【旧仮称】なにわ筋・おおさか東線★13【大阪外環】

なにわ筋線とおおさか東線(旧仮称、大阪外環状線)の実現性や進捗状況について現実的に語るスレです。

現時点では運行ルートやダイヤ等は何も決まっていません。
既に決定したかのような厨臭い妄想の垂れ流しや煽り等は脳内に留めて置いてください。
どうしても我慢できない人はチラシの裏か自分専用のブログでも作ってやって下さい。




　　 〜〜＊＊　前スレ　＊＊〜〜

【外環状】なにわ筋・おおさか東線★12【名称決定】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187863200/

　　 〜〜＊＊　過去ログ　＊＊〜〜

◆■■■■■■■■JR酉なにわ筋線■■■■■■■■
　 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054548010/

◆ＪＲなにわ筋線・大阪外環状鉄道線第２スレッド
　 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094110309/

◆■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■
　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/

◆【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】４
　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116850895/

◆【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【JR酉】５
　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132840599/

◆【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】6ﾔｰﾄﾞ
　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141892460/

◆【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】7ﾔｰﾄﾞ
　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148271377/

◆【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】8ﾔｰﾄﾞ
　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153321052/

◆【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】9ﾔｰﾄﾞ
　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160917943/

◆【害厨駆除】なにわ筋・外環状線★10【南北病撲滅】
　 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166173753/

◆【外環南線】なにわ筋・大阪外環状線★11【工事中】
　 http://localhost:8823/thread/http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180464692/


　　 〜〜＊＊　関連スレ　その1　＊＊〜〜

◆運輸政策審議会答申第10号について
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_1.htm

◆運輸政策審議会答申第10号に基づく高速鉄道網整備の状況
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_2.htm

◆運輸政策審議会答申第10号路線の整備進捗状況
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_3.htm

◆新設路線
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_3_1.htm

◆線増路線
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_3_2.htm

◆運輸政策審議会答申路線の許認可等の状況
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4.htm

　　 〜〜＊＊　関連スレ　その2　＊＊〜〜

◆新設路線
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_1.htm

◆線増路線
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_2.htm

◆高速鉄道網整備スケジュール（新設路線）
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_3.htm

◆高速鉄道網整備スケジュール（線増路線）
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_4.htm

◆大阪圏高速鉄道網図
　 http://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_5.htm

◆大阪外環状線（仮称）の路線名・駅名などについて
　 http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173226_799.html

◆おおさか東線・工事状況
　 (大阪外環状線の工事状況を写真つきでレポしてくれている個人サイト)
　 http://zzz.s41.xrea.com/

テンプレここまで
前スレを使い切ってからご利用ください

テンプラ油は、捨てずにリサイクルに回して下さい｡

>>1
14スレだって何度言えば分かるんだ

はいはい、黒歴史、黒歴史

まだ妄想線と抱き合わせのままなの？

>>8
まだ黒歴史呼ばわり？先に埋まったのも人が大勢来たのもこっちなのに。

【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】10ﾔｰﾄﾞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166200786/

いい加減、なにわ筋線なんてあきらめろよ。
やるなら別スレッドでやれば?

いっそのこと、天王寺の阪和線ホームを大和路線の折り返しに使えないの？

まだ、南海や市営交通が通称として使っているなんば線や、
なにわナンバーのあるなにわ線は許せるけど、なんだよおおさか東線って？

こんなのを選ぶのがトップなんだから、大阪が衰退するわけだな。

訂正

まだ、南海や市営交通が通称として使っているなんばや、
なにわナンバーのあるなにわは許せる

これからは人口が激減すると言うのに、新鮮建設って何考えてるんだろうね
地方はどんどん鉄道廃線になってるのに
アホと違うか

アホ

>>15
これから人口が減るのは、大阪府の周辺部で
大阪市内特に環状線内は、人口増加が著しい。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　JR　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　│　|￣」　イ 允　ノ十　、　＿　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　　　　│　|￣＼ │夊　イ四　3　自　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 └┘　　　　　　　　　 |心　 ￣￣　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　じぇいあーるしゅんとくみち　JR-Shuntokumichi　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃＜──じぇいあーるかわちえいわ　　　 　 　 　　 じぇいあーるながせ┃
┃　　　　JR-Kawachi-Eiwa　　　　　　　　　　　　　 JR-Nagase　　　　　 ┃　←ブルーグレー
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

■ＪＲ河内永和
近鉄河内永和駅との乗換駅であり、「河内永和」を採用し、
区別の必要性から「ＪＲ」を冠することとしました。
■ＪＲ俊徳道
近鉄俊徳道駅との乗換駅であり、「俊徳道」を採用し、
区別の必要性から「ＪＲ」を冠することとしました。
■ＪＲ長瀬
所在地の地名であり、認知度も高い「長瀬」を採用し、
近鉄長瀬駅との区別のため「ＪＲ」を冠することとしました。

>区別の…「ＪＲ」を冠することとしました。
上二例と下一例では比べるとおかしくない？

長瀬は近鉄の長瀬と場所が違う。だからＪＲつけて「ＪＲ長瀬」にして区別した。は大いに分かる。
ならば、近鉄と同じ場所で区別する必要のない俊徳道や河内永和はＪＲつけんでよくなくない？
って結局、どれも付けるなら、（利用者は記憶や経験上、長瀬は別物って
認識することにはなっていっても）ＪＲの付くか否かが区別する判断材料にはならないじゃん。

今後、19みたいな厨はスルーで。
そんなに気になるならキク象に聞いてこい。

そもそも連投コピペだしな

http://ranobe.com/up/src/up230858.jpg
↑
これって南海キャンディーズのしずちゃんみたいだねｗｗｗ

>>1さんの言に従って、ブログ作りました。
あちこちのスレにCMを貼りにいきますが、ご容赦のホドを。

http://2008newdia.blog.shinobi.jp/

保守

高架線ウォークが当たります様に。

>>17
環状線内に超高層マンションを建てる用地はないし、
土地高騰と格差社会は、マンションの売れ行きに直結。

まずは「北浜タワー」で検索

前スレ落ちてない？

>>26
天王寺区在住だが周辺に超高層マンションが建ちまくっているよ。

>>26
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka-ing.htm

>>30
ちょｗｗｗ　計画多すぎｗｗｗ
確かに天王寺周辺は結構あるよな

ところで、前から気になってたんだが都心部の地下工事ってかなり大変するんじゃね？

なにわ筋線沿線の西区も、超高層マンションが林立してるな。

土地がこま切れでなく区画整理が行き届いているからできた。

タワーマンションって、先のこと考えないで買うものですよね？

>>33
なぜ?

環状線の内側のタワーマンション住民は、年収１千万円以上の定職がある
人生の勝ち組だよ。自治体にとっても住民税を納めてもらえる有り難い存在。

>>32
単に流失した工場用地。人口減少で統廃合した学校用地。
そんな場所に建てられたと思うけどな。

それでも休日の本町当り、チャリンコの数が目立つようになった。
近くに人が住んでるのが分かる。

西区のなにわ筋や新なにわ筋沿線は、すっかり高層マンション街になったな。
特にメインストリートに面してマンションが立っているのが
都心部と違うところ。　これまで大阪には無かった風景。

>>36
流失したんか

>>37
じゃ、なにわ筋線必要じゃん。

おおさか東線　高架を歩こう
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news004.htm

府東部の鉄道新線「おおさか東線」が来春に部分開業するのを前に、
ＪＲ長瀬（東大阪市長瀬）―新加美（大阪市平野区加美東）間約３キロの高架橋上を見学するイベント「高架ウォーク」が１１月１８日に開かれる。
今月２２日まで、参加申し込みを受け付けている。
同線は、ＪＲ東海道線新大阪―関西線久宝寺間（２０．３キロ）を結び、南側の放出―久宝寺間（９．２キロ）が先行開業。
北側の新大阪―放出間（１１．１キロ）は、２０１２年春に完成予定。東線を建設する第３セクター・大阪外環状鉄道と、運営のＪＲ西日本が、抽選で計６００人を招待する。
新駅のＪＲ長瀬（近鉄大阪線長瀬駅から徒歩約１５分）に集合、正午〜午後２時４５分の間に５０人ずつ分かれて出発し、
レールや枕木を敷いて架線も張った軌道上を、約１時間かけて歩く。
参加条件は、小学４年以上（小学生は保護者同伴）で、足場の悪い線路上を歩ける人。トイレや休憩場所、着替えスペースなどはない。小雨決行。
はがきに代表者と、同行者（３人まで）全員の住所、氏名、年齢、電話番号を書き、
〒５３０・００４１大阪市北区天神橋３の６の２６扇町パークビル１Ｆ「おおさか東線高架ウォーク」事務局へ。
当選した代表者に１１月上旬、招待状を発送する。
問い合わせは事務局（０６・６３５１・２９５５、月〜金曜の午前１０時〜午後５時）へ。

よし
ちょっと歩いてくるわ

因みに俺が歩いたことあるのは真夜中の根室〜東根室

誰かホームの停車標識(〇△両数)見て来てね。俺は仕事で行けないから。
奈落の運用変更で103が外環状に入る噂が広まってるが･･

ふつうに103系4Bが普通だろうね。 >おおさか東

直通しないで線内折り返しだったりして？

ドア位置印が丸だけで、丸4であるなら103か321で確定だな
三角で三角3なら221か223だな

何気に車両は103と221であるのが有力視され始めてるな
阪和の221を奈良に返して運用すれば数が合うとか、だから阪和に223-2500を入れていってると

妄想妄想

http://zip.2chan.net/11/src/1189364744801.jpg

美味しそうなカレーの画像有難う

ゴメン ○だけだった… orz

やはり中古車線か

つか、駅の停車目標なんてまだできてないだろ
常識的に考えると

>>42
放出や京橋以西のホームで△と1〜8が現れたら東線に223系が入るのはほぼ確定だろう。
特に放出の2･3番線に△や1〜8が現れて1･4番線には〇のみで1〜7までなら。

ただ単に快速は停まらないから丸だけだったなんてオチだったりしてな
久宝寺〜放出は快速ノンストップとか
103じゃ東西線には入れないし

>>50
ドア位置表示ではないが、すでに放出以西の駅ではホーム後方の車両最後尾車掌ドア
位置には[7][8]と編成を示すようなペイントがしてあるのだが。
徳庵から東側は[7]の表示しか見当たらないことからして、東線へは最大8両が
入ることになっているのだと思う。かといって4両編成が止まりそうな位置には
[4]の表示が見当たらないのだな。

>>50
京橋の四条畷方面逝きホームに△がなかったか？






普通と快速系で乗車位置を分離するための。

黄色い１０３はラインカラー的に不可能かなぁ・・・
かといって混色もあれだし・・・
とすると灰紫の１０３くるのか？

朝夕ラッシュは８連
データイムは４連

これは確定してるみたいだよ

大和路快速ではなく区間快速が乗り入れる可能性もあったりして？
現状が103系6連なら207系7連でも問題ないし。

ところで、今日は勇気を出して河内永和〜俊徳道を歩いてみた。
一本道だから特に怖いこともなく歩けたが、
俊徳道ってかなり乗客が少ないな…

外環状線が放出中古車センターになるとは誰もが予想しなかったのである。

>>57
当然予想できたんじゃない？　線区の長さからしても重要度からしても
新型車を投入するとは（他線区との併用を除けば）考えがたいから。

１０３だけなら線区内だけか、せいぜい京橋止まりだろう。

新大阪まで開通して、はじめてそれなりに意味を持つ路線だからな
外環状線というには内環状線に近すぎるし

本当に外環状線ぞいに近鉄瓢箪山〜JR野崎間の産大桐蔭通学線

中田翔、日ハムに行くから、日ハムは昼万やめても強いだろうな！！

大阪市内への代替経路と通過旅客の南北ターミナルバイパスの意味もあるから新大阪までの開通がすべてではなく、せいぜい半分だろ

天王寺の16番ホームと17番ホームの過ぎた西奥でポイントを設置して
関西線を天王寺でスイッチバックの折り返しが出来るようにすると
15番18番が阪和線用ホームとなり総ての阪和線の列車をＪＲ難波にて
捌けば、現阪和線ホームを廃止して跡地にビルやマンションを建てれる
ステーションビルも老朽化が目立つし、近鉄の新ビルの完成に合わせて
ステーションビルを阪和線ホーム跡に超高層タワービルに建替えれば
近鉄タワー、ＪＲタワーみたいなツインタワーになって地域の活性化に
なると思うがいかが？

>>63
一ッ家踏切で人身事故があったらどうしてくれるんだ。
天王寺で折り返しすらできなくなるぞ。

>>64
大和路はおおさか東線があるから無問題だろ、阪和は終わってしまうがw
阪和ホームの再開発には同意。計画するなら危機管理と列車運行の利便をかんがみ一番南側の9番ホームを残して置いて欲しい。
実現性は低いかも知れないが阪和から環状線への乗り換えが新今宮で出来て今よりスムーズになる分、天王寺で御堂筋経由の梅田乗り換え客を奪える。
大和路が東西線相互直通がメインになればいずれＪＲ難波は衰退するだろうが阪和のターミナルなら申し分無いだろ。
南海とモロ競合するがOCAT近辺の活性化の為にも実現してもらいたい。

>>63
天王寺の奈良方にシーサスを入れればいいだろ？
今はハニワ下り連絡線接続のための配線変更であぼーんされてるけど、復活させたら。

一ツ家っていったら環状線唯一の踏み切りか

大阪市長選挙で、各候補のなにわ筋線建設に対する肯定・否定度はどうなの？
市交の民営化とも大いに絡んでくるが。

>>63-66
妄想乙としか言いようがない

>>68
まずはコマルの民営化が先だろ。

ところで、地図を見て思ったんだが・・・

コマルが民営化したら四つ橋線を大国町で西方向に曲げて次のなにわ筋で北上させて
福島まで走らせる。線名もなにわ筋線に変更
んで、旧四つ橋線はＪＲに譲渡して一旦線路を撤去してもうちょっと下を掘って架線用の
空間を確保し大和路線と接続する。
肥後橋を出たところで更に深く潜り大阪駅の地下に新ホームを設置して北上し貨物線と
合流というのはどうだろう？

これなら金銭以外の部分で折り合いが付くと思うんだが。

>>70
こいつも妄想乙

奈良発の新快速播州赤穂行きも出来たら乗るんだが・・

しかしだなぁ
接続接続とか
便利さを追求していったら
いつ加茂発関西・おおさか東・片町・ＪＲ東西・東海道・山陽線経由下関行ができてもおかしくないんだが
普通に直江津発下関行とか
白浜発直江津行とか

>>71
そんなレスばっか付けて楽しい？

地図や時刻表と睨めっこしながらの妄想って楽しいよｗｗｗ

>>70
金銭で折り合いつかなきゃ意味ないだろｗ

>>56

＞今日は勇気を出して河内永和〜俊徳道を歩いてみた。
オイオイ、どこにでもある街並みだよ。ホントいい加減にしろよｗ
少し問題があるとすれば俊徳道から南側だよ。

>>70
四つ橋線が不通になってる間の損害はどうするんだ？

どうせ御堂筋線でバイパスとか下らないこというんだろうけど。
既に大阪の地下鉄で三番目？くらいの利用者がいる四つ橋線を分断して膨大な損害をだして
古い設備を莫大な資金でちょちょいといじるくらいなら

なにわ筋に新線引いたほうが1/3くらいの値段でできるよ。

四つ橋線は利用客が大阪市営で3位でも赤字だ。
赤字路線をイジってもムダだろ。

２位でも赤字だが

黒字はドル箱路線の御堂筋線だけか…。

赤字というが、四つ橋線のもたらしている経済効果や他線への乗り換えで全体としての利用者を増やしてるから決して無駄ではないがな。
と、いうか利用者数だけで言えば谷町線より多かったような…？四つ橋線は本数が多すぎるのか？

堺筋線や中央線ももうちょい郊外部を間引けば黒字転換できそうだが…。
と、いうか利用者数や輸送密度的に千日前線とリニア2線以外は黒字にならないとおかしい。

俺の学校は絶対谷町線に貢献してると思う
うん

千日前線は完全に近鉄とカブってる。

近鉄に対抗するために途中駅は廃止するか？
って思ったが
廃止するような駅がねぇぇ



てかグーグルマップに今里筋線が載ってねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

都市部だからね〜。つーか近鉄奈良線に乗ってると乗り換え案内アナウンスに千日前線がねぇ〜。

いずれにせよ大阪市が財政破綻で、市交と地下鉄を手放せば
市内の交通網への発言力は大幅に低下するのは必至。

なにわ筋線建設への最大の邪魔者が減ったのは確かだな。

>>74
架空鉄道の妄想ならそれ用のスレがありますよ？

コマルは人件費問題と修繕工事費の随意契約が赤字の原因
何故か働いていない無駄な人件費がある
働いている職員は過酷だから良くなりよつが無い

>>83
大阪星光とか？

って、コマルスレになってるｗ

>>90
ヒント：朝夕に喜連瓜破折り返しの列車があるのはなぜ？

コマルスレが移転したのか？

>>91
関西情報専門学校？w

>>93
いや、違うな　もう諦めろ
１つの学校だけじゃ収入にも何にもならんってことだな

>>94
あとは短大や女子高しか思いつかんなあ。文の里−喜連瓜破だと。
ま、諦めるわw

うむ、諦めがいいな
そんなことより今日高架ウォーク応募してきた

公式発表される前の妄想は、確かにある意味楽しいな。

東線は、ラッシュ時１６分サイクルで普通＊１、大和路直通快速（線内各停）＊１で、
昼間は３０分サイクルで普通＊２、大和路直通快速（線内通過）＊１くらいか？
昼間の大和路線は変わりなく、直通快速は大和路線内を続行運転で。

昼間の大和路の天王寺口の本数は、いくらなんでも変えられんやろ〜。

線名ださすぎ

いっそ天王寺−久宝寺をワンマンでピストンするってどよ
複線だから２編成を永久ピストン運動ｗｗｗ

車両は105系2連で捌けそうだな

おい！JRはん、ワイの住んどる団地の前に駅なんかこさえよってに！なにがJR長瀬や！正式な駅名は蛇草(ﾊｸﾞｻ)にせいや！おまえら駅からジロジロ見たらあかんでぇ！ワイらの人権守ってや！

>>100 羽衣線以下ですか？

線名はダサいかもしれないけど
大阪環状線が環状線って言ってるように
ヒガシ線って客は略して言うんじゃないかな？

まーなー、長いもんなー。

へたすりゃガシ線

>>105
餓死線はやめてくれw

俺は仮称の大阪外環状線から外環って呼んでるけど。

社内でも既に外環で定着している…

正式名称はおおさか東線
通称は東線か外環線
蔑称は放出中古車線

そもそも、路線名で呼ばなくても「JR」で通用する気がするが。

我遺憾線か悪長寡卑我死線ってヤンキー調の愛称w

外環を「がいかん」と読む奴は
人間として存在する価値が無いと思う

異義は無条件却下

じゃあそのまんま東線で良い

もういっそ「そと☆かん」とかで

>>112
道路の「外環」は正式に「がいかん」と読む

東京外環自動車道 - Wikipedia
東京外環自動車道（とうきょうがいかんじどうしゃどう、TOKYO-GAIKAN EXPRESSWAY）は、
東京の周りを環状のように走る東京外郭環状道路（東京外かく環状道路）の自動車専用部（高速自動車国道）であり、
東京外環、外環道、外環と略す

大阪には大阪外環状線(おおさかそとかんじょうせん)という道路が 実際にある。
ちなみに国道170号線

外環で検索したら道路がヒットするからな、大阪外環状線で検索してようやくJRも出てくる

東京は外郭環状道路
大阪は内(ｳﾁ)中(ﾅｶ)外(ｿﾄ)の環状線(道路)
だから読み方が違って当然
でも中環ってﾁｭｳｶﾝって云うよな？ｳﾁ､ﾁｭｳ､ｿﾄ?

