1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 02:07:20 ID:L++mid730
多摩線もここでいいか?
3 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 08:02:27 ID:Io9HUD0V0
また勃ったのかよw
4 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 09:17:53 ID:0w5cWCzTO
南武支線をなんとかするのが先決
5 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 09:41:19 ID:w/2p2PXx0
できたとして、結構鉄道空白地帯を走るから便利にはなりそうだけどな
それよりも宮前平から大井町線に乗り入れたほうがうまみが大きい気も
6 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 10:00:52 ID:ZKJMpzy6O
税金の無駄遣いはやめましょう。
7 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 10:47:55 ID:HWMkxTDK0
横浜市交通局並みの運賃というのは高い気もするが、
受益者負担ということで仕方ないですねw
8 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 11:08:24 ID:jRlRkL4P0
免許が降りないね
9 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 14:31:31 ID:z1sSA74u0
バス専用道路とか作る案はどうなんだろ
車庫も要らんし、ランプさえ作ればどこにでも直通できるし
10 :
名無し野電車区:2009/01/22(木) 15:37:33 ID:/E/o/65q0
そうだな
バスを改造して市電「あら、川崎線」でもつくればいいよ
11 :
名無し野電車区:2009/01/23(金) 00:15:53 ID:yU5HqzZp0
じゃあガイドウェイバスで
12 :
名無し野電車区:2009/01/23(金) 15:48:34 ID:RWv88Vbr0
新百合〜宮前平‥8.3km 260円
新百合〜小○杉‥16.7km 320円
宮前平〜小○杉‥8.4km 260円
13 :
名無し野電車区:2009/01/23(金) 18:50:35 ID:6SODspciO
いっそのこと、品川〜新百合ヶ丘〜相模原で中央リニアと一緒に作っちゃえば
14 :
名無し野電車区:2009/01/23(金) 19:04:44 ID:096EG0IAO
15 :
名無し野電車区:2009/01/24(土) 00:03:45 ID:cNHOj8Sn0
宮前区
人口は多いのに鉄道が1本しか走ってない今は異常
ただ今から作り始めたとしても完成するころには俺はもう40、50になってるんだろうなぁ・・・意味ねぇ
16 :
名無し野電車区:2009/01/25(日) 20:12:37 ID:lZuYAotP0
ほぼ全列車が多摩線直通なのかな?
17 :
名無し野電車区:2009/01/27(火) 20:57:22 ID:0HM99cWN0
18 :
名無し野電車区:2009/01/27(火) 21:07:34 ID:XCIeXGnpO
宮前平は決定なのか?
田園都市線の急行が4駅停車になっちまうじゃねぇか。
尻手黒川線の地下掘るからそうなるんだろうな。
鷺沼に通せばいいのに。
19 :
名無し野電車区:2009/01/27(火) 21:08:45 ID:PLieSPTd0
20 :
名無し野電車区:2009/01/28(水) 01:55:52 ID:NRBiW45o0
グリーンライン大苦戦で、川崎縦貫は終わったんじゃないの?
元住吉接続の15万/日の利用者だと採算がとれないことは
当局も認めた話。小杉だと20万/日で採算あうことに
なっていたけど、いまになってみると、グリーンラインの
4倍も乗るとは思えない。
21 :
名無し野電車区:2009/01/28(水) 07:29:38 ID:k8EQGnok0
港北はバス→地下鉄→東急が敬遠されてるような
まあでも環状線より放射線にして
小田急の向丘遊園に乗り入れたほうが都心行くのは便利かも
22 :
名無し野電車区:2009/01/28(水) 07:59:22 ID:W9S6/97OO
倒壊に建設免許譲渡して品川まで建設を
だれか倒壊に知恵つけてよ
23 :
名無し野電車区:2009/01/29(木) 18:54:26 ID:AdDi73Zq0
>>20 元住から小杉に変更した理由は、収益を高めるため
赤字は理由じゃない
24 :
名無し野電車区:2009/01/29(木) 19:23:15 ID:IqNDFcxV0
南武線あるから日吉のがよさそうだけど
横浜市なんだよねぇ
25 :
名無し野電車区:2009/01/29(木) 19:40:10 ID:Ees1xbAO0
南武線のバイパス路線だからこそ小杉に繋げて川崎に出る口を作らんとな。
小杉以南の延伸が当面無いならなおさら。
26 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 09:41:37 ID:EI4LYIfs0
2期区間を作らないのなら小杉発着にしないとね
大師線って全駅4両ホームなんだな
それも1両18m
軌間も違うし、武蔵小杉経由にしたことで2期区間の必要性は薄れたし、
京急との直通は絶望的になったかな
27 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 09:51:06 ID:ElUT0o820
直通しなくても、階段の上り下りなしで乗換えができればそれでいい
28 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 10:42:39 ID:qs38tvjOO
南武線に快速が設定されたら川崎縦貫オワタな
29 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 11:00:33 ID:ME2Dagzh0
グリーンラインにしても川崎縦貫にしても、何故採算が取れないかと言うと、
都心方面に直通していないから。住民たちは殆ど都心方面に通勤通学するのだから、
そちら方面へのアクセスが悪ければ、作っても重宝されないし、沿線人口も伸び悩むだろう。
私なら都営浅草線西馬込とアクセスして欲しいが・・・。
あと宮前平でなく鷺沼経由の方がいいのは確かだね。
30 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 14:24:05 ID:QDNcwBxtO
西馬込延伸なら、スカイライナー直通などで、高収益が見込めるのはたしか。
浅草線も枝線は輸送力に余裕がある
富裕層も多いので、羽田〜成田より需要があるだろう。
将来の大師線延伸も羽田に伸ばすつもりなら標準軌のほうが京急側の設備投資を考えるとベターでは
31 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 14:30:55 ID:ShXNy2HKO
川崎市がやる気ないから駄目
32 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 14:59:54 ID:M13JF4t80
小杉は横須賀線が停車するおかげでさらに便利になるよなぁ。
リニアの始発駅が品川になることも小杉の発展に間接的に影響するだろうな。
33 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 17:30:50 ID:QDNcwBxtO
結局、二期工事はやる気ないってことだな
都心アクセスが不足していて伸ばせば儲かるのは誰が考えてもわかるが、川崎市を二分する議論となるだろう
34 :
名無し野電車区:2009/01/30(金) 18:16:54 ID:EI4LYIfs0
35 :
アルテミス ◆TKK2KsT5os :2009/01/30(金) 18:31:55 ID:Pf5533V00
>>30 こんな感じ?
西池矢小川尻末三師堀新
馬上口向崎手吉ッ岡上横
込本渡____池__浜
_門_____公
_寺_____園
−−−−●−−−−−●ライナー
−●−ラ●−−●−−●特急
●●●ラ●−−●●●●急行
●●●●●●●●●●●普通
36 :
名無し野電車区:2009/01/31(土) 00:05:25 ID:NHc64nxT0
>>34 仮に小杉に新幹線駅ができてもどうせこだまだけしか停まらないでしょ。
それより新横浜へのアクセスを強化すべき(品川は横須賀線があるから無問題)。
37 :
名無し野電車区:2009/01/31(土) 00:48:33 ID:9ltAy0rQ0
>>23 どっちでも黒字だけど、武蔵小杉ルートの方がより儲かる、
という印象操作でしょうか…
38 :
名無し野電車区:2009/01/31(土) 16:54:52 ID:HLviWMDy0
武蔵小杉→沼部→雪が谷大塚→五反田
でいいじゃん
東急は理解あるし相鉄の工事終わったら
東急建設のためにやってくれるかもしれん
39 :
名無し野電車区:2009/01/31(土) 17:00:12 ID:UQ/om2lV0
頼むから作らないでくれ by市民
40 :
名無し野電車区:2009/01/31(土) 22:31:58 ID:Qu9DdJeZO
小田急と東急とJR東、東海の3セクで市は金出さなくてもいいんじゃない。都心に直結させれば儲かると思うよ。川崎目指すから無理が生じるわけで
41 :
名無し野電車区:2009/01/31(土) 23:16:43 ID:t1XQkafD0
>>33 小田急 田園都市線 東横線 目黒線 横須賀線 湘南新宿ライン
これだけあれば十分
42 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 00:05:46 ID:iNXVNkLM0
43 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 00:22:27 ID:6XHTJjcA0
もっと都心に格安マンション建ててくれたらいいのにね。
シティタワー品川みたいなのもう出ない?
電車で通勤なんてヤダね。
44 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 00:24:12 ID:iNXVNkLM0
45 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 00:28:56 ID:6XHTJjcA0
借地だけど借地料が安いし、70年だし。
おかげで抽選倍率高すぎ。
800戸すぐ完売。
数千人のはずれ組は、
2匹目のドジョウ待ってるんじゃ?
46 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 00:41:28 ID:JG5jcufa0
>>42 川崎縦貫できたら、田都がもっと混むだけじゃないの?
47 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 02:02:03 ID:iNXVNkLM0
48 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 05:53:30 ID:PSmT2qGv0
小田急も優等は醜い
田都は二子玉から新宿目指して欲しいけど無理だよなぁ
49 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 09:15:11 ID:3gyAlNXI0
>>40 >小田急と東急とJR東、東海の3セク
それただの民間会社w
50 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 14:11:34 ID:NrBnnB8u0
川崎縦貫鉄道の周辺のすべての路線バス乗客が電車にシフトしたとしても
予定乗車人員は達成できない。
路線バスが廃止になるわけではないから、お互い食い合って悲惨な事に
なるのは明らか。しかもバスなら200円でどこまでもいける。400
円なら乗り換えも可能で乗り放題。
電車は対距離運賃になるわけだから割高。
川崎市営バスの乗客数が予定地域上、非常に参考になるわけだが、
川崎市の西の外れから臨海地区のすべてをひっくるめても一日の乗客は
13万人に満たない乗客しかいないわけで、運行本数が10分に一本
で、武蔵小杉および宮前平に接続するだけの3セクが予定乗降人員を
達成するのは残念ながら不可能。相互利用や直通運転は問題が多く、
川崎市以外の人の利用が見込めないダメダメ路線だな。
幻に終わる
51 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 14:21:09 ID:NrBnnB8u0
それから川崎縦貫鉄道の心臓となる車両基地だが、小田急はすでに
小田急多摩線の相模原延伸に向けて動き出している。車両基地のニレーンは
延伸用本線となり、川崎縦貫鉄道の車両を留置する余地は小田急には無くなっている。
小田急と京急の軌道幅は異なるので、どちらに計画をあわせても中途半端な鉄道となり、
川崎市内の人間しか使わない、残念な路線になることは現状でほぼ確定。
52 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 14:27:44 ID:WsL8sAHhO
>>50 鉄道ができて駅ができれば当然移り住んでくる人がいるわけで。東京区部のような新たに住宅も作れない地域だったらバス転移数で考えるが
53 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 14:49:43 ID:JG5jcufa0
その人たちは当然川崎都民なわけで、都心まで
通じていない川崎縦貫が予定輸送人員を達成したなら
田都等の放射状路線の混雑を助長するだけ。
要は、増えても少なくても、どっちにしても迷惑な存在。
54 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 14:53:54 ID:NrBnnB8u0
転入頼みか。バス転移を最高値で見ても6万人程度かな。
川崎市バスの輸送力から臨海地区を単純に引いてみた
から非常に大雑把だが、
採算とるには12〜13万人必要だから、大きな落差が
あるのは事実。
転入で一日六万人の乗降人員を達成するには、鉄道とあわせて
大規模ニュータウン計画が必要だね・・これもまた失敗の匂いが。
55 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 14:58:50 ID:NrBnnB8u0
縦貫鉄道が武蔵小杉で田園都市線に直通乗り入れして
渋谷まで行くと、縦貫鉄道の住民はみんな乗れるな。
ま、迷惑は迷惑だろうね
56 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 15:02:24 ID:NrBnnB8u0
あ、ごめん宮前平だった。
川崎北部住民は新宿を通勤経路にしている人が多いから、
宮前平 小杉の需要はこれまた疑問。
57 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 15:11:37 ID:NrBnnB8u0
ところで、凍結前はA1路線だったけど、凍結解除してもA1路線?
A2やらB路線に格下げされているなら、俺はもうお墓の骨になっているな
58 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 15:17:48 ID:NrBnnB8u0
あ、重要な事忘れてた。便利になったら家賃あがっちゃうじゃん!
59 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 15:42:03 ID:heFiwXEk0
地下鉄作るよりも尻手黒川道路と宮内新横浜線を
早く全通させてください
60 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 15:49:05 ID:j9ZjXvZD0
そもそも唐木田基地を使おうと言う発想がオイコラ役人の発想
民間企業の経営はそんな軽々しいものではない
だから全国の公営交通は赤字になるのだよ
また、諸氏の計算とおりどう見ても収支が合うとは思えない
つくれば良い、後は知らないというのも典型的な役人仕事
税金を稼ぐのは民間、それを垂れ流すのは木っ端役人 懲りない面々だ
>>59 そして綱74系統の新横浜延伸と城02系統(新横浜〜高田〜新城)ですよ。
バスネタにつきsage
62 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 16:03:14 ID:97YuiOD/0
>>58 ♪ 引越し 引越し さっさとさっさと 引越し それ
63 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 16:34:03 ID:WsL8sAHhO
だから、赤字だからと反対ばかりしてないで、田都の混雑は深刻なんだから、中央リニアと一緒に直線に作った数字も弾き出すべきなんだよ
64 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 16:38:00 ID:j9ZjXvZD0
公営だろうと民間だろうと赤字経営は失格
特に公営は税金の無駄遣いなので特に失格
黒字経営の見込みもないのに只、作れば良いは無責任の極み
ところで中央リニアなんぞと何の関係があるのかと・・・
65 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 17:00:50 ID:3gyAlNXI0
赤字であってもその金額が微小だったり、
赤字額を上回る税収増加が見込めるんなら作るべきだぜ
まぁ川崎縦貫高速鉄道にはそんな見込みも無い訳だが
66 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 19:13:21 ID:j9ZjXvZD0
少し上のレスでもみたら
大雑把な推定だが的は得ている
どうみても大赤字必至
67 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 19:26:16 ID:PSmT2qGv0
まあ川崎に用事って無いよな確かに
68 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 20:02:25 ID:6XHTJjcA0
地下鉄建設なんて、
誰か儲ける者がいて、その儲ける者が政治力を持っていたら、
何だかんだ後から理由をつけて出来るものでしょ。
利便性とか収益性とかどこでもうそばっかりじゃん。
儲ける者がいなけりゃ作りたがるわけ無いでしょ。
69 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 20:29:29 ID:WsL8sAHhO
埼玉はうまく埼京線作らしたけど、まあそういう発想がでない時点でもう手遅れだろう
所詮、私鉄沿線
70 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 20:57:58 ID:eKLnBNhI0
南武線並みの路線にはなるよ
71 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 21:11:44 ID:yog8sgc70
市長さんが助成金が出やすいかなんだかよくわからないけど、
LRTで作るみたいな話をしていたとかいう話を聞いたけど…
ガセだよな?ww
72 :
名無し野電車区:2009/02/01(日) 22:29:19 ID:DqJxrLPB0
どうでもいいが、久末に鉄道を!
それが川崎の最重要課題
73 :
名無し野電車区:2009/02/02(月) 00:05:09 ID:anoVpocU0
>>70 > 南武線並みの路線にはなるよ
なるわけないだろ…
74 :
名無し野電車区:2009/02/02(月) 10:22:47 ID:bbDpseeW0
浅草線並みの路線にはなると思うよ
75 :
名無し野電車区:2009/02/02(月) 11:01:57 ID:fXtRNo+R0
まあLRTで十分だよなぁ
環状線なら
76 :
名無し野電車区:2009/02/02(月) 12:43:54 ID:tpL8W2huO
武蔵野南線の旅客化を体育座りで待つスレ
77 :
名無し野電車区:2009/02/02(月) 14:04:30 ID:Wm5nmwtM0
LRTは軌道法で時速40キロメートル以下。バスより遅いよ。
あと、道路法により旧来の規定で作られた川崎の道路には拡幅義務が生じるから、
そのままでは川崎にはLRTは通せない。
ゴムタイヤで走り、自走もできるBRTという方法もあるが、輸送人員はバスに
毛の生えた程度。これをやるなら既存のバスに発信機つけて、バスがくると優先
的に信号が変わるシステムを導入したほうが劇的に安価だ。
ちなみに専用軌道を持たない乗用車との共用軌道上では、LRTもBRTもバス
も道路上の交通事故等の影響を受けるので、定時性や確実性に不安があるため
俺は使わないだろう。
78 :
名無し野電車区:2009/02/02(月) 19:57:50 ID:t0ExQbWq0
まずは新百合ヶ丘〜宮前平〜武蔵小杉のバス路線とか作ってみたら(笑)
79 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 09:59:55 ID:UQi97U6D0
なんで頑なに市営地下鉄に拘るんだ
上下分離で京急か小田急に運行させればいいものを。
京急新百合ヶ丘線、ないしは小田急川崎線でいいじゃん。もしくは武蔵小杉を境に京急と小田急に分ける。
80 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 11:15:54 ID:N1/M2Pg70
81 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 11:17:27 ID:azoG4UF60
>>80 別にいいじゃん。というか公共部門がやる意義って何なんだ?
82 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 13:54:19 ID:La/iC6LC0
>>79 川崎市にとってのメリットを書いてください
83 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 14:35:25 ID:azoG4UF60
>>82 ・地下鉄運行の為に市職員を雇わないで済む
・川崎市交通局で車両を購入しなくて済む
・自ら鉄道営業する事なく線路使用料だけ取れる
多分まだある
それじゃあ逆に川崎市にとってのデメリットを書いてください
84 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 16:26:46 ID:XMdsYKmCO
え?
制令指定都市のプライドじゃなくて?
85 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 16:32:43 ID:La/iC6LC0
>>83 地下鉄工事&車両&設備メンテナンスの費用は誰が出すのかな?
86 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 16:35:58 ID:AzmmVAvu0
小田急川崎線になるのか
利用者は安く済むからそれのがいいな
87 :
85:2009/02/03(火) 16:45:58 ID:La/iC6LC0
車両は小田急車使うということですね
車両以外の回答をお待ちしてます
88 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 17:15:45 ID:azoG4UF60
>>85 地下鉄工事&設備メンテナンスは市でやればいいんじゃない?
で、線路使用料でペイすればいい。
というかそういった費用は市営地下鉄でもかかる訳で上下分離に限った話じゃない。
で、民間運行にする事による川崎市のデメリットは?
89 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 17:19:26 ID:AzmmVAvu0
>>84じゃないけど
市営地下鉄持ちたいってのはあるだろうね
90 :
名無し野電車区:2009/02/03(火) 23:51:08 ID:pL4vau9M0
公営企業の赤字は法改正により、決算上、市に直結するようになった。
俺は数字で者を語る口だから、将来性を語られると弱いが、
現状として地下鉄建設は川崎市と言えども夕張市のようになりかねかいのは確かだ。
黒字化が絶対に必要なのだ。横浜市が新百合ヶ丘延伸に積極的なのは、
横浜市交通局はバス事業では黒字だが、地下鉄事業では赤字なのだ。
起死回生の手段が、新百合ヶ丘延伸。すでに諸氏が語るとおり、人の流れを
変える可能性がある路線ではある。
合理化を進め、職員や事業の縮小を進める川崎市にあって、いまだ川崎縦貫鉄道
の専従職員を抱えているのが理解できない。地下鉄企業債は償還時期をすでに迎えてしまった。
開業していないのに。これは川崎市の支出となり、負債となる。とんでもない額だ。
毎年調査費を計上し、夢物語のはずの計画にも6〜7人規模の人件費(数千万?)
がかかっている。よく考えてくれ。地下鉄を通さないこの瞬間にも君たちの
税金は消費されている。
91 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 00:13:26 ID:OZKqlnQV0
これ間違いなく赤字になるよ。
都営地下鉄でさえ長らく赤字で莫大な債務があるのに、川崎市の田舎なんか通して
黒字になるはずがない。
黒字になる試算があるとすれば、どこかで税金をつぎ込んで穴埋めすることが前提になってるんだろ。
こんなもの作れば教育や医療などほかのサービスが著しく削られる。
計画中止を決定すべきだ。
92 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 00:15:00 ID:OZKqlnQV0
>>58 家賃だけではなく、持ち家の人は相続税・固定資産税も上がり、
また町並みが破壊される。
いい加減にしてほしい。
93 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 01:22:50 ID:tp1cWZI80
川崎市と国がどうにかして田園都市線の混雑を緩和させてくれ
田都のバイパス路線にすればいい
急行は新百合、宮前平停車で宮前平から先は各駅
新百合-長沢-医大前-蔵敷-犬蔵-宮前平-溝の口-二子玉川-(世田谷-)三軒茶屋-渋谷
94 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 01:23:33 ID:ZkUd0mxO0
お、久しぶりのスレ
95 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 10:34:18 ID:uPnlkTdDO
地下鉄より南武線の8両化、線形改良、快速用待避施設設置、新川崎〜尻手の旅客化に注ぎ込んでくれ。
4千億もあれば相当なこと出来るだろうに…。
96 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 15:00:02 ID:2CPCwCYMO
実質、市営が第三種鉄道事業者、小田急が第二種鉄道事業者ってことだよな。車庫を自前で作らないとなると
97 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 15:04:11 ID:eXPPN+8EO
既に唐木田車庫は満杯なんだが…
98 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 17:51:00 ID:WF87WcTpO
>>93 これって田園都市線が余計に混むと感じるのは俺だけか?
99 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 18:04:36 ID:2h89zQ+s0
時差通勤すれば済む話だろう。
ラッシュ時に込むだけなのに営利企業がかね出す訳ない。
100 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 18:12:34 ID:BA/3TYHc0
田都のバイパス化なら、新百合ケ丘の接続方向を逆向きにして、
小田急の新百合ケ丘まで複々線化とセットで、千代田線直通しかねーべ
宮前平にY線設けて始発を多数設定すれば田都からも流れるかと
全駅20m10両対応にして、
検修はメトロや小田急に丸投げするとしても、電留線ぐらいは作る必要があるが
102 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 19:20:36 ID:2CPCwCYMO
私鉄に乗り入れするなら、私鉄からも出資してもらって3セクだろうな
>>97 だったら京急と小田急で路線を折半すればいい。
第一期区間:狭軌・小田急
第二期区間:標準軌・京急
とすればいいのでは?
>>100 それでも地下鉄でやるより運賃が高くなることはないだろ。
104 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 19:56:36 ID:VWTECRzj0
地下鉄だから、補助半額は入るよね。
106 :
名無し野電車区:2009/02/04(水) 22:53:25 ID:FIDJiEKE0
>>101 当初鷺沼までだった、田園都市線の複々線化を、宮前平までにしてそこから
川崎市営地下鉄に乗り入れの方がよくないか?
>>106 そっちのほうがいいかもねw
ただ、それだと小田急の混雑緩和になりそうだ…
108 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 04:00:40 ID:6Ab7re+/O
全線において尻手黒川を通らない時点で、これはかなりヤバい計画。川崎市の地下工事は結構事故が多い。道路陥没どころか、住宅はおろかマンションも傾いて補償問題にもなったりしてる。
住宅地区の下を通る計画だが、地盤沈下や建物の亀裂や歪み、行き場を失った地下水の地上噴出くらいは覚悟しといた方がよい。
>>108 mjd
ウチのマンションの前通る予定だYO!
110 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 17:09:31 ID:Q3GjMXpR0
まあ、計画倒れになる路線だが、万が一工事が始まったら、
マンションや周辺住宅の外壁写真を事前に撮っておこう。
建築用具を売っている店に行き、水平規を買っておこう。
目盛りのなかに水泡が浮かんでいる器具だよ。
事前に傾きが無かった事を確認する必要がある。
なにか変化があれば、証拠が必要になるから
111 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 17:59:29 ID:/duYluL50
万が一って(笑)
2010年度に着工されるらしいぞ
112 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 18:32:20 ID:/jguGyqh0
>>111 グリーンラインの惨状からしてどうせまた延期でしょ。
車庫の利用許可も小田急から出てないし。
阿部時代が終わればこの計画もアボン。
113 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 18:32:30 ID:Q3GjMXpR0
マジで?腹が痛いwww
いつの計画書参考にしているのだww
川崎は白紙撤回して、振り出しに戻った。
工事施工認可どころか都市計画も環境影響評価も事業認可もやり直しだ
114 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 18:33:17 ID:Q3GjMXpR0
あ、ごめん113は111へのレスね
115 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 18:38:26 ID:/duYluL50
>>112 延期の可能性は否定しないけど、
そろそろ正式決定されるんじゃないのかな?
