20世紀の京阪電車を語る

前スレは「昭和の京阪電車を語る」だったが、今回開業から2000年までに拡大してスレッドを立てたのでよろしく頼む。

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171819420/

>>1
黙れ小僧！

萱島に急行を廃止するを昼間のみが来年だけどもあるってことだけどねぇ？桜島は次回のダイヤ改正で特急くろしおは運用です。^^;

４番取れました(^o^)/

Cinco!!!

本題から早完全に逸脱してる

平成12年までの話題だとすると、車両で言えば除外されるのは万系ぐらいか。

>>8
あとは今年出る新形式。

平成12年７月１日のダイヤ改正はぎりぎりセーフやな。
あと、同年12月から始まった「京阪のる人、おけいはん。」も。

>>9
あれからもう6年半以上も経つのか…
おけいはんの歴史も長くなったもんだ

>>9
あの改正で俺の中の「京阪特急」は終わった。
3000系の京橋−七条ノンストップ特急に憧れていたのになぁ…

平成12年3月に九州から旅行で来て特急に乗ったが、まさかそれがノンストップ時代の乗り納めになるとはその時は夢にも思わなかった

『次の○○には、只今から約30分で到着します。』
の自動放送が懐かしい。

今は
『左(右)側のドアが開きます、ご注意ください。』
でしかあの声が聞けん…

平成12年のダイヤ改正は近鉄沿線の者にとって一大変革をもたらした。
それまで、丹波橋から大阪まで急行で50分以上かかっていたのが特急で一気に淀屋橋まで36分で行けるようになった。
大阪のキタへは新快速で行くのが当たり前だったのががらりと変わった。
丹波橋以南では京都駅まで行くのに時間がかかるし、回数券でも買わない限り運賃も高い。
その点京阪特急は座れてそこそこ速くて正規の運賃もJRより安い。
自動放送もきちんと整備して所要時間も50分に設定するとか芸が細かかった。

自動放送と言えば、枚方市はあるが樟葉は入ってないんだよな。
樟葉のみ肉声でいいから自動放送復活ｷﾎﾞﾝﾇ(死語)

>>15
もちろん>>13の声で、だね

特急の音声周りのメモリ容量っていったいいくらなんだろうなｗ

>>13
これ聞いた頃、京阪もノンストップ区間は３５分くらいで走れるじゃんって。
三条と淀屋橋間を引き合いに出すから遅い印象有ったけど。

しかし、あの声の人って実在？

この人らしい
ttp://officeban.jp/ootomo.html

>>19のひとの昔の姿かな？
ttp://fout.garon.jp/?key=Gx0LtRjLb-aHjE1L7Z9SmTo:uMb2&ext=wmv&act=view

>>17　しょぼくないか？地下鉄とか全線自動放送じゃないか。

びわこ号　寝屋川車庫に雨ざらしで大丈夫か？
どこか屋内に保管したほうが良いのでは？

>>22
いよいよ動体保存かｗ

>>23
夏場の虫干しかと思われｗ

ひからびるぞ！

びわこ号自走望む！

いっそ淀車庫のいっかくを「京阪電車記念館」として60形・80形・1900系・3000系…
それに5000系を保存・常設展示ってのはどうだ？

残しても精々運転台部分のみで丸ごと1両保存って事には消極的だな、京阪って・・・

そういえば寝屋川工場の一般公開でびわこ号の足回りを覗いた事有るけど
両端台車にモーターが付いてなかったような・・・
枕バネの復元も自走を考慮してない内容みたい。

>>28
過去も1801-1802や3511・690←検測車改造のうわさもあった等
残っていたのに解体されてしまったもの多数。
あと1922も何で残されていたのか不思議でしたが。

1922は解体される前に普通淀屋橋幕を出していたよ

寝屋川車庫の萱島寄りからみた

10年くらい前まで淀車庫の宇治川寄りにあった、古い変わった車両はなんやったん？

>>31
111でつね。解体されました。

>>22
中ノ島新線開通時の目玉イベントに使用するための整備か？

>>28
　阪急のデイ100型が、車庫内とはいえ自走できる状態で保存されていることを考えると、
　京阪にももうちょっと頑張って欲しいとは思う。

>>33
「こわび」は600V車のはず。昇圧改造しなければ、そもそも自走不可能。
（1983年の昇圧前に廃車しているから）
それに、地下線を入るには、貫通ドアが必要で内科医？（今の現役車両は
全てその基準を満たしているはず。）

