【TLR】富山ライトレール8【0600系BR賞】

七色車体に未来を乗せて、目指すは路面電車の新時代。
開業一周年・ブルーリボン賞受賞と喜ばしいニュースが続く
富山ライトレールについてマターリ語り合うスレです。
厳しくも愛のある意見は大歓迎、
荒らし、煽りをする人は徹底スルーでお願いします。

前スレ
【TRL】富山ライトレール・ポートラム7【富山港線】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183937007/

富山ライトレール公式ホームページ　
ttp://www.t-lr.co.jp/

ライトレールに対するご意見・ご要望はこちら
ttp://www7.city.toyama.toyama.jp/iken/letter/index.html


なお、ここが鉄道路線・車両板だというのに
前スレでもＬＲＴとそれに関する都市政策を延々と語る方がおられました。
こちらでの都市政策の書き込みは全くのスレ違いですので
ＬＲＴに関する都市政策に関してはこちらのスレでお願いします。

LRTと都市圏交通政策★6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1181382696/1

<ケチ王からのお知らせ＞
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2007年3月18日より京王スレには上記に示したケチ王CIをテンプレに貼り付けることが義務付けられました。
ケチ王CIのない京王スレは免許剥奪あるいは廃線となります。ご注意ください。

>>1乙!!

>>2
意味のないAA張り付けんな、市ねよカス!!

４番取れました(^o^)/
通報か？

ちょろＱ、７色揃って発売中


Ｂトレとか鉄コレ系でも出してホスィ

ＢＬとったせいでマイナー路線の鉄コレは無理。
Ｎゲージが望むのが吉

Ｂトレはまだ他の有名所の路面電車がでてないので
シリーズものとしてラインアップしてホスイ所
ただそのままスケールダウンすればＢトレのような車体なので
Ｂトレ桃みたいなのになるので微妙。

８ゲットです
巨人の応援よろしく

9get

ところでスレタイにある0600系ですが
正式にはTLR0600系だと思う

さらに言えば、TLR0600型だろ

>>11
調べてみたら「TLR0600形」らしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
ttp://www.jrc.gr.jp/

>>1
まあサブタイってのは「富山港線」で検索した人がたどり着けるようにする効果もあったんだが

あと赤字云々とか言うやつはどうせ沿線民じゃないんだから
そういう発言なんぞ空気同然
throughしませう

>>13
赤字云々発言は先を越されたのが悔しくてたまらない金沢人だろ

北鉄浅野川線(浅電)がライトレールみたいになったら(なるワケないとは思うが…)車両譲渡した京王＆親会社の名鉄がカンカンに怒るだろうな。

>>15
地下駅から出発するLRVなんてカッコいいと思うけどな

けど浅野川線は今ある設備を利用して
ＬＲＴな事業を進めてる実績はあるな。フィダーバスなんて富山より先だし・・・
むしろ金沢地下化にみるようにねがわくば・・・地下鉄を・・・
とまだ思ってるのではないのだろうか。
金沢が政令指定都市になる以上に無理な話だがな。

>>14
先を超されたのではなく
不採算な事業と見切りをつけたＬＲＴのハズが
富山の成功と注目された事に悔しいのではと思うが

>>15
譲渡の車両廃車よりＬＲＴを買って無駄遣いした事に親会社は怒るのでは？
なにせ岐阜に見切りを付けた会社ですもの。

http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html

ウィルス貼り付けんな！
バカ野郎！

浅野川線は本数少なすぎだろ

運行頻度を高せざるをえず、だがそのぶん客が取れるＬＲＶにせず、
なるべく車輌を連結して運行、本数を減らして客を飛ばし、廃止の言い訳にするのが
ボロ鉄クヲリティ

>>21
日本語でOK？

↓昨日の読売新聞記事からです。

「パスカ」利用拡大へ実験

富山ライトレールのICカード「パスカ」を、中心商店街と連携させて、
利用範囲も他の公共交通に広げる社会実験が9月21日から始まる。
新築移転する大和富山店やグランドプラザなどがオープンする同日から実験を始めることで
相乗効果も狙っている。

今月23日に開かれた「ICカード活用商店街ポイントサービス社会実験実行委員会」で
具体的な内容が決まったもので、公共交通機関の利用を促し、
中心商店街に来てもらうことが目的だ。
市の第3セクター「まちづくりとやま」と富山ライトレールなどが来年3月末まで実施する。
　実験では、中心街商店街で、パスカのポイント加盟店で買い物をすると、
買い物金額の0.5％を基準に算出されたポイントが紙で渡され、
大和富山店やまちなかサロン「樹の子」など商店街にある交換所で、100ポイントで100円分がICカードに入金される。

【続き】

　ポイント加盟店には、大和富山店などが決まっており、
隣接する総曲輪通り、西町、千石町など5中心商店街の商店計100店舗を目標に参加してもらう予定。
　パスカで支払いが出来る対象を、ライトレール以外にも、フィーダーバス、
コミュニティバス「まいどはや」、駐車場「グランドパーキング」にも広げる。
　社会実験では、期間中25万ポイントの発行を目標として、アンケートなどで効果を検証。
3月に続行するかどうかを判断する。
読売新聞（地域富山）2007年8月29日

>>23>>24
ということは、１年ほど実施してみた結果、
パスカ売上金額に対して駐車場利用ばかりが多かった場合には
富山ライトレールはいさぎよく身を引いて、レールとボロ電車と跡地は売却し、
50億の借金の返済に充当する覚悟があるわけだな。
実際、LRTと市電がたとえ今すぐ直通したとしても、
これだけで中心市街地へ出られる者は２つの路面電車の沿線の住民だけ。
41号線（星井町方向・新庄方向共）や有沢線・草島線方向の住民は
自家用車を使わない限り中心市街地には出られない。
（これらの方向に路線バスはないこともないが、系統廃止・減便の一途）

まあ、しかたないさ。市長が鉄ヲタ、その市長が作らせたというだけですべてアウト。
どこの路線の話題でもいつも同じだが、鉄ヲタってのは
多くの人が「きれい、快適」と思うような電車には興味ないんだから。
そういうのは一刀両断に「走ルンです」とかいう言葉でひとくくりにしてしまう。
彼らにとって「電車」とは、ボロくて床が木製で油の臭いがプーンとしていて
ウォ〜〜〜ン、キーーーー、という音を立てて走るものでなくてはならないのさ。

>>25
だからその50億の借金って誰がどこから借りたもので誰が返すのよ・・

パスカの普及とＰＲのためであって駐車場利用者との比較は
そんなに意味ないと思う。

ついでにポートラム沿線のガソリンスタンドが
「パスカで給油できます。現金カード会員よりさらに１％お得です」
なんてやったらおもしろいな。
「まちづくりとやま」とやらと富山ライトレールが
そういう申し出をしたガソリンスタンドを提携先として受け容れるかどうかで
市と市街中心地商店街の本音がわかるではないかｗ
拒否したとすれば、市は自由主義・民主主義のこの国において
人々の移動手段を強制的に自家用車から電車にしようとしている（貧乏生活を強制しようしている）
ということになるし、中心地商店街の本音は「自分たちさえ生き残れればいい」ということであり、
富山を魅力的な町にしよう、活性化させよう、なんて本気で考えてはいないことになる。

ポエムが流行ってる？

ちょっと難解な奴がだいぶ前から

市内電車環状線化で３電停を新たに作る方針
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20070830_12690.htm

これもライトレールの延長線みたいなもんだけど、これに関しての反応も聞きたいなｗ
これはかつて似たような所を通る路線が有ったとはいえ、実質的には新設路線

単 発 Ｉ Ｄ （ 呆

あの交差点事故多発のため電光掲示板設置だそうで
1600万円


あと高山線新駅を来年３月までに建設
1億5千万円

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☆ 市内電車等が終日無料の3日間！
　　　　「公共交通でおでかけウィークエンド事業」
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　9月22日（土）〜24日（休）の3日間は、「市内電車」、「まいどはやバス」、
「富山ライトレール」、富山ライトレールに接続する「フィーダーバス」が終
日無料になる「公共交通でおでかけウィークエンド事業」を開催します。
　また、9月17日（祝）には「グランドプラザ」、21日（金）には「総曲輪フ
ェリオ」と、街なかに大きな賑わいの場所が誕生します。公共交通でぜひお越
しください。

詳しくは
公共交通でおでかけウィークエンド事業実行委員会事務局（（株）まちづくり
とやま内）（電話495−5900）
中心市街地活性化推進課（電話443−2054）
へお尋ねください。

●ポートラムチョロＱ人気　７色そろえ販売再開
2007/08/25朝刊
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　富山ライトレール（富山市城川原、根塚俊彦社長）が販売する７色の「ポー
トラムチョロＱ」が人気を集めている。これまで計約２万個を売り上げる好評
ぶりで、特に人気の赤と青を含め４色が完売した。同社は要望に応えて、今月
から売り切れた４色の販売を再開し、全７色を取りそろえている。

　同社は、ポートラムに愛着を持ってもらおうと、昨年４月２９日の開業と同
時に、赤と青のチョロＱ各５０００個を発売した。第２弾としてオレンジと黄
緑の２色を販売、第３弾として紫、緑、黄の３色も追加したが、最初の４色は
売り切れとなった。

　「７色をそろえたい」という声が根強く、完売後も県内外から問い合わせが
殺到。今年４月の１周年記念イベントでも、５００個ずつ限定販売した赤と青
がすぐに売り切れたため、再販を決めた。奥田直磯経営企画課課長補佐は「す
ぐに完売した赤と青は、プレミア感があり特に問い合わせが多い。色を選び、
集める楽しさを味わってもらえている」と話している。

　チョロＱは各色とも１個１０５０円。問い合わせは富山ライトレール、電話
０７６（４２６）１７７０。

>>32
そのニュースのサイトに路線図が載っているけど
まさか、丸の内から城址公園方向に入ってきて
国際会議場と全日空ホテルの間のあの細い道を通るつもり？
こりゃあこの区間での事故発生率は永楽町交差点の比じゃなくなることは確実だな。
車と電車の接触どころか人を車輪に巻き込む事故が続出しそう。
どうせケチ鉄のことだから新車は導入せず7000形も使うんだろうし
富山ライトレールのボロ電車も走るんだろうから。
そのうちこの沿道の人は爺さんの轢死体や切断された子供の手足が転がっていても
何とも思わなくなるんだろうなァ。

＞どうせケチ鉄のことだから新車は導入せず7000形も使うんだろうし
開業までに超低床の新型車を3編成導入するらしい（市が購入し地鉄に貸与？）
もちろん3編成では足りないから当面は8000系や7000系も走るんだろうけど
7000系に関しては地鉄の社長が公式会見で「市内線の車両を置き換えるために貯蓄している」
といっているので7000系は近いうち廃車だろう

＞富山ライトレールのボロ電車も走るんだろうから。
はぁ？
ライトレールのボロ電車？、そんなのあったっけ？？？

環状化は森のオナニー
間違いない

全車新車なのにな、万葉線と勘違いしてるのかのぉ。

富山市内線環状化イメージ
ttp://www7.city.toyama.toyama.jp/pr/interview/060602_1/image.jpg

>>38
×7000系、8000系
○7000形、8000形　　ですよ。

>>37
基本的に↓これにエアコンくっつけただけだしな。＜富山ライトレールのボロ電車
http://www.yoganavi.com/local/img20421.jpg　（昭和30年製、路線は昭和44年廃線）

>>39
オナニーのためにまたまた30億の借金か・・・たまったもんじゃないな。

>>43
ここで文句を言うより北日本新聞にでも投書すればどうだ？

おそらく市長本人が反論投稿するだろうから

>>43
さすがに全部借金て事は無いと思うよ　3分の1か半分くらいじゃないか？ｗ

でもさ、>>41見ると富山にもこんな素敵な通りが出来るのかとｗｋｔｋしちゃった
ちょっと富山城が大きすぎる気がするけどｗ

>>38
大手町ルートはライトレール利用者が西町に出るために敷く線路。
地鉄は荒町経由で西町まで複線の線路を自前で持っているのに、
途中需要が無い大手町ルートに地鉄が乗り入れるとは思えんのだが。

>>43
玉電か。学生時代乗ったよ。懐かしいね、
まあ、荒らすなよ。去年造った人気車輌をボロ電車とは、さすがに苦しいぞ。
もっと、肩の力抜け。

>>46
とは言うもののこれができた時点で南北直通はまだまだ先なわけでそれまでどうするかね

>>43
それだけ文句を言うって事は富山市民だよな？
だったら「市長へのご意見・ご要望」を出してみたらどうだ？

http://www7.city.toyama.toyama.jp/iken/letter/index.html

こんな所でクダ巻いてたって何も伝わらんぞ。

これは市が施設を保有して地鉄が運行って形になるわけ？

>>41
これ、綺麗に描き過ぎ。つーか、この道こんなに広くないし。
それと仮にこのとおりにするんだったら、
この区間だけは都電みたいに軌道敷内自動車通行可にしないと
自動車は一方通行となってしまい、不便を強いられる。
（この図だと線路が市民プラザ寄りになっているから、
千石町→城址公園方向の車線を潰してしまうことになる）
最も最善策は富山ライトレールからの直通電車は丸の内止まりで、
電車利用者は丸の内〜西町間は路面電車代替バスに乗換え、
西町からまた電車というようにすれば、
路面電車が車の通行の邪魔をすることはなくなる。
なんといっても路面電車が廃線になる場合の理由としては
富山ライトレールのように50億の借金を１年でたった268万しか返済できず
この上さらに年間3000万の赤字が確実、というような経営破綻もあるが、
それ以上といってもいいくらい多いのは「車の通行の邪魔」。
東京都電の大部分の路線、玉電の渋谷〜二子玉川園、名鉄岐阜市内線、
それに金沢市電もそうだった。富山も市内軌道線の富山駅前〜西町は
すでにかなり車の通行を妨害しているしな。仮に今、そんなに路面電車を充実させたところで、
次の市長が鉄ヲタではなく市議会のメンバーも今の岐阜市のようになってくれば、
数年後は市内の路面電車全線廃止ということになる。（これがふつう）

>>51
その区間こそ遊覧用のロードトレインでよくね？
ライトレールの電車は県庁前が終点。
ここからおもちゃの汽車ポッポにのりかえ。
城址公園の中を通って国際会議場前〜千石町〜西町。

＞ロードトレインは客車を連結した状態での公道上の走行は所轄警察の許可を取れば可能です。
ソース） http://www.max-world.co.jp/lineup/new/index.htm

一方通行でいいだろ、確か今でも北側からは入りにくい

まあ廃止なんてないから
公益を失い投資も無駄になってしまう
愚の骨頂

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ










…グラウジーズは最下位を免れる事が出来るかな？

ﾁｯ　
車を締め出したトランジットモールにはならないのか。
隣にゴツイ道が走っているのにこんなところまで車のわがままを通そうとするなよ。

ま、幅は余裕だがね。

＞隣にゴツイ道が走っているのに
どっこい。国際会議場も市民プラザも41号線から少し奥まったところにあるから
これらの駐車場に入るにはこの道を通るか横断せざるを得ないんだな。
おっと、これらの施設に来るには電車で来い、というツッコミはなしだぜ。
今のところ路面電車は市内全域に張り巡らせてあるわけではないから。

そう歩道になるのかと思ってた

駐車場には反対側からも入れるだろうけど・・？
でも利用する人にはあの道はあった方がいいのだろうな

不思議でならないのだが、百歩譲って
鉄ヲタ市長のオナネタで路面電車走らせるのはいいとしても、
市内循環線とはいいながら実際にはＪＲ富山駅前から
ほんの数百メートル〜１キロ程度の範囲しか走らない、ということ。
その昔、黄バスとかが走るようになるずっと前、市内循環というバスがあった。
市民病院くらいまでが範囲に入っていたが、路面電車はそこまですら行かない。
そして今、市町村合併で旧大沢野町・八尾町・山田村なども「富山市」になった。
市内循環線という以上、
岩瀬浜〜四方〜呉羽〜山田〜猪谷〜有峰口〜上滝〜荏原〜水橋〜浜黒崎〜岩瀬浜
と廻って来なきゃなｗ

>>56
グランドパーキングにでも止めて歩いてこいよ。

あ、電車使ってもいいよ＾＾

俺はバス・タクシーのみ北進可と予想したが
まぁ元々そんなに交通量のない道だから良いんじゃないか

利用の多い市民プラザ前にこそ電停が必要。

市民プラーザにするならいい

＞大手町ルートはライトレール利用者が西町に出るために敷く線路。
＞地鉄は荒町経由で西町まで複線の線路を自前で持っているのに、
＞途中需要が無い大手町ルートに地鉄が乗り入れるとは思えんのだが。

乗り入れないと環状運転できないし、一番需要のあるフェリオ前を通れない

何度もいいますが、富山ライトレールには建設費の借金はありません。
建設費はインフラ整備予算として支出されたもので、ライトレールが売上げで返済する必要のないものです。
環状化費用も、市内整備の一貫として予算計上されるもので、地鉄が建設費を返済する必要はありません。

会社に所属する営業マンが、会社の車に乗って営業にいくからといって、
会社が用意した車の代金を会社に払う必要が無いのと同じです。

>>56
市民プラザの駐車場は裏側（旧総曲輪小側）から出入りする
国際会議場駐車場にしても城址公園交差点→国際会議場すぐで左折→Ｐに入るのが一般的

現在ですら大手モールは路上駐車無理状態
車線が１本／一方通行になっても自動車族にとっては大した問題にならないだろ

北とつながるまでは今のダイヤに単純にくるくる回る系統が追加される形になるのかな

age

>>64
要するに沿線自治体からの補助金なしではやってゆけない、ということだ。
廃線間際の赤字鉄道が辿る道の典型例だな。
前世紀の遺物のようなボロ電車のチョロＱを出して何とかしよう、などと考えるところも
末期の鹿島鉄道の断末魔の叫びにそっくりｗ
ま、元々自家用車がこれほど普及した今日に、時代遅れの路面電車を新設
なんていうこと自体、基地外沙汰だったわけだが。

高山本線に新駅、3年間の期間限定で・富山市とJR西日本
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188657700/l50

3年間だけ？

>>68
しつこい野郎だな。
去年造ったポートラムを、ボロ電車と言うだけで誰も読まねえぜ。

>>69
＞3年間だけ？
その頃まで富山ライトレールや地鉄の市内電車がもつかどうか、
実のところ市だって確信が持てていないから。
ふつうなら赤字で廃線の危機にある鉄道の沿線住民から
鉄道存続を求める運動のひとつやふたつあるはずなのに
そういうこともまったく起こっていない。
住民が鉄道を必要としていないのに自治体だけが存続に躍起になっているのが今の富山市。

いらないおっさんがおとなしくなったと思ったら別の変なのが粘着するもんな

TLRは経営分離された並行在来線同様の公設民営。
事業（サービス）が継続できるように最初からデザインされている。
しかも当初の経営計画よりすこぶる好調。
ありもしない50億の負債と執拗に廃線の危機と煽るのはお笑いだね。

同じ事の繰り返しで飽きられてますよ旦那

つ地球温暖化

舞台芸術パークとか能楽堂とか誰も使わないのに維持費だけ
毎年何千万円もかかってるハコモノを作られてしまうよりはマシかな。

＞鉄道存続を求める運動のひとつやふたつあるはずなのに

存続運動というものは廃止が噂されるか実際に廃止が表明されてはじめて起こるもの
今のところ高山線は廃止の噂なんてないしJRが廃止を表明したわけでもない
「存続運動がないから必要とされてない」なんて勘違いもはなだしい
逆にのと鉄道や神岡鉄道のようにほとんど必要とされてなくても、廃止となれば存続運動はある

どうも、この手のスレは香ばしいレスが飛び交いあいやすいなw

>>78
そりゃ前スレどころか最初のスレから
スルーすれば良いものを反論しやすいからついついレスがつくのです。
それで8までこれたし環状線・地鉄の総合乗り入れ・いつ赤字なるか　など
ネタつきないからこれからも香ばしいのがずーーーーーと続くでしょう。みてて面白いよここ。


高山線は新幹線開通後、酉だけでなく倒壊もどうでるかがたのしみだ
この時期にあるおわら特需を簡単に捨てるとも思わないし自治体も許さないから。

>>79
JR西日本は新幹線開業に伴う並行在来線の分離化を表明してるが
北陸線枝線の分離化に関しては白紙に戻している
しかも高山線は並行在来線でも北陸線の枝線でもないので分離化の対象ではない
しかしJR西日本のままだと富山〜猪谷が孤立するのでJR東海に譲渡する可能性はある
JR東海が台風で不通になった飛騨古川〜猪谷間を約60億もかけて復旧してるのは
新幹線開業後のことも考慮してのことだろう

長野新幹線の時も微妙な分け方してたもんねえ
儲かる路線は、涼しい顔してそのままＪＲ側が持って行って
その他・不要は第三セクターへバイバイして知らんふり

>>80
ちょっと一言。その60億はJRが出したわけではない。
むしろJR東海はあの台風被害を口実に飛騨古川〜猪谷は廃線したかったのが本音。
（台風被害前の飛騨古川〜猪谷に特急でも普通でも乗ったことある者なら理由はおのずとわかる）
当然沿線は廃線反対した。JRは「復旧費用を沿線自治体で負担するなら再開してもいい」と。
そこで沿線市町村と岐阜県（富山県も入っていたかな？）が工事費を全面的に負担した。
参考事例として、過去に大糸線の糸魚川〜南小谷の例があり、あの時も渋るJRに対して
復旧費用を地元自治体とオリンピック関連団体（長野冬季オリンピックを目前にしていた為）が負担
ということで再開に踏み切ったというものであり、工事費を自治体が負担することで
「災害不通→なし崩し廃線」というパターンは回避できることがわかった。

>>82
60億も借金してしょうもない赤字区間を復旧し。
国鉄時代のボロ気動車をもう一度走らせる、というわけだ。
んでもって開通さえすればどうせ地元民は全然利用しない。
乗っているのはいい歳こいて「電車〜〜」なんて言っている鉄ヲタだけ。

９月に再開、わずか１ヶ月後の10月には再び災害で鉄橋流出・不通
・・・となったら「おわら」じゃなくて「お笑い」だよね〜〜〜ｗｗｗｗｗ

>>83
高山線も大糸線も、行き止まりではなく幹線につながっているからねえ。
城端線あたりと同一視は出来んよ。
高山線は、名古屋富山間の特急もあるし。

あ、その論調、あんた例の社長か？

必要か無駄かはさておき、これだけの被害の復旧で60億というのは安いような気がするね
http://plaza.rakuten.co.jp/airshow/diary/200505080000/

飛騨地方と富山は結構関係が深いから、鉄道が繋がってる意義はあるんじゃないかな。

>>73
日本海岸縦断路線・富山県の東西交通線として並行在来線の存続価値は市内盲腸線の港線とは比べ物にならんよ。
公設民営なんて裏技はこういう場合にこそふさわしい

>>83
どうやら書込みの意図が違った方向にとられているようで。
俺が言いたかったのは、災害復旧と都市計画の一環という違いはあれど
地元負担で鉄道を維持という点で高山本線の復旧区間と富山ライトレールには共通点があり、
ふつうなら赤字→廃線というパターンを今までとは全く違う手法で鉄道を存続させた
富山市と富山市民に思い切り拍手したかったから。
先頃成立した地方交通活性化再生法という追い風もあることだし、
ふだんの通勤は自家用車利用という人も、ここいらで一度、
公共交通の存在意義、とくに「もし鉄道がなくなったら町はどうなるか」
を真剣に考えた方がいいのではないかな？地元でそれを経験すればわかるけれど
鉄道の代りは決してバスや自家用車では出来ないよ。ヘタすりゃ町がひとつ死ぬからね。
だから国交省も「赤字鉄道はバス転換」という指導方針を180度転換して
地交再生法で極力鉄道を存続・維持・再生という方向になってきたんだろ？

富山ライトレールは路線図を見る限りそういうことはないと思っているかもしれないけれど、
油断は禁物。疑うなら今度時間あったら岐阜へ遊びに来てね。
名鉄の岐阜市内線を全廃した後のJR岐阜駅前がどういうことになってしまったか。
その目で確かめてね。それでもまだ「鉄道維持のために公的資金援助はけしからん」
と思うのならそれはもう仕方ない。キミのことは「自分さえ良ければ他人のことなど知るかい！」
という人間だと思うことにする。

>>87
＞キミのことは「自分さえ良ければ他人のことなど知るかい！」
＞という人間だと思うことにする。

もう思っといていいよ。こんな調子でもうずぅ〜っと粘着してるから。

>>87
岐阜駅前が廃れたのは路面電車廃止がきっかけじゃないでしょ。
地元住民からも廃止の声が上がったぐらいで、存続させるには多大な費用がかかり、
それでも利用者増の見込みが立たなかった路線。

まあ、廃止に関して賛否両論があったのは知ってるけど、それに対して
>キミのことは「自分さえ良ければ他人のことなど知るかい！」という人間だと思うことにする。
とまで言うのは鉄オタの傲慢じゃないかい？

ちなみに俺は>71、>83（ID:p0VsHRGG）とは別人
俺が書き込んだのは>85、>86、>89ね

>>87
＞岐阜へ遊びに来てね。

この粘着は岐阜人だったのか。
交通政策板で堂々と述べてくれ。

>>91
？？？
「50億の借金」「存続運動が起こっていない」「ボロ電車」と言っている粘着氏は
>>83の方ではないかと？

>>87
＞富山ライトレールは路線図を見る限りそういうことはないと思っているかもしれないけれど、
＞油断は禁物。疑うなら今度時間あったら岐阜へ遊びに来てね。
＞名鉄の岐阜市内線を全廃した後のJR岐阜駅前がどういうことになってしまったか。
＞その目で確かめてね。それでもまだ「鉄道維持のために公的資金援助はけしからん」
＞と思うのならそれはもう仕方ない。キミのことは「自分さえ良ければ他人のことなど知るかい！」
＞という人間だと思うことにする。

岐阜市内線存続時代の小売販売高は縮小の一途だった。そのため大型商業施設の撤退が相次いだ。
（撤退決定はが岐阜市内線後であってもそれは廃止半年以内でその間に急激に小売販売高が減少したのではなく、それ以前からだった）
岐阜市内線廃止後、残った岐阜タカシマヤはむしろ売上高が増えている。
岐阜市内線廃止後、岐阜市内の渋滞は縮小し、岐阜中警察署管内の交通事故も大幅に減少している。
このことから結論付けられるのは路面電車廃止により交通環境が改善し、その結果、購買目的で市内に流入する人口が増加したと思われる。

また岐阜市内線廃止前は市街地のマンション建設は5年間で１棟だけでそれも戸数40戸以下だったが、
廃止後マンション建設が相次ぎ、その中には戸数100戸を超える大型の物件もある。
このことから結論付けられるのは路面電車廃止により生活環境も改善され、
その結果、ドーナツ化により人口減少、高齢化の進む市街地にマンション購買層の若年人口を呼び込み、
地域活性化とコンパクトシティーを結果として進めることになった。

>>86
TLRを通してJRではできなかったことでも地元がその気になれば可能になることを
北陸本線が分離される前に確認できた意義は大きいと思うよ。
>>91
87は粘着荒しとは別人でしょ。

94＝72でした。スマソ。

>>94
実験にしては高すぎないか？
実験だからOKとか言ってたらなんでもありになってしまうぞ

>>95
ちゃんと72になってるよ

わかりやすくて助かります

94＝73≠72　重ねてスマソ

>>94
TLRは同じ実験でも実証実験かな。

高山本線のあの災害復旧がたった60億で済むわけない。実際の被害額は
たぶん1桁は違う。併走する国道も一緒に流されてしまったので河床掘削
や護岸工事は政治判断で道路財源でこっそり鉄道用スペース分も整備した
んだろ。倒壊の負担した60億ってのはそこにバラストを敷いてレールを引き
通信柱を建てた費用なんじゃない？

>>99
なるほど。だよね、絶対安すぎるよね。
子供のころ初めて高山線乗ったときは怖かったよ。よくあんなところに線路引いたよな

ライトレールや地鉄市内線があと三年ももつかどうか、とか言ってるﾔｼ、
その根拠は何？
地鉄市内線は黒字路線だし、ライトレールも直通後は黒字の予定、
下手すりゃ今年も黒字かも、という状態だと聞いている。
だれにでもわかる根拠をのべて、存続が難しい理由を教えてくれ。