116 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 18:47:50 ID:Q3GjMXpR0
だ〜か〜ら〜。以前の新百合ヶ丘〜元住吉間の事業計画は
正式に廃止届を出したんだよ。凍結じゃないの。廃止
アベもむしろ積極的に反対しないだけで塩漬けにしたがってる印象だが。
ミューザとかアートセンターとか変なものはさっさと建ててるし。
118 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 19:11:26 ID:/jguGyqh0
阿部は任期中に廃止をしたくないだけだな。
だがそれでも
>>90氏の言うように無駄な税金は毎年垂れ流されているわけだ。
119 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 19:36:03 ID:Q3GjMXpR0
調べたら、川崎縦貫高速鉄道よりも横浜地下鉄3号線のあざみ野〜新百合ヶ丘
延伸の方が先に運輸政策審議会において審議される。
早期に手続きや着工が可能なのは、横浜の方だね。
120 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 19:43:50 ID:/duYluL50
121 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 19:47:37 ID:Q3GjMXpR0
横浜が先に新百合ヶ丘延伸の事業許可取り付けたら、
川崎は新百合ヶ丘乗り入れ方法の再検討 需要予測の再検討が必要になるぞい
悪い方向に向かうのは ちとふるいが 間違いない〜
122 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 20:07:33 ID:MYHstOJ20
よく横浜市営地下鉄の新百合ヶ丘延伸と、川崎市営地下鉄が
重複する事はありえないという書き込みがあるが、
地図見れば良くわかるが、ぜんぜん違うエリアを経由するから、
エリアがバッティングする事はないし、共存は全然可能だと思うが
123 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 20:17:55 ID:OyJ0m9DF0
>>122 それがだな、横浜市営地下鉄の延伸区間は虹ヶ丘から先が川崎市なので
川崎市側に地下鉄建設の為の補助金を拠出してもらう必要がある。
だが川崎市は自前の地下鉄を用意するのに、絞っても出ない雑巾のような予算から
建設費をひねり出さないといけない状況なので、横浜市の地下鉄なんかにホイホイお金を出してる場合ではない。
つまりどちらかが立ち消えにならない限り、現状の両市の懐具合を鑑みても共存は不可能。
124 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 20:21:16 ID:/jguGyqh0
ブルーラインは新横浜を通っているからそれなりに需要を見込めるとは思うが
川崎縦貫の場合は集客力のある駅もない。
125 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 20:34:14 ID:jG7kGfPiO
横浜市営の方が新百合ヶ丘からあざみ野を経由して横浜市内に向かう利用客には喜ばれる。町田で乗換える手間と始発駅で着席確保出来るし、それに引換え川崎市営は、武蔵小杉までしか行かないだけで何もメリットがない
126 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 20:37:38 ID:ZhybfOfn0
横浜へ向かう需要なんてあるの?
みんな東京へ出たいでしょ
127 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 20:39:05 ID:MYHstOJ20
>>123 とはいえ、川崎市にすれば、自前で市営地下鉄作るよりも建設費が安く上がる事は確かだよな
もっとも、こんなところまで伸ばすのなら、横浜市営地下鉄で急行運転でもしてもらわんことにはたまらんが
>>124 川崎市にしても、新横浜の新幹線の存在は大きいはず
>>125 結局鉄道空白地を埋めることが川崎市営地下鉄の目的だからな…
宮前平で田園都市線と、
武蔵小杉で、目黒線と(15分毎の普通でもいいだろう)
乗り入れてくれない事には使い勝手が悪すぎる…
できればそれなりに沿線開発が進むとは思うが…
特に宮前平以北
128 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 20:57:23 ID:Q3GjMXpR0
川崎市長の「(横浜市営地下鉄延伸について)話しあう必要がある」とのコメントは、横浜市の広報や住民に
すでにデカデカと出回っている。
すでに協議は重ねている模様。
129 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 21:03:15 ID:Q3GjMXpR0
>>126川崎北部住民は小田急線使うからな。
新宿経由の人が多い。直通千代田線で渋谷方面にもすぐ回りこめるし。
マリアンナや等々力を寄り道している時点で、時間的優位性は低い地下鉄
になってしまっただにょ
130 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 21:13:30 ID:OyJ0m9DF0
渋谷は下北沢→井の頭線じゃないのか?
131 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 21:20:25 ID:Q3GjMXpR0
ごめんごめん。
132 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 21:22:09 ID:Q3GjMXpR0
しかしここまで赤字予測 不要意見が多数を占める中で、
建設推進派とおぼしき書き込みがちょこっと存在するのだが・・・
どんな理由があるのだ?
建設されるかどうかはこのスレの中で決まることじゃないからだよ。
134 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 22:02:19 ID:Q3GjMXpR0
いや、個人的事情があるんだろ?
135 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 22:52:01 ID:/jguGyqh0
136 :
名無し野電車区:2009/02/05(木) 23:39:04 ID:SE6+yMIM0
建設して街を再開発&新開発して、人口を増やす。
都心方面へのアクセスを良くすれば地価アップだ。
137 :
名無し野電車区:2009/02/06(金) 01:15:57 ID:y3BBPICp0
現時点で人口が多いところばかりを駅にしているので、
駅から離れた空き地は空き地のままだと思うよ
138 :
名無し野電車区:2009/02/06(金) 01:37:35 ID:nA/JXqD60
>>132 推進派のよりどころは、当局の事業評価(19万人強が利用して
20年強で黒字化)なんだろうけど、グリーンラインの惨状を
目の当たりにしても当局の“大本営発表”を素直に
信じ込めてしまう「純真さ」が、ある意味うらやましい。
139 :
名無し野電車区:2009/02/06(金) 01:47:37 ID:wwqDIei00
>>137 通過する沿線は過疎地ではないが決して密集地でもない
駅ができればマンションやらなにやらできて、そこそこ垢抜けるだろうよ
>>138 グリーンライン、開業時の見込みが100,000人規模だが、
開業当初は50,000人台で低迷したものの、
今は70,000人台までは伸びてる
日吉まで目黒線が伸びた事もあり、あと1〜2年は様子を見ないとわからないと思うが
140 :
名無し野電車区:2009/02/06(金) 02:10:55 ID:JLT+gTK00
>>127 >武蔵小杉で、目黒線と(15分毎の普通でもいいだろう)
目黒線に入れるとしたら元住吉に繋がないと引き回しが悪い。
南武線8両化のが手っ取り早い
142 :
名無し野電車区:2009/02/06(金) 17:07:49 ID:Zr1Tkei00
何で鉄道板なのに反対派のほうが優勢なの???
皆さんあんまり興味ないのかと思われる。
既存路線の改良でもないし、メインの流動からは外れたフィーダー路線だからね。
>>127 建設費払っても運賃収入は得られないのかな?
あるいは横浜市から線路使用料をもらえるのか。
145 :
名無し野電車区:2009/02/06(金) 18:26:28 ID:iPenhXcr0
>>120 >まーたり計画は進行中
ここの反対派は、認めようとしないだろうね
でもこれが現実なんだけどね
146 :
sage:2009/02/07(土) 00:08:12 ID:nm4HSrVI0
>>144 藤沢市がどうなってるのか調べてごらん。
147 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 00:17:35 ID:6hGxaOeo0
今更遅いけど大井町線と繋げるとかな
溝の口までの複々線を宮前平まで持ってくる。大井町線はそのまま急行新百合ヶ丘行きとして
地下鉄線内を急行で走る
各停は全部新百合ヶ丘⇔武蔵小杉
急行は全部新百合ヶ丘⇔大井町
新長医蔵犬宮野久子等小
百沢大敷蔵前川末母々杉
●●●●●●●●●●● 各停
●━━━━●
|
| 溝二
| 口玉
L ●● 急行 大井町線へ
148 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 00:19:27 ID:Xh48ALIm0
唐木田車庫は確かにもう無理だなあ〜。
15編成車両を留置する余裕はないね。拡張する事も無理。
推進派の意見が聞きたい 信じる力でどうにかなるのか?
149 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 00:21:11 ID:6hGxaOeo0
各停毎時6本
急行毎時2本
大井町線急行毎時4本のうちは2本が川崎市営地下鉄へ、もう2本は二子玉川か溝の口か宮前平まで
150 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 01:12:30 ID:+bYIwVui0
大井町線とつなげる案だと、小田急の客を奪う可能性が少ないのが利点だよな
小田急の協力を得やすいから
151 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 01:23:26 ID:pY47jL79O
川崎市の体質なのか最初から都合がよすぎる計画だな、自前で車庫を作れないから小田急の車庫を使用させてくれ挙句の果てには直通運転がしたいとか。
152 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 01:29:38 ID:pY47jL79O
新百合ヶ丘住民だが、川崎市がまずやるべき事は、登戸〜新百合ヶ丘の複々線事業と横浜市と協力して市営地下鉄をあざみ野〜新百合ヶ丘を延伸させる事だと思うが、川崎縦貫鉄道の建設は正直不要武蔵小杉方面に出る事が無い
153 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 01:58:28 ID:Xh48ALIm0
川崎市の公式需要予測だと、
19万8,000人のうち、
5万人が新百合ヶ丘からの利用
と見込んでおりますが・・・・
行政の需要予測なんか当てになるかw
155 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 07:47:35 ID:KpbnUfQN0
>唐木田車庫利用
小田急と協議して合意がとれたから公式に発表したんだろうが
反対派は頭悪いなw
156 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 09:25:51 ID:GZMz3Gb90
157 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 11:26:39 ID:w5GWyWni0
>>155何年も前の計画段階の合意だからね。
白紙撤回する事も可能。理由は、経済情勢の劇的な変化で良し
>>155 とれてないよ。
川崎市にメールしたらこれから協議、調整するって返事が来たw
159 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 11:35:26 ID:w5GWyWni0
去年川崎市には住民投票条例が制定されたわけで、
重要な政策決定に関しては住民の意向が反映される事になった。
議員への献金や働きかけで建設を実現しようとする
旧式の運動がどこまで通用するのかね
川崎市の財政状況が改善されていない今現在、
建設を強行すれば川崎市の議員地図を塗り替えるほどの住民反発を
生む事ができるからそれも面白いな。
大井町線より池上線のがいいわ
ついでに五反田から品川か三田線に乗り入れ
161 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 15:14:33 ID:w5GWyWni0
今現在の
川崎市の借金 9000億円以上
川崎市の全会計だと、一兆五千億円以上の借金。
毎月四億以上借金が増えつづけています・・・・・
>>161 乗車人員が最小見積もりでも早い時期に黒字に転換するなら建設しても良いと思うが、
最小見積もり赤字なら、財政を黒字化するのが先。
市営地下鉄が赤字でもトータルで黒字になるのなら建設しても良い。
>>148 多分小田急も伊勢原車庫造る前提で考えてたんじゃない?
>>161-162 寄付でもなきゃ地下鉄の建設は難しいかもな。
以前このスレで武蔵小杉を境に京急と小田急が運行する上下分離案を出したけど、それだって
結局はインフラは川崎市持ちだもんな。まさか京急や小田急、東急が全額自腹で建設できるとは
思えないし。
>>163 各社自腹だったら、絶対に建設しないと思うよ
>>確かに伊勢原(か他のどこか)に車両基地を造れば唐木田の飽和状態は解消されるが…。そもそも小田急多摩線への直通って突然出てきた上に小田急の了承得てないから、そこまで考えてたのか疑問。
いっそ向ヶ丘遊園跡地に唐木田車庫の代わりをさせられないものか…
167 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 21:33:18 ID:w5GWyWni0
向ヶ丘遊園跡地にはドラえもん展示館が出来るよ。
168 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 22:22:13 ID:3BYyVoyaO
裏切って軌間は1375mmで
169 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 22:35:10 ID:RB9AUDe70
1372mmじゃなく?
朝ラッシュ、小田急多摩線からの直通が川崎縦貫で急行になったとすると、
武蔵小杉駅が横須賀線と乗換が便利な位置に設けられれば、
(たとえば日吉みたいな感じ)
小田急の改良が終わった後と比較しても
品川や田町、浜松町へは10分近く時間短縮になるのか。
その辺が新百合ヶ丘の5万人/日、武蔵小杉の6万人/日の根拠なのかな。
2期線は所要時間的にはまったくダメダメになりそうだが・・・。
171 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 23:34:25 ID:KpbnUfQN0
>>171 疑問に思うんなら川崎市に問い合わせなよw
歯切れの悪いレスが帰ってくるから
173 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 23:38:44 ID:+bYIwVui0
>疑問に思うんなら川崎市に問い合わせなよw
>歯切れの悪いレスが帰ってくるから
電凸したのかよw
174 :
名無し野電車区:2009/02/07(土) 23:38:57 ID:RB9AUDe70
>>170 > 朝ラッシュ、小田急多摩線からの直通が川崎縦貫で急行になったとすると、
> 武蔵小杉駅が横須賀線と乗換が便利な位置に設けられれば、
> (たとえば日吉みたいな感じ)
それって、南武線東横線との乗換えは激しく犠牲にする、
ということ? そのデメリットは侮れないと思うけど。
現実には、南武線と横須賀線の間くらいに駅を置く計画だったと思う
(JR本八幡と京成八幡が新宿線本八幡でつながるイメージ)。
> 2期線は所要時間的にはまったくダメダメになりそうだが・・・。
武蔵小杉接続へ変更した時点で、2期線は本気でつくる気ゼロですよ。
>>174 >それって、南武線東横線との乗換えは激しく犠牲にする、
>ということ? そのデメリットは侮れないと思うけど。
渋谷方面的には宮前平で田都に乗り換えちゃうと思うんだよね。
ただ目黒〜大手町方面は厳しくなるか・・・。
横浜方面は、JRの方が速いか。といっても2〜3分差なのかな。料金は東横線の方が安いかな。
南武線は、地下通路のルートによっては今の計画でも不便な気が・・・・。
>現実には、南武線と横須賀線の間くらいに駅を置く計画だったと思う
そうですね。
あの位置だと、どの乗換も不便って結果になりそうで、
どれか取るなら横須賀線かと思ったんだけど。
どうだろう・・・・。
>武蔵小杉接続へ変更した時点で、2期線は本気でつくる気ゼロですよ。
プライド的には「川崎」駅に接続したいんだろうけどね。
たかがプライドで毎年赤字が膨らむんじゃこっちが迷惑。
ただでさえ地方税高いのに。
177 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 00:41:47 ID:ZcsfjzdxO
>>167 d。なるほど、それなら無理だな…。いっそ四次元ポケットが欲しいくらいだが…
>>171 川崎市には建設費用のせいで唐木田車庫利用しか選択肢がないが、小田急の了承を得ていないという話だったはず。公式サイトにの資料に書いてあったと思うが、どの資料だったか忘れた…。スマソ…
178 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 01:12:52 ID:yAtPKjC70
もとの市の計画だと車庫あったよね。
ところが市民アドバイザーだかが入って、唐木田が使えれば
400億浮くとかの話になって、それが規定路線に…
小田急サイドが唐木田以外に車庫を造って唐木田を空けるとして、
川崎市のためにそうするなら川崎市が応分の(400億に近い)
負担をすべき、という当然の話が出てこない不思議な話。
市民なんちゃらというのは、まちのおっちゃんおばちゃん
レベルなのだと理解するしかないんだろうな。
小田急としても複々線化の件で市には協力して貰わないといけないのだから、呑まざるを得ないだろうよ。
180 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 01:46:46 ID:UwOh2Ip00
>>171 小田急に車庫利用料を支払う形になるんでしょうね
これがいいのか悪いのか分からんけど
川崎市←→小田急……唐木田車庫の間借りと登戸〜遊園がらみの補助はギブ&テイク
川崎市←→京急……大師線分断の代償に産業道路との平面交差解消のための費用は川崎市持ち
しかし中間にある東急はワリを喰うだけ
田園都市線……宮前平に急行を止めざるを得なくなり、更なる乗客の流入で混雑が増す
東横線……運行形態の変更こそ必要ないものの、余計な客を連れてこられるのは田都に同じ
182 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 09:16:47 ID:GjY1VhOd0
沿線住民は便利になっていいけど、乗客の受け手となる放射状路線の強化とセット
じゃないとまずいな。あとは資金面を厳密に精査しないと。
183 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 09:20:41 ID:8XK4gaKoO
唐木田は千代田線のモノです
>>181 京急大師線って、地下化後も本線との連絡線を作る予定で、既に都市計画に存在するんだね。ちょっと驚いた。
1067mmに改軌するなら連絡線を作る意味がないから分断になるけど。
>>184 驚いたもなにも、完全分断しちゃったら大師線車両をどこで整備するのさ。
むしろ大師線と直通運転しようとしている川崎縦貫の方がびっくり。
20m車6連で計画している上軌幅が違う。ついでに可動式ホーム柵って。
186 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 11:32:23 ID:qT4D8f/K0
>>181 そんなのギブ&テイクにならないと思うが。
登戸〜遊園がらみは川崎市民のためでもあるし、
産業道路との平面交差解消も川崎市がやりたいんだから。
187 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 13:00:07 ID:7X70eTUJ0
>>178四百億という額は、鉄道会社が破綻するのに充分な額だよ。
おっちゃんおばちゃんレベルなのは君じゃないかな?
川崎市の財政状況ちゃんと数字見て話しているのか?
どうせなら20m10Rにして、中原街道沿いに地下線を掘って池上線改良とセットで都心直通すべし。
>>186 新百合まで複々線化しないと千代田線直通列車を増発した分の受け皿がないのだが。
190 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 13:22:58 ID:7X70eTUJ0
>>178ああ、ごめんね。小田急に車庫利用に
応じた費用400億を支払うべきだというわけね。
よく読めてなかった。スマン
川崎市の平成20年度の税収2888億円
内訳 人件費1117億円
借金返済費用 714億円
投資的・建設的事業費用1134億円
新たな借金1008億円
地下鉄を建設すると、借金返済費に毎年106億円上乗せされ、
返済は40年間続く。建設ピーク時にはさらに年間162億円が必要となり、
道路公園の整備 学校 保育所 特別養護老人ホームへの投資資金が年300億円
以下しか捻出できない川崎市にとって、建設期の予算は悲惨なものとなるだろう。
191 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 13:50:06 ID:7X70eTUJ0
あと、少子高齢化の傾向は今後も強まり、今後、高齢者人口は全人口比率20%を超える。
市営交通は、彼らにタダ同然の無料パスを配布する事をお忘れなく。
また、障害者や生活保護、児童扶養手当を受けている家庭には無料パスが配られる。
予想需要を達成しても、料金を支払う乗客の比率が圧倒的に低く、川崎市民の利用が
メインでは赤字から脱出する事ができない理由がここにもある。
192 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 14:08:20 ID:qT4D8f/K0
193 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 14:23:42 ID:7X70eTUJ0
縦貫鉄道の建設可能性もあれだけど、新百合ヶ丘までの小田急線複々線化も
土地入手できる可能性が不可能に近いから、
鉄道アナリストの評価で「絶望的」と書かれている
194 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 14:42:23 ID:UwOh2Ip00
多摩急行‥2本
各停小杉‥6本
多摩線はこうなりそう
195 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 14:45:10 ID:qT4D8f/K0
小田急は相模原延伸と同様、公設民営なら協力しますよとの
スタンスでしょう。川崎も既存の地下鉄線がないのに自前でやる
意味はないし赤字の心配しなくていい。小田急川崎線と名をつけて
もらえば市のプライドもたもたれるでしょう。
>>196 その場合小田急の名前は付かないんじゃないか。
みなとみらい線みたいに「かわみらい線」とか。
>>193 何が絶望的なのかよく分からないが、併走する津久井道の計画幅員は20mなんだが。
199 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 15:31:35 ID:7X70eTUJ0
>>196うんにゃ。直営にこだわっているよ 理由は知らん
>>198生田駅周辺の小田急バス車庫とそのまわりくらいしか拡幅用地が
確保できてなくて、それ以外は裁判沙汰になっているらしい。
建物の建て替えおよび新築規制くらいしかできないから、土地所有者が老衰
で死ぬか建物が朽ちるまで待つしかない。一世代先まで無理だな
200 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 15:39:35 ID:7X70eTUJ0
新百合ヶ丘の多摩線ホーム(川崎縦貫鉄道用)は、実は複々線化用。
川崎縦貫鉄道用に用途変更しているということは、短期に複々線化は
無理との小田急の打算があるのだろう
201 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 15:44:50 ID:ZcsfjzdxO
202 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 15:48:09 ID:7X70eTUJ0
用途変更っつうと確かに弊害あるね 有効利用にしとくわ
203 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 16:43:02 ID:yAtPKjC70
小田急が川崎市営地下鉄と乗り入れに前向き、ってのが妄想だと思うけど。
>>185 むしろ分断して扇町あたりに川崎縦貫兼用の車庫を設けた方が
良い気がしないでもない
JRの貨物線との連絡線も付けとけば東急車輌からの甲種は楽そうだ
ああそうすると羽田空港神奈川口乗り入れも見えてくるか
なるほど国交省と神奈川県と川崎市の妄想に力が入るわけか
でも国交省と神奈川県は空港間リニアの妄想始めてなかったっけ
こんなのに振り回されそうな旧大東急の面々は大変だね
>>197 名前はどういう形でもいいが犬蔵までは小田急と通し運賃にしないと
小田急の利用者が減る。小杉変更したときに小田急の役員が危惧している。
田都の利用者をこれ以上増やすのも危険。複々線完成で少し余裕になる
小田急に流す運賃形態にしないといけない。
新宿、霞ヶ関、大手町→小田急利用
渋谷、神保町、大手町→田都利用
>>199 強制収用すればいいだけなんだけどね
何かに遠慮してるんだろうか
大地主で現在も用地を借りてるとか
>>207 強制収容だって費用が馬鹿にならないし、
実際大概の事業だと土地取得率90%近くまで行かないと使わないでしょ
>>205 犬蔵まで小田急の運賃なんて露骨な嫌がらせか。
211 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 20:35:27 ID:7X70eTUJ0
よく考えたら、唐木田車庫は東京都なんだよね。だから、川崎市としては
固定資産税などの減税という方法で小田急に対価を支払う事ができないよね?
金銭で車庫使用料や車両整備管理費を支払わなければならなくなる。
これらの値段に相場など存在するのだろうか?小田急の言い値?
大師線直通って時点でオワットオル
反01なんか無視して西馬込に繋げてくれ
>>211 車両も小田急から借りる契約にするか、自前で車両を持たない契約にすればいいだろう。
そうすれば多摩線+川崎新線で使う車両の整備は小田急持ちになるから、唐木田車庫の使用料も不要になる。
215 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 21:38:25 ID:7X70eTUJ0
>>213それだと川崎市にとってはメリット高いが、小田急側にメリットが見えない。
あくまでも川崎市はお願いする側で、小田急は貸してやる立場。
小田急がわに有利な面が見えなければ、交渉は成立しないと思うが。
>>215 そういった条件も含めて線路使用料を決めればいいだろう。
基本的に小田急がすべて運用する訳だから、どの車両でどれだけの頻度で走らせるかは小田急の自由。
現存する一番古い車両でも登り切れる勾配で作らないといけなくなるが。
>>160 池多摩スレにこんなんあった。
川崎市は納得しないだろうけど、個人的にはこれいいな。
217 名無し野電車区 [sage] Date:2009/02/03(火) 08:52:25 ID:jzgSOwRaO Be:
新百合ヶ丘→武蔵小杉→五反田は作れば十分採算とれそうだけどね。
田都(東横&小田急もか?)の混雑緩和にもなりそうだし。
駅までバス使ってるユーザーを取り込めれば、
大井町線以上にバイパスになるかもしれん。
小杉→川崎は正直あやしいな。
川崎市がうだうだ言ってる間に一期区間だけでも東急が作ってしまえば良いのに…。
>>214 フリゲは軌間変換に1車両1分かかるから都市鉄道には不向きでしょ。
>>218 それ以前に、大師線は18m級4連なんだが・・・・。
可動ホーム柵作る計画だから、18m級はドア位置が合わないし、
20m級車両は18m級用の線路は走れない。
それで直通っていう話がよく出たなと。
このアドバイザー、ほんとに大丈夫か?
