〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属44

★2008/6/29　ダイヤ修正実施
　　　　　　　　　奈良駅大和路線ホーム高架化。
　　　　　　　　　221系4連使用の丹波路快速を223系MA編成で置き換え。JR宝塚線・福知山線で223系定期営業運転開始。
★2008/7/15　嵯峨野線で運用改正実施。221系4連の運用増加。113系4連の運用減少。
★2008/8/11　福知山区の223系5500番台が運用開始予定。今後、余剰となる113系・115系の行方はどうなる？　

【最近の動き・今後の動きなど】
　○223系5500番台の増備開始。2008年7月中旬時点で2連×8本が出場済み。
　　223系MA編成の増備完了。4連×20本。宮原所配置。221系性能固定6000・7000番台化。
　　223系2500番台の増備完了。60両増備。既存の0番台も含めて組成変更、4連×35本に。
　　223系の221系性能固定編成(223系6000・7000番台)運用開始。4連×6本が運用開始済み。
　○221系、網干所から京都所へ転属開始。嵯峨野線・湖西線で運用開始。2008年7月中旬時点で4連×8本が運用開始済み。
　○201系、体質改善施行と転配属が完了。森ノ宮区8連×16本。奈良区6連×16本。森ノ宮区の青色は残り1本。
　○103系、大阪環状線・大和路線へ201系投入に伴い、森ノ宮区・奈良区・日根野区で、大規模な廃車、組み替えや転配など実施中!!　

【対象車両とエリア】
　　京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・新和歌山セ・福知山区・加古川部の
　　321・223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

【前スレ】
　　〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属43
　　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212898333/

【関連スレ】

◎JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　65
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216386275/
◎【223系】福知山線(JR宝塚線)25【福知山へ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214910534/
◎赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［14］
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207310006/
◎【高規格】湖西・草津線スレ15【ワンマン】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214819225/
◎【京都】嵯峨野線スレ Part.5【園部・福知山】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209102131/
◎片町線（学研都市線）・JR東西線スレ Part.29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214020470/
◎【水色201】大阪環状線運用状況 M10【直通快速】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209720775/
◎JR大和路・桜井・和歌山・奈良線29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215602418/
◎【延着運休】阪和線関西空港線ｽﾚpart48【事故故障】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215845540/
◎紀勢本線113系運用スレ6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215519342/
◎【久宝寺】おおさか東線・南区間【放出】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209521614/

◎◆◆◆　JRW207&321系スレ　D17編成　◆◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214016147/
◎125系・221系・223系・521系 Part13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214653545/
◎【JR西日本】　117系総合スレッド5　【JR東海】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195796242/
◎【大和路】懐かしの名車国鉄103系を語る5【播但】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206978426/

>>1
乙

>>1
乙加齢。

7月22日から福知山線(福知山〜篠山口)のﾜﾝﾏﾝ等で223‐5500番台が運用を開始しますよ！

えっ！？早杉…

結局フチ223で玉突きになる113･115はどこへ？

神戸新聞のオカ転属を鵜呑みにするなら
やはり新見で系統分割してG編成をイモ常駐化？

>>8
一部はﾌﾁに残る模様
玉突きされるやつはｵｶ行きと廃車らしいが。

>>8
ソースあったら教えて

>>10
つミ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001212912.shtml

>>11
ありがとう

フチの113系の行方より、キトの113系の行方が気になる。

>>13
カフェオレ中心に岡オカじゃないの？

Ｒはフチに一編成だけ残ります！

フチ予備車のＷ４３編成も転出？

>>8
それはそれでいいとして…高梁から先の勾配区間に113を定期運用で入れてもいいのか？でフチから出ていく編成が決まりそうな気がする｡
OKならリニューアルR/S編成が残るし､ダメならS編成ばかりがフチに残る｡

一応105が一時期定期運用で新見まで入って､113が備前焼の運用変更絡みで新見まで来たことあるようだけど…

>>17
新見までなら、大丈夫だろ。213も入ってるし。
回送なら103ですら米子まで行ったし。

>>17
113は高梁以北の定期運用できたはず。セノハチほどきびしくなかったと思う。
>>11の神戸新聞に「14両を残し」とあるから、7本残るわけだが、
その7本が、ちょうど数が一致するリニューアルの7本なのか、
それ以外なのかが分からんよな。フチ115は5本とも元オカ車だし。

5800番台(20kMG)簡易冷房 車は廃車ですよ!!

>>18>>19
213は抑速ブレーキ付いてるから問題ないし､回送なら103でもセノハチを通れる｡
んまぁ赤穂線で走ってるG編成を高梁以北に廻せば杞憂に終わるんだけどねｗ

…とすれば岡山にやってくるのはやはり5300番台4本？

サンパチが残留したら笑うとしかないな

>>22
是非とも動態保存して後世に伝えないと。

>>22
1本くらい除いたら一応まともなクーラーが搭載されてるからな

安物クーラー搭載車の置き換えに使ってほしいと思わずにはいられない

あぁ昨日も暑かった

>>24
この時期は宮福線でもリクライニングシートのMFよりも国鉄型のクーラーさえ付いていればボックスシートのかぼちゃの方が快適だったりする。

デブビー部が多いな。

http://krpblog.exbrog.jp/8469037

http://krpblog.exblog.jp/8469037/

また？また？また？
大垣の相鉄ヲタのブログかいな

>>24
その安物クーラー搭載サンパチでも105系の超安物クーラー搭載車より格上なんだよな。

結露し座席に水滴が落ちるクレームがあったのか、駅係員がクーラーを
タオルで拭いていたのが印象的>105系超安物クーラー搭載車

>>30
和歌山と広島の車だな。本当にサンパチのクーラーをもらえばいいのに。
今回のフチ廃車分から、なぜか幡生がトイレを3つ取るという噂があるから、
そのときにクーラーも取っておけばいいのに。

和歌山線にサンパチ入れてくれよ。

もう103改造のﾎﾞﾛ105は結構だ

105のサンパチ改造でどうだ？

ここにきてｻﾝﾊﾟﾁが実質的に評価されててﾜﾛﾀ

おれはサンパチは4年前の2月に初めて乗った頃から気に入ってんだがな。
もうすぐ岡山という遠い地に旅立つのか〜。
それにしても、叩き厨はサンパチの何が嫌で叩いてたんだろう？
ボロとかそういうのは除いて

>>30
バスクーラー車だな
下関じゃ115-550の時はクーラーの効きがひどいせいか手動ドアにしてた記憶がある
115-550と105系バスクーラー車はさんぱちでもいいからさっさと置き換えてくれ

>>34
だってここ最近になって暑くなってきたんだもん

>>35
見た目でしょ
手抜きぶりがよく分かるから

>>31
補強する手間とダクトを引く手間とクーラー電源確保用のMGかSIVがいるからいまさら貰わないだろ

そもそも改造の手間とコストが嫌だったから簡易冷房車がJR各社で登場したわけだし

>>30
屋根が抜ける

http://krpblog.exblog.jp/8149466/
学校からレター　第216号
こんにちは。
JR東海から博物館に関する公式発表がありました。先月の報道どおり場所は金城埠頭、収容車両は35両、開設は2011年春だそうです。
イメージイラストには0系、100系、300系、クハ381、モハ52004、モハ1035（伊那松島で保管中の院電）らしき車両が描かれています。
モハ52004は佐久間レールパークにいるので、博物館開館に合わせてあちらも変化がありそうです。
佐久間を展示車入れ替えなどして残す場合、美濃太田や浜松工場にある保存車両のほぼ全車が収容できる計算になるようです。かなり広いですね。
大宮の某所の最近の様子はかなりひどいと聞きます。今回の「JR東海博物館」については館内飲食は禁止してほしいという意見もあるようです。
直接大宮を見ていませんが、この意見には同意します。もうしばらくすると各地の保存車両が名古屋工場などで整備され始めるのでしょうね。大変楽しみです。

10時現在相鉄からはまだ（以下略）それではまた。


ところで、弁天町の交通科学博物館は・・・・
せっかくだから、クハ103-1・・・

http://krpblog.exblog.jp/8139705/
こんにちは。

特急サンダーバードで号館事件があったのはまだ記憶に新しいですが、なんと同じ事件が東海道線関ケ原付近を走る快速電車で発生しました。昨日午後3時半ごろだったそうで、サンダーバードと同じく乗客は動かなかったそうです。
よりによって東海エリアですか…。19歳の専門学校生が被害者だそうです。もしかしたら知り合いかもしれませんね。
・・・・・・・・・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・・・・
相鉄の……いや、くどいのでやめておきます。

それではまた。

>31
最近廃車になった寝台車みたいにサンパチも本州最西端へ飛ばして処理するわけかｗ

前スレ早く使い切れよ。

>>21
岡オカに来るのはR編成5本。G編成と共通運用となるため、115系のみとなります。
ちなみに、岡オカに転属後は、G編成9〜13または11〜15となる予定。

せっかく転クロ率がどんどん上がってきたのに、113系といいこれといいまた岡山にボックス車の運用が増えてくるのか…。嫌だなぁ。

体質改善車でも亜幹線仕様の2両編成は
ボックスシートのままだから仕方ないね

4両編成は関西地区の103系のように
中間車のみ体質改善車という編成が多くなりそうだね

いっそのこと岡山に来るまでにすべて223内装に車内更新した仕様に、はならないか。

でも岡山って、一気に5本も増やすほど2両編成の需要があったんだな。
いつも3両編成ばかり走ってるイメージがあるんだが。

>>47
半分近くが日本海側だから。

今秋のダイヤ改正概要発表ってもうすぐじゃない？
例年、秋の改正概要発表は7月後半だよね？

金曜あたり？

http://tetsudou-musume.net/character/06_haruka.html

>>48
塩害が激しいからな
痛み早い上に赤字路線だからなかなか車両変えれないしな。
程度の良いものを見つけては入れ替えて維持だな。

>>45
99年の新幹線トンネルの崩落事故がなければ、転クロ化の予定だったんだがね…
補修に予算取られた

まぁ2両であの転クロ配置にすると座席数がかなり減っちゃうから、それはそれでいいのかもしれん

何だかんだ西って毎回のごとく運が無いよな、虐めのごとく仕組まれたかのように資金が貯まると予定狂わされる、何かの陰謀か？
新幹線のコンクリ補強で資金飛ぶ
103一掃費用が貯まると尼崎事故で安全対策費に費用飛ぶ
新車資金が貯まると東海がN700とか余計な事言い出して費用飛ぶ
とことんついてない。
もうこの際さ、計画通りに事進める為に余計な横入りは全部無視しようぜ。

やっぱりN７００系は倒壊が無理やり買わせたの？

>>55
買わせたというより、酉が開発を丸投げしたような感じでないか？

>>55
500を壊れるまで使いまわすつもりだったんだろうな。

>>57
500は華のせいで早死にしたからな

「しらさぎ」用683系の投入なんかもそうだな
スーパー雷鳥編成を転用したばかりだったのに

で、今度こそ「雷鳥」の番かと思いきや
通勤型（103系）のほうがどうしようもなくなってきて
置換えを後回しにして、あわてて321系を製造するが…

>>54
そういうのを見るとやっぱり世の中金なんだなあとしみじみ思うね。

でも、金が無いばっかりに変改造がはびこって話題が増えたわけで・・・。

>>54
阪神大震災もだな。

>>51
いつの間に制服かわった？　AZZ CREW

愛知から書いてるのかよwww

愛知の人間が何の用だ？節穴さんよ

>52
山陰本線の電化区間で日本海に直接面している所は無いから塩害の影響は無いと思われ。

>>54
223と嵯峨野線複線対策が一段落したら通勤の方にシフトしていくらしい。
とは言え新幹線（九州新幹線乗り入れ車両）や特急と言った高速車両や
安全対策に資金が回されるから昔みたいに大量生産（一年に200両くらい）は難しいそうだけど。

>>67
北陸新幹線は？

>>68
北陸は金沢からのルートが決まってからじゃないの？
先行きは不透明だから何とも言えない。
あと在来線の車両については姫新線向け車両を城崎温泉から山陰非電化区間も入れようかと検討されてるのかな。

まず今年の10月に試作編成が落成。

山陽・九州新幹線
｢凛｣とした外観
http://www2.asahi.com/travel/news/images/TKY200807230293.jpg

内装
茜色と縹色の自由席
http://www2.asahi.com/travel/news/images/TKY200807230297.jpg

濃菜種色の指定席
http://www2.asahi.com/travel/news/images/TKY200807230294.jpg

濃紺のグリーン席
http://www2.asahi.com/travel/news/images/TKY200807230299.jpg

凛としていて亜沙には停まんないんでしょうね。

川重いったら、サハを造ってるみたいだけど、2000番台はまだまだ造るのでしょうか？

はい。
バカスカ造る予定です。

平成の103系、223-2000だな。
30年後が怖いwwww

>>73

まだ造るんですかｗｗｗ

今度は何処の路線に走らせるんだろう。
ＪＲ京都線・神戸線の新快速・快速の増結になったらいいな。

221、もう淘汰されてしまうのか…

次は通勤３２Ｘの番じゃないの？

というか2000番台の今月落成分から基本構造が321系になってるから、
形式変えてもいい気がするが。
もはや2000番台の初期と最新車両ではまるで構造が違うし。

>>71
SHUFFLE厨乙

>>78
それを言うと0番台と1000番台と2000番台は全て別形式だな。

それ言うたら国鉄時代の
EF64-0と-1000
ED75の50Hz車と60Hz車(-300)
EF76の60Hz車と50hz車(-500)
なんかも全然違うな

スマソEF76はED76の間違い

>>78思うんだが実際に乗ってみて、その違いは分かるんだろうか…

逆に近鉄は区分しすぎだな
1020･1026･1220･1230･1233･1249･1252･1253･1254･1422･1430･1435･1436･1437･1620
これら全部まとめて1形式でもいいと思う
細かい仕様変更とか制御装置の違いとか2連・4or6連の区別って必要ないだろ

>>84
これは「何をもって別形式とするか」の定義付けみたいな問題だな。
JRの場合は他社との重複を避ける・減らす意味でも
あまり形式分けはせずに番台区分でしてるからな。

キハ183なんか仕様が違いすぎて笑う。
220PSから840PSまで10種類ひとくくり。

71>楓には止まります
駅ないかw
72>ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ増結用ではなくて？まだ網干から借りたｻﾊ使ってるんだよね？

ﾐｽった
>71楓には止まります
駅ないかw
>72ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ増結用ではなくて？まだ網干から借りたｻﾊ使ってるんだよね？

>>70
N700と内装の色以外で違う部分を教えてくれ

>>88
指定席が４列。

>>88
車番、編成、先頭車がTcかMcか、運用区間、車体傾斜の有無

余った113は春日色にして
桜井線に使用汁

>>89-90
つまり大した違いは無いという事か

>>75
というか、未だに221/223系が入ってない路線を探すほうが早くなりそうだな。
酉の直流電化区間ならどこでも全区間見られる形式にマジでなりそう。
＞221・223系一族

東海電化区間は313系だらけです。

中央線の中津川〜塩尻が313系で運行されているのには衝撃だった
あんな過疎路線にまで新車を走らせているJR東海にひきかえ、西日本ときたら・・・

少ないけど東日本から乗り入れの115系もあるぜ！

>93
山陽本線の三原以西はまだだったはず。(日立製の車両はあるがｗ)

他に北陸本線湖西線の敦賀−長浜･永原や小浜線もまだだったはず。

>>97

＞北陸本線湖西線の敦賀−長浜･永原

　これって、221系の事？
　223系1000番台及び2000番台ならその区間を毎日走っているし

　小浜線は敦賀−小浜間を683系が何度も走ったこと有るけど、221系及び223系は記憶に無いです

>>97-98
他には
・きのくに線紀伊田辺以遠（223系は和歌山以遠）
・学研都市線放出以東（近車製造車は徳庵以東）
・ゆめさき線
・和田岬線
・播但線（223系のみ）
・七尾線

他にもあったかな？

少し前なら富山港線もランク入りしていたのに…

加古川

>>95
新車、新車といっても乗り心地が悪ければ意味無い。静岡地区の新車は非常に不評だし。

>>99
ﾋﾈ車の223系は御坊まで。

伯備線は？

>>101
忘れてたorz

>>103
指摘サンクス｡

でも加古川線は223系の亜種？な125系が有るな｡
連スマソ｡

>>106
125系なら小浜線も

221系の運用が消え105系と117系のみになった和歌山-五条間

>>75
嵯峨野線に221を転属させる関係があるから。
当面の運用はたぶん本線か丹波路・おおさか東兼用か。

>>76
たぶん一部は京ｷﾄで最後の活躍になると思う。

>>77
321かどうかは分からないけど223が落ち着いたら通勤の方に行くと言われてる。
今は普通中心だが東西快速や直通快速にも範囲を広げるらしいし。

>>97
下関車両セのイベント展示の際のP7が入ってる。

>>99
団体なら8連で白浜まで行った。

後は
伯備線
山陰本線(伯耆大山〜西出雲)
呉線
福塩線
可部線
宇部線
小野田線

だと思うけど。間違ってたらスマソ

223系は2004年の大増備で下関にも疎開
疎開中は関門花火大会の臨時運用に使われてた

>>110
221系は米子地区の観客輸送に使われたことがあるよ

>>109
嵯峨野には結構２２１系車両着てる。
現在、嵯峨野は４×１０台くらいある。

後４×８あれば、たりるかも

221系は高松へも入ってるな。

>>110
回送のみだが後藤で製造したのがあるから境線後藤−米子ﾓﾅｰｗ
他に207系や223系0番台も後藤製があったな。

>>111
221系の臨時急行が岡山−米子でなかったか？

>>109
あれ？丹波路快速を置き換えるだけじゃ足りないの？

>>113
あれって鋼体だけじゃなかったっけ・・・

嵯峨野用の221系はK1(11)、K5(40)、K6(52)、K10(70)、K13(74)、K17(78)とあと4本はどの編成?

>>114
現行運用の分はそれでおおむねまかなえるが、複線化完成時の増発用の分が追加で必要

>>115
川重から鋼体を購入して後藤でぎ装（機器取り付け）実施→完成車出場だったはず

K3、K8、K14、K18　が運用に入ってるときがありました。

∴K1、K3、K5、K6、K8、K10、K13、K14、K17、K18
でおｋかな？

>>78
>というか2000番台の今月落成分から基本構造が321系になってるから、

RJに図も載ってるが、リリースにも有った通りそんなこと無いよ。
接合部伸ばしたりしただけでまんま223-2000の「基本」構造。
たとえば521の直流版になったりはしていない。
事実は321や683の作りなら最初から同等強度が有るってだけだろ。

>>72-75
確定してるのは、-5500が32両の後、V編成（当然補強ver）が
4x2網干へというところまでらしいが。
宮原への追加投入分（６月までバージョン）と合わせて今年度の
223だと。岡山に取られた分、どうすんのかねしかし。

>>118
thanks!
K1(11)、K3(38)、K5(40)、K6(52)、K8(58)、K10(70)、K13(74)、K14(75)、K17(78)、K18(79)でおｋかな

>>119
> 確定してるのは、-5500が32両の後、V編成（当然補強ver）が
> 4x2網干へというところまでらしいが。
> 宮原への追加投入分（６月までバージョン）と合わせて今年度の
> 223だと。

それ今年度分じゃなくて今年度上半期分な

下半期はあまり期待出来ないかも、新ｻﾝﾀﾞﾊﾞとN800があるから223は少数かも。
来年はN800の大量生産だし
しばらく321の生産再開は無さそうだな。

大和路線には、後100年新型車両一切無し。　

ざまあみろ。

>>122
学研全7連化絡みで増備はあるんでね？
それと207系は現状4連組が3連組より2編成多いからそのままでは4連組1本ないしは中間モハが1両余るのをどうするかだね。

嵯峨野線は複線化時に103系が運用予定だから221,223系の活躍もその時までと思われ。

221系は廣島に転用されるのでは（廣島では平成24年に221系投入の計画があるから）

>>123
>後100年
いかにも幼稚な子が言いそうな単位だな、「1億万円」みたいな。
鳴呼、夏休み…

あの路線には通勤型は入らんよ

９９年にしとけば『ちょっとはモノを知ったやつだな』と思われるのに

>>126
国鉄は幼稚なキャンペーンをやっていたんですね。

億千万、億千万♪

>>125
はいはいソースソース

>>130
221系かどうかは知らないが、24年度に新車？が入るのは事実、かも。
というのも明確なソースが無いんだが、複数から聞いたから多分本当。

>>124
ていうか、余るとされる4連の2本って今どう使われてるの？

>>125
嵯峨野線は京都方先頭車だけでもはロング車両のほうがいいような気がするな。
（京都駅の構造からどうしても京都方激混みだしな）

>>131
案外芸備線用の新型ディーゼルカーだったりしてｗ
（姫新線姫路口に投入される奴の増備車で）

>>131
複数で聞いたって複数の掲示板に書いてあったて意味？

>>131
その新型というがサンパチ君だったら大いに笑うぞ
221の前面魔改造と更新もその頃には始まってそうだから、良くて221魔改造車だろうな。

>>132
４連単独運用の京田辺〜木津間の分じゃないか？
（松井山手分割時は３本だったんだがな）

バイパス開通後の広島なんて毎時１本フルロング２連で充分だな

>>134
2chの複数スレ。まあ同一人物の可能性も否定できんが・・・。

確か電凸した奴がそういう返事を貰ったんだよな。
だが、西がそんな先の予定を守れた試しはないｗ

１億と２千年

>>136
その単独運用がなくなれば余る4連組の使い道は？となる。
まさかローテーションで3連組と4連組の組み合わせを変えたり？

中間に固定される207先頭車の運転台を撤去、中間車化出来るなら片側のみ先頭車の3連2本を作るという方法もあるけど。

ふつうに考えて321系(?)7連1本増備
207系4連1本3連化
だろうな

>>97 天神川開業記念で広島〜白市間と宮島の花火臨で広島〜大野浦？でも営業運転してるよ。

京田辺での分割がなくなり3連の切り落としをしなくなれば、3連が2本足りなくなる
ということなの？

それとも現状でも4連が2本だぶついてるの？

どっちでもいいが4連が余るとかモハが余るとか言う人はしっかり説明してくれ。

でもよく考えてみると京田辺の停車時間が短くなって運用数が1つぐらい減るかも
だったら増備は無しで4連1本3連化だけかもしれない

>>144
木津7連化後も3+4のまま207系を使うとしたら、現在の陣容が試作編成を除くと4連組が3連組より2本多い。
仮に4連組の1本を3連化したらモハ207か206が1両余ることになる。

