再び鉄道時代到来へ3【原油高】

1 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 19:57:10 ID:QCaX4EAE0

このところの原油高でマイカーへの出費は増える一方。
そろそろ電車通勤に替えようかな…

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209351765/l50

2 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 19:58:26 ID:QCaX4EAE0

原油高になれば再び鉄道の時代が来る２[交通政策版]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1212481062/l50

3 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 19:59:55 ID:QCaX4EAE0

とわいえ、最近は原油が値下がりしているけどね。

4 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 20:31:03 ID:fcj+rzic0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210936675/343

5 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 20:33:59 ID:TRGlppHa0

原油高を喜ぶ基地害鉄ヲタ

6 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 21:08:41 ID:Mk5sgcgRO

原油価格なんとか120ドル前後で踏ん張ってるね。

7 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 21:52:52 ID:QCaX4EAE0

>>5
産油国や、ゴールドマンサックス、石油メジャーも喜んでます。
高い原油を無理して買う必要はないんだよ。
原油消費の少ない社会にしていけばよい

8 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 22:08:11 ID:aBt1OCId0

>>7
気違いにマジレスｶｺ悪い

9 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 22:20:35 ID:Vc8dSKHT0

需要の伸びは期待できず、市場関係者からは「年末までには１００ドルを割り込む場面がありそうだ」
（米エコノミスト）との観測も出ている。ただ、一方では「新興国の需要増に変化はなく、
秋以降には再び上昇基調が強まり年末までには１５０ドル前後まで上昇する」
（ゴールドマン・サックス証券）との見方もあり、しばらくは先の読みにくい展開が続きそうだ。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080806k0000m020052000c.html

10 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 00:17:01 ID:VkU+8/Qe0

車売って俺も公共交通に切り替えたがそう不便でもない。
むしろなにか「重いもの」がなくなって身軽でいいやｗ

11 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 00:33:44 ID:T/GYH4Bq0

車買って、どこにでも行けるような自由を手に入れる幻想はまだあるのかね？

保険やら車庫証明やらいろいろと縛られる方が多いのは確かでしょう

12 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 00:35:22 ID:WWuVjr9M0

>>1
働いてないくせに・・・

13 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 03:02:07 ID:cgnyY3Cn0

>>11
幻想ではなくて、もうず～っと以前から現実なんですが。
自動車一台保有することができきない層のおまいにはわからんかな？w

幼さと貧しさしか感じられないレスだね。ww

14 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 12:46:50 ID:k72V4QEC0

まぁ、これを契機に長距離貨物のモーダルシフトが進むといいな。

夜中の東名の大型トラックによるスリップストリームバトルはとっても
怖い。
貨物のモーダルシフトが進めば、大型トラックが原因の悲惨な事故
も減るしね。

15 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 13:35:01 ID:siGdIqbi0

>>13
本当の事を言われてご立腹らしいｗしかも夜中の３時にねｹﾞﾗｹﾞﾗ

16 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 14:49:37 ID:7yH8XuhO0

残業で夜遅く帰ってきた車のセールスマンの、
断末魔にも似た叫びが心地よいな

17 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 15:36:47 ID:vAGhrmaK0

車(満点大笑)

18 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 19:57:33 ID:jg/185VN0

民主党は暫定税率廃止を公約にするみたいだよ

19 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 22:22:03 ID:rHvaJHXU0

暫定税率の３倍の額を新たに一般財源として科すのなら民主党を支持する。

20 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 22:25:01 ID:ZDcaFWZi0

うちの学校（工業高校）の就職組は皆車買ったけど、負担でしょうがないらしい。
皆、口を揃えてバイクが欲しいと言う。
親が息子に車を買ってあげる話はよく聞くが、どうやら親切では無いようだ。

21 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 06:45:22 ID:xvVyIDdu0

１１５ドルキタァー

22 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 07:22:04 ID:X3L1MpnU0

>>20
高卒初任給ではクルマを維持するのは辛いだろ。

23 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 07:31:31 ID:Gm/pew/40

>>22
三交代の工場なら手取り25近く余裕で行く。
寮住まいなら使う金はほとんどないから20万くらいでも楽勝。

24 ：倒産鉄道：2008/08/09(土) 07:42:59 ID:XzFF4VPc0

会社の車に載って、コンビニ等の駐車場でアイドリングして涼んでる給料＆
経費泥棒なオッサソ・・・いい気なもんだ。
真夏でも真冬でもないのに違法エンジン搭載であまりエンジン切りたくない
から騒音アイドリングしてるDQN共・・・悪どい事して金持ってんだな
こんなDQN共の排ガスで温暖化が進むなんて・・・政府は警察使って取り締まる
ようにしるべきである。

今日も温暖化で暑いのかのー

25 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 14:02:46 ID:gmNH85L7O

>>23
若いんだから、車にほとんど持っていかれるなんて有り得ないでしょ。
もっといろんな事したいでしょ。普通。

26 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 15:21:56 ID:BOQLYMR/0

車に無駄な金使わなくなって、毎日が快適です。

27 ：車＆鉄ヲタ：2008/08/09(土) 17:10:11 ID:xvVyIDdu0

>>25
価値観の相違ですな

有り得る人はありえるしｗｗ

君は車持たなくていいよ

28 ：車＆鉄ヲタ：2008/08/09(土) 17:12:16 ID:xvVyIDdu0

>>26
俺は行く場所によって鉄道と車を使い分ける
非常に快適ですよ

これも価値観の相違ですなｗｗｗ

29 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 17:44:48 ID:ViGvsw+I0

>>26
いろんな事するためならまず車が必要。
ナンパもできんし車も持たんとどこにデートするのさ？
それに生活費のほとんどが会社持ちの寮住まい工員にとってたいした出費ではない。
連中は貧乏くさい鉄ヲタなんかよりなんぼでも自由になる金は持ってる。

30 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 21:17:34 ID:6ddwWCXp0

年間に支給される通勤手当で自家用車の燃料はもちろん
維持費までも捻出できるんですが。

もう笑いが止まらん！

31 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 21:31:22 ID:gmNH85L7O

車でドライブするより、昼間から深夜まで街中をフラフラしてる方が楽しい。
と感じる東京在住の大学生です。
街中の方が郊外より情報が沢山あって楽しいと思うけどな。
嗚呼、それにしても連日の散策で膝がぶっ壊れそうだ。

32 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 21:53:40 ID:5vCsYJuf0

普通の鉄ヲタは都心部を除いて車は持ってるだろうし
原油高は諸物価を引き上げているので
いくら環境云々って言っても困るって感覚じゃないかな
たぶん原油高で嬉々としてるのは基地害鉄ヲタと投機筋だけだろうね
基地害鉄ヲタは車の存在自体否定的だから

33 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 22:14:32 ID:BOQLYMR/0

>>29は女を持つことは世界中のみんなが持つ幸せらしい(笑)
異性と付き合うことをやめた人が多いと言うこの現代に（＾＾；
さすが車ヲタなだけに時代遅れですね（＾＾；；；

と、ネタにマジレスするテスト

34 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 22:14:34 ID:GD+A8oe90

車がなければナンパもできねばデートもできない男こそ腑抜けた田舎者だ

要は車がなければ何もとりえの無いヘタレだってことだよ

首都圏じゃデートは電車やバス利用が当たり前　騙されちゃいかんぞ＞若者

35 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 22:37:48 ID:v7Y4wbhR0

所詮、本人ではない、車なんていう所有物に惹かれる「だけ」の女なんてのに
価値などないかもな（女遊びするような連中には必須アイテムなんだろうがｗ）

車所有したらしたで、使わなければならない強迫観念で、
メタボまっしぐらｗ

どうしても必要ならレンタカーで十分

36 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 22:51:30 ID:9T9jH5+l0

>>33
虹ヲタは鉄ヲタに多いからな。

37 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 22:55:41 ID:Hma56M5j0

>>33
力抜けよ。

38 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 23:10:15 ID:CPqtG5Iw0

彼とのデートは「キハ110系」電車で！

異業種交流会で知り合った同い年の彼・M彦。強力プッシュでおつき合いをすることになりました。
で、毎週休みの日にはデートをして幸せ……のはずなのですが、ひとつだけ不満が。それは、
一度もドライブデートをしたことがないということ。最初、車持ってないのかなって思ってたんです。
でも、ふとした会話でちゃんと持ってることが判明。「ドライブデートしたい！」おねだりしたんですが、
「今度ね」って超つれないんです。
で、相変わらず待ち合わせは駅で、電車に乗ってあっちこっちにデート。ほんと、あっちこっちに
出かけるんですよ。"さざなみ"に乗って館山まで行ったり、"踊り子"に乗って伊豆に行ったり、"
あずさ"に乗って松本に行ったり……。もちろん、日帰りでね。なんでかな～？と思っていたのですが、
その疑問がこの前のデートで解けました。
その日はなぜか八王子に連れて行かれたんです。八王子に着いたら、さらに八高線に乗り換えて高崎に。
さすがの私も「どこまで行く気？」って問い詰めたの。そしたら、「いやー、久しぶりにキハ110系に
乗りたくなってさあ。このディーゼルエンジンがいいんだよねえ」って……。そう、実は彼、電車オタクだったんです。
今まで、いろんなところに遠出していたのは、ただ、電車に乗りたいがためだったの！
確かに、いっつも乗る車両は一番前だし、電車の前に私を立たせて写真を取りまくっていたし、
線路を覗き込んでいたし……。思い起こせば心当たりがたくさん！　「キハ35系とか、マジでいいぜ～。
お前に見せてやりたいよ」とかほざいてたけど、ちっとも見たくない！　
これからも彼とのデートは電車なのかと思ったら、一気に別れたくなりました。

http://white-love.jp/8-7.htm

39 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 02:48:24 ID:PbBm+G4r0

>>34
車に拘ってる時点で田舎者決定なんだがな。

車とかいまどきだっせーｗｗｗ
車に乗りながら解読不可能な地方弁で不細工な女口説いてるところが目に見えるｗ
「オラァとドライブいがねーが？」ｗｗｗｗｗｗ

40 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 07:34:21 ID:r4uyf7dS0

むしろ今の若者のほうが車に頼らないね。
昔は餓鬼の癖に身分不相応なハイソカーを乗り回したりしていた。
そんな団塊、バブル世代の腑抜けどもはさっさと死ぬべし

41 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 08:09:09 ID:ut8TbJ/K0

そんな団塊は今じいさんになってフラフラしているだけフラフラするな死ねww

42 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 08:19:17 ID:0UsuqiIz0

鉄ヲタの皆さん、電車を使った都心での模範的なデートプランの提示をお願いします。

43 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 08:30:22 ID:1amgitgd0

>>39
金持ちの大半は車保有してるからなｗ

44 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 11:08:34 ID:rt2bFV9M0

鉄道どころか路線バスでさえも満足にない田舎よりも
公共交通機関が網の目のように発達した大都市の方が
自家用車の保有台数は遥かに多いのだが。w

45 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 11:11:34 ID:Jzgqa7hB0

たしかにな
あまり乗らないとわかっていても一応所有しておきたいみたいな
「おまえ車も持ってないのかよぉ」て田舎なら小馬鹿にされる
田舎ほど大きい車は自分のステータスみたいな感覚だし、とくにDQNは
都会は土地や物価が高いから住む事だけに必死で車の維持費はしんどいよな、とくに都会の低所得者ほどきついわ、家も無い低年齢ホームレスが大量に居るぐらいだし
若者の車離れが深刻化ってニュースあるけど、ただ単に貧乏人が増えて車買えない人が多くなりましたって事だよな

46 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 12:16:31 ID:2r4/u/rV0

（　＾ω＾）勝ち報告・荒らしはスルーでお願いしますお

47 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 12:51:35 ID:EWfQEeM/O

大きい車買うんじゃなくて、自分が大きい人間になればいいんだよ。

48 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 12:58:43 ID:rt2bFV9M0

>>47
いい年こいて幼児のように電車で喜んでいる精神年齢の低い幼稚な
鉄ヲタにとっては所詮無理な話だな。w

49 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 13:05:06 ID:r98+9zf7O

>>42
都心じゃなく、郊外でも電車とバスだけで十分。車の必要性を全く感じない。

50 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 13:06:07 ID:xpIERhpL0

電車賃高すぎ
車のほうが安い

51 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 13:09:00 ID:NJesHiWw0

原油高万歳
これからは鉄道の時代だ！！！
目指せ200ドル↑

52 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 13:19:07 ID:Sb/jek8j0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000204-jij-pol
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008080900250&=j1

成田－羽田連絡鉄道、検討へ＝65分程度に、10年度にも着手－国交省

53 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 14:00:43 ID:0UsuqiIz0

>>49
どこに行くのか聞いているのが分かりませんかね？

54 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 14:06:49 ID:coGAZclP0

ようするに
金持ち組み＝自家用車を正当化
貧乏組み＝鉄道バスを正当化

こんな感じか

55 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 14:22:22 ID:7E060lqT0

金持ちはむしろ車利用減ったほうが渋滞へってすいすい走れるので
小金持ちが車使わない方が嬉しい。
ガス代上がったって屁みたいなもんだしな。

56 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 14:51:38 ID:ArKShqah0

>>24
町が暑いのは、ヒートアイランド現象。
アスファルトはアルベドが非常に低く、太陽からの可視光線のエネルギーを反射せずにためてしまう。
その結果熱がたまり、とても熱くなる。
逆に雲や氷はアルベドが高く、太陽光をほとんど宇宙に反射するため、涼しくなる。

>>55
貧乏人には車に乗ってほしくないよな。
最近は珍走団も減って、いい傾向だ、原油高万歳。

57 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 14:57:17 ID:coGAZclP0

たしかに珍走団減ったな最近は
無駄に吹かしまくる奴も最近見ないし、何よりも制限速度で走る車が急増した

58 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 15:18:23 ID:ut8TbJ/K0

青春１８きっぷ新幹線特急が３割増で高速道路の渋滞が３割減ということだww
確かに渋滞が減るのはいいことで行ける距離がサービスエリア１つ分は違うww

59 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 15:50:04 ID:hn/JCEiw0

車は鉄道を衰退させた憎き存在だ。
このさい投機筋にがんばってもらって原油価格の更なる上昇をお願いしよう。
そしてかつてのように全国に特急・急行列車を走らせる。
もちろん寝台列車もだ。
そうそう特急列車は原則食堂車連結で。
なんか考えるだけでもワクワクするね。
原油高万歳！

60 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 16:04:43 ID:rt2bFV9M0

>>51
なお更道路が空いて万々歳だ。
原油価格がOver $200.-になっても痛くも痒くもないが。w

渋滞が緩和されることで市街地走行の燃費が向上して結構なこと。

おまいら幼稚な鉄ヲタは北朝鮮にでも逝け！w

61 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 16:11:26 ID:8qk+lusN0

>>34
脳内彼女とアキバでデートですか？

62 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 16:20:27 ID:h2T3G4u70

>>35
車での出会いは多かったけどな。
遊び仲間のイベントでの送迎で、会話が弾んだのがきっかけとか・・・

付き合いだしてからは、電車でデートの方が多くなった。
たまに気合い入れて海へ、山へと出かけるならともかく、普段は京都とか
大阪で服買ったりフラフラ歩き回って、メシ食って帰ってくるのが定番。

車は、きっかけを作るための道具やね。上手に使い分けたらいいと思う。

63 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 18:24:10 ID:+i1HWUkT0

オラとドライブいがねーが？
若いおなごども車持ってるオラんところに集まれー＾＾

64 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 18:35:01 ID:dHSakQbx0

>>63
あんま車ヲタを虐めるなよｗ
これからの時代は知的趣味である鉄ヲタがもてるよ
今時の女の子はエコ男に好意を持つようだしね
原油高万歳！

65 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 18:38:50 ID:B+iwln+a0

原油がもっともっと高くなって戦争になるのが一番良い。
戦争が一番景気を良くするし、アツアツデートしてる姿を見る機会も減るぞｗ

66 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 18:39:24 ID:roCtlneT0

誰も>>42には答えられない件。

そして車と彼女の話を絡めると入れ食い状態な鉄。
よほど思い当たる節があると見える。

67 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 18:50:23 ID:ut8TbJ/K0

>>42
都心とは当然東京だな？大阪に住んでいるから答えられないのは当然だけどww

68 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 18:53:07 ID:roCtlneT0

>>67
じゃポンバシと旭屋の最上階しか行かないあなたのプランをどうぞ。

69 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 18:58:09 ID:3+BplSU10

>>66
1300年近く前の都心でよければ、情報を提供しよう。

近鉄、ＪＲ奈良→なら燈花会（14日まで）、春日大社万燈籠（14,15日）、大文字送り火（15日）、バサラ祭り（30,31日）
などが挙げられる。

奈良は道路が狭いからクルマは迷惑。

奈良県は人口の割に鉄道網が発達しているから高速道路も不要。

山間部に住んでるのなら必要かも知れないけど、平野部や交通至便な住宅地ならクルマは見栄でしかない。

通院の場合はタクシーを呼ぶ。重篤な急病の場合は救急車を呼べばいい。

70 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:04:53 ID:roCtlneT0

>>69
お祭りの開催日を聞いているわけではないよ。
それで彼女は満足するの？
生駒の山とかドライブいかんの？

71 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:07:43 ID:roCtlneT0

近鉄駅からでもこの暑いのに相当距離がある春日大社に汗だくで歩くんだ。

72 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:16:57 ID:roCtlneT0

>>67
アメ村とか空中庭園とか海遊館とか難波バークスとか大阪に住んでなくても
電車でいけるデートスポットくらい思いつくのにねぇ。

せいぜい環状線で弁天町でも行ってなさいってこった。

73 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:18:48 ID:dHSakQbx0

原油高のおかげで女の子にモテモテ
鉄ヲタでよかったよ
万歳！

74 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:31:13 ID:+i1HWUkT0

車ヲタ「車を持っていないやつは彼女が出来ない！（｀・ω・´）」
実際そうなのか、会社を見てみました。

男「今日は奮発してグリーン車で帰ろうか＾＾」
女「え～超うれしい～＾＾」

オラとドライブいがねーが～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:41:30 ID:roCtlneT0

でも鉄ヲタで車持ってなくて「俺には彼女がいるけど車は要らない」
と断言できる人もいないんだよねえ。

誰かやってみ？

いろいろ突っ込む予定だから覚悟の上で。

76 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:45:35 ID:r98+9zf7O

デート＝車ってｗｗｗ
発想が団塊そのものだなｗ

77 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:48:35 ID:roCtlneT0

>>76
電車で行ける範囲の事を聞いても誰も答られないんだけど？

78 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:50:16 ID:roCtlneT0

>>69
よく考えると奈良に住んでて奈良市内しか電車でデートしないなんて相当変人ですね。

79 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 19:58:13 ID:r98+9zf7O

>>77
俺は関東の人間だから関西は詳しくは分からん。
少なくとも首都圏では車の必要性を全く感じない。
駅から離れた所でも路線バスくらいは走ってるから車無くても困らん

80 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:00:45 ID:roCtlneT0

>>79
ではあなたが彼女をデートに連れ出すときよくどこに行くのか
教えてください。
車いらないんだったら即答できるでしょ？

81 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:05:09 ID:rt2bFV9M0

＞少なくとも首都圏では車の必要性を全く感じない。

首都圏とはどの範囲のことをいうのかわかっているのかな？w

82 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:07:43 ID:+i1HWUkT0

車ヲタが車離れに対すことに対し反論できないため、話題を強制的に変えています。
車ヲタが飽きて畑を耕し始めるまでしばらくお待ちください。

83 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:17:24 ID:roCtlneT0

>>79
検索中ですか？

84 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:21:11 ID:5PskRxrp0

若者人口減少
派遣・日雇い急増、定職者減少
低所得者増加
買えないから車に興味がない、興味が無いから公共交通を正当化する
貧乏人が貧乏を認めたくない、負け組みに入りたくない
自分の経済力の低さを他のせいにする世論のせいにする

こんな所だろう

85 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:31:20 ID:rt2bFV9M0

率直な疑問なんだが、
いい年こいて三つ子のように電車に夢中になって喜んでいる
精神年齢の低い幼稚な鉄ヲタに彼女ができるとは思えないんだがな。。。w

86 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:36:26 ID:roCtlneT0

出来るでしょ、それにあれだけ大見得切って
「車でデートなんて時代遅れ」って言っといて「じゃ何処にどうやって行くの？」
って聞き返したら黙りこむなんて普通恥ずかしくて出来ないでしょ？

87 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:46:22 ID:NSvcKZc9O

>>85
率直な疑問なんだが、
いい年こいて三つ子のように車に夢中になって喜んでいる
精神年齢の低い幼稚な車ヲタに彼女ができるとは思えないんだがな。。。w

88 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:49:15 ID:dHSakQbx0

原油高に浮かれてる場合じゃないぞ

鉄道以外で通勤通学する　馬　鹿
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218366328/

89 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 20:51:39 ID:r98+9zf7O

>>81
分かりきった事をわざわざ聞くな。

厳密な意味での首都圏＝東京・神奈川・千葉・埼玉・茨城・栃木・群馬・山梨

一般的な意味での首都圏＝東京・神奈川・千葉・埼玉

俺が言ってるのは「一般的な意味での首都圏」

90 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:03:11 ID:m30Lg3kC0

まあ鉄ヲタにも色々ある
①時刻表調べが得意＝頼りにされる
②①に加えて割引切符・お得切符・お得列車を探せる＝頼りにされる、会社でも慰安旅行や出張の責任感も期待される
③乗る事だけを楽しむ＝旅行好きの人には好かれる
④③に加えて鈍行重視・何でも鉄道移動・2時間で行ける場所を8時間かける・大回り＝ウザがられる
⑤前方展望を楽しむ、席がガラ空きでも座らない＝変質者
⑥①～⑤に加えて形式やらグッズやら鉄道全般が詳しい＝キモがられる・相手にされない

世間一般の目、メディアマスコミや世界の目では良好な趣味の価値観は、自動車＞鉄道

91 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:04:33 ID:rt2bFV9M0

>>89
その「一般的な意味での首都圏」の端っこで暮らしてみなよ。
おまいのような人間を　幼稚な鉄ヲタ＝世間知らず　っていうんだよ。w

ちなみに「一般的な意味での」てなんだ？
その定義を教えてくれないか。

92 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:06:16 ID:roCtlneT0

>>89
あなたは彼女いるけど車は要らないんでしょ？
まだ見てるんだったら電車で何処に行くのか教えてよ？

93 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:08:05 ID:rt2bFV9M0

>>90
④～⑥は妥当なところだが、
①～③は間違いだろ。w

94 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:10:39 ID:/cnMGBSb0

ちょっと楽しい感じ

95 ：62：2008/08/10(日) 21:11:23 ID:h2T3G4u70

>>69
だいたいあなたの言う通りなんだが、いったん車の便利さを覚えると・・・
吉野/大和高原方面へ遊びに行くとか、イトーヨーカドーへ買い物に行くとか。
結局、車は手放せなかった。

子供が産まれて、また車の出番が増えてるんだけど、本当に奈良の道路は
渋滞ばっかりでイライラするな。乗らないとしょうがないからよく分かる。

王寺～奈良なんか待たずに電車に乗れて15分もかからないのに、車だと
何時間かかるやら。近鉄沿線ならもっと差があるかもね。

子供が大きくなる頃までにレンタカー屋が街中に増えてきたら、今度こそ
車を手放したい。

96 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:12:34 ID:r98+9zf7O

>>91
都内から50Km程離れた郊外在住だが車無くても困らない。
普段の会話で「首都圏」って言ったら東京・神奈川・千葉・埼玉をイメージすると思うが。

97 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:17:30 ID:rt2bFV9M0

>>96
それじゃあ答えになってませんがな。
日本語が不自由なのかい？

なんだったら英語で答えてくれてもいいぜ。w

98 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:23:25 ID:roCtlneT0

>>80にも早く答えてよ

99 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:33:13 ID:r98+9zf7O

>>97
「首都圏の端っこ」の小田原でも毎時6～8本くらいは電車が来る。箱根の山ん中でも毎時4本電車が来るんだからマイカーは不要

100 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:41:51 ID:+i1HWUkT0

おいおい、俺なんて三島(笑)に住んでるけど新幹線通勤ですが？

101 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:44:45 ID:rt2bFV9M0

そんでおまいを含めどれくらいの人が小田原駅前や箱根の山中に暮らしていて
尚且つ鉄道の利用のみで各々の移動行為が完結するのかな？

そんで同じ「首都圏の端っこ」の秩父の山中や房総半島の先端でも
電車が頻繁に走っていて地域に暮らす人はマイカーが不要なんですか？w

ま、おまいのような精神年齢の低い幼稚な香具師は彼女と遊園地にでも
行っておサルの電車にでも乗って喜んでいるのがお似合いだな。

102 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 21:48:10 ID:roCtlneT0

彼女は脳内みたいだけど。
関東近郊の遊園地で二次元の抱き枕と一緒に遊んでたら
ID:r98+9zf7Oだね。

103 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 22:10:22 ID:roCtlneT0

というわけで>>42、>>80の質問に誰もまともに答えられないので
「車を持ってない鉄ヲタは女にもてない」という結論に異論はないですね？

104 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 22:20:55 ID:a91oAbJs0

以上、関係の無い話を始めて、敗北感に浸る能無しでした

105 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 22:22:43 ID:r98+9zf7O

>>101
駅から離れた所でも路線バスくらいは走ってるだろうから路線バスで小田原駅まで行けば良い。

西武秩父線や秩父鉄道でも朝ラッシュ時は毎時4本電車が来るから通勤・通学の足としては十分使える。
日中は毎時2本くらいしか電車が無いが、あらかじめ携帯で発車時間調べておけば問題なし。

銚子や館山でも朝・夕方ラッシュ時は毎時2～3本電車があるから通勤・通学には十分。
日中は毎時1本しか電車が来ないけど、発車時間調べておけばおＫ

106 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 22:38:26 ID:EWfQEeM/O

鉄ヲタ、車ヲタ両諸君に聞きたいが、お前らの楽しみって女だけなの？

107 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 22:38:27 ID:rt2bFV9M0

>>105
いかにも幼稚なレスだね。
じゃあなんでそういった地域に暮らす人たちは自家用車を利用するの？
それとさ、人の移動行為というのは通勤・通学だけなの、そして鉄道の
利用のみでその行為が完結できるの？

おまいがいつも利用している路線での利用客は通勤・通学のための乗客
だけなのかい。

108 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 22:47:48 ID:VGYmg8Eh0

車はプライベート空間をもてる、自分で自由に使える空間
鉄道バスはプライベートもくそもない公共の空間、自由の空間無し

車は時間に余裕が持てる、渋滞が起きても自分の空間だから気を使うことは無い
鉄道バスは時間厳守、決められた通りにしか行動できない、周りの目を気にする

鉄道バスはいくら本数が多くても秒単位で毎時100本とかで来る訳ではない、決められた本数、行き場が限られる
車は秒単位でいつでも行動でき時間を有効に使える、どこでも行ける範囲が広がる、視野が広がる

109 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 22:57:30 ID:O+nfXDml0

今の時代の車ヲタって哀愁に漂うオサーンとアスペルガーの若僧しかいないんだろうね

一昔前デートカーって呼ばれてた車が今や痛車のベース車だもん

110 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:00:19 ID:a91oAbJs0

>>108
なんか、ひきこもりが、そのまま自家用車で「同じ空間」を外に持ち出すような戯言だな

そんなやつが鉄道などの公共空間に来て貰っても困るから、そのまま「ひきこもって」ろよな

111 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:05:51 ID:rt2bFV9M0

>>109
鉄ヲタなんて今も昔もアスペルガーな香具師しかいないだろ。
今でもときどき駅構内や車内で見かけるよ。

112 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:12:36 ID:r98+9zf7O

マイカーが普及した事によるデメリットは大きいな。
マイカーが普及しなかったら死亡事故だって今の何分の1で済んだだろうに。
車に引かれて死亡するリスクは決して低くはないのにな。
マイカーなんかすべて廃止にして公道を走れるのは物流関係とバス・タクシーくらいにすればいい

113 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:17:30 ID:+i1HWUkT0

>>106
なんで鉄ヲタに聞くんだ・・・、時代遅れで頭はげてメタボな平均年齢50歳以上の車ヲタにだけ聞いてろよ。

114 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:19:34 ID:U6ERkbUD0

たしかに今の時代の車には憧れの車というものが無いね
昔は憧れのスーパーカーというものが大量にあって良かった、バブル絶頂期って感じで企業がこそって技術力のコンテストをしている感じで活気があった
鉄道も同じ事が言える、国鉄時代のほうが憧れの車両が多かった

今では欧米の真似事をした車ばかり、安く乗れる欧米車みたいな？憧れも何も無いわ
利益体質で良い車を作らない、ただラインに乗せて安いコストの同じ共通部分を只管組み立てていくだけ
それに車の性能に踊らされて、保安装置ばかりでまるで車に乗せられているだけ、操る楽しさが無い
鉄道も客を運ぶだけの箱って感じ、沢山の人を詰め込んで利益を上げれば良いだけみたいな