220 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 22:56:49 ID:7X70eTUJ0
建設推進派は川崎市債を買うべきだな。
額面は一万円単位 銀行で買える。五年満期で0.何パーセントの利率がつく
次の募集がまたすぐかかるから、建設推進派はバンバン買いましょうね。
もちろん金融商品ですから、元本保証がありません。俺は反対派なので買いません。
>>220 ん?
川崎市債は債券だから、川崎市による元本保証はあるよ。
投資信託や株式、FX等とは違う。
もうちょっと勉強しようね。
>建設推進派は川崎市債を買うべきだな。
これには同意。というか当然でしょ。
もっとも、折れも基本的に反対派だから買わん。
222 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 23:01:31 ID:UwOh2Ip00
2期区間は経路すら決まってないからな
絶望的じゃないのかなww
>>221補足
>川崎市債は債券だから、川崎市による元本保証はあるよ。
ちょっと間違った。
元本保証は、償還まで保有していればっていう条件及び、
償還時に川崎市が機能していればっていう条件。
中途で売買した場合、市場が好調になってもっと良い利息の付く債券に買い換える場合等は、
手数料は分を考慮に入れると元本を割り込む場合もある。
224 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 23:09:31 ID:7X70eTUJ0
>>223知ってそうだな。ちょっと聞きたいが、川崎市が財政再建団体に転落した場合、
債権はどうなる?
>>217 必ず東急がつくれというやがいるんだよなw
不動産比率が高く(今の経済状態ではリスク)ダメな子会社を
完全子会社化しまくってる東急には無理。株価がものがたってるぜ
>>224 財政再建団体は「破産」状態にはなっているけれども、企業の「倒産」とは違う。
債券と債権は別物だが、
地方債は「債券」で、これはたしか完済が前提となっているはず。
つまり償還まで持った場合、元本は保証される。
利息はしらん。
債権は簡単に言えば約束された権利なわけだから、
債務者側が財政再建団体に陥った場合、
履行されない場合があるらしい。
こんなんで良いか?
227 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 23:41:03 ID:7X70eTUJ0
>>226ありがとー 債券も債権と同じ扱いかと思ってた。
極端な話、紙切れになるかと。
財政再建団体に落ちた場合、債権はかならず換金できるが、
川崎市と取引のある企業は約束どおり支払われない事もありうるということだね
とすると、道路や学校、病院事業を停止させてでも債権の返済に
充てられるということか。ふむふむ
228 :
名無し野電車区:2009/02/08(日) 23:49:12 ID:qT4D8f/K0
武蔵小杉〜五反田(というより西馬込)が出来れば一気に価値が増すね。
ほとんどの部分が南武沿線道路、第二京浜の下を使えるし、
鹿島田付近〜東芝小向付近も道路(幅があんまり無いので上下2層になるかもしれないが)がある。
東芝付近は直角カーブになるので東芝用地地下が必要になるが、
駅を造る事にすれば東芝の協力も得られそうだし。
余談だが、交通局同士の直通になったら初では?
>>228 浅草線も18m級車両かつ広軌なんですが・・・・・・・・・・・・・・・・。
19m(先頭車のみ19.5m)までは入った実績(AE100形)があるが。
ただし回送扱いかつ信号機の位置がまずいとかで営業運転は出来ないらしい。
音楽館(THE京浜急行とかを出した会社)のページに書いてあった。
230 :
名無し野電車区:2009/02/09(月) 00:30:37 ID:/irsXiQj0
唐木田は小田急でこれから増えてく10コテを留置できる貴重な車庫だから明け渡せない
231 :
名無し野電車区:2009/02/09(月) 01:22:22 ID:3ywjh0HW0
もし都営浅草線と直通するなら、車両規格はそっちに合わせてしまい、
多摩線との直通は止めてしまった方がいいな。
だったら池上線でいいじゃん
233 :
名無し野電車区:2009/02/09(月) 02:37:05 ID:8K8kVE8TO
新百合ヶ丘住民だが、はっきり言ってイラネ。
南武線の改良で十分。
川崎市南部に行く用事も無いしね…
>>232 相模原〜多摩線〜新百合ヶ丘〜武蔵小杉〜沼部〜雪が谷大塚〜池上線〜五反田〜白金高輪〜南北線(三田線)
作るのであればこれがもっとも理想的な形。
235 :
名無し野電車区:2009/02/09(月) 08:46:57 ID:OHB/L5CgO
>>234 東横田都間住民としてはこれ出来たら最高。
ダイヤ通り走らない田都使う必要なくなるし、
東横・目黒も副都心&相鉄直通でどうなるかわかったもんじゃないし。
236 :
名無し野電車区:2009/02/09(月) 09:35:28 ID:C4kV2jRWO
川崎市の武蔵小杉から西側は町田市みたいに東京都に合併しちゃえばいいかも。
住民にとって、悪いことはあまりないだろう
>>234 そういうのは妄想路線スレでやってね
こっちは一応計画あるんでね
>>218 だったら一部の列車だけフリゲで乗り入れて、あとは乗り換えでいいんじゃない?
>>237 むしろ武蔵小杉〜川崎ルートの方が酷い妄想。
川崎市内だけで完結させるという前提条件があったとしても幼稚園児以下だろあれは。
240 :
名無し野電車区:2009/02/09(月) 12:41:33 ID:YHBa754gO
妄想路線なら
あざみ野ー登戸駅も需要ありそう。
新百合ヶ丘〜稲田堤とかもね
え、伊勢原車庫とかいうの出てるけど、マジでそんな計画あったの?
という、鶴巻温泉住民w
243 :
名無し野電車区:2009/02/09(月) 18:59:28 ID:nm0lF7/a0
横浜市営が新百合〜すすき野〜あざみ野〜 で伸ばす方が期待している新百合民(正確には王禅寺)です。
>>243 すすき野駅は潰れた共栄の場所ですね、分かります。
横浜市営も普通の規格にすりゃよかったのにな
どこにも乗り入れできない糞路線
>>245 乗り入れできなくてもさらに北に伸ばせばいいよ。
府中経由で国分寺まで。
グリーンラインを日吉から新川崎経由川崎まで持っていけば良い気がしてきた。
計画では新川崎をかすらず鶴見までなんだけど。
2期工事止めて、横浜市営の新川崎〜川崎を「川崎市営地下鉄川崎線」って事にして
横浜市営を第2種にして乗り入れさせちゃうのはどうだろう。
あっちはリニア駆動だからトンネル断面も小さくて済むし。
>>247 日吉から新川崎はまだいいとして、そこから川崎が無駄だな。
鹿島田から南武線で行けるのに。
>>242 伊勢原市に計画が潰されたらしい。あれが実現してればいろいろと柔軟に出来たのに…
>>248 アゼリアの北側に駅を作れば、京急経由で羽田空港まで乗り換え1回だし。
京急鶴見も、朝、夕の数本は直通があるが・・・・。
まあ、鶴見よりましじゃね?
川崎市のメンツも一応保たれる・・・・・・かな。
川崎地下を島1面2線で地下鉄と京急を
ホーム to ホームで乗り換えしやすくすりゃいいがな
車庫は新鶴あたりにでも
新百合も無理に直通させなくても、乗り換えがラクならそれでいいよ
そうすれば緑線と同じ規格で作れるでしょ
一番簡単なのは川崎市が横浜市に吸収されること。
地下鉄で張り合う必要がなくなる。
>>252 それをしたら、地下鉄は別としても
道路整備はさらにマズーな状況になるなw
大師線はあんま使わないからなぁ
繋がなくてもいいような
臨海部って工業地帯だろ
貨物線くらいしか無いし
255 :
名無し野電車区:2009/02/10(火) 12:58:02 ID:LHx3po2aO
浮島にマンション計画あるから是非旅客化してほしいな
256 :
名無し野電車区:2009/02/10(火) 14:59:38 ID:qfgPbn8w0
川崎に地下鉄作るくらいならどこでもドアの開発にチャレンジして
失敗する方がマシ
257 :
名無し野電車区:2009/02/10(火) 18:19:38 ID:fkhGWqFS0
>>233 >新百合ヶ丘住民だが、はっきり言ってイラネ。
中間駅民を新百合・宮前平・武蔵小杉に運ぶための路線だから
頭悪いこと言わんといてね(笑)
>>254 むしろ逆転の発想で大師を新百合ヶ丘まで伸ばすというのもありかと。
小田急や田都線はかなり混雑してるが、京急本線はまだやや輸送力に余力がありそうだから京急を使って両線の混雑緩和に役立てればよさげ。
ただ、ものすごく所要時間がかかりそうだが。
259 :
名無し野電車区:2009/02/10(火) 21:46:08 ID:qfgPbn8w0
中間駅民の需要だけでは作る必要性が低い
川崎市の需要予測でも19万の需要のうち5万以上の需要が新百合ヶ丘だと
見込んでいる。
法改正により、公営企業の赤字が一般会計に計上されるようになった為、
黒字化が絶対に必要な条件となっている。
あと過去スレにもあったが、市営交通は高齢者 障害者 生活保護 児童扶養手当
対象者 その他必要な条件を満たせば無料もしくは無料に近い状態になる事は事実の
ようだな。他自治体を見てもほぼ同じ状態のようだし。
つまり、川崎市内の住民がいくら乗ろうが赤字は確定だという事さ。
域外乗客の利用見込みが建設の生命線。頭悪いのはおまえだ
260 :
名無し野電車区:2009/02/10(火) 21:46:57 ID:qfgPbn8w0
261 :
名無し野電車区:2009/02/10(火) 21:55:59 ID:qfgPbn8w0
市営交通のみならず、私鉄の利用分も川崎市が現在でもかなり負担しているらしい。
この無料乗車証や私鉄利用時の料金負担は、莫大な数字および発行枚数
のようだが、ネット検索しても実態がなかなか出てこない。
これ、議員に問題点として伝えて川崎市を追求する価値ありそうだな。
需要予測をたとえすべての駅で達成しても、市営交通は赤字から脱却できない
要因はこの辺にあるのか。
大師線を羽田空港国際ビルまで延ばせないものかね。
そしたら地下鉄2期線もちょっとは意味が気がするんだが・・・・。
>>262 というか、そうならないと二期区間は限りなく意味がなくなる
>>257 中間駅民は今まで通り南武線使ってください
これ以上既存線を混ませるような事しないでください
>>263 川63・64を使ってます(´・ω・`)
266 :
名無し野電車区:2009/02/11(水) 13:16:22 ID:2xSkrJcx0
ダイヤ予想
朝
急5普10
日中
普6
夕
急2普8
朝、夕毎時2本
昼間毎時1本じゃさすがに少ないだろ
市民の大多数が反対だったあのアンケート結果は反映されないんですかね?
ていうかこの路線の発想って、厨房が自分ちの前に新しい鉄道を描くような感じw
まさに厨房のオナニー路線ですね。
なんつうか、押しが弱い
作るならもう一押ししないと作れない、免許も降りない
行政は現状の免許失効のままウヤムヤにして闇に葬りたいような感じがある
一言で言うと馬鹿みたいな計画
271 :
名無し野電車区:2009/02/11(水) 17:30:40 ID:2xSkrJcx0
>>267-268 もちろん本数ね
ピーク時15本 終日150本という
運行ソースがあるんで予測してみた
日中(10〜16)は普通6本と思ってよさげかな
272 :
名無し野電車区:2009/02/11(水) 21:01:59 ID:uek6YKYaO
なんとか建設可能性を見出したいところだが難しいね
計画をさらに縮小して新百合ヶ丘ー宮前平もしくは宮前平ー武蔵小杉のどちらかだけ建設した場合はどうなるかな?
やっぱり大井町線と繋げるのがいいと思うんだけどねぇ
各停5両、急行6両
急行は新百合、宮前平、溝の口、二子玉川〜〜大井町
各停は計画通り武蔵小杉まで
274 :
名無し野電車区:2009/02/12(木) 11:03:12 ID:uekeuPTn0
武蔵小杉発 朝ラッシュ
0急 1 7 12急 13 19 24急 25
31 36急 37 43 48急 49 55
新百合ヶ丘発
0急 3 7 12急 15 19 24急 27
31 36急 39 43 48急 51 55
275 :
名無し野電車区:2009/02/12(木) 11:05:18 ID:uekeuPTn0
武蔵小杉発 朝ラッシュ
0急 1 7 12急 13 19 24急 25
31 36急 37 43 48急 49 55
新百合ヶ丘発
0急 3 7 12急 15 19 24急 27
31 36急 39 43 48急 51 55
276 :
名無し野電車区:2009/02/13(金) 19:11:18 ID:GzC8rFpv0
>>275 新百合ヶ丘発
0急 4 8 12急‥‥の方が分かりやすくて良いと思うが
277 :
名無し野電車区:2009/02/13(金) 19:19:00 ID:nBbdOxlOO
新百合ヶ丘住人だがこの路線必要無し武蔵小杉や川崎方面に行かない、それなら横浜市営を延伸してくれた方がありがたい、新横浜で新幹線に乗車出来るし横浜市内まで乗換え無しで行けるのは魅力。町田からの横浜線はトラブルが多く使えないし町田駅の乗換えが不便なのと混雑がすごい
まあ小田急が止まってるときくらいは役に立つんじゃ
>>277 別に新横浜や渋谷に行くための路線じゃないから。
その前に改行覚えろや。
280 :
名無し野電車区:2009/02/13(金) 23:22:53 ID:sNfwvglm0
281 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 01:09:21 ID:vpKiAbQ70
>>271 多摩線の都心直通は多摩急行だけになりそうだな
282 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 01:17:28 ID:DDxvvVU9O
縺薙s縺ェ霍ッ邱壻ス懊k莠玖?ェ菴鍋┌鬧?縺ァ縺呻ス。縺�縺九i蟾晏エ主クゅ?ッ繝√Ι繝ウ縺ョ髮?縺セ繧翫↑繧薙□繧?
>>282 訳:こんな路線作る事自体無駄です。だから川崎市はチョンの集まりなんだよ
unicodeだった
ブルーラインのあざみ野延伸と、グリーンラインの延伸に金を出した方がよっぽども安上がりだと思う。
グリーンラインを日吉から鶴見に伸ばす計画を、途中で曲げて川崎に繋げるようにしてはどうだろう。
こうすると第二京浜以南〜鶴見駅が結ばれないことになるが、それでも日吉と川崎を結ぶ効果は高いのでは
ないかと思う。日吉駅〜新鶴見橋付近の区間は地下鉄で結ばれるわけだし、整備効果は鶴見とほぼ同等。
ブルーラインのあざみ野延伸と組めば、センター北乗り換えながら擬似川崎縦貫高速鉄道の出来上がり。
南武線高速化とブルーライン、グリーンライン延伸に金を出した方が、よっぽどマシだと思うんだけどな。
↑至センター北
●日吉
○矢上(川崎市幸区南加瀬二丁目)北加瀬交差点付近
○鷹野橋(横浜市鶴見区駒岡四丁目)鷹野大橋バス停付近
○駒岡(横浜市鶴見区駒岡三丁目)環状2号線下
○下末吉(横浜市鶴見区下末吉四丁目)下末吉交差点付近
●尻手
●川崎
武蔵小杉からJR乗り入れで品川や東京に行けば・・・
そんな線路容量ねえしw
横須賀や湘新を減便させるわけにもいかないしな
おとなしく東急なり小田急で山手線まで出ろや
>>285 グリーンラインの川崎延伸が川崎にとってメリットあることはわかるけど、横浜にとっては何の意味もなさないよ。
鶴見は副都心の位置づけで、横須賀線新駅の構想もある。
相鉄からの電車も止まれば川崎をも凌ぐターミナル駅に変貌する。
>>285 >>288 新川崎を経由すればいいのでは?
鶴見にとっては余り益はないが、グリーンライン沿線住民にとっては結構益になると思う。
>>289 新川崎と平間の間に駅を作れば、南武線経由で川崎に行けるから、新川崎終点でいいよ。
平間じゃなくて鹿島田だったか、ごめん。
292 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 10:15:37 ID:YHD2SKusO
あざみ野ー新百合ヶ丘の構想は横浜市交通局が主導している。小田急多摩線や京王線、新百合ヶ丘エリアの住民が町田や橋本経由で横浜市に通勤して来ているデータがある。
また、あざみ野へのバス乗客がキロ収益で高い数値を出しているが、住居が川崎市北部だというデータも建設を後押ししている。PASMOやスイカのデータはすごいのう。
建設にむけて川崎市と補助金で交渉中。事業許可取得審議もなんと全国の取得待ち鉄道の中でも一番の順位。今後真っ先に審議される事となる
293 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 10:41:10 ID:nnYpGcbL0
>>282 え、マジですか?
検討ばっかりして永遠に実現しない路線だと思っていたけど。
横浜市はまだ鉄道に投資する気があったのか。
294 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 10:42:51 ID:nnYpGcbL0
アンカー間違えた。
>>292宛てね。
まあ、ブルーライン延伸もいいけど、みなとみらい線を本牧経由で
根岸まで延伸する事も考えて欲しい。特に本牧の陸の孤島状態を
なんとかしろと。
>>292 新百合ヶ丘までじゃ京王線沿線の人は救われないな。
稲城近辺まで延伸しないと。
296 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 11:52:10 ID:6t88ztRE0
>>285だと横浜市だけで造っちゃう可能性が大なので、
川崎市のメンツのためなら新川崎ルートになるだろうね。
298 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 13:11:44 ID:LyNKxk9I0
稲城なら武蔵野南線でいいじゃん。
どうせ川崎縦貫は建設されないんだからさっさと旅客化すべし。
>>295 だったら西武多摩川線を白糸台から稲城経由で新百合ヶ丘まで延伸すればいいんじゃない?
それで、
白糸台〜新百合ヶ丘 西武
新百合ヶ丘〜武蔵小杉 小田急
武蔵小杉〜京急川崎 京急
で役割分担すればよろし
300 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 15:12:51 ID:pE3PWENM0
300
301 :
名無し野電車区:2009/02/14(土) 15:13:56 ID:pE3PWENM0
301
京王相模原線〜横浜市の流動なんてそれこそ微々たるものだろ。「そういう人もいる」っていうだけで。
横浜線は横浜駅まで行かない電車が多いって時点で頂けないよなぁ…。東横線の廃線跡を使えたらと何度
思ったことか。快速も少ないし、おまけに遅い。各停8本、快速4本くらいは欲しいよな。
ブルーラインの新百合延伸、南武線高速化、横浜線高速化で川崎縦貫の目的は達成出来ると思う。
グリーンラインも鶴見じゃなくて川崎に来てほしい。川崎市も変にプライドがあるから困る。
>>302 横浜市北部から川崎市南部への流動も微々たるもの。
市は財政難かつ南武線があるのに、わざわざ需要のない川崎縦貫を作る意義がない。
ただ以下なら費用対効果からまだ意義が出てくる。
新百合〜鷺沼〜溝の口〜大井町線〜大井町〜新駅大崎。
川崎北部市民の足及び都心方面の便として、収益が見込め費用対効果が高い。
次もいいと思う。
新百合〜鷺沼〜野川〜坂戸〜駒沢通り〜日比谷線直通。
川崎北部市民の足及び田都線混雑の抜本的対策になる。
>>303 >横浜市北部から川崎市南部への流動も微々たるもの。
それを言ったら横浜市北部から鶴見への流動なんか無いに等しいでしょ。
グリーンラインの川崎延伸は、横浜市北部から東京都心沿岸部、東京・新橋・品川方面の流動を、
新川崎・川崎経由に分散させるという意味ではないの?
>>305 それなら新川崎までで十分でしょ。
新川崎〜川崎は余分。
>>306 新川崎〜川崎は京浜東北各駅への乗換、
京浜急行の空港直通列車への乗換のため。
京浜東北へは新川崎と鹿島田の両駅への乗換を容易にして横須賀線の鶴見に駅を作れば済む話ではあるが。
まあ、朝ラッシュで品川方面1時間当たり最大9本しかない横須賀線より、
1時間当たり最大21本走っている東海道線の方が便利でない?
武蔵小杉が出来たら横須賀線も少しは増えるかもしれないが。
308 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 01:25:40 ID:ABwfXkfu0
>>274 建設費カットの為に、宮前平の追い越し設備を造らないかも=急行運転なし
>新川崎と鹿島田の両駅への乗換を容易にして
万が一延ばすとするなら絶対そうすると思うが。
その結果
>>306。
310 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 01:33:29 ID:4Iv+WBkc0
>>304 大井町線、日比谷線はパンクするからダメ
余裕があるのは三田線か浅草線
>>309 三井ビルの敷地を上手くつかって、新川崎と鹿島田に改札内連絡通路を設置できないものかね。
で、鹿島田を新川崎に改称。
そこにグリーンラインを入れるのが理想かな。
新川崎と鹿島田の間の再開発って結局どうなるんだろ。
312 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 02:12:52 ID:/9+BrhlXO
新川崎までグリーンラインは北加瀬交差点を通ってくるとして、そこから川崎駅まで府中街道経由で伸ばせ
ないかなぁ…遠藤町に駅を作れば、反01(五反田駅〜川崎駅西口北)と接続が出来て便利そうだけど。
313 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 09:13:24 ID:4Iv+WBkc0
>>311 液が出来るなら三井ビルの敷地を使うだろうね。
改札内連絡通路は設置しないだろうけど。
再開発はやめたみたい。
>>312 バスだけじゃたいして便利とは言えないと思うが。
浅草線がのびてくるならいいけど。
前から不思議に思っていたが、浅草線は何故あんな中途半端なところで止まっているんだ?
なんか訳あり?
首都高2号線も中途半端に止まってるし…
>>314 車庫のために伸ばしただけだから。
新川崎まで延伸するといいね。
316 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 10:34:22 ID:rN4JWmyPO
市の計画だけでなく、みんなの書き込みからも自身の我田引水的なエゴを強く感じる。
大義名分を論じているように見えても、結局は自身の都合が最優先にあるわけで、書き込みからだいたいの居住エリアを推測できるのが面白い
川崎市には三本も地下鉄が通る可能性があるね。
ブルーライン
グリーンライン
都営浅草線
318 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 10:44:41 ID:2Hrns62rO
狂気の沙汰。100万回死ね。
別に黒字になるんなら良いと思うけど。
TXみたく、需要予測が上方に外れると良いね。
320 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 10:57:34 ID:4Iv+WBkc0
322 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 11:12:34 ID:rN4JWmyPO
川崎市は旧ユーゴスラビアのようにバラバラ。分離独立したほうが良くない?
税収的に生き残れるのは高津区 幸区 麻生区 だけのようだが
323 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 11:13:09 ID:4Iv+WBkc0
少なくとも多摩川を渡る付近までは1号線の下を使うと思うが
>>323 それじゃ遠回りだろ。
越境区間は短い方がいい訳だし。
結局、麻生区域が諸悪の根源
麻生区が別市だったら、こんな地下鉄の構想もありえなかったし
田舎に税金を使う必要もなく、川崎市は多摩川に沿った一体感のある
裕福な市であったわけだ、麻生をどっかにあげちゃうのは
南部住民にとっても、川崎を嫌っている麻生区民にとっても
いいのではないか
326 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 12:00:50 ID:rN4JWmyPO
諸悪の根元は人口比率で18%以上も存在する生活保護者なのだが。働かずパチンコ三昧。全国でもトップクラス
麻生区は唯一生活保護者の低い地域だから、これがなくなると川崎市の生活保護者の比率は確実に高くなるのは間違いない
市役所が南に寄りすぎているのが問題。
武蔵小杉を川崎中央に改名して、市役所も移転すべき。
川崎区が一番稼いでる気がするが。。。
区の半分が工業地域だし。
ま、それはおいといて、
地下鉄より南武線・大師線の活用が一番の重点項目だと思うのだが。
>>327 市役所が近いとなにか得するのか?
全く行く機会などないが・・・。
329 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 12:15:09 ID:aky9c0i8O
新百合ヶ丘〜武蔵小杉〜西馬込でいいんでないかい?