Z編成ならモハ206、H編成ならモハ207-1500、T編成ならモハ207-1000又は2000を抜くことになる。

いずれにせよ207系を固定扱いすれば余剰車か余剰編成が発生する。(尼崎事故の生き残りの3連組は数には含めていない)

>>146
4連車が3連車より2本多いのはわかった。
なぜ2本多いのかを知りたいんだ。

4連は木津まで行くが、その為に2編成多いのかい？
それなら3+4固定にする時に3連2本造ればいいということになるんじゃないの？

夜に、奈良で２本＋木津で１本、計３本の４連が寝てるんですが、それに３連を付けてあげないと…

>>147
単純に考えてその通りなのに、どうしても４連を組み替えてモハを余らせたいヤツがいるらしい。
本数が足らなくなることに全く気付かないようだ。

ｱｰﾊﾞﾝから外れるが、福ﾌﾁの223って何編成 走ってるの？
ｻﾝﾊﾟﾁも無くなればちょっと淋しく思えてくるな…(-.-;)

>150
予定では16ﾍｾ32両投入。
醤油はRJ。

>>147
> 4連は木津まで行くが、その為に2編成多いのかい？

そういうこと
ただ、いまさら207系を増備するかと考えると少々微妙な気がする

223系の増備が続いてるから207系の増備もありえないとは言い切れないが、個人的には
321系を適当数増備して余剰となる207系を他路線に転用する（ただし、全ての207系を他路線に
転用するのは現実的ではないので、転用するのは転用先の事情を考慮した一部のみ）という形に
なるのではないかと思う

>>148
京田辺で3連が1本寝てるはずなので不足する3連は2本でいいと思うが

207系は広島に栄転ですか！？

>>151
いま現在 何編成走ってるのかわかりますか？

>154
漏れが知ってる範囲では5508まで試運転してるよ、営業はまだのはず。
♪とかその他の画像掲示板みたら最新情報はわかると思うけど。

播但線にクロスシート車ください・・・
廃車にする１１３系で十分なんで・・・

サンパチでもいいのでそろそろ良い車両をください


by 和歌山総合車両センター

>>133
嵯峨野線は221にまとめようという方針で103の通勤車両の転属の話はない。
それに103だと地理的（保津峡前後の勾配区間）や気候的（降雪時）な問題があって難しい。

>>131
姫新線向けの車両は山陰などの非電化区間にも入れるようだ。

ていうか余る207は4連のままでおおさか東線にでもぶち込めばいい。

おおさか東線は4運用なんだから、阪和線の205系を7連4本に戻して・・・。

>>159-160
おおさか東線に207系6連（3連×2）×4本を転用し、組む相手がいなくなって余剰となる
207系4連10本は大和路線・奈良線に転用するとか妄想してみた

京都のC2とL17が下関送りに・・・
http://1st-train.net/o/t0098.html
http://1-noriba.net/topics/200807/t007887.html

チクビームの死亡フラグ来た？

あくまで「貸し出し」なんだな。

>>110-111
221系も新製間もない頃に下関まで入線実績があるぞ。

>>164 日立から網干への甲種回送は否応なく広島地区を素通りするぞ。

>>162
今や数少なくなった、元2000→7000番台幅広ボックスシートカボチャモハが含まれてるな。

>>162
115-550の置換では？
チクビームは腐ってもセノハチ登れるから…

>>166
30Nしそこなった“売れ残り”車両か

>>162
ついに下関に栄転か…
彼らはどんなに幸せなんだろうか

阪和線のステンレス車もおまけであげたら？

221系とか223系は瀬野八登れるの？

広大受験臨時・宮島花火・関門花火で瀬野八越えをしたことあるよ

天神川駅開業記念列車でもね。

>>171
君は昔ＳＬでさえ登れたのに現在の電車が登れないとでも！？

たぶん自分に照らし合わせてそう考えたんだろうな

>154
もう営業してるってさ
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&startno=50&id=645333

>>171 113系、115系、117系の代替として（当初は）新造されたから、
それらの車輌が走行できた環境であれば問題なく走れる。

223系は下関で使用された事があるらしいから大丈夫でしょ
221系はｼﾗﾈ(ﾟﾍﾟ)

福知山線の113系っていつ消滅ですか？

うんこ色という、おもてなし。
http://www2.asahi.com/travel/news/images/SEB200807230017.jpg

>>179
現状の運用なら、
MA編成があと3〜4編成増備されるのと、網干のB編成を5本宮原に捻出できた時点のどちらか遅い方でしょう。

奈良の113が即効消滅したのが今を思えば奇跡だな
あれだけ居た春日色113がJR化後5年足らずで消滅した
春日色113って短命だったな、一番好きだった113だったのに、たぶん日本全国の113で最初に消滅した色かな?

廣嶋は新車よりまずセノハチを無くすのが先決。あの山削ったらだいぶＪＲは助かる。

>>183
山を削らなくても瀬野〜西条間を廃止にすればいい。
東広島、三原へは新幹線へ強制誘導。(その代わり広島ー三原間だけはこだまを在来線並みに増発)
どうしても在来線で行きたい人は呉線〜三原経由山陽線でw

貨物は無視ですか

呉東線もアボーンだから
１８乞食涙目www

セノハチは登れない車両などいない。

下れない、かもしれない車両がいるのが問題なんだろ。
回生ブレーキ優先システムがついている時点で
発電ブレーキ車の抑速ブレーキ相当になる(*)んだから
221も223も問題ないじゃないか。

(*)発電ブレーキ車は通常ブレーキ指令でもT車は空制が掛かり熱的に問題有り

>>184
同様に上郡〜三石もいりませんねｗ

>>187 103系を無理からセノハチ越え運用に入れて、モーターを焼損させろ。

103系はよくて呉線まわり

>>171-174>>177-178
あと、283系も試運転で瀬野八区間に入線したことがあったな。

>>189
>モーターを焼損させろ

じゃあ、広島に居る103系はどこを通って来たの？

>>189
焼損？しませんよｗ
定格速度が低いんだから。
103系は35km/h出れば定格なので、電動機の冷却が間に合うようになる。
それ以上の速度なら全開で走り続けても、焼けるどころかよく冷える。

ではなぜセノハチに入らないのかというと、定格速度が低すぎるから。
55km/hを超えると出力が110kWからどんどん下がるんだよね。
80km/hになれば76kWしか出てない。

78km/hまでは120kW保てる113や115と比較してみろ。
登り勾配の釣り合い速度が目に見えて遅くなること間違いない。

しかしいくら未更新とはいえ113-5300はあぼーんせんでもよかったのでは…
冷房もAU75なんだしワカの腐りかけ4ドア105よりはるかに（ｒｙ

http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&type=age&cat=picture&id=647332

ついに阪急がこんな魔改造しだしたぞ…
カヘヲレや103系40Nを越えたな(藁
南海6000系列内装更新といい、どこも在阪民鉄の懐事情は似たようなものなんですな

>>195
これは凄い・・・
おけいはんの1000なんかは物凄かったように記憶しているが
今回のは遥かに超越している

全くの新車にしか見えないじゃないか！

しかしサンパチには勝てない。

なんとなく難解1000に似てるな

流れぶった切って申し訳ないですが
新和歌山（和ワカ）に２２１が２編成留置してたのですが
（今日の夕方１７時頃）
乗務員訓練でしょうか

2000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000Get

>>193
RFの宇田さんの連載で載ってたな

>>195
マヌケ顔の阪急7320Fか。
阪急は入らん所で金使て社員が一つへましたら給料を減らすてよく聞くな。
社員の給料を減らして、その金を7300系のリニューアルに使うて汚い。

　↑
あほや

>>178
まだ先の話。

>>182
まあ奈良線から撤退してもしばらくは湖西線で活躍してたが＞春日塗

JR西日本の７月の会見で、平成２４年度を目標に省エネルギー車両の比率を７５％にすると発表しましたが、
既出ですか？

>>205
201,205,213,221もカウントするんだろうなw

>>205
残り25%分の非省エネ枠は國鐵廣嶋だったりw

>>205
抵抗制御車を非省エネ車両

回生ブレーキ搭載車を省エネ車両
とした場合、現状はどのくらいの比率なんだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　CO2排出半減したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 西日本旅客鉄道株式会社広島支社長 松田好史
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
　

221って省エネ車なのか?
そしたら
本線は省エネ率95%ぐらいか、草津線直通の115と古い特急車入れたら
大和路も95%ぐらいか?環状直通と合わせても103は5編成あるか無いかだし
阪和は103と381が大量にあるから50%ぐらい?
学研東西は100%

>>206
その頃には束には同期の車種(201,203,205,211)は既にこの世にはいないと思うがw

>>211
平成24年て
後たったの4年だから、さすがの東でも4年で2000両近くを置き換えるのは無理だろ
205・201を差し置いて209を廃車させていってるぐらいだし。

4年で3000両もE231系製造し続けたけどな。
E233ももう1000両の大台に到達してるし。
普通にそうなりそうな気がするが。

さすがに全廃はないだろうが、205が川崎の支線で、211が房総のローカル運用で細々と生きながらえている感じだろう。
首都圏中心部の幹線ではこれら国鉄型は５年後にはもう見られないだろう。

>>211
205と211は地方転属で残ってるだろ。
205は支線系の103の置き換えに使ったばかりだし、211は長野や新潟の115一掃に使える。

>>208
以前にも同じような話が出てたけど､その時は現状は66%ぐらいだったと記憶してる｡
ちなみに201系以降の車両も含んでの数字｡
この先4年間で103系を全部潰せるぐらいの両数を新車にできるんだったかな…？

たぶん残りの25%はアーバンを除いた103と115だと思う
阪和は2500を増やせば自然に103は消えていくし、大和路も321か207を3本入れるだけで103は消滅出来るし
奈良線と環状線の103が問題か、あと和歌山と紀勢の105・113・117も問題。
4年では無理がある気がする、1年200両ペースはキツイぞ金の掛かる新幹線も抱えているし。

川崎から6000番と思われる物が4連2本登場
揃ったはずの6000番をまだ作り続けるということは、何処向けだろうか。

Ｗパンタなのか

>>218
ノーマルであれ２パンタであれ、用途は網干221C捻出用であるのは間違いないだろう

>>207
北陸を忘れてやるなよw
交直流車となるから広島以上に厳しいだろうな。

>>202
失敗して精神ズタボロ追込み教育して、ビルに突っ込ます酉よりまし。

>>221
一応、521系を大量生産すれば置き換えは可能なんだよな。
そんな体力があるわけないがｗ

4年後ならまだ北陸新幹線開通で3セクになってるわけないしな

>>211
逆に考えるんだ。束で廃車になる205を大量購入する算段があるからこそ
省エネ車率95%が達成出来・・・

>>206
するだろ普通に。運輸省時代に提出した目標の新幹線の項目で、
倒壊ではカウント外で廃車対象の100系を含めてたくらいだぞ。
非回生の。
0系だって加速に抵抗器を使わない交流専用車（変圧器のタップ
制御かサイリスタ整流器による位相制御かの違い）で、10%と
変わらないのに。

>>211
関東ではもう、東武の抵抗制御車（うち約700両が単一系列）を
どうにかしないかぎり、電車の省エネ化なんか進まんだろw
束は自営火力の非複合最後の１基の複合化と、残り数基の石油系
燃料発電所の天然ガス化を進めた方がよっぽど省エネになる。

>>218-219
強度向上のV65.66ﾍｾ｡
V67ﾍｾの製造は？

221系のCﾍｾは2本残る？

鉄ジャーに出てた強度うpのV２本かな。
221性能固定（笑）だったのか。

>>228
そうです。

2008年度
川重MA10.11.V65.66。近車MA08.09.17.18.19.20とVﾍｾ2本。
5500代と合わせて80両でOK 鉄ジャーに書いてる72両はガセ？

近車分の2000代は東大阪の構体屋氏のまとめによると4ﾍｾ8本。

岡山のｻﾊは？

そういえば、サハを抜いた編成を数本絶賛放置しておきながら
同型の新車を編成単位で作りまくるのも変な話だよな。

とっととサハだけ作って戻してやればいいのに。

>>205
阪和線（と特急系）除外したら既に７５％行ってんじゃないの？＞省エネ車率


つーかさ、アーバンでもないくせに阪和線はでかい顔するな、っつーんじゃｗｗｗ

>>230
するとサハだけ新車編成をつくってしまうのが西

流れブッタ切るけど
今謎の223-2000番2編成と207が奈良に回送されてきた。そして立て続けに奈良区に回送された。
こんな時間に奈良に何の用だろうか、留置しにきたのか?それとも転属?
6000番はすでに昨日の時点で奈良区に居るし。
すまんが暗くて車番は見えなかった。

今日はダイヤがグダグダだったから、明日の直通快速と学研都市線快速の送り込みとかかな？
長時間止まってたから奈良行きを運転する余裕がなかったとか。

ダイヤグダグダ、直通快速も運休してた？
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&type=age&id=648169

直通快速の残りだね
23時台に直通快速奈良が運転されたらしい
大和路と東線は正常だったけど、学研がグダグダだったから5時間遅れたようだ、雷で信号機故障して止まり、
更に客がブチ切れて勝手にドア開けて線路に降りだしたから90分抑止、学研クオリティ発動が一番大変だっただろうな
夜中2時台に大和路で回送された207は、松井山手〜宝塚の普通列車の救済便らしい、207の夜行列車だな。

>>108
あと半月くらいで、臨時で２２１系が走りますよ＜五条以西
１１３系ｏｒ２２３系ｏｒ１１７系の可能性もありますが。

>>110
臨時快速で３連で紀伊田辺往復がある＜ﾋﾈ223系
（紀州路快速の延長だった気がする）

で、紀勢本線和歌山〜和歌山市は？
昔、春日塗り113が入った事あるのは知ってるが。

>>226
あるいは東京駅地下に原子力発電所をwww

あぼしの221系cﾍｾは、ｸﾓﾊ221-39.54.60.64でOKか？
72は高槻でおねんね。

223系ｖﾍｾ65.66確定！
67.68は分からん。

福知山の223系5500番台の運用範囲は、現時点で福知山線篠山口ー福知山間のみでOK？

no

>>84
1240・1259・1440が抜けてる

>>242
ﾜｿﾏｿ形式を忘れとったわ

>>241
他にどこを走ってるの？
山陰線は8/11〜運用開始じゃないの？

後4年間で省エネ率75%達成目標てあるけど、無理ではないかも。
奈良103系98両、宮原113系42両、森ノ宮103系118両、
日根野103系147両・113系44両・381系126両、
京都総合485系90両・583系50両・113系120両・117系52両・キハ181系26両・キハ65形10両
加古川103系16両、網干103系18両、明石103系6両、姫路キハ40形6両・キハ47形13両
富山キハ58形2両・キハ28形2両、糸魚川キハ52形3両、
高岡キハ40形9両・キハ47形15両・キハ58形2両・キハ28形2両
金沢489系34両・457471475系78両・413系33両・415系33両、福井419系39両
岡山103系16両・105系14両・113系12両・115系173両・117系24両・キハ40形12両・
キハ47形24両・キハ48形3両・キハ58形1両・キハ28形1両、津山キハ40形2両
和歌山117系20両・105系48両、福知山183系86両・113系8両・115系10両
豊岡キハ40形3両・キハ41形5両・キハ47形9両、鳥取キハ47形18両・キハ33形2両
後藤キハ40形4両・キハ47形31両・キロ59・29形3両・キハ37形2両
出雲113系4両・381系63両、広島103系73両・105系9両・115系88両・キハ47形2両
山口キハ40形29両・キハ47形36両・キハ48形1両・キハ58形1両キハ28形1両・キハ23形1両
下関105系21両・123系5両・115系184両・117系20両・クモヤ42形1両・キハ47形両
博多0系24両
計2496両。省エネ車3861両、4年で約1600両新車作れば75%達成だな。

いや1600両も要らないな、1000両で達成できるな

西の体力的には年間２００両新造で手一杯じゃないか？
それに４年間も無事故というのはムリポ

200両でも十分作りすぎやろ
阪急なんか年間１編成やぞ

>>245他
だァかァらァ、阪和の数字を除外したら今すぐにでも達成可能だから＞省エネ率75％

ﾊﾆﾜ除外厨うぜえ

夏休みの宿題でもやってろｙｐ！

>>249阪和線って381さえなければ省エネ率50％あるんじゃないん？

>>251
酉はアルミカーくらい余裕で省エネ車にカウントしている可能性が有る。

定義としては抵抗制御じゃ無いことか？

運輸関係業界（企業）の地球温暖化防止ボランタリープラン
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/01/010619/010619.pdf
（４ページ目）

京都議定書目標達成計画の評価・見直しに関する中間とりまとめ
参考資料　国土交通省
平成１９年６月
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/010806_2/01.pdf
（47ページ目）

酉自身の考え方だったら、これで見当が付く。
たとえば2000年度の省エネ車両数新幹線電車624両（全812両）
って「０系とそれ以外」で、100系を省エネ含んでいた。
少なくとも新幹線の場合は0系基準で相対的に省エネな全て、
だろう。
車両年鑑とか買わないので、2000年の在来線電車1,811両の
内訳＝定義は検証しなかったんだけどね。
後ろの方は2003年度の達成状況が有り、総車両数5,386両中
省エネ型2,823両（新幹線在来線合計）、新幹線90.2%、
在来線45.8%と有る。

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属44 【ランクＦ】
まあ良スレですかね？もしかしたらちゃんと判定できてないかも？

無知&携帯からｽﾏｿ
さっき外側線を京都方面へ2両1パンタグラフの223系が走っていったんだがお布施で嵯峨野線辺りに入れる車両？
前が琵琶湖線走ってるやつより直角ぎみなやつなんだが…

>256

223-5500を知らんの？

http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/07/post_833.html

京都の113系の動向が非常に気になるのだが、色んな掲示板
見る限り、C12編成が最近目撃されていないような感じするんだけど、
これ以外で京都にいる編成で離脱してる編成っているんでしょうか？

>>257
ﾄﾝ
帰りに京都の奈良線車両が留置してあるとこら辺に止まってたのがその5500番台だろうな
普段使わない時間に乗った上、試運転なんて久々に見てつい書きこんじまった…

サンパチの関空・紀州路快速転用マダー？(ＡＡ略)

ｻﾝﾊﾟﾁ　大人気だなw　ｻﾝﾊﾟﾁに幸ｱﾚー

5500なんか作る金あんなら奈良に新型投入しろ!!
但馬なんぞ103で充分じゃ!!

せっかくサンパチが余剰になるんだから和歌山・桜井線で使えばいいのにな

>>262
だ　か　ら、但馬はお布施だと言ってるだろ、但馬は少数しか車両が無いから簡単なんだよ
奈良はお布施無しでも周期的に取替えがあるからお布施は要らない
それに、宮原だけど奈良の223-6000と但馬の223-5500、同じ投入数だから別に良いだろ

と、釣りにマジレスした俺

>>264
釣りじゃなくて本気だが？
あんな田舎に鉄道は不必要だろ。
特急にしろ普通にしろ空気輸送だし、それを地元のエゴで残そうなんて図々しいにも程がある!!
どうしても走らせたら三セクにして普通のみ走らせてろ!!