ちなみに東京は環状道路多いな
内堀通を環１として国道16号(東京外周道路)まで
環七と環八にも愛称(街道名)が在るのかな？
環八と同じで環状線と言えない「おおさか東線」
名称は「城東貨物旅客化やってもた〜線」「東淀川八尾ﾏｼﾞDQN連絡やってもた〜線」とか名は体を表す名称が良いのでは？

うん。ｳﾁｶﾝ、ﾁｭｳｶﾝ、ｿﾄｶﾝ。

道路は、
内環状線、中央環状線、外環状線

道路の外環と鉄道の外環はかなり距離があるね。
間際らしいので外環と名乗らなかったかもね。

道路にも大阪環状線というのがあるのをしってるかい。

ところで東線の方向の呼び方は環状線に倣って内回り外回りか？

道路は内環中環外環とも環状道路でありながら北行き南行き西行き東行きだけどね〜

他の地方は環八にしても東京外環、R16やR50、東海地方の東海環状道やR302などは内回り外回りと区別している。

>>123
今里筋やな

>>124
厳密に環状になってないし、上り下りで区別できるだろう

>>126
鴫野ー放出間では、
片町線は　→放出が上りで　おおさか東線は→鴫野が上りになる。

ガシ線も他にあわせて

新大阪←下り 上り→久宝寺

でなんの問題もないかと

>>127
東線上り　新大阪→鴫野→放出→久宝寺
学研上り　京橋→鴫野→放出→木津

なんら問題ないが。

新城東線

関西では上り下りの区別は意味をなさない場合ない？特に北陸絡みだと。
いっそ道路のように東行きとか西行きという言い方のほうが分かりやすいし
関西人の気質にも合ってるんで内科？関西では上り下りという言い方が
嫌われてるらしいし。それと関西では東京に向かう方向≠上りという場合がある。（典型例：西名阪)
実際関西で道路情報を聞いていると道路では名神以外殆ど東行き西行きなどと言う事がほとんど｡

逆に関東では首都高湾岸線以外絶対に上り下りで環状道路では内回り外回りと言う。

>>131
本来の意は「上り」上方行き＝つまり関西（京都・大阪）を指す
価値の無い物を「下らない物」と云うがそれもまた同じ
下らない＝江戸(関東)に行かない。物資集積地である大阪から
大消費地である江戸へ輸出する値打ちが無い物が転じて慣用句に
なった。ゆえに関西で東京方面を上りと称するのは如何なものか？
当然意味を成さないため不快感だけが残る。

東海道本線が長すぎるから悪いんだ
おかげで関西本線まで名古屋が上りに・・・
東海道本線は名古屋あたりで区切ればよい

というわけだな
普通の人から言わせれば東海道・山陽を神戸で区切る必要はないと
もともと私鉄だった影響だけど

>>131-133
おまいら俊徳道から近鉄の上り上本町行きに乗って悦に入ってろ

赤川の鉄橋、従来通り、人も渡れるようにしてくれ。

無理

>>131
北陸本線で東行き西行きにしたら、だったら米原を出た時点で富山方面は北行き？
余計にややこしいんだが。

上り・下りの表現ってＪＲ西的に殆ど社内でしか使われていない。
まあ>>131がどう言おうと東京向きが"上り"って言う事実は変わることはないだろう。

223ダブルパンタ車は今のところ、今年中は12編成作るのは確定してるようだね
でも毎月のように新ロットがきてるようだから、たぶんまだ数は増えるんじゃないかな

でも考えてみたら、海外で上り下りという概念なんて存在するんだろうか？
特にアメリカなんかは無さそうだが｡

それと船舶や航空の国際線では当たり前だが上り下りなどあるわけが無い｡

>>139
国同士の上下関係によって戦争でも起こったらたまったもんじゃないよな

大和路快速乗り入れは本当なのか・・・

大和路線から直通快速がばんばん走るとか寝言をほざいてる奴は、今の環状線ルートの価値を見誤ってる

せいぜい早朝深夜に少し走るぐらいだろ

>>142
早朝深夜じゃなくて、平日のデータイムと休日だと思うがな。

環状線西側は阪和(関空)線に明け渡しするから大和路快速が東西直通快速になる
区間快速はＪＲ難波へ快速は放出へ

>>144
学研都市線の東西線及びその先への乗り入れ権は東線に明け渡すのか？

放出の配線上難しいような？

決まっても無い事をあたか既定事項のように語るバカを何とかしてくれ。

>>144の妄想が実現したら、大和路は本数が減る、ハニワは始発が激減して座れなくなる
おまえは天王寺に恨みでもあるのか

また害厨か

つか、そもそも現状でも環状西側にはデータイム阪和を乗り入れる余裕はあるんだが。
どちらかといえば、短絡線とはるかの前後を走る（JR難波発着となっている）関空快速が問題。
そのまま環状線を走らせるとはるかの邪魔になる。

データイムの環状乗り入れは大和路も阪和もそのままだろ。
ただ、ラッシュ時には変化があるかもしれんが、さほど変わらんだろ。

>>141
つ学研都市線

せっかく作った新線だし大和路快速は東西線になると思うよ
久宝寺→高井田中央→放出→京橋…各駅…尼崎みたいに
ハニワの快速は原則京橋とＪＲ難波発着になると予想する
ラッシュ時以外は快速の天王寺発着は消えるんじゃないかな
その分天王寺発着の区快やＢ快が変な時間に増えたりしてw

>>151
そのメリットとデメリットを天秤にかけてみるといいと思うよ

>>151
「せっかく作った新線」だったら、どうして大和路快速は東西線になると思うの？

さっぱり解らんが？

タタミと線路は新しいほうがいい、ってねw

>>152-153
せっかく作った新線の目玉！奈良-尼崎(三宮、宝塚)直通快速の導入名称は
大和路が一番しっくり来るとかじゃないかな？
環状線のスジや阪和の状況によるだろうが、関西線の環状線直通は減便に
なるのは避けられない。
大和路快速は東西乗り入れの名称になり、環状線直通は快速は名称が無くなり
タダの大阪行快速となるのかも知れない
ＪＲ西がおおさか東線経由北新地の乗降に力を入れるなら直通快速の天王寺
以降各駅もありえるのではないか？
現行の大和路快速のメリットは大きいがそれを強調するとおおさか東線が
無意味の無駄な投資に感じる恐れもある
便利になるとは限らない「大人の事情」でダイヤが決まる可能性もある
阪和線の利便性向上をもっと目指すなら関西線は環状線締め出しだろうなｗ

>>155
この何一つ説得力のない妄想に刮目せよ

俺は東西線が開通するはるか前から、２０年以上外環状線の建設に
興味を持って見守ってきたが、外環状線の建設目的やメリットに

「関西線電車の、外環状線や東西線を通ってキタに乗り入れ」というのは
ほとんど話題になったことがないぞ。

>>156
大和路直通を求める奴って、大和路線と学研都市線の利便性を損ねる結果になりかねないことが分からないんかな？

大和路快速が終日外環乗り入れなんてしたら大阪緩行腺がマジで死んでしまうがな(´･ω･｀)

一般論として、都心すぐ近くでの系統の分割は難しい。
東武伊勢崎線は、地の利のない浅草を放棄したようなものだから、あそこまで開き直ったダイヤを組めるが、
大和路線にとっての天王寺は、軽んじることなどいささかもできない。

>>155
目玉やったら、やっぱ「新快速」やろ。
JRWで最高級種別。これしかない。
東線直通は、　新　快　速　☆　　これなら納得や。
「力入れる」んなら、新快速以外にあれへんやろ？

大和路快速は、大阪行きと定着している以上、簡単には変えられん。
ややこいだけや。

天王寺・大阪行くなら大和路快速、京橋・北新地・尼崎から先は新快速。
これでどや。

>>159
区間快速を天王寺で関空紀州路快速と連絡すれば
マシになると思うけどな・・・

ま、やる気ないだろうが。

>>161 新快速って東西線内各駅停車の新快速は笑える
大和路快速が東西線になるかどうかは不明だが大和路やおおさか東線のダイヤが
阪和線の環状線乗入との兼ね合いが大きなファクターになるのは避けられ無い

>>163
学研都市線も煽りを食うのも避けられない。
東西線やその先への乗り入れ優先権を学研都市線から東線に移す合理的な理由などあるか？

環状線西側への、データイムの大和路・阪和快速の乗り入れ余力は
１時間あたり

各停のみ停車駅への８〜１０本
はるかと紀勢特急　　３本

これを差し引けば自ずから限界がある。

色々言われるのは大金はたいて作った東西線の成績がイマイチなのが原因なんだろうな。
片町線の乗客が南森町や梅田へ乗換え無しになった以外は目立つメリットが無い。沿線の学生さんは別としてね。
片町→東西の成績不振が評価を下げて、酉としたら関西(東線)→東西に期待するんじゃないかな？
酉の中では1本線2環状3阪和4宝塚5関西6片町7東西みたいな評価じゃない？投資効率考えたらw
お金掛けずにもうかる路線が可愛いと思うよ。

>>160
行き止まりの浅草と天王寺を一緒にしてはいけない。
が、通勤需要がある大和路〜京橋・北新地。
通勤時間帯の快速列車の設定は、競合区間がある近鉄
との差別化が図れるので効果がある。
同時に朝の阪和線、ＪＲ難波行き快速電車も新設も可能。

おおさか東線の役割は大きい。もちろん新大阪全通の暁
には、早朝・深夜に大和路〜新大阪の快速新幹線リレー号
の運転も望みたい。

今、久宝寺を5時12分の電車に乗らないと新大阪6時の新幹線に間に合わない。
新大阪5時50分到着する為に5時30分発快速新幹線リレー号を走らせて欲しい。

（ちなみに平行する近鉄大阪線、始発に乗っても新大阪6時発の新幹線に乗れない）

新幹線の民度維持の為奈良や河内の住人みなさんは名古屋へは近鉄特急を東京へは関空か夜行バスをご利用下さい m(__)m by倒壊

これ以上地方から都市へブスを増やさないために倒壊人は倒壊から出ないで下さい

by倒壊

今のハニワの新大阪発着みたいな、新大阪乗り入れの設定はありだと思うよ。

東京方面への新幹線需要だけなら酉にＪＲ難波発京都行のスーパーみやこ路ライナーを創設してもらえw
倒壊にひと駅分嫌がらせ出来るって喜んでするかも
難波→新今宮→天王寺→王寺→奈良→木津→宇治→東福寺→京都みたいなw
381系国鉄色の車両で310円払って上げてよ！たぶん言うほど需要無いだろうね(爆)

>>158
わかるようなまともな頭だと思うか？

>>172
東京⇔新大阪と東京⇔京都の指定席料金は同一だから嫌がらせにならないな。
それどころか、奈良から新大阪経由の往復割引のメリットを受けられなくなってしまう。

大和路と学研両方使ってたモンからすると禿頭移動電信有限公司の白犬の台詞が出てきそうな頭の中身だ罠。
あの暗黒厨こと半 角 斉はその典型。

>>166
どうしても東西線と学研都市線とを繋げたのを失敗と言うことにしたいらしいな。

>>176
じゃ成功と言えるのか？

>>177
ならば東西線は学研都市線と繋げるのか東線〜大和路線と繋ぐかどちらが相応しいと思ってる？
更に言えば神戸線・宝塚線の相手線区はどちらが相応しい？
開業して10年それなりに定着した学研都市線〜神戸線・宝塚線直通を廃止してまで大和路直通にする意義ってあるか？

学研都市線快速は宝塚直通
学研都市線各停は西明石直通
大和路線快速は塚口〜奈良
東線各停は京橋〜久宝寺
が妥当｡

超多層立て列車の構想できた

京都を２＋４で出発
木津で２両を切り離し、それは片町線へ
加茂から来た２両を併合
王寺で高田から来た２両を併合
久宝寺で４両を切り離し、おおさか東線へ
残った４両は大阪・天王寺へ
木津から片町線に入った列車は京田辺で２両増結
おおさか東線へ行った４両は、先に片町線に入った４両と併合
尼崎で４両を分割して宝塚へ
残った４両は新快速と併合
相生で４両ごとに分割
山陽本線・赤穂線経由でそれぞれ岡山へ
そのままマリンライナー

純増なしに天王寺を無視して東線へ直通させようとするヤツの脳ミソがわからん…
あっ害厨やからわかるわけないかｗ

>>180
×構想
◎妄想

>>181
所詮郡山の奈良方や久宝寺の裏にあるドブの中や北新地の側溝に巣くっている単為繁殖性の虫やからね。

でもWパン223って害厨に餌をやってるようなもんに感じるのは俺だけ？
わざわざ223をWパンにしたのは東西線を想定してると誰しも感じるし。
かと言って学研都市線快速をWパン223化なんて有り得ないし。

>>184
まさかのｷﾄの113Lﾍｾ置き換えとか言ってみるｗ

網干221の宮原厨泊廃止→
宮原厨剥分を向日町に→
向日町のLﾍｾ追い出し
かと。
奈良221の埴輪出張廃止分を東線用103捻出に使う説もあたーり。

学研都市線快速は宝塚直通
学研都市線各停は西明石直通
大和路線快速は塚口〜奈良
（通勤時間帯のみ、朝の区快の数本を大和路快速として東線に乗り入れる）
（新福島が2面3線だったらね、新福島〜奈良になるんだけど）
東線各停は京橋〜久宝寺
（日中の時間帯のみ、鴫野駅で地下鉄今里筋線との運転本数の差が縮まる）

が妥当｡

このスレ、すっかり「〜である」厨の巣窟になってしまったな。

つ塚口〜奈良？
塚口にどうやって行くの
塚本の事か？加島の事か？

>>187
学研都市線関係は現状維持として、神戸線快速の一部を大和路快速と繋いで
奈良直通にし、尼崎で丹波路快速と接続して、丹波路快速は米原方面へ延長。

やっぱ、袋叩きにされますかねｗ

>>189
加島に行けるなら塚口にも行けるだろ

>>191
塚口には宝塚線に入れば行けるだろうが運行尼崎止め乗り換えで充分だろ？
塚本へ短絡線を新たに作って貨物線使って十三、新大阪に行く気か？っと思った(爆)

>>192
バカは帰れ。
尼崎で折り返しなんて早朝か深夜くらいしかできねーよ。

バカはお前だ！ホームでスイッチバックする訳じゃないだろ
わざわざ一駅停めるのか
ﾊｧ？

>>194
>>193は本線の電車線を跨いで折り返しするほど
本線側にダイヤの余裕はないということと桃割れ

223系が大和路線に来るかも知れないんだね。

本線がいっぱいいっぱいなのは前から

>>196
かも知れないどころか既に毎日走ってるがな

大和路線快速は奈良電車区に223系(網干から転属)と225系(仮称)に変更して塚口〜奈良&高田間を15分間隔で走らせろ(王寺で連結)｡

大和路線各停はJR難波〜加茂間を15分間隔がよい｡

尼崎での折返が難しいだけでなく､塚口折返だと阪急神戸線に対抗できる(駅は離れているが)｡

塚口は宝塚線快速は通過のままだが､大和路線快速は折返停車駅とすればよい｡

塚口＝博多南、尼崎＝博多みたいなものかw
スジを使うならいっそのこと宝塚か川西池田まで行こうよ

どうせなら、川西池田・宝塚・三田・新三田で速達タイプで。

それか、甲子園口止めかｗ

>>201
現在は甲子園口での折り返しはできません

本線を直通を優先し宝塚線は東線、学研線主軸で

>>202
そのうち復活するのでは。

折り返し線、放出は２つで、久宝寺は１つ。
ということは、久宝寺は直通が多い、ってことか？

放出は１つしかないよ。今のところ。

今更だが京橋から環状線に沿って北へ伸びていた貨物線も旅客化すべきだったな

えー

>>205
放出ってシーサスじゃなかったか？

>>208
2本目もいまレール引いてます。

>>206
あれを複線化するのか？
平面交差は増やさない方がいいよ。
阪急の石橋や淡路見ると良く判る。

>>209
２本目（上り側）はね・・・引っぺがしちゃったのよ。

京橋の貨物線は
１万分と２千秒前から
はがしてるぅぅぅ〜
って勿体無いな〜

>>212 1週間前かなですかｗ

>>210
それ以前に、あの線路は直接城東貨物線とは繋がっておらず、
城東貨物線へ入るには淀川駅で折り返さないといけなかった。

>>214
淀川駅から新大阪へ繋げた方がよくね？湊町⇔尼崎に運行してさ
片町線の新大阪乗り換え需要や十三からの阪急乗り換えなんかありそ

age

age

明日か明後日か223-2105ダブルパンタが大和路で試運転だそうだ

>>198
阪和線からの直通か

>>211
あれ、何やってるんだろうか。
すでにシーサスにしてあるのは北線への準備のためなのか?