人殺し軍団

富山県　T波市 N砺市方面
スポーツカー黒　違法マフラー　車体低
眼鏡ＤＱＮ顔２０代後半から３０代前半男

富山県 T波市　N砺市方面
ワゴン黒　違法マフラー
肥満 ２０代後半から３０代前半男

富山県 N砺市 旧I波町方面
スポーツカー黒 違法マフラー
眼鏡小太り２０代後半から３０代前半男

富山県 N砺市　旧I波町方面
スポーツカー黒　違法マフラー
眼鏡痩せ型２０代後半から３０代前半男

災害を機に廃止しようとしたのはJR西日本の越美北線では？
高山線は線路部分はJR東海が自社で復旧してたはず

>>193
大規模災害による廃線のカードをきれなくなった酉
次なる手は何？

193はちょっと遠いな。

>>193に期待。

何か良いとんちはござらんか？

グッズに、ポートラムネクタイ〜Version3〜　が新しく増えたね
ネクタイは人気だからまたすぐ完売御礼になりそうだなあ・・

費用負担へとか廃線を検討へとか見たことないけど
自治体が金を出したっていうソースは何

>>108
そういうのはいわゆる裏情報ってヤツだろ？
市議会議員や県議会議員の親戚とか工事に関わった土建屋の身内だけが知っている
みたいな。あまり詮索しない方が身の安全のためだと思うぞ。

>>101
そいつの考えはどうか知らないが、ライトレールも現状のまま何もしなければ
３年後は危ういことは確か。初年度の黒字は「ご祝儀収入」を１年で償却したことで
得られたもの。

>>109
>現状のまま何もしなければ
それ自体が脳内妄想だろ。地鉄軌道線と直通するとか、色々と次の手は用意されてるんだから。

>>108
ＪＲ越美北線の復旧に向けて
http://info.pref.fukui.jp/sokou/etumi.html
2004年の水害及びその状況
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E7%BE%8E%E5%8C%97%E7%B7%9A

>>110
>色々と手は用意されてる
この部分具体的に教えてくれ

>>112
引用部分の直前に、既に書かれているが。

>>109
越美北線が廃止を前面に出して地元負担で仕方なく復旧してることを考えると
高山線に関しては多少は自治体などからJRに圧力をかけたり裏金を贈るなど
裏工作があったかもしれないが、表立って廃止の話は出ていない
そのことから察するにJR倒壊も高山線の復旧に関してそれほど嫌だったというわけではなさそう
ちなみに開通に3年間もかかったのは金銭的な事情ではなく、川の水位が少なくなる
冬期間にしか工事ができない区間があったため

ご祝儀収入って何？
今年度は値上げで千万単位の売り上げ増が予定されてるが、
それはみんな折り込んでるの？

>>115
開業から3か月ぐらいに用事もないのに珍しくて乗った人とか
全国から来た鉄ヲタが乗車した時に払った分の収入だろ

廃止厨はこの臨時の収入が前年度の収益の大半を占めるといいたいんだろうが
昨年度における1日当たりの乗客数は約5000人、それが今年に入っても落ち込んでない
という事実を無視しているとしか思えない
しかも今年度から一般の割引はなくなったので同じ乗客数なら収入も増える
つまり廃止厨がいう昨年限りのご祝儀収入は全収入の一部でしかないということ

高山本線ですよ

>>113
「地鉄軌道線と直通するとか、色々と次の手は用意されてる」
と書いてあれば、市内線直通以外にも方策があると読むのが普通だろ。
それを聞いてるの

>115 >116
大阪屋とインテックに命名権を各1500万円で売った件のことだね。
市長も記者会見で臨時収入と言い切ってる

命名権は年間更新だっけ？三年だっけ？
いずれにせよ3000万は大きいよな。
今年度分に計上される分だとすれば、今年度の赤字はないね。

＞今年度分に計上される分だとすれば、今年度の赤字はないね。
黒字の理由は、これも含めて「広告掲載費などの開業年度収入を１年で償却したために」
と市長自ら言っているよな。つまり今年度分に計上される分ではない、ということ。
「広告費など新たな収入源を確保することが今後の課題」とも言っていた。
つまり平たく言えば
「開業当初予算は１年で使っちゃった〜〜、テヘヘ・・・これからどうしよう」
ってわけだろ？まるでこづかいの管理がまともにできない小学生に
「２年分のおこづかいよ」と言って10万円やったようなもんだな。

↑
スピークジャパニーズ、ＯＫ？

>>121
でも、運賃収入は激増でしょ。値上げしても客が減ってないし。

１年で償却したのは開業に伴う費用だったような気がするのだけど
つまり、次年度以降に廻す予定だった債務が減っているってことだな

開業費は５年償却だけど、任意に短くすることもできる。
ＴＬＲは初年度に儲かりすぎたので、単年度償却したよってことでしょ。

あの大阪屋が命名権に15百万も払うかなぁ。
インテック前と違ってカッコ付きだし。

利用者減ってないって嘘だろ
去年に比べて昼間空席だらけなんだけど

>>126
おそらく年度当初の予測として「昨年以上の利用者が見込める」ということだったんだろう。
しかし一度ドア・ツ・ドアの快適な自家用車移動を覚えた人間は、いったんはめずらしい
LRTを利用したとしても、それで恒常的に電車利用へ、とはなかなか切り替わらない。
現に朝の上りも下手すりゃ途中駅からでも座れる程度の利用に落ち込んでいる。

気のせいじゃないの？

>>110
結局市内線直通まで何の方策もないということか

>>128
通勤に毎日利用しているわけだが。

>124 >125
開業費の前倒償却も命名権の一括償却も両方ともやった、でFAだな

>あの大阪屋が命名権に15百万も払うかなぁ。
>インテック前と違ってカッコ付きだし。
払うかなぁも何もとっくに払ってるって
1500万なんて宣伝効果から見れば安いもんだ、とまで言ってるぞ。
普通にTVCMだのチラシだの撒いてれば年間百万や二百万なんてあっという間に飛んでく金だよ

カッコ付きの理由は、大阪屋は県内各地にたくさんあるのでどこの大阪屋か
わからないので地名をどうしても入れなくてはならないという事か？

その理由でかっこ付きになったが、そのかわり半額だったはず。

>>130
俺もバイト行くのに使っているけど（時間はバイトのシフトの関係で乗る時間は決まってない）
どの時間帯に乗ってもボックス席が4人とも丸々1か所空いていることなんてないぞ
朝夕に至っては蓮町以南で空席があることなんてまずない

開業から3月までの利用者数は4901人/日。
半額割引が終了した4月以降7月までの利用者数は4671人/日。

一日あたり現金客は800人減ったがICカード利用者は600人増え、
通勤定期利用は100人増、通学定期も130人増。
お試し乗車は減った一方でヘビーユーザーが増え、利用者の定着化が進んでいる模様。

路面電車サミットでの富山ライトレールの報告資料より

工事中だし盛り場でもない半端な北口連絡にしてはいい数字出してるな。
環状線連絡でさらに化けるだろうけどまだしばらく先なのが残念。

心配するなら万葉線かな。
新車増加やでかいマンションができたりで地味にでも増えるといいけど。

万葉線、数の統計は出せないけど、道端で見ている分には結構乗ってるよ。
昔は空気運んでたけど、いまはちゃんと人間運んでる。＠広小路あたり

この夏でも冷房車じゃないのにも乗ってるもんね。
サービス改善のためにはやっぱ早いとこ全車冷房化しないと。

あと、ビール電車もちょこちょこ動いてるんだよねえ。
貸切で20万だったっけ？一度使ってみたいが・・・

万葉線2005年度1,331人

>>135
今更お試し乗車する人もいないだろうから
日常の足として使ってる人が1日あたり約4600人と見ていいわけだな
さらなる利用客増も大切だが4600人の期待を裏切らないよう降雪時の安定運行が課題

富山も対岸の火事だと思わず気を引き締める必要があるな
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=1729

>>137
20万円も取らないだろ。

>>141
5万でした。25にんまでOKとHPに出てたわ。

>>140
過去債務を引き継がない新会社へ移行＆福井市が本物の福井駅前まで路線延伸
がライトレールから学べることだと思う

福井は商店街が廃止汁と言ってるそうだから
遠慮なく中央大通り経由にして福井駅直結にすればいいのにね。
できれば富山の計画みたいに福井駅の真下に入れれば最高。

>>143
「過去債務を引き継がない新会社」って簡単に言うけれど
ではその過去債務はどこが肩代わりするのかな？
公的資金投入？やっぱり市民なり国民の血税から支払われることになるんだよな。
これも「富山ライトレールから学ぶ」ものかな〜？ｗ
いずれにしても鉄道会社なんて、自分たちの資金繰りがうまくいかなくなると
弱い一般市民にゴロまいてボコボコにして金を強奪する「町のダニ」と同じだね。

赤字の鉄道は止めて、線路の跡地をバス専用道にして連接バスを走らせたら
どうだろう。将来的にはバスの動力も内燃機関じゃなくなるだろうし。

＞線路の跡地をバス専用道にして連接バスを走らせたら
どうだろう。
しーっ！だめだよ、そういうことを言っちゃ。
また例の「鉄道廃線跡にロードトレインを走らせよう」という莫迦がやってきて
板違いな話を延々と書き込むからさ〜（＞＜）
つうか、専用道にすれば固定資産税がかかる。鉄道が経営困難になる原因のうち
かなり大きな部分がこの固定資産税なんだよね〜。よって普通の路線バスがベスト。
路線バスにすると、その区間に本当に公共交通機関が必要なのかどうか
（もしかして自家用車で充分なのではないか、ということ）がわかるから。
そして路線バスなら１〜２ヶ月走らせてみて電車時代より利用が減るようなら
すみやかに路線撤退可能。

>>145
>>>>143
>>>>「過去債務を引き継がない新会社」

貴殿の会社が会社更生法を適用されるようなものだ
あ、無理かw

餌をやるなよ

>>148
会社更生法ってｗｗｗおいおい。銀行や大企業の倒産じゃあるまいし。
たしかに俺の勤め先が倒産しそうだからといって適用されるもんではないよ。
富山では一応「中堅」ということになるのかもしれないけれど
全国的にみればうちの会社が倒産したところで経済が大混乱するようなものでもなし。
ところで、昭和の時代ならともかく、いまどき鉄道会社、それも地方の中小私鉄が
倒産したところで世の中が何か大混乱に陥るようなことでもあるのか？
もしそうなら、くりはら田園鉄道、ちほく高原鉄道、神岡鉄道、鹿島鉄道・・・
みんな会社更生法適用になってなきゃおかしいよなｗ

またスレが荒れるｗ

何やってんだよもうｗ

新聞で知ったが、廃止の併行バス利用者が復活の再要請をしたんだってね。
間もなく出来る総曲輪フェリオ行くのも不便だし。
きょうの富山新聞が、子供にもわかるよう書いているが市電の南北直通は、新幹線開業時ではなく、在来線高架化後だから更に遅れること。
ライトレールファンだが、問題点ありだな。

廃止された併行バス路線が西町直結で便利だったからなぁ。
南北連絡までの暫定措置として富山駅北から総曲輪(西町)への
フィーダーバスを15分毎運行…ってところが落とし所かもな。

>>150
お前が高松琴平電鉄と水間鉄道を知らないことはよく分かった。

>>153
また富山新聞か

ここへ初めて来た人への解説

富山新聞

石川の三国新聞の富山板　名前にだまされて地元紙と間違われやすい。
富山の地元紙で一番有力なのは北日本新聞。ただし地元だけになぁなぁな関係
で批判が少なめ。
客観的な面はどうしても富山新聞の方が優れてるがそれは他県が批判してる程度。

>>156
153だが、俺は富山人。富山新聞のことは知っている。
まあ、初めての人、県外の人は156をよく読んで。　そのとおりだから。

きのうの子供向け解説は、富山市が公表した計画に基づいており、捏造はなかったが。

どこでも走れるノンステップ低公害バスがあればライトレールは要らないよね。
電車ヲタ市長の自慰行為はいつまで続くのだろうか。

通勤に利用してるんだけど、
先週は残業続きで21時〜22時北口発の4本に日替わりで乗ったんだが、
どの時間の車両もサラリーマンやOLで満員だった。
朝も混雑するけど、終電前もずいぶん混むんだと知ったよ。

バスとライトレールでは利便性が違うもんな
感覚的にもバスには乗りたくないけどライトレールならいいというのもある

例えば同じ区間を似たような間隔で電車とバスが走ってたとする
どちらを使うと聞かれれば大半の人は電車と答えるんじゃない？
具体的に富山なら西町からJR富山駅まで行く場合、普通の人なら電車に乗るよね
つまり条件が同じなら使いやすさから言ったら電車の方が優れてるということ

なぜそうなのかすこし考えてみろ

>>159
本数が増えて使いやすくなったからだな。
あと金曜日は酒飲む香具師が増えるので車からの転移も多いかと。
ライトレールになって便利になったから乗ってみるかという感じで。
以前ならタクシーか飲酒運転！だったんだろうが。

>156　>157
あれはどう贔屓目に見たところで「高岡新聞」というのが精々だよなｗ

富山に批判的どころか、批判すら載ってない。
百万石文化の中心地 金沢 >> 百万石文化の東方植民地 高岡　>>>>>>>>>文化果つる地 富山
富山市以東に至っては記載すらない日の方が多い

北國新聞（富山新聞）はラジオたかおかというコミュニティFMを運営してるので
必然的にそうなるのだが・・・

スレ違い失礼

>>165
でも藤子不二夫Aが通勤してた時代から本社は富山市なんだよな
高岡ではない

明日の１面左側連載には「富山空港の2014年問題」が出る予定
空港中心の街づくりを一蹴してくれること間違いなし

>>164
そうなんだけど、ライトレールと市電の南北直通の、わかりやすい記事が載っていたのは事実。

空港中心の街づくりって未だによく分からないんだが
富山空港は市街地に近いし十分便利なんだけど

東京中心の日本である以上都市間輸送の主役は新幹線
特に富山市の場合それに伴う地域交通を考えればいい

>>167
香林坊博士シリーズは面白いよな。ずっと読んでる

全て金沢視点で書いてあるのが気に食わんが。

22〜24日の無料運行、行く奴いるか？

ただ程安いものは確かにないが、

フェリオでショッピングしなきゃだね

お前ら乗るだけじゃなくまちなかに出てやれよ。
どーせ歩行者数調査やんだろし
こ〜んなに商店街の通行量増えました！賑わい出ました！
鉄ヲタ市長にとっちゃ
ほら富山市のまちづくりは間違ってないでしょ！



っていう既成事実を作るための絶好の機会なわけだからなｗｗｗｗｗｗ

今日の日経MJの1面
「街なか再生　これで優等生？　改正中活法18市認定」
という記事の中でライトレールが写真とともに紹介されてたよ。

ttp://www.nikkei.co.jp/mj/index.html
（ネットではリードしか読めません・・・）

おっとこれも紹介しておかなきゃ。

9月21日（金）「pascca」が生まれ変わります。（PDF）
ttp://www.t-lr.co.jp/topics/passca.pdf

>>168
便利ではあるけれど、完全なエアポートタウンとは言えない。
ただしそういう町づくりの下地はできているから、あとは
高速のインターを分岐させて空港内まで引けばＯＫ。

>>175
根本的な問題として富山から地方都市への移動の需要があるかどうか
東京・大阪以外の需要って実はほとんどないんじゃないの？

パスカ買ったりチャージしたりするのは20日までがお得。21日からはプレミア無しだからな。

今、のぞみ112号に乗車中。ほぼ満席。
鉄道ってこういう地域で必要なものなんだよな。
どの電車も空気輸送の富山じゃねぇ。

でも21日からデザイン新しくなるなら結局もう一枚買っちゃうんだよなw

>>176
ビジネスでは富山〜名古屋、新潟も結構な需要はあるよ。
あと観光なら京都や長野もね。
ただ、富山からだとこれらの都市への移動に鉄道や飛行機が使われることは
極めて少ないとみていい。
富山駅を出て行くしらさぎやサンダーバードを見てみればわかる。
どの時間帯も自由席すら空気輸送状態で発車してゆく。
新潟方面は２度に渡って地震災害での長期間運休。
一方、高速道路はすぐ復旧。新潟方面への移動は高速バスと自家用車への進み、
鉄道の公共交通機関としての信頼性は完全に失墜。
今やその存在意義さえ失われたと言っても過言ではない。
(まもなく東京。一旦落ち)

>>180
ヲイヲイ、富山出発時点でサンダバやしらさぎがガラ空きなのは あ・た・り・ま・え。
富山で既に満席になるような輸送力で出発したら先の金沢や福井やらで乗客を乗せられなくなっちゃうからね。

京都や大阪だと6、7割は鉄道利用だね。

でも休日朝の越後湯沢行きはくたかは富山では確実に満席だよな

サンダバも夕方大阪行きは富山で自由席半分くらいうまるぞ

富山駅を朝7時台と8時台に出る上りの特急はどれも自由席は満席

>>168
この場合、「都市間輸送」とは地方都市間のことな。たとえば富山〜金沢、長野〜富山みたいな。
しかし高速道路を空港内まで引くだけじゃ不充分。
「空港を核とする町づくり」が国交省の重点施策である以上、
東京と地方都市を結ぶ長距離交通機関の主役は空路へとシフトさせる必要がある。
富山空港の場合、過去に廃止になった空路はダイヤの稚拙さのせい。
大阪（伊丹）〜富山便を新設、同時に東京〜富山便と共にそれぞれ１時間１本とし、
さらにできれば関西空港〜富山便も復活、２時間に１本で飛ばすようにすれば
JRのサンダーバードとはくたかは不要となり廃止可能になる。
あとは県庁、富山市役所、県立中央病院、市民病院、富山大学などを空港近辺に移転させ、
路線バス網も空港タウンを拠点とする路線網に整備すれば完全な「空港を『核』とする町」になり、
現在の中心市街地は老人用安楽生活地域（手っ取り早くいえば姥捨て山）にできる。

・・・チンチン電車の出る幕はどこにもないなwwwww

・・・>>184の出る幕はこの世にないなwwwww

全日空、国内８路線廃止へ　福岡―新潟など、今年度で

全日本空輸は１３日、国内８路線を今年度で廃止する方針を明らかにした。すでに地元自治体と協議しており、今月末までに国土交通省に廃止届を提出する。
廃止するのは１日２便の福岡―新潟、福岡―仙台、１日１便の福岡―富山（運航期間４〜９月）、新千歳―庄内（同７〜８月）、新千歳―鹿児島（同６〜１０月）、新千歳―松山（同４〜１０月）、新千歳―高松（同７〜９月）、中部―福島の各路線。
福岡―富山、新千歳―庄内、中部―福島は昨年の搭乗率が全体平均の６５％を下回り、今年から廃止する予定だった。今年の搭乗率が上がれば継続すると地元自治体に「追試」の機会を与えていたが、改善しなかったという。中部―福島はすでに１１月末での廃止が決まっている。
一方、日本航空は那覇―新千歳（１日１便）と、グループ会社の釧路―旭川（同）路線を今年度末までに廃止する。

http://www.asahi.com/business/update/0914/TKY200709130453.html

●ＩＣカードの運賃特典変更　富山ライトレール
2007/09/06朝刊
----------------------------------------------------------------------

　富山ライトレール（本社・富山市城川原）は２１日から、ＩＣカード「パ
スカ」の運賃特典を変更する。購入時と入金時に上乗せしていた２割のプレミ
アを終了し、ポートラムとフィーダーバスの運賃を２割引きにする。

　同日からフィーダーバス、まいどはやバス、立体駐車場「グランドパーキン
グ」での利用が可能になることから見直した。パスカの販売窓口も富山大和、
街なかサロン「樹の子」、グランドパーキングに増設する。

　現在、ポートラムとフィーダーバスの乗り継ぎはバスがＩＣカードに対応し
ておらず、全利用者を割り引き対象にしていたが、２１日からはパスカでの精
算に限り半額にする。問い合わせは富山ライトレール、電話０７６（４２６）
１７７０。

>>187
という事は、プレミアがある今のうちに沢山チャージすれば・・・

>>187
赤字鉄道がこういうことをやり出した時は、もう最期なんだよな。
つーことは、富山ライトレールも今年度は大赤字に転落することが
自分たちではわかっているということだなwwwwwwww
ま、こんな小手先の業で存続できた鉄道の例はないんだけどさ。

規制緩和が本格化する中、当社を取り巻く経営環境はますます厳しくなり、平成12年度の電車・バスの輸送人員は、ピーク時と比較して、鉄道は54％減、軌道は60％減、バスは86％減と、減少傾向にありました。
そのような中、21世紀・新時代型の提案として、平成13年4月から「電車・バスをもっと身近な交通機関にしたい」をキーワードに、「サービス向上宣言」として様々な施策を実施しました。
その結果、おかげさまでご好評をいただき、公共交通利用者増加という結果を得られました。
16年度より実施の「いきいき交通まちづくり宣言」により、さらにお客様にご利用いただけるような理想的な公共交通網の確立を目指します。

いよてつ
http://www.iyotetsu.co.jp/company/transport/index.html

サービス向上宣言(第1〜６弾／平成13〜15年)
いきいき交通まちづくり宣言（第1弾〜／平成16年〜）
http://www.iyotetsu.co.jp/news/

>>189
パスネットやオレンジカードは最初からプレミアなしだよ。
ってことはこれらを使ってる企業は倒産寸前ってことかw


Suicaやパスモ対応なんて無理は言わないけど
せめてEdy対応してくれればプレミア無しでも利用箇所が増えて便利なんだけどなぁ…。
ポートラムにフィーダーバス、パーキングとまいどはやバスだけじゃ
利用箇所が限定されていて利便性が感じられん。


何とかしてくれ、市長!!

事業者ごとに任意の割引率を設定できるようにするための改定だろ
…あ、必ずしも割引とはかぎらないな。地鉄が参加するときは割増
になるかもな(現金で200円のときパスカは250円とか)

>>189
赤字私鉄が、行為Ａを、やるようになる⇒おしまい…命題�@

この命題が正しいとして、何をどう読めば

○ライトレール社が行為Ａを実施したなら、ライトレール社は赤字私鉄である

という命題にすりかわるのか？
命題�@について

○行為Ａを実施する会社は、赤字私鉄で、まもなくおしまい…は偽であり、
行為Ａを実施する会社は赤字私鉄とはいえない

ちなみに

○赤字私鉄でない会社が、行為Ａを実行するとおしまいではない…も偽。

廃止厨に反応しすぎ

こんなすれっどでまじになっちゃってどうすんの？

KNBの新人アナの「松平ヒロミ」って性格めちゃ悪いぞ！！
学生時代に生徒会にいて、めちゃ嫌われていました。
カン違い女でした。
でもがんばれ

地鉄はミスチル特需だけど
ライトレールには関係ないよな。

しっかし、>>184の糞妄想のすぐ後の>>186の記事出しは秀逸だったな。（ｗ

短距離便が非効率なのは、>>184も分かっているはずなのに。
ま、書きたかったんだろうなと、温かい目でみることにしよう。

>>193
＞ライトレール社が行為Ａを実施したなら、ライトレール社は赤字私鉄である
＞という命題にすりかわるのか？
命題も何も、国から50億も借金して作っておきながら１年間でたった268万しか返せなかったこと、
今年から年間3000万の赤字が確実になっていること、そしてこともあろうに
万葉線でさんざ脱線事故を起したあのボロ電車、おそらく万葉線では使いこなせなくて
払い下げられたものを塗装だけ変更してさも新車であるように見せかけて使っているのかな？ｗ
これらから見てすでに富山ライトレールは赤字で首が廻らなくなっている、
とみておく方が吉。鉄道の赤字・黒字なんて帳簿上の扱いでどうにでもなるし、
すでにどの電車も空気輸送になっているという実態からみて、ライトレールや地鉄市内線が黒字
とは到底思えぬ。

社長さんの錆びた釣り針

多分別人のエアポートタウン厨。

例のいらないｵｻｰﾝは鉄総板のあるスレが引き取ってくれたようだ。

>>198
「空港を核とする町づくり」が国交省の重点施策になっているんだから
長距離輸送は航空機が中心になるようにもってゆくのが各自治体や大企業の義務。
たとえば役所や企業では国内出張は原則宿泊を認めない、
教育関係では国内の修学旅行は１泊２日までとか。
先日、息子が修学旅行で広島〜大阪〜京都と廻って２泊３日で行ってきたけど、
見学先が原爆ドーム、USJ、京都は自由行動と、たったこれだけだった。
それなら富山〜広島、広島〜大阪を航空機チャーターで移動すれば
原爆ドームとUSJは１日でＯＫ。京都か大阪に１泊、２日め午前中は京都見学で
午後の帰路は高速バス。これで修学旅行も１泊２日ですむし、鉄道は使わなくて済む。

>>202
飛行機チャーターはお金かかるからなぁ

>>202
きみ、1人でシムシティしとこうか。

>>203
もちろん、これらの区間に航空路線が設定されていればチャーターは必要なくなる。
少子化で富山の中学校の１学年は多くても150名程度だからね。
（ただし数校がまとまって同一行程で、ということなら１機丸ごと借り上げの方が安い・・・かな？）
国交省も50億で鉄ヲタ市長に実物大チンチン電車のおもちゃを買ってやる金があるのなら
その50億を修学旅行の航空利用や地方自治体の航空機利用の出張の補助金に回すべき。
そうしないと重点施策との矛盾が発生する。「空港を核とする町づくり」はトップ項目であり、
LRTは最後にちょこっと写真が出ているだけで、それもBRTと抱き合わせ

で？

>>205
おまえ>>184で言っている壮大なデムパ町づくりにいったいいくらかかるんだよｗ

>>199
何でもいいから、赤字だというソースもってこい。
｢多分赤字｣ってなんじゃいそれ。

10/7からのサザエさんオープニングに注目。ライトレール登場確定。「松川と桜橋」にも市電ファンは期待大。

>>208
「3000万の赤字」は、開業”前”に市が言っていた数字
（例　市内軌道と連結するまでの10年間は年間3000万の赤字が予測される）
一般的にこの手の試算は甘々のはずなのに、初年度結果が驚くべきことになったのは諸兄ご存知の通り

>>199
万葉線の「ボロ電車」は１編成も他社に売却されることも無く
逆に毎年増備されてんですけど
（指摘の前に書くけど、この増備には税金が一部使用されている）

>>202
なぜ最後の京都〜富山がバスなんだ？広島〜大阪をチャーター便にしてるのに
ぼく、日本の地理をもっと勉強しようね

>>207
そうだね。たしかに県庁から大学から病院からすべて移転するんじゃ金がかかり過ぎるね。
じゃあ、いっそのこと空港を現在のJR富山駅の場所に移転すればいいよね。
北陸本線は東富山〜呉羽間は列車代行バスで連絡するようにして、
富山地方鉄道の鉄道線は電鉄富山駅がなくなれば一気に需要がなくなるだろうから
全線地鉄バスに移行。新幹線は地下駅で空港ターミナルの真下へ入るとか。
これで富山市内からは在来線型の鉄道はすべて廃止可能になるね。

>>209
ま、言ってしまえば今や「修学旅行で京都・奈良」というのが時代遅れ。
関西ならUSJ、東京ならTDLが中心というように、「修学」というより「学校主催行楽旅行」。
京都は（自由行動ではなく）全員がまとまって見学するのは金閣寺だけ、というのがふつう。
ところで金閣寺はJR京都駅からはタクシーでも30分以上かかる場所にある。
ここから生徒全員を引率して京都駅に戻って列車に乗り込むのはあまりにも非効率。
金閣寺からバスに乗ってそのまま名神高速・北陸自動車道で富山へ帰ってくるようにすれば
効率もいいし、引率の先生にも負担がかからない。

ちなみに広島は厳島神社等には寄らず、平和記念公園のみ。
これ

途中で投稿してしまった
(続き)
これは（息子と同級生らから話をきく限り）「平和を愛する心」を育てる、というより
日教組所属教員による「憲法第９条を守れ」という洗脳のためのようだ。

>>日教組所属教員による「憲法第９条を守れ」という洗脳のためのようだ。
コレには賛同、非日教組の連中もこの件では賛成してるのでたちが悪いが
せめても救いは
憲法改正の法案は法の不備の是正　９条を改悪するとは違う

９条守るだけでは平和はこない。紛争解決、環境問題、貧困解消をどのようにするか大事
大事なのは憲法が平和をつくるのではない点だ。

・・・などなどなかなか有識のある事をいう先生がいる事だ。

富山空港も新幹線開通すりゃ終わりだろ
空港周辺発展させてもどうしようもない

＞関西ならUSJ、東京ならTDLが中心というように、「修学」というより「学校主催行楽旅行」。
＞京都は（自由行動ではなく）全員がまとまって見学するのは金閣寺だけ、というのがふつう。
こんなもの「修学旅行」として学校でやる意味あんのかねぇ〜（ふぅ