特急はアーバン内のスジが勿体ない!!
大赤字垂らしながら単行の普通だけ走らせてろや田舎民ｗｗｗ

サンパチが余るのなら、福フイに３〜４編成ほど回して欲しい
そうすれば、小浜線の終日１時間ヘッドダイヤが組める

敦賀って福知山支社になってたのか

ちゅるがってキムタク支社じゃないの？

>>262
そんなに言うなら近鉄乗れば？

>>266
福フイってどこ？

>>270
福井＝フクイ＝フイ

>>262
無料で快速停まってる地域なんだから奈良は103系で十分。
ていうか、223系の直通快速まで走ってるのにそれで新車入れろってどこまで
クズなんだ奈良県民は？

>>272
奈良県は大和路線だけじゃないんだよ（あたりまえだけど）
桜井線とか和歌山線とかね。105は古いし、221をまだ新車って言うのかい？

>>270

金フイの間違いだった。スマソ
場所は敦賀

そもそも
ナラ221系178両＋103系98両＋201系96両＋(223系32両＋207系8両＋381系6両)＝418両カッコ内は他区所属
フチ223系32両＋115系10両＋113系8両＝136両(113は223の分を引いた)

そもそも数が違いすぎる、単独運用かつ両数の少ない地域は簡単に置き換えが出来る、直通の多い区かつ両数が多い地域は置き換えが大変
でも、省エネ車割合ではナラのほうが高かったりもする。

奈良は近鉄があるから良いじゃん、近鉄だけで毎年50両近くの新車入れてくれてるんだから。
別に日本の鉄道はJRだけじゃないんだし。

↑フチに183系86両入れ忘れ

>>273
>>275
桜井線,和歌山線の105系に対し「奈良に新車を入れろ」や「奈良電車区」を持ち出すのは誤りだろ
和歌山に新車を入れろが正しい

で、新和歌山車両センターだが省エネ車割合は0%じゃないか?

>>264
お布施をするにも105系は和歌山の車両だから、奈良としては無理じゃないか?

http://web-box.jp/kamiyokose/index.html

http://krpblog.exblog.jp/8460160/
南海8000　神鉄6000・・・
日暮里舎人ライナー、横浜グリーンライン・・・
　　　まだまだあるある・・・・

ところで、223-5500は・・・　BL賞候補にはならないだろな・・・

>>277
和歌山支社に車両配置はもうないよ。

>>262
自治体が金だしたから5500番代出来たんだろ
俺は奈良県民で105系は猛烈にうざいが、金出してまで新車にせんでええので
サンパチを和歌山線に入れてくれと思う

>>265
豊岡〜福知山〜篠山口・綾部・舞鶴は
普通はそれほど空気輸送でもない

でwwwとかつけてる時点でものすごく265が馬鹿だと分かる

奈良の場合、
「何で乗りもせんJRに税金使わんならん…」
という近鉄ユーザーの声が聞こえてきそうな自治体が
複数あるから辛いわな。

金フイに直流は配置できへんやん。

ではいま配置されている125系はなんなんだ？

敦賀直流化の時にフチから移動してきたんじゃなかったか？
ってそもそも敦賀って「金フイ」だっけ？「金ツル」だったような気も…

って調べたらフイでいいのか。金ツルって何年前なんだ

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83T%83n201%82%CC%90%E6%93%AA%89%BB%89%FC%91%A2%82%CD%81H%0D%0A%83N%83n201%82%CC%8F%F7%93n%82%CD%81H

>>285

金フイ発足が'95年なので、'95年以前が金ツルじゃないかな？

125系が福フチから金フイに移ったのは敦賀直流電化時でＯＫ

>>277>>279
そういえば今月からヒネに移籍したんだっけ

和歌山支社が「125系くれ〜」って本社に訴えても、車両配置には大阪支社も絡んで…
輸送改善がまた遠のく？本社は全くやる気ないかもしれないけど。

アーバン外はお布施が無い限りやる気が無いと言うことかな
本社は、やる気が無い事を間接的に見せ付けてお布施を要求しているようにも見える

>>288
和歌山支社はただでさえ予算が減らされてるのでまず無理だろうな
381系も結構年老いてきているのに置き換え計画もないし
「ゆったりくろしお」にすらなりそうもない

>>265
え？鉄道ってどこも地元民の為に走ってるんちゃうの？

>>289
やる気がないのではなくお金がないのです。
酉は新幹線とアーバンを維持するだけで精一杯なのですよ？

>>292
そのどちらも手を緩めると会社全体が傾くからな。少ないお金を集中させるのは仕方ない。

網干総　に223-2056の2連が・・・

これって、どうするきだ？

>>290
381系の今後はよくわからんね…
「来年から新283系で置き換え開始」って妙に自信ありげに言ってるのもいるけど。

来年入るとしても量産先行車的なもの1本程度に留まって、
本格的な投入は雷鳥の485系取替えが終わってからだと思うけどな。

>>294
それ岡山放置車の一部だろ。

一時、Jからサハ抜いて1両ずつ岡山回送の上、V2本にするとか言われてたけど。

>>292
ていうか、酉は神戸・京都・琵琶湖・湖西・環状・ゆめ咲き・ハニワ
関空・学研・宝塚・大和路・サンダバ・はるか・くろしお・北近畿
と山陽新幹線でしか収入得られないはず。

他にマリンも稼いでる、岡山地区の貴重な費用稼ぎ
和田岬線も稼いでる
奈良線も城陽以北だけ何とか黒字

ローカル線はキセルを完全撲滅させれば確実に黒字転換しそうな路線はありそうなんだけどな
時給700円ぐらいで安いバイトでも雇って回収業務でもさせれば良いと思うのに、
駅に配置しては列車の無い時間帯は無駄な人件費になるから、車内に回収係として乗せて

もしも2Fが鉄道に興味があったら･･･
和歌山支社ウハウハやな

人口、鉄道利用者
奈良>>>>>南紀(紀伊田辺以南)>>>>>但馬

893、部落民
但馬>>>>>南紀、奈良

兵庫県にも橋下知事みたいな人が必要だな。
そしたら但馬なんか兵庫県から｢強制独立｣だｗ

だいたいお布施で223？
どこまで但馬民は必死なんだｗ

そんなに新型欲しけりゃ三セク化して但馬内でサンパチでも走らせてろやｗ

>>300
通報しました

>>300
比較するなら白浜以南だろ！
紀伊田辺を入れるんじゃねえ、一緒にされるのは迷惑だ。

>>297
酉は山陽新幹線、JR神戸・京都と環状以外は赤字路線じゃないのか？

お前、馬鹿か

非効率なファミリー企業を全部手放せば
黒字は増えるよ

>>300
今国勢調査要覧見たら人口では
但馬>>>>>南紀(田辺市含む)
なんだけど･･･

>>304
何が馬鹿だ。
琵琶湖線は草津〜長浜が、大和路は柏原〜王寺、奈良〜加茂が、阪和は鳳〜和歌山が、学研は四條畷〜木津、JR宝塚線は宝塚〜篠山口が、足を引っ張ってる。
湖西、桜島、関空は輸送力過剰により赤字。

黒字にするには各線本数を半減して詰め込む必要がある。

>>303
20年ほどムショに入ってたのか？

>>300

お前以前からそんな書き込みをしているけど、
いつになったらソースを出してくるんだ？

>>307
「黒字・赤字論」はよく出る議論だけど、どこが赤字でどこが黒字か、なんて
鉄道ファンの間の「都市伝説」でしょ？JR自体が公表してないんだし。

>>310
はっきりはしないかもしれないが、
西の場合、赤字区間は基本的に鉄道部扱い。
篠山口鉄道部の人が、宝塚線は篠山口−広野が赤字なので鉄道部となっていると行っていた。

>>295 283系は明らかに失敗作。海沿いを走るのに普通鋼車体ってどやねん。
しかも、そこそこにアップダウンがある紀勢線で2M4Tは無理ありすぎ。
283系改良型が出るとすれば、アルミ車体でMT比1:1は最低条件だ。

>>312
キハ187系の電車版みたいな感じになる

山崎渉のAA
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1180334570/61
61 ：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：2008/04/04(金) 01:02:58 ID:Hg88v++Z
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　| 山崎渉 　 　 　 　 .|　E-mail(省略可)：　.|（＾＾）　　　　　　　 　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　＾＾ ） ／　＜　ここに『山崎渉』と入れると
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　いい事が起こりますよ（＾＾）。
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>312
◆Gじゃないけど、たしかに283は金ケチりすぎたな
兄弟車両は近鉄23000だが、近鉄は1台当り230kwの3M3T、弟分の283は半分以下の性能
山岳条件は同じなのになぜここまでの差が。
コンセプトは好きだが性能がね。

丹波の話好きだな．．．

ここまで来ても
まだ223-5500の福知山支社投入が受け入れられない人が約1名
騒いでいるだけだよ

5500番台に反対してる奴はお布施なしで5000番台が岡山に導入されたことには文句言わないのな。

但馬にいちゃもんつけてんのは阪和厨だろう。

あんなトコガラクタ１０３やサンパチ・チクビームで十分なのに一気に140両も新車ぶち込んだのに増長してるだけだpgr

快速伯耆号
急行マリンなんちゃら221
なんちゃらホリデー221

･･･とか入れたら結構入ってるな。

>>131
嵯峨野線223系化、広島にはくたびれた221を転用か。可哀想･･･

>>313
いっそ倒壊383と共通設計の新車にする方が安上がりだと思う。
Ｇ車3列＆運転台2ﾊﾝﾄﾞﾙの西日本仕様にして。

>>322
新宮以東も電化されていれば、海・西共通仕様車を投入して
京都〜名古屋直通(;´Д｀)なんて妄想も膨らむのであるが

>>297
くろしお・北近畿・こだま（小倉〜博多を除く）は微妙

>>298
キセルが完全になくなったら黒字と思われる区間
米子〜出雲市・鳥取〜浜村・和気〜尾道・西条〜岩国・小月〜下関・西大寺〜岡山・法界院〜岡山・備前一宮〜岡山
倉敷〜総社・神辺〜福山・呉〜海田市・緑井〜広島・安芸矢口〜広島
本竜野〜姫路・福崎〜姫路・厄神〜加古川・京都〜亀岡・奈良〜天理・王寺〜高田
北陸のほうはよくわからん

>>318
5両中3両は四国が金出してるから導入されたようなもの

広島は広島シティネットワークが黒字だ。
不幸なのは広島の自治体がその黒字を理由に、
車両代を1円も出さないため、国鉄車両天国になっている。

>>312
俺はシングルアームパンタの頻繁な離線さえなければ
283は成功作だと思うよ。

特急型なんだから起動加速度は2.0km/h/sあれば十分で
2M4Tなら2.5km/h/s出るからOK。1M1Tは過剰だね。必要ない。
出力も6両で1840kWだが、同じ6両の381は1920kW、383も1860kWだし不足はない。
結論としてあの足回りは必要十分だよ。他と較べてもね。
改良すべきは離線対策で、2パンタ搭載とかしてほしい。

283は登坂力行時に空転するからダメ夫だろ、JK

今日の新聞の西の広告笑えるなｗｗ
なんだよ、３Ｒ(リユース・リデュース・リサイクル)に＋Ｒで
Repairってｗｗ
超寿命化ってｗｗ
まだ103とか使う気マンマンじゃねぇかｗｗ
いいかげんエコ替えしろｗｗｗ

4つのRで地球を救え!ってか？>>酉

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
この先10年は321系投入なしだな

学研に321を入れて207を南へ押し出しというプランも無くなる…

>>332
元からそんなのないですから…








残念！

>>330
repairﾜﾛｽ
でも実際問題221もrepairの時期に入ってると思うけどな。

>>329
空転しても再粘着するなら気にする必要ない
直流電動機＋抵抗制御みたいに空転すると発散するような制御系だと駄目だが
自動的に再粘着制御が入るならOKだろJK

ていうか、廣嶋のことだろ？＜Repair

ガムテープのことだな

>>300
阪和厨よ残念だな。地元の熱狂的道路族国会議員（２Ｆ）はとにかく道路、道路、道路
だからな。
鉄道なんて眼中にねえよ。

>>300
調べたら但馬の方が人口多いじゃねーかｗ
そんな新型ほしけゃお布施しろ　

>>315
23000系と283系の走行線区の条件から違いすぎるから、比べる事自体間違ってる。

>>333
207系は中間にロックされる先頭車の運転台を撤去→中間車化。余る車両は予備車になるだろう。

中間ロックの運転台が無駄になると言っていちいち新車に置き換えると考えるほうがおかしい。

まして0番台は転用が利かないんだから。

　　↑
　ｗｗｗ

別に中間車の運転台を撤去する必要はないよね。
中間車の運転台が無駄とか言って新車で置き換えは論外だけど。

おまいら、中間運転台にこだわり杉ｗｗ

なんで固定編成を組むのなら中間運転台が不要だからあぼ〜ん、もしくは固定編成と置き換え
っていう発想になるんだよｗｗ
そのまま放置しても問題ないだろ？
放置できない、何らかの対策が必要って理由は？
通り抜けできないから？
あぼ〜んしても貫通路を整備しないと通り抜けできんし。
そこまでするなら、最初からそのまま放置するだろｗｗ

221系魔改造のために運転台を…
って言いたいんじゃない？

Reuse

今MBSで103ウグイスと223-0が映った
天神祭の映像で、JRも鉄橋で徐行運転して乗客に天神祭風景を見せるサービスだと

>>343
そもそも西の資金力にそこまで出来る余裕は無いしな
限られた資金で最低限の投資をするのみ、この投資とは全駅7連化
今で不自由があるのは分割併合での時間と人材の無駄を省く事のみ、
車両面の不自由は何も無い、あっても少数派的な物までは手は回せない。

>>342
環状線の場合は8貫でないと都合が悪かったようだが、学研系統の場合以前から3+4で現場も乗客も定着しているから問題ない。

いずれにしても日本中どこを探してもまだまだ寿命が沢山残ってる車両をただ分割併合が廃止されたといって丸々置き換えした例はない。そんなことすれば株主が大ブーイングだ。
よく出てくる京浜東北線や中央総武緩行線などの非貫通編成をわざわざ貫通化したかって話。

非貫通編成は非貫通のまま廃車まで使われた。

結局、7月中には秋の改正の概要発表はなかったね。
10/18は桂川開業に伴う時刻変更ぐらいなのかな。

>>349
まあ、春改正で普通、T電は高槻〜京都間は2分延びてる(島本だけでなく桂川の分も含んでいるんだろう)事から、スジは出来上がってるからね。
西大路、京都の発着時刻をずらすだけでいけそうだし。

>>348
まあ、207の固定化でグチャグチャ言う奴はお隣の京阪や阪急を見ろって話だな。
阪急3300なんかバカみたいに先頭車が多いが、多くがそのまんま中間に挟まってる。
しかも「予備」として余りを長期放置してたりもするよね。それが普通なんだよ。

>>351
後で思ったけど、3+4のままにしておけば、4連が2編成多いから余る分は予備にしておいたら4連が検査に入った時に代車に出来る。
基本のペアは決めるにしても4連組と3連組の検査時期は違うわけだから7両丸々検査に入れるより稼働率を上げられる効果もある。

1000もしくは2000番台なら3連が組める為に3連組が検査に入るならT編成を一時期に3連にして充当すればいい。

>>352
ややこしくなり破綻するに1票｡

207系を3+4のままにすることや固定7連化を主張してる連中って、余る車両をどうするかを考えてない。
考えてても>>352のような突込みどころ満載な主張になる。

>>352
207系・221系以降の車両は網干に設けられた8連まで一斉に全検or要検が実施可能な
検修ラインを使用してるから、4連と3連を個別に入場させても一緒に入場させても運用効率は
ほとんど変わらんのだがね

> 4連が2編成多いから余る分は予備にしておいたら

その分4連の予備車率が上がる（≒稼働率が下がる）わけだな

>>354
207系を使いつづけるにしても、何処かに転属させるにしても3連と4連の数が合わないのが何にしても鍵になる。
学研系統で使い続けると仮定してまさか今更3連組2本を増備するなど考えにくいし｡それこそ中間運転台が無駄｡
かといって103系時代のようなT'c+T+M=T'c+M(M2)+T(M1)+Mc(Tc)というような中間車と先頭車が向かい合うわけにもいくまい。

仮に尼崎事故で宙に浮いてる3連1編成を復活させても足らない｡

>>355
そのへんはその通りだわな
オレは321系をある程度追加増備して、一部の車両を他路線に押し出す（4連は2本を上回る数、
3連も何本か押し出す）ことで3連と4連の本数を合わせるのではないかと予想してる
ただ、他路線の車両事情を考慮すると、他路線への転用が目いっぱい実施されても半数以上は
4連＋3連のままで残留することになると思うが

「全編成を貫通編成に統一すべき」とか言ってる一部のアホはなんとかならんのかねぇ
「1両たりとも他路線への転用はない」みたいなことを言ってるアホもいい加減にしてほしいが

４連はおおさか東線あたりで封じ込めとけばいいだろw

もうちょい経年劣化したら合体して環状線とかサ

だから207の半端編成はほっといてもおおさか東線にはいるんだって、心配しなくていいから。

>>358
だから4または3+3で阪和線にww

そもそもおおさか東線って207系使うつもりだったんだろ？
当初の構想がラッシュ6〜8連、その他の時間4〜6連だったらしいし

223でも無職ニートでヒッキー状態なのが居るんだし、それほどヤイヤイ言わんでも

4連2本は和田岬線にでも使ってやれ。
8連は有効長の関係で無理でも4連で運行して運転本数を増やせばどうにかなるだろ。

>>353
それ以上に効率的な転配案を出してから言ってくれよ

>>362
その任務には207試作編成を当てるので不要です

予想では
321を7連貫通で4本投入
207の半端となる4連2本と試作編成、3＋4編成1本捻出
試作編成からモハを捻出して3連に組み込み4連4本と試作編成6連に組み替え
試作編成は和田岬用、4連はおおさか東線用で103を置き換え

もしくは
単純に321を7連貫通を2本だけ投入して
207の4連2本は8連化して環状送り（もしくは奈良電の103を置き換え）

なんという厨的妄想をしてしまったが無理だろうな

とりあえず酉の中の人が考えてるから指でも咥えて待ってろ

207系の転用ネタは
話をはじめるためのきっかけだけが無駄に長くて
中身が何もないから面白くない

例：29BAjMazO ＝ PQk5kGbf0

以上

ここはやはり321系の207系3両口組み込み仕様を一挙新造して4連統一ナラヒネ転出だろう。
将来は207系廃車発生品の運転台で321系単独編成化する前提で。

有価証券報告書を見たら、車両新造工事の予算総額が異常に減らされてるんだが、
これはどう解釈すれば良いの？教えてエロイひと

>>363
転配よりも今の陣容でそのまま組めば4連2本、又はMが1両余ってしまう(4連2本のうち1本を3連化した場合)のを解決する案を出す方が先でないか？


転配なしで余剰を解消して車両増備はしない、運転台撤去中間車化もしなくて済ませるやり方があるのかどうか。

転配反対派に答えてもらいたいね。

>>369のほうがよっぽど転配反対派に見えるのは気のせいか？

・今の陣容では余剰車が出る
・編成組み換えをしないなら、4連2本が余剰となり、7連2本の増備または7連2運用相当の運用削減が必要
・編成組み換えをしても、結局M車1両が余剰となり、7連1本の増備または7連1運用相当の運用削減が必要

で、どうせ増備が必要なら7連をもう少し増備したうえで他路線への転配を実施して余剰車が出ないように
調整すればいいんじゃね、という話だろ？
これは車両の余剰に対する解決案のひとつではないのか？

余剰解消のために転配するってことは、2両余ったらアウトだな

普通に考えて207系は1両廃車or保留車だろ

ホシ221系の現況…穴埋めよろしくです。

C01…
C02…(京都転属済)K03
C03…(京都転属済)K05
C04…(京都転属済)K06
C05…本線で運用中
C06…
C07…(京都転属済)K08
C08…本線で運用中
C09…本線で運用中
C10…
C11…(京都転属済)K10
C12…高槻留置中
C13…
C14…(京都転属済)K13
C15…(京都転属済)K14
C16…網干所
C17…吹田入場中→出場
C18…(京都転属済)K17
C19…(京都転属済)K18
C20…網干所
C21…(京都転属済)K01
C22…本線で運用中

1編成だけ8連にして快速系統に投入だろ。
中はデュアルシートで。

>>373
C10は奈良に転属済み

>>373
C6 高槻留置
C13 工入り？
C1 ？

C5 C9のみ網干残？

げげっ、もう2本しか残ってないのか。

湖西線で221系はどれくらい使われてるの？

ワカ117と105がヒネに転属した、転属というよりはワカとヒネの統合だけど
ヒネの省エネ車比率がまた落ちた。

>>377
C8 C22も走ってるよ。
この2編成は、8月18日のV65.66に追われて嵯峨野線に転属。
C5 C9は、V67.68が無いからどうなるか分からない。

東大阪の構体屋氏が言ってたVﾍｾ2本はガセネタ？

まだ出場していないのかな、6000番が2本川崎にスタンバイしてなかったっけ?
こいつがたぶんV屁セだと思うが

ホシ221系の現況…>>373に追加

C01…?
C02…(京都転属済)K03
C03…(京都転属済)K05
C04…(京都転属済)K06
C05…本線で運用中
C06…高槻留置中
C07…(京都転属済)K08
C08…本線で運用中
C09…本線で運用中
C10…奈良区転属済(2007年3月)
C11…(京都転属済)K10
C12…高槻留置中
C13…吹田入場中?
C14…(京都転属済)K13
C15…(京都転属済)K14
C16…網干所
C17…吹田入場中→出場
C18…(京都転属済)K17
C19…(京都転属済)K18
C20…網干所
C21…(京都転属済)K01
C22…本線で運用中