115 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:27:21 ID:+i1HWUkT0

けど新型車両ができて初めてお見えになると女子高生とかがはしゃいだりするよね。

116 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:28:19 ID:rt2bFV9M0

マイカーが普及したからこそ今の日本があるんだが。
そうでなきゃ今頃は北朝鮮並みの極貧国家だぜ。w

117 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:36:12 ID:cf2333B40

俺的には何でこんなに車派と鉄道派が啀み合ってるのかが疑問。
今は鉄道側も車側もP&R等の施策に積極的で、寧ろ今後は双方が
共存する社会にすべきだと思うんだけどね。これまで欧米の真似を
して車社会を構築したなら今度は欧米の真似をして車と公共交通の
共存を図るべきかと。

118 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:40:20 ID:roCtlneT0

スレタイ読めば分かるように、経済学が分かってない者が立てたスレだから
完全なネタスレ、マジレス意味なし。
原油が上がったら経費がかかって給料が下がることを危惧すべき。

119 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:47:46 ID:EWfQEeM/O

つーかさ、若者から言わせてもらうと最近の車って格好ダサすぎ。
昔のてんとうむし（スバル360）とかパブリカとかみたいな超オシャレな車ならそりゃあ憧れるでしょうけど。
しいて言えばダイハツのクラシック調のやつとかならギリギリ合格点。
少しは見た目にも気を使ってくれ。でないと鉄道を使った生活のほうがよっぽど情緒を感じる。

120 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:49:46 ID:EWfQEeM/O

>>116
お前大正日本の繁栄を知らんのか？日本の黄金時代だよ。

121 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 00:02:20 ID:4jpo7IKl0

車にも痛いヲタは居るよな
とくにランエボとかインプレッサって、丸々ガンダムヲタだろ
別にガンダムが悪いって意味じゃ無いけど、乗ってる奴が変な奴が多い
大した腕も無いのにただ車の性能だけで馬鹿みたいに走って、そして事故る
格下の車に煽られてムキになって釣られて高速バトル、そしてオービスか覆面にアボーンされる
俺何回そんな痛い奴を見てきた事か
鉄道はまだ平和で良いわ

122 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 00:03:22 ID:/MWw25IS0

そんじゃあおまい、タイムマシーンにでも乗って大正時代に逝けや！

123 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 11:44:02 ID:6x35dqVU0

俺は東京駅から30㌔圏内の田舎の一軒屋に住んでる
最寄の私鉄駅まで徒歩5分強、JR駅まで20分弱
JR駅までのバスは通勤時間帯でも10分に1本と不便
通勤に使っている最寄のJR駅は快速始発駅なのに
朝のラッシュ時に約10分毎にしか始発がない
こんな不便な環境だから車を２台も所有しないとならない

124 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 12:11:06 ID:pyXORCBwO

>>123
十分便利な気がするんだが？
それだけ交通網が整ってれば車要らないと思うけど。

俺なんか東京駅から50キロ以上離れた郊外で、尚且つ最寄駅から3Km程離れた所だが、路線バスがあるから車は必要だと思わない。
俺の最寄駅は日中は毎時5本だが、朝は毎時15本くらい来るし、夕方も毎時8本くらいあるから十分だと思う。

駅からの路線バスも朝は毎時5～6本、日中は毎時3～4本あるから十分利用可能。

125 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 12:27:16 ID:+BRTGkEc0

駅から５分の家賃３．５万のアパートで一人暮らししてる
秋葉原まで４０分なので車イラネ

126 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 13:24:42 ID:5YRzOmAe0

俺なんか東京駅から500km圏内の田舎に住んでるから、東京駅まで歩いたら10日はかかる
最寄り駅は3駅あるけど、いずれも徒歩5分はかかるし、始発駅だけど優等列車なんか10分置きにしか来ないし普通列車も10分置きだし、ラッシュ時なんか7時代で最大16本しか無いし
バス停も徒歩5分掛かるし市内循環もあるけど3分置きにしか来ない
スーパーもバスで10分もかかるしさ
こんな所車が無かったら凄い不便だ

127 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 13:31:37 ID:0MNAO9sG0

はい、大きな馬鹿が二人いらっしゃいまーす＾＾

128 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 13:44:00 ID:vOhAy38d0

どうでもいいけど
自動車業界は政治腐敗がなかったらここまで成長し得なかった。
また、そこに安住しつづけていた

なので、自動車はパス

129 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 18:49:52 ID:tlhAYFJ90

国鉄末期は利息だけで1日30億にもなった。
政治家と組合員の言うなりになると国が滅びるという証明だね。

130 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 19:17:33 ID:SXDVaNRx0

上越新幹線魚沼線只見線全てはやはり田中角栄が悪いということなのかなorzw

131 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 20:04:59 ID:X4yf9l1d0

結論:政治家はイラナイ子

132 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 20:10:38 ID:0MNAO9sG0

日本の上の人にかしこい人なんて居ないでしょｗ

133 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 20:15:17 ID:PbmXQlj00

>>42
目黒駅から、目黒寄生虫館に行き、８ｍ超のサナダムシの標本を見てから、
エビガデのお蕎麦屋さんできしめんを食べる。

134 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 22:02:42 ID:HyE2x4w70

>>128
同時に、銀行業界も似たようなもんだな >>129の言う利息の支払い先は日本の銀行
その後、金余りでバブル作って日本を滅ぼしかけた。

135 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 22:06:39 ID:X4yf9l1d0

日本は国自体の借金が、支払額よりも利息の方が高いから年々借金が増えてるし
まさに雪ダルマ式、永遠に増え続ける

136 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 22:07:43 ID:X4yf9l1d0

↑
×支払額
○返済額

137 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 22:10:28 ID:em1IAqKI0

ゆとりでもわかるけど非電化じゃ変わらんやろ。
もう秋田内陸線は廃止やな。残念だけど。

138 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 22:19:22 ID:SXDVaNRx0

電化してるのにディーゼルカーの肥薩おれんじ鉄道はもっとまずいんちゃうん

139 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 22:19:54 ID:pyXORCBwO

マイカーなんか犯罪の温床だろ。
マイカーという密室の空間では誘拐・薬物犯罪等を誘発しやすい。

マイカー＝交通事故・誘拐・薬物犯罪のイメージしかない

140 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 22:20:43 ID:em1IAqKI0

レッドリスト

秋田内陸縦貫鉄道

あと入れるべきなのは？

141 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 23:14:59 ID:snjUB1tcO

田中角栄は戦後最悪の総理だな。
今の借金だって元をたどれば角栄。

142 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 23:41:56 ID:jHlRwQXz0

戦後の復興と関東大震災の復興費だけで、国家予算の10倍の金を使ったからな
その時の借金をずっと払えないままだから借金大国になった
まあ復興しなかったら今の日本は無かったけどな

143 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 00:45:20 ID:YS/ByMC5O

これからガソリンも一旦は下がるけど、丁度いい時期でピークを迎えたね。
皆さんお盆は高速使わず新幹線だろう。

144 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 01:08:29 ID:Dz90hz600

いやいや
ローカル線に貢献する為に、ローカル線だけを乗り継いで旅行しましょう

145 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 04:14:41 ID:j0wPkGe/0

>>140
福島空港、大館能代空港、能登空港、但馬空港、石見空港、サガ空港、信州松本空港
山形空港、花巻空港、茨城空港、静岡空港
あと山口宇部空港、高松空港あたりも芳しくない
富山空港も10年後はヤバイ

伊丹空港、福岡空港は実質大赤字だが、国が補填してくれるので安泰。

146 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 05:20:15 ID:GS8O6hVW0

>>145
問題は大館も能代もろくに特急が走っていない大阪からの寝台特急も１往復ww

147 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 12:28:58 ID:kaZyaEuG0

>>144

鉄道が廃線になる例はあるけど、空港が廃港になることは今後あるのかな？

148 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 12:40:47 ID:xWVCV/eu0

>>145

ついでに南紀白浜空港も

あとやばそうな非電化路線と言えば？

149 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 12:44:52 ID:jVL+yvmt0

大舘とか能代とか一日何便もこない空港を維持するくらいなら、
青森駅～秋田駅に
１時間１本ペースで特急を走らせるなりしたほうがいいだろうよ。

150 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 12:49:08 ID:jVL+yvmt0

>>148
電化だかガチは群馬の上毛鉄道

廃止予定→路線バス転換のためバス会社に依託要請→
→引き取り手無し→すべて廃止→反対され鉄道維持

151 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 12:51:15 ID:xWVCV/eu0

>>150

みゃー鉄広見線の東半分と熊電と松電も協議中。

でも来年までに廃止がほぼ確実なのは秋田内陸。

152 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 13:02:29 ID:fg/9ToPp0

みゃー鉄・蒲郡線も仲間に入れてくれんがね。

153 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 13:47:07 ID:1Ce06GdQ0

ttp://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080801200025&cid=main
終電２時間遅く　熊電がダイヤ改正検討
熊本電鉄は藤崎宮前駅発の最終電車を遅らせるダイヤ導入を検討している＝熊本市

経営再建中の熊本電気鉄道（熊本市）は一日、藤崎宮前駅発の平日の最終電車の出発時刻を現行より
二時間遅らせ、午後十時三十分とするダイヤ改正を検討していることを明らかにした。
通勤・通学時間のダイヤも見直す方向で、全体として運行便数を増やす考え。沿線住民らへの
説明を経て、来年三月をめどに実施する。
同社が鉄道ダイヤを大幅に改正するのは二十三年ぶりとなる。主力の鉄道・バス、不動産部門に経営資源を
集中している同社の再建策の一つで、利便性を高め利用者増を狙う。

同社の鉄道事業は藤崎宮前－御代志が基幹路線。現在の藤崎宮前発の終電は午後八時二十五分で「電車で行き来したいが、
終電が早く利用しにくい」との声が上がっていた。
終電を遅らせることで、仕事の残業や習い事、街なかでの飲食後の会社員らの電車利用を促す。
同社はことし四月に運賃を平均８・４％値上げしたが、四－六月の鉄道収入は前年同期比１・９％増にとどまっている。
吉田朝彦社長は「バスとの結節も見直して、収入増につなげたい」と話している。

154 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 13:49:14 ID:xWVCV/eu0

てか熊電って終電はえええええええ
20時台とか

155 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 16:14:26 ID:1Ce06GdQ0

>>154
沿線の騒音振動問題とコストカットの側面から20時台で運行終了。
並行して走る自社路線バスは深夜バスがでるくらい遅くまで走っているけど。

熊本電鉄の場合、行政はバス転換（BRT）したがっているけど、
会社自体は鉄道を残そうといろいろ策を練ってる。今回の終電延長もそのひとつ。
最近でも「鉄道」・バスを軸に会社を再建すると公言したし。
行政と会社の鉄道存続の温度差がとてつもなく大きい。

156 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 19:36:29 ID:EBTEPnYx0

>>155
熊本はワケ分からん。

157 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 19:45:10 ID:8LiD0ral0

158 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 22:28:15 ID:bn68QA5f0

話し合いでは勝てないのでついに中傷に走りまじめましたｗ
>>63

159 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 22:45:50 ID:l0ZMNhjA0

>>147
これからペイしない地方空港がたくさん出てくるんじゃない？

160 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 23:55:00 ID:fg/9ToPp0

＞四月に運賃を平均８・４％値上げしたが、四－六月の鉄道収入は前年同期比１・９％増にとどまっている

はっきり言ってもうダメじゃん。
こりゃあ速やかに廃止するのが吉。

161 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 12:34:50 ID:/9KRL83L0

いすみ鉄道も廃止確実だな。

162 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 12:35:50 ID:hlkR4GHE0

>>161

いすみは協議中か？

163 ：158：2008/08/13(水) 12:44:43 ID:wAMuBurv0

俺様に論破されてやっとｷﾁｶﾞｲ車ヲタが消えたね

164 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 13:11:31 ID:i+azZPla0

朝、NHKでフラワー長井線やってた。山形鉄道レベルで苦しい
赤字路線は、とりあえず値上げして、五年以内に廃止だね
車は減らない、遠出が減るだけ、家計が苦しいから
かといってハイブリッドカーとか水素電池車も増えない
企業経営の観点から、技術者から真っ先に整理されて、開発が停滞するから
気がつくと町中が外国人だらけになっているよ

165 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 13:18:48 ID:uvLdlK6V0

要するに、原油高で公共交通の整備がなくて、地方そのものが滅びそうな予感。
10年後には大都市以外住めなくなるかも。

166 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 13:52:39 ID:/9KRL83L0

>>162
早ければ今年度末に廃止届け提出でしょ。

帰省ラッシュ、ガソリン価格の高騰で高速道路の渋滞が減っているのには
驚かないが、新幹線の乗車率も予想したほどではないように思えるが。
むしろ例年よりも下がっているんじゃね？

原油価格高騰による物価の上昇で家計が苦しくなっているのかも。
鉄ヲタが歓迎している原油価格の高騰があらぬ（というかあたりまえだが）
方向へと進んでいるような。

ウチの近所のガソリンスタンドがまた一軒潰れたよ。w

167 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 13:55:07 ID:hlkR4GHE0

>>166
それにいすみは動労千葉の巣窟だからサービス悪そうに違いない。

168 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 14:07:26 ID:/9KRL83L0

岐阜の三セク三社（長良川、樽見、明智）も時間の問題だな。
すでに安定化基金を食い潰したんだろ。

169 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 14:41:31 ID:k+sPp10a0

土佐くろしお鉄道も。

170 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 14:45:11 ID:bsOKVanUO

死んだ鉄道には用は無い。
地方が滅んで、公共交通が盛んな大都市に人が集まればいい。

171 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 14:48:34 ID:hlkR4GHE0

>>170
東京ジャイアニスト乙

172 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 14:50:08 ID:j4K3oMkj0

>>170
>大都市に人が集まればいい
日本政府はそうしたいんでないか？国の財政が乏しい現実､地方を再生させるなら大都市に集中
させたほうが効率がいいし。

173 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 15:02:47 ID:v9NPWa/o0

>>145
広島西飛行も2011年に廃港が免れん状態。
高速道路建設の為滑走路は大幅に削られジェット運行は不可能になり、九州新幹線が貫通すると
鹿児島便がなくなる。
　残すは宮崎便だけで、こうなると広島空港か岩国空港に移動だろう。

174 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 15:21:33 ID:0tWHcYsQ0

１県１空港って政策破綻してるのにな。
ＪＡＬもＡＮＡも地方便切り捨てたいのが現状

175 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 17:44:25 ID:oXOZO7PP0

空港なんてそんなに必要無いだろう、1日10便以下の無駄な空港は廃止するべし
無駄に燃料食わして無駄に税金垂れまくる以外の何者でもない
山奥に空港作ってそこから街まで鉄道バスの移動なら、空港にデカイ金使うなら初めから鉄道を充実させれば良いだけの話さ、都市直通型の幹線的な路線を

176 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 18:53:14 ID:TQA7fMt70

↑馬鹿ヲタの見本

177 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 20:23:08 ID:ad85xlqE0

>>176
どうせ人の批判しかできないんだろwww

>>175
離島には必要。10往復以下でも利用が多いところもある。
が、静岡空港に関しては大賛成。

178 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 20:37:34 ID:znkqY3qZ0

地方ローカル空港の赤字額ってそれほど大きくないんだよな。
せいぜい1億2億なら、１県1空港程度は残しても
いいといえばいいかもね。

むしろ福岡空港とか大きな空港の方がよほど赤字が大きかったり。

179 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 20:46:59 ID:QGVWGtFs0

伊丹はキツイな、関空に食われた上に神戸にも食われた
関空開業で伊丹は潰す予定だったのを、地元の要望で残したが、結局は赤字を長期にわたって増やし続けただけだった
伊丹空港って大阪なのか？伊丹は兵庫だよな、なぜ橋下が伊丹に言及するのかわからん。

180 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 21:09:31 ID:Kn2asP1M0

本社は大阪市北区
空港事務所は豊中市
大阪府も株主

181 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 21:11:02 ID:Kn2asP1M0

>>178
1億2億でも地元で出すとなると結構な負担なんじゃない？

182 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 22:13:08 ID:bsOKVanUO

今の日本には地方の面倒みる余力は無いよ。
政令指定都市くらいは手厚く保護するにしても、それ以外はバッサリ切り捨てでいいよ。

183 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 22:15:58 ID:/h3RqnER0

さっきNHKニュースで、
今までは車で帰省してたけどガソリン高の今年は新幹線で帰るという人たちが
3，4人くらいインタビューされてた。

184 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 22:19:14 ID:Kn2asP1M0

>>183
まあそういうアングルがあらかじめ決まってんじゃねーの的なのもあるわけだけど

185 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 23:13:37 ID:QvddXFqD0

たぶん100人にインタビュー、その内の4人が新幹線と答えた
そして放送されたのは新幹線と答えた人
どんな質問方法かも視聴者には解らんわけだし
原油高を考えれば新幹線の方が良いと思いますよね？て誘導質問をしたら確実に新幹線と答えるしさ

186 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 00:26:28 ID:LeaC6jfq0

帰省ラッシュなのに下りの新幹線は意外と空いていたぞ。
むしろ原油価格が$50.-/バレルくらいだった昔の方が混んでいたように
思える。

もしかしたら人口減少の影響が早くも出始めたのかな。

187 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 01:06:07 ID:BrKKmese0

ついにガソリン値下げが来たな、雀の涙程度の値下げだけど
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/gasoline/?1218627641

188 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 01:34:07 ID:UV/AYe7l0

>>186
・引きこもり
・近場で過ごす

189 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 01:47:31 ID:iVYuIaIY0

原油高は鉄道にとっていいことだらけだね。
もっと上昇して昔のように全国各地を長距離優等列車が走るようになって欲しいね。

190 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 06:59:22 ID:jJlkESYr0

>>186
貧困層が増えて、移動そのものを止めてしまった。
連日グリーン車から席が埋まるようだと鉄道復活といえるが実際は原油が上がって
消費が冷え込み賃金が下がっているだけ。
鉄道がメインの交通になるころには鉄道会社もコストダウンのためにロングシート採用など一両当りの定員を大幅に増やし
貧困層を大量に載せて売り上げを維持する、また運行の妨害になる鉄道マニアは迫害される。
18切符廃止、撮影などで敷地内に違法進入するなどした者には厳罰を課す。

191 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 08:17:59 ID:MOV1xdCj0

GDP増加のためにシンガポール並みの管理社会を目指します。

192 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 08:43:31 ID:W8W+czbUO

あたし鉄オタだけど、結婚するまで車通勤だったわよ。

デートだって車なくても困らんからなぁ。
酒飲みながら出掛けられるのは非常に良い。

まぁ、車なら車で好きなようにタバコ吸えたりどっちもどっちだわな。

193 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 09:17:21 ID:oQp0pfEV0

高度成長期の鉄道全盛と景気が落ち込んで貧困層がなだれ込んでいるのを
同列に考えるのが馬鹿馬鹿しい。
要するに鉄道の魅力が増したのではなく国民が貧乏になったという消極的理由に過ぎない。

194 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 12:30:34 ID:LeaC6jfq0

原油高が物価そのものを押し上げているからな。
地方の交通事業者は青息吐息の状態だろうね。
この先には電力料金の値上げも控えているし。

郊外にある大型SCの駐車場は満杯だよ。　駐車場に入れない車が道路まで
溢れている状態だからさ。
皆が遠出を控えて近場で過ごすとなるとガソリンが売れないのはもちろん
鉄道の収益率も低下するだろうな。

195 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 12:59:04 ID:PlruEOzCO

一時112＄まで下がったけど、どーにか116＄まで回復したね。
しばらくは値動きしないんじゃないかな？

196 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 13:19:57 ID:X6EMzaw70

それは「回復」って言うのか？

197 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 13:21:34 ID:IbbwL/dp0

>>196 こっちは＄140の先物を買ってますからね！

198 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 13:37:49 ID:eE7/nBjr0

↑馬鹿ヲタの見本

199 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 13:45:03 ID:d+L8H4i2O

秋には15円ほど下がるが、これで終わり(笑)

需要増える冬場はまた投機ＤＱＮらのゲームの餌にされるからな、また上がるだろう。

200 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 13:47:11 ID:LeaC6jfq0

原油価格の推移というよりも、
それによって被る社会的影響を問題視しているんだが。

家計への圧迫が強まれば近距離（5～10km未満）の移動に自動車を利用
しないのはもちろんのこと、バスや鉄道といった割高な運賃負担を
嫌って自転車や二輪車の利用へと移行する香具師が増えるんじゃあないかい。

そうなるとkmあたりの運賃単価が割高な初乗り運賃等の収入が減少して
収益率が悪化するんじゃあないかい。

201 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 14:17:26 ID:dtHK4DwU0

>>167
そうでもなかったぜ。

202 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 14:22:08 ID:PlruEOzCO

まあとどのつまり、都市部が有利ってこった。
帽子が売れてるから徒歩が増えてんじゃないか？

203 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 14:26:29 ID:1kr2uWwo0

>>202
ありがとう。とある株をごっそり仕込みました。

204 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 14:30:52 ID:ClsA1Nd00

>>202
ビールが売れているのと同じ理由だと思うが。

205 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 17:56:09 ID:Hnm9/PjK0

雨が降ると100円ビニ傘が売れ出すのと同じか

206 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 20:14:37 ID:0IS0euJ+0

これだな。

【帽子】男性の間で人気急上昇　ガソリン節約＆健康のため、徒歩の外出増えた？…戦前は男性の90％が帽子着用
1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/08/11(月) 21:08:10 ID:???0
男性用の帽子が売れている。西武百貨店池袋本店紳士雑貨売り場の販売リーダー、廣海
（ひろみ）智也さんは「7月の販売は、記録的猛暑だった昨年の2倍ほど上回った。男性用の帽
子がこれだけ売れるのは珍しい」と驚く。

物価の上昇などで生活防衛への意識が高まると、紳士雑貨は真っ先に売れなくなる。だが、
今夏の男性用帽子はその生活防衛意識の高まりを追い風に伸びている。購入者からは「節
約や健康維持のため、少しぐらい遠くても歩くことにした」「夏休みのレジャーは近所のプール
や公園で過ごす」といった声が聞かれたという。（以下略）http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080811/biz0808111742002-n1.htm

西武百貨店・池袋店の販売員は「お客さんに理由を聞くと、原油高のため自家用車の利用を
控え、徒歩での外出が増えたため、日よけに買っていくという答えが多い」と話す。男性用で
売れ行きがいいのは、「女性はすでに帽子やサングラスを持っているが、男性のお客様は今
回初めて帽子を買うという人が多い」（西武百貨店の販売員）ことが関係しているようだ。伊
勢丹のバイヤーは「節約志向が強くなると、すでに持っているもので間に合わせるようになる。
タンス在庫にない、目新しいものが売れる」と話す。（抜粋）http://diamond.jp/series/inside/08_08_001/

作家の山口瞳も書いていた。「男性の権威を復活しようではないか」と。戦前、日本の男の
90％は帽子を着用していた。それが終戦直後から急減し、今では帽子の男はヘンな目で見
られたりする。しかし、考えてもみよ。この炎天下、帽子なしで歩くのは熱中症にかかる恐れ
がある。（抜粋）http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21082

207 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 22:53:15 ID:/dx7pbps0

まぁまぁ、これでも見て落ち着こうよ。

ようつべ版
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM&feature=related

ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3005092

208 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 23:46:39 ID:LeaC6jfq0

今日も通勤途上に駅で（東海道）新幹線の乗車率を見てきたけど
やはり例年に比べて異様に低いね。

ガソリン価格の高騰にて自家用車から新幹線への移動にシフトしたって
本当かよ？
本来であればいちばんの稼ぎ時なのに・・・普通運賃や料金を払ってくれる
お客様が減少したらヤバイやろ。

ちなみに高速バスの乗り場はすんご～い乗客の数だったよ。
やはり安さが魅力なのかな。　今年は道路渋滞も少ないみたいだし。

209 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 00:42:16 ID:34AXMvdE0

上越新幹線の乗車率も低いね。多分長岡花火の直後ということもあるだろうが
というか渋滞が少ないようなので自分は安心してドライブできて助かりますww

210 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 05:02:20 ID:CIhiiph60

報道の捏造は我が国のお家芸だからわからんね。終戦記念日だし。
太平洋戦争とか第二次世界大戦って言わずに先の戦って言うようになったんだね。最近は。
あと数十年もしないうちにNHKで大東亜戦争って言うようになるね。

211 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 08:03:47 ID:0Gc+cdhGO

新幹線込みすぎて困ってるんだが、どこの話だ
お前日本人じゃねーだろ

212 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 08:19:27 ID:aAzygv7y0

特定の列車だけ見て混んでいるなんて言っても意味がないぞ。

213 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 08:47:19 ID:vYcvO3iu0

今こそ自転車に乗ってくだしあ!

214 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 11:41:45 ID:QKOJbdliO

いやいや徒歩の時代さ。

215 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 18:01:05 ID:u29TyNOf0

違う違う、今こそ引き篭る時代だ

216 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 10:40:36 ID:cI8u3OTI0

数年以内にJRは不採算路線の廃止に大鉈を振るうから、
それに追随して私鉄・三セク路線も廃止になるだろうね。

217 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 10:58:26 ID:ESiqwkZU0

3セク移管とかするんじゃね？

218 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 12:35:49 ID:cI8u3OTI0

そういった路線の沿線地域には三セク化して残すだけの体力は無いよ。

219 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 15:09:51 ID:vcvc+cZ9O

結果大都市に人口が集中すると

220 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 15:36:23 ID:klOGfgSD0

http://kyushu.yomiuri.co.jp/entame/railway/news/0808/ne_808_08080501.htm
ガソリン高騰で車から列車へ、近距離切符が好調…ＪＲ九州

ＪＲ九州の自動券売機の近距離切符（５０キロまで）売上高が、７月は１０か月ぶりに前年同月を上回った。
ガソリン価格の高騰で移動手段に鉄道を選ぶ人が以前より増えたためとみられる。

近距離切符の販売額はこの１０年間、マイカーなどの影響で微減傾向が続いている。
２００７年度も、８月や９月は前年同月を上回ったが、台風による運休の損害などを調整すれば「実質は前年並み」
（鉄道事業本部）という。

こうした中、今年７月の売上高は前年同月比３・１％増の約１３億９２００万円（速報値）となった。
災害による損害調整後の実質的な比較ではほぼ横ばいだが、曜日配列の関係で昨年より日曜日が１日少ないなど
マイナス要因がある中では異例の好調さだ。

同社が７月９～２３日にかけて主要１１駅の駅長を対象に調べたところ、ガソリン価格の高騰が近距離切符の
販売に好影響を与えていると答えた駅長が５人に上った。利用者から「ガソリンが高いから列車を使うようにした」
という声を聞いた駅長も複数いた。

221 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 18:19:27 ID:cI8u3OTI0

>>220
この程度の売り上げ増じゃあ原油価格高騰による動力費のコストアップ
の方が大きいだろ。
しかも利用者が増えたのは福岡を中心とする電化区間の売り上げだろうて。

222 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 18:48:23 ID:CLVlrlcN0

鉄道における動力費が微々たる事も知らない奴が何でこの板にいるのか。
ましてや特に影響の少ない電化区間(笑)

223 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 19:11:54 ID:cI8u3OTI0

その微々たる動力費のコストアップにて苦しんでいる交通事業者がいることも
知らない奴がなんでこの板にいるのか？w

ましてやこの先に電力料金の値上げが控えているというのに。ww

224 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 21:44:30 ID:gL9fWOCT0

鉄道の時代がよりいっそう速度を増して大変うれしく思います＾＾

225 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 21:50:07 ID:oa13zAHM0

>>222
いや、もはや原油高が原因の動力費高騰が顕著に経営に影響を与えている。
三陸鉄道は一年で燃料費が1億2000万で、去年より5400万増える見込みそうな。

三陸鉄道が原油高に悲鳴　燃料費見込み81.8％増
ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080804_1

226 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 22:06:52 ID:zr/m0jfS0

まあそれでつぶれるならしょうがないな

227 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 22:56:12 ID:cI8u3OTI0

電化路線だから原油価格高騰による影響はないと考えている馬鹿が
いるようだね。w

228 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 23:01:21 ID:uRepuKb50

少なくとも非電化は大打撃なのに・

229 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 23:53:15 ID:gA057cop0

>>225
>>三陸鉄道は一年で燃料費が1億2000万で、去年より5400万増える見込みそうな。

この先考えたら普通に電化したほうが良さげだな、毎年5400万ぐらいのコストが増えていくなら充分電化した方が安く付く
車両は適当に廃車になるやつを貰えば良い

230 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 23:59:20 ID:6piJf93v0

電化と非電化のコストというか列車本数の境界線てどのくらいなのかな？
当然、列車本数が多ければ、電化した方がオトクになるのだろうが。

231 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 00:15:35 ID:Zk8rCxCE0

>>229
廃車になる車両ってのはメンテナンス性、安全性に問題があるから廃車になるのだ。
大事故を起こす可能性があるものや修理部品が無いものは只でも持つのは危険。
>>230
変電所だって自前で維持しなきゃならん。

232 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 00:35:35 ID:ZXh2k2hi0

原油価格が下がっても、人口の都市集中や貧困層の増加（特に若者）でマイカー保有率は減り続けるだろうな。
現実に原油が高騰する前から国内で車が売れなくなっていたし。

233 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 00:39:12 ID:NB9CAWKw0

>>232
人口の都市集中は日本政府がやりたいことだよね？
財政的に地方を再生させる余裕もないし、それなら人口を都市に集中させるようが
効率がいいからな。

234 ：222：2008/08/17(日) 00:50:34 ID:q10QoP+Y0

ちょっと粋がってしまいました
今後は謙虚に生きていこうと思います
ごめんなさい

235 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 02:03:56 ID:/o2an7qo0

223 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 19:11:54 ID:cI8u3OTI0
その微々たる動力費のコストアップにて苦しんでいる交通事業者がいることも
知らない奴がなんでこの板にいるのか？w

