【フル規格か】四国新幹線構想スレ Part2【GCTか】

このスレは四国新幹線・四国横断新幹線・フリーゲージ新幹線について構想を語るスレです。

四国新幹線ルート構想
起点：大阪市　終点：大分市　経由都市：徳島市附近、高松市附近、松山市附近

四国横断新幹線ルート構想
起点：岡山市　終点：高知市

フリーゲージルート構想
瀬戸大橋線（岡山接続〜高松-徳島、松山、高知）



前スレ
四国新幹線
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190684411/l50

Wikipedia　四国新幹線
http://ja.wikipedia.org/wiki/四国新幹線

Wikipedia　フリーゲージトレイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/軌間可変電車

中四国横断新幹線
http://www.harenet.ne.jp/shinkansen/

国交省フリーゲージトレイン
http://www.mlit.go.jp/tetudo/gijutukaihatu/06_02.html

四国フリーゲージトレイン導入期成会
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/freegage/

スレタイにリニアも加えてくれｗ

>>1
半家しく乙

もういらんだろｗ

四国新幹線の計画はさっさと息の根を止めて欲しい
瀬戸大橋の件もマスゴミをつつけばとどめをさせれる

地図Zを使ってあなたの妄想新線 新駅を提案するスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208503248/

てか、リニア以外ありえない。
鉄軌道なら作る価値が無い。

てか、リニアもありえない。
四国新幹線自体、作る価値が無い。

フリゲが一番いい。
岡山に軌間変更装置つけるだけだからな。
設置場所によっては伯備フリゲにも共用できるしな。

　　　　　　　　短縮時間　建設費用
長崎新幹線　　26分　　約2,700億円　（建設区間：武雄温泉〜諫早間）　※停車駅削減を含む
長崎新幹線　　43分　　約3,800億円　（建設区間：武雄温泉〜長崎間）　※停車駅削減を含む
桜三里新線　　40分　　約1,000億円　（建設区間：松山〜伊予小松間）　※在来線規格単線の場合の推定
http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/

もう計画すら無くなったんだろ？

長崎と一緒にミニ新幹線でいいだろと。

四国内は8000系と同等でしか走れないんだから、
直通でそのまま新大阪まで走ってくれたほうがうれしいな。

夢も希望もない妄想スレに存在価値なんてない
さっさと削除依頼してこい糞>>1

普通に考えて中央新幹線の次は四国ー九州横断リニアだろ。
このあたりまでなら福岡ー東京客が見込めるので、採算可能だと思うよ。

その通り。本当なら長崎新幹線もリニアまで待ってりゃいいのに。

基本計画路線も全線建設される

可能じゃないから調査費すら止められたんだって

は？
基本計画路線からはずされてませんが？
整備路線がまだ終らないから一旦中止って
だけなんですけどねぇ

交通政策板でやれよ。

>>19
>可能じゃないから調査費すら止められたんだって

どんな形であれ、予算が付き続けられていることに安心感を
覚えるヒトがいたわけだな。必要な調査はとっくに終わっており、
ほとんど実質的な意味はなかったわけだが。

今時中央新幹線を差し置いて四国を作れと言っても、説得力が無い
ことは地元のヒトも判ってるってことね。

まあ、当面の課題は岡山からFGT乗り入れじゃないか。まずその実現に
力を向ける。新幹線化は中央新幹線全通が見えてきてからでもいい
かもね。四国新幹線が開通するころは、FGT２次車ぐらいが置き換えの
時期かもね？

GCTなんて実用化されるかどうかも怪しい。
仮に実用化されたとしても時短効果は望めない。
メリットと言えば乗換えが無くなる事くらいだが、
GCTが東海道新幹線に乗り入れられる可能性も極めて低いので
結局岡山で乗り換えるのとほとんど変わらなくなる。
何の意味も無い。

