成田新高速鉄道 part10
1 ：名無し野電車区：
京成が全区間二種免許を取って運行する成田新高速の運転計画（終日）（免許申請時のもの）
・スカイライナー下り30本／日、上り31本／日（基本40分毎、一部20分毎相当）（10両編成）
・特急上下とも各46本／日（基本20分毎、一部間引きありに相当）（8両編成）
前スレ
成田新高速鉄道 part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176846774/
過去ログや公的情報その他は>>2-10あたり
・スカイライナー下り30本／日、上り31本／日（基本40分毎、一部20分毎相当）（10両編成）
・特急上下とも各46本／日（基本20分毎、一部間引きありに相当）（8両編成）
前スレ
成田新高速鉄道 part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176846774/
過去ログや公的情報その他は>>2-10あたり
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過去ログ�
1�ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/�
2�ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102820747/�
3�ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/�
4 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/
5 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125478246/
6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139676480/
7 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157326268/
8 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169218754/
古過去ログ�
1 ttp://piza.2ch.net/train/kako/986/986846571.html�
2 ttp://piza.2ch.net/train/kako/991/991458490.html
1�ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/�
2�ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102820747/�
3�ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/�
4 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/
5 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125478246/
6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139676480/
7 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157326268/
8 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169218754/
古過去ログ�
1 ttp://piza.2ch.net/train/kako/986/986846571.html�
2 ttp://piza.2ch.net/train/kako/991/991458490.html
関連リンク（一応公的なもの）
鉄道事業許可�ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html�
申請内容（含む運転計画）�ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf�
成田高速鉄道アクセス株式会社�ttp://www.nra36.co.jp/�
1ビル駅線増後イラスト(最終頁) ttp://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf
フォーラム「成田新高速鉄道」2010年春完成へ ttp://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2006_12/forum.pdf
鉄道事業許可�ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html�
申請内容（含む運転計画）�ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf�
成田高速鉄道アクセス株式会社�ttp://www.nra36.co.jp/�
1ビル駅線増後イラスト(最終頁) ttp://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf
フォーラム「成田新高速鉄道」2010年春完成へ ttp://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2006_12/forum.pdf
その他関連リンク
wikipedia
京成成田新高速鉄道線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A
成田高速鉄道アクセス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9
成田空港高速鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
関連ファンサイト（計画配線図や工事の写真(06年年末)など）
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html
ttp://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/narita/genchi2007.html
他にあれば、補完よろしく
wikipedia
京成成田新高速鉄道線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A
成田高速鉄道アクセス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9
成田空港高速鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
関連ファンサイト（計画配線図や工事の写真(06年年末)など）
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html
ttp://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/narita/genchi2007.html
他にあれば、補完よろしく
高砂〜印旛日本医大も160km/h運転しろ
日暮里〜高砂も160km/h運転しろ
都営浅草線も（ry
8 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 19:27:45 ID:dyC63Lws
>>6
空を飛ぶしかありません
空を飛ぶしかありません
びゅんびゅん京成＠2ch 【第89部】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183733805/697
697 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 10:26:55 ID:wxRiumsl
新型のスカイライナーはリース方式で導入だって。
まずは8編成64両を導入。
デザインは現在車輌製造会社と協議中、流線的なデザインを採用。
本日の日経産業新聞より
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183733805/697
697 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 10:26:55 ID:wxRiumsl
新型のスカイライナーはリース方式で導入だって。
まずは8編成64両を導入。
デザインは現在車輌製造会社と協議中、流線的なデザインを採用。
本日の日経産業新聞より
10 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 21:51:18 ID:YJ7L9sIb
スカイライナー２０分毎ではガラガラな予感・・・。
11 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 02:28:29 ID:g8GsZLPE
北総特急なんて走らせてもガラガラでしょ
成田新高速の費用対効果(B/C=2.4)
http://www.mlit.go.jp/tetudo/jigyo_hyoka/011220.pdf
成田空港まで複々線化すれば B/C が下がるから、全線複々線化は「無駄」。
便利と無駄が同じとか全線複々線化しろって言ってる人は勉強しなおしてこい。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/jigyo_hyoka/011220.pdf
成田空港まで複々線化すれば B/C が下がるから、全線複々線化は「無駄」。
便利と無駄が同じとか全線複々線化しろって言ってる人は勉強しなおしてこい。
14 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:51:42 ID:gdRkxEhl
勉強しなおしてこい、とか言うのはいいけど、
社会的割引率が4％ということの意味分かってる？
科学的っぽいからと無闇に信じない方がいいかもよ。
社会的割引率が4％ということの意味分かってる？
科学的っぽいからと無闇に信じない方がいいかもよ。
複々線とか列車本数から考えて明らかに無駄だけどさ、
土屋までは複線でも良いと思うんだ。
成田NTから1kmちょっとだしさ、土屋の上野側に高速分岐ポイントを入れて、
土屋自体は1線スルーの1面2線で作る。
これだけでダイヤの自由度相当上がるんだけどな‥‥
土屋までは複線でも良いと思うんだ。
成田NTから1kmちょっとだしさ、土屋の上野側に高速分岐ポイントを入れて、
土屋自体は1線スルーの1面2線で作る。
これだけでダイヤの自由度相当上がるんだけどな‥‥
もうちょっと言うと成田空港〜二ビルも複線欲しい。
まぁそこまでの需要は無いんから今の計画に落ち着いたんだろうけどさ。
まぁそこまでの需要は無いんから今の計画に落ち着いたんだろうけどさ。
17 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 22:19:32 ID:OTa3SzEY
成田NT北まで複線なら御の字だと思うけどね
信号所も増設されるみたいだし
信号所も増設されるみたいだし
18 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:06:56 ID:3l2jQ69n
>>11
縦曲線が許容範囲外らしいけど
縦曲線が許容範囲外らしいけど
19 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:24:26 ID:nq4it8om
高砂〜新鎌ヶ谷って実は地味に線形悪くない？
とても160km/hで走れるようには見えない。
将来的にこの区間でも160km/h運転したいなら、
曲線半径拡大とか大規模な土木工事やらないとダメな希ガス
とても160km/hで走れるようには見えない。
将来的にこの区間でも160km/h運転したいなら、
曲線半径拡大とか大規模な土木工事やらないとダメな希ガス
20 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:28:59 ID:+LOpQcmF
21 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:32:08 ID:Shi1SE62
160キロ運転するより東京接着した方がお客さん増える
22 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 01:12:02 ID:oo5btmwb
>>13
ＣだけじゃなくてＢにも良い影響があるんじゃないの？
そういうのは、細かい数字ははっきりいって解釈というか予測次第でどうにでもなる。
割引率も仮定なわけだし。
この事業はまず間違いなくペイしそうだ、位の意味だと思って見るべし。
>>19
Ｒは大きいので、悪いというほどではないと思うけど。
まあ、160キロとなると、どうだがわからんけど。
ＣだけじゃなくてＢにも良い影響があるんじゃないの？
そういうのは、細かい数字ははっきりいって解釈というか予測次第でどうにでもなる。
割引率も仮定なわけだし。
この事業はまず間違いなくペイしそうだ、位の意味だと思って見るべし。
>>19
Ｒは大きいので、悪いというほどではないと思うけど。
まあ、160キロとなると、どうだがわからんけど。
あと４０キロで新幹線だ
25 ：！：2007/08/03(金) 20:56:29 ID:l4e/ZbTm
初期のね！
26 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 00:06:48 ID:WdECBUBr
新柴又から日医大まで、新高速用の線路が整備されても
江戸川橋梁先で100km/h、
松飛台の90km/h、
新鎌ケ谷場内の70km/h、
西白井構内の75km/h、
牧の原の90km/hの制限は残るだろうから
全線130km/hは不可能では。
江戸川橋梁先で100km/h、
松飛台の90km/h、
新鎌ケ谷場内の70km/h、
西白井構内の75km/h、
牧の原の90km/hの制限は残るだろうから
全線130km/hは不可能では。
27 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 00:18:08 ID:bWMYUnkq
北総って、思ったほど直線じゃないんだね。
小室〜印旛日本医大で変に盛り上がってるし
>>26
新鎌、西白井、牧の原は改良するぞ
新鎌、西白井、牧の原は改良するぞ
わざわざ新たに線引いて10分しか変わらないなら、
その金額で宝町駅を拡張して、東京駅からの地下道整備して、
“新東京駅”とか改称したほうが良かったんじゃないかな。
その金額で宝町駅を拡張して、東京駅からの地下道整備して、
“新東京駅”とか改称したほうが良かったんじゃないかな。
31 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 07:20:43 ID:tydmCM+3
京葉東京じゃないんだから。
で、東京接着っていくらかかるの？
できたら都営の路線になるの？３ｾｸだったら意味ﾅｽ
理想は京成京急都営北総みんな統合しちゃうのがいい
できたら都営の路線になるの？３ｾｸだったら意味ﾅｽ
理想は京成京急都営北総みんな統合しちゃうのがいい
1500億とか出てなかったかな。
新線関連か確認しなかったけど、2ビルのタクシー乗り場に、
鉄道関連工事が始まるので云々の立て看が出てたな。
鉄道関連工事が始まるので云々の立て看が出てたな。
小室、新上り線のコース取りが分かるね。掘られてる。かなりきれいに
進入できそうだ。
しかし新下り線（現上り線）は、何か結構蛇行しそうな感じだけど。
基本的に、NT区間では下り線の方が上り線より線形が悪い？
進入できそうだ。
しかし新下り線（現上り線）は、何か結構蛇行しそうな感じだけど。
基本的に、NT区間では下り線の方が上り線より線形が悪い？
38 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 18:44:28 ID:XrrVhkSJ
始発が現在より早くなるということはないでしょうか？
元々は何もなかったようなところに線路を引いたのに、線形悪いとかワケわからん
>>35
1600億くらい俺たちで寄付しようぜ
1600億くらい俺たちで寄付しようぜ
>>41
ビルゲイツさんですか？
ビルゲイツさんですか？
京成時刻表に載ってる東急車輛の広告の中に
謎の流線型車両がCGで描かれてるんだけど、
これってまさか新型SL案じゃないよね？
謎の流線型車両がCGで描かれてるんだけど、
これってまさか新型SL案じゃないよね？
日射じゃないんですか？
45 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 22:58:42 ID:51i2jCfo
>>36
2ビルにせよ、1ビルにせよ相当前から既に工事は始まっているが？
2ビルにせよ、1ビルにせよ相当前から既に工事は始まっているが？
46 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 11:33:49 ID:NaCifMwK
印旛日本医大の先の切土区間のところにテントが設営されてた。
神棚とかパイプ椅子を運び込んでたよ。
何の神事だろ。新高速の印旛村区間の起工式は２月にやったはずだが。
神棚とかパイプ椅子を運び込んでたよ。
何の神事だろ。新高速の印旛村区間の起工式は２月にやったはずだが。
並行する道路とか？
鉄ヲタ的には新高速が楽しみなんだけど、
近隣住民的には北千葉道路の方が期待が大きい。
寺台−土屋あたりだけでも先行開通してくれないかな。
近隣住民的には北千葉道路の方が期待が大きい。
寺台−土屋あたりだけでも先行開通してくれないかな。
50 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 02:28:23 ID:Cu3Ye6El
近隣住民的には、北千葉道印旛〜成田区間よりも
同鎌ヶ谷〜市川区間のが重要だろう
成田方面なんかそうそう行かないが、都心方面（中環・外環含む）へのアクセスの不便さは
多くの住民にとって切実な問題だ。
あとは、464号のニュータウン区間の渋滞解消のため掘割に
３種部（立体交差）を整備して欲しい。
さすがに専用部（高速道路）をのぞむのはもはや現実的でないので。
スレチすまぬ
同鎌ヶ谷〜市川区間のが重要だろう
成田方面なんかそうそう行かないが、都心方面（中環・外環含む）へのアクセスの不便さは
多くの住民にとって切実な問題だ。
あとは、464号のニュータウン区間の渋滞解消のため掘割に
３種部（立体交差）を整備して欲しい。
さすがに専用部（高速道路）をのぞむのはもはや現実的でないので。
スレチすまぬ
印旛村において安全祈願祭が開催されました。
http://www.nra36.co.jp/new/article.cgi?id=54
未着工工区
八代・松崎トンネル・成田ＮＴ北・山口押畑
集落の真ん中を貫く松崎トンネルが土地取得の最大の
山場だと思われる
http://www.nra36.co.jp/new/article.cgi?id=54
未着工工区
八代・松崎トンネル・成田ＮＴ北・山口押畑
集落の真ん中を貫く松崎トンネルが土地取得の最大の
山場だと思われる
八代に住んでる俺からみたら、全く工事が進んで無いように感じる
八代って田んぼばっかりで人が住んでないと思ってたよ
55 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 17:16:28 ID:GJVHaE0t
このスレに地元の人ってどれくらいいるんだ？
>>55
北総沿線ならともかく、日医大〜土屋間だと居ないかもね。
北総沿線ならともかく、日医大〜土屋間だと居ないかもね。
57 ：！：2007/08/09(木) 19:11:04 ID:keu2zFIa
原野で人住んでいないからな
58 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 23:35:52 ID:GJVHaE0t
ちなみに俺は千葉ニュータウン在住
俺は成田NT。
甚兵衛大橋から大谷津あたりまではチャリでカバー範囲。
甚兵衛大橋から大谷津あたりまではチャリでカバー範囲。
60 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 09:37:06 ID:dZqgIUTH
オレは西白井にできた、大山口中学校
近くの・・・・
近くの・・・・
61 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 18:11:25 ID:UzDevKLo
新スカイライナーってどんなデザインなん？
62 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:32:38 ID:YQ4MbFz5
トンネルの向こうからわざわざ工事現場見に行ってきましたよ。
掘割が狭いのが新鮮だった。
あと、開発行為に関する立て看板があって、それには、
「普通鉄道建設事業」「平成22年3月31日」と記載されてたよ。
まあ、開発行為自体の期限だから、それが終わってから試運転とかやって、
22年度中の開通をめどにしてるんでしょうね。
掘割が狭いのが新鮮だった。
あと、開発行為に関する立て看板があって、それには、
「普通鉄道建設事業」「平成22年3月31日」と記載されてたよ。
まあ、開発行為自体の期限だから、それが終わってから試運転とかやって、
22年度中の開通をめどにしてるんでしょうね。
63 ：！：2007/08/12(日) 02:19:26 ID:j+0tXlKg
何処のトンネル？
浅草線のことでしょ。
65 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 12:14:24 ID:EdjzVrbI
西白井トンネルかも（ ´∀｀）
新高速開通後なんだけど・・・
優等列車と普通列車の北総と本線への振り分けってどうなるの？
まったくの未定ってことはないでしょ？
優等列車と普通列車の北総と本線への振り分けってどうなるの？
まったくの未定ってことはないでしょ？
通勤者的には本線特急が何分間隔あるかが、最大の関心事だけどな。
正直、増やせとはいわんが今より減らして欲しくない。
正直、増やせとはいわんが今より減らして欲しくない。
通勤時の本線優等本数はほとんど変わらんだろう。
それが成田空港発着か、芝山千代田発着か、はたまた成田か佐倉かは別にして。
それが成田空港発着か、芝山千代田発着か、はたまた成田か佐倉かは別にして。
成田新高速鉄道の進捗現状
http://taira-k.air-nifty.com/blog/2007/08/post_c605.html
用地買収は全体の８０％
松崎地区での交渉が残っているのが気がかり
７月から、西松・大日本・特定建設工事共同企業体により、
仮称NT北駅の高架橋の工事が、平成２２年３月までの工期で始まりました。
これで平成２２年度開通は不可能になったのが確定
http://taira-k.air-nifty.com/blog/2007/08/post_c605.html
用地買収は全体の８０％
松崎地区での交渉が残っているのが気がかり
７月から、西松・大日本・特定建設工事共同企業体により、
仮称NT北駅の高架橋の工事が、平成２２年３月までの工期で始まりました。
これで平成２２年度開通は不可能になったのが確定
71 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 00:03:30 ID:Yp3UXklp
>>70
平成22年3月というのが、平成21年度だということは知ってるよね？
平成22年3月というのが、平成21年度だということは知ってるよね？
72 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 01:23:59 ID:UkZ7sFlt
走り始めるのは２０１１年になってからじゃん！
>>70
「成田空港はね」って・・・
「成田空港はね」って・・・
74 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 13:20:36 ID:qeXQiz1e
一般特急59分は遅いな。最高時速も120kmと総武快速と同じじゃね。
せめて130km運転は行うべき。つくばエクスプレスより劣るとはね。
スカイライナーも西白井〜印旛日本医大間も160km/h運転できるはず。
実現不可能だけど、青砥〜品川間に地下新線を作れば面白いのにね。
途中駅は、上野・秋葉原・東京・霞ヶ関・六本木・品川
京成特急や快速もこっちを走り、京急と直通。
都心の一等地を通るからJRの客がかなり流れ込むと思う。
スカイライナーも横須賀や横浜始発で成田エクスプレスは廃止に追い込める。
京急と京成が共同でやれば面白い。
せめて130km運転は行うべき。つくばエクスプレスより劣るとはね。
スカイライナーも西白井〜印旛日本医大間も160km/h運転できるはず。
実現不可能だけど、青砥〜品川間に地下新線を作れば面白いのにね。
途中駅は、上野・秋葉原・東京・霞ヶ関・六本木・品川
京成特急や快速もこっちを走り、京急と直通。
都心の一等地を通るからJRの客がかなり流れ込むと思う。
スカイライナーも横須賀や横浜始発で成田エクスプレスは廃止に追い込める。
京急と京成が共同でやれば面白い。
そんな簡単なもんじゃないんだよ
76 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 13:34:44 ID:UkZ7sFlt
妄想はイランから、現状をもっと報告しろ！
毎年思うけど夏って本当に馬鹿しか出てこないんだね。
学生のレベルの下がり方は異常だよ。
学生のレベルの下がり方は異常だよ。
78 ：！：2007/08/14(火) 16:27:26 ID:QMMGLG48
お化けにインテリジェンスなど求めるな！
今や学生のレベルは主要諸外国のはるか下だから。
今や学生のレベルは主要諸外国のはるか下だから。
>>74の中で、ライナーの西白井……つか、新鎌ヶ谷以東において、
160km/h運転はなるはやで準備した方が良いのでは？と思う。
駅の前後で線路を振っちゃってる(県営鉄道のため)のを修正するのは、
そう莫大に金がかかるようなことでもないように思うんだけど。
（「だったらお前がカネ払え」とかいうおバカ発言はもちろん却下）
北総線の改良をやるなら、それくらいは一緒にやってもよかったのでは？
もちろん、将来的には北総全線での160km/h運転を想定しているんだと思うが。
160km/h運転はなるはやで準備した方が良いのでは？と思う。
駅の前後で線路を振っちゃってる(県営鉄道のため)のを修正するのは、
そう莫大に金がかかるようなことでもないように思うんだけど。
（「だったらお前がカネ払え」とかいうおバカ発言はもちろん却下）
北総線の改良をやるなら、それくらいは一緒にやってもよかったのでは？
もちろん、将来的には北総全線での160km/h運転を想定しているんだと思うが。
北千葉道路用地を支障しないようにそういう改良をするなんて無理だと思いますけどね。
県営鉄道用地と北総用地をフルに使うならできなくもないでしょうが、
その場合は高架橋を１から立て直すなんて多額のお金がかかることでしょう。
（北総１期線区間は、各駅間ともに高架橋があります。掘割オンリーじゃありません）
県営鉄道用地と北総用地をフルに使うならできなくもないでしょうが、
その場合は高架橋を１から立て直すなんて多額のお金がかかることでしょう。
（北総１期線区間は、各駅間ともに高架橋があります。掘割オンリーじゃありません）
81 ：！：2007/08/15(水) 12:17:57 ID:4X3t4Lgq
既存の施設を改良するより、旧成田新幹線などの用地にＳＬ専用線を新設した方が
はるかに安上がりと思う。
複々線化、東武に出来て京成に出来ない訳が無い。
はるかに安上がりと思う。
複々線化、東武に出来て京成に出来ない訳が無い。
>>81
東武は戦前から複々線分の土地が用意されてた訳だが。