ましてやこの先に電力料金の値上げが控えているというのに。ww

223＝234
電車社員乙

236 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 08:30:26 ID:akv3LqoW0

既に人口の減少が始まっているんだもの。
本来大量輸送が利点である鉄道が衰退していくのは当然だわな。

237 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 08:33:52 ID:3zVT5RdG0

今すぐだめそうなのは
もうすでにだめっぽかったところばかりだけどね！

238 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 10:09:14 ID:akv3LqoW0

鉄道はまさに　金を失う道　だからな。
ダメポ鉄道と心中する自治体も出てくるんじゃあないか。

239 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 10:10:01 ID:3zVT5RdG0

>>238
まあだからそこは合理的な判断をしたらいいんじゃないの
という

240 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 10:19:59 ID:akv3LqoW0

JR束と酉が事業計画の中で不採算路線の廃止に言及しているが、
そういった路線の沿線地域は合理的な現実の受け入れができるのかな？

241 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 10:31:47 ID:OW8i1FGs0

>>240
廃止対象路線は住民が使ってないから廃止になるわけで
無ければ無いで車に乗ればすむと思っている沿線住民が大半。

242 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 10:33:21 ID:3zVT5RdG0

>>240
受け入れられないのならお金をはらえばいいじゃない

243 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 12:04:47 ID:akv3LqoW0

>>241 & 242
どころがさ、現実には利用もしていない、必要ともしていないのに
ないよりはあった方がいい、鉄道は空気と同じであって当たり前だと
考えている香具師がそんざいするんだよな。
も～ちろん存続のために自分たちが経済的負担をするなんて考えても
いないよ。

244 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 12:21:59 ID:OW8i1FGs0

>>243
それはたまに乗りにくる鉄ヲタだろ。

245 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 12:51:35 ID:t6iudZg80

年に1回乗るか乗らないかのくせに、無くなると不便だから残せという住民も多いよ
無くすと街が衰退化するとかいう議員も出てくるし
廃線計画が出される時点で既に街は衰退化しているのにな

246 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 13:01:30 ID:OW8i1FGs0

だからそういう人も無くなったら無くなったでしょうがないと思っているから
別に過激な反対運動はしない。
議員の感覚は一般とずれているから票集めのネタになるなら何でも言ってみる。

247 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 13:02:46 ID:94O6hAp50

それこそLRT化しろと言って突き放す

248 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 14:28:38 ID:akv3LqoW0

自称：社会的弱者の味方、左系のプロ市民は行政を批判・攻撃できる
ネタがあればどこからともなくやって来て沿線住民不在の過激な存続運動
を展開するよ。w

249 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 14:49:13 ID:04UkH6we0

レッドリスト
＜カテゴリー５＞
・秋田内陸縦貫鉄道
＜カテゴリー４＞
・熊本電気鉄道
＜カテゴリー３＞
・松本電気鉄道
・名鉄広見線

250 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 15:16:16 ID:3zVT5RdG0

プロ市民と鉄の見分けがつかないというわけですね
わかります

251 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 16:26:36 ID:akv3LqoW0

>>249
いすみ鉄道もお忘れなく。w

252 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 18:34:41 ID:9TBM05zsO

地方の人口が減ってるんだから廃線があるのは当たり前。
それより関東と関西の鉄道網をもっと良くしないと。
特に東京の通勤ラッシュはいかん。私鉄の複々線化事業にこそ政府は金を出すべき。

253 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 19:06:22 ID:94O6hAp50

赤字路線に投資してもせいぜい立て直すのが精一杯。
資本主義的にはカツカツの経営が許されるのは個人商店まで。
大会社にしても赤字・零細部門は切られる運命にある。
タダで投資するのは慈善含めて広告目的でだけ。

254 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 19:44:25 ID:akv3LqoW0

>>252
でもさ、そういうと地方のDQNが自らの無責任 & 無能さを棚に上げて
「地方切捨てだぁ～！」と騒ぐんだよ。
これまでさんざん国から血税を毟り取っておいて挙句の果てに言うこと
がこれだもんなぁ～。

国ははっきり言って被害者だよ。

255 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 19:54:38 ID:8nkgHFZ10

>>252
そうだよな。
小田急だけじゃなくてさ。

256 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 21:57:43 ID:LR7J55vN0

地方の人間をどんどん都心に集める
そして地方を人口減らし、誰も居なくなった地方は中国が侵略
創価に支配された日本だからな、中国の日本侵略は着々と進んでいる

257 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 01:52:22 ID:qi+kGzLu0

鉄道は料金を安く。
料金が安ければ客が増える

258 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 02:33:17 ID:/cVxANRO0

むしろ、料金よりも運賃を安くてほしい。

259 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 06:38:11 ID:vrceDH5w0

原油高なのに鉄道へのシフトが思ったより進んでいない
これは運賃の高さがネックとなっているからではないか？
私もJR各社は知恵を絞って5％～10％の値下げをすべきだと思う

260 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 07:18:47 ID:MW/09q/rO

そんなにすぐにシフトするかよ。
これから都市部に人口が集まり、車保有率が下がりジワジワシフトするんだよ。

261 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 07:30:58 ID:9CJyh23L0

なんか貧困層ばかり都市部に集まり欧米並みのとんでもない街になりそうだな。w

262 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 08:07:55 ID:bI5+VKbW0

陸海空の交通機関の内、環境に優しい鉄道に対して、陸の個人単位という自己
中の車輸送と、空の航空輸送の空港と飛行機は、原油の高騰と地球環境に悪い
燃料を大量に使うので、嫌煙しつつある。
寄って、鉄道の復活は、新幹線を忠心に都道府県の拠点を通過した駅を作れば
航空輸送の地方空港の必要性はなくなる。
飛行機の役目はね海外との長距離向けと、離島間との輸送だけでよい。

263 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 08:14:07 ID:7bW3eNhg0

実際に車を維持できない貧困層が増えてきているからね
生活水準が中国以下になってしまっている日本人も多い

車が金持ちの証みたいな時代に戻るのかな

264 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 08:40:43 ID:9CJyh23L0

鉄道は大都市圏内及びその近郊を結ぶ路線があれば十分だよ。
この国にはまだまだ不要な鉄道路線が多すぎるからね。

265 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 11:48:45 ID:eJLorhNJ0

採算さえ取れていればそれでいい

266 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 11:56:53 ID:9CJyh23L0

アメリカみたいに低所得者専用の割引乗車券（チケット）を自治体が発行する
ようになるかもな。
そんな鉄道やバスには怖くて乗りたくもないが。

267 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 12:00:45 ID:eJLorhNJ0

>>266
実態はともかく
高齢者用の低額パスが日本ではそれにあたるのかな

268 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 12:02:31 ID:eJLorhNJ0

>>266
あと赤字路線はそのものがそれにあたるかもね

269 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 12:15:50 ID:9CJyh23L0

>>267
そうだね、それにしても差額は結局税金（福祉予算）で負担なんだよな。
一部の公営（三セク）路線ではそうやっているみたいだけど。

最近都市部の路線でも若い世代（二十代）の見るからに貧しそうな乗客
を見かけるよ。
なんかさ社会に対する不満が鬱積しているような感じで、特に酔っていたりすると
他の乗客に因縁を吹っかけて喧嘩を始めそうな感じ。

270 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 12:33:46 ID:eJLorhNJ0

おれは見かけないなあ
見る目がないのかな

271 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 15:18:31 ID:MW/09q/rO

普通の若者なんて大概貧しいだろ。
そうじゃないのは馬鹿か利口者だな。

272 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 15:43:18 ID:qi+kGzLu0

あと、のぞみとひかり・こだまの差額をなくせ。
のぞみの特別扱い（ジパング・フルムーンなどののぞみ除外策）をやめろ。

273 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 21:42:37 ID:Xxqs4pJt0

http://news.goo.ne.jp/redir/go.php?id=news/asahi&fr=%2Farticle%2Fasahi%2Fnation%2FK2008081803030.html&to=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F0818%2FTKY200808180303.html%3Fref%3Dgoo

274 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 21:43:33 ID:Xxqs4pJt0

　ＪＲや航空、高速道路の交通各社は１８日、お盆時期の利用状況をまとめた。景気の落ち込みや原油高を反映してか、昨年に比べ高速道路の渋滞が２割近く減った一方、新幹線と特急・急行は２％増、航空では国際線の一部に落ち込みが目立った。

　ＪＲ各社によると、８～１７日の利用者は東海道新幹線が昨年比３％増の約３３２万人、山陽新幹線が２％増の約１７６万人だった。

　日本航空と全日本空輸によると、８～１７日の旅客数は、日航の国際線が前年同期の９０％。特に中国線は同７８％しかなかった。食やチベット問題が影響したとみられるという。全日空は前年並みだった。

　高速道路各社によると、７～１７日の１０キロ以上の渋滞は昨年（計３７２回）に比べ１８．５％減の計３０３回だった。

　　　　　◇

　ＪＲ東海と名鉄、近鉄の鉄道各社の８～１７日の利用状況は、いずれも前年の実績を上回った。

　ＪＲ東海によると、東海道新幹線の１７日の上り乗車人数は２３万４千人にのぼり、夏季の上りとしては９１年８月１８日の２１万１千人を上回る過去最多を記録した。

　在来線特急の利用人数は２４万２千人。高山線は前年を上回ったが、東海道線はブルートレインの一部廃止もあって落ち込み、全体では前年比５％減となった。

　名鉄は７２７万人で、前年比１％増。ただ、中部国際空港駅の乗降人数は２５万９千人と前年比２％減った。空港アクセスバスの輸送人数も前年比６％減に落ち込み、燃料費高騰による中部空港の苦境を反映した。

275 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 21:45:03 ID:Xxqs4pJt0

　近鉄は６４９万７千人で、前年比０．１％増だった。

　中日本高速道路によると、７～１７日の管内高速道路の１日当たり利用台数は１３５万４５８６台。昨年（８月９～１９日の１１日間）より３．８％減った。

　「ガソリンの高騰による高速道路の利用控えが影響したかもしれない」と同社。

　渋滞回数も大幅に減り、１０キロ以上の渋滞は昨年より４５回減の１２７回、３０キロ以上の渋滞は昨年より１３回減の９回にとどまった。

　全日空と日本航空の８～１７日の中部空港の利用実績は、両社とも中国への旅客が伸びずに国際線の利用者が減った一方、国内線はほぼ前年並みの水準を確保した。

　国際線利用者は、全日空が前年比３．３％減の８５００人、日本航空が同１３．５％減の３万１３０４人。国内線は、全日空が同０．５％減の１３万１７０人、日本航空が同３．７％減の７万８３８２人だった。

　　　　　◇

　ＪＲ九州の在来線特急（大牟田―熊本など３区間）の利用は６６万５千人で前年同期比１．１％減。上りがピークの１６日に集中豪雨で計２２本が運休した影響で４．４％減と落ち込んだ。九州新幹線は３．３％減の１３万７千人。０４年の開業以来初めて前年実績を割った。

　ＪＲ西日本の山陽新幹線は小倉―新下関が８２万１千人と２．１％増えた。特に上りは１７日に博多駅で改札制限をするほど混雑し、「ガソリン高がいい方向に働いたのかなと判断している」（福岡支社）。

　福岡空港発着の国内線は日本航空が１．９％減の１８万５千人。全日空は６．３％減の１９万４千人だった。博多―韓国・釜山の高速船も日韓２社合計で６．５％減の２万５千人だった。

　一方、西日本高速道路九州支社が管轄する九州・山口・沖縄の高速道と有料道路の利用（７～１７日）は１日平均６６万１０４台で、前年同期比３．１％減だった。同支社は「ガソリン高で外出を控える動きがあったのではないか」とみている。

276 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 21:45:56 ID:Xxqs4pJt0

ＪＲ西日本の利用者も２％増で、山陽新幹線、在来線の利用者は計約２８１万人。
関西空港発着の国際線の利用者数は、日本航空が前年比１７．５％減の６万８９５７人、全日本空輸が１８％減の２万１１３９人。高騰を続ける燃油特別付加運賃（燃油サーチャージ）などが影響した。関西３空港を発着する国内線の利用者数は横ばい。

277 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 23:57:42 ID:9CJyh23L0

>>271
いやいや、今と比べれば昔（といっても15～20年くらい前だが）の若者は
もっと銭を持っていたよ。

278 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 00:03:45 ID:NHHx2r9R0

>>272下一行

反対
その前にエクスプレス会員の待遇をもっとよくするのが先だ

279 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 00:20:51 ID:qwoBt0M40

鉄道社会の実現にはもう一段の原油価格上昇が必要ですね
1バレル250ドルくらいになれば
3割程度は利用者が増えるんじゃないかな

280 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 00:34:49 ID:DfgqKyOA0

>>275
近鉄以外と伸びてないな・・・
わざわざ東京から出向いて志摩まで旅行にいったのに

281 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 00:37:36 ID:7y98QoO0O

一時間に一本しかない鉄道なんて意味がない。
さっさと切り捨ててJRを楽にして、都市間輸送や大都市圏内の鉄道網を充実させるべし。
最低でも終日30分ヘッドを。できない場合は廃線という二者択一でよろしい。

282 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 02:03:24 ID:0fZR+u0+0

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　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

283 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 15:38:51 ID:JspSVBtl0

自力で電化・複線化・高架化または地下化できない鉄道会社は潰れていいよ

284 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 16:10:02 ID:EbEfsniI0

東海はそろそろリニア着工でもするのかな。
全通まで待てないし。

285 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 16:39:57 ID:capcGxg00

株価対策

286 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 18:42:22 ID:JvTL05Fl0

>>283
ＪＲ西日本死亡のお知らせｗ

287 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 18:44:47 ID:rEOMGaKk0

しかしディーゼルも石油使うのであった・・・・・・・・・・・

288 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 20:48:31 ID:JvTL05Fl0

しかし、エネルギー効率が車と全く違うのであった
と、ほとんどが中卒である車利用者による釣りにマジレスしてみるてｓ

289 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 20:49:31 ID:bGiOo6C40

ディーゼルはGTL燃料も使えるしなー。

290 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 20:53:58 ID:bAVBccRV0

和歌山にも鉄道時代が来るのであろうか

291 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 20:54:37 ID:xSuMyeSj0

列車だと行動の効率が悪くなるな。

292 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 21:41:18 ID:Jq0vfVG30

>>288
確かに車ヲタ工作員が潜入してますね
このさい鉄道社会の実現のためにもう一段の原油価格上昇が必要ですね
1バレル300ドルくらいになれば
5割程度は利用者が増えるんじゃないかな
これだけ上がればさすがの低学歴車ヲタも何も言えないでしょう

293 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 21:45:56 ID:+lAnOf940

鉄道駅の近くには無料で自転車貸出、ってやれば一番いい。
それか鉄道駅を中心としたバス網を充実させるとか。
勿論バスの燃料はエコ燃料。

294 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 21:55:39 ID:AomfixiA0

鉄道全盛の時代は原油高かったんですかねｗｗｗ

295 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 23:10:09 ID:2eVZ5u39O

>>209
残念ながら、和歌山の鉄道時代は後退しました
JRの列車区が無い県になりました、和歌山から撤退し大阪府内の列車区に吸収された。
あるのは元気の無い南海だけ。JRと近鉄は奥深い中であり、近鉄はさらに阪神阪急ともお友達に、京阪も阪神とお友達でさらに中ノ島で活気気味、南海は何も無く孤立。

296 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 23:15:08 ID:NHHx2r9R0

２Ｆが居る県だしなw

さらに投獄中のタヴィタに票入れて当選しちゃったくらいヴァカなヴァカ山市民が居る
そこが和歌山県です

297 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 23:45:01 ID:59tH935y0

>>292
いいんじゃね、そうなってみれば。
鉄道運賃も払えなくなる香具師が続出だが。w

298 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 01:53:24 ID:SKn6iI3c0

まあ～原油が上がりすぎれば、いずれ電車の運賃も上がるだろうね。

自動車を電気自動車とかに替えさせるのならば、人間が運転しないシステムを導入してもらいたいね。

人間が動かす事により生じる事故やロスは無視できないだろう。

299 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 13:27:13 ID:QmlW41++0

一般人から言わせてもらうと自動車は電気方向にくんな。
水素でいいだろ。
車にエネルギー使われるとそのエネルギーは値上がりする。
厄病神。

300 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 15:44:36 ID:1h5PAmxw0

>>296
阪急ヲタキモいよ

301 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 15:51:39 ID:1h5PAmxw0

>>296

おまえみたいなヲタは阪急ヲタや北部民の恥さらしだから死ね。

302 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 15:58:00 ID:1h5PAmxw0

＞296 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 23:15:08 ID:NHHx2r9R0
＞２Ｆが居る県だしなw

＞さらに投獄中のタヴィタに票入れて当選しちゃったくらいヴァカなヴァカ山市民が居る
＞そこが和歌山県です

＞阪急電鉄　車両スレッド20
＞312 ：名無し野電車区[sage]：2008/08/19(火) 23:10:31 ID:NHHx2r9R0
＞懐かしい音
＞http://jp.youtube.com/watch?v=OP7lOI7W0t0

http://hissi.org/read.php/rail/20080819/TkhIeDJyOVIw.html

このミナミに喧嘩売ってるキタ在住の阪急ヲタを半頃して良い？
お国自慢板でもミナミを馬鹿にしまくっててウザイんですけど。
喋られなくなるまでにボコボコにしたいんですけどこのクソガキを

303 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 15:59:36 ID:W76GMKOq0

>>296の阪急ヲタは死ね

304 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:00:37 ID:8odbu2NV0

キタ在住の>>296の阪急ヲタは調子に乗りすぎ殺されろ

305 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:01:08 ID:ywttArGt0

>>296の阪急ヲタはビルから落ちて死ね

306 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:01:27 ID:YAPVkpO+0

>>296の阪急ヲタ死ね

307 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:01:51 ID:EsAf1Nyi0

>>296みたいな阪急ヲタは全員死ね

308 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:02:11 ID:nFIM2sya0

>>296の阪急ヲタは死ね

309 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:02:26 ID:x09IfMV80

>>296の阪急ヲタは死ね

310 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:02:54 ID:tQgqXk9S0

>>296の阪急ヲタはぶっ頃せ

311 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:03:19 ID:1jrLCnzD0

>>296の兵庫県民はぶっこ頃せ

312 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:03:57 ID:qGlAseJt0

>>296の兵庫県民はウゼェから殺されろ

313 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:05:43 ID:1z5vaGTj0

鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ

314 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:06:31 ID:yjYUtaNw0

鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

315 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:06:45 ID:YeQ8/HJC0

316 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:07:00 ID:0FHNWz270

317 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:07:15 ID:p2i5z+il0

318 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:07:31 ID:GMoyuKrU0

319 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:07:45 ID:2fsIRrDX0

320 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:08:06 ID:PWcCNUMD0

321 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:08:19 ID:jU5lYR370

322 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:08:41 ID:uB9nO22X0

323 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:08:57 ID:RRz83iAX0

324 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:18:51 ID:RRz83iAX0

>>296

　和歌山はマイカーも鉄道も絶好調ですが何か？
　基地外阪急ヲタは京阪神だけでなく、たまには和歌山や近鉄や南海の勉強でもしましょうねwwww
　他所のことを何も知らずに偉そうに馬鹿するのはやめましょうねwww
　
　交通機関の混雑ピーク　白良浜ではこの夏最高の人出（和歌山）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000000-agara-l30

325 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:21:20 ID:RRz83iAX0

　しかしもっと困った事にはあちこちの鉄道系掲示板で「１２分間隔で走らせるべき」を結構繰り返す輩が阪急・阪神ヲタに時々いる事である。
よく見るとその連中が言ってる事は川島令三のコピーばかり。川島はご存知の通り地元の阪急・阪神電車のやり方はどの鉄道にも全て適応出来ると勘違いしている馬鹿おり、
　￥阪神で昔から使われていた１２分サイクルをただ無秩序に訴えているだけだ。これだけ見ても、何でもかんでも１２分間隔にすべきという提言になってない提言はおかし
い事がわかる。皆さんのアクセスしている掲示板に、何でもかんでも１２分間隔にすべきとかいう阪急・阪神ヲタの書き込みがあったら、気をつけた方がいい。

326 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:30:14 ID:RRz83iAX0

私が参加してるある鉄道系パソコンネットに、いつでもどこでも路線毎の立地条件を考察せず、川島令三の表現をコピーしただけで「無料クロス車を導入すべき」「スピードアップをすべき」としか言わない、つまり「実り無い意見」ばかりで、
皆から呆れられてレスもあまりつけてもらえなくなった、困った阪急阪神京阪ヲタがいた。

　その彼が「南海の空港急行に無料クロス車を導入すべき」と発言したが、勿論皆は全くレスを付けなかったので、もっとタイトルを過激にして「南海は無料クロス車が嫌い？導入すべき」と書いた。そうすればさすがに皆からレスが付くが、
　勿論レスした皆は、どうして無料クロス車が導入出来ないかの立地条件をよく知っている人ばかりだった。これに彼は最初「論破します」とか言って、何が何でも無料クロス車導入を押し通そうとしたが、上に書いた通り日本で一番無料クロ
　ス車導入がし難い南海や近鉄の立地条件に詳しい皆から、どうして無料クロス車が導入出来ないかと言う適格な説明による集中砲火を受け、多勢に無勢で論破されてしまったのだ（笑）その後も彼は三たび無料クロス車導入論を唱えたが「あ
　かん(- -;)この人全然わかってないわ」「をいをい（笑）この人、公共の交通政策と、個人の好みと勘違いしとるぞ」等と論外の反論をされてしまい、引っ込まざるを得なかった(笑)
　やはり京阪・阪急・阪神などの都市間電車沿線の方は、南海や近鉄などの郊外電車をよく知らないんですね。特に公共交通界では、関西北部出身で関東南部に引っ越して来た者が、京阪神だの京急だの都市間電車しか見てない為、郊外電車を
　一方的に悪だと決め付ける論調がまだはびこっていて、読んでいると本当に疲れます。

327 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:35:11 ID:RRz83iAX0

　関西の人でありながら、川島に興味が無い方は南海など関西南部の鉄道から入っている為ではないでしょうか。南海や近鉄など郊外電車タイプの路線もちゃんと見ている為、関東のＪＲ東日本や小田急も同じ視点で見れると。
　ご存知かと思いますが、とにかく阪急・阪神・京阪・JR西の視点で京急以外の関東をけなす人間は本当に多いのですが、驚くべき事にその殆どの人間が、関西北部出身で関東南部（京急や東急がある）に引っ越した者ばかりです。
　川島もこれです。こいつら馬鹿共は阪急・阪神・京阪・JR西の山陽・東海道線の都市間電車だけが正しい鉄道だと言う刷り込みにあってしまい、関東の東武や西武のダイヤは間違っていて、関西の近鉄や南海、神戸電鉄は最初から
　存在しないかの様な言動をとるのですよ。　その川島あるいは川島の内容をそのままコピーしただけの事しか言わない者は「何でもかんでも阪神と同じ１２分間隔」ばかり主張しますね。運転系統が１本ならいいんだけど、行先が
　分かれていたらとたんに複雑になると言う欠点を、全然見て無いんですよね。連中は。まぁ高野線の場合は本数配分的に割と上手いとは思いますし、阪和線も今の本数で混むなら、１２分サイクルで何とか出来ないかなと考えた事
　はありますが、結局は路線の立地条件によりですね。

328 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 16:39:34 ID:RRz83iAX0

「関西の鉄道は全て新快速と同じ立地条件だ」とか「関東で京急以外はダイヤの作り方が下手で、客が終点に集中しないのは関東の鉄道会社が悪い」とか（こーゆう連中は近鉄や南海の事を全く知らない様なもんです）、
ひどいのになると「どうにかして南海にも無料クロス車を運転出来ないか」とか「それでもそうした事を考える事に意義があるのだと思うのです」とか。本当に往生際が悪くて呆れますこの馬鹿共はwww
南海の空港急行にクロスが入れられない主だった理由としては距離が４０キロ程度と短く、無料クロス車の導入条件にならない（京急は品川～久里浜に使っている車両を空港にも転用してると考える）
関西北部なら無料クロス車が入れ易いが、南部は郊外電車としての性格が強く、無料クロス車は近鉄大阪線の様に長くないと入れられない。
でしょうかね。また関西と無料クロス車を語りたがる連中は（川島も）関西全てを知っている様なふりをして、実は関西南部の南海（高野線）や近鉄（南大阪線）を全然見てないアホが非常に多く、関西にもそうした立
地条件がある事を知らないのでしょう。そこら辺の盲点も理由の一つです。
ホント阪急・阪神・京阪・新快速しかみていない北部の鉄ヲタは困ったちゃんばかりで呆れます。

329 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 19:00:16 ID:79xQN81F0

ぬるぽ

330 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 19:12:39 ID:ctoMa2p90

「半休ください」
「何か言った？」

331 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 19:27:43 ID:cxxzR4Yi0

>>324-328

長文は嫌いだが会ってるぞ。

332 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 19:35:03 ID:ctoMa2p90

クロスシート車の考察：私鉄編(98/06/19)
http://www1.odn.ne.jp/beni/rail/kosatu/cross.html

333 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 19:41:43 ID:xQCj6BgL0

>>332
流石は紅山さんだ。
南海や近鉄のことをよく理解している

334 ：名無し野電車区：2008/08/21(木) 10:00:08 ID:7IOw3fYe0

自動車も鉄道も単なる道具
好悪で選択できるレベルの用途なら
どっちも使わずおとなしくしてるのが省エネ
無駄なドライブ、乗り鉄なんて論外

335 ：名無し野電車区：2008/08/21(木) 21:23:41 ID:IEIRiLsLO

>>326
一つだけツッコミ。日本で一番無料クロスの導入が難しいのは関西なら南海だけ、関東なら小田急。

近鉄は導入済なので難しいとか論じる以前の問題。

336 ：名無し野電車区：2008/08/21(木) 22:01:40 ID:EhzSWwTV0

>>335
＞日本で一番無料クロスの導入が難しいのは関西なら南海だけ
何故？

337 ：名無し野電車区：2008/08/21(木) 22:46:50 ID:prllj4Z10

>>328と>>332を見れば理解できるでしょ？

338 ：名無し野電車区：2008/08/23(土) 15:18:55 ID:US+LcS2K0

サザンの併結相手は7000系でいいということですね、わかります。

339 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 22:06:29 ID:L/HN7qknO

皆さんパソコンに向かってヲチしているだけと見えるが、
自分たちでムーブメントを起こそうという気は無いのかな？

340 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 22:20:15 ID:Y5ZPGht60

ガソリン高に追討ちか
排気量税の改正が打ち出されたな、排気量単位ではなく1km走行時のCO2の排出量に合わせて税率を決めるという案が出ているな、既にヨーロッパでは取り入れられているが日本はまだ無い
排気量が大きいほど損であり、また軽自動車も大幅に税が上がるため反発が予想されるとある、ハイブリットほど優遇される

341 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 22:44:49 ID:wWznvaoI0

俺の原付の燃費15ｋｍ/Ｌなんだが
これは大丈夫なんだよね(^_-)

342 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 23:05:05 ID:3IGMFksn0

>>341
燃費悪すぎ！
スーパー株にしる。w

343 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 23:07:35 ID:LimKQVnK0

俺のレガシィ（2.0i）でリッター10kmは走るぞ・・・。

344 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 23:28:45 ID:R+Ad3vDc0

俺の2.4LのRV車でもリッター9は走る、1400kg強の重量級なのに大した燃費だ

345 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 00:13:09 ID:wcl8U+OA0

不要不急の旅行はするべからず
贅沢は敵だ

346 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 01:29:56 ID:SzjWfdky0

東日本は全域Ｓｕｉｃａ導入と同時にＩＣカード専用料金を導入するらしい（４月ぐらいの定例社長会見より）。

西に新快速型のローカル車両が出たようだな。
ロングシート部分がきになった。何でＥ２３３や京阪中之島線車両にある仕切り板がないのかが不思議だ。
仕切り板は安全性があるのに・・・・・・・・・・・

347 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 01:46:05 ID:9ayTjDZL0

南海は同社の8000系や東のE231やE233などにある大型の仕切りをを在来車の6000系列・820
0系に波及していくみたいだよ。
何でもそれが放送されたメディアによると南海8000のような大型化された仕切りの方が
201系のようなパイプと小型の板で構成された仕切りでは後者はパイプは衝撃が体の一部に
集中するのに対し、前者だと衝突・急停車時に座っている乗客への衝撃が1/3に緩和され分
散するそうだよ。

348 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 01:47:13 ID:9ayTjDZL0

南海は同社の8000系や東のE231やE233などにある大型の仕切りをを在来車の6000系列・820
0系に波及していくみたいだよ。
何でもそれが放送されたメディアによると南海8000のような大型化された仕切りの方が
201系のようなパイプと小型の板で構成された仕切りと比較し後者はパイプは衝撃が体の一
部に集中するのに対し、前者だと衝突・急停車時に座っている乗客への衝撃が1/3に緩和さ
れ分散するそうだよ。

349 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 03:01:23 ID:V498ghX2O

仕切り版があると見た目が悪くなるからな、狭い圧迫感がある車内に見える
外観重視の西には無縁の物だな
それにローカル用の新快速形とは223-5500だよな、あれは従来の223よりも車体を強化した仕様、さらに性能は221で120km/hが限界。

350 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 06:33:45 ID:WJ2F+Vb+0

お阪急

351 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 16:18:36 ID:77Gx00ca0

>>346
それに比べて貧乏西日本と来たら。
ＪＲ九州よりひどいな。

352 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 20:29:08 ID:XFqNYf8b0

>>351
JR九州もロングシートの仕切り板を設置していないわけだが。

353 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 23:50:31 ID:LdcGsJic0

>>343 & 344
いいな・・・おまいら。
俺は 2,500cc with 6 cylinders で @7km/liter だぞ。 orz

354 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 01:18:09 ID:UTO1etMXO

クラウン、markＸ、ステージア、エルグランド、スカイライン

355 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 01:46:01 ID:qd8bVdIQ0

>>354
That's it.
I've one of five.