>>321 西馬込〜池上〜武蔵新田〜新川崎なんちゃって。
乗降人員が多い池上から客をもぎ取る
>>310 建設するにしても費用節約して既存路線活用する案。が前提となっていることを忘れないように。
310でも、結局大井町線〜目黒線〜三田線になる。
基本的に財務赤字の元凶となる縦貫線はいらん。
ということは、首都高川崎縦貫もできないのですね
スレチだが外環建設との協議はしないといけないね。
334 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 19:13:01 ID:4Iv+WBkc0
>>324 やや遠回りだけど、用地問題は発生しにくい。
>>327 新幹線駅も造れば最強。
>>328 >全く行く機会などないが・・・。
ニートの発想だな。
>>331 三田線なら目黒通り経由がベター。
>>334 >>全く行く機会などないが・・・。
>ニートの発想だな。
ニートにニートって言われてもな・・・・。
バイト以外仕事したことないだろ。
バイトも無いのかな?
オレは年収うん百万稼いでるぞ。住民税もちゃんと納めてる。
ニートとは違うんだよ。
336 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 20:48:50 ID:4Iv+WBkc0
>市役所が近いとなにか得するのか?
がニートの発想なのに、
>年収うん百万稼いでるぞ。住民税もちゃんと納めてる。
が事実だとすると恥の上塗り。
つ 区役所
339 :
名無し野電車区:2009/02/15(日) 22:11:42 ID:rN4JWmyPO
縦貫鉄道建設する前に、議員年金を廃止するべきだな。話はそれからだ
25年麻生区民やってるが市役所なんて1回も行ったことないぞ
>>325 >川崎を嫌っている麻生区民にとっても
別に嫌ってはないけどな・・・
確かに川崎市民であることに違和感は感じる
知人にどこに住んでるの?って聞かれて川崎ですって答えて
実際に来てもらったら何だ小田急線じゃんって言われたしな
柿生市で独立してたほうが良かったかも
341 :
名無し野電車区:2009/02/16(月) 04:20:31 ID:LOPfYAVu0
縦貫鉄道建設する前に、麻生区と鶴見区を交換するべきだな。話はそれからだ
南部にほとんど縁のない北部、とくに麻生と宮前は独立したら?って感じでつ
そうなればこんなクズ鉄道を作る理由もなくなるしのう
343 :
名無し野電車区:2009/02/16(月) 07:00:04 ID:spBJGe0zO
先に京急川崎から多摩川越えて西馬込までのほうがいいんじゃないか。
車両基地も当面省略できるだろうし。
麻生区は町田市と合併で都に編入
>>343 県の税収が減るから無理だって。
道州制まで待たないと。
345 :
名無し野電車区:2009/02/16(月) 16:03:33 ID:NhmAc4a+0
各停ONLY
朝ラッシュ 5分毎
日中 10分毎
夕夜 7.5分毎
こんな感じでいいんじゃないのかな
346 :
名無し野電車区:2009/02/16(月) 16:48:55 ID:0adwEuzIO
川崎縦貫鉄道なんてできたら留置や運用上、小田急線直通千代田線や多摩急行が減っちゃうんじゃない?
建設なんてしないでくれ
347 :
名無し野電車区:2009/02/16(月) 18:55:17 ID:mWx4e2d8O
>>346 逆に、「遊園―新百合の複々線化など未来永劫実現しないだろう」と読んでの小田急多摩線直通なのかも
しれない。そう考えると、川崎市による登戸の区画整理が遅々として進まないのも合点がいく。
まあ、遊園―新百合が複々線になる確率よりも川崎縦貫が実現する確率のが圧倒的に低いがなw
348 :
名無し野電車区:2009/02/16(月) 20:19:46 ID:eb24RFyj0
川崎と横浜を合併するほうが手っ取り早い
俺は遊園―新百合の複々線よりは可能性あると思うけどな
先に川崎市営できて50年後に複々線が相模大野までいけばいいと思う
>>349 その頃には川崎市が財政破綻して、地下鉄が完全に幻になってたりして…
小田急遊園〜新百合複々線は、いずれやらないといけないが、そもそも遊園の構造が無茶…。
351 :
名無し野電車区:2009/02/16(月) 23:34:23 ID:FtTHMS/TO
武蔵小杉〜西馬込の本線と武蔵小杉〜等々力緑地経由〜川崎支線の両方建設なんちって(;^_^A
川崎はそんでも政令指定都市ではマシなほう
横浜のが醜い
作ろうと思えば作れるだろ
いらないけど
横浜市川崎区 横浜市幸区 横浜市中原区 横浜市高津区 横浜市宮前区 横浜市多摩区 横浜市麻生区
ぜ〜んぜん違和感ないね
山梨県川崎郡麻生町
東京都川崎支庁麻生区
南関東州川崎自治区麻生村
357 :
名無し野電車区:2009/02/17(火) 13:48:00 ID:SU94jxMX0
いつの間にか尻手黒川線延伸工事の工期が今年度末から8月末に延びてるな。休工中の看板が出てる。
財政的に苦しいみたいだから地下鉄なんてとんでもない。
358 :
名無し野電車区:2009/02/17(火) 13:52:49 ID:rdzO6EQC0
>>345 ラッシュ時は15本の予定=4分毎
12本でも問題ない気はするけどな
川崎市営地下鉄を作る理由は鉄道空白地帯救済も含まれているだろ?
正確には空白ではないんだが
特に宮前区は川崎市の中では中原区の次に人口が多い。つまり川崎市2位の人口
しかも犬蔵のたまプラよりにドンドンマンションが建って埋まっていってる
そんな区に走ってるのは田園都市線だけ。長沢や野川なんてそもそも鉄道すら無い状態
バスは当然あるが雨だとバスは満車のため駅を通過するくらい込む
(例:尻手黒川を宮前平方面に走る奴だと乗れるのは犬蔵公民館がギリギリで犬蔵、土橋通過が多い)
まぁ今から作り出してももう色々遅い気もするがな…
新百合ヶ丘利用者としては、横浜市営延伸の方が有難い
新幹線も使いやすくなるしな
川崎駅は無理に行こうとしない限り、行く事は無いからどうでもいい
わざわざ武蔵小杉で乗り換えて渋谷に行こうとも思わない
そもそも造られるかどうかすら怪しくなってきたが・・・
361 :
名無し野電車区:2009/02/17(火) 17:29:28 ID:9Mqq1jToO
宮前区の人口増加率は多摩区以下だけど。
川崎市だと、高齢者や障害者、母子家庭や生活保護者は無料だからいくら乗ろうが赤字だけどね。
全人口比率18%以上が生活保護者なんてすごい市だよ川崎市は。地下鉄なんて完全にエゴまみれの発想。どうしても作るなら自前で車庫用意して周りの自治体に迷惑かけないようにしてくれよ
362 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 01:54:53 ID:VCh4O0OJO
臨港地区に車庫作れる広さはあるよ
東京都麻生市
東京都登戸市
東京都稲田市
ぜんぜん違和感ない
川崎市鶴見区は違和感無い
365 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 10:06:03 ID:HI7/ZGF70
>>360 鉄道不毛地域の解消が主な目的だから
鉄道がある新百合民には関係ないのよ
新幹線使いたければ、町田から横浜線使ってね
川崎縦貫とブルーライン延伸は別物だから、
ブルーラインの延伸が決まったとしても、
川崎縦貫の計画には全く影響は出ません
366 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 10:08:05 ID:HI7/ZGF70
ブルーライン延伸の方が先に決まることないけどね
川崎市川崎区はなぜか違和感ある
368 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 17:50:20 ID:7H0aB0A6O
影響出るよ。
すでに川崎市は道路や公園、学校や老人養護施設の建設や投資に対してここ数年大幅減額が続いている。
これらすべてひっくるめても年三百億未満なのだが、地下鉄にかかる建設費用は年百六十億以上となり、これ以外にも毎年の借金返済額は現在の会計の1.8倍にものぼる。
地下鉄二本どころかすでに借金だらけで道路も保育園も満足に整備できない市なんだよ。
369 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 17:52:16 ID:7H0aB0A6O
あと川崎縦貫鉄道よりもブルーラインの方が先に事業許可出るよ。これは確定事項
疑うならネットで調べてみな
370 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 18:10:26 ID:CaB/vxupO
鉄道不毛地域は川崎市だけでなく隣接する横浜市や町田市もあるんだよ。縦貫鉄道を作れとか行ってる連中マジで死ね。自前で車庫を建設出来ないんだから
371 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 18:10:35 ID:7H0aB0A6O
以前の川崎市の一万人アンケートであったとおり、財政状況が改善するまで建設を凍結すべきとの意見が市民の中では大半だよ。
すでに川崎市の借金は一兆五千億円を超えて減るどころか毎月四億円以上増え続けている。
住民投票条例が制定された今、事業許可受けても再び凍結され廃業届出すのは確実だよ。
>>371 そんなに借金あったのか。
それじゃどことも合併できないな。
373 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 19:07:08 ID:7H0aB0A6O
以前の会計だと借金は九千億程度だけど、法改正により水道 清掃 病院老人ホームその他の公営企業の赤字も一般会計に計上されるようになった。それら公営企業も含めると一兆五千億。さらに主な出資法人の債務を合算すると一兆九千億。
川崎市 借金 で検索すれば借金時計 川崎市バージョンが出てきますよ
374 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 19:12:58 ID:7H0aB0A6O
ちなみに日本の借金は現在777兆3157億以上。家庭当たりの負担額は1568万2342円以上です
家計の借金と国の借金を混同してる馬鹿がいると聴いて飛んできたw
破綻厨ってやつか。。
経済板から出張ご苦労である。。
377 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 19:21:36 ID:7H0aB0A6O
もちろん家計の借金とは違いますよ〜
サラ金まみれの方は簡易裁判所の特定調停でも申し立ててください
>>374みたいなのは今時マスコミでもやってないだろw
本家借家時計が「誤解を産みかねない」なんて理由で
改訂したというのに「一人辺り」ってw
為替の変動で変わる「一人辺りのGDP」で一喜一憂してそうw
>>377 ホラホラホラ!
そうやって「自分の都合の良いように妄想」するんだからw
何がサラ金まみれだかw
一人当たりなんていう言葉ほど、くだらないものはないよ。
いかに物事が大きくたって、一人当たりだなんて。。
381 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 19:28:47 ID:7H0aB0A6O
自己破産まっしぐらのお方が大挙して押し寄せたようにしか見えませんが。川崎縦貫鉄道推進派もしくは資産家なら川崎市債買ってください。
>>381 違う
私は東急の大指導家として、東急の一大拠点である
川崎市を侮辱及び誹謗中傷されたのが、気にくわなかったのである
貴様は東武の回し者か何かは知らないが
発言を悔い改め、東急及び私マダムルルに忠誠を誓うべきだ
383 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 19:34:01 ID:7H0aB0A6O
もちろん市債や国債の買い手が外国人や海外投資家である場合もあり、国民一人あたりという意味では問題があるかもしれません。
ですが借金時計の総額は厳然たる事実です。川崎市の場合も変わりません。
私をつついても川崎市の財政状況は悪いままです。良く見せようとしても不可能です。
>>368 地下鉄2本ってナニ?
毎年の借金返済額って…。建設費の返済は何年間か据置なんじゃないの?
収入の増加は計算に入ってる?
経費>収入 だったらアウトだが。
>>371 その通り。
地下鉄を作りたいなら財政が健全化してからにするべき。
地下鉄の収益が予想通りじゃなかったら財政は相当やばくなる。
>>383 貴様は上手く話をごまかそうとしているなw
私が言いたいのは借金の問題なんかじゃなくて
偉大なる川崎市を侮辱した罰として
マダムルルに謝れと言っている訳なんだよ
マダムには、逆らわない、方が、いいと思う
かなり、気持ち悪いが、スレのため
>>386 気色悪いのは貴様の方だろ
なんで自分に君付けな訳?
あちこちで色んな糞スレ建てまくってるけれど
388 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 19:55:43 ID:OQGmRmty0
いっぱい論客が来てうれしいが、携帯じゃ無理。
マダムは東急厨なのか?東急と川崎市は仲悪いね。
入札とか見ていると、如実にそう思うよ。
>>384ブルーライン延伸による川崎市建設分についてと、川崎縦貫鉄道
で二本。
川崎市の需要予測は運賃収入と結びつかないので需要予測を達成しても
運賃収入は六割程度で赤字と見積もった。
根拠は人口比20%を超える高齢者
人口比18%を超える生活保護者
それ以外にも母子家庭や障害者、その他要件を満たせば
今の川崎市の規定では彼らには無料パスが配られ、運賃は支払わないから。
>>387 マダムは、神奈川環状線が、欲しい、とは、思わんの?
>>388 私の事を知らないなんて、どんだけ情報弱者なんだよw
私は路車板人気コテランキング一位に輝いたばかりだし
私のスレだって路車板に山ほどあるんですが?
普段、路車板を利用しているくせにそれすら知らないと?
391 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 20:05:04 ID:OQGmRmty0
>>390なんか見たことあるな〜とは思ったけど、記憶に無かった。スマン
マダムは、いっぱい、出没している、からね。
僕より、人気だと、そう、思うんだ。
393 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 20:13:12 ID:mVlSA48nO
>>390 ×路車板人気コテランキング一位
○路車板糞コテランキング一位
人気コテランキングって何?
>>393 ハァ?
東急幹部の知り合いを持ち、東急的指導者に任命されている
この私が糞固定な訳ないじゃない?w(摩訶笑)
実際、投票三部門で一位を獲ったのは事実だし
もしかして嫉妬ですか?w
見苦しいですw(猛苦笑)
396 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 20:55:14 ID:mVlSA48nO
397 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 20:55:56 ID:ZO6rYH8+O
この2chに書き込みしている時点で庶民だろ!Σ( ̄□ ̄;上流階級の人間はロムらねぇし、書き込まねぇよ。
>>396 私のアンチが魚拓を持っているらしいよ
私の専用スレで聴いてみなさいよ
>>397 残念w
今は企業の役員も2chを見る時代です
私は東急的指導者として、低民度路線の改善を行う為に
2chを通して所謂「東急的指導」を行っているのだよ
糞コテ去れよ
>>400 どちらに、言うてんの?
それより、マダム、さっきの、回答を。
神奈川環状線いいわね。
東急が建設してもらえればいいけど。
大倉山君おる?
>>402 >>404 貴様は偽者を演じる気なんて更々ないんだろ?w
いい加減にしろよな
こっちはお遊びでやってるんじゃないんだよ
>>403 しつこい
あんたこそいい加減にしなさいよ。
舎人スレで暴れまくって。
来ないって言ってたじゃない。
それとも別の人間がやってるのかしら?
407 :
名無し野電車区:2009/02/18(水) 23:25:39 ID:mdk8HFlE0
408 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 01:34:40 ID:trB+ccQa0
書き込み順位&時間帯一覧
3 位/2998 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 0 3 0 2 1 0 1 3 8 2 3 1 1 28
ウォーリー 初回限定 2-Disc・スペシャル・エディション (初回限定) ...
¥ 3,990¥ 2,892 近日発売 予約可 モヤモヤさまぁ~ず2 DVD-BOX(VOL.4、VOL.5)
¥ 5,880¥ 4,254 近日発売 予約可
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
☆大倉山在住マダム!?*ルル*☆ ◆cDHwwwva1A
名無し野電車区
【開業】都営日暮里・舎人ライナー12【1周年】
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド84
【遅延↑】毎日遅れる東急田園都市線12【混雑↑】
【混雑】毎日遅れる東急田園都市線13【通勤地獄】
ケシ毛の処理はどうしてんの?
関東DQN厨房鉄オタが集うスレ
【新百合ヶ丘】川崎縦貫高速鉄道【川崎】
決定!JR東日本史上最大の新車投入失敗劇!
働けや自称マダムネカマニートw
409 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 03:12:17 ID:mzsFUTZF0
なんなんだよこのスレw
いいからさっさと作れよ
マダムおる?
412 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 10:55:31 ID:TPLyeqijO
マダムルルのオッパイがみたいw
↓以下、ダイヤ復旧
>>406 はいはい偽者の自作自演乙w(見透笑)
舎人スレ荒らしてんのも貴様だろうが、ゴミクズマンカス野郎がw
>>408 はいはい妄想乙妄想乙
私は仕事しながら2ch出来る環境にあるんだけれど?
ま、貴様みたいな土方職に就いてる人間には
想像出来ないんだろうけれどねぇ〜w(勝組笑)
416 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 15:49:01 ID:QzatjmiXO
>>414 あれ、舎人のあんたのあぼーん書き込みとこのID同じだけど、それでも荒らしていないと?
417 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 16:14:24 ID:Z/v4mikiO
さすがチョンの街が作る糞スレですね
>>416 私のあぼ〜んは東急的指導の一環なんだよ
「荒らし」っていうのは、私に反抗してあぼ〜んをしたり
私の偽者を演じている愚民の事を言う
419 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 18:51:15 ID:eyKHtocXO
お〜〜〜〜!Σ( ̄□ ̄;本題から完璧に逸脱している………川崎縦貫線は新百合ヶ丘〜武蔵小杉〜西馬込から浅草線乗り入れの本線と武蔵小杉〜等々力緑地経由〜川崎〜小島新田の大師支線の2本立てに汁そしてグリーンラインを武蔵小杉迄延長でオケ
>>419 新百合ヶ丘〜宮前平〜溝口で大井町線乗り入れ
グリーンラインは新川崎延長というのはどう?
421 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 19:33:52 ID:QzatjmiXO
>>418 あんたのお陰で荒れているので舎人スレには来なくて結構です。
422 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 20:11:47 ID:eyKHtocXO
大井町線乗り入れは目から鱗だったダニ。買い物がかなり便利になるダニ。でも急行が走っているから毎時1本が限界鴨(汗)
多摩線から大井町線に乗り入れたら小田急は怒るよ。
大倉山君おる?
それは、失礼に、あたるか。
マダムおる?
426 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 20:43:36 ID:eyKHtocXO
ダイヤが乱れやすくなるから小田急多摩線には乗り入れないダニ(汗)
>>425 呼んだかしら?
ちょっとこれから病院に行ってくるわ
ん?どちらが、本物だ!?
>>428はゴミクズマンカスの偽者
私はわざとらしい女言葉を多用したりはしないよ
431 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 22:32:15 ID:pbCPjyjb0
>>430 マダムって名乗りながら言葉遣いが汚いね。
名前変えたら?
432 :
名無し野電車区:2009/02/19(木) 22:58:02 ID:DqZd2oNT0
>>426 あかぬけ一番のレル王子みたいな喋り方する奴だな
>>431 だから私はゲイだって言ってるでしょ
貴方みたいなファンなら知っていると思ってたわ
>>432 私はポケットビスケッツのUN内村の喋り方だと思ったわw
434 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 07:49:06 ID:TzbebAuOO
>>433 迷惑しているので舎人スレに来ないでもらえませんか。
>>434 迷惑?何言ってるんだ?
私の東急的指導なんて予約待ちで一杯なんだぞ?
してもらってるだけ有り難いと思えや
436 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 10:23:22 ID:xjQbkAIKO
437 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 11:00:17 ID:l+lElPdAO
まだ本題と掛け離れた書き込みをしている輩がいるとは嘆かわしい………………
使用する車輌は浅草線乗り入れ用が18b8両、大師支線が18b4両でいい鴨。
マダムの、指導の、成果か。
いや、結果と、言った、方が、正しいか。
440 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 13:41:56 ID:l+lElPdAO
川崎縦貫鉄道の話題ではない話は慎めよ!!!
441 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 13:48:11 ID:O2BUQxMlO
川崎縦貫高速鉄道そのものが迷惑
by チョンの街
443 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 17:26:28 ID:hj/uVGzT0
東急的指導、誰が頼んだ?
このスレの人たちには頼んでもいないのに「東急的指導」をする。
一方、プライベートでは「東急的指導」を頼んでくる人が大勢居るが、放置。
すごいねえw
>>444 認識が間違ってる
東急的指導というのは「依頼によって実行」されるのではなく
「マダムルルが社会の空気を読んで実行する」ものなんだよ
後、このスレに対しては東急的指導をしにきた訳じゃないんだよ
私は偉大なる東急及び川崎市を侮辱した
反逆愚民共に謝罪を求めているだけに過ぎないんだよ
>>447 何がおかしいのか指摘してみろや反逆愚民
449 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 21:15:41 ID:TzbebAuOO
>>449 反逆愚民は義務教育すら終えていないんか?(大呆怒)
「何がおかしいのか指摘しろ」と言った筈だが?
いい加減にしてもらえないかな?
ここは川崎縦貫高速鉄道について語るスレだろ?
いつからコテハンスレになったんだ
452 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 21:20:20 ID:l+lElPdAO
ここは罵りあいのスレッドではない。鉄道(路線)の検証するスレッドなんだから他の所に逝って罵りあって呉
453 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 21:22:17 ID:TzbebAuOO
>>448 って言うか何で川崎市なの?
横浜市ならまだ分かるけど…
>>453 世田谷、川崎、横浜というのは東急の三大拠点である
どれか一つでも侮辱する者がいるのなら、そいつは愚民だ
ましてや市民(区民)であるのにも関わらず、侮辱行為をするモノは
反逆愚民として大東急から大制裁を受けるだろう
455 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 21:50:11 ID:TzbebAuOO
456 :
名無し野電車区:2009/02/20(金) 21:51:58 ID:O2BUQxMlO
こんな所で議論するのではなく直接市長に話してこい
>>455 プロ市民?
それが多いのは蛆並区周辺や糞立周辺
所謂「部落中央線沿線」だろ?
東急沿線の横浜、川崎、世田谷は上品なセレブが多いんだよ
458 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 01:05:05 ID:C/X60wAd0
自分はプロ市民だと言う自己紹介か
459 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 01:07:45 ID:k2Xzv80u0
つ
梅ヶ丘
等々力
460 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 02:14:52 ID:pB8V4AVIO
だったら東急スレで盛り上がって呉(ノ`m´)ノ
461 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 04:32:20 ID:dXei6w/60
羽田空港〜川崎〜元住吉〜宮前平〜新百合ヶ丘
新百合ヶ丘から小田急線に乗り入れ海老名・本厚木・伊勢原・秦野の各駅に停車する
羽田空港連絡特急を運転で建設費償還問題と赤字経営の懸念を解消。
>>461 ダイヤ乱れの時に恐ろしいから拒否されそう。
あと、川崎縦貫が完成する頃には、新百合〜町田は特急以外の6Rは基本的になくなる(ひょっとしたら8Rもなくなり小田原線の新宿〜新松田は10Rで統一)ので、小田原方面に乗り入れるならせめて8Rにしないと…
463 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 09:23:06 ID:pB8V4AVIO
小田急はキャパシティがいっぱいいっぱいなので無理鴨。浅草線の西馬込発着枠を新百合ヶ丘から銀座・浅草・成田空港方面へ直通なんてどぉ?
464 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 09:33:09 ID:k2Xzv80u0
少なくとも多摩急行の分は余裕がある。
浅草線は超余裕あり。
465 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 10:16:17 ID:2fGEoIC9O
南新宿ー代々木八幡は8両までしかホームに止まれないから、オール10両は無理。ホームも伸ばせないし。
>>465 10両対応工事するらしい。
それに伴って代々木八幡の踏切も移設するらしい。
自己解決
渋谷区議会で検討されたみたいだね
469 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 11:08:17 ID:t1AjCyASO
>>463 羽田、成田の空港アクセスの強化を目指すのなら、浅草線、京急、京成規格の広軌を選択すべきだが
470 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 13:19:56 ID:534x+NSC0
>>466 となると、各駅停車は10分毎の毎時6本に固定?
大倉山君おる?
第一、私は文末に「。」を付けないものw
それに「氏ね」だなんて絶対に言わない
死んで欲しい人間にははっきり「死ね」というよ
475 :
あう使い:2009/02/21(土) 14:34:36 ID:nCtnarr9O
>>475 東急的指導にも様々なパターンがあってだな
舎人スレの住民にはあれが効果的なんだよな
基本的に舎人スレの住人って基地外が多いからw
477 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 16:39:32 ID:pB8V4AVIO
京成・浅草・京急連合と同じ規格いいんでない?
