【駿府人】静岡在来線座席論争13号車【スルー】

タイトルの通り 駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込み
及びそれに対するレスは
一切お断りします。
レスを返した方も荒らしです。

ただ単にロング派クロス派を叩くだけの書き込み
及び18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く書き込み

本スレでは一切お断りします。他所にてお願いします。
重ねてのお願いで恐縮ですが
駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは
一切お断りします。他所にてお願いします。

前スレ　【駿府人】静岡在来線座席論争12号車【スルー】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204928106/l50x

>>1
乙。

>>1さん乙です。

いちょつ
オナニースレを工作員が保守し続けてる件

明日はツインメッセでホビ−ショ−だけど、混むかな？

>>5
もちろん混みますよ。
給料前の家族サービスにはもってこいですよ。
ちなみにあんな車両乗ると次回はどこに車置いてこようか考える始末ですよ。
会場以外だとどこに車おくのがいいでしょうか？

明日は上手くすれば3000番台に当たる幸運な方もいるでしょうね。

明日は臨時増結運用が多数設定されるが
決して313-3000はそれに入らない

>>8
その通りですよね。3000番台は検査兼ねての運用しかないですからね。
どこかに車置いて静鉄で長沼まで行くのが懸命かな？
休みの日にあんなモノには基本的に乗りたくないし。

>>8
あれには乗れないけど静鉄には乗れるんだｗ

静鉄の方が落ち着きます。
静鉄の車両を一部ボックスにしたら直通客増えるかなぁ。

>>11
そうですね。車内にトイレがあると落ち着きませんからね。
東海道線を利用する場合は、313系ワイドビューロングではなく211系単独運用を狙うと
いいですよ。

静岡人はトイレのある電車には乗れない体質だそうですw
椅子に座る文化もなく屋根という設備も忘れ
椅子の形が気に入らないと破壊活動を起こすような種族に成り下がったか

>>8
間合いがあるから不可能ではない。それに静岡には予備編成があるでしょ。

ふと思ったが、3月のダイヤ改正でどのように変わったのか説明出来ない奴はいないよな？

>>14
実際増結運用には入っていなかったね。
沼津で寝ていた編成も・・・。

静岡でも寝てたね。

結局今日は増結運用には入らなかったな。

今日は3000増結運用入りそうだな。
静岡でスタンバイしている。

ここが本スレ？

>>13
そもそもトイレや座席が必要なほど長距離を乗る人がいない件。
つまり、在来線で30分以上の乗車になる区間にはほぼ新幹線駅があり、それ以上の
長時間乗車は想定外。

クロス車が来たら破壊活動を始める静岡人に新幹線利用を主張する地点で>>21は県外人

危機管理能力を持ちましょう。

未だにスルーすら出来ない人がいるのには驚きです。

昨日も結局3000番代は臨時運用に入っていないじゃん。

入れ替えは確かにやっていたがね

【問題】次の車両を利用したい順に並べなさい。

　Ａ　東日本　211系０番台
　Ｂ　東日本　211系2000番台
　Ｃ　東海　211系5000番台
　Ｄ　東海　313系０番台
　Ｅ　東海　313系2500番台
　Ｆ　東日本　E231系
　Ｇ　東海　313系3000番台

>>27
D（転クロ）
F（4ドアセミクロス、ロング、自動放送、車内ATOS情報装置）
G（セミクロス）
A（フカフカセミクロス）
C（フカフカバケットシート）
E（座席少ない3ドアロングｲﾗﾈ）
B（3ドアロングｲﾗﾈ）

>>27
ＦＤＥＧＣＢＡ
【理由】
Ａ：一番ぼろい(大垣もそう)
Ｂ：エアコンの効きが悪い(Ａも)
Ｃ：飽きた
Ｄ：ボックス・ロングより転換クロスの方がいい
Ｅ：可もなく不可もなく…
Ｆ：車内設備が充実してる
Ｇ：正直ボックスは苦手

大垣車両区編
【問題】次の車両を利用したい順に並べなさい。

A 313-5000
B 313-0
C 311
D 213
E 211-0　※
F 117

補足
A　全席転クロ
B　転クロ（車端、ドア横は固定クロス）ドア間5列
C　転クロ（車端、ドア横は固定クロス）ドア間6列
D　ドア間全席転クロ　車端ロング
E　セミクロ
F　転クロ（車端の一部、ドア横は固定クロス）

※Eは区内2編成8両で普通列車のみでの運行

スルースルー♪

醸しage

　
Ａ　東日本　211系０番台(フカフカのシート最高)
Ｆ　東日本　E231系(クロスがお勧め)
Ｇ　東海　313系3000番台(２両編成しかなく窓が開かないのがタマに傷)
Ｄ　東海　313系０番台(意外にシートが固い。)
Ｃ　東海　211系5000番台(フカフカシートと運転席がぶり付きは最高。トイレなしが傷)
Ｂ　東日本　211系2000番台(グリーン車をお勧め)
Ｅ　東海　313系2500番台(シートが固い　暑い　大きすぎる窓がプライバシー侵害の可能性)

しかし以下にしたら(上から優位)
※伊豆急アルファリゾート（どの席に乗っても最高！）
※東海３７３系(最高！)
Ａ　東日本　211系０番台(クロス最高！)
※　東日本E233系3000番台(改良されたシートがE231よりフカフカで良い)
Ｆ　東日本E231系(クロスがお勧め)
※　東海311系（313系よりフカフカなシート）
Ｇ　東海313系3000番台(クロス良いが２両編成しかなく窓が開かないのがタマに傷)
※　東海３１３系5000番台(シート固いが0番台より固定向いあわせシートがない分良い)
Ｄ　東海313系０番台(意外にシートが固い。)
※　伊豆急8000系(窓割りがあわないシート配置、ただしシートはフカフカで良い)
Ｃ　東海211系5000番台(フカフカシートと運転席がぶり付きは最高。トイレなしが傷)
Ｂ　東日本　211系2000番台(グリーン車をお勧め)
Ｅ　東海313系2500番台(シートが固い　暑い　大きすぎる窓がプライバシー侵害の可能性)

>>22
本当に破壊活動をしているのならとうに逮捕者が多数出ているはずですが？
ただ、静岡程度の短距離乗車ではクロスシートを疎ましく思う人は多いでしょう。

>>25
3000番台が不評だということをご存じない県外人乙

早朝の311系普通最高！

静岡にもっと来ないかなぁ。

静岡に311はもったいない

>>35
普通の人の感覚ならそう思うだろうね。
311が乗降し辛いというのは短編成を投入する倒壊のセコ経営に原因があるわけで…。

早朝なら転換クロス４連でも十分に対応できるしな

この際金谷越えする列車は総て311連結にしようぜ

確かに静岡に311はもったいない。
岐阜在住の漏れ様が騙るから間違いない。

>35
ヒント　固定溶接

>>40
氏ねよ偽者

313 5000番台の車端で強制猥褻事件あったみたいだな。

起こるべきして起きた事件。

ロングシートで正解

>>42
名古屋の新快速・特快にｽｰﾊﾟｰｺｽﾄﾀﾞｳﾝ仕様のｵｰﾙﾛﾝｸﾞをぶち込んだら桶ｗ

静岡地区のインタビューをまとめます。

　�@　オールロング短編成は通勤ラッシュ時に限定し、普段は４両以上で運行
　�A　休日には311系、または313系の０番台を導入
　�B　東海道新幹線は大都市(人口100万人以上)へのビジネスマン対象し、阿漕な新幹線誘導はやめる。
　�C　近未来に発生する『東海地震』に備えて在来線の耐震構造の強化
　�D　東海に自浄作用がないときは、ＪＲ東日本とＪＲ貨物に在来線管理を譲渡も検討すべき

東海も糞だが東日本も糞。

浜松で人身事故やったら熱海〜豊橋間止めそうだよ。
豊橋で人身があった日には熱海〜米原間止めかねん。

旅客サービスではおそらくグループ最低だが
まだ似非逝っとけ発動する東海の方がマシ。

俺の意見
1、昼間の普通は3両で十分だが、4両だったらさらによかった。
2、座席はオールロングでもいい。
3、トイレはあれば便利だが無くても困らない。
4、御殿場線直通快速が欲しい
毎時1本御殿場〜島田間
停車駅清水〜富士間無停車であとは各駅

5、熱海付近のランダムダイヤを何とかしろ

>>37
乗り降りしづらいからロング化で対応したわけですが。

>>42-43
治安の比較的良い静岡に5000番台を転属させるといいと思うのですが、いかんせん
クロスシート一掃計画があり、断念せざるを得ないようです。
名古屋地区は本来全列車ロングシートで充分なのですが、JR東海自身が重度の
クロスシート厨ですので、不可能でしょう。

>>44
県外人乙

>>45
何のために区間を細かく区切って運転しているんだか。

1、昼間の完全10分間隔を浜松〜菊川、島田〜三島間に拡大
2、豊橋〜浜松、菊川〜島田間4本/ｈに復帰。
3、全編成にWCとクロスシートを設置（2・3連なら1両、4連なら2両）。
4、御殿場・熱海〜浜松間に快速を運転（土休日一部時間帯）

>>42-43
東海鉄道事業本部と静岡支社の人間を総入れ替えすればおｋ。

静岡ー島田≠名古屋ー岐阜
駿府人が答えない件について

>>48
これはヒドい

>>50
スレタイ

>>46
1、昼間の普通は3両で十分だが、4両だったらさらによかった。
　確かに東海がなぜ４両編成を作らないのか大いに疑問。

2、座席はオールロングでもいい。
3、トイレはあれば便利だが無くても困らない。
　まあ、２に関しては季節運転のセミクロがあってもいいよな。
　３に関しては全駅に水洗トイレを設置すれば無問題。

　４に関しては、島田からでは長すぎる。偶数時は静岡始発、奇数時は富士発のほうが
いい。

　５に関しては熱海駅を管理している東日本旅客鉄道株式会社との話し合いしかない。
東海の熱海(在来線)乗り入れは東日本に間借りしているから。

　また東海道線は湯河原以東がＡＴＯＳ管理下なので交渉は大いに困難と思われ。　

>>48
利用者の少ない区間を減便し、その分利用者の多い区間を大幅増便して混雑の均等化
を図っている現在のダイヤに不満はないはずですが。

>>50
名古屋〜岐阜の直通利用者70パーセント
静岡〜島田の直通利用者3パーセント

>>52
季節運転とか、普段使えない車両を確保しておくだけ無駄。

>>52
>2、座席はオールロングでもいい。
>　まあ、２に関しては季節運転のセミクロがあってもいいよな。
そこで、「四季彩」方式で車両を配置すればいいんですよ。

でも終点近くの駅(例えば草薙あたり)で見てると、興津ゆきと沼津や
三島ゆきとでは同じ両数でも明らかに乗り具合に差がある。

たとえば2両編成のGGを活用し、浜松から来た5両を静岡で2両切り離し、
3両で興津へ行く。切り離した2両は後続の島田から来た3両に連結して
5両で三島へ・・・などできれば混雑の平準化はできそうだけど静岡駅の
まわしがパンクするな。

もしくは今のようなやり方よりも5両で15分間隔でもいいから、どの列車も
沼津〜浜松を通し運転したほうが乗りやすい気がする。

％の意味が理解できないお馬鹿チャン♪

>>55
終点近くの駅で混雑率に差があるのは当たり前だろ。笑わせんなよ。

てか減便しろとか頭大丈夫かよｗ


興津行と熱海行で静岡の時点で混雑率に差があるのは事実。だが熱海行の興津以東が混んでいると言ったらそれは嘘。

>>55
実際には島田までで97パーセントが降りるし、興津までで90パーセントが降ります。
島田到着時に静岡発車時点での4割程度の乗車率である場合が多いですが、
静岡の場合、途中駅での入れ替わりが非常に多いため、長距離乗車が意外に
多いのでは？と錯覚しやすい部分ではありますね。

>>54
それ意外とアリだと思う。

>>55
>でも終点近くの駅(例えば草薙あたり)で見てると、興津ゆきと沼津や三島ゆきとでは同じ両数でも明らかに乗り具合に差がある。
差が出るのは当然。草薙から上りを利用すると仮定して、興津行は興津までの利用者しかいないが沼津行は沼津までの利用者全員が利用する(当然興津までの利用者も利用する)。
興津は折返し駅ではあるが、際立って凄い駅ではない。利用客はそんなに多くないし島田より小さい。

>>59興津駅のホームをみると小さい駅にしては人がいる。何故ならば、興津以東へ行く客がそのまま興津止まりの電車に乗っているからだ。

>>60
乗換客はいるかもしれないが、乗降客は多くない。

>>60>>61
同じことは三島、島田、掛川にも言える。
ただそのような乗り換えは席をゲットするチャンスは低いとも言える

地元民でないこと丸出しだからすべてスルー

>>63
地元ですけど誰に対して？

>>62
未だに理解出来ないんだよな、途中駅で無駄に乗り換えているのが。

>>65
その原因はJR東海の不案内にあると言える。
例えば富士から熱海へ行くとして､三島止まりの列車に乗ったとする。
沼津あたりから後続の沼津発の熱海行きがあるにも関わらず、三島までいってしまい、後続の列車の席が埋まって空席をゲットできなかったことがしばしばある。
もしJR東海が沼津で乗り換える案内をしていれば
起きなかった問題であるとも言える。

>>66の続き
ところで富士から熱海まで乗車中に体験したことだが、
同じ富士から乗って来たと思われる首都圏の3人組のビジネスマンは、三島を素通りして熱海で降り、
新幹線ホームに向かいました。
これって何を意味するか、わかりますでしょうか？
多分JR東海の思惑がはずれたとおもうんですが。

>>67
本当は三島で乗り換えようと思ったけど、面倒臭いから終点まで行っちゃえってことだろ。

>>68
三島の新幹線ホームの遠さがイヤなだけなんじゃないの？

>>67 ホントは小田原から小田急で帰ろうと思ったが接続が悪いから新幹線に切り替えたとかｗｗｗ

>>66-67
下りの三島到着前、上りの沼津到着前に次発乗換案内をする車掌は時々見掛ける。ただ、その他区間では見掛けない。
運輸区によっては案内内容に差があるのかも。

ビジネスマンの事だけど、東管内で運転見合わせや遅延があったのかな？それしか乗り換える理由が見つからない。

それこの前大森で人身やったときじゃないか？

ハッカーウザイ
最近休日毎にハッカー神出鬼没
新幹線駅でみかけるハッカー先生

ビジネスマンの行動は謎のまま…

>>67
具体的な時間帯や乗車した列車名の記載が無いので推測するしかないが
熱海停車の上りひかりに乗ろうとしただけでは。
品川や東京へ向かう場合、三島でこだま乗るより早く着くこともあるし。

日付と時間が分かればおおよそのことはわかるよ。
まさか熱海温泉割引切符を使うとはないはずだし今でもあるのかな。
今朝も乗ってるけど某私学の生徒は混んでいるのに荷物を席に置いて空けようとしないよ。
スッゴい形相だし。
今後の人生はいいことないはずだよ。

>>76
匿名でそのＤＱＮ私学に苦情電話汁！
倒壊社員が業務の一環として注意するなら仕方ないが、一般乗客の立場じゃ
注意して後々逆恨みされても損だからね…。

>>76

○まっきだべ。
110番の方がいいな、多分。

>>76
では私学連盟静岡支部につうほうがいいでしょうか？

>>79
私学連盟ってよく知らないのだが、ＤＱＮ私学に直接苦情電話入れるよりも
外部圧力が期待できそうで効果ありそうな気が汁。

場所は日赤の向かいにあります。
近いうちにやる予定です。

>>81
さの模型の近く？

高校生の乗車マナーの件、何故静岡口スレから実質ネタスレのこちらへ移ったのよ？
それはさておき、県私学協会に個人的に言ってもどれだけ効くかね…

むしろ学校の地元の市役所や市議会議員に「困っている」と訴えたり、更には地元マスコ
ミに積極的に投書して取り上げてもらったら？
千葉の内房・外房方面の高校生の車内マナーの悪さ(もっと酷いレベルらしいけど)は、利
用者からの苦情を元に首都圏のTV局が夕方のニュース番組で幾度も取り上げ、学校側
に加え鉄道警察の巡回強化などに結びついたらしいぞ。

>>83
まずは言うべき。効果云々よりも実態を言ってお偉いさんを動かす。

おはようございます。
ロングになってから携帯電話などで音楽聞く人多くなった感じはしませんか？

>>85
おはようございます。313系ワイドビューロングは非常に静粛性に優れていますから
音楽を聴くのに適した空間との判断なのでしょう。

>>85
気のせい
>>86
死ね

>>85
IGBT素子のVVVFは静か。
ただ、そういう音が耳障りだと感じる時があるから。節度を持てばいいが…。

なあ駿府、こないだテレビで藤枝の曽木公園って出てたよな？当然行ったことあるよな？

>>89
スルー汁！

466:名無し野電車区 :2008/06/01(日) 05:44:09 ID:upCSdw4uO
NG推奨

(ﾟ∀ﾟ )
チラシの裏
駿府人

468:名無し野電車区 :2008/06/01(日) 06:08:10 ID:LC95rYHP0 [sage]
>>466
包茎（つつむくき）も追加

昨日の土旺の田都
16 19 22という運行が6ドア5000でした。
先週の土旺にも13に入っていた。

211系トイレ改造検討中らしい。
さわやか〜でのアンケートでＷＣ設置希望があまりに多かった事によるらしい。
１：ＷＣ設置
２：ボックス復活
東海には頭の痛い希望だったようだね。ヘビーユーザーほどこの要望が多かったそうだし。

>>92
御殿場・身延方面への直通出せ、って意見が多いと聞いたけど？
ソースどこから出ているのよ

>>93さんへ
92の意見は当たり前の意見だよ。
昨年の改悪時には投書はありすぎて駅に置かれてる意見箱（オレンジボックスだったかな）は人目のつかないところに置き直しした駅もあるよ。
あと身延御殿場直通復活も通勤者等からの希望は当然あるよ。

>>94

身延御殿場直通要望も確かに根強い。

三島での新幹線接続改善も聞いたことあふ。

>>95
三島発の御殿場線直通は試金石か？

三島発２１：０２御殿場線経由国府津行きを三島駅で見た。
セミクロのＶ編成とロングのＷ編成の４両だった。
特に三島駅に停車するＶ編成は新鮮な感じ。
利用実態だがＶ編成から埋まっていく感じだった。

サワうぉに参加してわかったことだが
コース出発駅では駅トイレに長蛇の列が出来て大変だった。

あと身延線中間エリアで実施するコースの場合、
増結なり、臨時を投入しないとだめ。
十島〜白鳥山〜芝川のコースや身延山のコースで体験したけど
お年寄りがいるにも関わらず若者が座ったままで
ホントに憤慨しています。
ちなみに自分は席を譲りました。

桜の時期は増結、増発をやらんとたまらん。

>>98
身延線はさわウォを実施しない時期もウォーキング客が多いよ。
以前、週末の内船に行ったらハイキング・ウォーキング客が多かったのを覚えてる。

チラシの影響もあるよ。

>>101
身延線トレッキングガイドの事かな？
内船に行った時は思親山コースだった。麓に着いた後に寄った温泉は最高だったな。

>>102さんへ
そのとおりですよ。
休日ハイクしたいけど通勤でもぅあんなの乗りたくないのでハイクもしてないですよ。

>>92
つーかこの手の書き込み何回目だ…
もういい加減諦めたらどうよ。

トイレ厨やクロス厨も必死だな

>>104
遠の昔に諦めたよ。
利用者の利便を無視した倒壊の経営方針に何を言っても無駄だからな。

在来線放置＆新幹線誘導経営に満足できる奴だけ利用すれば良いだけの話。
ただ、倒壊の駅関連施設改修費の90％以上に税金が投入されているのが問題。

>>106
高価な新型車両投入やら時刻表要らずの毎時6本パターンダイヤと在来線を放置しているとは思えませんが？

お前の言ってる利便性は地元利用者にとってじゃなくてクロスだとかトイレだとか直通だとか18乞食にとっての利便性だろ

>>107人間廃業汁！くたばれ！

本当に駅関連施設改修費の90％以上に税金が投入されているのなら、もっと静岡県通過者を排除すべき。

静岡なんてロングトイレなしでじゅうぶん。
静岡に無駄金をつかうなら名古屋をもっと充実させたほうがいい。

>>110
駿府人乙

>>106
お前の言う最低限の利用者の利便って一体どういうのだ？

>>110
名古屋口スレに行け！

トイレが必要か否かでこんなに盛り上がるってW俺は気にしたこともなかったな。
前に某社特急で通学中、猛烈にｸｿしたくなって途中下車。
10分後にまた特急が来るからいいか〜って思…
そーか、こっちは本数が少ないし快速もないからか。

>>114
10分後に次の電車が来るから同じ

トイレの事でごちゃごちゃ言ってるのは18キッパーだからな

>>107
>>112

お前らみたいに現状に満足している奴らが利用すればそれでいい。
不満な奴らは利用しなければそれでいい。
ト−タルで静岡在来で利益が出るならそれでいいじゃん。

ただし、数年後に採算が取れないからといって第三セクタ−化して
地元自治体に押し付けられるのは勘弁な。

豊橋を境に東西のサービス格差が酷ぇよ

氏ね糞倒壊

>>116
それとトイレも思ったより年配者は車内に必要だとは考えていない。
先日も「揺れる電車の中じゃ用足したくない」とボヤいている年配客がいた。

だから駅のトイレが混むのじゃないかな。

なか

静岡乗り？

>>117
>第三セクタ−化して地元自治体に押し付けられる

倒壊としては第三セクタ−化すらせず速急に廃止したいのが本音かと思われ
（もちろん撤去費用は全額地元自治体負担）

だからさ、会社はボランティアじゃないんだぞ？
企業が金儲けをするのは当たり前だろ。

>>122
東海が真っ先に手放したいのは名松線だろ。

>>123
馬鹿の一つ覚え乙

>>119
そのための洋式トイレなのですが。
そもそも静岡地区には車内トイレを必要とするほど長距離利用する人が皆無ですけどね。

>>118
地域にあったサービスをしているだけです。

ロングでもよし。トイレなんかいらん。
快速を走らせてくれ。

>126
ヒント：　Kodama Super Expressの立場が

静岡地区に似合う座席はクロスシート(転換クロスなら更に良い)である。ロングシートは中京圈に使用すればよい。何故なら、中京圈の車両はドアや椅子に泥酔者がゲロッパした跡があちらこちらにあり車両が汚いし、維持費がかかりすぎるのだ｡