>>380-381
V2本は18日出場らしい

JR発足以来続いた和ワカがまもなく見納めになるよ
大ヒネに吸収されることになって既に和ワカ表記の車両が大ヒネ表記に順次変えられていってる。

そのうち「和ｼｸ」が出来たりしてな。

いっそ「天ヒネ」「天ワカ」を復活させればよい。
大阪支社の阪和線、関西線、奈良線、桜井線、和歌山線、紀勢線を改組して
天王寺支社あるいは大阪支社天王寺支局という組織を起こせばよい。

広島のような扱いをされたいのですね、分かります

223-6000なんか増備しないで223-2000を増備して221を他に回せばいいのではないかと。
そうすれば東海道線の新快速と快速の運用を共通にできるのに。

だいたい、宝塚線で221系性能固定って言ったところで221と併桔することなんてないし。

だって東西線対応工事するの面倒じゃん

京都嵯峨野線の２パン１１３系はどうするんだろ。
２２１系を２パン化か？
案外２２３系２パンか？

>>390
２２３のＭ車はパンタ台は最初から２つ分あります

>>388
ホシにも2パン車を入れるとなると、少なくともホシ車は全て2パン化するということか？

これにより宝塚線快速を全面223系とする。学研快速は尼崎か京橋打ち切りにして代わりに直快を終日宝塚線に乗り入れさせる形になるかと。

京都の113系、C02・C12・L17の他に離脱してる編成いる？

>>392
学研快速はなぜ福知山線も快速？
福知山線内は各停でいいだろ

しかも７連で宝塚までしか行かないのでは空気輸送だ

>>394
猪名寺、塚口の不便さを考えるとな。

>>394
阪急の宝塚〜梅田の昼間の急行…6本/hあるわけだから、
JR宝塚〜大阪の昼間の丹波路快速…2本/h＋JR宝塚〜北新地の昼間の快速…4本/h、計6本/h。

JRは阪急と本数面で競合する必要があると考えてるのでは？

>>396
学研快速が各駅化すると阪急塚口、稲野涙目→阪急塚口特急停車という展開だろう

>>397
しかし学研快速がもし福知山線内各停だったらあの事故は起きなかったかも。

>>382
223系製造。
網干Vﾍｾ
ｸﾓﾊ223-2095〜2103.2124〜2125 48両。
宮原MAﾍｾ
11本44両。
計92両。

221系転属。
Cﾍｾ17本。

J3 J9 V19復帰時。
221系Bﾍｾ2本 Cﾍｾ1本転属。
計84両。

C5 C9 C8？残。

これでOK？

福知山線は快速が多すぎる
1時間に6本もいらない
埼京線でさえ1時間に3本なんだから1時間に2本で十分
常磐線かと思ったくらいだ

>>394
よくその意見は出されるが、特急などの兼ね合いで不可能という話になってなかったか？
福知山線過去スレにあったような。

それと学研快速を宝塚線各停にしたら余計に人気なくなると思う。逆に学研快速を速達化(中山寺や東西線内の数駅通過に)して北新地への所要時間を可能な限り大阪への所要時間に近づけることが必要かも。

宝塚線は学研都市線と違い元々大阪直通があるから北新地が大阪駅の代わりに成り得ないのが苦しいとこだが。

一応東西線開業当時JR西のマスコミ向けには、「誤乗防止」ということらしいがね。
普通と快速で行き先と種別の関係を明確にしておくことで誤乗を防ぐとなってたな。
その後学研都市線側快速、西側普通の区間快速もできたが。

>>401
IDがYaNOでは有馬線か！！
学研快速を塚口に止めて阪急特急も塚口に止めるべきです！！

>>400
常磐線と似た性格の路線だと思うぞ。

>>404
宝塚線が常磐線なら、学研都市線はどこだろう？

埼京線辺りが似てるか？

JRじゃないけど、「つくばExp」じゃね？

>>399本線から221系全廃はもうすぐですか？

本線から出て行った221はどこで使われてるの？
福知山線の運用も減ってる分も考えてもどこいってるんだってなるんだが
ここ2週間ほど嵯峨野線乗ってないが、いまは221だらけになってるの？

>>407
221系は84両しか京都に転属しないから勿論残ります。

84両だと、今ある分の半分ぐらい？

>>408
増えてるが、8月11日以降でないと分からない

>>408
一部は運用入りしているが、今はほとんどが寝台車追い出しで余裕ができた向日町で寝てる

>>409
６両18本を８両４両９本ずつに組み替えれば８両の快速も増えるのに。
というか10両編成って運転士にも不評だったような？

>>413
M車が足りないよ

>>400
空気輸送なら大和路線の快速も昼間なんか久宝寺〜王寺間は
スッカスカ。

>>414
???
223と勘違いしていない？
221はＭＴ比が１：１だからＭ車が不足する事は無いよ

>>414
MMTMT
MMTMT
　　↓
MMTMTMT
MMTT
こうはいかんのか？

223系を4連にして玉突きするんだと思ってしまった

>>417
Tがひとつ足りない

McMTMTTc×２
↓
McMTTc
McMTMTMTTc

>>419
忘れてた

223系はこの手でどうだ

McTTMTTc×２
McTMTc
↓
McTTMTTMTc
McTTMTTcMcTc

221系は、８連×２を１２連と４連に組み換え。
１２連は朝夕の快速運用、４連は転属。

ｸﾏｰ

今日、走行中の車内から吹田工場内に221系と223系を合体させたようなボディーがあったの
ですがあれはなんですか?

>>410
網干221系は296両あったから212両が本線と新三田快速でずっと残る。

京ｷﾄの221系は嵯峨野線と湖西線。

117系は阪神2000系みたいに運用が限られるから危ない。

>>424
見た事無いが223系5500番台のモックアップかな。

221系のA.Bﾍｾは全部運転中だから先頭改造車は絶対無いはず。

リニューアルした221系？

ユーテックなんてオチはないだろうな。

221系、そろそろ体質改善。

>>428
束だったらあと数年で全廃なんだろうけどな。
Repairの酉だからなwwwww

>>429
つ115、205、211系。
まだまだ使い倒すぽいぜ。
東は首都圏の入れ替えが禿しいのが目立つだけ。

>>424
数か月前にＵＰされていた、屋根が20系客車並の謎の車体では？

>>427
ステンレス車体に221系みたいな前面をした車両･･･
そう、キヤ141だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080808-00000003-rtn-l26

”11日で廃車”
”Ｎ編成は、車両番号「クモハ113−3801」で”
”8年前に客車を改造して運転席を設け、”

まあ、つっこみどころ満載だけど、田舎の新聞記者だから仕方がないな。

>>434
正しくは
"11日で運用離脱"
"N編成は，「113系3800番台」で"
"8年前に「113系800番台」を改造して運転席を設け，"
とマジレスしてみる。

三つ目、正確には
”8年前に、モハ113型800番台の客室を改造して運転席を設け”だろうね。

それでも車検を通したのがあるんだろ？
しかし西のことだから（サハ111のN40車両を廃車した前科等）何をするか分からんな

そこが面白んじゃない?

京ｷﾄのｻﾊ111N40車は、使い道がなくなり、結局あぼーん。

117系8連もあぼーんか。

>>439
そうなったら117としては初めての運用離脱→廃車ということだな。

>>440
いや、117のモハを115系3500番台に改造するという手もあるぞ。
それでさらに古い115モハをあぼーんとか。

>>437
サハ103の40Nも2両ほど重機にかかってるな。
当時は103系は環状線から完全撤退で、サハは他線区で使えないから形式消滅させる計画だったが。
車検は仕方がない。あと余命１か月でも走らせなければならないのなら受けざるを得ないから。

>>439-441
117系8連のT4が、先日、下関に下ったみたいだけど、下関で運用に就くんだろうか？
・そのまま8連で運用
・モハユニットを抜いて4連で運用
・抜いたモハユニットを115系3500番台改造
それとも、全部そのまま廃車とか？

>>443
花火臨の可能性も

223系5500番台は篠山口〜城崎温泉をメインに運用され113系3800番台置き換えで
篠山口〜城崎温泉のワンマン電車は予定の６０〜７０％ではなく全車が223系5500になり
嵯峨野併結は全部113系のままらしい。
結局併結試運転したものの当分は嵯峨野区間では223系は運用されないらしいな。

>>443-444
去年の関門花火臨は新山口行きは115系4連(定期列車は8連に増結)、小月行きは115系8連と117系8連がピストン輸送(小月到着後すぐ下関へ回送)
下関競艇場の駐車場が12時〜24時まで無料開放されるから長府の競艇場まで車で行って長府駅から電車という客が結構いる。

九州方面は臨時列車の設定はないが門司港発着の臨時は乱発、当日は夕方まで関門汽船の渡し船が夕方まで本数倍増で運航している。
打ち上げ時間前後は関門海峡は全面航行禁止になるから渡し船も止まってしまうけどね

またアンチ嵯峨野厨…と言いたいところだが、
併結試運転が不調に終わったとく可能性も否定しきれないのが辛い

>>445の行動
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217670167/126

126 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 22:55:15 ID:pr1/aTnA0
残念ながら但馬地区の223-5500はすぐに撤退しますよ。
投入本数は16編成32両。
これらは後に福知山〜園部、東舞鶴、篠山口で集中運用されます。
つまりこの区間の普通は100％223-5500での運用になるのです。(福知山〜篠山口は223-6000も)
では但馬地区は何になるかというと姫新線のキハ40。
姫新線に新型DCが投入されたら押し出しで福トカに転出します。
但馬の人は残念でしたね。
まぁ異論や疑問もあるでしょうが、これは決定事項なので。

サハ111が廃車されたのは尼崎の事故のせい。
あれがなけりゃ今も山陰本線で朝に大活躍……してたかなぁ？
現在進行形で221系が入って置き換えられてるから、
ひょっとすると今頃廃車になってるかも……？

223-2500は11日から運用開始とあるけど、10日から篠山口などに送り込み？
それか11日朝だけは113-3800を使って昼から車両交換？

どんな感じになりそうかなあ。

5500の間違いだよね?
2500を持っていったら阪和が発情しちゃう

失礼。5500の間違いでした。

結局、岡山転出予定説はガセでＯＫ？

>>451
2500ボッシュートかよｗ　ﾋﾄﾞｽ

月曜日以降、まとまった数のカボチャが余るんだよな

多くは岡山・広島地区への転出が見込まれるが
一部は日根野区へ入れて、103系のきのくに線乗り入れ運用を置換えても良さげ
元JR東日本車なんか、車齢の割に内外装ともガタガタだからな…

>>452
岡山転出は数本なのでR編成の可能性もあるかと。
R編成なら、115系だし全車リニュ済みなので、G編成に混ぜれるしね。

福ﾌﾁは115-6500が岡山へ移動。
岡ｵｶのAﾍｾ2本とKﾍｾ2本が下関へ移動。
広ｾｷのC02とC20のMM'が3500番台に組み替え、3000番台の編成統一。
広ｾｷのT01〜T04が廃車。
こんな流れでどうでしょうか?

若しくは、岡ｵｶのD28〜31が広島へ移動。広ﾋﾛの呉線ﾜﾝﾏﾝ置き換え。

>>456
Aヘセは数本移動しそうな気はするね。
A1がATS-P付き出してから、吹行って無しで出てきたりもしてるし。
ただそれをすると、オカにもキトから車両を回す必要があるけど。

D２８〜３１でワンマ置き換えは無いかと。確かワンマン外してるはず。

>>453
こないだ種別幕に｢岩国｣の幕を入れた2500がどこかのホームに入線する
夢を見たんだが、あれは正夢だったのかorz

次回改正で、篠山〜福知山の運用が、大阪まで併結されることに期待!
京都〜園部〜福知山がそうだったように!
残る113-5300の運用は、専ら東舞鶴〜福知山〜城崎でいいんじゃないかな?

>>454
余るのはカボチャではなくN編成（サンパチ）のはず。
カボチャは嵯峨野併結用で残るのでは？

>>459
ネタにマジレス
丹波路快速に併結するのか普通に併結するのか・・・？
昼間の丹波路は4連でも需要に釣り合っているので
これに2連併結しようと思ったらますます5500を作らねばならぬ。
ラッシュ時の増結目的にはよいかも試練が。

>>460
嵯峨野は221で全面置き換えだろ？
カボチャを残す意味が無い
サンパチについては新聞等で廃車だという情報が出ているので
転配は無い筈（酉の事だから変更はありうるが）

>>462
現状、嵯峨野転属221系には(と言うより、221系自体に)ダブパンがないから、221系にダブパン改造がなされるなどしない限りは、113系ダブパンは予備扱いで嵯峨野に残留するのではないかと予想。

>>463
223-5500はダブルパンタだったよな、霜取りはこいつにやらせりゃ良い
という事は運用の調整さえすれば113を残留させる必要は無いと思うが
どうだろう?

>>456
Ｃ０２は編成丸ごと３０Ｎしてるので無理、
Ｃ２０はどうなったっけ？

>>463-464
上り最終と下り始発を223-5500単独の2〜4連運転もしくは221系併結6連にしてしまえばいいだけかも。

近畿車輛に謎の特急系車両の構体が置いてあったが何か分かる奴いる？
俺には283系にも見えたし、近鉄21020系にも見えた。

前者であったら小躍りしてしまうが･･･

>>467
たぶん、近鉄の新特急車だろうな。既に近鉄からも発表があったし。

>>441
115系の0番台モハってまだ残ってたっけ？

>>469
酉にはもうない

115系0番台モハベースのクモハならいるがな、下関に550番台が2連4本の8両ほど。

>>455-457
現状、朝ラッシュ時などはA・K編成はヒロ車・セキ車やD編成との併結運用も
多いし、4連を2連に置換えるのはかなり無茶ではないかな。
G編成とR編成混入させるぐらいだったら、素直にR編成がセキに転属して550番代
置換えたほうが早いだろうし、S編成が転属やったらG編成は捻出できるだろうが、
新見以北の運用はG編成に限られるから運用に制約が出てくるから
あまり得策とは言えないと思う。
16編成も2両編成の新車が投入されたわけだから、この際、550番代含めた
ボロ2両編成まとめて置換えるのではないかな。あくまで予想だけど。
456・457が言ってるD28〜D31編成だがP付けた編成もいるし、広島の
103ワンマンはトイレ取り付けが始まっているから当分現状維持
だと思う。むしろやばいのは広島の103系4両の方だと思う。
嵯峨野の113系と広島の103系4両の編成数が一致するし、一部は転属
前提で下関に回送されてるから。

ダラダラと長文スマソ。

>>472
誰も、フチR編成でオカA編成を置き変えろとは言ったつもりは無いんだけど・・・。
元々、岡山は予備車がかなり少ない状態で回してて、なにかあると、
すぐ車両不足になる傾向が、高いわけで。
ならいっそ、フチR編成をもらって、予備車増強すればいいかと。
現状だとG編成は、7本使用の8本配置なので。
しかも、G+Gの併結運用もあるし。
A編成を下関へ押し出して、今嵯峨野線でR編成(115系)と併結した実績の
ある113系ならヒロ・セキ車やオカD編成との併結でも問題ないとおもうのだが？

長文スマソ。

こんな長文だれが読むの？

>>467-468
つ　ドバイ

>>475
見たところ海外の車両っぽくなかったから聞いてみたんだが･･･

>>473
確かに岡山は車両不足によくなるのは事実だな。
でも今の岡山の運用見ているとこれ以上、2両編成の運用が増えるとは考えにくい
んだよな。G編成運用で15時台に終わる運用がある一方で、213系2両
では同じ時間帯から1日の運用が始まるのが1運用いるし。

>>477
確かにG編成の運用が増えるのは考えにくいが、7運用中2運用は日中岡山で動いてるが、残り5運用は
新見以北で115しか入れない。
岡山側2運用も朝備中高梁と新見からの始発として岡山へ来たあと、併結して岡山〜瀬戸〜高梁〜岡山と走る。
したがって、片方だけの差し替えもできない。

213系はC12を融通すればどうにかなる(3連が足らなければ103を入れるので)がG編成はそうもいかないんだよね。
俺自身、岡山民(今は大阪の実家に居るけど。)だから日本海側で増結とかする気かもしれんし。

こないだ倉敷で、D+Gの試運転も目撃されてるから結果次第でなにかあるかも。

>>478
D+GってG編成が改造された当初に定期運用で走ってたぞ。
ダイヤは今の850Mがそうだった。
赤穂線ではA+GやK+Gが数年前の1902M〜1905Mで走ってた。

スレが岡山スレっぽくなってしまい申し訳ない。

>>473
確かマスコンが違う113と115は連結できない｡
ﾌﾁR編成やﾎｼ115はわざわざ113仕様のマスコンに改造して運用させてたはず｡

連結させるならｷﾄから持ってきた113を115仕様のマスコンに改造だろうけど…
まだマシな115をセノハチ絡みの運用にして､113を下関あたりに閉じ込めたほうが楽だろうな｡

>>464
福知山行は2Pの113系で運用。
快速は221系と223系5500に統一する。
これでOKか。

試作編成らしき新683系、生産開始した

滝野川の某じゃないけど、「225系」なる新型車の「試作車」を「8両」造るそうな。
ｷﾁｶﾞｲが何の妄想を騒いでる、と放置してたが…消息筋から確認。詳細情報は収集中。
夏厨に紛れてｺｿｰﾘ報告。暑さのせいで、ということはないらしいw

知らず知らず>>482に続いて偶然書き込んでしもたから、漏れのｶｷｺは怪しいだけだな。

このシンクロ率は怖いな

>>483は基地外8200系。
お前、また掲示板を荒らすのか。
巣に帰れ！

683は知らないが、
錦紗ではN800系製作に取りかかってるみたい。

225系ということは新快速の新型だよな。
これ以上、223系のどこを改良するんだろう？

出雲へ下さい。

>>488
変形して空でも飛ばすか(w

姫新線用新車が、
２２３系車体の気動車とかだったら、おもしろいのに。

キハ２２５系。

北海道のｷﾊ201みたいなもんか

>>488
少なくとも構体の世代交代は、必須だな。
207、223から大幅更新した321系構体。
そしてさらに先を行く521系。

225系では、521系のさらに先を行く構体にしてほすいな。
ただし、構体どうのこうのは外板からわかることは少なく、
内装をめくらなと、よくわからないけどね！

一般断面部の話をしても、、、という突っ込みはあるが

>493
車体構造を進化させても、車両機能(性能)が変化しない限り
形式を分ける意味は無いんだよね。

省エネ強化や制御機変更とか車内設備や空間の改良とか大幅な変更なら形式変更はありえるかも

>>480
別に普通に走るだけならできるけどな、下関の一部のクハも混結で改造前はそれで走ってたし
例えば113のマスコンを4ノッチに入れると115系側で5ノッチの扱いになる
もちろん事故以来取り扱い上問題になるんだろうし抑速は使えない

メーカー標準車ｔ（ｒｙ

>>494
構造屋さんの独りよがりだと
笑っといてちょ

まあ実際209から209-500は派生番台だけど、
だいたい見た目一緒の209-500からE231は別形式だもんな。

客室仕切り扉排除とセミクロス車設置と液晶設置だけで十分別形式になる材料じゃね?＞209-500と231
省エネ効率アップしてるし

というか東も近鉄と似た感じの形式の付け方じゃね?
顔変えただけでとか、ちょっと内装いじっただけでとか、機器類変えただけとかで別形式にする
西なら確実に231は209-1000番台とか2000番台とかにすると思う

>>500-501
209系500番台とE231系では、車体や内装の「単なる見かけ」だけじゃ済まない
大きなｼｽﾃﾑﾁｪﾝｼﾞが成されているから、系列が分かれている訳。
MON→TIMSなんかが最たる物で、あと主回路機器も変更されたしね。全然違う物だよ。

225系は321系の車体を近郊仕様に、あと永久磁石同期電動機を…？
設計を大きく変えながら長く増備した223系から形式変更するので、
それなりに大きなｼｽﾃﾑﾁｪﾝｼﾞになるかと。

以前に車両ﾒｰｶ下請けの製作所が、通勤・近郊型電車のﾓｯｸｱｯﾌﾟを造って
中のおばちゃんがやってるﾌﾞﾛｸﾞが晒されてたけど、それが前触れだったみたいだね。
そんな話もないしﾀｶをくくってたら、こっちの情報収集が遅れただけみたいだったw
盆前に確認できただけ良かった。

ちなみに姫新線用気動車はｷﾊ12○みたいな形式を割り当てるそうな。拡幅車体。

>>502
裾絞り型にすればカマボコ型よりは収容定員が多少増えるしな。
車両にトイレを付ける場合は車いす用の巨大なものにすることが法律で定められた以上、大型化するのもやむを得まい。

