221系223系125系521系スレPart17

「新快速」すべて１２両編成　２３年春からＪＲ西日本
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090106/biz0901062159022-n1.htm

>>772
ええええええええええええええええ

一瞬釣りかと思ったらちゃんと産経のURLで嬉しい悲鳴だわ。

４両編成を２０編成作るのかい？？

223系生産継続確定フラグktkr

再来年か
まだまだ先だな

そして邪魔扱いになるJ編成はどうする気だろうか

湖西新快どーするの？京都で連解なんてまさかね

新旭ホーム延長かな

>>776
> ２１年度から

とあるから、再来年の春までに2〜3段階に分けて車両増備（と増結）が実施されるんじゃね？

上記の新快速１２両化のほかにまだまだもっと作るんでは内科医。福知山や阪和とかにも
追加するんでは？西日本のことだから。

>>774
数あわねぇぞ。
日中Ｖ＋Ｖを解消、Ｖ＋Ｗにするために８連×５じゃないか？

ついでに６連快速もヤメテ欲しいんだが。

すいませーん

しっかしV編成が好きだなぁ。一番フレキシブルな運用に就けるとは言え。

>>783
またＶ？　ブツ12新快なんてシャレならんぞ
次はＷでしょ

>>780
西だからこそ追加製造事態不明だろ・・・
なんせ計画が一度水泡に帰すことなんぞ日常茶飯事だしね。
まあ新快速の混雑緩和はありがたいことだな。
>>781
V＋Vを解消せんでもそのまま増結すればいいかと。
第一新快速は増結したってトイレも各車両にあるし、検察もあんまりしないからV編成を製造したほうがいいじゃね。
つか快速の6連は止める必要はない、むしろ6両が妥当な乗車率だろう・・。

新快速が１２両に全てなったら快速はほとんど221かV+Vか６両のJか。それか快速を減便か。

>>784
そうだろうなぁ。レトロ仕様のW編成はまだなかったっけな。

>>785
ブツ12だと間に添乗員入れなければならんから人件費かかる。

>>785
V-V-Vで京都−大津･西大津間を走る時、中間編成にレチが必要になる

あと６連Ｔ電が妥当やと！？ふざけんなよ
夕方の京都２番へ状況観察しに来い

マリン増車するぐらいだから新快速も増車すると信じてた

>>772
JR西日本は俺の要望を聞いてくれたみたいだ。＞新快速全12両編成

>>787-788
双方向通話対応の非常通報装置があれば、法令上はブツ3でも問題ない
法令とは別に酉が内規で規制していれば別だが

敦賀や播州赤穂も12両になるの?

新快速12両化ばんじゃーい
姫新線新型車両につづき姫路地区はますます便利になるな

>>792
良くて新旭のホーム延長で朝のカオス4両運転改善

･･･であったらなぁ。ホーム延長は容易じゃないしね。多分。

増備分は全数近車かしらん？

>>788
だからぁ、夕方はJJなりJVにすりゃ
良いんじゃない。それに、新快速が終日12両編成なら
本来はT電に乗らない「新快避難民」が
移行するでしょう。

よくソースを見たら東海道線と山陽線の「新快速」なので
湖西線、北陸線、赤穂線は対象外だな。

失礼

>>796
ちゃんと夕方になれば増結してくれれば文句は無いんやけどね＞Ｔ電

京都→野洲は基本的に先発先着やから、避難民はあんまり…

>>775
当面は223系を作るみたいだから、225系は、
本線ではない場所に投入？また、十数年先になるだろうね。

>>797
ということは、湖西線、北陸線、赤穂線に直通する新快速は
必ず増解結（場合によっては複数回？）が発生するということになるね。

おそらく姫路や京都で調整時間とって所要時間増になるだろうね。

>>799
赤穂線直通や北陸線直通は既に姫路や米原で頻繁に増解結をやってるから、
影響が出るのは湖西線直通くらいだろ
その湖西線直通も一部の列車では増解結をやってるけど

>>798
そうでも無いと思いますよ。特に通勤時なら
大阪〜高槻でも、敢えて新快速を選択して
乗車側駅の有効時間を取る人が多いですよ。
大阪〜茨木でも、以前は
快速基準に乗る人が多かったんですけど
今は、夕方以降の「ユトリダイヤ」が酷いので分散しました。
そしてC電の混雑が更に・・

J編成なら大和路・阪和・福知山と引く手数多ですよ

>>801
T電は昔から夜はのろいからなぁ･･･

>>785
まさか姫路付近のT電を見て､6連で十分って言ってるんじゃねえだろうなぁ？シーサイドさんよぉ｡
だから2chに(ry

>>800
むしろW編成のみの赤穂系統のほうが増解結が生じてしまう｡
湖西は今でも今津で増解結してるからあまり変わらない｡

>>804
全列車12連化＝8連で運転する列車消滅＝W編成単独で運転される列車消滅となるわけだが

過疎ってないけどネタ投下
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.php?listing_count=100&type=age&cat=picture&id=712718