>>23
たしかにそうなんだが、とりあえず大阪まで乗り換えなしになる
メリットはあるわけで。早期の新幹線化は難しいだろうしね。

FGTの実現可能性はどの程度のもの？　今後５年ぐらいで目途が
立ちそう？

５年じゃ厳しいんじゃないか？
時間と金を掛ければいくらでもできると思うんだが、
今は公式に導入予定がある路線が一つも無いから
研究開発も進まないんじゃないだろうか？

【鉄道】紀淡海峡と豊予海峡に新幹線の海底トンネルを建設する計画が存在-赤旗 [08/05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211812493/l50

無駄遣いだと批判を浴びている海峡横断道路計画ですが、
紀淡海峡と豊予海峡に、道路とは別に新幹線の海底トンネルを建設する計画が
存在していることがわかりました。


穀田氏は、
「海峡の上に道路橋を架け、海底にはトンネルを掘る。
　こんな無謀な計画はきっぱりやめるべきだ」
と厳しく批判しました。

大口鉄道局長は
「調査は中止するが、（計画は）不要と判断したものではない」と述べ、
計画継続の意向を示しました。



国土交通省は諦めてないのかよｗ

【鉄道】紀淡海峡と豊予海峡に新幹線の海底トンネルを建設する計画が存在-赤旗 [08/05/26]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
何かと思えば赤旗かよｗ
まあ、俺も道路は必要ないと思うが。
本当は必要なものまで不要であるかのように見せかけて反対するのは共産党の得意技だからな。

四国新幹線が実現段階になるころは、自動車も非化石燃料が主体に
なっているだろうし、高速道の自動運転も実現しているだろう。
そうなれば鉄道道路共用トンネルが可能になって、コスト減になるよ。

明石大橋に路面電車の線路をつけて車に牽引させればいいんじゃね

今の高速道路橋に路面電車の線路引いて新幹線走らせればいいだろ！

これにて一件落着。

>>28
そこまで発達しているとは思えないな

>>30
おまい頭いいなw

明石海峡大橋に御堂筋線みたいな感じにレールを敷設・・・できないか。
重量制限とかに引っかかりそうだよな・・・。

DMVを使った新幹線にすればいいじゃない
明石海峡大橋は高速道路を通る

昨日の朝日新聞の投書に、
やめてよかった四国新幹線って
書かれていたな

単線の鉄道つり橋って夢があるね

>>35
俺も見た
名古屋本社版14版には今朝の朝刊に載っていた

四国新幹線建設まで語り合うスレ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1212250291/

四国新幹線フルで行くよ
北陸だって運輸省案はミニとフルの
混合だったが結局フル規格だ

大阪起点より名古屋〜奈良〜和歌山〜徳島〜高松〜松山〜大分ル−トが良いと思う

いや、計画通りに建設すべき。

国の政策がそう簡単に変更されるべきではない。

40はエロだし、41は動物園のIDだなw

>>42
涙目ｗｗｗｗｗ

スレとは関係ないが、四国に新幹線は不要だろ。
　
どうしてもと言うのなら、まず産業の発展や企業の誘致が先じゃね？
　
それには、瀬戸大橋の通行料と瀬戸大橋線の運賃を大幅に下げないとヒトの往来が期待出来んな。

>>44
瀬戸中央自動車道はともかく、本四備讃線は幹線運賃+100円に過ぎないんですが。

http://chizuz.com/map/map30076.html
狭軌のままでいいのでこんな感じに改良して欲しい。
フル新幹線よりもこの方がよっぽどいい。

・狭小トンネル(箕浦-川之江・伊予土居-中萩)をパスする新線
・桜三里短絡線(伊予小松-北伊予)に新線
　新居浜駅は移転。2面4線に。

　丹原駅・稔山信号場・久米駅は2面2線、1線スルー方式。
　新松山駅は2面4線に。折り返しもOK。

特急しおかぜ/いしづちは新線経由。特急は新松山発着に。
普通列車は旧線経由のものと、新線経由のものを1hに3：1程度で運行。

今治方面(伊予西条-北伊予-新松山)には7000系使用で快速列車「いまばりライナー」運転。
停車駅は伊予小松、壬生川、今治、大西、菊間、伊予北条、三津浜、松山、市坪、北伊予