>>128
またクロス厨かよ

>>123
民間企業である以上は利益を追求するのは当然だろう。
しかし、自社関連施設の建設に公的資金を投入している以上は半公共物同然。
利用者に意見されたくなければ最初から公的資金を受領しなければ良い。

倒壊は貰えるものは貰って、要望は聞く耳持たずで虫が良すぎるんだよ。

でたよ
自分の意見＝利用者の総意だと思ってる奴

>>130
嫌なら乗るな

もっとも静岡の場合
新幹線に客が流れれば儲かったでよし
在来線客が増えたなら新幹線誘導失敗でも結果的に儲かったでよし
在来線が赤字になれば更に短編成化・本数減・窓口閉鎖無人化でコスト削減できたでよし
いざとなりゃ3セク化で手を引く口実にもなる


どちらに転ぼうと利用価値はある

>>123
金儲けをするのは当たり前≠金儲けをするためには何をしてもよい

>いざとなりゃ3セク化で手を引く口実にもなる

公共交通機関を担う企業が考える事ではない。
設備投資を多くして赤字になってしまっても3セク化にするのか？無茶苦茶だ！

>>312
思惑通りいけばその通りだな。
ただ、同じようなことをした結果高速バスに狩りつくされ大失敗した事例が幾つかあるけどね。

ぐは、
>>312→>>133

二度間違えました。
富士山麓に逝ってまいります。

>>312→>>132

ぼくわ６がつ１４にちしぶやからわこうしのどこかにいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　＜'●,　　|
　　　　　　　　　┌―.　　　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　|　　
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　しゅっぱつしんこー
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　えへへえへへ　　わーい
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

>>134-135
仮に静岡が赤字になったところで東海の経営は痛くも痒くもない件

てか静岡レベルで３セクなんて言ったら全国にそれ以下の路線がどれだけあるんだ…。

>>139
仮に静岡が赤字になったところで東海の経営は痛くも痒くもない
仮に静岡が赤字になったところで高速バス会社の経営は痛くも痒くもない
仮に静岡が赤字になったところで中日本高速道路の経営は痛くも痒くもない・・・

（中略）


こうして静岡は「陸の孤島」になっていくのであった・・・・

>>132

まあ、自社利益を追求する倒壊幹部の本音としてはそんなもんだろうな。
結果的に国鉄から民営化する際の分割の仕方に問題があったってことになる。
分割の目的のひとつに、各会の競争原理を誘発させる狙いがあったわけだが、
並走する大手私鉄が皆無でドル箱路線の倒壊道新幹線と利益率の劣る倒壊道在来
を同じ会社に割り当てたのが今にして思えば失敗だったと言わざるを得ない。

>>142
それは東北上越山陽新幹線にも言えるよね

また出たよ>>130みたいなバカが
要望は聞く耳もたずって、聞く価値もないバカな要求だったり
公共性に反するワガママまで全部聞けってか
公金が投入された事をたてにして好き放題したいだけの香具師に
鉄道を語る資格はない

倒壊が経営する限り、静岡は未来永劫オールロングシートだろうなｗ
313を入れる時にロングの優位性をアピールしてたし。
編成両数も減る事はあっても、これ以上増える事は考えにくい。
トイレ設置は、211の置き換えと並行してやるだろうから、まぁ、10年以上先の話かもしれないな。

>>145
ということは、特急もオールロングシートでおＫ？

>>144

他社と並走する熱海〜東京の在来線との格差ならまだしも
同じ倒壊管轄の豊橋〜岐阜の在来線との格差をどう説明するつもりだ？

在来線の中長距離利用者が皆無でない以上オ−ルロング化に対して
意見するのが聞く価値もないバカな要求なのか？

短距離利用者と中長距離利用者の利便性の平均値でセミクロを投入
しておけば妥当だったものを、オ−ルロング化という極端な施策に
出るから営利主義だの新幹線誘導だの言われるんだろ！

>>147
で？その中長距離客は全体の何割だい？

短距離客が大半を占めることは東海もアナウンスしてたし普段乗ってればわかることだろ。

>>148
スレ違いを承知で書かせて頂くが、
短距離客が大半を占めることをアナウンスする位だから
有人きっぷうりばや券売機等の出札機能もそれに応じたものにすれば
「相応」の諦めがつくのに・・・

>>146
いくらなんでも有り得ない。岐阜の池沼じゃあるまいしｗ

>>147
静岡〜浜松は、大垣車（211-0、311、313-0）の乗り入れが増えれば、見た目的にバランスが取れるようになるけど、大垣も車両に余裕が無いから難しいだろうな。
第一、「共通化」を好む倒壊の事だ。ロングクロスの混在なんてやらないだろう。

熱海〜静岡はもう諦めるしかない。
なんせ、静岡⇔沼津の移動も、
「快適な新幹線を（ry」
というのが倒壊のスタンス。

>>150
三島・沼津〜静岡に高速バスの便でも設定されれば一巻の終わりだなw

＞同じ倒壊管轄の豊橋〜岐阜の在来線との格差をどう説明するつもりだ？
ロングとクロスの違いを格差というのか。
じゃあ中央線と東海道線名古屋地区との格差はどう説明する気だ？

＞在来線の中長距離利用者が皆無でない以上オ−ルロング化に対して
意見するのが聞く価値もないバカな要求なのか？
＞短距離利用者と中長距離利用者の利便性の平均値でセミクロを投入
しておけば妥当だったものを、オ−ルロング化という極端な施策に
出るから営利主義だの新幹線誘導だの言われるんだろ！

中長距離客が日常少ない（ラッシュの時間は中距離客はそれなりにいるが）
だから見切りをつけられただけだろ
長距離客はやれ311や313のような転クロを入れろ、快速を走らせろと
ワガママ放題言いまくってたよな。18シーズン外ほとんど乗りもしないくせに
見切りをつけられて当たり前だろ

＞短距離利用者と中長距離利用者の利便性の平均値でセミクロを投入
しておけば妥当だったものを、オ−ルロング化という極端な施策に
出るから営利主義だの新幹線誘導だの言われるんだろ！

今の今まで113である程度対応できてたのに、中長距離客がそれで満足したか？
快速走らせろとか新車入れろとか、そのくせ一向に昼間の中長距離客が
増えないんじゃ見切りをつけられて当たり前だろ
今じゃ大運転小運転に戻せとかかなりトーンダウンしてるけどな。

>>151
もし本当に需要があるならバス会社にはがんばって欲しい。

>>152
>中長距離客が日常少ない
なるほどね
スレ違いを承知で書かせて貰うが、このままいけば有人「きっぷうりば」は定期券販売に特化するのでは？
中長距離客が日常少ない故に券売機で間に合うだろうし、新幹線ですら券売機で賄えるほどだから・・・

静岡地区の「休日乗り放題きっぷ」って売れてるのかな？
倒壊は、この切符を廃止にしたがっているような気がするんだが・・・。

>>155
売れてる。特にさわウォ利用で。

>>151
沼津も静岡も浜松も市中心部と東名ICの所要時間が…
仮に在来線が60分間隔とかなら何とか勝負出来そうだが、実際は
概ね1時間3本程度ある。
福島−仙台の高速バスの活況ぶりみたいにはいかない。

>>157
つ【着席需要】

まあ、>>151で高速バスと書いたが、
厳密に云えば近距離利用重視の
東名経由の急行路線バスといった方が的確かも試練

>>153
とりあえず静岡の田舎から出て、都会で働いてみようね。
電車を乗り継いだり、急行に乗るか次の特急に乗るか迷ったり。
こっそり教えてあげるけど、静岡の外にはもっとたくさん電車が走ってる所がいっぱいあるんだよ

>>154
>このままいけば有人「きっぷうりば」は定期券販売に特化するのでは？

定期券も継続なら券売機で買えるようにしてるから、現状、有人対応でしか出来ない事しかやりたくないのかな?
シャイン衝撃の日に三島から踊り子→東京で東北新幹線に乗ろうと、踊り子分は車掌から買うつもりで、自動券売機で乗車券全線、東京から東北新幹線を買おうと思ったら駄目だった。
あと学割、身障者割、各種特急、指定券寝台券、フェリー、私鉄乗り換え、国会議員&外国人乗り放題券等、面倒な手続きはイッパイ有るからね。

>>157
仙台近郊は、クロス席も快速も一応存在するけど遅いし、列車の本数自体少ないし、ダイヤが糞すぎるからな。
高速バスに喰われまくりで、対抗しようにも得られる収益もたかが知れてるから、やる気も無いって感じだな。

しぞーかは、列車本数の多さと、それなりの速達性（快速は無いけど評定速度が意外と高い）、周辺の道路事情の悪さもあって、高速バスも手が出しにくい感じだな。

６．６　ハッカー大先生　新幹線豊橋口で発見　

>>159
反論できなくなったからと言って叩きに走るような厨房君はお帰り下さい。

>>161
客にとって一番重要なのは本数だからね。
てか意外とどころか普通に表定速度は高いだろ。
例886M
浜松→掛川
27.8km22分

>>163
それなら、お前の方から反論してみればw

>>160
>有人対応でしか出来ない事
>学割、身障者割、各種特急、指定券寝台券、フェリー、私鉄乗り換え、
>国会議員&外国人乗り放題券等、面倒な手続き（以下略）

それこそ、（静岡地区においては）新幹線停車駅に集約すれば良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
オールロングシート化される程短距離客が大半を占める以上、
有人「きっぷうりば」なんてそれこそ稼働率が低そうに思えるし、
稼働率が低くないにしても新規定期券が大半ならば
束で云うところの「Kaeruくん」に相当するものを数台設置すれば事足りるはずだが・・・

>>164
頭大丈夫？
流れわかってる？

>>164
頭大丈夫か？ボク？

>>165
Kaeruくんは不評で新規設置は行われていないよ。
東京、横浜支社はＭＶ、感熱紙導入が進んでいる。

無人にするならＡＴＯＳ対応のLED表示くらい全駅に導入してもらいたい

静岡では他地域で不評となったものを積極的に導入するといい。

>>169
Kaeruくんについて説明してみろ。

冷遇されればされるほど喜ぶ静岡人（笑）

>>171
>>170

>>171警察へ通報します。

>>159
何が言いたいの？　いや、マジでわからん

浮上

最近駿府人いないけど、まさか昨日のアキバの犯人じゃないよな？

今、静岡関係を口にした時点で叩かれるのが分かってるから
さすがに自重しているのではないかと

静岡県内の東海道線で、6日7日と立て続けに人身事故が有ったが…
8日にはアキバ通り魔事件発生。
時系列的に見ると、関東自動車(トヨタ)のリストラが同時多発した?とも思えて来た。

>>178
トヨタってリストラやってるの？

トヨタというよりも下請けの関○自動車だろ

系列会社やグループ会社はそういうもんだよな。

>>178-181
トヨタの下請け孫請けは悲惨。高い品質を要求する一方でとことん買い叩く。
それでもトヨタ自動車の下請けということで、仕事がなくなるわけではないから
経費削減しつつどうにか成り立っているという現状。
当然その中にはリストラもありえるわけですが、リストラされなかった人も「過重労働」
という地獄が待っているわけです。

>>165
オールロングシートでの長距離乗車はきつい。ならば新幹線を、というのが静岡支社
の方針なのでしょう。

>>163
しかし浜松〜掛川では新幹線利用が常識です。エコパの公式サイトでも新幹線を
併用した所要時間が基準になっていますよ。

>>161
主要駅から高速インターおよびバス停まで遠く、無料バイパスはあるものの、高速
道路から退避した大型車で常時渋滞している現状を見れば、鉄道の利便性が
際立つと思います。

>>182さすが、現役派遣労働者の言うことだけあってご自身の不規則重労働低賃金ぶりがレスを通じて感じ取れます。

>>182
爆笑

レッドカーペット

>>182は"偽装請負人夫"
略して偽負人なのですね、分かります

今回の秋葉原事件が他人事でない奴が約一名おられるようですなw

その名は【駿府人】

正解ｗ

２４時間以上放置されているからレスしときます。

静岡のオールロング化の真相
ヒント：ドーナツ化現象

>>191
静岡市の人口が減ってるのか？

リニア以外に余計な投資をしたくないから静岡がロングになったってのは中の人の間では常識。

>>193
>リニア以外に余計な投資をしたくない
ロングシート化のお次は静岡地区の有人窓口（新幹線停車駅を除く）営業時間短縮or閉鎖か？

>>194
先ずは名松線の廃止、次に三重支店管内・高山線美濃太田以北・中央線中津川以北の窓口縮小。
静岡支社路線より利用者の少ない所から実施。

>>195
三重支店管内・高山線美濃太田以北・中央線中津川以北の場合なら完全無人化どころか券売すら撤去
静岡地区の場合なら新幹線停車駅以外は券売機のみになっても可笑しくないはずだが・・・

>>196訂正
誤：券売すら撤去
正：券売機すら撤去

>>196
それなら名古屋口では特快が停車しない駅の窓口は不要という事ですね。

>>196
沼津〜富士間の定期券利用者に対する挑発ですね。

>>196
駅員は窓口での発券、改札での対応業務だけが仕事だと思い込んでいますね。

>>198
名古屋地区では101km以上の乗車券が出る以上窓口が必要
>>199
定期券ご入用の際は三島駅へお越し下さい
>>200
窓口での発券・改札での対応業務以外の業務に特化させるだろう。
静岡地区においては・・・

>>201
>名古屋地区では101km以上の乗車券が出る以上窓口が必要
券売機でも100kmを越える乗車券の発券は可能。名古屋地区の人は誰かの手助けがないと切符が買えないような幼稚な人ばかりだと言いたいのか？

>定期券ご入用の際は三島駅へお越し下さい
断る。

>窓口での発券・改札での対応業務以外の業務に特化させるだろう。
具体的にどのように業務があるのか言ってみろ。

>193
違います。
静岡県民は東京志向。車両も当然首都圏と同等水準のロングが望まれる。
ロングは支社管内の収益の8割を占める通勤定期利用者から非常に高く評価されています。

地方都市の分際で東京志向が強くてロング化か。
編成が東京の5分の1のくせに椅子の形さえ同じなら都会になったと思い込むわけね。
まさに鵜の真似をする烏。

>203
＞静岡県民は東京志向。
＞ロングは支社管内の収益の8割を占める通勤定期利用者から非常に高く評価されています｡

適当なこと言ってんじゃねーよ。ソース出せ。

オールロング化は静岡への嫌がらせなんです。

>>203
それならお前のいうところの2割を占める通勤定期利用者以外の利用者ために
オ−ルロングの一部をクロスにしないとな。

>>196
沼津、富士、清水などの駅の規模を知らないとは失笑だわ。

>>207
またクロスかよ

遠州人=駿府人をスルーすることすらできない人は出て行っていいよ。

>207
ヒント1　Kodama Super Express
ヒント2　組合説明

新幹線ヘビーユーザーだと言うのなら、改札口や乗換改札に最近よくいるいる見慣れない人達の服装や正体を知っているはず。
それに、新幹線を使って目的地へ移動するのなら、より速達効果のある方法で利用する。

>>208
>>196は新幹線駅＞在来線駅だと勘違いしている、ゆとり教育世代だろ。

>>210
パンツスーツのお姉たまとスーツのお兄さまが腕章付けて立ってるな。
エクスプレスのチラシ持ってるからそういう関係者だろうとは思うが。
改札屋かFeliCa屋なのかな?

>>211
衣替えしたみたい。

駿府の最悪板がまた抹消された。

ふと気付いたが、最近コテハン【真の遠州人】の書き込みを見かけないけど･･････? まさか!?

駿府人エアライン板にも登場か？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1195854781/870

これからは公共交通機関における着席税も取ってしかるべきだと思いますね。

>>216
敢えてレスしてやるが、おまいノンステ厨（大爆笑）だろ？

多治見市のゴキブリ

>>216低賃金深夜限定派遣労働者乙d=(^o^)=b

>>216のように椅子に座る文化の無い種族には関係無い話だな

静岡なんかロングでももったいないぐらいだろw

>>221バーカ

今日仕事で静岡市内へ行ったが、雨が降っているにもかかわらずカナ−リ
道路が空いているように感じた。
かといって在来線利用客が増えているようにも思えない…。

>>223
近場で用事を済ませただけでしょ。

首都圏をみてもわかるように、普通列車はロングが
基本形なんです。
そのあたりを分かっていない人が多いですね。

大垣の普通、快速系が転クロなのは併走私鉄との
競争があるからです。名鉄は特別料金不要の特急を
転クロで運行している。その対抗策です。
関西圏も同じ。

静岡は倒壊独占なのでロングがあたりまえ。
転クロを導入したければ、滋賀県、福井県のように
自治体が購入するしかない。
静岡県は公共交通関連予算を静岡空港に重点的に投入
しているので鉄道車両購入など考えられないわけです。

>>225

？

静岡に波動用車両の配置が必要なのかも。

>>227
つい最近，昼間の時間に品川まで行った３７３系が波動運用をこなすようです。

>>228
485系新潟車並の運用範囲だな。
東のまでとはいかなくてもいいが、373とは別の波動用車両がいるかも。

>>229

そこで311系と117系ですよ。

>>230
１１７系は身延線への入線は不可能です。確か低屋根構造になっていませんが。

>225
同感です。普通列車はオールロングが基本であり、当たり前なんですよ。

>207
ヒント：株主説明
静岡に限らず、採算の取れないところに過剰な投資などありえません。

>>232
じゃあなんで３１３の新車なんか導入したんですかねｗ。

駿府人=遠州人=ゆういち=美樹=岐阜県在住の派遣深夜労働者(笑)

>>232本名【低賃金深夜限定派遣労働者駿府人】性格がひねくれた人間は正規雇用をどこもしてくれないでしょう。

>>233
つ大減車と完全ロング化と徹底的な新幹線誘導

>>236
206:駿府人◆7KmGJUcSDM :2008/06/15(日) 06:47:55 ID:T6eZtkRk0
オールロング化は静岡への嫌がらせなんです。

じゃ静岡人は金をかけた嫌がらせをされたんだな

静岡人はドＭ（笑）

誰かさんのせいでロング容認派全部がバカに見られるじゃないか
全く

短編成化は電力消費量を抑えるため、地球環境にも非常にやさしいですね。

>>240
短編成化するぐらいならバス転換でもした方がマシだということに
いい加減気付けよwww

静岡は第三セクター化した上で架線撤去、キハ11タイプのオールロング車両投入で
結構。

>>242
敢えてマジレスしてやるが、第三セクター化なんてまず有り得ないぞwww
そんなに静岡を「東海の両毛デルタ地帯」にでもしたいの？www

静岡人らしき輩が静岡のグレードダウンを歓迎する意見を言ってるみたいだが、自分の身に降り懸かる事に気付かないのか？

派遣深夜労働者は仕事に行け!

>>244
まったくだ。

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2008061722065559f3d.jpg

現役史上最高鉄道車両決定戦 第8回戦
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199695847/

812 名前：駿府人◆7KmGJUcSDM 投稿日：2008/06/25(水) 08:16:47 ID:l6EclpHP0
【所属】近鉄
【形式】5200系
【コメント】近年の座席のへたりはいかんともしがたいが、料金不要でこれほどの
快適性を提供するサービスの良さは高評価されてもいいと思います。

とても香ばしい匂いに釣られて

まあ何だ、懲りないよな。どっかのコテハン名乗る変なの。もう二年か。

1年だ＼(＾o＾)／

>>247はATS-PT設置済の119系。

静岡口から誘導age

普通列車はオールロングが基本であり当たり前なんです。

大都市部では、通勤の妨げになるだけで「百害あって一利無し」です。

地方では、合理化を押し進める必要があるうえ、短距離客しかいなく、
朝夕は学生などで都会並みに大混雑。よってオールロングがベスト。

旨みの全く無い普通列車の中長距離利用客を優遇するのは、三流経営者のやる事ですね。

>>253
>>252

>>253
>>247

最近の鉄道車両のトレンドはオールロングみたいだね

じゃ名古屋や大阪の313や223は百害あって一利なしなわけだ

北海道の721、四国の6000、九州の713･811･813･817もか…。

中央戦も名古屋〜高蔵寺、高蔵寺〜多治見、多治見〜中津川、中津川〜松本でそれぞれブツ切りすべきだ。

お前らぶつ切りぶつ切り騒いでけど、熱海〜島田、興津〜浜松がそれぞれ何kmあるか知ってるのか？
熱海〜浜松の距離は50kmじゃないぞ。

清水駅で興津止まりに当たったときのガッカリ感は異常

熱海〜島田　103.2キロ
興津〜浜松　 92.8キロ
熱海〜浜松　152.5キロ

豊橋〜大垣　116.4キロ
浜松〜米原　188.8キロ
米原〜姫路　198.4キロ

150キロなら熱海〜浜松直通でも不思議じゃない距離でもあるし、
途中1箇所ぐらい分断しても別に不自然じゃない距離だな。
ブツ切りでも富士〜興津と島田〜掛川がネックになってなければ、
文句も出なかったんじゃないかと、3時間休憩なし乗り通しとかキツイだろ普通。

その距離をロングしかないのはいくらなんでもおかしいとしか言えない。
新幹線は地球環境にやさしいと宣伝しているけど、静岡のロングはマイカー利用を増大し地球環境温暖化を推進しているのではないでしょうか？
毎日の通勤でこりごりだから休日は静岡の在来には殆ど乗らなくなり新幹線使うにも駅まで車を使うようになった。

>>263
大袈裟＆作り話乙

>>263
オールロングによる広大な立ち席スペースに可能な限りの人数を乗せることは
エコロジーではないのですか？
少ない車両に多くの人に乗っていただくことで、消費電力を大幅に削減することが
可能となり、結果として地球環境に非常に優しい鉄道となるわけです。

>>262
ほとんどの流動が静岡を隔てていますので、本来なら静岡で分断するのが適切。

>>260
熱海〜浜松のような通し需要でない場合の方がむしろぶつ切り感を意識するのでは？
例えば、同じぶつ切りでも、静岡〜熱海、静岡〜浜松、興津〜島田の3系統だけに
してしまえば、かなりぶつ切り感が解消されると思いますよ。