JR難波〜天王寺は関西本線だしな
しかし大和路快速が出来た時から221系だから223系は違和感が

>>221
環状線も重複させてる
だから、新今宮−大阪−天王寺で山手線のように１周していないのではなくて、
天王寺−大阪−天王寺で１周している

>>222
それは知ってるよ
223系が大和路線(の線路)を走ってるって話題だったから
つーかレス番も221か

↓225系の予感

>>220
北線用ならなおさらシーサスは不要でねえ？

今頃阪和と大和路を結ぶ天王寺連絡線を複線化してるが
環状線福島から梅田貨物駅までの連絡線は複線化や高架化しないのかな？
高架化して北梅田(大阪)駅作れば「はるか」の値打ちも更に上がるのに
大和路からも環状線経由の新大阪行き快速が走れる

>>226
ｶﾓﾚも走れる緩い勾配で、阪神高速を越えられるとでも

>>226
えっと、地下化する計画ですが。
複線化はなにわ筋線ができれば。

>>225
入換信号機が2台設置されているので2本設置されるのは間違いないと思う。

う〜ん貨物か〜！なら安藤建設の前くらいから高架にして踏切は立体交差にし高架駅舎を設置して青木あすなろ建設の近くくらいに駅作ればと思う
なにわ筋絡みの地下化はたぶんまだまだ先だから現実的な計画変更をしようよ
またなにわ筋が可能な状況になれば地下線との上下連絡駅になれば環状線＋なにわ筋で変則複々線になって将来性が高まるとは考えられない？
池袋⇔品川間の山手線と埼京線みたいな完全複々線が理想だけど
大宮⇔品川間の京浜東北線と埼京線みたいな変則複々線(平行線)でも良くない？
大和路と阪和と２路線が乗り入れるんだし将来天王寺⇔大阪間に２系統持ってて良かったと思う日が来ると思うけどね
(以下戯言)
妄想だと言われるだろうけど、ユニバーサルスタジオジャパンと京都を北梅田経由で直接結ぶ観光ライナーとか南紀勝浦港⇔敦賀港を特急で結び那覇⇔小樽を船と列車で行く京都散策付き企画旅行なんかが運行されるのを夢見るんだけどねw

>>230
それだったら環状線を全線複々線にすればいいんじゃね？
関西本線列車は天王寺から外回り側に進入
阪和線列車は天王寺から内回り側に進入
ということで

>>231
天王寺ー新今宮間の３複線化は、南海の跡地を使っても困難だろう。
立ち退きや道路を削るなど非常なコストが掛かる。

>>232
あそこはもう複々線だからこのままでいいんじゃね？

しかし、おおさか東線の開通でますます複雑になるな
乗り入れ乗り入れだと、長距離列車がかなり増えるし　新快速のような
関東的に考えるならば、複々線化等をして完全に分離させるしかないが
そうすることもできないし、
ラッシュ時を除いては路線内単独で終わらせることが無難なのかな
新大阪まで開通したらどうなることやら

環状線の駅を12連対応にホーム延伸して、天王寺で大和路快速と関空紀州路快速を分割併合で走らせたらいいのにな、かなり余裕が出来ると思うよ
前4両大和路快速加茂行き、中ほど4両関空快速関空行き、後ろ4両紀州路快速和歌山行き
12連ならクロスでも環状線混雑は問題無いでしょ

阪和線が遅れたらどうなる…？

4両クロスで環状線を走れと…？

キチガイのたわごとにマジレスいくない

続行運転でおK
昼間の環状線なんて余裕考えなあかんほど大して走ってないやん。

そこで弁天町・西九条臨時通過ですよ。

>>238
おいおい、降りるつもりの客を先の駅まで拉致る気かよｗ

>>238
そりゃ、ｳｨｿｸﾞやがなｗ

>>240
あ〜伝説のボッタクリ指定席のｗ

おや？

IDにJRｷﾀｺﾚ。 しかも centralでつか。

>>241
贅沢な…
東国にはボックスで500円取る定員制列車もあるのですよ。

サザンや近鉄特急も朝夕を除けば昼間は空気輸送
新幹線６駅分の米原⇔上郡を結ぶらまだしも
有料座席が50kmくらいの移動で昼間に売れるとは考えにくい
ラッシュ以外はせいぜい２割３割くらいと思うが採算合うのか？
500円くらいでも空気輸送と予測

>>245
京都線はたまに団体がドカンと乗るから恐ろしい
奈良線は昼間なし

一番乗らないのは、夜のなんば行きりんかんだと思うよ。

>>244
ボックスや固定シートでA特急料金とるボッタクリ特急もあるよ。

転換クロスにせず固定ボックスという点が、いかにもコスト削減主義のケチ王国だな

放出から加美まで歩いてます。
高井田中央は駅の内部が大分出来てます。
東側はこれから駅前整備が始まるところ。
西側は手付かずの広大な空き地が広がっていますが駅前マンションでも出来るのかな？

河内永和は今が構内の工事真っ盛りの様子。防音シートの中でﾄﾝﾄﾝｶﾞｰｶﾞｰ騒がしい。
駅前広場は近鉄のがあるから整備は無しか。
近鉄河内永和は駅設備の規模の割に人通りが少なくて寂しい。

俊徳道。
V字型の交差部に駅前広場が出来る予定だけど、
昔ながらの居酒屋や焼鳥屋、理髪店、まだ新しい民家がひしめき合っていて
半分位はシャッターが閉まっていたけれどホントに出来るの？という印章。
おかげで俊徳道駅の入口らしいものが何処にあるのかも解らなかった。

永和は東大阪市役所が荒本に移転してから寂れる一方

JR長瀬
今回始めて「JR長瀬」とデカデカとした駅名表示を見た。
毛筆体の随分目立つもので進捗状況も一番進んでいる感じ。

デートに間に合わなくなりそうなので予定を変更して近鉄長瀬に向かいます。
ウワサの火葬場を通過

＞デートに間に合わなくなりそうなので
…事実ならがんばれ！

ところで、河内永和や俊徳道は一度地上に降りての乗り換えになるのかな？

>>255 どちらも 一度地上に降りての乗り換えです。

めんどくさいなｗ

駅舎を繋げたら街に合わない大ターミナル駅になっちまうな

連絡用地下通路なんか掘ったらホームレスの溜まり場になりそうだしな。

永和は連絡出来ないのかな。

改札外乗換えは我慢できるとして、東大阪線以南の住民が高井田中央を利用するには
地下鉄中央線の出入り口を上り下りしなければたどり着けないのは何とかならないのだろうか・・・。

まあまあ東線にあまり期待するのも
そもそも貨物船なんだから貨客船になっても造船時からの客船には及ば無いのは当然
ましてや豪華客船みたいには成らないと…

1968年に高井田中央あたりを通りかかった事があるが

当時は中央大通り（築港・枚岡線）も地下鉄も無くて一面の田んぼと畑
その中を単線高架が走っているだけという光景だった。

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckk-79-2/c12/ckk-79-2_c12_27.jpg
昭和５４年　高井田周辺
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-8/c15/ckk-74-8_c15_28.jpg
昭和４９年　高井田周辺

昭和４９年には中央大通りあるね

京阪電気鉄道は、京橋駅前に複合商業ビルを建設（平成２０年秋完成予定）して、
核テナントに吉本興業の劇場「京橋花月」を誘致する

ウエルカム　大和路沿線のお客様！　　おおさか東線で来てくださいｗ

―吉本興業の誘致で京橋駅周辺の活性化が期待されるのでは

　「京橋はＪＲや地下鉄を含めると、１日の乗降客が５０万人と大阪では
４番目に多く、劇場がなかったのが不思議なぐらい。
庶民が多い京橋の雰囲気と吉本はぴったりなので期待している。新ビルの
店舗構成はいろいろなパターンを考えているが、まだ未定だ」

>>266
京橋駅横のOBP内は劇場だらけですが何か？

京橋は庶民の街、天満橋は官庁の街、城見(OBP)は企業の街だから乗り換えが多いのは当然
乗り換え客が街にお金を落とすとは考えにくい
目的地である梅田や難波に比べ行楽地や商業地としての当然遥かに価値は低く
実際は上本町、天王寺級の発展が限界だろう
鉄道利用者数と商業集積地は必ずしも比例しない
新今宮の拡大発展版が京橋

>>267
劇場なんてあっったっけ？
イベントホールは確かに多いのでコンサートとかはよく開催されるが。

ストリップ劇場だろ

>>269
シアターBRAVA!
大阪ビジネスパーク円形ホール
松下IMPホール

この辺は演劇にもよく使われてるよ。

ハイハイがいちうがいちうｗｗｗｗｗ

age

>>266-268
ヨシモトも、新規というより珍奇事業に手を出しては撤退してばかり。
京橋に劇場作ってうまくいくのかいな？

京阪沿線以外の人は乗り換えが必要だし、まず失敗すると思うがな、

>>274
>京阪沿線以外の人は乗り換えが必要だし
っ大阪環状線
っJR東西線
っ片町線
っ長堀鶴見緑地線

京橋での人の流れは改札to改札！
街にお金は落ちないよ
イメージ的にピンクの街だしイメージ悪い

ダイエー跡地を含めた再開発計画は進んでいるの？
他の民家がゴネてポシャリそうだが。

>>276
確かに会社がある人以外は京橋を目的地にすることは少ないだろうな

俺の父は京橋の会社に毎日通ってるぜ



しかし今は単身赴任で新横浜なわけだが（´・ω・｀）

>>279
どっちの京橋だ？

>>280 東京に決まってるよ京橋は京橋でも東京の京橋

俺は学生時代に京橋へはよく行ってたけどな
アニメイト京橋店へ
京橋は地下鉄とJRが離れすぎ

>>280
大阪の京橋
因みに自宅は阪和線沿線です

>>282
相互の乗換だったら森ノ宮の方が楽じゃないかと

>>283
ハイハイマネシタニデモオツトメデスカ？

276 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 13:12:39 ID:wpLwKjsQ
京橋での人の流れは改札to改札！
街にお金は落ちないよ
イメージ的にピンクの街だしイメージ悪い

281 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 14:13:09 ID:wpLwKjsQ
>>280 東京に決まってるよ京橋は京橋でも東京の京橋

285 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 15:52:33 ID:wpLwKjsQ
>>283
ハイハイマネシタニデモオツトメデスカ？

>>285
違いますけど
詳しくは俺の父に聞いて

とりあえず近鉄から俊徳道のホームを見てみた｡
まだ乗車位置表示は貼られてないねえ｡

新快速のLEDにおおさか東線の宣伝が流れてた。
それと、下のページの図も変わってる。

http://www.jr-odekake.net/navi/oosaka_higashi/index.html

でも、なぜ"oosaka"なんだろう？

おおさかひがしをローマ字書きで打ったらそうなるからじゃないかな
Oの上に点をうつのは略した書き方だから

>>289
どこが変わってるけ？

河内南北線とか言いたく無かったんだろうね

普通はOsakaだろ

放出のホームにはまだ〇1〜7しかない。学研都市線各駅にも△はない。何時になったら△が貼られるのだろうか。やっぱり開業直前かな？

>>290
＞Oの上に点をうつのは略した書き方だから

表言っていうなよ。恥じかくぞ。

>>293
まだ「ousaka」じゃないだけマシじゃないかｗ
おうさか（←何故か変換出来ない）なｵｯｻﾝもいてるんだ

逢坂
変換できるじゃないか

これやこの 行くも帰るも 別れつつ 知るも知らぬも 逢坂の関
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 蝉丸

名歌

あふさか山は滋賀県だね

>>300
いや天王寺にもある。堺筋の突き当たり天王寺動物園の北に逢坂がある。

ローマ字での日本語の正書法（特に長音）は、一長一短で一つに決めるのは不可能。

逢坂も大阪も、実際の発音は同じなのだが、
なぜか慣例で「おうさか」と「おおさか」になってる。

例)あわうみ(淡海)→おうみ≠おおみ
∴近江＝琵琶湖

>>289
ひらがなをローマ字化しているから。
大阪ならOsakaだっただろうね。

>>303
京都から近い海（湖）＝近江
京都から遠い海（湖）＝遠江
よって、近江＝琵琶湖　遠江＝浜名湖
だから、近江＝滋賀県旧国名　遠江＝静岡県西部旧国名

「とおとうみ」だったっけ？

>>306
うん
おうみのもとは、「ちかつあわうみ」だよ

近江をローマ字でどう書くか？　OOMI　OUMI　ÔMI　OHMI

おおさか東線高架ウォークの通知きたひといる？

>309
きたよ。12時から歩きます。

>>302
逢坂は、「あうさか」じゃなかったのか・・・・

蝉丸に教えてやらなきゃ

逢坂山トンネル - Wikipedia

逢坂山トンネル（おうさかやまとんねる）は、いずれも、滋賀県（大津市）と
京都府（京都市山科区）の間にある逢坂山に掘削されたトンネルである。
なお、トンネル自体は滋賀県内に位置する。逢坂山には古代より逢坂関が置かれたが、
京都のすぐ東方に設置 ...

逢坂

あふさか　←歴史的仮名遣い

は・ひ・ふ・へ・ほ→わ・い・う・え・お
au→ou　iu→yu　　eu→yo

だから現代仮名遣いではおうさか

かさほを（明治44年）
ttp://img203.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/5/1/xggg57-img600x417-1161070994m44-oosaka-3.jpg
かさほを（大正12年）
ttp://img201.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/5/1/xggg57-img600x450-1168251473t12-oosaka-2.jpg
かさほ？（昭和2年）ａi昭和2年）
ttp://img151.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/5/1/xggg57-img600x450-1162304675s02-oosaka-03.jpg
かさほお（昭和18年）
ttp://img189.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/5/1/xggg57-img600x450-1163742269s18-oosaka-03.jpg

昭和２年の“オ”は、何て字なんやろ？

>>314
於？

ＪＲ長瀬でレール締結式開催

子供向け解説ページ

http://www.westjr.co.jp/gallery/kids/news.html

まだ、おおさか東線高架ウォークの通知が来てない漏れはハズレ確定？
今里筋線の時は外れたから、5枚も出したのに。

最低500枚出せ

年齢でチェックしてるとか・・

大きいお友達は除外でつ

10歳と書いて出せばいい

「知能レベルは１０歳です」なら通るだろう

実際にそういう人がいるから困る

uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200711071608529e26a.jpg

ﾄﾞｯﾄ欠け？

１２月にダイヤ発表だとよ。長年繰り返された害厨・乗り入れ厨の妄想も
トドメが刺されるな。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20071107ke01.htm
おおさか東線、放出―久宝寺間　レールつながる

大阪府東部を南北に走り、ＪＲ新大阪駅と関西線久宝寺駅を結ぶ鉄道新線「おおさか東線」（２０・３キロ）のうち、
来年３月に開業する放出―久宝寺間（９・２キロ）の最後のレールをつなぐ締結式が
６日、同府東大阪市のＪＲ長瀬駅で行われた。１２月にもダイヤが発表される。

同線は、府や沿線４市、ＪＲ西日本が出資する第３セクター「大阪外環状鉄道」が城東貨物線を電化・複線化して設け、
ＪＲ西が運営する。放出―久宝寺間には５駅が新設され、ＪＲ片町線や大阪市営地下鉄、近鉄線と接続する。

式典でＪＲ西の山崎正夫社長は「安全で便利な鉄道にしていく」とあいさつ。レールを枕木に固定し、
記念の装飾をした工事用車両を発車させた。

（2007年11月7日 読売新聞）

>>327
でも223系Wパンは害厨や乗り入れ厨への燃料になってるような？

意外と乗り入れ厨大勝利とかな

　
同線は大阪府などが出資する第三セクター「大阪外環状鉄道」がＪＲ城東貨物線を旅客線化
する形で建設し、完成後はＪＲ西日本が列車を運行する。

開業後は大和路線、学研都市線、東西線を経由して奈良から大阪、尼崎方面に至る列車の
運行が計画されている。

と朝日新聞に出てるよ。乗り入れは決定だよ。

>>330
乗り入れだと一番割を食うのは学研都市線になるな。
まあ酉としては学研都市線の対京阪対策よりも東線快速で阪急、阪神、近鉄から客を奪いたいんだろ。

続き。東線快速って学研都市線に乗り入れると言っても放出〜京橋間のわずかな区間だから案内では放出以西は東西線扱いだろう。

というわけで東線の直通は学研都市線にはデメリットが多い。

>>331

＞学研都市線の対京阪対策
もう奪っちゃったのでは？　次は近鉄から！

近鉄から客を奪ういっても、近鉄沿線住民は近鉄しか選択技がないぞ、併走してないんだし
奪えるのは郡山か奈良ぐらいで

>>330
記者が書いただけで決定かよ。

学研よりも大和路が日中実質王寺分断になる、つまり法隆寺以東の客が亀の瀬越えられなくなる方が問題なのでは？
学研の東西乗入れは枚方や交野香里からの客引きに於いては重要やけどね。
何せ出勤時間帯に「おりひめ」、退勤時間帯に枚方準急と交野線内列車を結合して「ひこぼし」をつくらせただけの事はある。
ミョーなのが出て来るのは承知だが、
大和路と近鉄奈良線なんてエリアが山で遮断されてるのも同然だが、
学研と京阪は枚方市〜津田・長尾、くずは〜長尾・松井、香里園〜津田と間を繋ぐハズも結構あって
この辺での客引きが結構重要なの鴨。

>>334
生駒線ドレインがまだある


奈良〜神戸に新快速とかやってくれたら酉を尊敬する。

香芝・高田、つまり和歌山線の方が主体だったりしてｗ
近鉄から奪う客。

おおさか東線は何の車両がはしるの？？
まさか１０３系？？

２２３

>>340
東線普通も223か？
普通用新車を造ってる気配がないし。

東線の電車が、全て２２３系４連だけだと先頭車が足りんのじゃ？

>>338
それには8両ホームが必須

確かに奈良線からより大阪線から客を奪う方がよさそうだ

泉州和歌山と大阪市内がより身近に、
奈良と大阪市内はより疎遠に
〜JRおおさか東線

新大阪開通の暁には、新大阪−吉野を直通する特急も走らせ、北大阪から
南和・吉野への利便性をアップさせた方がいい。
おおさか東線・大和路線・道明寺線・南大阪線・吉野線経由で、
淡路、放出、尺土、高田市、橿原神宮前、飛鳥、壺阪山、吉野口、下市口、
大和上市、吉野神宮に停車。なお、柏原は乗務員交代のための運転停車とする。
車両はJR681系と近鉄26000系をJR-近鉄直通仕様に改造して使う。

>>346
車長が合わないのでは？
湾曲ホーム擦るとか
カーブでの対向大丈夫か

>>346
そんな事をしたら◆Gが発狂するな。

>>347
小さい方にあわせばいいじゃん

346はマルチ

マルチプルタイタンパー乗り入れ希望

新大阪行き吉野特急か…
まるで東武みたいだな

>>346
なぜに交直の681系？
素直に283系でええやろ

>>353 いやいや381系で

>>346
停車駅に淡路 放出 マジｲﾗﾈ(ﾌﾟ
それなら久宝寺に止めた方がよっぽどマシでしょう！
>>353
つ16000系

それにしてもこのスレ犯窮ウンコ厨とお継犯乞食の巣掘だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！

計画だと
新大阪から京都方面に向かって出発して
ほぼ反転に近いカーブを曲がって西吹田駅に
入ることになってるが一体どうやるんだ？

>>357
「wwwwwwwww」←こんな感じの用地がずっと前から有るじゃない。
Google Map でも Earthでもよく見えるぞ。

大和路ライナーってど〜なんの？

残るだろ、あれはあれで需要あるし

直接大阪に行けるのは大和路ライナーだけにすれば価値増大。
酉日本も儲かってｳﾏｰ

誰も書かないのが不思議なのだが、なにわ筋線を作れば
今は盲腸で利用価値の無いJRなんば経由で、
大和路も阪和も大阪都心に乗り入れができるし、
ネックになっている乗り入れ可能本数も制限がなくなる。

いまさらそんなことを書くほうが不思議

>>362＝KYと言う現実

KYって木村裕子でつか

>>364
何を今更
百害あって一利なしのおおさか東線（笑）より、
余程役に立つとは前々から書かれてること。

彫刻刀隊が着工済

いずれは作るだろう。なにわ筋線。

環状線を通過するだけのくろしお、はるかは全て移行。
　福島駅付近の踏切消滅。環状線内を止まらない優等列車が
　通過し、一部逆走することも無くなる。大阪経由にすること
　ができる（これはメリットかどうかわからんが）。
京阪中之島で接続して、京阪沿線-関空のアクセス向上。
　そもそも京阪は見越してる？
JRなんばはなにわ筋延伸を意識した構造になってる？
南海汐見橋線もなにわ筋線直通のために存続？
　関空-新大阪は新幹線接続を考えると勝ち目ないだろうけど
　南海沿線から新大阪へのアクセス向上。

役に立つことだらけだと思うのだが。大阪市が財政難なら
南海、JRが中心になって、京阪、阪神も出資して早く作れ。

阪急阪神は反対するだろと予想、近鉄南海京阪は部分賛成かな
JR路線として整備するかによるが高速神戸みたいならあっても？だよ

>>369
阪急阪神が反対しても何の問題もない。

妄想をひとつ
御堂筋の地下に複複線の地下鉄を深深度に新設(大国町⇔中津)
旧御堂筋線跡は拡幅し、動く歩道も設置し、地下街を整備する。
四ツ橋線は新設線に接続し、大国町⇔西梅田は廃線
四ツ橋線跡を改修し、JR難波から北ヤードまで新線を開通
肥後橋〜北ヤードは深深度に建設し旧四ツ橋線跡は地下街とする。
これで大阪は便利になったw

全ては今後の大阪市次第なんだよな。

梅田北ヤード、中之島、湊町の開発が進まないことにはなにわ筋線は宙に浮いたままになりそう

阪急も阪神もあまり競合しないと思うので
反対する理由もないと思うが？
阪急（新大阪）-四つ橋線は経路が競合するが
延伸先が違うしなあ。
地上の開発が進まなくても、京都線から環状線経由して
阪和線に入る電車を地下に移行するだけでも意味があると
思うから、神戸高速みたいな形態もありじゃないかと思う。