478 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 16:40:43 ID:nCtnarr9O
>>476 効果的かもしれないけど、見ていてとても不愉快に感じる。
あれが『東急的指導』と言われても疑問に思うが。
479 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 16:42:52 ID:nCtnarr9O
>>476 あとそんなにきちがいはいないと思うけど。
東武東上線スレや西武鉄道スレ・京急線スレのほうが多い気が…
>>480 そのほうがいいと思うが、問題は車庫だな…
まさか全て駅に留置なんてことは…
>>481 新鶴見操車場跡地がまだ余ってなかったか?
>>478 まだ指導の途中だからな
もうしばらくしたら成果が見えてくるんだよ
>>479 私が現れる前の舎人スレは酷い有様だったんだよ
それを私が今の状態に治した訳
小田急に乗り入れないのであれば、新百合ヶ丘は小田急と垂直方向でもいい訳だから、駅付近はブルーラインと一体工事にすれば、安上がりになる。
マダムおる?
>>488 いい加減にしてもらえないかしら?
さっきから何回それ連呼してるんだカス
>>489 マダムと、僕が、行き、違うから、いけない。
僕は、そう、思うんだ。
>>490 いやいやw
行き違いの原因は貴様だろうよw
493 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 21:49:20 ID:C/X60wAd0
東急的指導とやらでますます悪くなるスレであった
495 :
名無し野電車区:2009/02/21(土) 22:16:07 ID:pB8V4AVIO
優等接続駅と優等通過待避駅は何処に設定すればいいのかな?
>>482 そういえば…。ただ、まだ土地が余っているかと引き込み線の取付が可能かが微妙かも…。それさえクリアできれば資金くらいか…。
最終的には武蔵野貨物の旅客化というオチだったり…しないか。
>>485 連絡通路を考えると、小田急の真下は得策ではないかも…
ぁ、小田急の駅との一体化と勘違いした…スマソ…
チン毛の使い道について考察するスレ
13 :名無し野電車区[sage]:2009/02/21(土) 16:11:55 ID:YbKTEBT4P
なんでチン毛だけチリチリなんだろうなw
俺は髪はサラサラだがチン毛だけがチリチリなんだよなw
499 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 00:32:04 ID:/O3A6PVR0
500 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 01:08:17 ID:slhX3oMd0
結論
南武線で十分
南武線を改良してくれ。
高速化対応と快速新設、8両化。
東急的指導の、実態、とは、何、なのだろうか。。。
>>496 湘南台方式なら
1F 小田急
B1 共同通路
B2 ブルーライン
B3 川崎縦貫線(仮称)
こんな感じか。
ブルーラインと同じ規格で作れば、途中まで乗り入れできるからさらに安上がりになるけど、そうすると都心直通が難しくなってしまうね。
>>504 レスサンクス。
都心直通の可能性を残しつつ新百合を安上がりにするなら、いっそB2を東京メトロ表参道の銀座線&半蔵門線みたいにして、ついでに横浜市営に駅の運営をまかせるとか…
506 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 08:02:49 ID:2z4XvO4gO
>>505 新百合ヶ丘2面4線にして1・2番線を川崎縦貫線、3・4番線をブルーラインに宛がって小田急に乗り換えしやすい方を正面改札にして、反対側に乗り換え改札を設置してみては如何?
>>503 貴様が即レスしないからだろw
せっかく私が即レスしてあげても反応しないし
>>506 いっそのこと、川崎市営を百合丘側から、横浜市営を柿生側から、新百合ヶ丘地下に伸ばして直通化すれば、1面2線にできるのでは?
>>508 ブルーライン自体がCの字なのにさらにくねったらSの字になっちゃうじゃん。
>>507 なかなか、即レスは、難しいものだ。
そこは、察しろ。
511 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 10:57:21 ID:2z4XvO4gO
>>508 ブルーラインは京成・浅草・京急連合と集電方法が違うから無理ぽ。それにダイヤが乱れ易くなるから辞めておいた方が無難也。
>>510 自分が原因なのが解っているのに、なんで私に反抗したの?
八つ当たり?
日本語で、書け。
誰が、誰に、なんのための、やつあたりか。
514 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 11:25:03 ID:JHce2ri40
↑無理無理、サルに日本語は理解できない。
>>513-514 自演乙w(見透笑)
変なトコロでの句点だとかバレバレなんだよw(猛苦笑)
自演では、ない。
勝手な、憶測を、するな。
517 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 12:36:49 ID:8Ftr5S0VO
513 :栗林君 ◆oCPxdfIsNw :sage :2009/02/22(日) 11:18:47 ID:QOT+Di2VO
日本語で、書け。
誰が、誰に、なんのための、やつあたりか。
514 :名無し野電車区 :2009/02/22(日) 11:25:03 ID:JHce2ri40
↑無理無理、サルに日本語は理解できない。
句読点の使い方が二人とも似ていますねw
どうみても自演です、本当に有り難うございましたw(大禿笑)
519 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 13:01:43 ID:JHce2ri40
栗林とは別人だが?見透笑とか書いてるけど見透かしてねーしw
所詮は田舎の山ザルだ。
>>519 一行目と二行目で文脈の流れがおかしいねぇ〜w(大馬鹿笑)
日本語が不自由なトコロも栗林そっくりなんだなぁ〜wつまり・・・
自演乙w(隠蔽失敗笑)
521 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 13:23:57 ID:2z4XvO4gO
大倉山在住マダム&栗林君スレタイと無関係なやり取りをしているので一発レッドカードにつき退場!!!!!!!!!!!!
522 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 13:31:30 ID:JHce2ri40
自演する意味が分からんけど・・・。
自演の根拠が似てるからってだけじゃなー。まだ浅い。
523 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 13:59:45 ID:zcebg5lAP
チン毛の使い道について考察するスレ
13 :名無し野電車区[sage]:2009/02/21(土) 16:11:55 (p)ID:YbKTEBT4P
なんでチン毛だけチリチリなんだろうなw
俺は髪はサラサラだがチン毛だけがチリチリなんだよなw
524 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 15:06:18 ID:zcebg5lAP
そう。
理由が、浅い。
マダムは、頭が、狂って、いるのか。
貴様の方が狂ってるだろw(猛狂笑)
仮にも、東急的指導者であるマダムルルと話している訳なんだから
もうちょっとちゃんとした言葉遣いをしろよな
>>522 根拠だなんて誰も言ってないだろ?
寝ぼけてんのか糞ニート
あのな、私が言っているのは「文脈」
つまり文の特徴や癖がよく似ているんだよな
だから、自演の可能性があると言っただけだ
528 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 18:59:15 ID:DoiFsUetO
川崎の地下鉄計画、仙台の地下鉄(東西線?)を参考に…とか何かに書いてあったな。
あそこは赤字が無限に増え続けることがほぼ確定してるのにそれでいいのか?
529 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 20:28:00 ID:JHce2ri40
>>527 自演と決め付けてるだろ?可能性なんて書いてねーし。
で、似てるからってだけで自演ていうのは浅すぎ。
>>529 いいえ、全く浅すぎではありません
IDで自演の判別が出来ない時は、文脈や文章のクセで
自演か否かを判断するというのは、2chでの常識です
貴方の場合、栗林君の書き込みでも見られた「不自然な句読点」
また、素っ頓狂な文脈等から自演と判断されます
531 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 21:54:57 ID:zcebg5lAP
>>524 貴様マルチで通報されんぞ?
ま、私に逆らった罰だわねw(大猛笑)
533 :
名無し野電車区:2009/02/22(日) 22:06:58 ID:8Ftr5S0VO
>>532 図星だなw
サラサラヘアーのオカマちゃん(大爆笑)
>>506 なるほど、確かにそれはいいかも。サンクス
あと、7番線から始まるのでは?
>>533 何が図星なんだ?
ってか、私の文章の何処を見て図星だと思ったの?
サラサラヘヤーって何?
後、オカマじゃなくてゲイだからな
536 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 05:20:46 ID:ZzdgvR7eP
>>535 つ
http://hissi.org/read.php/rail/20090221/WWJLVEVCVDRQ.html 【開業】都営日暮里・舎人ライナー12【1周年】
299 :☆大倉山在住マダム!?*ルル*☆ ◆cDHwwwva1A [sage]:2009/02/21(土) 16:05:59 ID:YbKTEBT4P
294 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
295 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
296 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
【新百合ヶ丘】川崎縦貫高速鉄道【川崎】
476 :☆大倉山在住マダム!?*ルル*☆ ◆cDHwwwva1A [sage]:2009/02/21(土) 16:08:30 ID:YbKTEBT4P
>>475 東急的指導にも様々なパターンがあってだな
舎人スレの住民にはあれが効果的なんだよな
基本的に舎人スレの住人って基地外が多いからw
チン毛の使い道について考察するスレ
13 :名無し野電車区[sage]:2009/02/21(土) 16:11:55 ID:YbKTEBT4P
なんでチン毛だけチリチリなんだろうなw
俺は髪はサラサラだがチン毛だけがチリチリなんだよなw
ID同じなのですがwww
>>536 粘着きめぇぇぇ
何?私の指導のどこが気に入らないの?
言ってみろよ具体的に
538 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 14:49:29 ID:bZse46T7O
>>537 舎人スレの必死過ぎる『あぼーん』書き込み。
これは指導と言うレベルではないと思うが。
>>538 れっきとした指導・教育なんだが?
なんで指導に値しないと思ったの?チンカス
540 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 18:42:51 ID:eq/0ZaVF0
↑あぼーんだけするだけで、どのへんが指導したことになるのか言えや、このカスニート。
俺も東急的指導を極めたわけでは無いが、東急的指導は依頼されて
やるものでは無く、その場の状況により行われる指導だと思っている。
指導といっても授業のようなものでも会議のようなものでも無い場合がある。
結果としてその場が良くなれば良い。もともとは愚民を排除・更正させるのが
目的であるから。ルル姐はちゃんとした指導をしていると思うよ。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ いい加減スレ違いだから、
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ な?
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
543 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 21:42:54 ID:bZse46T7O
>>541 ほう、じゃあ舎人スレは適正に指導されていると?
あれは荒らしているだけだと思えないが?
あと自作自演乙。(ルル=ルイ)
544 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 22:27:26 ID:ZzdgvR7eP
>>543 自作自演ではないんだよねぇ〜w(阿呆笑)
舎人スレで何故「あぼ〜ん」が繰り返して行われているのか・・・
それを知るとき、舎人スレ及び舎人ライナーは
生まれ変わり、初めて上位私鉄群に意見する事が出来るのだ
546 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 23:07:01 ID:ZzdgvR7eP
<ルンルンブルマは変態ジジイだった_その1>(痛恨の書き込みミス)
名駅周辺の建設的話題をまったり語るスレ
2chカコ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/chiri/1154771003/1-100 46 ::ルンルン♪superセレブ梅田 北区民365プレミア^^ルンルン♪:2006/08/12(土) 10:46:23 ID:XTqiL9jL0
ところで 十数年来ブルマーは直履きが最高だと思ってたけど、下着の着用に最近目覚めたんだ。女子用のショーツを履いた上にブルマーを着用した時のモコモコ感が最高!!
女はこんな感じで体育の授業を受けていたのかと思うと興奮。ウッシッシー
お尻に手をまわすとブルマーの上に浮き出たクロッチラインに手が触れて更に興奮。
アアアアア!!そこっ だめえっ!
玉竿が締め付けられる感覚も直履きよりも優しい感じで絶品だし。
いやー、これは病み付きになりそう w^^ w^^ w^^
w^^ w^^ w^^ キャハ。
47 ::ルンルン♪superセレブ梅田 北区民365プレミア^^ルンルン♪:2006/08/12(土) 10:50:57 ID:XTqiL9jL0
↑
上記は、他の板で、ある粘着厨をおちょくろうとして 書き込んだもので
間違いです 削除してください。
49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 11:32:53 ID:mWmJkkKn0
>47言い訳するなよ変態
もう何のスレだか・・・・。
一回削除した方が良いのか?
548 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 23:09:16 ID:ZzdgvR7eP
549 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 23:17:47 ID:ZzdgvR7eP
自演とか言ってる奴バカ過ぎw
俺はルル姐に共感共鳴したからこうやって書き込みしてんだよ。
実際、東急的指導のおかげでスレの状態もかなり良くなってるし。
反抗してる奴は結局悲惨な人生を送る愚民しか居ない。
551 :
名無し野電車区:2009/02/23(月) 23:52:56 ID:bZse46T7O
色んな糞コテが出てきてから路車板がおかしくなってきた気がする
552 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 00:50:38 ID:Wn/fpw2fO
東急ヲタは東急スレに逝け
553 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 08:56:28 ID:ikSv4w21O
>>545 お前馬鹿か?
あれのどこが指導だよ?
お前は路車板にしばらく来るな!
>>553 >お前馬鹿か?
お前も馬鹿か?
レスなんかして池沼煽ったら喜ばせるだけだろ。
>>550 >反抗してる奴は結局悲惨な人生を送る愚民しか居ない。
その通りだと思う
賢者なら従うべき者には従うからな
556 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 12:13:06 ID:VW6HFywc0
↑こいつは従うべき者ではないけどな
557 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 13:34:24 ID:bdXP9znJP
>>556-557 いつまでもそうやって反抗してるがいいよ愚民共w
後で後悔するのは自分達なんだからw(運気逃笑)
いやぁ、それにしても私ってお人よしなんだなぁと思うわw
わざわざ、部落愚民共に手を差し延べる勝ち組って少ないからな
559 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 13:43:46 ID:bdXP9znJP
>>558 じゃあ舎人スレも相手にしなければいいんじゃない?
560 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 13:44:29 ID:bdXP9znJP
561 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 14:07:55 ID:bdXP9znJP
338 :名無し野電車区 :sage :2009/02/24(火) 14:06:17 ID:xCZ4mYua0
何もしゃべれない失語症躁鬱ニート部落民のくせに、
何が(勝利笑)だ。人生の敗北者が(真の勝利笑)
323 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
331 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
336 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
もうやだこのスレ
563 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 16:55:48 ID:ikSv4w21O
早くバカ倉山が消えて平和にならないかな
564 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 17:38:25 ID:Wn/fpw2fO
565 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 17:52:30 ID:VW6HFywc0
566 :
名無し野電車区:2009/02/24(火) 17:58:48 ID:AaUKrUg/O
この路線は一生建設されませんのでこのスレ糸冬
何なのこのスレ
コテは全員まとめて死ね
>>559 舎人スレへの東急的指導ってのは急務なんだよ
奴らは他路線の住民にまで危害を及ぼしかねないからな
要注意の連中だな
>>565 東急沿線に住んでいる(住んでいた)時点で勝ち組なのです
金持ちで上品な人でないと住めないからな、東急沿線は
569 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 05:58:59 ID:PwObrmpqP
>>568 じゃあ「あぼーん」じゃなくてしっかりと「東急的指導」してもらえませんか?
じゃないとこの状態だと2ch運営がスレ削除すると思いますよ。
570 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 06:42:29 ID:ezk5SmiEO
>>569 舎人スレにはあれが最も適している「東急的指導」なのだ
ってか、何度も同じ事言わせんな
572 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 08:56:17 ID:YN6vQQFtO
>>571 『あぼーん』しか書いていないのにどこが『東急的指導』だよ。
単なる荒らしだろ、死ねよホモ野郎。
>>572 本当に貴様は馬鹿だなw
定期的な「あぼ〜ん」こそが舎人スレを正常にさせるのだよ
私が来る前は本当に酷かったんだから
574 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 12:02:07 ID:YN6vQQFtO
>>573 過去スレ見たけどどこが醜いのか?
むしろ貴方が来てから醜くなっているが。
説明してもらいたい。
>>573の馬鹿が東横スレからいなくなってからスレがとても平和です。
もう二度と来ないで下さい。
>>574 私が来る前は「おいっす」を連発する基地外野郎がスレを荒らしていて
それに群がるように、更に基地外がスレを荒らしていたんだよ
そんな混沌としたスレに現れたのが、大東急指導者であるマダムルルなんだよ
マダムルルは基地外の書き込みを「あぼ〜ん」し
クリーンなスレに導いたって訳なんだよな
577 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 12:35:38 ID:H0v/jWp60
↑どの辺がどうクリーンか、人に分かるように説明しろ
今はどう見ても「あぼーん」を連発する基地外野郎がスレを荒らしていているだろ。
578 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 12:42:50 ID:YN6vQQFtO
>>576 そんなのほっとけばいいのでは?
『おいっす』がスレを荒らしているようには見えないが。
今の舎人スレは貴方の書き込みで全く機能していないと思う。
川崎縦貫高速鉄道について語るスレです。
基地外、荒らし、煽り、スレ違いは無視でお願いします。
>>577 貴様はあれが荒らしに見えるのかよw
どう見たって、マダムルルが舎人愚民に指導をしている風景にしか見えんだろw
盲目なんか貴様はw
581 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 15:04:24 ID:YN6vQQFtO
>>580 じゃあ他の人にも見てもらおうか。
皆様へ
舎人スレを一度見てもらって、言っていることが正しいかどうか判断してもらえませんか?
582 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 15:05:42 ID:YN6vQQFtO
>>570 川崎市が作って、臨港グリーン辺りが駅の運営をして
列車は京急辺りが列車運行とかいうオチかもね
とりあえず、荒らしの報告ってどうやるの?
これはもうとっくに荒らし報告されててもいいレベルだな。
586 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 19:02:41 ID:H0v/jWp60
587 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 19:36:11 ID:zPsfKYclO
いっそのこと羽田新高速鉄道にしたほうが。
電車の車庫はよその間借りで、京急には改軌を強要してやる気なくさせるわで
588 :
名無し野電車区:2009/02/25(水) 19:58:02 ID:PwObrmpqP
>>581-582 全然レスが付いていないねw(馬鹿敗北笑)
つまり、貴様のような基地外ルルアンチは別として
一般人の方々は、マダムルルの東急的指導を理解し
また、受け入れる用意をしているって事だよ
>>587 改軌しようがフリーゲージトレインを開発しようが、今の計画では京急との直通は非常に難しいよ。
京急大師線 : 18m級3ドア又は4ドア 4両 地下化ホームドア無し
川崎縦貫線 : 20m級4ドア 6両 ホームドア付き
>>589 それ本気で思ってんの?
少し頭おかしいんじゃないの
車両規格が統一されてない相互乗り入れもできることなんだし
3線軌で作ってもいいような気もしてきたw
>>592 おいおい。
>車両規格が統一されてない相互乗り入れ
18m級4両の地下路線に20m級6両が入ったら車体擦るだろ。
ホームからはみ出すし。
逆に20m級4ドア用にホームドアを作ったら、18m級3ドアではドア位置が合わなくて降車できないだろ。
>>591 事実を言ったまでなんだが?
貴様も現実逃避しないで、しっかりとマダムルルの指導を
受け入れる事が大事なんだぞ わかったか
>>592 小田急乗り入れをやめれば18メートル級かつ標準軌で統一できる。
まあ、車庫をどうするかが問題だが…
>>593 阪神近鉄でやる相互乗り入れは
軌間と建築限界ぐらいしか統一されてないでしょ
>>596 18m級路線と20m級路線とでは建築限界そのものが異なるんだが。
ホーム長もドア位置もな。
川崎縦貫線の車両は、大師区間線は全駅後ろ3両はドア開きませんなんて事になるだろ。
京急大師線の車両は、川崎の次は終点新百合ヶ丘までドアは開きませんなんて事になるだろ。
598 :
名無し野電車区:2009/02/26(木) 07:42:01 ID:7xn8WWUkO
車庫ぐらい地主なんだから、扇島か新川崎近辺あたりで探せるんじゃないかい。
一期区間と二期区間で目指す目的地も方向性も違うから、折り合わないと思う
京急にとっては、大師線地下化よりは、本線の輸送力改善(横浜〜川崎の複々線化、踏切完全除去)のほうが緊急命題だろうし
>>597 ホーム長・ドア位置は無理やりにでも合わせる必要はないかと
そのために阪神近鉄の例を挙げたんだけどね
(乗り入れ協定による車両規格の統一化は触れられていない)
ホーム長は長いほうに合わせればいいじゃん
同一軌間だけど編成両数が合ってないのは京都にあるし
軌間ちがいによる建築限界がどの程度異なるのかわかんないけど
駅を直線にすればどうにかなるんでないかい
>>599 つ メトロ07系転属劇
川崎縦貫は可動式ホーム柵設置。
602 :
名無し野電車区:2009/02/26(木) 13:52:37 ID:cnL1Ehg/O
大師線は京急から買収すればおk
マダムは、消えたか?
ということは、川崎で同一ホームでの乗り換えがせいぜいか……
>>598 よくは覚えてないけど、京急の負担はなかったはずでは
>>603 まだまだ現役で活躍中ですが?
このスレもまだマダムルルの監視対象から外れていないから
まだまだ私も常駐するわよ!!!
東急的指導、とは、誰が、何時、何処、でするん?
607 :
名無し野電車区:2009/02/26(木) 21:31:31 ID:7xn8WWUkO
>>604 大師線ってそんなに邪魔か?
建設は市が全額出したとしても、4両10分間隔程度の路線を地下鉄にしても維持費が馬鹿にならんだろう。
その工事費で本線の複々線化やったほうが、まだ川崎の為になる気がする。
608 :
名無し野電車区:2009/02/26(木) 21:39:44 ID:Pna9eQof0
ルルはさっさと消えたらいいのに。
田舎のサル山にでも引きこもっとけ。
>>607 国道を2回と産業道路を踏切で横切るからじゃないかな。
遮断してなくても、一時停止はしないとならないから。
>>606 東急から任命された者が、社会からの要請があった時に
随時、指定された場所で行うのだ
>>608 私は存在価値が貴様に比べて高い
しかも、私がいなくなると社会への影響が大きい
だから簡単に消える事など不可能なんだよ
613 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 06:44:34 ID:iaidOMNsO
>>610 各停の通過待ち合わせが減って、所要時間が短縮するから沿線住民に悪いことはないだろう。
ただ、用地確保が大変そうだ。平和島〜鶴見とか部分的にできるところからすすめても、効果はあると思う
大師線を地下化すると、多摩川に近いから川崎市に下水道料金を延々と払うはめになりそうだろう。
>>611 この、スレは、社会からの、要請が、あったん?
まだ、出来て、すら、ないけど。
>>614 このスレには川崎市への謝罪を求める為にやって来たんだ
しかし、余りにもスレ住民が低民度だった為に
東急的指導を施す必要性が新たに生まれてきた
よって現在に至るわけ
勿論、仮に川崎縦貫が出来たとしても
マダムルルは川崎縦貫及びスレに対しての東急的指導は
今までと何の変わりもなく続けていく予定だよ
616 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 09:03:11 ID:p9ENrstsO
前から、聞きたい。
何故、川崎市への、謝罪を、マダムに?
618 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 13:57:36 ID:TyVp4JaB0
それよりもルルには、スレを荒らしてごめんなさいと謝罪をしてくれ。
川崎市の負担で大師線を地下化するのに標準軌にしろなどと戯言を抜かす京急には厳しく臨むべきである。
なお縦貫線を川崎まで延伸する必要はなく、南武線を大師線直通にすべきである。
南武線の地下化により、東海道線は2面3線または2面4線にすることが可能になり、ラッシュ時の遅延対策になる。
>>617 東急の三大拠点である川崎市を侮辱する事は
東急及びマダムルルを侮辱するのと同じ事だからだよ
>>618 荒らし?
栗林に言ってくれ
お前は、東急の、なんなのさ。
しかも、俺が、荒らしだと?
623 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 15:28:59 ID:iaidOMNsO
しR倒壊が直線ルートでつくりたそうだ
>>622 貴様が荒らしじゃなかったら、何なの?w
ただのゴミクズマンカス固定?
それとも野次馬?