>>259
中津川までは中京都市圏ですので、ぶつ切りは難しいと思いますね。
途中に、静岡クラスの大都市があれば話は別だと思いますが。
東海道線中京地区の場合は、普通列車を浜松〜岡崎、岡崎〜岐阜の2系統に
分断すべきだと思いますね。

>>257
快適性重視もまた鉄道のあり方だと思います。乗って嬉しいのは快適な車両です
からね。

>>253
静岡地区はその合理化の成れの果てだと思いますよ。

恵まれた社会環境に慣れた一般的な現代人なら>>263のような感覚で捉えるだろ。
大袈裟＆作り話と捉える>>264は普段どんな生活してるんだろうなW

長い目で見る必要がある時も、場合によってはある。

>>263
>新幹線使うにも駅まで車を使うようになった。
それなら、各駅のロータリーや駐車場が不足するだろ。

>>263を読んでも県外人が静岡人に成り済ましてるようにしか見えない。

その距離がロングしかないのは→乗り通す人が皆無なのを普段乗ってればわかる。

マイカー利用を増大し→ロング化以降乗客は激増したし、最近は原油高の影響もある。

まあ１８乞食はこれでも見て落ち着けや
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/080627keihan/

実際に割合はどれくらいだろうな？
確かに長距離客なんて1割以下だとは思うが東海道本線の特徴としては短距離と長距離の中間あたりの
利用客がそこそこいる（新幹線駅2つ分くらい）のが特徴の一つだと思うが。

>>270
新幹線2駅分と言っても場所によるだろ。

熱海〜富士を新幹線で行く人なんか皆無だけど、静岡〜浜松で新幹線を使う人は多い。

静岡〜浜松は新幹線
熱海〜富士は在来線
掛川〜富士も在来線
静岡〜沼津も在来線
静岡〜三島はどっちだ？

>>272
新幹線と在来線の両方じゃね？
どちらが多いかは知らないが、まさか半々って訳ではあるまいな・・・

>>272
ビジネスマンは大体新幹線使うよね。

基本は新幹線の時間による。

結論→どっちでも

静岡−沼津・富士（新富士）は困る。

�@新幹線の方が全然早い場合
�A新幹線の方がごく僅かに早い場合
�B在来の方が早い場合

３つのパターンが混在しているので
いちいち時刻調べてから乗らなくてはならない。

>>274
だいたい同意するけど、いくら仕事でも
静岡-沼津で5分短縮するために
新幹線を使うほどお目出たくはない。

興津〜富士の分断工作は確実に新幹線誘導だな。
ビジネスマンでも、静岡〜富士や静岡〜沼津は在来線利用。

>>273-277
ビジネスマンだと「どうせカネ出すのは自分じゃない」と、
時短効果微小or皆無or逆効果ｗでも新幹線使う場合もありそうだ。
「どうせカネ出すの自分じゃない」が東海道新幹線支えてるのも事実だし。

>>277
はい？分断工作？そこ詳しく。

>>279
去年から興津〜富士の本数が減ったのは周知の事実だが何か？

>>280
あの区間がガラガラだったのも周知の事実だが何か？

>>281
そのガラガラ区間だけ減便したら、富士〜静岡が分断されたの。
分かるよね？
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby9/hobby9_rail_1168853311
6 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/16(火) 06:39:27 ID:wVReYBkP]
地元客も通過客も全部ふくめて毎時３本だからな。これはきついと思う。
西三河など普通は２本だぞと言われているが、あっちは快速が４本あって
通過するだけの客とは分離されているし。

>>282
分断？毎時3本ちゃんと直通してるのはわかるかな？

5〜6本→3本
以前に比べ時間当たり半分近くが興津で切られたの。
これ以上説明しても無駄みたいだからやめとくわ。
横川〜軽井沢ぐらいじゃないと納得してもらえないみたいだし。

>>284
反論できなくなって当たり前だよ。君は分断の意味をわかってないんだから。

興津〜富士と富士シャトルは普段利用してる人ならわかるだろうけど廃止or減便されても
納得できるくらいガラガラだったもの。

>>285
＞興津〜富士と富士シャトルは普段利用してる人ならわかるだろうけど廃止or減便されても
＞納得できるくらいガラガラだったもの。

誰にでも分かるように明確なソースを交えてどうぞ。
「普段利用してる人ならわかるだろうけど」なんて曖昧な根拠は要りません。

>>286
ソース厨は過去スレの経験からスルーすることにしてるからよろしく。

スレが荒れるからソース厨は今後スルーの方向で。過去スレでまともに相手したら大変なことになったから。

>>285
じゃあ最後にダイヤのことを置いといて質問。

ぶんだん【分断】
分けて別々にすること。分けてきれぎれにすること。

浜松-沼津の列車を、浜松-興津と富士-沼津に分けたことは何と言えばいい？

分断じゃないの？

その例の場合興津、富士で分断されてると言えるのでは？

>>287
逃げるの？当たり前だよね。君は根拠の無い出任せを吐いているに過ぎないんだから。

CKは泣いて逃げましたｗｗｗ

>>285
>興津〜富士と富士シャトルは普段利用してる人ならわかるだろうけど廃止or減便されても
>納得できるくらいガラガラだったもの。

富士シャトルに関しては同意。GGの2両編成運用でも清水まではガラガラだった。それをわざわざ狙って利用してたけどな。

>>290
わかったからはい、他のスレへどうぞ。

>>237に対し反論が無い故に
駿府塵は嫌がらせをされて喜ぶ族らしい

今でも興津〜富士は、その両端の区間に比べ空いてるよ。
空いてるのは嬉しいし、減便されても全く嬉しくない。
富士シャトルは廃止、通し列車を興津以西と富士以東に分断され、
興津-富士に列車が新設されてないので、この区間の利用者としては不便。
合理化対象になるのは仕方ないし、不便にされて納得する奴はほとんど居ない。

それだけのこと。

利用客が少なければ減便とかは当然のことで
騒ぎ立てる事でもないだろ。それがそんなに不思議？

国鉄時代よりも本数が少ないとか、大爆笑ですね。

>>295
別に…

>>295>>297
（笑）

>>293
「スルー」

今後はsage進行で。

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2008061722065559f3d.jpg

↑ATS-PT設置後の119系

駿府人=上佑史浩 遠州人=上佑史浩 ゆういち=上佑史浩 美樹=上佑史浩

駿府人へ

ああ言えばこう言う。（爆笑）こういえば上祐（大爆笑）

１９９５年のできごと。

静寂age

>>301
ヒント　自力回送

>>305他力本願

>>301
もう運用に入ってるようだな。あとは排障器を取り付ければ完璧。

>>305名古屋人乙！｢たわけ｣方言丸出し。はーか。はーか。ばーか。

>>293
あの人、筋がね入りのＭらしいよ。

>>309
アッー！

糞駿府！糞駿府！糞駿府！

ところで、３１３のクロスシートに乗ってると思うんだが、女って
どうして男の横には座りたがらないんだろうね。

通路側の席が空いていても、隣が男性だとすぐには座らず、
ずっと通路を左右にきょろきょろしながら隣が女性で空いている席を
探し、そこに座る。
場合によっては歩いてきた通路を元に戻ってでも
女性の隣に座ろうとするね。

今日なんて、男性の横ばっかしか空いてないところに中央から女が一人
乗ってきたんだけど、きょろきょろしたけど、男性の隣しか空いてなく、
ある席に座るかと思ったらやめて、その隣に行きかけてやめ
後ろに戻り、座わるかと思ったらやめ、ちょっと離れた席に女の隣を
見つけ、そしたら即効でそこに座るという訳。

>312
名古屋圏ではそのような傾向が見られます。
関西では席が空いていれば女性は隣が男性でも躊躇なく座ります。

静岡は基本的にオールロングなのでそのような心配はなくなりました。

>>312
転クロには鉄ヲタには理解and認識できない欠点があるのさ。

そもそも､しぞーかなんかに （　＾ω＾） 電車はイラないぉ

>>314
ロングシートには誰もが認識できる欠点がありますね。
静岡の場合、新幹線を使えばそれが完全に解決できますから、ロングで充分と
いえますが。

>>312-313
静岡で男女が隣り合わせに座っていようものなら、恋人同士もしくは怪しい関係と
勘ぐられてしまいますね。浜松以西ではそんなことを気にする人などいませんが、
浜松以東においては、転換クロスなどはいまだに「ロマンスシート」の認識なんです。

>>312
コピペ乙

東海道線で女性乗務員を強姦の今井卓哉＆浜松でモデルを強姦のＧＢ原田弘至
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1117944003/

岐阜塵がこんな事を抜かしちょるが・・・。

【ﾛﾝｸﾞが】静岡在来線座席論争12号車【好評】スレより転載

185:ゆういち 06/23(月) 15:59 ogHQyc8w0
(若い）女性にとってクロス席は座りにくいものです。特に見ず知らずの男性との相席を嫌う傾向があります。
そのせいか、クロス席そのものに嫌悪感を持つ人も少なくありません。

マニアには人気のある京阪特急や京急2100形も、女性にとっては敬遠されるような存在であるのも、また事実なんですよ。

普通は空いてる席に座るもんだろ？
前に新快速で豊橋〜名古屋まで乗ったけど普通に女性が隣に座ったよ
というよりそんな事気にしてたら電車なんて乗れない

>>316
ロング化は静岡人に対する嫌がらせだったんだろ？
それなのに喜ぶってのは随分とおめでたい頭の持ち主なんだな静岡人って
それと異性と相席できない静岡人がクロスシートの新幹線を使えなんて無理

いや、その前に静岡人はクロス車を見たら破壊活動を始めるんだから尚更無理だな

誘導age

なんか中央スレが隔離スレと見間違うような荒れっぷりだな。

>>323
常連の荒らしが乱入したんだろ。

そうだと思います
(#^-^#)

昨日Ｎ編成がＴ編成の運用を代走。珍しいと言えば珍しい。

駿府人と遠州人はなんで仲悪い？

>>327
１人２役自作自演。
本当はトリップ付きの遠州人とは仲が悪いのです。
ブログで荒らしにあったのを恨んでいるような
そうでないような…

糞！糞！糞！

>>253
それは無能な静岡県教育委員会がバカを偏差値低い私立高校へ進学させることを中学の先公に命じてるから電車が混むんだろうがボケ！！！！
例
須●中学校（富士）→桐●高校（沼津）にわざわざ進学させてる

>>316
憶測ばかり語る駿府人は死刑じゃあああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>330
桐●ってヌマッキ?
伝説はイロイロ聞いていた

誠恵=昔の沼津北高

静岡ではロングが好評

未曾有のガソリン小売価格高騰にもかかわらず乗車率伸び悩む静岡在来w

昨年度の東海管内在来線の中で、乗車率が前年比で一番良かったのが東海道線の静岡〜島田間。名古屋口や中央線・関西線は静岡よりも良くなかったので、投資効果はあまり無かった。

訂正：乗車率⇒輸送量

>>337
訂正する必要はない。
静岡〜島田の輸送量は名古屋〜岐阜の半分で、前年比増加率は前者が５％、後者が４％。
印象操作はしない方がよい。

>>338
輸送量が伸びた事は紛れも無い事実だろうが。それすら否定するつもりか？

輸送力は減少したのに輸送量は伸びたというダブルスタンダード。
さすがは静岡支社ですね。

最近中央線スレが荒れてるみたいだな。
原因は名古屋口スレの119系ATS-PT設置議論で、名古屋口スレ住人が新車置換と言われる中、静岡口スレ住人がATS-PT設置と主張して的中したのが一因みたいだな。その時は相当静岡口スレ住人が叩かれてたし。
荒れてる原因は名古屋口スレ住人が中央線スレに引っ越したからなのか？どっちにしろ、興味が無いからどうでもいいけど。

前スレで新車欲しいならロングあげたいな。代わりに３１１と２１３を３扉にしたらすべて欲しいな。
保守を考えるＮＴ６１系でそろうからいいかも。

>>342
日本語でおｋ

>>343さんへ
足周りと制御が統一されるからおＫっすよ。

もうそろそろ18こじきっぱーが現れ始める時期だな。

静岡なんかロングでじゅうぶんなんだよ！

>>346静岡に何か怨みでもありますか？

椅子なしじゃないだけありがたいとおもえ

刺ね♪糞♪

四千回とかときどきLL板に>>346と同じような名前が出てくるが同一人物か？
MAKO同様低レベルな投稿してるし...

美樹（爆笑）と美○那（失笑）は同一人物なんでしょうか？

こんかいはこれにて

>>350
ん？　漏れは見えないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞！糞！糞社長!

あんなキティと一緒にしないでください

>>354
MAKOとマブダチなんですね
わかります

最近の傾向


18期間でも混雑変わらない。

新幹線に乗れば全て解決

>>357
では、同じ快適性と速達性を得るのに名古屋の2倍以上の料金がかかる件については？

田舎者だから仕方がない
文句があるなら名古屋に引越ししなさい。快適な鉄道生活が約束されます

新幹線に乗れるだけありがたいと思うべき。

>>357
今期１８きっぷを使ってサンパチ撮りに行くつもりだったが
前日の名古屋までの移動とネットカフェ代、宿代考えても
新幹線（普通の切符というべきかな）のほうが安い時もある
結局、いつもの前日移動ではなく静岡始発のこだまで行く事にしたけどね...

>>359-360
スレ荒らし乙。流石名古屋口スレ住人。

名古屋はオールクロス、静岡はオールロング。

JR東海がそのほうがふさわしいと判断したから、今のような車両配置になっているんじゃないですか？

「輸送のプロ」がそのように判断したのですから、マニアがとやかく言う問題でないと思います。

>>363
その判断が批判を招いているという事実を認めるべきですね。

>>359-360
新幹線を利用させるためにあえて不便に、不快適にしていなければ文句はありません。

静岡なんかもっともっと冷遇すべきだろ。
名古屋だけ頑張ってくれればいいよ、東海は。

>>363-365あなたは糞三菱車がお似合いさ。隠蔽、詐欺､自己中･････

>>365
東京・大阪は無視ですか、そうですか。

>>365
むしろ静岡県より三重県の方が酷い状況ですから，第三セクターか他社に譲渡すべきです。
なにしろ県庁所在地のＪＲ津駅はレールが木のぼろぼろ枕木（爆笑）
おとなりの近鉄は３両〜６両の各駅停車，急行の立派な車両なのに
ＪＲとしたら１〜４両でおまけに昼間は１両のワンマンですよ（笑）
おまけに真夜中に無人の列車が走行するくらい，もうＪＲは士気が低下しているのでしょう。

名古屋口ではそれ以上の設備投資は控える目的で１１７系の置き換えと
ラッシュの遅延多発解消，昼間の２両運行を解消する目的で
次期新車は３１３系の２０００番台で４両編成投入とみた。
あくまでの予想です。

>>368
117系はATS-PT設置が決まってるので、最低でも5年間は置換無し。

>>368
津以南ともなると近鉄もほぼ空気輸送。周辺人口が少ないのですから、現状で
手一杯なのでしょう。
名古屋口東海道線のロングシート車両ですが、静岡に211系ロング転属する以前の
普通列車と快速列車の車両の使い分け方が理想だと思うのです。
静岡の211系ロング31編成すべてを大垣に転属させ、それにともない快速系統の
減便と普通列車の増便を実施すべきだと思いますね。

>368
世の中は鉄道復権の流れになっています。
鉄道という高速インフラストラクチャーに資本投下すれば今後十分に回収が
見込まれます。
いまこそ関西線を複線化して、ワンマンの廃止、117の転属をすべきでしょう。
また名松線は伊勢奥津から名張まで工事を再開する。貫通後の名松線には
ワイドヴューひだを転属する。

名古屋口については211-5000オールロングの全編成静岡転属によりロング
が一掃されました。これには「静岡ざまーみろ」という心地よい優越感も作用し
沿線の顧客満足度が大幅アップ。いまさらロング投入となると株主説明が
できないですし、組合説明も通らないでしょう。
117の関西線転属後は313-5000型シートの4両編成を導入し、車端・ドア横
ボックス席を解消します。

酷いマッチポンプを見た。

>>371
これまたご冗談を…
実現不可能な計画ですね。

>>371
いかにも岐阜在住の深夜労働乞食らしい意見ですね。

>>371糞駿府人くたばれ！

>>370と>>371の文章の内容やアクセントがすごく似ているから
同一人物よるカキコでしょう。

>>370>>371

★ニュース２４時：電車内で喫煙注意され、暴行　／岐阜

　１８日午前７時４０分ごろ、名鉄新岐阜駅発名鉄新羽島行き普通列車（２両編成）内で
たばこを吸っていた岐阜市柳津町南塚４、飲食店員、杉山和孝容疑者（２４）が、男性
会社員（２１）に喫煙をやめるよう注意されたことに立腹。会社員の傘をひざでへし折り、
駆けつけた男性車掌（３６）の胸ぐらをつかんだ。会社員と車掌にけがはなかったが、
名鉄笠松駅に停車した際、駅員が１１０番通報。岐阜羽島署員がホームで杉山容疑者に
任意同行を求め、容疑を認めたため、器物破損と暴行容疑で逮捕した。

毎日新聞　2008年7月19日　地方版
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080719ddlk21040083000c.html

岐阜県（大笑）

>>371
関西線は、普通列車の場合混雑するといっても蟹江あたりまでのごく短距離に
すぎません。また、四日市行きと亀山行きで混雑に大きな差があることから、
全列車を亀山行きとするか、亀山行きは4両編成とすべきだと思います。
関西線は基本単線といえど強い加速力と最高速が要求される区間ですので
117系では性能不足となることが考えられます。

>>377
たばこは一箱1000円以上とすべきでしょうね。男性の喫煙者が激減している
昨今、喫煙者＝DQNという図式は絶対的なものとなりつつありますね。

>>378
格差社会が広がる今、社会の最下層に位置する深夜労働乞食＝DQN＝お前という図式は絶対的なものとなりましたね。

>378
213転クロから313セミクロに置き換えたことが大幅なサーヴィスダウンと
なり、多くの利用者が近鉄に流出しました。
また、伊勢鉄道区間は青空フリーはOKで18はNOという普段この区間を
利用しない人にはわかりにくい設定ですので、区間ごとJRが買い戻す
べきでしょう。
関西線はテコ入れすればかなり収益性の見込める路線だと思います。

たばこについては、私有地以外は全面禁煙にすべきですね。
鉄道通勤している人のなかに、駅から降りてから歩くのが嫌だという人が多数います。
それは前を歩いている人間がタバコを吸っていると受動喫煙を避けられないためです。
煙いため早歩きで追い抜いても、また前の人間が吸っている。
これはスモーキングハラスメントにほかなりません。
趣味・嗜好は、それを好まない人を巻き込まないことによってのみ成立するものです。
パチンコをしない人が、パチンコの害について語る必要がなく、パチンコの存在すら
意識せずに暮らせるように。
タバコの害について非喫煙者が何かを訴えなければならないような状態は、メイカーが
社会的責任を果たしていないという証左です。そんな会社は社会から追放すべきでしょう。

>>378､>>380
東海道線名古屋口スレに行ってこい。向こうはお前らのレスを心待ちにしてるせいで、スレが過疎ってるぞ。

>>379
労働者により経済が成り立っていることを知りましょう。
本来であれば、朝に起き、昼に働き、夜に眠るという生活が理想なのですが、
それは大量の失業者を生む原因になりかねません。
NIES製品や逆輸入により、耐久消費財が安く手に入るようになったかわりに
産業の空洞化という弊害も発生しているんです。

>>380
関西線については、輸送力を増強する場合に213系を併結すれば快適性の
確保も可能だと思います。惜しむらくはトイレを装備していないため、213系
単独では使用しづらいということもありますね。
>>378にも書いたように、混雑するのは亀山行きであり、増結が必要なのも
長距離利用者が多いのもこちらですから、213系を増結することが理想だと
思いますね。
伊勢鉄道に関してですが、近鉄沿線に住宅地が集中している以上、現状維持
は否めないのではないでしょうか。
ただ、名古屋〜津や桑名〜松阪などの伊勢鉄道をまたぐ利用が非常にわかり
づらいのはどうにかすべきだと思いますね。

たばこについてですが、そこまで深く考えていらっしゃるとはさすが遠州人さん、
頭が下がるばかりです。戦後、税収を確保するために喫煙を推奨した政府が
犯した大罪ですね。

Chakuwikiの履歴を見てたんだけど、ロングは不評、東に譲渡しろ、短編成詰め込み、快速が必要、とか言ってる人が皆県外人だったことが判明した。

あまりにも見事だったから思わず失笑した。

>>383
コピペ乙

駿府人は今すぐ自らの所在地を証明せよ！

>382
たしかに213は固定溶接問題で静岡に転属できず、昼間眠っている
勿体無い車両ですね。
駿府人さんのおっしゃるとおり213を関西線で有効活用するのが
いちばん費用対効果が高いですね。さすが駿府人さんです。

当時の厚生省や文部省の通達により、保育所、幼稚園では児童全員に
紙粘土で灰皿をつくらせ「父の日のプレゼント」としていました。
たばこを吸わないお父さんを持つ子供も、意味が分からず灰皿を
つくらなければならないひどい時代でした。

>>386
自分にレス返して楽しい？馬鹿らしくなんないの？

Chakuwikiで「ロングは地元客には不評である」と書いたのは愛知県民で、「意外に地元客には好評です」と書いたのは静岡県民だった。

思わず吹いたw

>>386
関西線は今のような路線バス型ワンマンではなく、駅を徹底的に整備し、都市型
ワンマンを導入すべき時期に来ているのではと思いますね。
東海道線沿線が飽和状態の昨今、この先伸びるのは間違いなく三重県の23号線
沿いでしょう。寒冷な岐阜地区と違い温暖であり、住みやすさは抜群。
今後のインフラの整備次第では、岐阜、一宮、刈谷、岡崎などの東海道沿線に
取って代わって発展することも考えられますね。

免許上げて事故証明してみろ！
虚言にまみれた愚か者め！

関西腺は四日市までの複腺化が急務だ！それと、四日市⇔亀山、亀山⇔津、伊勢鉄道と津⇔松阪(多気)の電化をすれば糞駿府じゃあないけど１１７と２１３が運用復帰可能でしょう。今のままでは糞ロング２両のワンマンが関の山。