356 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 03:31:04 ID:d1Cf08c80

>>349

尼崎の教訓を忘れ去ろうとしているな

357 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 16:32:11 ID:haRyta0c0

適性の無い奴は即クビにすることだっけ

358 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 19:26:12 ID:Bz2h0sC20

トラック運送業者が馬鹿げたデモ行進をしたそうだ
国は今こそ、人・物を鉄道にシフトさせるべき政策を実行すべきである

359 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 20:13:40 ID:JnyolG9q0

飛行機だけが燃料サーチャージャーという優遇された制度があるから、俺んとこも同じ制度付けんかワレ!!と講義したんだよな

360 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 20:46:52 ID:XiFox9EQ0

ジャスコのようなでっかいショッピングセンターの裏に↓のような
ttp://orange.ap.teacup.com/kaeusa/timg/middle_1165848720.jpg
引込み線を設けない限りシフトなんて無理無理w

361 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 21:45:46 ID:KeTRmq9OO

>>358-359
ガソリン税問題で揉めてた頃感じたのは自民党は土建業界は守るが運輸業界は見捨てたと思った。

土建業界も運輸業界も自民党に献金してるのは同じでもこの待遇の差は何を意味してるのか？
道路を造るにも大口利用客になるであろう運輸業界が減れば不要な道路呼ばわりされるだけなのに。

もっともある地方のトラック協会は自民党が業界を守らないなら献金する意味がないとして献金を止めた所も出てきている。

362 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 21:56:35 ID:haRyta0c0

運輸、漁業、農業に直撃。観光地の人出にも直撃。
赤字国債出すのはまだ渋っている。行政としては相当やりたくない状況らしい。

363 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 22:05:24 ID:JnyolG9q0

こりゃ漁業企業や工場経済で成り立っている地域は大打撃だろうな
観光企業でも鉄道が整備された地域なら無問題だし

364 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 22:48:14 ID:9yCQSvIE0

>>361
単に運輸業界がバカなだけだろう

365 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 03:44:25 ID:t+N+U1rqO

>>364
確かに運輸業界は馬鹿かも知れないが、土建業界のほうがもっと酷いと思うが。

最近の自民党って土建業界以外の票になる支持層をないがしろにしてる感じがする。例えば高齢者なんかはそう。

366 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 03:58:02 ID:ZV2YcQ750

現業の変化への敏感さから出てきた行動なんかは、いい利権になるからね。
わざと対応を遅らせて、かっちりとした利権にしてから出すのが、いつもの国のやり方。
もちろん問題が終わった後になることも多い。そうすれば丸々浮かせられる。

367 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 07:56:25 ID:GP/wyjbR0

>>365
じゃあ高齢者もバカってことでここはひとつ

368 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 17:53:53 ID:ZV2YcQ750

歳とれば呆けるからね

369 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 17:56:40 ID:aQRGmeQf0

原油がインフレを促進している事実

370 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 22:31:16 ID:QLElgmVl0

原油のせいで世界経済が不安定化するし、カップめんだって高いから早く下がってくれ
グルジア紛争だって原油価格うｐでウハウハっていうのはひとつの遠因でないの

別に原油価格が適正に戻りそれで鉄道離れが始まったとしたらまぁ趣味的には寂しいが、世界経済の不安定要因が一個減ると思えば仕方あるまい。

371 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 22:34:05 ID:GP/wyjbR0

デフレで苦しんでいたのだから
まあそこは

372 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 23:43:59 ID:GRjoMaLe0

でも幼稚でDQNな鉄ヲタは原油高を歓迎していたんだよ。
そのために非電化路線の経営を圧迫し、次には電力料金の値上げによって
電化路線の経営をも圧迫するようになるんだけどね。

もちろん原油価格の高騰は物価全般に悪影響を及ぼすから、鉄道事業においても
コスト高の要因となることは間違いないのだが。

しっかし幼稚でDQNな鉄ヲタも罪深いよな。
鉄道事業の首を絞めることをあえて喜ぶなんて。。。。。

373 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 00:04:17 ID:iJu4n/y10

>>372
鉄道事業のみならず家計までも圧迫してるというのに

374 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 00:28:46 ID:R7IxjwGkO

ガソリンは値下がりしても車の販売額は上昇、鉄道車両も値上がり
自動車メーカーは一般人を相手に商売するからいくらでも儲けは出るが、鉄道メーカーは苦しいな、企業相手だから一般人相手よりも苦しい、
鉄道会社なんか車両が値上がりしようが知ったこっちゃない態度だからな、その値段が無理なら他行くわ、だからな。
いくらDQNな顧客でも、顧客を逃がしたらメーカーの存続に関わる。

375 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 02:18:04 ID:GehylTq20

それは仕方ないよな。
原油価格の高騰でガソリン価格も上昇し、結果自分たちの大好きな電車（鉄道）
の利用者が増えて安泰になると浅はかな考えしかできなかった幼稚でDQNな鉄ヲタ
の望んだ結果なんだよ。

彼らをいちばん憎んで叩きたいのは他ならぬ鉄道（交通）事業者だろうな。

376 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 11:03:27 ID:vM1w1sPJ0

鉄道事業者は実行力も権限も何もない鉄ヲタの戯言なんて眼中ないよ
いくらでも勝手に電波飛ばしてくれってスタンスだろ

377 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 15:04:20 ID:VERpnKw/0

白物家電の一斉値上げ
牛丼の松屋も値上げｗｗ

378 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 16:52:47 ID:fjIRiYrY0

そもそもなんで車厨が「鉄板」にいるのかが疑問なんだが

379 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 17:06:49 ID:JWD6sha50

普通にヤフーでもグーグルでも、【原油】で検索かけたらこのスレが出てくるよ、だから一般の車厨も紛れ込んでるんだろうな

380 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 17:44:17 ID:VERpnKw/0

マイカーを保有している鉄ヲタは、腐るほどいますが何か？

381 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 18:26:55 ID:mC9DtQqg0

原油が下がるのを望む=鉄道衰退の原因の車厨なんて短絡的な思考は如何な物かと思うよ
もっともそんなどうかしてる鉄ヲタはさすがに少数だと思うが。

ガソリン価格がうｐるだけで即座に非電化路線が苦しくなるかどうかは、燃料代の割合が
どの程度かで全然違うからなんともいえないし、個人的には飛行機や自家用車ほど打撃は受けないと思うよ。
だからガソリン価格うｐ=鉄道の利用客数うｐ=鉄道復権っていうのは絶対間違ってる公式だとは思わない

でも、ガソリン価格がうｐることによって鉄道復権だうれしい、もっとうｐればいいのにっていうのはあまりに思考が狭すぎるでしょ
もちろん、資源の無駄遣いをやめてより環境にやさしくするっていうのがビジネス上の利益にもかなう(昔は
エコだエコだといってもわざわざ新しい原料より高い再利用品使うなんて感じだから
企業のボランティア的な要素があったでしょ)から環境保護の面からいえばいいこともあることは認めるよ
でも原油が高くて困ってる香具師もいるんだし、いくら鉄道がそれで復権したところで
ガソリンだけでなく食い物とかあらゆるものの値段上がるわ給料上がらないわ漁業や陸運のトラックが悲鳴ageるわ、というような状況で
それでも原油高騰が続いてほしいですか?って話でしょ

382 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 18:37:53 ID:R3Rkaj/Q0

原油高の影響はこれからだろうね。
すでに自動車を持っている人は燃料高は「変動費」の影響だが
これから自動車に乗る奴は、まず免許を買うところから始めだから
便利な所の奴で車の所有に二の足を踏む奴は増えるだろう。

こないだ辺ぴな所に行って、田舎では自動車無しでは生活できない
という訳がよく分かったわ(~o~)

そこで思ったのは「ある程度便利な所には自動車は要らない」ってことだな

383 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:02:37 ID:rtl2A5cE0

政府が景気対策で高速料金の割引を検討しているどうだ
まったく馬鹿だね
ガソリンなんてもっと税を掛けて鉄道へのシフトを加速させるべき
そうすれば駅前に活気が戻るし
かつてのように全国を特急・急行・夜行列車が走りまわるようになるだろう

384 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:18:56 ID:qotANc6J0

>>383
>そうすれば駅前に活気が戻るし
鉄道復活すれば駅前の商店街が復活すると簡単に考えてないか？

385 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:22:38 ID:HMptkJQ/0

JRの前身、日本国有鉄道時代に大量輸送が可能な貨物輸送が大赤字となった原因は、
車社会の発展で、個人単位の民間運送業が木目細かく小回りの利く競争相手として
乗り出した事と無駄な政治的路線の建設を含めた、鉄道公社の国鉄(JNR)が大赤字を
作った事から、JR六社とJR貨物の七分割化された要因となった事。
若し、原油の安い頃と石油が枯渇しなければ、個人単位の自営業として雇用面から
多数の働き手が増えても有利となります。
然し、車は電気自動車が実用化されるまでに、石油の採掘は将来的には枯渇の運命を
迎える宿命から、それに付随して原油価格が高止まりが永遠と続くなら、車による輸
送を止めて、再度、大量輸送が可能な鉄道貨物の再復活を願うしかないと考える。

386 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:23:08 ID:iImzX2VB0

簡単に考えているに決まっている。
エリートと非エリートと、どちらの人口が多いかは、言うまでもない。

387 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:23:13 ID:HTZGGawM0

>>372 >>375
静鉄スレから消えたと思ったらここで粋がってたのか、負け犬さんよ。

＞でも幼稚でDQNな鉄ヲタは原油高を歓迎していたんだよ。

＞原油価格の高騰でガソリン価格も上昇し、結果自分たちの大好きな電車（鉄道）
＞の利用者が増えて安泰になると浅はかな考えしかできなかった幼稚でDQNな鉄ヲタ
＞の望んだ結果なんだよ。

いつ、どこの鉄ヲタが原油価格の高騰を望んだって？証拠を出せ。

388 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:47:27 ID:mC9DtQqg0

>>387
たとえば

51 名無し野電車区 2008/08/10(日) 13:09:00 ID:NJesHiWw0
原油高万歳
これからは鉄道の時代だ！！！
目指せ200ドル↑

こんなのとか。もっとも本気でいってるんじゃなく冗談で言ってるだけ…だと信じたいが

389 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:49:26 ID:sgDbF3vV0

自動車に乗っている身からすると、鉄道時代の到来とか噴飯ものだけどね。
東京など都市部ならともかく、地方じゃ利便性が悪すぎる。

390 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:55:29 ID:VQ9c+ZVg0

原油高だから廃線になった鉄道を復活させようとする動きもまだ聞かないしな

391 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:57:59 ID:sgDbF3vV0

そもそも原油高が鉄道事業者には影響しないと考えているあたりが浅はかだ。

392 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 21:16:52 ID:KxOBQyGbO

よっぽど地方の激糞田舎じゃない限りマイカーなんかいらないな

393 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 21:38:21 ID:8euDU8gA0

和歌山は殆どが山であり平地は殆ど外側だから、電車だと必然的に外回り(遠回り)しなければならないので
マイカーは必要不可欠な存在だろう。
逆に鉄道は全廃してくれても構わない。

394 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 21:39:18 ID:8euDU8gA0

和歌山は地形的に鉄道は向いていない

395 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 21:42:09 ID:HTZGGawM0

>>388
うわ、いた。。。
そいつ人間として最低だな。

396 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 22:15:10 ID:tt2RPSDW0

>>395
まあ、こんなとこで書くからにはﾈﾀとして遊んでいるだけかもしれんがな。

どうせ単発だから、「あっちのほう」の自演とも言えるかもしれんところだし。

どっちにしろ、二者択一のような頭の悪い議論なんて無意味でしょ。
原理的に鉄道はエネルギー消費が少ない交通機関だし、
従ってこのスレ的には、鉄道が移動手段の多数派となれば
いいなという程度。
単純バカのように、二つに分かれていがみ合うことに意味は無い。
スレの賑わいとしては盛り上がるだろうけど。

397 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 22:20:48 ID:NeU/Pu7tO

とうとう＄120まで回復しました。

398 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 22:54:26 ID:CmNcjU2g0

まあ、そもそも歴史的になんで鉄道が敷かれたのかを考えれば
このスレの意味も違って見えるだろうな。

399 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 22:57:23 ID:rLe1MippO

ガソリンが上がり続ければ、地方から都会に人や物が流れるだけ。真の地域間格差時代が到来するよ。

400 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 23:08:09 ID:hqcp8xdK0

そろそろ東海さんにはリニア着工してもらいたい。
東海道新幹線は既に限界にきている。
特にのぞみと静岡に停まるひかりが混みやすい（どちらも自由席が混雑しまくっている）

401 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 08:17:56 ID:45fGnul20

自民の民主の切り崩し来たね。そして補正予算ばらまき。何も申し上げることはございません。

402 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 12:33:30 ID:D4ACYQt80

>>589
ひとくくりしないでくれる？
俺地方に居るけど15分に1本は電車来るし不便でない。
>>397
しかし時すでに遅し。

403 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 14:34:20 ID:Mv4JbIiSO

地方でも政令市や中核市レベルなら車なんかいらね

404 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 15:26:47 ID:WGjJeb0f0

長崎新聞　8月26日
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080826/03.shtml
原油高騰で三セク鉄道悲鳴　ＭＲなど国に支援要請

　原油の高騰で軽油を燃料とする第三セクターの鉄道各社は経費が大幅に増加、経営を圧迫している。
少子化による通学客の減少など経営環境の厳しさが顕著だけに、松浦鉄道（ＭＲ、佐世保市）など
全国三十五社が加盟する第三セクター鉄道等協議会（会長・吉武一彦ＭＲ副社長）は二十五日までに、
国土交通省へ緊急支援を要請した。

　同協議会の調査によると、三十五社が扱う車両の７５％が軽油を燃料とするディーゼル車。
各社の軽油一リットル当たりの購入単価は七月末現在一〇六・九円。二〇〇三年度の平均単価は三三・八円で、
この五年間で三倍以上になった。〇七年度の平均単価（六八・六円）と比べても四十円近い値上がりだ。

　加盟社の軽油の購入量は毎年、年間合計で約二万キロリットルに及び、このままでは前年度に比べ計約八億円の経費増となる。

　ＭＲの場合、〇六年度は一リットル当たり五九・六円だったが、〇七年度には六七・三円まで上がり、
燃料費は前年度比で一千四十五万四千円増加。〇八年度は八十円で予算化していたが、
七月中に百十円まで急騰。このままでは予算を約四千万円上回ることになる。

　〇七年度は加盟社のうち三十一社が経常赤字で、経常損失の合計は約三十二億四千万円に上るなど
厳しい経営環境の社が多い。吉武会長は「収入が減る中、経費が急激に高くなっている。
ぎりぎりの採算ラインでやっている社が多く、燃料費の増加が廃線の引き金にもなりかねない」と危機感を募らせ、
「住民の足を守っていくためにも国に何らかの支援をお願いしたい」としている。

405 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 16:01:24 ID:kqUeZv5g0

所詮非電化はダメ。
電化でも火力発電に頼っている地域ならダメ。

406 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 16:12:35 ID:DxWyU9k70

>>393
高野線の橋本以南の山岳区間の最近の惨憺たる状況が和歌山の全てを物語るww

407 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 17:32:27 ID:6skgVO2+0

電車マンセー

408 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 18:17:36 ID:10q+l1Pg0

原油高こそ鉄道復興のチャンス
非電化路線に対しては電化なり減免処置なりすればよかろう
安易に車を所有できなくすれば必然と鉄道利用は増える
いまこそ鉄道中心の社会づくりへと構造転換すべきである

409 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 19:20:33 ID:E0rOdeDx0

>>408
いくらなんでも電化は厳しいだろうな。

都市部では本数を増やして、利用者増を目指そう。

410 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 19:35:16 ID:h4/NiUVm0

まあ、僕ちゃんの大好きな電車の利用客が増えるから原油高はいいなんて浅薄にもほどがあるよね

だいたい原油が適正価格じゃないから一時的に鉄道の利用客が増えてるだけなのに鉄道復権なんて冗談も休み休み言えって

411 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 19:49:39 ID:45fGnul20

鉄道バブル到来って訳ですね、わかります。

412 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 23:34:50 ID:K7pAiNDpO

たとえ原油価格が下がったとしても5年前の水準には戻らんよ。
現に車通勤から電車通勤に変えたやついくらでもいるし。

413 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 23:37:49 ID:MK8Glv3L0

ＪＲで唯一金偏に「矢」ではなく「失」という文字を入れることを
選んだＪＲ四国がカワイソウだよね。

414 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 23:50:25 ID:Axe2Bluf0

税制上優遇されている鉄道車両用燃料こそ課税すべきでしょ。
自動車用燃料の消費量が増えれば増えるほど国や地方の歳入は増えるのに、
鉄道が燃料を消費してもそれによってもたらされる税収は少ないのさから。
同じCo2を排出しているにもかかわらず。

415 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 00:25:40 ID:YW20uzFk0

カネのないところからもっとふんだくれということですね

416 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 05:37:15 ID:7xpubxAL0

そもそも鉄道の繁栄は無駄と共にあった。
高度経済成長期に湯水のごとく石炭石油を使いまくり
客の少ない長大編成の長距離列車が多数無駄に走り
山奥に無計画な路線を敷き殆ど乗客がいない山峡の駅に職員が多数詰め
職員たちが勤務中これまた殆ど使われることのなかった貨物ホームの屋根の下で麻雀を打つ。
こんな時代はいくら原油が上がろうがもう訪れることはない。

417 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 10:36:07 ID:64vWAqNW0

地球環境にも悪い車社会から地球環境にも優しい鉄道へ

日本経済の発展の牽引約トヨタ自動車の業績も米国のサブプライローンの
影響から陰りの傾向？。

アナログタイプの時計からデジタルタイプの時計。
仮称アナログタイプのフイルム式カメラからデジタルカメラ。
へ技術進歩して、それに乗れ遅れた企業は淘汰されたように、
車社会も石油から電器自動車へ向かわなければ、車の浪費的ガソリンの大
量消費より大量輸送が可能な鉄道の優位性へ弱肉強食の道へ衰退化を再び
繰り返す事だね！。

418 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 12:06:14 ID:K3fiHlHn0

＞大量輸送が可能な鉄道の優位性へ

その優位性（大量輸送）がない地域だからこそ鉄道が衰退しているんでしょ。
人口の減少が益々進むこれからは鉄道は衰退の一途だよ。w

419 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 12:28:39 ID:gXQEXyoH0

まあ都市内および都市間の人員輸送が
鉄道の本領発揮領域だわな

420 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 14:54:32 ID:64vWAqNW0

>>418

松本清張の点と線ではないですが、鉄道の特徴は、遠近の距離間の鉄道に向いている。

目的地へ早く行きたければ身近に開通している新幹線が特急並みに早く着くので便利。

のんびりと旅の気分で目的地へ行きたければ、在来線のローカル電車を選択すればよい。

目的地から求める現地へは、短距離向けのタクシーか、自家用車で足を運べば、車の燃料費
は安くて済む。

長距離向けの各種車（個人向けと事業者向けと共に）は、原油高で採算は成り立たない。

421 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 14:57:17 ID:64vWAqNW0

>>418

松本清張の点と線ではないですが、鉄道の特徴は、遠近距離の都市間連絡に向いている。

目的地へ早く行きたければ身近に開通している新幹線が特急並みに早く着くので便利。

のんびりと旅の気分で目的地へ行きたければ、在来線のローカル電車を選択すればよい。

目的地から求める現地へは、短距離向けのタクシーか、自家用車で足を運べば、車の燃料費
は安くて済む。

長距離向けの各種車（個人向けと事業者向けと共に）は、原油高で採算は成り立たない。

422 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 18:41:40 ID:K3fiHlHn0

>>420
鉄道輸送に適しているのは近～中距離の大量輸送だろ。
長距離であれば航空機の方が適している。
また近距離であっても需要が少なければあきらかに自動車による輸送のほうが
有効。

423 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 18:50:45 ID:pfaWXRWLO

蓄電池で走る鉄道の開発はすすんでるんかいな？非電化路線はそれで対応出来ないか。

424 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 18:59:18 ID:rJ8TCLIO0

>>423
209を改造してパー線に入れるとか入れないとか

425 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 18:59:22 ID:YW20uzFk0

対応可能だけど廃線とセットだね。

426 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 19:01:04 ID:QIElYrH20

車衰退しすぎわろたｗ
原油が下がってきてるのに利用者戻らなくてワロタｗ　←自分でもどう言う理屈なのか不思議

427 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 19:03:25 ID:gXQEXyoH0

一回おきた流れはかえるのは難しい

428 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 19:49:15 ID:64vWAqNW0

>>420

飛行機に、重たい荷物と、ガソリン等の危険物は、過去の例から、危険を伴うので、航空機で運ぶのは
有り得ない。
昔、国鉄時代の長い連結で、企業が独自に持つガソリン車両と、船舶共用の貨物用トランクを見れば解る。

飛行機で運ぶのは、軽くて、小型の精密機器など軽くて、大量に詰め込めるので飛行機向けのか貨物として
利用している。

429 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 20:13:08 ID:GgzVpwq10

法律で長距離トラックの運行を禁止して貨物列車に移行させるべきだね

430 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 20:15:10 ID:gXQEXyoH0

法律で禁止するのは愚作

431 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 20:35:38 ID:8LQHWVN/0

>>429
高速道路会社を涙目にする気か？

432 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 20:56:45 ID:64vWAqNW0

>>431

だから、トヨタの車メーカーと、民間運送会社は個人単位でも運送業が成り立つ雇用維持の裏腹に、
過酷なる長距離運送で過労死に結びつく、そして地球環境破壊のCO2をばら撒いてでも、もっと道路
を作れと道路財源の既得権を唱えて居る事だね。

高速道路の二車線の内、１車線は、鉄道用の線路を設けて、在る期間例えば一年間の間に、車の運送
車両と貨物列車と比べて、どちらが、環境と運送コストの優越性が在るのかを競い合わせて、その何
れかに統合すればよい。

433 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 21:13:47 ID:AOjftsR+0

どこまで無知だと>>429のような的外れな発言ができるのかな?

434 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 21:21:06 ID:ne8o1fRV0

そういえば昔トラックを大量に乗せてる貨物があったよな

435 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 21:25:02 ID:gXQEXyoH0

まあもうちょっと貨物列車がいけててもいいとは思うが

436 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 21:45:28 ID:JcgI+2cj0

鉄道が適しているのは納期にこだわらない大量輸送。
しかし時代は小ロットで納期厳守。
日本の企業では大量に在庫を抱えるのは無駄であるという考えが定着し今更鉄道大量輸送は無理で無駄。
小ロットではエネルギー効率も糞もなくコスト高になるし、乗せ換えのタイムラグで納期が守れない。

437 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 21:52:40 ID:6AgVqC1t0

>>436
>日本の企業では大量に在庫を抱えるのは無駄であるという考え

欧州は全く逆に大量に在庫を抱えることを未だによしとしているらしい。
オマケに納期はいい加減でも顧客は文句を言わない｡

日本が災害になった時必ずと言っていいほど欧州側は日本のジャストインタイムを
批判してるのは印象的｡

438 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 21:56:51 ID:gXQEXyoH0

貨物も定期便的な運用でうまく回せるといいんだけどね

439 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 22:05:31 ID:kHJm79a00

>>437
ここは日本だ、お前はヨーロッパに移住しろ。

440 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 22:59:51 ID:6AgVqC1t0

>>439
それを島国根性という。
都合が悪くなると必ず「ここは日本だ」と言い出す奴がなんと多いことか。

441 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 23:00:28 ID:pYM0zUvS0

【鉄ｦﾀ歓喜】　JR総研グループから極秘資料が流出　【ｷﾝﾀﾏ列車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220103667/

442 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 23:24:49 ID:kHJm79a00

>>440
最初っから日本の話をしているのに詰まらん横槍を入れる馬鹿に言われる筋合いはない。
まともなやり取りが出来ないのなら去れ。

443 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 00:36:47 ID:jd9it2FJ0

ここ数日の大雨で東海道線の貨物列車が普段ではみられないような各駅の
待避線で止まっていたね。
ダイヤが乱れる中、旅客列車優先で走らせているから仕方の無い措置なんだろうね。

やはり貨物の鉄道輸送なんて使い物にならないよな。
よほどの在庫を抱えて商売しない限り鉄道輸送に頼っていたら操業停止などの
危機になるだろうな。

444 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 01:45:08 ID:fPJ3tttX0

コストを突きつめていくとサービスの質を落としていかざるを得なくなる。
つまり高サービスは高コスト。
次第に納期の厳守が期待できない社会になっていくのではないだろうか。

445 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 02:19:03 ID:WBZ8hx2g0

>>439
「ここは日本だ」なら「ならば日本は鉄道社会でいこう」で
いいじゃん。何せ車社会はアメリカの輸入物なんだから。

446 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 16:19:42 ID:TUtPfe2r0

【話題】ネコの駅長さんのお陰で、一時は無くなりそうだったローカル線に活気が戻る - 和歌山

一度は廃線が決まった和歌山電鉄貴志川線（和歌山～貴志）の利用者が昨年以降急増している。無人駅の貴志駅に
居着いた三毛猫「たま」を「駅長」に任命、ホームページに掲載するなどしたところ人気が爆発し、
一目見たさに観光客が押し寄せた。今年のお盆期間（８月１１日～１９日）に売れた１日乗車券は昨年の
約１．９倍になった。
たまは１９９９年春に誕生。清掃作業員が拾った捨て猫が産んだ子猫のうちの１匹で、駅で
売店を経営する小山利子さん（４９）が「たまが一番見栄えが悪かった」と話す。段ボールに入れて飼い主を
募集したが見つからなかったという。
２００４年１０月、当時の経営会社の南海電鉄が同線の廃線を表明。和歌山電鉄が０６年４月、後継会社として
開業した。この際、駅に居着いた猫をどうするかが問題になった。排除する方向で話が進められたが、
小山さんは「このまま駅に置いてほしい」と直訴。小嶋光信社長らが、猫に肩書を与えて
イメージキャラクターとして残す名案を思い付いたという。

０７年１月にたまは「駅長」に就任。現在も貴志駅に居着く母猫など、他の２匹も「助役」になった。
同駅の利用客はたま駅長誕生後、約２割増。０６年度の貴志川線の利用者も、前年度より約１割増え
約２１１万人となった。

*+*+ jiji.com 2008/08/31[14:32] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008083100064

447 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 17:14:14 ID:8EtIgiWj0

だからどうして全部トラックか全部鉄道貨物かの二者択一みたいな議論になるんだろう

当然得意分野があり、今のところトラックが一番たくさんニーズにあっているっていうだけの話でしょう。
当たり前だけど原油や資源が高くたって喜ぶのは資源国か、エクソンモービルとかガスプロムみたいな企業だけかと
それに資源ナショナリズムが変に元気になったりしてあまりいいことない希ガス
別に原油価格が高騰したから鉄道時代だ全国に再び急行や夜行が走り回るんだ、なんてありえないし
そうなるとしても生活にデメリットが大きすぎて喜べるはずがない。

まぁ、自分が金を出す立場にないor金が有り余って仕方がないなどして生活にほとんど影響でない立場なら
別にほかがどうなろうと原油が高くなれば僕ちゃんの大好きな鉄道が主役になるんだ原油価格上がれあがれ
ってなるのも理解できるが

448 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 18:09:27 ID:MGHW/ezj0

燃料費程度の値上がりがびくともしないから、燃料代上がって道が空くのは嬉しいわ。
庶民が車乗って道混ませてんじゃねーよカス。

449 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 20:14:39 ID:gUy19/tZ0

海上輸送を視野に入れずに、トラック輸送か鉄道貨物輸送かを論じても無駄じゃネ？

450 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 21:42:53 ID:jd9it2FJ0

牽引されている貨車を見ると、その半分近くが空の状態の編成が目に付くね。
回送のために連結しているのかもしれないが。
積載されているコンテナでさえ空で輸送しているものもあるかもしれないし。

