JR中央本線（名古屋口）スレ

荒らしはICカードをタッチするようにスルー。

乗り換えのご案内
[名古屋・金山]
【米原】東海道線名古屋口スレ30【豊橋】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218166780/
[多治見]
高山本線・太多線スレ Part8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217685675/
[塩尻]
【あずさ】中央東線総合スレ　モトM20【かいじ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219931249/

しつこいコピペ荒らしはガタガタ騒がず、以下2スレへ通報汁！
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ89@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219432130/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド126【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219104839/

インサイダー情報

2009年度以降
東海道線117系置換えを中央線313系でまかなう事に
セントラルライナーは313系から373系に変更　これに伴い、「ムーンライトながら」は名古屋ー大垣間廃止
神領→大垣
1000番台　1100番台　4連5本
1500番台　1600番台　1700番台　8500番台　3連16本
373系は配置変更なし、「ながら」運用で車両を交換

3000番台16本も静岡に
代わりに213系はワンマン機器、トイレを取り付け

211系は増圧ブレーキ設置により120km／ｈ運転
4連20本を下記のように組み替え
クモハ211-5601 - モハ210-5049 - サハ211-5001 - クハ210-5301
静岡の2連9本も増圧ブレーキ設置後神領に(転出の313-3000の代わり)
不足分は通勤に適した新形式車両を5連を集中配置（2M3T)

飯田線も新形式投入へ
ローカルワンマン用　313-3000　静岡へ転出
代わりのローカルワンマン用　　213　ワンマン機器　トイレ設置
ラッシュ時の車両不足分　211-6000　静岡より転入

中央線はラッシュ時の輸送力確保のためにロングシート統一
そのために313を大垣に転出させる　東海道線の輸送サービス改善(名鉄対策をかねる)
不足分は大垣に新形式車両集中投入
将来は211系置き換えで形式統一
ローカル用は昼寝している213を改造で関西線の輸送サービス改善(近鉄対策をかねる)

神領
in　新形式通勤車両(5連×？)
　　211系6000番台(2連×9)=18両　　
out 313系全形式(2連×16、3連×16、4連×5)=100両

大垣
in　313系転換クロス(3連×16、4連×5)=68両
out 117系全車(4連×18)=72両

静岡
in　313系セミクロス(2連×16)=32両
out 211系6000番台(2連×9)=18両

乗り換えのご案内(2)
[名古屋、金山、鶴舞、千種、大曽根]
【ｶﾞｿﾘﾝ高騰】名古屋市営地下鉄45号線【増発ｷﾎﾞﾝﾇ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214576164/
[名古屋、金山]
【μ】名古屋鉄道120号車【名鉄】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219956809/
[大曽根]
【せとでん】名鉄瀬戸線7駅目【大曽根】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219413517/
[勝川、高蔵寺]
【愛環ﾘﾆﾓ城北】愛知の中小鉄道９【あおなみ豊鉄】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211012630/

忘れていた
[名古屋]
【のぞみ】東海道･山陽新幹線ｽﾚ72A【ひかりRS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219331485/

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド127【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219907749/

単独スレのコピペ荒らしはこちらへどうぞ。

とりあえず乙
なんか知らんうちに新スレになったな。
あと、一応前スレな。

【名古屋】JR東海 中央線スレッド 27【坂下】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215778916/

このスレはPart28

ようやく名古屋口に変更は乙なんだが、中央線で検索したら出なくて気が付かなかったよ。
まあ前スレを静岡塵どもが誘導前に埋めるのが悪いんだが。

次回はちゃんと29って入れてね。

>>3
何度見てもくだらん「インサイダー情報」だなww
東海道線117系置き換えはずっと先。（ATS-PTを順次設置中）

中央線から313系を追い出す必要なんでどこにもないだろ。ましては3000番台まで。

313系に対して、新聞や鉄道誌に苦情が出た事はないし、どう考えても普通に受け入れられているから。
大体、このスレの意見の多くは、実際の一般利用者の意見とは激しく乖離してる罠。

>>10
もともと自分が元凶だと少しは反省しろ。
ラッシュに373入れろだの、妄想にもほどがある。

そして、その「インサイダー」とやらの情報に、頭の固いロング原理主義が乗っかり、最後は静岡からのゲストの方々が締める。

平日昼間から、盛り上がってるねぇ。

このスレ最大の嫌われ者サンライズ春日井が吠えてます。

これだけ乗っかっておいて何だが
そろそろ根拠のない妄想はやめにしない？
朝のラッシュ時と夕方の213以外
特に現状への不満も挙がってないんだからさ。

>>10
要するに313系は嫌われてもいなきゃ望まれてもいないと。
じゃあ逆に言えばなくなっても誰も困りもしないわけだw

まあ実際のところインサイダーが現実になったとしても、
ラッシュ前後の割食ってる人と、銭使いたくない人とどっちが得するかくらいだわな。
そう考えると前者を取るのは儲かるしラッシュも緩和できるし理にかなってるように見える。
もっともその通りになるかどうかは無論不明だけどね。

313系某列車にて帰宅中。

まぁ、このスレ住民の大半はいつまでも文句タラタラしてるのだけ。「座れないから全部ロングにしろ！」なんて幼稚な意見だったら論外だ。

現実的には、313系＋211系の併結編成が中央線の「多種多様なニーズ」にいちばん応えている訳なんだよ。

CZh/8gsmO

てめいい加減にしろよコラ。昨日も俺が駄目出ししたよな？
覚えてないとは言わせないぞ。

少なくとも
「俺は座れるんだから、全部転クロにしろ！リクライニングも入れろ！ロングはいらん！」
と基地害丸出しで吠えまくっているアナタよりマシでしょ。

みんながなんで>>3のアイデアを支持してるか分からんのか、マジで。
たとえ>>3が妄想だとしても俺らはそれにすがりつかなきゃいけないほど
313系という粕に苦しめられてるんだよ。

989:名無し!野電車区 :2007/11/14(水) 20:51:42 ID:1VbeiEfN [sage]
>>986
乙と言いたいところだけど、次スレはさらに苦労すると思うよ。
某サン氏が本音をむき出しにし始めたからね。

某サン氏の主張は、古くから中央沿線で育ってきた者、あるいは名古屋市内のとりわけ東部から移り住んだ人間の多くにとっては、生理的に受け入れられないものですよ。
象徴的な車両であった103、その流れを半分は汲んでいる211を基本とする車両構成を根本から否定するものですからね。
大都市近郊通勤電車としての歩みに、さらに市内の拠点間の輸送機能も加わってきた今の路線のあり方を無視するのか、ということだね。
もちろんヲタにとっての話ですが。
でも、ヲタ論抜きにしても、ラッシュ時に313が来るのはやっぱり嫌だよ。
それにこの人、千種から乗車する人のことなどまるで頭にないみたいで。

某サン氏がそれをわかっているかどうかはわからないが、少なくともそれとは敵対する意識を持っていると思う。
最初のうちは昼間ぐらいクロスがあってもいいだろ程度の話だったのが、どんどんエスカレートしていった。
なぜここまでと思ったんだけど、ここ数日のカキコを見てやっとわかった。
本質的に某サン氏は、表現は良くないけど「アンチ中央線」なんですよ。
利用者ではあるけど、自分のホームグラウンドではないと。
名鉄のラッシュを強調すること（もともとの出身地だからだけど）、中央線の実態を札幌仙台広島福岡と比べたがること、市内輸送など大したことないととことん軽視すること、自分の乗った車内の様子をやたらに「余裕たっぷり」と表現すること、などなど。
某サン氏にとって、中央線とは、名鉄に比べれば「成り上がりの田舎路線」であり、それがロングの10両？、名古屋市内の輸送？ナマイキだヴァカ！、っていうのが本音なわけです。
実は名鉄沿線や東海道線利用者には、意外とこういう本音を持つ人は多いんですよ。
名鉄といっても瀬戸線は別ですけどね。そういえば瀬戸線VS本線系という対立軸もありますね。

データを出されると反発するのは、データ絶対視への反発もあるでしょうけど、現実を認めたくない気持ちが強いんでしょう。

CZh/8gsmO

そろそろ本気で追い込みかけようか。
運営に訴えてもどうせスルーされるから、IT関連のスペシャリストの伝を頼りたい。

>>14
まあ例の情報がネタなのはわかってるわな。

213をワンマントイレ付き改造とか、わざわざそんな金のかかることするわけないと。
あと5連とかもね。昼間の長編成化は増解結の手間を減らす意味もあるから、5連に211の3連をくっつけてとか、もうバカかとｗ

新型通勤車両は別に233系みたいな高水準でなくていいよ。
あおなみ線みたいなカチカチシートでも全然ＯＫ。
当然4ドアで座席収納完備でトイレは不要。
あと車両間の扉ははずしてほしい。

>>22
俺は最後まで信じる。
現にながら廃止は現実になった。
君もサンライズ呼ばわりされたくないなら一緒に信じようぜ。

大げさと言うか、被害妄想な書き込みが多いねぇ。そういうのに限って自分が座れる立場ならガラッと意見変わってそう。

>>20
長文乙！
と思ったら昔のコピペなのね。

ながらの運用なくなると373って余るのか？
使えてもホームライナーレベルじゃないの？

CZh/8gsmO

お前自分の立場分かってないね。
まあいい、個人情報暴かれてピーピー泣くがいい。自業自得だ。

>>20
> 中央線の実態を札幌仙台広島福岡と比べたがること、
そういえば前スレで721とか731とか言ってたな。当ってるわこれ。
札幌仙台広島福岡って、実は静岡エリアとほぼ同じ輸送量なんだよね。

まあなんだ、初期の日の出は詭弁の中での整合性は取れてたし、
実際の運用数の増減みたいに数えりゃ分かることをごまかしたりすることもなかった。
少なくともスルー程度で終わらせてたのは確かだぞ。
それを思えば今の日の出はルパンがただの万引き犯になってしまったようで、
認知症の老人をみてるような寂しさはあるな。

ところで現行ダイヤの4連だが、いずれも愛環がらみの運用となっている。
要するに直通便は例外であって、原則6連以上にしたいのだろう。
5連については現状で組める5連がどう考えても微妙な組み合わせなので推測しかねる。

>>27
IP抜（ry

結局、この春のダイヤ白紙改正がクソの役にも立たなかったことをJRが認めたってことだ。
しなのの40分名古屋発車とかも全部無駄だった。

>>29
俺も、6連と4連の組合せなら乗っかってやろうと思うけどさ（つうかマジでいずれはそういう形で入るだろうけど）、5連ってのがねえ。

春のダイヤ改正に対して怒る奴ってどの区間使ってる奴なんだろ

>>31
＞結局、この春のダイヤ白紙改正がクソの役にも立たなかったことをJRが認めたってことだ。

それは言い過ぎでしょ。
少なくともそれ以前に多く見られた昼間帯への不満はほとんど解消し
それまであった座席スレは衰退して自然消滅
このスレも改正後しばらくは
かつてないほどかなりの落ち着きを見せた。
一部に改正で冷遇された地域の利用者と思われる人間からの
身の程知らずの少数派からの不満はあったが。

>>34
でもＪＲは、転換クロスの中央線での存続を断念した。
中央線が全車両ロングになるのは史上初だな。113系が長いことのざばってたし。

正直現ダイヤでも大盤振る舞いとも言えないんだよな、最近の客の増え方を考えるとさ。
原油についても今こそ一時的に下がっちゃいるけど、長期的に見ると楽観視は出来ないわけだし、
そもそも名古屋圏の人口が増え続けてる今、多治見より先は別としても
愛知県内については利用者が減る見込みはないだろう。
実際に最近の人口予測だと都市部人口が減るというレポートはほぼ見なくなっている。

改正の概要でのコメントどおりに車両運用も作ったならロング以外はまず不適切だわな。
一番深刻なのは名古屋市内だってことになるからね。
おまけがあろうがなかろうがいいけど、おまけだけでどうにかしようとは多分思ってないぜ、JRも。

何が不満なんだろう。座席や短編成の問題は今春の改正でほぼ解決済み。
本当ならもう何も議論する事はないはず。

373系の転用案と、それによる現実的な輸送力増強案を出しただけなのに、なぜこんな荒れ方するのか理解出来ない。

>>37
解決してねえんだよ何も。
見かけの編成だけ長くしても転クロがのさばってる限り乗客への不満は消えない。

中津川快速が6両になって楽になったか？

>>35
脳内リリース乙！
そんな話、聞いた事ないぞ。

結局どっちも極端だわな。
中津川快速はオールロングで解決できるもんでもないし、
朝座って通勤できるってなら別に東京だって同じこと言える駅はいくらでもある。

ただ、現実というなら373系という時点で現実味は既にない。
少なくとも時間8本程度走ってる都市内電車でリクライニングシートは珍しい部類であるのは確か。

＞中津川快速はオールロングで解決できるもんでもないし、

オールロングで何が問題なんだ？君もサンライズの肩持つの？

>>40
日の出の頭からは、名古屋−大曽根間が完全に抹殺されてるんだろうねｗ

っていうか昼間の中津川快速ってあまり使わないから知らないんだが
6両より7〜8両が多くない？

3月改正は俺らに言わせればJRの自己満足でしかないよ。
昼間の快速、4連のロングに3連の転クロつなげば混雑解消されるって考えが安直すぎ。

>>41
>オールロングで何が問題なんだ？君もサンライズの肩持つの？
これは日の出の問題じゃなくあんたのそれほど優秀じゃない頭の問題w
中津川快速の問題は結局のところ、1本の列車に集中するのと、
着席チャンスが珍しい長距離客のそのまた一部に偏るところでしょう。
いすの向きだけ変えたってだめだよそりゃ。

え？改善策？
直通は無料車つきの銭1本にして、もう1本は多治見始発にするか、
昼間の直通は瑞浪ゆき以外全部なくすかだね。

マジかよ
最近の昼間は7両で足らない程混んでるのか
早番で早く帰れる時に座れるのは偶然に近いのか
いやーまいったなー

>>38
楽になったよ。
中津川快速は昼間７〜８両が多くなったからね。いちばん最悪だった211系４両編成の頃と比べたら快適さは天と地の差ほどある。

そんなに不満あるなら、ここに書くのではなく、直接ＪＲ東海に要望したら。

>>43
まあ６〜８両ってとこだな。
中津快速といっても、大半は近距離客だからね。どこ行きだから長距離中心とかあんまり関係ない。

ちんぽ代理店

＞いちばん最悪だった211系４両編成の頃と比べたら快適さは天と地の差ほどある。

お前の言う快適さは両数ではなくロングか転クロかの違いだろ。
普通は席にありつけない乗客にとっては313-1000の4両の方がよっぽど最悪だ。
特に金曜日や土日に少数あった4両はマジで最悪だった。

ところで
クモハ211-5601 - モハ210-5049 - サハ211-5001 - クハ210-5301
に組みかえるわけだが

クモハ211-5606- モハ210-5054 - サハ211-5006 - クハ210-5306 の次はどうするんだろうか？

>>51
マジであんな妄想信じてるの？
５コテなんて導入したら昼間帯はほとんどが減車じゃん。
下手すりゃ夕方以降も5連で走らせようとしかねんぞ。
しかも付随車嫌いの東海のローカル用の新車が2M3Tなんて絶対に有り得ないね。

中津川までオールロングはつらいんだよ…


で、セントラルライナーに誘導でつか…

>>53
少数派のお前ら東濃人にとやかく言う権利はない！
引っ込んでろ！

しかし名古屋市内から中津川までの流動ってそんな多くないぜ。
下り中津川快速乗ってみりゃわかるけど多治見から乗ってくる奴が意外といるんだよな。
ってなるとだいたいの客は30分程度で降りるわけだし、
やっぱりクロスってせいぜいあったらいいな程度じゃないのか？

>>50
ロングより転クロが快適なのは当然だが、それでも短編成だと快適性は半減するもの。中央線の中津川快速と共に東海道線の快速も以前は酷かっただろ。
211系＋313系の６〜７両編成になる事により車内に余裕が生まれたのは大きいよ。
多治見以遠ガラガラかもしれないが、それは許容しないと。

そういえば、今春改正で夕方ラッシュ以降の中津川快速、以前に比べて313系連結列車が増えたのも改善のひとつだね。

>>56
転クロでは物足りずリクライニング要求してるような奴が何言ってんだか。
18乞食でもローカル列車にそんなもん要求しないぜ。

{{要出典}}

mmgG1r82O

まだ分からんか！！
今度こそ追い込みかけるぞ。
というかお前携帯だろ。
お前がアク禁食らったら日本中の同じキャリアのユーザーが連帯責任だぞ。

朝とかの激込みラッシュ状態じゃなければ
もたれかかれる所が一杯ある転クロのほうが
遥かに快適だと思う…

>>60
東濃人か18乞食かただの転クロ厨か知らんが
ここはお前の来るところじゃない。
朝のラッシュ時の実態も知らない奴は来るなって。

>>60
お前は自分さえ快適に座れればいいのか？
周りで立ってる人の気持ちは考えないのか？

>>55
まるで中津川の客はほとんどが多治見までに降りるみたいな
言い方だが、中津川との流動は名古屋市内＞＞多治見だよ。
そもそも高校の通学エリアも違うし。
東濃は西部東部がそれぞれ別々に名古屋とつながっていて、
東濃全体の中心が多治見とかいうことはない。

もっとも、ロングでかまわないというのは、俺も同意だったりする。
本当に急ぐときはしなのや銭に乗るしね。

中央西線にふさわしい車両の条件は
「いかに朝ラッシュに効率的に人を詰め込めるか」それがすべて。
データイムに中津川から名古屋に出てくる奴の事情なんか知るか。
それが嫌なら19号で車通勤しろや。

まあそれはそうと入れ替わりの少ない列車には転クロが向いてるのも事実。
中津川行きにはかならず313系が連結されてるっつーのはあるんだが、
反面瑞浪や多治見、あるいは愛環行く奴はわりと車種に無頓着なんだよな。

とすると、名古屋〜多治見・中津川のための転クロつーより、
多治見〜中津川の駅間距離を考えての転クロなんじゃねえか？
静岡と名古屋で東海道線の座席きっちり分けてきたとこからすると、
ひとまず中央線名古屋市内はロング向きだというのは当たり前として、
東濃に関しては必ずしもクロスが必要とも思ってないんじゃないかね。

>>63
ロングで構わないんじゃなくて、ロングじゃなきゃ駄目なの。
ロング以外の選択肢はあり得ないの。
その要望に応えてくれたのが>>3の改善案だ。

なんで99年に313系なんか入れちまったのかねえ。
103系廃車は仕方ないとして、その代わりがこんな汚物なんて。
その上なんで2006年に増備するんだよ。

>>67
それは分かるんだがあとの主張はさすがに病気。

113系には誰一人文句言わなかったのに
313系にこれだけブーイングが出るって事は
313系特有の欠陥があるってことさ。

実はロングより4ドア車を入れて欲しいと願っている俺。
4ドアならセミクロスや名鉄300系のようなハーフ転クロでも構わない。
これなら3ドアオールロングより事実上の輸送効率を落とさずに
オールロングには不満のあるごく一部の勢力の要望にも応える事ができる。

ロングじゃないとダメなんて、なんであの時の座席論争で見つけた妥協点を
今更掘り起こそうとする人がいるんでしょうねえ。
確かにロングの方がいいんでしょうが、増結して名古屋寄りに限定すれば
クロスも多少はいいかなというのがこのスレの住民の答えだったはずでは？

実際朝ラッシュ時、多治見方面からの列車のうち中津川快速と瑞浪始発は高蔵寺からではまず座れない。快速は既に立ち客も多い。
ホームライナーも普通車は満席だし、多治見始発も大半の席が埋まってる。

そんな実情なのに東濃からの客を無視した考えでモノ言ってるから話がおかしくなる。

高蔵寺や多治見まで見に来いとは言わんが、ロング＆近距離原理主義な奴らはもっと視野を拡げたらどうかと思う。

>>70-72
ID使い分けるな。みんな根本の主張は同じじゃねえか。

・113系は遅かれ早かれなくなる車両だった
・最大でも時間1本程度しかこなかった
・運用が増えたのはそろそろ新車が出そうな時期で廃車前の走り込みっぽかった
・最低6両は連結されていた
・シート以前にぼろかったので叩くべきはむしろそっちだった

高蔵寺到着時に空席があること自体既に(ry
んなこと言ったら春日井なんかどうなるんだよ。
東小金井から新宿あたりまで通ってる奴の方がよっぽど楽してるよ、下手したら。

>>71
事態が全然改善されてないから。
転クロ3連を2本亀山に停泊させる小細工までしたのに
客のブーイングは泊まらない。
もう追放しかないでしょ、

実はロングより4ドア車を入れて欲しいと願っている俺。
4ドアならセミクロスや名鉄300系のようなハーフ転クロでも構わない

これもムカつくね。転クロありきのくせにドアだけ増やして
自分の欲望を低く見せようとしてる。

>>76
どのあたりかｋｗｓｋ
できれば写真でも撮ってきて頂けるとありがたいなあと思います。

なんか久方ぶりに旧座席スレのロング過激派＝IP抜き厨が一人で大暴れしてるな。
確かに3ドアならロング以外有り得ないが
4ドアならまた事情が違ってくるだろうに･･･。
ロング寄りの思考であっても少しでも自分と違う意見の人間は有無を言わさず日の出扱い･･･。
さすがに池沼だろｗｗ

>>79
日の出とID:oVEz5JXg0はグルでしょ。
お互いに利用しあっているだけ。

>>78
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/kansaiW.html
を見りゃ分かるんだが、
夕方以降に313系使用列車が
17:38 1339M
20:06 2351M
21:12 2355M
と3本ある。
このうち1339Mは1348Mになって名古屋に帰ってくるが、
残りの2本は翌日8300Mと1306Mまで亀山でお休み。

「ロングじゃなきゃ駄目！」と子どもみたいな事言ってる「過激派」が一人エキサイトしてるのがこのスレの現状。

客のブーイングなんで実際ないのに、無理矢理自分の都合のいい話しを作ってる感がある。

>>79
ただ、211の連結位置とか見てると転クロはやっぱり厳しいとこもあると思うよ。
と思うと、結局朝も使いにくいし8割以上はロング車しかないと思うけど。

「クロスじゃなきゃ駄目！」と子どもみたいな事言ってる「mmgG1r82O」が一人エキサイトしてるのがこのスレの現状。

客のブーイングが頻発してるのに、無理矢理自分の都合のいい話しを作ってる感がある。

>>83
４ドア転クロはないでしょ。
そこに無理してクロス入れるならさすがにボックスだと思う。

二人で極論エキサイトしてんじゃねえよ

まあまあ、>>3のアイデアが実現するんだからそれをみんなで喜ぼう。

ところで、213系が関西組と木曽組に分かれてワンマン運用に就くことになるが
送り込みで名古屋近郊に来たりしないよね？

>>85
ボックスも十分微妙だと思うけどw
なんにせよもうクロス単独はそうそうやらないでしょ、わざわざ313系増備したあとにあれだけダイヤ変えてきてるんだし。

要するに、東海道線みたいにどっちかに統一しないのは、
その理由が理解できないから納得できないってことですか？
むしろ、逆に統一する方が極端すぎる、というような気がしますが。


０６年の改正まではみなさんこうお考えだったはずですよね。
名古屋口だって静岡口だって、それぞれ短距離と長距離の利用者があるのだから、
中央線みたいにするのが理想だよねーって。

東海道線の方が輸送形態とややかけ離れてて、かなり犠牲になってる利用者が多いような気がしますけどねえ。

>>89
丁寧語使ってオブラートに包むなサンライズ。どこまで姑息なんだ。

>>89
君は単なる日和見。
もっともらしいこと言ってるようでなにも内容がないぞ。
それに犠牲者と言えるほどには犠牲者の絶対数が多くないから静岡も大垣もああいう配置なんでしょ。
そうじゃないっていうなら、他のスレで、考察付きでやんないとだめだよ。

はっきりしてるのは基本ロング、中津川ゆきにはクロス。
あとは単に浜松豊橋みたいにどうでもいいってこともあり得る。

＞はっきりしてるのは基本ロング、中津川ゆきにはクロス。
中津川行きもロングで結構。
例外作っちゃうとややこしくなるから。
「何で瑞浪行きはクロスじゃないんだ」とか言い出す瑞浪市民が出そう。

残念ながら君の意見は聞いてないんだ。

>>93
だったらサンライズの自作自演にいちいち相手するなよ。

＞はっきりしてるのは基本ロング、中津川ゆきにはクロス。

最低限中津川行きだけでも転クロを確保したい当脳人のエゴに聞こえるぞ。
いや、そうとしか聞こえない。

ところでサンライズ春日井さんって四線会の方と仲が良かったのではなかったんですか？
途中でHNを瀬戸出雲に変更されたようですが。
ホストが違うので別人なんですか？

四線会の方ってちょっと目立つと2chで槍玉に挙げられることが多いようですが、
仮にその人のHNを攻撃したところで、討論に勝ったとか有利になるということはないですよ。

まあそれはおいといて。

>>91
犠牲者の数で言えば、中央線も似たようなものです。
東濃や愛環直通利用者は短距離ユーザーに比べ少ないです。
車両運用の都合が付けば、他の地区でもケースに応じていくべきでは？

>>92
例外を一切認めないというのは、世の中難しいものです。
世の中矛盾がいっぱい。それらを一々考慮していたら、頭がパーンってなりますよ。

90 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/09/03(水) 01:35:06 ID: oVEz5JXg0
>>89
丁寧語使ってオブラートに包むなサンライズ。どこまで姑息なんだ。

73 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/09/03(水) 01:00:05 ID: oVEz5JXg0
>>70-72
ID使い分けるな。みんな根本の主張は同じじゃねえか。


82 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/09/03(水) 01:16:36 ID: mmgG1r82O
「ロングじゃなきゃ駄目！」と子どもみたいな事言ってる「過激派」が一人エキサイトしてるのがこのスレの現状。

客のブーイングなんで実際ないのに、無理矢理自分の都合のいい話しを作ってる感がある。

84 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/09/03(水) 01:20:26 ID: oVEz5JXg0
「クロスじゃなきゃ駄目！」と子どもみたいな事言ってる「mmgG1r82O」が一人エキサイトしてるのがこのスレの現状。