ところで国土交通省の重点施策のエアポートタウンとは
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/01/010804/05.pdf　←これだよね。
このPDFなんだけど、ずいぶん前に国交省のサイトからのリンクが切れているよ。
今の重点施策はこっち↓
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/010810/01.pdf
「空港を核とする町づくり」という表現はきれいさっぱり消えている。
役所の朝令暮改なんてしょっちゅうあることだけど、
これはさすがにそれだけではなかったんじゃないかな。
素人が考えたって、石油資源保護・環境保護がこれだけ叫ばれている今日、
「空港を核とする（交通の主役を航空機とする）」は異常だよ。

有識のある事をいう？
意味わからん。

人殺し軍団

富山県　T波市 N砺市方面
スポーツカー黒　違法マフラー　車体低
眼鏡ＤＱＮ顔２０代後半から３０代前半男

富山県 T波市　N砺市方面
ワゴン黒　違法マフラー
肥満 ２０代後半から３０代前半男

富山県 N砺市 旧I波町方面
スポーツカー黒 違法マフラー
眼鏡小太り２０代後半から３０代前半男

富山県 N砺市　旧I波町方面
スポーツカー黒　違法マフラー
眼鏡痩せ型２０代後半から３０代前半男

>>210
それこそいったいいくらかかると思ってるの！？

当たり前だが駅潰したくらいじゃとてもじゃないけど空港の用地など空かない。
幅も長さも全然足りないからよりによって地価の高いところを大規模買収。
西端は神通川東岸に合わせて線路の方向に滑走路を伸ばすとして、北陸本線、地鉄本線
の直線区間では到底収まらず、住宅密集地をぶっ潰しながら東は稲荷町を越える。
滑走路延長線上すぐの県立中央病院も取り壊し。
加えて半径4kmは高さ制限で少なくとも45メートル以上の建物は不可。
インテックビルや全日空ホテルはもちろん、カナルパークホテルや北陸電力本社や
市役所やらも用地として引っかからなかったとしてもガンガン取り壊し。なにせ日赤程度でも引っかかる。
さらには密集地広範囲の騒音問題。。。いったいどれだけ費用がかかる？

で、それだけやってスペースを空け、やっと空港が完成した頃には
あれこれ潰し過ぎてもはや都市の中心機能はそこから失われていましたとさ。

あー馬鹿馬鹿しい。なんで空港が市街地から外れたところばかりに造られるのか疑問に思わないのかな。

ネタにマジレス
釣りにマジレス
お前らバカだろ

ここはライトレールの話をする所であって新幹線後の富山空港やエアポートタウンの話をしてはいけない。

つ地球温暖化
つ騒音問題
つ滑走路確保

ライトレールは自家用車だのバスだの航空機だのといろんな厨を招き入れる人気者だな。

>>221
後は船舶関係？
ライトレールを岩瀬浜から富山港岸壁まで延長しろ、とか

ライトレールに接近表示板設置　　ttp://www2.knb.ne.jp/news/20070918_12906.htm
　富山ライトレールが道路上を走っている区間で電車と自動車の接触事故が相次いでいるため富山市は、ライト
レールが近づいていることをドライバーに知らせる表示板を今年度中に４か所に設置することにしました。
　富山ライトレールでは去年４月の運転開始以降、自動車との接触事故が９件起きていて、このうち８件は永楽
町交差点付近と永楽町から八田橋までの区間で発生しています。
　富山市によりますと事故の多くは騒音の少ないライトレールが近づいていることに車のドライバーが気づかず、
右折などのために軌道内に進入することが原因だということです。
　このため、市は、この区間に電車が接近中であることをドライバーに知らせる表示板を４か所で設置することに
しました。費用の１８００万円は富山市が補助し、今年度中には設置したい考えです。

今日のライトレニュース
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20070918_12906.htm
　富山ライトレールが道路上を走っている区間で
電車と自動車の接触事故が相次いでいるため富山市は、
ライトレールが近づいていることをドライバーに知らせる表示板を
今年度中に４か所に設置することにしました。
　富山ライトレールでは去年４月の運転開始以降、
自動車との接触事故が９件起きていて、
このうち８件は永楽町交差点付近と永楽町から八田橋までの区間で
発生しています。
　富山市によりますと事故の多くは
騒音の少ないライトレールが近づいていることに車のドライバーが気づかず、
右折などのために軌道内に進入することが原因だということです。
　このため、市は、この区間に電車が接近中であることを
ドライバーに知らせる表示板を４か所で設置することにしました。
　費用の１８００万円は富山市が補助し、今年度中には設置したい考えです。

富山人は、つ●ぼ ばっかりか?

記事中にもあるけど、弾力性がある樹脂で固定されたレール
(インファンド工法)の上を走るライトレールはとても静か、
地鉄の市内電車がごう音を轟かせて近づいてくるのに比べれば
無音と言ってもいいくらいだよ。

>>223
最も完璧な解決方法は、奥田中学校前〜富山駅北の廃線なのに。
なんでそんな簡単なことに市も気づかないんだろうか。
いや、気づいているけど認めたくないだけか。なんせ
「ボク、電車じゃなきゃやだ〜〜」というヤツが市長なんだし。

つれますか？

ホントに香ばしくなるスレだなぁ

>なんでそんな簡単なことに市も気づかないんだろうか。

だって、廃止なんて大間違いなんだもん。

だから右折禁止車両横断禁止転回禁止だっつうの。

どんな掲示板なんだろうか？

単にひかるだけ？
音が鳴るとか？

もしかして、道路の真ん中に踏みきりとか

4基で1800万なら汎用の表示器でも使うんじゃね?
http://www.iwasaki.co.jp/product/applied_optics_field/info_display_system/images/glance_indu04_02.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=CV2rdGX4JYc
富山のドライバーも同じだな。

地球温暖化？けっこうなことじゃないか。
おまえらこの冬どうだった？
雪がなくて暮らしやすかったろうが。
北極グマの絶滅？んなもんしるか！

表示板は千原崎や奥田中学校前の信号機についてるやつみたいのかな。

>>233
富山でも、
運転席にビデオカメラをおいて、事故の瞬間をＴＶで流せば、
表示器、いらねんじゃね？

>>233,236永楽町クルマ接触対策よりも千原崎の開かず踏切＆二重信号を何とかする方が先じゃないか？森鉄オタ市長様へ。

開かずの踏切＝ボトルネック踏切
国土交通省は「ピーク時の遮断時間が1時間あたり40分を超える踏切」または、「1日あたりの踏切交通遮断量が5万台時を越える踏切」と定義。

>>236
では、まずライトレールを大切に思う鉄ヲタ君たちに協力していただきましょう。
人が電車に巻き込まれて手足切断、内臓破裂、眼球飛び出し、
あたり一面は血と汚物の海となった光景を夕食時にテレビで流す。
さぞかし市民たちの間に「道路は電車優先」「車をやめて電車通勤にしよう」
という気持ちが育つだろうよwwwww

あっ、もちろん電車にひかれるのは鉄ヲタな。
特撮ではなくリアルでな。

　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　((⊂ﾉ 　 ヽつ))
　　　　(＿⌒ヽ
ε≡三　)ﾉ`Ｊ

>>240
お前が自ら出演して電車にひかれろ

でん　でん　電車に轢かれて　バイ　バイ　バイ

まんが　日本昔ばなしのＥＤ　の替え歌

ＬＲＴ沿線近くの小学生が通学帰りに歌ってた。

まあ、小学生のうちはアタマが柔軟ですから・・・。

昔の小学生がよくやったやつ

でーぶ、でーぶ、百貫でーぶ、電車に轢かれてぺっちゃんこ

デブの鉄ヲタは「道路は路面電車優先」の周知徹底のために
積極的に電車に轢かれろよｗｗ

残暑お見舞い申し上げます

>>243
最近の小学生が日本昔ばなしって番組知ってるのか？
まあ、小学生が歌うにしては不謹慎な歌には違いないが、



と釣られてみる

つか、多数の地域では‘車に轢かれてペッチャンコ’だったのだが？

で、またもや小学生の列にクルマが突っ込むという、痛ましい事故が
起きちゃったのだが・・・。

>>247
最近再放送してたのよ。ゴールデン全国放送で。
でもやっぱり低視聴率で打ち切り失敗。

>>247
♪坊や〜、よい子だ金貸しな

っていうのもよく歌っているしな＜今の小学生

>>248
その昔、電車がなかった田舎では「車」だったのではないかと。

冬になれば雪に乗り上げたチンチン電車が脱線・横転、
そのまま道路を滑走して通学中の子供たちを櫟き潰し車を弾き飛ばし、
道路沿いの商店に激突してやっと止まる、という事故が続出して
運行中止。
雪国では低床式電車は危険、というデータを残して廃線ｗｗ

> 雪国では低床式電車は危険

函館では４年前から営業運行しているが
札幌でも今年から無架線ＬＲＶの試験運行ＹＯ
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/news79.htm##434

>>250
思いつきで書いたのが敗因だな。（ｗ

>>250
親切に相手してもらえてよかったねぇｗ

大丈夫だ、富山ライトレールには昨シーズン殆ど出番が無かった除雪車が居る

大和＆フェリオオープンの今日は9:00〜の上りからすでに満員状態。
夕方の時間帯もかなり混んでたから、明日から3日間の無料運行中は積み残しが出そうな予感・・

この原油高の時代に、空港を核とした云々・・・なんて、
チャンチャラだよな。

TLRのスレに空港の話題・・・なんて、
チャンチャラだよな。

マイカーが免許人口１人に１台の時代に路面電車・・・なんて、
チャンチャラだよな。

どじょっこふなっこのメロディーで

♪春になればー、痴漢もふえてー、
ＪＣだのＪＫだの、電車は嫌だと思うべな〜、

♪夏になれば、18乞食もふえてー、
ＪＣだのＪＫだの、電車は臭いと思うべな〜、

♪秋になれば、鉄ヲタふえてー（注：10月14日のこと）
ＪＣだのＪＫだの、電車はキモいと思うべな〜、

♪冬になれば、雪で運休、
ＪＣだのＪＫだの、電車はダメだと思うべな〜、

雪で運休は多分無いだろう。この先ずっと暖冬が続きそうな気がする。
多少の積雪なら多少の遅れで済むだろうし。

ラニーニャの年は冬らしい冬がくると言われている。

うわっ、しばらくぶりに来たけれどこれまたキモいのが粘着してるなぁ(;´Д`)

自分の理論を論破されてもなおしつこく意味のないレスで粘着・・・なんて、
チャンチャラだな。


今日は人大杉だな、無料運行の効果は絶大だよ
。
初日でこれだから残り二日間が恐ろしい…。

このスレ気持ち悪すぎ。
正気で言ってんのか？こんな事。
まさか、2chだからといって、どんな発言しても大丈夫、
って思っているんじゃないだろうね？
こんな事ばっかり言っているから、お国自慢ヲタに馬鹿にされるんじゃないか？
呆れて言い返す気にもならない。

ただで人乗らなかったら話にならんわ
今回の三日間の事業に市から1500万円出してんだし
もちろん税金だ

そろそろ漏れも粘着するかな？

＞今回の三日間の事業に市から1500万円出してんだし
まじ？建設費50億の借金を１年間で268万しか返せなかった上に
今年から年間3000万の赤字が確実、あのボロ電車のせいか、
どの電車もふだんの日は早くも空気輸送と化しているのに
さらに1500万も市民の血税をムダ使い？ふざけるな！鉄ヲタ市長！
やるなら鉄ヲタから募金でもするか、このイベントで起死回生を図ろうとする
中心市街地の商店街から全額出させろ！

摩訶般若波羅密多心経
観自在菩薩行深般若波羅密多時照見五
蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不
異色色即是空空即是色受想行識亦復如
是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄
不増不減是故空中無色無受想行識無眼
耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至
無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死
亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無
所得故菩提薩垂依般若波羅蜜多故心無
圭礙無圭礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢
想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜
多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等
呪能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜
多呪即説呪曰
羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶

般若心(？)経なんか書くなバカ野郎!

>>268
ラストサンデーイベントに合わせて読経とは、
なかなかおやりになりますなぁ。
今日はボロ電車の通夜、明日は告別式ｗ

どうも長期休暇や連休になると香ばしい奴が粘着するな。


よっぽど暇なんだろうなぁ…。

富山オ�hル

富山ライトレールは今後、道路併用区間で４０キロから６０キロ、
専用軌道で６０キロから７０キロに引き上げて、加速度も４．５〜５．０
に引き上げてスピードアップすべきだと思う。そうでないとＬＲＴとして落第
だと思う。

>>273
またそういう机上の空論を・・
60出すにはガードレールで完全に分離する必要があるんじゃないか？

現実には永楽町交差点なんか慎重に徐行してるもんな

＞出すにはガードレールで完全に分離する必要があるんじゃないか？

それはわかっています。車が軌道内に入らないようにセンターリザベーション化
（石段を設置する、都電の一部区間や欧米のＬＲＴで見られる）も必要だと思っています。また常用減速度も４．５程度に引き
上げるべきだと思います

ワハハハヒヒヒヒヒィーッ
また50億の借金だってよ
原が４時れる〜

存在しない借金を250万どうやって返すんだよ
おまいおれから一億借りてる金今月中に10万でもいいから返せよ！

>>275
それ以前にあのボロ電車に70km/h走行は無理。
去年の夏に一度だけ乗ったが、
専用軌道区間を60km/hで走る時の揺れは尋常じゃないよ。
こえーのなんのって。ありゃ確実に車輪がジャンプしてるね。
あれ以来ライトレールには俺自身乗らないのはもちろん、
子供たちにもライトレールの利用は禁止している。
市内に行くにはバスを使うように厳命した。

>>276
？？？意味不明なんだが
何故俺がお前のような、いい歳こいて「電車〜〜」
なんて言っている知障から金借りなきゃならないんだ？

50億が借金ではなく国からの補助だとか旧線の立ち退きに伴う収入だ
とかいうのはあくまで行政側の説明だろ。
ところで社保庁の事件にその典型例を見るように
今や役人(行政)が平気で国民を騙したり犯罪を犯す時代。
行政側の説明などすべて嘘、と考えるのが常識だろうが。
特に富山ライトレールに至っては
「鉄道利用促進のために並行する路線バスを廃止」
にもっていったほどの行政の横暴ぶり。

＞特に富山ライトレールに至っては
＞「鉄道利用促進のために並行する路線バスを廃止」
＞にもっていったほどの行政の横暴ぶり。

この部分に関しては同意。
最近も市議会にバス路線復活の請願が出されたが市議会は握りつぶしたしな。

揺れるのはまず線路のせいだ罠

鉄道友の会企画の富山ライトレールブルーリボン贈呈式に当選しました。貸切列車は何色が使用されるか注目です。

併用軌道では軌道法により40km/hまでしか出せません

>どの電車もふだんの日は早くも空気輸送と化しているのに

これ書いた人間は、この辺から考えを改めた方が賢明だな。

つか、>>273は‘うめ’だから相手にしない方がいい。

>>277
>>子供たちにもライトレールの利用は禁止している。
>>市内に行くにはバスを使うように厳命した。
>>278
>>「鉄道利用促進のために並行する路線バスを廃止」
>>にもっていったほどの行政の横暴ぶり。

自動車学校や健康ランドの送迎バス使わせてるのか？

つーかね
地○バスもボロ車両ぶりでは相当なレベルなんだけど
しかもスリーダイヤ率が高い地域のはず

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

名鉄竹鼻線・各務原線をLRT化して欲しい俺ｶﾞｲﾙ

駅間短過ぎだろ常考…

>>284
まさかｗ小中学生の娘２人が教習所や健康ランドの送迎バスに乗っている、
なんて不自然過ぎるわなｗｗｗ
米田すずかけ台か犬島４丁目から富山駅方面のバスを使わせてるよ。
まあこれは犬島新町駅がえらく使い辛い(入りにくい)ということもあるけれど、
第一はあんな車輪がしょっちゅうレールから離れてジャンプするような
危険な電車には乗せられないということ。
それとバスなら駅前の塾まで行くのに
あのギター乞食がウヨウヨする胡散臭い地下道は通らずにすむ。

自動車学校の巡回バスって空気率高いよな

>>283
うめ、ってまだいたの？

コテハン使ってないだけで、年中、鉄板を巡回してんだろ。

＞子供たちにもライトレールの利用は禁止している。
＞市内に行くにはバスを使うように厳命した。

親の勝手な考えを押し付けて虐待してんじゃねーよ

>>291
ほう〜。これが虐待だというのなら、世の中の親が子に対して
何らかの躾や家庭での生活ルールを守らせるようにするのは
すべて価値観の押し付けと虐待ということになりますなァｗ

それにそれを言い出したら、沿線住民に鉄道を利用させるために
並行バス路線を廃止させた、という市のやったことは
行政による市民虐待ですなァｗｗ
なんせそのために今までは市役所や西町方面へ行くのにバスで行けたのに
自家用車を出さなくてはならなくなった住民が多数出てしまったわけだから。

>>292
いい歳して、屁理屈こねて恥ずかしくないか？


ところで、無料運行で久々にテーマパーク状態だった。

ID:ysUv++PMさん。
ポートラムにお乗りになったのは昨年の夏でしたね。
それでしたら今度ぜひもう一度乗ってみてください。
乗り心地は１年前に比べて格段に良くなったことがわかると思います。
>>280さんも仰っているように、あの電車の当初の乗り心地の悪さは
ＪＲから引き継いだ線路に原因があったわけですが、
この１年間の間にそれが改良されました。

それと質問ですが、お住まいの近く（犬島新町？豊若町辺りでしょうか？）の皆さんは
日中に富山駅方向に出るのにほとんどの方が自家用車なんですか？
もちろん元々自家用車で移動していた方はそうでしょうけれど、
今までバスを使っていた方が、バスはなくなったけれどそのかわりに
もっと運行時刻が正確な電車が開通したら、電車ではなく自家用車になったんですか？

どこを縦読み？

ageんな気違いどもが

延伸！延伸！

富山市内の廃止バス路線は大半が赤字路線、
絶対勝ち目のない競合路線があるのに
今更赤字で廃止した路線を復活させるアフォな経営者はおらんと思うが、

例え中型やコミュバスのキャパで高頻度運行やっても
人件費と燃費の無駄のような気がするんだが…、

浜黒崎までの延伸はアリかもな、20軒ほど曳家すりゃできるから
県道拡幅:100億+施設整備:50億ほどでできるだろ。

そういえば、パスカで降りると160円なんだね
みんな現金で降りると損をするからパスカを持とうね

なんでバスヲタはここに出張してまで必死なんだ
鉄板住民はスレのテンプレにまでバスを蔑む文面は書かないが、
バス板のひどい事ひどい事

一日乗降者数、記録更新おめでとう。さすが無料！

>>294
私は荒らしじゃないが、富山港線時代の線路でも475系や旧型国電では、あんなひどい台車の衝撃はなかったと思う。

思い切ってロングレールにすれば良いと思うんだ

>>303
車体重量が国鉄車体とLRVじゃ余りにも違いすぎる

いきなり三倍近い人が乗ったようだけど
増便とか臨時はどれくらい出したの？

>>304
その道ひとすじの保線の人にきいてみたが
富山港線のロングレール化は無意味だそうだ。
理由は単線でポイントが多く、ロングに有利な長い区眼がないから

中年だと思ってない中年トラックじじー死ね 中年だと思ってない中年トラックじじー死ね
中年だと思ってない中年トラックじじー死ね 中年だと思ってない中年トラックじじー死ね
中年だと思ってない中年トラックじじー死ね 中年だと思ってない中年トラックじじー死ね
中年だと思ってない中年トラックじじー死ね 中年だと思ってない中年トラックじじー死ね

>>307 枕木のＰＣ化は？

木は枕木は一人〜二人で持てるが、
ＰＣは機械で吊らないと布設出来ない。布設には人で機械がいるので大変。
ＰＣは耐久性が高く半永久的なので高速・軸重の重い本数が多い所に向いている。
しかし、軸重が軽く、それほど早くない路線だと木の枕木は結構長持ちする。
腐って交換どきがきても大抵は数本づつ交換なので人数そろえば数日で可能。
何よりも木の木製は安価。その上軌道の保守はＰＣにしても枕木が長持ちする以外そう変わらない。
軌道改善による乗り心地改善は常日頃の保守であってＰＣ枕木よって改善するものでないので
使いやすい木の枕木で使い続けていくのではと思います。

>>302
こうなるといよいよ環状直通が待たれるね。
勢いを止めないよう早く直通にこぎつけて欲しいもんだけど

>>294
遅レスすまん。
＞バスはなくなったけれどそのかわりにもっと運行時刻が正確な電車が開通したら、
＞電車ではなく自家用車になったんですか？
どんなにバスに比べて時間正確だといったって、行きたい所に行ってくれないんじゃあ
利用しようがないよ。富山駅北でポンとおろされたって・・・ｗ
この地域から市役所や西町に行くにはやはり中央病院行のバスが一番便利。
富山ライトレールの計画が「所詮無理だった」と俺が思う根拠のひとつがこれ。
ＪＲからLRTへの切替・並行路線バスの廃止と市内電車直通は同時に行わなくてはならなかった。
しかしそれは富山駅の新幹線ホーム新設・在来線高架化工事があるので不可能。
よって富山港線の鉄道としての存続は不可能。高架化工事開始と同時に廃線とし、
バス輸送なり道路を拡張整備して自家用車中心にもってゆくなりするべきだった。

>>287
防犯カメラも設置されて人通りの多い富山駅の地下道を歩くより
急発進や十分減速しないでカーブを曲がるなど荒い運転する地鉄バスの方がよっぽど危険だと思う

>>307
軌道回路の都合とかもあるからな

>>310
春に下奥井駅〜古苗代踏切までをPC枕木に交換済み。
富山ライトレールのサイトに『安全報告書』がPDFでアップされてるから
ダウンロードして読んでみて。
開業来の設備対策や今後の整備計画なども解りやすく記載されてるよ。
ttp://www.t-lr.co.jp/

　前年の１・７％下落から一気に１３・４％も上昇した富山市中心部「総曲輪（そうがわ）地区」。かつて門前町として栄えたが、大型店の郊外出店などで空洞化が深刻になっていた。しかし市のてこ入れで息を吹き返しつつある。

　地元百貨店を核テナントに２７の専門店が入居する再開発ビルが近くオープン。改正中心市街地活性化法の認定第一号となった市の活性化計画の目玉施設で、近くには駐車場や広場も備える。

　事業費は約１２３億円で、「過去にない規模の開発。にぎわいの回復に貢献できるはず」と市担当者も期待を込める。

　市は車に頼らないコンパクトなまちづくりを目指しており、富山駅と郊外の住宅地を結び昨年４月に開業した低床式の次世代型路面電車（ＬＲＴ）は、今年８月末までに利用者が２３０万人を突破する人気ぶりだ。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20070920000105

>>315
へーそーだったんだ。
てっき設備には予算かけて改良する資金はナイと思ってた。
富山市が設備所有だと　やること違うな。税金で使ってるけど・・・

>>317
＞税金で使ってるけど・・・
ここが最もおかしい部分。
運賃収入、広告収入、各種グッズ売上など 自社努力による収入だけでやってゆけず、
自治体からの補助金に頼るようでは過去に廃線になった地方鉄道と同じ。
つまり富山ライトレールは立派な赤字鉄道。それに対して存続運動は何も起こっていない。

存続運動ってのはたいてい廃線問題が表面化してから起こるもんだが

>>318
逆に、現在公的補助金を受けていない大手・準大手以外の民間鉄道会社名を挙げてくれ

黒部渓谷鉄道
嵯峨野観光鉄道
立山黒部貫光
関西電力
その他多数

書くと思ったw

偏ってるな〜

富山は日本で一番、ヨーロッパ型に近い運営の仕方なのかな？
消費税がヨーロッパ並みでないから有難いけど。

今、パスカは３色出ていますが、やはり、あと４色も出るのでしょうか？
出て欲しいぞ。

>>319
同感だな
経営は順調で存続の危機もないのに存続運動もへったくれもないだろ

>>320
自助努力を前提にそれでも出た赤字を補填するのと
鉄道経営で一番金のかかる初期設備投資を丸々地方公共団体にやらせるのとでは大違い

>>327
必死だな
その話前ｽﾚで聞いたし、その反対意見もあったしで
いまさら煽ってももう相手されないし・・・

>321
黒部渓谷鉄道ってどこ？ｗ

>>329
北陸自動車道・黒部インターを下りて宇奈月方面へ。
その道路の終点が黒部峡谷鉄道の宇奈月駅。
そこから先、一般の車は入れない。付近に駐車場はたくさんある。
黒部峡谷鉄道は宇奈月から鐘釣を通り、黒四ダムの下の欅平まで走っている。
ダム建設当時の資材運搬用のトロッコが後に旅客営業鉄道になったことから
地元では正式名称の「黒部峡谷鉄道」より「トロッコ電車」という愛称で馴染まれている。

尚、宇奈月までは富山地方鉄道本線を終点の宇奈月温泉まで行くという手もあるが、
上市・滑川を通るためものすごい大回りになるのでおすすめできない。
電車の方は県外からの観光客はまず使わない。土日の特急「うなづき」でさえ、
ジジババの団体が乗らない日は空気輸送。

う〜む、つっこむ気が起きない。。

>>331
＞つっこむ気が起きない。。
別にボケで書いたものではないし、おまえさんと漫才やるつもりもない。

それより俺は今、ＤＡＩＷＡから帰ってきたところだけれど、
ここでライトレールと鉄ヲタ市長のコンパクトシティ政策が成功だと信じて疑わないヤツは
今からでもいいから行ってみな。
「あの３日間の無料運行は何だったのだろう。
結局中心市街地の活性化など、今からではとても無理。
電車利用客が多かったのは無料だったから。通常運賃に戻ればご覧のとおり」
と嫌でもわかるような光景を見ることだろう。

>>332

つ黒部渓谷鉄道

つ黒部峡谷鉄道

ライトレール車内に『２１日からｐａｓｓｃａが生まれ変わります』と言うチラシが置いてあって
そのチラシに『パスカで乗り継げばあとの運賃が半額』と書いてあったけど、これはどういう意味？
パスカで電車からバスに乗り継ぐ事を言っているの？
１日に２回電車に乗った時に２回目が１００円になる意味だとしたら、昨日乗った時に
割引になってなかったけど・・・・。

>>332
そんなもんでしょ。
スーパーならともかくデパートは中１週間で行くような所ではないから先週動いた人は今週は動かない。
おそらく報道発表されるであろう「開店１ヶ月経過時点での客数と昨年対比」を見なきゃ大和の方は何とも言えない。

そういえば今日市内線orＴＬＲを利用してそう言ってるのか？

公設民営の是非なんて3年前に議論し尽くされているのになにを今更
もちろん見直しは必要だがその時期は南北連絡後だろう

>>334
バスからの乗り継ぎのときに割引になりますよ

>>332
都合良く>>316をスルーしないでね。

>>328
いや、>320が普通の私鉄への赤字助成と同レベルで話をしようとしてるから
それは違うよって言ってるだけだが。

必死扱いするあたりに必死さが垣間見えるなｗ

ライトレール社内は赤字にならないように必至なハズなのだが・・・
なんかのんびりした社風してねぇか？

>>338
LRT計画を断念した金沢の方が値上りが大きいし
それに総曲輪（そうがわ）地区は富山RLTから１キロも離れてるし

土地の価値が土地の価格を決めるけど富山RLTを作っても
金沢や総曲輪以下っていう事は･･･

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20070920301.htm

地価がその土地の評価であるのは事実である。
特に最近は立地条件がかなり言われるようになったので
地域内中でまた地価格差が生まれている。>341の言いたいことは正しい。

けど総曲輪はいろんな系統のバスが通るため
ハブ空港ならぬハブバス停でバスターミナル級の要である。
そのバス停のすぐ近くに大和が移転してきたのである。
地鉄の市電は1キロ離れてるけどその道は昔からあるアーケード街の人の流れのある通りです。
市はそれを復興させようとしてるのである。欠点でなく街この長所である。

富山ＬＲＴがきても金沢や総曲輪以下っていうことは
地上げが起こらず復興しやすいてことではないだろうか。
いまは高架化が先なので特に駅周辺は新幹線が通ってきてからの話だと思います。

>>342
新幹線ができれば高岡は金沢のもの、富山の客もどこまで吸い取れるかが勝負
とか金沢の人間は考えてるらしいぞ。ソースは富山(北國)新聞

富山よりも金沢の方が利便性が高そうだが、どんぐりの背比べ程度の差でしかない。
ストローストローと連呼してるけど、それほど利便性に差が無いからあんまり変わらないだろう。
でも、金沢は観光客がわんさか押し寄せそうだけどね。