>>804
上りの赤穂新快は時刻変更が必要だよな
姫路２分停車じゃ連結なんてとても

>>788
は？なにむきになってんの？
しかも夕方の京都へ見にこいだと、言っちゃ悪いがふざけんなはこっちのセリフだよ。
第一、T電はラッシュ時間に増結すりゃいいだけであってそれ以外は6連のJ編成で十分だよ。
しかもJ編成は確かに使いにくいが快速運用とかで運用をやめさせろというのは君みたないなオタぐらいだよ。
>>791
法令上はやはり何の問題もないのですね・・。
確かに以前にW編成とV編成新快速に乗車しましたが、V編成のほうには車掌はいなくてW編成のほうへいました。
やはり非常用電話さえ装備していれば行き来できない車両間でも一編成に乗っていれば大丈夫なんですね。

>>808
はぁ？？？と俺からも言わせて貰う。

本当に京都行け。京都到着時の6連T電の混雑率は実際に見ないと分かるはずがない。

ちなみに野洲〜京都間で新快速非停車駅の栗東･南草津･瀬田･膳所は乗車1万以上の駅だ。
これを毎時4本のT電、しかも湖西経由の新快速の都合上必ず日中は歯切れが出てしまい
その分がT電に流れ込む。だから着く頃には6両なんて阿鼻叫喚状態なんだよ。

そんで、人身事故が起こったときの殺伐とした空気を知らんのか？

>>808
ラッシュ時にちゃんとJ+VやJ+J、B+6000とかになるなら誰も文句言わんがな
796Tや804Tの編成調べてからものを言って貰えますか？

それに、代わりの車も無いのに｢Ｊ編成の運用をやめさせろ｣…？
んな馬鹿な事、俺は言いませんのでね

>>804
お言葉だがそれは姫路付近の乗車率のことだろ？
なに一部区間の混雑を挙げて文句言ってんの、まったく君の意見は答えになってないよ。
なにがシーサイドさんよぉだと？答えにもなってない反論しときながら調子こいてんじゃねえよ叩き野郎が！
2ｃｈにいようがいまいが人の勝手だろう？第一、一個人の2ｃｈネラーごときにシーサイドは2ｃｈに向かないとか言われたかねえよ。
はっきり言わせてもらうと2ｃｈでしか人の批判できない2ｃｈネラーの貴様こそ、あってないだろ？
さっさと2ｃｈから失せろや。

さすがにいちいち同じ人物にたたかれんのも癪なんで言わせてもらいました。連騰すいませんでした。

正論言われて逆切れとは、話にならんかったな。

M＋Tを14組製造して組み込んでJ編成を全てW編成化してくれ

>>813
正論ねえ。どれが正論なのか、何が話にならんのか書き込んでから言えよ・・。
つうか俺もJ編成とかの6連は時間帯によっては混んでるのも分かってるから一部増結さえしてくれればいいといいたいだけだし、
人身事故の悲惨さもよくわかる、だが本当にいちいちカキコするごとにグダグタ同一人物に何回もしつこくいわれりゃ話にならん位に言いたくなるわ・・。
>>813氏はそのようなことがないから言えるのかも知れんが、すこしは理解してもらいたい。

>>815
ちょっとした煽りもスルー出来てないから話にならん

それだったら遥かに>>804のほうが2ch向きだ。

毎回恒例のシーサイド自爆タイムが始まりましたよっとｗ
8連と4連だけになったらそれだけ運用の組み方が楽になることぐらいわからんのかねぇ？ｗ

>>805
いや､だから赤穂系統の現状がW編成のみだから､12連になると姫路か網干で要解結になると言いたかった｡
言葉足らずでスマソｗ

>>807
相生以西も若干時刻を弄る必要があるかも…
姫路〜相生はスジが寝てたけど､はりま勝原が出来ちゃったしね｡

>>817
なるほどそういう意味だったか
こちらこそｽﾏﾝｶｯﾀ

そういえば一番乗務員で不評なのは停止位置がカオスな10連だったっけ

>>815
>>785の時点で快速の6連を止める必要がないとか言われちゃあ
琵琶湖線民としては黙ってるわけにはいかんねえ。
現状の6両T電、京都以西と近江八幡以東では妥当な乗車率かもしれんけど
京都〜草津間では明らかに輸送力不足の原因。
それに事故で運用変更になるのも日常茶飯事な本線では
そもそもJ編成自体無理がある。
コストがかかっても末端部を除いて全編成8両以上にした方がいい。

