【新型特急】 近鉄特急スレ 28 【22600系】
1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 20:59:05 ID:Y5KAbIRJ0
3 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 20:59:52 ID:Y5KAbIRJ0
特急車両の編成略号
UL:21000系および21020系(アーバンライナーPlusおよびnext)
UB:21000系2両(アーバンライナー増結用中間車)
IL:23000系(伊勢志摩ライナー)
AL:22000系4両編成(ACE)
AS:22000系2両編成(ACE)
V :30000系(ビスタカー)
NN:12400系および12410系・12600系(サニーカー)
NS:12200系4両編成(スナックカー)
N :12200系2両編成(スナックカー)
SL:26000系(さくらライナー)
YS:16400系(ACE)
Y :16000系および16010系
16000系には2両編成と4両編成が存在するが、
特に編成略号での区別はされておらず、4両編成で
あっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を
別々の編成として管理している。
その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、
その際は残った2両に別の2両(Y05〜Y07・Y09)と連結
され4両固定編成として運用される。
4 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 21:00:35 ID:Y5KAbIRJ0
自動券売機の種類
・特急券券売機
ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された
方面の直近の列車の特急券が購入出来る。操作・発券時間を
短縮するため、座席は禁煙・一般(喫煙)の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機
改札外に設置され、定期券とともに特急券の購入も可能。
特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する
特急券を購入する事も可能。
5 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 21:15:59 ID:AzQGQrOj0
×特急券券売機 ○特急券自動発売機
×定期券特急券券売機 ○定期券・特急券自動発売機
6 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 23:14:40 ID:mOIqkYAe0
>>1-5 乙
液晶モニターは付かないんだな。。。_| ̄|○
7 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 23:19:43 ID:ASjktWkS0
8 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 00:01:38 ID:Y4Ln3QF30
ゆでモスラ
9 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 00:42:46 ID:RGpkhzTP0
10 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 01:49:26 ID:lkY0EysJO
12 :
近鉄、特急に新型車両 09年4月 座席ゆったり:2008/12/12(金) 09:35:24 ID:mow8gEm50
近畿日本鉄道は11日、新型特急車両を2009年4月1日から導入すると発表した。まず約19億円を投じて10両を先行導入し、
同年度中に22両を追加する計画。同社では6年ぶりの新型車両で、座席間隔などを広げるなどして車内の快適性を高めた。
新型特急車両は「22600系ACE(エース)」。喫煙車には喫煙室を設置し、座席は禁煙とするなど分煙を強化。
トイレには同社特急で初めて温水洗浄便座を設置した。座席の前後間隔は従来車両比5%広げた。
同日会見した小林哲也社長は「近鉄特急に乗ること自体が旅の目的となるようなサービスをつくる」と、特急改革への
意気込みを述べた。早ければ年度内にも、同社線の特急改革を検討する部門横断のプロジェクトチームを立ち上げる考えだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081211c6b1102011.html
13 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 09:37:45 ID:mow8gEm50
[近鉄特急に乗ること自体が旅の目的となるようなサービスをつくる]
さて、そのサービスの内容、皆さんが考えていることは何?
14 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 10:06:03 ID:rbk8pwkB0
ヘルスカー
15 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 10:50:54 ID:8uMYOI6T0
22000→参急2200
22600→参急2227or近鉄2250
の関係みたいなもんか
16 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 11:17:50 ID:vt8Ae1Jd0
「近鉄特急に乗ること自体が旅の目的」というのはつまり、
テレビの旅番組でわざわざ車両の特徴を紹介してくれるような、
休みの日に子供と一緒に乗りに出かけたくなるような
よそにはない特徴あるシンボルカーを作る、ということに尽きると思うんだが。
17 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 12:53:17 ID:v75A17ERO
18 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 13:26:23 ID:TSvEld9G0
なんだかスズメバチみたいだな
19 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 14:01:55 ID:/yktnwsP0
20 :
静岡の近鉄ファン:2008/12/12(金) 14:12:34 ID:LWkN/8Qx0
温水清浄機能がついた洋式トイレを装備したことはむしろ一般客にとっては
ありがたいと言えます。
さすが近鉄ですね。
21 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 14:14:28 ID:BBW1lRgH0
>>13 やっぱり、「そらきた○○の○○」でしょう!
22 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 14:54:34 ID:PUhVVV7w0
2月頃には試運転開始かな
23 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 15:05:58 ID:b318w0960
和式のトイレ作ってほしい
和式のトイレ人気あるだろ?
24 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 15:55:02 ID:IawSREOU0
25 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 16:33:19 ID:UCnLiXOT0
>>18 うちの近所の子供達もACEを見て「スズメバチきた」って
言ってたよ。確かに新型もスズメバチに似てる。
26 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 16:43:05 ID:2miDBWYh0
>>19 喫煙室付の喫煙車両の座席には灰皿がついていないはず。
それでも吸うのはDQNだな。
27 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 16:57:29 ID:b318w0960
>>24新たな
新な
記事間違えてるんじゃないの?
28 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 16:59:35 ID:ZU6AXdLh0
分煙しても結局ブース周辺は臭いから完全禁煙でなんでいけない?
29 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 17:18:33 ID:b318w0960
吸いたい人がいるから
30 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 17:38:10 ID:JEIxRKjj0
テスト
31 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 17:39:49 ID:JEIxRKjj0
32 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 17:54:35 ID:PbUtUR/wO
みなしごハッチ
33 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 17:58:34 ID:PUhVVV7w0
34 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 18:05:10 ID:vhRPFxJC0
>>24 俺もそれ見て思ったんだが、今更京阪特急は需要あるのかな?
>>27 落ち着けwww
35 :
27:2008/12/12(金) 18:28:37 ID:b318w0960
>>31 >>32>>3 「新な」←これなんてよむの?
「あらたな」じゃないの?
「あらたな」なら「新たな」が正しいんじゃないの?
36 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 18:36:37 ID:p4BHnPeIO
主に難波〜京都などの近距離用だって
37 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 18:36:43 ID:b318w0960
38 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 18:38:24 ID:b318w0960
>>36名古屋線や鳥羽線にもつかわれると
とある新聞にものってたぞ
39 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 18:43:53 ID:UCnLiXOT0
>>24 まぁ、「難波〜京都」って表現した記者が悪い。
京阪特急と言う意味で書いたんじゃ無いだろうな。
40 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 18:49:38 ID:TKuVN/vgO
前の顔下半分はまんまシリーズ21やな。
コスト削減目的の設計・パーツ共用か…。
41 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 18:57:09 ID:c/e0+v4NO
この国はまともな日本語表現技術を学ばないで記者(に限らず各業界の職業)に就いていくので、ある意味誤表記はしたかがない。
42 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 18:58:41 ID:Itr1+whsO
たぶん、大阪難波〜奈良、京都〜奈良、って発表資料に書いてあったのを繋げちゃったんだろう
参考資料として路線図がついてて、難波〜奈良〜京都が繋がってるので誤解してたりとか
43 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 19:07:57 ID:g2iMzI620
朝日新聞だから仕方ない。
44 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 19:09:06 ID:g2iMzI620
曲解してしまう鉄ヲタも悪い。ちょっと考えれば分かる事。
45 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 19:13:32 ID:WQWW48mZ0
名阪に使って全列車座席禁煙にすればよくね
46 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 20:10:51 ID:BBW1lRgH0
47 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 20:57:17 ID:b1bGtv110
22600系はエーシーイーじゃないのね
48 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 21:12:00 ID:+ibKBVpo0
>>6 N700系ですら付いてないよ>液晶
遠くからだとやっぱり液晶は見えにくい
50V型くらい大きいのが付けれたらなぁ・・・
49 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 21:26:06 ID:TADonMYF0
アーバンの液晶はたしか22インチだったね
やはりスペース的には液晶は無理だったのかな。
50 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 21:56:50 ID:otEU5Y6j0
ブラックアウトの面積が広すぎるというか、
ラインが滑らかでないというべきか、
カッコ悪いな…
この案に決めるまでにどれ位の期間検討したんだろう
51 :
21020系next ◆8A7Fq865wQ :2008/12/12(金) 22:16:15 ID:bAEoxpiN0
ちょっといまいちかな
52 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 22:16:44 ID:LIdCxaem0
貫通扉もブラック塗装すればいいのに。
53 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 22:21:17 ID:6GOX+pLz0
オッサンの剥げ頭に見えて仕方ない>22600系前面
54 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 22:33:24 ID:m3wwdycq0
日産の車みたい
55 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 22:49:42 ID:rbCt6YAx0
温水洗浄便座って、ウォッシュレットのことか?
循環式トイレの青い水でコウモン洗浄するのか?
56 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 23:03:43 ID:OR7Ckb1p0
千葉モノレールの新車発表の時、絶賛する人が多くいたが、
ここの 落胆から立ち直ろうと、言葉を選びながら書き込んでるような
空気の漂う微妙な進行ぶりは何だろう。漏れも蜂を思いうかべた。
ぶんぶん
57 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 23:13:59 ID:8GdhFU/ZO
どうせ乗ってしまえば
前面なんて関心圏外だから。まあ最終評価は来春の
伊賀地区発着タイガース臨特
乗車レポ待ちやね
58 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 23:24:41 ID:otEU5Y6j0
快適性装備とかバリアフリーでは先進性あるんだけど、
第一印象でそれが乗客に伝わる所までいってないように思うなあ。
せっかくお金かけるんだったら
商店建築とかもっと参考にして特別な空間を演出してほしい。
沿線に歴史的な観光地があるから
特段乗りたくなるようなデザインにしなくてもいいのかな。
59 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 23:39:23 ID:iU3H3uqvO
近鉄はへたくそ。
その点小田急はやっぱり上手いと思う。
60 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 23:46:31 ID:Bs1hcNvcO
ちょっと無難すぎる感じだな。悪く言うと印象が薄い…。
もっと思い切ったデザインでもよかったかもね。
61 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 23:46:40 ID:PbUtUR/wO
♪逝けえ逝け〜はっち〜
62 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 00:04:03 ID:q6oV7X5QO
こりゃインパクト不足だな。
63 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 00:35:56 ID:/1OX5C5a0
量産型ですか
64 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 00:36:22 ID:gjdM+bJJ0
新型ビスタに期待するしか無いなこりゃ
22600モスラの成虫する姿を早く見たいものだ
65 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 00:51:54 ID:rn3Ifgow0
難波の1番線、男性自動放送に変わったな。
発車案内も新型のに変わったし。
もう凄まじいほど急激に色々変化していくよな。
帰りに乗ったISL阪奈が、なんだが、旧型特急みたく色褪せて映った。
決めた。鶴橋2番線の9:28発太陽ライナーのパタパタ、早急に撮りに行こう。
66 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 01:03:56 ID:qsKPkBCF0
新型ビスタは10100系みたいに連接車採用?
67 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 01:06:51 ID:q6oV7X5QO
200%無いです。
座席には期待しているよ
スナック用の新シートは背もたれを立てすぎて窮屈だから
70mm拡大した分背もたれを倒してリラックスできるようにしてほしい
座席が好評なら21000系と21020系と23000系のシートは
DXも含めて全て新シートに交換したほうがいい
余った座席は30000系を除く4両のスナック・サニーに載せ替えると丁度良いだろう
69 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 01:09:40 ID:87zFNQD80
>2号車(M)の左側にあるスペースは車販準備室?
そやな
隣のT車に設ければ客室の静音・保温効果があってもっと良かったと思うけど
>阪神乗り入れ対応(もしくはその準備工事)はされてるの?
多分この車両が姫路まで行くだろうから山陽と阪神乗り入れ準備はしてあるだろう
>走行性能は?
320kwモーター電圧10%減285kw・設計最高速度170km/h・登坂速度140km/hだろ
71 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 02:06:18 ID:Qba/LdJGO
南大阪線のデッキなし特急の取替用は16600系?26600系?
吉野方が喫煙コーナーだろうから22600系とは編成形態が逆向きだな。
とりあえず桜ライナーの更新中の代走用で早いとこ入らないかな?
72 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 02:24:39 ID:Coejf5820
12200系2連をデッキレスセミクロスワンマンに改造して、
志摩線か湯の山線で余生送ってほしい。
73 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 02:27:31 ID:Coejf5820
>同日会見した小林哲也社長は「近鉄特急に乗ること自体が旅の目的となるような
>サービスをつくる」と、特急改革への意気込みを述べた。
それにしてもすごいな、これ。
居酒屋近鉄特急マンセー。
74 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 02:45:16 ID:O9owigE9O
南大阪線系統の特急って利用率高いの?
当方関東の者で南大阪線は一度も乗った事無いので分かりません
>>71 22000系が更新の時期に来てるから
更新と同時に2両編成の台車だけ新製して南大阪線に入れるんじゃないかな
モーター減らして1M1Tにすれば16000系とほぼ同じ性能になる
特急車両より6820系を新造して、特急2両+一般2両の組み合わせで
1時間当たり3本にして特急・速達の乗車機会を増やした方がいい
ラッシュ時や休日は併結特急とは別に停車駅を限定した4両の甲特急を運転すればいい
76 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 06:29:12 ID:9O+o01MkO
>>75 新スレたったからといっても、ルールは前スレから引き継がれますよ。
速かに専用スレへお帰り下さい。
>>75 回送列車です。 ご利用になれませんので、ご注意下さい!
77 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 06:41:13 ID:xyli45lZO
来年の時刻本表紙を飾るのは22600で確実だな
78 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 07:33:51 ID:N7IkaVsfi
来年の表紙は阪神車輛とのツーショットに決まっているだろ
22600系は再来年の姫路乗り入れ決定後
79 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 08:24:33 ID:UUZ1R8vHO
阪神車と22600系のツーショットに一万人民元。
80 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 09:07:53 ID:wvtSwTnA0
81 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 09:21:28 ID:jw4pcGg0O
居酒屋氏は社長だったのか!
納得。
82 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 10:00:23 ID:APTUG6RH0
2両の特急って、JR四国とJR西日本米子支社かよ!と思う。
83 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 10:02:54 ID:+J9GkbCX0
>74
>>80 朝は26000重連が満席で走ってるよ。
昼間は・・・(笑)
84 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 13:41:54 ID:JwShpIw0O
賢島行き特急激ごみだったが今日なんか賢島にイベントあんの?
85 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 15:49:45 ID:eIUWEVRX0
ゆでモスラじゃない
もっとかっこいいのが
よかったな
86 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 15:54:32 ID:VqX2awgjO
相互乗り入れだった場合に山陽と阪神が作るであろう新型に期待しよう
87 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 18:10:33 ID:PJXj5CUb0
社内各部署のメンバーで構成される
特急改革チーム結成のようです。
88 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 18:54:22 ID:GaJFEGaM0
やーめーてーくーれーーー
昨今の情勢を考えると、改革=今よりもぐっと減らす、貧しくなる
の方程式が成り立ってしまうorz
89 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 19:24:32 ID:ovD67+Wo0
大阪線 昼の鳥羽行きをすべて快急へ格下げ
京都線 阪奈特急を昼間毎時1本へ減便、減便した分は急行へ格下げ
奈良線 早朝深夜の特急を大増発
こんな感じか
90 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 22:40:02 ID:HwfrMe4BO
>>89 一般列車に格下げすることに何の意義が…??
再編と言っても、そういう意味ではないような。
名阪、特に甲あたりの思想は変化しそうな予感。
言葉は悪いが地味な特急の見直しなんて、一々それをプロジェクトとして立ち上げてやる必要は無いわけだし
91 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 22:49:10 ID:YHryhLSV0
なんじゃこりゃw
22000の塗り方を京阪風に替えただけじゃないか。22000から
20年もたってるのにこんなデザインしかできないのか。
92 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 23:00:13 ID:tDFlj3qo0
20年たってないだろ
16年ぐらい
それでももう結構たってるんだな
自分の中では5年ぐらい前に出た印象がある
93 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 23:01:21 ID:jOGSnweN0
94 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 23:45:02 ID:b8RdcrYC0
微妙にスレ違いなんだが、18400系が引退するって本当?
95 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 00:25:01 ID:uQrQddvg0
金鉄特急に乗らなくなったのは
赤いワンピースのワゴン嬢を廃止したからだ!!
急な頭痛でノーシンと氷で冷やしたお湯を
アーバンで嬢から、いただいたことあるよ
1990年ごろの体験なんだけど。。。
当時は20歳ぐらいで、嬢も23歳くらい。。。。
降り際にお礼は言ったけど
お金を渡すのも失礼な感じで
いい思い出なんだよ
96 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 00:57:37 ID:MPgBYD7h0
あおぞら廃止で満場一致といきたい。
97 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 01:02:28 ID:rW1hqpJ30
98 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 01:15:49 ID:O74XXw4b0
B更新前のスナックが廃車対象ならあおぞらは全て廃車ということになるな
当然後継は30000系だろう
増結用の2両は現役特急車両でフレキシブルに対応
次の団体専用車は、阪神、山陽直通を見据えないといけないから、
新造の可能性もかなりあるんだよなあ・・・
団体専用車も汎用特急車で運用するようになるだろ。
>社内各部署のメンバーで構成される特急改革チーム結成
要するに目玉は2013年式年遷宮対策の新ビスタカー。
ところで、21020系の間に22600系って挟めそうな気がするんだけどどう?
下の機器まるっきり同じらしいし。
もしかして22600系の一部はアーバンNeXTカラーで出てきて、増結指定編成になる
ってありえるかな?
禿しすぎる妄想は鉄道病院送りとなりますのでご注意ください
104 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 03:06:11 ID:fbJxnGLG0
現存している18400系は実は120km/h運転ができるから、余剰にならない限り当分廃車はないのでは?
考えるんだ
22600投入で離脱する12200を団体列車に改造されるんだと
15200のように12200の払い下げ列車。
あおぞら2は12両
21020径も12両か・・・
107 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 09:26:20 ID:ywlFKzRT0
二割引の団体用なんてLCで十分
この前江戸橋にあおぞらが停まってた
団体は5200系を相互直通改造すれば十分すぐる
新型特急を昼夜問わず超突貫組み立てして、試運転もやって、
あと半月で団体運用でもいいから営業運転できる?
もしそれが可能なら今年のブルーリボン確実過ぎるんだけど
× 今年
○ 来年
新形式で年内営業するなら、最短でも11月には搬入が済んでないと無理でしょ。
近鉄の社長が言ってた、特急に乗ること自体が目的になるようなサービス…
最近それで大当たりしたのが新幹線の0系…
近鉄でそれに値するのはビスタカー…
つまり、ビスタカー廃止フラグ?
>>112 もし可能なら12/31に八木〜青山町貸しきって
参加費無料の写真撮影会でも強行しようと思ったのに
当然貸しきり費用は俺が借金するお
電気連結器が縦2連になっているってのは尻21ベースということだが、何で2連必要なの?阪神乗り入れ対応ってこと?
116 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 18:13:43 ID:yPKkFd68O
俺は某関東私鉄特急ヲタだけど近鉄特急にはマジで期待してるよ!
117 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 18:21:46 ID:2PPmDPv20
>>115 単に増結用っしょ。いまでもゴロゴロあるし
118 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 18:29:30 ID:2uFKOduu0
>>116 小田急MSEや京成の160km/h運転等、これからの私鉄特急は関東に軍配が上がるよ。
近鉄は第2の名鉄になると予想している。
119 :
116:2008/12/14(日) 18:52:49 ID:yPKkFd68O
>>118 小田急はやがてやってくるLSEの置き換え用の新型ロマンスカーに期待してる
近鉄は名鉄みたいにはならないと思うな
120 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 19:06:42 ID:C+TjIk8aO
車両は小田急には及ばないけど、何だかんだ言っても路線網は私鉄特急では日本一なのは変わらん。
名鉄と違って近鉄特急は都市間輸送が主体だから、第二の名鉄にはならないだろう。近鉄沿線の観光地だって、犬山とか知多半島より奈良や伊勢の方が比べたら失礼なぐらい魅力的。
121 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 19:28:17 ID:2xTElGsH0
アンケートで近鉄特急はオレンジと紺のラインじゃなきゃダメだよ
と答えた通りにしてくれてうれしいけどあまりACEと変わらんな。
車内はN700系の色違いのシートみたいだな。
122 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 19:53:20 ID:srz3RTXw0
とりあえず京都線特急のダイヤを高速化汁
あの30000系ですらノロノロ運転だぞ?
戦前の制御装置流用中古釣り掛け18000系時代からダイヤが変わってないとかいう噂まであるし。
これも「2時間あるからちょうど良い」みたいなもんなのか?
とか言いながら椅子代だと思って500円払う俺
しかも京都-西大寺-高の原の経路で乗車
サービス改善なら無券から割増料金とってほしいな。
124 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 20:01:15 ID:CvEwvpoc0
新ACEの顔は16年も前に出てきたACEの顔とほとんど変わらんな。
これから40-50年もこの新旧ACE顔がはびこるのか。
125 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 20:02:50 ID:Ur8hKe9EO
小田急は新型特急出しまくったからしばらくは無理でしょ
小田急MSEは木造ベンチみたいな座席が嫌だ、内装はフローリング部屋みたいで落ち着くけど。
名鉄は名鉄の代名詞であるパノラマカーの廃止で何か寂れた感じ、2000系2200系も顔だけって感じだし。
時代の変化でしょうか。
何だかんだで近鉄はまた日本初を2つも手に入れたことだし。
私鉄初の喫煙室、私鉄初の温水便座。
日本で文化を守り続けている私鉄って近鉄と阪急と阪神ぐらいか、京阪は塗装一新してしまったし。
12日(金)鶴橋18:36名古屋行、前からACE4両、
スナック更新4両、スナック網棚2両だった。
9号車の12311、懐かしい雰囲気だったなぁ。
天井のクーラースイッチもよかった。
オサーンの独り言でした。
128 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 20:57:23 ID:fbJxnGLG0
>>122 18000系が京都橿原線を走ってた1980年と2008年の所要時間比較(最速)
京都〜西大寺 28分→28分(丹波橋追加停車)
西大寺〜橿原神宮前 20分→20分
難波〜奈良 31分→32分
難波〜名古屋 2時間11分→2時間4分
難波〜賢島 2時間29分→2時間18分(志摩磯部追加停車)
名古屋〜賢島 2時間4分(磯部停車でも)→1時間57分(津追加停車。)
上本町〜名張 52分→49分
名古屋〜四日市 27分→27分
阿部野橋〜吉野 1時間9分→1時間16分(飛鳥・壺阪山・吉野口・福神・六田追加停車)
この間、大阪教育大前・桜井・志摩線で線路改良あり。
129 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 21:10:29 ID:2uFKOduu0
来年も年明けから期間限定で運転されるかな?