富山市に住んでいて>>342の話は、当たり前すぎる話だよ。
現に今も休日・祝日の金沢行き高速バスの需要が高いが
それは富山からの一方的なものなのでそうとう危機感が遭った。
それで屁リオを作ったのだが・・・
屁リオの前の総曲輪のバス停がありそこから高速バスにも乗れるというのもなんだか皮肉である。
ただ富山がめざすのはコンパクトな街づくりなので金沢の都市づくりとは違う。
都市として進む方向が違います。
もともと何もない地方都市です。金沢のような街にはなれない。けどそんな地方都市に
人を住まわせようと大胆な事を考えついたもんだ。失敗するかもしれんが

むしろ金沢のような観光・商業都市がストロー効果で危険なのは北国新聞でも
書いてあったような・・・。

>344
富山と金沢じゃ比べ物にならんぞ。街としての厚みが違う。
こんなこと書くとキム沢乙とか言われるかもしれんがｗ

>345
北國はストロー現象に真剣に取り組んでるよね。
1面で一つのテーマにあれだけの連載を続けるのは珍しいんじゃないかな

富山じゃ新幹線がバラ色の未来を運んでくるとか東京まですぐ行ける、とか単純な次元で終わってる
LRTなんかで浮かれてる場合じゃないと思うんだが。


まあ、スレ違いだけどねｗ

↑
どう見てもキム沢Ｗ
ＬＲＴに嫉妬で出張乙
５００万都市圏の妄想基地外金沢Ｗ

ドングリの背比べ乙

富山は危機意識が低すぎなんじゃないかな
あらゆる面で
まぁ先頃の街頭番組で森市長はLRTによるコンパクトシティだけをやたらと強調してるし
商業面での敗北は仕方のないことと思っているようだね

10/6は祭ですか？

10/6に何があるの？

>>349
＞富山は危機意識が低すぎなんじゃないかな
都市計画や経済のことだけでなく、その根底には
地震や台風などにほとんど縁がない（自然災害への危機意識がない）
旧態依然とした物の考え方や価値観で通用する（自己変遷の必要に迫られない）
　　　------------- 板違いだが　-----------
　　　男女雇用機会均等などが進んでいる割には
　　　「男は女を守る」「女は男より能力が劣るのは当然」
　　　という考え方を女性ですら甘んじて受け容れている部分が強い。
　　　別の言い方をすれば、男尊女卑で生きたい男は富山の女を嫁に貰うといいかも？
　　　---------------------------------------
だから市長がいくらコンパクトシティ構想の必要性や自家用車に頼らない都市づくりを訴えたって
多くの市民にとっては「別にうちには関係ないしぃ〜」ということになる。
ＬＲＴが開通したところで沿線の住民はたしかに車をやめて電車を利用するようになったかもしれないし、
買物や遊びの行き先を郊外型ショッピングセンターから中心市街地に変えたかもしれない。
でもそこで終わり。他の地域の者たちがそれを見て
「よし。自分たちも自家用車ではなく公共交通機関（バスや地鉄郊外電車）を利用しよう」とか
「郊外のショッピングセンターではなく地元商店街を大切にしよう」とか
「持家も欲しいけど、ここはひとつ自分の住む市のことを考えて中心地のマンションを買おう」
とはなかなかならない。どうしてもＬＲＴでコンパクトシティ構想を実現させたいのなら
かっての笹津線・射水線、山室線の復活、市内軌道線の西側を呉羽山公園〜北代辺りまで延長、
そしてお得意の「並行バス路線廃止」（笹津ゆき・新港東口ゆき・中央病院ゆき・北代循環）
くらいのことはやらないと。

仮にそれだけの建設費は何とかなったとしても、今度はいくら何でも地鉄バスが黙ってないわな。
バス関連の職業を取り上げられた失業者がどれだけ出ることやら・・・

ライトレールの設備更新とかは、市が予算出してやってるの？そのへん事実を明確にしてほしいね。
交通整備財源が上乗せされることなく、道路関連と鉄道関連で分け合っていて
その範囲内で分け合っているだけなら全く問題ないわけなんだが。
特別予算が支出されるようだと中には頭に来る市民をあおりかねないよね

>>1-353
何の為にライトレール社があんだよと（呆

>>352
大筋で俺も同じようなことを考えるんだが、
つーか五百石通りのあの道路拡幅のやり方は
将来的に路面軌道を通すことを前提にしているのではないか？とも思う。

しかし
＞今度はいくら何でも地鉄バスが黙ってないわな。
これはどうかな？
この10年くらいの間にもし本当にそれだけの鉄軌道網が整備されたとしたら
地鉄は喜んでバス路線を撤退させるだろうよ。
なんせ軌道線を含む鉄道部門は黒字でもバスは赤字撤退路線が相次いでいるし、
地鉄グループは自体、今は赤字部門を徹底的に切り捨てたいんだから。

大手モールに路面電車なんか通すなバカ野郎!(スレ違いで申し訳ない。)

>>353
公設民営の考えから建設や車両の費用は事業者負担分も含めすべて市の負担と国や県からの補助金
事業者は運営費だけを考えればいい
(タダで必要なものを準備してもらって据え膳で商売を始めるようなもの）

http://www3.city.toyama.toyama.jp/qa/cv_detail.php?id=306

公設民営の考えを持ちこめば設備の更新費用も・・・

なぜにコンパクトシティのため
郊外へ伸びる新たな軌道を敷設する必要があるのだ？

森ちゃんは「鉄軌道は残す」と言っても
環状線とライトレールと市内軌道接続部分以外の新規路線は考えていないぞ

>>352
自然災害への危機意識がない？

散々水害に痛め付けられて来た歴史は、富山の人間なら誰もが胸に刻み付けてるよ。
男尊女卑に関しては、むしろお隣の石川なんかの方が酷い印象があるな。
富山の女性は淑々と夫に従うイメージからは遠いんだけどね。率直に言うと、キツイ。

そういえば、明治期の富山の河川改修を思いっきり邪魔したのは、お隣の某県だったね。
結果、日本海側への鉄道敷設の牽引役だった富山の足を引っ張る事になった訳だよな。
危機意識を持つという意味では、迷惑な隣人に十分警戒するのが重要だろうね。

＞男尊女卑で生きたい男は富山の女を嫁に貰うといいかも？

はぁ？
富山は女性が男性より威張っている地域のベストテンに入ってる県だぞ
尻にひかれたい奴は富山の女性と結婚するといいよ

10/6はブルーリボン授賞式

初めて来た人へ

最近、富山ＬＲＴの話というよりは富山ＶＳ金沢な展開です。

ＬＲＴ賛成ＶＳ反対の話が金沢の話が加わってために反対派がいつのまにか
金沢住人にされてしまって、しまいには都市政策の話まで発展していきました。

金沢は金沢県でも金沢文庫でもないよ。石川県金沢市だかね。
関係ない話だが、新潟市が政令指定都市になっても
他人事で関係ないけどなんだか先を超された感を持ってるよ

>>358
そうかな？
たしかわずか数カ月前に、高岡・射水を含めた三市長会談があり、
この地区に将来ＬＲ網を、みたいな未来像を語っていたのを新聞かなんかの記事で見たぞ。
平行在来線の問題もあり、地域全体の将来像にＬＲがどうからめてゆくのか、
ＬＲ最先端県として積極的に取り組みたいような抱負が述べられていたと思ったがな。

>>363
それは北陸線や高山線など既存鉄道線もライトレール化するという話ではないのか？

ま、こ線橋が高齢者のJR利用時の強敵だとすれば、良くない話ではない

富山-高岡の新駅は桜谷 北代 願海寺 手崎 赤井 蓮華寺
…あたりになるのか? そりゃいいかもしれんね。

>>365
これに関してはLRTになるならないに関わらず（ていうか北陸線のLRTは現実として無理）
3セクの時に似たような感じで新駅が設置される予定
これだと駅が増えて所要時間が増えるので現在ある駅だけ停車する快速も設定されるだろう

交流架線下だと簡易駅でもかなり金がかかるらしい。
何度も新駅の話題が出ても進展しないのはそのせい。ＩＧＲも苦労しているらしい。

>>366
桜谷や願海寺に停まってスクール需要を拾う場合ＬＲＴ車両じゃ
賄い切れないしな、北陸本線の話はスレ違いなのでここまで。

>>367
つ石川県内
北陸線への新駅設置「だけ」は富山より石川に軍配が上がるんだよな

さて、ライトレールに戻る
併用軌道部分の道路拡幅工事が進んでいるが、線路増設（交換設備・停留所設置）はいつになるのだろう？

300万人達成
今年も日4700人ペースだそうだ

開業５２３日、乗車３００万人　富山ライトレール　ttp://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20071004/7537.html
　富山ライトレールの輸送人員が三日、三百万人を突破した。昨年四月二十九日の開業から五百二十三日目。同社
の予想より一カ月早い達成となった。
　十八年度の一日平均の利用者数は開業前に予想していた三千四百人を大きく上回る約四千九百人。本年度も一
日平均約四千七百人で推移しており、開業から二日までの輸送人員は二百九十九万七千三百九十九人だった。
　「鉄道友の会」がことしの最優秀車両に贈る「ブルーリボン賞」にポートラムが決まり、六日に富山駅北で授賞式が
行われる。三百万人の達成が授賞式直前になったため六日に合わせて祝うことになった。
　当日は午後零時五十五分、富山駅北着のポートラムの乗客に三百万人達成記念品を配布し、同二時から授賞式
を行う。根塚俊彦社長は「ライトレールは多くの人に愛されている。今後も期待に応えられるよう努力したい」と話した。

ライトレール乗車数、３００万人　６日、乗客に記念品　　ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20071004204.htm
　富山ライトレールは三日、昨年四月開業以来の乗車人数が三百万人を達成した。開業当初の見込みより約一年
早い達成で、六日には富山駅北電停で乗客に記念品を配布する。
　同社によると、今年度の乗車人数は一日平均約四千七百人で、昨年度の約四千九百人とほぼ同じペースで推移
している。現在もＩＣカード乗車券「パスカ」で精算した際の運賃を二割引きとするサービスを実施するなどして、乗客
数を確保している。同社は「地域の足として、さらに定着を目指したい」としている。
　記念品の配布は六日午後零時五十五分からで、富山駅北電停に到着する電車の乗客に記念パスカと花を贈る。
記念品の配布の後、同電停前広場で鉄道友の会の「二〇〇七年ブルーリボン賞」の授賞式が行われる。

順調だね。
ご祝儀乗車から安定期に移行できてよかった。

富山港線時代の輸送状況は悲惨だったと聞いたが、
ライトレールはそれがまるで嘘のように延びているようだな。


富山は保守的なイメージがあるが、LRT導入という大決断は正解だった………と思う。

関東人のチラ裏ですた。

開業１０００日で、何人まで伸びているかな？
また、５００万人乗車の達成は開業何日目だろう？

>>370
仮に5000人だとしてそいつらがすべて普通運賃で乗ったとしても１日の運賃収入は100万円。
広告収入・グッズ売上げ等を日割りで乗せたとして120万前後？
ところでポートラムの運行経費・維持費・固定資産税・社屋に必要な経費等は
１日あたりいくらになるんだ？
自社の営業努力による収入では足りなくてまたまた税金投入と国から借金か？ｗ

北陸本線金沢以北は要らんだろ。とくに富山以北の通勤輸送は、
これから団塊世代の大量退職で通勤輸送そのものに需要がなくなれば
自家用車で充分まかなえる。

同様に富山市内交通機関も来年３月以後は通勤需要がガクンと減る。
これに加えて最近の「結婚したがらない男」の増加傾向で
婚姻自体が減って少子化はどんどん加速、やがては通学輸送も不要になってくる。
富山市も、鉄屑が値上がりしているうちにライトレールの線路とボロ電車はさっさと売却して
将来のために貯金しておいた方が身のため。第２の夕張になってからでは遅い。

>>376
こんなところで悪態つかず、森市長あてにメールでも投書でもしてくれ。

＞北陸線への新駅設置「だけ」は富山より石川に軍配が上がるんだよな

北陸線全線でも、ここ20年で新たに開業したのは明峰駅ぐらいだろ

>>373
＞富山港線時代の輸送状況は悲惨だったと聞いたが、
＞ライトレールはそれがまるで嘘のように延びているようだな。

旧富山港線との比較でライトレールの利用者が増えているように思いますが
実際は旧富山港線に一部区間が並行して走っていたバス路線　83系統浜黒崎東口線　85系統蓮町経由四方線が
ライトレール開業に合わせて廃止になっています
そのため　きちんと比較するならライトレール利用者対旧富山港線＋旧バス利用者が本当ですが
ライトレール利用者対旧富山港線利用者の比較だけで成功だと宣伝されています

廃止されたバスの代わりにライトレールに接続する形でライトレール非並行区間がフィーダーバスになりましたが
フィーダーバスになってからバスが小型化され、座席が12人と大幅に減らされました
バスのルートも頻繁に変わり、最近　本数も半分に減らされました
最近まではライトレールとフィーダーを乗り継ぐと運賃が半分になりましたがそれもなくなりました

今までは総曲輪や西町といった町の中心までバス1本で座って行けたのが乗換えが2度も必要になり、非常に不便になりました
乗り換えも不便だし、座れなくなったからと家に引きこもる様になったお年寄りもいます
そんな状態だからフィーダーバスは不振でそれが理由で？フィーダーバスを運行するライトレールがまたフィーダーバスを減らすの悪循環です
ライトレールが開業前から路線バスを廃止しないでと市のほうに要望もあったようですが
フィーダーバスを昔の路線バスのように総曲輪や西町まで延長するように陳情書が9月議会に提出されたようです
そんな陳情を認めればフィーダーバスやライトレールの失敗を認めることになり
またフィーダーバスから乗り換えていたライトレールの利用者が減るので陳情は却下されましたが・・・

＞ライトレールが開業前から路線バスを廃止しないでと市のほうに要望もあったようですが
＞フィーダーバスを昔の路線バスのように総曲輪や西町まで延長するように陳情書が9月議会に提出されたようです

そもそも路線バスを運行してたのは民間会社である地鉄だろ
だったら市が強制的に廃止させることなんかできないはず
元々その方面の路線バスは人が乗っていなくて赤字だったと考えられる
つまり地鉄としてもライトレールの開業を機会にラッキーとばかりに廃止したのでは？

復活に関しても民間のバス会社なら「儲けがある」と判断すれば運行するだろうし
自社で運行しないのは儲けが期待できないからに他ならない

無くなった枝線バス路線は地方のローカル線と同じだな。
一応は利用者は存在するけど、それだけではとてもペイできない。
ってやつ。
>>379は数字操作を訴えたいようだが、元々の人数が少ないから
足そうが足すまいが大勢に影響なしってことだろ。

JR時代と違い、日中も高頻度運行するようになったから
富岩街道を走るバスの運行はもう成り立たないだろうな

>>380
＞だったら市が強制的に廃止させることなんかできないはず

移管開業の際、鉄道利用促進などの目的で並行する路線バスが廃止された。
ソース）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E6%B8%AF%E7%B7%9A

「おい、地鉄よ。ライトレールの乗客が減るからバスは廃止しろ。
いうこときかなければそっちの鉄道への補助金はカットするぞ」
くらいの脅しはあったと考えるのが普通。おとな社会ならね。

面白い資料

http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/souhatu/h16seika/02tetsukidou/02_to_ken_6.pdf
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/souhatu/h16seika/02tetsukidou/02_to_ken_7.pdf

開業1年以上前からフィーダーバスを計画している
利用者を見ると
路線バス＞＞＞＞＞＞＞＞＞富山港線

フィーダーバスを値引き運賃（乗り継ぎ割引）で運行すれば路線バスの利用者の何割かがフィーダーバスに流れる
路線バスは赤字に転落

フィーダーバスの運行委託先　地鉄バス
開業時のフィーダーバス運営者　富山市→一年後から富山ライトレールが運営者
地鉄バスは他にも富山市からコミュニティーバスの運行を受託している
鉄道やバスの許認可権限は国交省

路線バス赤字転落必死で富山市と国交省相手ではライトレールの利用者増やすのに協力するしか

>>383
蓮町・岩瀬方面の路線バスは空気輸送で年々本数が減らされてた状況だから
地鉄としては廃止する大義名分ができたんじゃないか？
かわりにライトレールの運行を委託されるのだから地鉄にとっては願ったり叶ったり

wikiのように誰にでも改変できる文責が無いものはソースとは言わない
路線廃止は両事業者と生活路線協議会で需要調整協議した結果だろう
廃止の見返りにフィーダーの運行委託費というカタチで安定した収益を
約束して事実上の補償してるのかもしれんがな。

バスの方がきめ細かいネットができるから
税金つぎ込むなら電車よりバスの方が賢いと思う

荒らしは出て行け。
イチャモン、屁理屈もはなはだしい。
ライトレールは順調。

もしさ
富山港線が今のライトレール並みの高頻度で運転してて
バスがなかったとしたらそこそこの人が乗ったのか？

たぶん乗らない(なかった)だろうね。

富山港線は２時間に1本で使えなかったから
バスなし　ライトレール並みの運賃で30分に1本なら今のライトレールより多く乗っていたかも

日中３０分に１本は維持できただろうか？　ＪＲはそこまで甘くねーぞ？

＞ライトレールは順調。
だからそれは新聞報道なり行政側の発表だろ。
実際のところは運賃収入ではやってゆけないわけだ。
>>371のリンク記事の数字がそれを証明してしまっている。
つまり富山ライトレールの実情は大赤字。
それに対して各駅から半径徒歩３分以内の住民にしか恩恵のないチンチン電車に
多額の税金投入・・・（ため息

>>393
そのように思われるのであれば、
ttp://www7.city.toyama.toyama.jp/mayor/demae/index.html
を利用して直接ぶつけてみればいかが？

>>350
祭りだよ。俺は東京から参加。

>>375
何度も出てきている話ですが、鉄道のような公共輸送機関、それも富山ライトレールは
富山市も経営に参画している第３セクターですから、いわば公共事業ですね。
公共事業って自前の収入ですべてを賄わなくてはならないものでしょうか。

ところで、スレ違い話題ですみません。SoftBankのCMで一瞬だけ出てくるこのLRT、
どこの国の電車かご存知の方、いらっしゃいませんか？ご教示ください。
http://jun-irn.hp.infoseek.co.jp/toukou/cm_softbank2.wmv

LRTの急行？でしょうか。いずれ富山の町でもこういう光景が見られれば面白いですね。

>>396
公共工事としては利益を享受できる範囲が少なすぎるのが問題かと。

同じ鉄道なら地鉄本線や北陸線、こちらは沿線人口がLRTと比べると圧倒的な差がある
こういうのは公費助成すべきだと思いますね。


あるいは他地域にも類似的、代替サービスを提供できるか。
言い換えると、市内一円に均質なサービスを提供できるかどうか。
営業距離が短く所要時間の関係で他地域からのパーク&ライドも見込めないのがLRTの現状

ここらへんが公共事業として必要なポイントじゃないかと思います。


現状は帯状の細長い地域にのみ特別なサービスが行われているわけですよね
だとしたら受益層の負担で運営すべきじゃないでしょうか。

>>379
>きちんと比較するならライトレール利用者対旧富山港線＋旧バス利用者が本当ですが
>ライトレール利用者対旧富山港線利用者の比較だけで成功だと宣伝されています

最近たまにこの手の反論目にするが、
その
富山港線＋旧バス利用者＋高頻度化による増加分
で算出した数字が3400人だったんだろ。
それに対して予想GUYの客がどっかから1300人来て利用してるのが現状なわけじゃねーか。
だから成功といわれてるんだろ。
予想は君ほどマヌケではあるまい。
むしろ考えられるかぎりの数が合わせてあると考える方が普通だろう。
反論のための反論であることが見え見えだ。

富山港線時代の利用者って、2000人くらいだったけ？

>>396
チェコのプラハだね。
ポルシェデザインのシュコダ製新型車。
ttp://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006082001

＞市内一円に均質なサービスを提供できるかどうか。

限られた予算で市内一円に均質なサービスなど無理な話、これは国や県の行政も同じこと
しかもなるべくならサービスの整った地区に移り住んでほしいというのが富山市の考え
それに富山市はまったく田舎を切り捨てているわけでもない、コミュニティーバスというものを走らせている

>>352
＞「持家も欲しいけど、ここはひとつ自分の住む市のことを考えて中心地のマンションを買おう」
とはなかなかならない。

コンパクトシティーは集合住宅の貧しい暮らしを強いる思想なのか。
自然の豊かなところで暮らす人間らしい生活を否定する思想なんですね。

ブロイラーシティーとでも呼ぶべきだな。

自然の中で暮らす人間として当然の権利を否定するコンパクトシティーは社会主義の思想。
みんなが同じようにコンクリ箱に住まないといけないという歪んだ思想だ。

>>292
>それにそれを言い出したら、沿線住民に鉄道を利用させるために
並行バス路線を廃止させた、という市のやったことは
行政による市民虐待ですなァｗｗ

官僚統制の弊害ですね。

>>234
温暖化は南の人が損して北の人が得することだよね。
利害対立があるから一概に善か悪かは決められないよね。

>>402
またお前か
中心部に市営住宅を建設するかのような論調だな
現実はそうじゃないだろ

豊かな生活という価値観は人それぞれ
例えば郊外に老朽化した家で地震におびえつつ
外出もままならない、孤独な老後を過ごすとしたらそれは豊かな生活なのか…

というか基本的には需要と供給という市場原理に基づいてることを忘れてるだろ

>>400
回答ありがとうございました。
これくらいの編成で60〜70km/h出れば、新幹線開業後の並行在来線で走れそうですね。
富山〜高岡を直流600Ｖ化して、岩瀬浜〜富山〜高岡〜越の潟〜新港東口〜四方〜岩瀬浜
という循環ルートで。富山〜高岡は区間運転の普通と現JR駅のみに停車する急行と・・・

・・・いや、その、もちろん妄想ですから（汗

>>402
>自然の豊かなところで暮らす人間らしい生活を否定する思想なんですね。

自然豊かで、かつある程度便利な生活を送れる場所というのは、要するに集落なんだよな。
商店もあって、いざとなれば近所の人が駆けつけられる、言わば「ミニコンパクトシティ」。

実際には、周囲に家一件無いところで生活なんかするのは難しいよ。
現金収入を得られる仕事が無いから、若者は去っていく。
残された人も、老化で農作業できなくなる。後には荒れ果てた田畑と山林が残るだけ。

そうだよな、限界集落の問題もある

地方活性化のビジョンを示せ 限界集落とコンパクトシティーがキイワード 
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/070904_6th/

>>406
大多数の県民の声だよ。

>というか基本的には需要と供給という市場原理に基づいてることを忘れてるだろ

それを規制で歪めようというのがコンパクトシティー。

>>408
でたらめ。
大部分の必需品は自給自足できる。
仕事は農業。他の仕事に就くなら車かバスで通えばいいだけ。

荒れ果てているのは市街化調整区域にされた地区のほうだ。

>>407
またお前か！
このスレの話題は遊覧用ロードトレインで「わーい」なんて喜んでいるような
精神年齢５歳児にはついてゆけないものだ。さっさと立ち去れ！
つーか、せっかく天気もいいことだし、太閤山ランドの汽車ポッポにでも乗って遊んでおれ！
スレの流れをみてみろ。おとなの常識を持つ者が書いた投稿が読めるかな。
鉄ヲタ以外の者たちの見解は「富山ライトレールは廃止の方向で」ということで
すでに意見の一致をみている。

＞自然豊かで、かつある程度便利な生活を送れる場所というのは、要するに集落なんだよな。

そりゃ嘘だ。アメリカでは森の中に点々と家がある。
近所の騒音も気にならないし、常に自然を感じられる。
車があるから便利だよ。買い物なんてすぐだ。

＞商店もあって、いざとなれば近所の人が駆けつけられる、言わば「ミニコンパクトシティ」。

都合のいい時だけ駆けつけてくるわけじゃない。
近所の騒音はうるさいし自治会とか煩わしいし、境界線争いまであって、住み難い。
その上地価は高いから税は重いし、賃貸なら家賃が高い。

集落の人間関係がいかに煩わしいか、知らないとは・・
地方に住んだことないのか？

まったく、コンパクトシティーは都心でも郊外でもろくなことないな。

＞中心部に市営住宅を建設するかのような論調だな
現実はそうじゃないだろ

民間マンションの家賃に補助金を出しているから同じだろ。

＞豊かな生活という価値観は人それぞれ

だから規制は不要。

＞例えば郊外に老朽化した家で地震におびえつつ
外出もままならない、孤独な老後を過ごすとしたらそれは豊かな生活なのか…

コンパクトシティーにマンション買う金があるなら耐震補強くらいできますよ。
家を一歩出れば森や田畑のなかの道があるんだから、外出は簡単。
都会に住んでいると森に行くのにわざわざ車に乗らないといけない。
マンションだと１階まで行くだけでも年寄りには結構面倒。上層階ほど外出が減るという
データもあるし。外出もままならない都会の生活のどこがいいのか。

人殺し軍団

富山県　T波市 N砺市方面
セダン黒 違法マフラー
ＤＱＮ顔２０代後半男　

富山県　N砺市方面 I波町
ステーションワゴン 赤　違法マフラー
DQN ２０代後半男

富山県　T波市 N砺市方面
SUV 黒　違法マフラー
DQN　肥満　２０代後半男

富山県 T波市　N砺市方面
ワゴン白　違法マフラー
２０ナルシスト妻子持ち男

コンパクトシティと言ったら限界集落が出てくるのか。極論だなｗ


コンパクトシティと言って旧繁華街に補助金突っ込むための方便にしか聞こえんな

各校区に中核となる集落を作る程度でいいんじゃないの？

そういう意味では高山線・地鉄線での増発実験は評価できる

>外出もままならない、孤独な老後

大家族での豊かな暮らしを否定してマンションでの孤独な老後を強いるのがコンパクトシティーだろ。

郊外の住宅建設が規制されればまちなかのマンションに住むしかなくなるからな。
マンションはたいてい核家族向けで、大家族で住むようになってはいない。
まさに孤独な老後だね。

コンパクトシティー問題さえなければ大きな家で子供や孫に囲まれて幸せに暮らせるのに。

家族分断政策は止めて欲しいものだ。

越ノ潟からライトレール目指して渡船に乗ったら、接続バスねーが。orz．


万葉線ガタゴト載って、JR経由でライトレール今からめざしま。はぁ…

ブルーリボン賞受賞祝う　富山ライトレールの車両・ポートラム
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20071007/7593.html
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20071007203.htm
　富山ライトレール・ポートラムのブルーリボン賞受賞を記念した式典が六日、富山駅北電停で行われた。昨年四月
の開業以来、輸送人員三百万人を達成した記念品配布もあり、市民らの日ごろの利用に感謝した。同賞は全国の鉄
道ファンでつくる「鉄道友の会」（須田寛会長）が、前年に営業運転を始めた鉄道車両の中から最も優秀な車両に贈る。
路面電車が選ばれたのは初。

おとといの記念品、貰えた？

>>418
新港東口周辺を散策しながら1時間待って17:40の富山駅前ゆきの
路線バスに乗り四方口で下車、四方まで5分歩いてフィーダーバス
に乗る方法とかもあったんだがな。

ブルーリボンのプレートはどの編成に張られたの？
やっぱり赤い第一編成（TLR0601の編成）？

>>422
車内に取り付ける、丸いプレートの事？
多分、全部の編成の車内に２ヶ所（前と後ろ両方）に付けると思うんだけど。

新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね　新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね　
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね　新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね　
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね　新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね　
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね　新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね　

ここで社長とのたまっている人間の正体発覚。
福井の会社社長。
お国自慢びたりの老人。

そのうっちなんとか,な〜るだ〜ろ〜〜う♪

日本システムバンクwww

>>417
老後を孫にじゃまされず楽しみたい人だって多いだろ

大家族が必要と思うのは農家発想

>>422
601Aの貫通路のところに貼ってあるよ
今は601だけみたい

>>428
いやそれ以前にID:mRKd2dY1のはまったくでたらめ＆頓珍漢な妄想だしｗ

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）　　　　　祝・富山ライトレール、BR賞受賞！！
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　立った、立った、チンポが☆
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　　祝った、祝った、富山LRが☆
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i　　ゴルァ富山恥鉄！ば嘉悦膿！貴様らのせいだべ！責任とれ★
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /　　　　以上、万葉集から水原健吾でした♪
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

野坂社長がお国自慢で金沢人に成り澄ましてます

>>411
>>411
>大部分の必需品は自給自足できる。
米も野菜も肉も魚も全部自給して、衣服も自分で機織りして、家も自力で建てるのか。
江戸時代の農村だな、それは。

>仕事は農業。他の仕事に就くなら車かバスで通えばいいだけ。
専業農家でも食べるに事欠かずに時間の余裕もあるんなら、何故、農業がここまで衰退したのか。
野菜栽培やったこと無いだろ。どれほど手間がかかるかわかる？
(米だけは自給率が高いのは、国の保護があったのは勿論だが「時間を取らない」という面も大きい)