静岡のロングを叩いてるのはその殆どが県外人の18乞食であるのは間違いないな。

駿府人＝遠州人＝ゆういち＝美樹＝社会の最下層に位置する岐阜在住の深夜労働乞食なのも間違いないな。

>>391
四日市〜亀山は電化済み。問題なのは、四日市を境に本数が半減することですね。

>>392
すべて間違い。頭大丈夫ですか？それとも工作員ですか？

ただ、逆にクロスを絶賛してるのは18乞食のみという書き込みは見事に見ないな。

>>393
年収200万の負け組は早く死ねよ

>>394
ロングを叩いてる奴=クロスを絶賛してる奴なんだが。

18利用客は、
「自分たちは破格のサービスを受けている」ということを自覚すべし。
車内環境が劣悪だろうが、接続が最悪だろうが、事故などで理不尽な対応をされようが、すべて受け入れるべき。
苦情や要望を言うな！とまでは言わないが、18利用客ということをキチンと自覚して空気は読むべきだな。

だれも１８きっぷの話なんてしてないのになに一人で熱くなってんのこいつ（笑）
ああ、夏休みだからか。わかります。

>>396
お前が18切符よりも利益率の低い定期券利用者だったら笑えるなw

Chakuwikiでやたら静岡の在来線を束に移行せよとわめいてる香具師がいる。
文章の癖に見覚えあるなぁと思ってたら、案の定オブライエンだったｗｗｗ

400

>>398
そんなお前は18乞食

>>394
JR東海関連の場合、中央線スレで賛否両論な以外はおおむね好評ですね。

>>396
＞車内環境が劣悪だろうが、接続が最悪だろうが、事故などで理不尽な対応

そんな劣悪なサービスを自慢しなくても。それともその劣悪なサービスに地元民が
歓喜しているとでも？

>>402
なんであなたの年収はこんなにも低いのですか？中卒だからですか？

まともな学校を出ていれば、派遣深夜労働者になんてなりませんよね？

>>396
鉄道飛行機問わずに格安の割引切符や企画件は向こうの都合で出すわけだが
不満なら直接要望でも出してみれば。

【北海道】https://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1-2.html
【東日本】http://voice2.jreast.co.jp/
【西日本】https://kikuzo.westjr.co.jp/cgi-bin/kikuzo.cfg/php/enduser/cci/form_kikuzo.php
【四国】https://www.jr-shikoku.co.jp/uketuke/mail/question.asp?id=7
【九州】https://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/mailform2.html

18アンチはアンチスレから出てこないでくれ。どこのスレでも我が物顔で流れをかき回されて迷惑している。

　　　　　★☆★18ヲタのわがまま★☆★　　　　　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208678842/

>>403
意見があるのならもっとまともな反論をすればいいのに。

ぎっ、ぎっ、岐阜の池沼ぉぉぉぉぉぉ！

最近発見したけど、滋賀県って日本の恥だよね。

>>408
新幹線栗東駅の建設を白紙撤回した英断は評価できると思うよ。

>>409
あんなところに駅を設置したら、それこそ地獄のような新幹線誘導が行われるのは
間違いないでしょうね。

糞！糞！糞！

>410
酉がわざわざ新幹線誘導するとは思えないが

>>412
それもそうですね。地獄の新幹線誘導は静岡のみということになりそうですね。

>>412
WK乙と言いたいが、新幹線は海のもんだから誘導するわけが無いよな。

駿府人 ◆7KmGJUcSDM(大爆笑)

糞！

もし仮に静岡地区旧型車置き換えが以下の要領だったらどうなったろう？
神領は現行のままとして。

1.東海道線名古屋地区(以下大垣)に313系2500番台20編成60両投入
　→大垣の211系5000番台60両置き換え
　→大垣の211系5000番台60両静岡に転属
　→静岡地区の113系3両・6両全車置き換え
2.大垣に313系5000番台12編成72両投入
　→大垣の211系0番台8両と311系60両置き換え
　→大垣の211系0番台8両と311系60両静岡に転属
　→静岡の113系4両×17編成置き換え
3.静岡に313系1100番台2編成8両投入
　→静岡の113系4両×2編成置き換え
4.静岡に313系1700番台19編成57両投入
　→静岡の115系全車置き換え(飯田線用は神領担当)
5.静岡に313系3100番台3編成6両投入
　→静岡の123系全車置き換え

>416
ヒント　組合説明

>>416 無駄にバリエーションが多すぎて余計に費用がかかるので全く合理的でない

>>416
了解しました。

416だけど>>416ではなく>>418でしたm(__)m

>>416
大垣と静岡にバランスよくクロスシートとロングシートを配分すれば何の問題も
なかったはず。大垣の快適性と増車を優先するがために静岡が犠牲になって
いるのは、JR東海の静岡冷遇体質ゆえでしょう。

誰だ？仮説をホラで反応するのは？

>421
固定溶接問題が回避できなかったことも大きいですね。
組合説明資料も自己満足レヴェルで終わっている。もう少し根回し
をきちっとやっておかないといけません。何年この業界にいるのですか？
と問いたくなりますね。

大垣車両区については並走する名鉄が急行からP車を排除し
3R化を進めた結果、ロング車両率が大幅に上がり、国府宮
積み残し問題もなくなりました。
かつて急行、高速、特急がすべて転クロの時代は新岐阜駅に
「始発でゆったり名鉄電車」のキャッチコピーがありましたが、今では
「ロングでぐったり名鉄電車」ですね。
ロングの名鉄、転クロの倒壊という図式が利用者の間で定着した
感があります。
倒壊利用者はロングがあったことすら忘れている常態。大垣駅では
211-5000用の停止線は完全に消されましたし。2度とロングは入線
できないでしょう。

>>423 さすが地元大垣については詳しいですね

>>423
静岡支社が在来線の快適性向上に対して非常に否定的なのは今に始まった
ことではありませんからね。民営化があと2〜3年早い時期に実施されていたの
なら、静岡地区在来線にはいまだに冷房を装備しない車両が多数あったことが
予想されます。
静岡地区の列車本数と輸送力向上を図ったのは国鉄時代ですし、当時、高水準
のサービスを実施していたにもかかわらず、大幅減車に減便を行ったのはJR
東海です。
つまりは、すべてが会社の都合であり、遠州人さんのおっしゃる組合問題に
よるところも大きいのでしょうね。

名鉄の問題についてですが、公共交通機関の使命として、快適性のアップと
輸送力のアップ、そのどちらも両立しなくてはなりません。
JR東海が、全列車クロスシート化を実現した以上、並行しライバルでもある
名鉄は、オールロング率を増加せねばならない。しかし利用者は快適性に
対して非常に敏感ですから、快適な転換クロスのJRを選択する。
名鉄のコンプライアンス精神は非常に高く評価できますが、それゆえに企業と
しての体力を磨耗してしまったのは痛いところですね。

浜工イベントに行ったら、公開されなかったが117系と119系のATS-PT設置工事が行われていた。
ソースは浜工社員。

>>426
私も子供の頃はよくそのイベントに行きましたよ。
EF55の展示が一番印象に残っています。

そんなにセミクロスがほしいのなら興津−島田間に、117系のお古でも、静岡口に
あてがってやれや。

東部側はいらねえから。ロングシート車で十分だから。

中部の馬鹿は自分達を中心に考えるなよバカヤロウ。
東部も一緒くたに考えるな。

ついでに103系のアコモ改造でも作ってもらえ。安倍川シャトルでも命名して、
駿河は名乗るな。

>>413
新幹線駅が中部にはたった一駅しかない癖に、何をエラソーに。

新幹線駅が一駅しかないんだから周辺地域を走る在来線は当然、新幹線接続を
当然に考える。

んなことあたりまえの話しで、そうでなかったらそれは異常だよ、異常。

>>416
連中馬鹿だから沼津止まりのロマンスカーまで静岡口にいれろ、なんて
馬鹿な話ししてるんだよ。

小田急は富士宮駅には入線実績があり周辺に子会社施設があるから、
富士宮には入れたい希望があるのに。

静岡中部の連中の妄想には付き合いきれない。

東海道線の静岡−清水なんてたいした所用時間かからないのに、セミクロスだと。
静岡鉄道の同平行路線はすごく時間かかるのにロングシートで文句言わない癖に。

>>425
あほか。

さすがに静岡中部地域のアホさ加減に切れた。

世界は静岡口中心に回ってねえんだよ。

静岡空港駅を作れだの、のぞみを止めろだの、マジで馬鹿じゃない？？
揚句の果てにセミクロスだの不便だからシャトル電車云々とか、増発しろとか、
言ってる事が正気の沙汰じゃない。

だいたい静岡県の中で一番工業生産量や生産高が低いのが静岡中部だよ？
県庁があるだけで静岡全体から見たら産業特に工業に対する貢献度が一番
低いのが中部なんだから。
たいしたことない地域なんかどうでもいいんだよ。
あの過疎だった御殿場線ですら裾野区間あたりは新規工業がさかんになり
御殿場線利用客が増えているんだよ。

いらないんだよ、セミクロスなんてもんは。

西部は静岡県から出て行け。
つーか昔は浜松県だっただろ。

東部も静岡でななく韮山県−＞小田原県と合併して足柄県
でしたが何か？
偽者の東部塵さん、あなた中部の人でしょ

>396
正論ですね。そして、あくまでも地元利用者の利便性を第一に考えるべきですよ。

旅行客は「郷に入れば郷に従え」の精神で普通列車を利用するのがマナーではないでしょうか？

>408
いきなり滋賀県を叩く意味がわかりませんよ。失礼です。

>409
僕もあそこに駅は要らないと思います。新快速で十分です。草津線との乗り換えも不便ですし。

18房ばかりじゃないんだよ。

静岡中部の連中が我が儘で阿保だからです。

間違ってギリギリ70万政令指定都市になったばっかりに、言いたい放題言うんですよ。

また雲行きがおかしくなってきたなｗ
岐阜人叩きの次は静岡中部叩きかよ。
相変わらず次から次へと批判の的を探すのに必死だよなｗ

これは批判とかじゃないですよ。
東部はかなりおとなしくしてきた。

しかし最近我慢ならんのだ。
静岡中部の連中には。
傍若無人すぎる。

この駿府人なる人物が岐阜人であろうがなかろうが、静岡中部地域の
代弁者的発言内容をくっちゃっべってる。

独りよがり的で独善的で、人の言うこと聞かない性格は、静岡中部人そのもの。

話題性なんかほとんどないから不平不満タラタラで、内容は呆れるものばかり。

駿府人は静岡中部の悪さを象徴している存在。

静岡中部だけじゃなく静岡西部も叩いているぞ。
政令指定都市が無い事に嫉妬してるんじゃねーの？

関東にあこがれる東部人、都合のいいときだけ静岡人（大爆笑

それはともかく、静岡と浜松は昔からお互い仲が悪いといわれますが、仕事や
イベントなどで、思いのほか行き来が多いのは中部西部に住んでいればよく
ご存知のことと思います。
でも、中部人、まして西部人が東部に行く用事などまったくないんですよね（笑

はいはい、
中部人は東部に来なくていいですから。

>>438
おいおい、今まで散々駿府人を県外人扱いしてきた勢いはどうしたんだよｗ
駿府人の意見といい、その取り巻き連中のカキコといい、
コロコロよく内容が変わるよなｗ
まるで、最初から何も深く考えないでカキコしてきたから、
今になって帳尻あわせに必死になってるような気がするけどな。

中部人が憎いのは、「地元ではロングが好評」って言われたからじゃね？
ロングが嫌いでしょうがないから、それが好きな中部人を悪にしてしまおうと。
ってことでFA?１８きぱーちゃんｗ

>>442
ま、黙って見てて。

あーあ、今度は東部だの中部だの西部だのと、静岡分断
印象工作ですか。

印象操作じゃないぞ。
静岡は東部・中部・西部がそれぞれ別の国だったし、
地域住民それぞれの性格も違う。

道州制の話しがでるようになってから、地域の在り方を論議するようになり、
特に静岡東部は歴史的に神奈川西部地区と関わりが深いし、今でもそう。

論議に蓋をしちゃいけないよね。

なにもない静岡東部と神奈川西部が交流してもねぇ・・・

>>445
>静岡は東部・中部・西部がそれぞれ別の国だったし、
>地域住民それぞれの性格も違う。
静岡に限らず全国何処にでもある話だろ、都道府県内の地域毎の違いは。

446 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/08/02(土) 18:11:04 ID:EDlMBP350
なにもない静岡東部と神奈川西部が交流してもねぇ・・・

あなたの大好きな新幹線の発祥の地ってどこだか知っていますかｗ

>>447
東部は面積が広いだけで、拠点といえる都市がないですからね。

>>448
知りません。新幹線ですか？この未曾有の不況の中、もはや喜んで乗る乗り物
ではなくなりつつありますね。

>>448
ヒントは酒匂川？

>>446
工業力は中部より遥かに上まわっていて、さらにトヨタが裾野工場に、
500億円の投資をして生産機械を更新すると発表したばかりですが？

元々は日産系企業が神奈川中西部から静岡東部地区には数多く存在していて、
自動車産業も盛んな地域なのですが？何か？

>>451
愛知県で言えば豊田市のようなものですね。

>>451
工業生産が産業の全てではない。農業・漁業も立派な産業、忘れるな。

>>451
つKOITO

>>447
静岡県は文化圈や経済圈がわかれる境目なんです。
東部は関東・首都圏に隣接しているし、西部は中京圈でしてね。
他の都道府県と違ってかなり差異があるんですよ。

テレビ局だと東部の一部地域は東京の各テレビ局がそのままはいる。
西部は中京テレビが入ったりする。
同じ県内で属する経済圈や文化圈が違うんですよ。

その中で静岡中部地域ってのは井の中の蛙というかお山の大将というのか……。
求心力ある独自の地域文化が創出できないし、人口的にも産業的にも衰退していて、
”物作り日本”にたいした貢献をしていない地域でもある。
ま、プラモやサンダルとか……。中部はそんなもんしか……。

>>449
沼津が衰退しているのは確かだが、工業は中部より規模が大きく、また地方自治体も黒字の
健全な団体が集中しているのも東部なのですが。

エネルギー節約の観点からみたら新幹線をうまく利用するほうが
ずっと省エネ。

>>452
また知ったかぶりをして。

日産系は、厚木・追浜・富士・（以前は海老名）、それに中部の蒲原にも日産の規模の大きい工場が
あるのですが？

昔から神奈川中西部から静岡東部は日産の主力工場があった地域で”何もない地域”ではないのですが？

>>453
静岡茶の三大ブランドの中に富士やぶきた茶があるのですが？

東京の東村山市の狭山茶のルーツは富士宮の村山と言う所だそうですよ

>>454
豆電球作ってる会社がなにか？

ここを荒らしに来たのか…。

>>455
自分が首都圏に加わりたいだけだろ。

>>458
日本三大銘茶の産地は？
中部地域にある漁港がどれだけあるか知ってるのか？

>>459
全ての自動車メーカーが小糸のライト・電子機器製品を採用してますが何か？

>>457
工場？本社ではないのでしょう？（藁

>>451
そもそも世界に冠たるトヨタやホンダを築いた人物は静岡県内からでて来たことを
忘れないようにしてください。
それだけ，浜松や浜名湖周辺には何かがあるはずです。
（実は知ってますが超極秘ですから門外不出です。ごめんなさい）

てゆうか東部人って東部の人間じゃないだろ。

東部は神奈川県への精神的なシンパシーが強いから、ロングマンセー的な
発想は弱い。
神奈川は関東１都６県のなかでは一番クロス指向が強い地域だしね。
むしろロング＝都会みたいな発想で変にロングマンセーなのは北関東方面。

>>461
あのね。本社であるとかないとか関係ないの。
本社というなら今回500億円投資して生産設備を刷新するトヨタ系の関東自動車は、
裾野が本社ですよ。

あなたね、少なくとも蒲原工場は、中部の庵原郡各町にかなりの雇用をもたらして
いるんで馬鹿にするあなたの神経は異常ですね。

>>460
そう、静岡東部は首都圏入りしたいんですよ。
だから東部は関東州入りを目論んでますよ。
非難されることじないですよ。

>>462
三遠地域は東部からみても羨望の的ですよ。

静岡西部と静岡東部、これに三河と相模の四地区が、日本の自動車産業を支えている。

静岡中部はプラモとか我々が作ったものを縮小模造しているだけですからね。
あの地域は日本の基幹産業を支えていないんです。物を右から左に流すだけで
対価を得ている連中ばかりですので、電車物をロングシートで十分ですよ。

>>463
静岡東部の生まれですよ。それも東伊豆側で相模湾に面している地域ですよ。

だからテレビ局はまんま東京と同じ。神奈川の人は成人してからも友人に
なる人が多いですね。
現在は岳南地域に住んでいますけど。

>>463
神奈川でクロス指向ってスカ線だけですよ。東海道線も昔はクロス指向が
あったでしょうがね。

>>468
東海道線のＥ２３１は、宇都宮・高崎線のものよりも、わざわざクロス車比率を
高めにしてある。
京急はオールクロス車が普通にあるし、相鉄もクロス車あり。
車端部クロスまで含めたら、東急や横浜市営地下鉄にもクロス席が申し訳程度に
ついている。

こういう状況は、首都圏では神奈川方面のみに見られる特異性。
これが千葉方面や北関東方面だと、ほとんど乗客のいないような
ローカル私鉄でもロング車だらけ。

神奈川が首都圏のなかで最もクロス指向の強い地域なのは紛れもない事実。

>>463
果たしてそうかな？
宴会好きの冗蛮線民がオールロングを受け入れるかどうか…
実際E531が最もセミクロス比率が高い。

あ、茨城は北関東じゃなくて南東北か。

>>463　>>469
「グリーン車なんてもの」が付いてるのをお忘れなく。

E231普通車のクロスはシートピッチが狭くて窮屈だが、
10両編成は全てグリーン車なんてものが付いていて、選べる。
また、京急や小田急との競争と熱海伊豆方面への観光輸送とを
兼ねていると勝手に想像してしまう。

座席の形式でどこの地域の人間の指向とかネタもほどほどにしろよ

>>464
田舎で土地が余っているから工場が誘致しやすいだけの話。

みんななんでこんな在来線の話題で必死なのｗｗ
社会人なら年収５００万は最低でもあるだろうから新幹線使うよ
まあ僕も浜松にある某大企業の社員なんだけどねｗ
休みの日は名古屋とか東京に新幹線で買い物によく行くよ
在来線なんて使うのは学生ぐらいでしょｗｗｗｗ社会人なら新幹線できまり！
名古屋の新幹線ホームから在来線ホームを哀れな目で見下すのが日課なんだよねｗｗ
貧乏人どもが目を血走らせて座席を探してるｗｗｗｗ
僕達社会人はそんな低レベルな争いなんてしないで優雅に新幹線で快適な旅さｗ
といってもあっという間の旅だけどねｗ
もちろんリクライニングシートだから疲れた体にはありがたいね
貧乏人たちは１時間以上かけて電車に乗るんだねｗそれに豊橋乗換えもあるしｗｗｗｗ
転換クロスシートをマンセーしてるみたいだけど僕達から見ればそんなのゴミだよｗｗ
狭いしリクライニングしないしｗｗｗ
ロングシートとか転換クロスシートとか低レベルな争いを見てると笑えてくるよｗｗｗ
ああ貧乏人ってかわいそうｗｗでも学生なんでしょみんなは？

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>473
蒲原の日産工場（現在はジャトコ）は何十年も前からあるのですが。

進出してきたある企業の管理職の人にきいたのですが、静岡中部地域の人は
時間にルーズだし、あまり生産性があがらないとハッキリ言ってましたよ。
労働力の質がよくないと。

後、やはり道路インフラのことも指摘してましたね。中部地域の道路インフラは
お粗末過ぎて、トヨタのような看板方式の生産様式だと、中部は不安だと。

いったいぜんたい静岡市はどうなってるんですか？
国道クラスの主要幹線道路が市内に入ると片側一車線って、ありゃいったいなんですか？
誘致したって企業が来るわきゃないでしょうが。

しかしまた嘘がばれましたね。静岡には安部口団地のほうとか羽鳥方面にはまだ
工業団地として空いている土地はありますよ。何いってるんですか。

>>474
静岡中部の連中は、大村洋品店の吊るしのTシャツとオサダのバーゲンで買った
ジーンズ履きながら、静岡にPARCOや109が開店したことを誇りに感じるんだが幸せな人種なんですよ。

生温かく見守ってあげてくださいＷ

>>464
>>473の言葉は鵜呑みにしないでください。
あの土地はもともと森林でしたから逆に貴重な自然が失われましたけどね。
それと，隣の富士御殿場工業団地の方は芝生生産地だったのを転用しました。

あと中部の件ですが，第二東名が開通すると中部の産業に変化が
訪れる可能性は非常に高いと思われます。

>>478
それは妄想ですよ。
せいぜい清水や興津が少しばかり良くなるだけ。

甲府の人口ご存知ですか？20万人ちょっとですよ。
長野・山梨全体でみても静岡・清水を興すほどの経済効果はありません。

中部自動車横断道は、大都市間を結ぶ道路じゃありません。地方に点在する小都市を結ぶ道路
なんですよ。
清水〜甲府間の人口がどのくらいかわかりますか？まず市が存在しない。全部町クラス。
甲府〜諏訪間、ここはエプソンとか精密機械関連ありますけど市は数えるほどしかない。
夜中の中央高速や中道・甲州街道通ってみればわかると思うけど車はまばらで、
東名や国一のように夜中でも車列が延々と続くなんてないんですよ。

静岡は恵まれた地域にいる。過疎の地域がどんなかを知らない。だから道路が
できれば人も車も物流もあるだろうと思い込んでいるんです。
中部自動車横断道に過大な期待を寄せすぎです。

>>479
しかし，国道５２号線沿いは静岡と長野･山梨だけでなく東京西部や神奈川，そして埼玉との結びもあります。
ホンダの新車を積んだトレーラーが盛んに通行している姿を見かけますけど。

普通列車はオールロングが基本中の基本ですよ。都会も地方も関係ありません。

>>481
当然，名古屋の転クロもすべてオールロングに改造すべきですね（大爆笑）

>>476
>国道クラスの主要幹線道路が市内に入ると片側一車線って、ありゃいったいなんですか？

３桁国道にはもっと酷い酷道がいくらでもありますが何か？

>>479
中部自動車横断道ってなんだ？

中部横断自動車道（略称：中部横断道）じゃないのか？

静岡人って在日に似たものを感じるなあ

>>485
これですか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html
http://integral.s151.xrea.com/chon.html