>>817
相生〜姫時間、勝原開業後も223系を18分で走破させるスジ維持してる。
琵琶湖線並みとは言わないけど結構飛ばしてるね。

誤：姫時
正：姫路

>>820
>>785を見て見事にブチ切れた滋賀作が俺な訳だ…ｗ

グモ後の琵琶湖線上り初便がＢ編成だったりしたらもう地獄だからなぁ

>>818
まあ気にしなくていいよｗ

>>819
今は亡き乗務員スレで聞いたら､その通りだった｡
出口が後ろ側なのに停目◇×とか現場も乗客もたまらんわなｗ
石山の下りユーザーなら…わかるよな？

>>820
あれだけ余裕があればはりま勝原が出来てもスジの据え置きができるわな｡
現在では相生東方で新快同士がすれ違ってるけど､増解結が入れば竜野付近ですれ違うようになるね｡
そうすると相生〜播州赤穂での行き違いは不可能だから､赤穂線内でスジを立てないと…という問題が出てきてしまうんだよなぁ｡

>>823
そうそう、石山の下りは10両なら一番後ろ2両分が来ないから、6両と一瞬錯覚してしまう。

>>823
V編成の連結位置を米原方に固定して、姫路では京田辺での増解結みたいな感じで
下りはV編成置き去りで出発・上りは誘導信号使用で連結とすれば、下りは1分程度のロス、
上りも2〜3分程度のロスで済むと思うけど、どうだろ？

オレサマ的予想

J編成全14本のうち、7本からMとTと抜いて残りの7本に差し込んでまず8連を7本作る。
MとTを抜かれた7本から更にTを抜いて、岡山のP編成7本に移植。
Tc+T+Mcの3連が7本出来るが、Mを7両新造して4連とする。つまり、

J編成14本+新造M7両 → W編成7本+V編成7本+P編成7本の3連化

かくしてサハ5000がキャンセルされた謎が解けたのであった…

わたしがJRの本社に聞いたら、223系2000番台と2500番台と5500番台を作る。5000番台の3Bについては検討中と教えて貰いました。

77両製造は結局ガセネタやったね。

訂正
223系5000番台の処遇については検討中との事でした。
どうせ、サハの製造しないでしょう。
2Bに戻す？

>>825
時刻表見ると、下りは、置き去り発車ならダイヤの延びは｢０分｣やな

上りは…誘導で入れても現行のままじゃ延発だなぁ

どこかで詰めて時間稼がないといかんのか

新快速全車12両統一か・・・
まじでグリーン車復活の前提条件の一つである、固定編成化がおきそうだなあ

>>823
詰めて時間に余裕がなくなり無理が出るようであれば、
相生や姫路などで長時間停車というのもありえるのでは？
今の大和路快速の奈良〜加茂みたいに

>>825>>829
時間的に姫路でのV編成置き去りはちょっと不可能かと｡
播州赤穂行きが05分発車､野洲行きが42分発車だから､その間ずっとホーム1本を占有するのは列車密度からして得策ではない｡
これをやるなら網干3番で増解結するのが手っ取り早いかな｡

上りの連結に関しては､網干のホーム中程か入口あたりに第2場内+誘導を設置(一応､現在の場内に誘導が付いてるけどね)すれば何とか…なるかな｡
姫路ならホーム入口に場内があるけど､誘導を設置する必要があるなぁ｡
場内+誘導が駅から近ければ近いほど時間のロスはへるからね｡
京田辺の連結はホーム中程に第2場内+誘導があるからスムーズに行える｡まあ全列車が強制連結だからこそ成せる技だけどね｡

連レススマソ｡
>>831
赤穂発を野洲行きから1本後の長浜行きにずらすのもアリかもね｡
相生→姫路は以前みたいにスジを寝かせて､姫路で10分ぐらい停車､と｡

ただ､こうすると現在､赤穂､長浜､湖西敦賀､米原塩津と分けられてた運用がごちゃ混ぜな運用になってしまうけど｡

>>828
今さらマリンを減車したら暴動が起きるぞｗ

湖西新快は近江舞子で切り離しでおk

>>835
駅の両側に渡りがあるのは今津だけなのだが

まあマリンに続いて、新快速の増結も報道されてしまったから、後に引けなくなったわけだ。
正直、新快速より快速の増結願う。

>>837
別に快速も12連化なんて無茶苦茶な高望みはしないからな

Ｔ電は｢アレ｣さえ増結してくれれば文句はないんだがなぁ

>>834 >>837
確かに新快速も産経にすべて12編成化をすると書かれたら企業としての価値を維持すんなら後に引けないわな。
マリンについても一時的な処置のはずが乗客に好評で大手新聞にも3両に増結と報道されたから戻せずに、あの無駄な放置車が誕生したわけだし・・。
旅亭紅葉氏ってなんか叩かれても仕方ないわな・・んなことのために本社に訪ねるとは業務妨害もいいとこだな。
しかも今になってマリン用Pヘセの3両編成を元に戻して借入車を解消なんてできるわけないしね。
やっぱ検討中というぐらいだから思い切って使用は違うがサハでも作ればいいと思うね。
>>838
京都とかでもかなり満員でやばい列車もあると言われたし。
俺はJ編成の解消は無駄とバカな発言してしまったが、結局J編成を解消するか新たに4両編成を増結したほうが利用者にとってはいいだろうか？