>荒れ果てているのは市街化調整区域にされた地区のほうだ。
富山では限界集落まで都市計画区域なんですか。そうですか。

ライトレールのスレで無いな。最近。
交通政策でも都市政策でもなく生活文化論？

何事にも一長一短があるのは当然のこと。老後についていえば、
・老後は生活に便利な中心市街地で暮らす
　　　←→マンションで外出もままならず孤独な生活を送る
・老後は郊外の一軒家で悠々自適に暮らす
　　　←→生活は不便で緊急時に誰か駆けつけてくれるか不安
どちらをとるかは人それぞれ。同様に
・公共交通の便利な中心市街地商店街
　　　←→郊外から来る客は相変わらず車を使うので渋滞倍増
・車通勤から電車バスにシフトで渋滞解消
　　　←→所要時間の倍増と夜10時以後の残業が困難化（特に地方都市）
どちらをとるかは経営者の自由。
すべては市民と商業界が選ぶことであり行政が口を挟むべきことではない。
市民の動きをみて必要ならＬＲＴを作ればいいし、
バスの方がベターならバス会社に補助金を出せばよい。

>>416
正論だと思う。市町村合併前なら森氏の構想もわからないではないが、
こんなに郊外に住宅地や商業施設が出来上がってしまい、
さらに猪谷や山田まで富山市になってしまった今となっては、
行政の力で中心市街地に人や商業施設を集めよう
という発想自体に無理がある。

>>435
最初の10行と下５行はそのとおり。しかし

＞どちらをとるかは経営者の自由。
社員を会社の肥料くらいにしか考えないとんでもない経営者が
「通勤所要時間が増えて夜10時以後の残業が困難になるから」
という理由で社員に自家用車通勤を強いるのは自由ということか？

＞すべては市民と商業界が選ぶことであり行政が口を挟むべきことではない。
自由主義・民主主義とは「何でも好き勝手にやっていい」ということか？

これだったらはじめから行政などというものは要らない、
商業組合のようなものが自分たちで金を出し合って必要な開発を行えばいい、
ということになる。その結果、どういうことになるか考えてみろや。
企業や商店街が自分のところの利益優先でそこらじゅうに道路が張り巡らそうが、
その結果、四六時中渋滞と排ガス蔓延状態を引き起こそうが、
小学校の向かい側にキャバクラやピンサロが出来ようが、あげくの果てには
旧市内でさえ子供が学習参考書を買うのにいちいち親が車を出してやらなければならない地区
（ロードサイドの大型書店まで行かなくてはならない）が出てこようが
何も打つ手がなくなるだろうが。
基本的に統率権も取締り権限も持たない民間の組合による自治なんだから。

「不必要に自家用車は使わない（バスが走っている地域はバスを使う）」
「ロードサイドのレジャー型大規模小売店より地元商店街を大切にする」
もしすべての人々にこれが出来るなら、たしかにＬＲＴは必要なかったよ。
市だって富山港線の代替手段として並行道路を走るバスを充実させる方を選んだだろう。
（バス路線の充実と利用率アップ対策に50億はかからないから）
しかし市がとった道はバス（道路交通）充実ではなく軌道系交通だった。
富山ライトレール廃線論者はこの理由をよく考えることだ。

何も規制すべきではない。
どこに家を建てようがどこで商売しようが、
中心市街地で買物しようが郊外型大型店へ行こうが
電車やバスを利用しようが車を使おうが
行政にとやかく言われる筋合いはない。

うんこ

＞「不必要に自家用車は使わない（バスが走っている地域はバスを使う）」
＞「ロードサイドのレジャー型大規模小売店より地元商店街を大切にする」
＞もしすべての人々にこれが出来るなら、たしかにＬＲＴは必要なかったよ。
＞市だって富山港線の代替手段として並行道路を走るバスを充実させる方を選んだだろう。
＞（バス路線の充実と利用率アップ対策に50億はかからないから）
＞しかし市がとった道はバス（道路交通）充実ではなく軌道系交通だった。
＞富山ライトレール廃線論者はこの理由をよく考えることだ。

公共工事で地域経済の活性化

>435-439

「うんこ」だけ読んだ

>>437
そういう「自由」の結果として、消防車が入れないような町並みができてしまったりするんだが。

>>437
地方というか田舎は道路の計画を先つくればあとは田んぼに町並みが出来ていきます。
つまり消防車がはいれない町並みができるなんて富山には出来にくいです。
しかも自動車保有率が高いので家の前がせまい道の物件はすごく嫌われるので
宅地造成も道が広いのはウリにしてるところがほとんどです。
雪ふるから冬は余計に狭くなるからなおさらです。

大空襲にあった都市なので何もなく魅力もない富山都心ですが早くから区画整理が
出来たので雑然とはしてないです。

まあ、ここでどんなに都市政策を語っても最終的な政策決定はお役所がするのであって
一度決まった事業を俺達がそう簡単にどうこうできるもんじゃないからな。
勝手なことをさせないために行政を監視するのが住民としての務めじゃないのかと。

ライトレールを廃止させたいのなら
それなりの資料を揃え、反対派住民を束ねて市役所に陳情するくらいのことはしないと、

こんな掲示板で鉄相手に不要論説いても全く無意味だと思うんだが…、

>>436
＞富山ライトレール廃線論者はこの理由をよく考えることだ。
理由？市長が鉄ヲタだったからｗ・・・それ以外に何がある？

＞「通勤所要時間が増えて夜10時以後の残業が困難になるから」
＞という理由で社員に自家用車通勤を強いるのは自由ということか？
当然だろ。100の仕事をひとり10ずつ10人でやるのと、ひとり20ずつ５人でやるのでは
どちらが人件費が高くつくか、小学生だってわかる道理だ。
社員が通勤に使用する自家用車の駐車場代や車の任意保険は社員もち、
今時これを嫌がるやつは即リストラ対象だし、どこの会社も雇わない。
「会社の生き残りのためには我が身を削ってでも」という社員がかわいいのは
どこだって同じ。

＞旧市内でさえ子供が学習参考書を買うのにいちいち親が車を出してやらなければならない地区
＞（ロードサイドの大型書店まで行かなくてはならない）が出てこようが
これは行政が都市計画の主導権を握ってる現在でさえ、すでに起こっている現象。
今さら路面電車の直通運転やら循環線復活やらやったところでもう遅い。
むしろ中心市街地の商店街が共同で郊外に大型小売店を建設して移転する費用に
補助金でも出してやる方がなんぼか賢い。

鉄ヲタ共で西町のすべての商店が移転した跡地と
新幹線開業までもたなくて廃線になるであろうＬＲＴや市内電車の車両を買い取って
「保存鉄道」とかやればいいじゃん。どこかにそういう実例もあるらしいしｗ
もっとも市民の間に存続運動が全く起こらない路線が廃線になったところで
観光用の保存鉄道がうまくゆくかどうかはわからんがｗｗｗ

要るか要らないかを議論するのは場違い。ましてや存在を否定するためのスレでもないぞ。

真っ昼間だとagaんのねこのクソスレ…










ど ん だ け 〜 ？ ！

結論から言えば、富山にライトレールなど不要であったということ。
これは市政の大きな誤りであり、このツケは将来にわたって地域社会の人々が
払っていかねばならないということだよ。

開業一年半後の今はその効果を水増し・誇張していかにも成功したように粉飾して
いるが、あと数年も経てばその化けの皮が剥がれ市民も騙された事に気がつくだろうね。

ポエム流行ってんな〜

どうせならディスプレイに筆で直に思いのたけをぶつけてくれｗ

603はなぜ走ってないんだ？

>>449
箱入り娘ならぬ車庫入り娘だな。

この間の土曜日には603動いていたけど。

車内の液晶ビジョンで写真展をやっている件について。
あれ見て女子高生が「お洒落〜」と見入っていた。

いま流行のヒキコ森ってやつか

このライトレールって下の部分の維持管理費用は行政負担で、上の部分の運行管理者(事業者)からは線路使用料という形での収入は得ていないの？

そこがよくわからんのだが。

>>447
はいはい。いっぱいみんなに相手にしてもらえて良かったね。
あと数年後が楽しみだねｗ

＞このライトレールって下の部分の維持管理費用は行政負担で、上の部分の運行管理者(事業者)からは線路使用料という形での収入は得ていないの？

＞そこがよくわからんのだが。

タダ
稼いだ日銭で給料や電気代などが出れば黒字
まっとうな経営なら設備投資55億円の金利だけで年間1億円以上の支払いと減価償却だけですごい赤字
とても設備の維持に金を回せない

>>420
遅レスごめん、最近ここ荒れているから訪問遠慮してました。

記念品もらいましたよ！オレンジのガーベラのミニ花束と、
「祝　2007年ブルーリボン賞受賞記念　輸送人員300万人達成記念」
のコピーと日付がプリントされた紙ケース入りの赤色パスカの2点です。
6日の14:00前から富山駅北口はブルーリボン賞式典でお祭りになってました。
いま赤の車両には、300万人達成記念のとれねこ全員集合プチラッピングがされてますね。
ちょっと控えめにねw

>>456
車両ヲタの来る場所じゃなくなったんだよ。出てけ。

>>457
どう考えても出てくのはおまえだからｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1188659917/l50

ＴＬＲ廃線への手っ取り早い方法。

廃止したけりゃライトレール以上に高頻度バス運転して客を奪えば良いんじゃね？
西町とか赤十字に直通するんなら勝ち目が無いとは言えないぞ

つまりなんだ…、下の部分で発生する費用は税金で丸抱えして、
線路使用料も固定資産税も払わず、初期投資まで税金を投入して出した初年度の利益は三百万円にも満たない黒字かよ。

これじゃあお先真っ暗な経営だな。
なんか市の職員の天下り先を確保したいがために作った血税吸血組織みたいなものだな。
ま、殆どの自治体主導三セク会社なんてそんなものだけど。w

いや、何だかポートラムが空気輸送だと主張して譲らない方がいらっしゃったので
本当にそうかどうか確かめてみました。
本日の（日付が変わったので昨日ですね）夕刻時に撮ったものです。
帰社途中での寄り道なのであまり時間がなく、路面区間のみです。
http://jun-irn.hp.infoseek.co.jp/toukou/trl_evening.html
外からではひとりひとりまでは見えにくいですが、だいたい何人くらい乗っているかは
わかると思います。これのいったいどこが空気輸送なのでしょう。
しかも撮っていてびっくりしたのは、こんな地方都市の電車で夕刻の上りまで
けっこうな数の乗客があることです。

ついでにこんなのも。同じ時間帯の併用軌道区間の道路の様子です。
http://jun-irn.hp.infoseek.co.jp/toukou/trl_road.html
インテック本社前付近、牛島新町交差点ともに夕刻の帰宅時間帯であるにも関わらず
この程度の通行量です。路面電車が車の邪魔になっているとは考えにくいですね。

ついでに言えば、牛島新町で撮影中にちょうど米田すずかけ台〜中央病院のバスが
通りかかりましたが、乗客数はご覧のとおりです。
市がポートラムに乗客を流すためにバスを廃止させた、というのは
明らかに言いがかりですね。

また廃止厨が活発な動きを始めて
スレが程よく香ばしくなってきたなw
まあ、そんなに富山市の将来を悲観するんだったら
さっさと富山なんか見捨てて大都会にでも行けばいいのにね。
少なくとも富山よりは明るい未来は見られるんじゃないかと、

なんでTLRスレにしつこく粘着するのかねぇ…。







あっ、ここを荒らしてる廃止厨は天下のｷﾑ澤在住だからか。

高度経済成長以前の昭和30年代、人々の暮らしは今に比べればずっと貧しく、
庶民が自家用車など到底持てなかった。そのころは鉄道などの旅客運輸業は
立派な公共事業だった。時代が変わって、現在では人々の暮らしが豊かになり、
普通に働いて普通に生活していれば誰でも自家用車が持てるようになった。
今となっては陸上の旅客交通機関は、とくに富山のような地方都市のおいては
完全にその存在意義を失った。無ければ無いで、人々には自家用車など
他の移動手段があるからだ。昔ならいざ知らず、今日において軌道系交通に
多額の税金を投入するなど言語道断。
富山ライトレールは運賃と広告収入だけですべてを賄えないのなら即廃止せよ。
沿線住民は自分達の足は自分達で何とかすべし。税金に頼るな。

>>462
笑ろふた！
何これ？

バス二台の運行の方が輸送力もあり、柔軟なサービスができるじゃん。
富山の人間って…やっぱり Asshole？w

で、任意の運行だけとりあげて利用者が多いと言いたいのかい？
それじゃあ、彼の有名な路線・留萌本線の単行気動車なんか満員で積み残しが出るほどの超過密路線だな。ww

起点の富山駅に近い路面区間で帰宅ラッシュの時間帯に座席が埋まる程度では・・・
こんなんでは終点行く前に座席に空席が目立つんだろうな

ついでに診察時間の終わった夕方に病院行きのバスに乗る用事のあるやつなんて
空いてて当たり前だと思うが

>>465
富山外の奴が出張粘着荒らしきんもーっ☆

>>466
>>312の人が子供に利用を強制しているバスなのだけどw
しかもあの地点は富山駅前や繁華街を通る前なんだな

病院に行く云々は理由にならない

はい車両ヲタですか。まあ良いです。また来ましたよ。
>>462のフォローを少し。自分は沿線（中間地点）住民、自宅で仕事をしていることもあり、
窓を通り過ぎる車両が時計代わりになってたりします。
始発から終電までの上下を定点観測しているわけではありませんから目測になりますが、
実際毎日の乗客数にはばらつきがあるにせよ、空気輸送の車両はまず見かけませんよ。
朝は通勤通学で混んでるのはもちろん、平日の日中はお年寄りの利用が多いですが、
遠足に行く園児たちが乗ってたりもしますし、終電前まではサラリーマンやOLで満員御礼です。
が、なぜか夕方の帰宅ラッシュと呼ばれる時間帯は空いてたりしますね。
理由はわかりませんけどw

粘着や荒らしの方々、お忙しいのは承知で、もしお暇が取れましたら富山駅北口で7日間、
始発から終電まで乗客数をご自分でカウントなさってみてはいかがでしょうか。
報告お待ちしてますね。

>>466
富山まで見に来いとまでは言わないが、
富山県人のふりしてここに書き込むんだったら
その前にせめて地図と地鉄バス路線図で
そのバスがどこを通っているのか確認しろよな。
自作自演バレよりもみっともない投稿だぜｗ

粘着荒らしは、福井のあすわんこと、野坂社長説もある。

動画撮るなら、駅北で車内に乗り込んで撮ってほしいな、

ageんなクズ

＞で、任意の運行だけとりあげて利用者が多いと言いたいのかい？
＞それじゃあ、彼の有名な路線・留萌本線の単行気動車なんか満員で積み残しが出るほどの超過密路線だな。ww
通勤時間帯は10分間隔でその他の時間帯も15分間隔で運行する住宅街を走る電車と
1日に数本の僻地の気動車を一緒に語るなよ


＞ついでに診察時間の終わった夕方に病院行きのバスに乗る用事のあるやつなんて
＞空いてて当たり前だと思うが
この路線は単純に病院通院患者のために住宅街〜病院だけを行き来してる路線ではない
行き先が中央病院というのは地鉄の東部車庫の近くなので車庫に入庫するバスが多数運行されている
さらに経路も住宅街〜富山駅〜中心街〜住宅街とうい環境を走る生活路線です
終点である中央病院の立地環境も郊外ではなく住宅街の中あるので終点まで乗っている人が病院通いとは限らない

●ライトレール、中心市街地視察　青森市長
2007/10/06朝刊
----------------------------------------------------------------------

　富山市とともに今年２月に中心市街地活性化基本計画が全国で１号認定を受
けた青森市の佐々木誠造市長が５日、森富山市長らと富山ライトレールや中心
市街地を視察した。

　青森市では、郊外開発を抑制しながら商業施設や図書館を中心部に整備する
コンパクトシティー構想を進めている。

　視察では、富山市職員がオーバード・ホール内の公共交通インフォメーショ
ンセンターで、富山ライトレールの整備概要を説明。

　ポートラムに乗車し、森市長が公共交通を生かしたまちづくりや電停の広告
などを紹介した。岩瀬地区の国指定重要文化財の森家やグランドプラザ、賑わ
い横丁なども訪れた。

　佐々木市長は「鉄軌道を串になぞらえ、沿線に団子のようにまちをつくる発
想は、今後の青森市の郊外を考えていく上で参考になった」と述べた。

●３００万人達成に感謝　富山ライトレール
2007/10/07朝刊
----------------------------------------------------------------------

　富山ライトレールの車両・ポートラムのブルーリボン賞受賞を記念した式典
が６日、富山駅北電停で行われた。昨年４月の開業以来、輸送人員３００万人
を達成した記念品配布もあり、市民らの日ごろの利用に感謝した。

　同賞は全国の鉄道ファンでつくる「鉄道友の会」（須田寛会長）が、前年に
営業運転を始めた鉄道車両の中から最も優秀な車両に贈る。路面電車が選ばれ
たのは初。

　式典で、須田会長が「鉄道の歴史を開く１ページになった」と述べ、根塚俊
彦富山ライトレール社長が「安全、安心に恒久的に運行する」と謝辞を述べた。
森市長、須田会長、根塚社長らがくす玉を割って祝った。

　富山ライトレールの輸送人員は同日までに３００万人に達した。記念イベン
トとして、同日午後零時５５分富山駅北着の車両を利用した乗客約７０人に、
ライトレールのＩＣカード「ＰＡＳＳＣＡ（パスカ）」と切り花がプレゼント
された。

＞粘着荒らしは、福井のあすわんこと、野坂社長説もある。
コインパーキングが商売だから街へは車で来て欲しいのだろうね。

ポートランドのＰ＆Ｒ駐車場は民営も多いと思うが、
そういうビジョンは無いのかな。

なんだかこれだけ集中砲火を浴びている>>466が少々かわいそうになってきたな。
で、俺も１発攻撃を加えるんだがｗ

＞こんなんでは終点行く前に座席に空席が目立つんだろうな
ＪＲの富山発金沢行きのような都市間発着の電車なら別として、
枝線で終点まで満員状態だとしたら、それはさらなる路線延伸が必要な証拠。
市もそういう方向で動くだろうよ。

もうひとつ。鉄道が走っている区間に並行するバスがガラガラなのは
この路線に限ったことではない。富山駅→新庄新町→水橋方面も同じ。
地鉄本線が寺田まで日中もほぼ15分間隔になってからというもの
こちらのバスは、日中はそれこそ空気輸送。

さらにダメ押しで言えば、鉄道廃線後の列車代行バスって
どこも鉄道時代よりもガクンと利用率が落ちる。これは多くの人々は
自分が生活路線として使用していた鉄道がバス転換されると
バスには流れずに自家用車移動に切り替えてしまうから。
その結果、道路建設が追いつかなくなり旧沿線は慢性的渋滞に陥る。
だから国土交通省だって重点施策を空港を核とする町づくりから
地域交通活性化・再生化に切り替えた。（事実上の「鉄道廃線抑制法」）

すぐそばの能登鉄道の場合
http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/donaru/mosaku6.html
■廃止区間　バスが快走　　残る路線　観光に力

　車窓から富山湾と田園風景が広がる。のと鉄道は、七尾―穴水間（三三・一キロ）の七尾線と穴水―蛸島間（六十一キロ）の能登線の二路線で、能登半島東岸を南北に結ぶ。
　二〇〇一年三月末、七尾線の一部、穴水―輪島間（二〇・四キロ）を廃止した。利用客の減少が激しかったうえ、ＪＲへの線路借用料など負担が重く、
百円の収入を得るためにかかる経費は二百八十円前後、全線平均のぼぼ倍だった。改善の余地はなく、県や沿線自治体などは廃止に踏み切らざるを得なかった。

輪島市の輪島駅跡に建設されたバスターミナル「ふらっと訪夢」。各地からバスが乗り入れる

　▽乗客は鉄道の２倍
　輪島市は、並行して走っていた民間バス会社に代替運行を委託。鉄道では途中、二駅だったのに対し、停留所は十二カ所で、運行便数は鉄道の一・五倍の一日十六往復に増やした。
バス路線の県道も高規格の道路整備が進み、所要時間は鉄道とほぼ同じ約三十分。
　運賃は約一・三倍になったが、県が通学定期の利用者に三年間、差額を補助。高齢者などに配慮した低床バスも補助で導入した。
利便性とサービス向上で、昨年度の利用者は約四十万人と鉄道の二倍以上に。バス利用の高校生らは「不便は感じない」と言う。

>>478
　しかし、駅前の商店経営者(81)は「バスでは駅周辺に人が留まら ない。
鉄道と違い、すぐ次の目的地へ行く」と周辺の地盤沈下を心 配する。

鉄道も存続できないような地域で地盤沈下もクソもないだろ。
それ以前の話しだわな。w

>>478
出た！バス転換厨の頼みの綱ｗ

鉄道からの転移があってその間のバスの乗客が2倍になったかもしれないけど、その間の公共交通利用者が増えたわけではない。
そこは例外的に転換率が高かったようだが。

>>481
文章がおかしいぞ。
意味不明。w

その間のバスの乗客が二倍になっても、その間の公共交通利用者は増えたわけではない。
つまりバスは公共交通機関ではないということか。
おまい教育水準の低い越中富山の人間だろ？w

鉄道の分が単純にバスに移っただけで、バスが従来比倍になっても
公共交通利用者そのものは変異なしってことかな？

って、富山のこと知らんから、
どこのバスやどこの鉄道の話なのかさっぱり知らんけど、

鉄道の利用者とバスの利用者の合計が40万人だったって事？

>>482
その区間で鉄道＋バスの利用者よりバスだけになったときの利用者が増えたわけではないということだ。
おわかり？

>>468さん、>>469さん、補足ありがとうございます。
反論を書こうと思ったのですが、お二人が適切な指摘をしてくださっているので
ここであまり大人気ないことはやめておきます。ただひとつだけ、弁解がましくなりますが
>>462は少々感情的にダダーッと書き込んでしまったため、肝心なことが抜けていました。
その動画を撮ったのは一昨日の17:00〜18:00頃までの間です。たしかにこの時刻では
まだ夕方の帰宅ラッシュは始まりません。

＞なぜか夕方の帰宅ラッシュと呼ばれる時間帯は空いてたりしますね。
＞理由はわかりませんけどw
おそらくリストラがこんなに進行してしまい、会社に残れた人々は毎日残業を強いられ、
17:00で帰れるサラリーマンがいなくなったためではないでしょうか。
そういう自分も、ここ数年はどんなに早くても18:00以前に帰れたことはありません。
いつもはだいたい19:00過ぎです。（もちろんサビ残です）
一昨日は奥田中学校前での撮影を終えて、撮影した電車に乗って富山駅北まで戻ってきたのが
18:10頃でした。駅北到着の際、すでにホームで待っていた乗客は30人ほど。
こちらが降りている間にJR駅方向から歩いてきて列に加わった乗客も含めると40人前後の
乗客を乗せて折り返していきました。帰宅ラッシュはだいたいこの時間帯以後なんですね。

>>485
いや、ようわからん。
当時鉄道の輸送量が年間約二十万人だったとして、
鉄道と並行する区間のバス利用者は二十万人以上あったということか。
それが鉄道の廃止後バスのみの運行になったら、輸送量は鉄道時代の約二倍の四十万人にとどまっているので、この区間の利用者が増えたわけではないと言っているの？

もしそうだとしたら、バスよりも遥かに輸送単位の大きな鉄道が、バスよりも輸送量が少ない状態なんて異常なことじゃん。
廃止するのが正しい選択だったでしょ。

まあ石川は金沢中心で能登は見捨てているからな。
奥能登はこれ以外の路線バスなんて公共交通の役なんて果たしてない…。
今現在はバスの増便で対応していてもいつ減便するかわからん状況だしなぁ、
殿様商売のｺﾋ金失なら決めたら即座にやりそうなので恐ろしい。
同じ県なのにこの格差、
格差社会を地で行くそれが石川県。

まあ、のと鉄をTLRと同列に考えることは難しいんじゃないの？
能登の僻地と都市部じゃ人口が全く違うんだし、
って言うか廃止バス転換粘着厨って地元民じゃねえだろ、
地元民なら代行バス時代の惨状を知っているはずなんだが…。

>>487
ここの場合“は”バス転換で良いと地元が判断したからそうしたんでしょ？
そんなことはどうこう言ってない。
ここはバスでも所要時間が同じで走れる好条件だったうえに本数増やしたバス停増やした、、、
どう考えても鉄道時代より利用されやすい条件に整えたハズなのに実際には需要が増えたわけではないよと。

その記事だとバスにしたほうが公共交通利用者数の確保に効果的だったような印象を受けるからね。

のと鉄道能登線廃止は01年3月で
路線バス穴水輪島線はのと線の廃止代替輸送手段として開業は01年4月ですね
それ以前はバス穴水輪島線は存在しなかったようです
それまで減少が続いていた鉄道が通学定期の補助以外は値上げでも利用者が2倍に増えていますね

輪島−穴水　Ｈ13バス転換

Ｈ12（鉄道）　429人/日　4駅　 24便　所用29分　540円
==================================================
Ｈ14（バス）　428人/日　36停　30便　所用32分　740円
Ｈ15（バス）　405人/日　
Ｈ16（バス）　369人/日

500人以下の利用者ではさすがに鉄道の維持は難しかろう。
便数・バス停を増やし、所要時間の差も少なく、工夫の跡が見られるが
利用者を増やせた訳ではない。
また利用者減少のペースも速い。

鉄道からバスへ、すぐそばにあるでしょ実例が。もう遠い過去の話しかね。
射水線。バスの惨状みてみい。

射水線、駅の場所やフィーダバスを充実させて復活すれば、
廃止前の二倍の乗客は見込めるのだ！
本来ライトレールは柔軟な改変整備が特徴のはずなのに、
廃止された線の大半は何十年もの間、古い設備・構造のまま放置されたものが多い。
時代や人の流れの変化に伴い、利用者の立場から柔軟に駅の設廃や線形の変化、延廃を行うならば
必ず客は付いてくるのだ！

>>478の記事と>>491の資料からわかることは、
鉄道廃線の翌年は代替バスの乗客が鉄道時代の２倍に跳ね上がった。
しかし次の年には元に戻り、その後は減少の一途。
・・・現在はどうなっているんだろう。

>>491
輸送密度じゃあなくて、利用者数が500人以下だったのかよ…。
あまりの惨状に唖然とさせられるな。
まるで富山ライトレールの将来を暗示しているような。w

利用者の減少率は鉄道時代の方が酷かったのではないかな。

富山ライトレールのように税金を使っておもちゃの電車を走らせて自己満足しているようでは地域社会の将来はないな。w
税金を使って整備して、利用者数はバスで輸送してもお釣りが返ってくるような数値。
これで成功しますた！なんて稚拙な自己満足しているんだから、越中富山の人間のレベルなんて推して知るべし。ww

＞富山ライトレールのように税金を使っておもちゃの電車を走らせて

前から気になってるんだが、「おもちゃの電車」とはなんぞや？
ポートラムの車両はれっきとした鉄道用営業車両で車体価格もJRなどの電車より高価なんだぞ
10年もしないうちに車体がよじれて外板にしわができてるJR東の209系や701系の方が
よっぽど「おもちゃの電車」だろ

煽り100パーセントにマジレスかわいい
こうも煽り耐性ないと彼の思うつぼだね

>>495
バス転換の成功例とされている旧のと鉄道(穴水ー輪島)でも実際はこの程度。
便数・停留所増、運賃・車両補助で輪島市内は利用者が増えているようだが、
路線全体では利用者減少率が高い。

どう見てもＴＬＲの方が成功だろう。

>>497
このｽﾚは
とにかく税金を喰いなので警告の意味で
廃止論を富山県民富山市民に判らせたい善民と
煽り耐性があって放置しても廃止論をやめなくﾚｽをつけるので
そのつど反論して論破しないといけないと悟った魯な論者の
両方で8まできたのです。
好きなようにやらしとけばいいのです。

射水線はまぁ仕方ないとしても、笹津線の方は残した方が良かったな
廃線時には一面田んぼだったところがいまでは見事に新興住宅街に
なってるもんなぁ。

>>498
輪島と富山を同列に比較して自己評価し悦に入るとは…、
子供と喧嘩をして勝った大人が自慢しているようなものだね。
支那や北朝鮮と同じレベルじゃんよ。

そんなことだからキム沢人にもヴァカにされるんだよ。w
越中褌でも締め直して地域社会の将来を案じてみたら？……もっとも越中富山の人間にそこまでの能力があればの話しだが。w