伊豆急や伊豆箱根ではオールロング化運動は起こってますか？

中部横断自動車道が開通して高速バスが運行されれば、『ふじかわ』にとって脅威になるな。

>>483
国道一号バイパス（静清パイパス）がその有様なんですが………。

>>485
ホントにそうなんですよ。
静岡市民さんいわく、江戸（東京）の地名や街の作りは静岡市がルーツだ、
とか静岡市は静岡で一番住みやすくて良いところなんて
言うんですよ。

半島にも全く同じような事を平然と言う国が二つありますよ。

>>487
観光路線ですから。

>>485
長泉には多くいると、長泉町民の上司が言ってたな。

>>487
いっさい起きていないですよ。むしろクロスから埋まっていきます。

　　　　　　　　　　　by 伊豆箱根鉄道大雄山線　　　

>>489
中央線があるだけマシ。
全国には対向車とすれ違うのが困難な道幅しかないような“国道”もたくさんある。

>>490
「静岡市民」についてkwsk

>>491>>493
このスレの権威あるコテハンである東部人氏によると、東部では中部以上に
ロング指向が強く、みなクロスシートを不快なものとして憎んでいるとの
ことでしたが・・・

>>495
いちおう隣人なんでね。連中は世間知らずの馬鹿だけど。

>>496
東部を理解してないからそういうことを言う。

観光路線と通勤路線は全く別物。
伊豆急は観光にかなり寄ってるし、伊豆箱根も観光があるんで、
オールロングにしない。

東海道新幹線や踊り子などでくる観光客は東海道の在来線をあまり
使わないんだよ。
（熱海・三島で乗り換えるか、踊り子などの私鉄直通乗入れ車で来るから）
沼津もロマンスカーがあるしね。

馬鹿ばっかりだな（藁

>>498
駿豆線で1000系来たら、がっかりだ

>>497
「静岡市民」の人物像について、更にkwsk

>>498
神奈川県内〜静岡東部の場合、東海道の在来線普通列車でも、ある程度の
観光需要があるわけだが。
首都圏から、湘南地区や小田原近辺（含、箱根）、伊豆方面に来る観光客の
なかには、都心から東海道の普通列車にそのまま乗ってくる人も多い。
特に出発地が横浜近辺の場合は、観光客でも在来線利用率がかなり高い。
そのために東海道向けのＥ２３１は、高崎・宇都宮向けよりもクロス比率を
高くしたりと、いろいろやっている。

東海道線各地区の性格
東京〜大船・・・通勤路線
大船〜小田原・・・通勤路線と観光路線の両面を併せ持つ
小田原〜三島・・・観光路線
三島〜富士・・・通勤路線
富士〜興津・・・閑散路線
興津〜島田・・・通勤路線
島田〜掛川・・・閑散路線
以下略

東海道線浜松以東で転換クロスシートの車両によって運転される
お得な列車一覧

平日下り
掛川6:18発の岐阜行き（123F）　311系4両
静岡5:55発の名古屋行き（125F）　311系4両
菊川6:46発の岡崎行き（127F）　311系4両
掛川11:17発の豊橋行き（943M）　311系4両
掛川12:17発の豊橋行き（949M）　311系4両
掛川13:17発の岐阜行き（183F）　313系4両
掛川14:17発の豊橋行き（959M）　311系4両
掛川16:17発の浜松行き（821M）　313系4両

土休日下り
掛川6:18発の岐阜行き（3123F）　311系4両
静岡5:55発の岐阜行き（3125F）　311系4両
菊川6:46発の名古屋行き（3131F）　311系4両
掛川12:17発の豊橋行き（949M）　311系4両
掛川14:17発の豊橋行き（5959M）　311系4両
掛川16:17発の浜松行き（5821M）　311系4両

東海道線浜松以東で転換クロスシートの車両によって運転される
お得な列車一覧

平日上り
豊橋10:04発の掛川行き（938M）　311系4両
豊橋11:06発の掛川行き（942M）　311系4両
浜松12:41発の掛川行き（788M）　313系4両
豊橋13:06発の掛川行き（952M）　311系4両
豊橋15:07発の掛川行き（962M）　313系4両
岐阜19:27発の静岡行き（1122F）　311系4両
浜松23:49発の菊川行き（890M）　311系4両

土休日上り
豊橋11:06発の掛川行き（942M）　311系4両
豊橋13:06発の掛川行き（952M）　311系4両
豊橋15:07発の掛川行き（5962M）　311系4両
岐阜19:27発の静岡行き（4120F）　311系4両
浜松23:49発の菊川行き（890M）　311系4両

>>503
ソースは？

>>506
中濃ソースとか出せばいい？

てゆうか座席論争スレの本スレってこっちでいいんだよね？

>>506
カゴメのウスターソース

>>507
当然

減便と短編成化により、富士〜興津や島田〜掛川もかなり立ち客が目立つように
なりましたね。特に土日などはカオスですね。

>>502
E233系3000番台も１編成だがあるでよ

>>509 18期間ですからね。普段の平日なら立ち客なんていませんよ。

駿府人は他スレで東部へ行くことはないって明言していたのに、どうして
興津以東の状況を知っているんだ？

>>509
富士〜興津間をいつみたんだ？

駿府人自爆ｗ

島田と興津と富士沼津の乗り換えうざいです
浜松〜熱海直通ないせいで

本日の東部人
ID:gt7J3+A2O

ソース
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215407523/204

本日の粘着人（マルチ投稿一回目）

ID:i5znrNF90

>>515
直通車、地元では需要がありませんので。

新幹線をご利用下さいＷ

確かに、東部の池沼＝岐阜の池沼
かも知れないな。

おいおい。

東部は新幹線駅が三つあるし、伊豆急も伊豆箱根も御殿場線も、
首都圏からの直通特急電車が運行されてるんで、
中部・西部とは事情が違うの。
産業が首都圏に顔が向いているんだから仕方がない事だろ。

なんで非難されたり池沼扱いされなくちゃならんのだ。

静岡一つの地域だけで山梨県より人口が多いんだぜ？
静岡一県＞北陸三県・四国四県 なんだからな。
愛知・神奈川からみたら静岡は小さいが全国レベルからみたら
大きい規模なんで、地域と言ってもそこそこの県、一県分に相当する。

もし静岡が三つの県に分かれてたら、もっと別の見方になっていたはずだ。
熱海と浜松は100キロ以上も離れていて、東京の方が近いんだから。

何がなんでも直通車を多く運行しろって無茶苦茶な話しだよ。

>>517
さーて、今日の東部人は？

>>511
掛川〜菊川は終日そこそこ混雑しますよ。

>>512
島田以西へは月に数回、興津以東へは数年に一度ぐらいは行きますよ。
つまり行ったことがないわけではないが、行く用事もないし興味本位での訪問と
いったところですね。

>>515
上手くすれば乗り換えは一度で済みますが、乗換えを多くした方が着席機会が
高まる利点はありますね。例えば静岡から浜松に行く場合は、浜松行きと島田行き
どちらも3両編成だとすれば、島田行きの方が空いています。
また、静岡を発車した時点での浜松行きはカオスですが、島田あたりになると
空いてきますから、ここで乗り換えるのも上手い方法だと思います。

静岡に在住の方にお尋ねしますが浜松からの電車は日中興津行き　島田〜は三島行き
富士〜は沼津・熱海行きと３月のダイヤ改正で直通が減りましたが前の方が便利だったとは思わないですか？

>>523
不便かどうかは人それぞれ。
ただ東部〜中部の直通便、中部〜西部の直通便は、それぞれ毎時３本ずつ確保されているので、そこまで不便というほどでもないだろう。
まあダイヤ改正前は毎時４本ずつくらいあったような気もするが、直通便の間隔が不均等だったことを加味すれば、便利になったともいえないが不便になったともいえない程度。
なお東部〜西部の直通に関しては、さほど必要性があるとはいえない。

あと西部に限定すれば、浜松〜豊橋の区間列車以外に、掛川折り返しの列車も大半が名古屋から出張の車両になった点は良かったんじゃない？

浜松〜豊橋、掛川〜豊橋は全車カキ車化希望。

東海道線で特急車両（リクライニングシート）によって運転される
お得な列車一覧

下り
東京5:20発の静岡行き（321M）　373系9両
東京7:24発の伊東行き（521M）　185系12両（後5両は熱海まで）

上り
静岡19:29発の東京行き（338M）　373系9両

※　平日・土休日とも同じ。
373系はムーンライトながらと同じ車両、185系は特急踊り子と同じ車両。

>>522
あなたがお望みの静岡地区オールロング化ですが、我社から２１１系２０００番台４連１４本、６連８本
を静岡へ全て転属させますのでもうしばらくお待ちください。

２１１系４連１４本、６連８本転入→３１３系Ｎ編成とＷ編成の東海道運用一部を除き消滅

→２１１系＋Ｗ編成連結の５両の運用は転入２１１系６連で全て置き換え

→１１７系・３１１系による豊橋以東の運用を転入２１１系４連で全て置き換え→名古屋地区の更なる増発が可能

→３１３系Ｖ編成を神領に全編成転属→塩尻〜松本間の増発に使用

→静岡地区オールロング化達成

>>527-528
敢えてマジレスしてやるが、

２１１系２０００番台は全車幕張行きだろ？

房総各線だってオールロング化が待ち望まれてるではないか？w

電車によれば掛川〜岐阜を日中ロングランする電車もあるが、岐阜〜掛川がないのはおかしいと思います
。

>>530
岐阜〜静岡があるんだから文句ないだろ。

岐阜−静岡間なんて普通新幹線だろ。

スゲ−、岐阜に新幹線が停車するんだね。

>>527-528
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216279320/430

訂正

>>527-528
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216279320/340

>>527-528
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218275362/1

なんで島田始発の電車は中途半端な三島ましかいかないんですかね＜日中＞
２駅ぐらいなら熱海まで延長すれば車両も必要いらないのに。
日中熱海へ行く電車は沼津始発になっていますが沼津以西は熱海に需要がなく
逆に島田や静岡の人は函南・熱海まで行かないってことですか？

>>537
＞日中熱海へ行く電車は沼津始発になっていますが沼津以西は熱海に需要がなく
＞逆に島田や静岡の人は函南・熱海まで行かないってことですか？

そのとおり。
後、三島止まりが多いのは新幹線接続のためだし、在来線熱海駅は東管内だから。

東部の人口は130万ぐらいだが大半が駿東地区と富士地区に住んでいて、残りが伊豆半島にばらける
形。

静岡中部の人は以外に東部には来ないし東部は首都圏隣接地だから、中部にはあまりいかない。
これは西部と中部の関係も同じ。

>>537
熱海が束管理でパターンダイヤにできないことも大きい。

>>532>>538
東部人さん、コテハンを忘れていませんか？

関連スレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215407523/

>>537
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217992931/94

駿府人皿仕上げ

ところで、SS(LL)編成の運用をT(N)が代走した事はあるのか？（逆も含む）

静岡＝ロング　が18キッパーにも定着した模様
県内で人気のオールロングも、県外人には不評のようです。
浜松市民も18切符使うなら西へというのが常識になりつつあります。


浜松−東京
257.1km　4時間50分　オールロング　普通列車のみ

浜松−姫路
387.2km 5時間20分　転換クロス　快速系充実

あげ

死ね

>>545
沼津(一部静岡)以東にクロスシート車両(211系、E231-1000系、E233-3000系、313-3000系、373系)あり

あぼーん

>>529
残念ながら京浜東北の２０９系が３００両以上幕張に転属してきて１１３系＆２１１系を置き換えることが決定済み

ソースは４号車と５号車の車窓よりから

島田ダッシュすげ〜

（浜松→静岡方面、島田始発めがけてみんな血眼）w
でも全員余裕で着席可だったけど

しかしこんなも在来線で関東にむかう人が多いのかと驚いた

豊新二新鷲新弁舞新高新浜新天豊磐新袋愛掛新菊新金島六藤西焼
橋駅川所津居天阪駅塚駅松駅竜田田駅井野川駅川駅谷田合枝焼津
●━━━━━━━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━━━
●━━━●━━━━━━●━━━●━━━●━━━━●━●━●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

新用安新静東草清新興由蒲新富富新吉田原片沼新三新函熱
駅宗倍駅岡静薙水駅津比原蒲川士駅原子＿浜津駅島駅南海
━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━●新幹線
━━━━●━━●━━━━━━●●━━━━●━●━━●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

新富士駅は移設

本スレage!

>>549
その人、スレッド削除スレでは「美濃人」って名乗っているのに、
レス削除スレではコテハンを名乗らないのはどうして？

しかし…相変わらず211+211の浜松〜熱海運用がある一方で、313+313といった無駄な運用も残ったままなのね。

今日は静岡でそば持ち込んだ強者見たよ。


俺は沼津まで我慢して美味い蕎麦食べて束快適グリーン車で帰ったが。
束グリーン車編成が浜松までくりゃ最高なんだが。

>>539なぜかアクティーだけパターンダイヤなんだよな＞束

>>556
ランダムダイヤのなかで特定の列車だけパターンダイヤにするみたいな、
そういう変な技術だけは束は高い。
宇都宮・高崎線も湘南新宿ライン直通の快速系だけはパターンだが、それ以外の
普通列車に関しては下りの上野駅発車時刻以外はランダム。

総武快速線＆横須賀線に至っては、ＮＥＸとエアポート成田だけパターンで、
それ以外は東京駅発車時刻さえ揃えずに上下線とも完全なランダム。

湘南新宿ラインと横須賀線が線路を共有する西大井〜戸塚は、
概ねパターンダイヤの路線と殆どランダムダイヤの路線が同じ線路を走るという
ある意味すごく神業的なダイヤが組まれているｗ

重要な列車(パターンダイヤ)のスジを先に引くからだろ。
んで残りは空いたところに適当に入れると。

残りもパターンで入れようとはしないのが束のクオリティか？

東海は沼津以西完全パターン化を目指してもらいたい。

>>560
それにはＪＲ貨物との話し合いが必要だ。
東日本がパターンダイヤを組めるのは、東京貨物ターミナル〜小田原間が
完全に貨客分離ができているから。

>>561
束は小田原以東も全然パターンじゃないぞ（特に上り）。

あと東海は静岡以西は貨物があっても概ねパターン。

>>557
日中の東京駅では００（踊）、０３、１３、２３、３０（スパ踊）、３３（快アク）、４３、５３分
といったパターンダイヤが組まれているよ

>>562
運用の都合上上りor横浜＜―＞熱海間はパターンダイヤ化不可能
ＳＶＯや踊り子もあるし、平塚始発の湘新があるし

>>563
下りの東京駅発車時刻だけ揃えているが、すでに横浜辺りではズレ始めている。
てゆうか>>557はそれは承知の上で、宇都宮・高崎も下りの上野駅発車時刻だけ
揃えているて趣旨でしょ。
で、横須賀・総武快速にいたっては東京駅発車時刻すら揃える気なしと。

>>563-564
ところで下記スレの749も貴方ですか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213361646/749

>>566
誤爆か被りか…
IDが被る確率ってどのくらいっすか?
環境にもよるだろうけど

同一人でしょ。

>>560
必要なし。
理由は需要がないから。

特に静岡東部は新幹線駅が三駅あるので新幹線乗り換えや、踊り子・ロマンスカー接続に
合わせたダイヤで十分。

>>569
肝心の沼津に駅がない
新富士には在来線・社線への接続駅としての機能なし

新富士は普通に使おうとしても割高なので使わない。
数年に１回使えばいいほうだよ。
富士の場合、東京行き高速バスあるから倒壊のやり方みて高速バスに客が流れているよ。

第二の房総、鹿行になりそうな感じなのかな？（高速バスへ客がシフト）静岡東部地区は…………

そりゃねえべ。
地域内流動が桁違いに多いんだから。

そりゃ地域内人口が多いからな

>>572-574
そこで地域内移動向け高速バスですよ

>>571
ヤキソバExpressとかぐや姫Expressがありますねえ。

>>572
正直すごい人気ですよ。
値段が安いしね。
富士急とJRバスが運航してます。

>>572
成田空港行って乗ってるの？

>>573
派手ではないけど富士急はヤキソバExpressとかぐや姫Expressにラッピング
して運行してます。

急がない・安い移動手段としてかなりの好評を博してます。

静岡中部がこのラッピングに触発されてか静岡市のご当地紹介するバスを
都バスと提携して都内を
運行させたりしてますよ。

>>569
新幹線はパターンダイヤだから、新幹線乗換に合わせたダイヤを目指すのなら、
在来線もパターン化する必要があるなｗ

>>578
ヤキソバ・かぐや姫Expressは東京駅口が最終です。

>>580
理屈ではそうだけど、実際はパターン化するより
身延線や御殿場線接続との兼ね合いもありますから。

普通列車の束管内直通需要は富士までだね。

三島・沼津地区・・・普通列車で熱海以東へ行く人は普通にいる
富士地区・・・新幹線駅の場所が不便なのがネック

静岡・清水地区・・・束管内へ行くのは新幹線利用が常識的

>>581
富士急・京成が成田空港〜鷹岡間のリムジンバスを共同運行してますが何か？

>>584
鷹岡車庫からでてますね。

>>582
身延線・御殿場線も合わせてパターン化すればいい。
御殿場線は本数が少ないから単線でもパターン化の障害は少ない。
身延線は飯田線みたいにすれば複線区間のパターン化に関しては問題ないだろう。

>>580と>>582のやりとり見ると、ああいえば上祐って感じだね

>>586
問題は車両ですよ。
JRだけでは無理。

以前私鉄側から申し込みがあった伊豆箱根の富士乗り入れや、
御殿場線内での小田急通勤車乗り入れ活用とか。

パターン化には反対はしてません。問題は静岡中西部とは切り離した
車両運用が必要となる。

そうなると新規投入か、近隣私鉄との相互乗り入れで車両のやり繰りを
することになる。
私は後者を選びたい。

＞以前私鉄側から申し込みがあった
これの根拠は？

>>588
>伊豆箱根の富士乗り入れ
沼津までなら聞いた事がありますが、富士までというのは初耳。証拠があれば提示してもらいたい(新聞や自治体の広報誌等)。

>>589
かなり前だけど（JR民営化当日）伊豆箱根鉄道に関してはwikiに関連項目がある。

小田急に関しては従兄弟が国鉄職員だったのてまそれから直接聞いた話し。

>>590
wikiにあるよ。

伊豆箱根が新型車を導入するときに”富士行き”の方向幕を装備したとあるよ。

とにかく私鉄車両を用いた形で本数増をしてくれれば両社にとって
いいと思う。

東部は幸にして地方私鉄が発達しているし、JRとの片乗り入れ実績がある。

これを生かさない手はないだろう。

この際東海道線東京口と静岡口は沼津を実質的な境界駅にして、一部時間帯を除き三島〜熱海間は束車担当にすればよい。
輸送力過剰すぎるなら毎時2本は束、残りを東海にすればいい。

>>594
沼津分断には反対。分断するなら富士。
富士分断が難しいのであれば、現状の熱海分断のほうがまだマシ。

どうせなら東京発は島田行きに、浜松発は興津行きにしようぜ。

中部以西と束管内の普通列車での直通需要はありません。

じゃあ沼津分断でいいよ。富士宮方面からのシャトル便を沼津に持ってくればいいだろう。
島田方面からのは三島行きでさ。

>>598

東京発富士行でいいだろうがよ。
東京〜富士
三島〜島田
これでおk。
たまに
熱海〜西富士宮
を入れればいいだろうがよ。

600

>>599
身延線直通は三島〜西富士宮でよい。

熱海〜三島は束の長大編成だけの担当のほうがいいよ。

沼津分断とか何もわかってないんだな。

同意。富士分断のがすぐれてる

>>598
静岡東部の真ん中で分けるなんて狂気の沙汰。

現在は東端で分断されているねだから西端の富士に移すのが自然だし、当たり前。

>>599
それが普通です。
ただ今年秋に中部の富士川町が東部の富士市と合併するので、
庵原郡の東側が東部側に事実上編入されます。
すでに芝川町の内房地区も庵原郡から富士郡に編入されているので、
完全に東部と中部の境が富士川では無くなります。
実質的にも富士川町は清水より富士に寄った人の流れなので、富士川町駅の
扱いが若干難しい。

>>603
先にも書きましたが、東部の西端が完全に西側に延びます。

興津・由比・蒲原町が静岡市に、富士川町が富士市に、そして旧庵原郡だった内房地区を含む芝川町も
富士宮と停滞していた合併が動き出しました。

東部の境界線が西にずれることになります。

東部は観光路線も兼ねてますから、
伊豆急線のような海側クロスで山側ロングみたいな車両もある。

基本的には
東海道線各駅・身延線西富士宮まで・御殿場線の御殿場まではロング、
伊東線・伊豆急線、伊豆箱根駿豆線はセミクロス、
身延線の西富士宮以北と御殿場線の御殿場以東はセミクロス

でいいと思う。

土休日案
東京〜島田１本
東京〜富士１本
熱海〜西富士宮１本
三島〜島田２本
興津〜浜松３本
掛川〜豊橋２本
浜松〜米原１本

三島〜富士間合計５本/H
掛川〜浜松間合計５本/H

東海道線島田以東・身延線・御殿場線のシャトル区間はロング
伊東線・伊豆急線、伊豆箱根駿豆線はセミクロス、
東海道線興津以西の半数・身延線と御殿場線シャトル便以外はセミクロス

>>605-606
富士市と富士川町の関係は、中部と西部の境界における島田市と旧金谷町の
関係に似ているといえる。
島田市と旧金谷町の場合も間を流れる大井川が駿遠両国の国境で、金谷町は
遠江側に含まれる自治体だったが、実際の人の流れという点では金谷町は
島田市との関係が密接だった。
ただ金谷町が島田市に合併されて、行政区分上の中部・西部境界が名実ともに
西へ動いたからといって、中部の東海道線を走る島田止まりの電車が金谷に
伸びたわけではない。
それまでと同様に、島田駅・掛川駅がそれぞれ中部・西部の区間列車の折り返し
駅として扱われ、その間の区間はいわば本数の少ない閑散区間。