>>619 だったら逆に京急の負担で大師線を新百合ヶ丘まで延伸すべきである
だいたい本線から独立してるのに標準軌なんて宝の持ち腐れもいいところ。
地下鉄大師線はJR川崎経由にすべき。
文句があるなら京急も自力でJR川崎まで乗り入れることだな。
どう見たってルル姐は荒らしじゃないでしょ。荒らしは
アンチルル愚民。こいつらは、ルル姐に論破されて
返す言葉が無くなると、くだらない煽りをして荒らしてくる。
特に埼玉ら辺の民度の低い地域の奴らが多い。
ルル姐みたいなセレブ的で頭の良い人に指導して貰えるなら
数百万出してでも良いっていう人がいくらでも居るのに。
ルル姐はセレブな俺より金持ってるよ。
もうやだこのコテ
629 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 17:47:32 ID:iaidOMNsO
>>625 そんな金あったら本線複々線にするだろ
羽田と蒲田とC-ATSで精一杯
標準軌はカーブに強いよ。でも作り過ぎないように。
>>627 そうだその通りだ
ルルアンチの愚民共はレス内容に知性等微塵も感じないからな
ホントに馬鹿で低脳な輩共だよまったく
631 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 18:59:18 ID:TyVp4JaB0
>>630 んー、愚民に愚民と言われてもなー。言葉遣いなんか見てたらあんたも知性あるように感じないけど。
指導とやらをありがたがってる輩って誰?見たことないで。
>>629 リニア地下鉄の方がカーブに強い。
無駄に用地を取る標準軌地下鉄なんてメリット無し。
大江戸線やグリーンラインなど最近建設された地下鉄はみんなリニア式。
副都心線とか私鉄に直通するものはやむなく狭軌にしたけど。
標準軌地下鉄なんて浅草線以来作られてないんじゃないか?
私の「東急的指導」の功績を知らない馬鹿が多いようだな
仕方無いから例えを出して説明してやるか
@西武鉄道の例
西武鉄道は戦後、かつての大東急支配の屈辱からか
高度経済成長期には拡大路線に舵を進めた
しかし時が経ち、堤Jr社長が逮捕されるなど
その路線にも歪みが生じ始めていたのだった・・・
そこに登場したのがマダムルルである
マダムルルは「東急的指導」として「プラスイメージの徹底」を掲げ
「クリーンな西武」を目指すようスレ住民に説いた
更にマダムルルは、「東急への悪質な劣等感」を西武の諸悪だとし
「競争ではなく独自性」を求めるよう、スレ住民に説き聞かせ
また、「関東での東急の圧倒的な優位性」も説き
西武に「庶民路線」としての立派な品格を持つようにとも説いた
よって西武の経営陣側が重い腰を上げ
制服を一新、駅名標もフレッシュに一新
そして新型車導入等、「新西武」として活躍している
A東武鉄道の例
東武鉄道は創業以来「遅い、汚い、態度悪い」という
「非常に劣悪なイメージ」 を持たれていた
更に、東急に接続しているのにも関わらず
東急を敬う心を忘れ、東急民から軽蔑の目で見られていた
そこでマダムルルの登場だ
マダムルルは早急に「劣悪なイメージの改善」を東武スレ住民に求め続けた
そして「東急を敬う心」を東武民が持つように説いた
すると、保守的な東武経営陣も重い腰をあげ
TJライナーの導入、スペーシアの新宿直通
制服の一新等、東武鉄道の改革が始まっている
636 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 19:31:51 ID:p9ENrstsO
638 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 19:49:24 ID:p9ENrstsO
639 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 19:53:24 ID:iaidOMNsO
>>632 鉄道はカーブをなるべく作らないのが一番安全
4両ぐらいのリニアミニ地下鉄作るぐらいなら本格リニアのHSSTのほうが、工費も安くカーブに強く最高速度も早い。大師線はHSSTにして羽田空港目指してもいいかも
大江戸線ぐらいの輸送需要なら大深度法でカーブ勾配減らして京急京成規格で良かったかな。
持論だと、中央リニアと一緒に直線に地下鉄も作るのが効率的では
>>638 貴様は読解力が無さすぎる
埼玉が首都圏の最下層だという事を
埼玉が神奈川より上だと勘違いしている愚民共に
教えてやっているという事なんだよゴミ
コテはNG推奨
あなたのスルー力が試されます
ま、東京23区(北西部)に住んでいるから関係ないけどね。
>>639 大深度で地下鉄作っても地上までの出入り口の建設にコストがかかる上に、ホームから地上までの所要時間が長くて、直線化による短縮効果を打ち消してしまうから無意味。
時速500キロくらいで走る新幹線クラスの鉄道でなければ大深度の利点を生かせない。
>>635-
>>636 凄いな。これほどの事を一般人が成し遂げるのは無理だ。
愚民共が嫉妬するのも無理無いな。
645 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 20:56:03 ID:fYu9t1MFO
首都高K6を伸ばしてもらって、
その上をバスでも走らせてくれた方がいいな。
>>642 貴様は23区の何処に住んでいるんだ?
場合によっては貴様にも東急的指導が必要だ
647 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 21:40:19 ID:TyVp4JaB0
>>646 西武、東武が、その指導によって変わったという証拠は?
お前が言ってるだけじゃねーか。
648 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 22:36:19 ID:3hC5i/ZqO
>>632-633 大江戸線は標準軌リニアですが…
副都心線は有楽町線と一部共有してるから狭軌しかない。
>>639 大深度にしてまで線形を優先するような長さではない…
大師線は京急が望んで地下にするわけではないのでは。
国道409号と産業道路の踏切対策でしょ。
遮断時間より、一時停止による渋滞の対策。
この計画じゃ(新)鈴木町駅〜宮前(仮)駅は結構な急カーブになりそうだな。
素直に国道409号の下を通して、本町あたりで現行線の下に出れば良かったものを・・・。
宮前(仮)駅は市役所から150m位、区役所からは50mくらい競輪場寄りに行ったところ、
国道15号と、市役所・富士見通りの交差点東よりらしい。
出口は区役所と繋がりそうだね。
650 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 23:37:40 ID:p9ENrstsO
651 :
名無し野電車区:2009/02/27(金) 23:38:11 ID:p9ENrstsO
あ、これからは完全にスルーしますんで
>>647 実際に、この2社はここ数年「新生〇〇」とかいう
スローガンを掲げて頑張ってるじゃないか
それもマダムルルが東急的指導をしたおかげなんだよな
>>650 豊島区(猛苦笑)
やっぱり貴様にも東急的指導が必要だなw
港区、中央区、目黒区、品川区、大田区
渋谷区、新宿区、世田谷区、千代田区
川崎市、横浜市以外の人間には東急的指導が必要なのだ
654 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 00:37:12 ID:QwTgotv6O
>>652 で、証拠は?
そこまでやってこられたのだから何かありますよね?
文章で書くのは簡単でしょうけどね。
>>653 あなた練馬区よね?
655 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 01:15:05 ID:QFjqrg6N0
京急としては自社の工場に持って行く事が困難になるのは嫌なんじゃないの?
この際、市が大師代替線を狭軌で強硬建設して、
京急がやりたければそれを売るのはどう?
656 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 01:18:30 ID:2fzAFGnmP
>>655 それでいいよ。
京急が断ったらJRに運行して貰えばいいね。
658 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 07:12:30 ID:s/Dw1GiBO
>>655 HSSTだと地下鉄の半額ぐらいでできるから、余った建設費用で羽田空港に延ばせる
加速力は鉄道の比じゃなく凄いから、HSSTを横浜〜川崎〜小島新田〜羽田空港に建設して、鉄道は快特専用にすればよい
659 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 11:26:58 ID:QwTgotv6O
660 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 13:30:54 ID:ttnPhAHJ0
>>652 それが東急的指導の成果だという証拠を見せろと言うのが分からんのか、この文盲。
「証拠は?」とかって餓鬼丸出しだろw
悪魔の証明っていうのを知らんのかw
662 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 14:29:54 ID:QwTgotv6O
はいはい餓鬼餓鬼
今の東武や西武の姿勢と、ちょっと前までの
保守的な姿勢とを比べてみろや
664 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 18:41:05 ID:QwTgotv6O
>>663 大人の人間として言わせてもらうけど、口で言ったり文章で書くのはいくらでもできるけど、証拠を見せてもらわないと納得できない。
じゃなければ客センに聞こうか?
665 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 18:53:13 ID:ttnPhAHJ0
>>663 あらあら、逃げですか。
それじゃやっぱり、西武や東武がお前の指導で変わったと言うのは嘘だろ。
しょうもない嘘つくんじゃねーよ。指導なんていうけど、ただの荒らしだという事を理解しろ。
>>664 >大人の人間
ゆとり丸出しですね、わかりますw(大馬鹿笑)
>>665 私の文章で何処がどう「逃げ」に見えたのか言ってみろ
反論してやるからw
667 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 20:19:23 ID:QwTgotv6O
>>666 ゆとり世代じゃありませんので。貴女よりは若いのでwww
で、証拠は?
668 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 20:22:30 ID:QwTgotv6O
>>666 ネット上でなく、実際にお会いして『東急的指導』をしてもらいたい。
どういうものか貴女の口から聞いてみたいので。
>>667 でも日本語ミスっちゃったよね?w(顔赤笑)
670 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 20:24:40 ID:QwTgotv6O
>>668 東急的指導の大まかな流れというものは
・社会からの要請があり
・不特定な者を対象にし
・ネット内で指導を行う
こんな感じだ
貴様は上記三つのいずれにも当て嵌まっていない
>>670 とぼけてるんじゃない
私は貴様のような日本語もまとまに書けない
低脳愚民なんかを相手にする暇は無いと言っているんだ
673 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 20:54:30 ID:QwTgotv6O
>>672 貴女こそ精神科に行ってきたら?
紹介しようか?医療関係の仕事しているので、色々と病院は知っているので。
貴女は東急の社員ですか?それとも東急に依頼されて行っているのですか?
674 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 20:56:24 ID:/Vyy6ts6O
痛いコテが居ると聞いて飛んできました
東急の社員でも、依頼を受けての仕事でもありません
私に依頼してくるのは「社会」そのものなんですよ
勿論、このレスをご覧になられている貴方も含まれています
676 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 21:02:23 ID:ttnPhAHJ0
>>666 東武と西武が、お前の指導で変わったと言う証拠見せてないから逃げたと言っている。
後、
>>673のレスは根本的におかしい
私は一度も「貴方は精神科に行った方がよろしい」とは書いていないのに
何故、
>>673でいきなり精神科という単語が出て来たのか
678 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 21:15:35 ID:2fzAFGnmP
[636]名無し野電車区 [sage] 2009/02/28(土) 20:38:11 ID:E74XCu9m0
AAS
トイレが無い駅は田舎駅!
トイレがあるってたかをくくってて、
結局無かったので、
我慢できずおもらししてしまいました。
高校生なのに・・・orz
[637]☆大倉山在住マダム!?*ルル*☆ ◆cDHwwwva1A [sage] 2009/02/28(土) 20:52:52 ID:KqvGaAeBP
AAS
あぁ・・・
>>636のおもらしパンツをクンクン嗅ぎてぇな・・・
現役高校生なんだろ?たまんね
679 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 22:56:28 ID:ttnPhAHJ0
結局ルルはまた逃げてしまったようだな。
東急的指導とかキチガイな事言っている。心の病気のようなので、病院に行け。
681 :
名無し野電車区:2009/02/28(土) 23:04:14 ID:2fzAFGnmP
>>678のような奴に東急的指導は受けたくないねwww
682 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 01:26:34 ID:1iLSI6ucO
これ全部自演だろ
糞コテの自作自演なんかどうでもいいから
はよ作れチンカス川崎市が
結局ルルアンチは
>>677に答えられず逃げたのかw(負犬笑)
やっぱり東急的指導に逆らう輩っていうのは、愚民ばかりなのねぇw(勝誇笑)
686 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 12:41:18 ID:p4r5Uaaa0
>>680 ん?何の回答?何で
>>677に答えにゃならんの?
お前、日本語読めても理解が出来ないようだな。
結局、西武や東武が東急的指導で変わったという証拠の一つも出せないわけだ。
687 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 12:49:02 ID:y0uAPTSJO
得体の知れない糞コテに東急的指導なんて受けたくない。迷惑。
それないの地位・資格があるのなら分かるけど、まず証拠がなければ信用してもらえないよ。
688 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 12:55:57 ID:y0uAPTSJO
689 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 13:05:19 ID:SY/c9zVA0
内容がある話なら、あらしを相手してあげるのもアリといえばアリだろうけど、
中身がない話に応酬してどうする?
>>686 また逃げるんですね、わかりますw(逃亡哀笑)
結局、貴様のせいでまた中身の無いレスが増えていくんだよなぁ
ってか、証拠って連呼してるゆとり餓鬼共がウザイな
あぼ〜ん対象にしようかしら
692 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 13:54:21 ID:p4r5Uaaa0
693 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 13:56:48 ID:p4r5Uaaa0
694 :
あ ◆toOoOooOoo :2009/03/01(日) 14:00:39 ID:MpXlHDgeP
てすt
692 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
693 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
696 :
◆toOoOooOoo :2009/03/01(日) 14:41:26 ID:MpXlHDgeP
>>695 自分のPCであぼーんするのはいいけど、あほーんの書き込みはやめてもらえないかな?
サーバーに負担かかること分かってる?
NGワードにすればいいんじゃないの?
舎人スレも。
696 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
698 :
◆toOoOooOoo :2009/03/01(日) 14:43:17 ID:MpXlHDgeP
699 :
◆toOoOooOoo :2009/03/01(日) 14:44:17 ID:MpXlHDgeP
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
698 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
699 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
川崎縦貫と京急本線って連絡線作るんでしたっけ?
703 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 18:27:45 ID:p4r5Uaaa0
>>634-635でルルが指導の功績を書いてるから、その真偽を確かめただけなのに。
ルルは2chのスレ示しただけで、あとはずっと逃げてるし。
>>703 貴様が逃げてるんだろw
そのIDのようになw(うぁぁぁw)
705 :
◆toOoOooOoo :2009/03/01(日) 19:32:49 ID:MpXlHDgeP
>>704 頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>702 大師線の車両の整備は本線に入れないと出来ないのではないかと思いまして…。
>>706 大師線と京急本線の連絡線は建設されるよ。
多摩川川崎岸で分岐〜(現行)〜京急川崎大師線ホーム(撤去)付近で地下へ〜市役所通りの銀柳街交差の先(地下)で小島新田方面と接続
だったはず。
705 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
710 :
◆toOoOooOoo :2009/03/01(日) 22:07:04 ID:MpXlHDgeP
>>708 こんなことしているから「精神科に受診したら」って言われるんだよね。
都合の悪いレスは無視して。
挙句の果てには「あぼーん」ですか。
こんなことするんだったらROMってろよ。
708 :☆大倉山在住マダム!?*ルル*☆ ◆cDHwwwva1A :sage :2009/03/01(日) 20:40:52 (p)ID:kAp55bFpP(8)
705 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
↑他の人は
>>705見えてますよ。
まーた馬鹿な荒らしが沸いてるみたいだな
710 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
712 :
名無し野電車区:2009/03/01(日) 23:49:17 ID:y0uAPTSJO
>>712 私に対して「お前」なんて口利いてはいけないよ
このルルとかゆー奴まじ頭やばくねーか?
リアルに犯罪者予備軍か重い精神病な気がしてならない。親が見たら泣き崩れるぞ。
715 :
名無し野電車区:2009/03/02(月) 13:38:30 ID:I36YLk7/0
>>704 逃げてるって何から?
お前のように1日中張り付いてるわけではないのでね、IDは変わってしまう。
東急的指導で東武や西武が変わったなんて嘘なんかついて。
ごめんなさいと謝れば済むのに。逃げてばっかりだ。
716 :
名無し野電車区:2009/03/02(月) 14:00:03 ID:+T13OMZqO
ところでさ、大師線ってこうやって積極的に乗り入れをすべきような路線なの?
沿線の方には申し訳ないが、そんなに儲かってるようには思えないのだが・・・
>>714 精神病は事実ですが、犯罪なんて絶対に犯しませんし
親とは随分と前に縁を切って以来、連絡をとっていません
>>715 逃げてるだろw
さっさと精神科の件と、意味不明な日本語の件を説明しろよw
>>716 確かにな
羽田空港まで延びるんなら話は別だが
>>716 あれでも相当儲かってるんだぜ・・・
昼間はともかく、通勤客には需要は有ると思う
>>720 あと川崎大師の初詣他輸送かな。
平成19年度京急線駅別1日乗降人員
駅名 乗降人数
港町 3,924
鈴木町 7,785
川崎大師 16,803
東門前 7,778
産業道路 9,040
小島新田 20,705
723 :
名無し野電車区:2009/03/02(月) 22:09:22 ID:3F6pkCP90
>>722 この人数がバスで十分なら、JRは殆どバスになっちゃうな。
725 :
名無し野電車区:2009/03/02(月) 22:38:08 ID:qE1jcuC2O
規格を18b3ドアにして武蔵小杉から本線を浅草線乗り入れ&支線を等々力アリーナ経由小島新田にすれば川崎市全体が活性化されるんじゃない?
マダムは、精神病なん?
僕のこと、笑えないね。
727 :
名無し野電車区:2009/03/03(火) 06:17:55 ID:xqy9M0PqO
>>726 お前も同じww
ルルを煽りたいなら他行ってやれww
728 :
名無し野電車区:2009/03/03(火) 06:57:41 ID:uy1Zh2tLO
>>725 羽田空港延伸が視野にあればだけど、それだと18m標準軌に合わせたほうが何かといいよな。
大師線としては、地下鉄でなくても、新交通かリニモで十分な輸送需要、というか地下鉄作る建設費のお釣で羽田空港へ延伸できるよ
>>728 羽田空港なら京急蒲田経由で行けるだろうが
大師線なら羽田空港神奈川口構想だろうが、可能性は低いだろうな。
>>726 私は精神病で済むかもしれんが
貴様は回復不可能の池沼なんだろ?w(猛哀笑)
731 :
名無し野電車区:2009/03/03(火) 17:21:10 ID:zZj2uI+fO
>>728 確か大師線の踏切による渋滞解消の為に地下化するって話を聞いたよ。
732 :
名無し野電車区:2009/03/03(火) 19:53:09 ID:uy1Zh2tLO
>>731 地下鉄にしなくても、踏切除去はできるでしょ
仮に、大師線を地下鉄にしたら1000億かかるとして、リニモか新交通なら300〜400億ぐらいでできるから、羽田空港まで延ばせるのではと思うのだが。
733 :
名無し野電車区:2009/03/03(火) 20:36:31 ID:zZj2uI+fO
京品急行大師線をリニアにしたら京急の車輌が走れないでしょ。
>>733 本線に乗り入れてないのに京急の車両が走る必要はない。
バカだなあwじゃあなんで京急川崎の東京側に本線と大師線の渡り線があるんだよ
その少ない脳ミソで考えてみろよwwwww
>>735 線内に車庫がないから。
他路線に直通になれば、京急本線につなげる必要はなくなる。
737 :
名無し野電車区:2009/03/04(水) 04:36:11 ID:Lq8hCAntO
一期開業で小田急に乗り入れするつもりだから、線路幅は狭軌に変えさせられる。これは決定事項なのかは不明だが計画はそうらしい。
その都合だけで輸送量の小さい大師線を建設費も経費のかかる地下鉄にすることが、妥当なのか
リニモは輸送量は地下鉄より小さいが、走行性能は高く、所要時間も短くなる。京急仕様に、加速度6km/s2、最高速度130km/hにして、一気に羽田空港開業してほしいところ。
738 :
名無し野電車区:2009/03/04(水) 07:14:58 ID:i3GVPFFSO
狭軌の小田急乗り入れなら京急大師線を売却しないと大師線乗り入れなんて無理。それに京急大師線の車輌保守メンテナンスを何処でやるんだよ?標準軌の久里工では無理。
739 :
名無し野電車区:2009/03/04(水) 07:33:46 ID:Lq8hCAntO
川崎市は小田急乗り入れして車庫まで借りるつもりらしいが
なおさら京急の車両をメンテする場所がないな。
ついでに、大師線は京急発祥の路線だから京急が手放すとは思えない。
741 :
名無し野電車区:2009/03/04(水) 13:44:00 ID:vxsiP/Vs0
小杉に変更になった時点で、小杉止まり確定だと思うけど…
大師線の話や改軌云々は議論するだけ無駄かと。
川崎市営地下鉄が川崎駅にいかないなんてあり得ないだろ
小杉〜川崎がナンセンスというなら、小杉〜新百合だって似たようなもんだ
そもそも大師線地下化区間って20m車6両が止まれる125m程度のホームはあるの?
18m車4両対応じゃね?
744 :
名無し野電車区:2009/03/04(水) 14:21:09 ID:vxsiP/Vs0
>>742 > 川崎市営地下鉄が川崎駅にいかないなんてあり得ないだろ
普通にあり得ると思うけど。
というか大人なら、小杉案はそういう意味にしか読み取れない。
>>728 そこで逆転の発想で多摩線を標準軌に改軌すればいのですよ。
唐木田に車庫もあるし
>>740 唐木田でやればいいだろ。
京急が狭軌の車両を持ちたくないなら片乗り入れだな。
京急としてもお荷物の大師線を川崎市が引き取ってくれるならありがたい話だろう。
ついでに空港線も狭軌にして東急に引き取って貰え。
>>746-747 唐木田は車庫であって検車区ではない。それに、小田原線町田以西や江ノ島線への送り込み回送に多摩線が使われているから、改軌をするなら新たに車庫を提供しない限り小田急が認めないかと…
そもそも川崎市内に車庫が用意できないなら鉄道新設しないほうが…
>>746 多摩線は本線に乗り入れてる路線。
かいきするなら大師線しかあり得ないのだよ。
しかも新百合ヶ丘までの複々線化後は、緩行線の受け皿になるから、地下鉄の乗り入れ余地はほとんど無し。
川崎市も一部費用を負担して鶴川まで複々線化して貰えば、どちらかに乗り入れ可能かもね。
>>751 大師線との直通をやめて川崎で対面乗換にするとか…
>>752 大師線直通でなければ、地下鉄は川崎まで延伸されないだろうね。
いずれにしても川崎まで延伸される可能性は低いから、京急は標準軌で作れとごねているように見える。
だから軌間だけの問題ではないと何度・・・・・。
>>753 >いずれにしても川崎まで延伸される可能性は低いから、京急は標準軌で作れとごねているように見える。
ごねるもなにも。
>川崎まで延伸される可能性は低いから、京急は標準軌で作れ
狭軌で作ったら延伸するまでどうするんだよ。
755 :
名無し野電車区:2009/03/04(水) 22:52:05 ID:i3GVPFFSO
小田急多摩線に乗り入れするメリットって何?小田急は既に一杯一杯だから乗り入れは無理っしょ。
>>755 車庫などの設備投資を抑えられる。
直通による利用者増加を見込める。
757 :
名無し野電車区:2009/03/04(水) 22:59:40 ID:ZHPUBHNGO
こんな迷惑な鉄道必要無し、よってこのスレ糸冬
小田急からも京急からもそっぽ向かれておじゃんになる可能性大。
759 :
名無し野電車区:2009/03/04(水) 23:38:55 ID:i3GVPFFSO
そんなものは浅草線&大師線に乗り入れすれば同様の効果を得られる。
>>759 西馬込の盲腸線は有効活用しないともったいないとは思うけど、泉岳寺から北が複線だから輸送力に懸念がある。
南北線を五反田まで引けば、うまくいくかも。
761 :
名無し野電車区:2009/03/05(木) 02:08:48 ID:ezGRlRWy0
>>756 小田急にメリットがない。
そもそも唐木田は10両貫通編成を大量に留置できる数少ない車庫だし、複々線化が完了したらなおさら
762 :
名無し野電車区:2009/03/05(木) 02:17:56 ID:0uJkldyzO
>>760 西馬込〜京成方面発着のスジを新百合ヶ丘迄延長って考えはどぉ?
764 :
名無し野電車区:2009/03/05(木) 07:45:05 ID:/3mGl1ZvO
>>760 浅草線バイパス線も一応動いているから、泉岳寺より北については心配することは無いんじゃないか?