平日昼間のＪ単独快速は、効率を考えると納得は行くが、
夕方ラッシュにJ単独や221系Bが来ると殺気立つな。

それとか、混んでいないのに補助席ロックかけ続ける場合とか。

新快速は、全便12両化で米原〜姫路(網干)間は、姫路方先頭W+Vにヘセ統一するんじゃないかな？
そうなると、涙目になる区間は、湖西線と米原〜長浜間か。

>>839
俺が阪急の車両部車両担当者の糞「川口」に電車の工事の質問をした時に、かなり偉そうに抜かされた時は、物凄くムカついた。

俺は、阪急電車に正規の金を払って乗ってる客や。川口の野郎はJR見習え！ 客に偉そうにしやがるな！

ただでさえ過酷なW編成の運用がさらに過酷になるのか‥?

225系

>>842
金を払ってる客でも、ヲタとモンスターペアレンツ類は別。

>>832
姫路は東側に留置線群があるので邪魔ならそこまで引き上げればおｋ
新たに第2場内信号機を設置するよりも既存の場内信号機に誘導信号機を追加するほうが
工事規模としては小さいはずなので、その条件なら姫路で連結作業でもほとんど変わらないかと

どうも新快速だけ長くして、T電は編成短縮の嵐になりそうな気がしてならない。

>>846
下り方から姫路への進入って、二場がホームすぐ手前にあるの？
それなら、誘導信号機付けなくても係員の手旗による誘導信号現示でいけるよね
どうせホームに連結作業員居てるんだしその人にホーム端で旗持って待ってて貰えばおｋだよね

新快が全て12両になれば、ドア横も車端も全席転換座席にすればいいと思う。
車両が増えて転換座席が増えるから、補助席の必要性が薄くなる。

>>845
私が、川口の野郎に5010は更新中ですかと質問したら、誰がそんな事言うたんや、言わないで下さいと怒った声でぬかしやがった。そこで広報にいいますと言ったら、関係無いからどうでもしてくれとの返事やった。

客に言うべき事とちがう事ぬかしたから阪急の車両部は気にくわん！

>>846
あ､確かに姫路第2場内(5､6番のホーム手前)に誘導を追加するだけで問題ないね｡

>>848
場内の番号までは知らんけど､下りにもホーム手前に場内はある｡
現在､710M､716T､3446Mが入換信号機で連結してる(ゆとり以前の赤穂新快も同じ要領だった)｡
ただ､先に赤穂や上郡からの電車を先に入れないと増結車が東方留置線から出せないのが入換の難点｡

>>849
とりあえず…ラッシュの223に乗ってからオール転クロが可能かどうか判断してくれ

>>851
3404M(V+Vの新快)を使っているが、V+Vから12両になるなら全転換席でも大丈夫かと。
ラッシュ時でもV+Vとか6連が多いし

>>851
誤解させてしまったみたいや
｢下り方から姫路へ進入｣　
つまり上り電車の姫路への進入って事なので
それを踏まえて>>848を読んで下さい…

>>852
3419M･3421M(某駅→京都)で乗ってるが、ドア付近が狭くなるのは死活問題

あと、全席転換ってドア位置ずらす必要あるよな
んな事する訳ないと思うが

>>847

666 ：わだらん ◆WpsF3VMtwc ：2009/01/08(木) 00:06:46 ID:1G/oU1y70
朝の新快速はすでに12両ばかりなので、
平日大阪駅基準の18;00から21:00まで3時間を見たとき、
8両編成なのは上り11本、下り7本。つまり12両化のために4両が18本必要。
増備が40両=10本、現V編成運用でこの時間本線運用にいないものが
宮原就寝中2本、湖西ローカル運用に5本。岡山疎開のうち1本復帰で
18本になる。米原姫路間なら40両増備でまわりそうだ。

とはいえ、そうなると本線からの221系引退も、
湖西草津線の113系引退もまだ先になりそうだが。

むしろ車端部ロングにしてほしい

だが断る！

>>856
IDがN40（N4Oやけど）。

207･321系スレ落ちた？

>>858
うん

>>852
ドア付近のスペースが221のように減るから､オール転クロだけは勘弁してほしいところ…
223の補助席ロック状態でも若干降りづらいのに｡

>>853
ああ上りのことだったのね｡
まあ､作業員は仕事増を嫌がるだろうけどねｗ

>>859
立てる？

>>861
よろ！

3404の混雑はまだ甘い。
ＪＲ神戸線内の3410〜3416までくらいは悲惨。

>>863
3404Mってまだ早朝だからねぇ…

やっぱりピークは８分サイクル帯か

>>862
申し訳ない、規制にかかっちまった。

◆◆◆　JRW207&321系スレ　D19編成　◆◆◆

前スレが落ちちゃったみたいなので立てました！
ここはJR西日本･アーバンネットワークで活躍する
321系と207系について語るスレです。

前スレ
◆◆◆　JRW207&321系スレ　D18編成　◆◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223949424/