そう考えると鉄道貨物の効率（稼働率）ってどの程度のものかと思うよ。

451 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 22:44:14 ID:HgXFA+Nl0

屁理屈乙

452 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 22:55:04 ID:8XGZZi/N0

法律でトヨタの「かんばん方式」を禁止すべき
そうすれば貨物列車へのシフトが進むであろう

453 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 23:06:14 ID:8qxoypy70

まあそのトヨタは自社で貨物列車を仕立てているんじゃなかったっけ

454 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 23:21:46 ID:kiScChkP0

>>452
そのトヨタのおかげでＪＲ貨物の輸送量が増えてるのは皮肉な話だな。
トヨタがなければ名古屋ー盛岡の貨物列車など走ることはなかった。

455 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 23:23:43 ID:8qxoypy70

まあ批判を先取りしているというか

456 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 23:47:54 ID:jd9it2FJ0

つまり自動車が売れれば売れるほど鉄道貨物の輸送量は増えるということか。

457 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 23:54:31 ID:upgbFv8S0

でもそのトヨタは広告費を３割減らす事になり
これから悪事がどんどん明るみに出ることになる

458 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 23:56:45 ID:WBZ8hx2g0

他にも黒猫とか飛脚とかも鉄道貨物に積極的だしね。
鉄道時代到来も強ち嘘とは言い切れないかも知れない。

459 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 00:07:04 ID:USEtkggC0

まるでトヨタカンバン方式がトヨタの工場でしか使われていないような物言いだな。

460 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 00:23:10 ID:RajEwD3S0

＞鉄道時代到来も強ち嘘とは言い切れないかも知れない。

それはないよ。
鉄道事業はこれから衰退する一方なんだから。

461 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 11:33:39 ID:ERoBZ5SE0

ＭＬながら、廃止の可能性アリだってよ～～

462 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 13:01:00 ID:Zkw/Mn8uO

原油価格上がりも下がりもしないな。
ここ１ヶ月値動き全く無し。灯油需要が来るまで変わらないと思われ。

463 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 13:44:48 ID:x2fvVQ7i0

>>461
朝日に出てたなー
定期は廃止だっけ？
>>460
場所による。地方での衰退は否定しないが、都会では違うな。
単なるアンチには通じないかも知れんが。

464 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 14:00:32 ID:RajEwD3S0

>>462
しかしガソリンは需要の低迷でかなりダブついているよ。
国内で投売りするよりも輸出する方が儲かるのかな。w

465 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 16:52:24 ID:uPYMxCnh0

車ヲタってなんで高卒ばかりなの？大学行かないの？馬鹿なの？

466 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 22:45:17 ID:3ZaCZBhz0

車ヲタ乙

467 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 23:58:02 ID:RajEwD3S0

鉄ヲタよりも車ヲタの方が高学歴なんだよ。
知らなかったの？w

だからこそ今の繁栄した日本があるんでしょ。

468 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 00:26:42 ID:uQW0Cz7S0

「鉄ヲタ」「車ヲタ」を一括りにされてもねぇ。
「鉄ヲタ兼車ヲタ」の立場がないよね。俺の
周りにもそういうのが高卒大卒両方いるし。

469 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 00:31:55 ID:46txJvrx0

たとえば先進国で鉄道で食べている国があったら教えて欲しいんだが。w
途上国において鉄道で・・・・・というか鉄道しかなくて貧困にあえいでいる国は
いくつも知っていますが。w

470 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 00:51:03 ID:of2IazI50

意味不明の馬鹿が登場

インフラや手段がどうかしたか？

471 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 01:29:16 ID:xqjY6O7RO

今日車にひかれていた猫がいた。まだ大人になりきっていない若い猫だった。
死体が綺麗だったんで始め生きてるかと思ったが駄目だった。
せめて道の側によせておいたが、今頃飼い主は必死になって猫を探してるだろう。
俺も昔飼ってた猫が車にひかれたし、俺自身、子供の頃三回車にぶつけられて怪我したからやっぱ車嫌いだわ。

472 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 01:49:17 ID:DJG+VAR/0

電車に轢かれたら(ry

わかります。

473 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 01:59:41 ID:uQW0Cz7S0

鉄道で食べてる「国」って鉄道車両を輸出している国で良いのかな？
例えばシーメンスとか？

474 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 02:54:54 ID:46txJvrx0

>>473
誤：　シーメンス
正：　ジーメンス（Siemens）

が、まさかあの国が鉄道で食べているなんて考えているわけじゃあないよな・・・oder ja？w

475 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 03:39:40 ID:FuWf+djC0

交通事故の死体の写真を出したら
自動車会社アボンだな

476 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 09:37:31 ID:q4UknwCd0

>>475
死体は出さないけど、酷い交通事故の写真とかなら
高速のsAなんかに貼ってない？

477 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 09:53:27 ID:SxZCxxWb0

>>474
当のSiemens自身が日本ではシーメンスと名乗ってるが

478 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 10:02:16 ID:GJ31QhLR0

車ヲタにとって鉄道は便利なら使う単なる道具で敵意などない勝者の余裕
鉄ヲタにとって車は陸上交通手段の主役を鉄道から奪った悪の乗り物w

479 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 10:15:25 ID:5kW9qlE70

原油がなかなか下がらんな

480 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 10:27:25 ID:5kW9qlE70

原油高で渋滞が減っていいことだ、貧乏人は車に乗るな

481 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 10:35:01 ID:46txJvrx0

>>477
Na und？

で、鉄道で食べている国ってどこ？

>>478
勝ち負け云々より、
自動車がなければ鉄道事業自体が成り立たないのだから最初から勝負に
はならんだろ。w

482 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 10:47:36 ID:5kW9qlE70

原油が120ドルになった程度で車の運転をやめるような貧乏人は車に乗るなよ
俺は300ドルになろうが車に乗るぞ。
渋滞も減るわ、珍走団も減るわ、いいことだらけだ。
原油高万歳！

483 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 10:50:33 ID:fDGGX/5vO

首都圏や政令市なら本当に車いらねぇよ

484 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 10:54:17 ID:46txJvrx0

首都圏ってどこの範囲を指すのか知っているのか？w

鉄道どころか路線バスでさえ満足にないようなクソ田舎よりも、
公共交通機関が発達した政令都市の方が圧倒的に自動車の交通量は多いんだぜ。

485 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 11:09:43 ID:fDGGX/5vO

>>484
厳密にいうと一都七県だが、一般的には東京・神奈川・千葉・埼玉だろ。

東京・神奈川・千葉・埼玉や政令市ならマイカーなんかいらねぇよ

486 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 11:16:12 ID:46txJvrx0

どうせなら厳密にやれよ。w

でもな、東京・神奈川・千葉・埼玉だって自動車がなければ生活に
不便なところは多いだろ。
この四都県でどれだけの自動車があると思うよ？

487 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 11:27:30 ID:fDGGX/5vO

>>486
東京・神奈川・千葉・埼玉なら車なくてもなんら困らん。
だいたい電車か路線バスくらいはある

488 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 14:29:56 ID:G4EwoNEp0

>>477
アホが多いから英語表記になった。
原音はあくまでジーメンス。

489 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 15:15:12 ID:rEPbKD1P0

車は贅沢品
一般人は鉄道を利用すべきで
そのための原油高は歓迎すべきことだし環境にもやさしい
また将来の社会保障費の増大に対応するためにも
財源は揮発油税に乗せればよかろう（裕福な人達に負担してもらう）
けっして庶民苛めの消費税増税はさせてはならない

490 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 18:41:19 ID:p3kUOJyR0

>>489
地方の人は逆に
車→貧乏人
鉄道→贅沢
って思ってるみたいよ。首都圏から地方に上京した俺からの一言。
実際は鉄道のほうが安いのに地方人は新幹線くらいしか鉄道使わないからそう見えるのかな。
車で通学するお金があるなら普通車グリーン席で通勤できるのにね。

491 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 20:24:49 ID:dlcWzqMMO

地方に上京w

492 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 20:53:29 ID:7McSQssL0

原油暴落しとるな

493 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 22:56:54 ID:nbBXU7gP0

>>490
まあトータルコストとしては鉄道のほうが絶対額で
最低必要額は多いだろうし
利用者が一定数以上いるから頭割りの額は低くなっているだけで

494 ：名無し野電車区：2008/09/03(水) 12:10:19 ID:LSOh/yUW0

＞車で通学するお金があるなら普通車グリーン席で通勤できるのにね。

車で通勤する人が多いような地域の路線ってグリーン車が連結されているのか？
というよりも鉄道路線そのものが・・・・・あるのか。w

495 ：名無し野電車区：2008/09/03(水) 13:08:44 ID:71CbgwsE0

子供にゆとりを与えすぎて失敗したからといって
生活からゆとりを奪う必要は無いよな

496 ：名無し野電車区：2008/09/03(水) 18:44:32 ID:to3291TA0

>>494
地方以下の北関東の田舎さを舐めんなよ！（｀・ω・´）
高崎線とかグリーン車あるじゃん。

497 ：名無し野電車区：2008/09/03(水) 22:50:19 ID:9lqUgRBy0

グリーン車で通学するにしても駅までは自動車で送り迎えじゃね？

498 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 13:38:22 ID:6yE8u7Er0

ガソリン価格は先月初めに比べてリッターあたり\12.-くらい下がったね。
まだまだ高値だけど。
来月にはまた下がるだろうな。

ガソリンスタンドも燃料が売れないためか活気がないよ。
従業員も減っているみたいだし。

499 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 13:43:12 ID:zNzl8mdE0

>>495 うまい！師匠

>>497 グリーン車が一瞬クレーン車に見えた。

500 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 17:26:06 ID:uCeVTsBO0

>>497
それは三島の人くらいしかしないんじゃね？

501 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 17:35:37 ID:fGaKHwY+0

>>484

東京の山手線沿線や横浜市内だったらマイカーはいらないんだよ。
鉄道やバスで十分。
ＳｕｉｃａやＰＡＳＭＯがあったら鉄道やバスで十分いける（バスもＩＣカード対応になってきてる）

502 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 18:00:30 ID:2k6Ow8UcO

>>501
埼玉・千葉でも奥秩父や房総半島の奥地を除いてマイカーは不要。
電車・バスで十分間に合う

503 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 18:27:02 ID:8RzPZjmQ0

原油安でどこまでガソリン価格が下がるかだな

504 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 20:19:12 ID:SyiZBPEO0

>>502
まあ、埼玉は南東部。千葉は北部、北西部あたりだけだろうな。
現実に間に合うのは。

505 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 21:08:03 ID:2k6Ow8UcO

>>504
埼玉は熊谷・東松山辺りでもマイカーは不要。
千葉も成田・木更津・茂原辺りでもマイカー不要

506 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 21:16:13 ID:G7tZchMp0

↑嘘付けﾎﾞｹ野郎

507 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 21:20:11 ID:2k6Ow8UcO

>>506
嘘じゃねぇし。
俺は東松山市民だが電車も路線バスもあるのでマイカーなんかイラネ。

508 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 21:59:30 ID:vGlzRdGT0

＞千葉も成田・木更津・茂原辺りでもマイカー不要

ここがドアホウっだっての。

509 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 00:14:05 ID:+ox1ImY90

あと、東海道新幹線では「のぞみ」と「ひかり」の自由席利用者が多くなるだろう（ってか、もうすでに増えてる）
それを踏まえて俺はほとんど指定を使ってる（京都からだったらのぞみ自由席は座りにくいんだよ）

東海はそろそろリニア着工すべきだろう

510 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 00:18:31 ID:2udNazy30

東京から半径30～40kmの外側は間違いなく車社会でつ。

511 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 00:40:19 ID:zkEQylED0

車につぎ込むカネってもったいなくね？
自賠責なんていざ事故っても相手の人間にしか適用無しなんだぜ
まあ、鞭打ちとか言われるんだろうが、自動車関連にかかってる
強制徴収系の費用がバカらしい。

こういうのを何も考えず、自動車自動車やってきたから
クズ企業が生き残って、まともな経済ではなくなった。

512 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 01:41:17 ID:2udNazy30

＞東松山市民だが電車も路線バスもあるのでマイカーなんかイラネ。

ここも十分にドアホウっだっての。w

513 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 07:19:56 ID:tYGZ1YWgO

>>512
ドアホウもなにも実際に住んでみての感想だが。よっぽどの糞僻地じゃない限りはマイカーなんかいらねぇよ

514 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 09:05:26 ID:2udNazy30

東松山＝よっぽどの糞僻地
だろ？w

誰が考えても彼の地では車がなければ生活に不便だぞ。

515 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 10:52:56 ID:tYGZ1YWgO

>>514
鉄道とバスだけで充分間に合ってる。別に車なくても不便だとは思わない。
半径2Km以内に駅・又はバス停があれば車なんかイラネ

516 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 11:15:39 ID:2udNazy30

つまりおまいの行動半径は駅から半径二キロメートルに限られているということ
なんだな。
おまいはネコか？w

517 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 11:46:05 ID:O5vlMog20

ど田舎に住んでる奴の僻みにしか聞こえないな、↑これ。

518 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 12:09:45 ID:xu8kb4N40

まあ個人の体力にもよるでしょ。
歩く速さが分速100メートル超えてるような奴は、半径2Km以内に
駅・又はバス停があれば車なんていらねえだろ。
逆に体力に自身のない人間には車が必要でしょう。

519 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 13:00:30 ID:Qk5emP8u0

東松山に住んでますが店は駅前ではなく道路沿いにあるので車がないと不便です。
ということで彼は無職引き篭もりと断定できます。

520 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 13:05:39 ID:tYGZ1YWgO

>>519
失礼だなお前は。
俺は引きこもりじゃねぇよ。
俺は東松山で普通に暮らしていて車がいらないと感じている訳なんだがな。

521 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 13:48:46 ID:PqOrLsM0O

お前は郊外のショッピングセンターにいかないのか？埼玉もなんだかんだいって車社会だろ。

522 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 16:41:46 ID:CzTgC9KT0

早い話がライフスタイルに依存するとか自宅の位置に依存するとかだろ。
あれがこうだからこいつは引きこもりという考え方には激しく虫唾が走るが、
かといってある地域では車が要らないという考え方にもあまり同意できない。
東京都内だって場合によっては車が必要なこともあるし。

523 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 17:50:41 ID:8R/lyexU0

国は何処へでも鉄道かバスで行けるように交通網を整備すべきだ。
揮発油税を100円程度乗せれば簡単にできるであろう。
中流以下に車を所有させるべきではない。

524 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 18:26:30 ID:tcDzcrbF0

権限とか影響力とか持ってから飛ばせば
電波もそこそこ受け入れられるんだろうね

525 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 18:36:33 ID:8R/lyexU0

↑車ヲタ乙

526 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 22:16:33 ID:cTw3YUBd0

車社会の地域ってみんなマナー悪くて自己中だよね。
車ヲタは存在してることに謝るべき。

527 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 22:20:28 ID:x8O9fflfO

そこでベアリングロードですよ

528 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 23:31:59 ID:2udNazy30

>>526
おまい、地方の（クソ田舎の）鉄道に乗ったことないだろ。
とんでもないＤＱＮ乗客がいるぞ。
あれじゃあ一般の人はただでさえ不便で割高な鉄道なんて利用しようとは
思わないはず。

529 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 23:45:20 ID:rgcXt1Fl0

>>528
地方の鉄道を利用している人達のマナーの悪さってスゴイよね。呆れるばかり。
でも最近は学生のマナーは良くなってきた感じ。

530 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 00:24:15 ID:D0v1NrUX0

>>528
原因が何だか分かってないみたいだね＾＾
まあ子供のころからずっと車に乗ってたら他人なんかに気を遣う人間になんてなれないよね＾＾

531 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 00:58:48 ID:z7XUIGB/0

>>530
全く的外れなレス乙！

532 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 05:56:26 ID:sTzUl9Nv0

>>523

あとはＳｕｉｃａはじめＪＲ系列のＩＣカードやＰＡＳＭＯぐらいは使えるようにするべきかな

533 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 06:05:01 ID:DZ2Rvn6M0

>>529
地方の田舎学校は程度の悪い学校が目立つからな
大概は偏差値40以下ばかり、田舎だから偏差値下げないと誰も来ないからな
良い学校もあるけど悪い学校が目立つ、だから田舎の通学路線はマナーの悪い学生が多い
鉄道会社も学校にはクレームは入れるが何にも変わらん、鉄道会社は定期発行を拒否するとか脅し掛けるけど、実際に拒否された奴なんか居ない、地方は稼ぎ頭の学生を拒否したら廃線しか無いからな、とくに地方鉄道なんかは弱いんだし
大手なら大丈夫だが大手なんか13都府県しか走っていないし、地方は中小の地鉄ばかり。

534 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 07:25:38 ID:TfGLJrSj0

てめえのことを棚にあげてまた鉄ヲタのローカル線地元客叩きか、いい加減にしろよ。
車内でかつあげでもされたか？
高校生が稼ぎ頭とかいい加減なこと言うな。
地方の鉄道会社では鉄道収入ではやっていけない、不動産など多角経営しなければ赤。
不採算の鉄道部門はお荷物以外の何者でもない。

535 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 08:50:20 ID:4B4iHaRL0

ま、原油高に加えて、増える非正規雇用で車の維持費を捻出するのが苦しい人が
今後は増えるだろうから、特に鉄道・バスの本数が確保されてる東京・大阪近辺
ではクルマはある程度裕福な人しか持てない、持たないというふうになって
いくだろう。

そうなると自動車メーカーが困るな。

536 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 13:57:00 ID:dDaigIrHO

鉄オタって車嫌いなのか？なんで嫌うのかがわからん

537 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 13:57:36 ID:o4Nhbs+E0

まあ人によるだろ

538 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 14:48:38 ID:Vyo++9Gl0

ここに来るクルマ"ヲタ"の頭が悲惨すぎるからな。
普段はこの板の住人だって普通に車乗ってるしガソリン高騰を良いことだなんて思っていない。

539 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 22:59:46 ID:dDaigIrHO

なるほどつまり鉄オタと車オタが水と油ってことなんか。ありがとう

540 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 23:20:02 ID:Rd2n1XoR0

鉄ヲタと車ヲタの違いがわからん
鉄道＝鉄
自動車＝鉄
鉄道＝車両
自動車＝車両

同じだろうが

541 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 23:57:02 ID:8+gUPGE1O

原油高がテーマだからもめてるだけ。
車ヲタはガソリン高騰で怒る。鉄ヲタはその逆だから

542 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 23:59:53 ID:z+Ib1tZe0

3月改正で増発する路線はあるのか？

543 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 00:27:57 ID:EcZnxSpU0

>>542

来年の？

544 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 00:34:18 ID:+e5MbeKM0

★赤字１０２億円　神戸電鉄粟生線

神戸、三木、小野市を結ぶ神戸電鉄粟生（あお）線（鈴蘭台-粟生、二九・二キロ）の二〇〇七年度の赤字が
十二億七千万円に達し、この十年間で約百二億円になることが分かった。乗客数はピーク時の半分まで減少。
同社は「このままでは鉄道の社会的役割を十分に果たせなくなる」と訴え、沿線住民に乗車を呼び掛ける
異例のお願い文書や冊子約四万部を配布。乗客増のアイデアも募っている。（金井恒幸）

粟生線は一九五二年に全線開通。ピークの九二年度には千四百二十万人が利用したが、マイカー利用の
増加や沿線地域の少子高齢化などで年々減少。〇七年度は七百四十三万人となり、記録が残る八五年度
以降で最低となった。同社は経費削減のため、ワンマン運転や駅の無人化を進めたが、赤字は〇一年度から
毎年十億円を超える水準で推移している。

国や県、小野、三木市などから安全確保のための工事などへの補助金を〇四年度から受けているが、
抜本的な収支改善策は見いだせていない。

同社は八月中旬から、粟生線沿線住民に利用を働き掛けるキャンペーンを実施。自宅に直接訪問するなどし、
社員が乗車をお願いする文書と冊子を配って協力を求めた。

冊子では沿線の観光施設などを紹介する一方で、乗客減少の状況などを説明している。お願いの文書では、
料金受取人払いのはがきを付け、利用増加のアイデアを募る。同社は「はがきでは『そんなに乗客が
減っているのか』という驚きの声とともに応援の声をたくさんいただいた。頑張りたい」としている。

※リンク先に連絡先電話番号あり
(9/5 10:22)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001413351.shtml

545 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 02:49:41 ID:AcR1k/6k0

>>539
ここに来るクルマヲタが特別頭悪いという話であって、
クルマ板にいるような普通のクルマオタは別に敵じゃないぞ。
ディーゼルオタなんかだとクルマ板のエンジン話とかと親和性高いしな。

546 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 08:22:44 ID:HXjuGeF50

＞このままでは鉄道の社会的役割を十分に果たせなくなる

もう鉄道としての使命は終わったということなんでしょ。
今や貴重な血税を食いつぶす負の資産でしかないということですね。

547 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 08:35:18 ID:Bjf+uZjDO

車ヲタには元ヤンキーや暴走族はいるけど、鉄ヲタには絶対いなそう。

548 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 09:01:40 ID:HXjuGeF50

鉄ヲタにはNaruや半ズボン氏がいるじゃん。w

549 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 10:02:56 ID:UynPhBUA0

前原センセーや石破タンもね！

550 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 10:23:05 ID:nlUVpvjy0

551 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 11:41:53 ID:uXNngfwp0

近鉄けいはんな線の駅から徒歩２分
けいはんな線開通前は東生駒駅まで路線バス
マイカーは持つ予定なし、てか不必要
買い物するのに不便だろって近所のおばちゃんに
言われたことあるけど、どうしても重い物なら
配送サービス使うなりタクシー呼べば済む話
首都圏と同様近畿圏も和歌山の奥や兵庫の日本海側とか除けば
マイカー無しでの生活は可能だと思うな
天気が良い時は生駒駅から片道４キロ以上歩くこともある
結構気持ち良いし何といっても身体の鍛錬になるからね

つまらん話でスマン

552 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 13:28:53 ID:NfgqzwO90

確かにつまらん

553 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 21:24:51 ID:wnwd7Ovg0

>>551
いいなあ。
俺も無職だったら往復8キロくらい歩くんだけどな。
時間に追われないっていいことだな。

554 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 21:29:38 ID:HXjuGeF50

>>551
確かにつまんねぇ話だな。
おまいの個人的な生活パターンなんてどうでもいいことだ。

555 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 21:56:26 ID:SwheiWVB0

>>552,554
派遣社員の妬み見苦しいぞ。

556 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 09:16:59 ID:6VZTx9sFO

車の時代なんか来ねぇよ。人口や商業施設が集中しているのは幹線道路沿いではなく駅前なんだよ。

557 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 09:58:39 ID:VGF2WnIS0

公共交通機関しか移動の選択肢が無い交通弱者の妬みは面白いな

558 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 10:09:03 ID:bVCS/F6/0

自動車業界って腐敗や癒着の権化みたいなもんなんだよね
自動車関係の連中の物乞い精神がなくなったら、自動車買ってやらんこともないよ。

559 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 10:25:48 ID:GHd/OYTJO

>>556
＞人口や商業施設が集中しているのは幹線道路沿いではなく駅前なんだよ。

茨城県のとある市に住んでるが、駅前の商業施設や商店街よりも、
幹線道路沿いにある郊外型の店の方が、全然普通に人いるけどな。
住宅も駅前からやや離れた所でも普通にあるし。
それに幹線道路の日中の車の通行量も俺の住んでる所では、
減ったようにあまり感じられない。

地方の人口数万や十数万の市はガソリン高にもかかわらず、
車への依存は相変わらず変わってないと思うよ。
駅前近くの月極駐車場まで車で来て列車通勤もいるけど。

560 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 10:38:25 ID:6VZTx9sFO

マイカーしか移動の選択肢が無い田舎者の妬みは面白いな

首都圏や政令市は公共交通が発達しているからマイカーなんか鉄クズ同然なんだよ

561 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 10:49:46 ID:GHd/OYTJO

>>560
決めつけてたことを訂正してあげた迄だが。

マスゴミの情報を鵜呑みにして信じきってる典型的な人だなw

562 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 11:01:57 ID:n80HMhmY0

＞自動車買ってやらんこともないよ。

それ以前におまいにはそんな経済力があるのか？w

563 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 11:17:38 ID:r+aUeOoyO

んー都市部に住んでる人でも車っていうプライベートな空間を持つ移動手段は魅力的だと思うけどなぁ。特に子持ち

564 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 11:38:06 ID:cqyjaFY70

>>563
自家用車の１台や２台の維持なんか、余裕のよっちゃんイカな連中も都市部には
居ることは居るけど、反対に‘水面の白鳥’な連中も多数いるんだろ。
プライベート空間を得ることによって、ゼェゼェしているってこと。ガキなんか抱えていたら
なお更。都市部では自家用車１台保有でガキ一人追加なくらい出費あるし。

565 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 14:25:11 ID:QmcPveU70

貧乏で生活が必死ですが掲示板では見栄はってます、まで読んだ

566 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 15:52:38 ID:QL7hY/RV0

ガソリンなんかリッター３００円くらいにすればいいんだよ
そうすりゃみんな鉄道を使うようになるだろうから
全国にさまざまな列車が復活する

567 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 17:18:39 ID:kBUMeJBI0

>>560
政令市が無い所でも鉄道が発展している関東関西は鉄道の勝ち組だな
政令市が周りに多いと自然に周辺の非政令市も便利になる

568 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 19:22:22 ID:bUAXyKTP0

>>563
車に子供なんて乗せたら将来ろくでもない子供に育つので嫌です（＾＾；

569 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 19:53:49 ID:AtOZL9+M0

>>551
いい心がけですよ
関東の地から応援してます

俺もクルマ不要
最寄駅行き路線バス１時間に５本あるからね
大都市圏で無理してクルマ乗る必要ねえ

570 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 21:05:27 ID:f88XCZSE0

毎日渋滞にイライラのストレスを大金出して買うのか、毎日地獄の通勤ラッシュのストレスを我慢するかの選択だな

571 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 21:27:48 ID:jjWN8RbN0

民主は暫定税率の廃止を衆院選の公約にするみたいだ

572 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 22:27:50 ID:jjv4ffJV0

それは絶対阻止しないければならないな
鉄道が一気に衰退してしまう

573 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 22:37:24 ID:sECmkpYy0

最近駅前の駐輪場が数ヶ月待ちになってるところが増えたらしい

放置自転車問題に喘ぐ駅は駅前及び駅周辺の駐輪場が貧弱な駅が多すぎ
駅前には1日100円の有料駐輪場を
駅から200m以上離れてるところは無料駐輪場や500円コインパーキング場を設けてくれ

放置自転車問題とかで騒いでる暇があるならちゃんとした安い駐輪場を設けろ
これもちゃんとしないと鉄道を使う人が減る原因になる

574 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 22:48:11 ID:bUAXyKTP0

駐輪場は全部1時間50円くらいの有料にしてほしい。

575 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 23:58:59 ID:cqyjaFY70

本当なら、郊外駅なんかは駅直上あたりに駐輪場なんかを設けるべきだろうな。
駅構造のタイプが色々あって設置困難なところもあるだろうけど。

576 ：名無し野電車区：2008/09/09(火) 02:45:12 ID:A1lHjpPS0

南海利用者の多くが阪和線利用に転じているかのような、実情とは相当に異なる印象を
無理やりにでも浸透させようという意地悪な意図の書き込みを執拗に繰り返しているのは、
たびたび南海スレにおいてその愚行を指摘されている京成ファン。
京成がJR総武線に惨敗状態にある図式に南海本線と阪和線をあてはめて、南海を貶したい
だけ。わざとらしい関西弁の文体の書き込みにはご苦労様と言いたい。
この者は南海・阪和沿線の実態を実地では全く知らず、書籍やネット上で収集した情報の
みに基づいて書き込んでいるので、南海沿線に住まう人が読むと妙な違和感やズレを感ず
ることになる。

この京成ファンは、一年365日終日、複数ホスト使用で何度もIDを変えながら、あらゆるス
レにおいて自作自演を繰り返している哀れな愚か者です。

577 ：名無し野電車区：2008/09/09(火) 07:06:07 ID:MiKxb1h80

京成不利

578 ：名無し野電車区：2008/09/09(火) 10:16:05 ID:T/4aGIDH0

>>573
その通り。
自治体は公営の自転車置場なんかまるで整備しないくせに放置だけは取り締まる。
オレが高校時代通っていたところは乗換駅で市の代表駅だったんだが、
駅舎よりも自転車置場の方がでかかったww
駅→平屋1階建自転車置場→三階建。

579 ：名無し野電車区：2008/09/09(火) 20:55:18 ID:bmTBjFwh0

鉄ヲタとしては環境税導入論者の小池を支持するべきか？

580 ：名無し野電車区：2008/09/09(火) 22:59:33 ID:Q8oPT09yO

>>1
全然、鉄道時代が来てない件について

581 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 01:14:28 ID:P102qZNiO

というかいくら原油高になっても在来線の活性化はないんで内科医？
かつてのような鉄道の復権はおれら鉄オタの妄想で終わるわけだね

582 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 10:07:52 ID:tmqS4pJZO

地方の在来線なら二度と活性化はしないよ。
これからは都市部に人口が集中するから。

583 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 10:41:11 ID:iyEye/Wb0

TVCMで時代を宣言したのに消えちゃったゲーム機みたい

584 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 11:01:32 ID:k1A+qaF8O

ドリキャスやワンダースワンや64のことですね

585 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 12:24:31 ID:iyEye/Wb0

ドリキャスやワンダースワンや64より新しいのに
印象に全然残らないって可哀想だな

586 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 12:27:43 ID:w7kxrBcY0

まもなくJRによる不採算路線の淘汰が始まるよ。

587 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 12:44:04 ID:GZZOnUvcO

>>586
JR東日本のローカル線はそう簡単には淘汰されないだろうな。
岩泉線は本数僅少の上に盲腸線だから危ないかも知れんが。

588 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 12:52:07 ID:w7kxrBcY0

いや、そんなことはないと思うよ。
具体的な路線名は明らかにされていないものの、既に事業計画には
盛り込まれているだろ。
JR酉も同様。

589 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 14:47:14 ID:GZZOnUvcO

>>588
酉は関西圏でたいした利益出てないから酉はローカル線を見捨てそうだが、束は首都圏でぼろ儲けしているんだから東北のローカル線を十分養えるんじゃないか？
束のローカル線は殆ど廃止にならないと思う