山手線の駅もできるし
>>756 だったら川崎側から造って、京急の新町・金沢両検車区や久里浜工場を使うようにすれば小田急に乗り入れなくても車庫投資をしなくて済む。
766 :
名無し野電車区:2009/03/05(木) 20:12:54 ID:0uJkldyzO
そして京急ベースの車輌を製造で桶。
767 :
名無し野電車区:2009/03/05(木) 20:14:16 ID:G1kOJXGC0
地元だから大反対。
こんなのができたら相続税やら固定資産税やらが上がって、それを払うために地主が
アパートを建てるから環境が悪くなる。
だから反対運動に参加しようと思う。
768 :
名無し野電車区:2009/03/05(木) 21:19:12 ID:0uJkldyzO
でも縦割り行政だから強行建設。
>>766 そんなことになるなら日吉からグリーンラインを川崎まで延伸して、リニア地下鉄にした方がましだわ。
770 :
名無し野電車区:2009/03/05(木) 22:24:04 ID:0uJkldyzO
>>769 横浜市民に旨味が無いので横浜市が拒否して頓挫。
771 :
名無し野電車区:2009/03/06(金) 20:14:35 ID:IGWDZTHxO
全てに於いて経費削減。なので削れるところは容赦なく削る。
773 :
名無し野電車区:2009/03/06(金) 21:37:50 ID:IGWDZTHxO
券売機はJR束と共通、車輌は京急の新鮮をベースとした18b3ダアで整備は京急の久里工に委託。
もうICオンリーでも良いと思うなぁ
回数券相当の仕組みは欲しいが…
高速道路みたいに無料化すればいいだろう。
776 :
名無し野電車区:2009/03/07(土) 21:27:46 ID:Fagc0SXZO
777 :
名無し野電車区:2009/03/09(月) 13:53:14 ID:EEa+aIc+O
保守
778 :
◆toOoOooOoo :2009/03/09(月) 20:56:22 ID:pNGlO5Z3P
782 :
名無し野電車区:2009/03/11(水) 07:09:03 ID:vdqphU1AO
あえて新百合ヶ丘〜鷺沼〜武蔵小杉〜西馬込にして、新百合ヶ丘〜鷺沼間は10分間隔にて運行し、鷺沼〜西馬込以北は5分間隔にて運行ってのはどぉ?
いざって時に川崎に抜けれる様に武蔵小杉発着の等々力〜川崎〜小島新田っていう路線を設けてはどぉ?
鉄道空白地帯の長沢、蔵敷、犬蔵、野川を通るんならおk
>>782 等々力まで行くなら、用賀、成城へと抜けるべきだろ。
785 :
名無し野電車区:2009/03/12(木) 06:37:05 ID:KCq9QsqAO
>>783 賛成、そして該当地域の路線バスを再編&淘汰でCO2削減で桶。
786 :
名無し野電車区:2009/03/12(木) 11:17:50 ID:B3yPF+d5O
鉄道空白地帯と強くいうほどの空白地帯でもない
787 :
名無し野電車区:2009/03/12(木) 11:21:01 ID:9LkAo1/TO
長沢なんて生田や百合ヶ丘から近いしな。
>>787 あのあたりの学校って、住所的には、
・生田高校→多摩区長沢
・百合丘高校→多摩区南生田
・長沢小・中学校→麻生区東百合ヶ丘
なくらいだしね。
789 :
名無し野電車区:2009/03/14(土) 09:06:54 ID:cWVDa34M0
>>787 近いっていっても、幹線道路の直線距離で、1.6キロくらいは離れている(生田と長沢付近)
途中に結構な山があって、まして路が狭いとなれば、実質的に分断されているようなもんだしな
地下鉄が出来れば、地下鉄、田園都市線経由にする人おおいんじゃないかな?
あと、開発余地があるので、地下鉄ができれば、それなりに開発されそうなエリアではあるが
790 :
名無し野電車区:2009/03/14(土) 09:10:12 ID:37btMo4n0
野川はマジで鉄道空白地帯
犬蔵は現在マンションが超大量に建設中&最近出来たのが沢山
蔵敷は鉄道の駅が近くに無い。バスで宮前平、溝の口、生田行きがあるがどれも遠い
長沢は生田が近いと言えば近いのかもしれないが>>789の言う通り
793 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 11:03:44 ID:jnuFiOV/O
ところで等々力緑地一帯の地下ってどうなっているの?地盤とか周辺の環境変化等クリア出来れば、等々力緑地に車輌基地を設けてみてはどぉ?
794 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 20:12:56 ID:FL/kstMHO
掘る場所ではなく、地下車庫つくる金がないみたいだよ。
ジェットコースターを公共交通機関に転用する実験が国土交通省でスタートしている。登り下りの多い地域だから川崎市でも建設できるぞ。これなら時間にうるさい貧乏性の川崎住民も大満足だ。
795 :
名無し野電車区:2009/03/15(日) 23:24:08 ID:jnuFiOV/O
>>794 サンクス、金欠で地下車輌基地を造れないとは……では京浜急行小杉線として建設して貰ってはどぉ?
保守
797 :
名無し野電車区:2009/03/20(金) 22:33:07 ID:v8+f7j8mO
では川崎市が運行ルート、使用車輌の規格&両数
駅の諸設備をプランニングした企画を入札方式で
鉄道会社に売却してみては如何かな?
798 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 17:51:11 ID:tznqD+PF0
>791 かつて東急に土地を提供しなかったからだろ
799 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 18:25:08 ID:H/FEpCFU0
鷺沼と言えば広く整備されつつある有馬街道を使わないのは勿体ない
もし作るのならバスライン鷺02を地下鉄化すべきだと思う
800 :
名無し野電車区:2009/03/21(土) 19:35:32 ID:JGzCF0Tp0
800
801 :
名無し野電車区:2009/03/22(日) 07:14:51 ID:nHRnOlDxO
802 :
名無し野電車区:2009/03/25(水) 02:36:01 ID:3PYwG7MHO
hage
803 :
名無し野電車区:2009/03/25(水) 11:39:57 ID:BYEtvhCvO
>>799 有馬街道も鷺沼過ぎれば尻手黒川に合流。
だったら尻手黒川の下を掘り続けた方が良いのでは?
変更したり、いろんなものを追加すればするほど
実現性が乏しくなっていくw
当初どおり、病院を結ぶ路線にしていればよかったのに
806 :
名無し野電車区:2009/03/25(水) 22:44:59 ID:vpebWnWB0
だったらバスで十分
恵まれた中原区内が第一の目的じゃないのに。
今でも、無料バスがあったりずる過ぎ
だいたいなんであのバスは無料なんだ?
それなら市内の病院行きのバスを全部無料にしろ。
再開発したり、あれだけカネ使いまくってたら、他の公共事業なんて必要なくて当然だろ。
やってることが偏り過ぎ。
そもそも、地下鉄計画は尻手黒川道路が
なかなか完成しないための腹いせのようなものだと思っている
そこに、小杉へと変更したことで
中原街道の改良がなかなか進展しないことへの腹いせと
むしゃくしゃしてやった、今は反省していない
そんなカンジだよ(´・ω・`)
>>809 犬蔵から先は、尻手黒川も中原街道も全く関係ないよ。
新百合ヶ丘どまりの計画でなんで、尻手黒川?
路線がどこ通る計画か知ってるの?
別の問題解決のために必要なんだが。
1990年初頭に最初に開業の必要性が決まったのも、新百合ヶ丘〜宮前平の区間。
811 :
809:2009/03/26(木) 22:55:10 ID:c15DFGq50
>>810 おそらく君より長くこの計画と付き合ってるよ
812 :
名無し野電車区:2009/03/27(金) 01:11:22 ID:0EgmXkYP0
必要性が決まる…
そういう日本語ある?
814 :
名無し野電車区:2009/03/27(金) 23:16:10 ID:378DdkPx0
こんなの作るよりは、武蔵野線を川崎まで延伸し、
南武線の快速線とする方が効率的。
>>814 そんな案が効率的じゃないことは、とっくの昔に証明されてます。
川崎駅自由通路すら自治体の金で作った上に駅ナカでもうけようとするJR東日本だからな。
>>813 なんで多摩線に乗り入れるのか、知ってるよね?
川崎の最北端域と南部を直結して背骨となる幹線道路を作ろうとしてたのに
一向に完成する目処が立たない中、道路財源縮小のウワサが流れて
地下鉄整備ついでの道路整備という案が浮上
道路開通の目処が立った今では、当初計画そのものがお荷物となって
中原街道筋の拡張をも目論んだものへと変更
もちろん、地下鉄ついでの道路整備が本来の目的
どの地点を結ぶか、それだけが命題なんであって
道路と平行していないから無関係なのではない
既存の鉄道ですら、明確な計画が描けていないのに、
地下鉄なんて作れるわけがない
ましてや交通局自体なくそうしてんだぜ
>>817 まったく根拠なし、ていうか文自体意味不明。
1990年初頭の計画で多摩線乗り入れ計画?
脳内妄想って言葉を知らないなら、なんでそこまで必死にでたらめ書くんだか。
明文になってる事実は変わらないよ。
万が一、そんな理屈の破綻した話がお前の周りで勝手に盛り上がってるとしても、わざわざ掲示板に書いて回るその政治目的は何?
どうせ、小杉や川崎、せいぜい新百合ヶ丘の特定の開発業者にばかり配慮したことにカネ使いたいんでしょ。
気に障るだけだから、掲示板で騒ぐなよ。自分の生活犠牲にしてまで文句言ったりしないから、勝手に、政治力あるところだけで税金使ってろよ。
せっかくならさ
>>818の知ってることを疲労してもらいたいところだな
根拠は薄いが
>>817の言わんとすることは
一応筋が通ってる
だいたい
作る気もない路線にどんだけカネが流れてんだかw
>>819 >根拠は薄いが
>>817の言わんとすることは
>一応筋が通ってる
まったく意味が分かりません。
どこも筋が通ってないですよ。
なんか書く気あるなら、根拠示したら?
何度もスレ立てて、本当に、暇でしつこいね。
でたらめ流布させようとつまらない言葉遊び繰り返さなくても、我が世の春を謳歌して、黙って好き放題に予算使ってろよ。
無用に神経逆撫でする書き込みしたところで、あとあと報復しようと記憶されるだけだぞ。
人の気持ちに深く刻み込まれた怒りは、そう簡単に消えやしないからな。
>>820 君ほどムキにはなってないよw
それよりも
>>820がどれほど川崎の行政を知っているのか示せよ
煽るよりもそっちのほうが裂きじゃね
>>820 あ、ついで
このスレ立てたのは俺じゃないから、勝手に勘違いしないでくれる
そういう読みの浅さがあるから、読みきれないんでしょ
それとも、
>>820は非川崎市民か?
>>821 煽るより、あなたが何か具体的なこと示せば〜?
スレの内容気になってるのは、あんたの方じゃないの。
政治力があるって素晴しいね(棒読み)。
>>817 の内容がデタラメで無いとでも言うのかなー。
多摩線乗り入れっていつ計画変更されたんだっけ?
「ムキ」とか、おきまりの言葉遊びやってないで、なんか書きたいなら、でたらめと言われないような根拠示して洗脳活動やったら?
川崎縦貫道路と既存の尻手黒川道路で十分
更に地下鉄とその直上に道路だなんて無駄過ぎ
>>826 野川から東の話かな。
犬蔵〜長沢とは全く関係ない話だね。
理屈なく、無駄無駄って書き続けるのって仕事?
そんなことやらなくても、小杉や川崎、臨海部で湯水のごとくカネを使うのに支障があるわけじゃないんでしょ。
今度は何を造るのか知りませんが、縦貫鉄道なんて無視して、どうぞ我が世の春を謳歌してください。
ID:v9AJglrV0は川崎市からハブられた業者関係者か?
たしかに。なんか必死すぎ。
へー、どこにはぶられた業者と思わせる書き込みがあるんだろ。
早く着工しないことに、内心、不満を感じている市民がいないとでも?
つまらないごまかし方だね。
何も知らない学生とかは、そんなレスで何か勘違いさせることでもできると思ってるわけ?
>>809 のようなでたらめを広めようと必死に書いてるのはどんな関係者なんだか
2月頃からいつものように、同じ言葉とつまらんレトリック使って下らない刷り込み試みてるようだが、市民を随分バカにしてくれたものだな。
気に障るだけだから、普段は無視してるだけなんだがな。
特に
2/5の ID:Q3GjMXpR0
2/8の ID:7X70eTUJ0
でたらめもいい加減にしろよ。
今発行してる川崎市債は、
・小杉や川崎のJRにくれてやる駅施設の利用者
・京浜急行にくれてやる地下鉄大師線の利用者
・建設費を償還しないどころか運営費すら賄えない料金しか利用者から徴収しておらず、毎年維持費を必要とする箱物利用者
・大規模な構造物で莫大な建設費を要したり多額の補償費を要した再開発地や無料の道路利用者
といった連中が、まず購入すべきだろ
市債購入に加えて新たにこれらの利用料金を徴収すべき
建設に要した費用+金利分を、20年以内に返済する計画で受益分を負担するべきだな
なんでこんなに必死なんだろう?
せっかくだから、聞いておこう
でたらめと言うか、個人的な印象でしかないレスに
どのような根拠を求めているんだ
>>830が言わんとしていることも、何か知っていそうな匂いをさせておきながらも
何の根拠も示していない以上は、そこに挙げた2人となんら変わりない
そのくせして上から見ているようなレスは、正直その2人以上に「気に障る」
をっと、必死になりすぎたな
今発行してる川崎市債は、
・小杉や川崎のJRにくれてやる駅施設の利用者
・京浜急行にくれてやる地下鉄大師線の利用者
・建設費を償還しないどころか運営費すら賄えない料金しか利用者から徴収しておらず、毎年維持費を必要とする箱物利用者
・大規模な構造物で莫大な建設費を要したり多額の補償費を要した再開発地や無料の道路利用者
といった連中が、まず購入すべきだろ
市債購入に加えて新たにこれらの利用料金を徴収すべき
建設に要した費用+金利分を、20年以内に返済する計画で受益分を負担するべきだな
835 :
名無し野電車区:2009/03/30(月) 23:20:09 ID:xgYz3ymE0
836 :
名無し野電車区:2009/03/30(月) 23:21:37 ID:cTYZujDR0
こんなの作ったら沿線で乱開発が進む。
日本は土地規制がゆるいし相続税が高いからめちゃくちゃになるぞ。
今発行してる川崎市債は、
・小杉や川崎のJRにくれてやる駅施設の利用者
・京浜急行にくれてやる地下鉄大師線の利用者
・建設費を償還しないどころか運営費すら賄えない料金しか利用者から徴収しておらず、毎年維持費を必要とする箱物利用者
・大規模な構造物で莫大な建設費を要したり多額の補償費を要した再開発地や無料の道路利用者
といった連中が、まず購入すべきだろ
市債購入に加えて新たにこれらの利用料金を徴収すべき
建設に要した費用+金利分を、20年以内に返済する計画で受益分を負担するべきだな
>>837 市債購入すべしって・・・・。
これ以上川崎市の恩恵にあずからせてどうすんのさ。
元本保証の上、利率だって普通預金の10倍以上だぞたしか。
証券会社か銀行で、募集期間内のみ、かつ5万円単位くらいでしか買えないが・・・・。
債券を勘違いしてないかい?
朝日新聞社内のパソコンからインターネットの掲示板に不適切な内容の書き込みがされていたことが
分かった。本社は31日、この文章を書いた社員を特定し、事情を聴いたところ、投稿を認めた。
社員は東京本社編集局の校閲センター員(49)で、掲示板サイト「2ちゃんねる」に断続的に投稿していた。
部落差別や精神疾患への差別を助長する内容が含まれていた。3月30日夜、外部から指摘があり本社が
調査を開始した。
このセンター員は「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった。悪いことをしました。釈明の余地
はありません」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310332.html 大人気ないなぁw
大井町線と直通して毎時急行2本が新百合ヶ丘〜大井町、もう2本が武蔵小杉〜大井町
各停は新百合ヶ丘〜武蔵小杉
とりあえず新百合━長沢━聖マリアンナ━蔵敷━犬蔵━宮前平━大井町線(田園都市線渋谷方向)へ
繋がるの線路はさっさと作るんだ
大倉山マダムが逮捕されたと聞いて飛んできました。
川崎市民が記念カキコです。
◆toOoOooOooは朝日社員かよ。
49にもなって2ちゃんで暴れるなんてかわいそう。
>>830が持ってる内部資料の開示、まだー(AA略)
846 :
名無し野電車区:2009/04/02(木) 19:59:00 ID:j8IShxzGO
>>841 複々線を宮前平まで延長は厳しいので、以下のルートは現実味あるかな?
宮前平から尻手黒川通って馬絹交差点へ。そこから旧246を通り梶が谷まで。
そこから大井町線の車両置場に繋げる。
あ、ちなみにずっと地下ね。
梶が谷交差点の地下は田園都市線があるから無理か。
スマソ。
847 :
名無し野電車区:2009/04/02(木) 22:58:20 ID:78v2kgct0
>>841 そんな線にしたら小田急が激怒して乗り入れどころか、
新百合の駅への接続もさしてもらえないでしょう。
いいよ、無理に乗り入れしなくても
850 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 18:06:06 ID:6uBU3dELO
大井町線乗り入れのメリットが分からない。
小杉乗り入れのメリットがわからない。
川崎乗り入れのメリットはもっとわからない。
>>851 下手だな。
せめて、
そもそも川崎縦貫を建設するメリットが分からない。
くらい書けよ。
853 :
名無し野電車区:2009/04/05(日) 23:09:01 ID:sWXk6zXjO
数字でメリットは証明されてるな
早く造れ
>>852 下手ってw
レスの意味がわからない。
浅はかな評価は、止めろ。
大井町線乗り入れに賛成する。
855 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 03:08:27 ID:AaCbcnsY0
>>853 > 数字でメリットは証明されてるな
> 早く造れ
数字が捏造だったりするんですが…
あと、いわゆるB/Cは、1以上は建設すべき、じゃないから。
「1未満は建設すべきじゃない」は真だけど裏は真ならず。
>>数字が捏造だったりするんですが…
では、捏造だという根拠をだして
それも無いなら、何で無責任にウソを書くのか
ちなみに、5年前に反対活動家が予測した
「川崎市の人口が減る」
「金利が上昇する」
は、いずれも大外れ
つまり事業化の見込みがあるんですね
さっさと作ればそれなりに見込みはあると思う。
逆に作らないなら作らないでさっさと見切りをつけて欲しい。
調査等に毎年予算を計上して、いつまでも作る作らないでズルズル引きずるのだけはやめてくれ。
去年も議会で地下鉄の話してるだろ
造らないなんて選択肢は無し
造る方針はハッキリ決まってるんだよ
地下鉄より先に南武線に快速を。
そして8連化を。
南武線(支線含む)こそ川崎縦貫線だと思うのだが・・・・。
南武線はJRという民間企業の所有物なんですが。
経営判断して、必要なら快速運転したり8連化するでしょう。
何で税金使うの?
さらに、多摩川沿いの川崎市のごく一部の南武線沿線地域だけ便利にする偏った政策続けるつもりなの?
強欲もいい加減にしてほしいと思うのだが。
武蔵野貨物線の旅客化をすれば南武線の快速はいらないだろう。
貨物線の路線位置で旅客化しても、費用の割りに効果が上がらないことは既に結論が出てますが、JRが判断することでしょうね。
またまた、議論しても無駄に時間を浪費するだけのように思いますが。
いずれにしても、川崎縦貫高速鉄道とは関係ない話です。
864 :
名無し野電車区:2009/04/11(土) 18:53:08 ID:ZHjJO8du0
>>859 キミの希望はわかった
>>861 川崎縦貫高速鉄道も税金を使うんですが
南武線は大昔から存在するから、偏った政策ではない
>>863 快速の話だから貨物線の路線位置は関係ない
>>861 >多摩川沿いの川崎市のごく一部の南武線沿線地域
地図見れる?
麻生区と宮前区の住民だけのために4600億円の税金使うのと、
多摩区、高津区、中原区、幸区、川崎区の住民のために税金使うのとではどっちが偏ってるかね?
税金つかってJRのために車両を購入したり新駅を設置したり待避施設を作ったりって結構よくあるんだけど。
>>863 >貨物線の路線位置で旅客化しても、費用の割りに効果が上がらないことは既に結論が出てますが、
「費用の割りに効果が上がらない」ではなくて、
よく遅れる貨物列車のダイヤ調整が煩雑で嫌がってるってのが正解。
川崎市公式ページくらい見ようね。FAQに載ってるから。
ID:bvluNMRR0
反論するのは構わないけど、ちゃんと調べてからにしてもらえるかな?
>>865 また、誤魔化し屋さんがでてきたようですね。
「税金使う」って言葉で一くくりにしてごまかしてるけど、地下鉄を造るのに投資することになる4600億円は川崎市の資産になるんだけどバランスシートとか理解してるの?
しかも施設利用料は、期限を区切って利用者から徴収。
JRのために使う金は、JRにただでやる金。川崎市からまるまる金が逃げるだけでなく、沿線利用者からJRにやった金を徴収するわけでない。
全く意味が違うね。
あとさ、川崎縦で新しく駅ができるのは、多摩区、宮前区、高津区、中原区ね。
区で分けても、議会があるわけでもなく、地理的に合理的に区分してる訳でないから全く意味無いけど。
で、この5年の間、これまで行われてきた公共投資の場所を、整理してみようね。
川崎駅、武蔵小杉駅、登戸・向ヶ丘遊園駅、新百合ヶ丘駅。
既に偏ってるね。
>>866 >で、この5年の間、これまで行われてきた公共投資の場所を、整理してみようね。
>川崎駅、武蔵小杉駅、登戸・向ヶ丘遊園駅、新百合ヶ丘駅。
>既に偏ってるね。
南北に結構分散してるじゃん。
やっぱ地図見れないでしょ?
そもそも川崎市自体多摩川沿いに南北に長い市なんだから、既にそこを走ってる南武線を活用して何が悪い?
地下鉄が欲しいっていうだたの川崎市のプライドのために折れら市民の税金を使わないで欲しい。
しかも期待してるのは小田急からの流入で車庫は小田急からの借用とはいえ位置的に東京都。
そんな地下鉄より南武線とか、道路改良したりしてバスのラッシュ時定時運行に費用をかけて貰いたい。
>>867 あなた、全然地図見れてないでしょう。
どこも多摩川沿いに集中してるでしょう。
武蔵小杉の新駅、ミューザ川崎シンフォニーホールとかもあったなぁ。
プライドって何?
そんな理由聞いたことないけど、どういう妄想かな。
何で川崎縦貫高速沿線の交通状況の話が、まったく別の地域の南武線を運行するJRにカネをやる話にすり替わるんだろうか。
川崎縦貫に代替する道路改良って具体的にどこのこと言ってるのかな?
そもそもバス運行と鉄道路線では全く意味が違うんだけど、地下鉄沿線から市民共用の公共施設が集中する小杉まで延々バスでどれくらい時間かかると思ってるのかな。
>>868 >あなた、全然地図見れてないでしょう。
新百合ヶ丘駅は多摩川沿いでは無いが。
>どこも多摩川沿いに集中してるでしょう。
川崎市自体多摩川沿いに長い市なんだから当然でしょ。
>何で川崎縦貫高速沿線の交通状況の話が、まったく別の地域の南武線を運行するJRにカネをやる話にすり替わるんだろうか。
そもそも「川崎縦貫高速沿線の交通状況」の話なんて何時出たっけ?
税金の使い道の話じゃなかったの?
代替する道路改良ってなに?
なんで代替しなきゃならんの?もともと地下鉄が無いのを承知で住んできてるわけでしょ?
じゃあなんだ、ミューザ宮前平シンフォニーホールでもあったら満足なのかな?
870 :
名無し野電車区:2009/04/11(土) 21:49:47 ID:+TKBlggcO
晒しage
>>869 多摩川っていうのは、北端の市境沿いにあるのをご存知?
何が当然なんだか。
南武線を8両や快速を走らせるために税金使うことが、前から決まってたっけ?
川崎縦貫の原型が計画されたのは40年以上前だし、その頃からある北部の都市計画道路だって未開通どころか着工する気配すらないものがたくさんあるんだが。
お前らが、その後計画された、南武線の高架や、維持費垂れ流しのホールを建設してる間に、生活上、必要なものさえ満足に造られてないんだぞ。
適当にごまかして、さらに小杉辺りのために巨額の金を使いたいんだろ?
鬱陶しいな。
>>871 >多摩川っていうのは、北端の市境沿いにあるのをご存知?
>何が当然なんだか。
その多摩川に沿って市域があるわけだから当然でしょ。
南武線が多摩川の土手を走ってるわけでも無し。
南武線沿線の活性化とか言って対岸の東京都に建物を造ってる訳でも無し。
>お前らが、その後計画された、南武線の高架や、維持費垂れ流しのホールを建設してる間に、生活上、必要なものさえ満足に造られてないんだぞ。
「お前らが」
って誰に言ってるのかな?