休日の阪伊10連特急。
130 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 22:01:43 ID:C+TjIk8aO
132 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 22:14:55 ID:fbJxnGLG0
133 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 23:18:25 ID:wI/OB7Hw0
10100系を現代風に蘇らせたら近鉄の評価が上がるよ
>>130 でも某私鉄みたいに頻繁には変えていない
車両造りは伝統を残しているしね
京阪が伝統を残してないのに阪神が残してるって?
鉄ヲタのいう「伝統」とは
ただの 懐 古
今日の西大寺7:24発京都行きの5、6号車は網棚だよ〜
138 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 11:45:46 ID:aoH0keWiO
もうこうなったらアーバンライナーFOREVERに期待するしかないだろ。
・11両固定連接車
・編成両端は展望車
・網棚
・スナックコーナー
・5〜7号車はダブルデッカー
・全面禁煙
・8〜11号車は自由が丘
・姫路〜津で運転
南大阪線スレから転載
鉄オタ向け、コストパフォーマンス良、売り切れ次第終了
742 名無し野電車区 sage 2008/12/15(月) 11:25:43 ID:D4AD9NRN0
笑ってしまうくらい安いぞ。しかもメーカダイレクト
http://shop.nikon-image.com/campaign/p60_1campaign/index.html ニコンP60
有効画素数8.1メガピクセル、焦点距離36mmから180mm
イメージセンサーシフト方式手ブレ補正(VR)
EVF搭載
シャッター速度優先 絞り優先 可
単三電池2本
そ、それが送料込みで、、、1万円(ニコンイメージング会員になれば)
俺は、この機種の前の型のP50使っているが、なかなか良いぞ。
これも、つい買ってしまった。親にでもあげようかな〜。
140 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 14:28:50 ID:aoH0keWiO
追加
・踊る喫茶室(上島珈琲)
・ミュージックホーン
・ピタパタッチシステム
・強制車体振り子機構
・1号車にこども室
・11号車にDX個室
・アーバンレディ採用(布おしぼり配布)
・ビールサーバー設置
・乗務員は半ズボンで統一
・1編成のお値段25億円
これで名実ともに近鉄は私鉄の雄となるわけよ。
3階建て車新造プランってのもあるが、それはまたの機会に。
>>138(&140)
小田急厨が来ていたのか(w
たぶ〜ん変造コピやろね
144 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 17:09:57 ID:kOYMDwGm0
近鉄特急の阪神乗り入れに反対している人たちは仮に実現しても、難波で乗り換えるのだろうか?
アーバンライナーEFB
・属性:氷
・乗ったら死ぬ
半ズボンといえば、富吉ボロLCの上本町行快速急行で
同じ車両に遭遇したことがある。
>>138 >・8〜11号車は自由が丘
↑なにこれ。
NON-RESERVED のことじゃねぇ?
新ACEは営業運転前に阪神線内で試運転される可能性があるね
阪神のATSとか付いてるのか
152 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 21:14:04 ID:UyKs9CQT0
いつごろ高安に搬入されるの?
今年中にはくるの?
来ないと思うよ。
電算略号はAS、ALのままで桶?まあどうでもいいが。
>>154 今から心配したところでどうにもならん。
復活 NA01 NA02 NA51
157 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 23:53:28 ID:tsdqNVLXO
>>156 俺も22600系の電算記号はNAになると思う
158 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 23:59:11 ID:hNhj1jwl0
特急版シリ21って事でES、ELって線は?
159 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 01:33:10 ID:W8mn+OaI0
> ES、ELって線は?
あ、それいいね。ケテーイ!
ブタみたいだからBS、BLでいい。
161 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 03:59:47 ID:EpvmpPDsO
尻は終わったんじゃなかろうか?
21020系のように22620系(尻定義の下二桁が20)ではないので『E』ではないと予測してみる。
愛称もサニーカー同様、22000系と区別せずにACEで統一かねぇ?
自分なりに自動車のマイナーチェンジ と解釈しているのだけど…日産アベニールサリューのビッグマイナーチェンジは意匠変更でのコストダウン問題があったので。
162 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 04:26:52 ID:EpvmpPDsO
連投スマソm(_ _)m
初期投入の所属も気になるな。個人的には名古屋線の新車率の低さから明星・富吉を厚めを希望するのたが、難波以西の運用の対応使用と思われるので、やはり西大寺・花園が充当されるのだろうなorz…
余剰スナックが 名古屋線に寄せ集まるのは何か解せない感情でやまない(´д`)
阪神、山陽直通やら考えると西大寺、花園だろうな
山陽直通向け車両は西大寺と富吉に2:1の割合で配備するだろう
山陽は4両対応だから難波で4両増結するんかいな
ということは名阪・阪伊の甲運用のUL・ISLとは連結できないから
まさか乙運用で近鉄線を走るとも思えないから、全区間臨時扱いの甲で走るわけか
165 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 09:57:15 ID:BNRq61cxO
たぶん最初は富吉配置だろ
166 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 10:07:48 ID:xdOWLnbZ0
>>100 どうして「楽」って一編成しか造られなかったのでしょうかね。
22000系も最初は名阪乙運用だったから
俺も最初は富吉だと思うが、意表をついて明星かもしれない
N32以前のスナックは全てが富吉か明星所属だからこのどちらかだろう
>>166 座席が転クロだったり、シートピッチ910mmだったり、車椅子非対応だったり
見た目の割りに収容人数多くなかったり、出入り口が少なくて乗降に時間がかかったり、
大口顧客向けの車両としては気の利かない見掛け倒れの車両だったからだろ
168 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 13:00:45 ID:BNRq61cxO
>>164 西大寺はビスタ・伊勢志摩ライナー全車配置(車籍上だが)富吉・明星か東花園だろ
>>166 たしか車両のデザイン費がやたら高かったからだっけ
というより(団体の人数的な意味で)一編成で十分だと思う
まさか楽重連が必要なぐらいでかい団体が来るとは思えないし
>>167 じゃあ初代あおぞらはどうなんだよw
確か「楽」ができたときの試乗会か何かで、帰りが初代あおぞらだったらしいがそのリポートで
あおぞらは高度成長時の詰め込み主義の産物でそれに比べれば「楽」は素晴らしい…とか
ボロクソに書かれていて気の毒だった覚えがある
171 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 16:37:12 ID:xL/YKMbM0
>>166 冨吉に色違いで・・・・・という計画は・・・・・その後・・・・・いろいろと・・・・・中止になった
172 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 16:58:18 ID:aE9p4aAZ0
22600系は全席禁煙でしょ?
必ず運用列車の時刻が掲載されるはずだ。
どこの所属になろうが、乗りたいオタは事前に時刻確認すればよろし。
173 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 17:09:51 ID:2j6kgSKU0
初めは京奈、阪奈を中心に運用だから、サイかヒハだろう。
初代あおぞらは3+2の5列シートだったんだよな。
めちゃめちゃ狭かったろうに。
乗ってるはずだけど記憶にないわ。
今日ACEに乗ったが、ここんとこの新車の盛り上がりで
車内が妙にくたびれて見えた。
てか、もうくたびれる年齢だよな。
176 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 20:02:48 ID:RSvkmkvw0
無券バカってまだいるな
特にビスタとスナック
>>176 ビスタとスナックwww
ものごとを正常に判断する能力ある?
ふ〜ん ビスタとスナック以外だと、ほとんどが特急券買ってから乗るんだ!スゴイね〜
>>176 素晴らしい観察力と情報収集力だね! 参りました。 降参!
AL51… AS51… 22600… いやなんでもない
180 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 21:18:10 ID:bnx7IMfe0
>>166 初代あおぞらの一部が大阪市の健保組合からの出資で作った経緯があり、
初代あおぞらと同じ二階建てを作るのと引き換えに引退。
その昔大阪からあおぞらの健保団体海水浴列車が出ていたのはそれが理由。
鶴橋で売っている駅名標ストラップは全駅揃っているそうだが、
西青山なんか結構売れてそうだなw
182 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 21:47:44 ID:2j6kgSKU0
駅名ストリップ買いたいけど、鉄ヲタに思われるのもどうかと思って躊躇している。
最寄り駅はヤヴァイから近鉄奈良あたりが無難だろうか。
どちらにせよ鶴橋逝く用事が無い。
駅名ストリップがどんなものか、妄想するスレになります。
>>182 ヲタじゃなくても付けてる人をそれなりに見かけるぜ
185 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 22:44:52 ID:aE9p4aAZ0
>>182 >鉄ヲタに思われるのもどうかと思って躊躇している
べつに思われてもいいじゃん。
格好がキモいセルフ野郎でもない限り、いくら鉄オタでもそんなに引かれる
事はないでしょ(俺の経験上だが)
俺はイケメンだから、鉄をカミングアウトしても女に引かれた事はないけどな。
むしろ興味も持たれず、「ふ〜ん」程度でそのまま終了になるケースが殆ど。
186 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 22:51:59 ID:xL/YKMbM0
187 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 22:53:42 ID:eo4LhVQ10
キモヲタの巣窟はここですか?
駅名ストリップにツッコミ入れたのが
>>183だけだというのに絶望した!
190 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 03:20:25 ID:amWkUS+XO
ちょっとだけよ〜ん☆
>>181 日曜夕方に逝ったら近鉄難波が売り切れてたorz
皆考えることは同じなんだな>来春から大阪難波に変更だから今のデザインは期間限定
ガタンゴトン看板ロゴの鶴橋を替わりにご祝儀買いしたよ。
192 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 06:29:54 ID:kbzzXQws0
脳内特急ユーザー乙!
193 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 07:34:30 ID:uqw4csEh0
網棚マンセー
ACEか。22000との呼び分けがしにくいじゃないか。
近鉄って、なんでこう呼称の様式がファジーなんだろうね。
名古屋21:00はアーバンライナーなのか伊勢志摩ライナーなのか、
とか。
ストリップ
姫路駅から伊勢志摩へ〜
ジリリンピリピリポーッポ
近鉄特急〜 近鉄特急〜
それ京阪じゃまいか?
198 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 15:23:06 ID:n2HV3Y2Q0
>>191 確かに上六と難波は買いだな。
西青山とか持ってたら確実に鉄ヲタ認定だけど。
199 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 18:18:06 ID:7dkb+xT80
age
200 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 18:27:14 ID:18nkfhVdO
デッキ乗車は特急券免除がいいな。
豪華さより早く目的地に行きたいだけだし。
201 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 19:04:57 ID:wFNyPfOg0
難波駅停車中のアーバンライナーのトイレだけ利用して、奈良行き快速急行に乗るDQNは氏ね
>>200 特急券代も出せないような貧民は黙って無料優等に乗れ。
阪奈特急位は阪神に合わせて無料特急にしてすし詰めで走らせちゃいなよ
>>200 昔は近鉄も立席(承知)特急券があったんだったっけ。
近鉄も、昔は立席(承知)特急券ってなかった?
すまんリロード忘れてた
209 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 21:23:59 ID:5TSTq0QF0
席承知印が窓口にあったよ、でも奈良線特急訴訟中に消えた
今日も丹波橋の徒競走あった。12402F
211 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 22:15:05 ID:n2HV3Y2Q0
212 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 01:09:14 ID:SGzVtxdd0
>有料特急サービス見直しも [08/12/11]
こっちの方は続報ないの?
昔みたいな如何にも奈良の元ヤンではなくもうちょい小マシな
アテンダントの小姐でも車販兼任で良いから乗せて呉
それでもし制服新調するなら
Expressマークのマスコット付けたベレー帽とか頭に乗っけるとgood。
213 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 01:12:32 ID:pvioefMX0
近鉄社員の巣窟はここですか?
214 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 02:15:12 ID:7792Ae1f0
社員の何がいけないの?
単に特急料金が座席指定料金になるだけでそ
阪神の無料特急との兼ね合いで。
>>194 昔みたいに旧エースカー・新エースカーでいいんじゃない?
スナックも12000全廃前は旧スナック・新スナックだったし
>>198 個人的に賢島1つ手前の間の志摩神明がほしいわ
ワンマン乗ってるとやたら「しんめい!」って強調するので笑ってしまう
217 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 07:21:40 ID:Pm5SntpL0
座席指定を受けられない特急券を所持していながら、座席に座るのは言語道断wwww
>>216 「カー」を付けるのはブタ特急時代の古臭さを感じるので、
「新エース」でいい。
スカ
今なにげなく空席検索してたら、
1月5日、奈良8:08の阪奈デラックスがもう△にw
詳しく見ると、一人席や窓側が全部売り切れ。
これが噂の役員特急か。でないと、説明つかんよな、こんな現象w
222 :
220:2008/12/18(木) 11:03:40 ID:mFhWcYW10
>>221 まあ、それにしても年明けの通勤の指定を競って取りまくるとは
気が早いなーと。
近鉄特急最高の名車は2200系
反論は認めない
ここの社員もちょっと前からマシになってきたな
数年前はシャツの襟をジャケットの外に出してたり
してる輩がいたりしたけど、だらしない。
中高生でもしないような着こなしだった
225 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 12:55:04 ID:vDgvznZb0
>>220 UL充当の阪奈特急の場合、特に指定しなくても
DXシートから販売だったと思うが?
226 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 18:20:06 ID:eoKbxAJ70
流れ切って悪いが、南大阪線特急は16005Fと16006Fだけ置き換えるような希ガス
228 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 19:03:42 ID:g+liwjrH0
カスは逝ってよし
>>194 近鉄特急は路線ではなく車両に愛称がついている
アーバンライナー車両の名伊特急もある
230 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 19:46:39 ID:GXzzIhwn0
>>224 >数年前はシャツの襟をジャケットの外に出してたり
要するに夏服のシャツの上に、冬服来てる状態の事だろ?
制服のバリエーションが少ないんじゃねーの?近鉄は。
夏服は会社が用意したシャツ以外にも、市販の半袖Yシャツにネクタイ着用
でも可、にしても良いんじゃない?
いや、可能だし
232 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 20:02:35 ID:nxhQkBNIO
路線名にも系統名にも車両にも
愛称は付いてないか必要ないかだろ。「45分橿原喫煙」が既定値。
『町田までロマンスカー一枚』とか
消防の頃横で聞いててサブイボ出たわ
233 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 21:54:23 ID:eoKbxAJ70
>>232 漏れは「次の特急、高の原まで」がデフォ。
ま、最近はチケットレスも多いがね。
>>230 夏の半袖ネクタイもいるが。基本的に若い人に多いけど。
フジCSHDで放送しているみんなの鉄道、今日は近鉄だった。
アーバンライナーの特集
近鉄特急の紹介も多く。
そして以外にもスナックカーも紹介された。
アーバンの整備風景とか。
レコに録画したよ。
236 :
220:2008/12/18(木) 22:54:09 ID:Wscc+C4u0
>>225 そうでもないらしい。
過去何度か阪奈のアーバンを1ヶ月前に取る機会があったのだが、
毎回8号車9番ばかりだった。
ISLの阪奈もそうだが、デラックスに空きがあって、レギュラーに
一定の客が乗ってるシーンを何度も見てきた。
デラックスに優先的に指定される・・・というのは、伝言ゲームみたいな
形で、なんかの誤解が広まったのではないかと推測してる。
おっともう一件レスをくれてたようだ。
>>229 基本はそのとおりなんだが、
「アーバンライナー」が車両でなく、名阪速達特急の代名詞として
使われる場面が結構あると思う。金券屋とか。
それに、ISLの名阪甲で何度か「この電車は難波行特急アーバン
ライナーです」と言ってる車内放送を聞いたことがある。
>>232 向こうは「特急ロマンスカー」というのが種別の呼称として
結構多用されてるので、言うほどサブイボ系ではないのかも
しれない。こっちで言う「〜〜まで特急券1枚」に近い気がする。
238 :
名無しさん:2008/12/18(木) 23:37:45 ID:J7q9uiTF0
俺は思った・・・直通特急を無料にするなら。近鉄特急より止まる駅を少しだけ多くする。近鉄の負担は少しだけ軽くなる。方が良いんじゃない?
239 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 00:25:36 ID:nj4rlFxf0
>>234 だったらべつにいいね。
ノーネクタイは、なんか物足りないし、ダサい。
>>238 直通特急とは姫路〜梅田の種別だぞ
近鉄直通の種別は快速急行・急行になると思われ
尼崎とかで種別変更するのかもしれんが
そんな面倒なことはしまへん
新型特急車(22600系)のイラストはじめて見たけどなんか名鉄の特急「ミュースカイ」
と似てると思ったのは俺だけだろうか・・・
243 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 07:26:13 ID:5l8J+fu+0
そもそも1600系でACEぽくパクッたのが名鉄だろ!?
そもそもACEでNEXぽくパクッたのが近鉄だろ!?
>>232 小田急はすべての特急列車の総称をロマンスカーと呼んでる。
列車種別として認識してる人も多いよ。
列車の愛称は「はこね」とか「さがみ」とか。
パクリネットワークを形成してるな。
>>237 いっそのこと名阪甲特急の正式な愛称にすればいいのにな
>アーバンライナー
どうせ全て21000か21020なんだし。
代走や増発で23000を使う事もあるがまああれなら許容範囲だろ。
代走でも増発でもない件
250 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 13:06:56 ID:3EffB8efO
250
251 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 13:10:42 ID:wP1I0b4oO
そんな愛称
一般旅客には今まで無用だったし
これからも無用
言いたい会社とヲタの内輪だけ言わせておけば十分
極論。無用とまではいえない。
253 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 15:28:21 ID:wfPHURjp0
>>248 確か名伊の送り込みだっけ。
もう5号車普通車にして1号車と6号車の座席入れ替えてULと共通運用にしてしまえば良いのにと思う今日この頃。
12030編成やけにきれいだけど最近新しくしたの?
22000系じゃなくてがっかりしたのも束の間意外にきれいで助かった
255 :
255:2008/12/19(金) 21:25:05 ID:JEl0HEoB0
>>237 登場から暫く('90年まで)は「アーバンライナー7号」とか、
「アーバンライナー57号」とか放送していたし、特急券にも
「UL57号」と書いてありました。
号数は列車番号。
終夜運転にはUL333号とかUL543号がありました。
「○時のアーバン」というのが一般的なので短命でした。
256 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 22:42:23 ID:/CvA1kTH0
今日鶴橋で15分ほど時間があったから特急券売場の側にいたけど
特急発車間際にすごい勢いで売れてたわ
通勤需要特に鶴橋なんかは着席需要もあるから旺盛だな特急需要
>>255 その特急券は見たことあるが、放送はしてなかった気がするけど。
258 :
255:2008/12/19(金) 22:49:37 ID:JEl0HEoB0
>>257 津から乗ると、たいてい「大阪・難波行特急 アーバンライナー57号です」と放送していました。
259 :
237:2008/12/20(土) 00:07:00 ID:TvqBdxKy0
特急の中で飲む「よかいち吟仕込」がおいしかったです。
アーバンライナー57号って、今の感覚から言うと、すごいねw
>>256 次に生まれ変わったら、あの箱の中に入って特急券売る仕事に
就きたいと思ってる。
あの微妙にナナメに座って客を待ってるおっさんがカッコイイw
あの箱の中に今世で入る機会がないと思うと、歯がゆい。
なんで下り最終名阪乙は自動放送使わないの?
261 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 00:42:01 ID:RMJzzph30
>>260 名古屋21:30やろ?
俺が7月・8月に利用したときは、ちゃんと使ってたけど。
松坂屋本店でひつまぶし食ってる間に予定の21:00ISLを逃して
しまったが、そのおかげで自動メロ聞きまくれてラッキーでした。
質問ですが、近鉄特急の4両編成で2+2の運用が来るのは、京都線が一番多いですか?
265 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 11:15:52 ID:GWpOFjGe0
>>264 意表をつきましたなw
吉野特急なんて、全然眼中になかった。
俺も京都線だと思い込んでたわ。
>>259 接客嫌で工場勤めやってるが、
自分も切符売る仕事はやってみたいと思ったことがあるな。
267 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 12:36:48 ID:MWgznm85O
268 :
263:2008/12/20(土) 12:57:12 ID:0S23XgkiO
>>264 南大阪・吉野線の存在を忘れていました。
標準軌の路線では、やはり京都線がメインなのかな。
チケットレスで2号車の特急券買って京都駅で改札通ったら
「やった、スナック!」
って喜んで、2号車が見えたら
「ACEかよ(´・ω・`)」
ってことは、よくある。
270 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 16:27:42 ID:yhq2K0eT0
>>269 よくあるね。
2号車だったら、席が埋まるのも最後なので、席番が何番まであるか
確認しやすい。チケットレスならなおさらしやすい。
つまり、2号車に60台の大きい席番数字がないかどうか(→あったらACEではない)
を確認するのは結構容易だよ。
俺はいつも京都駅に向かう市バスの中でそうやって車種を確かめながら
京都からの特急券を携帯購入してる。
>>270 京都市バスの中では携帯電話の電源をお切りくださいって言ってるだろ?
272 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 10:04:14 ID:rOJxFmiXO
今日の阪奈伊勢志摩のDXかなり空いてた
22600系って編成両数の割に結構な喫煙スペース取るんだね。
後何年か後には公共交通機関は完全禁煙になる可能性が高いのに、
昔のスナックコーナーのように何か無駄になる気がするけど。
なんば線スレにあったんだが,アーバンにおける(伊勢志摩は乗った事ない,スマソ)名張―青山町の最高速度区間での車内モニター表示「ただいま時速110kmで…」ってのはノンストップ便では表示されないの?