ただ人の流れという意味での本当の切れ目は閑散区間の真ん中にあっても、
実際の系統分割駅はその閑散区間の両端の駅である、ということは珍しくない。
それは閑散区間というのは人の流動が少ないこともさることながら、
区間内途中駅の利用者が少ないというケースも多いから。
要は閑散区間で乗車している客には、途中駅の利用者よりも、閑散区間の端から
反対側の端の駅まで乗り通す人のほうが多い傾向がある。
そうした点では、系統分割駅はその地域圏全体から見れば、端に位置するが
閑散区間に入る直前の駅が好まれる。
西のほうで言えば、関ヶ原越えの区間では、関ヶ原駅で系統分割をせずに
閑散区間の両端の大垣と米原でそれぞれ系統分割をしているのも同様だろう。

東部と中部の境界の場合も、富士〜興津が同様の閑散区間だと考えれば、
束管内からの東部への直通列車や東部だけの区間列車は富士で折り返し、
西部から中部への直通列車や中部だけの区間列車（あれば）は興津で折り返し、
富士〜興津の間は本数は少ないがさらにその途中駅で分割はしないというのが
ベスト。

>>610
しごくごもっともなご意見。
大筋同意。

age

最悪板の駿府人スレが鯖移転です
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215407523/l50

>>607
束管内の東海道線は、ロングとクロスが混在している現状で十分。
オールロング化は却下。

age

東海道線島田以東・身延線・御殿場線のシャトル区間はロングまたはセミクロス
伊東線・伊豆急線、伊豆箱根駿豆線はセミクロス、
東海道線興津以西の半数・身延線と御殿場線シャトル便以外はクロスまたはセミクロス

>>610
非常のわかりやすくまとめられているね。
乙です。

なんだか今度は静岡県西部で大雨だってよ。
不通にならんだろうか心配だ。

ただこういう時に現行ダイヤは被害が少なくていいんだよな。

豊新二新鷲新弁舞新高新浜新天豊磐新袋愛掛新菊新金島六藤西焼
橋駅川所津居天阪駅塚駅松駅竜田田駅井野川駅川駅谷田合枝焼津
●━━━━━━━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━━━
●━━●●━━●━━━●━━━●━●━●━●━━●━●━●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

新用安新静東草清新興由蒲新富富新吉田原片沼新三新函熱
駅宗倍駅岡静薙水駅津比原蒲川士駅原子＿浜津駅島駅南海
━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━●新幹線
━━━━●●━●━●━━━━●●━━━━●━●━━●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

新富士駅は在来線交差上に移設

>>610
さすが、綺麗にまとめていますね。
駿府人の支離滅裂な意見とは、雲泥の差です。

>>618
東田子の浦行や用宗行といった中途半端な折り返しをしなければ良いが…。

ここは座席について論争するスレなんだよね？

ですから
東京・前橋〜富士：セミクロス+ロング
富士〜島田：ロング
興津〜豊橋：クロスorロング
浜松〜下関：クロス
これでおｋ。

静岡中部だけオールロングか

たいした観光地もないし、マッタリしたローカル枝線もないんだから当然

焼津港で寿司喰うとかは？

>>622
漏れは本スレから完全に隔離するために「座席・ダイヤ議論スレ」にしたいけどな。

あっそう

>>626
焼津の魚介類はいいね。沼津もいいけど。
清水だっていいじゃん。

導入から2年経ってなんで2000番台を静岡に入れたのかが未だに分からないんだが。
あれ、もともとは名古屋ローカルで入れたかったんじゃないかなと思うよ。


平日最混雑時以外は無用の長物と化すから無理だったんだろうが

時期改正で中央西線の２１１と交換とか？

>>629
>あれ、もともとは名古屋ローカルで入れたかったんじゃないかなと思うよ。

根拠は何？
蛍光灯カバーとかが転クロ車同様に装備されているからとか？

本スレage

>>631
それよそれ。・・・それだけじゃないが、結構３連って使い勝手よかったんじゃないかと思うわけよ。
今の日中転クロ２連よりかはよっぽど輸送力もあるし。

２連だと輸送力なさ杉
４連だと輸送力あり杉

３連が丁度よかったんじゃなかなと思うわけよ。

>>633

３連は普通以外に使い道なくて敬遠されたんだよな。
今後３連が名古屋地区東海道線にはいる可能性はまずないだろう。

朝夕6連、日中３連ならいいんじゃないの？

名古屋はまぁいいよ。
御殿場身延の2600番台を早くどうにかしてもらえないものだろうか。
あれは両端か中間車だけでもクロスにして欲しいものだ。3000番台化なら座席数も増えるし。

西富士宮以北に出す車両だけね。

2600台は先頭車クロス化
2500台は中間車クロス化
211の３連はTc車WC付+クロス化

これでおｋ。

>637
組合説明

>>638てめえが口説け!糞野郎！

またクロス厨と岐阜の池沼か

そう言う>>640は何厨？

この前乗ったけど
シートの劣化が激しいな
もうヤレてやがる

しかし、組合説明がいる割にはｾﾐｸﾛからロングに変えるのはアッサリ進むんだなwww

>643
労働の軽減には組説は不要

乗客の利便性よりも労務軽減を優先したわけですな…。
メモメモカキカキ…

>>644
遠州人のIDがCKだ（大爆笑）

>>645の訂正
乗客の→横断きっぱーの
大変申し訳ない

>>645
正規雇用労働者である労働組合員を蔑ろにする企業はろくなもんじゃない。そういう事は普通の考えなら発想しないがな。

あぼーん

いまや中国も四国も113の内装を転クロに改造し、まさに転クロ三昧。
地方に求められるのは転クロの快適性であることを示している。

静岡は政令指定都市を2つ持ち、まさに首都圏と同等レヴェル。
政令指定都市静岡と浜松を結ぶ大動脈にはロングが必須。
転クロなどでは乗り降りする客を捌ききれないということでしょう。

>>650
ヒント：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219636710/

>>650
ヒント：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208678842/

残念なお知らせ。
川崎、横浜、大阪、堺、小倉、福岡は田舎に認定されてしまいました…。

>>653
なにゆえ？

３１３はセミクロスだろ
トイレの便器はクロスシートだ
18乞食は便器に座ればいい

>>665
トイレの便器も「ロングシート」にして貰いたい訳ですね？
解りますwww

>>656訂正
誤：>>665
正：>>655

>>650
ヒント：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220031455/57

>>653
ヒント：共通項

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080826ddlk22040193000c.html

http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200808310139.html

>>660
定期ながら廃止（涙目ニュース速報板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220208979/l50

この廃止はいろいろ波及ありますね。
例えばながらの停車駅で客待ちしてるタクシーとか。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200808310139.html

駿府人の反応は？

久しぶりに来たら遠州人大暴れ。



静岡の皆さんにも
223系の快適さ
E233-3000系の快適さ
味わって貰いたいなぁ。

>>658
ＧＪ

>>665
遠州人を自称する人も困ったもんですね

>>665

313-5000の快適さも加えてやれ。


211を全部313-5000で置き換えればいいのに。

313-5000はオールロングにすべきである！
便器や運転席もロングにしろ！！！！

運転士が横向いて運転する列車なんか乗ってられるか！

国鉄時代はいたけどな。　

>国鉄時代はいたけどな。　

・・・。

DE10とか？

単なるＤＱＮ運転士じゃね？

静岡の混雑がまた増えるな・・・・・・・・・・・・・

>>674
どゆこと？

本すれ

遠州人が静岡県民ではない決定的証拠。



ムーンライトながらスレより引用。


57:名無し野電車区 :2008/08/31(日) 06:13:17 ID:oDnPGwbo0
下り、今名古屋で上り富士ぶさとニアミスしたお。

そして向かいの中央ホームには、快適そうな213-5000の中津川逝きが･･･


>>650とIDが同じ。

>>678
GJ

訂正
>>678→>>677

>>670
乗客に対しロングシート、つまり横に座るという苦痛を強いている以上、乗務員が
快適に運転する権利はありませんよ。

>>650
乗客を捌ききれないのは、編成のスリム化という目論見からでしょうね。
巨大地方都市である名古屋地区を全列車転換クロス化するとともに、着席率を
向上すべく徹底的な増結を行い、非常に高い評価を得ました。
名古屋地区、岐阜地区の利便性を大幅アップさせるのに精一杯で、静岡まで
手が回らないというのが実際のところでしょう。
本音としては「あえて避けている」といったところでしょうね。

>>648
そもそも公共事業である鉄道会社に労働組合などがあるというのもおかしな話
なわけですが。実際には非常に厄介なDQNの巣窟だったりしますが。

>680
名古屋地区でも安閑としていられません。
いまは名鉄がいるのでそれなりに質の高いサーヴィスを提供している。

しかし家電業界を見てもわかるように、ヤマダはかつて圧倒的な安さで集客し
近隣の競合店を軒並み潰してきました。一人勝ちしたいまは、どの商品も
全般に割高です。実はイオンなどのスーパーの家電コーナーの値段と
かわりません。むしろ日常消耗品や限定商品などはヤマダより安いことが
多々あります。
これはヤマダの株式の外資比率が50％を越え、すでに外資企業であること
にも関係します。外資系企業の多くは利益の外部流出を優先させます。
つまり株主配当を多く出すため、利益が商品価格に転嫁されにくいのです。
消費者が他店での購入選択肢を失った今では商品の価格を下げる理由が
ありません。

もし名鉄が新岐阜−新名古屋間を廃止にすれば、当然倒壊は米原−名古屋
間の快速を廃止し全車各駅停車、全車オールロングも十分有り得ます。

>>681

>>677

>>680>>681一人でレスして何が楽しい？

ＰＣ２台使って大変だね。

ここだけの話だよ
駿府人って、早漏なんだよ
風俗のおねーちゃんに失笑されてた

でも一人で何役やってるんだろうね

>>677
時間的に、ながらの下りか？
ながらで東京から岐阜へお帰りかｗ

駿府人は一体一人で何役やってるんだ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215407523/l50

>>681
その通りでしょうね。名鉄がロングシート化を推し進めた結果、地域利用者に非常に
不評となり、企業としての体力すら危惧される状況になりました。
また、本来なら金をかけるべきのセントレア特急も、あのお粗末な車両ときては、
バスや格安の空港タクシーにシェアを奪われるのは時間の問題でしょう。

今の名鉄は「高い、不快適、不便」の3拍子が揃っており、堅実な愛知県民の愛想を
尽かされつつあります。
つまり、一昨年のダイヤ改正における東海道線完全転換クロス化と、大幅増結により
名鉄にとどめを刺した感があるということです。

このような競合は、企業としては正しい選択ですが、料金不要の快速とあっては、
より多くの利益を得ることは不可能。つまり薄利多売もしくは利用者が増えれば増えるほど
赤字を生みかねないというのが現状でしょう。
つまり本来なら、名古屋地区においても静岡タイプの運営を行いたいというのが
JR東海の本音でしょうね。

遠州人さんの仰るヤマダの件ですが、JR東海にも似たようなにおいを感じますね。
激安で集客した裏には、家電メーカーの営業の無償労働など、顧客にはわからぬ
犠牲があります。JR東海の名古屋優遇の裏には静岡のサービスダウンという大きな
犠牲があることを忘れてはならないでしょうね。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220351890/248

119に続き、117もATS-PT設置が順次進行中。

>689
仰るとおりですね。
名鉄の迷走ぶりには目を覆いたくなります。
名古屋圏の朝は名古屋へ向かう一方的な人の流れであり
途中駅で降りる人はいない。よって客は乗ったら奥に詰めるだけ
なので転換クロがベスト。
3Rを歓迎するのはP車積み残し問題を経験したことのある
国府宮利用者だけでしょう。
最近では尾西線や竹鼻線のような閑散路線にも3Rや6Rが
増殖しており、利用者離れが加速しています。
600V区間も520や600の転クロを廃車しオールロングの新車に置き換え
てから利用者が激減しました。

倒壊の静岡支社も本来の計画どおりなら、117、311を受け入れるはず
だったのですが、以下の意見が静岡の有力者層から強く噴出した結果
却下されました。

「名古屋の中古などいらぬ。静岡は名古屋の格下か？」
「静岡に新車を導入しなければ、のぞみ通過税をとるぞ」
「静岡は政令指定都市を2つ持ち神奈川と同格。首都圏型車両しかいらぬ」

>>691

>>677について釈明しろ。

>>691
流れは
岐阜⇔名古屋
名古屋⇔刈谷
刈谷⇔豊橋
豊橋⇔名古屋

刈谷⇔豊橋はさすがにない。
せいぜい岡崎⇔豊橋ぐらい。

あぼーん

東武日光線スレに懲りずに登場中。

>>695
私もそう思います。
削除依頼するほどの事でもないかと。

あぼーん

jp-tがjp-kに変わったのは何故？
東海地方ならjp-cじゃないの？

>>699
別人でしょ。
ところで、｢jp-k｣って何処？

あぼーん

>>700
関西

>>697
削除依頼だしてる奴は頭がおかしい奴なんだよ。

自分の意図した方向にいかない、耳障りな話しは聞きたくない、という
考えなのさ。
ハッキリいって自己チュー。

こういう奴が間違って社会の頂点になったりすると独裁者になるんだよ。

静岡のことに県外人がいちいち口出しするなよw

と一番静岡に無関係な岐阜の池沼こと現役日雇い派遣深夜労働乞食がほざいてます(笑)

>>704
東部だよ俺は。

東部なら静岡へ行くのに当然新幹線を使うよな？

静岡⇔富士や静岡⇔沼津（三島経由）も新幹線利用なんですね、わかりますw

実際にそういう利用形態が主流。
新幹線を積極的に使うのが静岡ではトレンド。

そういえば、納豆なんとかって人、最近見ないな。

>>707
仕事の時はほぼ100％新幹線を使うよ。

時間あたりの人件費や効率考えたら新幹線使うのがあたりまえ。

この前、仕事で新富士からレンタカー借りて静岡で返した時聞いた話しだが、
レンタカー屋さんも車の回収、社員に新幹線を使わせると言ってたよ。

>>708
富士から沼津からだと在来線に決まってるだろ。

静岡人って新富士みたいな不便な駅に行ってまで
わざわざ長いホームを歩いて2倍の金を出してまで新幹線に乗るんですね


随分と金持ちなんだな

そこまでするならマイカーで東名使った方がいい気が…。

>>714
NEXCO中日本は静岡県民を仇敵としか見てないよ。
多分・・・・・

>>713
車社会だから新富士を不便とは誰も感じてない。

駅周辺に終日置いても千円前後で車をおけるパーキングがある、ないで
不便かどうか決まるのが富士。

富士駅周辺はパーキングが少なく高いから不便。
新富士駅は始発から終電まで置いても500円〜1000円とバカ安なパーキングが数十あり、
非常に便利。

車社会での鉄道駅の利便性は周辺の自動車パーキングの数と安さで決まる。

>>714
マイカーで東京いくと自分が疲れるし高速代・燃料代・東京での駐車場代
が高いから、新幹線でいったほうが安くて疲れない。

新富士周辺のパーキングはバカ安で始発から終電までおいても、500円から1000円が相場。

日産レンタカー駐車場内には新幹線切符の自動券売機があり一割安。
事実上パーキング代が浮くから駅まで自家用車でいき、新幹線を使うのが一番安い。

ただし三人以上だと車のほうが安くなるから、ディズニーランドなんかに
行く時は圧倒的に車。

新富士は、車社会と鉄道が共生する地域社会のあるべき姿を提示している。
新富士のように超格安の駐車場を周辺にたくさん作ることによって、
車の利便性と鉄道の確実な速達性を上手く組合せる方法は、地方の車社会でのあるべき姿だ。

>>677

大垣から211-5kオールロングが全編成永久移籍されたことと
313-2kオールロングが導入された理由のとして117・311系の転属を
静岡支社が拒否したことにあります。
労務上の問題もありました。転換クロスの折り返し駅での転換作業は
女性車掌にはかなりの負担になります。セミクロでは発生しない作業を
強制されるのは労働強化であるという主張です。これはフェミ団体の
入れ知恵も強く影響しているようです。
転換クロスをボックス席に固定溶接し車掌の転換作業を発生させないという
固定溶接案もありましたが、組合説明で却下。
男性車掌は折り返し駅で手すき時間に気を利かせて転換作業を自主的に
行いますが、女性はまったく仕事をしない。乗り込んだ客にやらせているから
呆れますね。いつの時代もそうですが女は仕事もせず権利ばかり主張するから
ダメなんです。女なんてそんなもんです。どこの世界でも。

近年地方では医師不足と言われています。
原因は医学部の女性比率が急増したことにあります。
いまや1学年の半分が女。女は同期40人いたら卒業後20人が皮膚科、
10人が麻酔科、10人が耳鼻科という塩梅です。
理由は死と立ち会わなくて良いから。訴訟リスクが低いから。
深夜長時間労働がないから。女なんてそんなもんですよ。
特に悪質なのは開業医の娘。医師免許をとるだけのために
地方の大学に進学し、卒業後速攻で親元へ帰ってしまう。
医局に残り、生涯その地で恩返しするのが人としてあるべき姿でしょう。
女はただひたすら自分のことしか考えていない。
これが地域医療崩壊の大きな原因となっています。
医学部が女性の入学を禁止にすれば、日本の医療は確実によくなりますよ。

>>720
一つ聞いていい？

最近女からひどい目にでもあったか？W

暴論かもしれないが、女が付け上がるのは男が弱くなったからじゃないのか？WWW

>721
車掌に女性は必要ないです。
車内アナウンスでは声が高すぎて安眠の妨げになります。
男性車掌の鼻をつまんだ声は乗客の心地よい眠りの妨げにはなりません。

女が付け上がるのは男が弱くなったからと仰いますが、そうではありません。

現在テレヴィジョン放送を視聴しているのは老人と女と低学歴だけです。
ふつうの高学歴の男性はテレヴィジョン放送をまったく見ません。
当然ですが放送は視聴者のほとんどを占める低学歴と女に受ける番組
しかつくらなくなる。テレヴィが女を持ち上げるからといって、女が強く
なったわけではありません。電通が女にチャンネルを変えられないような
企画・マーケティング手法を使っているに過ぎないのです。
馬鹿と女が見るような馬鹿な番組ばかりになると、まっとうな人はテレヴィ
を見なくなる。そうなると馬鹿な番組の割合がさらに増える。

現在低脳番組の比率が放送法で規定されている率を各局大きく超えて
いますから、総務省は民放全社に排除命令、電波帯域を没収し、既得権益
の温床となっているテレヴィ局をすべて廃業させるべきでしょう。

>>721
スレタイ嫁

大垣や名古屋、米原で椅子の転換をする車掌なんて見たことが無いが

つーか椅子転換ができないほど静岡人は腕力が無いのか？

あぁそうかそうか
静岡人は椅子を転換させるという文化を知らないんですね
じゃホームライナーや富士川は全廃
新幹線駅も全て通過でいいですね

静岡オールロング化は首都圏を目標としていることは自明。
未曾有の人口爆発で静岡市が70万人、浜松市が80万人となり
政令指定都市2個が同時期に誕生した。
岐阜40万人、大垣20万人の糞田舎と一緒にされては困るぞと
市民の鼻息は荒いです。

さらに、静岡＝首都圏レヴェルをを示すには双方100万人は欲しい。
静岡市が富士市20万人と島田市10万人を取り込み100万人。
浜松市は沼津市20万人を取り込み100万人達成。
静岡空港も完成間近。あとは両市に必要なのはオールロング化達成と
地下鉄であります。まさに好景気に沸く静岡です。

浜松市と沼津市、プッ

でも、311系の掛川折り返しが設定されることになった時に
掛川駅構内に乗務員宿舎までつくったんでしょ

浜松と沼津とかｗｗ
アホすぎにも程があるｗｗ

きっと地理なんて何にもわかっちゃいないんだろうな。

>>725
ＣＳ進出消滅おめ

>729
明るい情報ですね。ざまーみろです。
厨日新聞社は中部財界のヤクザと言われ、ナゴド年間指定席の強制購入は
企業不祥事の口止め料と事実上の等価交換。

今年度は下請けイジメ記事の連載で奥田の機嫌を損ねたため
ヨタは広告費3割減の方針を発表。
相対的に環境利権団体からの広告収入のウェートが大きく
なったため以下のような社会をミスリードする記事を連発。

「市民団体が実施した消費者アンケートによれば7割がレジ袋有料化に賛成！」

という記事を平然と載せるありさま。
もちろんアンケートの詳細などはまったく記載されていない。
もうメディア退廃の極みというか、呆れてモノが言えない。
さらには韓国からの収益が頼りのため、素人が見ても高校球児
レヴェル未満のD李炳圭を看板選手扱いし連日スタメン起用しなければ
ならないなどもう末期症状。

厨日倒産は時間の問題です。

>>725
少なくとも静岡中部は人口増加なんかしてないんですけどＷ

偽遠州人さんＷ

静岡市は、何度も庵原郡地区と合併を繰り返しても70万を切りそうな人口減少に
歯止めがかからないのですがＷＷＷ

>>730
そこまで詳しい話を知っていること自体、あなたが静岡県民ではない証拠ですね。
本当は岐阜新聞を愛読してるんでしょ？

>>730
とりあえずその話題なら他行ってやってくれ。
>>732
痛いとこついたなｗｗ



静岡支社がロングに統一したのはなんか理由があるんだろよ。
意見をいうのは勝手だが、ここの住人が鉄ファンだろうがバスヲタだろうが倒壊拒絶組だろうが知らないけども、そんなに要求通りにしてほしいなら筆頭株主にでもなったらいいんじゃないかと。
というのを考えるわけで。

>>733
1、冷遇したいため
2、短編成化するため
3、新幹線利用促進のため

>>734
大事な事を忘れてるだろ！

四、静岡中部の民度が低いため。

>>734-735
5．静岡を鉄道存続に協力しない地域に仕立て上げる為

>733
奥田御手洗の入れ知恵

少なくとも>>734-736みたいに冷遇されている現実をサービスアップと捉えるなんて
>>734や>>737みたいな静岡人は随分とおめでたい頭の持ち主なんだな
一種のマゾか？

>>738
18乞食乙

そんなにJR東海が嫌なら、もう絶対に乗るな。一駅たりとも。


ここに不満ぶちまけたって状況は変わらねぇだろうが。そんなのもわかんねぇのか。おまえら幼稚園児か。
さっさと本社出向いて意見言って、納得するまで帰ってくんな。
それが嫌なら、もしくはできないっていうなら諦めろ。

おもしろいことに駿府人は、屑鉄を語らないﾆﾔﾘ

>>740
公共交通機関とはなんですか？そんなこともわからん馬鹿は氏ね！

このボケ葛西め！極刑ぞい！

お前の会社潰れてしまえ！

名古屋口スレ住民は悪質なクロス房。

>>740

JR東海マンセー教乙です。










近寄らないでね。二度と。

>>745
正解といえば正解。

>>742
別に、乗らなきゃならないというわけでもないんだから、乗りたくないなら乗らなきゃいい、っていうことじゃね？

あと、弱い犬ほどよく吠えるって本当なんだね。

>>748
>乗りたくないなら乗らなきゃいい
そして、みんなで乗らなきゃ怖くないってか？w

連投スマソ
ついでに聞きたい。

>>725
浜松市は沼津市を取り込み、ってどういうことだか説明してほしいのだが。
まさか浜松と沼津が隣同士だとは思っちゃないよね？？

>750
ヒント:　大垣市　墨俣町

>>751よそ者乙。とっとと死んじゃって!!!