客のブーイングが頻発してるのに、無理矢理自分の都合のいい話しを作ってる感がある。

>>92
確かに転クロとロングのどちらが良いかは個人の好みとしてあるだろう。鉄ヲタならなおさら。
だけど、なんで執拗に「クロス」という言葉に過剰反応するのだ。
ひとつの事に固執して、スルー、妥協、多様性という考えがないのかね。

朝早いからもう寝る。

>>96
やっぱり少ないわけでしょ。じゃあ逆も言えるんじゃないの？
中央線もどっちかに統一しちゃえば？って。別に言おうとは思わんが。
よそはよそなわけで、中央線(名古屋-中津川)と比較するにふさわしいもの以外
持ってこられても、あっそうですかじゃあ該当のスレでどうぞ、としか言えないよ。


そもそも、「べき」って誰に言ってるの？
自説さえ抜きにべきべき言う奴はそもそも話を聞くに値しない。

>>99
ちょっと説明不足だったでしょうか。
他の地区でもケースに応じていくべきでは？というのは、
例えば名古屋口で言えば、金山〜共和間の短距離ユーザーに対して、
さほど乗車時間が長くないのに、クロス車ばかりなのはどうなのかと。
ただし、車両運用の都合上クロスに統一せざるを得ないわけです。
なのでもし仮に将来車両数に余裕が出るのであれば、
そういったところが改善できればいいのかなと思ったまでです。

あんたも馬鹿だねえ…。
中央線のスレだよー東海道線の話は東海道線のスレでやってねーって言ったつもりだったんですけどね…。

まあ書かれちゃったついででいうと、この場合降りてく一方じゃないかとか、
大府以東はどうかとか、大高新駅開業時にどうかなりそうかとか、
ロングがないという一つにしてもいろいろと固有の事情はあるわけです。
となるとやっぱり中央線と比べてどうにかなるもんでもないし、
ましてやこのスレで参考になりそうな話ではないね。
なぜ統一されたのか、されてないのかという背景の考察は重要だけど、
それで他所の線をどうにかすべきと言われても、それはその線のスレでやったほうが
いいんじゃない？としか返せないわけですよ。
全部混ぜていいならそもそもスレッドなんていらないわけだしね。

で、「べき」って誰に言ってるの？

>>100
同じ短距離でも、中央線のそれと他線（中央線以外の倒壊在来線全線）のそれは違うでしょ。
たとえば名古屋−大曽根の各駅間輸送のような都市中心部内輸送は、他線にはない。
それが非常に重要な割合を占めているのに、全く視野に入っていない人もいるようだが。

多治見までロング、中津川までクロスシートが希望なら、
木曽ワンマンとの乗り継ぎ点を多治見にすればいいと思うよ。

>>102
東海道線の普通だと都市内需要は名古屋・金山〜笠寺・大高くらいかな。中央線よりは遥かに少ないが。
あと、中央線にはない利用形態「小さい駅から快速停車駅まで（から）の乗車がある。
中央線と違い快速・普通の役割分担がはっきりしており普通に感しては中央線以上に乗車時間が短い客がほとんど。
だから本来ならロングでも良いのだが、快速との共用化で転クロ４両編成になり、普通利用者もその恩恵を受けていると言える。

中央線は、役割分担が薄く来た電車に乗る形態だから、ひとつの編成に転クロとロングを混ぜる編成がいちばんよい。

ラッシュ時の小牧線見てると平安通でロングから席が埋まっていくんだよな。
やっぱり途中で降りるときにクロスだと隣の知らない人に断らないといけないのは嫌なんだろ
中央線も小牧線も短距離利用が多い路線だし

いっそのこと中津川快速廃止して中津川〜多治見、高蔵寺、大曽根〜停車の新快速新設のほうがいいんじゃないか？
どう考えても多治見以東とは座席の需要が違うのだから

春日井、勝川利用者のこともたまには思い出してください

転クロって窓側からの降りにくさはボックスの比じゃないからな。
313系はピッチ切り詰めてるからなおさらだ。
現状春日井以南の駅では乗り降り両方とも発生してるのを見るに、
その恩恵にあずかれるのってほんと少数だろうね。
多治見なんて千種から30分だし、日中はさっぱり乗ってない。
セントラルライナーの「車両に差がない」なんて不満はまさに「金払って乗るほどじゃない」ってことだしな。

瑞浪以東までの客の分離さえできればあとはロングでいいんじゃないの？
まあ多治見くらいならクロスがあってもいいとは思うけど、
春日井以南のこと考えると、面倒だからやめてほしいというのが正直なところ。
いくら7連にしたって混んでることもまあまああるわけだしね。

ロング向きの路線ではあるものの、それなりの距離を移動する一定需要(18とかでなく、東濃は通勤需要がある。)がある以上、近距離ばかりに偏れないのではないかと思うけど。
まぁでも現行の313系1kグループに、ラッシュに耐えるキャパがあるかといえば、そこは否定するべき点ではあるけどね。
新車投入するなら、逆に中央線専用仕様を作るのもありかとも思うけど。4000番台とか

□ □｜　　○○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○○　　｜□ □
□ □｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜□ □

□ □｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜□ □
□ □｜　　○○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○○　　｜□ □

とかにして、車端を5kの転クロにして、ドア間をロングにしたら、このスレ全員満足では？

そりゃ入れられないことはないよ、今だって一定量あるんだし。
ただ、無理にクロス入れてもだいたい活用されなくっていいことはないよ。

中央線の場合のぼりはまあよしとしても、下りは春日井くらいまでは入れ替わり立ち替わりだ。
となると、近距離利用者がクロスでめんどくさい思いをする一方、
多治見あたりまで乗り通す人は結局ロングなんてこともあり得る。

通勤時間帯に至っては多治見始発は高蔵寺到着時でさえ空席があるくらいなのに、
その先、特に春日井からはすし詰め。まずその是正が必要であって、転クロの快適性なんて二の次なのが現状。
と考えると、朝の本数が倍にでもならない限りクロスは一部列車で十分ってことになる。

鶴舞でグモの模様

見合わせ

人生初の人身事故遭遇。
記念パピコ。

19:40から現場検証開始とのこと。

閉じ込められた

まだまだ運転再開しないな

313系＋211系の編成を見ると、313系の方が乗車率がイイのは何でかな？？？

>>116
捏造乙、そんな事実はない。
転クロ厨は東海道線でも乗ってろ。

53 名無し野電車区 2008/09/03(水) 00:20:59 ID:0kdrMAro0
中津川までオールロングはつらいんだよ…


で、セントラルライナーに誘導でつか…


60 名無し野電車区 2008/09/03(水) 00:44:36 ID:0kdrMAro0
朝とかの激込みラッシュ状態じゃなければ
もたれかかれる所が一杯ある転クロのほうが
遥かに快適だと思う…


116 名無し野電車区 2008/09/03(水) 20:38:03 ID:0kdrMAro0
313系＋211系の編成を見ると、313系の方が乗車率がイイのは何でかな？？？

まだ動かんか…

>>117
名古屋付近では、211系の方が混んでるけど、高蔵寺辺りでは逆に313系の方が混んでる。
乗車位置が関係してるけど、ある程度の距離だと転クロに好んで乗る人は多い。

中央線運転再開したけど、まだノロノロ運転で激混だな。

>>116
発車前から車両を選べる名古屋駅では、長距離客が３１３を選ぶ傾向が多少はあるだろう。

あとは、同じ人数乗れば３１３の方がよく乗ってるように見えるだけじゃないか？

とりあえずどちらかの端でなくて、313と211がくっついてると認識すれば
313を外からパッと見で歩いてって窓側が埋まってるか否かで探すな。
窓側埋まってて相席くらいなら211の方がいいし。

自分の重役出勤のために、衰退の一途をたどる長距離客の都合ばかり書き連ねる日の出。

>>79

自分はグモの前の家に帰ってきたけど、運悪く313を引き当てたから不快な目にあった。

おい、転クロにふんぞり返ってメール打ってる糞ども。
こっちは仕事で糞疲れてるのに立ってんだよ。
メールくらい駅に着くまで我慢しやがれくそったれ。

昔からこのスレはageてる奴がトンチンカンな持論を持ち出して転クロマンセーしたり
無意味に粘着して食い下がったりするからな。
中央線の利用者なのかそうでないのか非常に分かりやすい。
日の出＆過激派を除けばsageてる人はまともな意見を述べる人がほとんど。
でもこれを書いてしまうと
今までこの暗黙を知らなかった荒らしや転クロ厨共が慌ててsageで書き込むんだろうなｗｗ

>>126
いや俺はマジで利用者だって。
今日の帰りに乗ったのはB102。
この車でグモに巻き込まれたらと思うとぞっとするわ。

>>125
そんな程度の事でカリカリなさんな。

ちなみに今、まさに快速瑞浪行＠転クロでふんぞりかえって２ちゃんやってますが何か？

>>127
心配するな。
お前はちゃんと例外に入ってるだろｗｗ

ちなみに、>>127が乗ってたB102編成に乗車中w

中央線各駅の発車案内、駅ごとにバラバラ過ぎ。中津川行きになったり瑞浪行なったりと。
あと、鶴舞駅付近での徐行はなかった。

転クロで降り難いってよっぽどデブなんだな。

早速>>126を見てsageで書き込んだ単細胞が現れたなｗｗ

日の出はスルーがここの流儀だったはずだが。

電車に人がぶつかると乗客もわかるの？

まじでうざい
城北線を名古屋まで繋げば迂回ルートができるのに・・・

　座席としてはロングよりクロスが好きだが、座れる確率が高いのはロング
だからロングを推したい。

クロスが好きでも地下鉄をクロスにしてほしいか？
この問題は要するにそういうことだ。

今朝も銭車両の普通運用が土岐市で事故ったな〜
杖が挟まれてｵｻｰﾝがホームで転んだ

>>138
それ本当だったらかなり重大な事故だろ
車掌もう乗務から外されるんじゃないか

前から思ってたんだが
JR東海もいい加減名鉄や地下鉄みたいな車掌からの発車合図を導入した方がいい希ガス。
似たような事故は以前からちょくちょく起こってるし。

>>136
実は211系の方が313系のどれよりも座席数は多いんだよな。
一方で313系と103系じゃ2席しか変わらん。
と思うと、3ドアクロス車がどれだけスペースを贅沢に使ってるかってこったな。

4ドアセミクロスにしてまでクロスを「無理に」入れるのはばかばかしいが、
座席を増やすという意味ではボックスはたしかにわずかな効果はある。
が、やっぱり211系の方が座席数が多いwwwwww

>>141
登場から20年経過した211はともかく
これから211のような3ドアオールロング車を登場させるにしても
静岡の313を見ればわかる通り
ドア横が1席分削られると思うんだが。
そうなると211に比べ座席定員が1両あたり10席以上減るわけだが･･･。

好きとか嫌いとか個人の自分勝手な嗜好は捨てろ。
どうやったらみんなが気持ちよく通勤通学できるのか、
このスレの焦点はそれだけだ。
最大多数の意見が尊重されなければならない。
東濃の奴らにその視点が決定的に足りない。
お前らがメール、飲食、読書を我慢するだけでどれだけの人が気持ちよくなるか。

データイム利用者、逆ラッシュ利用者、岐阜県からの通勤者など
最大多数に属さない者に発言権はない。

>>142
着席定員など増やす必要はない。詰め込めればいいんだから。
今の211系はドア横のスペースがないに等しいから不都合だ。

JRは不評の313系をどうやってねじ込むかさんざん苦労した。
まるで重役のコネで入った無能社員をどこに配属するか考えるように。
愛環に押し込んだり、名古屋方増結だけに絞ったり
関西線に飛ばしたりいろいろ知恵をしぼったが
結局乗客の不満が消えることはなく、1次車はまもなく落成10年を迎える。

もういいよ、十分がんばったよ。
10年を節目に新しい職場へ行けよ。

>>143
その理論だと勝川ユーザーだが
ラッシュ時はロングでもクロスでもいいが座席を上げて優先席以外座席０にして欲しい
どうせ座れないんだから座席その物がいらん

名鉄じゃないが新車？は中津川側１〜２両目クロスと３〜６両目ロングの６両固定編成でいいんじゃないか？

213をワンマン改造するぐらいなら
鶴舞駅のホーム伸ばして12両編成で運転できるようにしようぜ

>>146
これ以上伸びたら病院口から電車まで昼間ますます遠くなるかもしれないだろw

>>145
…とまあ、結局その辺のバランスを取るとそれなりに着席数もあってかつ詰め込めるロング車という結論になるんだろう。
日の出に限らずだが、座っていける奴は座って通勤できるだけでも相当マシな通勤が出来てることを忘れがち。

ロングになるとメール打ったりパンかじったり本読んだりができなくなるからな。
遠距離通学者がロングを拒否る理由の大半はこれにあると思う。
自分が通勤の間に暇をつぶしたいという自分勝手な理由だ。

ID:oVEz5JXgOの書き込み見てると、「自分よりも幸せそうに見える人達」に対して八つ当たりしてるみたいで、何だかわびしさを感じるよ。

普段どんな生活してるのかねぇ。

>>145
それやると大曽根ユーザーが地獄になる。
逆に名古屋側に連結すると、鶴舞や千種で問題になる。
結局、中津川快速用に少数を配置するぐらいしかないんだよ、クロスは。
>>146
そもそも乗車位置目標がないのに２ドア車を入れる方が問題。
213は大垣に返せばよい。その方がどう考えても自然だ。

4ドアハーフ転クロorセミクロスで全て解決。
俺自身は近距離ユーザーなのでオールロングで結構だが
それだとさすがに日の出を筆頭に東濃人＆18乞食が喚き出して
このスレがあの地域のスレのような状態になるだろうから
温情も兼ねて一部クロスを残してやると言ってるんだ。

>>145
>ラッシュ時はロングでもクロスでもいいが座席を上げて優先席以外座席０にして欲しい
>どうせ座れないんだから座席その物がいらん

それでいいんじゃね。ついでに優先席も取っ払え。
ラッシュにあえて乗ってくるジジババやビッコなんかどうでもいいよ。

どうでもいいんですが、仮に全部ロングになったとして、



階段付近に乗客が固まる問題は解消できますか？

5両編成の新車が来るから、名古屋方から2両目と3両目をラッシュ時座席ロックにすればいい。
10連なら4両がオールスタンディングになる。
時間は始発から着駅基準10時と、始発基準17時から終電まで。

213は関西線や木曽地区で働いてもらうことになってる。
中央線近郊区間での運用がゼロになるのならオッケー。

あと、短距離の方にちょっと言いたいんですが、
ちょっと乗るだけということで、ドア付近に固まるのはマナー違反ですよね。
すぐ降りたいから、というのは分かるのですが、
これがかなり乗降に手間取る原因になっていますよ。ロングだとしても。

それか全車両座席収納対応にして、10連の時は中津川方4両を座席ロックにするか。

あと中津川快速も今の中途半端な211-313の6連よりも
新形式5連のほうが絶対機能的で喜ばれるはずだ。
見かけは減車だがサービスはパワーアップ。

>>156
その理由は211系の欠陥にある。
211系はドア横のスペースを削りすぎだ。人一人立てやしない。
座席の両端をカットして立ち席スペースを増やせ。

あと地味にウザいのは車椅子で乗ってくるびっこ。
お前一人でどんだけスペースとるつもりだ？

ID:oVEz5JXgOの書き込みって、冷酷かつ人間らしさが微塵も感じられないのだけど。

>>148
ロングでもメールしたり読書する人はいくらでもいるだろ。食事は確かにしずらいが。

じゃ俺はこれから毎朝、転クロ車内で寝てやる。

>>ID:oVEz5JXg0
そういえばあんた過去に
「中津川快速は313の6両よりも211の4両の方が人をたっぷり詰め込めるからイイ！」
みたいな事言ってたなｗｗ
これはさすがに病気だわｗｗ

>>156
長距離の奴も通路に挟まって動かないからどっちもどっちだと思うのだが。

そういや昔はドア付近に固まって乗るのはかつては名古屋的だと思ったのだが、
最近は東京でもドア付近に固まるようになったり、
名古屋でもドア付近をあけるようになったり均質化してきたな。
昔と変わらないのは関西のおしりねじ込みおばちゃんだけかw

>>159
奴は以前も何度か来た病的な奴だろ。
こういうのや日の出みたいなのがいるから世の中が悪くなる。
大切なのは彼らがどんな病気なのかということではなく、我々はどうやったら健やかに暮らせるかだ。

通勤者が転クロにこだわり理由は、衆人環視の車内でプライベートな空間がほしいからだろ。
定光寺の景色が見たいなんて奇特な人間がいるはずない。
パン食いたい、缶コーヒー飲みたい、彼氏にメール打ちたいとか勝手なことがしたいだけだ。
それがしたくてもできない高蔵寺以西の立場に立ってモノ考えろといいたいだけだ。

今　夜　も　ま　だ　続　け　る　の　で　す　ね　。


　　　　　　　　座　席　の　話。

このスレの座席論争が決着しないのを見れば

クロスとロングが混在する理由が良く分かりますね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−完−

まあ座席があると成績が伸びたり足が伸びたりおまけに彼女もできたり、
いいことずくめだからね。みんなこだわるのも当然さ。

＞それがしたくてもできない高蔵寺以西の立場に立ってモノ考えろといいたいだけだ。
だったら高蔵寺か東濃に引っ越せばよい。
大体、座れないからって文句ばかり言うのって、他の路線の住民では全然いない。
東海道線の笠寺とか尾張一宮から名古屋に通勤する人が、転クロで座れないからって文句言うか。
なんか稚拙なんだよね。

座れてるのに文句ばかり言う奴もいないだろw

ていうか、効率よく詰め込むなら、網棚の上にも乗れるようにしなきゃ。

あと戦後の食料買出し列車みたいに、屋根の上もおｋとか。

>>167
図に乗るな。
決してあの基地害に賛同はできないが
その理論がまかり通るなら日本の鉄道に混雑対策やロングシートは必要ないだろ。
転クロ乞食はすっ込んでろ！

今　夜　も　ま　だ　続　け　る　の　で　す　ね　。


　　　　　　　　座　席　の　話。

転クロは快適だぞ。
メールも打っても誰も文句言わないし、それどころか小声なら通話もできてしまう。
ベルマートで買い込んだ食事も取れるし、女性は家でしそびれた化粧だってできるし
いびきかいて熟睡もできる。

それって全部マナー的におかしいよね。
ただつり革につかまる以外何もできない春日井の人がマナーを守ってることになる。
ありえなくね？

>>167
そもそも東海道線はそんなに混んでない。

これが火種となり、後の東西冷戦へと発展するのであった。

やがて「高蔵寺の壁」が建設され、中央線は２つに分断されることとなる。

>>165
（←名古屋）313系＋211系の編成が増えた事により中央線の座席問題は見事に解決し、転クロとロングが共存。そして一時期このスレが平和になった。

なのに未だ未練がましく文句垂れるのが居るからねぇ。

遅延、輸送力不足、積み残しという実害以前に
転クロはマナー違反の温床になってる事実もＪＲには認めてほしいね。
それだけでも中央線に313系を入れたのは失敗だったという説明がつく。

なんで自由研究発表の転属案でこんな荒れ方するんだろ

釣られすぎなんだよ。大漁だったな。
自由研究発表。

水は争えば浄となる。

おいらの高校の教頭の口癖でした。つまり、中央線スレも争うほどみんな研ぎ澄まされていくんだよ（棒読み

313が邪魔だと思ってたら
普通113の代わりに313入れないよな

ということは東海の考えはそういうことだろ

>>177
日の出が373の神領転属、さらにそれをラッシュ時に使えと書いたのが発端。
もともと日の出はこのスレの嫌われ者だったから一気に火がついた。

だぼはぜが日の出に釣られただけだろ。

>>180
だが3月改正で313の運用は減り、単独運用に至ってはほぼ壊滅状態になった。
ということは東海の考えはそういうこと

313系が許せない人にはその人の数だけ理由がある。
ただ自分が座れないから怒ってるだけの人もいれば、毎朝勝川や新守山で積み残し食らってる人、
大曽根千種で降り遅れをやっちゃった人、転クロ着席者の傍若無人な行動に怒ってる人など。
それだけ欠陥を多く抱えた車両ってことさ。

スレ立てて、僅か29時間弱で170レス超えたのか。夕方人身事故あった事を差し引いても早すぎw

本当に313系が中央線で不適応なら一昨年に113系置き換えで増備しないよなぁ。
しかし、現実は撤退どころかは逆に増えた。中央線に転クロが受け入れられている証拠でもある。

>>183
運用は減っていない。乗車チャンスはむしろ増えている。

そろそろ余所でやってくれ。

373なんて持ってきてもホームライナーでしか使えないのどう考えてもわかるのに
そんなんで逆ギレしちゃうのか
大変だな

大曽根千種で降り残されたら人間としてどうかと思うぞ
勝川新守山ならともかく

愛環の2000系ロングならなんとかしてくれる！！！１

＞本当に313系が中央線で不適応なら一昨年に113系置き換えで増備しないよなぁ。
しかし、現実は撤退どころかは逆に増えた。中央線に転クロが受け入れられている証拠でもある。

馬鹿を言っちゃいかん。
あれはＪＲが乗客の方向を向いてなかったからだ。
あんなありがた迷惑な車両は誰も望んじゃいなかった。

>>185
> 運用は減っていない。乗車チャンスはむしろ増えている。
捏造しないように。
前スレでも注意されたのにまだウソを書くか。
>>187
四千回の投稿を参照のこと。

　　　　　　　　　　　　い　い　加　減　に　し　ろ　！　

＞東海道線117系置換えを中央線313系でまかなう事に
＞不足分は通勤に適した新形式車両を5連を集中配置（2M3T)

この情報を疑う手合いが現れてからスレが荒れだした。
上記の件が嘘であってほしくてたまらないようだ。
遠距離通勤でメールやパンや読書をたしなむような非常識人であろう。

こんかいはこれにて

メール、だめですか？

>>191
どこが捏造でウソなのか。

>>193
内容が嘘くさいからな。313系転属案もそうだけど、５連の新車とか213系トイレ付き改造なんかありえんだろ。
ＪＲ東海のこれまでの歴史を考えたらわかる事なのに。

よ〜し、非常識人として、明日から朝ラッシュ時、本当に転クロ車内でぐっすり寝てやる。

運用数を調べてみりゃ分かるわけだが
全スレで減ったって書いたら同じくらいだって言い訳してたのに、
今度は増やすのかw

どこの駅のパン屋がおいしいのか！？




てならカスカードに一票。

まあとりあえず座れてるのに文句や嘘ばっかり
わざわざその椅子から書くよりは寝てた方がよっぽど健康だろう。
自分も毎日座って通勤してるけどさすがにそこまではしねえわw

>>200なら今週末名駅６番線きしめん屋前で大討論会

>>200
6番線って東海道線のホームだろ？
やるなら7･8番線か10･11番線だろ。
7･8番線は人が多いから
10･11番線だなｗｗ
日の出やID:+uujZAvS0が来るならガチで俺も参加するぜｗｗ
こいつらが一体どんな奴なのか一度生で見てみたいｗｗ

仙田樽雷名１３号乗車中だが…
土岐市からゲリラ豪雨…

当釣堀をご利用の皆様へ

当釣堀では初心者の方でも簡単に釣りを楽しむことができます。
手軽に初心者の方で「大漁」を体験できます。

当釣堀の魚たちはどんな餌でも食しますが
好物には「オオガキ　シズオカ　カスガイ　トウノウ　213　313-8000」等があります。

一番の好物は「クロス　アイカン」で、これらの餌を撒き餌しますと
入れ食い状態となり、誰でも簡単に大漁気分を味わうことができます。

釣りを心ゆくまでお楽しみ下さい。

ながら不定期化なんて誰でも予想できたことで妄想を信じてくれるなら、
俺も何か書いておけばよかったな。
銭車更新するくらいなら廃止した方がマシだし。

ながらって繁忙期以外は空いてるの？

>>205
よくそんな分かり切ったこと聞けるね。乗ったことないの？

ながらはスレチガイ

>>206
大垣夜行時代にはある。

案外今の銭も先は長くないかも知れんよ。
少なくとも313-1000の増備と
この春の改正による増発以降
以前に比べ存在感が格段に薄くなった感は否定できない。
名鉄でも空港線以外全特は全廃の方針じゃん
車両自体はまだまだ寿命とは言い難い経年のものばかりなのに。
平日昼間の銭の空気輸送ぶりを見ていると
こんな妄想をしたくもなるさ。
ただしあくまでこれは313-1000が今後も中央線で使用されるという前提での話だけどね。

>>209
でも休日は結構乗車率高いよ。

スレ違い上等で物申す！

確かにながらとCLは3*6=18両同士と置き換えるには丁度いい数ですが、
ながらは昼間に伊那路とふじかわの運用に就いています。
これをCLに持ってくると両者は廃止もしくは大幅な減便をしないといけないのですが、
それについて一切言及されていません。
それとながらスレで出てスルーされてた書き込み。

244 ：名無し野電車区：2008/09/03(水) 11:11:15 ID:1oslpX5u0
ついでに連投になってしまうが、新たに373系による静岡発豊橋行き普通列車が新設される。
お分かりだとは思うが伊那路送り込み。

>>210
銭愛用者乙。
ながらにも名鉄の全特車にも言える事だと思うが
休日や特定日しか繁盛しない電車を毎日運転の定期列車で残すのは難しいって事だろ。
だから臨時に格下げされたり廃止されたりしてるんじゃないの？

>>212
休日にあれだけの乗車があれば、土日祝のみ運行になるならともかく廃止は無いと思うんだけどなぁ。
廃止にしても、現状から突然じゃなくて、本数減とか編成減（三両編成ばかりに）とかが先じゃね？