差しあたって大阪市長選で、地下鉄の民営化の行方がどうなるかだな。

なにわ筋線建設に、市がせめてニュートラルになれば良い。

交通局を全部民営化してしまえばいい

>>376
バス路線の大半が廃止になりそうだな

>>370
阪急は酉に嫌がらせすることに血道をあげるだろうし。
>>376
京阪は過去の経緯や大阪市に対する悪感情から民営化に大賛成のはず。

京阪創業期から大阪市から大概嫌がらせされてきてたし。
京阪の京尊阪卑思想はそうして生まれたらしい。

ウォーキングの当選はがきがまだ来ません
友達誘ったのに…

なにわ筋線とけいはんな線延伸と北陸新幹線敦賀以西が実現性でいい勝負

>>378
きもい

単なる受け売りだし

受け売りを決まって持ち出すからキモいんだよ

>なにわ筋線とけいはんな線延伸と北陸新幹線敦賀以西が実現性でいい勝負

リニア名古屋〜大阪間と良い勝負かと

リニアはかなり先だけど出来るだろう
なにわ筋線はできるかどうかがまず怪しい

けいはんな線延伸と、なにわ筋線建設と、中央リニア建設、北陸新幹線全通
どれが一番早く実現するかな

どの線も一部の利便性は確実に上がるが補助金を含む総建設費に対して採算が合うかは懐疑的な点で一致
だから政治決着しない限り着工しない計画倒れ路線だなw

東線北部開業→北梅田地下駅乗入れでなにわ筋線の使命も開業区間も３割方達成するのではないか？
南海部分が事業の３割を占めているのでこれだけ凍結すれば
あとは難波〜北梅田ほんの３kmの事業になるのだが…。
これだけならなんば線や中之島線からみても1500億円位で出来そう。

久々の妄想炸裂御免ｗ
ＪＲおおさか西線(仮称)総工費2500億円　
上下分離方式　1種事業者：大阪環状鉄道　2種事業者：ＪＲ西日本　南海電鉄　ＪＲ貨物
天王寺-新今宮-今宮-難波-南堀江-西大橋-うつぼ公園-中之島-新福島-北梅田(大阪)-中津-新大阪
岸里玉出-西天下茶屋-津守-木津川-芦原町-汐見橋-[南堀江]（南海汐見橋線）

また発作か

90年代のバブル全盛期になにわ筋線計画が持ち上がったんだが
関西鉄道時代の湊町駅ターミナルを北上させて堂島界隈と船場と湊町を結ぶ路線構想が生まれ無かった事が不思議だ
御堂筋の整備が進んだ時代に湊町から延伸する構想が自然発生してもおかしくないと思う
また同じく高野線ターミナルだった汐見橋を安治川(西九条)方面に延伸しないのも不思議だ
明治大正時代は陸運の鉄道貨客と海運が結びく遠近連絡交通網が発達していた
湊町汐見橋のミナミと安治川堂島のキタを連絡するメリットは今日より遥かに大きい

>>391
市の方針

バブル時代に作っていてくれたらよかったのにな
もうちょっとバブル崩壊が遅ければ良かったのに
今でバブル期の水準に戻っているとかほざいている政治家はいるが、どこが戻ってるんだよ
バブル時代みたいに金バラまいているような会社みたことないぞ

>>393
バブル時代は日本式経営のため労働分配率が高く収益の多くを労働者還元したため消費が更に加熱しバブルが膨らんだ

ITバブルは一部のIT関連企業や部門に国の予算を付けたのが始まりだが、就業人口が少なくまた経営者が未熟なため一過性に終わり社会的な広がりを見せなかった

今回のファンドバブルは金融政策の緩和により外国からの資金(信用補完)によるため利益の多くは海外に流出し海外ファンドへの国内投資家へ一部還流したに過ぎない

その為一部の関連企業や制度を利用した新興起業家以外への社会的広がりは見られ無い為社会全体の消費拡大には繋がらなかった
世界経済は唯一の超大国アメリカの国内経済に牽引される部分が多く特に消費活動が集中している為アメリカ経済が低調に成れば内需の弱いアジア経済は大打撃を受けるのは必定
外為相場は100円を切る円高に振れその為に円キャリーによる資金は加速度的に崩壊しＥＵ経済をも崩壊させる

東証は12000円台まで急落し国内にある利益の全てが消し飛んでしまうだろう時価評価で300兆円が吹き飛び年金基金を初め金融機関も倒産の危機を招く事になる
後々に第二次平成恐慌やファンド恐慌と呼ばれる大不況のプロローグが今だ

>>391
湊町は本来仮設ターミナルで、梅田へ北上する路線計画も
諸事情により挫折。代わりに天王寺〜鶴橋経由で梅田へ
乗り入れた経緯がある。

>>373

＞梅田北ヤード、中之島、湊町の開発が進まないことにはなにわ筋線は宙に浮いたままになりそう

湊町は一応終了したんじゃないの？今の駐車場跡地にホテルが建つことが決っているし。

いくら都心回帰が進んでも四つ橋線のすぐ横に新たな地下路線の建設の必要性が見出せない。
乗客が爆発的に増える要素は微塵も無いんだから･･･。
でも、関空特急、南紀特急が大阪中心部を単線で走る光景は安全衛生上良くないし、、難しい。

御堂筋線や環状線が輸送力不足もないし、、
四つ橋線利用客が空いてきた御堂筋線に逆シフトしてる状況だし。

やはり弁天町駅を2面4線化した上、西九条駅〜大阪新駅を結ぶ路線を建設した方が
良いかも。朝夕にも環状線西側で大阪新駅行き快速の運転（朝夕・大正停車、芦原橋
・今宮通過）も可能になるし、もちろん朝夕の関空・南紀特急の時短にもなる。

西九条はＵＳＪの最寄り駅。ここを外す事はもはや不可能かも。
北陸方面からのユニバーサルシティー直通の特急列車も大阪新駅
に停車すれば通年化できそう。休日には京都から指定席連結車の
運転も良い。新幹線からの乗り換え客も便利になる。

空港からならバスで乗り換え無しにＵＳＪに行ける。
新幹線利用客にも同じようになってもらいたい。

かなり前にこのスレで書いて馬鹿にされたけど、、、

何も新線を必ずしも地下にせんでも良いんじゃないですか？
地べたでも併用軌道でもNYの地下鉄のような簡単な高架でも
何でもやり方はあるでしょう。

それで今後もやって行けるのであれば、本格的な線路を造ると。
ダメなら撤収する。万博開催時の北急会場線は半年の期限付きで
走っていましたし。

＞西九条はＵＳＪの最寄り駅。

揚げ足取りかもしれんけど、あくまで桜島線との接続駅。
「はるか」で外国から来た人や、外国から帰って来た
日本人が真っ先にUSJなんぞに行ったりするのだろうか？

それよりも、桜島線〜大阪地下駅〜新大阪〜東線という走り方は
出来んのかね？今でも新大阪から場合によっては２回の乗り換えを
要するのはどうかと思うけど。勿論、単線区間があるし仕方がないが。

キ､キモい

くだらない妄想は脳内に留めておけ

>>402
もしなにわ筋線ができたと仮定すると、特急がなにわ筋線を通るので、今の貨物線が空いて、
毎時3往復のシャトル列車を新大阪発着にすることも可能。

>>406
車両がない。

金も無い

脳も無い

チンもタマも無え！

ぶっちゃけ、環状線列車に迷惑がかからないようにしてくれればどんな方法でもいいんだけどねｗ

のりたはうざい。帰れ

>>411
関東方式で行くか？

北ヤード地下新駅〜福島の地下線は建設されるでしょ？
地下新駅は当初１面２線だけど、躯体は２面４線対応だし。

どうせなら新大阪から大阪まで新幹線の新線を作って新幹線梅田乗り入れやってくれ。
標準軌だし阪急と共同使用でもいいぜ

>>415 久しぶりに痛すぎ
軌道が同じでも架線の電流電圧…

>もしなにわ筋線ができたと仮定すると、特急がなにわ筋線を通るので、今の貨物線が空いて、
>毎時3往復のシャトル列車を新大阪発着にすることも可能。

USJに長距離電車に乗ってどれだけ来てると思ってるねんｗ
USJの客層から調べなおせ

こいつｷﾓい

>>416
四つ橋線との直通とか言ってる奴らよりマシ

>>415
車体をズタボロに削っていいのなら阪急線まで新幹線走らせてあげる
削られる前に直流区間に入った瞬間まず電子系部品が壊れるけどな

>>403
>「はるか」で外国から来た人や、外国から帰って来た
>日本人が真っ先にUSJなんぞに行ったりするのだろうか？
USJはアジアからの観光客が多いからなぁ

今更感のあるなにわ筋建設に2500億ぶちこむのなら
舞島や夢島を近距離用の3000m級滑走路２種空港にする
ＵＳＪへのアクセスも伊丹問題も即解決し西九条を少し改修しただけで関空と直通連絡も出来るなら羽田⇔成田よりいいんだが
都心からも地下鉄線と桜島線延伸ですぐにアクセスできるがまあ夢物語だねぇ
妄想するならこれくらいのこというがなw

まだ現実的な提案をするならまずは
1:弁天町駅の改修計画
交通博物館の梅小路移転、駅を２面４線ホームに改修緩急連絡、上部高層駅ビル化しテナント誘致
2:梅田貨物駅再開発計画
北ヤード⇔弁天町(西九条)間の路線改修をし完全複々線化実現、北ヤード内に新駅建設し新大阪まで整備、駅上部は高層駅ビル
3:天王寺駅再開発計画
天王寺駅ビル改修し高層駅ビルへ阪和線ホームを閉鎖し阪和線はJR難波をターミナルにし、天王寺構内の路線を改修し大和路線の天王寺折返しを実現
4:西九条駅近代化計画
西九条駅を上下式３面６線に改修し同時に高層駅ビル化(阪神線を避け)
5:ゆめ咲線改修計画
ゆめ咲線を改修し弁天町方面からも運行出来るようにする(桜島駅スイッチバック運行を可能に)
6:ファンドスキーム
北ヤード、西九条、弁天町、天王寺の駅ビルをファンド化しＪリートへ売却し事業資金を得て、駅部はサブリースとする。
誇大妄想気味だが実現可能で無いかな？

どこが現実的なんだよｗ

>>423
このスレに昔から粘着している『環状線西側複々線化＋弁天町２面４線化厨』
の貧困な脳ミソの中身がよく解ったｗｗｗ

要は高層ビルを建てろってことだろ。

>>424
ほとんど用地買収ないし、資金調達も出来るしオフバラだし現実的だと思ったんだが…orz
藻前も対案だせよ！それとも現状容認主義者か

弁天町2面4線化って簡単に言うけど、南側でオーバークロスしてる
地下鉄と阪高はどうするんだろう

西九条ももうすぐ阪神なんば線が上をまたぐけど、その後どうやって改造するんだろう

>>428
工事自体は難しくないよ！コストと云うより工程が余分にかかるくらいの差
実例は阪高が内部をぶち抜いたビル見たこと無いかな？
弁天町は駅は北に少し移動することになるだろうね

>>429
一回死んで

>>427
＞資金調達も出来るし
誰が出すねん。
おまえが出すんか。
金がそんな簡単に手に入れば誰も苦労しねぇよ。

おおさか東線が開通し、西九条〜新大阪を複線・地下化・北梅田経由にすればなにわ筋線の存在意義は完全になくなるな
堺筋線に続き浪速筋線にまでも裏切られ哀れな南海…

>>427
殆ど用地買収がないなんて言ってる時点でダメ。
北ヤード〜西九条の線増だけでも、代替地を含めて相当必要だろ。

>>413
関東方式って・・・
環状線西側で複々線化が可能な場所は限られてるよ。

>>434
総武・中央線　−　メトロ東西線

なんか、大和路スレ曰く、現行のダイヤに無理矢理捩込むらしい。

環状線を上下２段式高架線

>>437
今宮駅は既に二段じゃなかった？

ＪＲ長瀬駅
ＪＲ永和駅
ＪＲ高井田中央駅

駅前ロータリー整備中。

問題はＪＲ俊徳道駅。
近鉄との交差部分の古い建物を立ち退かせて
ロータリーを整備するようだが･･･
交渉上手く行くのかな？１年しかないのに

ＪＲ新加美とＪＲ長瀬の間にもう１駅との意見もあるが
線路の両方にすぐ建物があって片側１車線の道がある。
とても駅を造れそうな場所がない。建物が立ち退いても
道路がある。駅設置は難しそう。

>>439
開業は来春やで

>>438大和路は別物

>>438
あれは元々大和路だけの駅だったんだけど、環状線側にも駅が欲しいという事で、無理やり増築したからあんな造りに

>>439
駅前が整備未完成のまま開業なんて何処でもあるよ、さくら夙川も未完成で開業したし、近鉄(大軌)が開業した時なんか奈良は未完成の仮駅舎で開業したらしいし
それにもう東線は線路の全通式典やっちゃったから嫌でも来春開業だな

>>442
増築ではなく以前とは違う場所に完全に新築の駅を作った(1997)。
以前の駅や線路は土手の上にあった。今はコーナンが建ってる場所。

とあるサイトの画像を見たけど、
高井田中央の駅名標に　[阪]　のマークがない…

高井田は東大阪市

新加美以外は東大阪じゃないの？

>>439 ＪＲ俊徳道駅
駅舎自体はほぼ完成しているようなのだが、もっともメインの出口のはずの西側
の前には古い家が建ち並びこのままじゃ駅から外へ出れない状態。
特に出口の真ん前に割と新しい建て売り住宅が一軒建っているのはなんでだろうね。
家の路地のすきまから覗いてみるとＪＲ俊徳道駅のピカピカの看板が。。。

その一軒の民家の為だけの駅だったりして

ＪＲ平野からＪＲ俊徳道までの定期を買う人、久宝寺駅経由の料金になるけど
みんな加美⇔新加美で乗り換えるんだろうな。乗車券は久宝寺駅まで行くしか
方法はないのかな。特例で認めるということも自動改札なのでできないだろうな。

>>446
新加美絡みで八尾市にある久宝寺駅が特例として大阪市内の駅にならないかな？
横浜市内の駅に川崎市にある川崎駅等が含まれる。これは、ここから出る南武線
沿線に横浜市内の２駅があるから。

逆に、神戸市内の駅のように道場駅は除くと同様に扱われるか、興味がある。

>>447
商売人には乗り換え客が魅力だろうね。どれだけいるか分からないけど
近大生は見込めるだろう。学生相手に新たなビジネスチャンス？　

>>451 駅の東南の路地の奥にはsoft bank　の店ができていた。

>>419
お国自慢板なんて、そんな奴ばっかw

>>450
そうなれば良いですね
東京まで、新大阪で買っても久宝寺で買っても値段は同じですって宣伝幕が出そうｗｗ

>>449
接続ダイヤしだいじゃね？
同じ列車にしか乗れないなら、わざわざ外に出ないかも

>>449
久宝寺ー放出−北新地と久宝寺−天王寺−大阪ってどちらのほうが営業キロが
安いんだろう…。
大阪と北新地は同一駅扱いだったはずだから、場合によったら久宝寺から福島や
天満に行く方が大阪より高くなる可能性がある？

>>456
京橋−大阪　京橋−北新地を比べたら分かるだろう。
京橋−大阪は4.2km　or　京橋−北新地3.6km　
　　　　＋　放出−京橋3.2km　＋　放出−久宝寺9.2km
久宝寺−大阪　外環経由16.6km　環状内経由17.8km　環状外経由18.1km

あと、大阪市内の中心駅は「大阪」で、間違っても北新地から計算しない。
ちなみに、久宝寺−加美は1.7km　久宝寺−新加美は1.6km。

>>457
１．６ｋｍ違えば北新地−久宝寺以遠と大阪−久宝寺以遠で料金が変わる
場所がでてくるだろうな。その場合値下げされる駅が出てくるんじゃね？

遠距離−大阪市内は正直しらん。

>>458
どこが1.6kmも距離がかわるの？

今回は朝夕に数本無理矢理捩込むだけで済ますそうやけど、
次もその状態を保つのかと言うとその保障は全くないんだよねぇ･･･
何やかんやと行き当たりばったりな阿呆酉の頭の中やから。

当然当初は様子見だろう。
客の動向や近鉄・阪神乗り入れの様子等をみて
また改正するだろう。

>>459
北新地−京橋−久宝寺ルートと大阪−天王寺−久宝寺ルートの営業キロ。

ｎ駅−久宝寺−北新地　と　ｎ駅−久宝寺−大阪　で運賃が北新地下車の方が安い
場合、大阪駅下車時の料金が実質値下げされることになるはず。
だから少しだけ気にしてる。（面白いことになるかもと期待）

詳細は↓の当駅発着の乗車券の扱いを参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B0%E5%9C%B0%E9%A7%85

当然安くなるでしょ。実はそっちの恩恵が結構嬉しかったりする。

>>462
　加島駅を経由する北新地駅と尼崎以遠（立花、塚口方面）の駅との区間の運賃は、
塚本駅を経由する大阪駅から（または大阪駅まで）のキロ数で計算します。
ただし、大阪市内発（または着）の乗車券となる場合を除きます。

全然関係ないと思うけど。

>>464
上記をおおさか東線開通後に当てはめてみると↓になる可能性がある。

平野駅を経由する大阪駅と久宝寺以遠（王寺、奈良方面）の駅との区間の運賃は、
大阪城北詰駅を経由する北新地駅から（または北新地駅まで）のキロ数で計算します。
ただし、大阪市内発（または着）の乗車券となる場合を除きます。

数駅は実質値下がりになるんだよね。

>>462-465の議論は的はずれだと思うが、北新地や大阪駅に行くのにこれまでより近いルートが
できるなら、近郊区間ルールで安くなる可能性は当然あるよな

>>457
>久宝寺−大阪　外環経由16.6km　環状内経由17.8km
おおさか東線が
・大都市近郊区間の対象になる/ならない
・電車特定区間になる/ならない
で料金が変わるだろうね。

おおさか東線が大都市近郊区間の対象で電車特定区間なら
例えば高井田-大阪の場合
現在運賃計算：大和路+大阪環状内回り　25.7km　450円
開通後運賃計算：大和路+おおさか東+大阪環状内回り　24.5km　380円
ということでいいのか?

>>464
北新地発着となる運賃計算の特例は、尼崎以西・以北であって、
現行の制度では、京橋以東・以南は普通乗車券では適用されない。
今でも学研都市線があるんだから制度があるならそう明記されているが
そのような明記なし。

>>465
大都市近郊区間を着駅としない営業キロが101km以上200km未満は、
実際の乗車経路によって運賃計算されるが、おおさか東線を経由しない限り
運賃は安くならない。

201km以上は特定都区市内制度の適用によって変わるが。

>>467
大都市近郊区間には入るだろう。

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173226_799.html
隣接する大和路線・学研都市線と同じ電車特定区間の運賃を適用する予定です。

>>468
つまり、北新地の特例は、北新地利用が敬遠されないようにする策、ってことやね。

尼崎からの距離が、大阪＜北新地なので、北新地の方が運賃が高くなってしまうための措置で、
京橋からの距離は、大阪＞北新地なので、北新地の方が運賃が安いので特に措置はなく、
かといって大阪〜京橋を安くするわけでもない、ということか。

新加美駅の場合も北新地駅みたいな特例措置取られるんかなぁ？

加美と新加美特例処置ですと？
福島と新福島でも特例も徒歩連絡もしない酉ですが何か？

新大阪と東淀川にも特例処置を

それどころか新加美は大阪市内駅にすらならないんじゃないか?