束がローカル線を見捨てるんなら首都圏の運賃を下げるべきだ。

590 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 15:09:18 ID:R7lmiMqCO

今から100年後に日本の人口は推測で、5000万人程になることが予測されてんでしょ。
そんな人口数なったら場所によっては利用する人いなくなって、
廃線出てくるだろうし、路線図も今よりだいぶ変わってるんじゃね。

591 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 15:32:24 ID:3ajANoRb0

　大阪市営地下鉄中央線が、近鉄けいはんな線との相互直通運転の開始などで、昭和３６年
の開業以来初めて平成１９年度決算で黒字（３８億円）になったことが９日、わかった。仮に大
阪府の橋下徹知事の構想通り、ベイエリアにある大阪ワールドトレードセンタービル（ＷＴＣ）へ
の府庁移転が実現すれば、「さらに収益アップにつながることは確か」（市交通局）としており、
新たなドル箱路線への成長を期待している。

　同市営地下鉄はニュートラムを含め９路線あるが、突出した稼ぎ頭の御堂筋線や谷町線の
黒字で他線の赤字を補う形になっていた。

　一方、１８年度まで赤字が続いていた中央線は、１８年３月に学研奈良登美ヶ丘駅まで開業
した近鉄けいはんな線との相互直通運転がスタート。

　臨海部の土地売却がやや進展したことも手伝い、３億円の赤字（１８年度）から一気に黒字
に。経営効率を示す経常収支比率も１２６・４％で、御堂筋線の１９５％には及ばないものの、
谷町線の１１７・４％を上回るまでになった。

　ＷＴＣへの府庁移転構想案では、２３年度にも入居が始まることになっている。実現すれば、
中央線のコスモスクエア駅などが通勤駅になるとみられ、職員の通勤手当が年約２億円増え
るという府の試算もある。

ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080910/trd0809100002000-n1.htm

592 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 18:42:50 ID:tmqS4pJZO

ローカル線は切り捨てて首都圏の線路を複複線化したり値下げすべし。

593 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 20:26:33 ID:Gw0R6jdM0

>>592
地方は切り捨てか！は常套句。

594 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 09:31:52 ID:dbH0vy7e0

＞束は首都圏でぼろ儲けしているんだから
そのぼろ儲けの利幅が将来の人口減少に比例して減少していくところに問題が
あるんでしょ。
このことは全国の鉄道事業者が抱く共通の危機感ではないかい。
だから「束のローカル線は殆ど廃止にならないと思う」は誤りだと思うよ。

＞束がローカル線を見捨てるんなら首都圏の運賃を下げるべきだ。
これはある意味正論。
ただこれがどこまで可能かはわからない。
むしろ地方の不採算路線を淘汰することによってできるのは経営体質の強化
のみにとどまる可能性は大かもしれないよ。
将来の運賃・料金の値上げを先延ばしすることが精一杯かもしれないしね。

595 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 15:28:29 ID:5UIdVz2JO

首都圏は小子高齢化の中、人口が毎年1％伸びてますから。減る事は無いでしょ。

596 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 17:10:06 ID:nSTBHIIKO

>>568
真性のキチガイ発見

597 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 00:31:50 ID:oQNrDPyG0

>>595
それは首都圏ではなく東京圏だろ？

598 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 01:18:42 ID:LJ6QDD/X0

東海道新幹線はこれからがすごいことになる。
２０１２年春までに全ての定期のぞみがＮ７００系化（東海道のみの運用はＺのみ担当、山陽にまたがる運用はＺとＮ）
数十年後、東海道新幹線の全ての電車がＮ７００以降の系列になり、全てのひかり・こだまも車体傾斜を駆使する。

599 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 01:38:54 ID:3WvBzaDH0

大阪・東京・名古屋の私鉄・JR混雑率
http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/data-1/date-h17-osaka.htm

600 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 18:42:57 ID:g76nU9n90

600

601 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 16:40:23 ID:Ud9dXB9a0

>>598
数十年後はリニアが完成して新幹線の線路は貨物線になってるんじゃね？

602 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 00:18:23 ID:RSEt6xQe0

ただでさえ老朽化している新幹線の路盤に重量の大きな貨物列車を
走らせるとは。。。。。w

603 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 07:53:15 ID:BWe9ANzg0

10年後には1兆円の予算で修繕工事を始める予定。
だけど、許容軸重の引き上げなんて出来るのかねえ。

604 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 11:49:21 ID:ZR5z2Mq60

>>602
重い貨物は在来線で軽い貨物を新幹線で高速化すれば（ｒｙ

605 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 13:26:01 ID:ccTNdbBn0

そういえばその昔貨物も高規格化するという話があったね

606 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 13:54:37 ID:RSEt6xQe0

>>603
まあ無駄な投資だね。
人口減少によって物流も減少する将来、鉄道で輸送する貨物も先細りだよ。

607 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 15:36:22 ID:jQeLXqDF0

>>599
神戸線（緩行）９２４って・・・・・・・・・・・ｗｗｗ
込みすぎじゃねえか。インドみたいに屋根までぎっしりなんだろうな。

608 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 21:07:08 ID:02TlN+2O0

原油が暴落中であるせいか、スレ違いのネタが増えたなｗｗ

609 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 21:20:24 ID:xP66/G4k0

>>572
高速道路建設を推進したいのか？

610 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 21:51:30 ID:RSEt6xQe0

>>608
原油価格が下がるということは交通事業者にとっても朗報なんだがな。

611 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 05:17:44 ID:muH0mbcJ0

８０ドルありえるかも

612 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 05:59:29 ID:JLWUIMD+O

1ドルまで下がってくれたら嬉しい

613 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 10:56:34 ID:jDPnhqy70

下がるということ自体は非常に嬉しい。
物価が上がりっぱなしだったからなあ。
ただ、問題はこれから先が見えないことだ。
安定していない。

614 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 12:41:20 ID:JL10l41z0

困るのは幼稚でＤＱＮな鉄ヲタが原油価格の高騰を歓迎することだ。
おかげで経営体力の弱い地方の交通事業者は疲弊する一方なんだから。

615 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 14:58:19 ID:muH0mbcJ0

９０ドルが視野に入ってきた
それにしても凄い下がり方だな

616 ：613：2008/09/16(火) 19:22:40 ID:jDPnhqy70

>>615
余りにも下げ幅が大きいと、また投資が増えて価格の上昇が・・・
どうにかしないといけないだろうな。

617 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 21:01:07 ID:Lt8lKivSO

早くも減産の話が出てるが…

618 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 23:37:38 ID:XDqbi/D00

在来線の脅威って、マイカーより高速バスだよな？

619 ：名無し野電車区：2008/09/17(水) 00:08:25 ID:kFzdrQWt0

>>618
いんや、沿線人口の減少だよ。

620 ：名無し野電車区：2008/09/17(水) 00:28:51 ID:nV4+6K8h0

株や＄から引き上げられたカネが、また原油に流れ込んでくる可能性大

621 ：名無し野電車区：2008/09/17(水) 02:07:41 ID:BbyCSLKmO

安いうちに株買っておくかの
高い時に売りさばいてやろ

622 ：名無し野電車区：2008/09/17(水) 08:14:45 ID:D9cdnn8Z0

世界経済の減速という懸念が払拭されない限り、
本格的な相場反転はないだろうね

623 ：名無し野電車区：2008/09/17(水) 21:50:50 ID:KO/p8Y8Y0

東海道新幹線はまだまだ余裕だ。
山陽新幹線は飛行機など他の交通機関の対策もあってのぞみ増強やゆとりある電車を入れた。
レールスターも３年後はこだまに格下げされてるが、山陽限定のアメニティ電車はまだ増え続けるでしょう。

通勤・近郊電車は全てＥ２３３に合わせられるかもしれない

624 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 15:06:12 ID:mxUw+81M0

当面は90～100ドルで推移するのかと思ったら、
簡単に100ドル突破してきた

俺の予想外れたｗｗ

625 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 16:24:46 ID:/wD14lwzO

自転車屋とミニバイク屋が儲かる。
今まで駅までクルマを利用してた人達がチャリで駅に行く。
会社までクルマで行ってた人達が原チャリになる。

626 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 16:50:01 ID:JXOj76bF0

しかし駐輪場が数ヶ月待ち・・・

627 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 18:23:24 ID:RQWPiWfc0

>>626
駐車場より建設費安いのだから増設してほしいな。
とはいえ駐車場のように高層建築できないのが痛いが。

628 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 19:43:18 ID:dbfydAGZ0

>>625
それは非常にありうる。

629 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 17:37:50 ID:FEzaJ2bA0

いままで短区間をバスや電車で移動していた人がチャリや原チャリを
利用するようになる。

だから自転車屋やバイク屋が儲かることは事実かも。
一方でKmあたりの運賃単価の高い短区間の割高運賃が敬遠されて
交通事業者の経営は苦しくなるね。

630 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 19:29:52 ID:1ojzhK4L0

>>627
そーか、オーティスのエレベータ何台も使えば、いくらでも高層化できるだろ？

631 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 19:46:34 ID:9X/F6ZLhO

高層化すればするほど出し入れに時間がかかる
格安料金か無料にしないと不評だな

ともあれ行政がもっとこういうことに力を入れないと
駅前の自転車問題は解決しないのは確か

632 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 04:55:18 ID:QX4gYUjJO

ちょwww
原油価格一晩で20ドルの暴騰www

633 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 04:56:01 ID:jGJgk3bo0

原油急騰中
インフレ懸念が再浮上ｗｗ

634 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 04:57:53 ID:6rjQ1FaTO

そら、世界恐慌の幕開けですから

635 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 12:17:54 ID:lOz6X5Ai0

マリオブラザーズが倒産したことだし

636 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 17:56:10 ID:jGJgk3bo0

原油暴落中
変動凄すぎ

ギャンブル市場だ

637 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 18:09:37 ID:QX4gYUjJO

108ドル。
まあそれでも一時に比べられば上がったな。

638 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 19:02:34 ID:PeI6daMy0

上のものを見ていればわかるが、
変動しすぎだろ！

639 ：名無し野電車区：2008/09/24(水) 18:51:04 ID:602bpvR60

博打にもほどがある

640 ：名無し野電車区：2008/09/26(金) 00:59:41 ID:LZ66j3RS0

インフレするなら安心だ

641 ：名無し野電車区：2008/09/28(日) 09:21:27 ID:58wgXKIbO

またあがるのか？

642 ：名無し野電車区：2008/09/28(日) 13:03:41 ID:s/ZjTHz30

　和歌山県がまとめた県内主要観光地（7カ所）の夏季（7月1日―8月31日）の日帰り・宿泊客は
計328万5000人で、前年同期比2.9％減だった。7月は好天に恵まれ海水浴客を中心に増加した
が、8月はガソリン価格の高騰や後半の悪天候などが響き観光客が減少した。

　期間中の日帰り客は232万4400人で4.4％減、宿泊客は96万600人で1.2％増だった。7カ所のう
ち、観光客数が前年同期を下回ったのは和歌山市（8.8％減）、田辺市本宮町（1.3％減）の2カ所。

　高野町（5.4％増）、田辺市龍神村（4.6％増）、白浜町（1.7％増）、那智勝浦町（1.8％増）、串本
町（0.9％増）の5カ所は前年同期を上回った。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080926c6b2602w26.html

643 ：名無し野電車区：2008/09/28(日) 13:36:19 ID:jfkXVE3v0

あまった金のベタな行き先として有効だろうし

644 ：ちんこ：2008/09/28(日) 15:05:46 ID:TzAvYGNI0

今、ガソリンリッターいくらくらい？
一時１９０円台までいったようだが。

645 ：名無し野電車区：2008/09/28(日) 15:08:30 ID:jfkXVE3v0

155-160円ぐらいの実感

646 ：名無し野電車区：2008/09/29(月) 02:34:38 ID:dWYctJ4O0

ガソリン高いし、物価も上がったしで車売った連中が結構いるんじゃね？
実際、都市部に住んでるヤツの大半は車が無くても日常生活には困らないし、最寄駅まで若干距離があってもチャリで済むし。
チャリの売れ行きが増えているのが一つの証。

トヨタをはじめとした自動車メーカーが、国の内外で余暇的＝ムダな車利用を推進してきた事が
今日の日本の経済優位性を築いた大きな理由の一つであるのは皮肉な話だけどな。

647 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 09:13:21 ID:6ZhidiLm0

明日からまたガソリン価格が下がるね。

648 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 09:16:45 ID:RtVdHS9B0

>>647
そうだね。

またいつ上がるかわからないから、安い時に入れないと。

649 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 11:49:37 ID:6ZhidiLm0

ガソリン離れは深刻だぜ。
それでなくても自動車を運転する人が減少しているのに。

もうかなりの軒数のスタンドが潰れているしね。

650 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 12:43:47 ID:85tINYIh0

国交省の外郭に観光庁ってのができるらしいから
日本の鉄道は中台韓で半数強の外国人観光客に任せて
日本人は自動車使おうぜ

651 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 12:52:31 ID:zU1NMmZN0

自動車をすでに持っている人は、ローン、税金、保険とかの
固定費を払わないといけないから、ガソリンが少々高くなっても
自動車に乗りつづけるだろうね。

まあオレは自動車持ってないからバスと電車なんだが
維持費を考えたら自動車より安く済むね。

652 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 15:19:00 ID:mUzo5OPt0

原油価格の下落は鉄道離れを促進するし
民主党が掲げている高速料金の無料化＆暫定税率撤廃なんてしたら
新幹線以外は壊滅的打撃を受ける
鉄路を守るためにはガソリン価格はリッター220円程度にすべきだし
高速料金は環境税を課し現状より3割程度引き上げるべきだ

653 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 16:01:38 ID:51ONZFA70

電車でデート

（コース）

新宿歌舞伎町辺りで待ち合わせ（徒歩）→四谷荒木町で飯→電車で有楽町行ってお茶

→電車で錦糸町行く→翌朝解散

654 ：名無し野電車区：2008/10/01(水) 01:00:25 ID:kZbqiHio0

>>652
民朱党の言ってる事に中身なんかないから取るに足らない

655 ：名無し野電車区：2008/10/02(木) 14:57:18 ID:ihzW2IHM0

鉄道時代(笑)とやらはいつ到来するのかなw

656 ：名無し野電車区：2008/10/02(木) 18:43:25 ID:maDkLtN50

と、田舎者が一言

657 ：名無し野電車区：2008/10/02(木) 23:00:16 ID:rhT33V/D0

和歌山電鉄貴志川線貴志駅の三毛猫「たま駅長」の経済波及効果を関西大学大学院会計研究科の
宮本勝浩教授らが約１１億円と試算した。０７年１月の駅長就任から１年間を対象に、
「たま駅長」のほか同電鉄が取り組んだ「いちご電車」や「おもちゃ電車」が
和歌山市内に及ぼした経済波及効果を推定した。

データによると貴志川線では０７年１年間の乗客数が前年に比べ５万５３７０人増加。
たま駅長などのグッズの売り上げは４５００万円で、そのうち写真集が３０００万円だった。
宮本教授らは、こうした「たま駅長」人気で呼び込んだ和歌山市内への観光客増加数
（宿泊、日帰り）を４万６００７人と推計し、観光客の総消費効果は１０億４２００万円と試算。
総合的な観点から「たま駅長」「いちご電車」「おもちゃ電車」による和歌山市内への
経済波及効果は総計１０億９４００万円とはじき出した。

教授らは「たま駅長」の宣伝広告効果も試算。新聞は４８９１万円、
テレビ放映では、全国ネットのゴールデンタイムに４回登場するなどし、２億３２５０万円となり、
総額２億８１４１万円になるという。

宮本教授らは「ネコを駅長とする奇抜なアイデア一つで『町おこし』『地域の活性化』を図るという手法は、
金額から見ると大成功と言える」としている。集客に苦戦している全国のローカル線には、
ニャンともうらやましいばかり？

毎日jp
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081002mog00m040020000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20081002org00m040025000p_size5.jpg

658 ：名無し野電車区：2008/10/03(金) 21:38:03 ID:vyLeliVt0

>>652
>環境税

議員の懐に入るだけ｡意味なし｡

659 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 00:49:34 ID:USRpUP+a0

>>657
そんな一過性のものがいつまで続くやら。。。
留萌線のＳＬすずらん号みたいなものでないかい？

660 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 19:30:56 ID:t/X81Wl10

男女別　運転免許保有者数
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/hakusho/h16/data/html/FS060610.html

20～24歳　男86.3％　女76.8％
25～29歳　男95.5％　女87.9％
30～34歳　男98.0％　女90.1％

661 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 23:58:48 ID:DnZ9SCLS0

>>659
しかしSLと違って初期投資はえらい安上がりだぜw

662 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 07:53:15 ID:XmPhRnVR0

>>652
それは間違いだね。
鉄道の利用者が減少している真の理由は少子高齢化による沿線人口の減少だよ。
事実人口が集中している都市部の路線では利用者が上向いているところも
あるだろ。

むしろ郊外の路線ではガソリン価格を引き下げるなどしてPark & Ride政策を推進
する方が有利。

663 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 08:10:08 ID:hDVKOUyEO

車購入＆維持費が高いしね。若い奴でフリーターが増えたらローンだって通らないし。
都市部で車離れは結構深刻だよ。

664 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 08:27:18 ID:Ndbq9KIi0

おれも、小泉+竹中時代に「こいつらヤバい」と感じて車を手放した。
正解だった。

665 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 08:45:30 ID:XmPhRnVR0

そもそもローンを組まなければ自動車一台購入できないなんて香具師が
終わっている証拠。
維持費なんてそんなにかかるか？

666 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 09:08:04 ID:hDVKOUyEO

>>665
うちは実家が車屋経営してるのだが、実際そんな奴が増えてる。
カード持ってないとかね。
メーカーは車売れなくて困ってるし。
それに若い奴は任意保険だって高いからね。

667 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 10:53:39 ID:jKmmg4ML0

いまどき車持ってないと就職もままならない。

668 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 14:30:26 ID:jth/3v5XO

車人口が減ると運送屋が打撃だね、まさかチャリで東京から大阪まで配送しろとでも。
俺は現金派だからカードは作らないけど車は普通に買えた、現金で買えばいいんだよ、そもそもローンなんて借金前提の考えが間違いだ、金融屋が儲かるだけのローンは要らん。

669 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 15:20:49 ID:hDVKOUyEO

まあ言い方を替えれば、ローンを組んでまで車を買いたいという奴が減った訳だよ。
免許は取っても車は買わない、車を買っても
買い替えずに車検を通す年月は長くなるばかりだ。
社外品オプションだって売れないから有名なメーカーだって潰れてるしな。

670 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 16:43:43 ID:tOAgrbsH0

>>668
運送屋は儲かるんじゃない？

671 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 19:26:55 ID:uKulaCub0

>>670
車所有者の人口が減ると、儲かるのはホームセンターなどで大量・大重量の買い物を自宅まで
運ぶような運送業をしているところだろう。

それから、現金派だというならなおさらカード作った方がいいぞ。
ちゃんと自己管理できる香具師ならカードで支払ったほうが得になる。
カードローンを使わなければならないような香具師はクレジットカード自体持つべきではないけどな。

672 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 20:02:56 ID:tOAgrbsH0

まあカードローンはともかく、
カード利用の便益を享受できていると実感できないなら使う理由もないわな

673 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 19:15:39 ID:9UGf22gwO

あ

674 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 22:29:53 ID:0GAmaIxn0

>>654
今度の総選挙では民主党に一票を投じようと思っているよ。政権交代させて民主党に政治をやらせてみればいいんだよ。
良くも悪くも民主党の実力が分かるってもんじゃんｗ

675 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 22:39:57 ID:SFgXwvr+0

あれ？大昔から「車は月賦で買う」というのが普通とされてきたぞ。もっとも
今の車は過剰装備で割高だし（ミニバンとやらは利益率がいいらしい）、CMや
メディアに洗脳されて身分不相応なのを買わされてるだけかもしれんが。

676 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 22:42:55 ID:0GAmaIxn0

ニコニコ現金一括払いでクルマを買う人も大昔からいたよ。まあそれぞれの都合で、だね。

677 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 22:48:48 ID:Hx3jHz7H0

難しいなこれ
http://www.kentei.cc/k/14743

678 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 01:20:55 ID:hdtZxe+Y0

でも、ビジネスとかだったら車は使わないだろ。
新幹線か特急か飛行機かな。

東京－福岡の状況だったら、飛行機９７：新幹線３。
距離が長すぎたら高速バスには乗らない。

679 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 18:45:58 ID:NxTmGpif0

世界恐慌でいよいよ鉄道時代再来です
原油が下がっても賃金カット＆失業者増で
車なんて贅沢品は一般人は乗れなくなります
60年代頃の絶頂期の再現も叶うかもしれません！
ちなみに俺様は公務員なので生活は保障されている
ホント生きてて良かった！！！

680 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 19:19:39 ID:imAXiTVz0

ＯＰＥＣが減産を示唆しても、原油暴落中ｗｗ

このスレ終了かなｗｗ

681 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 19:57:56 ID:yOMYaT8h0

原油が暴落しても離れた客が帰ってこないｗｗ

682 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 20:13:27 ID:O9P2A6dq0

>>680
今まで、上がったり下がったりを繰り返している。
一時の事象で笑えるのは幸せだな。

683 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 20:22:42 ID:McwxA4lTO

>>679
旅行控える人増えて、長距離･観光向け列車とかヤバいんじゃね？

684 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 21:00:58 ID:nwqkFBji0

長距離どころか近場でも出かけるのを控えてるよ。

今まで3連休だとどこの家も不在だったが、最近は家でゴロゴロしている場合が多いそうだ。
生活費節約で最初に削るのはレジャー費用だし。

そういや俺もクルマはあまり乗らなくなった。
先週の土日はホリデーパスで乗り鉄してたし。

685 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 22:24:51 ID:imAXiTVz0

NY原油・金　時間外取引　原油先物が80ドル割れ、2007年10月以来

686 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 22:27:30 ID:imAXiTVz0

スマン、金を外すの忘れた(コピペミス)。
ちなみに金は上昇

687 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 22:33:29 ID:AHjqhxCC0

柿本石油のプリカって返金してくれるん？あと1500円くらいあるんですが

688 ：名無し野電車区：2008/10/11(土) 20:14:04 ID:eJJPMo9Q0

でも日本人の倹約・節約精神は景気が低迷してる時はそれが原因で泥沼に
はまってしまうような気がする｡

どこかで日本人の倹約主義は景気を回復させるにあたり一番妨げになる気質
という話を聞いたことがある。まあ日本人のアイデンティティに関わることだから
認めたくないと思うけど｡

689 ：名無し野電車区：2008/10/11(土) 20:41:28 ID:1ICbSkeW0

８月頭から原付１回も乗ってないんだが…
自賠責解約しようかな(^^ゞ

車も手放して原付まで手放そうとしている俺ｶﾞｲﾙ

690 ：名無し野電車区：2008/10/12(日) 00:06:18 ID:l3Kieip+0

鉄道は信頼性が求められよう。
信号や線路設備も二重系統化してもらいたいな。
車輌はＥ２３３ベースが当然

691 ：名無し野電車区：2008/10/12(日) 06:49:39 ID:s/wzF3/B0

>>690
先日の東北新幹線の信号トラブルのように二重系が役に立たない場面もありますし、
線路設備を二重系化って、まさか複線区間なら全線複々線化しろっておっしゃるんですか？ｗ

692 ：名無し野電車区：2008/10/12(日) 18:46:12 ID:YpTmmKo60

日経平均6000円失業率30％が見えましたね。
さすがのトヨタも大赤字で日本沈没です。
間違いなく鉄道復権到来です。

693 ：名無し野電車区：2008/10/12(日) 18:50:55 ID:VEfwk26H0

赤字路線廃線して新車投入やめてそれでも足らずに民事再生法適用ですね、わかります。

694 ：名無し野電車区：2008/10/12(日) 19:01:53 ID:YpTmmKo60

>>683
馬鹿ですね。
資本主義から社会主義へ。
そしてJRは再国有化です。
戦後の絶頂期の再現間違いなし。

695 ：692：2008/10/12(日) 19:09:56 ID:YpTmmKo60

俺も馬鹿でしたｗ

>>683 ×
>>693 ○

696 ：名無し野電車区：2008/10/12(日) 21:05:39 ID:EdS5xbel0

>>695
確かにおまいは馬鹿だな。w

697 ：名無し野電車区：2008/10/13(月) 02:54:58 ID:svTR2ogg0

>>691

万が一、設備が故障してしまうことを想定してのことだよ

698 ：Max谷川：2008/10/13(月) 04:50:21 ID:qI76NbMGO

今こそ鉄道、バス愛好家の為の政党を作り上げ

与党、自民党、公明党を倒し

国内の鉄道、バス、タクシー、貨物を国有化して
鉄道党を立ち上げるべき

699 ：名無し野電車区：2008/10/13(月) 05:35:11 ID:WNNLOG+D0

国有化したら真っ先にやるのは不採算路線の廃止だが。
それでもいいんならやれば？www

700 ：名無し野電車区：2008/10/13(月) 07:22:05 ID:1wAMLfoD0

700

701 ：名無し野電車区：2008/10/13(月) 07:36:15 ID:dWdfA+q60

>>688
景気さえよければいい、というのが間違いさ。
近代資本主義なんてのは、要するにネズミ講の思想だ。
資源も人口も有限な地球上で、永久の経済成長が
前提の生活様式が守れる訳がない。
浪費と他者からの収奪しか考えてないアメリカなんか、
もうすぐ終焉を迎えるよ。いまさら鉄道網を
整備しようとしたりしているようだが。

702 ：名無し野電車区：2008/10/13(月) 09:25:29 ID:w5cRqyjG0

新車を入れるのはやめよう
入れるにしても走るんですにしよう

703 ：名無し野電車区：2008/10/14(火) 11:52:56 ID:Uxp8RIu80

鉄道なんて利用するもので愛用するものじゃない
都市圏の通勤のように他に現実的な代替手段が無いので
仕方なく使われる以外に鉄道の存在意義なんてないよな

704 ：名無し野電車区：2008/10/14(火) 14:20:59 ID:+EqmCdVt0

高速料金の大幅引き下げを公約にする民主党に騙されるな！
鉄道ファンなら共産党を支持すべきだ！

705 ：Max谷川：2008/10/14(火) 14:54:53 ID:uvlnvmlBO

いや民主党の公約は大都市を覗く高速道路の無料化であって

値段の引き下げではない

共産党は鉄道の維持なんて公約にしていたか？

706 ：名無し野電車区：2008/10/14(火) 17:47:31 ID:/RB9l6O20

南海の場合はもう地元の利用増加が大きくは望めず、関西空港の利用者に賭けるしかないというのもある。
そうなると、単純な数が多い首都圏の人間が（見た目で）安心できる車両の方が良いとも言える。つまり、
首都圏的には特別料金を取る車両に見えるJR223系よりも、パッと目には首都圏の車両と瓜二つの南海8000
系の方が安心だろう.