>>483
2006年に予定されてたD223系。
試作車を作ってデーター収集するんと違うか？

新型223系2000番台は製造中止やな。

試作車ということは、短期的に並行して223系造るんじゃないのかな。

321みたいに、全部試作車ですみたいになったら最悪だろうな

>>505
宮原、日根野の113系を置き替える時に新型223系2000 2500番台を作るんとちゃうか？

漏れは網干221系を置き替えするときに225系を作るて思う。

漏れも詳細を収集したいなぁ。

嵯峨野線223系5500番台って運番3775〜3870準急5と夕方運番50限定の阪急8032Fみたいな使い方するの？
日中の快速は113系で運用て書いてるけど。

>>505
試作車ってのは西にしては珍しいなあ
321で懲りたのか

「試作車」らしいが、実際は量産先行車的な意味合いかと。詳しくは判らないので何とも。
207・681系以来、そういう性格の編成でｸｯｼｮﾝをおかずに一挙量産してるから何かあるんだろ。
521系2B5本も実は量産先行車だが、耐寒耐雪仕様のﾌｨｰﾙﾄﾞﾃｽﾄが主目的だし。

永久磁石同期電動機や160km/h対応の新型台車、321系で移行できてない制御伝送・無線WANとか
何かと要素開発で石橋叩きたいのかも＞225系

>>507
大阪支社は223系（2500・6000番台）の増備を本社へ要望してるが、225系が量産へ移れば
この辺りも違う展開になってくるんじゃないのかな？

>>510
＞違う展開
この流れだと網干に225系投入→221系を宮原・日根野へ転属、しかないよな…
どうなることやら。

225投入し網干223を各地にばら撒く、これなら許す

多分221系は奈良・嵯峨野山陰線以外のｱｰﾊﾞﾝ幹線系からは撤退していく方向じゃないかと。
宮原総も221系借入は暫定的、223系6000番台で揃えていってるし
日根電も221系を配置せずに阪和線で運用し、223系で揃えつつあるからね。

あるとするなら225系で在来の223系2000番台を他区へ捻出するか、225系派生番台投入か。

>>512-513
アーバンエリアでほかに221/223系をばら撒ける線区ってある？
まず岡山・広島は有り得なさそうだし。

入りそうな路線はどこも新製配置されてきてるから、中古でも歓迎されそうな
路線は相当限られるな。となると消去法であそこしかないか・・・？

大量にある8連と6連って奈良と山陰で使いきれるのか？
あ、先頭化改造……。

>>515
嵯峨野と湖西は８連使えるな。
特に湖西

>>513
湖西線・草津線も113系撤退後は221系を使用することになるんじゃね？

日根野も223系で揃いつつあるとはいえ現状ではまだ113系も走ってるのが現状なので、
それの置き換え用と奈良所属車の運用移管を兼ねて221系を日根野に配置するというのは
ありうるのではないかと

>>514

115系の非体質改善車（115系300番台とか）の老朽置き換えが始まれば221系や223系が
岡山や広島に行くことになるでしょ
京都や日根野の113系（体質改善車含む）の置き換えが完了してからの話になるだろうけど

>>515
6連については奈良は大歓迎じゃないか?大和路快速は6連基本だし
嵯峨野や湖西も使い勝手の面では4連よか劣るが許容しそう
ただ、難点を言えば2Ｍ4Ｔ（223系の場合）という空転しやすい組成という点か

8連については・・・
奈良は使い道は限定されてしまうがありがたられるだろう
嵯峨野はラッシュ時限定でという注文が付きそう
湖西は本線との絡みで問題はなさそうだが敦賀までいけないのがネック?
後サプライズで学研・東西線用というのもアリ（特に快速用ならバッチリ）

225系を本線に投入して玉突きするよかはヒロやオカに直接投入した方が
賢いかも知れんな
酉の事だし、新機能満載な筈だから本線にまず投入しそうだが＞225系

もともとが新快速140km/h運転用の「高速運転車両」が開発の出発点だったから、
順当に神戸・京都線系へ導入だろうな＞225系

>>517
7年前の話では「高速運転車両」を新快速へ、そして捻出の223系2000番台を
関空快速仕様へ改造して日根電に、というのが基本の構想だったそうな。

221系を日根電へ配置するなら10年前の時点で既に実現してる。
主要機器が基本となった205系の配置だって実績があるし、
それが面倒だったから奈良電所属車の運用拡大という措置をとったんだろ。

>>504=505=507=８２００系
出てくるな

>>518
奈良区で8コテは非常に使いにくい。理由は奈良線
223系8連のうち0.75M車を含む初期車を221系8連運用にスライドして
221系は体質改善工事に合わせて短編成化のうえ転属が妥当かと

いくら短編成化したところで、車両のライフサイクルから考えると
岡山・広島地区の国鉄型車両を全て関西地区からの捻出車で
置き換えるのは無理があるから、その辺りも期待したいところ

あと117系は更新の気配がないからライバルだった6300系と共に引退かも。
それから221系が更新入場していくだろうからその予備編成もそろそろいるな。

>>510-517
漏れは網干に225系を、日根野に新型223系2500番台を、宮原に新型223系2000番台を入れるて思う。
225系は量産先行車をｸﾓﾊ225-1で作るやろけど140ｷﾛ対応はせんと思う。
221系は湖西、嵯峨野に転属やな。
223系2000番台1次車を2500に改造したり宮原に転属させたりする事は有り得るなあ。
113系は阪神2000系みたいに運用が限られるからあぼーんにしたいんとちゃうか。
>>483と滝野川の某の言い分は良くわかる。

>>519
221系の阪和線内運用はそんなに本数がなく、日根野配置にすると予備車率が上昇するので
日根野への配置はしないというのが当時の判断だったんだろ
尼崎事故以前の狂ったように予備車の削減をやっていた頃と現状ではそのへんの判断は
変わってくると思うし、そうでなくても113系の運用との統合なら予備車率の上昇は押さえられるので
少なくともそちらの面に関しては問題はないと思うが

>>521
大和路快速用の6連に関しては8連に置き換えてしまってもいいような気がする
捻出される2連と中間MTユニットを組み合わせれば先頭車化改造の所要数も抑えられる

現状は網干総の221系Cﾍｾを奈良電へ転出させていってるくらいだから、
日根電へ新規に配置するより、大和路・奈良線系の充実を図るんじゃないかな。
奈良電の221系阪和線運用も223系などを日根電へ増強することで解消していくだろ。

たしか奈良には1本だけ8連貫通の221があったと思うけど、たしか網干からの転属車
でも昼間はずっとお昼寝で朝と夕方しか出番が無かったと思う、酷い時は1日動かない時も

奈良線と高田快速と大和路普通を奈良区車両に担当させて、大和路快速は余分に余る宮原の直通快速用で運用するという手も
これなら奈良221の運用幅を広げて103は減らせるし、ワンマン改良車も増やせそう

>>524
奈良線が6両までなので、221系の6連は
夕ラッシュに備えて大和路からみやこ路に化けたりするんだわ
（例：大阪〜加茂〜奈良〜京都、環状線用の8両編成が昼寝終了で大阪行き）

>>525
みやこ路を103系が代走して遅れると、大阪行きが奈良で接続待ちを行って
環状線まで遅れてしまうから、奈良線系統に221系を増やすのが最善策だと思う

>>526
奈良区の221系に8両固定は存在しないし、直快用223系は編成の向きが違うよ

宮総223系と奈良電221系で編成の向きが異なっていても、それで宮総223系を大和路快速で
間合い運用させることとなっても運行上は差し支えない。

221系転属案 (軽く流してくれ)

網干区Mc221-M221-T221-M220-T220-M220-T220-Tc221─┬→Mc221-M221-T221-Tc221 奈良区へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├→M220-T220 魔改造→Mc220(3800)-Tc220(3800)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └→M220-T220 間改造→Mc220(3800)-Tc220(3800)

奈良区Mc221-M221-T221-Tc221─┬→Mc221-M221-T221-M220-T220-Tc221 6連化
奈良区Mc220-T220-M220-Tc220─┴→Mc220-Tc220 2連化

223-2000を宮原に転属させるなら、やはり2パン化するかな？
直快運用がある以上､2パン必須になるし。それでも直快+丹波路など福知山線の
運用で今以上に必要になるかは疑問だが。

大和路快速や学研快速に間合い運用させるのを考えるならアリかも。

>>529
その案、もっとｼﾝﾌﾟﾙにできるぞw

元からある奈良電の4Bは全く触らんでええやんけ。
網干総Aﾍｾ→奈良電6B＋220系先頭車化2B
奈良電220系4B→220系2B＋220系先頭車化2B

とにかく環状線内運転の221系を減らしてくれ…‥あれは死ねる。

仮に環状線乗り入れが223系になったとしても
補助椅子は常時ロックの方が良さそうだね

ﾏﾙﾁ。

223系5500番台の出発式で「はまかぜ」への新型車導入も
地元選出の衆院議員から公表されたそうな。盆前に情報を一挙放出かよw

>>534
それ、ガセかもよ。

個人の発言捏造すると訴えられるかも知れんから、もう少し慎重になるべきかと。

>>535
私は出発式の現場いた者ですが、間違いないです。明言されていました。
他に来ていたマニアの人たちも聞いていたはずです。

以前から消息筋よりｷﾊ181系取替を計画してるって話を聞いてたから、遂に公表ｷﾀｰってw
もう大っぴらにしたって大丈夫じゃないのかな。

rbw0A7og0は何故そんなに捏造捏造と騒ぐのだろう

まあ議員さんの話だからリップサービスが入ってる点は注意すべきかもしれないが
（実際には6割がた確定くらいのネタを100％決定したかのように言うとか…）

餘部鉄橋工事と一緒に新型気動車導入は以前から公表されていたはず。

>>535
知らないのかい。

餘部鉄橋架け替え関連で出てたのは一般輸送用の気動車じゃなかったのかい？
漏れは聞いたこと無かったけど。

>>531
もっとシンプルにできるぞｗ

２２１系を１２連化し網干に配置。
残りの２２１系は、６連・４連にし転属。

>>541
もっとシンプルに。
余った中間車のみ廃車。

但馬特急の新車ってキハ40/47-7000だったら笑うな

でも完全新車にちょっと期待したい

はまかぜは以前から取替えの話があるし、具体化もしているからそうそう遠くは無いと思うよ
くろしお381と北近畿183は新283で取替えの案は上がってるけど、最低後5年は無理らしいし
N800に新型気動車にサンダバに近郊型車で予算が無いようで

それと今新潟トランスで西の車両がラインに載ってるらしい
たぶんこれが姫新線用の新型車じゃないかな

rbwOA7ogOって但馬に２２３系が走ることを嫉んでる阪和厨だろｗ

>>544
もう381系が限界らしい。故障や不具合による運転障害が加速度的に増加していて
本社が5年後とか言ってる場合じゃないみたいw
ﾒｰｶにも話は行って、設計だけは大分固まってるようだね。

>>547
おとといも故障で阪和線4時間止めたしな。

>>547
そこでまさかの下回りインバータ制御化で20年保たせるとかｗ

本来なら車歴の浅い381が置き換えでは一番最後になるべきなんだけど
同じヒネ車の中でも103よりも明らかにくたびれてるように見えるんだよな…

ところで福トカの新型DCは何になるのかな？はまかぜ用の新型と同時投入？

>>531
220系先頭車化2Bが増えると大和路快速と大阪環状線の終日8両化ができそうだな。

ただ、8両すべて環状線-加茂だと無駄なので
快速系を大和路快速　加茂6B+高田2B
快速　奈良4B
普通　すべて王寺止
あたりが現実的だろうな。

>>532
8両になればかなりましになるんじゃね?

>>532 >>551
環状線内では追い抜きはないけど西側は途中通過運転有りだからどうしても快速系に乗客が偏ってしまうな。
環状線内各駅停車なら今ほど混雑は酷くないだろうが。

くろしおなんざ雷鳥のサンダバ化で余った485で十分だろ(笑)。国鉄時代には走ってたし、国鉄型楽園の阪和・紀勢線にぴったりじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗ。ついでにオーシャンアローも色変えて伯備線に転属させろや。

またいつものヤツが来たかｗ

>>553
その走ってた国鉄時代みんなから嫌われてましたが。っ485くろしお

１８切符で
車両を１両２両増やせって言ってる奴は
鉄道にぜんぜん詳しくない

だって１両２両だけつなげて走れる電車がいくらあるんだろうか？

１２５系くらいだぞｗｗｗ

>>551
＞220系先頭車化2B
大和路快速８両？昼間に８両は空気でしょう。いくら環状線内はババ混みとはいえ。
第一、下手したら「大和路快速」は違う方向に行っちゃうかもしれないし。

それなら桜井・和歌山線のボロ105系を広島に全部やり、代わりに220系先頭車化2Bを
桜井・和歌山線に走らせる方がいいんじゃない？

>>557
今の旅客動向を見る限り、大和路があさっての方向に行く事は無い

大和路快速を昼間8連にしたら空気というがそれはどういう根拠か？
空気輸送というのは土日の直通快速のことを指すものだ
今の大和路は少なくともそこまで酷いレベルじゃないし、（郡山とか奈良ならともかく）
8連化することで乗客の着席チャンスを拡大できるというメリットもある

220系を桜井和歌山系統に回すのは激しく同意だが、
高田快速に回して、大和路快速に併結というのも十分良い手だと思うが

あの時楢電に逝った221の8ｺﾃって29の奴辺りぢゃね？
その8ｺﾃをバラして当時4ｺﾃだった28にそこから出てきたMT-10だかを組み込んで6ｺﾃ二組に組み直したやうな希瓦斯。

>>558
昼間の法隆寺から奥は大阪市内出るのに実質大和路快速一択なダイヤになっとるからね。
あのエリアは天王寺や難波が主やから殆ど縁の無い京橋に直接飛ばされたら客が逆流しかねないからねぇ･･･

>>559
そういえばクハとサハで車番が違う編成があった、たぶんそれかな

スピードアップのできない現状で新快速に新形式を入れて投資対効果があるのかな？
結局のところ本線は従来の223系を引き続き増備で221系を追い出して車種統一が最善だと思う。
一般の利用客からの目に見える223系との違いはせいぜい液晶の有無ぐらいだしね。
少なくとも221系や223系が入った時のようなインパクトはないだろう。

「223系も15年前の設計なので、321系に続いてモデルチェンジしましょう」ってことだよ

網干の223はマイナーチェンジばっかやもんなぁ･･･

アンチ但馬厨が隔離スレを立てた件。

環状・大和路・おおさか東線の201と103の割合ってなん％ずつぐらいなの？
なんで３線とも車両が混ざってるのかわからん、どこかで統一すればいいのに
性能も微妙に違うでしょ

あと阪和の103と205の割合は103が90％ぐらいですか？

>>565
違うスレッドに来なければそれでいい。

>>566
環状線を201で統一しようとして曲がりなりにも完全に８両にしようとしかけていたところ、
途中で貫通できない４両編成２組は運転士と車掌が交替するときに留置線で一旦地面に降りないといけないとやらのために不評で
急きょそれらを再度６両編成に組み直して奈良のボロ置き換えに充てた。

その結果、大阪環状線（森ノ宮）も大和路線（奈良）も201と103が混在してしまうことになったというもの。

381のガタが激しいのは、潮風の影響か？

>>566
大和路線・おおさか東線＝103系18両・201系96両　103系20％、201系80％ぐらい
環状線＝103系118両・201系128両　103系45％、201系55％ぐらい
阪和線＝103系147両・205系48両　103系70％、205系30％ぐらい

思ってるほど103多くないよ

>>566
昔201を6M2Tで環状で走らそうとしたことがあってだな・・・

結局すったもんだで今の形になった。

103のサハを組み込んで8連化の話もあってだなあ
結局は201だけを使ってバラバラにばらされた訳で、7連固定を6連組と8連組に別けられた

300両弱なら西でも本気だせば１年で置きかえれるのに
なんでいつまでたってもやらないの？

本線の321系投入は1年で273量作ったのにな
それともやっぱり321系投入には色々問題が残ってるのか？

ほかにすることあるからでしょ。

新幹線の車両作ったりとか

>>573
苦情文句は倒壊へお願いします

Q州にもだな

>>573
321自体の問題は解決されている。
ただ尼の事故による安全対策費と、↑にも書いてるように九州新幹線乗り入れN700を製造が優先事項になった。
それに嵯峨野線の複線化により113の置き換えもあり223が優先された事もあるし。
ただ通勤車両計画が白紙になった訳ではないので。

大阪駅が新しくなるのが先か
１０３系が消えるのが先か

前者じゃないことを願う

>>579
残念ながら前者だろうね。
ただ321か解らないが通勤の方も製造は再開されているだろうし103の淘汰は進んでいると思う。

>>579
支線を走る103系は普通の103系以上にしぶといぞ

広島や羽衣線はしぶとく生き残りそうだな
東でも南武支線？と仙石線でも最近までしぶとく101と103が生き残ったぐらいだし

支線は別。
あくまで在来線の話で。

>>582
加古川と播但はそれ以上にしぶといと思うぞ
先頭車化改造、ワンマン改造の上に体質改善も施している
そして電化お布施路線ときたもんだから新車入れようものなら
さらにお布施が要求される

お布施言いたいだけちゃうんかと
あと5、6年もすれば新車入れた方が安く済むようになる

加古川に125がいるから、播但と合わせて
127（仮）が入るのは決まったようなもんだ

127（仮）なんてわざわざ新形式作らなくても
223-5500の増備で十分では

>>586
その頃には223系列の部品は生産終了になっているけどな

>>585
そこで、次期223製造で余剰となったMTを3800に改造。

221がそろそろあまりそうだからさんぱちに改造したらどうかな。

吹田工場の２２１系に直通快速の幕がついていたのだが・・・

早くも2世登場を期待するとは、おまいらよっぽどサンパチ好きなんだなｗ

221の先頭車化改造車が3800になりそうな気がするな

>>590
奈良車には直快幕が入れられた。代わりに新快速などが削除

改造するなら、もう少しかっこよくできんの？？

221ダブルパンタにするの？

>>592
ﾓﾊ220は奈良のｸﾓﾊ220の4連化で使うのかな？
ｸﾓﾊ220-1000に改造して湖西線で使う可能性もあり。

>>595
嵯峨野線にWﾊﾟﾝﾀの新型223系2000番台を入れるか、網干に225系を入れて223系2000番台の1次車VﾍｾをWﾊﾟﾝﾀに改造して入れるかどちらかやな。

>>593
221系の直通快速幕・・これだけでも来年のダイヤがちょっと解った。増発＆大和路快速か快速の一部が直通快速に変わる可能性大だね。

念のため、どっちの直快か確認したい

妄想してみた

網干総Aﾍｾ13本→宮原か京都総へ転属

京都総117系Ｔ編成取替え・京都総221系　終日4×2になる501・502・505・506運用取替え→3本
（現行通り）福知山線運用→6本
予備→1本
捻出3本

網干総Bﾍｾ18本→
宮原か京都総へ転属
（現行通り）福知山線運用→1本
福知山線113系取替え→4本
湖西線117系取替え→4本
予備→1本
捻出8本

捻出
Mc221-M221-T221-Tc221×11
M220-T220×14
京キト221系501・502・505・506運用から4Ｒ×4


転用
Mc221-M221-T221-Tc221×12→湖西線・草津線113系Lﾍｾ取替え
Mc221-M221-T221-Tc221×3→福知山線113系取替え

M220-T220×14→魔改造

最後の一行で吹いた

やはり最後はｻﾝﾊﾟﾁかww

>>598
奈良車だから大和路の直通快速ね。

　姫路駅が12月22日に完全高架化

>>602
221の4連であれば、阪和線の快速にも充当されているから
阪和線の直通快速に充当される可能性も否定できない

直通快速幕の色やラインカラーがどうなんかが知りたいな
これで確実に特定ができる

ついで言えば、
221は東西線運用は可能なのか?
207や223と違ってダブルパンタじゃないし
車両性能的に東西線の営業運転に耐えうるかどうか
この辺は車両更新と同時にＶＶＶＦ化とかやるのかなあ

これらの問題が解決しない限り、
221が東西線直通快速に投入される事は無いと思われるが

>>604
東西線は剛体架線で架線の追従性が悪く、離線が起きやすいので2パンタ車限定。
まあ営業運転でなくればなんぼでも入れるが。

近鉄3200系のような複数でシェアするようなしくみがあれば1パンタでもいいが
少なくともJRにそんな車両はないはず。

×剛体
○鋼体

まちごーた。

あれ、なんか変換がおかしい・・・
剛体架線であってるよね。

京都市営はほぼ直線路線だから東西線ほど制約は無いと思う、だから1パン2パンの3台パンﾀの3200が走れるのかと

>>605
JR難波駅トンネル入口付近〜JR難波駅構内まで剛体架線だけど103・201・221など1パン車が入線してる。
これは距離が短いから問題なし？

>>609
短いというよりも終点間近で速度が出てないから離線しないだけじゃない。

MAﾍｾはパンタ4個もいらんだろ
近鉄のVVVF車みたいに高圧母線で複数のパンタ繋げば1編成2個でおｋ

東西線開業直後や最近では321系落成直後に東西線に入った時、1パンで試運転していたことから、本音は2パンにしたくないのかもね。

しかしどうやっても離線問題は解決出来なかったから223系や321系も2パンにする破目になったんだろうな。

国鉄時代の誤算
東西線を設計した国鉄が悪い
民営化で西が事業を受け継いだが設計自体は国鉄の物だよね？非貫通車でも走れる設計にしたつもりが貫通扉付の2パン車しか駄目に、それで予定外の車両を大量投入させられ借金莫大に。