>>273 他の用途に転用できる想定でつくってるんじゃないかな
>>274 出る時と出ない時があるよ
車掌の気分次第でしょう
>>267 ちがうよ。
でも、年末年始はスペイン村でバイトやる。
近鉄の株もってるから(1000株だがw)、
行きかえりは優待乗車券使うつもり。
ちなみに、特急料金は榊原温泉口・久居以遠の人に支給されるらしい。
微妙な設定だが、名張や白子にするよりはある意味割り切っていると言えるw
>>269 俺はサニーが停ってるとショボーンだな
ACEの座席は嫌いじゃないから
スナックはスーパースナックと網棚の格差が激しくて
外観だけじゃわかんないや
俺は22000系じゃなくて2200系が来たら狂喜乱舞する
来ないけど
280 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 13:04:04 ID:TI++MYs50
サニーって、いい意味で無機質な感じがいい。
スナックほど古臭いオーラもないし。
ただ、あの背の低いイスはどうにかならんのかと思う。
あんな椅子使ってるの、JRの特急ではくろしおぐらいだろ。
>>280 スナックも網棚でなければそこまで古くさくないよ
新型投入で早く網棚が全廃してほしい
サニーは良くも悪くも特徴がなくてつまらない
個人的にはビスタ以下
廃車になる順番もスナックの後期更新車よりサニーの方が先に廃車になるんじゃないかと思ってる
サニーがもう一度更新受けるなら別だけど
282 :
280:2008/12/22(月) 15:02:05 ID:fXvB4HP+0
>>281 最近、特徴がないところが個性だと思うようになったので、
かえって落ち着くんだよなあ、サニーって。
俺の中では登場時、「ビスタの顔をしてるのに
ビスタになりきれてない存在」ということに実に萌えたものだ。
ビスタが今なんかよりずいぶんはなやかな存在だっただけに
サニーのポイントも俺の中では高かった。
今のサニーだけ見てると、「何がしたいの?」とツッコミたくなる要素は
確かにあるがw
283 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 15:32:39 ID:YDCVt65jO
サニーカーは何の変哲もないただの特急車だな。
だが、それが良かったりする。スナックほど劣化していないので高速走行の揺れが少ないし。
特急車としての完成度が高い。
今となっては背もたれの低さが気になるが、個人的には適度に柔らかいシートがお気に入り。
サニーであろうがACEであろうが
戦前の2200系を超えるものは未だに存在していないのが近鉄の泣き所
>>283 あんた凄いな!乗っただけで12200系と12400〜系の高速走行時の揺れの違いと
劣化状況が把握できるとは・・・・・・降参
11400までと12000以降の違いとボルスタレスは何となく解るが
アーバンのヨーダンパー効果は全く解らん
でも揺れる揺れないは軌道のせいと思う
286 :
283:2008/12/22(月) 18:54:39 ID:YDCVt65jO
漏れが最近乗ったサニーカーは最新の12602だったので、
劣化が少なかったというのもあると思う。
確か61年式、アーバンの2年前だよな?
その後網棚スナックに乗ったら、結構横に揺れた気がする。
12400はもう10年以上乗ってないな。
近鉄の汎用特急車って、ある意味個性がないのが個性って感じもあるからなw
個性がない方が、他編成と連結したときに差が出にくいし。
そういう意味ではサニーは最も汎用車らしい車両かも。
スナックは更新車もろとも全廃し、
サニーにスナック更新で使った部品を移植することってできないのかな?
289 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 22:09:32 ID:B0sLWRaP0
>>274 名張〜青山町でその表示は見たことないな。
新青山トンネルの難波行きでは「ただいまの速度は時速127km/h」という風に毎回表示されている。
(名古屋行きは下り勾配制限速度があるので表示なし)
2200 10100 21000は肩を並べる出来だな。
2200は新幹線以外では日本最強列車だからね。
戦前であれだけの超高性能車を作ったのは凄いね
帝都日本の魂が入っているという感じがする。
大阪線の急勾配区間を60k以上で走ったんだっけか。
2200は性能面でも凄いが設備水準も高かったからね。
シートピッチ1840のボックス座席だが、当時の日本人の
平均身長からすると、今の基準で換算したら2000はありそうだ。
今なら特急車を料金無しで開放してるようなもんだな。
295 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 05:23:03 ID:pBgJx7nt0
昔の宇治急は特急以上だわ
鶴橋 八木 名張 伊賀神戸 中川 松阪 伊勢市 でも2時間12分
今の特急は、これ以上に停車しても早いな
こんなこと書くとスピードアップバカが現れそうだがな
その時代は大阪線は単線区間があって行き違い待ちが多かったからね
それで2時間12分は充分過ぎるほど早い
奈良−上本町が50分の時代だし、車両も今ほどのスピードは出せなかったし。
297 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 10:53:59 ID:KFWV7EyM0
2200厨増殖中。
298 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 11:29:23 ID:ubTxOM0Y0
>>297 2200系か。
その時代でその性能は凄い。
21000系あたりだとはりあえると思うけど。
しかしビスタ30000系の背もたれの薄さはなんとかならないのか?
近鉄特急全体に言える事だが、特にビスタに顕著だ。
俺的にはビスタEXはパチモノ汚物でしかない。
しかし一両も保存していない>2200
まあそれをいうと10100もそうだが
これ以上は懐かし車両板ネタになるからやめとこう
300 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 12:19:02 ID:qlp7fmV8O
300!
301 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 18:42:07 ID:hN/8/JXr0
22000系よりも22600系の方がかっこよく見えるのは俺だけ?
302 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 18:52:50 ID:Y/h0hRtl0
命名 メタボリックACE
303 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 18:59:18 ID:AX3dihq20
>>301 ここにも
22000はなんかなぁ
見劣りして来てるような
>>89 昼間にも快速急行登場か!そりゃあ便利だな。
305 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 19:47:06 ID:+PJf1wy80
2200形がスゴイスゴイともてはやされているが、快適だったかどうかは甚だ疑問。
名鉄で吊り掛け電車に乗ったけど、あんなモーター音で100km/h走行するんだろ?
2時間も乗ってられないよ。SL牽引の2等客車の方が快適。
釣りにマジレスするのもなんだが幹線の蒸気列車乗った事あんのかよ?
ちょっと長いトンネル通過一発で降りたくなるぞ。
307 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 20:25:53 ID:O+7bVgZ/0
もう2200ネタ飽きた。
それより、アーバンの車販のおねいさんからコーヒー買ったよ。
味はまあまあだったが、ゴミも捨ててくれて親切だった。
ほんの少し心の交流ができた気分。
あったらあったでいいもんだね、車販。
308 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 20:38:30 ID:ubTxOM0Y0
じゃあ真ん中に6入れて22600ネタで行こう。
309 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:09:28 ID:ij6Kob880
22600、デザインはイマイチだが、装備は汎用車では日本最高レベルといえるので
はないだろうか。さすが近鉄特急だな。
310 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:16:58 ID:ubTxOM0Y0
まあ、デザインばかりで内装糞な21020よりは良いこと間違いなし。
液晶→LEDと一見退化しているように見えるが、視認性からするとフルカラーLEDが良いに決まってる。
ケツ洗い機はN700系にも付いていないし。
限定運用組んでくれないかな。
311 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:21:47 ID:rPTwv6zW0
限定運用
京都〜奈良 奈良〜難波
312 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:23:00 ID:ubTxOM0Y0
>>302 ソレって22000の時も言ってたよね。
合わせて「メタボ特急」
でも断面は21020と同じなんだっけ。
313 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:23:48 ID:ubTxOM0Y0
>>311 京都〜橿原神宮前も。
となると所属はサイかヒハでしょう。
315 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:39:18 ID:ubTxOM0Y0
>>314 いや、京奈、阪奈だと京橿も入れざるを得ない。
まあ、阪奈大増発なら話は別だけど。
遷都祭絡みもあるからやっぱり奈良周辺の限定運用だろうね。
よって西大寺所属でしょう。
317 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:56:00 ID:0/8M+dfy0
募金もあつまらない遷都祭がうまくいくかな?
そもそも募金に頼るなよ運営を
318 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:02:13 ID:ubTxOM0Y0
となるとやはり京奈限定運用でしょうか。
まあ、来年度も投入されるので、京橿にも投入されるでしょう。
平日の阪奈は基本的に阪伊、名阪の間合いなので、入らない可能性もあるでしょう。
ただ、2本で京奈全運用は無理だから、在来車も入るか。
>視認性からするとフルカラーLED
それは液晶やで…
320 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:33:07 ID:h7SrJXox0
>>310 デザインが良いだけでも救われてるじゃないか>21020
22600の紹介記事に「21020のゆりかごシートを改良した座席」みたいな事が
書かれていた。
あまり座り心地は良くないかもな。
内装のイラストを見ても、肘掛がアーバンと同じ1席ずつ独立したタイプに見えるし。
この辺りの糞グレードは改良されてないかもな。
>>319 要は文字の大きさと見やすさが重要って事だよな?
21020の液晶は文字が小さいのと、画面がチラつく時があるからな。
あれと比べたらLEDの方がマシかと。
321 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:41:05 ID:bWrMzfsc0
>>320 >あまり座り心地は良くないかもな。
まあ、あのビスタのペラペラ背もたれに比べればULもマシな訳で・・・
322 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:42:22 ID:7/e2G07E0
しかし公共スペースの、特に列車のウォシュレットなんて使う気にならん。
2〜3年で故障 → 撤去 コースだな。
323 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:50:30 ID:bWrMzfsc0
>>322 喫煙室もね。
完全にスナックの二の舞になりそうな希ガス
在来車にもコンセントはつけて欲しい。あと公衆無線LANも。
ケツより便座そのものを水洗いする装置を付ければ良いのに。どっかの100円公衆トイレみたいに。
324 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:55:27 ID:3ms1g1lv0
>>322 スナックのアーバン化改造車の便座シートと同じじゃん
325 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 23:37:38 ID:HcH16dp80
特急でウンコするな。
326 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 00:14:23 ID:5nXQdXk10
余計なもんつけると
いたずらとかでスグ故障するだけじゃないの?
和式トイレが一番
327 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 00:46:12 ID:ljWXrqxP0
そのとおり。洋式でウンコしても、拭くときはかならず床に
しゃがんで拭く俺が言うから間違いない。
328 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 00:51:26 ID:5nXQdXk10
>>327 やっぱ和式だね
あとコンセントが2席に1つで大丈夫なのか?
喧嘩になったりしないかな?
それとも、窓側席の人しかつかえないのかな?
329 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 00:59:59 ID:K3hQR9580
バリアフリーの観点から見れば洋式ですよ
お年寄りとか和式のステップに上がるだけでも一苦労するから
330 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 01:08:01 ID:cxA/WN510
どんなにいい設備にしても、清掃などのメンテナをきちんと
やれないのなら臭い、汚い今の近鉄特急と同じになってしま
う。
331 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 01:25:35 ID:EUCOmPhM0
>>328 名阪甲でもないのにパソコン使ってる奴とか、いたとしらキモイ。
見たことない。
>>329 しゃがんで膝の負担になるというのもあるよね。
とは言っても、俺自身は依然和式派だが。
>>330 トイレだけは臭いが、基本的に清掃は行き届いている気がする。
332 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 01:27:52 ID:EUCOmPhM0
このコンセント使ってメシ炊けるかな。
松阪か桑名でしぐれ煮を買って、車内でメシを炊いて
食ったらうまそうだな。
掃除なんかJRに比べたら遙かにマシさ
JRなんかタンク満タンで通路まで汚水が漏れているのに平気で走らせているぐらいだ。
京都10時15分の伊勢志摩ライナーは車販来ます?
>>314 橿原行きの伊勢志摩ライナーってあったような...
面白いが、個人的にはやめてほしかったw
>>322 病院なんかなぁ...
>>326 あるボウリング場のウォシュレットなんて、
音がするだけで肝心のノズルが出なかったことがあったw
暇だったから、大和西大寺発のISLとULとACEの時刻表 平日
賢島 ISL10:45 ACE無し UL無し
全11本、内10本はスナック・サニー・ビスタ
橿原 ISL7:08 21:17 ACE11:50 UL無し
全19本、内16本はスナック・サニー・ビスタ
京都 ISL8:50 9:35 16:50 17:50 20:05 22:09 ACE10:40 12:56 UL7:47
全59本、内50本はスナック・サニー・ビスタ
難波 ISL10:20 ACE6:58 8:50 UL6:35 8:14 9:20
全10本、内4本はスナック・サニー・ビスタ
奈良 ISL10:00 18:01 19:00 23:21 23:51 ACE10:12 14:04 UL9:00 21:06 22:36 22:50 23:36
全46本、内34本はスナック・サニー・ビスタ
肝心な伊勢運用のISLが少ない件
大和西大寺発のISLとULとACEの時刻表 休日
賢島 ISL10:45 ACE13:20 UL無し
全11本、内9本はスナック・サニー・ビスタ
橿原 ISL6:03 19:15 ACE無し UL無し
全21本、内19本はスナック・サニー・ビスタ
京都 ISL7:50 9:35 15:50 16:50 18:05 20:20 ACE12:10 13:26 UL無し
全61本、内53本はスナック・サニー・ビスタ
難波 ISL8:50 9:20 10:25 21:55 ACE無し UL6:40 7:01 8:20
全16本、内9本はスナック・サニー・ビスタ
奈良 ISL9:00 10:04 16:59 17:24 18:00 21:32 23:06 ACE14:35 UL21:05 22:35
全48本、内38本はスナック・サニー・ビスタ
ACEは意外と少ないね、ライナー系よりも少ない
ライナー系を増やされた代わりにACEを減らされたのかな。
338 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 07:26:58 ID:eGWqoRnhO
和式は結構靴とかズボンにウンコが着くよ。
終わった後よく見てみな。
それに気づいて以来俺は洋式派。
まあ床が汚れるのは圧倒的に和式だからな。
ねらいを外したり跳ねっ返りがあったり
洋式だと清掃が楽ってのもある。
スナックの便座シートってシートが自動的に出てくる奴だっけ?あれはどこでも故障だらけだから、
最近は便座シートを自分で置くタイプが多いね。
ウォシュレットはウォシュレット自体が汚れてることがあるので、気持ち悪い。
清掃スイッチ(水が出ずに棒だけが出てくる)押して確認してから使う。
厨国ならあっという間に何もかも持ってかれる
今月号のトレイン買った人いる?
>>331 DVDプレイヤーとか、2時間なら映画1本分、ドラマ2本分でちょうどよくね?
レンタル料金がねぇ
もうちょい安ければ
344 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 21:43:36 ID:obaVqtG30
2014年に検討されている次世代ビスタは悲姦通だろうか?
俺的には機器流用車で無い第1〜3、11〜13、15編成を団体格下げにして残して欲しい。
特急車としてはパチモノ汚物だが、団体用としては豪華絢爛だと思うよ。
345 :
324:2008/12/24(水) 21:52:02 ID:BqF37rZP0
>>339 スーパースナックは便座にビニールカバーを自動で巻き取るヤツが付いたが、いつしか外された。
確か、商品名「ムービット」だったっけ?
故障が多かったんだろうな、と想像。
>>339 >清掃スイッチ(水が出ずに棒だけが出てくる)押して確認してから使う。
やるやる。
時には怖いもの見たさで大便の用もないのにw
347 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 22:18:37 ID:iS+L2NxS0
年間100回以上乗るけど、考えたらほとんど車内トイレ利用しない。
ましてや、ウンコをや。
マターリしたいので、たいがいトイレ済ませてから乗るもんなあ。
近鉄特急のトイレもなかなか奥が深いんだな。
348 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 22:23:07 ID:obaVqtG30
漏れは特急内では朝飯食うのが基本だから、小便くらいはする。
だけどウンコをする気はしないな。
洗面所は例のoshiboriを頂くために必ず使いますが。
349 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 22:25:44 ID:pGv4xCjn0
1/150(Nゲージ)スケール ディスプレイモデル
鉄道コレクション「伊賀鉄道860系」 2009年1月10日発売!
合計6000セット限定 1セット2000円(税込) ※お一人様4セットまで
販売場所:第4回鉄道わくわくフリーマーケット 当社販売ブース
伊賀鉄道 上野市駅
近鉄鶴橋駅鉄道グッズショップ「ガタンゴトン」
鉄道模型専門店「いこま工房」
製作:株式会社トミーテック
伊賀鉄道株式会社 商品化許諾済
第4回 鉄道わくわくフリーマーケット(主催:テレビ大阪)に出店します。
日時:2009年1月10日(土)〜12日(月・祝) 10:00〜17:00
場所:大阪ビジネスパーク(OBP)円形ホール
TVO テレビ大阪:『第4回 鉄道わくわくフリーマーケット』
http://www.tv-osaka.co.jp/event/train_frima2009/
350 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 22:28:18 ID:obaVqtG30
そういえば、名阪甲に一般車充当は無くなったんですね。
名伊送り込みのISLが1往復設定されてるけど、それ以外はULだね。
351 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 22:53:43 ID:ouDzGUJg0
>>350 それいつの話やねんw
そういえば、平日にも難波19:20というISLを使用した
謎の甲特急があったのが懐かしいな。停車駅もなんかヘンだった。
廃止されてもう5年ぐらいになるね。
352 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 00:32:20 ID:xqfXwFbGO
>>351 難波―上本町―鶴橋―津―四日市―桑名―名古屋だったっけ?
353 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 00:59:04 ID:FAs9fcoA0
>>352 計2往復あったけど、なんで白子を通過していたのかが理解できんかった。
354 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 01:36:09 ID:f/j5rHXy0
それUSJ対策じゃないかな?
USJ開業に合わせた臨時だね
結局通常の名阪特急で賄える需要量だったから早々に廃止されたかと。
てか近鉄だったらUSJに対抗して、スペイン村を盛り上げていかんかい!
生駒山上遊園地や京阪のひらパーの場合は比較にならないからどうでもいいが。
357 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 13:06:06 ID:a8aoCy2AO
昔みたいにおねーちゃんからおしぼり手渡してほしい
358 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 13:43:57 ID:sRFh4NeyO
名鉄1600系をモデルにした3連の汎用特急車NACEを提唱しつづけたMトヨ涙目wwwwwww
>357おしぼりが「不織布」タイプなのはさすが近鉄だ。首都圏の西武(NRAのちちぶ等),小田急(はこね等)はこうはいくか?
360 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 23:01:30 ID:yL45zFOn0
あのタイプのおしぼりは乾いてもオナニーに最適。
漏れずにしっかりガード。
二つに切って、本番用とその後の細部の拭き取りに
分けて使える。快適オナニーに抜群の効果だね。
361 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 08:37:57 ID:dsqH29hnO
マジレスだが、そのくらい変態でもなんでもないと思うが。
そりゃ電車の中でやってりゃ変態だろうが。
近鉄特急でオナニーをした人は今まで何人ほどいるのだろうか。
2時間あるから、ちょうどいい
365 :
360:2008/12/26(金) 17:26:33 ID:R+tFVfaa0
うん。変態とは心外。
やってみるといいよ。
俺が今まで使ってきたどのティッシュよりも快適に使える。
366 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 18:22:28 ID:f1yfr66P0
で、その使用済みネ申おしぼりを広げてトイレに放置?
リサイクル
368 :
360:2008/12/26(金) 19:00:00 ID:B9NNsQXg0
学生の頃は金がなかったので、使用済みティッシュは2回ずつ使い回してた。
最近は、近鉄特急で使ったおしぼりをそのまま持って帰って
乾燥させて1回だけオナ用に使っている。
大変合理的で結構なことだと、自分で思ってます。
369 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 19:05:01 ID:7sS8qywf0
>>368みたいな奴がいるから最近おしぼりの減りが激しいのか!
370 :
360:2008/12/26(金) 19:37:31 ID:bjdDWn+O0
>>369 あくまでもエコ論者です。
すみません。おしぼりだけでなくスレ汚しなので、このへんにしておきます。
>>363 近鉄特急で女の子がオナニーする動画なら、
昔エロサイトに上がってたけどな。
電車内でHを見たいなら埼京線に行け
毎日生で見れる
別スレで久居や榊原温泉口の有人窓口が閉鎖したとしきりに言ってる奴がいるが本当なの?
どこのサイト見ても情報載ってないもんで
>>373だが自己解決
HPに載ってたの見落としてたわスマソ
375 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 01:46:13 ID:IlEdNvIc0
弥富、塩浜、津新町、久居、榊原温泉口の駅が対象になっていて
駅務機器ST21を設置して出札窓口を閉鎖するという計画。すでに
窓口を閉鎖した駅もあり、榊原温泉口は来年1月と聞いている。
これ以外でも2箇所以上ある窓口を減らす駅もあるとの事。社内
では、すでに知られている事らしい。駅員は知っているが客には
事前に知らせていない。閉鎖する際に張り紙で知らせるだけです。
377 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 11:23:51 ID:E2Gc7Qsp0
小阪でも閉鎖したくらいですから。
378 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 12:03:09 ID:RT6G7CuF0
>>375組合か?
機械化して営業時間遅くまでしたほうが
利用者にも便利だろ?
学生定期は安いんだからがまんさせればいい
京都も1fの出札口がなくなってたな
380 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 13:41:11 ID:d0RgbI6G0
381 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 13:46:36 ID:dhRPS/Iq0
382 :
380:2008/12/27(土) 13:47:11 ID:d0RgbI6G0
式年遷宮が2013年で、新ビスタカーはそれまでに登場する。
384 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 15:07:29 ID:d0RgbI6G0
>>383 非貫通だろうか?
漏れとしては、非貫通4連で、需要に応じて中間に2連ないしは4連挟み込める形(つまり、21000系みたいなの)が良いと思う。
で、中間に挟むのは専用の中間ユニットじゃなくて、汎用特急車(出来れば22600系)で。
前頭部は貫通型とし、増結に22600系を併結するイメージらしい。
それで阪神線直通にも対応すると。ちょうど30000系に12200系を繋げていたイメージ。
386 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 15:46:26 ID:d0RgbI6G0
>>385 つまり、「楽」のイメージということですね。
シートピッチはもう少し広くして。
30000系の機器流用車以外はあおぞら格下げだろうか。
30000系で10100系の主制御装置を流用した編成があったけど、
EX化以前の時点で既に新製品へ換装を完了しているよ。
388 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 16:01:09 ID:d0RgbI6G0
新製品じゃなくてスナックの廃車発生品をまたパチッたんじゃなかったっけ?