銭は鉄ヲタから嫌われがちだけど、コストは普通の313系とほぼ同じぐらいで済むだろうし、普通運用にも使えるし、
その上追加料金取れるんだから、結構利益率は良いんじゃないかと想像してるんだけど、どうなんだろう？
停車駅数や速度を考えればダイヤ上で邪魔になるとも思えないし、銭廃止＝大規模ダイヤ改正（種別改定）では？

でも、ラッシュ時に銭車を持ってくるのは止めて欲しい・・・。

>>213
誰も「突然廃止される」とは書いてないだろ。
データイムに時間1本出てるんだし
土休日には結構な需要があるのも事実だし。
ただ近いうちに何かしらの変貌を遂げる可能性も否定できないという意味。
その辺りも含めて「今の銭は」と書いたはずだが。
それに君はなんか銭擁護に必死のようだが
そんなに銭がなくなっては困る立場の人間なのか？ｗ

>>212
もしかしたら、臨時や廃止にならないうちは、
私達が思っているほど成績が悪くないのかもしれませんね。
しかし、「存在感」の話をするのであれば、
利用形態が短距離に移行してきた中では特に変化はないような気もしますよ。
もともと高蔵寺以東の利用者しか利用しませんし、
多治見からの本数は変わっていませんからね。

銭取らなきゃ乗車率上がるのにな

この間、ながら臨時化を機に373系を銭に転用って書いたけど、銭を魅力アップさせる為には多少のスピードダウンをしてでもする価値はあると思う。

銭用としては４編成あれば充分。313系より座席数多いんだし。
他、東海道線運用（伊那路・ＨＬ豊橋＆大垣）２編成、予備１編成を名古屋地区用としたら、ふじかわ号や静岡地区臨時を減らさずに済む。

転クロだと快速や普通と同じだから、\310払って乗るのも躊躇しがちだけど、より快適なリクライニングなら乗る人も増えるだろう。
あと、営業面で割安な回数券導入や発券システムの改善なども必要になってくるけど。

あと、ホームライナーのグリーン料金回数券作ったらヒットしそうだと思うけどどうかな。

しかしあの列車は金を出せば必ず座れるところが最大のポイントであってでな。
310円余分に払うだけだから中津川からたまにくる分には大した金額じゃない。
裏を返せばたいして儲からないってことでもあるんだろうけどな。

ただ、その他にも多治見から無料にすることで3両に乗せられる程度には客を集められたり、
中津川快速にウザい客を一点集中させて残りの7本を市内電車らしくしたり、
現行ダイヤの中でまあそれなりには役に立ってるとは思われる。

あれに対する不満って結局減便されたのと間隔が開いたのと、
ラッシュのときにクソ車両がウザいのと、いずれにせよ列車そのものじゃなかったでしょ？
今となっては車両運用さえどうにかしてくれればかいじみたいなもんだからどうでもいいと思うんだけど。

>>217
ながらとして大垣側にやってくる列車は９両しかないんです！！

>>217
･･･もう知らんわｗｗ
一生言ってろ！

銭は東濃猿も我々春日井市民も諸手あげて廃止でかまわないだろう。
これこそｐどちらにもメリットがない。

KjlQsoHdO

またIP抜かれたいようだな。

さて、本当に春日井市民かクイズでも出しましょうか？ｗ

>>218
春の改正で名古屋〜高蔵寺の快速・普通が１時間８本に戻ったから、名古屋口では銭は安い特急（or急行）という感覚だよね。

>>219
ながらのスジは下り普通、上り新快速になると思う。なので313系６両編成になるのが妥当ではないかと。

>>ID:87PYS2ld0
お前こそ沿線住民じゃないだろｗ

>>225
いえいえ、あなたのお近くに住んでいますよ。
今日も篠木のバッティングセンターに行って来ました。

>>224
東京に行って静岡にもどってくる列車はいつの間にか名古屋にワープするのですね。

>>214
ああ、そういう意味ね。だったらほぼ同意見。
尤も、リニア開業までは、変貌といってもせいぜい平日本数減とか編成短縮とか平日の一部自由席化ぐらいだと思うけど。
それに、今は銭より先に普通や快速を弄らないと。

>>216
新快速ですね。わかります。
で、それで乗車整理券販売による利益を上回る利益が中央西線で得られるの？
休日に利用が多い所を考えると、観光の足として使っている可能性が高いと考えられるけど、
そういう立場に立った時に、着席が保障されているのといないのと、どちらが便利？

銭を無くすと、着席が保障されている高速バスとか自家用車とかに客が流れかねんと危惧してるけど、その点はどう思う？

>>226
ほう。
まあそんな事が春日井在住の証明になるとは思わないがまあよかろう。
ではID:+uujZAvS0が上り列車で基本的に座席にありつく機会のない勝川春日井辺りの利用者でないとすると
一体どういう意図を持ったどこの人間だとあなたはお考えなのかな？

>>229
特に何も考えていません。

>>228
＞休日に利用が多い所を考えると、観光の足として使っている可能性が高いと考えられるけど、

それはすくないんじゃない？
多くは東濃から名古屋（かそれ以遠）へちょっと買い物とか所要とかだろ。
それは観光とは言わない。

＞銭を無くすと、着席が保障されている高速バスとか自家用車とかに客が流れかねん
＞と危惧してるけど、その点はどう思う？

名古屋市内対東濃でなら、高速バスはあまり有利にはならないと思うよ。
自家用車に流れる利用者は銭があっても流れてると思うし。

もし銭をやめるとなると、銭の登場で減った本数が戻ったいま、多治見快速を中津川
に延長するだけで、快速以下毎時9本パターンにならない気がするから今のままでいいや。

正直なところ今は銭はどういじってもしょうがない気がするね。
積極策に出るには儲からなさすぎる。
無くしても代わりの列車を立てなきゃいけない。
まあ車両が変わるとか、8500番台の逃げ場が変わるとかそんな程度でしょ。

で、書き忘れたけど銭の全列車平均で元が取れなくなったら、
多分長距離需要自体の終焉だから単純に減便&多治見分断で終了だと思うよ。

俺もローカルが毎時9本にならないのなら単なる減便でしかないから
それなら今のままでいい。
ただID:5l/FYWje0は銭が廃止されると相当お困りになる立場の利用者らしい。

本当認定厨って馬鹿だよな。勝手に推測で認定なんて幼稚園児でもできるのに。
それをさも自分は賢い人間みたいな目線で書いてるから余計笑える。
もう少し頭使えよ。分かってても敢えて書かないで他の言葉で攻めろよ。

>>235
自演乙

>>236
誰もお前のことなんて言ってないのにな。
ﾁﾝｶｽ涙拭けよ。

>>ID:2ZcPdH0YO
認定されて困る事でもあるのかい？ｗ

認定ができなくなると困る人間は約一人いるな。
昼間からご苦労様。

何かやましい事のある人は
意味不明な精神論を振りかざして必死ですねｗｗ

亀レスだが
>>10
＞>>3
＞何度見てもくだらん「インサイダー情報」だなww
＞東海道線117系置き換えはずっと先。（ATS-PTを順次設置中）

117系てATS-PTをつけた編成ってあったけ？
http://www.mc.ccnw.ne.jp/series211/report/remodel/page9.html

日の出をロング化して過激派を転クロにすべきです！！！！

>>242
チョット君、病院逝った方がいいんじゃない？

>>241
S12に設置されたみたいだね

名古屋2342発多治見行って313‐8000×2編成だったか？
なんかいつもと違う気がするんだが

>>245
名古屋23時42分発多治見行きに乗車中。名古屋寄りはB201編成。
いつもの通りの編成だよ。

ちなみに、ホームライナー中津川３号と運用が繋がっている。

>>243
なんというお前がいうなレス

>>241
>>244
S12編成クハ116-205の運転台
ttp://bbs.avi.jp/photo/403179/72638

>>346
サンクス
ホームライナー3号繋がりってことは
銭? → 普通名古屋 → 中津川3号 → 普通名古屋 → 普通多治見
という運用ってことか
中の人よくこんな運用考えたな

保守

一昨日まで5日間昼間の金山〜千種を往復。
昼間の中央線は、やはり6連がちょうどいい。
まあ7連でもいいが。
8連だとちょっと輸送力過剰かも知れないが、中津行きに充当してもいいかも。。
4連は逆に輸送力不足。12時台であんな込んでちゃダメだ。
愛環直通は再検討すべきと思う。

ちなみに座席についてはいわずもがなだが、日の（ｒｙが登場するのでぼかしておこうｗ

東線みたいに中電分離は出来んものかな。多治見辺りで以遠と以前でロング転ｸﾛと分けれはスッキリしそう。
その代わり中津川方面は塩尻方面と一体運用と。




妄想であることは承知だ。

>>252
「まだ」切り捨てるには惜しいってとこじゃないか？
もっとも銭を使った飯田方面への連絡はあきらめてるし、
こないだの純増も昼間は高蔵寺発着、夜は多治見発着だし、
多治見より向こうは強化傾向にないのは確かだけど。

中津川から坂下方面へ行く115系がどの時刻か分かる方いますか？

中津川1010→坂下1019
中津川2130→坂下2140

捕手

千種駅がまた色々貼りつけさせてるな。もう2日目だからタッチ部はシール剥がれてるけど。

何気に千種駅前のドムドムバーガーがお気に入り

>>258
('A`)人('A`)

昔は大曽根駅にもドムドムバーガーがあった件。
おっと、歳がバレるな･･･。

金山のスワローハンバーガー。

ウェンディーズが好きな私はどうすれば…
愛知は引山にしかないなんてｗ

>>262
自転車で行ける俺勝ち組
チリぶっかけポテトうます

鶴舞駅にも昔他では聞いた事ないような名前のハンバーガー屋があったな。
あれ何て名前の店だったっけ？

>>262
昔は栄にもあったんだけどな。ダイエー閉店とともにあぽーん。
多分、来年初めくらいにバーガーキングが進出すると思う。

捕手

変わったアイスクリーム屋なら名駅に進出してきたらしい。
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topics/20080912-2.html

東京で１回入ったことあるけど、かなりアレな店だよｗ
痛νの記事になるだけあるなあ。

サブウェイって名古屋にあったっけ？

>>268
市内にはあるみたい。
ナゴヤドームのイオンに今月入店したらしい。調べてびっくり。

テレビ塔近くの栄ブロッサビル地下にもサブウェイあるよ

>>267
あーここ土岐で行ったことあるわ

【いじめ】名古屋人から身を守る方法24【恫喝】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1218251952/l50

名古屋出身の奴とは関わらないほうがいい　２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1219530335/l50

■あなたは名古屋が好きですか？嫌いですか？８■
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1219609320/l50

【土着】名古屋人から身を守る方法20【ｶｴﾚ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1202258712/l50

名古屋人って何でここまで嫌われるの？ 【3】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1214813926/l50

★なんで名古屋人は地元でも方言で喋らないの？★2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1158852655/l50

愛知県はいじめが日本一多いｗｗ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1175425238/l50

名古屋のひどさに失望した
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1190992195/l50

愛知ってどうしようもないよな
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1210519784/l50

【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌 5！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1212304688/l50

また関西塵か。

>>273
ちゃんと私鉄系スレにも貼ってあって逆に関心した俺がいるｗ

>>273-274
マルチされたスレを必死チェッカーで拾ってみたらこんなにあるｗ

【μ】名古屋鉄道121号車【名鉄】
【米原】東海道線名古屋口スレ30【豊橋】
【名古屋】JR東海 中央線スレッド 28【坂下】
JR中央本線（名古屋口）スレ
【女性専用車】名古屋市営地下鉄Ω46号線【廃止ｾﾖ】
.【熱海】東海道線静岡口スレ51【豊橋】
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[6]
【国鉄色】北陸総合スレ22号【宝庫】
【乗り換え】近鉄名古屋線系統スレ １8 【八田→】

この貼られ方なら、この地方在住以外にありえない。誰だか分かるよ。
中央線スレではあまり馴染みはないだろうけど、岐阜市在住の「例の人」っていう輩だ。

中央線のネタはないのか？

さて、運転形態は良いとして理想の車両とは？

>>276
あるよ。>>251が書いたけど愛環は見直し入るんじゃない？
しか昼間のはあんな微妙な運用で意味あるんだろうか。
ラッシュ時はそこそこ利用されてるけど。

>>277起動時に「ｷﾞｼｷﾞｼｶﾞｺﾝ!」て激しく揺れない車両

>>271
211の４連の事かｗ
しかし春の改正以降211-5300が名古屋方の先頭に出る機会が急激に減ったね。
211の4連は他の編成と組んでる場合たいてい中津川方寄りだから
あの発車時の衝撃を久しく体感していない今日この頃･･･。
後ろに他の電車がくっついてる時はそんなに気にならないんだよなぁ。
今211-5300が先頭に出るのって211同士の４＋４と今では希少な昼間の４連運用以外ほとんどないんじゃない？

勝川ー春日井の踏切照明が青白いのになったね。
青白い光は自殺防止の効果があるらしい。

京浜東北にくらべて中央線の自殺が多いのは、そういう理由？

>>280
朝の10両とそれぐらいだね。
それ以上にクモハ313-1500/1600が先頭に出る機会ないけど。

>>281
あれ踏切突破防止じゃない？

>>284
自殺防止でいいらしい。前にニュースに出てたよ。検索したら出てきた。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080209/trd0802091330007-n1.htm

車内放送で明日のさわやかウォーキング中止の案内を言われたけど
エラいカミカミだったぞ
どんな原稿を車掌に渡してるんだろ

神領〜春日井踏切事故でべた遅れ中

大曽根1821発の中津川行き、現在勝川に停車中（まあ大曽根の時点でも既に遅れてましたが）
春日井〜神領？の踏切でなにかあったらしいです

なんか最近金曜の夕方ばっかりトラブル起こってない？

いま動きました。勝川23分遅れ。
アナウンスによれば、春日井〜勝川の踏切。

踏切手前で停車や減速を繰り返し、やっと春日井つきました

千種の案内放送いい加減杉

束区間では車両故障（しなの巻き添え？）、名鉄も人身事故。
台風来る前からなんであちこち止まるんだ。

交通新聞提供倒壊の８月輸送概況
８月に定例記者会見がなかったせいか、結局7月分の概況はなしです。

●新幹線〜前年同月比100％
のぞみ〜同101％、ひかり〜同102％、こだま〜同96％
例月どおりだが、天候不順もあってやや伸びは鈍かったようだ。

●在来線優等列車〜前年同月比96％
ひだ〜同105％、その他は不明。
このパターンもいつも通り。

●名古屋都市圏〜前年同月比98％
東海道線名古屋・岐阜間〜同98％、同名古屋・大府間〜同99％、中央線名古屋・高蔵寺間〜同98％、関西線名古屋・四日市間〜同99％
交通新聞には「堅調」と書かれてはいるが、万博反動減の出た18年秋以来2年ぶりぐらいの全線区前年同月割れ。
「堅調」としたのは、おそらく今年の8月は曜日の配列が悪かったからだろう（昨年の8月は平日23日土日8日→今年8月は平日21日土日10日）。
とはいえ、やはり若干鈍かったということでしょう。

交通新聞というと、かなり前の記事になるが、あおなみ線の輸送量が19年度は相当伸びたようで、前年比10％以上だったようだ。
といっても、当初予想の利用人員にはまだまだですがｗ

台風もう通り過ぎたらしいけど
浜名湖沖らしいよ

業績が悪いと情報を出さなくなっちゃうのか
うーむ

>>294
乙。あおなみ一時はどうなるかと思ってたけどよかったね。

あおなみ線沿線は元々車王国愛知の中でも特に車社会化が進んでいた地域だからね。
開業当初あおなみ線の輸送量が予想を大幅に割り込んだ時も「ああ、やっぱり」という印象だった。
だから燃料費高騰に比例するように利用者が増えていったのも納得できるわな。
スレチスンマソ。

あおなみ線沿いの住人が使い出したんでなく
名駅方面に勤める人があおなみ線沿いに住み出したんだと思う

10%増というとすごく増えたように聞こえるけど、もともとの利用人員が少なかっただけなので
数字のマジックだわな

快速瑞浪行きが車両不具合のため新守山停車中。
後続も遅れる模様。
今千種で下車した中津川行きが10分遅れ。

>>299-300
あまりスレチの話題で引っ張りたくないのは山々だが･･･。
いくら元々の利用者が少ないとはいえ
いくら何でも開業後に越してきた転居組だけで10％増はないだろ･･･。
まだ開業して4年だぞ。

勝川駅にマンションがにょきにょき建って、
ホームがバカ混みする惨状を目の当たりにすると
４年で１０％はアリそうな気がするｗ

>>303
駅の利用者の統計が10％増はあっても
路線全体で10％増は絶対に有り得ない。
高度成長期と現代の区別がつかない御仁がいるようで･･･。

>>304
城北線ならありえるかもしれん。

あんまりスレ違いの話を続けるのもなんだが。

>>298
> あおなみ線沿線は元々車王国愛知の中でも特に車社会化が進んでいた地域だからね。
そんなことはない。中川区富田町や港区南陽町はともかく、あおなみ沿線は名古屋市内でも平均的レベル。
あおなみの利用率が低いのは都心への通勤者が少ないエリアなのと、地下鉄の駅勢圏に比較的近いからだ。
荒子とか南荒子なんて高畑からほど近いし、そりゃどっちを選ぶかといえば一目瞭然だろ。
それより南でも、地下鉄に接続する市バス（これがまた本数が多い）と厳しい勝負を続けているところが多い。
このあたりでは、やはり名駅より栄直通の方が神通力があるわけで。
他のＪＲ名鉄沿線のような名駅一辺倒ではなく、栄や伏見への需要がまだまだ高い中央沿線民ならある程度理解できると思うが。

利用率が大きく上がったのは、ポートメッセで集客力の高いイベントが増えたのと、やはりガソリン高騰によるマイカー利用の手控えが大きいのだろう。
もちろん地道なＰＲの成果もあるだろうけど。
中央線だって地下鉄的利用が定着するまでにどれだけかかったか。

>>304
小牧線なんか何も建ってなくてもそれくらい増えてるわけだが。
上飯田線開業2年目から3年目ですら8%増。別にあり得ない数字じゃない。
元が少ないとこはマンションが多少建ったくらいでも大分変わるもんだよ。

高蔵寺でも利用者数は杉並３駅の３分の１

高蔵寺みたいな郊外の駅と23区内の駅を比べるか？
せいぜい西八王子あたりにしろよ

>>309
>>307-308は同一人物かと。
中央快速線スレから来てるようだ。

千種の掘割区間に蓋をすれば地下鉄的路線になるな。

>>311
そうすれば自転車の投げ込みとか飛び込みとか
多少減るだろうね。

>>311
大雨の時って線路冠水とかするの？

千種付近は台地の掘割なんで
そんなとこが冠水したら麻生発言状態どころか都市全体が沈んじゃいます

>>310
なんでも同一人物認定も大概にすべき

>>313
一応ああいうとこだと下に浸透ます入れてるので見た目ほど雨に弱くはない。
地下鉄なんかだと水はけが悪いから大雨が意外と致命傷だけどね。

>>314
>>315
そうなんだ。この前の豪雨は大曽根も酷かったらしいね。駅前地下に調節池？が出来たんじゃないの？
想定外の雨だったから？

>>309
中央東線快速･乗車人員ワースト

25569人・西国分寺
27706人・日野
28676人・東小金井
31919人・高尾
35532人・西八王子
41204人・西荻窪★
45255人・阿佐ヶ谷★
49536人・高円寺★
54872人・国立
55509人・武蔵小金井
60826人・武蔵境
82032人・八王子
86644人・荻窪
89545人・三鷹
107910人・国分寺
123022人・中野
143932人・吉祥寺
156143人・立川

杉並３駅は23区ですが、利用者が少ないのです。
だから杉並３駅通過問題が話題になります。

すれ違いすいません

>>317
だから何。
神領と鳥取の乗降客数比べるようなもんだよそりゃ。

>>318
よくわからん例えだなｗ

>>316
東海豪雨の時はまだ調整池は出来てなかったよ。
先月の豪雨の時は、威力を発揮したみたいね。
ちなみに、東海豪雨の時平安通が水没したのは上飯田線工事の影響だったような。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1201182887/

中央線スレにたまに来るやつってやっぱり守山区民だったか。

守山と言えば、志段味はずいぶん拓けてきたな。
東谷橋の辺りマンションがいくつかできてきたね。
ただでさえ朝の渋滞が深刻なのに、これからもっと酷くなるな…

大雨の被害は名古屋じゃなくて、春日井より東が酷いんだけどな

>>322
ヲイヲイ、あんなのと一緒にしないでくれよorz
晒しと関連スレ？の意味で貼っただけだよ。

>>323
名古屋駅も大変だったよ

>>324
板が違うし、あちこちに貼るな、あげんな。

>>326
下がり過ぎてたからついでにageただけだ
sage厨氏ね

>>322　>>324
呼んだ？ｗ
ID:19/diQr8O
↑
こいつが突然あちこちのスレにリンク貼りしやがるから驚いたよ。
一体何者だろう？緑区の工作員かな？
まあいいや。ちなみに漏れは守山区でも中央線にはあまり縁のないところに住んでいるし
通勤にもJRは一切使ってないから、このスレに用はないし過去に書き込みした事もないよ。
でもたまに拝見させて頂いています。

ｸﾓﾊ211-5010のﾄﾞｱが爆弾化してる件についてage

３８３系はマイナーチェンジして欲しい
グリーン車はもう１＋２席にしないと
顔も不細工というか特徴がないから変えて欲しい

勝川上りホームの上屋設置工事が一昨日から始まりましたね。

>>328
ようこそ。早とちりの件は申し訳ない。
このスレでも新守山の本数増加など、守山区のアクセス改善を求める声が大きいですね。
今後の動きに期待したい。

>>331
あと一歩だね。架線のポールもほとんど立ったし。
どうでもいいけど勝川って上りもいい写真撮れそう。
下りホームから見ると、右に逸れて行くから編成を収めるのに適しているし、
中間にポールが一切ないからね。

>>332
>このスレでも新守山の本数増加など、守山区のアクセス改善を求める声が大きいですね。
>今後の動きに期待したい。


俺はそうは思わない。

そうかそうか

>>332
歓迎して頂いて光栄です。
>>333
普段利用していない漏れが口を出すのは何ですが
確か新守山も神領も利用者数的には、とっくに快速停車駅になっていてもおかしくないと聞いておりますが？
そもそも中央線の快速は緩急接続もないようですし
正直中津川便以外の必要性には疑問を感じます。
しかし春の改正では快速が減便され、新守山や神領も日中時間あたり1本増発されたようですので
今更とやかく言わなくても、いずれはそうなる事でしょう。
定光寺と古虎渓をどうするかという問題は残りますが･･･。
あまり長居してもいけませんので、この辺りで失礼します。
守山区在住の方･興味のある方は是非>>321のスレへいらして下さい。
こことは全く違った顔の漏れが見られますｗ
長文失礼しました、皆様ごきげんよう。

>>333
通過駅が４つしかなく
緩急接続もない快速マンセーなんて
お前一体どこの利用者だよ？
快速は廃止または近い将来の廃止を前提とした縮小がこのスレの総意のはずだが？
by新守山利用者

快速はセントラルの筋だけでいいような。普通車を併結してくれれば・・・

夕方以外の銭をやめて、普通6快速3で良いだろ。

普通６でいいよ
１０両固定編成

電動車　４ドアロング
付随車　６ドア座席収納
Mc-M’＋T+T+T+T+T+T+M-Mc'

>>338
9本にしてもしなのがあるから等時隔ダイヤにできない。
当分今のままだろう。
>>339
名古屋市内の拠点間輸送が昼間の最重要課題なので、
8本で7〜8分毎を崩すことはない。

快速は定光寺古虎渓のみ通過でおｋ。

実態はともかく、快速や銭は名古屋地区と東濃地区を速達サービスで結ぶのための列車になってる。だからこれ以上の停車駅増はないだろう。
新守山や神領は快速停車よりも普通の増発や利便性向上で対処すべき。

多治見快速を普通格下げして銭１−快２−普６で良いと思うのだが。
名古屋〜新守山の間なら普通10分間隔ダイヤは可能。またこの区間だと、しなの号をスピードダウンさせたら、快速を含めた１時間８本を等間隔にしたダイヤも可能かと思う。

>>336
このスレでは、「総意」っていう言葉を気安く使わない方がいいよ。

特に異論はないんだが、快速は中津川便だけで充分。
定光寺古虎渓は多治見便か瑞浪便を時間2本程度停めればいい。
高蔵寺以南の利用実態を考えず、ロクに速達効果もない快速にこだわってる奴は
どこの利用者なのかお国が知れてる。

中央線における快速の意義ってのは単にしなのから逃げるだけなんだよね。
しなのの２本前の列車を普通にしてしまうと、高蔵寺着が３分遅れるから、
名古屋発を３分早めると更にその前の列車との間隔が狭くなってしまう。

しかし、下りは神領、上りは春日井で退避できるから、
この辺りを上手く使ってくれないかなと常々思う…
そうすれば快速は定光寺・古虎渓通過だけにできるしね。

>>331-332
今日昼間、改めて駅に降り立って建設中の上りホームを見てきた。
さすがに来年3月の改正に間に合わせるのは難しいと思った。
ただ、次の改正は中央線は変化ないだろうけど。
東線が来秋に白紙改正するので、多分それに合わせると思うし（しなののダイヤをいじらなければいけないので）。

緩急接続しないんだから快速なんてやめろ

>>345
高架橋工事は２月２０迄って書いてあるけど、どうなんだろうね。
橋げたの設置は時間かかると思うけど、後は早いような。

>>342
＞快速や銭は名古屋地区と東濃地区を速達サービスで結ぶのための

銭はともかくあの快速のどこが東濃の速達サービスに貢献してるんだよ？
しかも「そのための列車」など勘違いも甚だしい。
誰がどう見ても>>344の言う通り、ただしなのから逃げる為に設定されてるだけじゃないか。
それに、これ以上の増発が無理ならどの道快速を減便する事になる。
＞実態はともかく