>>46
新居浜付近は、いっそ多喜浜駅から新居浜市役所付近を通って
工業地帯回りで西条まで抜けた方が利用客増につながるんじゃないか？
確かに伊予土居〜中萩パスだと2kmほど短くなるが、
伊予小松〜北伊予で40km近く短縮してるわけだし
新駅は新居浜市街中心部に1.6km近づくから利便性は跳ね上がる。
まあ土地収用費がアレなんだが……

>>44
産業の発展誘致のための起爆剤が新幹線なんだが？
四国新幹線が通れば沿線にビル工場が林立する。したらば
東京にでいった人間が戻ってくる。

これが日本列島改造論だ。

>48
いつまで現実から目を反らす？
高速道１本が主要都市と繋がっただけで、物流は良くなっても人口流出が加速し、
地方のサービス業が都市圏の同業他社に喰われて衰退し、
ナンバー１、オンリー１の産業がなくては、他地域のコピー(同じもの)を揃えても、
人を集めるどころか敬遠され、オリジナルに客が集まり、負債と廃墟しか残らない。

まずは他に負けない産業や観光資源を作らないと。

>>49
高速道路つなげてその後の沿線開発を怠ってるから起こる現象。
国・地方が連携して産業を育成すれば良いだけの話。

>>50
残念だけど国にもうその腹はないと思うよ。

49さんの言うとおりだと思うよ。
　
他地域と比べてよほど人件費が安くて、かつ勤勉な人材が沢山いるとかなら、話は別だけど、何も下地がない所にいきなり新幹線造っても人材流出を促すだけじゃない？
　
今の四国に新幹線を通しても企業がわざわざ進出するイメージはわかないな。

四国にはオンリーワンが沢山あるじゃないか。
うどん
ため池

後は任せた>>54

結局新幹線ができても、在来線はないがしろにされて
駅からは自動車の世話になる必要がある。
原油高がどこまで行くのか知らないが、敢えて地方に
進出する理由はないわな。

>>52
いきなり作るから意味がある。
だらだらだらだらやってたから地方が疲弊したんじゃないか。

>>54
３セク転換しなければいいだけの話。
制度に問題があるだけで、新幹線の是非とはまた別の問題。

工場立地って事を考えれば新幹線よりは
本四架橋を高速道路並みに値下げの方がいいと思うけどな。
高松みたいな拠点都市だと新幹線はマイナスじゃないか。

>>56
そんなことはない。
ジェット化空港・新幹線・高速道路。三点セットの整備が必要。
どれか一つでいいという問題ではないのだ。

マイナスは高松だけ
＞駅からは自動車の世話になる必要がある。

その理論は都会も車にお世話　と受け取れるが？
＞原油高がどこまで行くのか知らないが、敢えて地方に
進出する理由はないわな。

なら高速道は進出する方が可笑しいな
バスも値上げで利用者遠のく一般車はなお遠のく影響の少ない鉄道だが
住み分けできるだろう。
在来は中距離　快速と普通
新幹線は長距離　

＞>48
＞いつまで現実から目を反らす？

マイナス思考しかできん奴に言われたくないな、不便使用今の居ままでいろ　と
言ってるのが見え見栄だぞ

＞話は別だけど、何も下地がない所にいきなり新幹線造っても人材流出を促すだけじゃない

それは嘗ての東京もだろう　できて発展できなきゃ衰退だ
相当の馬鹿だろう

＞３セク転換しなければいいだけの話。
制度に問題があるだけで、新幹線の是非とはまた別の問題。

このままほって置いても３セクタ転換される（時間の問題
伊予市以南は確実だし廃線にもなる
高知市以南もくろしお鉄道化
徳島線も良くてセクタ悪けりゃ廃線でバスでまた廃線