立てた

◆◆◆　JRW207&321系スレ　D19編成　◆◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231382972/

>>866
乙。

>>866
乙です

>>853 >>863
全列車に全転換入れろとか、現行12両の列車に全転換入れろとは言ってない。大阪へのピーク時にそんなことしたら悲惨なのは分かってる。
大阪へのピーク時は全列車12両で増結不可能。
という事は40両増える分はラッシュ時に大阪とは逆方向へ向かって、9〜10時に新快で大阪へ到着する８両の列車(3404Mや709M)の増結へ回されるから、全転換入れても良いのではという話。

40両(8連5本)で運用分けるのは非効率なのも承知している。網干のC編成で9運用だから、もう少しまとまった両数があればやって欲しいなぐらいの願望です。

赤穂線内でダイヤのスジ立てるなら
岡山行き待たせれば？

>>869
良識(？)ある願望で安心しました

けど、ドア間の計10列は転換可能にできるだろうけど、車端部は寸法的に不可能よ
固定クロスがぎりぎり収まるだけのスペースしかない

車端部は逆にロングで宵

>>870
時刻表よく嫁
岡山方面との問題じゃなく、相生２番〜赤穂が完全ネットダイヤになってる。
ひとつ動かすと、パターン全便のダイヤが動くからなぁ

>>871
313系5000番台も標準より座席間ピッチが狭い(223系：910mm　313系：875mm)から全転換おｋだからな。

もしも「クハ222-2222」があったら
「モハ222-2222」は登場の可能性がなくなってしまったが。

>>875
あと100編成くらい造らないと実現しない。

103,105,113,115,117系、場合によっては221系まで徹底的に廃車にして、ローカル線仕様まで含めて
223系2000番台で置き換えていかないとならないから、予算的にかなり困難だろう。

223系1000番台のM車ってよく強烈なフラットが入ってるが、あれは何故？他の車両（2000番台等）はそんな事ないのに。並んでてあれがくるとマジでorz…。

M車ってことは回生ブレーキの関係じゃないか・・・？

>>877
1000はフラット車多いよなぁ…
1000だけなんだよな
221でさえフラットなんてあんまり無いのに

フラットって何ですか？

恥ずかしながらわかりませんorz

>>880
力行時や制動時の空転や滑走によって車輪に起きる現象のこと
フラットが発生すると走行中にダッダッダッダッ……とかいう音がするので一発で分かる

>>880
ダイエーのむかしのマークをイメージしる

フラットのせいで乗り心地も悪くなるからパンクしたようなものだ
英語でもパンクの意味で使われてるしな

もっと解りやすく言ってやれよｗ

空転や滑走すると車輪が削れて円形じゃなくなるんだよ
あとは>>881の通り、｢ダダダダダダダダダダダダダ……｣
113なんかフラットだらけやｗ

>>881-883さん
親切にありがとうございます。
普段、大和路線を利用しているので223に乗ることはめったにないのですが、
たまに103とか201でも聞きますね。その音。

>>882
ダイエーﾜﾛﾀｗ

>>882
あれだけ減ったら、車内が凄いことにw

>>886
100系新幹線がひどいフラットで脱線しかけた(？)事あったよな

>>887
今脱線したら、また西がボコボコに叩かれるんだろうな
国鉄が作った物だと言ってもマスコミの頭の中は、JR＝国鉄だし。

マスコミは西アンチなんでな。

空転ではフラットは発生しないから

>>889
マスコミで西贔屓なのはFM802くらいやね。

>>890
そうだよな
何かおかしいと思った

フラットは制動時の滑走が原因だよな

↑つまり、車輪のロックだね。

1000番台にフラットが多いのは、車輪のロックをうまく検出出来なかった為かな？

>>890
そうだなスマソ

モハ-1000の台車って、モハ-2000のと明らかに見た目違うよね
なんか関係あるんかな

1000番台と聞くと反射的に股尾思い出すのは俺だけ？

>>891
面白いことに、阪急はFM大阪贔屓でFM802を相手にしていない。
スレ違いスマソ｡

>>891 >>896
阪急って、昔、在阪民放各社の株を持ってたんじゃなかった？
今は8chだけだろうけど。
802は平成の設立で無関係かと。
スレチ須磨。

521系って増備される様子がないね。

>>898
お布施さえあれば直ちに何百両でも作るだろうよ

>>898
金沢の471系は今年で車齢47年になる車両もあるくらいだから
さすがにそろそろとも思うんだけど、いつまで使うんだろうね。

>>898　>>900
北陸新幹線が開業するまでお待ちください。

第三セクターで開業すれば、521系似たもの車輌を入れるんじゃないの？

先を読めるだけに、むやみやたら新車投資はし難いからね
新車を入れた早々に新幹線開業で客が減ったら、採算が取れない恐れに。

221系の６連は編成組み替えにより（４連と８連）解消されることを望む。
223系の６連は編成組み替えが難しいから、阪和線及び関西線へ転属させて
103系を置き換えたり大和路快速を増発したり、活用方法がある。