駿府人と遠州人という、自己中心的思考しかできない小学生レベル以下の二人は逃げたんですね。わかります。

いい加減スルー汁

関連スレが出来たみたいだ。

【長椅子か】座席討論スレ【ボックスか】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222360153/

>>755
スケールがデカイこと…。

>>677
ＧＪ

歳

>>677

>>677
GJ

駿府人=糞名古屋人=短パンマン

みんななんでこんな在来線の話題で必死なのｗｗ
社会人なら年収５００万は最低でもあるだろうから新幹線使うよ
まあ僕も浜松にある某大企業の社員なんだけどねｗ
休みの日は名古屋とか東京に新幹線で買い物によく行くよ
在来線なんて使うのは学生ぐらいでしょｗｗｗｗ社会人なら新幹線できまり！
名古屋の新幹線ホームから在来線ホームを哀れな目で見下すのが日課なんだよねｗｗ
貧乏人どもが目を血走らせて座席を探してるｗｗｗｗ
僕達社会人はそんな低レベルな争いなんてしないで優雅に新幹線で快適な旅さｗ
といってもあっという間の旅だけどねｗ
もちろんリクライニングシートだから疲れた体にはありがたいね
貧乏人たちは１時間以上かけて電車に乗るんだねｗそれに豊橋乗換えもあるしｗｗｗｗ
転換クロスシートをマンセーしてるみたいだけど僕達から見ればそんなのゴミだよｗｗ
狭いしリクライニングしないしｗｗｗ
ロングシートとか転換クロスシートとか低レベルな争いを見てると笑えてくるよｗｗｗ
ああ貧乏人ってかわいそうｗｗでも学生なんでしょみんなは？

静岡県だと学生でも新幹線通学が普通だろ。
少しでも通学時間を短縮して勉学に励むのが学生の本分。

86 ：”削除”依頼：2008/10/10(金) 12:35:08 HOST:353677011731971 w31.jp-t.ne.jp
削除対象アドレス：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210841462/763

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
架空の事柄を書き込む悪質な荒らし行為。

>>762
そのコピペｗ
飽きたｗｗｗｗ

>>763
そうですよね、新幹線通学が出来ない貧乏人は消えて欲しいものです。

クロスシート車が来たら破壊活動を起こす静岡人が新幹線なんて乗れるはずがない

リニアが開通すれば静岡限定のオールロング新幹線ができるから無問題

と池沼＆身障が叫んでおります。


不覚にも駿府人と駿河人が同一人物に見えて吹いたｗｗ

>>768
そうですよね。
こだまを小田原以東、豊橋以西で分割し、熱海⇔浜松間はオールロングの新幹線を走らせるべきです。

95 ：”削除”依頼：2008/10/11(土) 22:12:49 HOST:353677011731971 cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp
削除対象アドレス：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210841462/766
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210841462/770

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
当該地域・利用客を侮辱する不適切発言。

>768
リニアは計画自体が無謀でしょう。
南アルプス貫通は無理です。
日本のトンネル掘削技術は飛騨トンネルで限界を示したとおり。
掘削中にシールドマシンが何台大破するか分かりません。
着工するなど狂気の沙汰。
正直、山をまるごと上から削ったほうが早いです。

無謀なリニアの着工をこれほどまで急ぐのは何かおかしい、
と高等教育を履修したひとなら気がつくでしょう。
倒壊の資金を尽きさせ経営を弱体化させるのが奥田の狙いなんですよ。

それより東海道新幹線を全線複々線にすべきですね。
事業費はリニア建設の1/10未満で可能。
これができれば編成の多様化が可能となり、静岡にロングシートコダマ
の運用が可能となる。外観500系タイプの1両固定編成で2扉オールロングシート
静岡特別仕様は非常に人気が出ると思います。

静岡県は東西に長いからな。
東部・伊豆はＪＲ東日本エリアでグリーン車、セミクロあり。
西部は転クロあり

結局、県都である静岡市周辺が泣きを見る羽目に。

>773
ヒント　静岡空港

美濃人よ、お前の削除依頼は
・すでに流れてしまっているもの、量が少なく削除するほどでもないもの
だから残されたわけではない。
あまりの自己中心的な依頼に呆れて残されたんだが、お前にはわからんだろうな。
だから懲りずに削除依頼を続けているわけだろうが、もうやめておけ。
これ以上自己中心的な削除依頼を続けたら、お前は削除整理板の荒らしとして追放されるぞ。
95 ：”削除”依頼：2008/10/11(土) 22:12:49 HOST:353677011731971 cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp
削除対象アドレス：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210841462/766
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210841462/770
削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
当該地域・利用客を侮辱する不適切発言。
97 ：”削除”依頼：2008/10/12(日) 10:16:27 HOST:353677011731971 w11.jp-t.ne.jp
削除対象アドレス：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210841462/772
削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
企業の事業計画を侮辱し、特定地域をも侮辱する卑劣な書き込み。
100 ：”削除”依頼：2008/10/12(日) 11:55:25 HOST:353677011731971 w12.jp-t.ne.jp
削除対象アドレス：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210841462/771
削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
詳細は>>99と同じ。
101 ：”削除”依頼：2008/10/12(日) 18:38:48 HOST:353677011731971 w12.jp-t.ne.jp
削除対象アドレス：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210841462/774
削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

>>775

それ以前にアンタがホスト晒すの止めたら？

そういえば、ATS-PT設置はどこまで進んでるんだ？

>>775
それ以前にアンタ来るのやめたら？

>>776
>>778
美濃人の仲間乙

>>779
オマエモナーｗｗｗｗ

静岡はロングでじゅうぶん

>781
そのとおり

駿府人スルーじゃなくて新幹線スルーの静岡（笑）

>>782

>>750に答えてやってくれ

>>784
もちろん隣同士ですよ。

廃車になったサハ２１１を数両、東から安く手に入れて
３連を４連にしただけでもたいぶよくなったのに

>>786
東の211系０番台は乗り心地いいよな。

>>776
だったら美濃人みたいにホスト晒されるような削除依頼するなｗ

112 ：ワイドビュー名無し：2008/10/16(木) 06:12:32 HOST:357007010658494 w11.jp-t.ne.jp
削除対象アドレス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223561831/60

削除理由
４．投稿目的による削除対象

全く根拠のない情報

>>785
ドアホｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの脳みそ腐ってるｗｗｗｗｗ
悪いことは言わん、一回死んで人生やりなおしてこいｗｗｗｗｗ


ところで遠州人は？

駿府人、遠州人、美樹に対して
静岡口スレほか路線車両板の荒らしとして規制論議板で討論されることになったので
これ以上レスを返さないでくださいな

本当だよ

>>790
どのスレ？

>>791
準備中

>>790>>792
蓑塵乙

>>793
くたばれ

>>794
ワイドビュー名無し＝リニモ１号 ◆9EfT/ivRlg 乙

>>795
くたばれ！

>>795
くたばれ！！

>>795
くたばれ！！

>>795
くたばれ！糞野郎！

>>795
くたばれ
くたばれ
駿府人
糞！糞！糞！

>>795
岐阜、岐阜、岐阜の池沼ぉぉぉ〜ｗｗｗ

>>795
くたばれぃ！
くたばれぃ！

くたばれ×１９７

>>795
くたばれ！×∞

もうこのスレって、隔離スレを含め水掛け論だから次は必要ないよね
某ロング基地害とかスルーできないアフォもいるし
座席うんぬんだったら長椅子座席論議スレへ合流したら？

>>805
その通りだな

結論からいえば、静岡はロングでじゅうぶん
トイレがついたのは予想外だったけど

>>807みたいな馬鹿者が湧き出てくるのが原因。そう言う奴に対する返し言葉は、
死ね!
くたばれ！
糞野郎！

>>808みたいに荒らしにレスするのも荒らし＆駿府人一派

>>809
元祖荒らし乙

>>805-810
元祖荒らし乙

くたばれ！

ロングでも構わんが減車や座席減少は納得いかん。
ロングシートでも完全着席できるように増結してくれるんだったら鉄ヲタ以外からは文句は出まい

313-2000ってドア付近は無駄に立ちスペースがあるけど、これはやはり詰め込み使用って事？

所詮家畜運搬車ですから…

ミラのＣＶＴに通勤を切り替えてから１年ぶりにこのスレを見たが
まだ家畜運搬の議論しているのか？
　静岡市街から駿河大橋を車で渡ると、３両のぎゅうぎゅう運搬車がガがんががんって走ってくるのを見ると
昔は６両だったのにな〜と、改めてしＲ倒壊の卑しさを感じるんだよなあ。
　最近はガソリン価格も下がってきたし燃費も２０キロあるんで二度とあんな家畜運搬車には乗るつもりはない。
１８時の３両の静岡逝きについて安倍川駅でなんで５両から３両に減らして１１３系を歯医者しやがって！
と苦情を言ってましたが、今はもうどうでもよくなりました。どうせだから２両編成のワンマンの座席無し車両にでもしてやってください。

>>815
せいぜい静岡地区の東海道線が廃線になるようにお祈りしてなさいねwww
いずれ、高校生の通学だってバスかさもなければバイクが主流になるだろうからwww

>>816
県外人乙。
県内高校生バイク３無い運動を知らないとは…。

倒壊のことだからそのうちほんとに座席なしの２両ワンマン家畜運搬車を導入しそうで怖い。

名古屋地区〜オールクロスシートの頭まで枕＋枕カバーのある新快速・特別快速

静岡地区〜せみクロス１１３系の６両編成→オールロング（ドア付近立ちスペース多い）３両編成（今ここ）→オール立席の２両ワンマン編成

>>817
次は県内高校生JR線３無い運動だなw

>>818
名古屋地区：そして複々線化＆本数増加
静岡地区　：そして、廃線

>>819
現在でも「クロスシートなし」「トイレなし」「快速なし」の3無いは好評ですよ。

>>818
規制緩和されればすぐにでも実施されるでしょうね。

>>815
一両あたりにより多くの人を乗せれば、立ち席時に自分で体を支える必要がなくなり
非常に楽ということで、利用者からは好評のようです。

>>813
そのスペースに座席を設けては、名古屋地区の313系0番台や5000番台よりも座席数
が多くなってしまいます。それだと名古屋人は納得しません。
静岡の313系オールロングが座席数を減らしているのは、そういった企業コンプライアンス
からでしょうね。

>>807
その通りですね。トイレつき車両は室内が不潔になるということで、非常に嫌われて
いますよ。

時折湧く>>820は、静岡地区の東海道線を
自分の街の路面電車の二の舞にしたいそうですwww

静岡人の家にはトイレが無い(不潔だから)
静岡人はクロスシートには座れない体質で椅子の形が気に入らないと破壊活動を起こす


つーか静岡人って詰め込まれて喜ぶどころかトイレや快適性を追放するおめでたい頭の持ち主なわけ？

>>822
>静岡人って詰め込まれて喜ぶどころかトイレや快適性を追放するおめでたい頭の持ち主
もしそうならば高速バスは不調に終わるだろうし(ry

じゃ>>820はトイレの無い家に暮らしており、1時間に1本、トイレ無しのオールロングワンマンカーが走り地域が快適なんですね。
勿論新幹線は全列車通過でよろしいですね？

駿府人一派はスルーで。
彼に対するツッコミは座席論争隔離スレのほうでどーぞｗ

　       ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　     駿府人など育てておらん
　　.しi 　　r､_） |　　わしの名前で売名行為はウンザリや
　　　 |　 (ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i

後残り１７３レス

18きっぷシーズン以外で「こだま」の静岡県内＋豊橋駅のみの利用なら普通乗車券のみ
で乗車できる。これなら313も211もロングの便所なしで一向に構わないんだが・・・。どうせ
空気輸送でしょ？「こだま」は。夏休みとかはさすがに混むだろうけど。だったらいいじゃん。

でどう？

313系ロング車でもいいから
・扉間は12人掛けに
・熱海〜浜松間は完全10分ヘッドに
・東海道線は全列車4両以上
にしてくれよ。

>>828
最近はプラッとのおかげでそこそこ人が乗ってるよ

静岡は2連オールスタンディングワンマンでいいよ

>>831
いずれはそうなるでしょうね。

>>831-832
そうですよね。
あなた達と私は岐阜の山奥在住なのでクロスを見ると破壊したくなる土人です。
だから静岡地区ごときに席なんてと思うとムシャクシャします。

>>833
頭大丈夫ですか？そもそも岐阜の山奥在住で駿府を名乗ること自体が異常だと
思いますよ。

>>834
あなたも県外在住のなりすましじゃないですか。
私も岐阜在住のなりすましですよ。
倒壊地区からクロスを駆逐するためにこうしてなりすましています。
μ鉄はロング重視の上に回数券よりプレミアが高いトランパスも使えて最高ですよ。

>>829
２番目のは熱海駅の管理であるＪＲ東日本とＪＲ貨物との協議が必要。
すでに東日本は『ながら』臨時格下げとともに、
熱海発湘南新宿ライン特別快速高崎ゆきのホリデー運用を検討中だから、
かなり前途多難であるが。

熱海〜浜松のうち熱海〜三島は10分では過剰では？三島〜富士はそれでもいいが
しかし編成がそれなりにあるなら15〜25分でいいはず
ロングでもクロスでも根本的に間違ってるのは編成が短い事だろう

>>837

>ロングでもクロスでも根本的に間違ってるのは編成が短い事だろう

静岡在来線は詰め込み目的の「短編成＋オ−ルロング」だから
セットで考えなきゃダメでしょう。
行きつく所は万人乗客の利便性を無視した倒壊の経営合理化だからな。

>>836
まあそうなんだけどね。
良くて三島〜浜松10分間隔か。

>>838
けど、ロングでも長編成ならまあ容認できるんじゃないかなと思う

>>832
反論が無い以上

・静岡人の家にはトイレが無い(不潔だから)。
・静岡人はクロスシートには座れない体質で椅子の形が気に入らないと破壊活動を起こす
・クロスシートに乗れない静岡人は新幹線や特急・ホームライナーを利用しない。
・静岡人は名古屋口の在来線や大阪口・博多口の快速には利用できない。
・静岡人は「快適」という環境を嫌う。
・静岡人は椅子に座る文化が無く電車の編成は短いほどよい。
・むしろ他地域では「詰め込まれた」という感情を「サービスアップ」と思い込む。


ということだがよろしいか？
全てお前の言った事だ。

>>840
スレタイ嫁よ
香具師は自分の住んでる街の路面電車が廃止になったのでヤケになってるだけだぞ。

>>838
そういう面倒な言い方しないで素直に俺が横断するのに不都合だからクロスを入れろと言えばいいじゃん。

>>842

あんたの理屈を確認したいのだが、
県内を完全に横断する人だけが対象なのか？
県内中部から熱海以東もしくは豊橋以西へ抜ける人も対象なのか？

話はそれからだ！

駿府人 ◆Y2dON.f6lw もう千葉に来ないでね。ここで暴れていてください。
もう房総ローカルではスルー確定ですので。
千葉と静岡に岐阜は全然条件が異なりますから。

>>837-839
深刻化する環境問題と資源、エネルギー問題を優先すべきであり、昔のような贅沢や
垂れ流しは許されない時代です。
名古屋地区に先駆けて、真剣に環境問題に取り組んだ静岡支社の姿勢は、高く評価
されるべきでしょう。

>>840
たとえば、あなたがレストランで食事をするときに、トイレの出入り口に近い座席を
好んで選びますか？なるべく避けたい席だと思うのが常識人でしょう。

>>842-843
静岡地区においては新幹線駅を一駅以上またいだら横断と定義してもいいでしょう。

北海道より遠征。
>>844
石北スレにまで現れたのでスルー推奨とスレタイのロングを入れないよう勧告しといた。

別にいいよロングで。
気分だけは京浜急行イェイェ。

>たとえば、あなたがレストランで食事をするときに、トイレの出入り口に近い座席を
好んで選びますか？なるべく避けたい席だと思うのが常識人でしょう。


つまりトイレは不潔。
近くにあるだけで嫌なんですね。
場所を問わず。

>>848
ヤツの家には便所はないらしい

私たち岐阜の土人・駿府人一派は電車内での方便もいといません。
>>849
もちろんありませんよ。側溝に垂れ流しです。

静岡人の民度の低さバロスww

考える

>>851
民度の低さでは私たち岐阜の土人・駿府人一派の方が上ですよ。
もちろんあなたも駿府人一派の一員です。

静岡人はトイレの中でも食事ができるの？（笑）

ロングシートが走る路線が都会
･山手線
･東急田園都市線
･東海静岡地区
･静岡鉄道
･豊橋鉄道
点黒が走る路線が田舎
･東海名古屋地区
これ常識な
え？
関西が抜けているって？
基本ロングシートもあるから都会
点黒しか走ってない名古屋地区は田舎なのです


こんかいはこれにて

>845
静岡は非常に立派ですが、一般にエコビジネスほど
胡散臭いものはないですね。


例えば、原油消費量の内訳は

重油　　　28％
ガソリン　25％
軽油　　　16％
灯油　　　11％
・・・
・・・
レジ袋　　0.1％


近年、車でしか行けないようなところに大型ショッピングモールを建設し
客に大量のガソリンを消費させておいて、「レジ袋を渡さないことで
エコに貢献しています」などは欺瞞にもほどがありますね。
そもそもレジ袋は家庭内でゴミ袋として有効活用されているのに
それを客に交付しないなどサーヴィス業とは言えないでしょう。　
家事もできない、子○も産めない、できることといえば自作自演で
事務所に放火し、不正な領収書等の証拠隠滅。
そんな人間が消費なんたら大臣になって権力を持っているような
政治ではこの国も末期ですね。

そうそうエコ出張ry)

あげ

>>848
常識でしょう。あなたは花見をするのに公衆便所の壁にもたれ掛かって酒盛りが
できるのですか？

>>855
トヨタの大幅減益により、愛知は終焉を迎えるでしょう。
時代に即した車作りをしているスズキ自動車の本拠地の浜松に追い抜かれる日も
近いでしょう。

>>856
その通りですね。レジ袋に関しては、各地方自治体のゴミ袋としても使えるものを
有料でレジ袋として配布するのならアリだと思いますね。

>859
駿府人さんのおっしゃるとおりですね。
愛知は職を失った外国人派遣労働者、期間雇用社員で街があふれ
治安が悪化しますね。とくに豊田市はロボコップ時代のデトロイトのような
凶悪犯罪の多発する街となるでしょう。

レジ袋に関してはさすが駿府人さんですね。
二重の有料化は消費者を馬鹿にしていると思います。
これまで家庭ではレジ袋をゴミ袋として再利用し、そのままゴミ収集日に出して
いたのですが、収集ゴミ袋の有料化でレジ袋に入れたゴミをさらに有料ゴミ袋
に入れて出す2重包装となりました。
収集専用有料ゴミ袋を廃止し、スーパーのレジ袋で代替できれば消費者も納得
できると思います。

保守

あげ

>>859
トイレの直ぐそばに席があるのは某牛丼チェーン店くらいですね。
駿府人の生活レベルを垣間見ることができますね。はい。

そんなにトイレがすきなら座席を全部便器にすれば？
もちろん静岡の人がだいすきなロングで（笑）

と顔面便器が申しております♪

>>1さん
このスレは半ば駿府人が書き込みした事に皆反論しているだけなので新たなスレは立てない方がいいと思うが？

>>860
保見団地の想像を絶する惨状を目の当たりにすれば、トヨタの犯した大罪がよく
理解できますね。しかも、今や三好、東郷などの周辺地域に第二、第三の保見団地
が発生していると聞きます。

>>865
違うよ、肉便器だよ。

このスレ
ＥＮＤ

良スレage

 　            __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　 　 u　　　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　u ｀ヽノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　/⌒ヽﾘ‐─ ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　| （ 　　 　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣
　　　ヽ,,　U　ﾐ }　　...|　 /! 　　世間　
　　　 　 | 　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 　 　 ∧　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー--------
　 　 ／＼ヽ　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　奥　／ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　田　／　　 ヽ─/￣
　　　／ 　　　　/／　碩　／　　　　　) /

お久しぶりです。

なんだか荒れていますね。残念なことです。

＞838
鉄道事業は、慈善事業でもボランティアでもありません。

あなたの望むような輸送形態にするには、静岡地区のみ運賃の大幅な値上げをするか、
自治体にお金（多額の税金）を出してもらうしかありません。

もっとも、僕は自治体の税金負担というやり方は嫌いです。

＞848
静岡にはトイレは要らないでしょう。山手線にトイレが付いていないのと同じですよ。

>>872

すでに自治体は駅関連施設の改修という形で税金負担しているのですが…。
私も自治体の税金負担というやり方には反対です。
公共交通機関といえども倒壊は一民間企業、国鉄分割民営化で公営企業で
なくなったことが明白である以上は収益が見込める東海道線には一銭たりとも
公金投入せずに見守るスタンスが納税者が納得できたと思われる。
企業努力不足で衰退するのも民間企業の宿命、リニア中央新幹線自社建設に
暴走して破綻するのも民間企業の宿命ってことで…。

>>872-873
駅の利用者の大半は地元の人間です。それなら自治体が駅の設備、回収事業に
投資するのは当然のことですよ。

>>874
御殿場・身延みたいな地方ローカルに投入された、
福知山・山陰の223系5500番台、飯田線の313系1700番台、福井の521系、南東北のE721系…etc
これらの存在について、アンタ、どうお考えですかい？

>873
私もリニア中央新幹線建設は無謀だと思います。
飛騨トンネル工事記録を見てもわかるように
南アルプスの貫通は不可能です。

「東京−右南アルプス」
「名古屋−左南アルプス」
の2路線が開通したどころで誰も乗りません。
いつまでたっても終わらない泥沼工事の建設費は
東海道新幹線の運賃値上げでまかなうでしょう。


飛騨トンネル先進抗工事の記録
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1053651
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1059128
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1059275

静岡地区在来線短編成詰め込み＆新幹線誘導ダイヤ、
東海道新幹線500系撤退による乗車定員ＵＰ…。
中央リニア新幹線自社建設宣言により手段を選ばぬ財源確保施策が
先行発車した理由がはっきりしたわけだなw

まさに、守銭奴ＪＲ倒壊

>>872､>>874､>>876
警察に通報しました。

>877
中央リニア建設の暴走は話になりませんが、倒壊は静岡の在来線に
十分な費用を当てていると思いますよ。
本来、大垣から中古の117、311を転属させるか、あるいは113を転クロ化
リニューアルして延命させると思われたところを、新型313-2kの大量配備
という大盤振る舞い。
313-2kオールロングは静岡で非常に人気が高く大成功を収めましたが、
一部のユーザーでロングシートに不満を漏らしていることも無視できません。

そこで2次導入車両の案として「転換ロングシート」が浮上しています。
車両の中央に間隔をあけて2列転換ロングシートを配置します。
ラッシュ時、双方内側向かい合わせに転換させれば、立ち客も窓にもたれ
椅子にもたれることが可能。通勤が非常に快適になります。
立ち客のいない閑散時は、シートをを背中合わせに転換。全乗客が
広大な風景ワイドヴューロングを満喫できます。

これはまだ組合説明前ですので正式ではありませんが、実現可能性
は非常に高いと思います。

>>877
そんなにケチりたいなら新幹線普通車の座席を３−３シートにしたらどうなのかと。

>>880
警察に通報しました。

>>882さん
被害届は最寄りの警察暑に提出しましたか?