敢えて言おう
おおさか東線は
不要だと

皆が愛してくれた
城東貨物線は死んだ
何故だ！

今こそ立ち上がるのだ
ＪＲの利用者達よ！
じぇ〜あ〜るにし！
(ｼﾞｪｰｱｰﾙﾆｼ!ｼﾞｪｰｱｰﾙﾆｼ!ｼﾞｪｰｱｰﾙﾆｼ!…)

>>476
フッ、ジェイアールだからさ

移りゆく
城東の端の
貨物線
これも時代と
西日本なり

ＪＲ長瀬と平野の渡り線の名前はなに？

長平線ｗ

百蛇線だろ

百済
蛇草

加美タイヤ珍味堂線

高架ウォークに行った人、レポキボンヌ。

>>485 塩爺がウォークに参加したらしいが、そのまえに地元で講演会がありその中で

北は北新地に繋がる
南は関西線につながり天王寺に行くのが便利になる。
将来は新大阪までのびて、新幹線に繋がる。

といってた。

今日の大阪市長選挙は平松氏にほぼ確定。
これで地下鉄の民営化は無くなったな・・・orz

同和と組合の連立市政かw

>>488
関西の馴れ合いクソマスコミも
くっつくよ。

市長が平松なら次に知事は誰だろうかw

>>468
神戸線（立花以西）・宝塚線（塚口以北）に北新地特例があるのは、該当駅−大阪と
該当駅−北新地に行く列車が存在するから。
つまり（表向きの理由はともかく）本当の理由は「該当駅から大阪に行くときに間違えて
東西線行の列車に誤乗車したときに北新地で下りても問題なく下車するため」だと。

学研都市線に北新地特例がないのは、該当駅−大阪に行く列車がないから。

で、大和路線の場合は仮に東西線快速が設定されれば大和路快速と東西線快速が
走るので神戸線や宝塚線と同じ状況になる。


あえて理解してもらおうとは思わないけど、漏れの言っている妄想遊びが現実に反
した話でもないとだけ。

>>491
誤乗って、久宝寺でか？ﾌﾟ

>>491
奈良〜東西線、すでに走っているんだけど

新市長が誕生したけどなにわ筋線はできひんか･･･。

>>491
心配しなくても誰もおまえの戯言なんか理解しようとも思わんから

>>491
北新地特例の理由は本線のバイパスとしての東西線の機能を考慮した処置だろ
東西線に緩急接続を考えた駅が無いのが利用低迷の最大要因だろ
尼崎、海老江、北新地、京橋を２面４線にするだけで快速が意味を持ったのに、中途半端な投資が招いた結果だ

＞尼崎、海老江、北新地、京橋
そんなにｲﾗﾈｗ

ところで、知人の一人が高井田中央を利用することを表明した。

>>490
元アナということで中村鋭一w

>>490
平松とくれば遠藤

>485
高架ウォーク行ってきた。
近鉄長瀬駅からJR長瀬駅に着くまでの雰囲気がかなり怪しかった。
廃車がごろごろ、路上にゴミ多し。夜とか怖そう。
JRの駅だけ異様にピカピカで変な感じだった。

高架ウォークですが上り線路と下り線路の間のバラストの上を歩きました。
線路はロングレールで、新加美駅手前に百済方面へのポイント有り。
民家すれすれに高架があるため、目隠しのステンレス板のようなものが
高架の壁上に取り付けられてました。周りの風景ですが、壁が邪魔をして、
生駒山の上の方とか、3階建て以上の家しか見えませんでした。

歩き終わった後は携帯ストラップをもらいましたよ。

500ぬるぽ

>>499
遠藤と来れば斎藤

>>500
旧蛇草信号所周辺はＢ地区だからなあ
周辺住民もよりつかないぜ

>>500
乙！

>>502
斎藤とくれば球を投げて市川

東線みたけど綺麗なのは、いいねぇ…使いようがないんだよなぁ

横浜大洋の選手の交代をお知らせ致します。
九番、斉藤に代わりましてピッチャー欠端ピッチャー欠端。

ところで、東線ってコンクリ軌道？それともバラスト？
ウォークに行った人教えて。

大門も忘れるな

>>507
東線はバラスト
ついでに奈良の高架もバラスト

>>509
おいおいｗ
東線高架ウォークがあった長瀬から新加美まではスラブ（コンクリート）軌道だが、
俊徳道から高井田中央まではバラストありスラブありの半々。

今、新今宮にいるけど、学研都市沿線住人は、ここで大和路快速に乗れるようになるんだな
乗り換え回数が増えるが

　

誰か511が何を言いたいのか説明してくれ

>>510
＞俊徳道から高井田中央まではバラストありスラブありの半々。
何でそんな事になったんだろ？
騒音苦情回避なんだろうか。

>>513
新今宮（大和路快速）久宝寺（おおさか東線）放出（学研都市線）
てことだと思うが
そんな奴おるんか？の世界だな

>510
ttp://www.asahi.com/life/update/1119/OSK200711180069.html

砂利敷いてるからといってバラスト軌道やないで

学研の高架で騒音防止に撒いてるよな。
昔東京のどっか都市部で国鉄がスラブ採用したら一定周波数の音が
実際以上にうるさく、苦情が出たので。バラストの時はこんな音じゃ
なかったよなーってことで、住宅地では撒くようになった。スラブの
形状や、高架の床面からの飛び出し方があの音を生むようで。
スラブ周囲にバラスト撒くと多少緩和されるけど、レール間で反射
する分は消えてないよね。

>>516
最近よく見る、スラブと直結軌道ミックスしたような形状だな。

平野の利用者だと東線開通後って便数減るの？
難波⇔久宝寺間の快速も減る？

普通は変わらないんじゃないか？
仮に15分サイクルになったとしたらむしろ増便だな。

>>518
阪和線の高架部分なんかは、
元々はスラブ軌道だけだったんだけど、
いつのまにか敷石ひかれてて、
今の写真に写ってるおおさか東線みたいな状態になった

ＪＲ難波をハニワに嫁に出すってホント？ガセ？

なにわ筋線の経緯について知らない者達、ここで学習しよう。
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/searchdiary?word=%a4%ca%a4%cb%a4%ef%b6%da

何を今さら偉そうに
自分のサイト宣伝御苦労さん

>>522
それを言うなら、学研の放出以西は東西線に編入するのかというのと同じだ。

>>525 ？ ヒント呉れ解らん

>>523
良いブログなんだけど、コメ欄閉鎖してるっぽいね。
しかも文中にバグあるよｗ

文中に、１９９０年に汐見橋〜木津川間の地下化工事を発表した事が掲載されているんだが
工費が200円って・・

市バスの料金で工事可能かよ？ｗ

２００億円の間違いじゃね？

>>528
多分そうだと思うけど、読んでてお茶吹いた。

いや、そのサイト管理者の家から市バスで工事現場まで200円て意味じゃない？

往復しないといけないだろ

…赤バスか？

２００８年で大阪圏の主な鉄道工事、阪神なんば線、京阪中之島線と
おおさか東線が終ってしまう。

鉄道関連の建設業者にとっては死活問題だ。当然なにわ筋線の建設が浮上すると見た。
南海は意欲なしだろうが、JRはやる気ありそう。

>>532
>おおさか東線が終ってしまう。

ほぉ〜
それでなにわ筋線にやる気出るくらいなら、さっさと新大阪〜放出を
やれと。鴫野〜放出なんか、かなりの手間だろうに。

鉄道工事の技術継承と工事確保の為についに東海道新幹線梅田延伸ですなw

梅田貨物線の地下化を実施するのが関の山＞大阪市＋JR
市長・社長が共に変わってるしね。

「関」の山だな

奈良線・山陰本線の複線化と関西本線の複線電化をしてやってくれ

>>536
バーローｗ

なにわ筋は西により過ぎてるが環状線西側のバイパスと割りきれば良い
すでに難波は二面四線の緩急接続仕様だからあと梅田を同様にすれば東西線の轍を踏まないで済む

>>534
新幹線を梅田に持ってきたいのはむしろ酉だ。

>>540
酉がマジなら簡単だよ加島から本線に沿って南下させるだけだし
地下化するのも淀川越えてからだけで済む
なにわ筋線とシンクロナイズさせれば新幹線＋はるか＋国際線が実現出来る

>>541
ＪＲ西日本によるＪＡＬ買収くらいのインパクトがないとだめだろうな

日航と酉、全日空と束の合体もあるかもなw
打倒東海道新幹線！

>>543
全日空の筆頭株主は名鉄
ttp://www.ana.co.jp/cp/index.html

束との合体はありえない。

企業の時価総額

JR東　　　３兆６６００億円
JR西　　　１兆８００億円
日航　　　　７１００億円
全日空　　　８０００億円

どだい、買収するとしても典型的な利益相反。　相手業界をつぶす目的しかない。

航空会社は、新幹線の収入が支えている地域輸送とかまるで関心が
無いだろうしな。口先では競争をうたいながら行政の庇護を受け、
自分に都合のいいだけの量が運べればいい、波動への対応も機材の
やりくり範囲って公共性しか持たない業態だし。

>>544
合併して新会社の株式を名鉄に割当れば良いのでは

↑する必要の無い事に知恵を絞る事も無いと思うが。
航空業なんかと合併させて、これ以上利益追求型になっても良いのか？
株主のためなら本気で他の全てを犠牲にするぞ。

つうか、普通にコードシェア便走らせるって訳にいかないの？
TGVには、鉄道をコードシェア便として走らせている例があるのに。

日本の航空会社は輸送そのものより航空機を使うって手段に
拘ってるから無理でしょ。

全日空と東は利害は一致するだろ
東京→大阪 東京→札幌 東京→博多 航空
東京→新潟 東京→長野 東京→仙台 列車
遠近分離で非常に有力な企業に慣れる。東が全日空を吸収する形に成るがな。
対抗して西が日航を吸収すると
大阪→博多 大阪→金沢 列車
大阪→東京 大阪→札幌 航空
同じく遠近分離で収益改善出来る

妄想厨はどっか行け

妄想以前にスレ違いだ。

ところで東線は快速は223系が確定だろうけど各停はどんな車両使うつもりだろ？
各停用新車を作ってる様子がないし。
ナラの103系か201系が有力か？

快速って２２３なの？
直通は２０７にするか、車両側の設備を変えないと・・・
各駅停車はやっぱカナリアイエローだね　あの塗装をもう一度

223系ってJR東西線走れるの？

>>554
201の6連が全部ホーホケキョになるとかいう話だそうだからもしかすると…？

>>556 Wパンダにしたら走れるよ。ひがし線や福知山線のために宮原区にWパンダグラフの２２３系が
配置された。

>>558
そうなんだ、そういえばちょっと前に方転したとか話題になってたな＞Wパンダ223系

なんでひらがななの？
大阪人は大阪って漢字を読めないの？
幼稚園児ばっかりなの？

>>560
嗚尾狭寡杼駕梓線だと読めないだろ？

>>560
マルチ死ね

>>560
ＪＲで最初のひらがな路線になるんだよ
俺は「大阪東線」よりは「おおさか東線」の方が良いとは思うけどねぇ

>>554
日中は放出と久宝寺を折り返し運転するらしいから201じゃないのかね？

>>563
地名だと歴史的観点からも平仮名化はどうかと思うが交通路線名は判り易さを重視した方が
いいだろうからこれでいいんじゃね？

おおさか東線は愛称みたいだよ。
このスレでも正式名称を知ってる人少ないだろうね。

>>565
お前は正式名称何が良いと思う？

>>564
ラッシュ時は普通も東西線に入れるのか？
そうなると207系とか321系の出番になるが。

>>565
正式名称は規定類の中だけの話だし別に今のを変える必要も無い。

>>567
…なんでそうなるんだ？
ラッシュ時に東線の普通を京橋に入れる余裕なんてねえだろ｡
あっても東線快速を数本無理矢理京橋に入れ込む程度っしょ｡

ところで、大阪ひがし線の色って決まってるん？？
大和路 緑
片町 黄緑
東西 ピンク
奈良 ウンコ
嵯峨 紫
環状・播但 赤
阪和・東海道 青
ん〜被ってるとこもあるから やはり 緑系統か！？個人的には白か黒がいいんだが。オレンジもまだ余ってるか？あれ？オレンジは阪和やった？

四条畷から国道１６３号と併走するように鉄道を作って途中近鉄とも併走となるが木津、老朽化してる加茂以遠上野までを電化

阪和はオレンジね

確かおおさか東は薄い紫と聞いたが

そうなの。何だか期待外れ。黒だったら強烈だったのに。でも、

奈良→久宝寺→放出→京橋→尼崎 …
何色を使うか楽しみだな。あと何快速かな。河内快速か？

統合失調症の症状

１．妄想がある（被害妄想などが代表的）。
２．幻覚・幻聴がある。
３．話が脱線しやすい。
４．攻撃的になり、興奮しやすい。
５．無気力になる。
６．その場にそぐわない感情（突然笑い出すなど）がある。
７．感情が平板化する。
８．繰り返し同じことを話す。

ID:m8gCBV2y と ID:/9Q4RrWE は馬鹿２匹

Wikipediaよりアーバンでのラインカラー。ちなみに神戸支社は加古川が青緑、姫新が朱で播但は明記なし
赤　大阪環状・桜島線
青　東海道・山陽本線
黄緑　片町線
桜桃　JR東西線
黄　JR宝塚線
紫　嵯峨野線
茶　奈良線
緑　大和路線
オレンジ　阪和線
ｺﾊﾞﾙﾄﾌﾞﾙｰ　関西空港線
ﾌﾞﾙｰｸﾞﾚｰ　おおさか東線

>>577
東線快速を仮に尼崎〜奈良で運転する場合､種別方向幕はどれを適用だろうか？

今は学研〜宝塚（神戸)はピンク､宝塚〜京都の場合は終点駅所属のカラーだけど。

>>577
×桜島線
○ゆめ咲線

>>579
愛称がついた区間と正式名称の区間が一致しているから問題ないと思うが

アーバンネットワークが愛称優先の性質を持つからな。

素人なのでわからないが、これ決めるとき、主な車体の色は考慮したの？
環状桜島赤　まぁ橙やけど　　東海道青　宝塚黄　大和路緑　まぁ黄緑だけど　って
素人感覚からすると、地下鉄のように色＝車体の色みたいな。

そういう意味では、阪和　オレンジは違和感あるかな。　　　　
まぁ色数足りないし、まんまじゃ被るし、そもそも車体色は統一されてない、のは解かるけど　

この電車は 河内路快速 京橋方面尼崎行きです。

>>578
たぶんピンクと思うよ、今でも大和路〜学研〜東西の運行があるぐらいだから問題ない
でもたまに橙色もある

>>582
元々互いの路線がシームレス状態だから考えようがない
その代替として帯入り種別幕やら駅名標カラーを使っている

＞色数足りない
広島エリアの方のラインカラーのほうが悲惨な希ガス、似た色大杉

やっぱり阪和線は青ってイメージがあるからねぇ〜
関西空港線もあるんだしいいんじゃね？

>河内路快速
その名は無いだろ!河内www
おおさか東線＝河内線なのにわざわざ河内を忌避してるんだし
阪奈快速(尼崎発着だけど)or大和路快速を継承だろう

快速城東貨物

>>586
青は東海道線にとられた。
和歌山のみかんにかけてオレンジだろ

の割には紀勢本線にラインカラーは無いようだが。

学研都市線の黄緑とか奈良線の茶色なんて何の由来で決めたか意味不明。

>>590
紀勢はアーバンじゃないですよ。

>>591
奈良線は沿線が茶の産地やから茶色ぢゃね？

>>486亀レスですが
まさにツナガル★ハングル!




リアルで繋がれない魔法使いだから言いたかっただけでつorz

奈良線は
鹿の糞の色だろ

放出駅に早よバス亭造ってくれ

でも奈良線は奈良の路線では無い
たぶん宇治茶の茶を取ったんじゃない？

放出駅に早よバス亭造ってくれ

どこへの？　近鉄バス？ｗ

バス亭って、バス車体を利用した演芸場か何かか？

笑福亭の親戚じゃね？

いやいや定食屋だろ

そういや、何で関西にはエメラルドグリーン（常磐色）入れなかったんだろ？

>>600>>602
ブラックバス料理が食えるとかｗ
一応書いておくが、「バス亭」じゃなくて「バス停」な。

>>604
ボケにマジレスすんなよorz

ぶちこわしって奴だな

>>603
加古川線が入れますた
まあ神戸支社が勝手にやってるだけで本社公式ではないが

マジレスにも作法がある

しかし、俊徳道から放出までの旧城東貨物線の高架を
ほぼそのまま使うとは思わなかった…
あれじゃ、上下線で強度とか耐用年数に違いが出ちゃうだろ…
ちゃんと補強とかしたのか？

してる

ラインカラーの由来
ＪＲ東西線：沿線に造幣局・大阪城公園などの桜の名所を持つイメージ
大阪環状線：大阪のダイナりズムをイメージ
ＪＲ京都・ＪＲ神戸線：ＪＲ西のメインラインでありコーポレートカラーの青を基調
琵琶湖線：ＪＲ西のメインラインに連なり、ＪＲ京都線と同じ青を基調
ＪＲ宝塚線：これからの新しい開発エリアを示すイキイキとしたイメージ
嵯峨野線：京の優雅さをイメージ
学研都市線：これからの若いエネルギーをイメージ
大和路線：古都の落ち着いたイメージと新しい開発エリアのイメージ
阪和線：陽光あふれる大地につながるイメージ
奈良線：二本の古都を結ぶクラシックな落ち着いたイメージ
関西空港線：南海電車との共同線区でもあり、ＪＲ西のコーポレートカラーでイメージ

＞学研都市線：これからの若いエネルギーをイメージ

路線自体は最古参級だがなｗ

>>612
牛が引っ張る片町線ｗ

JR東西線のピンクは北新地由来だと思ってた

いちおう北新地という所はそういうピンク系の飲み屋街ではないのでw

だが、そんな店も結構混ざってる

ほんの一部がすべてですか

>>595
鹿の糞は黒々してるんだが

白を桃色にするにはほんのわずかの赤を混ぜるだけでいい

>>613
野崎参りしてたのかな

高井田中央駅のホームの駅名の看板今日見たらつり下がってました。

>>621
できれば画像を

>>614
地下鉄千日前線のピンクは千日前の繁華街のネオンのピンクから
きてるらしいな。

>>621
1ヶ月前も架かってたよ

なんで駅舎の文字にいわゆる「筆文字」を採用したんですか？

近隣に著名な書道家がいて頼んで書いてもらったとか？

実は生前に書かれた司馬遼太郎の直ひｔ…

ごめん、嘘ですｗ

先程、快速木津行きに乗って近畿車両の前を通り過ぎたら、試運転幕を出した223の新車が見えたぞ。
すぐに試運転するかは分からんが…
撮影するなら、今がチャンスやぞ！鉄オタ共！

莫山先生？

>>626 あの書は全然よくない。書家の字じゃないだろ。行書体のフォントみたいな。
素人がかいたのじゃないかな。塩爺とか？

関市長かもしれないぞ。

ブサ江の最後っ屁とかｗ

>>630
俺だ

203 名前：名刺は切らしておりまして sage New! 投稿日：2007/08/24(金) 18:00:15 ID:V5cm4po4
大阪って、ひらがなにするとここまで読みにくいとは思わなかった。

264 名前：名刺は切らしておりまして New! 投稿日：2007/08/25(土) 21:06:36 ID:7DQfq2ww
なめとんのか。
ひらがなで書かんでも「大阪」くらい読めるっちゅうねん。

655 名前：名刺は切らしておりまして New! 投稿日：2007/10/10(水) 21:47:22 ID:1Ct8XSKZ
鉄道路線板ではその名前以外ありえない状態でひらがなマンセーだった
ゆとりばっかだな


790 名前：名刺は切らしておりまして New! 投稿日：2007/11/25(日) 18:30:10 ID:B2KZdJFB
なんでひらがななの？
大阪人は大阪って漢字を読めないの？
幼稚園児ばっかりなの？