東武は戦前から複々線分の土地が用意されてた訳だが。
>>80
いったいどこまで工事する気なんだ？
高架橋を全部建て直しとか、とんでもないこと言い出してるが…
まあ、高速運転のための補強工事は必要なんだろうけどね。
しかし、全線に渡って北千葉道路用地を侵食する必要は無い。
確かに第1期区間には若干の高架橋がある…まあ、そんなに多いとは思わないが。
しかし逆に言えば、小室以東でなら先行して高速運転化の準備ができるんじゃないか？
小室の先800mくらいと印旛村角田辺りのちょこっとを除いて、旧公団区間は掘割だ。
千葉ＮＴ中央駅前後は新幹線と県営鉄道の駅のために線路が振れるから、
そこのカーブを矯正するために、若干新たに土地を買う必要は、確かにあるが。
いったいどこまで工事する気なんだ？
高架橋を全部建て直しとか、とんでもないこと言い出してるが…
まあ、高速運転のための補強工事は必要なんだろうけどね。
しかし、全線に渡って北千葉道路用地を侵食する必要は無い。
確かに第1期区間には若干の高架橋がある…まあ、そんなに多いとは思わないが。
しかし逆に言えば、小室以東でなら先行して高速運転化の準備ができるんじゃないか？
小室の先800mくらいと印旛村角田辺りのちょこっとを除いて、旧公団区間は掘割だ。
千葉ＮＴ中央駅前後は新幹線と県営鉄道の駅のために線路が振れるから、
そこのカーブを矯正するために、若干新たに土地を買う必要は、確かにあるが。
事実上死んでいる県営鉄道の用地なんてと思うけどねぇ。
>>83
小手先の改良で160km/hするのと、北千葉道路用地を一部でも浸食する必要が
ないというのが、両立しないって言いたいだけ。
掘割中心側より外側（道路寄り側）の方が線形が悪いから（特に駅部）、
それを小手先で改良しようとすると、道路用地に浸食せざるを得ないが、
一部でも道路用地を浸食したら、そこが道路のボトルネックになってしまう。
よって、道路用地を浸食しないためには・・・、ってこと。
小手先の改良で160km/hするのと、北千葉道路用地を一部でも浸食する必要が
ないというのが、両立しないって言いたいだけ。
掘割中心側より外側（道路寄り側）の方が線形が悪いから（特に駅部）、
それを小手先で改良しようとすると、道路用地に浸食せざるを得ないが、
一部でも道路用地を浸食したら、そこが道路のボトルネックになってしまう。
よって、道路用地を浸食しないためには・・・、ってこと。
http://ameblo.jp/shiro7002f/entry-10043388978.html
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP219JP219&q=%E5%B0%8F%E5%AE%A4%E9%A7%85&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wl
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP219JP219&q=%E5%B0%8F%E5%AE%A4%E9%A7%85&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wl
87 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 00:03:23 ID:AZor+Llc
89 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 17:10:11 ID:8rgruOhg
都営東京駅とセットでやらないと効果ナッシング
都営東京駅、どうやら暗礁に乗り上げてるみたいだな。
東京駅スレ参照。
東京駅スレ参照。
91 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 23:10:42 ID:iURrDveR
あげ
東京駅で進行方向が変わるのはなんかうっとうしい。
ピープルムーバー案に一票。
ピープルムーバー案に一票。
94 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 09:19:35 ID:fQ4LUyJx
>>89
京急直通が実現すれば十分効果あり。
京急直通が実現すれば十分効果あり。
蔵前退避だけ実現してくれれば充分
京急直通も東京接着もいらない。
成田新高速のみ（日暮里接続）で十分。
成田新高速のみ（日暮里接続）で十分。
そこで日暮里から東北縦貫乗り入れですよ
根古屋信号場の移設と京成用交換設備の新設工事も着工。
99 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 23:53:49 ID:1wX5S0as
世界を見ても空港アクセス専用列車が、その都市のド真ん中まで
乗り入れる例はあまりないもんな。
乗り入れる例はあまりないもんな。
100 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 23:54:24 ID:1wX5S0as
>>98 お、動いたね。
101 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 03:48:09 ID:aKhzV+Fh
１０１系
103 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 18:49:37 ID:15QEq0WW
あげ
104 ：！：2007/08/25(土) 19:44:25 ID:J0zuKjpE
sage
105 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 16:46:26 ID:5iVIOAAl
それより成田空港のB滑走路が暫定じゃなく完成出来ないのが悪い。
107 ：！：2007/08/26(日) 21:20:36 ID:8a+19w6W
B滑走路は横風用ではない。
短距離機用。
短距離機用。
108 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 00:34:18 ID:zhzOu72G
>>102
いやいや、いわゆる都心の中でのランクで言う℃真ん中。
ヒースローの終点のパディントンは中心ではないし、香港駅もそう。
マルペンサエクスプレスのミラノ側終着も。
京成が上野をターミナルとしているように。
いやいや、いわゆる都心の中でのランクで言う℃真ん中。
ヒースローの終点のパディントンは中心ではないし、香港駅もそう。
マルペンサエクスプレスのミラノ側終着も。
京成が上野をターミナルとしているように。
109 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 01:01:29 ID:fiip5pym
>>108
海外の都市、特に欧州はどこがど真ん中なのかよくわからない。
ミラノだとドゥオモ前あたりかもしれないが、ビジネス街は明らかに別な場所にあるし。
日本と違って駅中心の発展ではないからかな？東京も昔に比べれば多角化しているようだが。
海外の都市、特に欧州はどこがど真ん中なのかよくわからない。
ミラノだとドゥオモ前あたりかもしれないが、ビジネス街は明らかに別な場所にあるし。
日本と違って駅中心の発展ではないからかな？東京も昔に比べれば多角化しているようだが。
110 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 01:33:55 ID:IooklyVg
日暮里を副都心に含めてしまえばよい
111 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 11:56:59 ID:zhzOu72G
たまたま環状線があって、それに並行する貨物線があったおかげで
東京の国際空港アクセス列車は、都内の２大ターミナルはおろか、
他の大ターミナルにも乗り入れることが出来たんでない？
東京の国際空港アクセス列車は、都内の２大ターミナルはおろか、
他の大ターミナルにも乗り入れることが出来たんでない？
112 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 12:50:52 ID:7SyBfU46
完成しても、今の段階では成田エクスプレスは生き残っちゃうんだよね？
対東京としてみれば、時間はそう大きく変わらないし、４５分 と ５２分？
総武線住民としては成田エクスプレスは邪魔だから廃止して欲しいのに。
そのためにも、スカイライナーに頑張ってもらいたいし、横浜方面や東京駅乗り入れも是非してもらいたい。
対東京としてみれば、時間はそう大きく変わらないし、４５分 と ５２分？
総武線住民としては成田エクスプレスは邪魔だから廃止して欲しいのに。
そのためにも、スカイライナーに頑張ってもらいたいし、横浜方面や東京駅乗り入れも是非してもらいたい。
113 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 18:45:00 ID:CqELojzA
っていうかどんなに京成が便利になってもNEXが廃止になることはないと思うぞ。
大江戸に乗り入れでもしない限り新宿方面のアクセスは改善されないしな。
大江戸に乗り入れでもしない限り新宿方面のアクセスは改善されないしな。
>>109
要は都市中心の交通結節点に接続していれば良いことで、
東京駅なら最善だけど、京成上野も決して悪くはないと思う。
ただ、JRとの乗り換えが便利になればの話。
こっちの方にこそピープルムーバーを検討すべきだと思うんだが。
要は都市中心の交通結節点に接続していれば良いことで、
東京駅なら最善だけど、京成上野も決して悪くはないと思う。
ただ、JRとの乗り換えが便利になればの話。
こっちの方にこそピープルムーバーを検討すべきだと思うんだが。
>>114
それやるんなら上野御徒町につながるのも一緒にね
それやるんなら上野御徒町につながるのも一緒にね
116 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 23:20:52 ID:MiZH21Lr
新高速開通までは何もできないだろうが
開通後３〜４年たったあたりで京成が何かやってくれることをひそかに期待。
開通後３〜４年たったあたりで京成が何かやってくれることをひそかに期待。
117 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 23:29:05 ID:72Vlry9T
しおさい・あやめ を京葉線に持っていけば済むだろ。
>>117
２回もスイッチバックするのか？
２回もスイッチバックするのか？
119 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 00:28:31 ID:qPh9EKFD
ほれ
■ 印西牧の原駅改良工事に伴う列車一部運転休止のお知らせ
2007.8.27
北総鉄道では成田新高速鉄道工事に伴い、印西牧の原駅構内配線改良工事を行います。
このため、２００７年９月１４日（金）・１５日（土）の一部の区間について、列車を一部運転休止とさせて頂き、バスによる代行輸送を実施致します。
ご利用のお客様にはご不便をお掛け致しますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。
詳しくは北総のＨＰ見てくれ
■ 印西牧の原駅改良工事に伴う列車一部運転休止のお知らせ
2007.8.27
北総鉄道では成田新高速鉄道工事に伴い、印西牧の原駅構内配線改良工事を行います。
このため、２００７年９月１４日（金）・１５日（土）の一部の区間について、列車を一部運転休止とさせて頂き、バスによる代行輸送を実施致します。
ご利用のお客様にはご不便をお掛け致しますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。
詳しくは北総のＨＰ見てくれ
この工事で牧の原構内は完全に新高速対応配線になるんかいな？
それとも配線工事第１弾ってだけかいな。
それとも配線工事第１弾ってだけかいな。
TX見たいに全線高架？踏み切りできないのか。規則でもあるのですか？
>>121
新規の踏切は国交省の認可が下りない。
新規の踏切は国交省の認可が下りない。
124 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 01:54:15 ID:5iWQOw4P
さっき小室で現上り線の白井側のところ（ちょうど新上り線が
現上り線と交わるところ）で線路の敷設替えを準備していた。
おそらく、終電後に作業を開始するんじゃないか。
東松戸も県道横断部分の鋼桁架設の準備しているみたいだし。
だんだん動きが見えてきて面白くなってきたね。
現上り線と交わるところ）で線路の敷設替えを準備していた。
おそらく、終電後に作業を開始するんじゃないか。
東松戸も県道横断部分の鋼桁架設の準備しているみたいだし。
だんだん動きが見えてきて面白くなってきたね。
127 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 23:04:40 ID:wUktBoN/
上野はもういいよ。東北新幹線が東京に延びた時点で落ち目だ。
まだ束の乗車人員で１１位だから終わったとまでは言わないけど。
在来線が秋葉原に延びればいい。
まだ束の乗車人員で１１位だから終わったとまでは言わないけど。
在来線が秋葉原に延びればいい。
東京縦貫線は、秋葉原は全列車通過です。ホームできないし。
129 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 12:16:33 ID:rD+yK4Hb
>>125
あれは乗降客に対しての改善策。
あれは乗降客に対しての改善策。
☆鉄道運輸機構／成田新高速鉄道成田ニュータウン北駅高架橋〜山口押畑高架橋着工
８月３０日付 日刊建設工業新聞
８月３０日付 日刊建設工業新聞
133 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 11:44:32 ID:8Yko5uYG
松虫以東や紙敷・小室では工事が進んでいるようだが、
既存駅へのホームドア設置はいつ頃行われるのかなぁ。
成田新線開業はまだ先だろうけど、新鎌ヶ谷〜高砂間の特急の時短なら
あと２年もあれば出来そうな気がするんだが。
既存駅へのホームドア設置はいつ頃行われるのかなぁ。
成田新線開業はまだ先だろうけど、新鎌ヶ谷〜高砂間の特急の時短なら
あと２年もあれば出来そうな気がするんだが。
134 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 11:51:12 ID:EUf4oIKT
病院もできたようだしこれから新鎌ヶ谷付近偵察行って来る
新幹線みたいに端から1m位離せば対応できないこともない。
137 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 16:22:49 ID:fYMcG+FU
新柴又に一般特急を停車させないのはおかしい。
138 ：！：2007/09/01(土) 18:19:22 ID:jcQsqJsp
利用率が殆ど0と言える新柴又駅を未だ存続させるのは、北総の経営上の課題だ！
即刻廃止すべき！
即刻廃止すべき！
沿線住民って糞要求するだけして使わないんだからな
本当糞
本当糞
葛飾区自体が不要。立体化を蹴っておいて今頃騒ぐ馬鹿。
今でも成田線経由か、船橋から京成だな。
新高速できれば新鎌・東松戸から直行できるし、
常磐方面からの需要はほとんどないよ。
新高速できれば新鎌・東松戸から直行できるし、
常磐方面からの需要はほとんどないよ。
>>141
上野でも日暮里でもどちらでもいいけど、できるなら上野って利用者もそんなに多くない。
NEX or エアポート成田 or 総武線で船橋京成乗り換えになるのがほとんど。
東北 or 高崎線利用者ぐらいだろう。一旦上野まで出て常磐線で戻って京成って利用者は
それなりにはいるらしいから（この折り返し乗車は不正ではないよ）。
上野でも日暮里でもどちらでもいいけど、できるなら上野って利用者もそんなに多くない。
NEX or エアポート成田 or 総武線で船橋京成乗り換えになるのがほとんど。
東北 or 高崎線利用者ぐらいだろう。一旦上野まで出て常磐線で戻って京成って利用者は
それなりにはいるらしいから（この折り返し乗車は不正ではないよ）。
144 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 11:39:49 ID:dhSpTjnw
>>141
成田直通の快速って毎時何本だったっけ？
それよか、終点成田で空港行きに乗り換えるのがメンドくね？
ダイヤも考慮されていないっぽいけど、どうなのよ？
常磐線沿線って言っても、松戸以南の限られた話なんじゃない？
成田直通の快速って毎時何本だったっけ？
それよか、終点成田で空港行きに乗り換えるのがメンドくね？
ダイヤも考慮されていないっぽいけど、どうなのよ？
常磐線沿線って言っても、松戸以南の限られた話なんじゃない？
>>145
？
？
データイムだと、成田空港行きに接続しているのは我孫子始発で
成田空港発に接続しているのは上野行きみたいだな。
成田駅の構内図やホームの使い方が分からないので
実際に乗り換えができるかどうかは不明だな。
2006/3/18改正でそれまでよりは改善されたようだが
常磐線から使いやすいかと言われたらどうだかって感じ？
（比較対象よりはましなのかもしれないけど）
成田空港発に接続しているのは上野行きみたいだな。
成田駅の構内図やホームの使い方が分からないので
実際に乗り換えができるかどうかは不明だな。
2006/3/18改正でそれまでよりは改善されたようだが
常磐線から使いやすいかと言われたらどうだかって感じ？
（比較対象よりはましなのかもしれないけど）
ん？
新高速用のスカイライナーは現行のカラーを継承するのかな？
150 ：#：2007/09/03(月) 21:47:19 ID:sfpbPpAL
もちろん。そうでなければ、もはやスカイライナーにあらず！
茶色に戻そうよ。
ちょっと電波で聞いてきたんだけど、アクセントにショッキングピンクを使うとか。
153 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 23:04:40 ID:Gmv80J2P
>>152
要は使いようだね。こまちのように非常にいいアクセントとなるケースもある。
要は使いようだね。こまちのように非常にいいアクセントとなるケースもある。
154 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 00:30:18 ID:mROE/bBK
おながいですからタマゴ色は勘弁してください
155 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 05:31:48 ID:Yl6/t1GS
>>153
俺もE3系こまちの色はすきだな
俺もE3系こまちの色はすきだな
成田ニュータウン駅とJR成田線の乗換駅はできるの？
新型スカイライナーって10両になるの？
158 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 19:53:00 ID:nnfGHwvf
当面８両で登場のよていです
外人はほとんど利用しないだろうな。
日暮里や京成上野じゃ不便すぎる。
日暮里や京成上野じゃ不便すぎる。
160 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 20:38:40 ID:lk4mlhqz
日暮里も上野も外国人ばっかりだが・・・
新宿だって隣の大久保は韓国人ばかりだし。
>>160
外国人≒朝鮮人＋中国人
外国人≒朝鮮人＋中国人
164 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 00:05:36 ID:dNzyox1E
>>162
イラン人も多いわけだが。
イラン人も多いわけだが。
165 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 00:53:01 ID:Z54OIYpm
日暮里・上野界隈の民宿のような安宿は、ネットや口コミで安く旅したい
西欧人パッカーには知れている。
更に格安となると南千住コースになるけどな。
荒川区も日暮里を外国人に安い宿を提供し、東京観光の拠点にしてもらえる
ような街づくりをすればいいのに。
でも、こういう安旅の奴らは遅くても一般特急を使うだろうな。
それでも新高速経由の一般特急なら６０分だから、新高速開通の一昔前の
ライナー並みだ。
また、外国現地のガイド本やネットの成田からのアクセス情報に、新高速
開通後の京成がどういう扱いで記載されるかによって、新ライナーが使われ
るかどうか左右されそう。
西欧人パッカーには知れている。
更に格安となると南千住コースになるけどな。
荒川区も日暮里を外国人に安い宿を提供し、東京観光の拠点にしてもらえる
ような街づくりをすればいいのに。
でも、こういう安旅の奴らは遅くても一般特急を使うだろうな。
それでも新高速経由の一般特急なら６０分だから、新高速開通の一昔前の
ライナー並みだ。
また、外国現地のガイド本やネットの成田からのアクセス情報に、新高速
開通後の京成がどういう扱いで記載されるかによって、新ライナーが使われ
るかどうか左右されそう。
166 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 00:55:01 ID:Z54OIYpm
西欧人の年配者や、中国の富裕層はハナから論外ということで。
>>166
書き込みの意図が良くわからないんだが。
書き込みの意図が良くわからないんだが。
168 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 12:55:18 ID:Z54OIYpm
ああ、すまん。
いくら優等列車とはいえ、>>166のような層のスカイライナー利用は
ほとんど無いのではないか、ということ。
チャーターバスで都心のランク上のホテル直行で組まれているし。
個人で来日するそういった層は・・・ どうかなぁ・・・。
もしかしたらギリギリで上野の、チョイランク上のホテルに宿取るか
どうか、ってとこかな。
赤坂や新宿と比べるのもナニだけど、上野にも一応ビジホではない
それ相応のホテルってあったよな。
いくら優等列車とはいえ、>>166のような層のスカイライナー利用は
ほとんど無いのではないか、ということ。
チャーターバスで都心のランク上のホテル直行で組まれているし。
個人で来日するそういった層は・・・ どうかなぁ・・・。
もしかしたらギリギリで上野の、チョイランク上のホテルに宿取るか
どうか、ってとこかな。
赤坂や新宿と比べるのもナニだけど、上野にも一応ビジホではない
それ相応のホテルってあったよな。
170 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 20:20:45 ID:rTEO/erU
上野にまともなホテルなんかないだろ・・・常識的に考えて・・・
171 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 20:58:13 ID:3KEVuLYt
印西牧の原で工事を行う模様。
ソースは駅貼りのポスター。
ソースは駅貼りのポスター。
173 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 21:05:36 ID:rTEO/erU
「まともな」ﾎﾃﾙはないぞ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙの類なら腐るほどあるけどな
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙの類なら腐るほどあるけどな
来週１週間は東松戸の上野方橋げた設置 印西牧の原のポイント改良
工事盛りだくさん
工事盛りだくさん
無料特急に京急の快特車両が乗り入れて欲しいな。
>>176
旧1000形をご用意しております。
旧1000形をご用意しております。
178 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 23:27:07 ID:ATnXD6Wk
この台風で何故か、首都圏特急ではＮ’ＥＸだけがノウノウと
走っていたらしいな。
走っていたらしいな。
10年くらい前の京成は台風はもちろんちょっとした雨でもすぐに止まってたけど、最近は止まらなくなったな。
182 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 09:37:00 ID:rVAZUAJC
183 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 13:16:37 ID:GsrtcV/f
>>180
暴風の際に、線路への倒木などがよくあった区間って、そこなのか？
暴風の際に、線路への倒木などがよくあった区間って、そこなのか？
江原台の臼井寄りね
ｶｰﾌﾞがきつく、また地形的に風が強くなる区間
ｶｰﾌﾞがきつく、また地形的に風が強くなる区間
186 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 01:45:21 ID:CwT0H5w1
>>185
綺麗に撮れてるな。
綺麗に撮れてるな。
知らぬ間に新鎌ヶ谷が完成してた
新高速開通前には使用するのかな
新高速開通前には使用するのかな
188 ：氏名黙秘：2007/09/08(土) 02:10:56 ID:DkKMvL9v
将来、北国分あたりに住みたいのですが
どんなもんでしょ？
どんなもんでしょ？
189 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 02:22:41 ID:yJkQD7TA
>>188
こんな感じ。松戸市内に比べれば駅周辺の開発が進むのは早かったけど…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%9B%BD%E5%88%86%E9%A7%85
こんな感じ。松戸市内に比べれば駅周辺の開発が進むのは早かったけど…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%9B%BD%E5%88%86%E9%A7%85
190 ：氏名黙秘：2007/09/08(土) 03:19:48 ID:DkKMvL9v
↑
感謝です。
イメージ・高運賃を別にすれば
都心至近でいいところだと思います。
感謝です。
イメージ・高運賃を別にすれば
都心至近でいいところだと思います。
191 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 14:39:15 ID:cPTnTNvz
新鎌ケ谷駅って今使ってるホームも改良するんじない、一端新しいホームに切り替え工事かね
192 ：#：2007/09/08(土) 16:00:15 ID:ZmYpUHPb
そんな金はないよ。北総には。
まあ、銚子電鉄のように著しく安全性に問題があれば話は別だが・・・
まあ、銚子電鉄のように著しく安全性に問題があれば話は別だが・・・
193 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 16:09:19 ID:iPNnCI4W
194 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 18:54:05 ID:cPTnTNvz
新しいホームはエレベーターつけるみたいだから今のホームもやるじゃない？成田新高速の金使って駅改良だよ！
195 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 21:32:30 ID:nmvuM/19
新高速に新スカイライナーが走ってアクセス側の需要が増加してもイグレス側がついてくるかなぁ。
運賃・料金をあんまり上げると｢帰りはリムジンバスでのりかえなしで寝て帰ろう｣な人を増やすだけでは?