389 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 16:26:11 ID:V65BxI07O
新型ビスタは、流線型と貫通型をつくって、名古屋よりが流線型にして反対側の難波よりを貫通型にしたのと、その逆をつくればいいんじゃない?
それに両側とも貫通のをつくれば、客の増減で2重連にしたり他形式と組めばあらゆる輸送量に対応できる。
いや、12000系の廃車が始まる前だったし、新製品。
10100は流線型(非貫通型)があったために早めに廃車された
3連・連接車・時代遅れ・老朽化というのもあるけど
392 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 16:59:22 ID:d0RgbI6G0
>>389 要するに、10100系を改良して増備せよ、と。
JR西の特急は大半がそうなってるがね。
393 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 17:03:36 ID:d0RgbI6G0
>>390 Wikipediaやこのスレの過去ログでは、EX化の際に122000系と184000系の廃車発生品に交換しているとの事ですが?
>122000系と184000系
ねーよw
184000…
どんだけ形式があるんだよ
さすが近鉄
>>393 EX化前に換装は済んでるよ。Wikiを信用するのは…
398 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 18:16:54 ID:dhRPS/Iq0
>>397 Wikiは信用したないが・・…EX化前に交換したのは事故車一両だけ
志摩線で脱線した編成は10100系の制御器のままEXになったぞぉぉ〜
そうでっか、としか言いようがないなw
400 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 19:17:35 ID:dhRPS/Iq0
そうですわ、としか言いようがないなww
車番対照表を調べるのも面倒なんで、撤収しまっさ!
401 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 20:38:20 ID:d0RgbI6G0
>>387-
よーするに、Wikiも2chも信用できないという事ですね。
402 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 21:57:27 ID:dhRPS/Iq0
↑ こーいう、思い込み嘘吐きがいるから信用できなくなる という事やね。
404 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 10:35:43 ID:fawi7xWw0
あんな変ちくりんな電車、もう二度と出ないだろうw
名鉄から7000系先頭車を購入するんだろ
元旦1時、京都発宇治山田行き喫煙席が半月以上前から残りわずかになってるのが気になる
408 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 14:09:05 ID:uv8XrY0/0
>>407 その列車、チケットレスの席番選択機能が使えないみたいだな。
409 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 14:11:46 ID:uv8XrY0/0
さて、来年の週末フリーパスはどうなるのかな。
新春のやつが1月いっぱいに短縮されたので、
2月がどうなるか心配だ。
410 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 14:42:14 ID:K+TRMe0z0
411 :
407:2008/12/28(日) 15:03:35 ID:XIDKkl+R0
そか。宇治山田行きじゃなくて橿原神宮前行きやったか。
んで、それに接続する1時半、難波発鳥羽行きも喫煙席だけが残りわずかになってる。
その前の1時、難波発宇治山田行きはサロンが空席なし。
412 :
408:2008/12/28(日) 16:25:21 ID:i26cTWIi0
>>410 あ、407につられて乗換気がつかんかったわw
413 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 18:02:50 ID:E4wYm1Y8O
サロンは2マス売れると△になるんですね。
一人で乗るときに相席になるかもしれないのを前提でビスターカーの85番席(名古屋・橿原神宮前ゆき)75番席(大阪・京都ゆき)を取って優雅に過ごすのがステータス。
414 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 18:15:23 ID:NqQPqC750
>>413 他の客室みたいに部屋として仕切られてないので、
騒音や空調の安定(この2つが俺的料金特急必須条件)が気になるが、
夜などは、階下もリラックスして過ごせるね。
415 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 06:49:58 ID:MiGimWPPO
前から気になってたんやけど階下席からミニスカ女性のパンツは見えるの?
そんなものはほぼ見えない
前スレでわしが書いた
417 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 09:32:53 ID:XCvFg+PX0
見えそうで見えない!でも見えることも・・・・・・
階下席 73,74,83,84で、見上〜げてごらん〜前の〜階段を♪
418 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 11:44:30 ID:qNYWK4mcO
そういえば、名古屋→鳥羽間の朝一の伊勢志摩ライナーのサロンカー、正月三が日とも満席だね
やはり サロン→ツイン→デラックスの順に売れるみたいだね
419 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 11:49:27 ID:qNYWK4mcO
420 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 12:34:35 ID:MHwv1Wse0
正月早々、伊勢特急のデラックス一人席に乗る奴は怖い。
421 :
↑:2008/12/29(月) 12:38:43 ID:LaEtkAUA0
何で? それに3人なら2−1の3席を抑えることだってあるよ。
サロン4人用に一人だったら怖いけど。
>>422 かつての大垣夜行はそういう香具師がいたらしい。
424 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 21:56:39 ID:eloxnmYb0
>>422 無券バカが車内券で座っているなら別に変でもないけど。
>>424 車内サロン券www わざわざ買うか?
レギュラー車両に強制送還だろ。
久しぶりに「無券バカ」登場!
最近「スピードアップ馬鹿」は出没しないな
4人分払ってまで1人でサロンに座ろうとは思わんな
428 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 08:11:00 ID:he+W63fIO
少し意味合いは違うが…。東武のスペーシアでは個室を一人で取り、思いっきり横になって寝てるよ。かなり頻度高でな。
スレチ スマソ
429 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 08:18:01 ID:W+95LqNh0
昔からの疑問。伊賀神戸になぜ特急停車が必要か、わからん。
榊原温泉口の停車もわからん。観光地というならば、週末のみの停車で良いのでは?
>>429 観光特急やゴルフ特急の意味合いがあったのでは?
名阪特急は基本は無停車ですし。
431 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 11:08:53 ID:7XlL/ZKWO
>>422 ツイン一人利用なら 俺はたまにやるけどね 最終難波行き甲特で津までだけど…
横山パンチ
>>435 カネの使い方がおかしいだけじゃないか?
>>429 伊賀神戸は昔から伊賀上野への乗り換え駅だからだよ。
榊原温泉口は沿線に温泉が少ない近鉄としては貴重な存在だから
便宜を図りたかった意味合いがある。
それに両駅とも昔は単線区間、交換のための拠点でもあったからね。
438 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 13:02:57 ID:7XlL/ZKWO
>>435-
>>436 そうかねぇ?
「2人分払うぐらいならデラックスに池」とか言われそうだが、サロンカーのあの大窓から眺める景色を楽しみながら一杯やるのが好きなんで
ここの過去スレで阪奈特急で乗車している香具師もいたと聞いている
439 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 17:34:21 ID:jyLN9Riw0
>>432 >>436 ツインに一人乗車の時は名古屋−津間だったら特急料金一人分の870円増えるだけじゃないの?
乗車券も二人分いるんだっけか? それでも確か1850円だよね。
頭おかしいとか、金の使い方がおかしいって言われるような金額かなぁ?
441 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 18:42:14 ID:A+eVJvFm0
年末年始は混んでるの?
442 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 19:06:00 ID:1eY9FBk40
500円区間のノーマル座席を2席取るバカ(=乗車券買わなければ犯罪)に
比べたら、全然問題ない。
「ボックスを買う」という考え方だから乗車券は1枚でいいに決まってる。
443 :
442:2008/12/30(火) 19:07:02 ID:1eY9FBk40
あ、冒頭の「500円区間の」はミス。スマソ。
あんま変わらん気がするけど。
445 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 20:31:30 ID:RgFmQHII0
>>426 お望みどおり出没してやろう。
まず直線分岐器は全て制限なしに。
本当に速度UPが必要なのは特急ではなく普通や急行である。
446 :
431 438:2008/12/30(火) 20:35:49 ID:7XlL/ZKWO
レスくれた方々
ちょっと物騒がせなカキコで申し訳ないm(__)m
>>441 行き先や時間帯によるけど朝昼の名阪及び大阪ー伊勢系統の指定席は取りにくいので
447 :
446:2008/12/30(火) 20:41:11 ID:7XlL/ZKWO
朝昼じゃなく朝から夕方ですね。ただ、名阪系統(特に両始発駅発毎時ジャストのノンストップ特急)は朝晩に集中するので。
448 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 20:59:18 ID:Cd/GfKwt0
>>445 スピードアップ馬鹿さん ありがとう! 待ってたよ
449 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 21:15:23 ID:OdD3ABggO
話ぶった切ってすいません。
明日終夜臨に乗って生駒から伊勢まで行くんですが
行きに上本町から伊勢市までアーバン乗るか
帰りにビスタで伊勢市から西大寺乗り継ぎで生駒まで行くのか悩んでます。
このスレの住民的にはどっちがいいと思います?
450 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 21:21:33 ID:OKIKPfDxO
450!!!
451 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 21:41:33 ID:qU3OYd/r0
>>449 そんなことも自分で決められないようだったら、
家で寝とけ。
>449
行きと帰りだろ
両方乗れ
453 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 22:27:12 ID:OdD3ABggO
>>451 切符はもう手配してるんで、当日決められなかったら急行で行きます。
>>452 金銭面の都合で片道しか乗れないんですよ…
まぁそれなら急行乗れって言われますよね( ´ω`)
でも帰りの体力持つかもわかりませんし。
かといってビスタで特急料金取られるのはもったいない気がするんですよね。
454 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 22:34:52 ID:qU3OYd/r0
そういう事情をちゃんと言って質問しないと、
100人中98人が池沼の質問だと判断するぞw
じゃ、帰りの体力次第っちゃうの?
456 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 23:12:20 ID:7XlL/ZKWO
>>453 ビスタだとモッタイナイというのは(アーバンライナーに比べてシートピッチが狭いからとか?)の理由かな?
457 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 23:20:43 ID:7XlL/ZKWO
でも、大阪ー伊勢間の急行は何故かロングシート車か入ることが多いから、判断が難しいけど、楽をしたいのであれば、行きは急行、帰りは特急した方がよいんでは?
往復同一区間なら特急券付きの初詣切符が一番なんだけど、帰りが違うなら新春フリーパスを使うとよいかと
458 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 23:22:34 ID:7XlL/ZKWO
>>457 特急した方がよいんでは?→特急にした方がよいんでは?の間違いm(__)m
連投スマソ
459 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 00:13:25 ID:7Ybfmhwf0
確かに、正月の伊勢特急はビスタやめたほうがいいわ。
いっぱい客がのると、結構窮屈だから。
460 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 00:17:15 ID:TEvwZAs/O
>>454 ですよね(;・ー・)
初めからきちんと詳しい文を書けば良かったですね…
ご忠告ありがとうございます。
>>455 ごもっともです。
ただ、今年は行程を計画して行くんで
多少は体力に余裕は開くかなと思ってます。
去年は何も考えず行ってえらい目に遭いましたし。
>>456 えぇ。シートピッチもそうですが、シートがLCカー並に堅いのが嫌です。
>>457 そうなんですか。
大阪線はたまにしか乗りませんし、急行に乗る度5800系ばかり当たってたんで
クロス車中心だと思ってました。
それじゃあ、帰りは特急で検討しようと思います。
いろいろ説明していただいてありがとうございました( ^ω^)
461 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 02:04:38 ID:Q5MZZaNs0
>>445 >>448 ミエミエの自作自演だな。
すでに今年の春に、分岐器の直線側の速度制限は大幅に緩和されたわけだが。
それと関係あるのかわからないけど、大阪線は全体的に微妙にだけどスピードアップ。
八木から鶴橋まで高田停車で23分の特急も登場。
462 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 02:10:54 ID:3Jgr1ypv0
おっ!真打スピードアップ馬鹿登場!!
何時になるか分からないとは言え
大阪ー名古屋にリニアが通ったら近鉄にも大きな打撃は来るだろうから
もうそろそろそれに備えた計画は準備し始めてるのかな。
それがスピードアップだったら年数回しか使わないけどなんだか嬉しいw
464 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 11:52:23 ID:tW7NtIE70
>>463 あのー、基本的に名阪甲を使う客の層と新幹線を使う客の層は違うから、大した打撃にはならないと思われ。
むしろ、東海道新幹線からのシフトが多いと思う。
だって、中央新幹線は高いもん。
それより、阪神相直で名神甲の運転をして欲しい。
高速バスより早く、新快速より安ければ空気輸送にはならないだろう。
大阪線の170km/h運転で名神間2時間30分、企画乗車券で3500〜4000円程度なら十分。
アーバンは地下鉄規格のなんば線に入れられないから、新型ビスタor貫通扉付き先頭車新造で。
465 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:27:41 ID:Xvm/z8gY0
>>464 なぜ名神間で新快速が出てくるんだ?
新快速の快適性の悪さで名神間に乗るわけないだろ。
それに名阪間でも新快速に乗っても近鉄特急の回数券と同じ額だからな。
新快速で名阪間を移動するのは18切符がたまたま余っていた人だけだろ。
466 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:34:47 ID:tW7NtIE70
となるとやはり名神甲の需要はあると見て良いわけだ。
停車駅
名古屋ー鶴橋ー大阪上本町ー大阪難波ー桜川ードーム前ー苦情ー西九条ー尼崎ー西宮ー三宮
これで2時間30分運転できて新幹線の半額なら最強だよ。
467 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:35:10 ID:3Jgr1ypv0
スゲー 170km/h近鉄特急速い!軌道頑丈!
スピードアップ馬鹿 マンセー
阪伊乙のUL投入列車は自動放送なりますか??
160km/h運転なんでしないの?
470 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 13:01:44 ID:a6w8egMmO
>>469 できる区間があまりにも少なすぎて、費用対効果に合わないのが理由だと思う
昨日名阪特急に乗ったのだが名古屋線は線形悪いな。
特に四日市付近速度制限が多すぎる。
473 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 15:09:30 ID:NGWPh8TYO
Mトヨ皿仕上げ
>>471 その割りに名古屋線は120km/h区間が多いんだよな
一気に加速で一気に減速、近鉄らしい運転をする路線だね、性能をフルに使う。
現在京都ゆき特急乗車中。超久々に網棚スナックに乗れた。この網棚スナックもあと何回乗れるだろうか。
476 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 16:58:48 ID:tW7NtIE70
>>474 だから21000系をせめて界磁位相制御化しろと思う。
抵抗制御だとそんな運転、エネルギーのロス大杉。
省エネも糞も無い。
それからあと新制冷房車も。
各停用に抵抗制御とか頭オカシイとか思ってしまう事も。
>21000系をせめて界磁位相制御化しろ
新造計画時に検討しなかったんだろうか?当時は通勤車の省エネ化改造全盛だったよな。
Plus化時は既に通勤車界磁位相制御化が完了してたし、世はインバータ制御化の方向になってたが。
むしろ全部の特急車を抵抗制御でしかも釣り掛け駆動にして欲しい
もちろん台車はすべてKS33Lだ
これでこそあの2200系を超えたといえるだろう
480 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 20:59:45 ID:tW7NtIE70
481 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 21:52:10 ID:LYkRW7NT0
>>466 新幹線と違った独自性をより強く(特に名古屋人に)アピールするには、尼崎や
西宮よりも甲子園停車で、甲子園球場へ乗り換えなしを売りに、高校野球観戦
での利用促進を図るほうがベター。
名古屋に限らず、関西以外での知名度なら
甲子園>>>>>芦屋>>>>>>>>>>>西宮=尼崎ってなもんだろう。
甲子園は野球がなくても、浜甲団地や武庫川団地という二つの大規模団地への
玄関口となっていて乗客は多いし。
近鉄特急は座席指定なので、従来の阪神特急のようにイベント開催時だけ停車
としていては座席の発券の際に面倒なことになると思う。
前売りの場合だとなおさら。
新幹線だと新大阪・梅田と2回乗り換えが必要で、階段を上り下りするときに
案外時間食ったりもする。
482 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 22:00:47 ID:tW7NtIE70
確かに甲子園はおもしろいかもしれない。
それ以外は名古屋民の神戸行き需要はどの程度あるかがポイントか。
まあ別に通しで乗ってもらわなくても良いけど。
大体東海道新幹線東京〜博多乗り通す馬鹿は居ないし。
483 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 22:12:19 ID:QuDLYd830
>>481-482 名古屋に売り込みをしたいのなら、金山あたりに乗り入れれば良いと思う
そうすりゃ自然に知名度も上がるし、金山から神戸へ安く速く行けるのであれば魅力的
そういやはるか昔は名古屋で名鉄とレールつながってたんだな。
遅ればせながらはじめてUL NEXT乗れたが、室内デザインはともかく、案外乗り心地は良かった。
しかしそう書かねばならんほど、狭軌の名鉄特急あたりと大差ないか負けるのは残念。
昔のスナックカーの感動はどこへ行ったんだろ。
保線は大阪線から名古屋線に入るとがくんと落ちる気がしてならん。
線形は「高速鉄道」としてつくられた八木〜山田あたりが一番だろう。それ以外は落ちる。
485 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 10:56:53 ID:vB/DgLx/0
2009初近鉄特急、名阪乙N54乗車記念age
塩浜過ぎて初日の出がお目見え。
綺麗なオレンジ色だったが、真上に雲があり、
意外に障害物も多く、一瞬のチャンスを撮ることができなかったOTL
487 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 12:35:00 ID:LwDRPZ0NO
大勝利!!!!!
>>474 速度制限って、そんなに多かったかな。
庄内川付近の関西線をまたぐところ、
富田の手前、江戸橋・津間、中川短絡線への進入
くらいかな?
桑名の大カーブも制限ありかも。
489 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 13:39:23 ID:FkRq8zjQ0
>>442 座らない座席の乗車券、特急券共に子供用にすれば問題無し。
実際、大人の特急券一枚と、子供の乗車券+特急券はほぼ同額だし。
490 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 14:10:11 ID:6p/URk6fO
>>468 ならなかったね。
液晶も一部は稼働してたけど基本張り紙で対応してた。
新年早々初めてネクストに乗れたけど一般座席の不評さが身に染みて納得出来た。
491 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 14:23:21 ID:bcoP/jm+0
>>481 甲子園だけじゃたいした需要がないぞ。
甲子園が有名でも名古屋人は頑として車でいきたがるw
それが名古屋人。
関西人なら阪神電車で六甲おろしかもしらんがw
時間調整も必要だから
最初は名神アーバンライナー
名古屋8:00・17:00発、鶴橋・上本町・難波・西九条・尼崎・西宮・三宮
三宮11:00・20:00発、同上
これだけかと。
加えて野球に合わせて「名神甲子園ライナー」を1日1〜2往復運転すればいい。
ナイターなら名古屋16:00発、甲子園21:00発でいいんじゃ?高校野球も時間に合わせて。
492 :
【大吉】 【1395円】 :2009/01/01(木) 14:35:00 ID:zPWC3+MvO
今日の阪伊10連
N29NS36AL14
493 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 14:41:57 ID:D3wtIK/80
>>488 霞ヶ浦・阿倉川の2連続のトンネルあたりとか
阿倉川・川原町間とか
四日市市内はあまり線形はよくない
鈴鹿市内あたりや愛知県内はかなり線形はいいとおもうけど
494 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 14:45:30 ID:FkRq8zjQ0
>>493 まあ、最高120km/h運転が出来る時点で線形は良いほうだと思う。
京都線やら奈良線やらは線形が糞過ぎて(特に京都線)、最高105km/hだし。
495 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 14:50:20 ID:D3wtIK/80
>>494 線形のせいじゃないでしょ?
奈良線はかなり線形いいでしょ?
京都線も京都市内はカーブおおいけど
大久保あたりはいいとおもうけど
名阪とか名伊とかの近鉄の看板特急が走らない路線だから
整備されてないだけじゃないの?
496 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 14:51:42 ID:D3wtIK/80
カーブだらけの志摩線でも最高130なんだし
497 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 15:01:34 ID:FkRq8zjQ0
待て、京都線は京奈特急が走ってるぞ。
奈良線は神戸まで70分台で結ぶべきだし。
まあ、実際線形だけじゃなくて踏み切りの問題もあるけど。
奈良線で線形が特に悪いと感じたところは
瓢箪山〜石切間ぐらいかな?
特に難波〜瓢箪山間は踏切無くなるし
140〜160キロぐらい出せるでしょう
細かいところをみたら制限ヵ所はあるだろうけど
ただ、奈良線で本気出しても距離が短いから対費用効果が悪いんでしょう
それに普通や準急等が特急にすぐ追い付かれちゃうだろうし
499 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 15:37:58 ID:9suiHBBm0
>>496 志摩線で130km/hは線路を付け替えてカーブのほとんどない青峰トンネルの下り線のみ。
>>497 最高130km/h程度じゃ踏み切りに影響なんて全くない。
近鉄大阪線の長瀬〜弥刀は地平で踏切があって過密ダイヤだけど120km/h運転している。
500 :
【大吉】 【1195円】 :2009/01/01(木) 16:50:26 ID:n1IUqoj90
特急料金↑
宇治山田特急券売り場大行列
501 :
【豚】 【331円】 :2009/01/01(木) 17:13:24 ID:RB9WWFdL0
test
いくら速く走っても難波近辺の線路容量不足と、
西大寺がネックになってるから、仮にスピードアップしても
大して時間短縮出来ないから。
たまに話題に出る、あれさえ起こらなければ・・・・・・・
平成五年度からの計画で、難波〜名古屋間 1時間50分台 最高速度160km/h !
挫折して停車駅が増えて震災が起こって計画中止、更に停車駅追加
その遺物が、22000と23000の性能と没になった高速試作台車
504 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 18:07:57 ID:9suiHBBm0
>>503 21020系も22000系並の性能じゃないの?
505 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 18:19:00 ID:bAp61LgbO
506 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 18:22:16 ID:G1EVJ0M/O
京伊特急の京都方面 午前中はイッパーン車しか運用ないんだね 明日桑名から中川か八木で乗り継ぎしようと考えたが(>_<)
507 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 18:22:27 ID:D3wtIK/80
>>503何があったの?平成5から15年ほどたってるが
それだけの月日が流れても実現できないの?