>>903
Ｊを網干から追放するには、少なくともＶ、欲を言えばＷを同じ本数入れる必要あり。
他線区でＪの需要があるならそれでもいいが、
強引にナラやヒネにねじ込むぐらいならＭ-Ｔを作った方が安い

>>893 1000代は電制が飛びやすいから…

運転台計器類の左下の方にある、
ﾕﾆｯﾄ動作の12345の表示灯を見てたらわかるよ。
接触器が悪いとか…。

>>901-902
とはいっても新幹線開業が決まってるのは長野〜金沢までで以西は建設認可が下りるか下りないかって段階だから
向こう5年以内に入れるならなら521系を作っても減価償却ぐらいできるだろうよ。
(2009年度に認可が下りたとしても用地買収からスタートとなると開業までに早くても15年程度はかかるだろう)
それにお布施で投入でない限り交直流車だから北陸線で使わないといけないということもない。

不要になったら九州へ売却して415系の置き換えに充てるといったことでも問題ないわけでw
束の415系を購入したぐらいだから521系が余剰になるなら飛びついてくるかもよ＜九州

>>891
802は京阪との関係も深い。

もしかしたら2500の時見たく
40両をALL　M車で製造して組み換え･･･とかないかな

>>908
それをいうなら、モハ-サハで作ってＪ編成に挿入でしょ

>>908
MT比が合わなくなるのでそれはない
中間車のみの増備と仮定するなら、例えばJ編成組み込み用のサハ223＋モハ223を14組28両と
V編成組み込み用のサハ223＋サハ223＋モハ223＋サハ223を3組12両といった組み合わせにしないとな

40両ALLサハでV編成に組み込まれJ編成大繁殖という残念なパターンも

>>911
やめてくれww

225系。

>911
今のゆとりダイヤならJ+Jでも使い物になるんじゃないかなぁ。

思い切って貫通１２連…

>>915
それだと赤穂線・北陸本線・湖西線に入れない。

>>911
西社員「その手があったか！！」

223に221のサハを入れて8連化すれば良いじゃん
221サハなら130km/h運転に支障はないだろうし。
そして221系2連4連を増やしローカル用などに転属。

そういや昔大和路で221に223サハを組み込んで試運転していたけど、あれは何だったんだろうな。

>914

今のスジならJ編成どころかMA編成でもいけるよ。

>>911を見て、オールサハの編成をつくっても動けないじゃないかと思って盛大に噴いた後、
自分の間違いに気がついたorz

>>919
221系臨時新快と定期新快の京都→大阪がたいして違わなかったもんな

>>920
運転席も無いのかwww

>>918
組み込まれた221系サハも223系と同じ色に塗られるんですね、わかります。

>>920
オールサハはねーよｗｗ
動力無いから動かないｗ

高速機関車で引っ張れば良いよ

>>921
京都〜大阪
臨時新快・34分
定期新快・30分

たった4分とは言えども、他線区にも影響が広がるわな

>>924
データ間違ってるよ

>>922
それなんて股尾動画w

>>924
京阪間は28〜29分

>>917
4.25「kwsk」

邪魔する列車が無くなり、京阪間を34分で走破する野洲行き最終快速はネ申。
それを新快速にする意味が不明。

>>929
誤爆スンマソm(__)m

>>930
使ってる車両は221か223だからある意味で誤爆ではない。

フチの223-5500をさ、福知山〜城崎温泉・舞鶴線から撤退させて、福知山〜京都・篠山口〜福知山に運用を限定させる事は出来んのか？
福知山〜城崎温泉・舞鶴線は高速化改良すらしてないのに能力過剰だろ。
姫新線で押し出しくらうキハ40でいいと思う。
そうすりゃ5500の追加製造をしなくて済むしな。

注：減便すれば追加製造不要です

>>932-933
他スレでだけど福知山ー城崎温泉福知山ー東舞鶴は4割減の12往復化、福知山〜園部も3割減にするってあったな

223-5500程度に必死なのが笑えるｗ

新車投入の結果がこれだよ

ご愁傷様です

age

>>932

自称右翼が復活したか・・・。

＞＞７９１
遅レスだが車端部のＳＯＳボタンで乗務員へ通報できるはずだが。

そういえば、SOSボタン押されても、そこが貫通してなかった場合、
車掌ってどうやってSOS押された車両に行くの？　普通に221+221みたいな非貫通編成はよくあるけど。