幼稚園くらいのころに窓の外に棒が付いた車輌にのった記憶がある
あの頃は電車に乗るたびにヒザをついて窓側に向いて座ってたな

>36
１７００、１８００、１９００・・・この辺の車には窓の外に保護棒があった。
２０００にも保護棒が付いていた時期があったはず。

>>37
600系モナ

遠足の時、タオル掛けだと信じてタオルを掛けたら先生にドツかれた、1900系。

で、そのタオルの運命やいかに。
勿論、お約束の車外ダイブやんね。

て〜んまば〜しからさんじょ〜へ♪
ジ〜リリン、ジリリン、ポーポッ♪
け〜いはんとっきゅ〜♪
これ分かる人いる？
淀屋橋のなら覚えてるんだか、流石に、天満橋から三条へは覚えてない…

お盆に枚方の実家に帰り、久しぶりに京阪に乗りました。寝屋川車庫に１９００系の特急塗装車が留置されてて、なんやものすごく懐かしい気分になった。前スレで書かれてたと記憶しているが、実物を見ると感慨深かった。

オレの行ってた小学校の窓にもそう言う金属の棒が付いてたな
あれも転落防止用だったのかな？
そこに良くぞうきん干してたけど

>41
楠トシエな

曲は三木鶏郎だ

>>41
スル関のサウンド全集のＣＤと京津線一部廃止前の展望ビデオに入ってますな。

中之島線開業時に、おけいはんやってる方に新装版で歌ってほしいな。

びわこ60型は廃車されるときに両端台車を600系か700系に再利用されて台車をもがれた姿で錦織にいたそうだ。枚方パークに保存にあたり台車は取り戻したが改造されていた台車は復元されなかったと聞く。金に厳しい京阪は大金かけて保存するだけでも大英断だったようだ。

>>47
前回の修復（ひらパーから寝屋川工場に移った際）で両端台車は復元されたよ。
ただ復元されたと言っても、あくまで見た目だけで自走用の機能までは復元していない。

京阪1900系
JRの103系なんかより乗り心地いいし綺麗

>>45
鉄人28号で有名になったな。

>>49
おいおい、安物コイルばね台車の103系と、高価で乗り心地に定評ある空気ばね台車‘ＫＳ70’を履く1900を比べないでほしいよ。阪急も同系台車を2800に使ったが金かかるので一編成だけに終わった位だからな。

>>51
　103系はおろか、207系よりもまだ1900系の方が乗り心地が優れていると思うよ。
　片町線で乗った直後に1900系に乗ると良くわかる。

>>52
確かにＪＲより京阪・阪急・阪神は乗り心地がイイネ！
でもそれは台車よりも京阪とかの線路の整備がいいからでは？
ＪＲよりも悪いのが近鉄
レールの継ぎ目で電車がバウンドするときが・・・

>>53
　線路の状態も確かあるかもな。
　片町線の207系と環状線の201系なら、後者の方が良く感じるし。
　ただ、線路の状態を差し引いても1900系の乗り心地の良さは、
　特急時代よりもバネを硬くしていることを考えると驚異的だと思う。

>>54
207系の台車自体片町線には合わないかと。103系のコイルバネ台車のほうがマシだった話もあるくらい。ちなみに片町線の線路状態はアーバン１悪い。片町線は元々ローカル線から出発したけど他はれっきとした幹線出身。

>>53
連スマソ。京阪や阪急が乗り心地いいのは標準軌だからというのが大きな要因かな？
近鉄で線路状態が酷いのはどこ？
イメージ的に標準軌路線よりも南大阪線系や伊賀線が酷そう。

>>55
片町線は元関西鉄道で名阪間の鉄道

近鉄京都線乗ったけど、JRより悪いってことは決してないだろ。
ただしシュリーレン台車のおかげかもしれん。
近鉄のボルスタレス台車の評判が悪いしな。

逆に京阪でも2600のエコノミカルは乗り心地悪かったな。
今はKW69（だっけ？）に交換されちゃったけど。

あとKS50の乗り心地を体験した人ってこのスレにいるのかな？
昔は1700に中日本重工製の台車履いてたやつもいたみたいだね。

>>59
KS50が実際に使われたのは昭和何年まで？

>>54
>片町線の207系と環状線の201系なら、後者の方が良く感じるし。
単に走行速度の違いだと思うけど。

>>55
>103系のコイルバネ台車のほうがマシだった話もあるくらい

103系時代の快速乗ったことある？

京阪はエアサスを日本初で導入し、その後エアサスの京阪と言われてきたぐらいだから、
乗り心地に関しては他社には劣らないだろう。

連投ｽﾏｿ

>>59
そう言えば、2000系時代から履いていた2600系のエコノミカル台車、なぜか阪急2300系が
履いてた。
これ、京阪2600系から貰ったやつだと一目で解った。