22000はたしか全M車だよね
22000だけのオール10連を組んだ場合はどれだけの性能になるんだろう
また通勤車ブツ10の10パンタ
どちらが電気を食うのが多いのか気になる。
509 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 19:48:55 ID:FkRq8zjQ0
21020って230kwの3M3Tだったよね。
しかしそれを考えると270kwの3M4Tの321系がなぜあれほど性能が低いのか分からん。
電動機出力なんてあてにならないだろ
それなら150kwのモ2200オールMが全ての近鉄特急をぶっちぎることになる
511 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 20:58:50 ID:bAp61LgbO
電圧降下を考慮しなかった場合の実際の出力は22000系が150kwのオールM、21020系が255kwの3M3Tになる
512 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 21:07:55 ID:FkRq8zjQ0
尻は185kwの3M3Tだったよね。
歯車比はほぼ同じなのに、321は起動か速度2.5km/h/s、設計最高速度130km/h、尻は起動か速度3.0km/h/sの設計最高速度120km/h。
まあモーター自体がトルク重視か回転数重視かってのもあるけど、321が回転数重視の歯車比だとすると完全なオーバースペックだろ。
だとしたらもう少しギアを高トルク低回転に入れても良いと思うけど。
321の場合はリミッターをかけているらしいけど
1つは変電所の関係、JRは近鉄ほどの大容量の変電所ではないから、いくら東海道本線であっても321がフルパワーを出せば変電所落ちる。
そしてもう1つはダイヤ。
そして最大の理由は207との性能の統一、運転士の車両違いによる技術負担を減らす、ブレーキなど。
こんな感じだったと思う。
宝の持ち腐れだね。
オバちゃんが買物程度に使う車でGTRを買うような感じ。
いま22000系だけで組成された乙特で大阪線走ってるけど
単独でぶっ飛ばすとめちゃ気持ちいー走りするなこの電車。
他形式と併結してる時はノッチ入切のギクシャクが気になるし、
京奈とか単独で走ることが多い列車はトロくて磁歪音ばかり気になるから
いい印象がなかったんだけど、ちょっと見直した。
515 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 22:47:06 ID:2PBKQ9pE0
>>513 沿線民が「だからJRの運賃が高いのか。特に長距離。納得。」となるのは必然的だろうね。
別に270kw2M5Tでも良いと思うし、出力を落として3M4Tもしくは4M3Tにしてしまうのも手だと思う。
まあ、95kw4M6Tの走ルンです山手線バージョンで故障多発も嫌だけど。
516 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 23:32:07 ID:64rRjdHT0
ちょ、正月早々難しい話大杉
517 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 23:48:11 ID:2PBKQ9pE0
ここらで一発、ふざけておくわ。
>>513 サンタクロースから貰いたい、あるいはお年玉として貰いたいもの
JR西「321フルパワーで運転できる大容量の変電所が欲しいよ。」
漏れ「電子レンジとオーブントースター同時に使っても落ちないブレーカーが欲しいよ。」
嗚呼、なんと漏れのスケールの小さいこと。
よく似た問題だけど。
518 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 23:56:03 ID:C/0pNAQL0
EF200ほど宝を持ち腐れてる車両は無い
519 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 14:34:55 ID:72ZpHlHJO
今日の阪伊10
ASNASNSの凸凹組成か
520 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 14:37:59 ID:yHN3VGtN0
>>519 ACEの電算NAだった時代があったけど、Sって何とかヲモタヨw
AS+N+AS+NSって事ですね。
521 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 15:37:09 ID:72ZpHlHJO
1002のウエ方に2兩増結して1205だな
で、22600の電算記号はNAになるの?
522 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 15:44:14 ID:lIjyw4CqO
>>519 一昔前ならA(11400)+S(12000)+NA(22000)+S(12000)+NS(12200)とも解読できるなww
その場合13か15両編成になってしまうけど。
523 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 16:20:22 ID:yHN3VGtN0
>>521 現行ACEと同じAS、ALだと思う。
新型ビスタの電算はNVだろうかそれとも・・・。
524 :
520:2009/01/02(金) 16:31:12 ID:yHN3VGtN0
>>522 12000系の電算ってSだったんですか。
何せ私ACEと同い年なもんで。
525 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 17:57:51 ID:lIjyw4CqO
>>523 それだと22000系とモロに被ってしまう。俺はNAになりそうな気がする。
526 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 17:58:38 ID:35a1uFdS0
デコボコ編成はキモイ。
10両編成なら同一車種をキボンヌ
ビスタ+スナック+ACEほど酷い編成はない
528 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 18:23:13 ID:QyaUU8Id0
>>527 ACE以外に当れば料金返せといいたいな。
知らずにスナックのボロシートが指定されてて、車内で綺麗なほうにしてくれといえばACEの空席利用はさせてくれるの。
529 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 18:34:44 ID:yHN3VGtN0
>>528 あいていれば問題なし。
座席変更してくれる。
つーか走行性能的にビスタ以前は全部糞。
車内がいくら良くても。
530 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 18:48:25 ID:QyaUU8Id0
>>529 こんどからそうするよ。
ACEか旧式か事前に分かればいいんだけどUL、IL、SLは表示してあるのにね。
時間が変わらないから車内が快適なACEのほうがいい。
それが一般旅客の考え方だと思う。
531 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 18:52:48 ID:7IzlGTJM0
あの福袋みたいなどの車両にあたるか乗車直前まで分からないのがいいんじゃないか
と鉄オタの考え
>>527 旧国鉄のキハ10系とキハ58系による凸凹編成よりは遥かにマシでしょう?
533 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 19:02:21 ID:QyaUU8Id0
>>531 正直スナック、ビスタなんかに当ると減額してくれと思うよ。
UL、ACEとの差が大きすぎる。
ACEはボロ車と連結してるから特にそう思うな。
534 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 19:07:51 ID:yHN3VGtN0
>>531 チケットレスだと分かってしまうんだな。
70,80番台があって、20,30番台に欠番があるのがビスタ
60番台まであるのがスナックとサニー
56番までがたしかACE
まあビスタ以前は国鉄でいう簡易リクライニングシートだから、文句言うのも仕方ないと思う。
長い間、特急料金を凍結しておりましたが、新型車に置換と同時に
見直し大幅な値上げを実施いたします。
安い特急料金なんだから、12200系で十分に満足しております
>>535 値上げなんかしたら新幹線に客取られるぞ・・
まあ、名阪特急はすてて、名伊・阪伊特急に専念するのもいいかもしれんがw
537 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 19:39:47 ID:yHN3VGtN0
>>535 俺は現行料金なら5200系でも文句は言わない。
538 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 21:31:10 ID:32ZQ6XJF0
>>525 ULはモロにかぶってるけど?
ところで、16600系発表マダー
539 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 21:39:38 ID:qU26hfxk0
540 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 21:44:42 ID:32ZQ6XJF0
>>539 吉野特急製造は準備中とのことをどっかのスレで見た。
経年的にも取替時期だし、今の近鉄なら置き換えは自然な流れ。
形式は勝手に決めたw
541 :
540:2009/01/02(金) 21:45:35 ID:32ZQ6XJF0
南大阪線民に叩かれそうなので。
×吉野特急
○狭軌線汎用特急車
>>534 待て。AL.ASとも大阪方先頭車は60席あるぞ。
543 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 22:38:16 ID:QyaUU8Id0
>>537 料金は十分高いだろ。
転クロなら無料かとっても100円くらい。
簡易リクライニングなら300円くらいかな。
南海サザンの500円でも初期車だとかなり割高に感じ増備車だと値段相応かなと感じる。
ただ、名鉄特急のようなフリーストップリクライニングに350円で乗れることを知ると近鉄も南海もかなり高く感じる。
特にミュースカイに乗るとULレギュラーやACEでも到底敵わない内装と座席で350円均一だからね。
544 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 22:56:57 ID:xOFirUSr0
>>543 料金は十分安いだろ
特急料金は時間を買うだけ、現状で問題なし
高く感じるなら乗るな
545 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 22:58:22 ID:vfjGiPAF0
>>526 確かに。外見がいまいち。
あと、乗っててデコボコ編成の萎える点は
・ACEに乗りたいのに、あるいは反対にスナックに乗りたいのに、
と期待して目の前でハズレを宣告される場合がある点。 に尽きる。
>>531 俺もそう思うね。あと、どれが快適かなんてのは人それぞれだし。
>>534 一般人はリクライニングの質なんてあまり気にしてないような気もする。
通勤時によく利用するが、リクライニングあまり使われてないし。
旧型車ほど使わなくていいような角度にデフォで設定されてると思うね。
>>535 値段の程度問題はさておき、12200系でも十分に満足できる水準だね。
>>537 隙間風スースー、汚れ・においが目立つあの5200系ね。
221系と同種のにおい(鼻曲がり系)がときたま感じられるのは
偶然なのかな?
>>543 うん。車内が清楚なの だけ はかなわないね。
546 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:02:58 ID:vfjGiPAF0
そうそう、昨日名阪乙の車内から見えたんだけど、富吉の5200系に
スナックカーなどと同じ色の椅子にモケットを貼り替えたやつが
いるみたい。
何と言うべきか、驚いてしまって、いまのところ評価不能w
548 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:11:15 ID:vfjGiPAF0
>>547 スマン。名古屋線はどうしても特急乗ってしまって、
呑んでるか寝てるかですからw
549 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:11:44 ID:QyaUU8Id0
>>544 圧倒的に速ければいいんだが急行や快急に毛が生えた程度だろ。
鶴橋、名古屋で表定速度90km/h位で速いわけでもない。
新快速と同程度か遅いくらいで料金が必要なんだからな。
近鉄の場合は座席指定に対する対価みたいなもんだろ。
本当に時間を売るんなら自由席特急券の設定、甲乙で料金差をつけるはずだよ。
221系や223系のような絶妙な角度の転クロに比べて簡易シートは倒れすぎるの起こした場合は直角すぎで腰が痛いんだよな。
名阪特急の1時間短縮で1,870円は高いな。
月収32万円の高給取りの時間単価だしな。
550 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:17:40 ID:xOFirUSr0
>>549 な〜んだ、なら新快速に乗ればいいじゃないの
551 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:24:54 ID:YNA0AF+K0
>>549 有料特急にしただけで客層が良くなって快適になることもわからないのか?
新快速だって複々線がないと大して速くないだろ。
抜群の線形がないとまともに走れないのが223系等の低性能車両だ。
それに新快速なんて近距離と特定区間以外は運賃だけでも高いから
特別料金が運賃に含まれてるようなものだ。
それを考えると新快速なんて近距離以外は全然お得感がない。
年に数回発生するどこまで乗っても1日2300円の
客と呼べない集団には転クロ新快速は神みたいなものだろうが。
552 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:25:53 ID:QyaUU8Id0
>>550 なんだけんか売ってるだけか?
甲特急と乙特急の時間差で料金が同一なのは納得してるんだ。
名古屋や伊勢は特異な例として、鶴橋から奈良、八木、名張で特急乗る奴は時間より椅子を買うんだろ。
名張の場合は特に870円もして時短効果があまり見込まれないのも知らないのかな?
553 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:29:24 ID:vfjGiPAF0
>>551 確かに、貧乏な学生時代は俺も豊橋以西の新快速ネットワークが
神に見えたね。(帰省でお世話になった)
今はのりかえ自体わずらわしい年齢で、
あの張った感じの転クロもどうも背中に悪くて苦手でして・・・w
554 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:31:03 ID:QyaUU8Id0
>>551 近鉄のほうが運賃高いだろ。
高い運賃にさらに特急券がいるからな。
有料で客質があげるのと座先確保が目的なら500円均一くらいで十分だろ。
性能が悪いって加速性能だけだろJRの駅間と線形の場合は高速巡航できればそれでいい。
過剰性能はコスト増につながるだけ、要求性能さえ満足して安価につくるのが一番経済的なことも知らないのか?
555 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:33:54 ID:32ZQ6XJF0
>>554 >過剰性能はコスト増につながるだけ
つ321系
長距離の普通運賃はしRのほうが高い。
556 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:34:58 ID:vfjGiPAF0
>>554 まあ、難しい問題だけど、相手は新快速ではなく、新幹線ですからね。
そのぶん近鉄も今の料金で続けられるんでしょうな。
557 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:35:27 ID:xOFirUSr0
>>552 あのね、時間を買うと云うのはね〜乗車時間だけじゃないよ〜
よ〜く考えようね!
それとね、月収32万円が高給取りと思うなら無理に特急に乗らなくてもね〜
558 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:38:10 ID:vfjGiPAF0
>>557 確かに。イスを買うというのは、よく考えると時間の「質」と
リンクしてますよねえ。
559 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:41:15 ID:9L0W+Vot0
1月10日20:30京都発の特急、2号車1番が売れてたけど、もしかしてこのスレの住人?
560 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 23:43:54 ID:vfjGiPAF0
>>559 1番や3番の席は調整席として確保されてるケースが多々ありますので、
そうとは限らない。
ただ、先月キャンペーンやってたので、俺も京奈の帰宅時間にナゾの
ピンポイント取りは先月のうちにいくつかやってます。
もし暇なら、探してみてくださいw
>>551 んじゃオマエは低性能人間だな。馬鹿◆Gさんよwww
ビスタもさすがに陳腐化してきたなぁ。京都線がさながらビスタの墓場になっとる。
俺的にはスーパースナックは最強だ。内装はもともとよかったけどシートが更新されてもはや言うことなくなった。
ヘッドレストは深く背ずりも高い。しっかり立て付けてあるから座席自体の変な動きもない。
とか思ってたら新型はやっぱりゆりかご型。あの座席は単発だったのか(´・ω・`)
563 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 00:24:45 ID:QepGPoX/0
>>562 俺が昨日初日の出を拝んだのもN54(スーパースナック)だ。
今年はいいことがありそうだ。と言ってみるテスト
そいや、UL(next/plus)・ISL・ビスタの車種分けの時刻表を公開している所は現在は無いものか。
時刻表を持っていないので、電算記号だけの所は無しで…
あと、今月18日は、nextは通常パターン?
こみトレの帰りにアーバンを使うか、青春18きっぷを残すかで揺れている…
之斤金失牛寺ク
ヨ
心
566 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 01:24:51 ID:iU0fehTl0
アーバンライナーに車販が欲しい
たまに電車の中でホットコーヒー飲んでまたーりしたい。
伊勢志麻ライナーは車販が復活したから羨ましい
567 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 02:40:05 ID:MGPE9CF00
>>566 えっと、伊勢志摩ライナーの車販がある日は
名阪アーバンライナーでも車販やってますよ。
全部の列車ではないけど。
あと、昨日気づいたんだけど、名古屋駅の特急ホームにある
自販機コーヒー、自販機にしては本格的でなかなかうまいな。
安いので150円だったけど、こだわらなければ、車販がわりにはなると
思った。
できるまで1分ぐらいかかるので、その間にスナックカーの写真を撮影w
>>566 日曜・祝日の名古屋〜難波両駅発900〜1900の毎時0分発と20分及び25分発の特急ただ、売り子サンによって来るタイミングがまちまちなんで 乗車前に売店で少し購入されたほうがよろしいかと
569 :
568:2009/01/03(土) 05:49:10 ID:zl5AXxFAO
伊勢志摩ライナーは名古屋発は同じく日曜・祝日925と1025 あり
京都、難波発着の列車にもあるけど くわしくは近鉄のHPを参照されたし
連投スマソ
570 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 06:57:42 ID:rl5AplO+0
>>565 何が書いてあるのか理解するまでに3分かかった
>>568 土休日はすべてのULに車内販売があると思って
先週名伊特急のDXシートに乗った俺涙目
名阪まる得切符の現状について教えてくらさい
布施でまる得切符を購入し名古屋まで乗車する場合、布施鶴橋間の切符を購入する必要はありますか?
通常、鶴橋折り返しで特急を利用する際は、布施鶴橋間の請求はされたことありません。
ご存知の方、よろしくお願いします。
573 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 11:45:17 ID:vb7qOJhfO
今スナック6R回送が桑名を上ってったけどなんだろう?
574 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 11:51:21 ID:N3Nb88w90
>>574 気になったのでテレフォンセンターで問い合わせてみた
・まる得など回数券企画切符の場合、布施鶴橋間の乗車券が必要
・企画切符以外は布施鶴橋折り返し分の料金は不要、との説明だった
これって特例の項目と異なる説明のような気もするが・・・
どうなのよ?
576 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 13:53:52 ID:SDvglBP80
明日は麻生総理来伊
「ちかてつでんしゃ」などと読み間違えないように・・・
577 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 14:14:08 ID:TMqNHPVR0
>>575が常識的な線だろうな。企画切符は企画切符。
578 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 14:37:19 ID:7OlRPd7fO
今日の阪伊
N25+AS24+AS22+NS40
外観は2200系で
中身はACE
これが最高
580 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 15:49:25 ID:r1744cw10
なんで23000って人気ないの?
GTOも改良されてるし、ちょっと内装がチャラ目なのに目をつぶれば
至高の特急車(笑)だと思うが。
581 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 15:54:49 ID:AChVzXw40
>内装がチャラ目なのに目をつぶれば
それに目をつぶれないから人気が無い。
漏れとしては京伊で阪伊乙と併結しないしサロンあるから結構好きだけど。
582 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 16:35:32 ID:vb7qOJhfO
名張10R特急撮影まぁまぁの出来かな?
スナックとVistaの併結カッチョいいですね♪
583 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 17:28:34 ID:BGTufgjn0
今日の午後、スーパースナック4連2編成の8連が名伊特急に入っていた。
こんな組み合わせ、普段なかなか見られないんじゃないか?
584 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 20:17:51 ID:kZ7LaDG20
俺はACEの重い走行音が好きだな
あのインバーター
南大阪線限定AECのIGBTインバーターもなかなか
586 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 23:13:59 ID:KJTJtJXLO
587 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 23:23:15 ID:jCZ0zLDT0
16400系アエック!
昔に比べたら極端なハズレ車両はなくなってきたと思うがなぁ。
80年前後なんか、いくらドン底とはいえ
名阪ノンストップに未更新11400とか平気で充当されてて
難波や名古屋のホームで何度肩を落としたことかw
589 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 00:51:35 ID:VT4RH7LG0
>>588 俺もそう思う。結局そういうこと。
ヲタは基本的に針小棒大に評価しがち。
>>588 難波11:00なんか18200系とか・・・・
他にも、6431系の椅子だけ健在だった
591 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 02:06:54 ID:WTBiTj+UO
592 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 04:53:00 ID:lKHy5o0F0
>>588 それはそうだな。
680系とか18000系、18200系みたいな新快速?みたいな転クロはもう無いw
走行性能の違いなど、平行ダイヤなんだから何の問題にもならないし。
そういえば、0系のスジに500系が入って最高300km/h出せる500系が0系の220km/hで引いたダイヤを走るということが山陽新幹線で起こっている。
近鉄特急など、その最たるものではないか。
18000系もACEも同じ時分で走破するのだから。
593 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 08:36:55 ID:ENaltUjD0
将来は伊勢志摩ライナー阪神乗り入れで三宮まで延伸か
なんか新聞に合意したと載っていた
594 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 10:35:23 ID:cFjrqZ5sO
↑
タレは?
1002がN12N28NS40だから今日の阪伊10連は
スナック清一色の羊羹
595 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 10:58:43 ID:v10v67eT0
>>594 おおおまじで!?
これはいかなくては!
596 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 11:37:18 ID:x89TicD80
◆伊勢神宮
伊勢市の伊勢神宮(内宮、外宮)は三が日の参拝者数が約66万7000人(3日午後5時現在)で、昨年に比べ約7万4000人の大幅増。
当初見込んだ3日間の61万人を大幅に上回った。
2月2日以降に始まる架け替えを控え、現在の内宮宇治橋で参拝できる最後の正月。それだけに仮橋で神域を後にする途中で立ち
止まり、20年間の役目を終える宇治橋を背景に記念撮影する人もいた。正宮に続く階段には厚着をした初詣で客が押し寄せ、
参拝の順番が来るのをじっと待っていた。
◆二見興玉神社
伊勢市の二見興玉神社は三が日で昨年より約2万2000人減の約15万1000人が参拝。鳥羽市の鳥羽水族館の来館者数は約1万3000人で
昨年より約1000人減ったという。
◆志摩スペイン村
志摩市の志摩スペイン村はエド・はるみさんら吉本興業の人気お笑いタレントを迎えた「カウントダウン・フィエスタ」を大みそかに開催。4日間で
約4万3000人が訪れ、昨年より約2000人増えた。
以上、中日新聞でした。
597 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 11:43:53 ID:x89TicD80
横須賀〜府内の近鉄主要駅へ規制
近鉄株優+名張〜白子の特急券
名鉄株優
豊橋〜横須賀のJR乗車券
新幹線の自由席で豊橋〜熱海2410円(驚くほど安い!)
時間は少し掛かるけどいろいろ乗れて楽しいよ。
なお、名鉄株優を探す時間がないww
だから名古屋〜横須賀はJR
598 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 11:56:51 ID:xI6OA5dp0
横須賀なんて誰も用ない。
>>595 IDも10連を喜んでるぞw
でも今日は増結したっけ?
600 :
595:2009/01/04(日) 12:24:30 ID:nOHQ+X+eO
599氏
あ、本当だw
1002の折り返し1225は上本町で増結して発射でしょうか。鶴橋付近でスナック2両の回送は見かけなかったですが…。
601 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 12:52:26 ID:cFjrqZ5sO
1225は急行だと
あ、そうそう
名古屋にもうすぐVIPくるな
602 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 12:52:55 ID:Cmopz5Re0
難波9時20分発賢島行きがあった頃、正月3が日は10両編成だったな、懐かしい。
603 :
595:2009/01/04(日) 13:00:21 ID:nOHQ+X+eO
失礼しました。
1205の間違い。
車番見れなかったが見事な10連確認しました。
605 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 13:14:57 ID:cFjrqZ5sO
さっき名古屋をASALASの組成で発車しますた
いつもとホーム入れ替えてたから4号線から名阪甲が出た
606 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 13:24:59 ID:QH41f/ky0
>>603 どこが12:05発の便?