利用実態が全てだろ、利用実態に沿ったダイヤにされると何か困る事でもあるのか？
＞このスレでは、「総意」っていう言葉を気安く使わない方がいいよ。

今このスレで快速の必要性を声高に叫んでいるのはお前だけなのに
少数派の糞東濃塵が何を偉そうに･･･。
失せろ！

>>348
>>342 は
＞新守山や神領は快速停車よりも普通の増発や利便性向上で対処すべき。
＞多治見快速を普通格下げして銭１−快２−普６で良いと思うのだが。
と言っているのだが、それは >>348 がいう
＞それに、これ以上の増発が無理ならどの道快速を減便する事になる。
と同じじゃないのか？

>>349
快速は中津川便だけor完全に廃止で結構。
時間2本も残す必要はない。
それに銭以外に時間2本だと中津川便以外にもう一つだけ快速が残る事になるから中途半端。
俺はただ、自分が住んでる東濃の都合だけで快速を残せとか主張する奴が許せないだけ。
まあ緩急接続も速達性もない快速を廃止した所で東濃の利便性が損なわれるとも思わないが
新守山や神領の利用者数の増加ぶりを知ってる人間なら
そこまでして快速を残せなどと言う訳ないからな。
おそらく>>342は快速の僅かな恩恵を目一杯受けている多治見あたりの利用者だろう。

2-6でしなのと銭の前だけを快速でいいじゃん。
もう一本は瑞浪ゆきにでもしてやれ。
瑞浪以東なんか不均等でもいいよ、30分に1本走らすほど乗ってない。

スソプではないが中央線こそ全部各停にして長距離は特急に誘導したほうが効率いいような…。

高蔵寺を時々使う人間だが、快速はあの程度の通過駅で何が速達サービスなのかわからん。
通過する２駅の利便性のこともあるし、高蔵寺まで各駅停車ではダメなの？
しなの退避は春日井の中線使うとか。

1時間当たり
しなの　銭　各1本　普通7本　で良いだろ

>>347
橋げたの設置作業は既に終わっている。

東海道線の大高新駅の方は既にホームの工事も完成間近だし、待避線の敷設も済んでる。
それと比較してしまうと遅いとは感じるね。
それにしても、最近のこのスレはsage入れないヤシが増えたね。

昼間の快速、クロス車3両てふざけとらん？

>>357
３両は愛環がらみの普通が平日1往復だけだよ。
見間違いじゃない？

>>358
ゴメン。
言われてみれば見間違いかも。
以前、平日の12時か13時台の多治見方面行きで313系の3両を見た気がしたからさ。
側面の行先表示が青色だったから、あれ快速なんだ〜て思った。

>>359
名古屋１２時４５発の快速瑞浪行が３１３系４両だよ。
快速の３１３系のみの運用は、この折り返しの1往復のみだよ。

８０００番台は静岡転属！座席指定車両として２０００番台併結。

訂正
３１３系のみの運用→３１３系単独の運用

そもそも、自分が愛用する快速をこれ以上減らさないために
快速通過駅の利便性向上を否定する自己中糞東濃塵ID:nADD1yqp0が沸いてきてから話がおかしくなった。
しかし誰も味方がいない事に気が付いて、叩かれないように翌日慌てて>>342で修正を加えてごまかした訳だ。
ID:nADD1yqp0＝ID:5S6XqTsHO
は間違いないだろう。
もう東濃塵は書き込み禁止にしろよ。
こいつらの空気の読めない自分勝手な主張は昨日今日始まった事じゃない。迷惑千万もいいとこだ。

>>353
名古屋市内〜東濃間の速達手段としての快速なら本来、停車駅は名古屋〜大曽根各駅に停まり、途中ノンストップで多治見から中津川まで各駅でもよいはず。春日井市内スルーで。
登場時の通勤快速がそうだった。（ただし鶴舞は通過）
ただ現実的には、それだと空気輸送になるので比較的乗降客の多い勝川、春日井、高蔵寺に停めてある程度妥協しているのと、遠近分離の為にあるのが今の快速なんだよね。

高蔵寺利用者として言わせてもらうと、目的地が神領や新守山でない限り快速も普通も同じモノだとして扱ってる。たまたま来た電車に乗ってるだけ。
むしろ上りなら、混んでて座れない快速は避ける事が多いよ。

だから、快速を無くすと、中津川行や瑞浪行きに混雑が集中しかねん。
だから、下りなら高蔵寺行を先行させてある程度の遠近分離をさせているのだよ。
今みたいに快速３本は要らんけど、１〜２本は必要。

ど〜もこのスレはダイヤ、座席ネタだと極端な方へ行きがち。
広い視野とか妥協点という言葉はないのかねぇ。

書込み禁止だけじゃなく、市外局番057エリアの人間が書き込んだら
自動的にＩＰ抜かれて個人情報晒しという風にすればいい。
友達にＩＴ技術者がいるから、できることがあれば手伝うよ。

>>365
黙れ凍脳人。
お前のＩＰ抜くから覚悟しとけ。「

明日から、３１３系のクロスシートでメール打ったり飯食ってる奴はバンバン注意してやるからな。
俺ら春日井人の意地を見せるぞ。

また出てきたのね。
IP抜くってwww

俺は東濃ではないよ。

>>369
057*って情報が透けて見えてるよw
これ以上攻撃されたくなかったら、俺たちと同じ意見を持てばあ？

高蔵寺〜多治見は廃線でＯＫ

太多線と高山線経由で通勤して下さい

さすがに広見線と犬山線だろ。

>>ID:L7YXD65s0
久しぶりだねww
でもID:jUdMVGfTOは、おそらく東濃塵ではなく日の出。

ID:L7YXD65sO
いつもこんな戯言ばかり書いてて虚しくない？
全然攻撃になってないし。一度>>368で書いた事を男らしく実行して欲しいもんだ。

>>374
自らの殿様出勤のために
長距離利用者の都合ばかり書き連ねてる奴が何言ってやがる。
このスレじゃID:L7YXD65s0よりもお前の方が遥かに嫌われ者だ。
いい加減自覚しろよ。

快速の話題から突然座席の話題になって日の出って強引すぎるだろｗｗｗ

お前らそれしか言うことないのか。


そうそう、日の出だけ愛称があるのは不公平だから対立するメンバーは日の入って呼ばないか？
まさにこれから真っ暗な根暗野郎にはぴったりだぜ。

>>ID:N5sC6rc40
誰も座席の話なんかしてないぞ。
自称勝川利用者は引っ込んでろ。
お前こそ立派な愛称があって羨ましいなぁww

>>353
時々使うならあまり詳しくなくて仕方ないと思うけど
春日井の中線ってどういう配置になってるか知らないかな？ｗ

>>377
誰もお前に対して安価指定してないのになｗｗ
過剰に反応するってことは何かやましいことでもあるんじゃないの？
携帯とＰＣで過激派が約１名ずついるようだけど気のせいかなあｗｗｗ

よおし、日の出組気合入れていくぞ！

困ったら涙目で自演認定か。
あきれた奴だ。

>>378
しなのを中線に入れるんは無理なん？

中線にはホームがないってことだよね？
一応知ってるつもりだったんだけど、間違ってたらスマソ。

>>379
全然困ってないし、むしろ楽しくて仕方が無い。
お前の認定癖の酷さになｗ
自分は認定し放題なのに仕返しされたらマジ切れｗ
さすが自己中在日東春。

>>380
なんで普段乗ってるのに分からないんどすえ？
ド忘れしたなら明日乗ってくればええねん。

>>375
俺はいつも近距離輸送と長距離輸送の両立という考えで書いてるのだが。
何故０か100の考えの奴が多いんだ？

快速を無くすのは暴挙に近い。春日井や高蔵寺利用者ではあまり意味ないけど、名古屋市内〜東濃だと「快速運転」が生きてくる。

>>380
あの中線を高速通過は無理だぞ。
仮に改良したとしても、その場合は神領車両区からの春日井までの入出区が出来なくなる。

>>381

墓穴掘ってるぞー

>>ID:N5sC6rc40
在日東春とか書いてる時点でこのスレの多数派ではないんだから
またIP抜が来て暴れる前に素直に失せる事だな馬鹿凍脳塵。
ちなみに俺は今は春日井市民だが出身は名古屋。

>>383
そうなのか。
あるなら使えばいいじゃんと思っただけですので失礼しました。

>>385
ねえねえ、なんで「とうのう」って変換してその漢字が出てくるの？ｗｗｗ
凍脳でスレ検索するとすげえ笑えてくるｗｗｗ

自演するならもう少し頑張れよｗ

凍脳人に告ぐ。
明日から313系の車内でメールを打ったり食事したりなど傍若無人な行動を取る者は
我々春日井市民が容赦なく口頭で注意し、たっぷり恥をかいてもらう。
これは車内マナーアップキャンペーンの一環だ。

モデルケース
春日井市民「もしもし、メール打つのやめていただけませんか？」
凍脳人「なんで、俺の勝手じゃけえ」
春日井市民「見てて不快なんですよ。周りの状況見えてますか？」
凍脳人「………」
春日井市民「みんな朝っぱらから辛い思いして立ってるんですよ。少しは考慮してもいいのでは？」

313系ってとこがポイントだよなｗｗｗ
静岡人せいぜい頑張れｗｗｗ

静岡空港開港迫ってるのに立ち木残ってて開港できないとかバロスｗｗｗ

>>ID:N5sC6rc40
その通り。
本当に自演ならもっとうまく立ち回るさ。
まあ自演とかほざいてんのもお前一人だけだけどねｗｗ
屑はさっさと失せろ。

>>391
下手糞な自演見抜かれて居直ってもかっこ悪いだけだぜｗｗｗ

よし、それなら聞こうじゃないか。
本当に春日井市民なら春日井〜勝川間で何の工事やってるか答えれるよな？
もちろん高架事業じゃなくて。

>>388
よ〜し。明日朝、313系転クロに座ってメールするふりして２ちゃんの某スレに書いてやる。

ど〜せやらんと思うけど、仮に>>388が真面目に注意しても一般人は事情を知らないからシカトするか、怒られるか変人扱いされて恥をかく罠。

>>ID:N5sC6rc40
なんだ、こいつ誰かと思ったら前スレの後半の座席議論の時
東海道スレでID真っ赤にしてから涙目で中央線スレに逃げ込んできて
全く違う奴に農協認定した挙句「在日春日井厨」とか書いて逃げてった腰抜けじゃんｗｗ
（前スレ参照）
中央線から転クロがなくなるとよほどお困りになる勢力のようでｗｗｗ

よし！俺は313系の転換クロスシートで優雅にコーヒーとパンをたしなみながら、
その後ぐっすり寝て体を十分休ませながら出勤するとしよう。










静岡工作員早く答えろよーｗ

>>392
あいにく俺は勝川〜名古屋市内の利用者で
先述の通り名古屋出身だから北の方は全く縁がなくてね。
ほとんど利用しないんだよ。
だからリアルタイムの情報は知らん。
利用区間内の話ならいつでも答えてやるが？
しかし、さすが毎日転クロから優雅に車窓を眺めている凍脳塵は
色々知識が豊富で羨ましいなぁｗｗ
よっぽど転クロが大〜好きで、意地でもなくなってもらっては困るんだろうねｗｗ

おかしいなあ。勝川駅のすぐそばでもやってるんだけどなｗｗｗ

日の出と過激派双方の自演合戦があまりにも醜悪だな。

マナーアップ川柳

「大迷惑　前向きいすで　飲む打つ食う」
「出勤前　くつろぎたいなら　サテン行け」

クロス嫌いは中央線の利用者には決して珍しいものじゃないにも関わらず
自分に都合の悪い勢力はとにかく農協やら静岡人やらに認定して
意地でも転クロにしがみつこうとする糞凍脳塵。
どこまで姑息なんだこの気違いは。

「立つ人の　怒り顔見ゆ　ガラス越し」

>>400
まあまあ、明日の朝から片っ端から注意していこう。

>>400
ところで今天気はどう？ｗ

通勤ラッシュは車掌さんが巡回できないから、
メールや飲食や化粧といったマナー違反が野放しなんだよね。
俺ら乗客が自主的に注意しないといけない。

>>402
さっき雨降り出した。

真上から　見られたくなきゃ　メールやめろ

かなり本気で明日からマナー自警団やろうと思ってるけど
みんなで協力しないか？
ＩＰ解析よりよっぽど効果あがると思うよ。

>>404
ありがとう。

じゃあ明日勝川の駅から歩いて見て来れるね^^
高架が終わるとこ辺りだから。

長いすで　今日の仕事も　前向きに
通勤時　空気読んだら？　旅行客
車いす　何人スペース　取るつもり？

車内でメールしてると怒られるの？

>>409
他の路線やバスは知らんが、少なくともここ中央西線では俺たちが怒る。

必死だなｗｗｗ　１８きっぱー　涙目で　中央線から　クロスを強奪　
２ｃｈでは　何でもいえる　警備員　今日も必死に　スレを荒らすよ

川柳じゃないな。短歌になってしまった。

注意するなら、朝のラッシュ、駅のホームの喫煙コーナー以外でタバコ吸ってる奴らを注意してくれ。酷すぎるから。

あと、211系のロングシートでメールするのも駄目なの？

農協も喫煙マナー悪いしなｗｗｗ
てかキャスターの１ｍｍとかわざわざ自慢する銘柄じゃねえｗ
小学生かよｗ

>>412
駄目。車内メールはマナー違反だ。

>>407
どの辺？
俺の家は勝川でも新守山寄りの方だから
春日井駅の方ってたまにサティへ行く程度なんだわ。
ミニストップから線路沿いをもっと春日井の方へ行った方？

新聞を読んでるオヤジより邪魔じゃないだろ

>>416
目障りなんだよ。こっちは必死こいて立ってるのにくつろいでメールなんか打ってる奴は。
目的地に着くまで自重しろ。

快速運転になぜそこまでこだわるんだよ。
名古屋-多治見で短縮しているっていってもたった6-7分。

ID:sxVmYsMc0が一番目障りだ。

>>415
緑道の辺り。保育園よりも手前。
てかたまには勝川から先も乗ってみようぜ。

ていうか、何もそこまで言わなくてもｗ
ゼロの近くか。

>>419
つうか、お前の提案は普通7本と減便している時点でアウト。

どっちもどっちだ、ハァ。。。見苦しい。

中途半端な快速の運転を続けるよりも
全部普通にしたほうが、便利になる人数は多いだろ。

しなのと銭は現行通り。快速はすべて廃止が一番だろ？

よく考えたら、自分が座れないからって延々と文句たれる奴ってこのスレ以外では見ないなぁ。

>>418
そのたかが６〜７分が大きいんだよ。
高蔵寺や春日井からだと差は小さいから快速はあっても無くてもどっちでも良い感じだが、それ以上の長距離乗る際には必要。もっと広い視野で見てもらいたいよ。

>>424
＞よく考えたら、自分が座れないからって延々と文句たれる奴ってこのスレ以外では見ないなぁ。
この理屈がまかり通るなら、日本の鉄道に混雑対策やロングシートは必要ない事になる。
＞そのたかが６〜７分が大きいんだよ。
高蔵寺や春日井からだと差は小さいから快速はあっても無くてもどっちでも良い感じだが、それ以上の長距離乗る際には必要。

結局お前はただ単に東濃人の言い分を都合のいいように代弁してるだけじゃん。
もっと広い視野でものを見るべきなのはお前だ馬鹿ｗｗ

>>412
なんで全面禁煙。禁煙タイムを導入しないの？

鉄道好きに聞きたい。
なんで電車で飯食ったらだめなの？
じゃあ駅弁は？電車で食うから良いのでは？

こんな事聞くの変ですね・・・スマソ

>>427
特急や新幹線。観光路線ならいいんじゃない？

マナーだな。

そういえば酒盛りする香具師らが多すぎて新車をロングシートに変えた路線があったな

>>427
JRにきいてみ
たぶん食べてもいいって言うよ
禁止にしたい人が勝手にだめって言ってるだけでしょ？
どっかのスレでもたぶんJR東日本だと思うけど聞いたらいいって
かきこみあったぞ

313系1000番台と3000番台の併結運用ってありますか？

>>424
狭い日本　そんなに急いでどこへ行く

東濃へ行く　か　ｗ

>>424
6-7分でｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな。

新守山と神領は、意味のない快速のせいで
15-6分も電車のこない時間帯があるんだ。

実際、このスレに沸く東濃人は基地害ばかりだ。
>>424の自己中心的極まりない主張を見れば一目瞭然。
これじゃID:L7YXD65s0が転クロ着席者に一言物申したくなる気持ちも理解できる。
もちろん主張の内容には必ずしも同意できない部分もあるが。

東濃人は、自分達は中央線利用者の中では少数派である事と
朝のラッシュに着席できるだけでも相当マシな通勤ができている事をもっと自覚すべき。
これをしっかりと弁えている人は>>424のような主張は絶対にしない。

>>431
神領始発の下り。土日はプラス８０００番台の８両。
そのほか、土日の午前中にプラス２１１系８両で１．５往復している。

＞快速
名古屋〜大曽根は各駅停車で上下ともきれいな約８分間隔。
短距離が増えた今では市内の利便性には影響してない。

また途中で送信しちゃった。

＞６〜７分の差
しかし、これは朝のラッシュでは結構深刻な問題。
東濃のために時間短縮をというのは正直どうよって思うが、
朝のラッシュは車両数ギリギリで余裕がないから、
遠距離まで列車をすばやく折り返すためには１分でも短縮できる列車が必要。

例えば名古屋から多治見まで普通なら４１分かかるが、快速なら３５分。
朝はほぼ５分間隔なので、均等なダイヤにするにはその６分も貴重なわけ。
（まあ今でも多治見は８時後半は２０分以上開いてるんだけどね）

だから、快速を廃止すると往復で１２〜１４分伸びるから決定的に
車両が足りなくなる。よって短距離利用者にも影響する。
まあ車両を増やせばいいんだけど、ラッシュのダイヤは２０年前からずっとこのままだし、
利用者も逓減傾向だからねえ。

>>438
その朝のラッシュ時にしか快速が走っていないのなら誰も文句は言わないだろうが
実際は深夜以外ほぼ一日中走っているわけで。
それに快速通過駅云々の話は抜きにして
「いい加減朝のラッシュ対策で車両の増備を」
という意見も最近のこのスレでは目立つ。

今朝、313系転クロに座って出勤し、メールする振りして２ちゃん見てたけど、誰も注意しなかったね。

>>424で書いたけど、どこが自己中心的なんだ。全く理解できん。

どーみてもこのスレ見る限りは東濃人より春日井人の方がキチガイだな。
これだけ攻撃してる理由が「座れないから」ってｗｗｗ
春日井-名古屋なんてたかだか20分くらいじゃないの？

>>438
> まあ車両を増やせばいいんだけど、ラッシュのダイヤは２０年前からずっとこのままだし、
> 利用者も逓減傾向だからねえ。
中央線全体としてはここ４〜５年はずっと利用者は増加している。
18年度は万博の翌年ということで減少したが、それでも16年度よりは多い。
減っているのはラッシュ時といいたいところだが、これもピーク時1時間の
新守山→大曽根という区間だからね。

朝の下り（名古屋→大曽根方面）の本数不足（決して大混雑とまではいかないが）、
上りの終電の早さ等、まだまだダイヤに改善の余地はある。

>>440-441
自演乙

>>439
いや、だから快速を全廃したら朝は困ると言ったまでで、
昼も残せとはいってないよ。

で、ラッシュ時の増車についてだけど、高蔵寺以西はほぼ５分毎でこれ以上余裕ないし、
入れるとすればさっき書いたように、高蔵寺以東の２０分以上の開きくらい。
ということは、東濃向きの車両が入ることになるから、クロスになっちゃうよねｗ

>>442
朝の下りの本数が不足するのは、上り優先ダイヤだからね。
10両編成を５分毎の１２本提供するとなると、上りだけで120両必要になるわけで。
神領は200両くらいしかないし、その中からさらに関西線や木曽地区とかに抜かれることに。
それでも日中と同じ時間８本あるけどね。


あと勝川の携帯君は早く答えるように。

銭車両の多治見行きにて帰宅中。やはり転クロは楽だよ。

都市部の路線ならどこでも、座れる駅or座れない駅はあって当たり前。
でも、座れないからってこんな大々的に文句ばかり言うのは中央線名古屋口だけじゃないか。
首都圏の路線スレでも全然そんな奴居ないぞ。

>>445
過激派を挑発したいんだろうけど、あんたもクロスクロスと言いすぎ。
近距離や市内輸送が主体となってきた今の中央線がロング中心に
なっていくのは時代の趨勢（某スレの○田原厨みたいだが）だと思うし。

「座れないからって文句言う短距離利用者がおかしい」
的な主張を繰り返す輩がいるが
短距離利用者が文句を垂れるのはそんな稚拙で単純な理由ではない
混雑対策が不十分だからだ。
朝ラッシュ時の神領以南の利用者で
最初から座席を期待している馬鹿などいるはずがない。
この10年間新規の車両には詰め込みの効かない３扉クロス車しか増備されていないという現実。
>>425の言葉を借りるなら、こんな理論がまかり通るならそれこそ日本の鉄道に混雑対策は必要ない事になる。
転クロ着席者としての既得権を何としても守りたい東濃人の本音が伺えるわ。
幼稚な決め付けで片付けようとする輩もこの類だろう。

>>447
ほうほう、神領以南と言葉を変えた辺り勉強してるねえｗ
前は高蔵寺って書いてたもんね。
まあ、ここ１０年の話をするとラッシュの混雑率はクロス入れたのに下がって来てるからねえ。

次は各駅の階段の位置を勉強してくるといいよ。
エスカレーターの設置でどう人の流れが代わったかとか。
停車位置がどう変更されたかとか。

少なくとも１０年前からの中央線利用者なら、勝川、神領、高蔵寺、多治見の変更は分かるはず。

朝の快速を全部普通にしたら、本当に車両が足りなくなるのか？
追い抜きは皆無に等しいのに。バカな俺にはよく分からん。


名古屋-高蔵寺間で快速が不要である事は間違いないだろ。

>>448
クロス批判する奴を農協や静岡人に認定した挙句、在日春日井厨とか捨て台詞吐いてトンズラしてったアフォな腰抜け東濃人が何偉そうな事言ってんだか。

車両が足りないなら、高蔵寺止を増やせばおK

高蔵寺は始発で座れる期間がずっと続いたからな。
多治見あたりとはまた事情も違う。

>>449
じゃあ具体的に説明するわ。四線会の運用表見ればわかるけど、
名古屋着754の2702Mは807発2703Mの快速中津川行きに。
銭車くっつけてるから、当然中津川からは折り返し銭になる。
で、中津川着921、931発でその間に211系４両を切り離す時間がいるから、
6分遅れると厳しいかなと。
じゃあ名古屋でもう少し早く出ればいいじゃないかというと、
その前の高蔵寺行きに追いつくし、順番を変えると
高蔵寺で折り返すのが遅くなってしまって、結局上りに穴が開くし。
というわけで、結局１個スジを動かすと他の全部もいじらないと
いけなくなるので難しいんだなあ。
まあ、神領とか中部大学の利用者が多くなってきてるから、
そろそろ見直しが入ってもいいと思うけどね。

>>450
静岡人その他はともかく、農協はそこまで悪くないだろｗ
アフォとかヴァカとか癖のあるワードで検索すると、だいたい同じような人間が出てくるからなｗ
年寄りはあんまり無理すんな。で、問題の答えはどうなった？

>>451
もう半数が高蔵寺止まり。あとは回送。

>>447
ここ10年間、中央線の新車は313系転クロばかりだけど、数は決して多くないだろ。
それ以前は211系を150両以上神領に入れて、一時期はロングばかりという異常な時代があった。それが最近ようやくまともになってきただけ。

それでも全体的にはロングの方が多いんだし、運用にも工夫がなされているのだから、文句を言わなくてもいいと思うけど。

ラッシュ対策が不十分なら増車、増発すればよいのだが、その辺はここ数年変化なし。
ただ今後は団塊世代の引退や少子化による通学生の減少でラッシュが自然緩和されていくだろう。

>>453

その具体例は意味がないね。
前の高蔵寺行きの5分後に出ているが
高蔵寺では2分縮まり3分差になってるだけ。
もし名古屋発そのままで普通にしても
高蔵寺は8:36発多治見は8：48着発
そのまま中津川まで行って9：26着だろ。

211系は塩尻側に連結されているので切り離して
少し後退すれば良いだけ。
折り返し9：31発車まで5分もあるので可能。


元々の南木曽発を5分早くすれば、名古屋行きも全駅停車できる。

名古屋から多治見まで行っても36キロ。
この程度の距離で4駅しか通過しない快速なんて
意味がないんだよ。（しかも緩急接続は皆無に等しい）

>>ID:RyZr+1spO
残念ながら君の意見など誰も聞いてないんだよ。
いまやこのスレの名物人だなｗ
そんなに転クロに座りたいなら
座席スレのスレ主に言われたようにさっさと東海道線の沿線にでも転居すれば？ｗｗ

>>453
悪いな。今日行こうと思ってたんだが雨だからやめたｗ
明日あさっては忙しいから無理だから、木曜日だな。

>>454
無理がありすぎ。
そもそもあの混みなら東線と同じように４ドアがあっても可笑しくはないレベル。
それを転ｸﾛで無理やり運用してる現状がむしろ異常。
どう見積っても３ドアならロング。４ドアで無理してｾﾐｸﾛならなんとかいうレベル。

名古屋〜高蔵寺（ラッシュ時〜中津川）専用の４ドアロング車を数編成導入すれば良い

名古屋〜高蔵寺はロング車で運行
高蔵寺〜中津川はクロス車で運行
と高蔵寺で系統分離でおｋ。

朝ラッシュが四分間隔とはどこの田舎路線ですか？

>>456
中央線でも当たり前の様に転クロがあるから、引っ越す必要なし。

>>458
どの辺が無理なのかよく解らん。
異常は大げさだろ。今の運用なら完璧とまでは言えないがベターだと思うよ。

>>460
ここは「東線」ではありません。名古屋口の「西線」です。

>>462
黙れ。

313系の何がいけないのかというと、同じ料金を払ってるのに車内に格差が生まれること。
前向きに座ってメール打ったりパンかじったりして通勤をエンジョイする東濃人と
それを我慢してじっと立ってる我々春日井人。
前者の奴らに後者の苦しみを分かれといっても恐らく無理。
春日井人が東濃人に抱く恨みは俺たちにしか分からないだろう。