折れは川崎市に在住してるから当然税金は納めてるけど、公務員では無いぞ?
それに、
>川崎縦貫の原型が計画されたのは40年以上前だし、その頃からある北部の都市計画道路だって未開通どころか着工する気配すらないものがたくさんあるんだが。
別に計画が古いから先に作らなければならないって事なんて全くない。
当然事業見直しで中止になることだってある。
「道路がダメなら地下鉄を」ってだけか?
地下鉄が既に営業状態にあって、赤字だから廃止するっていうなら代替道路等の建設の話が出てくるのは当然だが、
まだ無いんだから当然代替道路等の建設の話は無いだろ。
2人だけで白熱するなw
874 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 07:47:47 ID:PqwLDYhj0
ID:bvluNMRR0
がファビョって終わってたのか
>>865 「税金使う」って言葉で一くくりにしてごまかしてるけど、地下鉄を造るのに投資することになる4600億円は川崎市の資産になるんだけどバランスシートとか理解してるの?
しかも施設利用料は、期限を区切って利用者から徴収。
JRのために使う金は、JRにただでやる金。川崎市からまるまる金が逃げるだけでなく、沿線利用者からJRにやった金を別に徴収するわけでない。
全く意味が違うね。
あとさ、川崎縦貫高速で新しく駅ができるのは、多摩区、宮前区、高津区、中原区ね。
麻生区と宮前区だけのため、なんて言ってるけど地図見てるの?
区で分けても、議会があるわけでもなく、旧来からの生活地域で分類してるわけじゃないから全く意味無いけど。
876 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 08:17:47 ID:PqwLDYhj0
荒らしが始まった
>>866 > 「税金使う」って言葉で一くくりにしてごまかしてるけど、地下鉄を造るのに投資することになる4600億円は川崎市の資産になるんだけどバランスシートとか理解してるの?
会計のイロハのイとして、貨幣性資産と費用性資産とを理解すべき。
ざっくり言って、転売可能な“財産的価値”を市営地下鉄の設備等に
見出すことはできず、“利用価値が”あるだけ。その点でJR所有の
南武線となんら変わりがない。
「税金使う」って言葉で一くくりにしてごまかしてるけど、地下鉄を造るのに投資することになる4600億円は川崎市の資産になるんだけどバランスシートとか理解してるの?
しかも施設利用料は、期限を区切って利用者から徴収。
JRのために使う金は、JRにただでやる金。川崎市からまるまる金が逃げるだけでなく、沿線利用者からJRにやった金を別に徴収するわけでない。
全く意味が違うね。
あとさ、川崎縦貫高速で新しく駅ができるのは、多摩区、宮前区、高津区、中原区ね。
麻生区と宮前区だけのため、なんて言ってるけど地図見てるの?
区で分けても、議会があるわけでもなく、旧来からの生活地域で分類してるわけじゃないから全く意味無いけど。
879 :
名無し野電車区:2009/04/12(日) 12:59:17 ID:kHL9adf+0
>>873 生温く眺めておけば桶
中身、まるでないから
880 :
名無し野電車区:2009/04/13(月) 01:55:24 ID:+YjCIdIdO
そんなに川崎市営鉄道作りたいのかな
横浜に張り合ってるだけだから。
まるで日本に張り合う韓国みたい。
とにかく市営地下鉄を作りたいだけ。
需要や採算性なんかすべて後付け。
結論ありきだから武蔵野貨物線も旅客化できなければならないし、南武線の利用者がわざわざ不便で高い地下鉄にシフトしなければならない。
南武線かぁ。
横須賀線武蔵小杉駅が来年(だったかな?)できるんだけど、
小田急線〜「登戸」〜南武線〜「武蔵小杉」〜西大井方面
や
東急線〜「武蔵溝の口」〜南武線〜「武蔵小杉」〜西大井方面
の私鉄〜JR連絡定期に切り替えた人が、
どの程度さらに中間に市営地下鉄を挟む定期に切り替えるのかってとこかな。
通勤定期代は私鉄〜JR連絡定期に比べて高くなるだろうし。
884 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 08:17:05 ID:Y2/fhXwjO
脳内試算は意味ないね
川崎市の予測さえ少ないくらいだよ
今まで南武線使ってなかった沿線の徒歩圏バス圏だけでも十分だし新たな開発で増える分もあるしな
885 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 08:23:51 ID:Y2/fhXwjO
南武線からのシフトとか言ってる時点で、川崎縦貫のニーズの実態を無視してるな
とにかく地下鉄を作らせたくないだけ
それならば利害関係のない第三者に採算性を検証してもらえばいいだろう。
公共交通にそんなに採算性を求めなくてもいいのにな…
市民さえ同意するなら、税金投入に問題はあるまい。
まあ、正直に訴えたら同意しないと思うけど。
888 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 16:39:33 ID:Y2/fhXwjO
市議会で建設は決まってる
後は国が同意するだけ
889 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 20:22:47 ID:nkScOqFF0
先週くらいにポストに入ってた市の広報には
地下鉄のことはなかったなぁ……
890 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 21:01:35 ID:Y2/fhXwjO
議会かわさきには、載ってたよ
891 :
麻生区民:2009/04/14(火) 21:07:35 ID:eYznIzgm0
川崎市が横浜市に吸収合併されればいいのに。
893 :
名無し野電車区:2009/04/14(火) 23:28:43 ID:Y2/fhXwjO
なぜ町田からの上りだけなの
新百合ヶ丘に用がある住民もいるだろ
勝手な決めつけするなよ
そんな単純じゃないよ
>>893 >南武線からのシフトとか言ってる時点で、川崎縦貫のニーズの実態を無視してるな
>なぜ町田からの上りだけなの
ID:Y2/fhXwjO が路線図見れないのはわかったが。
川崎市の資料すら見てないこともわかった。
ただ地下鉄が欲しいだけか。
(2) 川崎縦貫高速鉄道線整備の目的
ウ 既存鉄道路線の混雑緩和
本路線の整備により既存鉄道路線の中でも高い混雑率を示しているJR 南武線
や市域を横断している路線の混雑緩和が図られる。
895 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 00:27:02 ID:UZL8uU6hO
まともに相手するのもばからしい気がするが、資料と特に矛盾してないが
並行していて混雑してるのは中原区のあたりだろ
おまえこそ50400の数字を勘違いしたことを話をそらしてごまかすなよ
お前の脳内試算は、なにも証明できてないな
>>895 >まともに相手するのもばからしい気がするが、
それは奇遇だな。
地図どころか資料すら見てない相手だったとは。
川崎市にきちんと税金を払ってる折れとしては、
こんな人間のだめに無駄な地下鉄など作る必要などないな。
宮前区民だが
朝の通勤時間にバスがパンク状態でバス停スルーしていくんだよな
南武線側に住んでる人間からすれば税金の無駄とか思うんだろうけど
人口のわりに鉄道空白地帯に住んでる人間からすれば地下鉄開通は願ってもない事なんだよ
898 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 05:35:41 ID:fmV7QS1q0
>>897のような人は、
>>896に言わせれば少数だから
地下鉄に税金を投じるのは無駄なんだってさ(´・ω・`)
実際無駄でしょ(笑)
900 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 18:04:59 ID:UZL8uU6hO
しつこいね
ここでいくら騒いでも投資効果の数字はかわらないよ
川崎市では建設は決まったこと
調査ばっかで予算化できる見込み全然無いじゃん
902 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 18:28:07 ID:UZL8uU6hO
国の予算を待ってるだけじゃん
市営鉄道になんで国の予算が下りるんだ?
財政赤字を解消してからにしてくれ。
川崎市の財政が単年度黒字になったら、
あとは乗客数見積もりが最小のパターンでも黒字になるのなら作っても良い。
905 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 22:53:41 ID:UZL8uU6hO
キャシュフローのない公共事業を凍結する方が先でしょ
地下鉄建設は既に決まった話
あと、財政のこと知ってるの?
川崎市の収支は黒字だよ
>>905 >川崎市の収支は黒字だよ
歳入より歳出が多いのは黒字って言うのか?
U 平成19年度決算のあらまし
◆ 全 会 計 ◆
総 額 歳 入 1兆 2,109億1,416万円
歳 出 1兆 2,253億1,990万円
>>897 > 人口のわりに鉄道空白地帯に住んでる人間からすれば地下鉄開通は願ってもない事なんだよ
その気持ちはわかるんだけど、造るとなると4000億かかるわけで。
130万人で割ると、一人30万円強。一家で100万円。そこまでかけて
解消しなきゃだめ? 日本はこれから右肩下がりの時代に入るんだけど。
908 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 00:16:58 ID:kNfI1r0XO
もう地下鉄建設は既に決まったこと
あと、お前が見る場所間違えてるだけで、2004年から黒字だな
決裁書読めないのに採算を語る資格なし
思い込みって怖い…
910 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 00:23:42 ID:kNfI1r0XO
担保がある債務とそうでないものを混同させるごまかし屋か
川崎市の人口は、これからも右肩上がりなんだけど
放置すれば生活水準が下がるだけだが
>>908 >決裁書読めないのに採算を語る資格なし
「決裁書」ってマジで言ってるの?
>お前が見る場所間違えてるだけで、
川崎市公式ページの「財 政 事 情 の 公 表」に載ってるんだけど。
912 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 00:38:41 ID:kNfI1r0XO
地下鉄は富を創出する投資効果が検証されて、造ることが決まったんだろ
あとは早く造るだけだな
>>910 > 担保がある債務とそうでないものを混同させるごまかし屋か
これ見れば、まともなかたじゃないなとわかるけど、あえて。
> 川崎市の人口は、これからも右肩上がりなんだけど
> 放置すれば生活水準が下がるだけだが
人口が増えても、川崎市内で経済が完結しているわけじゃないので、
国力低下の影響は免れ得ない。それに人口が増えて、「放置すれば
生活水準が下がる」というのが理解不能。
>>912 富を創出する投資効果か。こういうことを言うときは
専門タームを使わないと説得力がないよ。
ちなみにB/Cは、1以上だと造るべき、という指標じゃない。
A案が2、B案が1.1で、AとBが排他的投資案件なら、A案を採用すべき。
つまりB案が1以上のB/Cであるからといって、代替可能なすべての案が
Bより勝っていないことを証明しないと、B案を採用すべきという結論は
導けない。当局もそれはわかっているので、B/Cが1以上だから
建設推進するなんて結論にはしていない(1以下じゃないからダメな
公共投資じゃないという主張をしているだけのはず)。
>>912 富を創出する投資効果か。こういうことを言うときは
専門タームを使わないと説得力がないよ。
ちなみにB/Cは、1以上だと造るべき、という指標じゃない。
A案が2、B案が1.1で、AとBが排他的投資案件なら、A案を採用すべき。
つまりB案が1以上のB/Cであるからといって、代替可能なすべての案が
Bより勝っていないことを証明しないと、B案を採用すべきという結論は
導けない。当局もそれはわかっているので、B/Cが1以上だから
建設推進するなんて結論にはしていない(1以下じゃないからダメな
公共投資じゃないという主張をしているだけのはず)。
916 :
名無し野電車区:2009/04/16(木) 02:17:57 ID:kNfI1r0XO
で、後は国のゴーサインが出れば本格着工か
この機会に首都圏の交通インフラは一気に整備してほしいね
羽田まで延ばして欲しいなぁ
真面目にフリーゲージトレインにしたら大師線に入れると思ってるのかね。
大師線 :3ドア18m級 4両 (700形は引退したし)
川崎縦貫:4ドア20m級 6両 全新設駅に可動式ホーム柵設置
大師線を地下化する際に、少なくとも車両限界は20m級が入れるように建設するのかね。
駅ホームは、前3両締め切り、後ろ3両のみドア扱いにすればなんとかなるが。
もしくは川崎駅で3両分割するか。
川崎縦貫は4ドア20m級のドア位置に合わせた可動式ホーム柵を設置するわけだから、
3ドア18m級ではドア位置が合わないし。
フリーゲージはネタだから大丈夫。
2期区間を永久に作らせないためにも、重要。
>>918 大師線にまで乗り入れが本気なら
改軌もするし、車輌も縦貫に合わせるだろうよ
その費用出すのは京急じゃなくて川崎市だからな
というか出さなきゃ京急OK出さない、てか出せないだろ
( ´-`).。oO(どうして京急・東急・小田急・川崎市で第三セクターを組織しないのだろう…)
市営地下鉄が欲しいだけだから。
住民のことなんてはなから考えてない。
IDわろすw
市長乙wwwww
924 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 07:03:38 ID:SThfrrdYO
地下鉄を造りたくないだけだから。
住民のことなどはなから考えてない。
おれは市民だが。
地下鉄は要らない。
926 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 09:50:45 ID:SThfrrdYO
本当にしつこいね。
君は市民じゃないから関係ないだろ。
www
キミの脳内では地下鉄賛成派のみ市民なのか。
なら、川崎市の税金使わず、
その賛成派みんなで資金持ち寄って地下鉄作ってくれwww
928 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 11:24:52 ID:SThfrrdYO
別の板で気が済むまでやってろ
929 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 16:13:39 ID:fsNJjUGz0
バスが通過するとか書いてる香具師がいるが、
1期計画は結局その程度のものでしか無いと言ってるようなもの。
本当に必要なのは東京方面への路線。
バスを増発すればおk
>>918 大師線が地下化されたら、本線とは完全に切り離される。標準軌に拘る意味など何も無い。
>>932 >本線とは完全に切り離される。
本線との間に連絡線作るんだけど。
川崎市のページ見た?
だいたい、本線に入れなかったら2期線が開業するまで何処で車両整備すんのさ。
934 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 21:55:48 ID:SThfrrdYO
拡幅余地ない道路が、これからどれだけ渋滞するんだか
投資効果が検証されて、もう決まったことなんだが、ここで飽きずに神経を逆撫でする言葉あそびを繰り返す常駐は、何がしたいんだろうね
935 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 23:14:43 ID:fsNJjUGz0
川崎市の財政が、これからどれだけ悪化するんだか
きちんと投資効果が検証されておらず、決まってもないことなんだが、ここで飽きずに神経を逆撫でする言葉あそびを繰り返す常駐は、何がしたいんだろうね
>>935 へー、どれだけ悪化するのか教えてくれ
2003年にもそんな話聞いたな。
>>935 あと、市議会で決めたことを決まってないと書き込み続けるのは、どういう神経?
東京方面に通勤する人が、川崎縦貫も使うんだが路線がどこかも知らないんだろ
ある市は、非核平和都市宣言を決議した。それにどれほどの意味がある?
ごく意味の薄い「市議会で決めたこと」ということもあることを理解すべき。
どうでもいいけど、せっかく鉄道路線・車両板なんだから、
もっと趣味的な話題で盛り上がろうぜ。
スレ違いではないと思うけど、市議会云々だとか建設賛成・反対だとかは
もっと他の板でやるべきじゃないかと。
鉄道趣味として、もし作るのならという前提で楽しもうよ!
どうやったら採算がとれるようにできるだろうか、
とかを考えるのでも良いじゃん。
もし何が何でもイラネというのであれば、
わざわざこのスレに来て否定的な事を書く必要もなかろう。
>>939 その君のレスから自体、反対活動家を喜ばせてるんだよ
>どうやったら採算がとれるようにできるだろうか
って、まるでこのままでは、事業主体である川崎市にとって経済的価値に疑問符があるかのように刷り込まれてるよね?
いったい、何を根拠にそんなこと書いてるのかい?
既に3〜4行のレスより遥かに丁寧な根拠をもとに、手続きを経てこの建設は決まったことなんだが。
で、毎年議会で可決されてるんだが。
そもそも、採算っていう言葉の意味がよく分かってなくてイメージで使わされてるでしょ。
あるイメージを刷り込みたい人が中立を装って、また書き込んでるだけという方が近そうだが。
いっとくけど、賛成を書きたくて書いてるわけじゃないから。
書かれている以上、意味があるらしい根も葉もない噂やイメージ作りを否定するためだけ。
をっ
朝日騒動で一時期消えたヤツが戻ってきたな
943 :
名無し野電車区:2009/04/20(月) 11:42:13 ID:WSpP3GOhO
いいからさっさと作れよ
困る奴なんかいないだろ?建設業者・役所・市民・ヲタのみんなが得するんだからやれ
ああ、プロ市民の方々は困りますかね?w
地下鉄はいいから、宮内新横浜線を早く作ってよ
>>944 横須賀線武蔵小杉新駅(当初予算より工事費が大幅にオーバー)
等々力競技場改修
巨額費用の再開発
中央図書館の新設
地下鉄駅の変更 (元住吉→小杉)
南武線高架
どれだけ、小杉だけで税金を使えば気が済むんだよ
この強欲
じゃぁ、小杉偏重は止めて、溝の口→新横浜を作ろう。
ついでに、二俣川の免許センターまでつなげてくれ。
>>947 計画にもなってないことを喚いても意味ないだろ。
着工している横浜の連絡線が完成すれば小杉経由で、溝の口からでも新横浜には行きやすくなるだろ。
川崎縦貫が完成すれば、川崎縦貫沿線からも、小杉経由で横浜方面には格段に行きやすくなる。
949 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 01:18:40 ID:FasSr4EW0
>>941 > 既に3〜4行のレスより遥かに丁寧な根拠をもとに、手続きを経てこの建設は決まったことなんだが。
> で、毎年議会で可決されてるんだが。
日本にあまたある赤字の公営鉄道は、丁寧な根拠/手続を経ずに
建設が強行された結果赤字なの?
手続を踏んだものだから失敗しないというのは、あまりに
現実離れした感覚じゃない?
>>948 >着工している横浜の連絡線が完成すれば小杉経由で、溝の口からでも新横浜には行きやすくなるだろ。
突っ込みどころマンサイだな、をいw
>>950 ためしに突っ込めよ、できないんだろw
をいwww
てか、溝の口は川崎縦貫の沿線外だから、スレ違いか
溝の口から新横浜に通じる鉄道を妄想したければ、別スレ立てて気が済むまでやれよ
953 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 18:18:38 ID:+W4g1OqY0
ところで唐木田の車庫を間借りする計画を小田急が呑むんかね?
妄想垂れ流してる推進派どもは明確に答えてはどうかね。
954 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 18:27:34 ID:ye/wUFsXO
つぎは 犬蔵 Next Inukura
地下鉄千日前線は乗換え
Change for Sennichimae Line
>>953 意味不明な妄想を垂れ流してるなw
計画通りにならないという、お前の妄想のソースを明確に書いてみたらどうかね。
956 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 18:43:53 ID:+W4g1OqY0
>>955 要するに答えられないんだな。
この根本的な問題を解決できない限りどうにもならんのに。
>>956 妄想が強いようだが、お前がそれが解決できない問題だというソースを出さないと意味が分からんぞ
これでも、親切で書いてやってるんだが。
958 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 20:09:08 ID:+W4g1OqY0
>>957 物理的に不可能だというのは過去スレから何度も言及されてきたろう。
小田急が大金掛けて他に車庫を造らない限り無理だしその予定もない。
そもそも車庫拝借は見せかけの建設費を圧縮するためのまやかしだし。
>>958 ここに「物理的に不可能」と書いても現実は変わらない。
物理的には、線路がある以上、可能だ。
全て妄想だね。
川崎市も小田急も、お前が書いてるようなことを一言も言ってない。
960 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 23:29:43 ID:NUzViWh90
>>959 唐木田を川崎市に使わせるために小田急が自腹で新車庫を作ろうとしたらそれこそ株主代表訴訟もの
>>960 ばかですか、株主代表訴訟って知らないでしょw
>>960 何がけしからんって言って訴訟起こすの〜
その訴訟勝てるの〜wwwww
教えて〜wwwww
( ´-`).。oO(この中身の薄さは何なんだろう・・・)
964 :
名無し野電車区:2009/04/22(水) 22:04:41 ID:GWntdROd0
>>964 ほー、会社法って言葉くらいは知ってるんだぁwwwww
詳しいんだw
で、このケースでは、それこそ何を訴訟するつもりなの〜
腹がよじれて苦し過ぎるんで、早く教えてくれwww
966 :
名無し野電車区:2009/04/22(水) 23:46:58 ID:H7heffAe0
>>965 小田急が丸損する大規模投資をしたら株主に訴えられるんだよ。わかるかいぼく
>>966 何を妄想して丸損とか言ってるの?
日本語分かる?
>>966 わかるわけがない。
推進派なのに川崎市の公式ページはおろか、川崎縦貫プロジェクト推進ページの資料すら読めないんだから。
ようやく読めるようになったかもしれないけど。
あー、あと該当する条文と判例も教えて
…悪いこと聞いちゃったかなwwww
昔、いたね、こういうガキ
「先生にいいつけてやる〜」としかい得なくて泣きながら帰っていく
ねー知ってるんでしょ、かぶぬしだいひょうそしょうwwww
ねーねー、早く答えてよ
何を丸損って言って騒いでるのさ
>>948=951
>着工している横浜の連絡線が完成すれば
着工してねぇし、100歩譲って着工間近なのは相鉄−JR直通線で、新横は通らねぇし、そもそも『連絡線』じゃねぇし。
「やってみれば?できないんだろ?www」で煽ってるつもりか?このクサレ馬鹿は。
マジ、ブッ殺すぞ。できねぇけどwwww
荒れてんな
974 :
名無し野電車区:2009/04/23(木) 22:13:55 ID:dH0YcbSQ0
池沼がまぎれてんな
なんで株主代表訴訟なの〜?
小田急が訴えられること、川崎市がさせるの〜?
早く答えてよwww
知らないのに、言ってみただけ?????
日本語の意味分からないの?
それとも
ただの池沼?
池沼は金輪際書き込まなくていいよ
>>953 川崎市全額負担の和泉多摩川−新百合ヶ丘完全4線化で手打とうぜ
978 :
名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:06:14 ID:+P3I7Sgj0
979 :
名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:21:37 ID:T1vf10Np0
>>973 このスレでは現実的な話になると荒れるんだよ
>>978 まだまだ先。羽沢近辺ですら地元説明会を繰り返している段階。
株主代表訴訟君の、訴訟内容の説明はまだかな
訴訟なんて物騒なこと言い出したから、現実的な根拠があるんだろうがw
982 :
◆toOoOooOoo :2009/04/23(木) 23:38:46 ID:M04oo44UP
んで、訴訟を起こすのは、まぁ、勝手かもしれないが、
それは勝てる訴訟なのかい?
最近の南武線の混み具合を考えると、早く作ってくれってのが本音。
武蔵新城〜武蔵小杉間なんて積み残しが当たり前になってきたし、以南も前より明らかに混むように感じる。
人口増が5年で10万人だっけ。増加ペースが速すぎるわ。
工場跡地を大型マンションに変えまくってるのがてきめんに効いてる。
JRが南武線の8両化とかやってくれれば別だけど、そんなの望めそうに無いしね。
>>984 >885 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/04/14(火) 08:23:51 ID:Y2/fhXwjO
>南武線からのシフトとか言ってる時点で、川崎縦貫のニーズの実態を無視してるな
ということみたい。
986 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 06:25:09 ID:WRnwXig60
小田急も京急も迷惑してるな
987 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 07:57:01 ID:Pc3r29MjO
>>977 それくらいのことをやらない限り、
小田急は貸さないだろうな。
>>986 あれだけ、川崎市に新百合ヶ丘の街をピカピカにしてもらってるんだから、小田急は川崎市には足を向けて寝られないだろ
>>987 >>977 なんだ、小田急関係者が2chなんか使って世論工作してるのかw
上場企業があまり下品なことやるなよw
>>986 大師線の地下化はほぼ100%、川崎市の負担だと聞いたが
他の立体化ではありえないほどの、鉄道会社優遇だな
よく市民が怒らないものだw
991 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 13:16:35 ID:W6zQ4ElV0
作るならばサッサと作ってほすい
大師線なんか地下化しなくても廃線バス化で十分だろ。
>>992 おまえ、大師線に乗ったことないだろ?w
>>993 乗る必要もないし、存続する必要もない。
995 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 18:26:29 ID:W6zQ4ElV0
大師線は初詣の時、利用するが…
996 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 18:53:14 ID:4KEDhWE3O
西新井から
997
998
銀河鉄道999
1000 :
名無し野電車区:2009/04/24(金) 20:02:20 ID:xxP8EwLNO
仕上げに1000ズリ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。