ちょっと拝んでみたいのだが、明日は無理かな。
607 :
595:2009/01/04(日) 13:42:45 ID:nOHQ+X+eO
スナック10連、名張着いた頃かな。
608 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 14:07:19 ID:QH41f/ky0
>>607 それだったら難波1305だね。名張到着はちょっと早いけど。
>>608 釣りかマジかイマイチわからんが、
1205列車は上本町12:50発ですよ。
610 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 16:29:51 ID:UvDmmWrR0
1205列車などと意味不明な自己満足カキコ、いい加減にしやがれ。
611 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 16:32:41 ID:UvDmmWrR0
1205列車などと書いて誰に向かって発信してるつもりなんだろうかw
アホちゃうか。列車番号くらい時刻表にも駅のチラシにも記載しているのにw
613 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 17:12:51 ID:hTfuuB/D0
時刻表を持ってるのが前提か。チラシをみんな持ってるのか。
ずいぶん無理があるな。アホが。
独善的なんだよ、おまえの態度は。
614 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 17:16:06 ID:4pxvkI10O
今鶴橋で個人的に久々に聞いたセリフ…
「この名古屋行きノンストップ特急は本日特急券全て売り切れております」8両全て満席でした。
次の鳥羽行きも満席。通勤ラッシュじゃないのに。
しかし10両特急はやっぱりいいね
615 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 17:21:29 ID:4pxvkI10O
あ、ごめんこれは個人的に聞いたのが久々って話ね。
多分毎朝夕満席特急はあるだろうけど
細かい事だけど、22600のバックライトってどこに移設するのだろうか・・・?
>>613 ん、まさか列車番号ぐらいで絡まれるとは…
ここは鉄板。列車番号どころか業務用語すら飛び交いますがw
分からなかったらスルーするか、尋ねるか
自分で調べるのが一般常識のある人ですね。
変にスレが荒れるのは心外なので退散します。
618 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 17:40:34 ID:NYGJOtFI0
今日の15時50分ころに宇治山田駅の2番線に
宇治山田行き表示で12200系の4両が到着して
白幕表示になったけど
なんの車両?
団体輸送?
>しかし10両特急はやっぱりいいね
名古屋のホームを延ばして、堂々のアーバンライナーの10両編成を見てみたいね。
JRだと特急15両編成もあるけど、民鉄だとスペーシアも6両だし、
小田急もEXEはともかく連接ロマンスカーは実質7両分しかないからなあ。
620 :
618:2009/01/04(日) 17:43:31 ID:NYGJOtFI0
>>618 名古屋線スレにのってた
臨時みたいだな
621 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 17:43:35 ID:G+u3DUmq0
>>617 「列車番号ぐらい」と言ってるあたりがもうイカレてますな。
「近鉄バカ」「近鉄特急バカ」っていうんだよ、そういうの。
統計取れるわけではないが、読んでる多くは理解できてないはずだ、
即時にはな。
書き方ほんのちょっと工夫すれば、ネタを共有できる。
そうでなくても、不特定多数の目に入るのがここだ。
イヤでもおまえのバカヲタカキコに目を通さざるを得ないこともあるだろが。
それでも1205wなどと晒すなら、博物館にこもっていればいい。
あそこならその独善性(=ひとりよがり)も十分に受け入れてくれるはずだ。
アーバン10連特急を見るだけなら阪伊で可能性はあるよね。
アーバンのさよなら運転はコレで決まりました。
どうせならアーバン6+4とか見たいお
624 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 17:54:59 ID:G+u3DUmq0
俺はアーバン+通勤車2連を見たい。そして、あえて後ろで名阪甲の体験。
625 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 18:02:27 ID:ENaltUjD0
今日上本町行き10両編成の特急乗ったぞ
>>621 ちょっとカチンときたので反論しておく。
>「列車番号ぐらい」と言ってるあたりがもうイカレてますな。
正式な用語を用いて何が何が悪いのでしょうか?理解に苦しみますね。
「近鉄バカ」「近鉄特急バカ」っていうんだよ、そういうの。
論外、その言葉は「近鉄、近鉄特急」を外して貴方にそのまま返します。
> 統計取れるわけではないが、読んでる多くは理解できてないはずだ、
推測ですな、ASとか飛び交うのはスルーですか…
> 書き方ほんのちょっと工夫すれば、ネタを共有できる。
自分がわかるように書けと。都合がいいですね。
> そうでなくても、不特定多数の目に入るのがここだ。
> イヤでもおまえのバカヲタカキコに目を通さざるを得ないこともあるだろが。
そのまま返しますね。情報を書き込むつもりは今後一切無いです。
> それでも1205wなどと晒すなら、博物館にこもっていればいい。
> あそこならその独善性(=ひとりよがり)も十分に受け入れてくれるはずだ。
博物館て何?私は知りませんが。
勝手に決めつけて、独善的って自分が言われてませんか?
スレ汚し失礼しました。
>何が何が悪いのでしょうか?
もうね、何をそんなに必死になってんだか。
どうしても書きたけりゃ、自分以外の者にも分かるように、
○○駅**:**発の▲▲▲▲レって書けばいいだけ。
わざわざ調べないと分からん列番だけ書いて、
自己満足の御託並べてんじゃねーぞ、と。
>>513 > 541 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/01/04(日) 18:02:43 ID:k8gpLgaJ0
>
>>538 > 加速中は出力制限をしているのはマジ
> 高速域から回生ブレーキを掛けるとき、270kWの真価が発揮されているので
> 宝の持ち腐れだと思っている奴は厨房。
>
> もっとも初めの頃は、回生に頼りすぎる余りブレーキが全然効かないと悪評が立っていたね。
> 空制補足を増やして対応したようだけど。
>正式な用語を用いて何が何が悪いのでしょうか?理解に苦しみますね。
アホかこいつ
>ASとか飛び交うのはスルーですか
このへんも脳味噌スポンジ状態が表れている
>>621 1205つーてもRC05のことぢゃねーぉ
>>628 ここは2ch鉄板だぞ
わからなければ初心者スレ池
電算はともかく、列番は初心者かどうかの問題とは無関係。
電算記号に関しては一般的に売られている書籍で
調べる事は出来ない(難しい)が、列車番号に関しては
近鉄時刻表やJTB私鉄時刻表(西日本版)で調べる事は
出来るが・・・
電算記号に関しては一般性が高くテンプレで容易に示せる(カンタン)が、
列車番号に関しては、個別性が高く、また一部を除いて複雑怪奇なために
テンプレで示しにくいだけでなく、近鉄時刻表やJTB私鉄時刻表など
持ってて当たり前とはいえない部類の時刻表を参照するまではなかなか
特定できない。しかも、持ってたとしてもそのたびにいちいち参照しないと
いう非現実性。
その辺が気付かない時点で既に逝ってるヲタ。
電算なんてこれで解決することだろ。実際、便宜をはかって
ここにも載せるようにしたわけだし。
UL:21000系および21020系(アーバンライナーPlusおよびnext)
UB:21000系2両(アーバンライナー増結用中間車)
IL:23000系(伊勢志摩ライナー)
AL:22000系4両編成(ACE)
AS:22000系2両編成(ACE)
V :30000系(ビスタカー)
NN:12400系および12410系・12600系(サニーカー)
NS:12200系4両編成(スナックカー)
N :12200系2両編成(スナックカー)
SL:26000系(さくらライナー)
YS:16400系(ACE)
Y :16000系および16010系
それに駅行って近鉄特急時刻表貰えばすむ話だろうが。
引き込もってないで家から出たらwwwww
補足だが、いちおう、小型の全国時刻表にも載っては
いるようだな、列番。
>>637 そうやって、妙な要求を課すあたりがヲタなんだよ。
しかもヒキコモリ問題にすりかえ。あほくさ。
1205wで「何時ごろ」「どこで」走ってるかをイメージできる奴が
何パーセントいるか。鉄道ボケしたその頭をいっぺん冷やせ。
きめぇ
そう。頭を冷やしてみると、どんな層がこの板を見ているか、
わかってくる。1205wなど、気持ち悪いヲタの自己満足にすぎないことは
明確だ。
鉄道職員ぶったり、俺ってちょっと通っぽい?といった
一種の戯れ言だとすれば、理解できるがw
愛称の無い近鉄特急の場合は列車番号が一番確実だと思ってたけど。
列車番号を書くななんて言われるのは交通情報位と思ってたよ。
(大体オレは列車番号の時間を書いただけなのに)
電算記号なんてそれこそ現業と一部マニアのもんだな。
>>627 d、そこは初めて見たよ。
>>630 わざわざ一レスで済むのを二回に分ける奴って
他社某スレでもよく見るけど痛い奴が多いなw
よし、じゃあケンカ両成敗で、補足なしでの列車番号や電算略号の書き込みは禁止
これでスッキリ
>>642 「マニアっぽい」とか「確実か」という問題はどうでもいいこと。
要はその場でわかるかだ。
「1205」からここの参加者が何を読めるかイメージすればいいだけ。
>わざわざ一レスで済むのを二回に分ける奴って
くだらないことは言わなくていいんじゃない?
あとで気づいたことなんだから。
確かに、わけないほうが望ましいのは確かだが。
>>643 電算はテンプレ書いてあるから実際上の問題は少ないと思う。
>>625 第三者のオレからしたらわからん列番より
オマエの書き込みの方がウザイわ。
いい加減にしろよな。
確実だから何?
調べろってか?w
うーん。
>>648はURLも貼って、どちらかというと親切に示してくれたので、
根本的に1205wや煽りだけのカキコと違ったな。スマン。
考えたらあれだよねえ、1205wなどとオナニーのように書き晒して
おいて、わからなかったら調べてくれという態度って、
ずいぶん横柄なもんだよな。
一定の規則性はあるとはいえ、系統が入り乱れ、
JRに比べて付与の仕方が複雑で、実際、調べるのに少なからず
コストかかるのに。
そんなことも想像できないのかなw
(できないだろうなあ、一回変な暗号に慣れてしまったら)
651 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 22:34:56 ID:6RPvb4jQ0
名張駅北口?の特急券窓口が閉鎖されて、特急券券売機のみになってる。
ノンストップ以外の特急が止まる主要駅なのになんでクローズしちゃうの???
特急券券売機に行列が出来てたよ。
>>649 2回に分けるレスといい、コロコロIDを変える所といい、
こいつは只の私鉄スレ荒し。正体バレてるよ。
>>653 誰だそれはw
そういうレッテル貼れば何かいいことがあるのか、このウンコタレが。
655 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 00:29:43 ID:V9YwiFG3O
久々にこのスレはぇぇな
せやね!このくだらん荒れ具合が近鉄らしくてぇぇね
近鉄の車両運用って調べれば名鉄みたいに
奥深くて面白そうではあるんだけど、
看板電車のライナー系やビスタの使用列車は広く案内されてるし
「あした△△系の何番編成に乗りたい、撮りたい」というほど
際立った希少車もないから、オタの世界でも運用研究は盛んじゃないね。
これが京阪本線の旧3000系編成みたいに
1本しかない希少車でほかの8000系と何の区別もなく使われてたりすると
追っかけやすくするためにオタも列番重視になっていく。
>>657 そうそこ。的を射ていると思った。
JRの特急やあるいは稀少な列車で列番を
使うのと話が全然違う。通じない暗号使っても
どれだけ意味があるか、実に疑わしいね。
659 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 01:07:15 ID:QEohGYNx0
ヲタ同士がヲタレベルで言い争いしてやがるwww
列番書いて何が悪いと開き直る方もアレだが、
毎回毎回、列番で書くヤツをキモヲタ扱いしてるヤツもキモイな。
このスレに来る時点でキモヲタだろ。自覚症状がないところが痛すぎるwww
そうだね、みんなキモヲタ仲間。
オフでもして、リアルで集まるとすごいんだろうねw
いずれにしても、1205wは誰もわかっちゃいないのに列番とか書いて
そういう自覚症状のなさがモロに見えるのがイタイ。
何処の掲示板もみたままなんて普通列番じゃないの?
もしくは運用番号。少なくとも撮り鉄の世界はそうだね。
これはJRとか会社なんて関係ないけどな。
じゃないと列車が遅れた場合分かりにくいからね。
社員は列車番で語る
>>660 > いずれにしても、1205wは誰もわかっちゃいないのに列番とか書いて
本当にそう思ってるのならオマエがイタイ。
ほとんどわかってないだろw
ひょっとして1205wも調べてここに書いてるのかな。
だとしたら、その無駄な努力、腹の底から笑える。
>>661 撮り鉄はその傾向があるようだね。
>>662 現場の環境とここは同じではないしな。
665 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 01:51:55 ID:NpgtKqEFO
もうやめようや。新車ももうすぐなんやし。
>>664 > ほとんどわかってないだろw
過去スレを見る限りそうとも思わんけど。
少なくとも昨日3人は列番で書いてるな。
> 現場の環境とここは同じではないしな。
現業員も当然いるよ。
まあここに書き込みするかは別だがw
まあここに書き込みするかは別だが
668 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 02:07:00 ID:3ZZbdBkSO
デッキなし吉野特急の通路側の座席だとテーブルが使えないですね。
南海サザンや名鉄パノラマスーパーと同じように、ちと不便。
>>668 胴衣。ただ、チケットレスを使いだして以来、
連れがいる場合を除いて、かれこれ4年は通路側には座ってないことに
今気づいた(藁
>>651 特急券窓口が閉鎖されたのは名張駅西口かな?
大昔は東口がなくて西口オンリーだったけど、今は東口が中心になったからね。
キチガイに占拠されちまったこのスレは同じようなのが溢れてる京阪スレや阪急京都線スレと合併しちまえば良いよ
だが断る
昨日から日付を跨いでやってた奴は冬休みの宿題終わったのかな?
大体、鉄板の奴等のスルースキルがなさ過ぎる。ID変えたり、真っ赤にしてアホな流れ…
これだったら余り好きで無い流れな上、スレチ気味でも、居酒屋云々の話の方が良かった…
以前に乗った1300Sの編成が i 3 でN編成が 1409 1410 Ns5 だった
列車番号と電算で書くと解らないから止めた方がいいね
>>673 後半、もう少し日本語のスキルアップしな。
それにIDは変えたんじゃなくて、時間が経過して「変わった」んだよ。
>>674 うん、それ自己満足だからやめときな。
>>675 自己満足の悪〜い見本
キャンペーンの土曜日、143列車はS3+Ns5 など ・・・・
列車番号と記号じゃ99.99%意味不明
>>676 ワロタ。全くそうだね。この際面白いから、もっと見本書いてみて。
列番ヲタでもわかるまで時間掛かるようなやつ。
>>677 それじゃもう二つだけ最悪の自己満足ね!
1601列車K5+i 5 折返し1910列車方反注意
数年前に乗った、417列車のUCがclosedだった とか
くだらん列番電算ヲタ話題は終了〜 さようなら
「列車番号」「列番」をあぼーんに登録すれば超スッキリ
>>678 サンkス。
俺、別に列車●号の話をするのが悪いとは一言も言ってない。
むしろ、色々知りたいぐらいだ。
しかし、何の前触れもなく意味不明な暗号を持ち出すのは
サルのオナニーでしかないということだw
1205wをはじめ、列車●号で会話してるつもりになってる奴は
ほんとバカだな。
>>675 今日だけでもID変わってるようだが。
大体つまらん話題でageてる時点で荒し確定だな。
>>678 列番オタはそっちの方が喜ぶよw
>>681 昨日も何回か変わってるよ。何が言いたいんだろうw
>列番オタはそっちの方が喜ぶよw
バカみたい。自分らでやっとけ。博物館などでな。
>>682 心配すんな、これから試運転とか増えるけど
ネタなんて皆仲間内でしか回さないだろ。
ただでさえ近鉄は情報管理厳しいからね。博物館?使わないよw
今日の1205,1502は何だったの?
>>683 なるほどバカヲタほど使いたがるつまらない番号は仲間内で
使ってればいいってことだな。ほんと、1205wとかカッコイイ!ww
>>684 今日は通常の4連でNSだった。番号不明。
>>685 そうそう、自分の目で確認するのが一番。
やれば出来るじゃないか。
もうすぐ新学期だから宿題は忘れるなよ!
バカヲタのためにいちいち確認する時間が無駄。
マジで無駄。
無駄な時間を使わせて喜んでるキチガイヲタは
どうしようもないよね。
689 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 18:54:54 ID:y2kJ4DNIO
Mトヨ(爆笑)
>>588 10100系連結列車も当時は判らなかったそうだな。
>>690 名阪甲の10100系は複線化前、時刻表の電話マークで確認できた
転クロだったのって18000系だっけ?
>>692 6431系流用の18000系と0系と良く似た18200系
>>693 サンクス、思い出した。
18200系は乗った。
窓際が丸くなっていて、
ジュースが置けなかった気がする。
>>660 OFF会いいねえ
「楽」貸しきってやってみるか
新あおぞらUのほうがいいかな
696 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 23:55:22 ID:GkmQe2P80
>>695 やりますか。個人的には、18200系あおぞらがいい。
って、あれは廃車になったのか?
697 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 00:12:33 ID:b+gIOM7RO
>>692-
>>693 あと 元奈良電車改造の680系もあるよ
>>696 あおぞらUの18200系は12200系改造の15200系と交代してアーボン
18400系は活躍中
連休中、やたら あおぞらII見たなw
699 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 00:20:44 ID:pI/1zRMO0
22600系は22000系と比べてみると
先頭車前面下部にある前照灯(兼)尾灯が無くなっているよね・・・?
前照灯は上部にあるけど、尾灯はどこに設置されるのだろうか?
表示幕(LED?)の下部辺りに設置なのか?
700 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 00:29:07 ID:GREvylDaO
>>699 シリーズ21と同じ場所。イメージ画像でも写っている
>>697 あーそーだそーだ。680系も格下車なら乗った。
25年くらい前、志摩線の朝ラッシュ時にあれが
運用されてて、大変だったらしいのを思い出した。
阪神なんば線開業後に遷都祭り輸送の臨時特急乗入れはありそうかな?
また、いずれは伊勢修学旅行臨や天理臨なども登場するか
乗入れるとしたら22600系のみ?
三宮までなら改造すればどの車両でもいけるんじゃね
特急なら定格電圧で200kw以上のモーター積んでるから
地下区間で止まった車両の救援もできるし
22600系限定運用だといろいろと不自由だろ
運転手の訓練とか、故障時の対応とかもカラムから
VVVF汎用車の22000と22600に限定されるんじゃなかろうか。
>>704-705 そうなのか
ちなみに、三宮発対名古屋(三重)直通特急ってのは券売システムや乗務員訓練、ダイヤ組入れなど問題はあろうかと思いますが、
非現実だと思われますか?
定期が出来たとしても奈良・伊勢?臨時運用(なら定期便よりもスジを動かしやすいので)に限定で留まると思います?
長距離を走る列車はダイヤの乱れに弱いからリスクが大きいだろうね
>>706 人に聞いてばかりだけど、お前はどう思うの?
特急定期列車の乗り入れはあっても少し先だろうね。
兵庫から伊勢方面の修学旅行臨も、時間帯が通勤時に
掛かる可能性があるので設定に苦労しそうだな。
710 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 10:05:08 ID:ah5WNjvy0
ageっと
12400〜系の行先表示をLEDに交換してるのは乗り入れ対策と思ってた
高性能すぎて、変電所容量上も近鉄特急車は4連までしか阪神本線に入れなさそう。
近鉄12200系4連…1880kW(歯車比3.81)
近鉄22000系4連…2160kW(歯車比4.32)
近鉄23000系6連…3200kW(歯車比3.81)
近鉄5820系6連…2220kW(歯車比6.31)
阪神1000系6連…2040kW(歯車比6.06)
阪神9300系6連…2080kW(歯車比6.06)
山陽5030系6連…2040kW(歯車比5.47)
阪神5500系4連…1760kW(歯車比7.07)
713 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 16:58:08 ID:ylygD9EOO
>>708 オタ視点では名古屋行きは乗りたい!
・・・ただ他社線乗入れは支障が大きいし、
長距離運用はダイヤに支障が起きた場合に広域に調整しないといけないので嫌がられるかな〜
価格とダイヤ調整が上手くいくのであれば、山陽沿線、神戸阪神地区から名古屋・三重への直通需要があるのでは・・・
新幹線から需要を少しかすめ取れたとして、支障となる部分を上回るほどの効果があるかと言えば大いに疑問
しばらくは臨時列車で様子見って所でしょうか・・・
715 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 22:20:08 ID:nuWRfJ5s0
>>713 近鉄特急はいつの間にか南大阪線から長野線、南海高野線、阪和線、大阪環状線、東海道本線を経由してJRに乗り入れるようになったのですね。分かります。
で、いつの間にか河内長野と三国ヶ丘に短絡線が出来たわけですか。
716 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 22:23:27 ID:nuWRfJ5s0
>>714 漏れ的には新田辺〜西大寺〜なんばの特急と西大寺〜八木〜中川短絡線〜名古屋の特急きぼんぬ
717 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 22:24:49 ID:PsSo512E0
正味、2時間半もかけて三宮から名古屋まで行く奴なんかおるんか?
718 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 22:26:43 ID:OjkpQFon0
>>713 三宮・姫路・甲子園とか「この車両大阪難波まで」って表示が出来るようになってるよね
12400系以降の車輌は全車交換するみたい
719 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 22:31:07 ID:nuWRfJ5s0
>>717 値段による。
快適な上に安ければスピードなど問題なし。
三宮から近鉄名古屋まで2時間30分、4000円なら需要は十分ある。
西大寺って立地的に微妙すぎるんだよね。
名古屋逝くのに京都経由でも八木経由でも時間が掛かる。
だから名阪乙と併結で良いから名奈乙を実験して欲しい。
2連でも良いから。
平成25年までは特急の廃車はなく純増で
遷宮終了と同時に12200系と30000系の一斉淘汰が始まるわけか
ビスタIV世は2012年くらいまでに出ないと2014年以降では製造する理由が無くなるな
あと26000系は来年が更新のタイミングに当たるが
更新中の代替用新造車両が26000系の代走として展望を重視した車両になるか、
それとも22600系の廉価版となるかで、社長の脳内での狭軌特急の位置付けが分かるな
少なくとも22600系は22000系と同じく運転室後ろは目隠し状態のようだ
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/081211n003.jpg
>>719 名奈乙は西大寺スイッチバック?