その格差を是正するために313系など廃止しろと俺たちは提唱している。

クロスだと座れないがロングだと座れるらしい

さ、今日も始まりましたよーと。

>>463
リアルに、313系転クロにて帰宅中の東濃人ではなく「春日井市民」ですが何か？

考え方が稚拙過ぎるよ。通勤をエンジョイって訳わからん。

俺の対抗策。

313系で携帯や飲食してる東濃人を見つけ、座席の真横に立って
そいつが千種や大曽根で下車する時にわざとブロックして降ろさせない。
「どいて下さい」「自分が何やったか胸にて当てて考えろ！」

ID:cqs/bp0x0 このスレノがん。

>>467
お前本当に春日井人かどうか聞くけどいいかー？

日の出がこなけりゃ過激派もこないし、静かなスレなんだけどな。

春日井人のふりをした荒らしだろ

まあいいや、この前の某代理店よりは鉄道の話題なだけいくらかマシだろうｗ

>>455
ああ、そういえば高蔵寺まで各駅って言ってたね。
しかし、時刻表を見るとだいたい中津川では10分以上折り返し時間があるから、
そういう風に言われても、俺にはできるかどうかは分からん。
現場が１０分は必要って言ったらそれを呑むしかないんじゃないかね。
一応銭運用だから、車内清掃とか入れたいだろうし。
もし納得できないなら、これ以上はＪＲに直接言ってくれ。

あと、なんだかやたら緩急接続に拘ってるようだけど、
緩急接続って基本的にホームタッチじゃないと意味がないじゃん。
中央線にそういう駅ってあるか？新守山くらいだよね。
だから、仮に快速が早くなってメリハリがついたとしても無理だよ。

>>463
俺も春日井人で中央線ユーザだが、貴方には同意しない。

＞前向きに座ってメール打ったりパンかじったりして通勤をエンジョイする東濃人と
＞それを我慢してじっと立ってる我々春日井人。
　毎日立ってるけど、そんなふうに考えたこともないよ。
勝手に我々とか総意とか俺たちとか決め付けないでほしいんだが？

>>455
名古屋821着の快速、あれは速達化じゃなくて遠近分離でしょ。
快速の今でも、前後の列車より明らかに混んでるよ。
あれを普通にしたら、神領はともかく新守山じゃもう乗れないんじゃないかな。

>>463
何この高校生でも言わないようなわがまま。
あほくさ

>>474
それじゃ車内でメール打ったりパン食ったり本読んでる東濃人は小学生以下だな。

>>473
ああ、要するに

新守山＋神領＝土岐市以北

ってことだよね。

各駅にしちゃうとみんな来た電車に乗っちゃうから今よりも混雑が激化するのもあれば
スカスカになるのもあると。
快速の２分後に高蔵寺から始発があるのもそのためだね。

そろそろ余所でやってくれ。

>>ID:MsNjmetI0
が一番スレを引っ掻き回している件

でも朝は乗る電車ってみな決まってるでしょ？

快速が無くなりすべて普通になれば、全駅で等間隔に運転できるようになる。

そうすれば混雑率は平均化されるんじゃないかな？
新守山　神領は快速やホームライナーのせいで
間隔がむちゃくちゃ。

MsNjmetI0ちゃんと嫁よ

緩急接続しないんだから快速はいらないと言っている。

少なくとも今の名古屋-多治見間の施設は
緩急接続に対応しているとは言い難い。
そんな環境で快速を走らせているから、色々歪みがるんだよ。

だから快速いらない　と思っている。

>>479
正直難しい話だなあと。
結局中央線は、絶対的に本数が少ないんですよ。それに尽きる。
長期低落だからといってる人もいるようだけど、今なお144％の混雑度になる。
それも、313系1000番台と211系を同一定員で計算するというイカサマをやった上での数字だし。
（これを書くと過激派と誤解されるかもしれないが、こういう欺瞞はやはり良くない）
増発という選択肢を要求するのは、決して無茶じゃないと思うんだけどね。

>>478
木曜日が楽しみだなｗ

>>479
ＨＬは６分間隔の普通の合間をのんびりと走ってるから間隔はそのまま。
もう少しじっくり時刻表見てみたら？

俺は
「座れないからって文句言うのは理不尽かつ幼稚」
的な主張を執拗に連呼して
反論する人間は皆この類かのような風潮に持っていき
自分の主張を押し通そうとする輩に物申したいだけ。
何度も繰り返すが、こんな主張がまかり通れば日本の鉄道の混雑対策を根底から否定する事となり
首都圏に見られる混雑対策やロングシートの存在意義まで否定する事になる。

やはり快速は必要だろう。ただし多治見発着は逆に不要。

全部普通になっていちばん被害を被るのは東濃ではなく、名古屋〜春日井辺りの短距離利用者だという事がわからんのかな。
下手すりゃ乗りたい電車に乗れず積み残しになりかねん。
路線距離が短い瀬戸電とは違うの。

中央線の「快速」は、名古屋市内〜東濃の速達化と共に、「遠近分離」により混雑の平均化を図る為に存在するんだよ。

>>480
だから、何度もしなのから逃げるためって言ってるじゃん。
意味が無いんだったらやらないって。
俺に文句たらたら言っても仕方ないぞ。
そんなに気になるなら直接電話や投書するなりしたらどうよ。

>>481
本数が少ないかもしれないけど、輸送力は名古屋随一なんだけどな。
それに増発するにしても信号間隔狭くしなきゃできないよ。
他の都市の路線と比べて信号間隔が広いのは分かるよね。

>>483
ところでゼロって何の店かしってる？ｗ

ID:MsNjmetI0
に見られるように
俺を他所者認定したくてたまらないようだが
自分にとって目障りな人間を何とかして消そうとするのもこの人間の常套手段。
俺がこいつの言う通りに勝川〜春日井間の工事現場を見てきた所で
ナンダカンダと因縁つけるに違いない。
こんな連中にこのスレを支配されたらそれこそ鉄板の恥さらしだ。

ID:+0MiMZFpO
に見られるように
俺を他所者認定したくてたまらないようだが
自分にとって目障りな人間を何とかして消そうとするのもこの人間の常套手段。
俺が春日井市民にしか分からない情報を流しても
ナンダカンダと因縁つけるに違いない。
こんな連中にこのスレを支配されたらそれこそ鉄板の恥さらしだ。

>>485
> それに増発するにしても信号間隔狭くしなきゃできないよ。
勝川高架化とATS-PT導入の際にそれをやるでしょ。
輸送量が随一でも、その分輸送量も多い。
とはいえ、それ以前に車両が足りないがorz

まあ神領も新守山ももうちょっと便利になってもらいたいとは思うけど、
その前に駅に接続するバス路線を充実しなきゃだめよ。特に神領。
そりゃ本数が増えれば利用者も増えそうだけど、メインがマイカーや自転車だと
すぐにパンクするよ。

>>ID:MsNjmetI0
そんな店は知らん。
こっちの店はスーパーぐらいしか利用しないもんでね。
ダイソーとカーマと西友とサティと如意申のゲオぐらいしか行った事ない。
これらの所で手に入らないものは実家の方で探す。
ちなみに如意申を「にょいさる」と読む事は最近知った。

>>488
勝川だけよくなっても他が変わらないと意味がないんじゃない？
四線でyoke氏その他が盛んにネタにしてて、それを見てここでも持ち出す人が多いけど
それでどういう風にダイヤが変化するかってのを具体的に示せた人がいない。
新守山の副線に進入する時だって、上りは橋の上くらいから減速するでしょ。
もし列車の間隔をつめるなら勝川じゃなくて新守山をいじると思うけどねえ。

>>490
電車から見えるのよっ！ｗ＞ゼロ

>>479
地下鉄みたいに始発駅がみな同じなら、ね。

普通列車のみの等間隔になれば、遠くから来る列車が混むのは自明ですよ。

朝の快速はむしろキャパ以上の客を乗せないために設定してると思ってる。
そのために高蔵寺を続行で普通を出してて、前はそこに１１３が多かった。

じゃあ朝の快速は春日井と勝川も通過すると・・・立って週刊誌が読める程度の
混雑で大曽根に着くことになる。後続の普通は高蔵寺始発でも勝川までで
ギュウギュウになるだろう。難しいんだよ。

たしかにしなのから逃げるために必要な快速もあるかもしれないけど
しなのとは無関係な快速の方が多い。


そんなときはこないだろうけれど
快速が無くなって（本当に積み残しがおきるかどうか分からんが
あったとしても）そんなのはいずれ落ち着く。


高蔵寺まで24キロ　通過2駅
多治見まで36キロ　通過4駅

>>491
は？俺それリアルで知らんぞ。

>>491
信号間隔については、ATS-PT導入時に全体的に見直される。
ソースをと聞かれると今出せないが、どこかの雑誌に書いてあった。
中央線だけでなくて倒壊の在来線全体としての話。
もちろんそれが必要な区間は限られるけどね。

>>492
以前、通勤快速があった頃だけど、朝のラッシュ時に通勤快速の後の高蔵寺始発の普通名古屋行がとんでもない混雑だったのを覚えてるよ。

211系10両編成で、高蔵寺からは着席目当ての客が集中し、前の電車との間隔が空く春日井と勝川から大量乗車。
ロングシートに座ってても、目の前の人が寄って来そうな程の酷さだったよ。

朝は快速もホームライナーも平行ダイヤでノロノロ運転なので速達効果はゼロなんだけど、混雑の平均化には現行の停車駅の快速設定がいちばんだと思う。

まぁ、ATP-PT導入時に朝ラッシュ増発と、輸送力増強の為の新車投入はあるかもしれんね。
いちばん現実的な方法である313系1100＆1600番台増備（20両前後）でもいいが、新車無しなら最近うわさになってる銭の373系化により捻出される313系8500番台（18両）の活用も考えられる。

＞いちばん現実的な方法である313系1100＆1600番台増備（20両前後）でもいいが、

はい、サイバー攻撃確定！
個人情報晒して赤っ恥かかせてやる

>>496
さすがにもうクロスは入らんよ。

>>494
すごく分かりにくいから知らなくても仕方が無いｗ
地蔵川越えて東側の汚い倉庫群のとこ。

>>495
どうでもいいけど、なんで新守山で退避する列車は待ち時間２分なのに
神領や高蔵寺は５分なんだろう。瑞浪なんて７分だ。
やっぱりこれも信号間隔のせいなのかね。

俺たちは感情だけで313系排斥運動やってんじゃねえんだけど、
なんで東濃人はそれを理解しようとしないのかなあ

>>ID:MsNjmetI0
お前例の過激派と俺が自演だとかほざいてただろ。
先日と言ってる事が違うようだが？
それにお前が春日井人というのも信用できないね。
少なくともお前が沸いてくる以前は
日の出の意見に同調するような春日井人はこのスレに一人もいなかった。
線路沿いの景色なんか別に春日井在住じゃなくても
毎日見てりゃ分かるからな。

>>498
>>496はサイバー攻撃で懲らしめてやるから手出し無用

>>497
IDが「アホ」www

RyZr+1spO

明日お前が利用する便を言え。言え！！！！
これは命令だ。

>>504
知ってどうするの。
注意でもしてくれるのかな。

俺は快速は別にあってもなくてもいいや。
でも313系の存在は断固として許さない。
いつまで理不尽な差別を強いるつもりだ？

>>492
＞朝の快速はむしろキャパ以上の客を乗せないために設定してると思ってる

関東の私鉄などではそういう理由での優等設定もあるけれど、
当該路線では本当にそうなのかな？
その理由にしては新守山と神領しか通過していない。

たった二駅通過がそういう目的のためにあるのかな？と思う。

ただ快速を走らせたくて、走らせているような気がするときもある。

結局>>463のような事態が起きるから313系は駄目。

ラッシュの苦痛は車内にいるすべての乗客で分かち合うもんだろ。
そういう儀式に耐えてみんなそれぞれ会社に向かっていく。
出勤前に一服したいならスタバにいけ。好きなだけメールや朝食を食えばいい。
何で俺らに見せつけるようにくつろいでる？

>>508
もうお前自動車通勤しろよ。
煽りとかじゃなくお前自身のためにも。

>>507
でも神領と新守山って１日１万人割ってるんだぜ。
多治見よりも少ない。まあ多治見は太多線も含めてるけどｗ
まあ神領もうすぐ１万超えそうだから、楽しみにしてるけどね。

>>508
おし、オラ明日からスタバでメール食ってくるわｂ

>>509
東濃人乙

中央線の車両がすべてロングだったら俺らも文句言わないし、喜んで使うよ。

かってに「俺ら」とか言うな。

>>511
東濃じゃないんだが…まあいいや。
とにかく、お前の主張をそのままオレンジボックスに入れるか、電車通勤を止めるとかこんなネット掲示板に書きなぐってないで具体的行動したら？
言っておくが俺はお前のために言ってるんだからな。
まあ現実的に考えると、後者を奨める。

随分東濃人が多いスレになったなここｗｗｗ

>>508

あんたの要望をかなえるなら　椅子無し車両にするしかないよな
これならみんな座れないし。文句無いだろ？

>>515
それで上等じゃないか。素晴らしいじゃないか。
東濃人も春日井人もみんな平等だ。

>>516
お前本当に春日井人かどうか聞くけどいいかー？

誰が本気で書いてるのかわからないスレになってきたなｗ
通勤時間帯の快速の件だけど、もともとラッシュの混雑が
最高潮だった頃は、逆に快速って走ってなかったんですけど。
俺は快速あってもいいと思うけど、設備増強による増発と
引きかえでないと、と思う。
どうも銭の設定時といい、無理な効率性を求めすぎるなあ。

ID:アホの書き込みがホントにアホでクソワロタｗｗｗ

>>517
自分は東濃人なのに？ｗ

快速を無くして昼間もラッシュ時も
等間隔にしてくれれば、偏りはなくなる。

遠方から来る列車が混雑して積み残しすれば
前後にずらすなど利用者も考える。
（等間隔でやってくることが前提）

しなのや銭から逃げる方法は新守山　春日井　神領　高蔵寺の
配線を使えばなんとでもなると思う。

しつこいとか言われそうだが24キロもあって通過が2駅しか
無いこと自体が無理なんだと思う。

>>520
どうでもいいけど、春日井のどこにスタバがあるかID:AHowgP/R0は知ってるのかなｗ
あと営業時間的に通勤時間帯にやってないこととかｗｗｗ

アホは神奈川か奈良かどっちだろうなｗ

オールスタンディングトレイン。ありえねぇ〜www

そんなつまらん妄想をよそに、現実は快適な転クロが魅力な313系。
ラッシュに強くロングの割に快適で夏は涼しく冬暖かい211系。

この２車種を主力とし、脇役的な213系や311系などと共に、名古屋から春日井、そして東濃へと多くの乗客の暮らしを乗せて走る中央線であった。

ID:アホのアホな主張と快速通過駅云々はともかく
本当に春日井市内神領以南の駅からの利用者なら、３ドアロングか４ドア以外有り得ないはず。
「それ見た事か！」と言わんばかりに必死にID:アホを叩いてる奴にも
何か意図的なものを感じる。

>>524
お前も大変だよな。変なのがくっついて来ちゃって。
少し同情したから、明日からロング派になってやろうか？

＞３ドアロングか４ドア以外有り得ないはず。

他にもあるじゃないか、6ドア椅子跳ね上げ。

>>525
同情してくれてありがとうｗ
だが自分の考えは自分で決めるべき。
ところでアンタ、春日井在住で非ロング派って事は高蔵寺の人？
まさか逆ラッシュの利用者でもない限り、神領〜勝川間各駅利用者で非ロング派って事はないよな？

>>525
ほっとけば？
日の出の主張なんて俺だって到底同意できるものじゃないけど、かかわるとろくなことがない。

俺は日の出の主張を全て鵜呑みにしたら中央線が一体どうなるのか逆に興味がある。
まあ間違いなくこのスレから逮捕者が出るだろうけどｗ

>>529
なんで逮捕者が出るの？

>>530
日の出がやられちゃうってことじゃないの？

正直日の出と過激派の醜い争いは、別に今に始まった事でもないし
どうしても関わりたくない人はスルーすれば済む話だけど
今回一番荒れるネタを投下したのは日の出を必死に援護射撃する謎の自称春日井人ID:MsNjmetI0
どう見ても春日井人の主張とは思えないのに春日井人だと言い張り
クロスや快速を批判する人間を何としても他所者に認定しようと必死に書きまくってる。
これは日の出の自演なのか、あるいは春日井人を装った東濃人なのか･･･。
実際こいつが質問する春日井ネタは全て線路沿い関連のネタばかりで
中央線の利用者である事は証明できても、春日井市内からの利用者である確固たる証明にはならない。

８時台

中央線快速・新宿：２９０両 混雑率２１８％
中央西線・名古屋：１２０両 混雑率１４４％

ラッシュ時なのに１２０両（笑）

春日井市内神領以南の駅からの利用者の俺にとって、
朝に４ドアロングが入れば文句はない。

国鉄時代に211系じゃなくて201系が入っていれば・・・
当時は既に高蔵寺ニュータウンもあったし、現状もある程度予測できたろうに・・・。

382 名無し野電車区 sage 2008/09/28(日) 22:40:00 ID:N5sC6rc40

全然困ってないし、むしろ楽しくて仕方が無い。
お前の認定癖の酷さになｗ
自分は認定し放題なのに仕返しされたらマジ切れｗ
さすが自己中在日東春。

>>533
混んでると言っても名古屋口の中央線混雑率はその程度。いちばん混んでる新守山→大曽根でも首都圏には全然及ばない。
だから、４ドアロングを大量に入れる必要性はどこにも見当たらない。

>>535
国鉄時代だから、ラッシュ対策として首都圏の中古である103系を70両程度入れる事が出来たのだが、４ドアロング新車を入れる事＝昼間も含めた主力となる状態には程遠い状態だった。
だから113系が大量に入ったのでは。

ＪＲになって21年目の今では、４ドアロングを入れる可能性はゼロに等しい。

>>537
>>481

高蔵寺〜多治見間廃線にしたら争いもなくなるな。

日の出と過激派の極論コンビはともかく
春日井人のふりした東濃人が沸いてる時点でどっちの主張が正しいのか答えは出ているだろ。
詐称するのは何かやましい事があるからだ。
東濃人なら東濃人だとハッキリ言えばいいものを･･･。

ようやく、このスレも平和になってきたね。

313系1700番台、B152編成に乗車中。中央線でコレが来るとちょっと嬉しい気分。

>>540-541
お前ら両方ともこのスレの癌だ。
どっちも消えろ。

アホーは今日も一日中携帯で工作かｗｗｗご苦労なこった。
仲間だと思ってたロング派からも見放されたらそりゃどっちも叩きたくなるわな。
まあ俺に喧嘩売るならきっちり買ってやんよ。もっとかかってこいよ。

>>527
高蔵寺？まあ悪くないなｗそれでいいよ。

しかし座席の嗜好でどこの利用者か、だなんて考えるのはナンセンスだけどな。
正直俺は中央線の全体を客観的に見渡して意見してるだけだし。
なんつうか、このスレってやたら主観で話すやつが多いよな。
エゴ丸出しで自分さえよければいい、って感じで思いやりがないって言うか。
まあ無駄に歳とったし少しは大人ぶりたいわけ。

で、ちょっとでもクロスを容認すると東濃人だのって言われるわけ。
春日井人なのに名古屋から中津川までの全ての利便性を考慮したらいかんのかな？
少なくとも、いくら快適なクロスがくっついてても
ラッシュ時に本数が５〜８本しかないし、東濃ばかりが優遇されてるとは思わんけどね。

どっちかっていうと東濃人のわがままって、銭に自由席つけろとか
冷蔵庫が言ってたような春日井・勝川通過の新快速を要望してたやつらでしょ。
一生懸命団子貼ってたやつ。
でもクロスくらいだったら高蔵寺始発の113だってあったし、
別にロングに統一せんでも、と思うわけよ。

ちなみに俺が313をあまり毛嫌いしないのは固定クロスの後ろにクッションがついてて
立っててももたれるのに楽だからなのであるｗ

このすれもうダメだな('A`)

>>543
在日東春とか書いてる奴に春日井人ですとか言われて、信用しろってか？ｗｗ
その度胸だけは認めてやるｗ

在日発狂しすぎだろ（ﾌﾟ

と、座席スレ荒らしてたコロニー厨がしたり顔で申しております。

いちいち首都圏の混雑と比べる奴ってバカかと思う。

なぜ世界一の鉄道密集地帯の混雑率を基準にして考えるのか？

論点がずれている。

そういえば携帯の勝川くんは今日はお休みなのかなｗ
あー、きっと今日は忙しいんだろうなあ。

>>548
と、毎朝転クロに着席して乗車している東濃人が吠えております。

223系も同条件で京阪間通勤のメインだが、あっちもすごいけど

>>544
中央線に関するニュースがないときはこんなもの。
去年の今頃もね。

>>548
都合のいい結論を導き出すために首都圏を引き合いに出すんだろ。
それと、全体的に中央線民は関東指向が強いのも背景にある。

まぁ、地方にしては結構な混雑率だと思いますよ

中央西線１４４％＝京急＝メトロ丸ノ内線

やはり１３０％台まで下げるべきです。

>>551
あっちは
快速＆新快速＝３ドア転クロ
各停＝４ドアロング
と言った住み分けが完璧になされている。
その複々線を活かした輸送形態も、どちらかと言えば首都圏に近い。
種別の住み分けはおろか、同じ列車にロングと転クロが混結して走っている中央線とはあまりにも違いすぎる。
単純な比較はナンセンスとしか言いようがありませんね。

>>550

なんで中央線の211系を静岡に送らなかったの？


で見事に論破されたアホー乙。

>>535
JRになって中央線には211系でなく、4ドアの205系の導入が検討された
しかし広幅車体の211系に比べ205系は15cm車幅が狭いためにかえって混雑が悪化するとの理由で結局211系が投入された
もし205系が207系や231系のような車幅の広い車両だったら今頃間違いなく中央線は4ドアロングが占めていた

>>ID:tPFDWT/j0
は？･･･何が言いたいのか真剣に意味わかんねーんだけどｗ
愛知コロニーに日の出の援護射撃の次は静岡か
おめでたい野郎だなｗｗ
勝手に吠えてろよチンカスｗｗｗ

結局快速・新快速に緩急接続で各停はまだマシにしろ
肝心の主役が余計えらい事になってんだが
それに運用体系ではなく列車単位の混雑度や設備でどうかの話だろ

>>558
一応数字上の話だけど、快速は茨木→新大阪で113％(2005年度)という数値が出てるよ。

>>558
知るかよそんなもんｗ
向こうは他社だろ？
たとえ向こうの利用者は満足しているとしても
こっちのさらなる混雑緩和対策を求める意見を否定する理由にはなりえませんね。

全国的に見て問題かどうかで対策するべきか許容範囲かは判断材料になるだろ
他社含めた状況、知るかよ、関係ない、理由にならない
なんてのはただのエゴ

３月までの転換クロス付き車両（１０両のもの）

多治見発606M（４両）
瀬戸口発1600M1602M（清一）
坂下発2704M（３両）
中津川発2708M（６両銭車）
高蔵寺発108M（４両）

固定クロス
中津川発702M 南木曽発2706M（２両）

上記以外全てロング

３月から
瑞浪発608M 610M　多治見発614M　高蔵寺発110M以外全部クロス付き

短距離はクロスが向かないと清一編成の解体をもくろんだ結果、
クロスが均等にくっつくようになりましたと。
むしろ３月までは東濃のロング率は高くて短距離便の方がクロスだったんだよな。
東濃のクロス率を上げたのは近距離ロング派のせいだったりするｗ

で、東濃から来るやつはたった２〜４両のクロスばっかり座ってるのか？
おかしいよな、ロングに乗ってるやつもいっぱいいるのになあ。
名古屋着８時前後のピーク時の１０両ロングはむしろ東濃から来るやつばかりなのになｗ
勝川とかでわざわざ出口から遠くてクロスのついてる前の方に並んでるやつは何なんだ？ｗ

>>561
関西の事情なんか参考にならん。
あっちは乗車マナーもないような無法地帯。
中央線民は転クロでこれ見よがしにメール打ったり飯食ってるだけで不快な気持ちになる。

>>561
あなたの脳内では他社管内、しかも中央線沿線では繋がりの薄いとされる関西の事例を持ち出して
過去スレからずっと多数見られる意見を強引に否定するのはエゴにはならないのですか？
すごい思考回路ですね。

>>563
早くメールボムとかＩＰ抜きとかやってみろやｗｗｗ

中央線民はストレス溜め込んでるの。
転クロに詰め込まれても平気な関西の奴らとは違うの。
東海にもその辺配慮して6ドアとか座席収納とか作ればいいのに。

>>566
比較的空いてる名古屋方にクロスをつけたほうがいいって言ってたのどこの誰だっけ。

じゃあ全部ロングにしたら混雑が一気に解消するのか？

まあ新守山と大曽根が駅の構造を見直さない限り無理じゃん。

ロングにしたらその２駅の利用者がわざわざ前まで歩いて来てくれるのか？

>>563
>関西の事情なんか参考にならん。
>あっちは乗車マナーもないような無法地帯。
>中央線民は転クロでこれ見よがしにメール打ったり飯食ってるだけで不快な気持ちになる。
あなたの最後の行は前の2行と内容同じようなものでは？不快に思うんでしょ？てことは参考になります

>>564
意見は意見、いくらでも言えます、否定も拒否もしません、言論の自由です。
会社が深刻な責任放棄をしてるかどうか、その判断は客観的に成って然るべき
利用者や意見を発する者以外の業界的に視野を広げないと判断にならない

>>567
> じゃあ全部ロングにしたら混雑が一気に解消するのか？

横レスだけど、夕方は今よりクロス減らして欲しいとは思う。
特に213を入れるのがね。
まああれは座席以前に２ドアというのが問題なのだが。

>>567
混雑解消の効果は未知数だが、乗客のストレスは減る。
車内マナーや治安の向上につながればプラスだと言えないか。
313系をこのまま走らせたら車内暴力が増え続けるだろう。
これから不景気が深刻化して乗客の心もすさんでゆく。