819 名刺は切らしておりまして 2007/12/02(日) 13:53:46 ID:x5KdW/Ny
なんで線の名前にひらがな入れるかね。

827 名刺は切らしておりまして 2007/12/02(日) 21:39:00 ID:fNb0yJBy
平仮名って馬鹿丸出しだな


ビジネス板は平仮名否定派多いな

埼玉はどうなるんだよと突っ込みたいな
市の名前まで平仮名にしたさいたまは

>>634
最近は何でもかんでも平仮名を使いたがるのはどうにかして貰いたい。
東線とは関係ないが新幹線スレ見ていて有明をありあけと書く馬鹿も多い。

新幹線で漢字や横文字愛称を採用すれば無意味な平仮名使いも減りそう。

ひらがなは単純に文字数増えるのが最大のデメリット
あと文章中にでてくると読みづらくなるし
難読地名以外は使わない方が無難だと思う

俺はいいと思うけどなぁ　平仮名
別に漢字が読めないとかそういうのじゃなくて、ネーミングとして
時代の差ってやつ？　そのうち当たり前になる時代が来るよ
そもそも文字にこんなにも種類があるのって日本語くらいだよね

世界で日本語が一番難しいらしいからな
英語とかは単純に単語を入れ替えるだけで文の意味が変わるが、日本語は平仮名カタカナ漢字を組み合わせて１つの文になるから複雑
読み方次第で意味や相手に伝える感情が変わったり
英語は発音を間違えない限り絶対に１つの意味にしかならないからな

んなこた〜ない

ひらがなが増えたのは漢字の読めない阿呆が増えたからだろう。

そもそも「やまとことば」はひらがなで書くもの。

漢字で書かないのは「無学」とか「威厳がない」というのは
単なる因習。

漢字はそれこそ漢→中国起源だからな。ひらがなは漢字を元に日本で造られたオリジナル。
とりあえず・・・ラインとか・・・エクスプレスよりはマシだろう。

>>643
関東批判厨乙

医学と書くより「醫學」と書けば高級で中身があると考えてる奴こそ
脳ミソが空っぽなのだが。

>>644
売国奴の手先乙

>>644
りんかんサンライン

いいかげんスレ違いの話はﾔﾒﾚ

なにわ筋線なんて、昔っからこの名前やのに。

おおさか東線の場合、「大阪東線」にすると更に読みにくいし
つい最近まで存在した「東大阪線」と混同するし
新線としてのインパクトのためには「おおさか東線」でよかったと思う。
最も、「おおさかひがしせん」という名前自体が微妙で、もっと別の名前なら漢字でよかったと思うけどね



あと新幹線の愛称はすべてやまとことばでつけることが前提なんで漢字にしたらそれこそ暴動が起きる
時々「きぼう」とか言い出す奴いるけどバカじゃないかと思う
つーか「きぼう」じゃ「のぞみ」と同じ意味だ

かって特急「みどり」というのがあったが、本来やまとことばの「みどり」は
若葉や新梢を表すことばで、色のGREENの意味は派生的なもの。

植物性のGREENを表す「緑」に「みどり」を当てたのは本当は間違い。
「みどり児」は化け物になる。

もういいよ

>>650-651
新幹線や特急の愛称とおおさか東線との関係をkwsk

どちらも平仮名

おおさか東線より東おおさか線にしてくれよ・・・。


大東市は通らないのに。。。

まあ、奈良をかすりもしない奈良線もあるわけだし。

旧國郡名称から東成線が妥当
そうか新大和路線にし大和路線は関西線に戻す

>>655
つい数年前まで存在した路線と同じ名前ってのも…

だから久大線でいいんだってば。

>>659
九州か！
久留米⇔大分線？

>>659
ゆふいんの森に謝れ

放九線で良いよ
北側は放新線で

かわち鉄道久宝寺線

かわち鉄道城東線

ブルーグレーラインに１票

おおおさかかかわち線

とうぶ線でどやろ？

もう面倒だから「新城東線」でいいよｗ

あたらしい線　で。
「なぁ、あの、なんてったけ、あたらしい線　もう乗った？」

新線でいいだろ

城東貨客線

阪奈エクスプレスとか出来ないかな

>>671
奈良県に久しぶりのJR特急&一部区間とはいえ学研都市線初の特急ですか？

単線区間のある学研線で無く当然城東貨物線経由で福知山⇔奈良にって過疎特急になりそw

>>660
わかってるとは思うが久宝寺と新大阪だからな。

>>661
むしろ対抗して「かわちの森」で。京阪にも喧嘩を売る。

それはむしろ九州への挑戦状じゃね？ゆふいんの森

単線区間何とかしろ

>>674
阪九線？

道路の外環沿いに環状鉄道作ってくれや。

需要あるんか

>>677
フェリーかよ！ｗ

>>678
東京の環７、環８沿いの鉄道のほうがはるかに需要があるだろうが
それですら作らないからな。

かんななってなんじゃい
どこ通ってるんだろ　名前はよく聞くけどさぁ

ググレカス

首都圏のヤツらってローカルな地名とか路線名でも普通に全国区と思い込んで話すから困る。

>>684
うんうんうんうんうん
それは俺も非常によく感じる
しかも>>684みたいなことを書くと負け惜しみでひがんでいると思われる
鉄ヲタの場合はそうでもないだろうけど　少なくとも鉄道に関することは

何で僻みなんだ？
逆の事された事無いんだろうか？

関西も似たようなもん

テレビ局からして関東ローカルって自覚がないからな

まあ首都圏・関西は同じような事やってるだろうね。
僻みとはまた違うな、通じないのに何でだろう？っていう素朴な疑問の方が近い。
でそれを煽られるとムカっと来る人が多いんだろう。

お前らスレ違いじゃ

首都圏は世界に誇る大都市圏だがバ韓災は東北や山陰と同じ一地方なのに都会ぶろうと
するのがムカツク。早く大韓災国として独立してください(ﾌﾟｹﾗ

どこに住んでいようと平等
住んでいる場所によって差別されることは無い

>>691
>>690。

いつから、お国のゴキブリどもがワラワラと湧きだしたんだか。

東京は田舎者の集まり。これ有名。また、首都圏は、圏でないと機能しない。横浜、千葉、埼玉あっての東京。また、横浜らもそれひとつではなんや役に立たない。
しかし、大阪は違う、京都奈良神戸なしでも大阪だけでやっていける。
単独で一人前な大阪（＝大阪民国と尊敬されてることからもわかる。）と、
近隣寄せ集めてやっとこさ、しかも近隣のみならず、全国含めた田舎者を巻き込んでやっとこさの東京＆首都圏ｗ。
国鉄を除いて自動改札が７０年代半ばには普及していたのと、90年代になってやっとこさなのを比べても、その差は歴然。

ｦﾀ自慢は脳内だけにしとけ、ｷﾓｦﾀ

>>695
関西人の感覚ってのはそんなもんじゃないぞ
大阪在住の俺が語ってやる　というかこのスレにいるやつらはほとんど関西人だろｗ
関西は、それぞれ府県が「自分のところが一番いい」と思っている
だから、どの県も特に関東に対しては敵対心を持っている
常に嫌っている　しかし、何の気も無く普通の遊びに行く
大阪が一番目立っているので東京の敵にされてるけど、
それは京都も神戸も奈良も同じ　和歌山・滋賀もそうだけど、あんまり表に出さない
しかし、敵視しているのは東京だけではない
大阪は京都や神戸や奈良を敵視　京都は大阪や神戸や奈良を敵視
神戸も奈良ももちろんそう　お互いを敵視
だから、１つの県だけでも成り立っているのは確かに正解ではある
逆に言えば、つながるときはつながってると思う
もともと、大阪・京都・神戸・奈良は距離が近い
買い物に行くときとかも他の府県にはよく入る
東京みたいに、全てが自分の住んでる県でまかなっているわけではない
敵視だけど仲良く　これが関西人の心理なんだな
関西の人はまわりから妙な目で見られるけど、
関西人同士ではとても人付き合いはいいよ

っと、大阪港と神戸港がくっついた記念に

＞というかこのスレにいるやつらはほとんど関西人だろｗ
関西のスレだから当たり前だろ、と余計な部分にレス。

成田にあっても新東京国際空港
浦安にあっても東京ディズニーランド
そんな東京と大阪や関西と比較してもダサイだけw
あっ！「ダサイ」ってことばも東北甲信越のﾄﾞ田舎出身の東京在住者が自らを省みずに東京近県出身者をバカにした表現だねw
(「ダサイ」＝駄埼玉駄千葉の略)

古い住宅地図を見ていて思うが、まだ湊町駅が千日前通を塞いでいた頃になにわ筋線より地上高架で四ツ橋筋に平行して関西本線を延伸する方が現実的な様に思う
なにわ筋に新路線が出来ても西区は住宅地だしビジネス客は御堂筋線に乗るだろうしせめて代替路線なら四ツ橋筋には欲しい
四ツ橋筋が整備途上の時代に国、府、市、国鉄は何か考え無かったのかな？
整備計画くらいあっても不思議ないのにねぇ

>>700
バカ丸出しの愚論だな。　戦前ですら大阪都心部に地上や高架鉄道を
新たに敷設するなど論外だった
（中央線の高架は、新設の超幅広の中央大通りと地盤沈下で地下化が困難だったから）

何のための「地下鉄」だと思ってるの？

>>701 四ツ橋筋界隈は整備されるまで開発なんかされていないが何か？
戦前戦後も四ツ橋筋界隈は住宅地やドヤ街で環状線沿線と変わり無い
御堂筋と堺筋と三休橋筋だけがビジネス街だぞ谷町筋やなにわ筋はまだ無いし
西区の様な軟弱地盤は地下鉄よりも高架鉄道を採用するだろ
湧水量も半端な量じゃ無いのは御堂筋線で確認済み
昭和50年台まで市電は各所で路面電車だったんだよ
高架鉄道が地下鉄より嫌悪される理由は無い
むしろ共同構や放水路などのライフライン工事に地下を充てる方が現実的

>>700
高架で延長も何も、元々湊町から北上して
梅田へ到達させる計画だったのだが。
それが色んな事情で不可能だったために、天王寺から
大阪へ支線を設けたはずだけど。

高架鉄道といえば、阪神〜近鉄直通路線も50年前の計画では
高架予定だったのだが、やはり街が分断されるという
市の反対（実際は路線建設そのものに反対）で
地下鉄道に計画変更された経緯もあるな。

>>702
>戦前戦後も四ツ橋筋界隈は住宅地やドヤ街で環状線沿線と変わり無い
>御堂筋と堺筋と三休橋筋だけがビジネス街だぞ

戦前の大阪市は人口３百万人を越えていたけど、高層ビル（と言っても８階程度）は
数えるほど。　商都と言っても大部分は木造の二階建てまでの店。

どこもそんな町並みだった。しかし東西南北４区は都心だったし
西区は現在よりはるかに相対的に繁栄していた。
高層マンションなどももちろんない。
当時は鉄筋４階建ての小学校が、遠くからでも聳え立って見えたくらいの町並み。

木造の住宅が密集＝「開発されてない」は筋違いでしょうな。

いつまでもスレと関係ない書き込みしてる香具師いい加減に汁。
やってる事は荒らしと同レベルだぞ。

つーか荒らしだろ

阪和スレに誤爆荒らしもしてるﾅｰｗ

721 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 09:21:32 ID:BO/YIG0T
古い住宅地図を見ていて思うが、まだ湊町駅が千日前通を塞いでいた頃になにわ筋線より地上高架で四ツ橋筋に平行して関西本線を延伸する方が現実的な様に思う
なにわ筋に新路線が出来ても西区は住宅地だしビジネス客は御堂筋線に乗るだろうしせめて代替路線なら四ツ橋筋には欲しい
四ツ橋筋が整備途上の時代に国、府、市、国鉄は何か考え無かったのかな？
整備計画くらいあっても不思議ないのにねぇ

722 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 09:24:46 ID:BO/YIG0T
しまったスレ間違いした
m(__)m

723 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 10:00:15 ID:FFEgSSgR
>>721
スレ違いなのかも知れないけど、
四ツ橋筋には四ツ橋線と言う名の地下鉄が走っているのをご存知ですか？

クラスター爆弾w

そもそも日本の鉄道の草創期から、既成市街地を突っ切って
つまり大量の人家を立ち退かせて地平面に鉄道を敷設するって
ほとんど例が無いんじゃ？

京都駅も大阪駅もできた時は、市街地の外れの田んぼだったから
鉄道を通せたのでしょう。

大阪駅があの場所に出来たのは周囲に何も無かったから。
というのは確かな話。京都は知らんが。

私鉄に関しては阪急モデルの会社も多いしね。

汐留〜桜木町は立ち退きを拒否されたそうだがな
更に、新政府軍に対抗する幕府軍の住居もあることから、
そこを避けて海に橋をかけたとか

放出駅東方は切替準備ほぼ終了ですね。

切り替え準備完了か
後は線路と架線と高架を撤去するだけだな

城下町や県庁所在地だと、駅が開通時の市街中心地にできたほうが珍しい？

福山や姫路なんかは？

>>713
こ、高架て　君ぃ〜！


無理してつっこんでやったからもう失せろ(´-ω-`)

>>715
姫路に現山陽本線が開通したのが1888年、翌1889年の市制施行時の人口は２万５千人
ttp://www.city.himeji.hyogo.jp/toukei/hht/hht03.xls

これなら現姫路駅付近は市街地の外れだったろうな。
地元民じゃないから断定はできんが。

福山や徳島も城と市街地の間に鉄道が通ったと見たほうがいいかもね
すでにあった市街の建物を取り壊して鉄道を中心に敷設したところってあるかな
東京？
ま、どちらにせよｽﾚ違いだな

>>717
姫路の高架が出来た後、開業以来の写真パネル展をやってた。
ここの場合は、もとの武家屋敷街をぶっつぶして駅にしたそうだ。
それで工事中に発掘とかやってたようだな。
姫路城の真ん前にも上級の？武家屋敷の発掘をやってたから、駅のあたり
は下級武士の住処だったのだろうけど。さすがに城から徒歩何分の立地だ
からハズレというほどでもないだろ。山陽鉄道って私鉄だったのによく
やったもんだ。
あと国有化後の拡張だろうが、昔は新幹線側の向こうに広大な機関区、
客貨車区、貨物用地が有ったらしい。駅の向こうが一見最近開発された
旧市街の外に見えるのは、鉄道用地が一度更地になったかららしい。
大阪中央郵便局裏の、梅田貨物縮小後の再開発と同じだな。
車掌区の詰め所が旧用地の向こう、駅から離れた街中にぽつんと有って、
交替の車掌がぞろぞろ歩いてる。

阪和貨物線の出戸の陸橋いつできたんだろう？　
昭和40年代だと思うけど、先を見越し過ぎたんじゃない？
多くても一日10本以下でしょ。それじゃ高架はいらないし、それで結局、旅客化もされないとなると
まったく存在理由がなかったってことになるよね。

明治〜大正までの鉄道建設や道路整備に現代の感覚で考えるのがおかしい
民家が今ほど高価でない為に有力者のお屋敷以外は気軽に立ち退きさせてた
上級士族が没落した為に武家屋敷地帯が空洞化していた現実もある
明治の元勲はいずれも下級士族出身だし国の為にインフラ整備するのに個人の権利など主張する非国民など存在しない時代だし
そもそも鉄道敷設は全国の連隊駐屯地を結ぶ軍事目的だったのだから
関西では姫路、伊丹、京橋(大阪)、長居(大阪)、和歌山、京都、福知山、郡山(奈良)、彦根と軍港になる和歌浦、舞鶴、敦賀、尼崎、和田岬、桜島(大阪)を繋ぐ為に整備された
日露戦争まではそれが目的で民生的な側面が出てくるのは大正時代以降になる
余談だが我が国に置ける軍事目的の鉄道建設は戦後の青函トンネルの完成まで続く事業だ

>>721
鉄道国有化(阪和電鉄→南海山手線の国有化も)も軍事目的だったよね。

これが関西鉄道系の路線が没落して沿線開発は遅れるわ路線そのものの近代化も遅れるわでメリットどころかデメリットだらけという結果を残したが。

関西鉄道の場合官鉄を脅かす存在だったから今で言う敵対的買収という意味合いのほうが大きかったらしい。
山陽鉄道や日本鉄道の買収と同列には考えてはおかしくなる。
阪和の場合は建設するときに関西私鉄の創立の時みたいに軌道法で造れば標準軌に出来て買収を逃れれたと思うが。
国が狭軌でないと駄目と言うなら造らないとゴネていたらどうなってたか。

明治大正期は北摂(千里)、西宮(甲陽園)がまだ未開の猪山の頃だから大浜から高師浜くらいが高級住宅地
山手でも上野芝や三国丘や大美濃も高級住宅地だったなと過去形だしorz

鉄道の草創期に、蒸気機関車から出る火の粉で火事が起こると、
市街地を鉄道が通るのを住民が拒否したという話があるが
>>721の話と矛盾するんじゃないかね？

火の粉が飛んでボヤ騒ぎになったのは事実
反対を唱えた人もいるがそれは大正期以降の民権運動期になってからだから都市部で電化が進んだ
当時の技術では高出力可能な機関は蒸気機関(レシプロ機関)が適していた
モーターが高性能になるのは戦後に磁石性能が上がってからだ
そのため列車線と電車線が本線に在るんじゃないか
明治期と大正期を混合するとわからなくなるぞ

>>723
今でもそれなりにデカイ家あるだろ、上野芝辺りでも。

>>726
どんどんデカイ家を潰して分譲住宅が増えているよ
坂に面した分譲困難な所とまだ相続が発生してない家は別だが…
邸宅跡の分譲住宅が安売分譲になる堺と高級住宅が建つ西宮の差がでてる…orz

放出駅東方の切替地点ですが、枕木間のバラストが袋詰めされていました。
来週末にでも切替でしょうか？

>>721
>民家が今ほど高価でない為に有力者のお屋敷以外は気軽に立ち退きさせてた
>上級士族が没落した為に武家屋敷地帯が空洞化していた現実もある

当時、民家を立ち退かせるのは経済的にも簡単だったとしても
わざわざ多数の民家を立ち退かせて、鉄道が町の中心部を通るように
設計するなど、常識ではしないと思うがなあ。

俺は全国の県庁所在地クラスと都市は回ったが、鉄道が城のすぐ側を通るのは
甲府と小倉かな。　そのどちらも地形的に必然に近い。

現実に中心市街地を横切って（多数の民家を立ち退かせて）鉄道を敷設した
ケースって具体的にどこがある？

東京の新橋ー上野間が完成したのは1920年頃で、民家が密集していたため
難航したそうだし、当初から高架で通されたというのもある。

そろそろスレ違いだな。

南海本線 岸和田
阪急京都線 高槻
近鉄奈良線 若江
国鉄城東線 京橋
国鉄片町線 片町
京阪本線 天満橋
上げればきりがない

>>720
確か、阪和貨物線の東側に並行して都市計画道路を建設する予定
だったので、それとの交差も兼ねて建設されたらしい。出戸バスターミナルも
道路建設が始まるまでの仮設として誕生した。
でも結局出戸バスターミナル南側から長吉高校まで、４車線の幅を意味の無い緑地帯で
縮めた２車線道路となり、長吉高校真下のトンネルも計画変更された。

スレ違いついでに、その陸橋の土台が邪魔になったので、地下鉄出戸駅は陸橋部分を避けて
南にずらして建設された。

阪和貨物線を利用して久宝寺⇔杉本町⇔住之江公園までニュートラムを延伸するってどよ

>>710
京都も名古屋も広島も、鉄道開通当時は駅は町外れだったよ。

新大阪も1964年の新幹線開業時は、周りは田んぼがあちこち残ってた。
余談だけど、戦前の大阪市は人口３百万人を越えてたけど
市街化されていた地域は現在より狭かった、東淀川や東住吉は完全に田んぼ。
いかに当時の貧困層の住居水準が酷かったかが恐ろしくなる。