>>500
同感。
廃止後の笹津線のバスは、利用者多い。

ライトレール（富山港線）が地鉄市内線と繋がったら、どうなるんだろ？
ライトレールに地鉄のボロ電車が入って来るの？それは嫌だなぁ。
あ、もしかしてその頃にはライトレールは経営破綻してて、ライトレールは
地鉄に二束三文で払い下げるのかな？

>>501
自称福井の会社社長あすわん乙、

ｷﾑ澤より田舎の僻地富山なんか心配しなくていいから
地元の大切な足である福井鉄道を心配してやれよ…。

>>504
ヴァ〜カ！
バス事業に食べさせてもらっている穀潰しの福鉄路線なんか誰が心配するかよ。
廃止で当然。

越中富山のあんぽんたん、
キム沢人の穴の穴でも舐めろや！w

>>505
大和すらない福井県民乙
西武？福井から出て行く日も近いんで内科？

立山＞白山

>>505
あれ？1行目は否定しないんだな。

>>505
マジで、あすわん社長だな。

>>506
大和は福井地震で店舗が被災し撤退

まあ、外商で食ってけるから潰れないと思うよ
富山大和も西武が撤退してだいぶ楽になったんじゃないか？

>>503
富山ライトレールは
岩瀬浜→富山駅西→丸の内→大手町→荒町→富山駅西→岩瀬浜の循環運行
富山地方鉄道は
富山駅前→丸の内→大手町→荒町→富山駅前の循環運行
運行時間は朝9時30分から午後4時30分まで各社毎時2本(15分間隔)
…あたりになるんじゃないかな

>>518
実態は撤退は客が来なくなる要素なので居てほしかった。
かつてはたしかに手強いライバルであったが、（特に西武球団優勝はそのセールのおこぼれをもらう立場だった・・・というのは言い過ぎかｗ）
富山西武そのものが経営に陰りが出たときからそれほどでもなかった。
むしろ西武撤退は地域のマイナスイメージしかないので何とかして踏みとどまっていたのだが
ついに逃げ出したというのが本当の所である。
つまり、この街はもう儲けることができないすでに見切りをつけられたのであった。

>>512
>>518でなく>>510でしたスマン

そもそも、新幹線の開業と引き換えに並行在来線をJRの経営から分離されるような地域であるということ自体が終わっている証拠だろ。
あの鹿児島市でさえそうはならなかったのに。
しかもさ、経営基盤が弱く体力もない地方の中小私鉄ではないんだよ、経営体力も社内留保もあるJRなんだぜ。
そのJRでさえも投げ出すような地域なんだからさ、越中富山がどんな未開の地かわかるだろ。
およそ文化というものに縁がない…というか、税金を使っておもちゃの電車を走らせるのが他の地域に誇れる文化だと思っている節があるよな。w

>>508、509
下奥井の自称零細企業社長＝あすわん社長ってことで桶？
まあ天下の金沢在住は自らキム澤なんて言わないから
この方はあすわん社長に間違いなさそうですね。
いい年こいて粘着荒らしですか、大人気ない…。



あすわん社長、こんなところにカキコしていないで金策に走ったらどうですか？
会社が会社更生法の適応うけて倒産寸前なんでしょ？

>>514
その煽りじゃどうせ福井も当てはまっちゃうんだからまずいだろう。

>>514
あすわん社長、自分で自分の首絞めてるよ、

北陸新幹線が出来たら北陸本線全線が三セク化なのに…。

福井は当分新幹線が来ないから大丈夫だよ。
それよりも俺の会社も富山ライトレールと同じように税金で面倒を見てくれないかな？
そうしたら三百万円どころか三億円の黒字を出してやるぜ。w

大人気ないのは税金丸抱えでおもちゃの電車を走らせて自己満足しているおまいらの市長だろうが。ww

ＴＬＲを腐したいのはわかった。
だがこいつを「おもちゃの電車」というのは同系車を使用している岡山電軌や万葉線に失礼だ。
表現を改めろ。

>>519
ムダムダ。
クルマ社会推進運動なんだから。

鹿児島本線の伊集院−鹿児島中央は日中でも1時間に2本程度、
対する北陸本線の福井−金沢−富山は各都市を結ぶ列車は1時間に1本程度。

以下仮説：

鹿児島本線の南部分は平地が少なく、わずかな平地に人口が集中しているせいもあって
鉄道を利用しやすい（集落と鉄道が繋がりやすい）のに対し、
北陸本線は県境を除くと平野部が中心なので、街が広域に分散して人口＝鉄道利用に結びつかない。
駅−自宅の距離が離れれば鉄道よりも自家用車での移動の方が早い、便利。
ゆえに、都市間利用はあっても小駅間、小駅−都市部の利用は自家用車に流れる。

以下持説：
ただ単に、西日本はお金を掛けたくない。
沿線自治体が鉄道資産を保有し、西日本に運行委託するんじゃないかな〜、と。

>>521
つまり、網目のようにＬＲがあればいいわけだな。
安いＬＲだからこそ距離造れるからな。さっさと網状につくって車を追放するにだ

＞ライトレールに地鉄のボロ電車が入って来るの？それは嫌だなぁ。
地鉄の7000系や8000系にはATSや列車識別用のトランスポンダが装備されてないから無理
8000系は取り付けるかもしれないが7000系はいまさら改造しないだろう
市が新型車を購入して地鉄に貸与する予定だったはず、地鉄社長の公式記者会見では
一部は地鉄が自力で購入するために積立中ともいっていた

＞税金を使っておもちゃの電車を走らせるのが・・・
あすわんの地元福井にも税金を使って投入したおもちゃの電車があるじゃない
西版走ルンですの521系・・・利用者にかなり評判悪いそうじゃないか
それにえちぜん鉄道に税金が使われてるし、福井鉄道もアップアップ状態で自治体に支援を求めてる
福井は車社会化率日本一らしいじゃない、その福井で公共交通に税金を投じることに関しては
何も言わないのかよｗｗｗ

地鉄は系じゃなくて形だぞ。

まちなか居住はやめてくれ！
街が騒がしくなって夏場も窓が開けられなくなった。
隣の家のテレビがうるさくてたまらない。マンションがある方向からは若者の騒ぐ声まで聞こえてくる。
窓を開けられないから冷房ガンガンにかけるしかない。
でも健康によくない。窓が開けられた低密度人口時代がよかった。
郊外に分散して人口密度を下げるべきだ。

富山市長のいうコンパクトシティとは
中心市街地に住宅や商業施設をすべて終結させて
他の地域は居住禁止にして山林に戻すとか
LRTを整備して自家用車を完全に追放ということなのか。
違うだろ。もしそうなら高山本線増発実験などやらない。
中心市街地の商店街活性化とは言っているけど
ファボーレやアピタを潰せとは言っていないし、
ましてや「中心圏はすべて路面電車で移動、マイカー乗り入れ禁止」
などという意味ではない。
問題は下奥井のヘタレみたいな野郎が実はけっこう多く存在すること。
すぐ目の前を通る電車があるにも関わらず
「駅から５分離れたら車の方が勝ち」とかぬかして
市街地の渋滞に拍車をかけるようなバカ。
そのせいで、たとえば旧山田村から市役所に出向くようなに
バスや自家用車しか移動手段がない人々が迷惑する。

＞富山市長のいうコンパクトシティとは
中心市街地に住宅や商業施設をすべて終結させて
他の地域は居住禁止にして山林に戻すとか
LRTを整備して自家用車を完全に追放ということなのか。


市長は知らないが、そういう考えの学者が蠢動しているのは事実。
実際、山形県の鶴岡市では市街化調整区域制度が新たに導入されて田園居住が困難になった。
富山でも街中のマンションに住ませようと補助金まで出している。

田園に住む自然な生活が守られるよう、コンパクトシティー派を監視すべき。

そもそも都市への集中は19世紀以後の工業化でやむを得ず進められたもの。
これからはＩＴ社会や交通の発達で物理的な制約がなくなってきたのだから人間本来の田園居住に帰るときだ。

「交通」は地方再生をもたらすか―分権時代の交通社会 の中で、名前は忘れたが、東大の教授もコンパクトシティーは
過密による環境悪化、地価上などの問題を生むとして批判している。

地価上昇は格差に繋がるのは間違いない。
金持ちしかいい家に住めなくなるからな。

完全バリアフリーを標榜してるから高床車の入線は無いだろ
地鉄が低床車を導入するときは車両応援のためにATS車上子は
積むかもしれないけど通常の運行でライトレールの路線に乗り
入れることは無いだろう

＞市長は知らないが、そういう考えの学者が蠢動しているのは事実。
＞実際、山形県の鶴岡市では市街化調整区域制度が新たに導入されて田園居住が困難になった。

あっ、素早いレスでサンクス。

そういう学者がいることも鶴岡市のような例があることも承知の上での話。
なんかずっと↑の方で「コンパクトシティで家が買えなくなる」
と言っていたヤツがいたから。

＞富山でも街中のマンションに住ませようと補助金まで出している。
これは今のところ時期尚早だろうなぁ。富山駅前やポートラム、市内軌道線沿線ならともかく
有沢線、草島線、産業道路沿線にはろくなバス路線がないし
ここら辺にマンション建てられて居住人口だけ先に増えてしまえば
付近の道路は大渋滞。それこそ何のためにLRT作ったのかわからなくなる。
(車に頼らない町づくりという目標があったはず)

>>524
出た！ｷﾓｦﾀ！！

連投ごめん。
ところで今日は鉄道の日。そこで提案だけど
富山ライトレール応援派も反対派も
今日一日くらいマターリしないか？

今地方がやることはコンパクトシティー政策ではなく、スマート & コンパクト財政であるはず。
バスでも十分に輸送できる需要しかないのがわかっていながら、最初にライトレール建設ありきで公的資金を投入してまで単なる自己満足のためにおもちゃの電車を走らせてマスターベーションしているなんて…。
これぞまさしく「越中富山のあんぽんたん」w
文化的レベルは遠くキム沢に及ばないよな。ww

そもそも昔は都市中心部だけでなく周辺の集落もある程度まとまりがあって、その中でそこそこの用事は済むようなコンパクトシティーだった。
昔ながらの暮らし振りがコンパクトシティーで脅かされると言うのは大ウソ。

ご理解いただけなかったようなので前言は撤回します。

>>533
＞バスでも十分に輸送できる需要しかないのがわかっていながら、
何度も同じような話が出てきているけど、それじゃ実際にバスに転換すれば
それだけの利用もなくなるということ。
これは数年前とは違って、今では鉄道がなくなると
今までの利用者は自家用車に流れてしまって
代行バスにはシフトしないから。そちらの地元の輪島でさえ
バス利用者は減少の一途なんだろ？

だいたい金沢の文化的レベルって何？
路線バスとタクシー、自家用車で四六時渋滞の町と
富山の尻軽女に媚るのがそちらの文化か？
兼六園が泣くぜよ。じゃあな。


せいぜい富山の男が処女をいただいた中古女を
後生大事に抱いてろよｗ

また都市政策厨か

>>529
相互に乗り入れないと車両使用料が発生してくる

地鉄側にメリットが無い以上乗り入れはありえないかと

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi
http://www.rentalbbs-livedoor.com/roblog/
http://imepita.zz.tc/020070817
http://www.crazyclits.com/?cgi-bin/tm3/1d4f97.jpg

上は悪質なイタズラなので触るな。

キチガイに荒らされてると聞いて来てみたら、想像以上にひでぇな…
退散する

>>530
>>有沢線、草島線、産業道路沿線にはろくなバス路線がないし
>>ここら辺にマンション建てられて居住人口だけ先に増えてしまえば

その辺りは街中じゃないだろ
草島線あたりは「串とお団子」の恩恵も少ないのでは？

コンパクトシティ否定派は、>>433をスルーするヘタレ。
悔しかったら、ちゃんと反論してみるんだな、脳内社長。

ライトレールもコンパクトシティも否定派はまともな論拠がまるでないからな
うんこ理論でしかない

ちなみに富山市はコンパクトシティを目指しているわけではないのだがねw

>>543
脳内じゃない。
レッキとした、コインパーキング会社の社長(正確には会長。社長は息子）だぜ。

地鉄とライトレールが乗入れって話を、鉄道線が入ってくると思ってるやつがいるようだな。
路面同士しか乗り入れないだろ、普通に考えろよ。

？？？そんな奴居らへんやろ〜

乗り入れをしたいのは中心商店街への流動が見込める富山
ライトレール側の方で地鉄にとっては駅裏や岩瀬浜なんぞに
乗り入れるメリットが無い。地鉄的にはちょっとだけ高目の
車両使用料を設定して安定した収益を見込むんじゃないの?

申し訳程度に奥田中まで入るとか？
（折り返し設備の切れ端が作ってある）

>>お国自慢板の有名人。
鉄ヲタは、知らないかもしれないな。

アンカーミス。
>>548ね。

お国板かよ。どうりでスレが滅茶苦茶になるわけだ。

昔々、俺の子供が幼稚園児だった頃、よくガキがオモチャ「あんぱんカー」で遊んでいたのを思い出したよ。
お間抜けな越中富山人はオモチャの電車『あんぽんたんカー』を走らせて喜んでいるのかよ！w

まあ・・・、頑張って財政再建団体の道を歩んでくれや。

近い将来は並行在来線経営も控えているでな。
「公共交通は赤字であたりまえ」なんて言っている　あんぽんたん市長　なら三セク路線の
経営に出資や財政支出をせざるおえないだろうからさ。w


なぜ越前と越中の間に加賀があるのかがわかる気がするよ。
同じ「越」が付いても越後は非効率な鉄道に頼ろうとせず、道路の整備 & 自動車交通の発達に
力を入れていてまともなんだがな。

ブルーリボンのプレートついてるのって赤色だけか？
他には見かけないけど、

>>554
能率から言えば徒歩及びわらじを履いた馬の「歩行」を前提とした江戸時代の道路の方が対費用効果の能率はよい。

>>556
では、越中褌をしめた飛脚や馬子が往来するような街づくりをしようではないか。
道端に馬糞がころがっているなんてレベルの低い越中富山には相応しいな。

ライトレールは馬糞を踏んづけてスリップするのかな？w　

↑の人は三セク反対スレにも出没してるみたいだね。
何でこの板にいるんだろう？

>>557
「俺がこんなに言ってんのに理解できないんだな、ﾌﾟｯ。」とお思いのことでしょう。
もう我々のような連中のお相手をしてくださらなくてもいいのですよ。
どうぞお引取り下さい。我々は我々でやって行きますから。

>>555
ブルーリボン賞受賞＆輸送人員300万人達成記念のラッピングされてるのも赤だけなんだよね。
赤は見栄えがするからなのかなあ？
はなちゃんたちｶﾜｲｿｽ

>>560
はなちゃんで思い出したけど最近全然はなちゃん見かけないね、
マジでどこか故障でもしているのか？


まあ、運用に入っていないだけなのかもしれないけど、

福井は部落

お国は2chの恥部

社長がお国厨で昼間からいそいそ２ｃｈに書き込んでる会社って(´,_ゝ｀）

富山スレには粘着が貼り付く構造だからな２ちゃんは

>>554
>>同じ「越」が付いても越後は非効率な鉄道に頼ろうとせず、道路の整備 & 自動車交通の発達に
>>力を入れていてまともなんだがな。

あの人さえいなけりゃ、とっくに北陸新幹線が存在して、その代わり富山港線は富山港線のままだったと思うぞ

565が引用した554の書き込みを見て思った。
こいつ新潟市内の渋滞の醜さを知らないな。

>>561
車庫入り娘はなちゃんは昨年の電気系統の故障で長期入院後、
運用本数がめっきり減ったような気がするね。
それとも明るい黄色のペイントは退色しやすいから
あまり使わないようにしてるんだろうか…

>>563
富山市内にも何ヶ所かある、コインパーキングで有名な、福井の日本シ○テ○パークの会長だよ。
去年あたりまで社長だったらしいが、息子に譲ったようだ。

>>566
は？　新潟の渋滞が酷いだってか？？w
L.A.で生活してみろ、ラッシュアワーの渋滞がどんなものかわかるぞ。ww
あんぽんたん越中富山人と同じで、英語も満足に話せないヒスパニック系やちうごく系の
香具師の運転する車には気をつけろよ。

>>569
おのれが新潟の話を持ち出したからそう言っただけだ。
なんでここでＬ．Ａを持ち出す必要がある？

>>569
さっさと死ねよクソが

車に頼った都市はそれだからな。

＞その代わり富山港線は富山港線のままだったと思うぞ

ハァ？今も富山港線は富山港線のままなのだが・・・

>>569
>L.A.で生活してみろ、ラッシュアワーの渋滞がどんなものかわかるぞ。ww
>あんぽんたん越中富山人と同じで、英語も満足に話せないヒスパニック系やちうごく系の
>香具師の運転する車には気をつけろよ。

そんな生活は嫌なので、やはり公共交通の維持は大切ですね。

富山ライトレールは糞である。
あんなものが成功例だなんて笑わせるね。
市長の自己満足でしかないよ(ﾌﾟｯ

要するに、
「新潟の渋滞などロサンゼルスのそれに比べたらとるにたらない。
あの程度の道路交通量なら鉄道をバスに転換しても
それほど道路渋滞が起こるとは考えられないから鉄道は廃止でよい」
という考え方か？このスレではさんざ既出なんだけど、
鉄道を廃線した場合、それまでの鉄道の利用客はバスにはなかなか流れない。
「バスに乗るくらいなら自家用車の方がいい」という者が多いのがふつう。

>>561>>567
予備編成は定期的に交替しているんじゃないかな？
前スレで「赤にはなかなかあたらない」と話題になっていたことがあったが
その１〜２週間後に撮影に行ったときにはしっかり定期運用に入っていた、
ということもあったから、もう少し待ってからまた行ってみれば？
たぶん「はなちゃん」に巡り合えると思う。

>>576
鉄道路線の廃止後バスの利用者が減ることに何か問題でもあるのか？
バスに対する需要はそれだけしかないということで、何らの問題のないことだろ。

＞「バスに乗るくらいなら自家用車の方がいい」

大変結構なことじゃん。
皆さん便利なコインパーキングを利用してネ。


屑鉄の相場が下がらないうちにとっととライトレールの線路を剥がしてちうごくにでも売ってやれや。
どうせライトレールなんか地域社会にとって負の資産なんだから。w

sageろカス

>>577
なりすましか？
夜釣りは程々に

>>568が本当で>>577が会長本人だとすれば、
コインパーキングの売上げのために公共交通機関を廃止して自家用車転換を推奨する、
と会長自らインターネット上で語ったことになる。
>>568が本当で>>577が今までの煽り投稿も含めてすべて成りすましだとすれば、
コインパーキング会社から名誉毀損で告訴され、また会社に抗議メール等が来て
業務を停滞させたなどの損害を与えていればこれに対する賠償を請求される可能性大。
>>568が虚偽で>>577も成りすましだった場合、上記の事態が>>568>>577両方に降りかかる。
どっちみち>>577の悪運もここまで。いくら２ちゃんねるだからって、少々やり過ぎたな。

>>580よ、よく考えろよ。>>577はなりすましに決まってるじゃねえか。
コインパーキング・マネージメント会社の経営者がこんなこと言うかよ？
本物のコインパーキング会社だったらむしろ公共交通機関、とくに鉄道の発展は大歓迎のはず。
あれは「パーク＆ライド」を売り文句にしているから、駅近辺に作れば利用が多いからね。
もし電車・バスを廃止して人々が自家用車利用に移っていったらコインパーキングは大打撃なんだぜ。
ドア・ツ・ドアの生活では出発地（たとえば自宅）と目的地（たとえばショッピンク゜モール）以外、
駐車場は要らなくなるんだから。

下り最終と、最終の１本前は、折り返しの運用がないけど、岩瀬浜到着後は車庫まで回送するの？
下りの始発も、朝回送して来るの？

>>580,581
自演乙
どっちにしろ粘着厨はいるんだよ

>>582
終電と一本前、それと19、20時台の二本も
岩瀬浜迄営業の後に城川原へ回送の送り込み、

ちなみに朝の越中中島行きは中島迄営業の後に回送で城川原入庫だよ。

ageんなタコス

自作自演かどうかは別として
＞もし電車・バスを廃止して人々が自家用車利用に移っていったら
＞コインパーキングは大打撃なんだぜ。
＞ドア・ツ・ドアの生活では出発地（たとえば自宅）と目的地（たとえばショッピンク゜モール）以外、
＞駐車場は要らなくなるんだから。
これはそのとおりでしょう。
>>577は時間貸駐車場経営者のフリをするんだったら
なんで東京都内と近郊にあんなにたくさんTimesがあるんだか
よく考えてから書き込んでくださいね。
東京や大阪などの大都会にしばらく住んだことのある者が読めば
ちゃんちゃらおかしいですよ。

>>582
夜中の岩瀬浜は行ったことないのでわからないけれど
少なくとも富山駅北に真夜中に留置してある電車は見たことないから
朝は回送してくるんだと思います。
今から岩瀬浜駅まで車飛ばして確かめて来ましょうか？（ｳｿですw

ところで、前から理由を知りたかったことのひとつに、
オーバードホールの前はどうして軌道を道路中央ではなく端に寄せたのか、
という点があります。見た目はけっこういいなと思いますが、今まで
路面電車で併用軌道区間では見たことがなかったので。

あ、ゆっくり書いている間に>>584さんが正確な情報を書き込んでくれていました。
たいへん失礼しました。

コインパーキングの利用者が皆park & rideをしていると考えている間抜けな香具師が何人もいるようだな。w
新幹線や在来線特急での長距離移動ならばともかく、地域内や近郊区間の移動で駐車料金と公共交通機関の運賃を重複して負担する香具師なんて殆どいないぞ。ww

いかにも世間知らずのお間抜け越中富山人的発想だな。w

156 ：あすわん ◆rq28tx3V46 ：2006/06/20(火) 23:58:37 ID:nM+9C3C+0
>>148
>>155
どうでもいい話に真剣に食いついてくる県民性がいかにも富山だなｗ
そういうクソ真面目で機転の効かない不器用なところが結構好きだったりする。

それとも、ん、暴走族発祥と米騒動は数少ない富山の歴史ネタだからこだわりがあるのか？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149694176/101-200
●あすわんだが、福井は関西●

お国自慢で金沢人に成りすましてるのもこいつ

>>582
朝は全て城川原からの出庫回送で岩瀬浜まで持って行ってそこから営業、
７時台の二本は下りに転線しての出庫だよ。

臨時が運行されれば駅北方面にも回送が走るけど、
その時は奥中前で二本交換だったかな。

福井は部落

部落って何？

>>592
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F4%CD%EE
富山では普通は前段の方を指すよな

質問をして、宜しいでしょうか？
１．開業当初から今年６月頃まで売られていた、青いpasscaは、もうどこにも
残っていないでしょうか？岩瀬カナル会館や、インフォメーションセンターあたりにも
残っていないでしょうか？
２．いたち川鉄橋の近くのポイントは、何なのですか？
あのポイントで分岐して、将来的には奥田中学校前まで複線になったりするので
しょうか？

A.1 ライトレールに問い合わせてみたら
あったら売ってくれるかもよ

A.2 その通り！

>>595
有難うございました。

>>594
今は自販機、窓口共にポートラム柄のパスカのみの販売、

八田橋のポイントは将来奥中前迄の複線化のために設置されているもの、
今、拡幅工事をやっているので本格的な複線化工事はそのあとでみたい、

>>594
１．青いpasscaのことは知らん。自分の足で調べろ。
２．いたち川鉄橋の近くのポイントは、将来的には奥田中学校前まで複線になったりするのです。奥田中学校前にも、中途半端なポイントがあったりするのです。
ついでに、複線になる際は、永楽町にも電停ができたりする予定。

ポイント見たら、なんかワクワクする自分

＞ポイント見たら、なんかワクワクする自分
だったら北陸線の福岡駅近くに鉄道のポイント作ってる工場があるから見学してみたら

>>600
つttp://www.senmaike.net/color/html/mono/tetsudou.html

パーク＆ライドにコインパーキング利用なんて、俺も聞いたことないなあ。
ユニー跡とか、駅北の私営駐車場とかは、コインパーキングとは言わない。
駐車すると、フラップが上がって料金を払わないと出られないタイプ。
富山では、駅のそはにはないな。
中心部や桜町には、システムバンクのものを中心に６、７箇所はあろう。

やはり、コインパーク業者にしてみれば、ライトレールをはじめ公共交通が充実すると、
コインパークの利用が減るから、イやなのではないかな。

>>584
>>586
>>590
ありがとうございました。m(__)m
ご挨拶が遅れてすみません。

>602
パーク＆ライドで利用する人は皆無でしょ。

公共交通の有無に関わらず金払ってでも車で用がある香具師はコインパー
キングを利用する。

JR北鯖江駅前駐車場はシ○テムバ○クが指定管理者
ttp://www.city.sabae.fukui.jp/pageview.html?id=608

乗降客の少ない駅ほどPFI手法が有効では？
もちろん料金設定は重要だが。
ttp://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/book/monthly/0212/html/t05.htm

そもそもpark & rideという基本的概念を誤解している香具師が多いよ。
富山という街の規模、富山ライトレールという路線の規模や輸送実績を鑑みればpark & ride systemなんて効率的に機能するわけないじゃんよ。

ライトレールを肯定したい香具師が現実に目を伏せてありもしない夢物語を語っているだけのこと。

ライトレールは駅から近い徒歩・自転車の人を常連として確保したような気がする
第一、ライトレールのために自動車の駐車場整備した駅なんて無いだろ

ただ、将来まちなかが大発展を遂げて、CUBYがフェリオ2になるなど、
まちなかの駐車場が無くなれば、郊外にまちなかアクセス用パーク＆ライド用駐車場が必要だろうね
競輪場とか五福公園とか

先日、富山に行った。駅前のファッションビルは空洞化、
居酒屋を見つけるのに30分も放浪させられた。
地方は悲惨だと言うけど富山は酷かった。

ライトレールに300万人乗車って言われても俄かには信じがたい。

それでも福井・岐阜よりゃマシ。

>>608
魚民とか白木屋は、その空洞化したＣＩＣの地下だろ。
よく見ろや。煽る前に地理感覚磨け。

>>607
ライトレールのキャパでパーク＆ライドはできないな。
むしろ地鉄が舟橋でそれをやってそれなりに成功しているみたいだし、

>>608
釣れますか？
駅前にはかなり飲み屋がありますが、
よくお店を捜してから別のスレにカキコしましょう。
まあ、駅前のファッションビルは確かに人はまばらだけどw


田舎が衰退しているのはどこも同じじゃないか？

＞将来まちなかが大発展を遂げて〜

100%ありえない話。
むしろ過疎化が進んで公共交通機関への過剰投資へのツケが重くのしかかってくるだけ。

>>608
開業一年半での実績だからな。
新規に投資した軌道系交通機関でこの数字だからな。
バスでも十分に輸送できるのに、最初にライトレール建設ありきで公共交通政策を行った結果がこれだということ。

民間資本で建設したディズニーランドのモノレールでさえ約開業五年で一億人を輸送したのに、片や公的資金を投入して建設した富山ライトレールとはえらい違いだな。w
どちらも同じ軌道系交通機関なのにさ。ww

なんだ。今日もあすわん警報か。

>>612
ライトレールはコインパーキングの敵か（笑）

ディズニーリゾートラインとライトレールを同軸で比べる>>612はバカ？

>>608
＞ 居酒屋を見つけるのに30分も放浪させられた。
自分の愚かさをわざわざ晒し乙。

>>608の人気に嫉妬w
よかったな沢山食いついてもらえて、

>>608
駅裏放浪したんだろ。チミ。

複線化のために伏線ってやつだな………寒いorz

>>614
いんや、富山ライトレールは地域社会の敵だよ。w

>>620
こんなとこで負け犬の遠吠えみたいにちまちま書き込みするんじゃなくて、
富山駅北口や富山市役所前で思う存分街宣でもしてみたらどうだ。
その方がよっぽど多くの人に自分の思いを伝えられると思うぞｗ