>>543
そりゃ中央線は色々な区間の利用者が居る訳だから、ロング派とクロス派が居て当然だし、座れるor座れないと立場や環境が違う名古屋人と春日井人と東濃人が同じ考えになる訳がない。
そんな意見の相違がこのスレの面白いところでもあり、意見を述べて参加させて頂いているのだが、一部のロング過激派のせいで無茶苦茶になった感がある。
俺自身、中央線で転クロは必要だと思うし、昼間や夕方はもっと増えても良いと思ってるが、現状を考えるとロング車両は必要不可欠だと思ってるよ。
ピーク時はオールロング10両編成の方がいいだろう。
一方、今春の改正で昼間に転クロ＆ロングの混成が増えたのは良い傾向だと思う。短距離客は多治見寄り車両に多いのだし。快適な転クロに乗れる機会も増えた。

いろんな人間が居るんだから、お互いの意見を尊重し気に入らなければスルーで結構。勿論、反対意見もあって当然。
実行出来ない癖にIP抜くとか脅しかける奴や、自分の考え以外は書く事すら認めない奴はこのスレから即刻出てって欲しい。そうすればこのスレは平和で楽しい場所になるはずだよ。

>>552
中央線は転勤族や新興住宅地が多いので、関東指向があるのはわかる。
だが、ここはあくまでも「名古屋」である事を忘れてはいけない。だから、転クロがあって当たり前ではないかと思ってる。

>>569
というより、増結すればいいんじゃないの？
６両は根本的に足りないような気もする。

>>570

いいぞ、その調子だ！もっと俺を楽しませてくれｗ




あと頼むから勝川の携帯君はＩＤ変わる前に一言でも書き込んでくれｗｗｗ

それ以前に>>570の心がすさんでる気がする。

根本的な問題は、倒壊がケチって増結を渋ってることなんだけどな
金は持ってるのになあ

>>571
過去の発言を見てるから、最大の元凶はあなただというのは俺も思ってるよ。
ただ関わりたくないからいつもはスルーしてるけど。

過激派なんて本気で書いてるとか思ってないしね。
むしろあんたのイメージを相対的に良く見せるための援護者だと。

ID:8jFwaglP0はいつも言うだけで何も出来ない奴。
ＩＰ抜きとか、追い込みとか、転クロ座ってくつろいでいる人に注意するとか。
結局書き込みだけｗ

>>574
今日夕方金山で電車に乗り遅れた時、同じように乗り遅れた女子高生の2人組が「ああ、これで8分待つ〜」と言ってため息ついてた。
実際は6分だけど。
イメージの部分も多分にあるが、なんかケチってるという感じはどうしてもあるんだよね。

>>ID:tPFDWT/j0
お前春の改正前の座席スレ時代に
「昼間は転クロ３両で充分」
とかほざいて荒らしてただろ。
終いにはコロニーの池沼だの何だの散々基地害用語吐き捨てて書き逃げした癖に。
何が春日井人だカスｗｗ
この大垣厨には東海道線より中央線の方が最大編成が長い事がよっぽどカンに触るらしいｗｗｗ

>>574
３月にやったばかりだがｗ
ていうか、こういうのって二極化してるんじゃない？

昼間から堂々の１５両を走らせる、だけどダイヤは結構スカスカな東日本。
昼間もラッシュも車両数はけちってる、だけどダイヤは結構充実してる東海。

どこも一長一短っていうか、それぞれのやり方があるってことでよくね？
むしろ短距離志向で立ってでも乗るってなら待ち時間が少ない方がいいと思うけどね。

>>577
やっぱり名鉄のイメージが強いからじゃないかな。
昼間でも優等は６両必ずあるし、本数も多いしね。
でも、実際使ってみると、思ったほど便利じゃないとこもあるわけで。

>>578
認定厨乙。


ああ、勝川の携帯君は今日は来れないのか・・・残念だ、非常に残念。悔しい。

逆に、ケチっているからこの不況のご時勢で莫大な利益を出しているともいえる

>>580
名古屋市交通局も黒字になったしな。

名古屋市交はケチったというより、効率化した
倒壊はケチってケチってケチって、3月にちょっと増結した
ケチった分は特急や新幹線に流れるからなｗ

中央線の客層って田舎(・ё・)ｸｻｰ

>>582
昼間１０分間隔が効率化ねｗｗｗ

東海以外→きれいな効率化
東海→汚い！ケチ！特急！新幹線！

たかり体質もほどほどにしろよとｗ

ＣＫ乙。

>>585
おう、ありがとう！
これからもがんばるわ。

東だってケチじゃん。

中央東線快速だって、朝１０時以降は本数めちゃくちゃだよ。
朝ラッシュより混む時あるし

>>ID:Z0+IKUFw0
東海批判に過剰反応して、少しでも現状に不満を吐く人間をアンチ東海と決め付けたり
転クロ批判する人間を問答無用で静岡人認定するあたりも
座席スレ荒らしてたコロニー基地害と全く一緒だねｗ

クロス車は中津川直通運用に必要な分あれば良い。
名古屋市内利用者にまでクロスを強制する日の出は問題。
地下鉄的利用への傾斜が進む現在、時代錯誤もほどほどにすべきだ。

>>589
全くもって正論なのに、ここでは過激派と言われる。
抵抗勢力は問答無用で過激派静岡人認定に走るクロスマンセー厨こそがこのスレの癌。
声を大にしていい加減にしろと言いたい。

俺は田舎のローカル線でもロングの方が好きだなぁ
開放的で景色も見やすいし

関西本線を見下す人間がいるスレはここか。

rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218743049/181

181 ：美濃人：2008/10/02(木) 15:16:25 HOST:353677011731971 w32.jp-t.ne.jp
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220351890/

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
７．エロ・下品


美濃人よ、恥を晒すだけだから削除依頼やめな。
こんな理由で［スレッド削除］されるわけないやろｗ

直通運転スレで図星突かれて涙目の関西線利用者か。

元神領民だけど、引っ越してよかったわ。
オマエみたいな気違いと同じ沿線民だと吐き気するからな。

＞ID:0nXD1pB9O
ＣＫ乙とか言うやつはアンチじゃないのかとｗｗｗ
本当、地元民を装う基地外工作員は尋常じゃないね。


ああ、そういえば勝川の携帯君は今頃どうしてるのだろうか・・・
今日は時間あるって言ってたのにな。ああ、残念ｗ

>>595
向こうのスレで言えばいい事だろ？
わざわざこっちのスレまで出張してきてる粘着が耳まで真っ赤＆負け犬の遠吠え丸出しで何ほざいてんだか。

ID:Z0+IKUFw0
コロニー基地害必死だなｗ
しかも>>588で言った通り本当に他所者認定しかできないしｗ
ほざいてんじゃねーよ偽春日井人がｗｗ

というか、このスレって気違いの巣窟だよなｗ
例のスレの中央線利用者とかいうクソコテの書き込み見たらわかる。

まぁ気違い同士、このスレで馴れ合っててくれ。

>>589
クロスを強制って…。
編成の半分はロングなんだし、悪いもの押し付けてるわけじゃないだろうに。選べるのだから、嫌ならロングに乗ればよし。

>>592
>>594
東海道線、中央線と増車が続いたから今度は関西線だろう。もう２両ワンマンは限界だと思う。
その為にも、中央線の輸送力増強を兼ねて313系1100＆1600番台を数編成増備して関西線の座席数、立ち席スペースの増大を図ってもらいたいものだ。
ただ、関西〜中央線直通は無理がありすぎ。

>>598
在日基地外必死だなｗｗｗ
俺が春日井市民だとよっぽど困ることがあるらしいｗ
必死で偽者認定しないと持論が完全崩壊しちゃうしなｗ


まさか勝川の携帯君が日付変わったからって別人を装ってるわけじゃ・・・
いや、それは違うな。勝川の携帯君はこんな基地外じみた文章を書くわけがない。
きっと急用ができてここにこ来れなかったに違いない！

>>589
まあこれが常識的な結論だな。
無理にクロス入れて運用複雑にすることもないよ。

>>602
違うね。中津川行きもオールロングで結構！
中津川行きをクロスにすると「じゃあ瑞浪行きはクロスじゃないのか！」という声が出る。
すべての車両をロングにすればそういう声は起こらない。

ID:Z0+IKUFw0
そう言われてもね。
実際問題、春日井人で転クロ擁護してんのお前と日の出だけだし。
まあ日の出の詭弁は今に始まった事じゃないけど
日の出の援護射撃する春日井人なんて常識では考えられないわけで･･･。

よし、じゃあいい加減こんなくだらないことでごちゃごちゃ抜かしてるやつに一言かましてやんよ。

中央線ってのはなあ、下りは名古屋が始発なんだよ。
でも利用者の多くは栄とかに出るから千種とか途中で降りるんだよ。
じゃあロング派が言うようにクロスを好むらしい東濃人は
帰りに千種で座れるのか？

違　う　よ　な　。

名古屋から乗るやつはどこで降りる奴でも始発だから必ず座れる。
勝川や春日井で降りる奴も始発だからゆったり座れる。
結局は銭がそうだったように、中央線のクロスも
東濃人のためじゃなく、名古屋から乗る人間のためだ。
名古屋は栄の商圏と戦うために、帰りだけでもゆったり座れるようになっているのだ。
上りばかり目が行って下りのことを全然考えない視野狭窄馬鹿は糞食らえ。

>>603
早くメールボム送って来いよアホーめ。
まだぜんぜん届かないぞ。あとちゃんと車内で注意しろ！
毎日メール打ってパン食ってるが全然注意されなくて困っている。
どうしてくれるんだ！！

「なんで名古屋はクロスなのに静岡はクロスじゃないのか！」の間違いだろｗｗｗ

>>605
はっきり言うと、名古屋からでも立ち客は出てるんだが。
それに、所詮高蔵寺まででも20数分だしさ。
春日井だ東濃だとアホらしいなと思ってたのは、郊外輸送にしか目が行かない視野の狭さに呆れたから。
名古屋〜大曽根という都市内需要を抱える中央線は、純郊外線区とは動きが違うんだよ。

ついにコロニー基地害が本性現したなｗｗ
文調も文体もまるっきり同一ｗ
気になる人は過去ログを参照。
転クロ３両で充分発言もあった事だし、春の改正の増発増結がよほど気に食わないらしいｗｗ

相変わらずケンカが耐えないねぇ。

>>602-603
それなら、昼間は名古屋寄り３〜４両を転クロにした６〜８両編成。朝は211系を増結した10両編成を標準にすればわかりやすい。
あとラッシュは211系10両編成をかつての103系の様な使い方をし、ピーク時には集中投入する。
それでもロングの方が圧倒的に多いから皆が喜べるはず。

>>605
確かに下りに関してはあまり語られないね。
おそらく東濃差別が出来ないからだろう。

>>606

一　本　待　て　ば　？

それに、都市内需要だって声高らかに言うけど、
こっちは何度も

階段の位置が偏ってるからロングにしても問題は解決しねーんだよボケ！！

って言ってるんだよ。新守山にもう１個出口作ったほうがよっぽど混雑解消になるんじゃないの？

>>607
勝川の携帯君と文章がまるっきり同じ…でも気のせいだな！
在日とか静岡とか言われてよほど気に食わないらしい。ｗ

まあ下りに関しては朝の上りほど輸送力が逼迫してないからそこまで詰め込まれる事もないし
東濃の利用者も、遅くても春日井や高蔵寺辺りで座席にありつけるからなぁ。

>>609
> 階段の位置が偏ってるからロングにしても問題は解決しねーんだよボケ！！
大曽根と鶴舞は階段の位置が正反対ですが。
千種も名古屋寄りの方がむしろ便利だ。
興奮するのもいいが、少しは考えよう。

>>611
>>611
>>611

そういえばコロニー基地害も
ナンダカンダと理由を付けて市内間輸送の需要や対策を必死こいて否定していたなｗ
転クロ３両充分発言なんかその典型だなｗ

>>610
そうそう、そういうわけよ。
だから、東海道線の１１７がリタイアしたら、中央線にロングをぶち込んで
２１３を東海道に飛ばして３１３を岐阜〜名古屋の快速に使えばいいわけよ。

愛環直通の清一をばらしたせいで、ロングが多かった東濃便までクロスが増えちゃったんでしょ？
だからそれを元に戻すためには新車にロングを入れるしかないってことよ。
ここは日の出と意見が違ってくるところだが、クロスを追放せよというのは同意しない。
帰宅ラッシュ時はクロスがあってもいいから。

>>613
まあ短距離利用者なのに、本数じゃなくて両数を意識するのも変なんだけどな。
むしろ名古屋市内なんて数分の利用だから乗れればなんでもいいわけで。
それに、市内電車として認めるにはあまりにも駅間が長い。
仮にロングばかりになったとしても、路線そのものは郊外電車だろ。
市内対策をするなら、もっと根本的に駅を増やさないと乗りづらいよ。

＞ここは日の出と意見が違ってくるところだが、クロスを追放せよというのは同意しない。
帰宅ラッシュ時はクロスがあってもいいから。

駄目だね。何時から何時までを帰宅ラッシュと定義するんだ？
東山線の女性専用車みたいにきっちり色分けできないだろ。
中央線に転クロは1両たりとも要らない。

＞３１３を岐阜〜名古屋の快速

そんな使い勝手の悪い快速いちいち設定するのかよ。

>>616
＞そんな使い勝手の悪い快速いちいち設定するのかよ。

ｗｗｗｗ

だからスタバは春日井に２件しかねーっての！
つうか名古屋はコメダだろｗ

何となく踏み切りの照明に癒される（´･ω･｀）

>>617
君実はカキ厨だろ。

そもそも他線区を絡めた根拠のない転属案や妄想案を展開する時点で･･･。

>>619
だから俺は昨日から何度も言ってるじゃんｗｗ

>>619-621
この前東海道線スレに遊びに行ったら中央線民自重しろって言われるくらいだからな。


それにしても、勝川の携帯君は遅いな…
僕はもう眠いよ…

>>614
現状の高蔵寺発岐阜行快速とその折り返し（213系６両編成）みたいなもんか。
でも、そんな面倒くさい事しなくてもいいんじゃない。
ピーク時を外せば朝のラッシュは10両中３〜４両の転クロ車両が名古屋寄りにあっても全然問題ないし、これに対する苦情も聞いた事ない。

でも、中央線から関西線直通は難しいけど東海道線直通の岐阜行きとか大垣行きを設定したら面白いかも。
今でもあるにはあるが、211系、313系、311系で朝夕ラッシュ時に数往復設定したらどうかな。

>>615
常識で考えたら、17時以降だろ。もっともきっちり色分けする必要はないが。

>>623
東海道線のクロス車が目当てなだけの癖に。
そんな面倒な事しなくても君が東海道線の沿線へ転居すれば済む話。
373系の件といい、最近本当にクロス車のためなら手段を選ばなくなってきたね。

>>623
あー…その何ていうか…

前から言ってるように、折り返しの便に全く余裕がないし、
直通をやると各線のダイヤの息を合わせないといけなくなるので
ものすごく面倒なんですわ。

朝のクロスは勝川の高架化が終わったら、階段とか停車位置が変わるから
今ほど中津川寄りは混雑しなくなる。
だから、以前のように愛環直通か高蔵寺始発が清一に戻りそう。

>>624
じゃあみんな金山に住もうぜ。

東海道は最大8連で上手く回っているんで、10連必須の中央線のを
直通させるといろいろ問題があるんじゃないか？

＞でも、中央線から関西線直通は難しいけど東海道線直通の岐阜行きとか大垣行きを設定したら面白いかも。

その面白いって言い方が死ぬほど癪に障る。中央線はてめえのおもちゃか？
中央線にな、クロスは1両たりとも要らないんだよ。

>>627
お前本当に春日井市民かどうかｒｙ

>>626
朝ラッシュは上りよりも、岐阜方面からの中央線直通を設定した方が良いかもしれん。
10両編成ではなく８両編成になるから、折り返し中央線のラッシュピークを外す様に運用を工夫（例えば中津川行きにするとか）が必要だけど。
夕方は金山始発の快速の一部を高蔵寺や多治見始発にするのもよいかと。ただし117系は無理があるので313系か311系。または中央線の車両にしなければいけないが。

>>627
「面白い」と意味を分かっちゃいないね。
>>627は静（ry

>>ID:Z0+IKUFw0
お前もいい加減諦めて消えたら？
耳まで真っ赤にして大声あげて市内間輸送を否定してる癖に何が春日井人だｗｗ
日の出でもそんな事してないんですけど？ｗ

間違えてしまった。

（誤）「面白い」と意味を→（正）「面白い」という意味を

に訂正致します。

>>628
そりゃ君にも突きつけられた問いだな

>>629
だから中央線はてめえのおもちゃじゃねえと何度言わせるんだ。
マジ大概にしろこの野郎！！

ID:Z0+IKUFw0
明日通勤に使う便をここに明記しろ。これはスレ住人一同の命令だ。
5分に以内に明示しろ

>>629
そんな面倒くさいことしてまでやる必要ない。

大垣、岐阜や尾張一宮から中央線名古屋市内各駅や春日井市内の通勤・通学需要はそれなりにありそうだから、直通やったら、「面白い」という意味。

>>633
そっくりそのまま、その言葉をお返しします。

あまりカリカリしない方がいいと思うよ。身体に悪いから。

これはスレ住人一同の命令だ。
同意しません、あんただけで宣言お願いします

>634
だから、知ってどうするの？

あと、貴方は複数形好きだね。「俺ら」とか「一同」とか。

寂しいのかな？

城北線を電化してしなのと快速を経由させればいい。

>>636
> 大垣、岐阜や尾張一宮から中央線名古屋市内各駅や春日井市内の通勤・通学需要はそれなりにありそうだから、直通やったら、「面白い」という意味。
「面白い」でとどめておけ。

>>630 >>632
受けて立つけど。何か。
お前ら本当に自分たちにとって都合の悪い人間はよそ者にしたいんだよな。
イレギュラーに対して返答できないって、よほど頭に余裕がないんだな。

この前の自称勝川君といいこっちから色々と聞いても答えないでトンズラしちゃう人もいるのにね。
あ、１２時回ったら来るかもねｗｗｗ

>>634
ていうか、お前どこに住んでるの？俺車持ってるから今から面拝みにいってもいいぜ。

春日井市内に大きな大学あったっけ？

ロングとクロスをあわせた編成が基本
あとは、需要に合わせて増結すればよし
倒壊はどちらもできていない

>>ID:Z0+IKUFw0
＞お前ら本当に自分たちにとって都合の悪い人間はよそ者にしたいんだよな。
イレギュラーに対して返答できないって、よほど頭に余裕がないんだな。

転クロ批判する人間は問答無用で過激派静岡人認定する人にそんな事言われたら俺も人生終わりだよね。

>>640
所詮は妄想だから「面白い」か「あったらいいんじゃない」で留めておくけどね。
今の東海道線直通も…
・213系６両を東海道線に逃がす。
・朝の瀬戸口始発を設定した為に車両が足りないから、運用前の311系８両をちょっと拝借。
・大垣車を使う、ナイスホリデー木曽路号絡み運用の入庫の為。
…に限られてる訳だし。

それにしてもこのスレ、こんなに殺伐した状態が４日以上も続くのは初めてじゃないか。

>>642
中部大学。
あと小牧の名古屋造型大（高蔵寺から送迎あり）や愛環沿線に大学がいくつかある。

>>643
勝手にスタンダードを作るな東濃人。
中央線は中津川快速から高蔵寺行に至るまですべてロングというのが基本だ。

おし、

ID:0nXD1pB9O
ID:0rcelyFBO
ID:wK0IJxje0

この３人よく聞け。明日俺から問題を出してやるからその場で答えろよ。
一部の人間にしか分からないマニアックなネタはやめとくわ。
もちろんIDが変わったからって逃げるなよ？

>>644
むしろ終われ。赤っ恥書く前になｗ

銭はいらない

>>647
勝手にクイズごっこしてはぐらかすんじゃねえよ。
俺たちの命令忘れたの？さっさと明日乗る便を書けよ。こっちにも考えあるぞ。

>>645
県立看護モナー。
春日井ではないが。

>>649
それより今から面拝んでやるから早くどこに住んでるか教えろよｗ
どこの小学校だ？ｗ

意味不明な自演だ。

>>646
しかし、現実にはもうそのスタンダードは出来上がっている。転クロの快適性とロングの収容力の両方が認められているとも言える。
今後はさらなる313系の増備も考えられるだろう。

>>647
匿名掲示板でそんな質問に答える必要なし。
しかも自分の居住地を偽ってる香久師の質問になｗｗ
っつーかそもそも他所者認定に必死なのって、まさしく今のお前じゃん。墓穴掘ってやがんのｗｗ

なんというアメリカンスタンダード

>>653
> 今後はさらなる313系の増備も考えられるだろう。
ありえません。
あるとすればロングの313だな。それも怪しいが。
輸送が短距離化しているのに何をバブル期のような夢を見ているのか。
もう山里ベッドタウンの時代は終わったのさ。

>>654
これだから静岡君はｗ
そういえばもうすぐ鉄道の日乗り放題きっぷの時期だなｗｗｗ
せいぜい静岡から遠征に来るがいいよｗ

まあ静岡人>>654
じゃなくていつもの大和路線スレの関西人か
ＤＱＮ神奈川人って相場は決まってるんだけどな。

313系は現状でもこれだけ不満が爆発してるのに増やすなんて論外。
焦点はこれからどうやって減らしていくかだ。

>>ID:5CaUL5cA0
はいはい本性カミングアウト乙。
愛知コロニーで元気に暮らしてね。

あれ、なんか色々と間違えた。
まあＩＤが変わったし、今日も食いついて来てくれそうだな。

木曜なら来れるって言って来なかったアホーもいるし、
適当にでまかせ言うと、後始末大変だねえ。

>>659
よそ者決定までのカウントダウンせいぜい楽しめよｗ

>>ID:5CaUL5cA0
沿線事情を知っていても結局は他所者認定じゃねえかｗｗ
お前の言う通りに工事現場見てきたところで次はどんな因縁付けてくるんだろうな？ｗｗ
転クロ批判がそんなに都合が悪いって一体どこの利用者なのかねぇｗｗｗ

>>ID:5CaUL5cA0
今回大荒れが長引いたのは日の出でも過激派でもなく
間違いなくこの大垣厨のコロニー基地害が原因だな。
まあとっくに化けの皮が剥がされてるから、今更とやかく言う必要もないけどｗｗ

異常にスレが伸びているときは大体このパターンだよな。

IDが真っ赤なのを消したら少しはマシになった。

>>663
まあIP厨を本気になって構ってる時点で（ｒｙ
しまいにゃ耳まで真っ赤にして
「今からツラ拝みに行ってやるから住所言え！」
だもんなｗｗ
昔から荒れてる時にはほぼ必ず沸く香久師なのに
これだけ過剰に反応するという事は耐性がついていないという何よりの証拠だし
そもそもここまで顔真っ赤にして食い下がる奴自体今まで見たことないし。
と、いう事は（ｒｙ

クロス嫌いはこのスレの住人には珍しくも何ともないのに
少しでも転クロ批判する奴は静岡人決定とか、バカバカしいにも程がある。
まあそもそもこのスレの住人じゃないんだから知らなくて当然だ罠ｗｗ
真性池沼は早く愛知コロニーで死んで欲しい。
氏んで欲しいじゃなくて死んで欲しい。

基地外同士が喧嘩しているスレはここですか？

それよりも、名古屋-神領の回送を営業運転にしてほしいって何故誰も言わないんだ？

中央東線（快速・緩行）スレ⇒八王子ｖｓ立川で大荒れ

中央西線スレ⇒クロスｖｓロングで大荒れ


どちらも酷い荒れようですねｗ

東線も元はと言えばグリーン厨だからクロス論争と言えなくもないw

>>665
朝の通勤ラッシュに携帯いじってるやつはマナー違反なんじゃなかったっけ？ｗ
なんだかずいぶん朝から暇なんだねえ。まるで中央線の朝のラッシュとは無縁みたいな。
ま、クロス擁護したとたん東濃人だとか、偽春日井人とか言ってる時点でね。もうね。
言い返せなくなると氏ねって餓鬼かとｗ
これで自分はまともな人間だ、お前らとは次元が違うんだよって言えるのだからすごい。

リアルタイムで答えられないし、ＩＤ変わった途端別人になって少しでも多人数の意見を装ったり。
でもその結果木曜には見てくると言ったのが出来なくなったりｗｗ
本当行き当たりばったりの工作だからどんどんボロがでまくってるよな。
まさか適当に言った場所が俺の家の近所だとは知らずに…


ああ、でも別人だよな。もう急にＩＤが変わった途端に…というか０時回った瞬間忙しくなっちゃって、
２〜３日来れなくなっちゃっただけだよな。世の中忙しい人ばかりだ。
一寸先は闇と言うように、本当はこのスレに来たいんだけど、これなくなっちゃったんだろうな。

>>666,668
俺はむしろ中央線スレらしくていいと思うけどな。スレの勢い２０も出るなんて。
結局、このスレで座席論議が巻き起こるのはこういう図式があるからよ。

現状維持派（東海寄り）…今のままでいい。何も間違ってはいない。
穏健派（東海寄り）…短距離＝ロングだから中央線はロングにしないと静岡の連中に絡まれるのが嫌
強硬派（アンチ）…静岡もロングに統一されたんだから、名古屋も統一しろや！もしくは静岡にクロス入れろ！

快速についても全く同じ。
最初のうちは東海道線名古屋口スレで暴れてたアンチだけど、名鉄との競合という絶対的な理由に諦めて、
たどり着いたのがこのスレ。確かに、東海道線と違ってクロスや快速の意義が薄い。
で、決定的な意見が出ないからいつまでも静岡スレ同様ずるずる論議を引きずってるわけよ。