>60
昭和48年まで。1951が履いていた。
乗り心地は覚えていない。
当時は京津に行けば、まだブリル27Ｅ−１を履いた車に乗れたくらいだから
コイルばねの車に比べたら空気バネの車はみんなフワフワしてるなという程
度の認識。

>61
103系ではなく、50系ならよく覚えてる（笑）

>>63
なんで京阪のお古を阪急がもらわにゃならんのじゃ

アニメの話で恐縮ですが、『らき☆すた』の今週放送分（２１話）の中に、京阪電車が出てきます。

ttp://freedeai.com/up/src/up5313.jpg

どこの駅で、車種はなんだろう。1900系っぽいけど。

しまった、ここは「20世紀の京阪電車」のスレだったorz

すいません、出直してきます。

>>64
ありがとう

S48だと格下げのタイミングかな？

>>66
伏見桃山あたりか？

木幡だろ京アニだし。スレチだからもう止めような。

>>64
おお、KS-50を体験されたんですね。
あれって枕ばねがコイルで軸ばねが空気なんですよね。
最初は1759が履いてたらしいけど、今も保存されてるのが嬉しいですね。

>>65
阪急京都･千里線C#2311だったか、いっぺん見てみ。自分の目を疑うから。

>>64
何それ？５０系快速って？

>>64
クモハ５１のことですか？

>>71
京阪2000系のエコノミカル台車はＫＳ６３、阪急C#2311の台車はＫＳ６５で、
京阪の中古品が阪急に行ったわけではないですね。

50系と言えば客車しか思い浮かばない…赤いヤツ。

>>66
木幡で京アニのビルから見下ろしたところ。SEJ宇治木幡駅前店
だな。

正しくは50形は、確か日本初の回生ブレーキを採用した電車やったっけ？
京津線の車は特殊というか個性派、または異端児的なのが多いな。
通学でさんざん利用した80形なんか吊掛駆動で空気バネ、定速運転に回生ブレーキつき。
低床ホーム専用ステップやらいろんな特殊装備を持っていて、そのくせ常用ブレーキが直通ブレーキ。
あんな車輛、二度と現れんやろうな。
800系は加速性能もさることながら高速域の走行性能に驚いた。

71は阪急見たの初めてだったんだろうな

1900の台車といえば1914が履いてた、ミンデンドイツ式の
FS347が印象深かったんだけど晩年はやはりKW69に履き替えてましたね。

1900系と言えば東洋の中空軸カルダンと三菱のWNカルダンがあったよね。
で、>>77氏も書いてる通り現存車ではミンデン台車履いてるヤツが居ない訳だけど・・・
全車中空軸カルダンと言う事になるのかな？
落成当初から車番が変わってないならばの話だけど、手元にある古い資料で確認する限りでは特急色に戻った
1929Fに元WNカルダンだった車両が入ってるけど真相を見極めれる人いる？。台車がシンドラーになってるって
事はやっぱ中空軸に換えたのかな？昇圧時か冷改時辺りに改造された可能性は高そうだけど1914なんかはつい最近までミンデン台車履いて記憶が・・・
うーん、ますます謎は深まるばかり。音を聴いてる限りではみんな同じような感じだし。こりゃ夜も眠れない(笑
長文失礼しました。

>>78
一般論として言えば、台車形式と駆動装置の間に関係はない。

阪急を例に出すとわかりやすいので書くと、ミンデン台車でも阪急京都線のは京阪と同じ東洋の
中空軸並行カルダン駆動だったが、神宝線のそれは東芝のＷＮカップリング駆動だった。
２８１４Ｆのシンドラーと１０２０−１０２１のシンドラー、２３１０Ｆなどのエコノミカルと２０３０Ｆなどの
エコノミカルでも同じことが言えた。

てことで京阪１９１４は東洋モータの中空軸並行カルダン駆動だったのではなかったかと。

>>79
レスありがとう。いや、とても参考になったよ。

＞ 一般論として言えば、台車形式と駆動装置の間に関係はない

そうか、出直してくる(笑。

深いなあ〜。
台車の京阪だけど、まだまだそこまで見れません。

1900系と2600系だけでも相当な台車の種類がありましたし、
近年は2600系のエコノミカルKS63Cが
1900系のミンデンドイツのFS347淘汰に利用されたりしてましたね。

５００が健在だった時点では、本線でも弓形イコライザーの台車が見られたということだなあ。
昭和５０年頃が、見られる台車の種類がいちばん多かったのかも。