>>620
おっと、言い忘れた。
どうせここでしかこんな事言えないチキンだから絶対しない、いや、出来ないだろうがなｗ

＞居酒屋を見つけるのに30分も放浪させられた。
近年、富山駅周辺は居酒屋が乱立状態なのだが・・・
間違えてどこか他の都市に行ったんじゃないｗ

>>623
もしくは、618が言うように駅北口に出たのかも。
駅北は立派なビルが立ち並ぶから、表口と思ったかも。駅北に居酒屋は？？

>>624
駅北のファッションビル＝オーバードホールの隣接のあれ、とすれば成立するな
それでも、そこの地下に潜れば良いだけの話だと思うのだが

ライトレールは見れないけど

福井は部落

飲酒運転取り締まり強化で居酒屋が駅周辺に集まってきたな。
代行利用者増えてないし、郊外型店はつぶれたとこ多数。
富山で運転免許なくしたら生きていけないからね。

お国自慢で工作荒らしは日本システムバンクの野坂会長はマジみたいだね。
福井が話題にならないから工作ばかり

福井は部落

保守

＞代行利用者増えてないし
代行は一見してタクシーより安く見えるが、駐車場代を考えるとむしろ高くなってしまう
だったら最初から電車で行って終電で帰るかタクシーに乗った方が安い
マナーの悪い客待ちや乱暴な運転やカードが使えないなど代行業者側のサービス面の問題もあるけどな・・・

＞郊外型店はつぶれたとこ多数。
当然の結果だな
そもそも郊外に居酒屋を作ること自体「飲酒運転ほう助」だろ

>>577
＞鉄道路線の廃止後バスの利用者が減ることに何か問題でもあるのか？
＞バスに対する需要はそれだけしかないということで、何らの問題のないことだろ。
今まで鉄道を利用していた乗客がバスには移ってこなかったとしたら、
いったいどこへ行っちゃったんだろうね？ｗ
鉄道廃線と同時に仕事辞めちまったか？学校を自主退学しちまったのか？
んなことは当然あるわけはない。
そいつらは自家用車通勤（大学生なら自家用車通学）ということだよな。
その結果、街や道路はどういうことになるんだ？いい例が金沢だろ？
その金沢は今頃になって新交通システムを必死に模索しているようだが。

>>631
＞代行は一見してタクシーより安く見えるが、駐車場代を考えるとむしろ高くなってしまう
桜木町が廃れちまったのは正にこれだしな。
だいたい、平成元年の頃ならともかく、今は市内軌道線も22時過ぎまであるし
地鉄郊外電車も本線は23時過ぎまである、さらに富山ライトレールもできた、
こういう状況の中で「今夜は飲む」とわかっていて車で出社するヤツは
鉄道の通っていない大沢野や四方方面へ帰る者以外にはいないだろ？

>>632
鉄道事業でさえも存続できないほど移動需要の僅少な地域でか？w
路線が廃止されて、それでどれくらいの自動車交通量が増えるのかい？？

金沢だってか。。。
市街地（中心地）を走っている自家用車の内一体何台がそういった鉄道代替交通手段
として利用されている車両なの？ww

まだ居付いているのか。下手な年のとり方はしたくないもんだねえ。

>>633を始め「LRT・バス廃止→自家用車で充分」論のやつらの言うことを要約すると
・車が溢れかえるほどの道路渋滞・・・近代都市、文化レベル高い
・道路渋滞なし。自家用車少ない・・・「やーい、やーい、田舎〜」

まるでガキの口ケンカかイジメだなｗ

道路渋滞で人の移動や物流に支障を来たし、教育や産業に影響が出ることを未然に防ぐため
市税を投入してでも公共交通機関を整備して自家用車利用を抑制しよう、というのが
富山市のとった道、というだけのこと。そしてそのことについて市民団体から
目立った抗議や反対運動は起こっていない。時折市宛ての質問に、
「先日危うく路面電車と接触しそうになりました。あんな危ないものを
どうして走らせているんですか」などという、自分の運転技術の稚拙さと不注意さ棚に上げた
腐れマ○コドライバーからのメールがある程度。当然といえば当然。
ふつうの富山市民で車で駅近辺まで（または駅近辺を経由して）通勤している者なら、
15分間隔で走るようになった新しい富山港線や地鉄本線、運転本数がほぼ２倍になった高山本線
のおかげで、富山駅から半径10km以内の人々が電車通勤通学にシフトしたことにより
車通勤者にとっても渋滞が緩和されて通勤所要時間が短縮、正確になったから。

以下、再び荒れることを覚悟で言えば、
市内環状線完成後の目標として、市にはぜひ市内軌道線の西側を、戦前と同じく
呉羽山公園下の駐車場まで（できればＪＲ呉羽駅くらいまで）延伸するべく、
地鉄を援助してやってくれ、といいたい。
草島線（環状道路）だけ先に完成したせいで、ここに流れる車がみな旧８号を通るため
今では早朝・深夜を除き、日中の下り方向でさえ丸の内〜五福交差点まで大渋滞。
呉羽の住宅地から旧８号沿いに市街地まで利便性の良い電車があれば、この近辺の人々も
必ずや電車に流れるだろう。・・・「道路渋滞が３度のメシより好きだ」という者を除いて。

福井は部落

今日、久しぶりに黄色はなちゃんの姿を見ましたよ。
日中4往復くらいだったけど…

私も見ました
方向幕は試運転になってました

>>635
今のところサイレントマジョリティーを集約する組織がないだけ。
テレビ番組のアンケートではコンパクトシティー反対派が多数派だった。

市民団体なんて統制好きの左翼ばかりじゃないか。
彼らは国民の意見を代表していない。

コンパクトシティーを推進して居住の自由が制限されるようになると共和党革命と同様の現象が日本でも起きるぞ。
アメリカで共和党が力をつけてきたのはカリフォルニアの固定資産税減税運動がきっかけだということを
忘れるな。

>>607
まちなか居住は地方の敵。
地方のよさは田園居住だ。
自然の豊かな地方に住めるのが地方のよさ。
街中なら東京と変わらない。
地方のよさを捨てるのは自殺行為だ。

ｻﾝｸｽ！方向幕には注意を払ってませんでした（汗
試運転ということは、持病の電気系統のリハビリだったんでしょうか…

自社で対応できないんだったら、メーカーに送るのも手だと思うけど。
どうしてこんなに長引くのかも気になる。よっぽど重症なのかな

>>640
その自然を無秩序にぶっ壊して広がっているのが拡散型都市。
その結果周囲のいわゆる串とお団子のお団子が消えてなくなり、年寄りが自然の豊かな田園居住をしづらくなり
家引き払ってまちなかに出てくるような構造になった。

>>642
ボンバルディアは、飛行機でも問題起こしてるからねえ。

ボーイングやエアバスだって同じ＞航空機
横スレスマソ

>>635
真性バカ？旧８とは富大前を通っている道路のことだな。
あの道路の渋滞は草島線のせいかよ？
図体ばかりデカイだけでのろのろ走るボロ電車が
路面電車専用信号だ、電車直進優先だ、右折車は道を空けろ
と言わんばかりに我が物顔でのさばってるからだろうが。
あんなもの、とっとと廃線すればあの道路は富大前まで
片側２車線の道路に生まれ変わって渋滞などなくなるんだよ。
どうせ富大なんざ、少子化で学生がガタ減りしてるんだし
せいぜいあと数年で医学部キャンパスに全学部統合、
そうなれば学生は全員自家用車通学が許可されて
電車・バス通学需要だってなくなるんだからさ。

LRT共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
LRTを待つ人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日まで通勤ラッシュの道路混雑の中を勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

マイカー族は長年使ってきた車を質に入れ、IC定期を購入した。
「車はもう不要だ。これからは日本中に定期のタッチ音を響かせよう」
一仕事終えた労働者の表情で男は言った。

青空のなかをツバメが横切っていった。

LRT共産主義になった翌日、私は妻とともに富山脱出をはかった。
もうすぐ夕方だというのに、道路は閑散としている。
職員の表情は鋭さに満ち、手に構えた機関銃の柄が太陽光を反射していた。

「人間がj車で好き勝手に動ける時代は終わったんだよ｣
昨日までカーディ−ラーに勤めていた斎藤さんが、吐き捨てるように私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは転出許可書を持ってるんですよ｣
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、ＰＣで作ったニセ許可書を振りながら優しく言った。
「許可書の文字を御覧なさい。線が少しにじんでるじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

職員たちは私たちの財布を懐に入れ、黒光りする銃を突き出した。
「金はもう不要だ。これからはラッシュの車内混雑に音をあげるんだな」
一仕事終えた工作員の表情で男たちは言った。

青空のなかををポートラムが横切っていった。

>>610=616
馬鹿はお前だ！
そんな安モノの居酒屋なんか行くかボケ！
富山の田舎もんはライトレールに轢かれて死ね！

>>646
鉄道板に来て、そんなことを言うとはダラだな。お前。
旧８は、呉羽市街地まで片側２車線にしないと、あの渋滞は無くならない。
現８号線と、離れすぎバイパス効果が薄い。
森市長は、本当は呉羽まで市電延伸したいのだろうな。

>>644
ポンバルディアは関係ない。該当部分のメーカーは日本のＭ電機。

あれれ。ここにはまだ幼稚な汽車ポッポに夢中になっているやつが粘着して
保育所年少組状態なんか？
鉄道路線・車両板はずいぶん前に鉄道廃線・廃車解体促進板に変わったはずだがｗ

>>650
市内への流入経路最大の隘路が神通・常願寺の２大河川。
ここが4車線化されると一気に道路容量は3倍近くなる。
渋滞なんて一気になくなるよ

＞道路渋滞で〜//〜を抑制しよう、

どこの大都市のお話しかと思ったら……あんぽんたんcityのことかよ。orz
で、お次は地下鉄や都市高速道路でも建設するのですか？　市税を投入して…？？
ま、越中富山のあんぽんたんcityが財政再建団体になるのもそう遠い先のことではないようだね。w

崇高な理念は『公共交通は赤字で当たり前』ですか。www


＞教育や〜

この点については激しく同意。
あんぽんたん市民に必要なのは　まともなレベルの教育　なのだから。
キム沢から優秀な教授陣でも招くとするか…。

今日も603の試運転してるね

湖北の○○民が粘着してますなぁｗ
お気の毒なことですｗｗ

今日の試運転は1往復でしたね。
そういえば10:00〜の下りは遠足に出かける小学生の貸し切り状態でしたw
秋晴れで気持ちの良い一日だったから楽しかったろうなあ。
岩瀬方面というと、海かな？どこへ出かけたんだろう

福井は部落

●ライトレールに質問続々　外国人記者が富山市取材
2007/10/18朝刊
----------------------------------------------------------------------

　海外メディアの特派員として来日している外国人記者が１７日、富山市を訪
れ、富山ライトレールや中心市街地などを取材した。

　富山市が進める公共交通を生かしたコンパクトなまちづくりを世界に発信し
ようと富山市などが企画。フォーリンプレスセンター（東京）に加盟する中国、
韓国、ドイツなど７カ国の新聞社、雑誌社、通信社、放送局の記者１３人が訪
れた。

　一行は富山駅北電停から城川原駅までポートラムに乗車し、富山ライトレー
ル社員から運営方法や車体の特徴などについて説明を受けた。富山ライトレー
ル本社（富山市城川原）では根塚俊彦社長に１８年度の決算や高齢者の利用状
況などの質問が相次ぎ、全国初の本格的なＬＲＴ（次世代型路面電車システ
ム）への関心の高さをうかがわせた。

　同市総曲輪の全天候型広場「グランドプラザ」や飲食街「越中食彩にぎわい
横丁」など中心市街地を見学。夜は名鉄トヤマホテルで森市長と懇談した。
１８日は富山市エコタウンなどを取材し、東京に戻る。

>>643

その「お団子」の部分が壊滅状態で対策らしい対策も
していないのに、街なか、街なか、街なか・・・・と
西町、総曲輪界隈に投資を集中させてるのはバカとしか
思えんのだが。
市電の環状化も愚の骨頂。

>>635
「日中も大渋滞」はいくらなんでもオーバーだろうよ（ｗ
けど、前スレで誰かが言っていた
「道路なんてすいすい走れるのは最初の数ヶ月」の典型ではあるな。＜旧８＆草島線
ポートラムの他にも各地でLRTや新交通システム導入が検討されているということは、
そろそろ「道路整備は一部の利己主義者にしか利益を与えない」ということに
国も地方自治体も気付いたということだ。

税金丸抱えで建設・維持管理しているおもちゃの電車をご披露して自己満足かよ。w
越中富山って本当にレベルの低い地域だな。ww

これじゃあまともな人間も育つわけなし…。

福井は部落

草が生えてるだけ

>>661
ライトレールというハコモノさえ造ればそれでいいという考えから脱却できていないだけでしょ。
将来は経営の傾いたライトレールを下支えするために更に貴重な税金を遣うことになる
のにさ。

50億円を公的資金を投入して新規事業を始めたら10億円の累積債務ができたので、
その事業を維持するために更に10億円の資金を注ぎ込んで仕事をするようなものさ。
気がついたら70億円の負債になっていたということ。w

靴底に付いたガムだな

だって富山の人間なんか道端の犬のクソだろ？w

はなちゃん復活したみたいだな。
今日は営業運転に出ているよ。

パンを麺類とか言い出すバカがいるし。

このスレ最高過ぎる。

>>667
なかなか出会えない黄色のはなちゃん、
恋がかなう赤のここくん以上にラッキーカラーになりそうだね。

そういえば粟島駅前の大阪屋駐車場に、
5台分のパークアンドライド専用駐車スペースが出来てた。
市が借り上げたのかしら？

>>664
>将来は経営の傾いたライトレールを下支えするために更に貴重な税金を遣うことになる
なってから来てね。ここは予言を語る板ではありませんので。

県外からも多く参加者があった、あるイベントの富山市長挨拶（市長韓国出張のため副市長代読）に
ライトレールやコンパクトシティがしっかりと織り込まれていて関心した

>>660
近所の老夫婦が、もう歳だから除雪はつらい、と言って中心部のマンションに入居したよ。
まちなか居住策は、じわりと浸透するだろう。　　スレ違いだが。

>>669

粟島と言えば、直接大阪屋に出る通路も出来てたな。

フリー乗車券がないと思ってたけど、今期間限定であるんだね。
でも自分が富山行けるのは12月中旬だから間に合わないや……、残念。
正月帰省客向けにまたやってくんないかなぁ。

＞将来は経営の傾いたライトレールを下支えするために更に貴重な税金を遣うことになる

それよりニートであるお前ん家の傾いた家計を救うために税金から支払われる生活保護の方が腹が立つ

>>668
そうだよ。
普通、ここまで同じ事の議論の繰り返しだと過疎化するものだが、
まだ過疎る気配ないし、ポートラム自体、話題がつきないから
まだまだオッチだけでも楽しめる。

>>675
むしろ俺は、おまいのような『ボクの好きな電車〜！』なんて三つ子のようにおもちゃの電車でよろこんでいる精神年齢の低い幼稚な香具師の存在に腹が立つけどな。w

おまいのような幼稚で愚鈍な香具師よりも俺の方が納税額が多いと思うけどな。w

富山市に納税してる？

＞『ボクの好きな電車〜！』なんて三つ子のようにおもちゃの電車でよろこんでいる
＞精神年齢の低い幼稚な香具師の存在に腹が立つけどな。w

電車は別に好き嫌いで乗るものではないだろ
しかも乗り物が趣味だから幼稚というのなら、車や飛行機や船が好きなやつはすべて幼稚ということか？
極論になるが趣味なんてほとんどすべての趣味が幼稚の延長線だろ
677はさぞかし崇高な趣味を持っているんだろうなｗ

＞677はさぞかし崇高な趣味を持っているんだろうなｗ

そりゃーもう、2chお国板荒らし＆他板出張粘着荒らしが唯一の生きがいですからｗ

それは素晴らしい趣味ですな。ww

昨日ははなちゃんは走っていたのですか？

地鉄８００４もずっと走ってないぞ

>>683
全般検査でないの？。　ずっととは、どれくらいの長さをいうのか知らんが。

越中中島の上りホームの上り方に新設された階段が『迷惑行為』があったから
閉鎖されてた時があったけど、今はどうなってるの？何があったの？

>>683
7000なら余剰車両が出て全検が切れた車両を休車にするということも考えられるが
新しい方の8000なのでそれは考えられない
故障ならメーカーから部品を取り寄せるとしてもせいぜい１か月位だろう
地鉄で直せないような複雑な故障なら製造元の日本車両に陸送するだろうし
やはり全般検査では？

>>682
今日は元気にはなちゃん営業してたよ。

はなちゃんって、そんなに人気あったのか。
俺は、緑、青、紫が好きだけどな。赤は縁起がいいそうだから別格だが、オレンジと黄色は印象薄いんだよね。

はなちゃんはとれねこたちのアイドルという設定じゃなかったっけ？
バレンタイン『PORT LOVE(ポートラブ)』のイベントのときに、
オレンジのもぐくんとはなちゃんがカップルになってたな。ちょい嫉妬w

だけど怒らすと恐い存在、
それがはなちゃん…、

今日も走ってたから修理が終わったみたいだな。

>>685
あそこで立ちションベンと座りウンコをした奴がいたらしい。

はなちゃん、完全復活ですね

ここはアスペルガー障害を持った香具師の集るスレですか？w
おまいら精神年齢が低杉。www

再評価される路面電車
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200710300004o.nwc
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193715682/l50

大阪屋に５台の駐車スペースが出来たって話
条件があって定期券利用と大阪屋商品券を月あたり３千円買わないといけないのか
今度使おうかと思ったのにがっかり

>>695
金沢市でやってる通勤用P&Rみたいなもんか?
確か野々市のショッピングセンターの駐車場借り上げてやってたはず。

今日からポートラムのカレンダーが発売になりましたね
買わなきゃ！

>>695
ガソリンもまた値上げになるからこの際定期券買って通勤に利用するのは？
商品券が不要でも大阪屋チェーン共通利用可能だったら、職場の主婦の皆さんに転売しちゃえば。
3,000円は家族4人分の買い物すると、1回で使ってしまったりもする金額相当です。

正直5台とか・・・あってないようなもんだな。。

好評なら増やすんじゃねーの

>>698
さすがにリッター150円はきついわな。
俺はライトレールではなく地鉄本線沿線だけど、自宅から東新庄まで徒歩10分程度、
朝は１時間に５〜６本あるし、電車通勤に切り替えようかどうか真剣に検討中。

粟島駅とはなかなかいいポイントだな。あの辺りから朝はメチャクチャな渋滞になる。
自宅から粟島駅まで自家用車、そこからライトレール。需要はけっこう多いと思うよ。
まあ、自分の所に来る客の駐車スペースを圧迫できないから、それ以上増やすのは
大阪屋が難色を示すだろうけど、こういうやり方がうまくいけば他の駅でもやるかもね。
たとえば城川原駅と東洋健康ランドとか。

>>654
ttp://www.nier.go.jp/homepage/kyoutsuu/tyousakekka/3hp_tyousano_kekka.htm
厨房も消防も北陸三県で全科目で石川がビリ。

●電動ボート実験開始　市、回遊観光を模索
2007/10/28朝刊
----------------------------------------------------------------------

　富山ライトレール（延長約７．６キロ）に沿った水辺の回遊観光の可能性を
探るため、富山市は２７日、富岩運河環水公園と岩瀬カナル会館を結ぶエコボ
ートの運航実験を始めた。２８日まで運航し、課題を探るための市民モニター
６０人を含め、延べ１００人が乗船する。初日は市民モニターから、富山ライ
トレールと連動したフリー切符の発行や、年間運航の実現を求める意見があっ
た。

　東京の隅田川などで運航しているＮＰＯ法人「あそんで学ぶ環境と科学倶楽
部」（中林裕貴理事長）から電動エコボート２艇を借り、富岩運河から国指定
重要文化財の中島閘門（こうもん）を経由し、岩瀬カナル会館までの約７キロ
を１日６便運航する。

　出発式が発着所の富岩運河環水公園北側の浮桟橋前であり、森市長が「富山
ライトレールで大きく変わろうとしている北部地区の水辺空間の有効活用策を
考えたい」と式辞を述べた。佐伯光一富山市議会議長、埴生県土木部長があい
さつした。小雨の中、夏に小型船舶免許を取った森市長がハンドルを握り出発
した。

　市民モニターの乗船後のアンケートでは「身近な場所に多くの発見があっ
た」「運航が静かで案内のガイドも行き届いていた」などの感想があった。

ついでに越の潟まで頼む

>>703
こんな実験があったんだ。
イベントやお花見シーズンに合わせて運行すれば需要があるんじゃないかな。
運河沿いは桜並木が続くからね。

カレンダーの通販ｷﾎﾞﾝﾇ

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>>706
公式サイトで通販してます。

>>703
せっかくの運河を活用した名案ですな。
むしろ遅きに失したくらいかも。

>>708
通販はしてなくね？

>>710
ttps://secure.cocomail.net/~www.t-lr.co.jp/goods/purchase/index.html

森市長船舶免許とってたんかい。

そのうち軌道動力車も取ったりしてなｗ

軌道動力車って何だよ

>>712
2級小型船舶免許だろ
俺も持ってるけど、車の免許よりかなり簡単に取れる

>586
>ところで、前から理由を知りたかったことのひとつに、
>オーバードホールの前はどうして軌道を道路中央ではなく端に寄せたのか、
>という点があります。

開業前にも書きましたが、よーく見てください、あれは道路中央の位置なん
です。軌道法の原則に従うと、あの位置になるんです。

>>713
たしか正式には「動力車操縦者運転免許」というのではなかったでしたっけ？
何か、森市長ってかわいいですね。より親しみが持てるようになりました。
次はぜひ牽引２種を取得して↓これを導入してくれないかなぁ。
http://jun-irn.hp.infoseek.co.jp/dotto/dotto_001_1.html

>>716
>>586は自分です。ありがとうございました。
なるほど、よく考えたらオーバード側の歩道がメチャ広いんでしたね。
発車して僅かな区間ですが、沿線風景であそこがいちばん好きです。

>>717
無論、車道中央に通すことも可能でした。軌道法の解釈の問題ですから。

ただ、実際問題としては、北側の駅広場への取り付けや、南北連絡時の駅舎位置、
などを考慮して、あの位置になっているということです。

bj開幕からこっち例のクソ野郎が音沙汰無しな件

そのうち、烏山ライトレール、只見ライトレールも登場したりして・・・

一昨日初めて乗ったけど、何か知らんがすげー乗り物酔いした
特に加速の瞬間が気持ち悪い
おいらの体調がイマイチだったからかもしれないけど

北勢線、別府線、尾小屋線もそんな感じだろうな。
特に、北勢線、尾小屋線はレール幅が狭い上に、車体が大きいので、両毛線の揺れよりすごい揺れを生じる。

岐阜は路面電車廃止してから交通事故件数は人身事故、物損事故がそれぞれ1割減少。死亡事故は３分の２にまで減った。
路面電車との接触事故がなくなるのはもちろん、路面電車が1車線を使うために狭くなっていた幹線道路を避けて
別の裏道などに流れていた車が、路面電車廃止で広くなった幹線道路に移ってきたことが大きい。
廃止で自動車は増えたが路お面電車の軌道がなくなったために車線が増えたおかげで渋滞も減少した。

路面電車を走らせることで減らせる自動車の排気ガスの量より、加減速性能の低い路面電車があることで
自動車の渋滞が起こす排気ガスの増加の量の方が多いとの研究もある。

鉄道建設マニュアルは専用空間を走る鉄道を前提にしていて、専用鉄道が出来ることでの自動車の削減などの計算をし、
道路に建設される路面電車のことは考慮されていないのにそれを元に路面電車の建設の費用便益を計算している。
実際には路面電車を造ることで起きる地謡による時間損失や人身事故、物損事故や死亡事故による損失を計算すると
とても路面電車は建設のを推進しろなどといえる代物じゃない。

↑誤字多すぎ

添削

岐阜は路面電車廃止してから交通事故件数は人身事故、物損事故がそれぞれ1割減少。死亡事故は３分の２にまで減った。
路面電車との接触事故がなくなるのはもちろん、路面電車が1車線を使うために狭くなっていた幹線道路を避けて
別の裏道などに流れていた車が、路面電車廃止で広くなった幹線道路に移ってきたことが大きい。
廃止で自動車は増えたが路面電車の軌道がなくなったために車線が増えたおかげで渋滞も減少した。

路面電車を走らせることで減らせる自動車の排気ガスの量より、加減速性能の低い路面電車があることで
自動車の渋滞が起こす排気ガスの増加の量の方が多いとの研究もある。

鉄道建設マニュアルは専用空間を走る鉄道を前提にしていて、専用鉄道が出来ることでの自動車の削減などの計算をし、
道路に建設される路面電車のことは考慮されていないのにそれを元に路面電車の建設の費用便益を計算している。
実際には路面電車を造ることで起きる渋滞による時間損失や人身事故、物損事故や死亡事故による損失を計算すると
とても路面電車は建設を推進しろなどといえる代物じゃない。

当時の岐阜に行ったことあるけど、危なかったもんなぁ
電停には段差もなく白線のみだった気がする。
車は軌道上を走行可能になっていたし
明らかに路面電車が邪魔だった

ＧＩＦＵは死んだ街

富山新チーム>>ＦＣ岐阜

>>720
北陸新幹線が出来たら、北陸ライトレールが出来るね。

>>723
マルチポスト乙

岐阜はポテンシャル自体は高いのに何をやっても裏目に出る悲しい街だな。
県庁を郊外に出したあたりから狂いだしたように思われ。

岐阜はあと数年後がどうなるか見ものだ。
最大の問題は、路面電車が渋滞や事故の原因になっていたのだとしたら、
むしろＪＲ岐阜駅前から徹明町までを自家用車進入禁止のトランジットモール
とすべきだったのを、これとはまったく反対に行政が
「公共交通より自家用車」という姿勢を示してしまったこと。
邪魔な路面電車を廃止して車がスイスイと走れるようになった。
・・・さあて、これが何年続くかな〜〜♪

スレ違いでごめん

＞・・・さあて、これが何年続くかな〜〜♪

半永久的に続くな。
むしろ近い将来に鉄道路線として残るのはJRは東海道線、名鉄は名古屋本線くらいだぞ。w
あとは間違いなく廃止されるよ。

もっとも岐阜よりも、富山から鉄道路線が無くなる方が先だが。www

各務原舐めんなﾄﾞﾗｧ

>>730
美濃赤坂支線は残して名鉄常滑・空港線は廃止ですかそうですか

>>732
岐阜とどういう関係が？

おまえら激しくスレ違い

そういえばそろそろクリスマスラッピングが登場するんじゃないか？

俺がサランラップでも貼ってくるよ

ネタにマジレス
釣りにマジレス
お前らバカだろ

●ポートラム四季折々　富山ライトレール、カレンダー販売
2007/11/01朝刊
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　富山ライトレールの７色の車両の写真を掲載した「ポートラムカレンダー」
の販売が３１日、ＪＲ富山駅北口のポートラムショップ富山駅北などで始ま
った。

　カレンダーはＡ２判で、桜並木やクリスマスの夜景の中を走る姿など、季節
ごとの沿線の雰囲気が楽しめる。

　同社は１０００部を作製。ポートラムショップ富山駅北、城川原本社、岩瀬
カナル会館、紀伊國屋書店富山店で販売する。

　カレンダーを購入した人を対象に「ポートラムお年玉抽選会」の応募もスタ
ートした。カレンダーを購入すると付いてくる応募用紙に氏名など必要事項を
記入し、ポートラムショップ富山駅北、城川原本社、岩瀬カナル会館にある応
募箱に入れるか郵送する。抽選で５０人に、沿線のレストランの食事券などが
当たる。応募締め切りは１２月３１日。問い合わせは同社、電話０７６（４２
６）１７７０。

●乗船者８割が継続希望　富岩運河エコボート運航実験
2007/11/02朝刊
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　先月２７、２８の両日に富山市が実施した富岩運河での電動エコボートの運
航実験について、森市長は乗船した市民から回収した７８通のアンケートで、
８割以上が継続を希望したことを紹介。「国や県、運河を利用している北洋材
関係者などと協議したい」と述べ、本格運航への意欲を示した。

　市長は「松川やいたち川、富岩運河を有効活用し、まちなかに船遊びという
新たな魅力を加えたい」と述べ、今後、関係機関と運航主体や事業のあり方、
遊覧船を運航する民間業者との調整などについて検討し「なんとか実現した
い」と述べた。

　運航実験は、富山ライトレール（延長約７．６キロ）に沿った水辺の回遊観
光の可能性を探るため、東京のＮＰＯ法人からボートを借り、富岩運河環水公
園と岩瀬カナル会館を結ぶ約７キロ区間で行った。

>>737
馬鹿に馬鹿と言われる程馬鹿じゃない。

クリスマス仕様の車両はネタではないんだがな。
昨年の画像　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/c2/XmasSpecialTLR0605.jpg

一応正月仕様もあったみたいだが、


液晶画像だけだけど…、

お正月ヴァージョンは、とれねこが鏡餅になったり晴れ着で挨拶してるイラストだったよ。

『大阪屋がライトレール利用者に駐車場開放』
スーパー「大阪屋ショップ粟島店」（富山市）は11月から、
駐車場の一部を隣接する富山ライトレール粟島駅の利用者に開放している。
車を途中で降りて公共交通機関で中心街へ向かう「パークアンドライド」推進のため、
県が呼びかけて実現した。ライトレールの定期券利用者が対象。
利用時間は平日午前6時〜午前0時。対象枠は5台でまだ若干空きがある。
問い合わせ・申し込みは同店（TEL略）まで。
〈読売新聞（ほくりく経済）2007/11/9〉