『西大寺東方短絡線』もなかなか面白いかもしれない
西大寺を通らないのはメリット・デメリットはあるだろうけど
てか、ゆめはんなの高の原延長が実現したら
高の原〜生駒間を架線と第三条軌のタブル電源にして
京都〜三宮特急とか無理かしら?
722 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 22:49:11 ID:OjkpQFon0
>>719 それ以前に京都・難波の併結を止めて八木の相互連絡を復活してくれ!
723 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 23:12:21 ID:nuWRfJ5s0
>>720 暫く純減が続いたからね。
なんか網スナまでB更新してるし。網棚そのままで。
漏れの予想では、サニー以外のビスタ以前は2015年以降全廃車になると思う。
汎用車112両とビスタ60両。
一部は団体格下げだろう。
724 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 23:18:10 ID:nuWRfJ5s0
狭軌特急漏れの予想
16600系2連2本豆乳。
更新終了後、Y05とY06が多い側逝き。
つまり、やる気なし。
>>720 21000系は基本11編成+増結3編成の72両という大所帯で、
毎時1往復のパターンダイヤをカバーする車種だったから
常時2編成ずつ運用から離脱させて更新を全車施工するのに約3年かかった。
3年間も看板の名阪ノンストップに代車を充て続けることはできないから
リニューアル車と共通資材を使って21020系を2編成だけ作った。
26000系は4連2本の小世帯だから、春の花見シーズン終わってから
1本ずつ五位堂に入れても翌年の花見輸送は2本ともリニューアル編成で揃う。
吉野特急にこれ以上非貫通4連なんか要らないし、
26000系リニューアル中の代車は単純に新型ACEの狭軌版だと思うが。
726 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 23:30:34 ID:nuWRfJ5s0
>>725 俺が近鉄なら23000系をアーバンの代走にして伊勢志摩空気輸送に汎用車充当するけど。
だって2編成だけって扱いにくいもん。
南大阪吉野特急は4連1本or2連2本だろう。
廃車はY05とY06が濃厚だが、扱いにくいという理由でY08という可能性も否めない。
26600系か26020系に期待!………ないか
Nextを作らなかったらアーバンライナーの単なるリニューアルで終わってしまい、
新型アーバン登場!っていう派手な売り込みができず焼き直し感は否めなかったと思われ。
既存車72両を改修するスケールメリットを利用して
本来わずか2編成の新車のための専用デザインを可能にしたわけで、
出来映えはともかく漏れは営業施策上もなかなかよく考えたもんだと思ったね。
>>713,715
100年前なら柏原経由で直通できたのにね( ^ω^)
730 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 09:26:03 ID:yC5Vnj2IO
731 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 10:42:44 ID:3Du6FDcH0
>>730 非常にくだらない揚げ足取りなので、気にしないで下さい。
南大阪線の準急長野行きが名古屋まで行って中央線に乗り入れないかな
>>729 40年前でも余裕で乗り入れ出来てるよと
柏原出身が言っておく
>>732 吉野口から和歌山・新宮経由ですね
わかります
>>503>>728 時代が時代なら、21000系更新のタイミングで
名阪甲特急系統を160km/h対応の新型車で再び揃えているところだな。
>>735 そうね、あの黄色い車輪の高速試作台車は機構は複雑だが
それなりの成果はあった・・・・・でもボツ
高速試作台車は今どこにあるんだ?
技術研究所か
メーカーに返却したよ
バラして置いてあるのを見た
試作台車の話が出るたびに疑問に思うんだが、
秋田新幹線の台車は使わせてもらえないのか。
740 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 22:12:37 ID:3Du6FDcH0
台車だけと言わずE3系ごと入れてテストしよう。
車両が微妙に大きいからホームでガリガリ逝くか知らんが。
架線電圧も違うがね
742 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 22:31:50 ID:3Du6FDcH0
VVVFインバータだから、交直の変換装置を取っ払えば動くと思う。
電機子位相の400系は無理だがな。
交直両用電車なら交流区間はパンタとインバータ装置の間にコンバータなどを挟むだけだが、
今の交流電車はコンバータとインバータで一つにパッケージングされてるし、
協調しながら入出力してるからコンバータ部分だけ取り出せない。
結論
新車並の金が要るなら新車を造るほうが良い、そして新車のほうが長持ちする。
今度の新車にも採用されていないし、あの台車は完全に無理だな
まぁ あんな事があったのだから仕方がないか
>>745 >まぁ あんな事があったのだから仕方がないか
それなんて鮫島事件?
じゃあ名阪はJR東海より先にリニア化
>>746 そう思っていた方が、知らない貴方は幸せ
>>746 馬鹿を相手にすると馬鹿がうつるよ
台車の話になると必ず沸いて出て、何かあったような書き込みだけをするやつだから
相手にしてもしょうがない
台車は試験をしたが採用されなかった
わかっている事実はそれだけだが、それで十分だ
その台車に何か問題があるのに、実際に使われていて、
いつ事故を起こすかわからないというのなら大問題だがね
試験をしたが結果が思わしくないので採用されなかった技術なんてたくさんある
しかし付随車1両引っ張っても150km/hで走れるんだったら
21000系よりも性能に余裕がある22000系や23000系は
付随車を2両くらい挟んだほうが丁度いいんじゃないか
つかそれ以前に21000系以降の特急車は今の台車で設計最高速度で走ることができるんだろうか
752 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 19:31:35 ID:s2ioc0qh0
今日の夜中当たりに出ていくんですかね〜>22600
金紗の東門から見える所に置いてありますた。トレーラ仕様で
明日朝の高安実況よろ
>>749 そう思っていた方が、知らない貴方も幸せ
台車は試験をしたが採用されなかった 正解!
何かあったから、その機構の台車を採用しても
意味がないということだ
試験をしたが台車自体の結果は良好でした
757 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 23:01:31 ID:sKqvPKnS0
今年は2月6日から週末フリー使用可。
ひとまず安心した〜
758 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 23:26:46 ID:/UL3v+Gy0
漏れの脳内
週末フリ−≒しRの客と呼べない2300円軍団
まあそこまでの赤でもないか。
759 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 23:45:22 ID:sKqvPKnS0
>>758 職員さんのカキコですか?
ついでに、IDがアーバン。
今の特急はかっこよくない。
昔の方がかっこ良かった。
たぬき君
スタンバイ!
762 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 02:21:46 ID:3CVQEIgB0
タヌキが前を横切った
763 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 02:40:29 ID:3CVQEIgB0
今日は2連車です
♪に画像あり。
本当にタヌキだ
既出だけどスズメバチだな>22600
格好良い、悪いなんて主観だとは分かってるが
ACEって踏襲しなきゃならんほど良いのか?
前面に関しては未だに「スナックカー」(と同類の顔)
のほうが秀逸だと思う。
767 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 12:22:54 ID:S/vX+m2e0
22000デビューの頃もスズメバチとか言われてたよ。
あとオレンジバッタとか。
幼稚園児だった俺はトンボって呼んでたw
種別灯が複眼に見えたんだよな…。
パンダてよんでた
22000も素直に格好良いと思う。
スズメ蜂を彷彿とさせるのも、鳥に例えれば猛禽類に当たるしイメージも悪くない。
771 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 13:27:30 ID:eH2HLvncO
個人的意見としては22000系より22600系の方が良い外見だと思う。
蜂よりバッタっぽくないか
目つきとか
んで今回22600系が無事納入されたことによって22000系が更新に入るわけだが
喫煙室以外に内装に変更あると思う?
お前ら大げさすぎるわ 22000と全然変わらんやんけ
幼児がほんまにそんな微妙な違いで歓喜してんのか?www
774 :
768:2009/01/09(金) 18:01:51 ID:0YL6UaewO
大まかな違いは、喫煙室の有り無し、パンタが交差型かシングルか、座席、制御機、種別灯の位置、黒塗り部分の多さ
ライトがHIDかハロゲンか、トイレのウォシュレットの有り無し、モーター出力、MT非
これぐらいしか解らないね
776 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 20:04:22 ID:mJk2WlD70
18切符で神戸から名古屋往復する予定だけど
このスレ見たら近鉄特急乗りたくなった
名古屋の金券屋で買おう
名古屋は飯がうまいから最高だぞ
味噌カツ、台湾ラーメン、きしめん、小倉スパ、ひつまぶし
こんど奈良から名古屋と豊橋まで旅に行くから、その時に味噌カツ弁当買うよ
JR奈良−JR尼崎 直通快速
JR尼崎−JR米原 新快速
JR米原−JR名古屋 快速
名鉄名古屋−豊橋 特急
JR豊橋−JR名古屋 特別快速
近鉄名古屋−近鉄難波 特急
近鉄難波−近鉄奈良 特急
この珍ルートを計画中
>>776 小倉スパは置いておいて
きしめんの美味しさって言うのが未だにわからん
>>776 マウンテン登頂乙
あんかけパスタも食っとけw
780 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 21:56:19 ID:uCFVfLaI0
>>780 マジかよ
市内の定食屋とか何箇所かで食ったけど、どれもふやけたどんべーだったぞw
782 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 22:09:19 ID:uCFVfLaI0
>>781 >どれもふやけたどんべーだったぞw
不覚にも笑ってしまいました。確かにどん兵≒多少茹で過ぎたきしめんみたいな感じです。
本場のきしめんは、コシが強くて弾力がありあのつるっとした食感がたまらない。
一度取り寄せて自分で炊いてみればいかが?
「いせうろん」がすき
785 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 22:25:11 ID:uCFVfLaI0
しかし、近車から高安までざっと10kmはありそうだけど、アレだけの距離をあの巨大なトレーラーを引いて運ぶんだよね。
いったい何時間掛かるんだろう。
>>776 シロノワールを忘れるとは許せん
名古屋〜難波間各駅停車のみで往復の刑で
牽引車が兼六号w
車内は静かになってるのかな
今のACEって音で通勤車に乗ってる気分になる
791 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 00:47:26 ID:Eiv95zah0
>>790 よくわからん日本語だが、たぶん俺が胴衣できることを言ってる。
ボルスタレス+VVVF時代の特急車は軽量化しすぎて防音がほとんど考慮されてない車両が多いよね。
特急の車内はもっと騒音を押さえて静かにしてほしい。
793 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 01:41:57 ID:Eiv95zah0
>>792 俺もこのスレでさんざん静かな車内のほうがいいと言ってきた
ほうなんだが、質的に不快な音でなければ、ある程度音がしたほうが
周囲の人間が出す諸々の音も気にならず、いいことがあるのかもしれ
ないかなあと、少し考えが変わったかも。
新幹線乗ってると、あんまり他人の話声が気にならなかったりするしね。
近鉄だと結構気になる。それだけ遮音性の面で優秀なんだろう。
あと、ACEが不快音を出すのも(さんざん言ったが)減速・徐行のときに
限られるようだし。
794 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 02:35:59 ID:+7BwZRmE0
最近は車内にDQNが多いから特急車も五月蝿くても変わらん
スズメバチに似てるんだから、ACEじゃなくてHORNETにして欲しかったね。
適当にこじつけてさ。
H
O
R
New
Express
Train
>>793 >新幹線乗ってると、あんまり他人の話声が気にならなかったりするしね。
>近鉄だと結構気になる。それだけ遮音性の面で優秀なんだろう。
もしそう感じるなら客層の違いじゃね?
いや、良し悪しじゃなく新幹線は圧倒的にビジネスマンが多く、
対する近鉄は何らかの観光絡みの客が主だろ。名阪にしたって
あえて近鉄使うのはチョット物見遊山が入ってる客な気がする。
860 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2009/01/09(金) 16:17:55 ID:FNQdr/vh0
ACEなのにBEEとはいかに
製造スレにあった
>>ACEなのにBEEとはいかに
↑書いたヤツに座布団2枚www
>>796 昔の列車追跡でも伊勢特急は車内が賑やかで、
他社の特急と雰囲気が違うとか
よく言われてたからね。
>>797 新しい名称決定だなw
800
>>799 おお、懐かしい 「はこねVSパールズ」 と
「真珠のふるさと伊勢志摩に近鉄特急をたずねて」やね
>>784の人、乙
ところで前面の両サイドの窓の下の長方形って、
行先・種別表示だろうけど、もちろんカラーLEDだよな
>>792 伊勢志摩ライナーの乗務員室は酷い。
特に分岐器の多い駅前後など、バリンボリンと煩くてかなわんw
804 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 23:00:32 ID:ByWgJ+Wj0
>>792 特急は時間を買うものだろ。
そのためには速くなくてはならない。
高加減速の為に軽量化を行うのは当然。
静粛性などは二の次だよ。
>>804 時間を買うなら新幹せ(ry
実際今ぐらいの走行性なら居住性も両立できるかと
806 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 23:10:18 ID:ByWgJ+Wj0
体感速度が速くなるのもいいことだろ。
軽量車体だと速く感じるし。
快適性とは体感速度向上じゃないの?
807 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 23:12:27 ID:PtoGbK1P0
>>804-806 軽量化厨乙
しRのダセーンをもう忘れたのか?
まあ、ブレーキの関係もあるから、軽量車体=危険とは一概に言えないけど。
>>802 表示するコマの種類が通勤車より少ないから幕で十分だと思う。
現在必要なコマは
難波 大阪上本町 八木 名張 松阪 宇治山田 五十鈴川 鳥羽 賢島 津 白子 四日市 桑名 名古屋 湯の山温泉 名古屋湯の山温泉
京都 西大寺 奈良 橿原神宮前 生駒 ノンストップ難波 ノンストップ大阪上本町 ノンストップ名古屋 回送 貸切 試運転
南大阪線なんかあべの橋 高田市 橿原神宮前 吉野 回送 貸切 試運転だけでいいし。
あと、橿原神宮前行きの吉野連絡は副票掲出にしてほしい。幕に収めたら見にくくてしょうがない。
>>806 > 軽量車体だと速く感じるし。
さすがにそれはない
もし感じるというんなら、それはただの剛性不足じゃないか?
>>808 ノンストップ賢島、この車両は名張まで、六田を思い出してあげて下さい
812 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 23:26:32 ID:ByWgJ+Wj0
>>809 そうか新快速の電動車の体感速度はすごいよ。
気持ちよくなってくる。付随車に乗るとそうでもないけどね。
22600には21020と同じ墜落インバーターであることを期待する
814 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 00:41:02 ID:nFJxe7Mm0
22600も6両固定編成は造られないのか?
どうせまたスナックと併結するんだろ
815 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 01:05:16 ID:1UXp48Ly0
816 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 01:10:57 ID:NT1M1vYL0
>>815 この写真で見る22600系、なにか迫力ありますね。
やっぱデザイン良いわ。
817 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 01:26:24 ID:d4PvIJ3f0
ちょ、ULとかISLなどの看板車両よりいい車両ってヤベえよwww
818 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 01:29:17 ID:q3vY1aG+0
屋根のRは22000より21020に近いな。
ハチっぽいのは相変わらずだが。
でもカッコよく見えてきたよ。
こいつで一気に置き換えてくれればいいのに。
ASの後継車なのでATか
なるほど、
ASを踏襲したデザインながら
さりげなくかっこええよな
ってえことは、その次はau?
by KDDI
>>813 名鉄1600系と同じモーター音であることを希望
824 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 13:35:11 ID:EVh71Vl20
2200系と同じモーター音希望とか言いそうな香具師が現れそう棚
つーか今時吊り掛けかよ。
825 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 14:06:54 ID:Su0L8Njb0
あああ
826 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 15:58:49 ID:Su0L8Njb0
吊り掛け式250kw誘導電動機
電空併用電気指令式自動ブレーキ
HID1灯式前照灯
骸骨形LED種別灯
いいかも
内部線にそれ導入してよ
片側1人掛け対面固定クロスで、シートピッチ2000mm前後のやつ
828 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 17:54:43 ID:qXc3RA6dO
名古屋16:30の名阪乙に乗ったら網棚に大当たり
829 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 18:41:05 ID:qXc3RA6dO
網棚に乗っていてふと気になったけど、網棚スナックの現有勢力は何両?
詳しい方ヨロ
>>829 一瞬、網棚の上に寝っ転がっているのかと思った。
831 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 18:54:57 ID:EVh71Vl20
たしか2両×18編成の36両だけど、網棚のままB更新したのもあるから、初期更新車の内装を備えているのは非常に少ないと思われ。
B更新しているとはいえ網棚のままだから、2014年が過ぎたら即刻廃車になるような・・・
832 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 18:57:11 ID:e0BGCYE+0
>>831 網棚のままB更新しているのは何番? そんなB更新てあるの?
833 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 18:58:12 ID:eiN2ZcOq0
2両のスーパースナックカーもあるしな。
834 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 18:59:26 ID:q3vY1aG+0
下2桁が31の12200系の車両
塗装が割れてたりしてるな
今年中には廃車になるかな?
835 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 19:02:06 ID:EVh71Vl20
>>832 少し前に京都線6連運用で、漏れは2号車に乗っていたのだが、外から中を見ると、5.6号車がスーパースナックの内装で網棚だった。
車番は多分博物館に書いてると思う。
情報あいまいでスマソ
836 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 19:07:19 ID:xxcreuHO0
ちょ、スーパースナックの内装で網棚はないんちゃう?
網棚はベージュの壁の旧内装の車両でしか見られないと思うが。
837 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 19:10:52 ID:EVh71Vl20
いや、あれは確かにグレー系の化粧板に赤系のモケット、金属製の網棚の組み合わせだった。
紐の網棚ではなかったと思うけど。
漏れはその車両に乗ったわけじゃないが。
838 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 19:14:49 ID:xxcreuHO0
>>837 とりあえず了解したが、
その前に、スーパースナックというのは、スナックで椅子をごっついやつに
交換したもののみを指す。
839 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 19:17:52 ID:EVh71Vl20
>>838 そうなのか。スーパースナックの定義付けを間違っていてスマソ
漏れが言いたかったのは単にモケットと化粧版だけ張り替えたやつってことなので。
これだけの手抜き更新って事は、廃車が近いのでしょう。
840 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 19:18:22 ID:iBWAv9AUO
何だよその「スーパースナック」て
んな呼び方ヲタの間でも聞いたことないぞ
841 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 19:27:51 ID:7MWV9yiQ0
>>840 新人さん、いらっしゃい。
とりあえずこのスレでの呼び方として定着してるものですが。
アコモ面での分類として、
・網棚スナック
・ノーマルスナック(個性が乏しいからかこれは定着がまだ十分でない)
・スーパースナック(フリーストップの大型座席)
842 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 19:47:23 ID:e0BGCYE+0
2連のB更新って12233以降の中間車を抜いた編成だけと思ってたわ
>>815を見ても解るが、側面なんて全くといっていいほど変わっていないねぇ
844 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 20:04:26 ID:EVh71Vl20
流石に方向幕はLED化されたみたいだね。
22000系も更新の際にLED化されるだろう。
網棚廃車したら、22600系増備しても22000系の更新中の代車が足りなくなるし
遷宮の旅客輸送も新車を余計に作らなければならないし
その後急激に需要がなくなって車両が余ってくるからそれまでは網棚残すだろ
846 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 20:10:38 ID:EVh71Vl20
847 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 20:17:05 ID:EVh71Vl20
>>845 まとめると
2010年のせんとくん用に22600系投入
↓
需要が普段と同じ程度に落ち着いてる間に22000系を更新&新型VISTA投入
↓
2014年式年遷宮大増発&10連特急祭り
↓
需要が無くなりスナック&ビスタV世を廃車、純減へ。
848 :
>>227:2009/01/11(日) 20:29:20 ID:QP/lQE//0
ボランティアを逃げ口上につかうな
やるんやったらもっときちんとやったらどうや
ガーデイアンエンジェルスを見習ったらどない
さらに誰がイベントぶち壊した?
まるで書いてる人間がぶち壊したような書き方やな
あんたの気にくわん奴は貴志駅にたま見に行ったらあかんのか
それと安モンのカメラで悪かったな
普通の人間が普通に買ったカメラやったらたま撮ったらあかんの
金持ちが持つようなヤツを買わんとたまは撮ったらあかんのか
安モンのカメラ言われてえらい傷ついたわ
貧乏人と気にくわん奴は来るな言われたんでもう二度と貴志駅には行かへんし和歌山
投稿 名無し | 2009.01.08 23:11
849 :
841:2009/01/11(日) 20:33:06 ID:QP/lQE//0
誤爆した・・・_| ̄|○ (鬱
850 :
829:2009/01/11(日) 20:39:30 ID:qXc3RA6dO
皆の臭、サンクスコ。
そうか、何だかんだで網棚スナックは36両まで減ったのか。
さっき乗った名阪乙は12229+12219+12249の8連だった。
アウシュビッツ状態の3番線に1421がいたのにはビビったが。
>>849 何処かいな、ローカルで楽しそうやね!
>>850 もう36両も居てはれへんと思うが・・・・・
852 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 21:12:27 ID:EVh71Vl20
>>851 スナックの2連車が36両なんだけど、スーパースナックやヘンテコ更新もあるから初期更新の内装の奴は36両も無いわ。スマソ。
854 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 22:35:11 ID:q3vY1aG+0
阪神直通対応のあおぞらつくらないのかな?
サニーカーあたりの改造で
サニーカー引退だとうれしいけど
855 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 22:36:31 ID:q3vY1aG+0
奈良線の阪神直通対応はVVVFのボルスタレスのだけだから
ACEが改造になるかな?
>>846 この写真はけっこう最近っぽいね。DX一般の表示があるからまだ原型ULが残ってた時期かな。
最初の禁煙車は1号車のみで15年くらい前は禁煙車は1・6・8号車だったかなぁ。
1号車禁煙時代が長かったから今の制度になった時は違和感あったわ。
22600は喫煙車でも客室は禁煙みたいなややこしいことになったみたいやけど、UL方式では禁煙車
なのに横の客がタバコ臭いとか苦情あったんだろな。四苦八苦した跡が見える。
857 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 22:59:10 ID:39FkN60/0
近鉄はほんとに新型ビスタを作るの?