オールロング基地害「駿府人」、正体は岐阜人Part4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1227544137/

age

話題がない･･･････

>>886

＞話題がない･･･････

ガソリン小売価格が下落したから無理して不快な詰め込み立ちんぼ電車に
乗る必要なくなったからじぇね？
このままガソリン価格が安値で安定してくれれば静岡地区は電車から
マイカ−へのシフトに拍車がかかるだろうな…。
短編成＆オ−ルロング＆ブツ切り新幹線誘導ダイヤに対する評価が
本当の意味で表面化するのはこれからだなw

>>887
なんでもかんでもJR東海のせいにしたいわけですね。

>>888
その通り

オールロング座席だったら三島から区間運行で願います。熱海⇔三島は二時間に一本程度すれば自動的に新幹線優先へシフトします。山がネックで路線バスも難しいから鉄道を利用します。

本当に静岡県民はロングシート座席車がお好き？！ クロス車両はもう在来線の普通電車には戻らないね。

もうオ−ルロングでも何でもイイよ。
鉄道利用するのやめてマイカ−利用すればイイ話だから…。
ガソリン価格も安値で推移してくれているしね。

>>892
加えて高校生バイク３無い運動を即刻中止してバイク通学にでも切り替えて貰えば
静岡地区の在来線は廃線への道まっしぐらだね。

静岡県内の東海道在来線はﾛｰｶﾙ線と思えば良いと思います。新幹線のこだま号が県内の主要都市を結んで充分です。

３１３系の糞ロングの暖房は着席してる人しか恩恵がない。
つまり、立ってる人は足元に冷気しかこない。

>>890
いいアイディアですね。その方法なら熱海駅の容量不足も解消できますね。

>>891
実際に好評ですしね。クロスシートが乗りたければ新幹線を利用する、これが定着
してきているようです。

>>895
静岡は温暖な気候ですから、本来なら暖房は不要。それでも寒いならさらに短編成化
し、乗客の密着度を増すことで体感温度を上げるほかないでしょう。

>>890
通報しました

熱海駅⇔米原にオールナイトをロング車で運行して、カーペット車両も連結願います。青春18ｦﾀが待っています。

ｵｰﾙﾅｲﾄﾛﾝｸﾞ

>892-893
通勤・通学利用者のためのオールロングですから、廃線にしたいという
ことはあり得ないと思います。

野田は名鉄600V区間をあっさり廃線にしました。沿線には駅から
徒歩圏内に、岐阜高、岐阜北高、県岐商、岐阜農林校、岐阜工専、
岐阜第一校、本巣校、揖斐校、と8つも高校がある高密度の通学路線
だったにもかかわらず。
代替となったバスは路線によって、朝夕だけ運行、休日は運行なし
など、高校生には非常に不便でず。試験で午前中で終了の日や、
模試や部活で休日学校へ行かなければならないときには交通手段がありません。

静岡の在来線を廃止にするという話はおそらくアメリカ政府の要望でしょう。
日本の後期中等教育を破壊し、国力を弱めるのが狙いです。
日本の高等教育機関から甘い汁で人材を引き抜くアイヴィリーグは
売国奴養成機関。アングロ・サクソンに毒されたMBAが大量生産され、
本国へ帰り売国政策を次々に進めています。これは絶対に阻止しなければなりません。
陪審員制度など日本に何のメリットもない。売国政策そのものです。
アメリカ資本の弁護士事務所が日本国全国津々浦々に支店をつくり、
司法ビジネスをはじめる布石です。俗に言うマッチポンプです。

オールロング車両は全てが区間運転になる証です。熱海⇔浜松は静岡で分断です。

>>900
で、アメリカ政府が静岡地区の在来線を廃止したいという情報源は？

>>902
私の妄想ですよ。

このスレ見るだけ無駄。書き込むのはもっと無駄。

あと９６

>>902
漏れは詳しく知らんが今年の要望書の中に鉄道について触れてなかったっけ？

>902
日本国アメリカ大使館公式サイト

2004年　年次改革要望書
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

要望書がどうしたのかな？
低い話だよ

>>900
さすが、岐阜に詳しいですねｗ

くたばれ

短編成詰め込みオールロングの静岡のみなさんごめんなさい。
名古屋はオールクロス長編成全列車トイレ装備で快適です。
悔しかったら新幹線をご利用ください（笑）

別に悔しくはないだろ。
不快な電車なんか乗らずにマイカ−を利用すればイイだけの話だからね。

くたばれ！！ JR東海静岡支社。早期の第三セクター化を望みます。

>>911
とりあえず死にましょう。話はそれからです。

>>900
一部区間の廃線はありえると思いますよ。
正確に言うと貨物専用線として設備のみ残す形ですね。
熱海〜三島などは、丹那トンネルの老朽化ということもあり通行自体が非常に危険に
なりつつあります。また、新幹線の利用で充分間に合う区間でもありますね。

>>901
新幹線駅一駅ごとに分断するのが理想でしょうね。

>>911
別に悔しくないですね。新幹線が利用しづらい名古屋地区よりよほど快適に移動できます
よ、静岡県は。

>>915の糞
トンネル老朽化を理由付けるなら貨物も乗り入れ禁止でしょう。

>>916
まあ、スレタイ嫁

現代の移動手段としては長くマイカーが主流になっていますが、ここへ来てより環境にやさしい公共交通機関を利用しようという流れが出てきています。
私どもが一番気にしているのは、お客さまを乗せずに走らせると環境によくないということ。一車両にたくさん乗っていただくほど環境にいいし、事業面
からも有り難い（笑）。

>>916
御殿場線に回避させ、その間に補修すればいいでしょう。

ぶつ切りは悪くないと思うけどな。
ぶつ切りにして区間運転にしているからこそ、
山陽本線見たく酷い運転間隔、接続なしにならないで、
それなりの本数を確保している気がする。

>>920
その通りですね。ぶつ切りを徹底化し、利用者の多い区間と少ない区間で本数の
格差を設けることにより、利用者の少ない区間を上手く減便でき、その分を利用者の
多い区間に回せるという、まさに一石二鳥のメリットですね。
また、静岡のように新幹線が並走している地域では、ぶつ切りでは都合の悪い需要を
新幹線にシフトさせ、在来線と新幹線の役割分担をはっきりさせることこそ効率化
とサービスの向上につながると思います。

>>677
ＧＪ！！！

静岡人は鉄道の存続にかんしてもっと真剣になったほうがいい。
短距離でも新幹線に乗ることで金を落とし、東海の利益に貢献すべきですよ。

県内主要都市を結ぶ kodama super express という
高速インフラストラクチャーは静岡の至宝。
しかしkodamaの乗車率は年々目を覆いたくなる惨状。
早急にkodamaシフトをしないと減便、廃止になりかねません。
県は静岡空港を交通最重要施策としているため自治体による
「乗って残そうこだま号」キャンペーンなどは期待できません。
利用者が「こだまに乗ろう！」と働きかける必要があります。

遠州人さん。
特に必要ない。

>>923
その通りですね。静岡地区で徹底新幹線誘導することで利益を上げ、名古屋地区の
在来線の快適性向上に徹底投資する。そして名鉄などのライバル鉄道に打ち勝つ
ことこそ、営利企業としての最大の使命でしょう。

>>924
こだま号の静岡県内における短距離利用客のシフトは、遠州人さんの思っている以上に
定着していますよ。
新幹線でも、のぞみは大都市間の高速移動に、ひかりは中都市間の中距離移動に
こだま号は小都市間移動を含めた短距離移動に特化している以上、これは自然な
流れだと思います。
静岡における在来線は、大都市圏における地下鉄、または静岡県内でたとえれば
遠鉄や静鉄のような超短距離移動中心の需要が大半となり、新幹線との住み分けが
よりはっきりした形になり、結果として好評を得ているといえますね。

>>923
美樹ちゃんは大人の話に首突っ込まないの！ 明日学校早いんでしょ？？　はやく寝ちゃいなさい……いや、永眠しちゃいなさい（笑）

>>924
あなたが全財産寄付すればおk

>>927さん
御指導ありがとうございました｡

>926
倒壊の過剰と思われるほどの在来線投資で名鉄は相当参っているようです。
名鉄も豊橋−新名古屋間はまだ大丈夫ですが、新名古屋−新岐阜間は
もう瀕死状態です。12月のダイアグラムの改正で特急が笠松、
新木曽川にも停車するようになる。所要時間が30分となり、東海の
普通25分を大きく上回る。もう特急という看板を下ろさなければ完全に
コンプライアンス違反でしょうね。

一方で静岡のこだま定着は非常に喜ばしいことですね。
地域経済の活性化にもつながります。こだま乗車率がこのまま上昇すれば
駅停車時間を厳守できなくなる可能性がある。
静岡限定ロングシート導入も検討する段階にきていると思います。

>>929
へぇ〜“新名古屋”ってどこに有るの？
基地害は言うことが一味違うなw

>>930
スレタイをお忘れで・・・

>>931
これは失敬(^_^;)

新提案、画期的なセミクロスはいかがでしょうか。
クロスロングのいいとこ取りでかつ立ち席スペースや
乗り降りのしやすさを考慮しています。

★★　　扉付近横向き（いわゆるロングシートと同じ方向）
■　　　クロス（いわゆるボックスと同じで３人）
◆　　　クロス（扉向き方向）
□□□　床・立ちスペース
＝＝　　ドア

（例）車端４人、扉間１０人（３１３系）
車端部もセミクロス
■□■◆＝＝★★■□■■□■★★＝＝★★■□■■□■★★＝＝◆■□■
■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□■
■□■◆＝＝★★■□■■□■★★＝＝★★■□■■□■★★＝＝◆■□■

車端部ロング
★★★★＝＝★★■□■■□■★★＝＝★★■□■■□■★★＝＝★★★★
□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□
★★★★＝＝★★■□■■□■★★＝＝★★■□■■□■★★＝＝★★★★

クロス厨うざいw静岡はロングでじゅうぶんです！

>>934
名古屋地区もロングで十分です。名鉄を見習いましょう。

美樹ちゃんは大人の話に首突っ込まないの！ 明日も施設に行くんでしょう？?はやく出掛けちゃいなさい……いや、そのまま行方不明になっちゃいなさい（笑）

>>936
駿府人軍団は野放しにしたら数人の加藤、小泉、勝木容疑者を野に放つようなものですから施設に入れないといけないでしょうね。

30年以上も前に愛犬をセミクロ車に轢き殺されたことにご立腹の方がおられるようですなw

>>934
313系2500番台は「ワイドシート」で非常に快適だったぞ。
漏れは決してクロス厨ではない。
長距離でも疲れが無いし、静かでリラックスできる。
唯一の惜しい点は車内飲食が出来ないことぐらい。

ワイドビューロング（笑）
今日みたいな雨の日には扉付近に傘立てでも置いてくれればいいのにね。
せっかく座席少なめのがらんどうにしたんだから（笑）

美樹ちゃんは大人の話に首突っ込まないの！ 明日飛び込み自殺に行くでしょ？？　はやく電車に飛び込んじゃなさい……いや、新幹線に飛び込んじゃなさい･･････

>>940
いいアイディアですね。雨の日には傘は必須ですが、混雑した列車の中で手に持っているのは
危険が伴います。また、着席時などは置き場に困ることも多いですね。
「傘立てのある電車はワイドビューロングだけ」と宣伝すれば、さらに地域住民から
の評価がアップするでしょうね。

>>929
名鉄の豊橋〜名古屋は特定料金があるからどうにか面目を保っているにすぎません。
また、鳴海地区、豊明地区、知立に駅があること、安城駅の立地がJRに勝ること
が有利な点ですね。
名古屋〜岐阜はたしかにジリ貧ですが、ガラガラの電車でのんびりと、というような
旅情を楽しむには良いのかもしれませんね。
かつての名鉄は、料金は高くとも、転換クロスシートによる快適性でJRに対するアドバンテージ
を保っていました。ですが、JRも311系、そして313系の投入により名鉄に遜色ない快適性
を手に入れ、逆に名鉄はロングシートの推進により快適性を捨て、立場を逆転させて
しまいました。今では料金は高いわロングシートだわといいことなし。
鉄道にとって「快適性」とはかくも重要であることを証明した結果となりましたね。　

>>942
名鉄のロングを貶すな、氏ねよ。

>942
かつて新岐阜発知多半田行普通7000系で最前列に乗り、名古屋まで
のんびり1時間以上かけて行くのが一部の一般人の間で高い人気でした。

名鉄1200系は窓の位置と座席の位置がマッチしていなく、窓に肘を置けない
席が生じることに不満を持つ利用者もいましたが、向い合わせ席ゼロの
全席転換クロスだったことでドア横固定の313-0に快適性でわずかに
軍配が上がっていました。しかし全席転換可能の313-5000の登場で
名鉄が車両で勝てる要素が完全に消えましたね。

静岡の場合、在来線は政令指定都市2つを結ぶ大動脈。
首都圏と同等のオールロングがあたりまえ。利用者もオールロングを大歓迎。

静岡の都市間移動は新幹線でしょう！
在来線で安く行こうなんて故事紀といっしょです！

>>945
そもそも静岡においては都市間移動自体が稀です。
静岡、浜松を中心とした広大な都市圏があり、その中でほぼ生活が成り立ってしまう
ほどの充実した地域というのが静岡県の特徴ですね。

>>944
名鉄に関して詳しいことはわかりませんが、2年ほど前に名古屋に訪れたときには
犬山経由岐阜行きのパノラマカーがあったのを覚えています。

>>1さん
もう十分座席論争を堪能したから新しいスレを立てないで下さい。どうかよろしくお願いします。

そうだね。静岡はこの先永久にロング天国なんだから、議論するひつようはないですね（笑）

オールロングでもいいから終日6両、昼間は10分間隔で運行しろ。

>>948
名古屋エリアもロング天国になりますよ。
名鉄がそうですし倒壊もそれに倣うと組合説明で決まりました。

こうして客離れが徐々に進むと……。
なるほど、わかります。

>>941等
勝手にガキ扱いされても困るわ

>>948
その通りですね。そんなにロングが苦痛、クロスシートに乗りたいのなら名古屋に
引っ越せばいいだけの話。静岡の在来線でクロスシートで快適乗車したいなどとは、
東京に住んでいるのに北海道の民放を放送せよとわめいているクレーマーと同じ
です。東京には東京の、北海道には北海道の地域に見合った放送内容があるように
鉄道のサービスにおいても地域による差異はあります。
静岡の在来線で転換クロスに着席乗車というのは、マクドナルドでモスバーガーの
ハンバーガーを売れといっているのと同じぐらい無理なことなんです。

>>950
では誰が費用負担すると？あるものは大切に使うというのが、エコロジーにとっては
もっとも大切なことですよ。

>>953
当然倒壊ですよ。
エコロジーに反してもクロスを撲滅する事こそが企業営利上当然でコンプライアンスにも適っています。

>953
モスバーガーは一昨年の春だったでしょうか。
原材料の改悪で一気に衰退しましたね。

「生野菜は国産です」と農村の純朴な老夫婦を出して
広告している裏で、生野菜以外は中国産使いまくり。
オニポテのたまねぎ、ミートソースのトマト、鶏肉も中国産。
コストダウンのためにパティにチリ産の豚を混ぜ、酷い味に
しておきながら「おいしくするために100回以上試作しました。
出た結論は牛と豚の合びきです！」とまあ目を覆いたくなるような
欺瞞広告。消費者をナメすぎですね。
国産と喧伝している生野菜も、鮮度を維持しながら輸送するコスト
を考えると中国産使うよりも国産のほうが安くつくからに過ぎない。
経営者はわかっていないのです。電通など通用しない時代になったことを。

いまモスバーガーで食べているのは情報弱者だけ。
ある店舗を昼間覗くと客は60歳以上の老婆ばかりという凋落ぶり。
アルバイトも若い女性が去り、男と主婦ばかり。
挙句の果ては雑巾屋と合併。倒産も時間の問題ですね。

>946
７,8年ほどまえでしょうか。鉄道ファンと思われる少年が金山駅ホームにいました。
次から次へとくる特急、急行にまったく乗ろうとしない。おそらく7000系が来るのを
ひたすら待っていたのでしょう。かわいそうな少年でした。すでに急行の主力が3Rに
置き換わっていることを知らなかったのです。
少年は沈む夕日の中、来るはずもない7000系をひたすら待っていました。
名鉄はひどい会社です。少年の夢まで壊し、そこまでしてロング化して何を得るというのでしょう。
少年の夢より国府宮積み残し問題の解決を優先する会社のどこに救いを見出したらよいのでしょう。

首都圏ではロングの人気が非常に高いです。同じように名古屋でロングを普及させるようと
することは無謀でしょう。静岡じゃあるまいし。

名鉄と名古屋市営地下鉄と近鉄はロングだらけで十分普及していますよ。

>>957
しかも近鉄はロング車＋クロス車の混結編成で運行されています。

>>957-958にもある通り、名古屋地区もロングが好評です。
倒壊だけが空気を読まずにクロスなので撲滅しないといけませんね。

>>955
あれだけ高い金を取っておきながら中国産とは、なんともお粗末ですね。
長引く不況により、どこも苦しいのはわかりますが、「貧すれば鈍ずる」を地で行くような
経営方針ですね。
「自分が食べたいかどうか」「お客様に喜んでいただけるか」は商売の基本です。
これを忘れれば凋落の一途をたどることでしょう。
鉄道においても同じこと。合理化のあまり快適性をおざなりにした名鉄はJR東海
に惨敗し、地域の足として重要であるはずの一部ローカル区間の廃線を余儀なく
されました。その一方でJR東海は、名古屋地区東海道線の全車転換クロス化、
中央線への積極的な転換クロスの導入、ローカル線へのキハ75の投入などに
より、かつてないほどの支持を得るようになりました。
やはり、「お客様に喜んでいただけるサービス」「地域に見合ったサービス」は
重要なのですね。

やはり、「お客様に喜んでいただけるサービス」「地域に見合ったサービス」は
重要なのですね。 ようやくあの糞もＪＲ東海の過ちに気付いたか。やはり、適材適所と言う言葉があるように名古屋鉄道を見習ってロング車を導入して遅延を無くすよう努力して欲しいものだ。

>955、>960
まさに悪質な偽装工作と言っても過言ではないですね。私の周りでも地に堕ちた
モスバーガーを利用している人は誰もいません。

悪質な偽装工作と言えば、思いつくのが野田と木村。
野田は放事務所放火の自作自演工作（笑）。
木村は鉄ヲタを装った偽装アイドル（笑）。

まさに中京地区の恥さらしもいいところ。

>960
事実、静岡では地域に見合ったロングシートが非常に好評ですね。

>962
岐阜県警、権力と融合するなどもってのほか。
ふつうに捜査しなさい。そして年内に確実に逮捕しなさい。
あと、野田よ、松阪のイオンモールジャスコ松阪店マームの死体水事件、
これだけ消費者が混乱しているのにスルーはないだろう。
1ヶ月も死体が受水漕に浸かっていて、その水を全館内の飲食店や惣菜調理に
使用していたにもかかわらず営業停止処分すらしない。
マスゴミよ、雪印、不二家、赤福を会社が潰れるまで叩いておいて、今回の死体水
をまったく報道しないとは岡田がそんなに怖いのか。岡田にビビる腰抜けども。

岐阜の無職？？？？？


★喫煙注意に立腹、鉄道作家を殴った男逮捕　静岡・熱海市

　禁煙区域での喫煙を注意した鉄道作家の男性に暴行し、けがを負わせたと
して、静岡県警熱海署は１２日、傷害の現行犯で、岐阜市下奈良の無職、
金森大輔容疑者（２５）を逮捕した。「注意され腹が立った」と供述している。

　調べでは、金森容疑者は同日午後１時１０分ごろ、友人と東京に向かう途中、
熱海市田原本町のＪＲ熱海駅ホームの禁煙区域で喫煙していたのを、東京都
品川区東五反田の作家、浅川公生さん（４７）に注意されたことに腹を立て、
顔面を数回にわたり殴りつけ軽傷を負わせた疑い。
　浅川さんは「椎野吾一」というペンネームで鉄道関係の作家活動をしており、
伊東市にある仕事場から東京へ向かう途中だった。

産経新聞　2008.12.13 02:31
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/081213/szk0812130232002-n1.htm

駿府人逮捕ざまぁ（笑）

やはり、「お客様に喜んでいただけるサービス」「地域に見合ったサービス」は
重要なのですね。 適材適所と言う言葉があるように名古屋鉄道を見習ってロング車を導入して遅延を無くすよう努力して欲しいものだ。