運賃・料金をあんまり上げると｢帰りはリムジンバスでのりかえなしで寝て帰ろう｣な人を増やすだけでは?
197 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 23:20:49 ID:JaB4evPg
白井市内の駅はバリアフリー化されてるよ。
鎌ヶ谷市が金出せばいーじゃん。
鎌ヶ谷市が金出せばいーじゃん。
198 ：#：2007/09/09(日) 00:32:16 ID:/n2R2T1/
>197
うんだ！うんだ！
鎌ヶ谷市民の税金で・・・。
うんだ！うんだ！
鎌ヶ谷市民の税金で・・・。
つーか、今年度すでに鎌ヶ谷市の予算に組み込まれてますけど。
>>194
成田新高速を利用する旅行者に便利な駅を用意するという名目でｗ
成田新高速を利用する旅行者に便利な駅を用意するという名目でｗ
201 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 13:54:15 ID:/n2R2T1/
それは、使い方が違う。
使うならば、運賃値下げの原資以外ない。
使うならば、運賃値下げの原資以外ない。
202 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 20:29:13 ID:TzOHwg1m
賛成！あの日本一高い運賃を値下げせよ！
203 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 11:09:38 ID:V7vknKXZ
運賃は親会社京成が原因
205 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:07:25 ID:oXVM3CxA
>>201
東葉高速鉄道の方が高いんじゃないの？
初乗りは200円で一緒だけど。
ま、ぐぐると、私鉄高い自慢してるねぇ、南海とか、信州の方とか、山梨のとことか。
北総線、運賃下げないでね、混雑が増すんで。
運賃下げずにゆっくり通勤、グリーン車両でもいいなぁ。
だったら月３万程度よけいに負担してもいいねぇ。だめ？
東葉高速鉄道の方が高いんじゃないの？
初乗りは200円で一緒だけど。
ま、ぐぐると、私鉄高い自慢してるねぇ、南海とか、信州の方とか、山梨のとことか。
北総線、運賃下げないでね、混雑が増すんで。
運賃下げずにゆっくり通勤、グリーン車両でもいいなぁ。
だったら月３万程度よけいに負担してもいいねぇ。だめ？
あー、車両がよくなるなら多少高いままでもいいかなぁ
俺は京成ﾕｰｻﾞだけどね
俺は京成ﾕｰｻﾞだけどね
208 ：氏名黙秘：2007/09/11(火) 01:50:23 ID:iXVQA59w
成田空港延伸後の名称は、
京成北総線？京成空港線？それともあくまで北総線なの？
個人的には
京成北総開発線がグーです。なんか北海道みたいでいい感じ。
京成北総線？京成空港線？それともあくまで北総線なの？
個人的には
京成北総開発線がグーです。なんか北海道みたいでいい感じ。
どっかみたいにグリーンラインとかになりそう
こんな雨のなか東松戸で工事しているのだろうか
成田高速鉄道線とマジレスしてみる…
この前成田空港駅逝ったら、
京成ホームの奥で何か工事してたよ。
新高速絡みかなぁ。
京成ホームの奥で何か工事してたよ。
新高速絡みかなぁ。
奥でどうしてるかは知らんが、地上では工事進行中。
まだパイル打ちの段階だが。
まだパイル打ちの段階だが。
214 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 20:35:34 ID:yH6+M6Ce
奥って、どこのこと？ 京成ホームの壁の向こうとか？
215 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 21:00:20 ID:OfZD7/I8
東成田と言うか、第二ターミナル＆第一ターミナル各駅の改良工事向けた工事と思われる。
京成ホームの線路終端付近のこと。わかりにくくてすまん。
印西牧の原の西側で、わざわざ片渡り×２を両渡りに取り換えるのはなぜ？
>>217
本線が外側故に、ホームに入る手前の曲線をゆるやかにするとか？
本線が外側故に、ホームに入る手前の曲線をゆるやかにするとか？
219 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 01:11:37 ID:CUbSG1qs
高速化対応と聞いたけど。
ノーズ可動型ってやつにするのかね。
ノーズ可動型ってやつにするのかね。
220 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 02:30:47 ID:CUbSG1qs
あっそうか、両渡りにすれば、
片渡り一つ分のスペースができるな。
それを使って曲線緩和ってのもありかも。
片渡り一つ分のスペースができるな。
それを使って曲線緩和ってのもありかも。
221 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 12:55:45 ID:l6jwkDEI
223 ：123：2007/09/15(土) 13:44:39 ID:FZu+U3hL
224 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 14:28:17 ID:k2sjDSNi
>>２２１こんなものが見られるんだ。紹介してくれてありがと。
この量の小論文ひとつであれもこれも論じようとすれば、散漫で薄味なものになっちゃうよ。
ＮＥＸがどういう理由で支持されてるか解っただけで十分でしょ。
多少結び方が強引だとは思うけど。
空港アクセス全体の話じゃなくて、ＮＥＸが値段が高いのに支持されているのは
こういう理由があるるから、近い将来シェアが大きく変わるかもしれない
事態が起きた時に、価格で勝負するのか高級感をアピールするのか
この論文も参考にしてくださいって程度のものだと思います。
この量の小論文ひとつであれもこれも論じようとすれば、散漫で薄味なものになっちゃうよ。
ＮＥＸがどういう理由で支持されてるか解っただけで十分でしょ。
多少結び方が強引だとは思うけど。
空港アクセス全体の話じゃなくて、ＮＥＸが値段が高いのに支持されているのは
こういう理由があるるから、近い将来シェアが大きく変わるかもしれない
事態が起きた時に、価格で勝負するのか高級感をアピールするのか
この論文も参考にしてくださいって程度のものだと思います。
そりゃ上野 日暮里に高級感持つほうが奇跡だよ
226 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:52:48 ID:ixeIxldZ
しかしまぁ、Ｎ’ＥＸ以外の、その他のＪＲのシェアが低いこと低いこと。
高級志向の利用者にとっては、仮に快速を便利にしても見向きされないん
だろうな。
この辺が京成とは違うところかも。新高速開通でどう変わるかだろうな。
遅くて、さしてフリークエンシーの無い京成経由の従来特急が支持されるか
どうか。
通常特急も新高速経由の方が多くなるんだろ？ 料金体系は決まっていない
から何とも言えないけど。
高級志向の利用者にとっては、仮に快速を便利にしても見向きされないん
だろうな。
この辺が京成とは違うところかも。新高速開通でどう変わるかだろうな。
遅くて、さしてフリークエンシーの無い京成経由の従来特急が支持されるか
どうか。
通常特急も新高速経由の方が多くなるんだろ？ 料金体系は決まっていない
から何とも言えないけど。
228 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 00:20:46 ID:4hGWqavx
京成経由の特急って、八幡船橋勝田台から乗ってくる人もいるし、
成田駅通るし、空港勤務者は京成利用が今後も多いでしょうし、
そんなに大きく減らすことも無いと思うんです。
成田駅通るし、空港勤務者は京成利用が今後も多いでしょうし、
そんなに大きく減らすことも無いと思うんです。
229 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 00:26:44 ID:7Cy81kjM
でも線路容量の限界があるでしょ。
成田止まりが増えるのでは。
成田止まりが増えるのでは。
231 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 05:58:24 ID:dcLTAxph
そんなに乱発したらＮＥＸはつぶれちゃうよ。
>>230
どうやら40分サイクルで
AE 1本（上野〜北総〜成空）
北総特急 2本（上野〜北総〜成空）
本線特急 2本（上野〜津田沼〜成空）
って感じになるみたい。
AEの20分間隔ってのはあくまでも「最大」。
ただ、北総経由と津田沼経由の成田空港行きが日暮里・青砥・高砂では同一ホームの発車になるから利用者は混乱しそうだね。
まぁ、北総経由の続行2分後に本線経由も設定すれば、なんとか次の北総経由よりも早く成田空港に着きそう。
さすがに羽田〜佐倉の列車を成田空港まで延長にして、上野口を上野〜佐倉にするのは気が引けるだろうし。
どうやら40分サイクルで
AE 1本（上野〜北総〜成空）
北総特急 2本（上野〜北総〜成空）
本線特急 2本（上野〜津田沼〜成空）
って感じになるみたい。
AEの20分間隔ってのはあくまでも「最大」。
ただ、北総経由と津田沼経由の成田空港行きが日暮里・青砥・高砂では同一ホームの発車になるから利用者は混乱しそうだね。
まぁ、北総経由の続行2分後に本線経由も設定すれば、なんとか次の北総経由よりも早く成田空港に着きそう。
さすがに羽田〜佐倉の列車を成田空港まで延長にして、上野口を上野〜佐倉にするのは気が引けるだろうし。
まあ、誤乗対策に関しては、それほど期待できないし、していない。
ねぇ、中の人は誤乗対策をどうするつもりなの？
>>232
運行当初はそんなもんかな。
ただ数年後には、発着枠の拡大により、
成田アクセスのパイ自体が大きく拡大する。
N'EXの増発余地は大きくない訳で、速さというより容量の面で
メイン：新高速／サブ（補完）：N'EX
というパラダイムシフトが起こる可能性が高い。
そうなった際は新AEは閑散時間帯を除いて20分ごとでしょう。
運行当初はそんなもんかな。
ただ数年後には、発着枠の拡大により、
成田アクセスのパイ自体が大きく拡大する。
N'EXの増発余地は大きくない訳で、速さというより容量の面で
メイン：新高速／サブ（補完）：N'EX
というパラダイムシフトが起こる可能性が高い。
そうなった際は新AEは閑散時間帯を除いて20分ごとでしょう。
236 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:23:12 ID:+V8/huMB
いや、まずは様子見で３０分サイクルというのを挟んでくるんじゃ？
今は上野から空港まで60分くらい？
折り返しを20分とすれば、上野発の車両が行って戻ってきて
次に発車するのは2時間40分後だから、40分間隔なら使用するのは4編成。
新線経由で空港まで40分、折り返しを20分とすれば、
上野発の車両が次に上野発となるのは2時間後。
なので、同じ40分間隔であれば使用するのは3編成ですむ。
30分間隔にしても4編成ですね。
20分間隔にするには6編成が必要になりますね。
折り返しを20分とすれば、上野発の車両が行って戻ってきて
次に発車するのは2時間40分後だから、40分間隔なら使用するのは4編成。
新線経由で空港まで40分、折り返しを20分とすれば、
上野発の車両が次に上野発となるのは2時間後。
なので、同じ40分間隔であれば使用するのは3編成ですむ。
30分間隔にしても4編成ですね。
20分間隔にするには6編成が必要になりますね。
>>237
でもそうすると日中の成田からの上り列車が全て羽田空港行きになっちゃうんだよね。
京成としては上野行きは残しておきたいんじゃないかなぁ。
例えば、アバウトに書くけど以下のような感じなら、日暮里・青砥・高砂において来た特急に乗れば成田空港には一番早くつようになる。
北総特急 上野1200発→成田空港1300着
本線特急 上野1202発→成田空港1317着
北総特急 上野1220発→成田空港1320着
でもそうすると日中の成田からの上り列車が全て羽田空港行きになっちゃうんだよね。
京成としては上野行きは残しておきたいんじゃないかなぁ。
例えば、アバウトに書くけど以下のような感じなら、日暮里・青砥・高砂において来た特急に乗れば成田空港には一番早くつようになる。
北総特急 上野1200発→成田空港1300着
本線特急 上野1202発→成田空港1317着
北総特急 上野1220発→成田空港1320着
本線特急は途中で行き先変えるんじゃないかね。
241 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 15:52:31 ID:OHdMsWrC
>>240
んなことしたらもっと混乱する。
んなことしたらもっと混乱する。
北総特急の役目がよく分からん。
沿線からのアクセスなら今の印旛日本医大行きを延長するだけで十分だし、
安く行きたい人や空港勤務者は本線特急・快特に乗ればいい。
沿線からのアクセスなら今の印旛日本医大行きを延長するだけで十分だし、
安く行きたい人や空港勤務者は本線特急・快特に乗ればいい。
243 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 18:39:04 ID:2M54Upjk
ＮＥＸなんて高い電車は「高級感」しかメリットがないよ。
「高級感」で受けてるなんて、書いている時点で暗に
「高い！」ってことを自ら認めているようなものだ。
現に、その論文に出てこない京成普通特急が結構な
シェアを持っているし、外国人にも「東京都心まで
もっとも安い交通機関」として知られているよ。
だから、アジア系外国人の乗車率高い。
中国系の人なら、アナウンス分かんなくても、
漢字見れば、なんとかなるし。
「高級感」で受けてるなんて、書いている時点で暗に
「高い！」ってことを自ら認めているようなものだ。
現に、その論文に出てこない京成普通特急が結構な
シェアを持っているし、外国人にも「東京都心まで
もっとも安い交通機関」として知られているよ。
だから、アジア系外国人の乗車率高い。
中国系の人なら、アナウンス分かんなくても、
漢字見れば、なんとかなるし。
>>232
お得意の○○方面成田空港じゃないのか？
お得意の○○方面成田空港じゃないのか？
245 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 18:52:33 ID:0EC/+NAI
いよいよ一般利用者に目で確認できる工事がはじまったな
>>244
それはトンネルの向こうの得意技では…
それはトンネルの向こうの得意技では…
>>245
どこら辺？
どこら辺？
248 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 21:06:05 ID:0EC/+NAI
北総線スレットに写真がＵＰされてるよ
249 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 21:37:16 ID:nJZ418FI
>>243 でも、Ｎ’ＥＸよか京成特急の方が低いじゃん。
250 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 23:12:04 ID:4hGWqavx
>>249海外渡航者はね。
空港施設に入り込む人数では、京成特急が圧倒的。ソース：ＮＲＡ調査
それでもＮＥＸがある程度シェアがあるのは、
日本人旅行者にとっては安さよりも乗り換えの少なさが優先される場合がある、
と書いてあるわけだが。
空港施設に入り込む人数では、京成特急が圧倒的。ソース：ＮＲＡ調査
それでもＮＥＸがある程度シェアがあるのは、
日本人旅行者にとっては安さよりも乗り換えの少なさが優先される場合がある、
と書いてあるわけだが。
251 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 01:19:39 ID:h40/yqDO
252 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 01:23:30 ID:y5hguV9H
新型スカイライナーは現状より1編成増えて8編成になるんですね。
新線の開通で往復30分短縮することも加味すると、
20分おきに走らせるつもりがあるとも言えそうです。
新線の開通で往復30分短縮することも加味すると、
20分おきに走らせるつもりがあるとも言えそうです。
254 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 16:40:32 ID:SBJ2MSY3
成田空港延長後に北総線の朝が増発されるとしても、
その列車は特急上野行きではなく特急西馬込行きとして、
押上線も20分あたり8本にしてほしい。
上野線は金町線直通分を廃止して20分毎に高砂始発普通上野行きを設ければOK。
(普通5分毎＋通特20分毎)
新高速開業時、ライナー以外の車両増便数って決まったのかな？
その列車は特急上野行きではなく特急西馬込行きとして、
押上線も20分あたり8本にしてほしい。
上野線は金町線直通分を廃止して20分毎に高砂始発普通上野行きを設ければOK。
(普通5分毎＋通特20分毎)
新高速開業時、ライナー以外の車両増便数って決まったのかな？
255 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 17:48:31 ID:LRDriU1+
>>252
通勤客を抜いた、これから飛行機に乗る客だけの割合だよ。
通勤客を含めたら、自家用車が大幅に増えて、JRなんてほんのちょっとになっちまう。
あと、データが２年ほど古いので、最新調査だとNEXがさらに減って
京成一般列車が伸びてる。
通勤客を抜いた、これから飛行機に乗る客だけの割合だよ。
通勤客を含めたら、自家用車が大幅に増えて、JRなんてほんのちょっとになっちまう。
あと、データが２年ほど古いので、最新調査だとNEXがさらに減って
京成一般列車が伸びてる。
258 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 18:16:10 ID:LRDriU1+
>>257
京成が増えた理由はなんだろか、考えてみた
１、海外へ格安で何回も行く人が増えた？
彼らにとっては、国内で使うお金は無駄金。初めての
成田なら、わからないので、知名度の高いNEX使うけど、
成田で京成の値段と本数を見て、唖然とし、使うようになったとか
２、不景気や格差の拡大でNEXに乗れない人が増えた？
３、アジア人の日本来客数が増えたから？
彼らにとっては、NEXの値段はクレージーで京成が普通か
ちょっと高いくらいの感覚とか
他は何かある？
普通の日本人の感覚なら、イメージとサービスがイマイチな
京成が増えるなんて信じられない。
京成が増えた理由はなんだろか、考えてみた
１、海外へ格安で何回も行く人が増えた？
彼らにとっては、国内で使うお金は無駄金。初めての
成田なら、わからないので、知名度の高いNEX使うけど、
成田で京成の値段と本数を見て、唖然とし、使うようになったとか
２、不景気や格差の拡大でNEXに乗れない人が増えた？
３、アジア人の日本来客数が増えたから？
彼らにとっては、NEXの値段はクレージーで京成が普通か
ちょっと高いくらいの感覚とか
他は何かある？
普通の日本人の感覚なら、イメージとサービスがイマイチな
京成が増えるなんて信じられない。
外国人はNEX敬遠するって言うよね。
秋葉原とか台東区の簡易宿泊所に逝くには京成が便利なんじゃない？
秋葉原とか台東区の簡易宿泊所に逝くには京成が便利なんじゃない？
>>258 >>259
そもそも、想定している外国人が、ビジネス関係者では？
お金持ちなら、そもそも電車利用はありえない。
ツアー客なら貸切バス・パッケージでも都内ホテル宿泊まで送迎。
・・・となると、京成特急のメイン利用者（外国人）は、
定住者（日本人と同じように利用）
日本在住の親戚訪問（韓国系・台湾系・中国系に多い）
パッカーのいずれかでは。
そもそも、想定している外国人が、ビジネス関係者では？
お金持ちなら、そもそも電車利用はありえない。
ツアー客なら貸切バス・パッケージでも都内ホテル宿泊まで送迎。
・・・となると、京成特急のメイン利用者（外国人）は、
定住者（日本人と同じように利用）
日本在住の親戚訪問（韓国系・台湾系・中国系に多い）
パッカーのいずれかでは。
261 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:10:47 ID:Ec8ZbYYc
今でも貧乏外国人はＪＲ鈍行若しくは京成鈍行で成田急行へ行くのを良く見かける。