非貫通ではなく貫通扉無し車

さよなら「１１３系Ｎ編成」　ＪＲ山陰線で最終運転
新車両が導入されるＪＲ山陰線で十一日、
これまで最も多く走っていたワンマン普通電車「１１３系Ｎ編成」の最後の運行があった。
なじみ深いクリーム色の車体との別れを惜しみ、
ＪＲ豊岡駅などでは写真を撮影する鉄道ファンの姿もあったという。
ワンマン車両は四十六両あり、最も古いものは、約四十年前に製造されたという。
新車両導入で、うち十四両を残して、七割の三十二両が更新され、大半は廃車になる。
Ｎ編成は、全十八両あり、二〇〇〇年から篠山口-城崎温泉間を二両編成で、ワンマン運転していた。
山陰線を走っている１１３系の車両にはＳ編成（オレンジと緑）などもある。
同日からは代わりに、東海道線や山陽線の新快速に使用されている銀色の２２３系が、
ワンマン仕様になって運行を始めた。
同支社管内で新車両が導入されるのは、一九八七年のＪＲ発足後、初めて。
新車両は順次、導入され、九月には福知山-城崎温泉間で運行される車両のうち、
６１％が２２３系に切り替わるという。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/tajima/0001328472.shtml

>>429
そういうことは越後線の115-500に乗ってから言うんだな⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>615
釣りかと思ったらマジだ。
さすがに本文中にサンパチの文字は使わなかったか。
「更新」の文字の使い方が相変わらず紛らわしいのう。

>>617
さようなら「サンパチ」君　113系N編成姿消し鉄道ファンがお別れ
http://www.ryoutan.co.jp/news/2008/08/12/003998.html

>>618
ヴォーｽｹﾞｰ

サンパチが更新されると聞いて飛んできますた。

特急電車は古いのが多いね。
雷鳥や北近畿はヤバイ。
冷房効かず客室温度計は３２度。

質問なんだが、ディーゼルカーはエンジンで直接動かすのをやめて、
エンジンで発電機を回してモーターで動かすのは可能？
電化区間は通常の受電の電車で、非電化区間は発電走行。
可能なら電化できない伊賀上野まで大和路快速を走らせられるかなと。

>>621
どうせならバッテリー積んで電化区間で充電して非電化区間はバッテリーで走行

将来は燃料電池で走行するのでは？

サンパチって２ちゃん語じゃなかったんだ・・・

>>621-622

ハイブリッド気動車と電車を合体させたようなものってことか。
プラグインハイブリットカーの電車版か…車なら3代目のブリウスあたりで実現するのかもな。

協調運転・総括制御だけのキハ201ですらコスト高すぎでアレだもん。
電車として必要な部品以外にディーゼルエンジン、発電機、燃料タンク、蓄電池…
そんだけ揃えたら値段と重量がすごいことになりそう。できたら面白そうだけど。

DF50にパンタグラフがついていて、電気機関車にもなる…重量何トン？
パンタグラフと直流発電機、発電用ディーゼルエンジン両方ついてたカニ22も重量が…。
エーデルと北近畿なんかも、気動車側は駆動していななかったしね。
単純に非電化区間に乗り換えなしで直通っていうならその方がいいんじゃない？

軸重が線路の限界超えない範囲で各部品を軽量・小型化なんて可能なのかなぁ。

>>613
もし国鉄時代に完成してたら常磐103系1000番台を転用するつもりだったんでね？

でも東西線の車両の制約が無かったら､学研都市線が103系の最後の働き場所になってたかも。
そうなれば体質改善サハ103は言うに及ばず未更新だが高ナンバーサハの廃車も無かっただろう。

>>622
姫路停車中や播但南線走行時に充電するってことか…

>>604

221系奈良車に入って居る直通快速幕は大和路アンダー大和路色ですょ。


直通快速の阪和線系統は幕が関空，併結，阪和の３種類ありますからね（まぁ、221系が入るとすれば阪和アンダーだけで事足りるんですが）

もし大和路区間快速が直通快速になるなら今の東線直通快速は新快速にでも名前変えてくれるんですかねｗｗｗ


てか、221系奈良車は今改正で大和路アンダーと阪和アンダーで快速と区間快速幕を２種類ずつ入れたせいで奈良線区間快速アンダーがないってもう最悪

>>621>>625
今月だったかちょっと前の鉄雑誌だったか、あれこれ読んでいたので
記憶が定かじゃなくてまったくもってｽﾏｿだが
ハイブリット気動車の記事でまさにそんな車両の事に触れていた。
実現するかどうかはともかく、構想としてはあるみたい。


比較的現実性高いのは>>621の架線＋電池車かな。エンジンまで積んじゃうと確かにね・・・

東西線にWパンタが必要になった本当の理由を知らない子が最近増えたな

いろいろ教えてくれてありがとう。
関西線は背の低いトンネルがあり電化は莫大な費用があると聞いていました。

>>628
単に221系の直通快速幕は予備ではないのかな？
本線以外では、新快速幕は使うことはありえないから
まだ使う幕を入れようということでは？

じゃあ奈良線の区間快速幕を先に入れろよ、
と言いたくはなるけどね。

それに221系を東西線に入れるように改造できるのなら
なぜわざわざ223系を奈良に入れたのか？の疑問が残るし。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%8F%E7%A0%94LH02%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SWIMO
このあたりの普通鉄道版ができればいいんだかな

>>632

予備ですかねぇ
223系MAにも大和路アンダー大和路色の直通快速幕が入ってますが、１度しか使ったことがないですね。


今ごろ区間快速を直通快速にしたところで混乱しますし、とりましばらく221系の直通快速幕は使わないと見れるんじゃないですかねー。


個人的には次のダイヤ改正で直通快速増やしてほしかったですが、MA編成もっと作ることになりますね。
学校や塾帰りで直通快速の終わる時間早すぎていつも普通電車になってしまうんですよね…

う〜ん、謎だ

いくら予備でも、ほぼ使い様が無い直快幕を装備するというのはな
しかも阪和用の直快幕を用意しないってのもな（撤退させる気か？）
酉らしいといえばそれまでだが

221は東西線でのパンタ離線対策（ダブルパンタ化）がされてないし、
性能的にも東西線での営業運転はちと厳しい

これは、将来221がVVVF化＋ダブルパンタ化される伏線か？
どの道、ローカル転用を考えれば霜取り用パンタもいるし、
インバーターにしてもメンテナンスフリーの利点がある品

阪和線に221系は長く居ないような気がしますネ。

網干→日根野なら可能性０じゃないので考えられないわけではないですが…

今は221系４連の運用が深夜の田辺快速と大和路線快速の運用が繋がってるからすぐ置き換えとかは無いんじゃないですかね。



インバーターの221系…


怖いｗ

>>634
直快のこれ以上の増発は､放出〜京橋間の線路容量の問題があったような・・・？
直快のせいで学研の電車の増発も出来ないし。

まさかの京橋折り返しとか…

>>635
VVVF化は施行例がほとんど無い（東急ですらコスト面やらで8000以降のステンレス車両の改造を断念したとか）し
そう珍しい機器でもないから急いで取り替えなければならない理由もなさそう。
ダブルパンタ化は103ですらバンバンやってるから、やろうと思えばすぐなんだろうけど。
それ以前に窓周りの黒ずんだくたびれ感が気になる。腐食とか大丈夫なんだろうか･･･

あと、奈良の2連って結構重要なんだね。貫通編成に置き換えれば？と思ってたけど、そんな簡単な話じゃないらしい。

＞VVVF化は施行例がほとんど無い

それはJR西日本に限ってのことか、国内の各鉄道事業者を見渡してのことか？

VVVF化の例ならいくらでもあると思うが
（確かに界磁添加励磁制御からの例はごく少ない）
近いうちにという話ではJR西が221をVVVFに改造することはどう考えてもないと思う

221が今、最後に残った直流モーター車というのなら別だろうが
（逆にそうなるまではそのまま改造する意味もないのでは）

内外装ともに改造と言うよりは修理で済むというか、

103の時のように上回り魔改造するほどの事は無いからV化まで手（金？）が回る可能性はあるかと。
ついでに223-6000と機器を合わせれば一番よさげなんだが。

そもそも221をVVVF化する前にすべきことは山ほどあるだろ

>621
パラレルハイブリッド気動車なら束キハE200が小海線で営業試験やってるよ。
さすがにパンタはついてないけどね。
シリースハイブリッドはｺﾋがキハ160改造車でテストしてる。

奈良２２１系　直通快速の幕
阪和線用、大和路線用、おおさか東線用の３種はいってるよ

直通快速の直通区間延長、東線普通の朝夕の増発があるらしい
それと普通列車の本数と車両に対する苦情が多いらしい、新しい車両を使えという苦情が、そして本数が少ないから不便という意見も
そりゃあ快速が223で、普通が103と201なら文句も出るだろうな、7時台で3本というのも酷いし

>新しい車両を使えという苦情

そんな苦情入れるのはヲタに違いない。

>>641
束の205-5000だって電動車不足＆253系への機器提供のためだけの必要最小限だったしな。

いい加減223＆221王国から解放されたいです

By加古川駅利用民

>>646
東線普通朝の増発は大和路線の運転間隔の関係から無理と違うか?
大和路線の運転間隔は和歌山線の交換駅間隔(王寺〜志都美)から来ているからな。

>>646-647
一般人は新車だと思ってますｗ

>>646
直通快速の延長って、どこに行かせるつもり？
考えられるのは学研快速を尼崎打ち切りとして代わりに直快を宝塚線延長にすることだが・・・？
宝塚線側でも学研都市線の都合で（雌車廃止が出来ない)ロング車しか運用出来ない学研快速を追い出すことが出来るメリットはあるが。

>>652
>宝塚線側でも学研都市線の都合で（雌車廃止が出来ない)ロング車しか運用出来ない
>学研快速を追い出すことが出来るメリットはあるが。

逆に言うと、ロング車しか運用出来ないデメリットってあるの？
雌車廃止が出来ない、ってのがそれに当たるのなら、大阪方面からの207・321入線も
無くさなきゃならないよね。

直通快速は篠山口に延長して、朝夕にある２０７の篠山口行きを廃止するのでは？
２０７にトイレはありませんし。

後、奈良線の区間快速幕はなくなったのですか？
確か、みやこ時快速と同じアンダーラインで、文字の色がオレンジの区間快速幕を見た覚えがあるのですが。

>>647
さすがに103は一般人でも…ねぇ｡
あれだけボロけりゃ気にするわな｡

>>652
…というか別に学研快速を打ち切る必要もねーだろと｡
学研快速が新三田で折り返しC電という運用も多数あるんだぞ？

>>653
宝塚線の快速は出来える限りクロス化したい場合学研快速も宮原MAを使えるか､という話になる｡
それは>>655にもあるように不可能な話だから直快ならそれが出来るという話｡

>>654
あるよ。土曜日に京都で見た。

大和路線は変電所がしょぼいので、103系以外は駄目。

>>653
快速と普通(一部福知山発着の快速車は除く)で乗車位置の分離、種別ごとのドア数や雌車の有無の統一ができる。

京都・神戸線みたく、普通と快速で車両の運用を
完全に分けるのが理想ってわけか。

>>660
今の状況だと113系や223系が普通に使われる早朝深夜は無理だが、それくらいは仕方ないな。

>>646
東線の朝ラッシュを増発しようとすれば、久宝寺で４番線から発車出来るようにしないと無理ですよ。それでも増発出来るような感じしないですし…
個人的には朝の直通快速も各駅停車だったらもう少し便利なのに…て思います。


>>657
奈良線区間快速幕った合ったんですか。
前見た時はアンダー無し大和路色の区快幕だったしどこかで見ないなぁって声も聞いてたので無くなったと思ってました。

103系の幕は相変わらずみやこ路幕無いし快速奈良行きの幕は大和路アンダーのしかなかったような…

もはやアンダーラインカラーは不要なのでは？
快速種別の文字色が阪和は全て橙色だし、大和路は全て緑色。

久宝寺が満線で東線普通の増発が困難なら、正覚寺信号場の渡り線を活用して新加美折り返しを設定すればいいんじゃね？ｗ

あれだ、平野駅に新設される貨物線にホーム作ればいいんじゃね？
かなり苦肉の策だけど。

>>665
武蔵野線の南端状態かw

大穴で、王寺発の普通JR難波を東線直通に振分けるとか
そして普通久宝寺行きを柏原か王寺に延長

>>666
確かに二俣新町＝加美って感じで武蔵野線ですねｗ
平野から走られても快速止まんないから余り使えないですねｗ

加美はまだいいじゃないか。
武蔵野線市川塩浜・西船橋・南船橋デルタはもう悲惨。
DQN構造のせいで加美→平野・久宝寺よりもかなり離れた駅まで走って乗換えとか。
南船橋方面の線に新二俣駅作って乗り換えられるようにし、北新地〜大阪間と同じ運賃システムにしてほしい。

日根野・森ノ宮・岡山や広島の103と奈良の201・221とのトレードを。　

ソース無し＆脳内妄想だけど、それでも広島だけは無い、と断言する

北アーバン＞＞北陸＞南アーバン・岡山＞＞（超えられない壁）＞＞広島だしな

>>671-672
その辺がわからんよな。車両がいちばんボロボロなのは広島だが、
アーバン以外で快速・普通の本数がいちばん多いのも広島だよな。
一応「広島シティネットワーク」で都市型ネットになっているし。

車両ボロにしてケチって、浮いた金で
本数確保してるんじゃないかと思うぐらい極端だ。

ケチってるんじゃありません
電気代を贅沢してるんです
むしろ廣島死民は太っ腹な酉に感謝するように

広島は現場がJR型を拒否してるんじゃなかった？

【不動産不況】マンデベ大手、アーバンコーポレイションが破綻 負債2558億円
1 ： 家郷鶏(アラバマ州)：2008/08/13(水) 17:33:39.39 ID:UwJREDsn0 ?PLT(12024) ポイント特典

17:00 88680 ＵＲＢＡＮ 当社の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080813/57dh18/140120080813016796.pdf

アーバンコーポレイション)は１３日、東京地裁に民事再生法手続き開始を申し立てたと発表した。
同地裁は申請を受理し、保全処分命令を出した。同社によると負債総額は２５５８億円。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218616419/501-600

>>675
今はとくに拒否はしていないらしいけどな
ただ広島に廻せるJR型が無いんだと思うよ
網干の221は一部京キトに廻す必要があるし、広島に221を差し上げれるのは奈良の221ぐらいしか
それもいつ置換わるか不明な221

広島は車両よりもダイヤを何とかしないと。
宮島口を2面4線化して、普通・快速20分おきを希望。

>>675
逆。広島支社の労組は新型電車の投入を希望していると、どこかのニュースサイトで見た気がする

>>678
あと大竹の快速通過。

>>673

>車両ボロにしてケチって、浮いた金で
.本数確保してるんじゃないかと思うぐらい極端だ。

以前は電車の平均車令が、アーバンより広島の方が若かったの知ってる？

>>679
前、どっかのスレでお客様センターに問い合わせた香具師ががいたな
その回答の中に新車（当然223か321）の投入を本社に求めているという話があったが

>>682
当然、広島県はお布施するんだろうね？出さずに投入したらまた、お奈良県民が
ファビョりだすｗ

>681
115系2000番台と3000番台105系0番台とかキハ40とか昭和50年代製がかなり多いからな。
古い115系は全体からするとそれほど多く残ってない。

103系は昭和40年代製が大部分。

>683
初回の221投入時に奈良はお布施したのか？
それに広島には国鉄時代にお布施して首都圏のボロ回された貸しがあるしな。
(115-3000で帳消しという話もあるが）

>>683
別に廣島に221系行っても怒らないですよｗ←奈良県民

105系は奈良県のほうがボロイと思いますｗ

>>685

>広島には国鉄時代にお布施して首都圏のボロ回された貸し

そんな貸しはないです。
「利用債」という債券を地元に引き受けてもらってはいるが、
借金なので返済の必要があり、現代のお布施とは違います。

で、利回りは？

>>688
1965年の国会議事録で、七分五厘とか七分四厘六毛とかいう記述がある。
かなりの高利回り。

>>330
ﾊｧ？
どうしてこうも方針が極端にぶれるんだろう…
ついこの間まで延命をやめて新車大量投入に路線変更するようなことを言ってた癖に。
ほんっとに口先ばっかり。

>>690
山陽新幹線の高架橋脚工事費すらままならない西には大量に新型を投入する余裕はありまてん

提案

南アーバンな大和路や奈良だけは、糞ボロ103系をあと100年走らせる。

>>692
松村順天堂の入浴剤乙ｗ

短時間しか乗らないから、１０３でも何でも全然構わん。
混雑してたり、冷房が効かない等は困るが、正直通勤電車にそれ以上のことを期待している利用者なんて少ないだろう。

>>685
お布施はしていない
ただ113を追い出したかったんだと思うよ、環状線絡みで
おかげで奈良は113が真っ先に消えた

>>686
105の文句は和歌山に言ってくれ、和歌山が勝手に105を持って来るんだ

>>693

>>695
１０５系はもう和歌山の車じゃないが

これで、お布施無しで桜井線・和歌山線に新車入れる事ができるな。

>>680
あと快速の宮内串戸通過

>>697
もうヒネ所属だったな

>>699
なんで大竹と宮内串戸は快速停まったんだろう？お布施無しだと柏原厨が
発狂しかねんけどｗ

おい、阪急やりすぎだろ･･･西のサンパチを見習え

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20080815003042762d6.jpg

>>702
不細工なマヌケ顔やな。
これが電車か。
走る糞ゴミやな。

おー完成したのか。

鉄道新車両、内装に力
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080813ke03.htm?from=iphoto

鉄道各社が、新型車両の導入に合わせて内装の差別化に乗り出している。
乗客が触れる部分は快適性を直接左右するだけに、座席の素材改良や斬新なデザインの採用などに力が入る。

　京阪電気鉄道は、１０月に開業する「中之島線」（天満橋―中之島）のために開発した新型車両の座席の表地に、なめらかな肌触りに特長がある東レの人工皮革を採用した。
インテリアや自動車シートなどに利用されているが、鉄道車両に使われるのは初めて。「高級感を演出し、快適性を増す」ことを狙う。

　ＪＲ西日本とＪＲ九州が２０１１年春から相互直通運転する山陽・九州新幹線（新大阪―鹿児島中央）の新型車両は、内装イメージを日本の伝統文化や「和のくつろぎ」に統一する。

　座席は濃い藍（あい）色の花唐草模様や菜種色など落ち着いた色合いに。ひじ掛けや手すりに加え、
グリーン席と指定席では座席テーブルも木製にする。ライバルは空路で「飛行機に負けない快適な旅行にこだわる｣(ＪＲ西日本の山崎正夫社長)構えだ。

この編成、どの辺りまで上ってきますか？
http://rail.hobidas.com/rm-now/archives/2008/08/post_11495.html

221系は園部止まり
223系は園部で切り離しで福知山
時間によっては両方園部で折り返し京都へ

>>707
非常感謝?目前的回答

これ、定期運用にはなっていないですよね。

８，１１から定期運用になったんですかね。

定期運用です。
よく荒らしが「定期運用じゃなく暫定」といいますがね・・・

>>705
まあ少なくとも在京鉄道会社には無縁の内容ですわ
利益＞＞＞＞サービスだから車両に金なんて掛けねえ

いまさっき見たけど201系の青色ってまだ残ってたのか
夕方オレンジと緑が混ざってるだけで紛らわしいのにいつまで青色で走ってるんだよ
奈良・加茂行に使われたら天王寺で奈良方面と関空方面間違えるだろ

検査入場までオレンジに塗り替える気ないのか？
ほかの編成は早々とオレンジに塗り替えたのに

>>712
残念ながら側面の行き先幕や放送を見ない聞かない馬鹿はお前だけだ･･･

将来的には同じ色の電車が各方面に走るようになるのでその布石だな。

「どうせ将来阪和に持っていくからそのままの色にしておけ」

こんな感じだろう

>>713
でも、JR東西線下りは種別幕に青と黄色もほしいところ。

いっそのこと、全部マルーン色にすればいいと思う。

>712
釣りかもしれないがあれ森ノ宮に転属してから検査入場してない？>青い201

>>713
俺が間違えるんじゃねえ
地元民でないﾔｼが「阪和線は水色の電車」って覚えてるﾔｼもいるだろ

ラインカラー導入するなら中途半端に混ぜんなと
東はラインカラー一応守ってるぞ

>>714
なにそれ？
私鉄みたいに同じ色にするの？

>>718
釣りじゃないよ
検査入場しても塗り替えないならますますワケわからん

>>717
あんなウンコ色ヤダー

>>719
そもそもあのホームに阪和線の青色の電車は来ない件について

形式や色を意図的に散らしているように見える。
ちぃ〜らしぃ〜♪

>>718
JKの間で「環状線の青い電車は幸せの電車」なんて話あったりして？

>719
そうだよ。
ラインカラーは種別幕だけに残して帯は同色というか共通運用というのがアーバンの方針でしょ？
例外は車内仕様が違う223-0/2500位なんじゃないの？