少しだけ床が上がっただけの車両に大金をつぎ込んで効果があるのかね。
オタQみたいに展望が付いてたらインパクトがあるだろうけど。
858 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:05:03 ID:xRUcQ8jC0
ほんまに 22600 て 蜂 やね。おもしろ〜。
みなしごハッチ なんて仇名いいな。あはは。
859 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:06:18 ID:zT7irauK0
いい加減、ミュースカイ並みの車両作ってくれよ。
近鉄特急は鈍重で軽快さがない。
あまり軽快になると、今度は安上がりと馬鹿にされるのがオチだ
近鉄特急は高級感を売りにしてるんだし
上の方にあるBEEはオサレ過ぎ?
862 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:16:11 ID:Y4sk+V1L0
皆の衆サンクスコとか言いながら、あまりレスから多くを
学んでない829の件w
863 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:18:11 ID:7GjLIUWH0
アーバンライナー倍増きぼーん。
864 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:18:35 ID:Y4sk+V1L0
>>860 高級感とか言ったらまたつっこまれへんかなw
どっちか言ったら、飾らない中に落ち着きがあるというか・・・
865 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:19:55 ID:zT7irauK0
>>860 軽快さが一番重要だろ。
高級感が両立できてるミュースカイはいいよ。
軽量化を最優先でその他は付属品だろ。
866 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:21:02 ID:Y4sk+V1L0
ミュースカイがなんだって?wwww
867 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:29:05 ID:zT7irauK0
近鉄特急はUL、IL、ACE、SLはまだいいけど旧式は糞みたいな電車。
旧式車は京阪8000系やJRの転クロ車未満のすわり心地の簡易リクライニングで最低。
今までで一番よかった私鉄特急は南海ラピートで近鉄特急は全然駄目。
初めてミュースカイ乗ったらあまりのよさで感動した。
今までで最高の私鉄特急じゃないか。
関東の私鉄特急なんかは全然駄目だしね。
JR在来線を含めると最強はキハ187というのはいうまでもないけど。
868 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:32:38 ID:VtNm2tejO
869 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:35:56 ID:Y4sk+V1L0
ミュースカイみたいなプラスチック電車が好きなら関東に行きな。
関東のグリーン車でも乗ってハアハアしてるほうが幸せだろ。
2代目ビスタ階下の直角4人掛けテーブル有り席に
見ず知らずの人と一緒に座ってみたかったw
今更ビスタカより
阪急神宝線乗入可能なまで
サイズダウンした方が
将来性が有る件。
872 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:42:05 ID:e0BGCYE+0
ミャースカイの良さが全く解らん・・?
875 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:51:46 ID:zT7irauK0
>>872 動きが軽い、椅子が適度に硬くていい。
青い色調で開放的、車体傾斜の快感もいい。
ラピートほどじゃないけど顔もインパクトあるし。
関東の電車の方が関西の電車よりもアカぬけている。
関西の電車は全て野暮ったい印象。
877 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:54:38 ID:nFJxe7Mm0
ミュースカイより1700系の方が、どう見ても高級感あるだろ。
名鉄オタは断固として認めようとしないが。
878 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:55:40 ID:zT7irauK0
>>877 名鉄の鈍重さを廃した思い切りの良さがすきなんだけどなミュースカイ
879 :
名無し野電車区:2009/01/11(日) 23:57:09 ID:zT7irauK0
ついでに伝統のパノラマ席を思い切って捨てたのもすごい。
>>869 そのプラスチック電車の方がはるかに快適なんだが
>>874 3代目の階下は、個人的には、2階より好きかな。
ゆったりしてて、天井が低いのがまた落ち着く。
かつては列車によっては発券してなかったこともあるみたい。
2代目の階下はかなり窮屈そうで、
ドエムな折れは挑戦してみたくなったわけでしてw
何回か乗ったけど、そないにええとも思わん ミャースカイ
>>882 禿同、普通の特急という印象でしかないな。
884 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 00:15:30 ID:G7qEIh2H0
俺もそう思う。イスも内装も安っぽい。性能や乗り心地としては
十分だが、特に車内は一般的な近鉄特急好きには受け入れにくい
デザインだな。というか、全然別モンという意味で。
885 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 00:17:23 ID:G7qEIh2H0
あと、ミュースカイにはじめて乗ったとき、
「これどこのサロE231?」というのが率直な印象w
実家に帰ったときに久々に特急に乗った。
ACEだったけど、かなりグレードは高いと思った。
折れが普段乗るのは、E257とか700系とか普通G車ばかりなので。
他社の車両をボロ糞言ってまでマンセーして楽しいの?
ミュースカイの座席って、国鉄特急の一般席に似ていると思うのは俺だけかな
あの硬いプラスチックの肘掛がなんとも懐かしさがあって。
しかし12200系登場時のスナックコーナーを思い起こさせる
余裕たっぷりの喫煙コーナーだな。
こんなもん付ける空間余裕があるなら
潔く世の趨勢に従って全席禁煙にした方が
シートピッチもっと広げたり清掃コスト削減できるのに。
>>760 そうだな。昔の2200系旧の美しさといったらなかった。芸術的なKS33Lに片目の前面。
今の近鉄に無いものばかりだ。近鉄は2200を復活させるべki2tqs
>>887 悪くはないけど、ここでマンセーして褒め称えるもんでもないな ミャースカイ
>>889 わしも、そー思った
うん、あの喫煙コーナーは確実に後数年で無駄になる。
それはそうと新ACE意外とカクイイね
894 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 01:11:10 ID:G7qEIh2H0
それにしても、イモムシみたいに見えた近車の最初のUP画像が
衝撃的だったなw
あれは社員にもウケたらしいね
896 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 02:07:29 ID:9xOUBBF00
>>856 3号車とか7号車に組み込まれたときも喫煙車扱いになるの?
897 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 02:11:56 ID:eHUUe2GY0
>>896 禁煙席1号車1〜32番と、その後の1号車禁煙車の頃は
煙草が吸えないだけで灰皿はそのまま
おまいら近車で構体が出てきたときボロカスだったのに(藁
実写が出てくると愛着が出るのよ
見るアングルにもよるしな。
>>898 アーバンネクスコが出てきた時はこれの100倍ボロカスだったな
ブサイク劣化アーバンだと散々叩かれた上にこまちのパクリという汚名までw
あのフライデー画像じゃ実際どんなのかよく分からんかったしなー。
ULnextもそうだけど今時珍しく愛嬌ある顔でいいと思う。目を吊り上げてスピードを強調する
車両ばかりじゃ殺伐とするじゃないか。あのどこか間の抜けた感じが近鉄らしくて好きだ。
だって公式に発表されてた完成予想イラストはかっこ悪かったし。
>>815の写真とだいぶイメージが違う。
先にわざと劣化したイラストを発表しておいて、実車カコイイって錯覚させる作戦かも。
904 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 10:27:51 ID:k9EEix6l0
22600も22000とほとんど変わらんな。一般人ならわからんだろう。
22000から17年もたってるんだからもう少し変化がほしかった。
905 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 10:40:30 ID:H1pz6i4T0
>>904 サンダーバードの新車も現行のとほぼ同じデザインだし、
「従来からあるものを古く見せない」
「統一感によるブランドイメージの形成」
という考え方からすれば、似たりよったりもアリな選択だと思う。
逆に言うと、現行ACEが今も十分通用するデザインということだけどな。
>>903 単に近車デザイン部のパース描きがヘタという説が濃厚な件
907 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 11:22:33 ID:O1Sz4cnE0
>>904 1961年登場のエースカーと1978年登場のビスタカーV世のデザインが全面塗り分けの違い以外に大差ない件w
908 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 11:27:23 ID:H1pz6i4T0
>>907 昔の17年の差と今のそれとでは同列には見れない気もする。
そういえば、ACEもちょうど17年だよな。
909 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 12:28:25 ID:O1Sz4cnE0
>>854 スナック、ビスタは廃車で、サニーは線形が糞で最高速度が105km/h止まりの京都、橿原線で運用すればいい。
しかし急行の先頭に乗ってて改めて思ったが、京都線ってホントに線形悪すぎだな。特に澱川鉄橋〜桃山御陵前と東寺〜京都。
東寺〜京都はどっちみち京都駅構内のポイント制限を受けるから良いとして、桃山御陵前付近はどうにかならないのか?
それ以外はカーブ多いが、制限のかかるようなのは無いから、最高速度が引き上げられないけど特に問題なし。
910 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 13:09:17 ID:EOgvEKi70
サニーカーは近いうちスーパーサニーカーとでも呼ぶべき
内装に更新してまだまだ使うと思うが。
新型を増備しつづけたところで、当分追いつかないのは明白だし。
911 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 13:13:58 ID:O1Sz4cnE0
澱川鉄橋〜桃山御陵前が線形の問題だと思ってるのか
913 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 14:14:38 ID:afEktbvZ0
なんだかんだ言って一番ウンコなのは平城〜西大寺だな。
914 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 14:16:28 ID:x08IsgYH0
近鉄特急は快適で安価な料金で利用させてくれるのでありがたい。
>>909 そのほか強いて言えば、上鳥羽口・丹波橋〜竹田・向島北方・小倉北方・
寺田南方・新田辺南方・新祝園〜木津川台南方・高の原〜平城の中間だろうか。
多すぎだなぁ〜 まだ名古屋線のほうがマシに思えるw
志摩線など、線形のよい区間は青峰トンネルと志摩神明〜鵜方ぐらいのものだろう。
特に中之郷〜船津は、ある意味見ごたえあるぞ。
車両の新旧でサービス格差が多少あっても、
漏れはこういう世代交代期の近鉄特急って
いろんな車両が入り乱れて走るから好きだな。
88年にアーバンが現れてから前回の式年遷宮を挟んで95年のISL登場までの
7年間なんて今振り返っても近鉄特急オタとして最高だった。
京都線の狭幅車も被写体としては飽きなかったし、
夜の八木駅、駅の号車案内と伊勢方から走ってくる標識灯の光り方で
車種や組成を推理して一喜一憂したのも今となってはいい思い出だ。
確かに90年頃が一番楽しめたな。スナックの名阪甲も乗りごたえあったし。
918 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 15:34:58 ID:7zm+0DUGO
>>914 同感。
小田急や西武辺りと比較すれば高いのも事実だが、JRよりは安価。
名鉄はミューだけ見れば安いが、普通運賃が近鉄以上。
919 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 16:57:41 ID:PnuipVeOO
関西の電車が野暮ったいって…
初めて鉄人28号を見たときは衝撃だった、あと茶色の特急も驚いた。
後は知らん
920 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 17:06:42 ID:afr5OlXs0
/つ_∧
/つ_,∧ 〈( ゚д゚)
|( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) 後は知らん!
ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄\/___/
921 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 17:33:26 ID:eHUUe2GY0
>>916 アーバン効果が想像以上で、11400・12000・18400系の寿命を縮めた
>>919 茶色の特急って最近落ちた「どどめ色」電車のこと?
922 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 18:13:16 ID:w4mpWg49O
近車だから223を小型化、デッキ付2ドアでいいよ。
外見はいいし、内装はオーシャンアローやミュースカイをパクれば最高。
今日、はじめてネクストのDXで名阪甲を体験した。
首が痛いくなったお・・・・orz
924 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 19:20:34 ID:tfCpUP760
命名 軽快厨
>>924 ワロタwww
無券バカならぬ軽快バカでもいいなwww
そもそも223ベースの車輛で特急料金取ったら16000系デッキ無し車でもぼったくり特急って言われてるのにそれ以上にぼったくり特急って言われるだろ
>>850-852 亀レスだが
網棚スナックは
N11・12・19・21〜22・24〜29・31〜32
だけじゃないかな?
927 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 21:49:42 ID:xBMQJQJI0
近鉄らしさを出すなら、名阪に1両サイレントシート車が
欲しいところだね。自動的に寝るので、要らないという説もあるがw
あと、よく考えたら新幹線の車内では新聞売ってないよねえ。
おっさんが新聞ガサガサやるの、いやだもんねえ。わかります。
928 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 21:59:52 ID:O1Sz4cnE0
前面を縦長気味にするのは最近の流行り?
>>929 スナックなし車のテーブルでパタパタ遊んだ?
932 :
名無し野電車区:2009/01/12(月) 23:51:38 ID:9xOUBBF00
933 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 00:33:18 ID:jFK/MYO70
MであれTであれ、近鉄特急で、普通に飛ばして走ってるときに
サイレンスに不適な音を出すような車両はないと思う。
ノンストップ 難波 ゆき
935 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 00:59:24 ID:ZtpDxl+yO
>>923 俺は背中から首までが痛くなり、肩こり、頭痛まできた。
伊勢志摩ライナーや旧型のDX席ではそんなこと全くなかったのに。
原因として固すぎる椅子と小さい枕、曲がりすぎた背もたれが体に重度の負担を掛けてると思う。
>>932 300系以降の新幹線の中間T車には主変圧器が載っている。これがけっこう騒音を出すんだ。
旧型のDXはよかったなぁ。。。。
938 :
933:2009/01/13(火) 02:52:16 ID:hPkRAOQw0
>>936 年末に300系ひかりの15号車に乗ったんだが、
なんか妙な音がすると思ったらそれかw
あれはどう捉えても不快音だな。
>>937 そう。あの椅子か、100系2列シートの椅子以外に
神レベルの椅子は存在しない。
939 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 06:00:41 ID:iU2lOnaj0
N11 元スナック 車販準備室
N12 元スナック 車販準備室
N19 元スナック
N21
N22
N24
N25
N26
N27
N28
N29
N31
N32
N41 アーバン化
N42 アーバン化
N53 アーバン化
N54 アーバン化
N55 アーバン化
940 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 13:52:31 ID:1jUaaO5J0
>>928 21000はオールM車でも結構静かだけどな。
21020のM車は少しVVVF音が気になるが。
MT比率を下げたから、1つのM車の出力が上がってるせいじゃないかな。
943 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 18:21:16 ID:H+eOLgjL0
ACEで枚岡の上り勾配を低速で走行中、再び坂の途上で加速しだすタイミング
でこの世の終わりのような爆音が鳴ってワロタ。
あれ、意外に感情表現の上手な車種なのかもなw
まあ、22600には引き継がれてほしくない部分ではあるが。
>>939 ありがとう。なんかこういうスッキリした解説がとても好き。
944 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 19:08:46 ID:dVa5dqj9O
223にすればいいのに
新型特急の側面表示
特 急 名古屋
全席指定 Nagoya
となってるそうな。
もしかして名鉄みたいに
快速急行 宇治山田
締切 Ujiyamada
とかも実現するのかな。
もし22600にも21020のVVVFが引き継がれていたら低速のときは恐ろしいな、22000を超える騒音車になるぞ。
21020のVVVFは低速になると加速音のように唸り出す特殊な物だから、逆に起動音は減速音を出す。E231近郊型と同じVVVF音。
948 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 21:57:52 ID:8UiUOmLB0
この写真を見る限り、かなりカッコイイな。関東のおしゃれテイストはないけど、
これぞ「近鉄特急」という感じがする。
でも・・・次のはドラスティックな進化をした車両を頼む。
近鉄のような会社は、振り子車両入れたくても入れにくいんだろうな。
950 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 22:45:39 ID:FRZl6GMG0
京都21:30橿原行き特急3号車65番に無券万札バカ出没。
つり銭無いから下車駅の改札で返すってやりとりやってるのを見た。
>>950 仮収受扱いか、むしろそれの方がペナルティ効果があってイインジャネ?
952 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 23:01:53 ID:mN5HWJ2sO
近車でイモムシみたいな構体が発見された時の酷評っぷりが嘘のようだな。
無券万札バカとは新種だな
ここには、スピードアップ馬鹿とか新快速バカが、よく出没するからな
954 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 23:09:07 ID:Ow26RmzQ0
956 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 23:32:39 ID:NOGUcU610
22600の試運転はまだ?
957 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 23:45:34 ID:gwHVOvIA0
12200系2連
モ12200 2号車 64人または68人
ク12300 1号車 56人
12200系4連
モ12200 4号車 68人
サ12120 3号車 64人
モ12020 2号車 68人
ク12300 1号車 56人
12400系
モ12400 4号車 68人
サ12550 3号車 68人
モ12450 2号車 68人
ク12500 1号車 60人
12410系
モ12410 4号車 64人
サ12560 3号車 72人
モ12460 2号車 64人
ク12510 1号車 64人
12600系
モ12600 4号車 68人
サ12750 3号車 68人
モ12650 2号車 64人
ク12700 1号車 64人
958 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 23:51:29 ID:gwHVOvIA0
30000系
モ30200 4号車 60人
サ30100 3号車 上56+下12人
サ30150 2号車 上56+下12人
モ30250 1号車 60人
22000系2連
モ22100 2号車 60人
モ22400 1号車 56人
22000系4連
モ22100 4号車 60人
モ22200 3号車 52+身6人
モ22300 2号車 60人
モ22400 1号車 56人
959 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 23:52:14 ID:abMfwJqSO
960 :
名無し野電車区:2009/01/13(火) 23:53:55 ID:gwHVOvIA0
汎用特急車の形式ごとの定員を調べてみた。
チケットレス予約する時、車種を推定する参考になる、かな?
961 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 00:02:44 ID:gwHVOvIA0
>>958 事故レス
30000系の定員が違っていたかもしれん。
962 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 00:06:48 ID:1hYMy5aW0
>>961 モ30200 が4人減って 56人だね
>>954 路線ごとに決まった車両を入れていない。
一般車にしても、このあたりはJR(国鉄)の方が良いやり方なのかも。
もちろん、近鉄のやり方のほうがはるかにダイヤ編成が柔軟に出来るが...
965 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 04:50:09 ID:1hYMy5aW0
>>964 十分に網棚情報になっとるがのぉ N11〜32
966 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 06:30:23 ID:sCrXHOU30
N11 網棚 スナックコーナー撤去 車販準備室
N12 網棚 スナックコーナー撤去 車販準備室
N19 網棚 スナックコーナー撤去
N21 網棚
N22 網棚
N24 網棚
N25 網棚
N26 網棚 総谷事故車
N27 網棚
N28 網棚
N29 網棚
N31 網棚
N32 網棚
N41 アーバン内装
N42 アーバン内装
N53 アーバン内装
N54 アーバン内装
N55 アーバン内装
967 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 06:39:56 ID:a6zx2Tua0
N11 網棚 スナックコーナー撤去 車販準備室
N12 網棚 スナックコーナー撤去 車販準備室
N19 網棚 スナックコーナー撤去
N21 網棚
N22 網棚 昨日乗った
N24 網棚
N25 網棚
N26 網棚 総谷事故車
N27 網棚
N28 網棚
N29 網棚
N31 網棚
N32 網棚
N41 アーバン内装
N42 アーバン内装
N53 アーバン内装
N54 アーバン内装
N55 アーバン内装
968 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 08:39:41 ID:+KCdrIyB0
22600の初充当となる列車はどれかな?
やっぱり阪伊あたりかな?それか名阪か?
969 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 09:00:53 ID:Voy86Dzp0
>>968 とりあえず京都線・奈良線関連主体らしい。
2両だし、使い道限られるし。
970 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 09:02:43 ID:9FVyq3+CO
971 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 09:31:32 ID:M8avfpFhO
公式サイトに載ってないので質問してしまいますが
難波〜大和八木〜橿原神宮前〜阿部野橋の特急乗り継ぎ割引適用しますか?
また、乗車後の乗り継ぎ割引できますか?
972 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 10:00:30 ID:/Hf7VMmE0
>>971 乗継割引という制度はありません。
近鉄の場合、乗換えがあっても切らずに通しの距離で特急料金を算出する
だけのことです。
そのルートも通しの料金でOKです。
原則として乗車後に座席指定の特急券は買えません。
973 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 10:59:45 ID:fmCUrX+v0
八木〜橿原神宮もわざわざ特急券が出るのかな?
>>969 4両も同時に営業開始だけど。
まあ奈良、京都線主体なのは間違いないが。
1次ロット分は奈良線系統の西大寺と東花園の12200打破の為に入れ
2次ロット分で大阪名古屋南大阪系統の12200・16000を打破するんだろうね。
たしか2年で100両生産だっけ。
打破っていうとハンマーで叩き壊すみたいな言い方だな
ふつうは{}
鉄道関係の文章だとふつうは「淘汰」とか言うのか?
N26 網棚 Tc12326のみ総谷事故車
980 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 13:11:58 ID:e7NgLY9X0
980
>>973 出るよ
昔、津から奈良までの特急券を発券してもらったおいらが言うから間違いない(””)
今年の春のダイヤ改正で名阪特急と阪伊特急を奈良線経由に変更するという噂を聞いたんだが本当?
嘘
984 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 15:33:24 ID:jaVGiJKQO
>>982 本気でそう思ったなら病院に行った方がいい
>>982 絶対無い
リニアが東京ー名古屋間で開業したら、
難波ー(西大寺経由)ー名古屋 を1時間に1本程度は知らせてもいいかと思うが
今はない
>>982 わざわざ遠回りでこれ以上奈良線をゴミゴミにさせて、大阪線をスカスカにするメリットがあれば教えて欲しい
リニア奈良駅が出来たら考えられるだろうけど、リニア奈良駅は平城山に出来るから関係ないな。
987 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 19:27:17 ID:e7NgLY9X0
うめうめ
>>979 保存してもらいたい車輌でしね。
四季のさとに置くといい。
>>982 大和中央線ですか?
989 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 20:06:51 ID:e7NgLY9X0
埋めたろう
990 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 20:07:50 ID:e7NgLY9X0
うめうめ
♪近鉄っていいな 特急ていいな
♪ビスタに伊勢志摩といっぱいあるけど
♪みんなみんなみんな快適乗車
♪特急券でかなえてくれる
992 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 20:35:18 ID:e7NgLY9X0
992
993 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 20:55:52 ID:e7NgLY9X0
993
994 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 20:58:07 ID:e7NgLY9X0
994
996 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 21:08:28 ID:e7NgLY9X0
996
997 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 21:09:41 ID:e7NgLY9X0
997
998 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 21:10:52 ID:e7NgLY9X0
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999 :
名無し野電車区:2009/01/14(水) 21:11:25 ID:e7NgLY9X0
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