日本人も。
日本人も。
262 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:13:45 ID:aXi8/DuK
でも、京成特急ばっか使っていて、「（時間的に）成田は遠い〜」とは
言って欲しくないよな。
言って欲しくないよな。
263 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:24:18 ID:cQ73cy4G
しかし遠いのは事実。
264 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:30:45 ID:3Uhdw2xl
羽田と成田は補完関係になるから直通するラインは太くしないといけない。
それによってその他の線も需要がふえる。
上野・日暮里にこだわりすぎてはいけない。
日本橋の南まで地下道通して動く歩道でつなげば便利。
それによってその他の線も需要がふえる。
上野・日暮里にこだわりすぎてはいけない。
日本橋の南まで地下道通して動く歩道でつなげば便利。
１行目は理念の上では賛成だけど、現実問題として京成・京急・都交の３者ともに
とって、羽田成田直通客は上客ではないんだよね。もっと大事な客がある。
上客にしてほしがってるのは行政だけ。
>>264はその手段として浅草線にこだわりすぎてると思う。
とって、羽田成田直通客は上客ではないんだよね。もっと大事な客がある。
上客にしてほしがってるのは行政だけ。
>>264はその手段として浅草線にこだわりすぎてると思う。
行政も口だけでなく金もっと出せや
成田と羽田を行き来する流れって、
そんなに大きくない気がしますが、どうなんでしょ。
そんなに大きくない気がしますが、どうなんでしょ。
>>267
>成田と羽田を行き来する流れって、
成田空港旅客数 年3500万人(2006)なので、10万人/日。
この1割が成田〜羽田とすると、1万人/日。北総線全体の1/10以下。
鉄道的には、あれ？今日は少し乗客増えた？ ぐらいの差。
>成田と羽田を行き来する流れって、
成田空港旅客数 年3500万人(2006)なので、10万人/日。
この1割が成田〜羽田とすると、1万人/日。北総線全体の1/10以下。
鉄道的には、あれ？今日は少し乗客増えた？ ぐらいの差。
一番気になるのはﾀﾞｲﾔよりも運賃なんだよな・・・
北総線自体が特急料金込みだもんなｗ
でもなんでそこまでして両空港を結びたいのか？
>>258
ただ、NEXと同じようにスカイライナーもまたジリ貧なのが気になる。
京成は一般列車で挽回できてるからJRよりはマシなんだけど。
両者ともあまり良くない評判を時々耳にするから、
結局のところ接客設備がイマイチなのかもしれない。
イマイチなものに金を使うのがあほらしいから、
安い分大きな期待もしないところに流れてるのかな。
次期スカイライナーは、是非とも絶賛されるような車両を願いたい。
ただ、NEXと同じようにスカイライナーもまたジリ貧なのが気になる。
京成は一般列車で挽回できてるからJRよりはマシなんだけど。
両者ともあまり良くない評判を時々耳にするから、
結局のところ接客設備がイマイチなのかもしれない。
イマイチなものに金を使うのがあほらしいから、
安い分大きな期待もしないところに流れてるのかな。
次期スカイライナーは、是非とも絶賛されるような車両を願いたい。
リムジンバスが割とこまめにあちこちへ延びてきているのも大きいんじゃないかな？
帰りは時間を気にすることないし、行きでも乗り換えなしの魅力＞早い出発って判断が
あってもおかしくない。というより、自分がそう。羽田に行くにも成田に行くにも、も
う往復ともリムジンバスがデフォになってしまったorz
帰りは時間を気にすることないし、行きでも乗り換えなしの魅力＞早い出発って判断が
あってもおかしくない。というより、自分がそう。羽田に行くにも成田に行くにも、も
う往復ともリムジンバスがデフォになってしまったorz
NEXもSLも意外と荷物を持ち込みにくい。
場所が限られてるし目が離れるから心配でもある。
むしろ一般列車の方が楽。
場所が限られてるし目が離れるから心配でもある。
むしろ一般列車の方が楽。
278 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 20:47:49 ID:99OnrGaC
279 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 21:28:25 ID:w7ecj64E
京成特急の車内見ればわかるが空港客は外国人（主にアジア系）と
日本人の若者。つまり金を使いたくない人が中心。
日本人の金持ってる人は普通に有料特急に乗る。
金持ち：ネックスとスカイライナーが競争→ネックスが圧勝
貧乏人：京成特急とエアポート成田が競争→京成特急が圧勝
NEXと京成特急を比べるのはレッドロブスターとサイゼリヤを
比べるようなもので、あまり意味のある比較ではない。
サイゼリヤはガストと比べて競争力を測るべきである。
日本人の若者。つまり金を使いたくない人が中心。
日本人の金持ってる人は普通に有料特急に乗る。
金持ち：ネックスとスカイライナーが競争→ネックスが圧勝
貧乏人：京成特急とエアポート成田が競争→京成特急が圧勝
NEXと京成特急を比べるのはレッドロブスターとサイゼリヤを
比べるようなもので、あまり意味のある比較ではない。
サイゼリヤはガストと比べて競争力を測るべきである。
280 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 21:39:45 ID:ADL+ix9z
まぁ実際、大荷物持ったら乗り降りしやすい普通車ﾛﾝｸﾞｼｰﾄはありがたいよ
確かに場所とるからｽｰﾂｹｰｽは有料手回り品扱いにすればいいんじゃないの？
確かに場所とるからｽｰﾂｹｰｽは有料手回り品扱いにすればいいんじゃないの？
281 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 21:43:10 ID:k2dQSA2o
>>280
運賃・料金が高くなってるのは実質的に荷物持ち込み料込みと考えられる。
運賃・料金が高くなってるのは実質的に荷物持ち込み料込みと考えられる。
お金があればふつーにハイヤー頼むと思うけど・・・ビジネスクラスに送迎つきもあったし。
庶民がリムジンバスで若者などが一般特急なイメージあるけど。。
沿線の人は別だけどね
庶民がリムジンバスで若者などが一般特急なイメージあるけど。。
沿線の人は別だけどね
284 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:56:23 ID:FvmuG3cr
京成の一般列車で空港行きのシニアや家族連れ・ビジネスマンは
まず見かけないぞ。
若いカップル・団体かアジア系外国人、態度の悪い白人がメイン。
まず見かけないぞ。
若いカップル・団体かアジア系外国人、態度の悪い白人がメイン。
折れなんか、いつも格安エコノミーなのに
NEXはいつもグリーン車ｗ
NEXはいつもグリーン車ｗ
>>284
9割方そんな感じだね。
>>277-278
ロングシート車の場合の正しい乗り方。京成車の場合、ドア横と
仕切り板のスペースがトランク一つ分のスペースになっている
場所があるので、端に座り、トランクはドア横スペースに置く。
まあ必ずそこに座れる訳でないけどさ。
9割方そんな感じだね。
>>277-278
ロングシート車の場合の正しい乗り方。京成車の場合、ドア横と
仕切り板のスペースがトランク一つ分のスペースになっている
場所があるので、端に座り、トランクはドア横スペースに置く。
まあ必ずそこに座れる訳でないけどさ。
287 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 00:09:04 ID:0QrW1umw
まあな、国際航空券は、同じ区間でも券の使用自由度によって
値段が大きく変わるからな。
格安券はいわば、飛行機乗って見地に行ければ良しって奴向け
だから。
値段が大きく変わるからな。
格安券はいわば、飛行機乗って見地に行ければ良しって奴向け
だから。
289 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 01:06:51 ID:3xlfj0Xt
>>258
>普通の日本人の感覚なら、イメージとサービスがイマイチな
>京成が増えるなんて信じられない。
京成はマイナーなだけで、イメージも糞もないだろ。
>>276
なら、お金持ちってのは人数的には極わずかだな。
>>279
なんでそうやって金持ち、貧乏人っていう二極に分けたがるかね。
大多数はその間じゃないのかね。
>>284
これも同じ。
大多数は普通に、京成利用が便利な人達だろ。
>普通の日本人の感覚なら、イメージとサービスがイマイチな
>京成が増えるなんて信じられない。
京成はマイナーなだけで、イメージも糞もないだろ。
>>276
なら、お金持ちってのは人数的には極わずかだな。
>>279
なんでそうやって金持ち、貧乏人っていう二極に分けたがるかね。
大多数はその間じゃないのかね。
>>284
これも同じ。
大多数は普通に、京成利用が便利な人達だろ。
290 ：氏名黙秘：2007/09/19(水) 01:07:56 ID:Ex1Wyg3c
安くて便利、京成の方針に誤りなし。
柄が悪くても、外人ﾘﾋﾟｰﾀｰを逃すべからず。
柄が悪くても、外人ﾘﾋﾟｰﾀｰを逃すべからず。
291 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 01:09:25 ID:0QrW1umw
お前ら、自分が乗った任意の特急１本だけを見て語り過ぎ。
だって視野狭窄社会性皆無の鉄オタが書き込んでいるんですから。
293 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 09:56:26 ID:un2iRrNC
294 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 20:33:10 ID:uvCY2o55
確かにN'EXと京成特急とでは客層が違うねぇ
あっちはﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝが多いね
こっちはｱｼﾞｱ系が多いね・・・
あっちはﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝが多いね
こっちはｱｼﾞｱ系が多いね・・・
295 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 21:56:39 ID:3UAsfH5g
>294
違うだろう。
身銭を切って成田へ行く方と経費で成田へ行くやからの違いだと思うが？
296 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 22:04:03 ID:szB0Ab8d
しっかし、末端が各停になった、つまり以前より所要時間の延びた
一般特急にまだ客がしがみ付いている（もう固定化したと見ていいか）とは、
ここまで格差社会が広がったと思っていいのだろうか？
去年の１１月１９日だったか、成田にＡ３８０機が来るっていうから、
見に行った帰りに特急に乗ったけど、それから間もなくしてダイ改が
あって、ライナーの船橋停車と共に末端が各駅になったんだよな？
その帰りの特急でさえ、途中ウトウトしながら津田沼で目が覚め、
八幡で目が覚めの「（ライナーに比べて）おっせぇな〜」状態だった
のに、それより更に時間が延びたってんだから、俺基準ではこれを
往路で使うなんて考えられないけどな。
旅行だと、時間がかかる一般特急の所要時間を計算に入れて、早目に
地元を出なければならんから、家に居られる時間が短くなっちゃうし、
どうせならと、だいぶ早く出て空港で一休みといっても、空港で飲食
しちゃえば、その分出費するし。
一般特急にまだ客がしがみ付いている（もう固定化したと見ていいか）とは、
ここまで格差社会が広がったと思っていいのだろうか？
去年の１１月１９日だったか、成田にＡ３８０機が来るっていうから、
見に行った帰りに特急に乗ったけど、それから間もなくしてダイ改が
あって、ライナーの船橋停車と共に末端が各駅になったんだよな？
その帰りの特急でさえ、途中ウトウトしながら津田沼で目が覚め、
八幡で目が覚めの「（ライナーに比べて）おっせぇな〜」状態だった
のに、それより更に時間が延びたってんだから、俺基準ではこれを
往路で使うなんて考えられないけどな。
旅行だと、時間がかかる一般特急の所要時間を計算に入れて、早目に
地元を出なければならんから、家に居られる時間が短くなっちゃうし、
どうせならと、だいぶ早く出て空港で一休みといっても、空港で飲食
しちゃえば、その分出費するし。
297 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 22:10:39 ID:78jVMDol
所要時間が延びたって言ってもたったの2分程度なんだが・・・
>>295
自前の金で遊びに行くなら、通勤電車・バスで空港。飛行機はエコノミーで十分。
座席で大人しくして、機内食食べて疲れたら寝てりゃいいんだから。
会社の金で行くのは、道中も仕事しながらだからねえ。
自前の金で遊びに行くなら、通勤電車・バスで空港。飛行機はエコノミーで十分。
座席で大人しくして、機内食食べて疲れたら寝てりゃいいんだから。
会社の金で行くのは、道中も仕事しながらだからねえ。
ダイ改以前の成田での無意味な時間調整の待ち時間と比べれば、
佐倉以遠が各停になっても、遅くなったとは殆ど感じなのだが
（実質の所要時間から見てももちろんだが）
佐倉以遠が各停になっても、遅くなったとは殆ど感じなのだが
（実質の所要時間から見てももちろんだが）
301 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 22:35:50 ID:uvCY2o55
宗吾やら大佐倉やらにも停まるからな。京成特急。
佐倉３駅には停めてもこの２駅には停める必要がまったくないな・・・
ｺｽﾄ削減の結果なのはわかるが
佐倉３駅には停めてもこの２駅には停める必要がまったくないな・・・
ｺｽﾄ削減の結果なのはわかるが
302 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:27:20 ID:uMwIfrI/
303 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:38:43 ID:uMwIfrI/
↑なので、スカイライナーがNEXに対して安さを売りにするのはあまり
効果がないでしょう。値段を気にする人は京成特急に乗るので。
>>295
同じ海外旅行（自腹）でも年配の夫婦や家族連れで京成特急に乗っている
人はまず見かけないですよ。
旅行帰りに見えるのは２０代の人たちです。
効果がないでしょう。値段を気にする人は京成特急に乗るので。
>>295
同じ海外旅行（自腹）でも年配の夫婦や家族連れで京成特急に乗っている
人はまず見かけないですよ。
旅行帰りに見えるのは２０代の人たちです。
304 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:47:27 ID:uMwIfrI/
津田沼付近を徐行するスカイライナーの車内を見た感じ、
やっぱりスーツ着た人や歳行ってる旅行者、家族が多いね
やっぱりスーツ着た人や歳行ってる旅行者、家族が多いね
308 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 00:19:13 ID:bTVAgWGO
>>305
別に京成を卑下というより、NEXスカイライナー層と京成特急エア成田層に
分かれている、ということよ。
一番安くいけるルートというのは一定の層には根強い支持がある。
高速バスやムーンライトなど。
彼らが重視するのはまず値段であり、値段が同等程度なら所要時間など
他の条件も考慮する。
なのでスカイライナーの乗客が新高速で大幅に増えるか、となると
快適性（乗り換えの楽さ含む）を重視するNEX・SKY層からの評価では
日暮里がネックになるんじゃないかと予想してる。
逆に運賃が現行と同程度なら一般特急のシェアは
ますますエアポート成田を突き放すんじゃないかと思う。
別に京成を卑下というより、NEXスカイライナー層と京成特急エア成田層に
分かれている、ということよ。
一番安くいけるルートというのは一定の層には根強い支持がある。
高速バスやムーンライトなど。
彼らが重視するのはまず値段であり、値段が同等程度なら所要時間など
他の条件も考慮する。
なのでスカイライナーの乗客が新高速で大幅に増えるか、となると
快適性（乗り換えの楽さ含む）を重視するNEX・SKY層からの評価では
日暮里がネックになるんじゃないかと予想してる。
逆に運賃が現行と同程度なら一般特急のシェアは
ますますエアポート成田を突き放すんじゃないかと思う。
上野・日暮里という救いようが無い糞ターミナルと接続している京成か
広範囲から乗り換えなしで座っていけるＪＲか やっぱし東京駅に乗り入れないとな
広範囲から乗り換えなしで座っていけるＪＲか やっぱし東京駅に乗り入れないとな
310 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 00:30:12 ID:BOkHfWv0
>>303
あなた所帯持ち？
所帯持ちなら子供や沢山の荷物もｔって電車のるのが以下に大変かわかるよね。
そういう人たちは一般特急はさけたがるよ、当然。
たかが数千円の差で金持ちとか貧乏とかいえないと思う。
単に利便性だろ。
独身者はそういうのはあり得るが。
あなた所帯持ち？
所帯持ちなら子供や沢山の荷物もｔって電車のるのが以下に大変かわかるよね。
そういう人たちは一般特急はさけたがるよ、当然。
たかが数千円の差で金持ちとか貧乏とかいえないと思う。
単に利便性だろ。
独身者はそういうのはあり得るが。
311 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 00:32:10 ID:mLY7PerN
312 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 00:39:49 ID:bTVAgWGO
本当に金がある家はNEXもスカイライナーもリムジンも乗りません。高級自家用車で行きます
ファミリー旅行は車
成田の駐車場は安いしね
エグゼもＶＩＰも車
送迎ありだからね
経費で落とせるビジネスはＮＥＸかＳＬ、居住地で都合の良い方。
京成特急のみプア仕様
成田の駐車場は安いしね
エグゼもＶＩＰも車
送迎ありだからね
経費で落とせるビジネスはＮＥＸかＳＬ、居住地で都合の良い方。
京成特急のみプア仕様
315 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 01:34:13 ID:ecvODgV5
京成特急とエア成田が一番平均所得が低いのはガチだな
316 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 01:45:15 ID:oKdBBae2
空港第２ビルや成田空港が自宅最寄駅の人っているのかな？
新高速開通でガチで恩恵を受けるのはその人たちかも
新高速開通でガチで恩恵を受けるのはその人たちかも
富豪層はもっと言えば、成田は遠すぎるので羽田使って、自家用機で海外へ行きます
いやいや、本物は横田を使います
>>318
超セレブｗ
超セレブｗ
>>316
芝山鉄道に制限35km/hのカーブを作らせた家とかｗ
芝山鉄道に制限35km/hのカーブを作らせた家とかｗ
321 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 10:46:43 ID:wNq+qY09
>>282
JRの論文は直接書いてはいないけど富裕層を前提としている。
リムジン＞NEX＞スカイライナーという結論。
これはネットワーク性の順でしょう。
富裕層は本音のまま行動できるから、便利な順に客が集まる。
京成の一般特急が伸びているのは、アジアの経済成長により
日本に観光へ来るアジア系外国人が増えたこと、および
大学生を中心とした若い層が気軽に海外へ行くようになったのが
主因でしょう。
JRの論文は直接書いてはいないけど富裕層を前提としている。
リムジン＞NEX＞スカイライナーという結論。
これはネットワーク性の順でしょう。
富裕層は本音のまま行動できるから、便利な順に客が集まる。
京成の一般特急が伸びているのは、アジアの経済成長により
日本に観光へ来るアジア系外国人が増えたこと、および
大学生を中心とした若い層が気軽に海外へ行くようになったのが
主因でしょう。