それに加えて、中央線スレはその前から新快速だのって大垣人の妄想につき合わされてたから、
クロスが劣勢になってるわけ。でも、静岡人（１８厨）の味方だけは死んでもしたくないとｗ

まあこのスレを平和にしようとしたら、その３つの派閥を全て納得させることができる屁理屈（ｗ
を誰かが言うことだな。

なんか的外れなこと書いてる奴がいるけど、中央線みたいに各駅とも乗り降りが多い路線じゃ
クロスはめんどくさいだけで座りにくいんだよ。
朝だって座席数が増えるわけでもないし、立ち客にしたら狭くなるだけだしさ。

遠距離ったって高蔵寺までが総利用の7割以上を占めるわけで、まあたかが知れてるしな。

本来なら、今年３月の改正で座席問題もダイヤに関してもほぼ解決済み。
ダイ改のキャッチフレーズである「みんなの中央線」が実現し、誰もが納得したから、一時期このスレが平和な時期だったのも事実。

だから、もう荒れなくもいいはずなのに、未だに未練がましくあれこれ言う奴らがいるんだよねぇ。

どうでもいいですが、皆さんそろそろ長文とｗの連打はやめましょう。
滅茶苦茶読みづらいんで。
>>672
郊外電車に視点が向くか都市内電車に視点が向くかで随分違いますね。
今の中央線は後者が主流になりつつありますが。

これだけボロ出してんのにまだ必死に吠えてんのかコロニー基地害はｗ
>>673
未練がましいのはどっちだ、ラッシュに373入れろとか211の３連を313-8000で置き換えろとか。
あくまでも自分が原因という自覚は一切なしか、とことんあきれた奴だな。

>>673
313清一がほとんど壊滅し211絶対優位が確定したにもかかわらず、未練がましく313を増やせと叫び続ける某日の(ryとかな。

首都圏の様に、近距離と遠距離で線路が分けられてる（例：東海道線と京浜東北線）ところや、関西の様に快速と普通で完全に運用分離（快速＝３扉転クロ、普通＝４扉ロング）のとは違い、名古屋地区はどうしても近郊と都市内が同居せざるを得ない。

だから、クロス＆ロングのどちらかに統一する事自体に無理がある。だから、このスレはいつまで経っても結論が出ないのは当然の事だと思う。

その点、昼間の名古屋寄り転クロ、多治見寄りロングは乗客流動を考慮した中央線らしい、正しいやり方だと思うよ。

このスレで現状批判する奴は何を言っても静岡を含めた東海道線沿線住民かアンチ東海に認定する愛知コロニー君。
しかしいつものパターンだと、そろそろこの辺りで突然沸かなくなると予想。
で、忘れた頃にまた沸いてくると。

>>677
鶴舞利用者は頭にないわけだな。

近郊と都市内というけど、勝川はすっかり後者になっちまったよなあ。
前はどう見ても近郊電車の趣だったけど、最近は神領あたりまでは沿線自体性質が変わったとこもあるんじゃないのか？

>>676
俺は増やせなんて一言も言ってないからなｗ
>>679
地下鉄と旧国鉄路線を一緒にしてる時点でｒｙ
まあそれを言うと小牧線という厄介な路線もあるけどｗ

>>678
勝川の携帯くんみたいに突然いなくなるやつもいるしなｗｗｗ
ちなみに月曜から東京出張なので携帯で参戦するわ。

ていうか、ほぼ毎日いたよ？俺。

>>680
春日井の都市計画のおかげだよな。このスレに貼ったっけこれ↓
http://www.city.kasugai.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/11500/t1151500/vision/4.pdf

今後春日井や神領にも駅前に大型マンションが進出する予定だからね。
勝川みたいに利用者が急増すれば、今の体制じゃダメだろうよ。

でも東海は数字でしか絶対動かないから、この３駅の利用者がもっと増えないことには。
春日井や勝川だって多治見とどっこいなのにそれ以上に物を言うのは無理だわな。
せめて、高蔵寺レベルまで利用者が増えないとね。

>>ID:5CaUL5cA0
じゃあさ、このスレで９月２７日のID:N5sC6rc40より以前の自分の書き込みを２つか３つぐらいアンカーつけて示してくれよ。

>>683
は？ｗｗｗ２ちゃんみたいな匿名掲示板でどこの人間かも分からないような奴にレスする必要ないしｗｗｗ



んとね、
2008/09/25(木) 00:27:45 ID:o95zx7PA >>322
2008/09/26(金) 20:28:56 ID:qwuAeaom0 >>332>>334
2008/09/23(火) 16:10:26 ID:brABx6Kh0　>>320>>311

それ以上出してもいいけど疲れる。
てか、「これでそれは俺のレスだ」って言い張ってくる奴がいたらどうするんだｗ

ていうか、この前の勝川君は君だよね？ｗ
勝川の南って言うのにサティとか如意申とかどうも転々としてるなあと思ったんだけど、
実は守山区に住んでない？白沢とか川村とか。長命寺のすぐ近くだったりして。

>>684
どうも、あと君の言う通り俺は勝川の携帯君そうだよ。
ひたすら無視してただけでｗ
いやいや、れっきとした春日井市民ですぜ。
「行動範囲が広い」と言ってほしいねｗ
まあ、そもそも春日井の人って遠近感覚や距離感覚が名古屋人と違うからさ。
味美に住んでる人と高蔵寺に住んでる人が「近所だね」とか会話してるのを聞いた時は衝撃だったなｗ
聞いた話だけど、金のない厨房や工房だと春日井市の西部や中部辺りから
名古屋の都心部まで自転車で行く奴も別に珍しくないらしいな。

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　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.��
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

>>685
＞まあ、そもそも春日井の人って遠近感覚や距離感覚が名古屋人と違うからさ。
そうそう、それその通りだよ！春日井の人は距離感おかしい。
でもそのおかげで中央線の駅勢力圏が異常なほど広いんだよね。
自転車なんて10km20kmなんて当たり前だからなあ。高校生なんて特に。
名古屋で言うと藤が丘から栄までの距離になるからなあｗ

春日井人なのに>>671の的外れっぷりと
＞でも東海は数字でしか絶対動かないから、この３駅の利用者がもっと増えないことには。
春日井や勝川だって多治見とどっこいなのにそれ以上に物を言うのは無理だわな。
せめて、高蔵寺レベルまで利用者が増えないとね。

これ以上利用者が増えたらますます転クロなど言語道断なわけだが･･･。

リアル春日井人で本気でこれ書いてるとしたら、ますます基地害決定だぞ？そもそも矛盾だらけだし。

　　　　 　 _人_
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　　　　　　　　　ｆ : : : |/: :/_j_/l.:j: / 　∨ト|: ｋ: Ｎ : : : : : : :!　　　　　　￣ヽγ￣
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　　　　　　　　　!: : : : :r彳´ﾞ}ヾ;¨` 　 　 '丁ﾞヾ气ｯ,1: : : :}:ﾉ!
　　　　　　　　　ﾘ'l l : ﾑ ﾄ-ｲ::} |　　 　 　 |ﾊｲ::｝ ｝ ﾘ : |: |〈
　 __人__,　　　　{/: |: |: 代ﾆゝり ,,,,,,,,,,,,,,,, j込ｨ'ぅﾉｨi: : :|: jﾉ
　　｀Ｙ´　　　　　ﾊ:.|: |: ｝"""""""" ' """""""""ﾉ: : :jﾘ'　　　　　　　見ちゃダメ♪
　　　　　　　　　'　V: |: :ト .　　　 ゝ￣ ﾌ　　　　, ': : : ｲ
　　　　　　 　 　 　 ﾘ､!: : : :≧ ‐-　｀_´　,　-‐≦: : : :j/　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　}､ : : l`i: : : |　　　 |: : : : : : : :ｲlﾘ
　　　　　　　　　　　　! N : H-‐K｀ヽ､／｀>､_:_: : : | !
　　　　　　　　　　　,　'´ jＶ | |-!ナ´三｀ヽﾄ,|　ﾊ: |l'.､
　　　　　　　 　 　 /　　　ヾ ! ﾄ'｛'´三三｀'}< ノ　`'　 ｀ヽ
　　　　　　　　 　 ,'　!　　　 ゞ// ﾏ-'´｀ヾ《jﾍ　 　 　 !　ﾊ
　　　　　　　　 ___{　１　　　 〈//´二ぅ､ ヽ',`’　　　 ﾉ l　 ',
　　　　　　　　 {　|　 ｔ/　　 　 f 'ﾞ,ｨ―く、　｝　　　Y　 j 　 ﾞi
　　　　　　　　/　 !　 {　　　　 |　 ‐'''"ﾉ､　j　　　　',　ﾉ / ∧
　　　　　　　 /　　 Ｖ |　　　　 ', 　 ｒ'´::|　ﾉ、　　　 }´ ,'　　∧
　　　　　 　 /　　　　',ｔ　　, イ{' ､　1:::::j　'　 }` 、　|　'　　　 ﾊ
　　　　　　／　 _,,,ｨ=:イ´　|　 |　 　|::::::|　　 j　　!ヽ'､-,　　 　ﾑ

勝川駅前に電気屋欲しい。

いつも鳥居松のヤマダか、北の方のエイデンまで行くのはつらい。


独り言でした。
本題どうぞ
↓

>>688
こういう発想って東海道的だよね。
多治見が多いといっても（既に勝川に抜かれているが）、その１駅しかない。
利用者の多い駅が連続していて輸送密度が高いことが重要。
高蔵寺以西はその点が倒壊在来線では突出しているし、大曽根以南はさらに突出。

結局、鉄道利用者数・混雑率が中途半端だからこういう論争が起こる

混雑率が１３０％ならクロス、１５０％以上ならロングで問題無い

今から乗る快速が原野行きなんだけど
原野ってどこ？
てかナイスホリデー木曽路じゃダメだったのか？

この路線も少しは見習え

なぜ中央快速線は15両化しないのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219233063/

>>691
発想が東海道的というか、まあそれもそうなんだけど>>671とか見てると単純に悪意のこもった荒らしにしか見えないし
日の出や転クロを擁護している事自体>>681の内容と完全に矛盾してるし。
沿線住民とかそうじゃないとか別にして。荒らしに沿線住民も糞もない。
あとこいつ>>321の守山区スレにも粘着してるようだな。

ずっとこのスレ見てると現状を拡大解釈したり、「転クロ否定ありき」にして、後付けでいろいろをとってつけた様な理由を並べてる人が居たりするね。
人の考えは十人十色だから仕方ないのかもしれないが。

>>692
混雑率とロングorクロスは直接関係ないよ。増結で対応するから。
西の新快速みたいに混んでてもオール転クロ、逆にローカル私鉄みたいに、ガラガラでもオールロングな所はいくらでもあるから。

>>693
木曽福島の次の駅。さわやかウォーキング対応の臨時延長運転だよ。

>>696
首都圏でも少し前まではロング化の方針(今でもその傾向にあるが)だったが、
E231の後期以降はクロス車両の割合が増加傾向にある。
叩かれ方もE231のクロスは211の３ドア程叩かれない。
単純にロング化するよりも多ドア化したほうが効果的なのかもね。

その通り
一刻も早く4ドア車を導入すべき。

どうせ扉付近に固まってるんだからな。

首都圏はクロスではなくボックスだろ

ホント、扉付近に固まってるの見ると不快

ドア付近に固まるのは邪魔だが仕方ない。
平均乗車時間が短いからな。

都市間快速とか郊外輸送特化路線とか、例として不適当な線区ばかり持ち出してる人がいるな。
そういうことは東海道こそふさわしい。

混雑具合の話なら運用は関係ないだろ

>>688
お前も日付変わるごとに食いついてきやがって元気だなｗ
だからこれ以上短距離が増えたらそれに合わせて車両増備すればいいじゃん。

>>691
大曽根以南の利用者はいつから名古屋市内完結の利用者ばかりになったんだ？
春日井や東濃はその点名古屋へ向かう利用が多いよな。

だいたい、中央線が地下鉄っぽいというか関東の路線っぽいというか、
関西とか東海道のような要素が少しでもあるとよそ者だとか言い張る奴が多いようだけど、
関東だって路線によってはいろいろな要素を含んでいるんだぞ？

中央東線や地下鉄東西線だって快速があって緩急ダイヤだし、
車両は４ドアロングで統一されているが、ダイヤ自体は関西系だろ。
お前らが描く憧れの東京系路線ってなんなんだ？

ま、転クロ擁護すれば日の出一派だとか荒らしだとか言われるけど
四線の元締めyoke氏自身が３１３系好きだってことはどういう理由つけるんだろうね。

>>695


で、携帯で何で俺が守山スレに書いたことが分かるの？



一日もしないうちに。



ＰＣで専ブラのスレ一覧を見ながら携帯でカキコしてるのかな？

怪しいなあｗ守山市民のにおいがするぜｗ






まあ気のせいなんだろうけどな。

>>703
> ま、転クロ擁護すれば日の出一派だとか荒らしだとか言われるけど
> 四線の元締めyoke氏自身が３１３系好きだってことはどういう理由つけるんだろうね。

特定掲示板の管理人を、ここで教祖のようにあがめたてることのおかしさに気づかないのかと。
このスレはその掲示板住人の持ち物ではないだろ。

>>705
どこをどう読めば教祖みたいにあがめているんだい？
それにここで四線会の住民の名前出す奴がいるのは昔からのこと。

無論、叩きあげるときに便利な糞鏝ばかりだけどなｗ

yoke氏はお前らが忌み嫌う東濃人なのかい？


携帯をメインで書いてＰＣで単発でＩＤ変えまくると楽に人数稼げて便利だよなあとか、
ま、気のせいだよな…

>>706
君がそもそも沿線民かどうかを俺は疑っているけどね。
最近は出入してないみたいだが、妙にリニアのスレがお好きなようだしｗ
過去現在と、ご活躍はちゃんと見られていることを忘れないように。

まあ緩急ダイヤなら全て関西系というところで頭の悪さが露呈してるが。

>>707
リニアスレは好きだよｗ
まあ、お察しの通り俺は頭の悪さだけは自慢できるもんでｗ
リニアスレの人間は頭のいい奴ばかりだから中々ついていけないからな。
ただここのスレの人間は妄想嫌いなのが多いから、全員基地外に見えるだろうけど。
一応ここでもリニアがどう思われてるか聞きたいけど「妄想乙」で片付けられるだろうなｗ

とりあえず、こんな俺に注目してくれる人がいることにただただ感謝。


で、言葉を返すようだけど、並行ダイヤなら全て関東系ってのもな。

地下鉄っぽい輸送ま名古屋から春日井＆東濃の近郊輸送、東濃地区ローカル輸送を１つの路線かつ少ない車両でやってるんだから、意見出したらまとまる訳ないよな。

首都圏でもロングシート化が進んだけど、最近は一部車両に４扉ボックスながらクロスが復活しつつある。
中央線でも211系大量投入により行き過ぎたロングシート化が行われた異常な時代があったが、313系投入により転クロが普及し、クロス復活により上記の様に多様なニーズに応えられる様になった。

一時期昼間は３〜４両ばかりにだったのも、増結されたから素直に喜ばなきゃ。

>>708
ご都合主義丸出しの屁理屈並べて自己正当化するのは
>>688と>>691で俺が指摘した矛盾に答えてからにしてくれよ。

せめて休日の夜くらいパソコンでカキコしろよ。
自宅にいるんだろ？まさか電車の中ってこともないだろうに。
ケータイで長文っていうのが俺には一番異常に見える。
その点だけは>>706に同意だ。

>>710
おかえりｗ待っとったよ。

>>688
現時点ではクロスがあってもいいよ。
勝川〜神領がもっと増えたら負けを認めるよ。

じゃあ神領が１万超えたらロング派になったるわ。

>>691
セントラルライナーの存在。
東海はやはりまだ遠距離を捨て切れていないから。（特に対名古屋）
毎時１本じゃ少ないから普通にまでクロスつけてる。
これ以上普通が増えたら東濃の人は我慢汁。

でおｋ？なんで一日で２度同じ安価にレスしないとあかんのかとｗ

>>712
神領春日井勝川の３駅の利用者数がそこまで伸びが期待できるなら
今からその対応としてクロス排除とか、さらなる近距離大量輸送特化への準備を始めていても全く不自然ではないわけだが。
特にまだ車齢の若い313はそう遠くない将来
どの道中央線では使えなくなるぞ。
誰とは言わないが、こう言うと＝静岡みたいな事言い出す単細胞もいるけどなｗ

空気読まずに今更感丸出しで>>710訂正

×　>>691
〇　>>695

首都圏は編成が長いからボックスが導入されても、あまり支障が無いんじゃね。

ロング８両＋５両ボックス＋２両グリーン
しかも湘南新宿のボックス５両は、比較的空いてる南寄りにあるし

編成が短い＆固定編成が無いと本当に難しいねぇ

>>713
ああ、ごめん単細胞だ。今さっき細胞分裂してきたばかりだから。
でさ、結局こういうのってダイヤのスジに乗れるか乗れないかなのよ。
中央線のダイヤは高蔵寺以西は神領以外すべて３０秒停車なわけ。
ラッシュ時なんかは千種は１分近く停車してる。

静岡なんかは普段あまり人が乗らないから１５秒ばかり。
だから混雑期は「停車時間が短くなっております」というアナウンスが聞ける。
でも中央線は普段から乗り降り多いから停車時間長いでしょ？
東京みたいに乗り降りが終わってないのに無理やりドア閉めようとするわ、
後ろの電車は場内信号まで迫って来るわ、みたいなことは絶対無い。

むしろ、大曽根でも千種でも乗り降りが落ち着いてもうドア閉めてもいいのに
「あれ、まだ発車しないな？」と思うくらいのんびりとまってることが多い。
どちらかというと、あまりにも長く止まってるから大曽根の駆け込み乗車がひどくて
ロングでも遅れるときは遅れる。
クロスだから乗り降りがし辛くて延発というのは、
発車ベルがなってるのにまだ乗り降りが終わらない状況のことを指すわけ。

>>695
訂正すんなｗ
俺が荒らしなら構った奴も荒らしだろ。一人だけ善人面すんな。

実際問題、春日井市の人口や春日井市内の駅の乗降客数もそんな劇的に増えるとは思えんがね。
確かに、勝川はマンションラッシュで駅周辺が変貌する程だし、神領は中部大学のシャトルバスが発着する様になったりしてここ数年増えたけどね。

この先も微増はあるけど、劇的な増加は難しいと思われるんじゃないかな。
また、名古屋市内相互も同様に今後は微増はあっても、大して増えないと思われる。

>>713の書き込み見てると、今後中央線のラッシュが激化する様な事書いてるけど、実際は緩和されつつあるよ。だから今後の事も考え、敢えて快適通勤の為、313系をラッシュに入れたのではないかな。
今後は通勤・通学需要が徐々に低下していくから。

勿論、高蔵寺や東濃から名古屋までの通勤・通学客も減るだろう。
混雑が減った事によって生まれた余裕分を、快適通勤に振り分けるのは当然の事。
朝のラッシュの大半に転クロ車両が着いたのは、こんな理由だろう。

>>717
誰が見ても高蔵寺以東の割合が減っていくのは目に見えているのに、意図的に無視ですか。

3月改正がなけりゃそれもまだ説得力あったんだけどな。
今となっては完全に妄言だよ。
ロング車の運用は日中でさえ増えるわ、朝にあった313系のみの編成は消えるわでまるで状況が違う。

そもそも転クロは始発駅以外の人間は恩恵を受けない。
座れる人数は増えないし立つ人間も楽じゃない。
根本的に楽してる人間だけがさらに楽できて他にしわ寄せがいく電車だから、
多治見や高蔵寺、中津川以外からはブーイングになって当たり前なのだ。

本当に大多数の快適通勤のためなら二階建てでも大増発でもやってるだろうね。

>>720
3月改正で状況良くなったのか？
むしろ悪化してるだろ。
糞313の出番は改悪前よりむしろ増えてる。

中央線に存在するすべての問題を解決するには
313系をすべてロング改造すること。それ以外あり得ない。
313系に申し訳程度のロングくっつけて見かけだけ編成長くしても駄目だ。

3月改正の編成表見て思った印象は「わかってねえなあ」ってこと。
例えば中津川快速。313系4連が211+313になったけどそんなサービス誰も望んでない。

ちなみにではあるが、113系撤退後の2007年改正から関西線に313-1500/1600の運用が2運用登場した。

改正前の313系・113系の中央線運用は3連4運用、4連3+2=5運用、6連2運用であった。
改正後は3連5運用、4連5運用。
中央線では113系4+6連2運用が減少して313系4連2運用3連3運用が増加したわけで、
クロス車の中央線朝運用は差し引き9両分減少したことになる。
この点からしても朝のことを考えて313系を増備した、というのは無理があろう。

>>724
朝運用は減ったけど、データイムや夕ラッシュは逆に増えてやがる。
だから印象悪い。

そもそも113系の置き換えが転クロという時点でおかしい。
俺があんなに反対したのに。
名鉄はいいよなあ。P車の置き換えがみんなオールロングだ。

分かってねぇ奴らが多いなぁ。
昼間は従来昼寝してた211系を活用して増発＆増結したから>>720の書いてる事は間違ってない。
ただ313系同士の編成を解消して、編成増強とともに快適な転クロに乗れる機会が増えたんだろうが。
昼間上りなら、中津川快速でなければ大体は春日井や勝川辺りでも座れるよ。それで何が不満なのか理解できん。

本当に転クロを否定する事ありきの為に、色々ととって付けたような理由を述べたり、あまり意味ないデータを出す人が多いね。

＞ただ313系同士の編成を解消して、編成増強とともに快適な転クロに乗れる機会が増えたんだろうが。

乗客のニーズに応えてない無駄な増結を増強と言わない。
俺らがほしいのは、オールロングの長い編成。

俺は朝より夕方のラッシュに文句が言いたい。
なんで待てども待てどもオールロングが来ないんだよ。

>>728
だから、俺らっていうな、「ら」は不要。

うーん、君に言わせるとそのうちオールロングのN700-2000が出てきそうな雰囲気であんまり関わりたくはないのだが…
名古屋駅に10時台〜15時台に到着する上り列車で見てみよう。
クロス車を1両でも連結してればクロス扱いとするが、
混結編成数とオールクロス率も記載した。

ダイヤ　ロング:クロス(クロス率) 混結列車数(ロング連結:非連結比率, ロング連結率)
2008年 30:18(37.5%)　　　　　10(40:8, 16.6%)
2007年 23:20(46.5%)　　　　　1(24:19, 44.1%)
2005年 36:7(16%)　　　　　　 1(37:6, 13.95%)

というわけで若干クロス率は減った。
ロング連結率に関して言えば2005年(1100番台投入前)に近い水準まで戻ったと言える。
なお、313系に限れば2007年→2008年で3列車の減少が見られる。
始発駅別に見ると、
2008年 中津川7 瑞浪1 多治見6 岡崎3 高蔵寺2
2007年 中津川7 瑞浪2 多治見6 岡崎2 高蔵寺3
なので、そう長距離運用が増えたわけでもない。

書き間違えたが2008年の岡崎始発の本数は2。
都合瑞浪1、高蔵寺1が減った計算になる。

>>728
乗客のニーズに応えていないって、何で言い切れるの。もしかして、「自分のニーズ」の間違いじゃない？

>>729
大袈裟だなw
夕方ならいくらでもオールロング編成あるだろうが。多治見寄りに限定すればほぼ100％ロングだし。

おまけ。休日の列車数。

ダイヤ　ロング:クロス(クロス率) 混結列車数(ロング連結:非連結比率, ロング連結率)
2008年 25:24(48.97%)　　　　　　 22(47:2, 4.08%)
2007年 22:21(48.83%)　　　　　　 6(28:15, 34.88%)
2005年 26:15(36.58%)　　　　　　 4(30:11, 26.82%)

休日はもともと113系の日中運用が存在したり、若干クロス率は早期より高めではあった。
3月改正ではクロス率が上がる一方で実はロング連結率も過去最高だったりする。
ちなみにこのロング非連結の2列車はご存知の通り愛環。

まあこういうわけで意外とJR東海はいろんなパターンの編成を試してきてはいる。
同時間帯にロング車は平日は47編成、休日は61編成が到着しており、休日はこちらも稼働率が高いことが伺える。
ちなみに休みなく朝ラッシュと同じ程度にロング車を稼働させると120〜140程度になる。
検査を考えてもまだ余裕がないわけではない。

なお、6連以上のオールロング編成を組んだ列車は同時間帯では平日16、休日13。
休日の併結は必ずクロスかというとそういうわけでもなさそうだ。

「朝のラッシュは減少傾向だから無問題」と主張したかと思えば「春日井市内３駅は今後爆発的に利用者が増えるだろう」と
言ってる事が矛盾だらけの転クロ擁護厨。
さすがにこれには日の出にすら否定され、挙句の果てには「スジに乗れさえすりゃ関係ねえ！」と居直る始末。
いつまでこのスレに粘着する気だよ･･･。

>>ID:OrPODTPx0
しかしさすがにもうこのスレに君の味方はいないようだし
これ以上叩かれたくなければ一刻も早い退散を推奨するが。
まあ君が素直に言う事聞くとも思わないけどね愛知コロニー君ｗｗ
座席スレでコロニー君は普段は沿線住民を装ってこのスレに潜んでると言ってたからな。
ファビョった時の君と文体がまるっきり一緒なんだが？特にｗの使い方ｗｗ
しかしスレが荒れだするより前の冷静に書いてる時（9月27日以前）は全く気が付かなかったよ。
二重人格なんじゃないの？ｗ
ちなみに冷静な時の君は座席スレにいた自称勝川利用者だね、こちらも文章がまるっきり一緒、やたら「東海道」「静岡」という単語を多用するあたりもねｗｗ
あくまでも君が認めないと言うならそれもいいだろう。
まあ過去ログ見れる人にはすぐバレちゃうんだけどねｗｗ
連投＆長文スマソ。