707 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 00:57:44 ID:6zIdCPqD0

Ｅ２３３ベースなら愛されるんだろうな。
故障に強いし、耐久性抜群だし

５００系やレールスターより愛されるのは間違いない

708 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 07:49:51 ID:s5XKuNd3O

馬鹿じゃないのか

709 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 19:11:07 ID:6pJKfEHp0

暫定税率廃止して、高速無料化するなら
普通のガソリン税だけで賄うっつー事？

一般税から持って行きはしないよね(^^ゞ
車に乗らない俺としては間接的に高速代払わされる事になるじゃん。

710 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 20:13:15 ID:5lQ4fq8y0

>>709
君みたいな人が民主党ににだまされるんだな
次期選挙では共産党に入れるように

711 ：Max谷川：2008/10/15(水) 20:22:54 ID:FTIo9881O

安心しろ

道路の板で出てきたけど民主党は高速道路を無料化する代償として

車両一代あたり5万円増税する

712 ：名無し野電車区：2008/10/16(木) 22:23:51 ID:cmtAE4fe0

新規道路ってまだいるか？今の道路補修でいいと思うけど。

713 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 01:04:36 ID:8Pe3JC190

渋滞ばっかりの京都の市街地にももっと高速道路を作るべきだろう

714 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 09:24:10 ID:g71tJfT00

高速がダメなら一般道に！ってなると思う。
うちの前の道がムダに広くなったもんで
ゴミを出しにいくにも命がけっすからね

今度は自動車の自動運転システムの方に力を入れて欲しい
つーか、自動車社会っつーもんを見直して欲しい。

俺たち自動車のために生きてるんじゃねーからさ～

715 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 17:57:20 ID:U3Jqh1/w0

原油めちゃめちゃ下がったな
ついにNYバレル半額落ちだ
来月には120円になるな

716 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 22:05:41 ID:7Lr4Tj/W0

>>712

本当に欲しいのは、大河のように街を分断している幹線道路と立体交差する道路。
用地買収が困難なので手をつけないが、本当に地元民が欲しいのはそういう短い道路さ。
それさえあれば渋滞が大きく解消されることは誰もが判っているのに…

日本の道路行政がドキュソなのは、まさに「造りやすい道路」だけを造るからなんだよな。
もっと気軽に用地確保ができる制度を整えれば「造るべき道路」を造れるのに…
もちろん、ここでいう「造るべき道路」は、行政がよく言う「必要な道路」と必ずしもイコールじゃない。

717 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 22:52:51 ID:8Pe3JC190

果たしてそう易々と120円台になるだろうか・・・

718 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 22:54:13 ID:Um9v9aM50

水みたいな値段になるよ

719 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 01:15:50 ID:cO14QxOk0

ウチの地域ではようやく\158.-/liter（レギュラーな）になった・・・・・。
異常に高値だろ。orz

720 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 02:48:17 ID:P2AzeqpK0

うちは150円だな、カード会員入ってたら148円になるんだけど

721 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 14:55:07 ID:QmXBIVdi0

世界から注目を集めている日本の「オタク文化」を紹介するイベント「ジャパン・ポップ・カルチャー・
フェスティバル2008」が18、19の両日に関西空港で開かれるのに合わせて、アニメのキャラクター
衣装などをまとったコスプレーヤー約20人が18日午前、南海電鉄の関空特急「ラピート」1両を
貸し切り、難波駅から関西空港駅まで運行する開幕イベントが行われた。

難波駅ホームは「ゴスロリ」や「ビジュアル系」「メイドカフェ」などの衣装をまとった若者や撮影マニアらで
ごった返し、いつもの駅の風景が一変。車内では、参加者がアニメや漫画の登場人物になりきった
互いの衣装について談笑する場面がみられ、外国メディアから取材を受けるコスプレーヤーも。

関西空港のイベントでは、個人制作のCGアニメ作品の完成度を競う「CGアニカップ」や
コスプレ衣装ファッションショー、人気のアニメラジオ番組の公開録音などがある。
両日とも午前11時～午後7時。一部イベントは有料。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081018/trd0810181218008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081018/trd0810181218008-p1.jpg

素晴らしい！！！

722 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 20:40:42 ID:tNcqu8F20

>>718
水より安い国も実際にあるんだから凄いよな。

723 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 21:10:14 ID:CQ7WX9Xh0

アラブ諸国の連中もドル暴落で良いざまだ

724 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 22:54:48 ID:Y+KNhlJD0

ドルより石油暴落の方が痛い。

725 ：名無し野電車区：2008/10/19(日) 13:14:00 ID:26fZXh8s0

＞来月には120円になるな

どうかな？
年末でせいぜい\140.-くらいじゃあないか？？

726 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 09:29:43 ID:XUXKMy8D0

OPEC減産観測で多少戻してるね

だけど減産が正式に決まったら、材料出尽くしで下がる気がする

727 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 10:05:23 ID:dmC1AIn30

>>726
新聞にも出ていたな。

金融ショックでかなり下がったからだと。

728 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 22:50:26 ID:++P16FJe0

オイルマネーに投機して大損した奴もいるんだろうな。そいつはザマーミロだ。

729 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 23:56:59 ID:/nQh39jL0

一度始まったガソリン離れはもう元に戻ることはないよ。
それでなくとも自動車を運転する人は減っているのに。

近年各地で（地方を中心に）公共交通機関の廃止が進んでいるのに
自家用車の燃料であるガソリンの消費が落ち込んで在庫がダブついている
のはどうしたことか。

730 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 00:05:15 ID:oiiS5yQR0

引き篭もりですね。分かります。

731 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 02:22:04 ID:KU009hSf0

>>730
田舎から一歩も外に出たことのない蛙ですね、分かります。

732 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 11:00:07 ID:4yrOoFnX0

ゆとり教育の弊害で普通免取る知識すらないんだね
可哀想だけど２ちゃんで憂さ晴らししないでね

733 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 15:50:43 ID:2kqW/PJH0

高速道路終日半額か
嬉しい限りだね
燃料安なったせいか最近また暴走車が増えたな。

734 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 21:17:02 ID:1NDKLnpA0

敢えて言おう。ガソリン価格高騰で道路は快適だったと！

735 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 22:17:10 ID:rdQOXCbn0

>>734
確かにな。減った分走りやすくなって燃費も向上・・・

しかし、街中のチャリが確実に増えた。
一旦車を捨てて乗り換えると不景気のせいもあって、
ガソリンが値下げされても元に戻らないようだ。

736 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 23:47:45 ID:hfIfR/060

ガソリン価格云々よりも、
原油価格高騰が一般の物価を上昇させたことが大きいよな。
可処分所得の減少で外出を減らす人が増えたから。

737 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 10:23:09 ID:XauxIXEU0

底値は５０ドルかな

738 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 09:55:54 ID:eIE6AJny0

サウジは大幅減産に慎重みたいだね

価格は市場が決めるものだとさｗｗ

739 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 11:54:47 ID:SfCcf+dQ0

サウジから「サ」を引いたら何になる？

740 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 12:28:04 ID:Qlphd8nu0

>>732
普通免許なんか教習所で教官の言うこと聞いてればもれなくもらえますが、何か？

741 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 12:56:21 ID:FtjnDfpbO

免許持ってない人って自身の証明どうしてるの？
住民票と保険証を常備ですか？

742 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 13:03:20 ID:zTdqSp/tO

免許は取ったほうが良いが、マイカーは必要無い

743 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 13:29:05 ID:hmcoKhCuO

>>741
うちの妻は免許持ってないよ。身分証明のために住民基本台帳カード作った。

744 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 15:15:52 ID:XFnuyUWL0

>>740
最近は「ゆとり」のために無試験で免許もらえるんだw

745 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 16:25:07 ID:4Et0vm1HO

というかまともに定職で働かない低所得者が増えて車が売れなくなった、車が売れなければ免許取得者も減る、そうしたら教習所は観光鳥がなく、生徒を取るために合格率を上げる
その通りのゆとり政策だよ
だが本試験だけはゆとりじゃないけどな
本試験に合格出来ないゆとりが増えたと言ってもいいよ。

746 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 16:31:29 ID:UCzyxxwD0

>>740

教習所で免許が貰えるんだ

初耳だなあw

747 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 16:51:40 ID:Qlphd8nu0

教官に教わったとおりに試験受けて落ちるのかよｗ
ゆとりゆとり言ってる中年オヤジも大した事ねーなｗｗ

748 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 17:47:20 ID:zTdqSp/tO

首都圏にマイカーじゃないと行けない所なんか無くね？
地方でもある程度の街や観光地なら普通に電車で行けるからな。

マジでマイカーイラネ。免許が必要なのはわかるが。

749 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 17:53:47 ID:sqkfcUwa0

俺は身分証代わりに免許取ったつもりだが、ちゃっかり車乗ってるわ
電車で充分便利な地域なんだけどな

750 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 19:43:05 ID:AnUGlXn70

>>745
観光鳥じゃなくて閑古鳥な。

751 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 23:48:07 ID:9XKKPmN+0

>>748
首都圏＝一都七県でかよ？
冗談はやめておくんなまし。

752 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 23:53:15 ID:DiRvryM3O

金がなかったから免許取らなかった。なければないで、特に困らない。
自分の証明は噛みまくり、旅券があれば何も問題ない。後は写真付社員証に保険証で事足りる。

753 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 23:58:16 ID:zTdqSp/tO

>>751
俺の言ってる「首都圏」は一都三県のほうな

754 ：名無し野電車区：2008/10/25(土) 07:48:37 ID:rckU3R4e0

東京　群馬　栃木　茨城？

755 ：名無し野電車区：2008/10/25(土) 16:49:20 ID:sozw44W60

予想通りOPECは大幅減産に踏み切ったけど、下落したねｗｗ
やはり織り込み済みだったようだ

756 ：名無し野電車区：2008/10/25(土) 23:43:13 ID:+gN30mEU0

＞俺の言ってる「首都圏」は

勝手におまい流の「首都圏」を創るなよ。w

757 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 12:38:51 ID:gvEwzt0yO

>>756
「首都圏」といったら普通は一都三県だが。
群馬県の水上や栃木県の那須高原に住んでいる奴が「首都圏在住です」なんて言うか？
厳密な意味での「首都圏」なんて殆ど用いる機会は無いが？

758 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 16:31:54 ID:TEOCLo0y0

＞普通は一都三県だが。

だからそれはおまいの創った首都圏だろ。
現実には八ヶ岳の麓に住んでいる人間も首都圏の住民だろ。

759 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 18:59:54 ID:gvEwzt0yO

なんでこの板に車ヲタがいるんだ？

760 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 19:11:38 ID:s1dyL3TV0

>>757
いやいや、首都圏ってのは関東地方に山梨県をプラスした地域ですから。
しかも最近は新幹線と高速道路の影響で福島県、新潟県、長野県、静岡県も
首都圏に含めるべきだという議論もあるくらい。

761 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 19:14:14 ID:Elp0B5jRO

首都圏…東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県！

あとは、茨城県南西部ぐらい。

762 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 22:14:44 ID:gvEwzt0yO

>>519
お前が引きこもりニートだろうが。さっさと死ねよ知障
駅前から電車使って買い物に行くから車なくても全然困りませんがそれが何か？

763 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 22:21:08 ID:r+o98Z2LO

快適さと時間短縮で飛行機と勝負　山陽･九州直通新幹線
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081025/trd0810251919011-n1.htm

764 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 07:36:51 ID:o8Gi18SC0

今週からまたガソリン価格が下がったね。
来月にはもっと下がるよ。

765 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 08:31:19 ID:cutDlBPPO

俺的には総武快速直通と湘新直通、中央快速、常磐線の上野直通がくる範囲までが首都圏だと思ってる。

766 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 08:45:08 ID:BrvRAlDB0

>>752
免許ないと彼女ができたときデートのセッティングで苦労するよ。

767 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 09:43:51 ID:3LB2M5dF0

首都圏て武蔵野線の内側じゃなかったの？

768 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 10:01:51 ID:+Am9VG/xO

>>766
いまどき車の有無にこだわる彼女は少ない

769 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 10:47:03 ID:o8Gi18SC0

まあ車が無くても日常生活の移動で不自由しないのは
都心から半径30～40ｋｍ圏内だろうな。
もちろん地域によってバラツキはあるだろうが。

770 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 10:59:15 ID:+Am9VG/xO

>>769
都心への通勤圏なら車なくても困らない。
都心から70～80Kmくらいまでなら車イラネ

771 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 11:34:00 ID:yUSKpDx+0

大網とか茂原あたりに住めてたらいいんだがな～せいぜい

車ないと不便ではあるが、車を買うと既得権者から搾取受ける上
鉄道ばかりかバスなんかの公共交通機関にダメージを与えるのでパスしたいと思う。

つーか、みんながちょっとの我慢をすれば公共交通って守られるんじゃね？

772 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 12:07:26 ID:teX84aP30

房総半島まで行くと車無しでは生活出来ないぞ、すぐ隣の東京と大きく真逆の環境で。

773 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 12:25:33 ID:o8Gi18SC0

というかいわゆる首都圏と呼ばれている地域だけでも
どれくらいの自動車があるのかを考えてみればよい。

鉄道どころか路線バスでさえも満足にないクソ田舎よりも
公共交通網が発達した都市部の方が遥かに自動車の数は多いのだから。

774 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 18:23:23 ID:UJUqdmmZ0

>>768
田舎は30年くらい遅れてるんだからそう言う絶滅危惧種が居てもおかしくないかもｗ

775 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 21:01:53 ID:MTXma9Fc0

原油価格が暴落するのはいいとしても、株価が暴落するのはいただけない・・・ていうかバブルが弾けた時以上に酷いな。

776 ：名無し野電車区：2008/10/28(火) 00:24:46 ID:MMNcudv50

バブルが一気に2回分弾けたと思えば良いさ
下がる所まで下がったら今度は買い時になる、どん底価格の時に買って10年後ぐらいに売れば一気に儲けは出るさ
10年後になっても株価が上がらず下がり続けていたら確実に日本沈没だから。

777 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 00:24:27 ID:isclcmeJ0

>>773

でも駐車場を探すのが大変だろうな。
路上駐車したら警告を受けるし。
都心だったら電車かバスを使えばいい。
首都圏の電車とバスはＳｕｉｃａかＰＡＳＭＯがあればそれで十分

778 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 00:29:24 ID:uk2Cs5XwO

早く国と自治体は電気自動車と電気バイクのインフラ整備と購入する際の補助金を交付しろ

国も20××年には日本からディーゼル車を廃止する宣言を出せ

779 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 00:50:01 ID:XBtA8sAn0

根本的な交通政策の見直しをして欲しいね。鉄道に限らず
俺の実家、いわゆる地方都市の郊外で駅まで遠い。

だが、いわゆるベッドタウンで朝夕その「都市」に向かう車で満ち満ちている。車内を見ると大抵１人しか乗っていない。

日本ってエネルギーとか資源を垂れ流せるような国じゃないんだし
こういう所にこそ最低バス、将来的にＬＲＴとかにすべきだと思う。

780 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 09:59:39 ID:ZkqzOnbQ0

地方で軌道系交通機関なんてイラネ。
自動車交通で十分。

781 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 16:40:19 ID:w/g0yhUZ0

原油とことん落ちるねえ
ついにうちの地域のガソスタは135円にまでなったぞ

782 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 17:57:59 ID:Uxz958rm0

鉄路を維持するにもガソリン価格はリッター200円、
高速料金は現状の2倍程度とすべきである。
それなのに自民・民主ともに高速料金の割引を声高に叫んでいる。
いまこそ我々の受け皿となる政党を立ち上げなければならない。

783 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 18:04:32 ID:KmIFRB7MO

トラックやバス・タクシー・社用車が給油する時は一律リッター100円とし、マイカーが給油する時は一律200円とする。

高速道路代もトラック等の業務で必要な車両はどこまで利用しても一律500円とし、その分マイカーの高速代を現在の3倍取れば良い

784 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 18:16:44 ID:1GshQDNg0

>>783
何を馬鹿なことを言っているのだ？
高速バスは特急列車から客を奪い、
トラックは貨物列車から荷物を奪った。
特定業種を優遇すべきではない。

785 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 18:16:48 ID:5W11qF/x0

何か、休日限定で高速料金一律（一回？）1,000円にしようって話が出てきたぞ？
普通車のみなのか？　高速バスとかも一律2,000円とかでやるようならまさに脅威・・

786 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 18:35:39 ID:KmIFRB7MO

>>784
物流コストは下げたほうが良い。
物流コストが高いと物価上昇に繋がり、消費低迷→景気悪化となる。
よって、物流関連を優遇し、マイカーを冷遇すれべき。
それにバスよりもマイカーのほうが鉄道客を奪っている

787 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 21:26:25 ID:xToQo5lg0

あまりコストを下げすぎると悪徳な運送屋が増えるんだよな
今日テレビでやってたけど、ETCを強行突破する輩が増えていると、トラックが多い。
各料金所の監視カメラを元にナンバー特定して警察へ通報してるららしいけど。
踏み倒した料金の2倍請求と罰金30万円らしい。

788 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 23:50:24 ID:ZkqzOnbQ0

>>781
なにぃ・・・そんなに安いのか？
俺のところではようやく\145になったばかりだぞ。

鉄道運賃に30%程度の通行税を課して鉄道の利用を抑制すべきだな。
代わりにガソリンの暫定税率廃止、高速道路は無料化にしる！

789 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 07:44:26 ID:XtAuYAMF0

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102901000895.html
鉄道ｵﾜﾀ＼(^o^)／

790 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 12:30:41 ID:nuEKnHvP0

踏切の優先権をいつまでも鉄道に与えておくから鉄道は進歩しない
列車は踏切手前で歩行者や車のために一時停止を義務付ける
今まで優先権があるために対策を怠る鉄道会社が多すぎたので
鉄道会社が自力で立体化もしくは地下化せざる得ないように
早急な対策が必要、対応できない鉄道会社は潰してしまえ
優良な鉄道会社以外を淘汰することが真の鉄道時代

791 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 13:09:38 ID:Aurr4jh+0

電車は急には止まれません。たいがいの電車は急ブレーキかけても
600m走らないと止まりません。
電車にひかれたくなかったら、あんたが一時停止しろ

優良な鉄道会社？
踏切ゼロの鉄道会社なんて、つくばエクスプレスぐらいじゃね？
大半の会社には踏切があって、一朝一夕にはなくせない
大手私鉄で一番少ないのは阪神電車だと思うが、距離が短いからな

792 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 15:24:31 ID:nuEKnHvP0

急に止まろうとするから止まれないだけ
加速と減速しか操作のない１次元の乗り物なんだから
あらかじめ判ってる踏切の手前で一時停止なんて簡単
鉄道を甘やかす体質は鉄道を腐らせるだけ
踏切は社会のお荷物である鉄道会社が解決する問題

793 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 17:12:03 ID:K6p5dM2I0

どこの路線だったか忘れたけど
踏み切りで一旦停止してる路線があったな、事故が多いかららしい
事故処理だけで莫大な費用になるから地方私鉄にはキツイからな、会社存続の為の無駄なコストを出さない為の最終手段といえよう。

794 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 23:59:53 ID:7q4GlwKY0

踏み切りの手前200～300メートルくらいのレールの表面に凹凸をつけて摩擦抵抗
を大きくしておいたらどう？

795 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 00:01:39 ID:qv+JQQRE0

でもその原油高の影響で電気料金も値上げ
当然電車運賃の値上げもやむなしか…

気道車区間ならとっくに運賃値上げしてもおかしくないんだよな

796 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 00:05:01 ID:7xlmZcAt0

ところで、なんで原油価格下がっているのに
既定路線通り電気代値上げなの？

797 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 01:33:25 ID:EynQEurN0

>>796
だいぶ前から電力会社同士で決めた事だから

798 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 02:41:51 ID:z36uDHRZ0

軽自動車はいいね。

799 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 09:54:33 ID:KJYlzUJ90

斜陽って鉄道をあらわす最適な言葉だよね

800 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 12:00:53 ID:yqnRqUWRO

>>799
地方の激糞田舎在住の団塊車ヲタが必死だな。

若者車離れ　車を持っている　２０代男女　１３％
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217866645/

鉄道と車どっちが斜陽かは明白だが

801 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 12:39:01 ID:rCuU3MLj0

やっぱりどう考えても斜陽なのて鉄道だろ。

802 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 13:38:22 ID:pemgEP+/O

都内まで約40キロだけど車ないと駅にもいけん田舎民な俺。バス？1日4本の路線が去年廃止されたorz

803 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 16:29:09 ID:yqnRqUWRO

>>801
田舎者乙。
お前東京に来たことないのか？

804 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 16:33:27 ID:VEAhjcmcO

若者の車離れが増加と言うけど

それは都市部ではないか？地方にもピンからキリまであるけど

ひどいところでは鉄道は廃止または無いとかバスも廃止されて自家用車しか移動できない地域なら
当然自家用車が生活の足となる鉄ヲタはまるで役人みたいだな

805 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 18:56:17 ID:KJYlzUJ90

東京には車を所有する若者がいないと思い込んでる可哀想な都会人wで
車から離れた若者がみんな電車好きになるって妄想して喜んでるんだよ
もしかしたら品川・練馬・足立って字が読めないだけかもしれないな

806 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 21:26:45 ID:yqnRqUWRO

>>805

＞もしかしたら品川・練馬・足立って字が読めないだけかもしれないな

あまりに馬鹿馬鹿しくて反論する気にすらならないな

807 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 21:35:21 ID:7g61n99x0

>>800-801
「乗り物」「交通手段」が斜陽なんじゃなくて「地域」が斜陽なんだよ。
東京は相変わらず車もすごいが鉄道利用も半端じゃない。

地方なんて「車がないと不便」を通り越して「車があっても不便」
だろうね。何せちょっとコンビニ行くくらいでも車を出さないとダメ
とか、地方の友人もそういった事を嘆いてたし、その友人にその
地域を車で案内してもらったけど確かにそうかも知れない。

鉄道を殊更執拗に叩く連中ってそういった現実を認めようとしない
田舎の老害だけだと思ってるけど。

808 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 23:34:54 ID:D9FNKgmF0

田舎者は痛々しいですね、すでに>>800や他にソース出てると言うのに。
あまりにも田舎すぎてネットどころかテレビもないのかな？(笑)

809 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 23:47:50 ID:rCuU3MLj0

>>803
いや都区内に住んでいますが・・・何か？
自家用車も持っていますし、自宅にはガレージもありますよ。

810 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 01:38:40 ID:1dvRY1QOO

名鉄が大減便のダイヤ改悪するらしいぞ。
何やってんだ！糞会社

811 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 03:32:30 ID:8day8bmaO

>>1
いつになったら鉄道時代が来るの(爆笑)

812 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 07:51:55 ID:36V5VZCBO

>>809
で、鉄道のどこが斜陽なんだ？
マイカーのほうが斜陽みたいだけど。

>>811
首都圏や関西圏では今も昔も鉄道がメインだが

813 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 08:13:59 ID:jwhdKoEp0

>>812
全国津々浦々自動車は走っていますが・・・・・鉄道は？w

世界的な常識として、陸上の主たる移動（輸送）手段は自動車なんですが。

814 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 08:27:26 ID:OdRlkchy0

一度に大量に陸上で効率的に輸送できるのは鉄道しかない。

815 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 08:44:17 ID:jwhdKoEp0

その非効率性が災いして各地で鉄道路線の廃止が相次いでいるんでしょ？w
大量輸送が必要なところなんて陸上面積全体からすれば極々一部ですが。ww

816 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 08:55:44 ID:36V5VZCBO

>>815

＞その非効率性が災いして各地で鉄道路線の廃止が相次いでいるんでしょ

大都市圏では新線開通や複々線化が相次いでいるが？

＞大量輸送が必要なところなんて陸上面積全体からすれば極々一部ですが

その「陸上面積全体の極一部」に全体の何割の人が住んでいるか考えたことあるか？

っつーか、なんでこの板に車ヲタが大挙して押し寄せてるんだ？

817 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 09:05:21 ID:jwhdKoEp0

＞大都市圏では新線開通や複々線化が相次いでいるが？

だからそれは全体（面積 & 人口比）で見たらどれくらいよ？w
そして、その大都市圏とやらにおいてどれだけの自動車が旅客や貨物を
輸送しているのか考えたことあるか？ww

818 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 09:16:18 ID:QjsO5lIC0

>>817
鉄道板で鉄道ダメダメといくら言っても無駄だと思うんだが

819 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 09:20:18 ID:jwhdKoEp0

>>818
鉄道自体が全てダメだとは考えていないよ。
でもさ、自動車の恩恵なしに鉄道事業なんて成り立たないんだから
鉄道を維持するには更なる自動車の普及・発展が必要ということなんだね。

820 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 09:32:59 ID:36V5VZCBO

>>817
だったら廃線になった地域にどれだけの人が住んでいるんだ？
地図を見る限りでは廃線になった地域にはほとんど人が住んでいないみたいだが。
たしかに貨物はトラックが多いが、首都圏等の大都市圏では人の行き来は鉄道がメインだが。

821 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 09:55:20 ID:jwhdKoEp0

＞首都圏等の大都市圏では人の行き来は鉄道がメインだが。

冗談はやめてくれよ！w
首都圏でどれだけの人が自動車で移動していると思っているの？
鉄道による移動だけでは完結しないので自動車を利用している人も多いんだよ。

822 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 10:01:40 ID:DWdWIkfQ0

まずはデータを持ってきな

823 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 10:30:30 ID:QjsO5lIC0

＞首都圏等の大都市圏では人の行き来は鉄道がメインだが。

同意。
首都圏大阪圏名古屋圏だけでなく、
おおむね人口５０万人以上の地方中核都市圏でも、最近は電車網整備が進んできているから、
序々にではあるが、鉄道利用が増えてきているようだな。

824 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 11:07:25 ID:ckQDIXTn0

複々線を新快速がぶっ飛ばしていても駅周辺の住宅には車が3，4台保有してあり
駅前にしか立地してないにもかかわらず平和堂の駐車場は満杯、これが某県の現実。

825 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 12:37:13 ID:VokVQUlMO

あくまでメインであってオンリーではないんだが・。・。
誰もオンリー等と言ってないし

826 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 12:46:43 ID:36V5VZCBO

車ヲタは読解力が無さすぎるな。
ねぇねぇ、なんでそんなに読解力が無いの？
もしかして車ヲタなの？

827 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 12:58:15 ID:V+UkjoQi0

>>826
烈しく同意
車ヲタによる侮辱行為をこれ以上許してはならない
この国から車を徹底排除し鉄道中心の社会を構築すべきだ

828 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 13:00:01 ID:BhJ7cw/V0

群馬・栃木・茨城は自動車王国。

829 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 13:41:37 ID:vrKXqyQ10

粋がっている鉄ヲタも新幹線開業による3セク化などで
18キップの利用価値が激減し夜行列車もほぼ壊滅状態の今
軽でも買って見知らぬ土地に行ったほうが楽しくなるさ。

830 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 13:44:04 ID:PtqTwbLP0

関西では異常なほど鉄道利用率が高い地域は
大阪府・京都市・奈良市・神戸市ぐらいか
奈良市に関しては市人口の60%が鉄道利用している計算に。
神戸市は車はほとんど他府県からの通過しにきた車で地元民はほぼ鉄道。
京都市は他府県からの観光の車で渋滞しているだけで。
客観的な見方だけどね。

831 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 21:48:06 ID:EZU4JA8z0

>>826
当たり前じゃん、車ヲタにまともな人間が居るとでも思ってんの？（＾＾；

832 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 21:53:44 ID:GjKY/1qs0

「ラピート」客離れ　９月の南海空港線、景気悪化で減収
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081031c6b3103h31.html

南海電気鉄道は31日、空港線（難波―関西空港）の9月の運輸収入が前年同月に比べ1.9％減ったと発表した。
月次ベースで減少するのは2005年3月以来、3年6カ月ぶり。輸送人員は1％増えたが、
景気悪化の影響で特急料金が500円かかる「ラピート」を避けて急行などを利用する乗客が増えているためという。

年間約800万人が利用する南海空港線を走る特急ラピートは難波と関西空港駅間で、
乗車券890円と特急券の合計1390円かかる。一方空港急行や区間急行を使った乗り継ぎなどでは、
特急券が不要。景気悪化の影響で、500円を浮かせようという関空利用者が増えているようだ。

同日発表した2008年4―9月期の連結経常利益は前年同期に比べ30％減の67億円、売上高は6％減の879億円だった。

833 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 22:15:05 ID:bPbMXdjO0

>>831
だよな。
鉄道ファンは社会や歴史、行政など広範囲且つ高度な知識が求められるからね。
車みたいな単細胞には理解できないであろう。
世間はもっと鉄道ファンに対する尊敬の念を持つべきだよね。

834 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 02:39:23 ID:5W+E4dgm0

首都圏関西圏だけで日本中どころか世界中の鉄道利用者の
数を占めてるのがすごいけどね。地方の鉄道の斜陽ぶりは
首都圏関西圏の鉄道だけでことごとく相殺する力がある。そして
車社会と言われる名古屋圏や福岡の都市圏等も案外侮れない。
車依存率の高い富山や福井で公共交通の見直しが盛ん。

最近は至る所でICカードの導入が盛んで、こういう地域では
恐らく鉄道は斜陽ではないと考えても良いと思う。そうじゃなきゃ
わざわざそんなモノを導入する体力があるとも思えないしね。

835 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 02:50:41 ID:5W+E4dgm0

山手線E231系のLCDに興味深いデータが流れてたな。
日本国内の通勤通学の約6割は鉄道利用者なんだと。
地方在住者には信じがたい現象だが、首都圏関西圏の
鉄道利用者が日本全体の鉄道依存率を稼いでいるから
「一部の地域」ってのは非常に侮れないんだよな。

大体、田園都市線とかあの大混雑を毎日見ていると、
鉄道が斜陽だなんてとてもあり得ないと思うんだが。

836 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 13:32:06 ID:vAbVknz70

大混雑なのが，一番の問題点だとおもうが。
要は供給不足。

戦争とか経済危機，食糧不足で「パンを買い求めて行列する人々」の
映像が流れるけど，混雑列車もそれと同種のものにしかみえない。

837 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 17:03:13 ID:T9T8E6OM0

日本は世界の40％を占めているようだね鉄道利用者数。
東京大阪だけで鉄道利用率が50％台、地方都市最大の利用率では奈良県の34.9％が地方最高利用率。
東北や北陸などは10％も居ない状況、名古屋や福岡でも自動車が非常に強く。
日本のほとんどの利用率は首都圏大阪圏が占めているようだね。

838 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 17:36:02 ID:cZKWQ3nG0

>>837
母の実家(スペイン)に帰ると分かることは海外(一部かもしれないが)では在来線は効率が悪い。
街から少しでも外れると人口密度が北海道より低くなるからね。
それに比べて都市と都市を結ぶいわゆる新幹線は好評なんだがな。