322 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 12:51:11 ID:sQe3FvFY
この１０年で京成特急のアジア系外国人すごく増えたよね
特にここ５年くらい
特にここ５年くらい
横浜〜成田なら、NEX＆リムジンバスで十分とおも
>>324
前に査定がどこかのスレに乗ってたが、快特の筋に乗せれば、品川、横浜まででもNEXよりは5分速かった希ガス。
快特に品川で併結すれば、筋を痛めることがないとか。
横須賀中央、金沢文庫、上大岡、横浜、川崎、蒲田、品川、泉岳寺、三田、新橋、東銀座、日本橋、浅草橋、浅草、押上、高砂
と止まれば、それなりに知名度も上がるだろうと思うけど。便利にもなるし。
京急線内も、快特は混雑気味だから、余った席は直前にライナー的に裁くことも出来るだろうから。
前に査定がどこかのスレに乗ってたが、快特の筋に乗せれば、品川、横浜まででもNEXよりは5分速かった希ガス。
快特に品川で併結すれば、筋を痛めることがないとか。
横須賀中央、金沢文庫、上大岡、横浜、川崎、蒲田、品川、泉岳寺、三田、新橋、東銀座、日本橋、浅草橋、浅草、押上、高砂
と止まれば、それなりに知名度も上がるだろうと思うけど。便利にもなるし。
京急線内も、快特は混雑気味だから、余った席は直前にライナー的に裁くことも出来るだろうから。
ＫＱ快特は品川時点で８連でも羽田編成を増結すれば１２連になるわけで、
ライナーを追加で増結する余地は無いと思う。
蒲田改良が完成すれば羽田増結編成は１０分毎運転になるだろうし。
ライナーを追加で増結する余地は無いと思う。
蒲田改良が完成すれば羽田増結編成は１０分毎運転になるだろうし。
新エアポート快特
成第印新高青浅東日新大三泉品蒲羽
田二日鎌砂砥草日橋橋門田岳川田田
なら悪くないだろう
成第印新高青浅東日新大三泉品蒲羽
田二日鎌砂砥草日橋橋門田岳川田田
なら悪くないだろう
仮に新SLが乗り入れるとしても、考えられるのは、羽田か浅草線東京だろ
横浜方面は京成、京急ともに眼中に無いと思われ
横浜方面は京成、京急ともに眼中に無いと思われ
330 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:33:39 ID:pnTBwZ9D
>>329
横浜方面は狙ってると思うけどね。
Nexとリムジンの独壇場だし、何と言ってもターミナルとしての集積度による利用者のパイが大きい。
現実解を考えれば、既存路線のみで伸ばせるから、経営者であれば当然考慮する。東京接着がまだ夢
物語。
羽田は候補だろうが、利用者需要では横浜〜成田にはかなわないよ。
横浜方面は狙ってると思うけどね。
Nexとリムジンの独壇場だし、何と言ってもターミナルとしての集積度による利用者のパイが大きい。
現実解を考えれば、既存路線のみで伸ばせるから、経営者であれば当然考慮する。東京接着がまだ夢
物語。
羽田は候補だろうが、利用者需要では横浜〜成田にはかなわないよ。
331 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 05:01:18 ID:9bMRnWwD
なんといっても横浜、品川という既存の巨大ターミナルを通過できるメリットは大きいな。
スカイライナーの京急乗り入れは。
上大岡の構造からして、市営地下鉄との乗り換えが簡単だから、地下鉄からのパイもかなり期待できるし。
浅草線内も、新橋などこまめに止まれば、集客は期待できる。
余った座席は>>325のように、ライナー券として、京急〜都内向けに裁くのは良いアイデアだと思う。
スカイライナーの京急乗り入れは。
上大岡の構造からして、市営地下鉄との乗り換えが簡単だから、地下鉄からのパイもかなり期待できるし。
浅草線内も、新橋などこまめに止まれば、集客は期待できる。
余った座席は>>325のように、ライナー券として、京急〜都内向けに裁くのは良いアイデアだと思う。
>>327
でも成田空港大好きだけどね
でも成田空港大好きだけどね
ｵﾀの意見は全て間違っているわけだし。
335 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 16:01:50 ID:59EPeDMh
でも上野・日暮里だけではマズいんだよな
京成はこの辺りの需要予測を見誤るのが天才的に上手いからな
京成はこの辺りの需要予測を見誤るのが天才的に上手いからな
東北縦貫線開通後に常磐線快速が東京方面に直通するようになれば、
少しは日暮里の利便性が向上するかも。
少しは日暮里の利便性が向上するかも。
337 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 17:03:07 ID:95tuXWQN
>>331
なにこのオナニー妄想
なにこのオナニー妄想
338 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 20:25:26 ID:9bMRnWwD
>>334
神業を行う京急だからと、何かと期待してしまうが…
都営地下鉄的には、依存がないだろうから、可能性として回送兼ねて西馬込に流れることもありうる？
>>337
いや、それくらいにならないと、スカイライナーの知名度は上がらないってこと。
神業を行う京急だからと、何かと期待してしまうが…
都営地下鉄的には、依存がないだろうから、可能性として回送兼ねて西馬込に流れることもありうる？
>>337
いや、それくらいにならないと、スカイライナーの知名度は上がらないってこと。
339 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 20:25:52 ID:+yRVugEv
340 ：人間七七四年：2007/09/21(金) 23:52:29 ID:Ekb2d+rL
京急の役員がスカイライナーの羽田乗り入れに前向き発言してるのだから
せめて羽田には乗り入れるべきだよな。チャンスだよ、これは。
せめて羽田には乗り入れるべきだよな。チャンスだよ、これは。
あれ「前向き」か？
>>335
JRと国が協力してくれれば、ウルトラＣがあるよ。
それは、日暮里ｏｒ上野から東北新幹線に乗り入れ。
軌間が同じ標準軌なんだから、不可能なはずはない。
車両は、ＪＲが協力して、直流と交流両方走行可能な
車両を作る。同じ交流な山形・秋田新幹線より、
車両作成は難しいだろうが、交直流車両を作っている
ＪＲなら不可能ではないはずだ。
工事区間は１Ｋｍもあれば、十分だから、
新線を作るよりは安いはず。
東京駅作るのとも変わらなかったり、安くなるかも。
ＪＲも日本の未来のため、協力してほしいものだ。
国がこれを検討しないのもおかしな話。
鉄道の知識がちょっとあれば、検討くらいはしてもいいもの
だと思う。
実際にやるかどうか別にして。
JRと国が協力してくれれば、ウルトラＣがあるよ。
それは、日暮里ｏｒ上野から東北新幹線に乗り入れ。
軌間が同じ標準軌なんだから、不可能なはずはない。
車両は、ＪＲが協力して、直流と交流両方走行可能な
車両を作る。同じ交流な山形・秋田新幹線より、
車両作成は難しいだろうが、交直流車両を作っている
ＪＲなら不可能ではないはずだ。
工事区間は１Ｋｍもあれば、十分だから、
新線を作るよりは安いはず。
東京駅作るのとも変わらなかったり、安くなるかも。
ＪＲも日本の未来のため、協力してほしいものだ。
国がこれを検討しないのもおかしな話。
鉄道の知識がちょっとあれば、検討くらいはしてもいいもの
だと思う。
実際にやるかどうか別にして。
343 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 04:54:47 ID:tKgNqZan
そうやって脳と組織は硬直化していき
ニーズから離れていく
ニーズから離れていく
しかし、京成線を走れるサイズ（つまり輸送力がすげー小さい）の車両は
JR新幹線＆利用客には邪魔。
JR新幹線＆利用客には邪魔。
>>343
ＡＴＳ／ＡＴＣなら、両方のものを積んでおいて、
切り替えればいいじゃん。
山形・秋田新幹線だって、そうしている。
新幹線と奥羽本線や田沢湖線だって、運用システムとか
違うじゃん。それを克服して走っているのだから、
ＪＲと私鉄だって、その気になれば、不可能ではないはず。
>>345
つばさやこまちだって、７両だとか６両で
輸送力小さいのに走っている。
つばさやこまちと同様、
途中はＭＡＸと連結すれば問題ない。
そもそも、東京行きなら、車両の輸送力は問題に
ならない。
それよりも、線路容量の方が心配かも。
ＡＴＳ／ＡＴＣなら、両方のものを積んでおいて、
切り替えればいいじゃん。
山形・秋田新幹線だって、そうしている。
新幹線と奥羽本線や田沢湖線だって、運用システムとか
違うじゃん。それを克服して走っているのだから、
ＪＲと私鉄だって、その気になれば、不可能ではないはず。
>>345
つばさやこまちだって、７両だとか６両で
輸送力小さいのに走っている。
つばさやこまちと同様、
途中はＭＡＸと連結すれば問題ない。
そもそも、東京行きなら、車両の輸送力は問題に
ならない。
それよりも、線路容量の方が心配かも。
348 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 07:48:07 ID:AgU58ZsL
>>346
いいたいことはわかるが、それじゃ現状維持だね。
20分程度の時間短縮という付加価値に対して、今まで同様の不便さと料金アップじゃ
振り向くのは日暮里以北の一部のパイくらいだろう。この投資を考えれば、10%や20%
の利用者アップ程度じゃ、はっきりいって失敗プロジェクトで財務状況を悪化させる
だけ。京成もせっかくのネットワークを活用しないような間抜けな組織ではないだろ
うから、まもなく新名所になる押上を含め、都営京急に触手を伸ばさないはずがない。
いいたいことはわかるが、それじゃ現状維持だね。
20分程度の時間短縮という付加価値に対して、今まで同様の不便さと料金アップじゃ
振り向くのは日暮里以北の一部のパイくらいだろう。この投資を考えれば、10%や20%
の利用者アップ程度じゃ、はっきりいって失敗プロジェクトで財務状況を悪化させる
だけ。京成もせっかくのネットワークを活用しないような間抜けな組織ではないだろ
うから、まもなく新名所になる押上を含め、都営京急に触手を伸ばさないはずがない。
>>347
つばさやこまちよりさらに小さいでしょ、京成の規格は。
新幹線は既に余裕がなくなりつつあるから、既存の車両と置き換えでないと
入れようがない。輸送力が減るのは大問題。
それにつばさやこまちの切り離しは線路容量に余裕のある地方でだけど
逼迫している都心側のどこで切り離しするつもり？
心配かも、ってレベルじゃないと思いますけど。
つばさやこまちよりさらに小さいでしょ、京成の規格は。
新幹線は既に余裕がなくなりつつあるから、既存の車両と置き換えでないと
入れようがない。輸送力が減るのは大問題。
それにつばさやこまちの切り離しは線路容量に余裕のある地方でだけど
逼迫している都心側のどこで切り離しするつもり？
心配かも、ってレベルじゃないと思いますけど。
350 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 08:04:25 ID:iURrG1+E
>>342
なにこのおバカな書き込みわ。
新幹線のシステム変更コスト＞＞構造物の建設コスト
ってことは鉄道をかじっている者なら常識。
そんなことをするぐらいならフリーゲージトレインを使って
スカイライナーを京浜東北線に乗り入れさせるほうがまだマシ。
もちろん、これすらおバカ妄想だけどさｗ
なにこのおバカな書き込みわ。
新幹線のシステム変更コスト＞＞構造物の建設コスト
ってことは鉄道をかじっている者なら常識。
そんなことをするぐらいならフリーゲージトレインを使って
スカイライナーを京浜東北線に乗り入れさせるほうがまだマシ。
もちろん、これすらおバカ妄想だけどさｗ
351 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 10:40:20 ID:D9BguXe2
352 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 11:20:23 ID:yWY5W78L
当然ＪＲ、NEXの客の一部は狙ってるだろうな。
>>350
構造物作る方が安いなら、
京成上野〜東京まで
京成自体を延伸してしまうという案もある。
他には、東京縦貫線ができたときに、
常磐線の東京〜日暮里間を三線軌条化して、
乗り入れるなんて、案もある。
フリーゲージトレイン作るよりも、
安上がりでしょ。
常磐線なら、日暮里で線路が隣なので、
用地買収もほとんどいらないし。
構造物作る方が安いなら、
京成上野〜東京まで
京成自体を延伸してしまうという案もある。
他には、東京縦貫線ができたときに、
常磐線の東京〜日暮里間を三線軌条化して、
乗り入れるなんて、案もある。
フリーゲージトレイン作るよりも、
安上がりでしょ。
常磐線なら、日暮里で線路が隣なので、
用地買収もほとんどいらないし。
354 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:08:04 ID:kv87in+E
355 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:09:51 ID:kv87in+E
>常磐線なら、日暮里で線路が隣なので、
>用地買収もほとんどいらないし。
現地を見ての書き込みか？
返答によっては、今後のお前の書き込みは
読まんぞ。
>用地買収もほとんどいらないし。
現地を見ての書き込みか？
返答によっては、今後のお前の書き込みは
読まんぞ。
>>356
何Ｋｍも必要か？
現地は何回も通っているけど、
そんなに必要には見えない。
まあ、玄人さんには、趣味程度の人間には
わからない知識があって、必要っていうのかな。
ＪＲ側になにかしてもらうのが気にくわないのなら、
京成の方を三線軌条かする手もあるが。
別に、こんな妄想チックなことしなくても、
京成上野と日暮里が立派なターミナルだって、
みんなが言ってくれれば問題はないの。
京成上野や日暮里では、国際空港への玄関口として、
弱すぎると思っている人が多いから、
それを何とかするためには、って考えた１意見にすぎない。
だから、嫌なら、見なくて、結構！！！
何Ｋｍも必要か？
現地は何回も通っているけど、
そんなに必要には見えない。
まあ、玄人さんには、趣味程度の人間には
わからない知識があって、必要っていうのかな。
ＪＲ側になにかしてもらうのが気にくわないのなら、
京成の方を三線軌条かする手もあるが。
別に、こんな妄想チックなことしなくても、
京成上野と日暮里が立派なターミナルだって、
みんなが言ってくれれば問題はないの。
京成上野や日暮里では、国際空港への玄関口として、
弱すぎると思っている人が多いから、
それを何とかするためには、って考えた１意見にすぎない。
だから、嫌なら、見なくて、結構！！！
もういいよお前
360 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:42:51 ID:HIDzpylG
それよりも工事写真はないのか？
361 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:56:29 ID:kv87in+E
>上野・日暮里を立派なターミナルにすれば、いいじゃん。
これは一理ある。
まあ、東京都や該当区のサジ加減次第だけどな。
外国人（チープな部類の）受け入れ先進地区にしても
いいしな。安宿をもっと建ててやるとかで、‘今は人気’
だけど、あの秋葉原に近い！ ことを売りにしてもいいし。
アキバ人気もいつまで続くか判らんけど・・・。
東京の安全なダウンタウンとして、外国人を呼び込んだり。
これは一理ある。
まあ、東京都や該当区のサジ加減次第だけどな。
外国人（チープな部類の）受け入れ先進地区にしても
いいしな。安宿をもっと建ててやるとかで、‘今は人気’
だけど、あの秋葉原に近い！ ことを売りにしてもいいし。
アキバ人気もいつまで続くか判らんけど・・・。
東京の安全なダウンタウンとして、外国人を呼び込んだり。
たぶん再び東側の時代が来るからそれまで我慢しよう！
根拠なし！
根拠なし！
363 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 14:00:13 ID:WmhhuKP/
千駄木・根津がもっと発展すれば面白くなるんだが。
366 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 14:14:14 ID:kv87in+E
でも、夜はネオンギラギラ、新名所とされる複合型再開発ビルがボコボコの
地区でない地域がターミナルであってはイカンということもない。
静かな住宅街・夕時に賑わう地元商店街の町に、何故か外国人多数って構図
も面白いと思うよ。
地区でない地域がターミナルであってはイカンということもない。
静かな住宅街・夕時に賑わう地元商店街の町に、何故か外国人多数って構図
も面白いと思うよ。
367 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 14:18:26 ID:kv87in+E
>>364
残念、自演じゃないよん。
最初は、>>342を１スレには必ず出てくるアホの一人かと思ったけど、
>何で、東京・新宿・品川マンセーが多いんだ。
>上野・日暮里を立派なターミナルにすれば、いいじゃん。
これ見て、>>342にも一応マトモな部分があったんだ、と
思ったまで。
残念、自演じゃないよん。
最初は、>>342を１スレには必ず出てくるアホの一人かと思ったけど、
>何で、東京・新宿・品川マンセーが多いんだ。
>上野・日暮里を立派なターミナルにすれば、いいじゃん。
これ見て、>>342にも一応マトモな部分があったんだ、と
思ったまで。
谷中銀座が日暮里駅までつながってたらまだよかったんだがね。
いきなり寺と墓だからなぁ
もちろん特色ある街をﾀｰﾐﾅﾙとするのには異論ない。
ただ、東西の結びつきがもっとあってもいいな。標高差ありすぎなのはわかるが
いきなり寺と墓だからなぁ
もちろん特色ある街をﾀｰﾐﾅﾙとするのには異論ない。
ただ、東西の結びつきがもっとあってもいいな。標高差ありすぎなのはわかるが
369 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 14:24:23 ID:WmhhuKP/
>>365
ここにも文京区と台東区(笑)の差があるか…
ここにも文京区と台東区(笑)の差があるか…
2055年には国民の4割が65歳以上になる。
そういう層にターゲットを絞るのもありかも？
もっとも50年経てば、生活文化も街の構図も変わっているだろうけど。
そういう層にターゲットを絞るのもありかも？
もっとも50年経てば、生活文化も街の構図も変わっているだろうけど。
>>370
その頃の日本は、従来の日本でなくなってるとオモ
その頃の日本は、従来の日本でなくなってるとオモ
もっと豊かで清潔になっていて欲しいよね。
373 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 16:13:56 ID:apaA62kM
野村監督の言葉に「エースと４番は育てるものではなく出会うもの」という
のがある。
それと同じでターミナルは育てられるものではないと思う。
上野・日暮里だけではヤバイことはNEXにスカイライナーが
乾杯していることで実証済みである。
のがある。
それと同じでターミナルは育てられるものではないと思う。
上野・日暮里だけではヤバイことはNEXにスカイライナーが
乾杯していることで実証済みである。
374 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 16:26:37 ID:YyUwXfiA
成田新高速ができたら、ＪＲは対抗手段として常磐線・成田線（我孫子）経由の特急を走らせる可能性ある？
その頃には常磐線も東京まで延びてるだろうし。
その頃には常磐線も東京まで延びてるだろうし。
青砥に止めりゃいいだけだろ
乗客大分増えるぞ
どんな理由で頑なに止まらないのか知らんが。
乗客大分増えるぞ
どんな理由で頑なに止まらないのか知らんが。
377 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 18:17:53 ID:E34lYIMN
やはりブランド力じゃないの？上野、日暮里が今のまま垢抜けないと、
スカイライナーのイメージが…なままかと。
まあ、今度出てくる車両が、分割併合を予定した構造になっているかどうかで、おおよその答えがわかりそうだけど。
スカイライナーのイメージが…なままかと。
まあ、今度出てくる車両が、分割併合を予定した構造になっているかどうかで、おおよその答えがわかりそうだけど。