四国新（しいさぬきうどんの）幹線
岡山←高知→大分のルートで平均時速約300kmで流せる冷やしさぬきうどん専用の流し台着工希望

まずは高知⇔岡山間を先行着工、開店すれば
茹でたてのさぬきうどんを水で冷却しながら超スピードで岡山県の人に提供できる。

ほっておけば3セク化
じゃほっておかなければ良いだけの話
新幹線建設
地域開発だよ

四国新幹線もし実現したら愛称はやっぱり「さぬき」なのか？
だとしたら、速達はさぬきで各駅は「うどん」で決まりだな。
「8番乗り場に、うどん11号、松山行きが到着します」

>>60
夏は大盛況だろうが、冬場はどうする？
100℃の熱湯もその速さでは瞬時に冷めるぞ。

それ以前に、原状を留めたまま辿り着くのかが問題だ。


高速で続々と到着する、ふた目と見れないゲル状の何か

>>46
いい感じだが
新松山駅は不便じゃないかい？

空港があれば新幹線は要らない。

以上、このスレ終了！

>>60
鉄道で言う駅にあたる場所では、はしでつかめるような仕掛けをつくらないと。

>>62
「まぐろ」「かつお」だよ。

じゃあ、スーパーグリーン席は「大トロ席」で、グリーン席は「中トロ席」で、普通車は「たたき」だな。

ところで、うどん屋は車内で営業するのか？
あと、ポンジュースが飲み放題だと嬉しいな。

岡山ー香川の縦に新幹線通すなんて全く効果がない意味がない
やるなら

大阪ー淡路島ー徳島ー徳島道に沿ってー四国中央ー松山ー大分

これしかないだろ

そのルートは意味があっても金がない

四国新幹線は妄想倒れの　ク◎スレだから開き直っておバカスレにしようぜ！
うどんビュッフェ希望。

車内販売のお土産は、かまど・灸まん・ぶどう餅の三種。

>>71
桜三里新線や複線するよりは資金はかなり増すが新幹線の方が開業後の効果は大きいと思う

タルトもよろしく

>>75
桜三里線は新幹線規格で作って、全線開通まで在来線でも使用すればおｋ

坊っちゃん列車が新大阪まで乗り入れたらいい。
10000ccのV10ツインターボディーゼルで260km／h

中央リニア近畿延伸に前向き＝並行建設も―松本JR東海社長

6月11日20時1分配信 時事通信

＊JR東海 <9022> の松本正之社長は11日、大阪市内で開かれた関西プレスクラブ
の会合で講演し、首都圏と中京圏を結ぶ「中央リニア新幹線」について、「リ
ニアは東海道新幹線のバイパスと考えており、中京までは東京―中京―大阪と
続く計画の第一ステップと思っている」とし、近畿への延伸に前向きな考えを
示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000139-jij-bus_all


他のリニアスレにあった。大阪の先は四国リニアで決まりだな。

決まらないよ

いや実現の可能性は高いだろうよ。基本計画路線の中でもかなり
着工順位は上だろう。
整備新幹線が早期に決着すれば行ける。

>>81
札幌敦賀が着工すれば、次の整備線格上げはどこ？　ってな話が
出てくるだろうな。

敦賀以西遅延は地元の都合だからほうっておく。

>>78
そんな小さいエンジンで・・・

>>82
現状でＪＲ北、ＪＲ東、ＪＲ西、ＪＲ九州が関わっていて、
ＪＲ九州は長崎の積み残し、ＪＲ西は敦賀以西の積み残しがあるから、
やるとすれば、ＪＲ北、東、東海、四国だろうなあ。