当時は沖仲士などの港湾労働者が多く此花、港、大正、住之江に人が多く住んでいた
古い町である福島、平野、生野、我孫子、蒲生、阿倍野、夕陽丘なんかは元々人口密度高い
今より職住接近がなされていた当時は東区西区南区浪速区も人口は多かった

知識自慢はもう結構です
続きは病院でどうぞ

相手しちゃ駄目だよ。
いつまでもスレ違いの書き込み続けてたらアク禁に出来るから放置しとけ。

主観の相違によるスレ違い程度のことに運営は関与しない
SNSやパソコン通信じゃあるまいし、匿名掲示板に「アク禁」はない

しったかがなんか言ってるよ

建前や制度上はともかく、実際に２chでアク禁になるケースは「大量・長期間・大容量」の
書き込みでスレ潰しが目的、あるいは政治的・商業的なものに限られてる。

スレの話題から多少逸脱したごときで、アク禁にしていたら削除人が
何人いても足りなくなるわいな。

>>734
京都は、今でも街外れだな
降りたらまっすぐ四条河原町か新撰組気分で油小路から壬生寺へ

アク禁にならなければ何をしても良いのか？
多少それるのは仕方ないが引っ張りすぎだろう。

>>738-740
構っちゃう馬鹿に対する方言だろ

間違えた、方便な。

保守

アク禁も2chはサーバー単位でやっとるから１人がアク禁喰らうと、そいつと同じサーバー使ってる奴までアク禁喰らっちまう
俺はKCNだが、KCNをアク禁にされたらKCN回線の奴全員喰らっちまう
IPごとにアク禁にしてくれたほうがまだまし

ＩＰごとアク禁もしてるよ。固定か半固定ＩＰ相手にはね。ＫＣＮはどうだ。動的ＩＰのプロバイダならしてない。てかＫＣＮって近ryz

すぐスレ違いになる使えないインターネッツはここでつか？

パソコーーーン
インタネーーーーッ
ティー ティー ティーゾーーーン

>>747
単にその地域のCATV業者が近鉄だっただけでしょ

どうせ話題もないしスレ違い続けよう

リモホ規制もプロバ規制も端末規制もなにもかもいっしょくたにして「アク禁」っていうのか・・・
じゃ本来のアク禁(●は別として、基本的に2ｃｈには存在しないが)のことはなんて言えばいいんだ？

本来のアク禁ってのはどういうのかわからないけど、確かに言葉からするとおかしいと常々思っていた。
実際、規制されてもアクセスは可能だからね。書き込み規制なだけで、閲覧規制ではない。

いつからこのスレは2ちゃんねるにケチつけれるほど偉く(ry

百済の構内や正覚寺踏切短絡線って電化されるの？

貨物駅が電化されるって無いんじゃない
そもそも百済ってそんなに貨物量捌いてる？
立地がアノ地域だったから現在まで貨物駅として生き残ってるだけでは

梅田の吹田移転計画縮小のとばっちりで全面改修着手済みなのを
知らんのか？
電化するかまでは俺も知らんけどねw
ググったら反対運動凄いね。梅田弁護士とかも付いてる。
知事選の行方次第で梅田貨物が残るかもだな。自治体の政変による
協定破棄は有ることだし。

桜島線を延伸して北港に作ってみよう

>>756
改修工事着手は見れば判るだろw
貨物需要が有るかは別物
トラック輸送と海運との連動を考えると百済がベターチョイスとは言えない
メリットはスイッチバック式トランジットでスジに余裕がある関西線(名古屋)と学研線(吹田)、和歌山線(和歌山)、奈良線(京都)が使えるくらいか？

百済は電化されるよ

>>758
じゃなんで>>755では未来形でそう語れるんだw

貨物駅までの線路は電化してELで牽引するが
駅構内の作業は架線があると邪魔で危険だからディーゼルかガソリン車で
やるって意味だろう。

それだとますます>>754の質問に対して頓珍漢だよね。まあいいけど。
>>759の言うとおりなら、いまどき着発線荷役ホーム(E&S＝架線下荷役用)
の1〜2本は当然のごとく出来そうだし。
>>754の件は「される」で決着だが。

ほれよ。
www.jnrsh.jrtt.go.jp/71kensetsu/kankyo/kudara1907.pdf

ろくな候補者がいないな
ttp://ranobe.com/up/src/up245741.jpg

>764 スレ違いだが
上岡龍太郎、西川きよし、島田紳助、屋敷隆仁、上沼恵美子、橋下徹の６人で知事選をしてもらいたいなw

スレ違いってわかってたら書くな

>>765
「やしき」は違う漢字のはずです

是非ともズバッと、みのもんたに大阪知事になってほしいもんだ

>>768
あんな馬鹿が知事になったら大阪終わるだろ

スレ違いの話しか出来んのかお前らは

昔だったら
ｵﾏｴﾗ全員なにわ筋彫刻刀隊入!!　なんだがな

隊長不在だからな

>728
12/15の夜、終電後に放出・俊徳道・久宝寺の3地点で切替となります。
ただ、習熟運転列車が走るのはもう少し後になりますが。

確か１２月にはダイヤ発表と言っていたが
運転本数や系統、車両や編成についてはいつなんだ？

少子化と女性社会進出の為に駅舎に保育園併設を義務付け
まずはおおさか東線から

放出駅西側の保線基地にイベント用テントが登場
駅前後にも工事関係者が多数いて、いよいよといった感じ。

ところで、放出駅西側の引上げ線、2本分の架線が張ってあるのに
線路は1本分しか引かないつもりか?

もう１線引上線を引くと、上り線と接近しすぎにならないか？

家舗隆仁

で、今更なんだろうけど、何でおおさか東線の北線は未着工なんだ？
踏切問題は解決したんじゃなかったのか？

>>778
「家鋪」

>>779
不法占拠とかもあるからな

>>781
どこで？kwsk
やはりBや893絡みかな．．．

延原倉庫

まああの辺はJR自身が住民に貸した土地だからな
まだ契約が残ってるし今更契約金払い戻すのもJRは嫌だろうし
それに契約が切れてる住民も長年ほったらかしにされ、今更避けろて言われるのが腹立ってるらしいな、いきなり避けろとは何なんだと
長年広大な土地が開いていたから、土地の所有権を維持するためにJR自身が撒いたタネだ、仕方ないな

JR長瀬駅前はスラムだなｗ

不法占拠は以前、TVで何回かやったやつだろ。
レポーターが追い立て回られたり。
なんでその話で「貸し出した」って話が出てくるのか不明だが、
有ったっけそんな場所？　しかも国鉄じゃなくJR？

結局、貸し出しじゃなく、不法占拠なわけね。

上に社名晒されてるところは複線化用地の反対側だし。
訴えられても知らんよ。
複線化用地の柵内は法的にはクリアだろ。

中国みたいにブルドーザーでそのまま実力行使で不法民間潰していけばいいじゃん
不法占拠なんだから追い出す権利はある、それで住民に攻撃されたら訴えればいいさ、不法占領してる分際で何様気取りじゃと
マスコミが騒ぐなら言い返せば良いさ、勝手に人の家に入ってきた人を追い出さなくていいんですか？てな

>>789
たとえ不法占拠して建てられた家でも、家主は勝手に壊せない
建造物損壊罪や住居侵入罪に問われるのが日本の法体系。

まあ、ここに至るまで、ＪＲは退去勧告くらいはしていたんだろうな。時効取得なんかされたら大変だし。

>>779
北線におおさか東線という名前ってイメージ出来ないな。

何か北線はもう造らない気がするのは俺だけ？

>>789-790
現住建造物と不法侵入をごっちゃにしてるw

>>793
日本の刑法の文言は「住居侵入」と「建造物損壊」
「建造物侵入」とは言わんし、「現住」とか「不法」も俗語。

第１３０条（住居侵入等）
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
３年以下の懲役又は１０万円以下の罰金に処する。

第２６０条（建造物等損壊及び同致死傷）　
他人の建造物又は艦船を損壊した者は、５年以下の懲役に処する。
よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%B1%85%E4%BE%B5%E5%85%A5%E7%BD%AA
住居侵入罪 (じゅうきょしんにゅうざい) は、刑法130条前段に規定される罪（同条後段には不退去罪が規定されている）。
「住居不法侵入」と言われることもあるが、講学上、「住居不法侵入罪」という語は用いられない。

人の住居
「住居」は、人が起臥寝食（きがしんしょく）のために日常的に使用する場所、と定義される。
これに対し、人が日常生活を営むために使用する場所であれば「住居」と言ってよいとする反対説もある。
両者の対立は、会社の事務所、大学の研究室、店舗などが「住居」に含まれるか否かという形で具体化する。
前者の立場に拠ればこれらは「住居」ではないことになるが、
「建造物」には該当するため、住居侵入罪が成立しなくなるわけではない。

都島近辺の用地での農作地のこと？
元は無断なのに、一部の者だけにＪＲ側が利用料取ったり許可証を発行したのが
ややこしくして単にならず者どもと言えなくしててなってるんじゃなかったっけ？

>>791
俺の想像にしかすぎないが、長い間退去勧告してなかったんだと思う。
時効取得が成立するぐらいに。
それで強制的に立ち退かせようとすると時効取得を主張されるのを恐れて、
貸借契約を結んだのだと思う。
借りる契約を結ぶということは、権利はＪＲにあると住民側が認める事になるから。

分岐から百済貨物駅への工事が足を引っ張っているな。
旅客化までに間に合いそうにないかも？

>>796
京都の花園〜太秦は畑がビッシリだったし、着手前のスレッドで
同じ事が懸念されてたが結果的になんてことなかった。
場所が違えば民度が違うかも知れないけどな。
TVで２回やったのは北側遅れ発表前だっけ、後だっけ？
無償で土地を使えてズルいという論調だったが、権利面の話は
無かった。

>>793
しったか発言哀れｗｗ　顔が見えない２chで良かったね。
公の場で言っていたら赤っ恥だったよ・

>>799 素人はキエロ
>>794 法律文面はその通りだが実務ではよく使うぞ
また漏れの指摘は住居侵入と単に土地を不法占拠してるのをごっちゃにしてると指摘したんだがな
占有屋なら権利が弱い土地利用より住居占有するだろ
多くは家庭菜園みたいな占有形態だから相手は素人
酉は法的処置すれば勝てるが世論を気にして出来ないだけだ
公的利益を考えるとそれは間違いだ
自己の責任回避の官僚的な対応に残念

>>800
>世論を気にして
世論というより425が関係ないのにしゃしゃり出て来るような気がする。

>>800
頭の悪さ丸出しの文章ですね。
高校生でももう少しましな筋道の通った文章を書けるのに。

また自称専門家な厨毒患者が朝昼晩関係なく必死ですねぇ

>>777
元々は線路があったんだけど、引っ剥がしちゃったのです。

あと、放出東方の切り替えは無事済んでいましたね。

無事じゃなかったら…ｗ

いや、放出駅の切り替えは無事で済まなかった前例があるから

現在の3・4番線切り替えを平日の深夜にやって、大方の不安どおり
始発に間に合わず、朝ラッシュに大混乱やってからな。

保守

ついにきたか。

開業間近というのにこの過疎ぐあい
さすがはおおさか東線だな

>>811
でも何気に東西線の時より車両面では優遇されてないか？

いきなり223系8連だし。

学研は223系は8連にしても合わないのは分かるが羨ましい話だ。

a

いよいよ今晩だな。
ローカルニュースに出るだろうか？

なにわ筋線ができると、ＪＲ京都線方面から中之島・本町・難波地区へ直通できること、
阪和線や大和路線から本町・中之島へ直通できることが一番大きなメリット。
関空方面から梅田・新大阪へのアクセス向上なんて、貨物線経由でもアクセスできるのだからあまりメリットはない。
南海にとっても、難波直通を捨てて都心の西の外れへ乗り入れるメリットはほとんどない。
今は神戸−大阪−京都がＪＲの根幹だけど、なにわ筋線ができると京都−北梅田−ＪＲ難波−天王寺−奈良・和歌山も第二の軸になる。

奈良の223動いたらしい

なにわ筋できてもJR京都線からの直通なんてできねぇだろ。
線路の位置違うし。

>>814
明日だよ

>>818
ttp://warheads.s5.xrea.com/b_img23/13507.jpg

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200712190658303721d.jpg

>>817
新大阪で繋がりますが

明日に期待
上げ

>>817-821
確かに大阪⇔新大阪もJR京都線だなw

>>815
本町？　中央線に西本町駅でも出来れば乗り換え出来るけど
出来なければＪＲ難波か天王寺で乗り換えは変わらないと思うよ。

あげ

開業日は3月15日に決定!3月15日ダイヤ改正!

束と倒壊が新ダイヤ骨子を発表した模様です

もっとも期待されているところが一番プレスが遅いという法則

そりゃ、ギリギリまで詰めてるんじゃないの？

829は何考えてんだ？

試験勉強じゃあるまいし

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712200063.html

ラッシュ時に計4本の「直通快速」を設定、とのことです

一日67往復って、何か少なくない？
こんなもんか？

「直通快速」は朝夕２往復ずつで、しかも尼崎止まり。
象徴的なものでしかないな。

>>833
本線が150本ぐらい。
昼間毎時4本だから、だいたいこんなもの。

直通快速の車種はどうなるだろう？

>>836によるとI300系

大本営ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2007/12/20/daikai.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.| 【害厨最後の日】
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　 　　　　　　 　|　　　　　　　　
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|.　　　　　　　 　|　神戸線直通や大和路快速乗り入れもないみたいだし　　　　　
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　鬱陶しい統合失調症患者の害厨は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　妄想患者氏ね！　　マンセ〜！
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←害厨　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд

東線の、放出側の始発遅いし、最終はやっ

放出〜八尾、明日路線廃止。

まあこんなとこだろ
直通快速は207かな
柏原の快速停車はやはりガセか

で、尼崎に行った電車はどうやって折り返すんだろ
緩行線横断するのか、塚口まで回送するのか…

害厨(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

まあ、朝夕4本を強調するんだろうが…。

>>838
東線とは関係ないけど、山陽新幹線で「のぞみ」と「ひかり」を区分する意味ってないよな。
停車駅や車両の違いもないから、単純に指定席料金が高いだけの「ひかり」じゃないか。

従来の発表の通りだわな。

日中は４連で線内で折り返しでラッシュ時に数本の快速（８連）
８連は４+４

>>843
223ネタが残ってるｗ

山陽じゃ、
のぞみ…狭い、高い、たま〜に速い
ひかり…広い、安い、たま〜にのぞみ内装の各停あり

日中の全列車放出折り返しか、日中なら京橋の折り返し線空いているんだから
その時間帯だけでも京橋まで行けばいいのに。

>>848
直通快速の本数よりそっちが気になる。

運用車両についてのコメントはなしと

だから、「日中の全列車放出折り返し」だって。

１５分おき程度だと何本運用？

片道15分だから、4本あれば大丈夫かも

>>852
実際には10・20分間隔の4本/hじゃね？
久宝寺は大和路が10分間隔でホーム共用だから、サイクルを合わせないと。

>>854
それなんて阪急嵐山線？

昼間は３本あれば余裕で回せそう

放出の始発6:12は遅すぎなんじゃないの

朝は放出→久宝寺方面の需要がないということか・・。
それより、放出→久宝寺への終電が早いの方が気になる。

昼間は、大和路の20分サイクルと学研の15分サイクルを考慮しつつ、
13分、17分間隔とかになりそうなﾖｶﾝ。
放出では、学研快速に接続。（接続時間が、1分or3分）

ダイヤを見ていたら、車両はすべて大和路線から持ってきそうだな。
放出での留置もなさげだから、１０３・２０１が最有力候補って所かな。

日根野区の２２３系増備で、奈良区持ちの２２１系阪和線快速を置き換え
その分をおおさか東線に回す予感。

>>659
たぶん103の6連は来春までに撤退してるかと｡
どうやら4連は運用されないようだから…まあそういうことだ｡

どう考えても４扉車オンリーで、３扉車や混用は無いと思う。

ダイヤ改正スレによると快速が223系。各駅停車が201系らしいが本当か?

>>863
直通快速は朝夕の片道運行だから、帰りを空車回送にでもしない限り
有り得ないな。

>>859
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei122101.htm

車両は不明だが6両とのこと。学研都市線スレにも貼っといた。

>>865
ということは207系や321系はあり得ないですね。6両だと221系あたりが妥当か？
でも新路線なのに旧型ばかりなのは正直複雑な気分・・・・。

わざわざ奈良から久宝寺まで回送するのか。
207系を学研都市線と共通で回した方が効率良さそうだが。

直通快速は223
普通は201
で決定らしい。

>>866
っ 武蔵野線

放出〜久宝寺＝１５分ということは、昼間は最低３本必要で、
朝は最低５本は必要だな。２０１足りるのか？


・・・ブルーグレーの２０１登場ｗ？

そこで１０３系６両編成。
どうやら数編成残るらしい

この命名普通にマズイな。

いっそ名前を再公募したいところだが又貴方任せの平和
団体とか米中朝露の工作員がめっちゃうるさいだろうな

■高い金利で苦しむ人たちを見殺しにしてきた橋下徹弁護士■

橋下弁護士はアイフルの子会社の「シティズ」という事業者金融の顧問弁護士だったんだぞ！
昔は「グレーゾーン」の判例が甘かったから、契約書と領収書の書類と契約方法さえ
きちんとしていれば「４３条の適用」を受けれたので、グレーが白だったんだな！

シティズは裁判に強い金融屋で、数百万から数千万単位の金を今で言うグレーゾーン
の高い金利で、はばかる事無く貸してたんだ！

そこで、こいつは髪が黒かった時代からＴＶで有名になっても暫らく
サラ金の顧問弁護士をしていたんだな！
金の為なら汚れ仕事も辞さない腐った根性の持ち主。

弁護士会では、金融屋を締め付ける協定があって債務整理の受任でも最低金額が決められている位だ！　
んで昔は各弁護士会で、例えば「徹底して過払い返還請求をしましょう」とか大まかな方針
が決められたりするんだな！（今は判例で認められているから、特に決めるまでも無い）
にもかかわらずに、高い金利で苦しむ人たちを見殺しにしてきた橋下徹だ！

クレサラ弁護士（クレジット、サラ金）って呼ばれているのも居る。
債務整理は数をこなさんと儲からんから、別名（コジキ弁護士）とか呼ばれる例も有るが
結構立派な先生も儲からんのに善意でしているの場合もある！

サラ金の顧問弁護士になった橋下徹は、他の弁護士から蔑まれていた最低の男。

早速選挙工作員か

こういうのは身内の裏切り防止にはいいかもしらんが、一般的には、こんなダサい工作をする陣営よりは、
橋下の方がマシ、という方向に作用する。

そのへんわかってるのかねえ。

橋下陣営がそこまでねらってやってるなら天才だが、いずれにしてもスレ違い。

橋下なんかはノックの例もあり当選しても直ぐに汚職であぼ〜んだよ
基本的にきよしや紳助でも無い限り熊谷が受かるだろ
大阪不眠もそこまでアホちゃうやろw

ほぼ同意だが、ageて書くほどではないな。

おおさか東線（北区間）はだいぶ揉めて工事が遅れているけど、結局新大阪の配線はどうなるの？当初案とおり東側にホーム新設？それとも大改造？

今のままの予定では工事を始めれそうにないから、一掃のこと計画見直して、新幹線ホームの隣に東線ホーム作ればいいじゃん、それならルートが変わるから揉めてる区間は通らなくてすむ
吹田に出る辺りから渡り線を作って上に上げる
東線と新幹線は隣通しの連絡改札で繋げて
そして修正した計画で出た莫大な追加予算は、不法占拠してる住民からきっちり払って貰えばいいさ、契約金上乗せして、迷惑料という名目で払ってもらえばいい