また嫌但馬厨が(ry
まぁ、文句があるならＪＲに直談判する覚悟でないと。

>>941
ウテシじゃないの？

あああああ、ウテシか。なるほど。ありがとう

>941
一応プラグドアはリモートでロック解除できるから、通れないことは無い。

アーバン地区・瀬戸大橋線など11府県を駆け巡る223系ファミリー。

223系のご先祖さま221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に奈良から福知山まで走る6000番台。
両運転台の125系。交直流の521系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

●前スレ●
221系223系125系521系スレPart17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227688093/

関連スレ・テンプレは>>2以降

●関連スレ（路線）●
JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　71
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231408295/
【延着運休事故故障】阪和線関西空港線ｽﾚ part53
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230636641/
【京都】嵯峨野線スレ Part.8【園部・福知山】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230392811/
凸凸営業キロ日本一・山陰本線part21凸凸
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229760858/
【宝塚駅】福知山線(JR宝塚線)スレ 26【工事中】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225197716/
JR大和路・桜井・和歌山・おおさか東・奈良線33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230437728/
【滋賀県内】北陸本線３【福井県内】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225592982/
【複線化】瀬戸大橋線スレPART5【ﾏﾀﾞｰ?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213487908/
赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231597237/

●関連スレ（車両）●
キハ121・126/122・127/120系 Part1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223971713/
◆◆◆　JRW207&321系スレ　D19編成　◆◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231382972/

●2000/6000番台について●
一次車……一部に0.75Mの設定→8連のMcと4連のMc・Mのモーターは3軸のみ装備（1998〜1999年度、236両、Mc3001〜Mc3041）
二次車……グリーンガラス、バリアフリー深度化、廃障器大型化（2004年度車のみ、Mc2056〜）（2003〜2004年度、244両、Mc2042〜Mc2086）
三次車……速度計321タイプ、空気配管ホースカチット化(2005年度、8両、Mc2087〜Mc2088)
四次車……火災対策強化（床材・照明フードなど）、スイッチ類形状変更（ワイパーなど）（2006年度、32両、Mc2089〜Mc2094）
五次車……2シート工法の縮小による下降窓への再変更（2006〜2007年度、68両、Mc2095〜Mc2110）【一部は宮原２基Pan車】
六次車……主電動機のマイナーチェンジ（WMT102C・定格230kW←従来車は220kW）並びに軸受などを豪雪地帯向けと同一とした耐寒耐雪性能の強化（2007〜2008年度、52両、Mc2111〜Mc2123）【宮原２基Pan車】
七次車……世相を反映した運転記録装置の搭載や骨格構造の強化など（2008年度、８両、Mc2124〜Mc2125）

●2500番台について●
一次車……2000台一次車に準拠（ただしM車系は全軸M）（1999年度、McT'cのみ計4両、Mc2501〜Mc2502）
二次車……2000台四次車に準拠（2006年度、3連5連各一本計8両、Mc2503〜Mc2504）
三次車……2000台六次車に準拠（2007年度、4連5本及び組換用変則4連10本計60両、Mc2505以降）

スレタイに「JR」って加えといて

●5000番台／5000系について●
外観こそ2000台五次車であるが、2000台二次車と同世代であり、これに準拠（2003年度、McT'cのみ14両）
※このため網干より借入れの増結T車は外観の同じ五次車以降の車両を用いず、ホース受けの改造が要らないニ次車以前の車両となる。
（5000系はこれと別にT'scTMc×6本18両）

●5500番台について●
2000台七次車に準拠し、外見は5000番台に準拠、腰掛類配置は521系に準拠（但馬地区近代化並び山陰線京都口輸送改善用、32両）

●125系について●
一次車……2000台一次車に準拠（小浜線電化用、8両）
二次車……2000台二次車に準拠（加古川線電化用、4両）
三次車……2000台四次車に準拠（湖北地区直流化用、6両）
※ニ次車は加古川鉄道部、その他は敦賀運転派出に配置

●521系について●
223系2000台四次車と同世代、機器は683系最終増備車に準拠

たててくるか

223系1000番台の新快速って珍しいの？
223系の1000番台と2000番台の併結も珍しいのかな？

立ててきた

JRW221系223系125系521系スレpart18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231776758/

今ふと思い付いたけど…。

京都駅基準、毎時45分の新快速は敦賀行きでその後の湖西線普通は今津行きだよね？

んで新快速12連化の際、新旭が8連までのため12連で今津まで行けないと。

それなら、
今津普通を近江舞子行きに変更して、
新快速は12連の連結パターンを
←姫路 W+V 京都→
で固定して、分割併合駅を近江舞子にはできないだろうか？

12連で近江舞子まで行って切り離し、前4両は敦賀へ。
後8両は普通近江今津行きになってホーム中程へ移動して待機。

後から今津普通改め舞子普通が入線、新快速から置いてけぼりの8連と接続…

でどうだろう？

8連は今津まで行ったら折り返し近江舞子行き普通になって近江舞子で京都行き普通と連絡、舞子で客降ろしたらホーム前寄りに移動、新快速に種別変更し、敦賀からの4連を待つ。