>>723
ドクターイエローかよw

>>723
けっこう有名な話だよな。
この前JKが青い環状線を写メってたわ。

つ　テツコ

>>726
まさか酉がそれを知っていて､敢えてオレンジに変更しない・・・なんてことはないよな。

それよりも、東海が日車買ったぞ。

公式
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000158.html

でっていう

これで東海もほぼ自社工場をもってしまったか、近車のお得意様が１つ消えたな

どちらかと言えば西日本会社は民営化直後から近車との関与を深めてきており、
近車の幹部連中には西日本会社出身者が多い。
ちょうど日車の幹部連中に東海会社出身者が多いように。

これを契機に将来の経営統合も視野に入れた酉＝近車＝近鉄連合なんてことにならんかね。
酉と近鉄は妙に仲がよさそうだし。

>>733
そして参宮線と関西線柘植〜亀山の廃止ですね。わかります。

RX-7がアーバン系の掲示板でことごとく著作権法に触れる書き込みをしている件

近鉄は近車との距離を置きつつある。実際、近鉄は最近の車両発注において近車を牽制する意味で
他の車輌ﾒｰｶへも水面下において発注の可能性を打診しており、近車が相当危機感を強めている模様。

東急が東急車輌を完全子会社化したり（それまでは南海も株式を保有していた）、
今回みたいに東海会社が日車への影響力を完全な物にしたりする一方で、
もともと近車自体は近鉄と資本関係・協力体制があったものの、完全な主従関係ではなかった。

近鉄自体も今後の成り行きによっては、近車以外のﾒｰｶと取引する可能性すらあるということ。
だから近車は南海に続いて名鉄へも急接近してるがね。
名鉄はHSST開発などで東急車輛と多少縁があることから優位に進めるかもな。
かつて同3880系を東急から譲受したことは関係ないだろうがw

ｽﾚﾁながら、各鉄道事業者と各車輌ﾒｰｶの取引関係を整理する意味で触れた。

酉は車両の受注先の優先順位あるんかな？
321系は特殊な例として。

それでも最近は日立は少ないみたいだけど。

しかし近年は特に本州3社と言われても、西日本は次々に新しい手を打ってくる先行2社に
どんどん水をあけられつつあるような気がするな。

>>738
酉は尼崎事故で何もかも後ろ向きになっているな。
関西全体の地盤沈下もあるが。

で、こんな応援団も出てくるわけだｗ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215955212/928

>.928 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2008/08/15(金) 21:38:22 ID:M+SG2QY80
>JR倒壊を相手取って裁判を起こしたいんですけど。
>この会社があるせいで、本州ＪＲの収支がいびつになり、
>尼崎事故の遠因となった。国民の利益を著しく損なう
>
>みたいな感じで。法律の専門家の方いましたら、見解出せますか

>>719
だったら、２２３系は？

>>736
それだったら近車が受注数がなくてやばかったときに
近鉄が尻21あんなにたくさん導入するかなぁ
数年前までの導入ペースは明らかに近車の救済だったと思うぞ

近鉄は尻21の大量導入で明らかに平均車齢が関西他社より若くなったと思う
8000系とか8400系とか更新もしてまだ使える状態のを廃車して尻21入れてる感があったし
実際のとこ近車が業績順調だったら、近鉄はこんなに大量に尻21を導入してないでしょ

>>719
221系はどうなるんだ？
車両しか見てなかったら、大和路快速やハニワのちょっかい(何故か変換でき(ry)も見紛うよ。

>>742
それは近車の業績とか関係なく、阪神線直通に必要な新造車を計画通り造り続けただけ。

>>733
最近近鉄は阪急と接近してるみたいだがな。
阪神なんば線ができるからかどうかは知らないが。
もし阪急阪神近鉄ホールディングスなんてできたら、ヤバいなｗ

>>745
近鉄が阪急阪神HDに接近しているように見えるのは、単に難波線がらみのビジネスライクな付き合いだよ。
近鉄としては、本音を言えば阪神、山陽ごと欲しかった。
阪神側と仲良くして、阪急阪神HDを分断しようとしている戦略。
もちろん背後には酉がいるｗ

>>746
背後にいるのは南海（ナンヘ）だろ？

南海はなぜか京阪と仲いいよな。
つながりがまったくわからないが。

阪急阪神HDは近鉄の拡大を阻止するためだったのか・・・

酉の3月期第1四半期決算を見ると新幹線、京阪神ともに旅客輸送量と
運輸収入両方対前年同期比で増加してるけど、その他の在来線は微減なんだな。
ガソリン高騰で北陸、中国地方も増えてると思ったが。。線区ごとは分からん
けど。

もし阪神が近鉄に買われていたらどうなっただろうか。
梅田を捨てたのだろうか。

>>751
いくらなんでも梅田は捨てんだろ＞阪神

>>748
世界遺産同士の南都北嶺(高野山と比叡山)の繋がり…ではないだろうｗ
まさかとは思うが和歌山市内線の繋がりだったりしてｗ＞南海と京阪

阪和電鉄も京阪系じゃなかったっけ？

嵯峨野路快速 園部

>>748
関係があるかどうか知らんけど
かつて、三条とかから徳島（小松島）ｊまでの四社連絡券があった。

アーバン線区の駅名標で大和路は緑、ハニワはオレンジ、学研は黄緑、宝塚は黄、嵯峨野は紫、環状線は赤のラインあるけど、それ以外は皆、青のラインで統一してるね。やはり青はＪＲ西のロゴが青だからという意味かな？

どの会社の駅名標もコーポレートカラーが基本だろ。

駅名標が色分けされてても
車両は束みたいに色分けされてないからなんだかな。
阪和線ユーザーでラインカラーがオレンジだと思ってる一般人ってあんまいないだろ。

>>756
アーバン外延の加古川線＝青緑、姫新線＝濃い目のオレンジになってたな。

後北海道の一部駅では駅名標が新タイプになってたが、一瞬どこの学研都市線かと面食らったぞ。

>>759
>一瞬どこの学研都市線かと面食らったぞ
北海道には「学園都市線」があるし、何か因縁めいたものを感じる｡

あ、奈良線忘れてた（＾＾；）確か赤茶色だったけ？

こんなに変わる…３年後の大阪駅、全体像が判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000901-san-soci&kz=soci

http://photo2.avi.jp/photo/6/434567/434567-9930-202-35572-pc.jpg

>>763を撮った奴は今ごろ雷雨に打たれて…｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

嵯峨野もワスレルナー

セントレアから節穴さん

いまだに201系のブルーがいるんだ・・・
検査期限が長いんじゃない？

JKうけを狙ってわざと塗り替えてないという説も

京王井の頭線・・・カラフル・・・

外山ﾗｲﾄﾚｰﾙ　なんで、赤編成だけが・・・
赤編成と出逢うと幸せで、ほかの色ではそうでない・・・

現役高校生ですが、青電はそこそこ有名ですね。

多分、環状を使う女子しか分からんと思いますが…


ウチの高校ではオレが最初にいいふらしました(笑)

>>763
なんとなく西八王子？

>>756
かつての京王のゾーンカラーのようだな。
今は京王カラーで井の頭線含め全駅ラインが統一されているが。
現在駅名版交換進めてるけど、あまりにも安っぽい材料で泣けてくる。

>>770
京葉線に行けば大量に見れるといえば、みんなTDR行ったりしてな

西って大阪駅開発プロジェクトに2000億円もかけてるんだな。
そりゃ新車用の金もないわｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000901-san-soci&kz=soci

>>774
それでまたもや「Repair」などと言い出したわけか。

大開発した所で大して客が増える訳でも無いのに
そんな無駄な物に2000億も使うなら、その2000億で西の全旧車を新車にしろ

>>774-775
それは中期計画で既に別予算で組んでるから、鉄道事業本部向けの設備投資は計画通り。
確か大阪駅大改造と同じ費用くらいの車両予算を計上しているはずだよ。

>776
新車にしたところで客は大して増えないが、駅舎改装でテナントを増やせば収入は確実に増える。

>>777
狼少年ｷﾀ━━━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━!!

誰が狼少年やねんw
何かあるならちゃんと反論しなさい。

>>762
こんなに変わってもあくまでも改築であって建て替えじゃないから
土台が古い基礎ってのがある意味すごい
駅全体を建て替えするのだと線路を移転させないといけないから無理なんだろうけど

2000億って単純に1500両ぐらいの車両を置きかえれるのかな
ってことはすべての103・113・115ぐらいは置き換え可能なのか

まぁ、だからといって大阪駅がいつまでも古い駅舎なのもどうかと思うが
個人的には大阪駅より近鉄と協力して鶴橋を何とかしてほしい
ホームが油でヌメヌメで真っ黒になってる駅とかないぞ

>782
匹の伊予三島駅の空気を匂わないようにしてくださいと言ってるようなもんだな。

>>776
それ以前に柏原駅の2面４線をJR出してくれよ。JRの２０億なんかつかさの屁みたいなもんだろうに。

>>763
これがどうかしましたか？
ごく普通の201系のすれ違いにしかみえませんが。。。

正直な話大阪駅に2000億はかけすぎだろう。
1000億でもそこそこキレイに＆北ビルぐらいできそうなもんだが。

>>785
今、束にはオレンジの201系は２本しか居ないので…

>>718
まだ検査入場してない。

>>766
それが不思議なんだよね。
明石の7連や森ノ宮の8連は走行距離基準で検査期限に到達し、
順当に行けば昨年末か今年の頭くらいに検査期限に到達してるはずだし。

いま吹田に入ってるTc201-67の編成も計算上はもっと早く入場するはずだったし、
なんか不思議だね。

>>788
不具合とかで運用から外れてた時期とかあるんじゃない？
一時期、環状で運用についてる青201全く見ない時期あったし、その時に青201はなくなったと思ってたんだけど

>>788
体質改善工事で入場した場合は同時に全検or要検を受けてきてるはずだけど、そこから起算しての話かな？

>>748
電車の色がどっちも緑の濃淡だったし

>>788
検査でブルーのまま出場したら、酉ってなんてシャレが分かるファンキーな鉄道会社と思ったり｡

>>792
中の人でも融通が利かないのは上の連中だけで現場は案外ノリがよかったりする。

青２０１、広告列車に抜擢されたりして。

>>787
え？そんなに減ったの？
繁殖力が半端ないな…

>>786
在来部分の耐震補強、地盤沈下対策。

>>793
阪和でTc103-1が転入した時Tc2と組ませたのは最たるものか｡
普通編成を組ませるのは同じ経年を揃えるより検査周期が近いもの同士を組ませるのが原則なんだが、
それを全く無視して組ませたのはシャレやウケ狙いとしか思えない｡

廃車予定がない編成の検査周期を揃えたんだよ

>>795
それも本来なら3月改正で全廃予定のものを、
高架化工事の影響で運用が増える分残してるだけだからな

関西地区の某所から節穴さん

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215376730/795-796
ゆゆ３８５【木村裕子】応援スレ
795 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 11:55:59 ID:bkQgY8nW0
２日前に長野駅から直江津に向かったとき、長野車両センターに京浜東北色の２０９系が大量にいた。
１１５系は廃止になるのかな？ゆゆ３８５もついでにもう少し北(ry


796 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 13:32:48 ID:H+IDlKCm0
余談だけど、２０９系の廃車って早くねー？
最初からそういう設計で、デビュー当時は使い捨てかよって
「写るんで」もじって、「走るんです」といわれた物だけど・・・
いざとなるともったいないな。
他の路線への転属は意外と少なかったようだしな。

>>792
吹田は元々阪和向けにブルーの塗料も必要だから、
ブルーに塗る分には大した経費はかからない・・・のかな？
このままブルーを維持してくれたらうれしいね

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2008081717342419fad.jpg

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20080816220949c9e86s3.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20080815233938ec839.jpg

上諏訪の花火大会臨・・・ついに・・・E233・・・
201系がまだいてるのに・・・

http://www.twr.co.jp/info/2008/ooi_fair.html
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/news/pdf/200807/080731_4.pdf
毎年恒例の、東京総車セの公開
今回、京葉線バージョンの201系が展示」

自分は寺田町ユーザーだが、この駅は中途半端で不便だ。
南海に乗り換えようとしても、外回りに来る電車の半分くらいは天王寺止まり。たった二駅なのに。
天王寺で大和路線に乗り換えるか、そのまま環状が来るのをもう一本待つかのどちらか。
京橋大阪方面の内回りも、天王寺を出た時点で椅子が埋まってしまい座れない。不遇な駅だと思う。

何気に大阪⇔鶴橋間が混雑している。梅田からの帰り、内回りに乗っても、鶴橋まで誰も降りず座れないことが多い。
鶴橋に来てやっと座れても、どうせあと二駅で降りるからほとんど意味ないし。
おおさか東線をもっと便利にして、大阪市東部から東大阪の近鉄ユーザーを奪い取ってほしい。
今里筋線を南進しても、寺田町桃谷あたりの客もスライドするだろう。
そうしないといつまでたっても『環状東側』が混雑緩和されず、僕が座れない。

>>803
座りたいなら弁天町経由で行ったらええがな
天王寺で座れるやろ、それか天王寺まで歩いて天王寺から乗れ

所要時間短い経路で座ろうとすんな
座っていける経路あるだけましやと思え
お前一人のために走ってるのんとちゃうんじゃ
氏ね

そんなエサに釣られるク（ｒｙ

>>804
劣等生物･チョンなんかの相手しちゃダメ
あんたまで人間ホンタクにされちゃうよ

そうだみんなが同じになればいい。
無機生命体になれば姿形の変形も思い通りになる。

>>802
JR東日本エリアに住んでいる人が羨ましいとしかいいようがない
それに引き換え223をいまだに新車として投入する西日本・・・
補助席に座る人を振り落とさんばかりに揺れながら走る屑車両、東なら209と一緒に廃車だろ

>>807
それなんてエヴァ？

>>808
そうか？

>>789
少なくとも森ノ宮に来てからは長期間の離脱は一度もない。

>>790
体質改善工事の時点から起算してる。
Tc62の編成は17年1月、Tc67の編成は16年11月。これまで見てきた限り、
明石の7連は31か月、森ノ宮の8連は38か月、奈良の6連は28か月程度で
検査周期を迎えてるから、これらの編成の入場の遅さが目立つ。

>>797
最近は経年にあわせた編成替えも盛んに行われている。

それにTc1とTc2は検査周期の差がもともと小さかったし。

103系から降りると、そこは別世界でした。
http://p.pita.st/?m=huakir1c

>>812
IDがJRW

>>810
東厨の自作自演じゃね？

>>803は、梅田からの帰りに、内回りに乗って鶴橋まで行くんですね。奇特なお方ですな。

　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
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　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
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>>803
二駅ぐらい我慢汁！5〜6分程度なら立っとけ。

>>814
同意ｗ

>>810
んなのはエゴでしょ。
ほかにも同じようなところはいっぱいある気がする。

>>815
＞梅田からの帰りに、内回りに乗って鶴橋まで行くんですね。奇特なお方ですな。

単に外回りのミスでしょ。
東西線開通で、京橋大阪間は分散されたけど、近鉄沿線からキタを目指すなら、
今でも環状線利用が一番安いし一番分かりやすい。
感覚でも大阪を出た時点がよく混んでる印象があるけど、京橋鶴橋間もそれに匹敵して多い、
その証拠に鶴橋でドッと降りていって、天王寺までは空いていることが多い。
結局、天王寺への流れがあまり無くて、大阪（梅田）一辺倒なんだな。

>>820
天王寺には西側の快速に偏るでしょ。

東側は大阪⇔天王寺の直通利用よりも京橋、鶴橋で乗換える人が使うよね。
自分もそうする

大阪駅X-TIMEから節穴さん

環状線京橋で降りる人は、いつも、何号車に乗る？
学都に乗り換える人、おけいはんに乗り換える人・・・・

しかしまー、大和路快速の8連かはしないのかいな？

>>821
そうそう、外回りの各停も内回りの快速も所要時間は大差ないんだけどね。(快速の方が1〜2分程度早いぐらい)
やっぱ通過運転による心理的効果かなw

そう？

http://ekikara.jp/newdata/detail/1010806_01/207751_0.htm
外回り各停・・・21分

http://ekikara.jp/newdata/detail/1010806_02/43098_0.htm
大和路快速・・・13分

8分が大差ないとは思えんけど・・・
ゆとりダイヤ導入前の大和路快速は大阪〜天王寺を11分でぶっとばしてた。

外回りは５分毎。
内回り快速は10分毎。
この待ち時間の心理的効果を入れると差は３分になる。

ま、ここまではいかないまでも、間に環状や桜島行きも挟まってるし
すぐ来るのと待つのとの差はあるかもしれない。

大阪〜天王寺は普通に考えたら所要15分で日中でも4分毎の御堂筋利用が一般的だと思うのは俺だけ？？

>>626
スレ住人は貧乏なんだよｗ

ＪＲ→地下鉄→ＪＲ



無いわ

>>827
バックパス大き杉ｗ

>>826=827
自作自演乙w

>>820
でも近鉄沿線から新大阪だと御堂筋線のほうがべんりだけどな
運賃も近鉄と合算して計算すると20円ぐらいしか変わらん

>>826
谷町線という選択肢もある
運賃をとるか所要時間をとるかだな
190円と270円だからあれだけの距離なのに80円も差がある

俺は環状に載るし、梅田〜三宮も阪急か阪神だけどな

>>831
珍鉄電車はボロ電車〜

関空紀州路快速は二階建て〜

奈良から新大阪へいくのに、一番安くて早いのは、鶴橋乗り換え環状線。

乗り換えの辛い年寄りは、地下鉄つかえばいいじゃん。

環状線はボロ電車〜

南海電車ではよ帰れ〜

>>836
大阪浣腸線

>>832
運賃は完全にJRが安いね。
なんせ地下鉄の1区間の料金（200円)よりも
環状線半周（190円）の方が安いからね。

>>835
早いのは地下鉄経由だろ
大阪で乗り換えしないといけないし
地下鉄はテキパキ走るが、環状はだらだら走るイメージ

>>840
俺はあの御堂筋線の殺伐感が苦手。　
あの路線は空いているときでも何か殺伐とした感じがする。

鶴橋〜難波の近鉄乗車時間と、難波駅の乗り換え時間を考えたら、地下鉄が速いとは必ずしも言えない。

>>841
その御堂筋線に後れをとるナム平乙

関西の鉄道はコスト重視のためか手抜きが多く見られる
電光掲示板はいまどき液晶ではないうえ一段表示おまけに千鳥配置ｗ
つり革は握りやすい三角型ではなくただの○型ｗおまけにドア付近にはなしｗ
握り棒などはなしw
そしてなぜか無意味に蛍光灯にカバーを取り付け全面塗装　
２０７系・２２３系・３２１系　これぞ鉄クズ　


東北の最新型であるE721系と、
関東の最新型であるE233系・E531系は障害者のための黄色い点字ブロックを備えるなど
弱者にも優しい設計であり
つり革は握りやすさを考慮したタイプをいたるところに配置
握り棒もドア付近だけでなく座席間にも装備し、非常に快適である
さらにE531系は全ての台車にヨーダンパが装備され130キロ運転を実施している！
まさに至れり尽くせりだ！！！
E721系・E531系・E233系こそが世界最高の通勤列車といっても過言ではない


Ｅ７２１系
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE721%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

Ｅ５３１系
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE531%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

Ｅ２３３系
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE233%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

このコピペ見るの何回目だろな。

１０万回は見た

>>845
かつての｢E231のシートは…云々｣のコピペみたいなﾉﾘかな？

>>844
そこまでしててカーテンつけないのは何でだろうな

カーテンは不潔だから

そこで阪急の鎧戸

>>844
ＪＲ東・東海・西日本が合併してＪＲ中央になればその問題も解決。

9/1日から福知山〜城崎温泉は100%223系5500番台になるらしいな。
その代わり福知山〜園部（京都）はすべて113系S編成に戻る模様
併結相手の嵯峨野区間の221系暫定見せびらかし運用が終わり所定の113系に戻る為

はいはい

>>852
いい加減痛すぎるからやめたら？

>>852
大した想像力だよ。
マンガ家になれば成功するよｗｗｗ

現実は最早変えられぬ
いい加減全てを受け入れ許容しなさい

>852
悔しかったらソースを出せ虫けらがｗ

852は悪くないよ。ゲームやパソコンなど現実を見ない852の生活環境に問題があるだけだよ。

>>852
223系5500番台が京都に来なくなるんかよ、つまんないなあ。
113系Sﾍｾ 糞115系6500番台なんかは京都に来るなって。
221系が17本になるから快速ぐらい100％神様こと221系 223系5500番台に出来るはず。

>>852
ありえませんなｗ

>>860
精神病患者は放置するかそれ専門の施設へ収容するに限ります
関わらないで下さい

>>851
で、たとえ対等合併としても、英語表記がJR-Cなら
旧倒壊が、うちが存続会社だ！ってデカい面するんだろな

>861
だから、ここがそうだろ。
気づいてなかったのか？

>>863
いえ、違います
ここはまだ症状が軽度な人の為の場所です(及び健常者)
852のような重度な人は別の場所に移送する必要があります

>>852の情報はガセ？
それと福知山支社は本社に223系5500番台を22本希望してたって本当の話？

>>865
>>852はもちろんガセ
http://www.ryoutan.co.jp/news/temp/2008-07/03-index.htmlの下のほう参照