378 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 18:37:03 ID:AgU58ZsL
>>374
ない。
ない。
>>351
空港の容量が拡大して、N'EXの予約がとれない事態が
数年後に現出する。
そのとき代替として新高速が選択肢として認識されれば
いいわけで、積極的に奪いに行く必要はない。
逆に言えば、容量不足の予測からして1600億かけても
（国策上）新高速はつくらざるをえなかったもの。
建設費用の償還を考えなければ、先行きに何ら不安は
ない。
「上野、日暮里だから…」なんて心配する人は、
その辺がわかってない。
空港の容量が拡大して、N'EXの予約がとれない事態が
数年後に現出する。
そのとき代替として新高速が選択肢として認識されれば
いいわけで、積極的に奪いに行く必要はない。
逆に言えば、容量不足の予測からして1600億かけても
（国策上）新高速はつくらざるをえなかったもの。
建設費用の償還を考えなければ、先行きに何ら不安は
ない。
「上野、日暮里だから…」なんて心配する人は、
その辺がわかってない。
380 ： ◆5CqJRrz9Qw ：2007/09/22(土) 22:27:23 ID:tDbYVGHo
>379
発着枠の拡大する羽田空港に近距離国際線が移ることは考慮の外？
発着枠の拡大する羽田空港に近距離国際線が移ることは考慮の外？
382 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:31:25 ID:AgU58ZsL
383 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 00:18:51 ID:P73b59b8
>>376
東上野や三河島だろ？（ｗ
東上野や三河島だろ？（ｗ
384 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 00:26:27 ID:P73b59b8
>>374
一部複線化の予定があるとはいえ、
あの我孫子ー成田線の現状ではね・・・。
一旦、成田に入って空港方面へ転換する
のもメンドだし。
我孫子ー成田線と新高速の交点に出来る
新駅乗り換えで落ち着くんでない？
あと、東北縦貫に乗り入れる常磐系統は
特急だけとの話があるが？
一部複線化の予定があるとはいえ、
あの我孫子ー成田線の現状ではね・・・。
一旦、成田に入って空港方面へ転換する
のもメンドだし。
我孫子ー成田線と新高速の交点に出来る
新駅乗り換えで落ち着くんでない？
あと、東北縦貫に乗り入れる常磐系統は
特急だけとの話があるが？
385 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 00:31:19 ID:P73b59b8
>>379
都内ー成田空港を、どうしても京阪神のようなガチ競合に
持ち込みたい人間っているもんだな、と実感したよ。
空港までの距離はアレだとしても、２本も別ルートで都内の
別地区へ到達する線があるって、国際空港アクセスとしては
贅沢な部類に入り、リムジンバスとの競合は別としても、
鉄道同士では補完関係に成り得るのにね。
都内ー成田空港を、どうしても京阪神のようなガチ競合に
持ち込みたい人間っているもんだな、と実感したよ。
空港までの距離はアレだとしても、２本も別ルートで都内の
別地区へ到達する線があるって、国際空港アクセスとしては
贅沢な部類に入り、リムジンバスとの競合は別としても、
鉄道同士では補完関係に成り得るのにね。
386 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 02:34:40 ID:oVqmli7y
＞国際空港アクセスとしては贅沢な部類に入り
お前、外国行ったことないだろ。
北総延長後ですら空港アクセスが最低レベルというのは変わらんぞ。
お前、外国行ったことないだろ。
北総延長後ですら空港アクセスが最低レベルというのは変わらんぞ。
387 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 04:08:10 ID:eNdmRRrU
首都機能を北総エリアへ移転させれば、一変すると思うが？
388 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 04:30:57 ID:l8CTS1US
>>387
それだ！！
それだ！！
389 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 04:51:12 ID:e+uqal56
それだったら空港を首都圏に移動させた方が早い。
首都機能移転よりも、NEXを値段なりのまともな特急車両にしてくれよ。。。
シートがリクライニングしないのはｲﾔﾝ。
シートがリクライニングしないのはｲﾔﾝ。
391 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 09:18:02 ID:bfKpDZ4d
>>379>>385
輸送力拡大だと別に現行のまま（京成本線経由）でもいいじゃん。
NEXから溢れた客をスカイライナーに収容する、というのは
本線経由でも可能。スカイライナーの乗車率はピーク時を除けば
低いし、本線ダイヤだって余裕がある。
新高速は輸送力拡大だけではなくスピードアップによって空港⇔都心の
所要時間を短縮するのが主目的。なので都心側ターミナルがどこか、
という問題は切り離せない。
輸送力拡大だと別に現行のまま（京成本線経由）でもいいじゃん。
NEXから溢れた客をスカイライナーに収容する、というのは
本線経由でも可能。スカイライナーの乗車率はピーク時を除けば
低いし、本線ダイヤだって余裕がある。
新高速は輸送力拡大だけではなくスピードアップによって空港⇔都心の
所要時間を短縮するのが主目的。なので都心側ターミナルがどこか、
という問題は切り離せない。
392 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 09:51:58 ID:RzHMnyD9
品川･川崎･横浜・横須賀乗り入れは即実現可能なのに、
やらないのはなぜ？
やらないのはなぜ？
都営や京急にも事情ってもんがあるだろ
394 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 10:00:47 ID:SFyyX9Oy
今の段階で乗り入れたところで、所要時間などが勝負にならないからな。
395 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 12:07:10 ID:Tas8fgSw
東葉高速の東西線内快速運転を見習って、
北総も押上線内急行運転をしてほしいよ。
北総も押上線内急行運転をしてほしいよ。
京急にしては成田空港行きの有料特急なんて邪魔でしかないだろう
京急バスがリムジンバス運行してるからそっちに乗ってもらいたいんじゃいの
京急バスがリムジンバス運行してるからそっちに乗ってもらいたいんじゃいの
397 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 12:27:33 ID:SFyyX9Oy
でも、路線の雰囲気というか、格は上がるんだよな…空港特急が京急線内を走ると。
客の行動は合理的なものばかりではないからな。
京急にしてみれば、品川まで乗りとおしてもらえる客が増える見込みはあるんじゃないか？
余った席は、出発前になってから、有料ライナーとして裁くってアイデアには、俺も魅力を感じる。
客の行動は合理的なものばかりではないからな。
京急にしてみれば、品川まで乗りとおしてもらえる客が増える見込みはあるんじゃないか？
余った席は、出発前になってから、有料ライナーとして裁くってアイデアには、俺も魅力を感じる。
398 ：氏名黙秘：2007/09/23(日) 13:08:03 ID:l4gHhXKJ
確かに、ＳＬが京急内を走ること自体に
意義があるね。
個人的感覚としては、羽田〜成田間直通６０分なら
乗ってやろうかという気になる。
どう頑張っても６０分は無理かな？
意義があるね。
個人的感覚としては、羽田〜成田間直通６０分なら
乗ってやろうかという気になる。
どう頑張っても６０分は無理かな？
400 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 13:17:25 ID:oVqmli7y
401 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 13:53:14 ID:SFyyX9Oy
>>398
ちょっと計算してみた。確認よろ。
品川〜成田空港第2ビル 56分（横浜、上野方面に連結の場合） 57分（成田空港方面に連結の場合）
横浜〜成田空港第2ビル 75分（横浜、上野方面に連結の場合） 76分（成田空港方面に連結の場合）
・横浜
18分※快特に連結
・品川（分割1分、併合2分）
2分
・泉岳寺（1分停車）
20分※快速の筋から
・押上（1分停車）
7分
・高砂（分割前1分、後ろ2分、併合前3分、後ろ2分）
23分
・成田空港第2ビル
>>399
快特は、混雑気味で座るのが大変。上大岡以北ではまず座れないと思うのがよいかと。
まあ、横浜での入れ替わりなどで座れる可能性はあるし、前に並んでいれば運がよければ座れるけどね。
むしろ、方面によって使い分けられるかも試練。
京急線内〜都営地下鉄線内に、リクライニングシートで行けるって事だけでも付加価値は高いのでは？
>>400
バスと、鉄道の客層は異なるのでは？
ちょっと計算してみた。確認よろ。
品川〜成田空港第2ビル 56分（横浜、上野方面に連結の場合） 57分（成田空港方面に連結の場合）
横浜〜成田空港第2ビル 75分（横浜、上野方面に連結の場合） 76分（成田空港方面に連結の場合）
・横浜
18分※快特に連結
・品川（分割1分、併合2分）
2分
・泉岳寺（1分停車）
20分※快速の筋から
・押上（1分停車）
7分
・高砂（分割前1分、後ろ2分、併合前3分、後ろ2分）
23分
・成田空港第2ビル
>>399
快特は、混雑気味で座るのが大変。上大岡以北ではまず座れないと思うのがよいかと。
まあ、横浜での入れ替わりなどで座れる可能性はあるし、前に並んでいれば運がよければ座れるけどね。
むしろ、方面によって使い分けられるかも試練。
京急線内〜都営地下鉄線内に、リクライニングシートで行けるって事だけでも付加価値は高いのでは？
>>400
バスと、鉄道の客層は異なるのでは？
402 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 13:55:44 ID:oVqmli7y
>>401
バスの方が上客なんだろうな。
バスの方が上客なんだろうな。
403 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:05:55 ID:q4Ym39Py
>>402
夜行バスなら若い女性客が多いけどな。
夜行バスなら若い女性客が多いけどな。
404 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:21:41 ID:P73b59b8
有料で全座席指定の特急という今までなかったものが、急にネジ込まれると
京急利用の通勤客にとっては迷惑この上ないのでは？
京急利用の通勤客にとっては迷惑この上ないのでは？
ライナー 都営・京急線走らせるにしても停車駅絞らないとな
406 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:25:54 ID:Bzh1MDCw
>>396
京急はバスと鉄道は既に別会社。横浜〜羽田でも競争関係が成立している（バス会社は往復割引を前面にアピール）から、問題はない。
>>399
かなり前から、夕方以降ライナー（Wing）が運行されているが？
京急はバスと鉄道は既に別会社。横浜〜羽田でも競争関係が成立している（バス会社は往復割引を前面にアピール）から、問題はない。
>>399
かなり前から、夕方以降ライナー（Wing）が運行されているが？
407 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:37:08 ID:O7riLcgw
理想は横浜経由三浦半島行きだが現実は羽田が限界でしょ＜スカイライナー
408 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:39:18 ID:O7riLcgw
鉄道とバスは別会社ったって100％子会社なんだが
羽田は鉄道とバスを両方充実させてグループ全体で
高いシェアを確保したいということでは
客数自体羽田に比べれば相当少ない成田でそこまでやるとは思えん
昼間に有料特急なんか入るとダイヤが歪みそうだし
羽田は鉄道とバスを両方充実させてグループ全体で
高いシェアを確保したいということでは
客数自体羽田に比べれば相当少ない成田でそこまでやるとは思えん
昼間に有料特急なんか入るとダイヤが歪みそうだし
410 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:42:37 ID:SFyyX9Oy
>>404
現行10分毎の快特のうち、半分（20分毎）は8両だから、それに連結すれば良いんじゃない？
これなら、新たに筋を引く必要はないと思うけど。
仮に引く必要がある時間帯があるにしても、最小限に出来るかと。
>>407
自衛隊、アメリカ軍関係の利用も考えて、横須賀中央までは欲しいのではないかと。
現行10分毎の快特のうち、半分（20分毎）は8両だから、それに連結すれば良いんじゃない？
これなら、新たに筋を引く必要はないと思うけど。
仮に引く必要がある時間帯があるにしても、最小限に出来るかと。
>>407
自衛隊、アメリカ軍関係の利用も考えて、横須賀中央までは欲しいのではないかと。
411 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:45:37 ID:SFyyX9Oy
412 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:47:21 ID:Bzh1MDCw
>>407
羽田に行っても無駄なような気がするが。
普段、羽田で成田行きのリムジンとか見ても収支が成り立つような利用客がいるとは思えない。
乗り入れるのなら、横浜は外せないと思う。>>401が算出しているが、もし75分であれば、相当
数がNexからSLに移行すると思う。あとはダイヤ上の工夫と料金だろうな。
羽田に行っても無駄なような気がするが。
普段、羽田で成田行きのリムジンとか見ても収支が成り立つような利用客がいるとは思えない。
乗り入れるのなら、横浜は外せないと思う。>>401が算出しているが、もし75分であれば、相当
数がNexからSLに移行すると思う。あとはダイヤ上の工夫と料金だろうな。
関空・中部国際・韓国仁川とかに結構移行してるんだろうか 国際線乗り継ぎ客
414 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:59:48 ID:P73b59b8
>>413
それもまだまだ、東京ブランドということで繋ぎとめている。
それもまだまだ、東京ブランドということで繋ぎとめている。
415 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:06:28 ID:O7riLcgw
横須賀中央まで乗り入れるなら車内販売も始めないとね
416 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:07:47 ID:SFyyX9Oy
浅草線のメリットとしては、比較的土被りが浅い路線だから、駅構造も単純で簡素なところが魅力なんだよな。
海外出張の際に、職場や自宅までタクシーで乗りつける人は結構いると思うが、
地上の道路環境なども踏まえて浅草線内の停車駅を決めると、外と利用が伸びる気がする。
後はバリアフリーの問題だけなんだが…
海外出張の際に、職場や自宅までタクシーで乗りつける人は結構いると思うが、
地上の道路環境なども踏まえて浅草線内の停車駅を決めると、外と利用が伸びる気がする。
後はバリアフリーの問題だけなんだが…
結局なんだかんだ言って浅草線内はそれぞれの駅に
ﾋﾞｼﾞﾈｽ客・観光客・買い物客・乗り換え客がついてるから
どこは確実に通過ってのが決めにくいんだよな
となるとやはり主要目的地である日本橋・新橋に絞らざるをえない
あと、成田〜羽田は京急の反発も大きそうだから
せめて成田〜品川くらいなら負担が少なそうじゃね？
ﾋﾞｼﾞﾈｽ客・観光客・買い物客・乗り換え客がついてるから
どこは確実に通過ってのが決めにくいんだよな
となるとやはり主要目的地である日本橋・新橋に絞らざるをえない
あと、成田〜羽田は京急の反発も大きそうだから
せめて成田〜品川くらいなら負担が少なそうじゃね？
418 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:19:55 ID:O7riLcgw
品川どまりだとそれこそ京急のメリットがないでそ
じゃぁ品川〜川崎〜横浜〜上大岡〜金沢文庫〜横須賀中央〜久里浜？
ｽｼﾞに入り込めないような。羽田はﾎｰﾑ容量足りなさそうだし。
ｽｼﾞに入り込めないような。羽田はﾎｰﾑ容量足りなさそうだし。
420 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:34:03 ID:e4MLrgLh
蒲田が完成するまで直通はムリだろ。
それ以前に都営が拒否するんじゃない？
それ以前に都営が拒否するんじゃない？
西馬込行きｗ
423 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:04:50 ID:eNdmRRrU
そのときは、現行都営は分割民営化だな。
民営化後、東京メトロとの統合か各路線の運営形態に沿った鉄道会社への
統合・譲渡になるのでは？
ちなみに浅草腺は京急・京成および東京メトロ出資の子会社が考えられる。
民営化後、東京メトロとの統合か各路線の運営形態に沿った鉄道会社への
統合・譲渡になるのでは？
ちなみに浅草腺は京急・京成および東京メトロ出資の子会社が考えられる。
424 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:46:25 ID:RzHMnyD9
たしか町屋の駅って、
千代田線と京成線のホームって横並びだったっけ？
これを上手いこと利用して、千代田線経由で、
スカイライナーを大手町･霞ヶ関・表参道･代々木上原･
下北沢・成城学園前・新百合ヶ丘･町田･相模大野･本厚木･秦野・小田原まで直結希望！
千代田線と京成線のホームって横並びだったっけ？
これを上手いこと利用して、千代田線経由で、
スカイライナーを大手町･霞ヶ関・表参道･代々木上原･
下北沢・成城学園前・新百合ヶ丘･町田･相模大野･本厚木･秦野・小田原まで直結希望！
425 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 17:43:21 ID:D9Muk2NP
都営とメトロの統合やるんなら石原のうちしかありえないと思う。
官僚上がりの知事になったらそんなことやらなそう。
官僚上がりの知事になったらそんなことやらなそう。
別に統合しなくてもいいが、運賃は通しにしてもらいたい。
京急の輸送能力を削らない限り横浜方面直通は無理だろ。
都営がメトロになれば今以上にダイヤが滅茶苦茶になりそうだな。
429 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 19:47:33 ID:ar8cP35f
>>386
ちょっと遅レスだけど、米国内の空港アクセスは良くないよ。
車がある米国人、レンタ借りる人間を前提としているから。
オヘアとかダラスフォートワースなんてバスがあるけど、結局
タクシー使わざるを得ないし、成田並みに遠いワシントンダレ
スは、バスが高速の渋滞に巻き込まれ易いし。JFK、SFOなんか
は近年鉄道が便利に使えるようになって良いが。
欧州は、ロンドン、パリ、フランク、スキポール、チューリッヒ
なんて鉄道と密着して便利。ただ、アーランダーエクスプレスや
フィウミチーノエクスプレスなんてNEX利用者なら良いけど、京成
特急利用者にはすごく高く感じる。
ちょっと遅レスだけど、米国内の空港アクセスは良くないよ。
車がある米国人、レンタ借りる人間を前提としているから。
オヘアとかダラスフォートワースなんてバスがあるけど、結局
タクシー使わざるを得ないし、成田並みに遠いワシントンダレ
スは、バスが高速の渋滞に巻き込まれ易いし。JFK、SFOなんか