>>954
近江舞子に誘導信号機付けたり第二場内信号機付けたりせにゃならんから、新旭のホーム伸ばすほうが
手っ取り早いと思うがな
2面2線で待避線がないから用地さえ確保すればすぐに伸ばせるし

それにその案を通すと、現状京都発と新快速崩れの普通で2本/ｈある近江舞子〜近江今津が1本/hになる
それなりに客のいるあの区間でそんな減便改正を通すとは思えん

>>954
まず、京都56分発は堅田行。
この勘違いで根本的にアウト
あと、特急待避全然考えてないだろ

>>952
宿題済んだのか？

>>945
でも120km/hで走行中にホロ無しのあのドアを開けて渡る行為は自殺行為だな
そんな度胸のある車掌が居るかどうか

なに、昔のつばめの機関士の交代ほどではない。

>>958
確か炭水車の上を這って機関室まで行ってたんだっけ？
あれもなかなか自殺に近い行為だな
まあ当時はそこまでしなけりゃ時短できなかったんだろうけど

すれ違いｽﾏｿ

>>906、同意。俺のなかでは金沢以西に新幹線ができている将来を思い浮べられんwwww
13年などあっというまだろう

おおさか東線北側以上に望みが薄いということか

>>959
どこのアクション映画だwww

223の130km/h運転中にやると、恐らくハリウッドからオハー来るだろうな

>>963
オハーてなんだよw


………あれ、釣られた？

223系にオハを組み込むわけですね分かります。
どうせなら、オハネを組み込んで夜間快速にしてください。

オハー(^o^)/


つまりはこういうことだな

>952
223-1000が珍しい程度には珍しい。

>>965
サハ223形は｢ナ｣級の軽さなのでオハにはならないかと…

ナハ223って何か20系客車みたいだｗ

>>968
南武線大増発ですね(ﾟ∀ﾟ)

>>959
機関車の炭水車のさらに後ろに給水車を連結して客車だったから、結構度胸もないと出来なかった事だろうね。

>>970
ｽﾚﾁだが、軸受不調のカマの焼付き防止にランボード上から油差しながら走ったなんて逸話があるしな（;´Д｀）

>>967
珍しいというか、なかなか見られないのは1000番台のV+V。

>>957
真面目な話、ウテシが列車止めてからってことになるんだろうけどなぁ…

小さい頃、関東の糞ど田舎の親戚を訪ねた際に、東武多分3200系の
幌無し先頭同士の突き合わせを渡ってる車掌を、駅前踏切で目撃して
吹いた。
ちょっと前の小田急幌無し貫通車についてたような手すりのみで。
首から「車掌さんのカバン」を下げてたので車掌だと認識したのだが、
通常の車内巡回だったんだろうな。「切符をお持ちでない方」って。

>>918　221系だと全扉に戸袋部に窓があって（223系0番台も）、車体剛性の関係で難しいらしい、
以前に湖西線で160km試験運転を行った事があったが、スレチの時にやばい事になったそうで、
223系1000番台はこの結果も考慮し、扉間の戸袋を厚くしたらしい。

そういえば嵯峨野線のトンネル区間でよく開いてるな。

>>974
もしかしたら、221系が体質改善する時は戸袋窓があることによる弊害を無くす為に
一旦全部窓を埋めてしまって､その後改めて223系のシート配置になるように窓を開け直すことを
やったりして？

>>976
窓は埋めて開け直せばいいという物ではない
鉄道模型とは違う

221の体質改善
→戸袋窓埋め
→転換しない座席のみ補助席つきの新品･転換する座席は使いまわしで５列配置
→窓配置そのまま
とかやりそうｗｗ

運よくて柱２本抜いて扉間に２枚窓みたいな感じじゃね←京阪3000の戸袋窓なしみたいな感じ

ナニが言いたいのかサッパリ

980

>>976-977
国鉄時代にサロ191をサハ191に改造したときは、
窓を全部開け直してたな。側板を丸ごと替えたのかな？
端部には面影が残ってたが。

JRW221系223系125系521系スレpart18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231776758/

ご移動下さい

>>981
伊豆急のサシ191のことなのか国鉄のサロ181のことなのかどっちだ

>>981
窓間柱があるんだから
鋼体も大改造してるぞ

埋め

うめうめ

う

柘植

>>988
梅

な

JRW221系223系125系521系スレpart18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231776758/

JRW221系223系125系521系スレpart18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231776758/

JRW221系223系125系521系スレpart18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231776758/

JRW221系223系125系521系スレpart18
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な

JRW221系223系125系521系スレpart18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231776758/

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