>866
冬になったら霜取りの関係でダプパン113の代走があるのではという説があるが。
ミハMAでキト221を代走するほうが現実的でしょうねぇ。

>>852
嘘付くならもうちょっとマシなお頭になれよな、中学生丸解りだからよ
30%近くも113と115が残るのに、どうやって一部区間だけ100%運用を達成させるんだ？
221は京キト配置なのに、どうやって嵯峨野を通らない運用にするんだ？
福知山線で回送なんて馬鹿丸出しの回答は無しな。

嵯峨野って今どれくらい221運用してる？
V65.66の押し出しCで完全置き換えなるのか

〈ホシ221系の現況〉　これで合っているかな？

C01…(京都転属済)K02
C02…(京都転属済)K03
C03…(京都転属済)K05
C04…(京都転属済)K06
C05…本線で運用中
C06…(京都転属済)K07
C07…(京都転属済)K08
C08…本線で運用中
C09…本線で運用中
C10…奈良区転属済(2007年3月)
C11…(京都転属済)K10
C12…(京都転属済)K12
C13…吹田入場中?
C14…(京都転属済)K13
C15…(京都転属済)K14
C16…(京都転属済)K15
C17…吹田出場→今はどこにいる？
C18…(京都転属済)K17
C19…(京都転属済)K18
C20…(京都転属済)K19
C21…(京都転属済)K01
C22…本線で運用中

>>866-869
返答有り難うございます。京都乗り入れ車は223系一筋ですね。

嵯峨野線221系は17本のはずで、ｸﾓﾊ223-2124.2125が走り出したらV27.28を7000にして19本ぐらいになると思います。
冬はF01 09等が入るかも？
Wﾊﾟﾝﾀ113系は新型223系2000番台で置き替えかもね。

大阪支社は今でも本社に新型223系2000 2500番台製造の要望を出してると聞くね。

阪神2000系みたいな運用が限られる電車は、JRだったら嫌う感じがする。

まだ2500番造るのかよ。
これ以上阪和にはいらないだろ。

とりあえず225系試作車が出ますんで…

>>872
おまいは日根野の113系を100年使い続けさせる気か

C22＝K4
C8＝K9
これでOK？
C17は京総で見た気がします。
C5 9は網干のままのはず。

>>871
1運用だけ福知山に行く運用がある＞221

>>873
川重で4連2本らしい。
これが嵯峨野のWﾊﾟﾝﾀだったりして。耐雪耐寒性能のアップも兼ねてね。

>>870
C12→K11じゃないの？

>>868

>>852は中学生じゃなく、中年もしくは壮年のおっさんかもしれんぞ。

嵯峨野線スレで、同じIDの人物が昔の思い出話を書き込んでいた。

>>877
新快速向けみたいなんで、それはないでつ。

嵯峨野のダブパン113を223で置き換えするなら、
宮原のダブパン113を先に置き換えるんじゃないかな

嵯峨野のダブパンは編成組替駆使して113のままの可能性もあるかと思う
9月1日で113が残るか残らないかで結論出るだろうけど

223系5500番台はWﾊﾟﾝﾀ？
Wﾊﾟﾝﾀなら3本つないで、始発列車として走らせれば良いかと。

>>872
レーザー溶接の貫通型で計画してるみたいですね。

>>880
日根野、宮原の113系は現場で嫌われてるみたいですね。

新快速用は225系、大阪支社は新型223系2000 2500番台を基本にすると聞きます。

>>881
京都支社は221系と新型223系2000番台を希望してるとの話も聞くので宮原、京総の113系は新型223系2000番台で置き替えする可能性があるね。

レーザー溶接の223系2000.2500番台の話も去年聞きました。結局今回のV65はスポット溶接だったけどね。

西の人が2011年までに未更新の103系は全廃すると言っていたんだが、どないです？
321系また作りまくれます？

戸袋窓閉鎖すらしてない奴を全廃するって意味でしょきっと

平成２０１１年じゃないの？

いくらなんでも平成は2011年までいかへんだろwww

>>885
新型321系.521系.225系.新型223系2000.2500.5500番台の話があるみたいです。
阪神2000系の場合は、うちの電車だったら現場からクレームが出るとJRの人から良く聞きます。
阪神8502は、阪急が阪神に対して直通特急で使う事と指示したみたいです。運用が限られる電車は会社からも現場からも嫌われるみたいだね。

>>883
貫通型にするメリットあるのかね
制御伝送と0.75Mが採用されるのか否か

>>890
0.75Mは車輪径の管理が面倒になるのでなんちゃらとか聞いた気がする

>>891
だから３０００番台製造されなくなったんだよな。

223系5500二次製造でフチ完全に新型化ぽいね

>>890
嵯峨野線以外は貫通型のメリットは無いと思います。

>>893
その可能性は高いね。
こないだ113系5300番台の走行シーンを見た時に、生きてるんだな。廃車時に切ったら血が出るんだなと思いました。

2500番台で貫通型
考えられるのはヒネの113・117・105を
まとめて置き換えるということではないか？
特に105は先頭が貫通型で2連・ワンマン・老朽化ヒドス
でどうにかしたいだろうし
もしかすると田辺〜新宮のローカルに進出かもな

117が4連5本
105が2連24本(30Nの3ドアが5編成)
113は2連2本と4連が10本？(多分少なくなってる）

さあどうなることやら

>>894
本線新快速車両も、今となっては常時貫通仕様でもメリットがある訳なんだがね。
4+4+4両での運用で、滋賀方面は、敦賀+近江今津+野洲行きとかにしたりして、4+8両と違い京都で切り離し、湖西を4両のまま突っ込ませるような必要もないし、琵琶湖線区間の新快速30分開きも埋められたし…。

貫通にするとくっつけるときに時間かかるんじゃない？

もう駅の運賃表は　
全駅
子供運賃なしの　大人運賃だけのやつに代わったの？

4+4+4連運用なんかするぐらいなら、
山科で別列車を接続させる運用にするわ普通。

>>895
113系は阪和線の快速として走るからありえなくは無いけど
117,105系は置き換えられないでしょう
西はお布施も無しに田舎に新型は投入しない気がする

　テレビ和歌山の報道によると、紀勢線の紀和駅が10月4日に高架化されることに。

>>900
○国鉄時代には105系新造車の投入計画があった
○105・117系がワカ→ヒネ配置になった
○戸袋窓残存or延命工事未施工

ワンマンにも対応した4連と2連の組み合わせであれば
貫通幌を活用でき、105・113・117系の他、暫定的な103系取替にも使える
大阪支社からの要求というのも辻褄が合う

日根野区の223系運用は既に2グループに分かれているそうだ
関空/紀州路快速運用時や、在来車との連結時には幌を使用しなければ良い

もしヒネの113を置き換えるなら一緒に117置き換えるんじゃない？
紀勢で117だけを中途半端に残しても邪魔なだけだろう

ヒネ区からしてみればできるだけ車種は統一したいからな
無理しても223を欲しがるだろう
223で統一する事で運用の柔軟性は格段に向上するからな

105は車両的に限界なのは明白(一番酷かったのはサンパチ君）
103同様に真っ先に置き換えたい車両の一つだろうな
これを気に桜井線と和歌山線とで運用が分離するかも試練
奈良県側に関してはクロスよかロングの方が良いし(221もあるし)
和歌山県側は距離があることやきのくに線の運用を考えてクロスが良いだろうし

>>904
和歌山の人間ですがクロスなんていりませんよ
有料特急があるんで
寝言も程々にしといてくださいよwwww

キタに住んでる人間はミナミの路線事情など全く知らないからそんなことを平気で言えるんだよ。
所詮、新快速マンセーやそれと並行する阪急・阪神・京阪をマンセーするヲタなんか南海や近鉄や
和歌山や奈良のJRの路線なんて全く見てないくせにそれらを貶すことしか出来ないのばっかだろww
キタの奴らは信用できない

>>899
新快速ブランドは大きいと思うよ。

>>905
奈良県民なんだけど、確かにロングのほうがいいよね。

和歌山線も朝夕は混むよな。

昼間は個人的にロングで良いけど


桜井線は昼は221で朝夕は103が良いな

和歌山線も朝晩は相当混むから増結しない限りはロングシートがベスト

というか阪和線もロングで良いのに
223系なんて要らんよ
あんなの近畿の北部だけでいいだろ

>>905
てめぇの事情で勝手に大阪南部地域をさもロングマンセー地域に仕立てあげてんじゃねえよ。
北部地域だって混む時は混むし、南部地域だって今までの歴史でクロス車は決して少なくない。

>>905
まあ、その有料特急も高速道路が整備されて便利になれば
高速バスに押し潰される運命だが
なんたって道路族王国だろ

で俺は正真正銘の奈良県民ですが何か?
クロスの恩恵を一身に受けていますが何か?

ロングが良いのは文字通りの混雑路線か、利用客の平均乗車距離が短いか、
ラッシュ時詰め込みで我慢してもらうかのケース(桜井線はこのケースに該当)

でも、ロングを望むのは勝手だがな
現状では223しか適当なのが無い、思い切って3ドアロング仕様（トイレ付き)にしてもらうか？
でもそれで逝ったら、関空紀州路快速(特に関空利用客)でのブーイングは必死
207や321はどうあがいても来ないだろうし103は論外、125に至っては単行のクロス
つー事できのくに線には地方用の新型が開発されない限り223しか来ない運命だ、諦めろ

日本全国ロングでおｋ

そんなこと言うから倒壊や束が(ry
最近はｺﾋまで731でﾛﾝｸﾞ採用してるし

>>906-907
桜井線には混雑時に201系の6両が、
和歌山線には輸送力列車として117系が入ってるはずだが…

>>910

アーバンエリアなどどうでもいい。
エリア外のこと言ってんの。
とにかく和歌山にクロスは要らん。南海みたいにロングシートでいい。

>>912
そもそもクロスが良いなんていう奴は関西の一部である西厨、阪急厨、阪神厨、京阪厨だけだろ。
近鉄、南海、阪和、大和路のヲタはクロスなど望まない。

>>888
不敬罪で通(ry

テレわかか…
東横イン徳島駅眉山口でしか見たことないな。

>>910
ああ、新快速に感化された方ね

下記のリンク先で勉強し直すことをオススメするよ。
クロスシート車の考察：私鉄編(98/06/19)
http://www1.odn.ne.jp/beni/rail/kosatu/cross.html

>>905
朝ラッシュの和歌山行きが混んでるからって調子乗らないでくださいｗ
和歌山橋本をロングとか寝言もほどほどにな

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　←　こんなの誰も支持しない　ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　和歌山にも転クロ欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　新快速・京阪神・転クロ厨

それより、223系の座席を313系5000番台のように全て転換できるようにして欲しい。

>>904-919

紀勢線・和歌山線の105系（３扉）あたりは閑散時の座席定員がそれほど必要なく、逆に混雑時の増結をなるべく
避けたいいといった事情からだよ。JR東海の静岡地区も同様

少しは勉強しましょうね、新快速・京阪神・転クロマンセー君wwww

>>922
混雑時の増結は、主に他線との直通列車を設定することで行っているよ

クロスシートで柿の葉寿しと高菜めはり寿し食いてぇ厨　(^-^*)/

>>919
確かに橋本和歌山ロングキツいけど混むよ。夕方とかも


>>922
桜井線に105系３ドアとかないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>921
・座席が若干窮屈になる。
・入口付近のスペースが狭くなって、ラッシュ時苦情頻発。

それでもいいですか？

>>922
ラッシュ時は2連ロングの詰め込みでいいんだな
そうなりゃ客がマイカーに逃げるぞ

学生は逃げないが利益は期待できないし
昼間に乗るのはジジババと観光客だという事(特にきのくに）をよく頭に入れておくべきだぞ
なんでも特急誘導なら素直にマイカーに移動するだろう品

静岡の313だってラッシュ時は増結しているということを忘れずに
客車列車を2両のロング電車にしてしまった東北の各線も地元から非難轟々
ロングにしたところで結局は増結する必要性は変わらんと
そこら辺分かってる？ロング厨の諸君

>>928


和歌山に関しては別に苦情がないんだから今のままでいいだろ。
転クロの導入はただの金の無駄遣い。

和歌山線和歌山口はロングでいいよ
乗客がそれなりにいる岩出まで20分だ
橋本まで乗り通す人は少ないだろう

>>930
同意

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属45

★2008/07/22　福知山線の福知山-篠山口間で223系5500番台が営業運転開始。
★2008/08/11　山陰線の京都-城崎温泉間・舞鶴線で223系5500番台が営業運転開始。113系3800番台が定期営業運転を終了。
　 　　　　　　　　　嵯峨野線で運用改正実施。221系4連の運用増加。113系4連の運用減少。
★2008/09/01　223系5500番台が本格的に運用開始予定。今後、余剰となる113系・115系の行方はどうなる？
★2008/10/18　ダイヤ改正実施？　JR京都線の西大路-向日町間に桂川駅が開業。他に何かあるか??　　

【最近の動き・今後の動きなど】
　○223系5500番台の増備完了。2連×16本。福知山区配置。ワンマン運転対応。
　　223系MA編成の増備完了。4連×20本。宮原所配置。221系性能固定6000・7000番台化。
　　223系2500番台の増備完了。60両増備。既存の0番台も含めて組成変更、4連×35本に。
　　223系の221系性能固定編成(223系6000・7000番台)運用開始。4連×6本が運用開始済み。
　　223系2000番台の車体強度向上車増備開始。2008年8月中旬時点4連×2本が出場済み。
　○221系、網干所から京都所へ転属開始。嵯峨野線・湖西線で運用開始。2008年8月中旬時点で4連×15本が運用開始済み。
　○201系、体質改善施行と転配属が完了。森ノ宮区8連×16本。奈良区6連×16本。森ノ宮区の青色は残り1本。
　○113系、京都所の大量余剰車は今後どうなる?? 福知山区の3800番台は廃車予定。
　○103系、大阪環状線・大和路線へ201系投入に伴い、森ノ宮区・奈良区・日根野区で、大規模な廃車、組み替えや転配など実施中!!　
【対象車両とエリア】
　　京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・福知山区・加古川部の
　　321・223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定
【前スレ】
　　〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属44
　　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216537727/

例によって、次スレのテンプレです。
950くらいになったらよろしくです。

日根野の223系投入要望は奈良の221系レンタルを止めるというのもあるな。

>>918
糸工ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とうとう学研スレ荒らしまくってた阪和厨が学研スレが沈静化したのに業を煮やして本元のアーバンスレに標的
変えよったかｗ

いっそのこと、次スレから阪和系のねたは禁止にしたらｗ

>>934
221系設計の基本となった205系共々、
近いうちに日根野区からは姿を消すだろうね

>>915
いい加減にしろ。
そこいらのヲタも普通にクロス車好きはいる。

>>920
また規制されたくなかったら安易にAAなんか使うな。
再発は三ヶ月、再々発は永久規制。

>>936
どうみてもただの愉快犯。
というかそういう結論に持っていきたいだけの君の自作自演じゃないよね？

和歌山線、橋本〜和歌山の朝の混み具合を知らない奴がいるな。
短編成だから混み具合は環状線以上。

雨天時の遅延は117系を置き換えれば解消されるだろう

そもそも新型車両の座席配置は大きな問題じゃないんだよ
幸いにも、阪和線・大和路線用の4・6両編成を借りるという手が使えるんだから

>>908
223系が要らないなら没収します。


その後223系はどこに持って行く？

混雑してるが環状線以上はないだろw
少なくとも阪和の堺市天王寺間とは比べものにならないくらい楽だ。

長電
地鉄
北鉄
福鉄

>>928
特急にすら乗れない貧乏観光客は地元にカネ落とさないから計算外でいいよ

もっともだな。
きのくに線なんか特急でもっているようなものだし、
雑魚列車の客は無視していい。

そんな雑魚でも大切にするのがきのくに線利用の太公望である。

本当の利用客じゃないから特急誘導とか軽々しく言ってるだけだろ

きのくに線なんかは雑魚列車は時間がかかり過ぎで直通利用は想定されていないようだけど。
だから雑魚列車は分断列車が増えたやん。
直通客は特急利用が前提。

田舎の話なんてどうでもいい

>>939
どう考えても和歌山線内の混雑は和歌山口より王寺口だろ。

だから地方交通の話はどうでもいい

JRは使い物にならん、御堂筋線にこれからしよう

次スレ立ての時期だけど、このスレ速度だったら、970辺りが
ちょうどいいんでないの？
950だと、新スレとの重複期間が結構ある…。

985くらいでいいよ
新スレが立った後は「埋め」ばっかりになるんだしさ

遅くても>>980が書き込まれてから24h以内に立てることが望ましい
>>970-985あたりのときに立てるのが理想
間違っても埋め立てられたり、>>980を超えて24h書き込みがなくて落ちたりした後に
次スレが立つなんてことがないように。

>>950
両方の混雑体験した事あるけど、王寺より和歌山の方がきついぞ＜混雑
百聞は一見にしかず、だ。一度朝の和歌山線下り快速と、その直後を走る普通に乗ってみな。
９月以降に。

>>956
夕ラッシュ時の和歌山線の王寺〜高田間の混雑も凄まじい
まあ、本来は221の4連であるべきところ105の2連でお茶を濁しているからな
いくらロングでも殺人的混雑になるのは明白だったりする
何せ接続相手は6連と8連で乗客満載だというのに
朝は201の6連とかバンバン走らせているのになんじゃそりゃーな状態だ

奈良県民で和歌山線のどちらの朝ラッシュ夕ラッシュに乗ったことあるけど、個人的には和歌山よりのほうが上に感じだな。
つっても４月の６日ごろだから高校が始まる前なんだけども

王寺口は夕方の快速なら４両多いからなぁ…
でも和歌山線全体的に詰め込む感じだよね。
せめて４両がほしいよな。
個人的に113４連でも幾分ましかと…

>>957-958
105系２連が最大の原因だよな。
夕ラッシュ時の王寺口と、朝ラッシュ時の和歌山口は。

朝一番の快速、粉河まで４両で、粉河で前２両がそのまま快速に、後２両が各駅停車になるんだぜ。
２番目の快速なんて、五條から和歌山まで２両のまま。もうね（ｒｙ

今なら言える。
207系の三連を和歌山線に押し付け…
おい、何をする、やめ…

なんか和歌山線利用者が贅沢な文句や愚痴を言ってるので101系を復活させて、和歌山線に導入するべきだな。当然、扇風機だけの非冷房車な。奈良・和歌山は田舎で涼しいから窓開けてたらいいし。

かわいそう過ぎる。

101系は阪和線に居れるべきだろ。

快速ばっかで涼しいだろ

贅沢言って何か悪いことでもあるんだろうか…

まあまあ。
西に金が無いのが全て悪いのだよ。

次のネタに行こうではないか。

>>964
大阪駅には惜し気もなく2000億円ぶちこむけどな

なぜJRはJR西日本一最悪の混雑率の路線を10両化しないのか

>>965
あれ、ホントにＪＲが全部出してる？殆ど大阪市北区の税金だったりして。
駅舎の改築費用は自治体が殆どだし。

103の非体質改善車ってだいたい昭和45年ぐらいの製造だよな
ほかの私鉄ならもう廃車の年代なのにいつになったらなくなるんだろうか
ボロでも阪急3300並みに綺麗だったらいいんだけどいい加減ボロさを感じざるを得ない
体質改善しないってことは近々廃車にする気だっんだろ？

南海と阪和線からボロがなくなるのはいつの日か

>>968
> 阪急3300並みに綺麗だったらいいんだけど

糞ワロタ
更新車はともかく未更新車は阪急の103系、関西の爆音汚物と呼ばれてるんだけどなｗｗｗｗｗ

南海7000系はエアサスなんだからいいじゃん
１０年戦える

>>968
故障するまで使います。

いやいや、故障しても修理して使い、
修理できなくなるまで103系をこき使います。

阪急3300系未更新車の内装は悲惨だぜ

>>957
夕ラッシュ時和歌山線王寺〜高田間の混雑理由の1つは
数年前から117系4両の王寺発和歌山行きが105系2両の奈良行きになったためだな。
(五条発の117系4両の終着が王寺から高田に変更)

このため、王寺〜高田が105系2両、高田〜和歌山が117系4両になってしまった。

>>974
車庫が近いとうまく遣り繰り出来るんだが、遠いからな
たしか和歌山だよな車庫あるのは、今はヒネか
管轄区の車庫から王寺までの距離が長い

>>970
エアサスっつっても相当古い設計でいい加減ガタがきてる
おまけに車体はボロッボロだからもう1年も闘えるかどうか

>>975
保守はヒネでやるようになったが、ねぐらはワカのままかな

何にせよ和歌山地区にワンマン車が足りてないのは明らかだわ
わざわざ2両編成に改造した113系もいろいろご機嫌ナナメだしな・・

>>968
ここにも出ているけど2010〜2011年に321に置き換える予定。
学研都市線の木津７連化対応工事や快速運用拡大もあるし。

>>978
正確には本線・学研に321系を投入して207系を4と3+3に組み替えて阪和に転属なｗ

3+3するんやったら、中間車つくってくれ。

誰か>>932のテンプレで新スレ立てよろしくです。

規制でスレ立てダメでしたorz。

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　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
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