は近年鉄道が便利に使えるようになって良いが。
欧州は、ロンドン、パリ、フランク、スキポール、チューリッヒ
なんて鉄道と密着して便利。ただ、アーランダーエクスプレスや
フィウミチーノエクスプレスなんてNEX利用者なら良いけど、京成
特急利用者にはすごく高く感じる。
430 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:39:08 ID:f+emJkFW
９・１１テロで飛行機に乗ってた日本人大学生は人生で最後に乗った鉄道が
京成だったなんて可哀想だよな
京成だったなんて可哀想だよな
431 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:51:50 ID:P73b59b8
432 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 00:53:03 ID:exwTZ+cz
433 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 01:17:15 ID:uGmaFWkm
>>424
おまいさん、今すぐ現地を見聞してきてくれ
おまいさん、今すぐ現地を見聞してきてくれ
434 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 04:02:15 ID:97b9HqAK
>>430-431
逝っては悪いが、京成のイメージにぴったりの言葉だと思う…
やっぱり雰囲気とか客層って大切ではないかと。
京成のつらいところは、現状では乗っていて貧相な気持ちになり、空港に着くまでに萎えてしまう。
安くても、積極的に乗ろうと思わなくなる。
このイメージを払拭する為にも、都営、京急への乗り入れは、スカイライナーにとってかなり+になる要因だと思うのだけれど。
逝っては悪いが、京成のイメージにぴったりの言葉だと思う…
やっぱり雰囲気とか客層って大切ではないかと。
京成のつらいところは、現状では乗っていて貧相な気持ちになり、空港に着くまでに萎えてしまう。
安くても、積極的に乗ろうと思わなくなる。
このイメージを払拭する為にも、都営、京急への乗り入れは、スカイライナーにとってかなり+になる要因だと思うのだけれど。
急行西馬込行きが快速羽田空港行きになってイメージが払拭されましたか？
馬鹿の長文が１行で否定されてるｗ
ちゅーか、そんな不謹慎なネタの話を続けるな。気分が悪いわ。
439 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 10:27:25 ID:1BTvXfG4
京成のイメージは行き先くらいじゃ変わらない。
変えたければ、
１．マスゴミに貢いで、宣伝してもらう。
特に、若い女性向けのメディアに。
２．東急に合併してもらうか
東急にブランド使用料を貢いで、
東急成田空港線と呼ぶ。
こんなくらいしか思いつかないよ。
仮に、車両や駅がきれいになり、
乗客のマナーがよくなり、
駅員のサービスがよくなったって、
イメージがよくなるには、
かなりの年月を要する。
変えたければ、
１．マスゴミに貢いで、宣伝してもらう。
特に、若い女性向けのメディアに。
２．東急に合併してもらうか
東急にブランド使用料を貢いで、
東急成田空港線と呼ぶ。
こんなくらいしか思いつかないよ。
仮に、車両や駅がきれいになり、
乗客のマナーがよくなり、
駅員のサービスがよくなったって、
イメージがよくなるには、
かなりの年月を要する。
京成利用して、成田空港まで東京メトロ乗り入れさせるんだったら、半蔵門線の押上だろ？
もち、軌道可変電車で。
明治神宮前近辺から外苑前近辺まで、
千代田線と副都心線が半蔵門線へ乗り入れられる連絡路を敷設させればよろしい。
これで東急田園都市線、小田急線、西武池袋線、東武東上線が直結。
さらに、茅場町近辺から水天宮前近辺まで、
日比谷線が乗り入れられる連絡路の敷設、
押上近辺でのスイッチバック連絡路の敷設で、
東急東横線、東武伊勢崎線が直結。
各沿線の成田空港利用者は大勢いるのにアクセス不便なため、
軌道可変電車と、押上や明治神宮・外苑前、茅場町･水天宮前連絡路の投資なんて、
私鉄大手が組めば楽勝！？
もち、軌道可変電車で。
明治神宮前近辺から外苑前近辺まで、
千代田線と副都心線が半蔵門線へ乗り入れられる連絡路を敷設させればよろしい。
これで東急田園都市線、小田急線、西武池袋線、東武東上線が直結。
さらに、茅場町近辺から水天宮前近辺まで、
日比谷線が乗り入れられる連絡路の敷設、
押上近辺でのスイッチバック連絡路の敷設で、
東急東横線、東武伊勢崎線が直結。
各沿線の成田空港利用者は大勢いるのにアクセス不便なため、
軌道可変電車と、押上や明治神宮・外苑前、茅場町･水天宮前連絡路の投資なんて、
私鉄大手が組めば楽勝！？
441 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 11:40:28 ID:RfkGDP3v
>>434
新高速ができてもNEXに負けているようでは京成の名折れだと思う。
インパクトを大きくするために新高速開通と同時に横浜乗り入れを
始めるべきだろう。
今の京成の日暮里大改造＆スカイライナー２０分ヘッド化への動きは
昭和４０年代に上野大改造＆スカイライナー３０分ヘッド化の
動きとダブるんだよね。
結果的に上野大改造は空港客増にはあまり効果が無く沿線民へ恩恵があり、
スカイライナー３０分ヘッドは過剰能力で４０分ヘッドに戻ったんだけど。
日暮里＆２０分ヘッドもそうなる予感。
新高速ができてもNEXに負けているようでは京成の名折れだと思う。
インパクトを大きくするために新高速開通と同時に横浜乗り入れを
始めるべきだろう。
今の京成の日暮里大改造＆スカイライナー２０分ヘッド化への動きは
昭和４０年代に上野大改造＆スカイライナー３０分ヘッド化の
動きとダブるんだよね。
結果的に上野大改造は空港客増にはあまり効果が無く沿線民へ恩恵があり、
スカイライナー３０分ヘッドは過剰能力で４０分ヘッドに戻ったんだけど。
日暮里＆２０分ヘッドもそうなる予感。
442 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 11:54:26 ID:bRVSka7b
違うのは成田空港の利用者数だろ？
その間に６６ｋｍ離れた空港への、遠いというイメージが
固定化されちゃったし。
先ずは始発駅が今と変わらずで、スピードが速くなり時間が
かからなくなりました、アーンド 多客時間帯に本数増やし
ました、という勝負かけるんだろうよ。
都営乗り入れ云々は、あと３年程度でどうなる事項ではない。
その間に６６ｋｍ離れた空港への、遠いというイメージが
固定化されちゃったし。
先ずは始発駅が今と変わらずで、スピードが速くなり時間が
かからなくなりました、アーンド 多客時間帯に本数増やし
ました、という勝負かけるんだろうよ。
都営乗り入れ云々は、あと３年程度でどうなる事項ではない。
>>439
それは東武鉄道（除く東上線系統）の方が効果あると思われ。
伊勢崎線（浅草〜久喜間）→さいたま田園都市線なんて改称したりね。
京成系のイメージなら、
レトロ風＋寺社仏閣、レジャー・買い物施設、重要施設（成田空港、陸上自衛隊施設）あたり。
これらのイメージを生かしたほうが良いと思われ。
上野浅草、町屋や立石付近の商店街、柴又の寅さんや矢切の渡し、
小岩〜市川市内の私立女学生、中山法華経寺、船橋のレジャー・ショッピング、
自衛隊（習志野駐屯地の第一空挺団など）、幕張新都心、八千代〜佐倉市内の住宅地、
成田山新勝寺、成田空港などなど。
それは東武鉄道（除く東上線系統）の方が効果あると思われ。
伊勢崎線（浅草〜久喜間）→さいたま田園都市線なんて改称したりね。
京成系のイメージなら、
レトロ風＋寺社仏閣、レジャー・買い物施設、重要施設（成田空港、陸上自衛隊施設）あたり。
これらのイメージを生かしたほうが良いと思われ。
上野浅草、町屋や立石付近の商店街、柴又の寅さんや矢切の渡し、
小岩〜市川市内の私立女学生、中山法華経寺、船橋のレジャー・ショッピング、
自衛隊（習志野駐屯地の第一空挺団など）、幕張新都心、八千代〜佐倉市内の住宅地、
成田山新勝寺、成田空港などなど。
＞伊勢崎線（浅草〜久喜間）→さいたま田園都市線なんて改称したりね。
誰も住まなくなるぞ
恥ずかしすぎる
誰も住まなくなるぞ
恥ずかしすぎる
>>382
新高速のスキームがわかってない人がいますね。
新高速のスキームがわかってない人がいますね。
447 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:27:52 ID:TCwzfWs3
>>442
>先ずは始発駅が今と変わらずで、スピードが速くなり時間が
>かからなくなりました、アーンド 多客時間帯に本数増やし
>ました、という勝負かけるんだろうよ。
あのね、始発駅が今までと変わらないなんてアピールしても、それじゃ勝負にならないんだよ。
結局上野以北の利用者しか受け入れてくれないんだよ。
>都営乗り入れ云々は、あと３年程度でどうなる事項ではない。
その理由が全く不明。
>先ずは始発駅が今と変わらずで、スピードが速くなり時間が
>かからなくなりました、アーンド 多客時間帯に本数増やし
>ました、という勝負かけるんだろうよ。
あのね、始発駅が今までと変わらないなんてアピールしても、それじゃ勝負にならないんだよ。
結局上野以北の利用者しか受け入れてくれないんだよ。
>都営乗り入れ云々は、あと３年程度でどうなる事項ではない。
その理由が全く不明。
448 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 14:13:27 ID:vtWfnCNF
>>447
結局なにが言いたいんだよ
結局なにが言いたいんだよ
449 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 15:28:43 ID:1BTvXfG4
なんか話しがループしてる感じがする。
１．スピードアップで乗客が増えることが期待できる。
↓
２．上野、日暮里では今と変わらない
↓
３．浅草線乗り入れをすればいい
４．浅草線自体がいいとこ走っていない。
↓
５．浅草線の東京駅延期伸に期待
↓
６．東京駅は費用対効果が薄い。
↓
７．新幹線乗り入れ、八幡から新宿線乗り入れ、押上から半蔵門線乗り入れ等の妄想。
↓
８．妄想をバカにする。
↓
１に戻る
以下ループ。
１．スピードアップで乗客が増えることが期待できる。
↓
２．上野、日暮里では今と変わらない
↓
３．浅草線乗り入れをすればいい
４．浅草線自体がいいとこ走っていない。
↓
５．浅草線の東京駅延期伸に期待
↓
６．東京駅は費用対効果が薄い。
↓
７．新幹線乗り入れ、八幡から新宿線乗り入れ、押上から半蔵門線乗り入れ等の妄想。
↓
８．妄想をバカにする。
↓
１に戻る
以下ループ。
それより工事現場の写真でも撮って来い
日暮里なら毎日使ってるんだけど、ここじゃｽﾚ違いだろうなぁ
８月に着工して２ヶ月だからな 写真とってもな
453 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 20:36:05 ID:bRVSka7b
>始発駅が今までと変わらないなんてアピールしても、
これはあえてアピールする必要ないよ。
アピールするのは、その次の文。
それと一時期、少数の羽田〜成田間で地下鉄経由の快特を
やっていたからって、３社も４社も関係する乗り入れ事項を
一から３年でまとめ上げてるのなんて無理だと言っている。
明日から当該会社の協議を始めたって、間に合うかどうかの
瀬戸際って感じしない？
現実はな〜んもやっていないんだし。
いや、水面下では・・・云々で、ある日いきなりプレリリース
される、って可能性もあるけど。
これはあえてアピールする必要ないよ。
アピールするのは、その次の文。
それと一時期、少数の羽田〜成田間で地下鉄経由の快特を
やっていたからって、３社も４社も関係する乗り入れ事項を
一から３年でまとめ上げてるのなんて無理だと言っている。
明日から当該会社の協議を始めたって、間に合うかどうかの
瀬戸際って感じしない？
現実はな〜んもやっていないんだし。
いや、水面下では・・・云々で、ある日いきなりプレリリース
される、って可能性もあるけど。
454 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 20:38:07 ID:ythOobfT
455 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 20:43:12 ID:ythOobfT
もし久里浜まで乗り入れるとしたら京急も成田用の
新車を用意するだろうね。
日光⇔新宿みたいに相互乗り入れになるから。
新車を用意するだろうね。
日光⇔新宿みたいに相互乗り入れになるから。
456 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:12:45 ID:TCwzfWs3
457 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:18:41 ID:K5VDe+W2
458 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:28:09 ID:ythOobfT
上野大改良賛成。
日暮里よりだいぶ至近感があるよね。
始発の方が発車するまで電車の中に座ってられるから
楽だし。
日暮里よりだいぶ至近感があるよね。
始発の方が発車するまで電車の中に座ってられるから
楽だし。
460 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:37:47 ID:97b9HqAK
>>459
浅草線内と、品川、横浜で十分では？とりあえず1600億もかけてやるなら。
それよりも、20分毎運転にして、待たずに乗れるとかしてくれたらOK
満席でも高砂まで行って、上野からの編成に乗れば座れるって感じにしてくれればなおOK
浅草線内と、品川、横浜で十分では？とりあえず1600億もかけてやるなら。
それよりも、20分毎運転にして、待たずに乗れるとかしてくれたらOK
満席でも高砂まで行って、上野からの編成に乗れば座れるって感じにしてくれればなおOK
461 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 23:36:31 ID:No8YJiLz
だから品川や横浜のどこに有料特急を割り込ませる余地があるのかと。
462 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:22:28 ID:Dkm5Gs9M
通勤ラッシュ時に、有料で全席指定のがノウノウと定期便押しのけてまで
走られたらたまらんわ。
走られたらたまらんわ。
現状のSL、MLも、ともに通勤ラッシュ時には走っておりませんが
464 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:37:04 ID:kGPRNR3c
心配しなくてもラッシュ時の上りは走らないだろｗ
京成だって走ってないし
京成だって走ってないし
465 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 07:11:14 ID:lcNSfXV9
>>461
8連快特の品川よりに連結って上の方では想定しているが…
8連快特の品川よりに連結って上の方では想定しているが…
466 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 08:29:04 ID:Cr8wvSGi
>>466
すでにNEXがあるんだから、そんなところにフルタイム運行しない列車なんて
相手にされないし、一番需要があるのが横浜にとってのラッシュ時。
第一、複数系統運行するほどの需要は横浜程度の都市にはない。
すでにNEXがあるんだから、そんなところにフルタイム運行しない列車なんて
相手にされないし、一番需要があるのが横浜にとってのラッシュ時。
第一、複数系統運行するほどの需要は横浜程度の都市にはない。
468 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 11:14:05 ID:Dkm5Gs9M
>>466
そんな、ランダムなダイヤの列車を誰が有り難がるんかいな。
そんな、ランダムなダイヤの列車を誰が有り難がるんかいな。
469 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 11:19:25 ID:Dkm5Gs9M
>>456
あんな簡単そうな、小田急の通勤特急の地下鉄乗り入れでさえ、
リリースされたのはいつだよ。ピンポイント時間帯で、かつ少数の
本数なのに。
それよか遥かに規模の大きな乗り入れなんだぜ？
先ずは路線完成・つつがない現状での運行をするのが先決で、
たとえ今、水面下で交渉ごとが進んでいるとしても、開通同時の
乗り入れは無理だよ。
あんな簡単そうな、小田急の通勤特急の地下鉄乗り入れでさえ、
リリースされたのはいつだよ。ピンポイント時間帯で、かつ少数の
本数なのに。
それよか遥かに規模の大きな乗り入れなんだぜ？
先ずは路線完成・つつがない現状での運行をするのが先決で、
たとえ今、水面下で交渉ごとが進んでいるとしても、開通同時の
乗り入れは無理だよ。
470 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 11:39:23 ID:zsIh39Bu
471 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 11:46:42 ID:wL2VCME5
皆様、新東京タワー建設を進める「押上」にも注目して下さい。
京成電車発祥の地、押上周辺の副都心化も視野に入れた再開発で、
宿泊・商業施設の建設や、税関・搭乗手続きなどの分散を行い、
都心・各地への乗り換えターミナル機能と、外国人観光客の
集積地機能を持たせ、押上−新高速ラインを安定させるのです。
駅名は「押上」では何ですから「新東京」と改名しましょう。
京成電車発祥の地、押上周辺の副都心化も視野に入れた再開発で、
宿泊・商業施設の建設や、税関・搭乗手続きなどの分散を行い、
都心・各地への乗り換えターミナル機能と、外国人観光客の
集積地機能を持たせ、押上−新高速ラインを安定させるのです。
駅名は「押上」では何ですから「新東京」と改名しましょう。
472 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 11:57:10 ID:Dkm5Gs9M
473 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 12:00:12 ID:Dkm5Gs9M
鉄骨ノッポタワーが建ったくらいで、何をいわんや。
475 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:12:36 ID:Dkm5Gs9M
当の神奈川県から、ライナーを京急へっていう案も全然出ないしね。
もし、国際空港へのアクセスがすこぶる悪いのなら、県議・市議の間から
いかがなものかと、市長・知事に上げると思うんだけどな。
もし、国際空港へのアクセスがすこぶる悪いのなら、県議・市議の間から
いかがなものかと、市長・知事に上げると思うんだけどな。
476 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:34:18 ID:ho2mC57X
厚木・横田が民間開放されたら、
京成はつぶれる。
京成はつぶれる。
477 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 17:39:59 ID:gdsdR0GP
高速化したところで上野、日暮里じゃだめ。
なぜ料金の高いＮＥＸに人が流れるのかが分かってない。
開業のメドが立つ頃にはＮＥＸも新型が出るだろう。
高速って言ったって２７０キロで走るわけじゃないし、
ＮＥＸに振り子でも入れられたら威力半減だ。
成田空港の建設時に新幹線建設を拒否しておいて
今度は作ってくれっていう千葉県の馬鹿の末路だな。
なぜ料金の高いＮＥＸに人が流れるのかが分かってない。
開業のメドが立つ頃にはＮＥＸも新型が出るだろう。
高速って言ったって２７０キロで走るわけじゃないし、
ＮＥＸに振り子でも入れられたら威力半減だ。
成田空港の建設時に新幹線建設を拒否しておいて
今度は作ってくれっていう千葉県の馬鹿の末路だな。
>>477
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
振り子って....