日の出の主張がデータによって冷静に論破されてるな。
もともと需要の動向に逆行する主張だから穴だらけではあるのだが。

朝ラッシュ時の光景。中央線新守山駅・３１３系

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2794497

>>739
全然違うだろw

>>726
お前ずいぶん偉い人なんだな。

暇人なんだね。
OrPODTPx0

>>737
720以降しか書いてないのだが。
合ってるのは沿線住民じゃないところだけだな。
東小金井在住だが春日井には週1で行くぞ。

>>742
まあどうせここに書くのは暇人しかおらん。
データなく勘も悪く書きなぐるよりはある程度数字出した方がよかろ。

>>743
すまんすまん、あんたじゃなかったか。
日付跨ぐと紛らわしいな。
コロニーの転クロ厨はホント成り済ましが得意だからな、気が抜けんわｗ
しかし奴のパターンだとそろそろホントに沸いて来なくなる頃なんだけどなぁ･･･。

でまあID: y5XOnkji0と勘違いしてるようで、
せっかくこの阿呆が中央快速を持ち出しているようなので書いておこうか。

中央快速は関東型緩急接続ダイヤとでもいうべきものの典型例。
東西線もそうだな。基本的には都市型路線なのだが、
遠距離需要も絶対数としてまとまって存在する故に郊外では1/3程度が快速というタイプだ。

中央快速について言えば核となる駅がいくつかあって、立川・吉祥寺・新宿で大きく人が入れ替わる。
で、これらの駅を超えて利用する人がまとまって存在するため、毎時4本程度特快が設定されている。
新宿以東はちょうど名古屋口の大曽根以南だと思えばいい。
(都市の集積度的には千種あたりは杉並みたいなもんだけどね)

関西型と根本的に異なる点もいくつか存在する。
・中心駅間での流動が少ない(京都-神戸、あるいは名古屋-刈谷のように立川-新宿とは移動しない)ため、
　快速を補完するように各駅停車を運行するスタイルではなく、むしろ快速が各駅停車の補完である点。
・郊外部と思われがちな区間内相互での流動が大きい点。
・朝夕は遠距離通勤者が多いのだが、日中利用者はそれほどでもない点。

このあたりをもってすれば中央線(名古屋口)は関東型路線に近い、と言える。
勝川〜高蔵寺間がもうちょっと栄えて区間相互の流動が増えてくれば似たような形になる。
現状春日井市内は単純に郊外に向けて人が減って行く利用ではなくなりつつあるので、
概ね関東型流動と言えるだろう。
せめて関西型というなら京急や湘南新宿ラインを持ってくるべきだったね。

>>745
かつて中央快速線沿線民だった俺としても、概ね同意だな。
つうかあちらでは新宿以東の快速のイメージがこちらよりなお強いから、
この線を関西型と称したヤシはあまりに無知すぎると苦笑するしかなかった。
昔は中央快速線の混雑度を計る基準区間は新宿→四ツ谷だったのにね。

> 新宿以東はちょうど名古屋口の大曽根以南だと思えばいい。
平日昼間の千種で、下りより上り電車を待つ人の方が多いという現実がある。
大曽根や鶴舞ではなく千種で。
信じられないと思うなら、実際に見てみるといい。
そういうのを見れば、関西型ダイヤを勧めることのあほらしさに気づくだろう。

> せめて関西型というなら京急や湘南新宿ラインを持ってくるべきだったね。
湘南新宿は関西型というより、名鉄本線型って感じがする。
まあ名鉄は名古屋〜金山〜神宮前だけの利用もそれなりにあるけど、湘南新宿はホームの場所が悪いからね。

>>715
いや、ドア数増加の影響は絶大だぞ。
ロングでも３ドアの211は車両位置問わず積み残しが発生してた時があったが
E231に変わってからそれが幻のように消えていった。
これは東海道線だけでなく415のロング改造車の天下だった常磐線でも言える。
>>745
重箱を突っつくようだが立川〜新宿の移動が少ないってありえん。
立川から乗ってくるやつはどう見積もっても半分は降りるぞ。
立川は青梅線・南武線からの客も入ってくるからな。
青梅線発の中央快速や通勤特快もあるし、西武線との競争で直通も多い。


以上、最近この地域に引っ越してきた元関東人ですた。

すまん、よく文章読んでなく誤解してたから後の文章はなかったことに…。

大曽根‐吉祥寺
千種･鶴舞‐荻窪･中野
金山‐新宿
名古屋‐東京

大曽根…名城線・瀬戸線
吉祥寺…井の頭線(渋谷へ)

千種鶴舞…東山線、鶴舞線
荻窪中野…丸の内線、東西線

高蔵寺‐立川
神領‐国立

神領…中部大学
国立…一橋大学

>>750
冗談でもそれはｗ
偏差値が天と地ほども差があるぞ。

>>746
そういう点では線形からしても中央快速以上に都市鉄道なんだよなー。
山手線の機能を兼ねたとこもあるからね。

>>749
そういう単純比較は意味がない。しかも的外れ。

沿線人口が違い過ぎｗ

おまえら日曜をもうちょっと有意義に使えよw
しかし携帯で書き込みってやっぱ面倒だな。IDコピペとか過去ログ閲覧とかよくやるなと思う。

んで人の話をよく聞かない奴が多いようだが下りをスルーすんな。名古屋始発ならどこの利用者でも座れるだろ。
それを言われると得意の問う脳叩きができないもんなあ。
あと東線が関西だなんていってないだろ。要素が交じってるって書いただろ？
本当幼稚な挙げ足取り好きだねえ。

>>754
> んで人の話をよく聞かない奴が多いようだが下りをスルーすんな。名古屋始発ならどこの利用者でも座れるだろ。
あまりにも幼稚な反論だな。
金山からの乗客はどうする？千種からの乗客は？
他の線と違って名駅一極集中じゃないのが中央線だろ。

張り切って書いたんだろうな、>>754は。
わずか６分で玉砕とはｗ 地元民のふりしてもこういうとこでバレる。

短パンマン多すぎ…
東京に着いたが、おまえらの書き込みをみると、本当田舎者の背伸びってだけに見えるな。

てか携帯不慣れで流れについてけんがね…(´;ω;`)
人気者はつらいねえ。

>>754
このスレに書き込むことで、俺たちの声がJRに届いて
313系が一掃されてすべての車両がロングシートになるなら
十分有意義なことだと思う。

ラッシュ時の断面輸送量最大区間は新守山ー大曽根なんだが、
終日合計だと大曽根ー千種なんだよね。

ということは、データイムだけなら
新守山ー大曽根＜＜大曽根ー千種
ってことになる。

>>758
また俺たちですか。
まぁ、たちっていうなら俺の声も届いてクロスが多少残るのかｗ

安価よくわからんので省略。
>名鉄
６両クロス急行が４両ロングになるのはサービス改善？名鉄ユーザーが見てたら発狂するなw
あれは単に金がないからだ。
>金山〜千種からは？
論点が違うな。上りは確かに席にありつけるのは問う脳人だが、帰りは違うだろ。
春日井とかで席を立つ人間はどう説明するのかな？

>気になったこと
クロス養護すると問う脳人認定なら、よそ者でもロングロングって言ってれば春日井人になれるんだなあ。
で、春日井の情報を書いても誰も返答がないと。

抜かしたら関西っていう発想がウンコ

>>760
悪いことは言わない。
帰宅したらPCで自分のカキコ読み返してみろ。
いかにトンチンカンなレスを書いているか分かるだろう。

で、春日井とかで席を立つ人間がいることについてだが、
そんなもの荻窪とか中野の一言で用は足りる。
朝だって結構吉祥寺で座れるんだぜ、あれw
別に総武線でもいいけどさ。

>>760の主張がクロス擁護なのかどうなのかというのはさておき、なんか妙に田舎臭いというのはある。
春日井も田舎臭いんだけどありゃ東小金井と一緒で都会の中の田舎なんだよな、結局。
一方でお前はこう仙台を持ち出して名古屋を馬鹿にする岩泉住人みたいな違和感が(ry
「なんとなく」の直感は大切だからね、みんながそう思ってるってことはだいたい変ってことだよ。
はっきり言っちゃうと変かどうかは他人が、社会が決めることであってお前が決めることではないw

>>763
313系の価値判断も同じこと。
俺たち沿線住人が異口同音に要らないって言ってるんだから
JRの中の人も撤退させてほしいもんだ。

さ、ネタスレらしくなってきましたよ、と。

まあ短距離ロング派に言わせれば最近は短距離にシフトしてきた、と言うがまだまだ栄指向が強いとも言う。
長距離クロス派も問う脳からの利用者が全くなくなったわけでもないし、一方で名古屋にタワーズができて名古屋からの利用者も増えている。
短距離派はしきりに最近の動きを強調する癖にタワーズ効果は全く認めようとはしない。あくまで俺たちのトレンドは栄なんだと。

>>ID:Zlulw09jO
次は捏造かよ、ホントこのスレの癌だな。

捏造（笑）
便利な言葉だよな。

>>765
あまりにもあほらしいのでレスするのも迷ったが、一つ釘を刺しておこう。

贔屓のデパートを松坂屋から高島屋に変えるように、勤務先を栄や伏見から名駅へは変えられないぞ。
最大需要である通勤輸送を全く無視してどうするのさ。
そして、栄や伏見が勤務先の人の乗りかえ駅は千種、三の丸の官庁街の人は大曽根、
南部の工場勤務の人は金山、と分散している。
お前が考えるより名駅のウェイトはずっと小さいんだよ。

だってなんだかんだ言ったって上りの朝は千種、夕方は金山までがピークじゃん。
むしろタワーズ効果で春日井まで行かないと座れなくなってるわけで…

>>767
じゃあこのスレでどこでタワーズ効果や名駅需要を否定して栄マンセーしてる短距離利用者がいるの？
アンカー打って示してみろよ、捏造じゃないならできるよな？

>>769
というか、倒壊命になるのは勝手だけど、それが行き過ぎて完全にカキコの内容が歪んでるというか。

うん。
しかしここまで言うことが完全に破綻してるやつも珍しいよ。


＞中央東線や地下鉄東西線だって快速があって緩急ダイヤだし、
＞車両は４ドアロングで統一されているが、ダイヤ自体は関西系だろ。
＞お前らが描く憧れの東京系路線ってなんなんだ？
って書いときながら

＞あと東線が関西だなんていってないだろ。要素が交じってるって書いただろ？
だもんなw
書いてないっつーの。

流れ早いー、書き込み鯖に繋がらん(´;ω;`)

>>ID:Zlulw09jO
フルボッコだなｗｗ
だからもう来ない方がいいって言ったのに。

ID:Zlulw09jOよ、そろそろウザがられているのに気づけ。
クロスだロングだ以前に、お前の話は単なるお子ちゃまの妄想話に過ぎない。

>>764
そうやっていつも、吠えてるけど現状は変わらないよ。
実際には313系は好評なのに認めたくないんだな。上りで211系＋313系だと313系から埋まる。しかも転クロ部分から見事に埋まってく。多治見駅や高蔵寺駅で見ると判る。
ただ、下り名古屋発は近距離利用者が居るから、違う結果になるけどね。

やはり転クロは快適。降車駅の都合て一概に言えないが、より快適な方にいく傾向があるのは人間として当然。

おまえら手加減しろwせめて一人ずつにしてくれ。

だから、東海はタワーズに人を集めるために、少しでも快適なサービスをしてるんだろ？
名駅のシェアだって昔よりずっと伸びてるだろ。反面、千種は伸び悩んでる。
それにこれから愛大や新オフィスなどもっと利用者が増える見込みがある。

>>768
じゃあ昼間に増結したのは昼間の通勤利用者が増えたからか？
むしろ朝のたった１時間のために他の時間帯の快適性を犠牲にしていいの？
俺は朝はロングの方がいいと思うけどそれ以外は空いてるだろ。
なのに朝だけに特化しろと？

あとはなんだ？捏造か？
頼むから安価とかはやめてくれw
てか問う脳や名古屋からの利用を否定してないんだったら、一部クロスも否定できないだろ。
で、なんかこっちは全部クロスにしろとか、誇張されてるし。そっちこそ捏造だろと。

>>779
俺らは一部クロスも駄目だと言ってますが何か？
理由は例外を作ると後々面倒なことになるから。

>>776
造形大出身者に言わせれば日の出乙としかいいようがないくらいの妄想w

>>776
俺たちが変えてやるんだよ。　313系という疫病神に苦しめられてる客の声を集めてな。

>>772
悪いがあんたの頭がいいなら適当に脳内変換して解釈してくれまいか。
言葉足らずなのは承知の上なんで。

で、中央西線も東京みたいにしないといけない理由があるの？

中央線は今までしなの以外完全ロングシート化はまだ実現していない。
113系が永いことにのさばってたからな。
俺たちの力で通勤者の声を集め、通勤者のための中央線を実現させてやる。

>>780
例外って何wwwwwwww

>>ID:Zlulw09jO
必死の弁解乙ｗｗ
でもそれでは徹底的に日の出の主張を擁護し、援護射撃しまくった事は説明がつきませんね。
決定的証拠はスレの前半から中盤にかけてたっぷり残ってますよ？コロニー君ｗｗ

>>783
中央線が誰のための路線か考えてみればおのずと答えは出るはずだ。
日夜まじめに働く人たちのための路線だろ。違うか？

>>785
313系排斥に当たって、中津川快速だけでも313系を残すとか中途半端な処置をすること。

楽しそうだなw
まあおまえらの言うとおりなら313なんて最初から入れないって。
東海の方針なんで。それが気に入らないからって暴れてもな。

>>779
簡単な話でさ、
・入れ替わりが多い路線だから快適性を享受しにくい
・下りは長距離乗る人でも座れるわけじゃない
・立ち客にとっては不快
だから意味がないだろうって話だよ。

その上で朝まで考えるとあえてこれ以上入れる理由もないしって話でしょ。
日の出とオールロングキチガイはどうかしてるので放置なり叩くなりするとしても、
まあこれ以上クロスが増えるってのは正直ないね。
CL車の置き換えもしくは専業化がされれば朝ラッシュへの充当もなくなるので、
その分何らかの車両は増えるはず。
となればピークからはいずれ転クロは消えると見ているが。
もしくは朝はもうちょっと関西線に流すかもね。

>>789
俺たち利用者の声を無視し続けるJRと闘うためにやってますが何か？
313系なんざ俺たちに言わせればJRの自己満足にすぎん。
209系払い下げの方がどんだけ良かったか。

>>782
313系に苦しめられているって、もうアフォかと…
ど〜せ、声を集める事出来ないくせに。

今朝は銭車両の高蔵寺駅名古屋行の普通に乗ったけど、アレはタダだと本当に快適でいい車両だよな。

>>790
増えることはないだけじゃ困るわけだが。ゼロにしてくれないと。

そんなにクロスが嫌なら乗らなきゃいいんだよーん。
早くメールボム送ってくれ！列車のなかで注意してくれ！これは命令だよ！

>>792
前から思ってたけど、お前過激派が出てくると必死に挑発するよなｗｗ

>>792
座れればな。立ってる人の辛さや苦しみを考えたことあるの？

>>794
もちろん注意するよ。マナー違反は放っておけない性質なんでね。
車内でメール打つ輩を見過ごしておけるの？

キチガイ三連発。

ま、事実だけ見りゃ朝のクロス運用は減ってるし、
昼も単独運用はだいたいなくなったし、
休日は中距離便にはクロス付くようになったし、痛み分けってとこだなw

>>797
そんな小手先だけの改善ごっこで何が変わった？
俺たちの不満が消えたか？

東線って、朝１０時以降は本数少ないから糞だよ。朝より混んでる時ある

荻窪・中央快速・平日上り10時台
００、０５、１４、１８、２６、３２、４０、４４、４７、５５

大曽根・平日上り10時台
０２、０８、１５、２３、３０、３８、４５、５３

ちなみに緩行線は空気輸送だから無いようなもの
ラッシュ時以外は大半が快速線に流れる。

理由は下のダイヤ見れば分かる

荻窪・中央総武各駅停車・平日上り10時台
０６、１８、２３、３８、５１

で、今の傾向をみた感じなんだが、
・中津川方にクロスを付けるなんてダメ(特に朝)
・CL誘導はやっぱり失敗かもしれん
・平日は中津川以外はロングばっかりでいいや
・朝は313系を関西線にでも流してやれ
となってきてはいる。

・CL廃止
・休日にどっかからクロス車を借りてくる
・関西線を313-1x00だらけにできる条件が整う
ということがあると、案外神領への配置はなくなっちゃうかもね。

>>790
そうだね。でも名古屋市内の駅っていくつあるの？中津川までの中でどれくらいの割合を占めてるの？
東京だったら駅の距離が名古屋の３分の１くらいだから少しでも乗り降りの時間削りたい。
でも西線は新守山まで６つしかないじゃん。そのうち激しく入れ替わるのは大曽根から鶴舞まででしょ。
じゃあ別にそこまで神経質にならんでもいいじゃん。

このスレ、うんこに触る人が多すぎてうんこが手についている人だらけだね。

＞・平日は中津川以外はロングばっかりでいいや

ブブー
「中津川行もロングでいいや」が正解です。

CL廃止がかなったら、中津川快速は211系4連を1時間2本走らせれば十分になる。
必然的に313系は中央線を追われることになる。

>>796はどうせ書き込みだけで、注意しない。したら一般利用者から顰蹙浴びるだけだからな。
毎日313系転クロに乗ってるのに、注意してる人なんて見た事がない。

>>797
平日朝は減ってないよ。ただ清一10連が無くなりバラしただけ。
東濃など遠距離者にとっては快適通勤出来る機会が増えた訳だ。

昔はなぁ、103系の10連がラッシュ時に走っていたんだけどなぁ〜。
束から205系でも購入すれいいのにな。

ま、プライドのある倒壊の火災総統閣下はそんな考え、微塵もないだろな。
お客さんや現場の乗務員の声なんか聞こえんだろうなorz

>>804
せめて6連にしろよ。
中津川快速に限らず3連と4連ばかりの中央線はもう懲り懲り。

要するに、CL運行＆313系投入前の１999年以前に戻してくれって言いたいわけ。
あの頃はデータイムはすべてロングシートという夢のような時代だった。
ダイヤも4-4で理想的だった。

>>801
各駅の乗降数と輸送断面を見るに、
最低30%が名古屋市内利用

それ以外の70%のうち
15%は勝川で降りる
30%が春日井までに降りている
50%が高蔵寺までに降りている
60%は多治見までに降りている
65%は瑞浪までに降りている

まあそういうわけで名古屋市内+春日井まででも既に過半数なんだな。
瑞浪以遠となるとだいたい誤差みたいなもん。

>>807
じゃあ211系3連重連の6連にしよう。
トイレは我慢しなさい。

>>805
>>724

つまり313系の朝運用は減っている。

1998年頃は中央線的には素晴らしい時代だった。
ラッシュにクロスシートはまったく来なかった覚えがある。
113系は逆方向の輸送に当てられていた。

>>800
今日日曜だから銭かなり混んでたぞ。廃止なんてもっての他。
それに中津川に行く列車が8000に固定できればその他の車両の走行距離が短くなるでしょ。
名古屋から中津川まで80分だっけ？80分サイクルで毎時２本と１本ずつで必要な列車の本数を数えてごらんよ。

ちなみに…

朝201系が来られるとひどく混んだ気がしてしまうので、正直205系はおすすめできない。
ワイドボディ4ドアロングだな、今から入れるなら。

朝運用が減ったなら今度はデータイムからも駆逐してもらいたいものだな。
朝でも昼でも313系は不快感しか産まない.

>>800
関西線の金曜臨は大垣の313-300らしいね。
2連か4連かまでは不明だが、何かを暗示しているかｗ

まあ実際には車両構成が大きく変わるとしたら117廃車時だろうし、
まだまだ先だろうな。
ただ、今の配置両数では朝の増発ができないんだよね。
愛環直通とかの必要性も考え直すべきかも。

関西線は313系のゴミ捨て場かよ。
逆にオーバースペックだろ。
いっそ廃車すれば？

>>813
「土日しか使われないから廃止はもってのほか」って言ってるようなもんだぞ、そえ。

>>814
まぁ、205系は211系と同じ添加励磁制御ということだけで言わせてもらった。
スレ汚し、スマソ。

>>809
だから、％じゃなくて入れ替わりの激しい駅が３つしかないっていってるじゃん。
なんでいつも話がかわるかなぁ。

1997年10月改正から1999年12月改正までが中央線の黄金期だった。
来る電車来る電車全部211系で快適な通勤が約束されていた。

>>818
空いてても本数を提供するのがサービスじゃないの？

3つも隣接してあったら十分でしょ。
実際には鶴舞もだし、勝川春日井と大きく降りてったら十分入れ替わりだよ。
特に転クロの場合窓側の人が立つ場合通路側の人も多少動かなきゃならないしさ。

それこそ中央快速なんて新宿吉祥寺立川と3つしかないんですけどw

あとナイホとチャオも廃止でいいよ。
中央線にレジャートレインは要らない。
土日にも仕事してる人は多い。

>>822
馬鹿じゃねえの

名鉄はP6を4連の5000系で置き換えてて極めて好評だよ。
まああれは置き換えのP6があまりに糞なせいもあるが。

朝の中央快速、吉祥寺で降りる人そんなに多くないよ

三鷹でたくさん降りる以外は、そんなに

いつから東線の混雑率って140％台になったんだい？w
今吉祥寺にいるけど正直千種なんかとは到底比べる気にもならんわ。

>>827
三鷹は時間帯によるね。
朝早くなればなるほど多い。
その分総武線ホームに必死の行列がw

武蔵小金井始発は時々使うけど、8時10分くらいのやつより
6時50分くらいの総武線の方が混んでるのはいかがなもんか…。
あと始発便を外すととたんに吉祥寺で座れる確率が跳ね上がるw

>>821
まあ、一部同意せざるを得ないかな。
昨年春から今年の春の改正までは真剣に最悪なダイヤと車両運用だった。
朝のラッシュ時に313清一なんてもっての他だ、それも得体の知れない愛環直通の需要などのために。
昼間も313が3連単独で普通に走ってやがったし。

>>825
今頃気付くなんてお前馬鹿じゃん。

>>830
この春以降も状況は変わってませんが何か？
昼間も見かけの編成を長くしただけ。

まあ名古屋方に寄せられるのも今のうちだけっちゃだけだからな。
勝川の高架が完成したら

>>828
こんな時間で比べることこそ愚の骨頂。
名古屋は夜中は使う奴(東京や関西に比べたら)まるでいないからな。

中津川快速も313系4連が211系+313系になっただけ。
そこはオール211系7連だろ。

>>831
本気で言ってるとしたらかなりヤバい。
空いてるのがサービスになるのはグリーン車くらい。
しかも一部除いていつでも空いてたら廃止の危機。
たまの満席はあてにならないぞ。

>>830
だからチンイツバラしたから問う脳に以下略。
短距離に敢えてクロスが入ってたのは誰かが説明してたでしょ。

>>828
なるほど、吉祥寺ね。
よくもまあこれだけ口からでまかせ言えるもんだと。
次はどこの住人になるんだろうｗ

313系はせめて昼間くらいは車庫で寝かせておけよ。

>>833
お前相当頭に血が上ってるなw
今の時間で比べるってかホームにすらいねえよw
宿だよ宿。文脈から朝のラッシュだって解読してくれよ…

そのうち亀山と名古屋と岡崎あたりで昼寝の大群が見られるようになるでしょ。
なんだかんだで初期車はもうじき10年ものだし。

世界の東海ゆえこれくらいでは廃止にしません。昼間も増結しました。余裕のサービスです。

>>839
その場合「今東京の宿にいるけど」と書くのだ。
具体的な駅名とも取れる地名書いたら普通は今その場で見ていると受け取るもんだ。
読んだ人にどう思われるかさえ分からない奴はやばいぞー

313系はせめて昼間くらいは車庫で寝かせておいてほしい。
昼間こそ車両に余裕あるんだから好評な211系中心に回せよ。

>>837
まあよく考えたら立証する手立てなんてないしな。写真撮ってもどうせ拾いモノだろとかいいそう。

てか出張ってかいたやん…(´;ω;`)一日早まったけど。

で、ID: 6FadcdpyO にレス返しても一個一個くだらないとこに返されるばかりで話が進まない件に付いて。
吉祥寺の絶対数と千種の絶対数で比べちゃうやつだからしょうがないかw

トイレなしの中津川快速があっていいと思うけどね。
211系6連ならみんな快適だしキャパも申し分ない。

>>842
知るかwww
どんな糞屁理屈だ。じゃあ日本にいるよ。日本国民だ。

本気で>>847？
正直それはないと思うわ…。

>>845
モノの例えにいちいち細かく突っ込んでくる器量の小ささに感激してついうっかりくだらないれすをかえしちゃったのさの巻

東線の混雑率も１９０％台まで下がってるから、そんなに苦痛ではないよ
新聞や小説も読めないことも無い。

>>848
正直こっちもあまりネタがないんだゴメン。

例えなんてしてないくせにw
「泊まってるけど」と「いるけど」は違う。
どっかで前者を暗示する要素がなければ外にいるようにしか受け取らないぜ。

「今東小金井いるけど、千種と同程度なんだよな」
っていう文をいきなり見て、こいつは東小金井に住んでるんだろうって思う奴はそういないだろ

>>850
E233ばかりになって確かに空いたしな。
遅れもちょっとは減った。
一度止まるとだめなのは相変わらずだが。

だから前に東京に行くって書いたじゃん(´;ω;`)

神領
in　新形式通勤車両(5連×？)
　　211系6000番台(2連×9)=18両　　
out 313系全形式(2連×16、3連×16、4連×5)=100両

大垣
in　313系転換クロス(3連×16、4連×5)=68両
out 117系全車(4連×18)=72両

静岡
in　313系セミクロス(2連×16)=32両
out 211系6000番台(2連×9)=18両

そこでこの転属案ですよ

「これからホテルに泊まります」とは聞いてない。
まだパーティとかかもしれないし接待かもしれない。
吉祥寺で飲んだ帰りかもしれない。
東京でこの時間だとそんなリアリティはあるよ。

来たー！内部情報w
もうNゲージで東の車両でも走らせてたら？

>>856
じゃあ何か、俺はずっと吉祥寺のホームで３時間くらい２ちゃんやってたとでも？