さっき粟島駅で降りて見てみたら、2台駐車済みでした。

>>744
一月3000円分の大阪屋商品券の購入が必要です。たしか。

2007年度上半期の決算は黒字だってよ
あすわんよ、予想が外れて残念だったな

ライトレール社上半期、１６１２万円純利益計上
旅客収入　　　　　　１億１７１６万円
グッズ・広告など雑収入４０４４万円

率直にすげぇ

いやぁ、これはマジで驚異に値します。これがもし

旅客収入　　　　　　 　４０４４万円
グッズ・広告など雑収入 １億１７１６万円

だったら「ほんとうに大丈夫なのか？富山ライトレール」という意見も
出てくるでしょうけれど、旅客収入が全体の70％ですからね。
鉄道事業としてあるべき姿をちゃんと見せてくれた、ということです。

お前ら新聞ぐらいちゃんと読めよｗ

旅客売上 1億1712万円
雑収入 4044万円
経常損失 6726万円
富山市補助金 約7000万円
純利益 1612万円

1億6千万の売上げで6千万の赤字って、どんな企業だよｗ
普通の企業ならとっくに倒産してるぞ



何か特別な経費が掛かってるのかもしれんが、詳しい中身が出てこない
森市長の記者会見待ちだな

>>748
旅客収入5割、雑収入2割、補助金3割　だなｗ

>>749
どこの新聞の記事だ？
俺は北日本新聞が出典だけど、経常損失も富山市補助金も記事ではスルーしてるぞ

おいおい…、
下の部分を税金で丸抱えしているのみならず、上の部分にも約七千万円の補助金を出しているってことなの？
それで線路使用料も税金も納めず出した数字がこれなの？

半期で7000万ならフィーダーバスの補助金じゃねーの
浜黒崎線も蓮町四方線も生活路線バスで地鉄バスの頃
から補助金受けてるんじゃない？よく知らんが。

>>751
富山新聞11月13日付　第5面
一応ググってみたけど、インターネット上ではソースは確認できず。
このスレで富山新聞なんか読んでるのは俺一人だろうけどねｗ
北國に載ってるかどうかは知らん


>753
なるほど、フィダーバスね。それはあるかもね。


どっちにしろ近日中に市長の記者会見があるだろうから、そっちに期待だな

1日当たりの利用者数が4800人だから昨年1年間の数字と比較したら減少してるが
昨年下半期と比較したら微増してる、これは昨年あった開業後のご祝儀乗車がなくなったからだろう
今後の動向を予想するなら昨年下半期以降の1か月ごとの推移を見る必要がある

ライトレールを開業させたがためにフィーダーバスを運行せざるおえなくなり、
その結果が約７千万円の財政支出ということですかな？
まあバスならば固定資産がないからいつでも容易に廃止できるだろうが、それにしても
ライトレールの経営は酷いな。

富山市民はライトレールとともに地獄まで付き合うつもりなんだろか？

＞旅客売上 1億1712万円
定期・パスカ・シルバーパスカ・乗継割引で客単価\130ぐらい？
1億1712万円≒182日×5000人×￥130

＞富山市補助金 約7000万円
フィーダーバスでしょうね。
車体購入補助とバス運行補助。

>ライトレールを開業させたがためにフィーダーバスを運行せざる
ちょっと違う、元々赤字バス路線として浜黒崎線と蓮町四方線があった
生活路線である以上赤字だからと言って簡単に廃止することはできず
公費による補助が行われていたと思われる。ライトレール開業に伴い
２つの路線を短縮整理統合したのがフィーダーバス。つまりライト
レール開業の有無に関わらず公費が投入されていた事実は変わらない。

でもこれ、朝夕はともかく日中は延々と空気輸送してるんだよな。
蓮町四方線は射水市コミュニティバスと相互乗り入れをして足洗老人
センター線と統合の上で共同運行を行い旧射水線の沿線利用者のアク
セスを良くするとか、鯰温泉にスポンサーになってもらって終点を鯰
温泉前にするとか色々工夫して利用を増やす努力はしてほしいね。

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
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糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ キショイから生きる資格無し
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死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね キショイから生きる資格無し
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね キショイから生きる資格無し

ｲﾔｻｰｲﾔｻｰｺﾞｰﾔｰｲﾔｻｰ

>>754
ソースサンクス
読売富山面でも富山市補助金はスルーしてたのに
さすがw空気を読まない新聞

クリスマスポートラム運転決まったね
ttp://www.t-lr.co.jp/topics/wreath_school.pdf

フィーダーバスの損益はライトレールの経営に合算なの？

>>763

フィーダーバスはライトレールが運行しているから、当然合算でしょ。

ぬるポートラム

ひろガッわら

宅間守様を見習え！！
宅間守様に憧れる！！
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この前飲みに行く時乗ったら車内の連結部付近に「とれねこ」のステッカーが貼ってあったけど
あのステッカーって前からあったっけ？

ブルーリボンのときの601に貼ってあったのを再利用したんじゃない

その通り。

いつの間にかフィーダーバスの乗り継ぎ割引廃止かよ！
道理でバスガラガラだと思った。バスの運ちゃん下手くそだし態度も横柄。

さすが経営母体が富山市だな。
外ヅラだけ良くみせようとしながら実はボッタクリ！

クソスレageんな死ね

お前初めてか？ここは。

上半期の雑収入の内訳が関連グッズの売り上げによるものが大きいとしたら不安定要因だね。
これが賃貸などの不動産収入ならまだいいんだが。

それにしても半期だけで6,726万円の経常損失って大丈夫かよ？
しかも今年度から固定資産税を納めるんだろ。

それでなくても下の部分は税金で丸抱えなのにさ。

>>771
今もPasscaを持ってれば乗り継ぎ割引はあるぞ
普段乗る人はPasscaを持ってるだろうし、年に1〜2度程度しか乗らない人は
100円程度の割引なんて気にしないだろ

＞バスの運ちゃん下手くそだし態度も横柄
運転が荒いのと態度が悪いのは地鉄クオリティ

運転が荒いのは運行委託先である地鉄バスの仕様
優しい運転をすると立席の客は手すり・つり皮にしっかり摑まらない
着席の乗客も走行中に席を立とうとする者がいて急ブレーキどころか
通常の減速でさえ車内で転等する事故が少なくない。運転が荒くて
乗客に威圧感を与える運転手の方が車内傷害事故が少ない優秀な運転手

>>771
現金だと200円＋200円だが、パスカだと160円＋100円になる。140円の割引だから、前の制度より更に割引率が高い。
よく調べろや。

>>777
SFチャージ時のプレミアがなくなったから、前の制度と割引率は変わっていないはずよ

>>776
単に地鉄は安い給料でダンプあがりの気の荒い運ちゃんを雇ってるからだろ
それでもどこぞの市バスの運転に比べたら丁寧な方だよ

>>779
ダンプの運ちゃん、けっこう丁寧な運転するぞ。
積荷が壊れちゃったら一大事だからな。

>>777
結局はライトレール開業前のように富山駅から直接バスを運行させてくれた方が
乗り継ぎの手間もなく、運賃も所要時間も少なくて済んだんじゃあないの？

以前からライトレールができて逆に不便になったという人の声が上がっていたけど、
そういった訴えは意図的に封殺されてきたような印象が否めないんだけどね。
割引運賃でも\260.-では自家用車等を利用してくださいと言っているようなものだね。

>>781
＞ 割引運賃でも\260.-では自家用車等を利用してくださいと言っているようなものだね。

地鉄バス直通で終点まで行くと運賃400〜500円になると思われ。260円は格安。

>>781
んなこたーない。

ライトレールの敷地をバスレーンにして
市内各地〜富山駅へのバスを軌道敷内走行可にすりゃいいんじゃねえの？

メガネのデブウテシ、マイクで余計なこと言いすぎ。
「○○到着します」とか言わなくていい。
自動放送で言ってることは、言う必要なし。どうしても補足必要な時だけ、マイク使えばいいと思う。
ほとんどのウテシは、余計なことは言ってない。

車内放送は別にかまわんと思うが
デッドマン装置のお世話になる前に体重管理はすべきだと思う
ストレスを食べること以外で発散できるように適度の運動を推奨

サザエさんのOPに
ライトレールがでてたよ♪見たひといる？

サザエのご当地紹介っていくら掛かってるのかねえ

>>787
みたみた
地鉄の路電もでてるね

昨日、車両故障があったんだ
知らんかったゎ

>>786
睡眠時無呼吸症候群だっけ？
新幹線と違って居眠りする前に次の駅だから大丈夫だろう

>>791
肥満は万病の元というけど合併症のひとつに狭心症や心筋梗塞
などに代表される虚血性心疾患がある。軽い発作なら苦しいな
がらも意識はあるからブレーキをかけれるけど、重い発作だと
瞬時にショックで失神してしまうので対応する間もなく(以下ry

ウテシは過酷な労働・・・といっても精神的に
肉体的にはそれほどでもないため太る。

意外なのはＪＲのウテシ
部署によっては歩く距離が異常に長いうえ、（例　吹田の信号所から吹田機関区の詰所）
鉄道通勤だと駅から詰所まで結構歩くのである程度の運動になっている。

ウテシは城川原構内しか歩かないとなると減量は大変だ。

そういえば、北口で発車待ち時間の間にホームを掃いたり、手すりを拭いたりして
きれいに掃除をしているウテシがいるよね。
最初に見かけたのは、始発前、早朝のひんやりした空気の中を静かにゴミを拾う姿。
ﾐｮｰに感動した。

>>794
そういうのは感心だ。続けてほしい。
だが、マイクでしゃべり続けるウテシは、ウザイ。

>>777
おめーらヲタと一緒にするなよ！
パスカか何か知らんがたまにしか乗らないのにそんなもの買う訳ねぇだろ。

よく調べろとかぬかして何様のつもりなんだ。
たまにしか乗らない一般人にとっては所定運賃がかかる費用なんだよ。わかるかクソガキ

>>796
パスカのチャージ残額は最後に使用した日から10年間有効だぞ
お前のいう「たまに」とはその有効期限内に残額が使いきれないほど「たまに」ということだな
それほどたまにしか乗らないくせに割引しろだなんて虫がよすぎる

それともたまにしか乗らないのに所定運賃も払えない貧乏人？

>>797
いや、俺もたまに乗るから現金だ。

>>796
わざわざ教えてあげたのに、逆切れかな？ぼくちゃん。
パスカぐらい買えない貧乏人かな？。ちゃんと働こうね、ぼくちゃん。
パスカ使うのは鉄ヲタだけかな？頭悪いんじゃね、ぼくちゃん。

>>790
この2日間TLR0604の姿を見かけないので、該当車両と推察。
代わりに？はなちゃんが働いてます。

>>799
私は796とは別人の熟年層だが、たまに乗る程度だからパスカは買わんよ。

>>801
ま、たまに乗るだけの場合にパスカを買うかどうかは、個人の価値的判断。使わないと減るものじゃないからいつか使う為に買っておくか、使わないものは買わないか、個人の考え次第だね。
一方、割引をパスカだけに限定したのは、パスカの更なる普及とリピート率アップを狙う会社の経営的判断。会社としては当然の施策。更に、「本当に乗り継ぎしたのか」の確認にパスカは不可欠。現金なら乗り継ぎ券とか発行しない限り厳密なチェックはできないだろうから。
現金割引無しに文句があるなら、こんなところで吠えないで、会社に直訴すべきだな。

>>802
パスカ持たないやつに片っ端から噛み付くのか？
俺も月に1度くらいしか乗らないから現金だな
カードって使い切らないうちに無くすから

>>803
別に噛み付いていないさ。個人の価値判断って書いてるはず。割引がパスカしか無いと聞いて、じゃパスカ買おうと考えるのと、割引はたいしたことないから現金で、と考えるのは人それぞれってことだ。

高速のETCだって同じだろ
ETCを付けていれば各種割引が適用されるけど、現金だと適用されない

要するに割引して欲しかったらカードを使えばよい
カードがいやなら割引をあきらめろ
それだけの話じゃん

>>804
君は不用意な言動で人生を棒に振るタイプなので気を付けた方がいいかと
>>805
君も流れ読めなさ杉、その話は昨日で終わっている

>>806
だったら君はなぜ803でレスしたの？

>>806
＞ 君は不用意な言動で人生を棒に振るタイプなので気を付けた方がいいかと

そのままあなたにその言葉をお返し致します。

ID:WrRBIXduは基地外なので相手にしないこと
一生カードと縁のない非文化的な生活をしたいんだろうから自由にさせとけ

ほしゅ

大阪屋のパークアンドライド、5台分は埋まったみたいだね。

12月からクリスマスポートラムはやるのかな？

>>812
>>762

７４歳認知症男性が山陽道逆走、７人重軽傷
11月24日8時0分配信

　認知症の男性（74）が運転する軽乗用車が岡山県倉敷市の山陽自動車道を
逆走し、これを避けようとしたワゴン車が中央分離帯に衝突、横転し、７人
が重軽傷を負う事故が２２日夜、起きた。軽乗用車は、何度も方向転換を繰
り返して走行した末、パトカーに止められたが、車も男性も奇跡的に無傷だ
った。
　事故が起きたのは２２日午後８時５０分ごろ。倉敷市矢部の山陽自動車道
上り線で、７人乗りのワゴン車が逆走してきた軽乗用車を避けてバランスを
崩し、中央分離帯に衝突、横転した。これにより、兵庫県尼崎市の左官の男
性（43）が首を打って重傷、運転していた男性（24）ら６人が軽傷を負った。
ワゴン車は倉敷市の工事現場から帰る途中だった。
　問題の軽乗用車は、事故現場からさらに約８キロ逆走した地点でパトカー
に止められた。県警高速隊は自動車運転過失傷害容疑で軽乗用車を運転して
いた広島県福山市の会社役員の男性（74）から事情を聞いているが、聴取は
はかどっていない。
　なぜなら、この男性は重度の認知症で、家族によると通院中だという。こ
の日は、乗用車で近くまで出たまま行方が分からなくなり、家族が捜索願を
出していた。
　軽乗用車は、午後８時ごろ、福山東インターチェンジから上り線に入った。
男性は道に迷い、誤って山陽道に入ったと見られる。事故の約１５分前に現
場より手前の上り線で車が逆走していると通報があった。逆走した後、一度
正しい方向に戻り、再び逆走したとみられる。
　軽乗用車には75歳以上の高齢者標識「もみじマーク」（75歳以上は義務化）
が掲示されていた。その効果もあってか、奇跡的に男性、乗用車ともに無傷。
同高速隊では「通報以外にも目撃情報があり、多くの車が軽乗用車をうま
避けてくれたようだ」と話している。

お〜い、誰かコンバット越前呼んでこい
せっかくだから越前在住のｱﾌｫをあぼ〜んさせるぜ!!

今年もクリスマス車両やんのか、
多分サンタ列車もやるんだろうなぁ

職員おつかれさん。

今年のクリスマス車両はどんな趣向なのか楽しみだね。

北口ホームがクリスマスデコで華やかになってるね。
車内の液晶ビジョンもとれねこサンタバージョンに衣替え！

ハリケーン猛って知ってる？

ライトレールもＸmas　　ttp://www2.knb.ne.jp/news/20071201_13811.htm
　きょうから１２月。富山ライトレールでは車両や電停にクリスマスの飾りつけが施され、クリスマスムードを盛り上げています。
　富山ライトレールの富山駅北電停には１日から直径１．５ｍの大きなクリスマスリースや風船でできたサンタクロースが飾り付
けられました。また赤色と緑色の車両にはクリスマスをイメージし雪の結晶やリボンなどをデザインしたシートが貼られています。
車内はクリスマスリースやトナカイの風船などで飾られ、クリスマスの歌が流れていて、乗客の目と耳を楽しませていました。
　富山ライトレールでは、「乗車している間もクリスマスムードを楽しんでくれれば」と話していました。クリスマスポートラムは今月
２５日まで運行されます。

＞北口ホームがクリスマスデコで華やかになってるね。
ああ、なってるね。まったくもう、あんなになっちまったら
女子供は喜ぶとしても、大の男は恥ずかしくて電車なんぞに乗れやしないよな。
来週から車通勤に変えるとするかな。

元々鉄ヲタ市長が50億も借金してまで買った実物大鉄道模型というか遊覧電車なんだから、
女や幼児(鉄道ファンという頭の中身が幼児と一緒の人種を含む)がキャッキャッと喜ぶような
デザインや飾りが付いていて当然。大人の男ははじめからあんなものを通勤には使わない。

ということは、外回りの社員が移動のためにライトレールを使った場合、
仕事中にサボって遊覧電車に乗っていた、ということで
クビを言い渡す正当な理由になるということだな。

まずsageろ

>>824
ネガティブキャンペーンにsageろってｗ
なに頓珍漢なこと言ってるのさ。

またまた５０億借金説が復活
さすがに厭きた

しばらく出てこなくてここも快適だったのに・・・

オモチャの電車を税金で走らせて「成功だぁ〜！」と喜んでいる精神年齢の低いDQN鉄ヲタ諸君、
その後元気で幼稚な汽車ポッポでマスターベーションしているかい？w

俺だよ！　社長だよ！！

で、富山ライトレールの経営はその後順調かい？
まさか当初の予測を上回る赤字基調ってことはないよな？ww
決算が楽しみだよな。

hennnahitotati

>>823
まあな。今や鉄道にとって広告による収入はけっこうウェイトが高いことだし
（東京の山手線もボディに広告を貼り付けた電車が走っているくらいだから）
企業の広告などでラッピングした電車が走るくらいならまだ許せる。
しかしクリスマスの飾り付きとなると、これはもはや通勤通学用交通機関ではなく
遊園地やテーマパークの中を走っている遊具と考えるのがふつう。
それに乗って会社や学校へ行くなどというのは、仕事する意志も勉学意志もないのだ
とみなされてもしかたあるまい。実用交通機関というものはもっと殺伐としているべきなのだ。

>>830
だが、帰宅時など仕事のストレスを忘れる気分転換になる。
カフェでコーヒー飲むみたいにな。

淋しい人生送ってる人が多いね。
海外のサンタバスやサンタトラムもおれ大好き。

まあ年末進行突入で気が張ってるとか
彼女いないとき、家族と離れて一人暮らしなんてとき
クリスマスがわびしく感じて憎たらしくなった経験はおれにもあるから
気持ちはわからんでもない。
みんな風邪ひかず楽しい年末でありますように。

>>828
おいおい、何言ってんだ？
社長は俺だよ。俺。
匿名なのをいいことに、勝手に人の名を名乗るなんて、
さすが幼稚なスレですね、ここは。

>>830
だとしたらＡＮＡのポケモンジェットとかも玩具ということになるな
出張の時にあれに乗っていくと仕事をする気がないと思われるのかな？？？

>>830
某電鉄の「おもちゃ電車」なんか玩具そのままだなw

アンパンマン特急は？」

>>831
＞カフェでコーヒー飲むみたいにな。
カフェでコーヒー飲みながらもノートパソコンを開いて仕事の続き、
もし仕事上の急ぎのメールが入っていたら、即会社に戻って仕事。
休日に家族とレジャーを楽しむ時もＰＣは必ず持参。１時間おきにメールチェック。
急ぎの仕事が入ったときはすぐに休暇を中止して出社。
今どきこれくらいのことができないヤツ、この程度でストレスがたまるヤツは
会社としては要らない。就職難の折、それでもいいから働きたいという大学卒はゴマンといる。

>>834
代替交通がない地域や遠距離（離島など）なら仕方あるまい。
しかしライトレールを利用するということは、常識的にみて自家用車で通勤・通学がふつう
という地域や距離であるにも関わらず、遊覧車で遊びながら通勤というようなもの。

普段殺伐としてる北口が、ホームの飾り付けのおかげでオサレな雰囲気になってるじゃない。
（バルーンはちょっとアレだけどね）
それにクリスマス車両は赤と緑の2両だけ。
ひと月ぐらいはデコレーションを楽しむ余裕を持とうよ。

>>837
今時珍しい考え方をしているな、今は仕事は仕事としてきっちりこなして
プライベートは仕事を忘れて家族サービスしたり恋人や友人と楽しむ時代だぞ
まぁ、こんな社長のいる会社はいずれ社員を過労死させて訴えられるんだろうな

＞常識的にみて自家用車で通勤・通学がふつう
それはお前の脳内だけの常識だろｗ
実際に富山市北部に住んでみれば、お前の思っている常識が必ずしも
常識ではないことがわかると思う

ageるなとだけ言っとく

>>837
＞常識的にみて自家用車で通勤・通学がふつう

既にこの考え方がおかしいような気がする。
なにが「ふつう」で何が「ふつう」じゃないんだ？
極論だよあんたの書いてることは・・・。

くだらん

社長さんの中には理解してない人がいるらしいが
◆をつけてない以上、社長さんは複数で一人なんだよ。
わかる。もうすでにいろんな人が演じて社長さんなんだよ。
著名性の高く、そして個人を特定させないカキコはソンなものだよ。
それ解ってないほうが幼（ｒｙ

奥中前〜下奥井でPC枕木に更換してるな
古枕木の販売あるかな？

通勤途中に花壇の周囲に枕木埋め込んで使ってる家があるよ
ガーデニング材料に利用するのもアリなんだなあ。
前回の枕木販売は、新聞告知後に即完売だったらしいから、
今のうち本社へ聞いてみて予約しておくのがいいかもよ。

買った枕木にルミノール液をかけると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>839
はぁ？俺は下奥井駅の辺りに住んでいるけど通勤にライトレールなんて使ってないよ。
ずいぶん前にも言ったけど、自宅から駅まで歩いて電車を待って乗るまでに約10分、
車ならその間に富山駅前の会社に着いちゃうからね。
沿線の者なら誰でも通勤通学にライトレールを使うだろうと思ったら大間違い。

>>838
デコレーションだけじゃあねぇ〜。
五福に住んでいた頃は通勤は毎日市電だったけどね。
運転士が女の子だった日は「ラッキー！今日は一日気分爽快で仕事できる！」とかねｗ
富山ライトレールもせっかく新しい会社、新しい電車となったんだから
この際、今までの「鉄道は男の職場」というイメージを払拭して
運転士は全員20代の女の子で統一すりゃいいものを。そうしたら毎日ポートラムで通勤したるわい。

>>847
まあ、盲目的に擁護したり貶したりするのは良くないわな

沿線住民だけど最近乗ってないんでパスカの残高も忘れちゃった
ガソリンの値段も上がりっぱなしだし電車で行ける範囲は電車で行こうか・・・

>>845
DIY等じゃ、ガーデニング用にわざわざ「古枕木」を作って売ってるんだからな・・・。

横レス

>>847
「沿線の者なら誰でも通勤通学にライトレールを使う」なんてどこに書いてあるの？

レスの文脈読むと
「ライトレールは遊園地のおもちゃ、俺はバリバリのビジネスマンだぜ！」
と
「使う人は使う、のんびりまったり」
の書きあいしかないが・・・。

>>848
ライトレールは甲、乙の両方の免許がいるから難しいんじゃないかな

その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。

>>848
男女雇用均等法により、「女性運転士募集」という求人ができなくなった。女性だけっちゅーのは難しいな。

>>847
本当に下奥井に住んでるの？
朝の通勤時間帯（8：30〜8：50頃）に下奥井〜富山駅前を車で10分なんてありえないぞ

＞沿線の者なら誰でも通勤通学にライトレールを使うだろうと思ったら大間違い。
誰もそんなことはいっていない
ただ、ガソリンが今後も値上げされれば電車に切り替える人が増えることは予測できる

>>854
募集の時点では性別が指定できないけど、意図的に女性だけを採用することは出来る

>>855
>>847はかなり前にここで暴れていた下奥井氏だと思う。
ヤツの言うことが本当かどうか一度試してみたことがある。その結果、
下奥井駅から富岩街道に出てそのまま南下というコースで約10分歩くと
奥田本町と永楽町の中間地点くらいまで来てしまうことがわかった。
ヤツの会社は富山駅前らしいけれど、中央郵便局から電気ピルあたりまでを駅前と考えるなら
自宅が奥田本町〜永楽町の中間点付近で会社が中央郵便局付近なら
たしかに朝でも車で10分で来られることは実験してみてわかった。

>>847
しかしそうはいっても、かなり郊外から富山市街地までの通勤なら別として
（たとえば車なら20分、電車・バスなら１時間という差が出るのなら別として、という意味）
公共交通機関が充分に使える範囲でたった10分程度の差がどうたらこうたら
という程度のことで車通勤するおまえさんはただのわがまま、自己チュー。
石油資源保護、地球環境破壊防止意識ゼロ。さっさと氏んでくれ。

環境にも悪いが、それよりこの距離でいちいち車を出す方が面倒臭いぞ
車って短距離ばかり乗ると燃費悪いしエンジンにもよくないんだよね
とりわけ冬はエンジンが温まる前に会社に着いてしまう、エンジンが冷えてる時は
インジェクションが濃度の濃いガソリンを送ろうとするから燃費がすこぶる悪い

ところで沈々電車の環状化はどう思う？
大手モールを通す必要があるのか？
旅篭町経由のルートのほうが価値が高いと思うのだが？

なぜに無理矢理あそこを通すのだろうか？

まあ、人が数キロしか離れてない所へ車で通勤しようと知ったこっちゃないんだが
中央郵便局付近に用がある時は駅北まで乗らずにインテック本社前で降りて歩くのも良い

>>858
大手モールに電車通して賑わい創出とか、それぐらいの動機じゃないかな

>>858
国際会議場の所から大手モールに入るという時点で
この電車は実用交通機関ではなく遊具であることを言明したようなもの。
富山城を眺めるようにして遊歩道に入る、
この区間は電車前方に誘導員を先行させて時速５キロ以下の最徐行運転、
乗客は並木道（冬の夜はライトアップした街路樹）を楽しむ、てところになるな。
遊具である以上、途中駅はいらない。富山駅前〜途中無停車〜富山駅前の周回コースでよい。
フェリオの客もオープンの時だけあの騒ぎだったものの、今は土日でもまばら。
路面電車を使わずに自家用車で来ても、周辺の駐車場で充分対応できる。
同様に、ライトレールもクリスマスデコレーションだのとれねこグッズだのやるのなら
こいつぁもう完璧に遊具。
城川原〜富山駅前（折返し）〜岩瀬浜（折返し）〜城川原で
「途中下車はできますが途中駅からの乗車はできません」でＯＫ。
そういう遊具はのとじま臨海公園のオートモノレールに例がある。

訂正
×そういう遊具はのとじま臨海公園のオートモノレールに例がある。
○そういう遊具してはのとじま臨海公園のオートモノレールなどの例がある。

それなら最新鋭のLRT用車両じゃなくて
↓こういう車両がいいよな。
http://www4.plala.or.jp/rieko/img/train_up.jpg

富山の人ってウザイ人が多いの？

地域公共交通総合連携計画の送付及び
軌道運送高度化実施計画の認定申請について
〜富山市が全国で第１号〜
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/011114_2_.html

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納得

>>862
そんな本格的なのは要らない。市電もライトレールもこれで充分ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=Hh3N6si3eg4
富山のように人通りがごく少ない町なら歩道に敷設できる。
ライトレールの軌道を撤去した跡は元通り道路として使えるし
専用軌道だった所は道路に転用。上下線分離にはなるが富岩街道の４車線化が可能になる。
同様に富山駅前〜南富山駅までと旧８号線の富山大学前までも４車線化できて
自家用車の利用をさらに促進できる。（国の本音はクルマ社会の促進）

>>864
交通関係に限らないが、行政が何かをやり出した時は「苦肉の策」ととらえておく方が無難。
そのしわ寄せはすべて国民（あるいは県民・市民）にくることになる。
行政が何らかの計画を発表したときは、それが実行できないように妨害してゆくことが
ひいては自分たちの将来の身を守ることになる。その例で具体的に考えれば
様々な規制ができる前に郊外に大型小売店舗や住宅をどんどん建てて
人々の動きが郊外中心、自家用車移動中心になるよう商業が中心に誘導してゆき、
2010年の環状線開通前には市中心部が空洞化、路面電車が存在する意味がなくなるようにするなど。
その前後で市長選挙があれば鉄ヲタ市長が再選されない可能性もあるわけで、
もし次の市長が鉄道にはまったく関心がなく、自動車メーカーとのコネクションが強い
ということになれば、富山市内の路面電車はすべて廃止に持ち込むことも可能。