で、東海はどうせリニアで勝手にやってるし、北は整備対象がいまいち
見あたらないから、東の新宿延伸と、四国の縦か横どっちかって所か。

…予算があればだが。

>>83
坊っちゃんの、あの小さなボデーだったら充分じゃないか？
オレ的には15,000�tの12気筒で坊っちゃんtype-Rを希望するが。

つばめ　道後温泉行き

>>23
レンフェS120電車ってのがスペインにあるけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7S120%E9%9B%BB%E8%BB%8A

これにちょっと改良加えたら行けそうでない？
まあ標準軌⇔広軌だから出来たのかもしれないが・・・

うどん新幹線冷やしぶっかけ号

新幹線とは関係ないが四国への鉄道連絡、瀬戸大橋より明石大橋経由の方が
良かったんじゃないか？
明石海峡ならトンネル掘ってただろうけど。
四国〜関西の需要はバス路線を見れば明白。
四国〜岡山こそバスで十分だっただろ。

>>89
舞子あたりで列車線に接続か。

>>90
もし、鉄道が明石海峡経由なら舞子〜淡路、徳島間に
徳島行き快速毎時２本、高松、松山、高知行き特急毎時３本、淡路島内どまりの
普通が毎時２本くらいくらいが設定されてただろうな。
普通は神戸緩行線の乗り入れか、須磨発着の短編成による運転だっただろうけど。
さらに貨物も走ってただろうし。
今のＪＲ神戸線で四国方面の列車が毎時５、６本くらい増えてたら捌けたかな？
京都線並以上に込み合ってた可能性もあるな。

さらには鳴門、徳島線の複線化も必要だっただろうな。

× 四国新幹線構想スレ
○ 四国新幹線妄想スレ

「まさか、モウソウ・・」

>>89
だから明石海峡大橋は金をケチらずに計画通りに新幹線対応で作っておけば今頃は、、、


大鳴門橋が泣いている

>>89>>94
淡路島から関西都心に通勤できる

>>92
新幹線計画があるのに妄想とは？

物知らずもほどほどに

>>94
橋上じゃどうせ高速運転できない。

四国新幹線はもう計画中止になったはずではなかったのか？

>>98
中止ではなく「休止」もしくは「塩漬け」が正解。
整備5線が完成の目処が立つまでは、予算が付かないわけで。

休止ではないだろう
「基本計画路線」
それ以上でもそれ以下でもない

だからぁ、ほぼ妄想の域なんだなぁ・・・。

結局、明石海峡か紀淡海峡に新幹線より岡山で特急乗り換えの現状で十分かな？

淡路ルート＋川池線＋桜三里線が開通してたら・・・

こういう基本ダイヤ編成
新大阪駅発車時刻

００　特急しおかぜ・南風（しおかぜ６両、南風４両、阿波池田で切り離し）

０９　新快速徳島行き　（６両、三宮まで姫路行きと併結、２階建てグリーン車、指定席連結、池谷で高松行特急と接続）

３０　新快速徳島行　　（６両、三宮まで姫路行きと併結、２階建てグリーン車、指定席連結）

４０　特急うずしお高松・徳島行（高松行６両、徳島行４両、池谷で切り離し）

所要時間　新大阪〜松山　３時間半
　　　　　　　　〜高知　３時間１０分
　　　　　　　　〜高松　２時間半
　　　　　　　　〜徳島　１時間半

>>102
岡山経由でディーゼル特急を大阪〜高知や大阪〜宇和島に突っ走らせる。

>>101
そりゃ小泉にケツ貸してるような
緊縮財政一派にしたらそうだろうが
景気回復、地域開発を真剣に考える人間には現実味のある話

四国リニアでCO2削減しる

リニアは新幹線より電気を浪費しますが何か？

だから明石海峡大橋を計画通りに造っておけば

>>107みたいな馬鹿ってたまにいるよね

基本計画路線＝妄想

法律で定められてることを妄想というからにはそれを補強しうる理論があるんだよな？

>>107
お前はもう電車に乗るなよ。

新幹線に乗ってると在来線の糞特急に乗る気がしなくなるｗ