839 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 22:00:32 ID:xWGZJWST0

車ヲタって、クルマについての知識もろくにねーよな。
スーパーチャージャーとか圧縮比とかその程度の基本用語もわからないやつ大杉。
アクセル踏む事とハンドル切ることしか脳みそに入ってないんじゃないか？

840 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 23:31:37 ID:cZKWQ3nG0

>>839
>>831

841 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 10:01:52 ID:bBSGkuem0

>>833
つまり桐生の鉄人・Ｎａｒｕみたいな香具師のことだな？w

842 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 10:22:16 ID:YwVRrf4L0

>>839
先頭車にかぶりついて専門用語を使い大きな声で議論する鉄道マニアは
本当に知的な趣味だと感心します。

843 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 10:27:43 ID:zzb87j/fO

>>842
いや一般人から見れば池沼にしか見えないから

844 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 10:30:21 ID:A5ub+RIC0

>大混雑なのが，一番の問題点だとおもうが。
>要は供給不足。

そうだね。
だから、日本一の大混雑の東京駅～上野駅の東北新幹線は在来線に戻して混雑緩和だね。

845 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 11:17:35 ID:ifX7LWjc0

>>842
無知な車ヲタが顔真っ赤だな（笑）

846 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 13:42:20 ID:bBSGkuem0

一昨日またあの香具師がいたぞ。w
今度は複々線の線路を挟んで俺と向かいに立っていやがった。
こいつきっとまたやるな・・・・と思っていたらやはり期待は裏切らなかったよ。ww

発車していく電車を指差しして「♪～しゅっぱ～つ　しんこ～～う！」
とやっていたよ。
おまいら鉄ヲタって皆こんな香具師ばかりだろ？www

847 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 13:52:18 ID:A5ub+RIC0

九州新幹線が開業したとき、鉄オタがTVカメラの前で、満面の笑みを浮かべながら「大変嬉しいです」と言っている姿は気持ち悪かった。

848 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 13:54:09 ID:B6QaMZ/k0

>>833
18きっぷで遅延しても出来ないと分かってて特急振り替えを強要する
「ルールを俺たちが変えてやる」という情熱には頭が下がるばかりです。

849 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 19:57:13 ID:TB/GVACF0

車ヲタは中卒！キモい！

850 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 09:58:22 ID:BmFfmTDO0

>>833
群馬在住の鉄道趣味の鉄人が描いた概念図と解説文を思い出して
緑のたぬき吹いただろ

851 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 18:52:16 ID:Tdr3d48+O

マイカーの時代なんか永久に来ない。
今も昔も人の移動は鉄道がメイン
駅前に高層マンションや商業施設が集中しているのを見れば一目瞭然

852 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:55:48 ID:4IHLde4e0

>>851
それは東京大阪の周辺の話だろ・・・

・・・と言いたいところだけど、その東京大阪周辺
だけ全国の鉄道利用率を見事に稼いでるから
「移動は鉄道がメイン」と言い切っても確かに
強ち嘘とは言い切れないかも。

853 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 03:21:35 ID:DWt6FwTO0

まだ関西しか計算していないけど
関西で総合的に鉄道利用率が高いのは大阪京都奈良だな。
京都市と奈良市なんか50％台だぞ。大津市でも44.1％という高利用率。
2人に1人が毎日鉄道使っている計算になる。
北近畿や南近畿は10％も無いな、山陰や南紀はほぼ鉄道は壊滅。
やはり中枢の中近畿に利用率が集中してる。

854 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 10:21:44 ID:Y4ufU9WO0

どんな計算か知らないけど
母数が１人で３路線使って通勤してたら600%とかってオチじゃないよな

855 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 19:18:04 ID:0qsl14DZO

>>854
そしたら都市部では100％軽く超えるはずだが

856 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 19:20:05 ID:kyfpLldk0

>>854
さすがにそんな馬鹿げた話を堂々とは出さんだろう。

857 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 20:29:22 ID:a893asBt0

うちの実家がものすごく田舎で、最寄の駅まで車で４０分くらいの所
だったから電車に乗ることは今で言うと飛行機に乗るくらいの感覚だった。

車って「法律がない」のが怖いね。
「標識は50ｋｍ/ｈだけどまあ、空き具合を見て各自調整してください
一時停止も標識にはあるけど、別に止まる義務はありません」

的なとこがあってその上、違反の取り締まりも一切やってないせいで
危険すぎてあまりうろつきたくない。過失０でも死んじゃう。

858 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 20:36:30 ID:/ell5tnm0

>>857
そのまま引き篭ってろ

859 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 20:44:01 ID:FW44JEUoO

>>851は地方の国道のローサイド店舗やイヲン

地方都市の駅前や商店街を見たことが無いのか？

>>851は東京から一番近い商店街JR京浜東北線西川口駅の商店街に逝ってみるといい

お得意の電車で

860 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 21:28:25 ID:0qsl14DZO

鉄道板なのに車ヲタが湧いてるな

861 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 21:45:34 ID:9aNIWVCG0

>>860
というより"兼"ではないかと。
どちらかに傾きすぎる論調は俺は気に入らない。

862 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 21:47:38 ID:0qsl14DZO

>>861

＞お得意の電車で

兼ヲタがこんな言い方するか？

863 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 09:27:08 ID:kW3ueFZwO

鉄道の利用者でさえ乗降する駅まで（から)バスやタクシー、そして自家用車等の自動車を利用している
香具師も多くいるんだからさ。
結局は自動車優位だということ。

864 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 16:37:36 ID:qiGl+cQz0

駅まで徒歩だけど。

865 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 01:54:40 ID:cAViH4L70

徒歩で帰れる範囲なんてたかがしれてる

866 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 07:43:32 ID:qH8XvUvTO

>>865
駅から徒歩で帰れる範囲にかなりの人が住んでいる。
駅から遠ければ路線バスくらいはあるものだ。
よって1都3県＋関西圏ではマイカー不要

867 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 07:59:14 ID:7zU7mAmJO

現実を知らないヒッキーの意見だなw
路車板ならまだしもリアルで他人に向かってそんな発言すんなよ？お前が恥かくだけだぞ
あーヒッキーだから話相手いないのかゴメンwwwwwww

868 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 08:12:00 ID:qH8XvUvTO

>>867
引きこもりはお前では？
車ヲタはレッテル貼りしかできない馬鹿しかいないのか？

869 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 12:31:34 ID:eiCBbmADO

だからその一都三県でどれくらいのマイカーがあるのかを考えてみよ。
鉄道もないようなクソ田舎よりも遥かに多くのマイカーが存在するだろうが。

870 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 12:46:47 ID:kR9h7UfL0

大都市のベッドタウンと呼ばれてる地域では
通勤や仕事以外の用途で車を所有する人が多いだろ
マイカー不要って呪文唱えてる世間知らずは
通勤定期券とビジネス回数券以外のきっぷは不要
って電波と同類だろ

871 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 13:03:47 ID:TiAdyk1v0

別に「その街にマイカーは不要」等と曰う奴なんていないだろうに。
俺を含めて「自分はマイカー無くても生活可能」という人の割合が
多いってだけの話が何でそんなおかしな被害妄想に陥るかね？

872 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 13:11:35 ID:tPauberd0

>>866
あのねえ、自宅から駅まで歩ける圏内って2kmぐらいでしょ、精々遠くて3kmだな、これが山岳部なら1kmが限界だろう並みの人間の感覚なら。
その1都3県と関西圏に、全部の市町村に2km圏内に常に駅があると思っているのか？

873 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 13:19:19 ID:WHzJT0w30

>>872
全部ではないが、かなり網羅している。
駅から半径2km以内に住んでいない人は多くはない。

874 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 13:28:12 ID:TiAdyk1v0

鉄道駅から2～3km以上離れた地域が多いってのは
あくまで「面積」の話なんだけどね。鉄道駅から2～3km
以内という「狭い面積」に「人が集中してる」ってのが
都市圏の特徴な訳で、それ以上離れている場合でも
行き先が都市なら大抵はバスだろうし、ここまで
究極的に鉄道路線が充実していれば、マイカーは
不要という人の「割合（あくまで「割合」）」は必然的に
高まるんじゃないのかな？

875 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:16:43 ID:kR9h7UfL0

車を所有してても公共交通機関を使えるが
車を所有しなきゃ公共交通機関しか使えない
この違いのために金を使ってるんだよ
荷物や時間の制約は公共交通機関に比べゆるく
プライベート空間の確保は比較にならないレベル
生活可能か否かだけで車を所有するわけじゃないよ

876 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:51:17 ID:eiCBbmADO

マジな話、日常生活上での移動が公共交通機関（特に鉄道)のみで完結できる香具師って全人口のおよそ15%くらいだと思うけどな…どうよ？

なんか鉄道利用マンセ～論が一人歩きしているような気がするな。
またバスと自家用車の利用を区別するか否かで状況が変わる場合もあるし。
両者とも自動車であることに変わりはないが。

877 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:59:39 ID:nZrXfzSL0

>>876
まぁ確かにそうだね。だけど15%もいたら上等だぞ。
俺とて通勤に自分ん家→あざみ野と渋谷→六本木で
バスを利用してるからね。ただ、そのバスもどちらも
結構な本数あってマイカーの必要性が感じない。

ただ、勿論駅まで車の人もいるだろうし、こうして考えると
何で車と鉄道がこんなに啀み合ってるのかが良く判らない。
「最寄りの駅まで車」の後「鉄道」が都市のセオリーなんだ
から鉄道の必要性は絶対に揺るがないはずなのに。
勿論車の必要性もね。

878 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 00:19:13 ID:t8Q+29JoO

>>877
そりゃあそうだよ。
全人口の15%といえばおよそ1,800万人に相当するんだから。
確かに凄い数ではあるよな。

でも概して言えば、鉄道に対する自動車の優位性は揺るぎないものだし、
また一方では人口の集中する大都市では鉄道の重要性も揺るぎないものでしょ。

俺はJRと私鉄が並行して5～10分毎に走っている地域に住んでいるが、最寄りの駅まで6～7kmもあるので通勤をはじめとする移動では鉄道だけでは完結しない。
むろんバスも頻繁に走っているのだが…
Over all advantage を考えるとやはり自家用車が有利だね。

879 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 06:48:59 ID:EN7i74C/0

鉄路を維持するためにも自動車は徹底排除すべき。
ガソリン価格はリッター200円、高速料金は現状の2倍程度とすべきで、
高速料金の割引など言語道断である。

880 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 11:36:40 ID:I1pwwe+S0

駅まで送り迎えにすら行けないんじゃ入寮、ネット通販で対抗し鉄道衰退。

881 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 11:54:21 ID:6eWO8i6v0

＞８７９
ガソリン税値上げする変わりに高速代下げるのは賛成。
といいたいが高速会社下請けの友人は
やはり末端から締め付けられるって言ってたな

882 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 12:06:50 ID:t8Q+29JoO

>>881
なんでよ？
道路会社にとって値下げによる減収分は潤沢な道路財源が充てられるので痛くも痒くもないはずなんだが。
むしろ利用者が増えることでSAやPAの売り上げが増え上納金も増えてウマ～だろ？w

883 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 12:09:27 ID:nzXdotqR0

でも高速道路会社は民間企業なんだが
JRに運賃値下げ汁！って言っている様なものだ。

休日は上限１０００円ってことは、政府がJRに対して、特急も乗れる青春１８きっぷを１枚１０００円で売れと命令しているようなものだ。
いかに無茶なことかと。休日だけでも。

884 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 12:10:58 ID:gjjubiiaO

ガソリン200円にしたらしたで運送屋の倒産増えると思うけどその減った輸送力鉄道だけで賄えるんか？現実的に。
というか都市部以外の人間のことも考えろと

885 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 12:32:30 ID:FGEtA6bl0

トラックによる越県輸送は禁止すべきで
かつてのように貨物列車を使うべき
これは構造改革でもあるし
スローライフにも合致している

886 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 12:33:17 ID:t8Q+29JoO

>>883
高速道路は国有資産（財産)なんだが。
そこが鉄道と違うところだよ。
無茶なことどころか理に叶ったことでしょ。

887 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 15:24:09 ID:gjjubiiaO

>>885
デメリットは製造メーカーは各都道府県に輸送拠点つくらなくちゃならなくなるし、近郊農業とかも朝どり作物の即日流通とかも不可能になる等々。。
で、メリットは鉄道輸送の復権…。あとは高速にトラックがいなくなることくらいか？

888 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 17:05:18 ID:0mOEtdmq0

>>887
CO2削減に大きく貢献

自動車使用について、極端な意見が出ているけど今更無理だろ。
今後はカーシェアリングなど、個人所有ではなく、共同使用になっていくのではないか？
これなら公共交通機関と言えなくも無い。

889 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 22:24:28 ID:vcM5RYjI0

自動車業界はいまや崩壊寸前、潰れはしないが最低限の利益を出して会社を維持するだけで精一杯。
これを気に日本も自動車依存政治から脱却して、色んな分野へ力を入れて欲しいな。
官僚とヤクザ土建屋を食わしていくためだけの無駄なばら撒き公共工事は要らん、CO2削減を歌いながら自動車を増やす政策は支離滅裂。

890 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 22:45:33 ID:wZBEltwk0

と、バラマキ工事のゼネコンのお零れをもらう孫請けに働いている親父から
小遣いせびって生きてるニートが申しております。

891 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 23:13:09 ID:npzfuvjR0

自動車メーカーにたっぷり税金をかけて
そのお金で鉄道を整備すればよろしい
個人的には夜行列車や急行列車を増やして欲しいな

892 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 23:22:49 ID:0mOEtdmq0

>>889
まあ、気持ちは判らんでもないが、道路族議員などがのさばっている限り、モーダルシフトなど夢のまた夢。
せめて個人では自動車は極力使わない方向で。
アホだった俺は通勤に3500ｃｃのデカいクルマに乗っていたが、今年から電車利用にしたよ。（ガソリン高騰前に）
クルマヲタでもある俺がそう思っているんだから。

一般人は（主に経済的理由かもしれんが）クルマ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈになってきていると思う。
トヨタは今年、40年ぶりの大減益だったらしい。

デカいクルマは売ってしまって軽自動車にする予定。

893 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 02:31:34 ID:WGLuvEog0

小泉時代から「こいつはやばい」と感じて車を手放しました。
友人とも「『永遠の下積み生活者』と『一生報われない苦労するだけの人』が大量に生み出されるだけ」と予想していました。
正解でした。金がたまり、今は気持ちにも少しだけ余裕。
トヨタだって、団塊世代の技術力と購買力が消滅したら、かなりきついはず。

894 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 08:37:36 ID:2tE2N/CxO

>>893
これってコピペ？どっかで見た希ガス

895 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 10:47:07 ID:c9ygrucE0

むしろ団塊が作った借金でこの国は駄目になるだろうな

896 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 15:57:19 ID:CaFC5TcE0

ゆとり世代も団塊世代が生み出した負の遺産だよな

897 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 16:37:20 ID:1JlXomoLO

>>891
結局自動車頼みなんだな……情けない鉄道。w
どうだい、鉄道事業独自で財源を確保してみたら？

いつまでも他人（自動車)の懐をあてにしているからダメなんだぞ。ww

898 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 20:35:26 ID:jvFjY7NJ0

贅沢品から税金をとるのは基本だろ。

899 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 22:02:59 ID:N292bB+V0

日本の税の仕組み
高所得者には低税金
低所得者から金をむしり取る高税金
高所得層を大量に確保する事で、国際社会からの目が日本は裕福に見えるようにするやり方。
裕福に見えたらそれだけ投資や海外企業進出が増えるからな。

900 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 22:20:11 ID:Z83hyFXa0

>>898
贅沢品とひとくちに言っても、どういう線引きすればいいかが問題｡
輸入車で200万円台の車もあれば、国産車でも1000万円オーバー車というのもある。

ただ、マスゴミでは輸入車＝高級車なんて言い方する奴が居るのが・・・。
誰がどう見てもMINIを高級車や贅沢品とは思うまい｡

901 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 22:39:34 ID:qOLfrPZM0

やっぱり物品税復活かな。
500万円以上の物品に課税。税率10％、とか。

902 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 23:15:43 ID:Z83hyFXa0

>>901
それで消費税撤廃､15歳～65歳までの生産年齢層に現金をばら撒いて欲しい｡子供や年寄りにばら撒くのは無駄。
そもそも地域振興券でもそうだけど、なんで子供や年寄りにばら撒こうとするのか理解不可能｡

903 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 23:46:16 ID:WGLuvEog0

＞902

「歳を食ったらさっさと死ね」と言ってると、歳食ったら誰も助けないよ。
老後に備えて最低１億円貯金するか、貯金なくなったら自殺しないといけなくなるよ。

904 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 00:58:55 ID:DHrI6rqhO

やはり通行税だろ。
全国の鉄道運賃に一律30%の通行税を課して、それを財源に鉄道事業への財政補助を行う。
鉄道の利用者にも負担をしてもらうのさ。

905 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 01:07:37 ID:UQPeFRQd0

団塊世代を海外に強制移住させればいいと思うよ
そうすれば国の財政も好転し日本も良くなる

906 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 01:09:23 ID:mrYB8TDQO

>>904
軌道設備改良にあててくれるのなら賛成する。単線は複線化し、複線は複々線化して、高架化を進めて踏切を廃止してほしい

907 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 01:16:14 ID:DHrI6rqhO

>>906
軌道設備改良どころではなく、経営そのものが成り立たない路線への補助はどうするの？
即廃止でFA？？w

908 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 15:54:50 ID:zpc5VIYq0

リニアが完成したら東名と第二東名は必要無くなるね。

909 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 17:32:36 ID:9NEuOea70

今でも必要ない。

910 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 20:58:15 ID:yye8VL6J0

>>908-909
必要か必要でないかは問題では無い。
道路を作るか作らないかが問題なのだ。

ｂｙ族議員

911 ：名無し野電車区：2008/11/12(水) 09:51:50 ID:Ox8Vla340

必要か必要でないかは問題では無い。
電車に萌えるか萌えないかが問題なのだ。

ｂｙ鉄ヲタ

912 ：名無し野電車区：2008/11/12(水) 21:29:39 ID:WM/esV5V0

車両よりも規則に萌える

913 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 18:34:31 ID:iYeiEXXe0

毎日電車に乗って通勤してるけど、
「横に動くエレベーター」としてしか意識していないな。

914 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 18:43:33 ID:39WKcqAv0

>>907
ヨーロッパみたく設備投資に関しては政府が大きく補助してあげたらいい

いまのローカル路線見殺しみたいなポリシーを改めてくれればなあ・・・

915 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 18:51:08 ID:A8Duv4Rl0

>>914
ヨーロッパを見習って消費税を20％とかにすればいいね
そうすればそこから捻出して鉄道の維持・整備なんかにも補助が出せるようになる

916 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 19:16:22 ID:a/3lrdi70

>>913
オタ以外は大体みんなそう思ってる。
単なる移動手段。
特に通勤電車だとね。

917 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 01:16:16 ID:NHnu7MkjO

>>914
基本的には各鉄道事業者が解決する問題。
経営が成り立たなければ撤退する権利は認められている。
国の関与は必要最小限であるべき。

918 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 01:37:20 ID:23jqrAOJ0

ローカル線を廃止にしても、その用地だけは保存する方向でいってもらいたい
一旦いろいろできると、もう撤去する事は不可能になるからね。

919 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 12:53:14 ID:jRSRclY00

>>917
利用者が居ても一方的に廃止する事も出来るしね。
ただ公共交通としてのモラルが問われるけど、罰せられる事はない。

920 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 01:24:33 ID:OQ5xzYCVO

>>918
その場合土地に賦課される固定資産税は誰が払い続けるの？
もっと有効な土地活用があるかもしれないのに。

>>919
国の関与が大きくなった場合、その国が路線を廃止すると判断したら有無を言わさず廃止されてしまうんだよな。
現在のようなJR各社や３セク路線のように温情で存続ということにはならない可能性もあるよね。

921 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 06:19:40 ID:E2DaNMluO

しかしガソリン安くなったねぇ。
120円/lだったぞ

922 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 10:53:46 ID:yk3sF3WFO

既に各地で110円台に突入しているよ。
元売り各社もまだ余剰在庫が捌けないのかも？

923 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 11:14:17 ID:Ln9M/bgiO

今の日本の状況考えれはヲーベー並みの先進国のサーヴィスをするとなると消費税は50％は必要

924 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 11:36:26 ID:QwmSkdmT0

ヲーベー並みの先進国のサーヴィスwナニそれ
ベー並みの鉄道サーヴィス見習えば万事解決だなw

925 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 15:24:53 ID:Ei6Rj8d30

鉄路を維持するためにも自動車は徹底排除すべきで
自動車メーカーにたっぷり税金を掛け、
且つガソリン価格はリッター200円、高速料金は現状の2倍程度とすべき
また消費税も10％程度引き上げて廃止路線の復活整備をすべきだろう
交通弱者を無くすためにも是非実行してもらいたい

926 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 20:29:05 ID:tTDMu+cBO

公共交通とするなら、固定資産税がなあ
バスなんか完全免除だぜ

927 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 00:19:49 ID:W+qPqRdN0

このまま落ち続けたらリッター90円もすぐだな
原油国の投資でドル上げしていたアメリカ、アメリカに頼り切っていた日本、日本に頼っていた中国、中国に頼っていた原油国
嫌な悪循環だ。

928 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 00:53:37 ID:GBeyNr4KO

>>926
バス事業者だって所有する固定資産には税金が課されているんだぜ。

これを機に非効率な鉄道路線は廃止すべきでしょ？

929 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 11:22:11 ID:+MeHTwQH0

50ドル割れキタァー

930 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 14:00:16 ID:vqxYbX0z0

リッター110円割れキター

931 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 12:48:24 ID:dF6767gSO

幼稚でDQNな鉄ヲタが自動車を叩くものだから自動車産業がヤバくなってきたな。
人員整理で大量の失業者が出るぞ。
つまり鉄道で通勤する人はもちろん、事業規模の縮小にて出張で鉄道を利用する人も減るよな。
鉄道貨物で輸送する自動車部品も減るんだよね。

932 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 13:05:29 ID:L4N9YGYL0

933 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 17:22:26 ID:ReMvMVM/O

バス車両はやっすい自動車税払ったら固定資産税免除だが、常識だろ

934 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 19:48:43 ID:Hx7uNmAF0

>>931
別に叩いたから自動車産業がやばくなったわけじゃないだろ。
ネットで叩かれたぐらいでダメになる産業ってwww

自動車産業だけじゃなくて全部。景気悪化は。

935 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 19:52:07 ID:3E0sAqs80

自動車業界は根っこから腐りきってるから潰れてくれて結構だな。
自動車関連の人間全員失業してくれても構わんとさえ思う

鉄道も然り、徹底して腐っているやつらはぶっ殺すべき。

そういうわけで、どこにもカネを払いたくないから、休日は引きこもっている。

936 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 20:07:21 ID:XLw7bpYN0

>>935
休日だけじゃないだろお前ｗ

937 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 20:29:48 ID:WCBUAry1O

ワロタ

938 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:10:55 ID:Vw7tfqoT0

>>931
幼稚でDQNな鉄ヲタが叩いたくらいでヤバくなる自動車産業って…

939 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:08:12 ID:UEpQYuKn0

しっかし、いっきにガソリン安くなったな。誰だよ、リッターあたり200円目前とか言っていた奴ｗ

940 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:13:47 ID:NftinXWB0

>>931
そんな事で自動車業界がつぶれるくらいなんだから
寧ろ鉄ヲタは相当強大な影響力を持ってる大変
立派な存在だろう。幼稚でDQNな訳がない。

前に野坂昭如がJOKRで飛ばした名文句があるんだが、
「子供如きが入学したくらいで彼処まで大騒ぎになるなら
オウム真理教は立派な宗教だ」ってもの。これと同じだ。

941 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:33:17 ID:IB1i5CY50

http://www.train-media.net/report/0811/etc.pdf
２００７年　路線別乗車人員

http://www.train-media.net/report/0811/0811.html
詳細

942 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:39:21 ID:m3QjayZj0

景気が悪くなって車から鉄道へのシフトが起きていることは喜ばしいことだ

943 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:43:11 ID:HKJyv2uz0

オイルショックの頃がそうだった。しかし今は自動車乱用前提（物流含む）の生活パターンが出来上がってるし、
「楽」なものに慣れた人（オイルショックのころはもともと車なんか高嶺の花だった時代を知ってる人が多かっ
た）というのはちょっとやそっとでは戻らない。

944 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:46:34 ID:UEpQYuKn0

旅客はともかく貨物輸送は鉄道へのシフトが望ましいな。つかトラック邪魔なんだよ。
前をチンタラ走るかと思えば、後ろから激しく煽ってくる輩もいるし。

945 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 07:44:47 ID:jjjr9Yv50

貨物が鉄道シフトしたらジャストインタイムに対応できなくなる。
鉄ヲタのオアシス、深夜早朝のコンビニは商品が入らず営業不能。

946 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 09:01:16 ID:wNpVfS7X0

何で末端まで鉄道貨物でとか意味不明な脳内変換かけるんだろうな、車ヲタって。

947 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 10:31:22 ID:wGt7ZYiBO

更なる景気の悪化で公共交通機関の運賃でさえ負担できない香具師が続出しそうなヨカン。w

948 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 13:07:49 ID:AyVQGocx0

鉄道原理主義者は無職引き篭もりが多数だからそんな深いところまで考えない。

949 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 15:08:41 ID:Tg3tKrhrO

鉄道業界も円高で死にかけてるよ、まさか自動車業界だけが影響受けてると思ってる奴居ないだろうな。
車両メーカーが一番影響受けてるからメーカーが潰れると新造出来ないし、値段暴騰でコスト跳ね上がる、そして新造車が減る。

950 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 16:41:35 ID:wGt7ZYiBO

つまりだ、これまで自動車業界に食べさせてもらってきた鉄道事業が
いよいよ存廃の岐路に立たされているってことだ。w

951 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 17:14:27 ID:Hd8KMN8i0

鉄道車両の部品を作るメーカーだって売り上げの多くを自動車に依存してるだろうし。

952 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 17:53:58 ID:TBLXlNYeO

>>950
鉄道が存続の危機に立たされているっていっても、それは一部のローカル線だけ
若者の自動車離れの影響で自動車産業のほうが存続の岐路に立たされているのが現状

953 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 17:55:28 ID:Hd8KMN8i0

だからお前は経済の流れを全く分かってないっての。

954 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 18:20:18 ID:TBLXlNYeO

まあ、いくら原油価格が下がって来たとはいえこれ以上新車を売るのは厳しいだろうな。
若者の意識が変化してきているんだから
自動車のCMを必死で流しているあたりが売れゆきが厳しいことが伺える

955 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 19:49:57 ID:/9KtBRsqO

お前ら馬鹿だから「ジテツウ」とか「輪行」とか知らねーだろ。

956 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 19:53:51 ID:wGt7ZYiBO

だからさ…、
車が売れないような社会になったら鉄道事業はどうなるのか？と訊いているわけさ。

この社会状況に危惧しているのは他ならぬ鉄道事業者だと思うけど。

957 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 20:13:39 ID:AQWTZy9L0

鉄道を再興させるために
下層階級の所得をもっと下げて（派遣化及び時給下げ）
移動手段を自動車から鉄道にシフトさせるべき
そう、60年代のように自動車を特別な存在とすればよい

958 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 21:00:45 ID:volmDw420

自民桐蔭出現

959 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 02:44:46 ID:YH/SjXmZ0

鉄道を再興させるために
>>957の所得をもっと下げて（派遣化及び時給下げ）
移動手段を自動車から鉄道にシフトさせるべき
そう、60年代のように自動車を特別な存在とすればよい

960 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 08:02:31 ID:+LF1X7Oq0

>>959
心配しなくたってここにいる全員そうなるさ。
経営者はまだまだ我々の賃金が高すぎると思っているんだぜ。

自動車はおろか鉄道旅行だってままならなくなるのはもうすぐだ。

961 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 11:14:52 ID:P1cP8mLI0

もう既に、特に若い世代の海外旅行が激減している。
少子化の上に、行く割合も下がっている。
羽田の国際化も成田の拡張も無意味になるぐらい減るだろう。

962 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 11:30:50 ID:ov7Y2ma40

もう鉄道会社も不動産部門くらいしか高い収益を見込めないし
出歩かずマンションにこもってネットショッピングにシフトするだろう。
廃線にして敷地にマンション建てるほうが儲かる。

963 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 22:20:57 ID:5rj9evTT0

http://www.train-media.net/report/0811/etc.pdf
２００７年　路線別乗車人員

http://www.train-media.net/report/0811/0811.html
詳細

964 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 17:48:37 ID:bUP5jpr5O

>>961
つまり空港に乗り入れる鉄道路線も無意味になるということだね。w

965 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 17:54:48 ID:jrb1kgqe0

966 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 18:04:49 ID:kXzU5YHW0

現在中卒、高卒の１０代労働者の6～7割が非正規雇用だから
将来自動車が「特別な存在」になるかもしれないね

967 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 21:39:42 ID:ki3nawk80

それまで自動業界が生残れているかが問題だろう
トヨタでさえヤバイし、GMなんか倒産間近だし。
潰れまくって生残った会社だけが数少ない自動車として貴重な存在になるかも。

968 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 23:37:51 ID:mPIFAAkJ0

購買層搾取したツケが回ってきてやんのw