>>878
計画を見直されたら困る
計画廃止になったらもっての外

ゴネ特許すな

新大阪行きの快速は町がアレだから｢Ｂ快速｣って名前がいいと思う。

大阪の経済団体は怪しい。
雌車の広告や雌限定サービスが酷いのはなぜ?
ブサエの背後勢力には葬花の他に経済団体がいたわけだが。

いっそのこと、淡路-新大阪を諦めた阪急の
新大阪延伸線と直通だあああ

なにわ筋線はアクセス向上以外にも
貨物線の踏切解消と、環状線内を通過するだけの
優等列車が環状線をショートカットできるという
メリットがあるだろう？
もっとも、梅田北ヤードの再開発が進み、地下に北梅田新駅設置
の必要性も同時に浮上しないことにはだが。。。

南海はメリットあまりなさそうだが、
なにわ筋ができるなら一枚噛んでおいて
新大阪延伸はやっておきたいわな。

ルート変えるならやりたいだろう。
汐見橋ルートは嫌なんじゃないか。

ところで、なにわ筋線と乗り換えられるような駅は近鉄・阪神、京阪ら延伸線に出来るの？

>>883
軌間が違うだろｗ

大は小を兼ねるんじゃね？

そこでフリーゲージですよ

>>886
どちらも接続予定の駅があったはず

外環状線は確かに淡路から新幹線に沿って新大阪へ伸ばし北方貨物線を利用して十三尼崎方面へ行くのも面白い

南海は京王を見習え
汐見橋線は廃線し道路用地にし
天下茶屋から新たな支線を地下化で建設してJR難波に接続しろ
そしてなにわ筋線を建設すればルート問題は解決出来るはず
JR難波駅を新難波駅に改称して酉と南海共同駅にすればよい
新しいルートは天下茶屋→大国町→新難波→西大橋→西本町→中之島→新福島→北梅田→中津→新大阪

>>887
阪急新大阪線はまだ作ってないんだから狭軌でつくればいい
在来の阪急線と乗り入れる必要はない


おおさか東線とくっつくくらいなら四つ橋線とくっついたほうがいいが

大和路線スレで柏原発の区間快速の話が出ているのだが。

おおさか東線直通快速が4本増えるぶん、阪和線に環状線直通枠が4本回されてるから
大和路線の天王寺口が4本減っている
それを補うために久宝寺で直通快速と連絡するJR難波行き区間快速が運転されるだろう
それが柏原始発か或いはただ回送するだけか…
よくて久宝寺まで普通、久宝寺で区間快速に化けるとかじゃないのん？

>>886
中之島と桜川

だからさぁ、なにわ筋線の現行計画は変更しろよ


御堂筋線の路線は、四つ橋線の大国町から西梅田までに完全統合

…岸里――-花園町┐
　　　　　　　　　　　　 .├大国町-なんば-四ツ橋-本町-肥後橋-西梅田-中津…
…天王寺-動物園前┘

大国町は対面乗り換えなんだから、最小の工費で出来るだろ


南海は新今宮以降で地下に潜って、難波の地下に新ホームを建設。
空港線は全部ｺｺ。最終的に全ホーム地下化。
そこから旧御堂筋線のトンネルまで掘る
JRもJR難波から心斎橋に向かってトンネルを掘る。

これも最小の工費で出来るだろ。


…天王寺…今宮-JR難波┐
　　　　　　　　　　　　　　　　.├心斎橋-本町-淀屋橋-大阪-新大阪…
…天下茶屋-新今宮-難波┘　　　　　　　　　　　　　　(梅田)


これが攻守最強の案だろ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　粘着妄想厨 >>897を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 浪|.|速 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>895
大和路線の環状直通枠４本が阪和に移るなんて公式発表はないよね？
そもそも阪和線→環状線直通列車のネックが環状内の本数ではなく天王寺渡り線だったのは
間違いないのだから。（朝ラッシュ時大和路線天王寺口は２分→４分→２分→４分…）

仮に柏原市議の発言が真実とするならば、ＪＲ奈良→ＪＲ難波行区間快速４本がおおさか東線
快速に振り分けられて、その補完として柏原→ＪＲ難波間区間快速４本走ると考えるのが普通
だと思うんだけどね。

�@（言いにくいのであえて）外環快速の前の快速が王寺発車直後に王寺出発
�A外環快速が柏原に到着する２分前に柏原３番線から柏原発区間快速が出発
�B外環快速は柏原で�@の普通（１番線停車中）を追い越し
�C久宝寺で�Aの区間快速と接続（現状久宝寺で接続なしの列車が接続ありになるだけ）

これなら王寺−奈良間のユーザーが（久宝寺で乗り換えは発生するが）外環快速には乗れない
ことはない。
（将来を考えたら王寺−奈良間のユーザーに久宝寺乗り換えに慣れさせる必要があるだろうし）

>>895
（>>894の続き）
環状の枠自体はどうにでもなるよ。
現状：（一部時間帯を除いて）１６分に１本天王寺−大阪−天王寺−どこか
３月以降：８分ごとに天王寺−大阪−天王寺ーどこか

つまり、環状線は朝ラッシュ時には４分毎に発車。
正確には１６分サイクルに環状−大和路−環状−阪和になるだけ。
新今宮−天王寺間をまたぐ客は８分ごとになるから少々不便になるが、酉は新今宮−天王寺間
をまたぐ客より阪和−大阪間の客を優先しただけのことだろう。


現在酉から詳細ダイヤが発表されていない以上、>>894-895も妄想の域はでないけれど、今の
朝ラッシュ時の大和路−環状直通列車から４本削減すると直通列車が皆無になる。
実際朝ラッシュ時に大和路−環状直通列車に乗ってると分かると思うけど、朝ラッシュ時は大正
や弁天町で乗客がごそっと降りるからな。（鶴見緑地線・中央線乗り換え客が大半だと思うが）
（王寺−大阪間で一番乗客が少ないのは西九条−大阪間だと思う）

元酉勤務で大和路−環状直通快速列車の一利用者からの真面目な推測。

一番少ないのは弁天町ー新今宮
大正や弁天町は出口に近いところが混んでるだけ
西九条ー大阪とかまんべんなく混んでる

>>894
柏原話は信用しないほうがいいよ。
大和路スレで何年も前から妄想してる奴らだから。

>>901
王寺以遠から乗る客の話だろ

>>870
昔の京阪神緩行のように6連103は朝夕ラッシュ時のみの運用とか組みそうだね。

ところで「直通快速」っていう新しい種別ができるの？

高速ができます

>>905
らしいな
学研都市線快速や、大和路快速との区別のためじゃないかと

>>892
南海が新大阪へ梅田に出る時代は終わった。
しかし、近鉄難波から難波ラピート乗り場は遠いな。
御堂筋線のホームを縦断する感じだもんな。

そこで、四つ橋線を大国町〜住之江公園に短縮。
今の四つ橋線難波駅をラピート乗り場にして行き止まり。
その先は、ＪＲ難波から大和路線が北上、西梅田駅は廃止
してＪＲをくぐった所に造る大阪地下駅に入り、新大阪へ
阪急は、新大阪〜十三〜新梅田（阪神梅田）を結ぶ。

これなら無駄なく合理的に大阪の鉄道ネットワークが創造できるのにな。

>>908
四つ橋線が、四ツ橋筋通ってねえｗ

>>908
そこまですんなら、南海も梅田と難波本気で両乗りするよ。

元々南海は環状線(城東線)に相互乗り入れしていたんだしJR酉が許せば明治時代に戻って復活させれば良いのでは？
南海天王寺支線を復活させ高架立体交差で環状線(城東線)へ乗入れ関空⇔大阪⇔USJをラピートが結ぶってどよ
めでたく「はるか」も廃止出来ないかな？せめてライナー格下げで

芦原町に連絡線を造るルートだと数分早くなるかも

>>912 東廻りだから値打ちがあると思うよ
天王寺→鶴橋→森ノ宮→京橋→大阪→西九条→ユニバーサルCITY→桜島

だから御堂筋線の梅田-大国町間を潰せば良いんだよ

ごねるのは大阪市だけだろ

金積んで買えば良いんだよ

市営地下鉄の黒字　200億円

内、御堂筋線の黒字　300億円

手放せば、残りの線で毎年100億円の赤字に

>>915
×手放せば、残りの線で毎年100億円の赤字に
○手放せば、残りの線で毎年200億円の赤字に

100億単位で話すなら、御堂筋線を300億じゃなくて400億で計算しないとｗ。
第一長堀鶴見緑地線だけで100億円の赤字なのにｗ。

毎日5000万円捨ててるリニア地下鉄線！
企業の均等割の負担が一社5万円だから毎日千社分捨ててるorz!

給料減らせば黒字になる、努力しない大阪市がアホ、税金だからいくらでも湧いて出る物だった思って、使わなきゃ損みたいに使う
大阪市の給料、50歳で年収1000万円、退職金5000万円、バスの案内係
日雇いバイト人でも出来るような仕事に年収1000万円渡すカスの大阪市だ、いくらでも赤字になるさ
民営化した方がいいな、大阪市を民営化したほうが良い

>>918
大阪市を民営化か！
その手があったか！
藻前天災だなw

あほや

発想はあふぉだが言いたいことはわかるのが大阪市の辛いところだよなｗ

>>913
京葉線の南船橋付近のように環状線の寺田町と阪和線美章園
を結ぶ連絡線があればね
伊丹空港の廃止が前提だけど天王寺を経由しなくても
大阪・京橋・鶴橋→関空で商売が成り立ちそう。

新たに神戸・阪神間から上記の関空行き列車を走らせることが出来る。
もちろん大阪駅の大改造も必要だが…
城東貨物線が梅田貨物線と同じように環状線に沿って走っていたら…
あっ！おおさか東線は誕生しなかったというオチになってしまうのかｗ

>>922
そこで南海天王寺支線復活で、いにしえの環状線直通列車復活ですよ！
まぁそんなこといいだしたら網島を廃止しなければ東西線も不要とかになるがw

杉本町〜美章園〜寺田町〜京橋〜新大阪と貨物線が走っていれば
時代は変わっていたかも・・・。

>>924
関鉄時代に南海との直通で貨客輸送していましたが何か
阪和の国有化は歴史的には一番新しい
貨物線を旅客需要が高い城東線経由が実現する方が無理がある
西成線経由の現行短絡線が半世紀前にあっても不思議は無いが城東線直通はあり得ないだろ

>>925
オッサンクオリティでしゃべってんじゃねぇよ

海外では市役所を民営化しちゃった所があるから、日本もやろう思えば出来そうなんだけどな
公務員削減に税金削減になるし
日本は無駄に公務員大杉

大日本

大日本帝国陸軍の軍事用路線の城東貨物線

吹田〜堺まで

平野の貨物高架線ができたら
放出ー平野ー天王寺
なんて運用は…無理か
糞指令には捌けまいて…

いつかは旅客線化させそうな気がする、かなり先だろうけど
新大阪〜東線経由天王寺行きなんて馬鹿げたものを作りそうな
なにわ筋線を作らない変わりに東線を活用とか

平野の貨物線は、来年専用線化されるよ。大和路線での逆走をなくすため。

http://www.jnrsh.jrtt.go.jp/71kensetsu/kankyo/kudara1907.pdf

>>929
それを言えば旧国有鉄道は全部・・・・

つーか戦時中の軍事路線の何がいかん？
ましてやそれを民間に転用することの何がいかん？

まあ東線南側は殆どお金の無駄遣いだけど。

軍事路線といえば、
阪和貨物線（正式名称知らん）出戸付近から、枝分かれして八尾南駅近辺 現・八尾空港跡地まで延びていた軍用線

将来の大阪市編入なりでの発展を見越してとかで、終戦後撤去になっていなければ、
大和路線から分線として旅客化されていたかもね。平野線との兼ね合いもあるが、
そうなれば谷町線の代わりになっていたかも知れないし、おおさか東線への影響もあったかも。
まぁ、阪和貨物線の旅客化の機会があったとしても、普通に杉本町方向にいくだけで、
ここの支線はその時点で捨てられたかもしれないけど。

たしか昔片町線の祝園から精華町に伸びる軍事路線があったね
精華町の弾薬工場から大阪まで武器を輸送する路線
たしか工場が爆発事故起こして廃止にされたという
今の、私のしごと館辺りに工場があったらしいけど
汚染物質や大量の不発弾が残ってる可能性があるから、あそこは土地が安い

新日鐵→三宝→住之江公園→杉本町→加味→放出→網島→OAP→大阪と放出→淡路→岸辺→山田市場→千里中央と淡路→新大阪→十三→庄内→伊丹空港のルートでモノレールにすれば建設費も用地費も僅かで需要もあったろうな

湊町再開発の時に関西線を天王寺止めにして今宮⇔湊町を廃線
新今宮→湊町→西本町→中之島→北梅田→新大阪のモノレールも作ってればな

モノレールを推奨する訳
1 用地が僅かですむ
2 建設費が安い
3 工期が短い
4 運営費が安い
5 高速道路や国道と併用出来る

モノレールwww

>>899
そういう後ろ向きの話は発表しない。時刻表を見て初めて分かるって物。

どうせならトランスポートシステムで

ゴンドラ＝ロープウェイで十分だなw

>>18

スカイレール（鋼製ロープウェイ）でもいいな。
安く出来るならこういう軌道系システムの選択肢もありなんだよ。
需要も限られてる、もともと融通性を考慮しなくていいとか条件がそろえば。

スカイレール、日曜に乗ったけど前後揺動が('A`)
それとゴムタイヤ〜桁を通じて駆動音がかなり響く。
スカイレールが走ってるところは日中閑散とした住宅地だから結構耳に付くよ。

>>937
お前、憶測で書いてるやろ？
精華町のは昔から弾薬庫で今も祝園弾薬支処
しごと館の場所は元々林だったよ。自衛隊とし
ごと館はかなり離れてる。爆発事故が有ったの
は枚方の禁野弾薬廠やでよく調べて書くべし。

ま、結局なにわ筋線を計画通りに通すのが一番ということで。

先ほど毎日放送ニュース
おおさか東線を試運転してた。201系＆103系
乗務員訓練だそうだ

>>949 経済効率考えると今更あり得ないだろ

もしゼロベースで考えるなら次の様にしたいものだ
1 御堂筋線は中津⇔大国町を複々線化で建設する
2 四ツ橋線は関西鉄道時代に湊町⇔大阪を整備する
3 千日前線は関西急行時代に上本町⇔西九条として整備する
4 南海線は関鉄四ツ橋線に相互乗入する
5 新京阪線は天神橋から阪神梅田へ接続する
6 京阪線は天満橋から土佐堀を西九条まで延伸する
7 学研線は網島から大阪乗入を存続とする
8 阪和線は谷町筋の整備に合わせて地下延伸し天満橋天神橋経由で梅田へ延伸
9 中央線は瓢箪山⇔天保山を関急線として整備する
10 阪堺線は高規格化して天神橋へ延伸

>>951案のほうがはるかに金が掛かりそうな…

よいお年を

>>952
ゼロベースで考えるならって書いてあるがな(´・ω・｀)

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007122915572787ceb.jpg

201にしても103にしても顔に見えて仕方がない。　尾灯が眼で連結上のステップや連結器が口に。
脳で一度それに見えたらいつでも見えてしまう現象がおきてしまった。

>>951
7がもしそうなってたら、東西線は存在しなかったと思うね。
逆に学研都市線エリア発ユニバーサル経由桜島行きなんてあったかも。

いっそ、ＪＲに対抗して、南海（標準機化）難波から阪急梅田までの地下線を造り、
阪急は本町・難波へ、南海は本町・梅田に乗り入れたらいい。

>>956
列車ってみんな顔をイメージして作ってるんじゃないの？
100系はスネ夫みたいな顔で
西はデコッパチばかりの顔
近鉄の8000系列や2000系列は出目金と勝手に俺は呼んでるが

で、結局なにわ筋線は計画通りが一番ということなんだな？

ttp://1-noriba.net/topics/200712/t003704.html
試運転してたのか・・・。

>>961
ちゃんとテレビニュースぐらい見ようよ

>>960
大阪市内を一周するのは、大阪環状線
大阪市内を東西に走るのは、ＪＲ東西線
大阪の東側を走るのが、おおさか東線

だったら大阪市内を南北に走るのは、ＪＲ南北線になんじゃねえのｗ

しかし今回の環状線から阪和線への渡り線の増設。ＪＲはよく決断したね。
やはりＪＲ難波から北への絡みからかな？個人的には西九条〜大阪新駅を
複線で結んでほしんね。そして弁天町駅に退避設備を作る。
でもＪＲ難波駅を地下にした暁は、そのまま北上する計画があるから。
最終的にはＪＲ南北線が建設されるはず。

>>961
抹茶パフェ…

>>963
久々に南北病発症ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

なにわ筋線が出来たとしたら名前は、おおさか中央線になりそうだな。

>>962
昼前に関テレ、夕方にＮＨＫ見たけどやらなかったぞ。

市営地下鉄として通せばなにわ筋線になるだろうが
JR単独なら本当にJR南北線もあり得る。

でも、三セクに作らせて、JRと南海が使用料を払うという
形になりそうだな。そうなると大阪縦貫線とか仮称がついて
その後、おおさか中央線に決定！

市営地下鉄は乗り入れすらしない。
北梅田は四つ橋線の延伸で通ることになるから
なにわ筋を走らせる必要もない。

>>968
合流点〜梅田までは両者が2種免許を取って走らせるだろうな。
JRの路線にして南海が乗り入れという可能性もないことはないが。
神戸高速みたいに独自で運賃を設定するのはありえんだろうな。
JRで通り抜けたときめんどくさくなるから。
どっちにしても三セクが登場するのは間違えないだろう。

おおさか中央線なんかにしたら地下鉄4号線の中央線と紛らわしいな。
南海も納得する名前となるとハードル高そうだな。意外となにわ筋線になるかも。

>>969
なるほど。地下鉄中央線を忘れていた。

まあ、財政難で難しいとか色々言われているが、
先ではどうなるかわからんからね。
要望が高まってきた時に、景気が良くなっていれば
あっさりこれまでの計画通り着工ってことになるように思う。

四ツ橋線がなければなorz
御堂筋をすんなり複々線にしてたら既にJR南北縦貫は出来ていただろうね
東西線が(仮称)片福連絡線だから(仮称)今福連絡線でおk

そこで松屋町筋線ですよ。

松屋筋線だけに抹茶色の電車が良く似合う。

次スレ

【試運転】なにわ筋・おおさか東線★14【開始】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198952142/


このスレを使い切ってからご利用下さい。

>>973
おけいはん？

>>968-970
おおさかど真ん中線ｗ

ＪＲ難波から四ツ橋筋に入るには真っ直ぐ伸ばせばいいがＪＲ南北線が走る予定の
なにわ筋に入るには急なカーブ２つ必要。いっそＪＲ南北線は、地下鉄四つ橋線の
下を走らせばよい。

阪急は、新大阪〜十三〜新梅田（大阪中央郵便局前）まで延伸。阪神梅田駅との連絡
も良くなるし今の阪急梅田駅から堂島・中之島方面へ地下鉄１駅分歩かなくては
ならなかったけど新梅田乗り入れで便利になる。四つ橋線への乗り換えも苦労なし！
阪急が別に四つ橋線に乗り入れるメリットない。新梅田で十分。

よってＪＲ南北線がめでたく地下鉄四つ橋線の下を走ることが出来る。地下鉄民営後、
現四つ橋線を廃止して、ミナミ→キタを直結する一方通行の有料地下道路にしても良い。