JRの場合、くにゃくにゃした線形は、酒々井〜成田ぐらいだろ。
振り子の短縮効果ってどれくらいだよ？
JRの場合、くにゃくにゃした線形は、酒々井〜成田ぐらいだろ。
振り子の短縮効果ってどれくらいだよ？
上野・日暮里が駄目だ駄目だ言いますけど、
埼玉方面は完全に優勢、23区内ではN'EXと互角なんですけどね？
埼玉方面は完全に優勢、23区内ではN'EXと互角なんですけどね？
横浜なんて、どうせ羽田国際化もあるんだし、ますますｲﾗﾈ。
無駄なことに投資する必要はない。
無駄なことに投資する必要はない。
482 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:04:17 ID:lcNSfXV9
>>480
>23区内ではN'EXと互角なんですけどね？
本当？これ。
>>481
羽田が国際化されても、せいぜいが年間3万回程度の枠しか国際線には回されない。
成田は年間19万回の枠があるから、しばらくは成田の必要性は変化しないかと。
>無駄なことに投資する必要はない。
現在の設備でそのまま運行できるから、車両と案内設備程度で、
追加的な投資はほとんどない。
横浜まで来るのが限られるにしても、浅草線内乗り入れは都営地下鉄にしても反対する理由はないと思うけどな。
>23区内ではN'EXと互角なんですけどね？
本当？これ。
>>481
羽田が国際化されても、せいぜいが年間3万回程度の枠しか国際線には回されない。
成田は年間19万回の枠があるから、しばらくは成田の必要性は変化しないかと。
>無駄なことに投資する必要はない。
現在の設備でそのまま運行できるから、車両と案内設備程度で、
追加的な投資はほとんどない。
横浜まで来るのが限られるにしても、浅草線内乗り入れは都営地下鉄にしても反対する理由はないと思うけどな。
横田が民間供用されると思ってる人は無知すぎ
防衛の要に民間機を入れるようなテロ＆スパイ誘発政策をとるなら
この日本は本当に終わり
防衛の要に民間機を入れるようなテロ＆スパイ誘発政策をとるなら
この日本は本当に終わり
NEXしか使わない目黒区民の俺だけれども、
空港＞スカイライナー＞上野＞タクシー＞23区内自宅、まで通しの切符を、NEXのグリーンと
同じ値段で出してくれればスカイライナー使ってみるんだけどな。
できれば上野駅でのタクシーまでの荷物移動は担当ポーターがやってくれるかたちで。
京成タクシーって無いんだっけ？
空港＞スカイライナー＞上野＞タクシー＞23区内自宅、まで通しの切符を、NEXのグリーンと
同じ値段で出してくれればスカイライナー使ってみるんだけどな。
できれば上野駅でのタクシーまでの荷物移動は担当ポーターがやってくれるかたちで。
京成タクシーって無いんだっけ？
485 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:29:20 ID:X0aRzUfv
やっぱりあり得ないっすかね。
だってさ、ロンドンから12時間とか、東海岸から乗り継ぎあわせて18時間とか飛んで帰ってきて、
スカイライナーだと30分くらい速く上野に着くから、って言われてもピンとこないんですよね。
毎週中国や韓国出張の人はまた感覚違うのかもしれないけど。
だってさ、ロンドンから12時間とか、東海岸から乗り継ぎあわせて18時間とか飛んで帰ってきて、
スカイライナーだと30分くらい速く上野に着くから、って言われてもピンとこないんですよね。
毎週中国や韓国出張の人はまた感覚違うのかもしれないけど。
487 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:39:53 ID:X0aRzUfv
埼玉方面では京成が優勢と信じたいが日暮里が山手線しか止らない駅なので
田端あたりで乗り換えなきゃならんのよな
あと最強線の客は拾えないだろうし。。。
しかし大宮NEXも遠回りだからなあ
田端あたりで乗り換えなきゃならんのよな
あと最強線の客は拾えないだろうし。。。
しかし大宮NEXも遠回りだからなあ
488 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:42:38 ID:lcNSfXV9
所要時間も重要だけど、運行頻度もものを言うんじゃないかな。
スカイライナーが20分毎に都営地下鉄に乗り入れるだけでだいぶ流れは変わると思うけど。
直前でも待たずに乗れるって事はかなり便利では？
スカイライナーが20分毎に都営地下鉄に乗り入れるだけでだいぶ流れは変わると思うけど。
直前でも待たずに乗れるって事はかなり便利では？
489 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:45:17 ID:X0aRzUfv
あと、スカイライナーにANA便名を付けてANAに航空券として切符を売ってもらう。
成田発上野行き、ANA9002便、とか。
スターアライアンスグループともコードシェアすれば、「１年にＸＸ回飛行機に乗ればゴールド会員」とか狙っている人は絶対使うと思うよ。
あ、もう「路線」や「車両」の話じゃなくなってしまいましたね。すいません。
成田発上野行き、ANA9002便、とか。
スターアライアンスグループともコードシェアすれば、「１年にＸＸ回飛行機に乗ればゴールド会員」とか狙っている人は絶対使うと思うよ。
あ、もう「路線」や「車両」の話じゃなくなってしまいましたね。すいません。
航空券とセット販売は誰でも思い浮かぶな
京成の社員以外なら
京成の社員以外なら
492 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:53:52 ID:ZUQJg+mA
だったらNEX乗れよ。で糸冬了。
積極的に乗ってやらんと、なくなっちゃうかもしれんぞ？
積極的に乗ってやらんと、なくなっちゃうかもしれんぞ？
>>490
なぜANAなんだよ。JALのが便数多いだろ。
なぜANAなんだよ。JALのが便数多いだろ。
494 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 21:03:54 ID:OpazlHCm
JALは準公営で、お役所そのもの。
ANAは反JALでずっと頑張ってきてるので、
経営努力という言葉が通じる。
ANAは反JALでずっと頑張ってきてるので、
経営努力という言葉が通じる。
朝日新聞は反体制・反権力という点で反ＪＡＬだ罠
15分速くなるんだから少なくとも今よりは増えるだろ
それでいいじゃん
投資が回収できなくて京成が困るとかそんなのは知ったことではない
それでいいじゃん
投資が回収できなくて京成が困るとかそんなのは知ったことではない
>>496
ANAの問題点は、朝日新聞が大株主のせいで、
不祥事が報道されにくいこと。
飛行機がトラブルで引き返した場合、JALの
場合だったら、朝日が喜んで報道するが、
ANAだと朝日がもみ消す。
漏れが乗ったANAの飛行機はトラブルがあって、
目的地に引き返したが地元の新聞くらいしか
ニュースになってなかった。
でも、次の日くらいに見るとJALの飛行機が
トラブルで引き返したというニュースが
朝日新聞に出ている。
このように、朝日新聞は、偏向報道をして、
一般人に、
危険度をJAL＞＞＞＞＞＞＞＞ANAという風に
思いこませている。
さすがに、高知空港の件は報道せざるを得なかったが、
未だに、ANAのほうが、空席が少ない。
ANAの問題点は、朝日新聞が大株主のせいで、
不祥事が報道されにくいこと。
飛行機がトラブルで引き返した場合、JALの
場合だったら、朝日が喜んで報道するが、
ANAだと朝日がもみ消す。
漏れが乗ったANAの飛行機はトラブルがあって、
目的地に引き返したが地元の新聞くらいしか
ニュースになってなかった。
でも、次の日くらいに見るとJALの飛行機が
トラブルで引き返したというニュースが
朝日新聞に出ている。
このように、朝日新聞は、偏向報道をして、
一般人に、
危険度をJAL＞＞＞＞＞＞＞＞ANAという風に
思いこませている。
さすがに、高知空港の件は報道せざるを得なかったが、
未だに、ANAのほうが、空席が少ない。
ID:DKOUxGmt
ﾊｲﾊｲよいこはｵﾔﾁｭﾐ〜
ﾊｲﾊｲよいこはｵﾔﾁｭﾐ〜
501 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 21:41:17 ID:9SADaWBL
出国する外国人観光客の視点で見れば、東京駅八重洲口〜日本橋の間の地下に出発便のチェックインカウンタ
があればと思う。そこで荷物を預けて、半日程度観光とショッピングをし、食事をし、
それから日本橋、浅草、押上あたりから新線で成田空港へという感じが良いのじゃないの。
意外と出発便は夕方から夜にかけてが多い。
一日400便前後ある中で、午後３時以降が約半分の200便以上。
午後６時以降の便も100便以上ある。
半日の観光のチャンスが増える。（金が落ちる）
チェックインしてしまえば、成田到着は１時間前でも問題ないでしょ。
つまり出発の二時間前まで都心に悠々遊んでいられるわけ。（あるいは仕事していられるとも言える）
現在、箱崎はエアーターミナルといっても、チェックインできないし、
高速バスでは時間も計算しにく（特に夕方は）、しかもあの場所ではね...
現状観光客は最終日非常に中途半端な時間の使いかたしているんじゃないかなと思う。
大きな荷物を持って日中買い物をしている外国人観光客がいるけど、かわいそうになる時があるよ。
金が落ちるようなアイディアを考えるべきでしょ。
現状の流れだけで考えるだけなら無能な糞役人でもできるよ。 それで一向に進まないわけだし。
実際香港観光した時、市内でチェックインできて、 空港までの移動が”短時間でしかも計算できる”と
いうのは非常にありがたかった。
ぜひ前向きに考えて、新線を腐ったものにしないでほしい。
その為には東京都のお役人ももう少し無い知恵でもふり絞ってほしい。
があればと思う。そこで荷物を預けて、半日程度観光とショッピングをし、食事をし、
それから日本橋、浅草、押上あたりから新線で成田空港へという感じが良いのじゃないの。
意外と出発便は夕方から夜にかけてが多い。
一日400便前後ある中で、午後３時以降が約半分の200便以上。
午後６時以降の便も100便以上ある。
半日の観光のチャンスが増える。（金が落ちる）
チェックインしてしまえば、成田到着は１時間前でも問題ないでしょ。
つまり出発の二時間前まで都心に悠々遊んでいられるわけ。（あるいは仕事していられるとも言える）
現在、箱崎はエアーターミナルといっても、チェックインできないし、
高速バスでは時間も計算しにく（特に夕方は）、しかもあの場所ではね...
現状観光客は最終日非常に中途半端な時間の使いかたしているんじゃないかなと思う。
大きな荷物を持って日中買い物をしている外国人観光客がいるけど、かわいそうになる時があるよ。
金が落ちるようなアイディアを考えるべきでしょ。
現状の流れだけで考えるだけなら無能な糞役人でもできるよ。 それで一向に進まないわけだし。
実際香港観光した時、市内でチェックインできて、 空港までの移動が”短時間でしかも計算できる”と
いうのは非常にありがたかった。
ぜひ前向きに考えて、新線を腐ったものにしないでほしい。
その為には東京都のお役人ももう少し無い知恵でもふり絞ってほしい。
502 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:43:56 ID:Cr8wvSGi
>>501
良いアイデアっぽいんだが箱崎にしろNex東京駅にしろ一度は実現させたが結局需要が無かった。
良いアイデアっぽいんだが箱崎にしろNex東京駅にしろ一度は実現させたが結局需要が無かった。
成田エクスプレスは撤退するの？
504 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:50:18 ID:z60caHe6
>>501
日本では鉄道ＣＡＴが根付かないことは、もう判った。
ついでに船のＣＡＴも。
やっぱり、リムジンのＣＡＴだけ残るのかな？
と思ったら、それもボツ。
良いアイデアと思ったろうけど、既に失敗済み。
それに鉄道ＣＡＴは、アクセス列車が専用線を走らない
限り、確率的に安心できん。
特に京成はね。一般駅多いし、踏み切り多いし。
日本では鉄道ＣＡＴが根付かないことは、もう判った。
ついでに船のＣＡＴも。
やっぱり、リムジンのＣＡＴだけ残るのかな？
と思ったら、それもボツ。
良いアイデアと思ったろうけど、既に失敗済み。
それに鉄道ＣＡＴは、アクセス列車が専用線を走らない
限り、確率的に安心できん。
特に京成はね。一般駅多いし、踏み切り多いし。
505 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:53:10 ID:z60caHe6
「もう、世の中に疲れたお〜」なんていうバカが一人でもいて
グモったら、都内でノウノウと安心して荷物預けて遊んでいた
帰国外国人に申し訳が立たんし。京成に賠償ドカ〜ンだろ。
グモったら、都内でノウノウと安心して荷物預けて遊んでいた
帰国外国人に申し訳が立たんし。京成に賠償ドカ〜ンだろ。
506 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:59:02 ID:z60caHe6
話変わるけど、Ｎ’ＥＸが幾分強いのは、外国人には
レイルパスが成田から使えるっていうのもあるのでは？
海外板の空港アクセス路線スレに、このスレのゴタツキ具合を
紹介したら、そういう意見もあったというまでのことだけど。
レイルパスが成田から使えるっていうのもあるのでは？
海外板の空港アクセス路線スレに、このスレのゴタツキ具合を
紹介したら、そういう意見もあったというまでのことだけど。
507 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:02:08 ID:1FvhhRdD
509 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:30:56 ID:p6hp9KoL
確かにスカイライナーの苦戦は救いようのない糞ターミナル上野・日暮里の
せいかと思ったが、大ターミナルを要するラピートがスカイライナー以上に
大苦戦しているのを見るとJRは手持ちカードの多さで有利なのかもね。
せいかと思ったが、大ターミナルを要するラピートがスカイライナー以上に
大苦戦しているのを見るとJRは手持ちカードの多さで有利なのかもね。
510 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:33:53 ID:p6hp9KoL
関空の例を見てもやっぱり有料特急への支持度は料金ではないよね
NEXもたいして埋まっているわけでないし、結局一般特急の一人勝ち？
512 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 01:43:40 ID:ZXmwo9a5
ＮＥＸって混んでるんだな。
京成だと満席ということはないのだが。
京成だと満席ということはないのだが。
成田エクスプレスがスカイライナーという名称で、
スカイライナーが成田エクスプレスという名称だったら利用客は
どうなるだろう？
自分としては成田エクスプレスの「成田」がインパクトある様な気がする。
スカイライナーが成田エクスプレスという名称だったら利用客は
どうなるだろう？
自分としては成田エクスプレスの「成田」がインパクトある様な気がする。
514 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 02:42:16 ID:8nxFwFFj
成田エクスプレス開通当初の宣伝には小泉今日子が出ていたっけ・・
515 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 06:23:20 ID:8dPGEe7D
海外旅行になると、極端に乗り換えや、通勤路線の利用を嫌う傾向があるんじゃないかな。
荷物は沢山抱えるし、女性なんかは分不相応でも雰囲気や客層を重視するから。
上の方で、京成線の雰囲気がっていう人がいたけど、ある意味では納得できる部分がある。
料金だってNEXが高いとはいえ、1000円ちょっとしか高くないし、
それまでのJRなどのアクセスなんか考えたら、たいした差ではなくなる。
NEXの魅力は、巨大ターミナルへの乗り入れは勿論、やはり凛とした客層にあるのではないかと。
スカイライナーが都営浅草線や、京急に20分毎（乗り入れたらコレくらいでないと運びきれないだろうし）に
乗り入れるようになれば、ビジネスマンも含めて流れが変わると思う。
外国人にすれば、浅草、日本橋、銀座などの知名度が高いエリアは、かなり魅力になるのではないかな。
荷物は沢山抱えるし、女性なんかは分不相応でも雰囲気や客層を重視するから。
上の方で、京成線の雰囲気がっていう人がいたけど、ある意味では納得できる部分がある。
料金だってNEXが高いとはいえ、1000円ちょっとしか高くないし、
それまでのJRなどのアクセスなんか考えたら、たいした差ではなくなる。
NEXの魅力は、巨大ターミナルへの乗り入れは勿論、やはり凛とした客層にあるのではないかと。
スカイライナーが都営浅草線や、京急に20分毎（乗り入れたらコレくらいでないと運びきれないだろうし）に
乗り入れるようになれば、ビジネスマンも含めて流れが変わると思う。
外国人にすれば、浅草、日本橋、銀座などの知名度が高いエリアは、かなり魅力になるのではないかな。
凛とした客層・・・ねぇ・・・
>>475
松沢知事は羽田〜成田リニア構想は打ち出してたとオモタ
松沢知事は羽田〜成田リニア構想は打ち出してたとオモタ
>>515
ＪＲのネットワークには、絶対勝てないよ。
それは、ＪＲのメリットだから、仕方ない。
京成はそのハンデを克服する何かが必要ってこと。
都営線に乗り入れはいいと思うけど、他の電車に、
迷惑にならないように、待避線の整備、できれば、
停車駅は２面４線にしてもらいたい。
そうしないと、スカイライナーが停車すると、
後続電車が駅間で停止信号で止まることになってしまう。
空港特急は乗り降りに時間がかかるからね。
ＪＲのネットワークには、絶対勝てないよ。
それは、ＪＲのメリットだから、仕方ない。
京成はそのハンデを克服する何かが必要ってこと。
都営線に乗り入れはいいと思うけど、他の電車に、
迷惑にならないように、待避線の整備、できれば、
停車駅は２面４線にしてもらいたい。
そうしないと、スカイライナーが停車すると、
後続電車が駅間で停止信号で止まることになってしまう。
空港特急は乗り降りに時間がかかるからね。
そう、N'EXの強さはJRのネットワークなのだが。
ただ何か勘違いしている香具師が多いようだが、N'EXだけのネットワークではなく、
N'EXの停車する各拠点駅自体がJRや私鉄も合わせて広いネットワークを持ち、広域から客を集める事を可能にしている。
浅草線の各駅や京急の各駅に、それだけの力が有るかという話。
品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
というより、浅草線や京急方面でスカイライナーが有利に戦えるエリアなんてほとんど無いだろう。
逆に今の上野・日暮里というターミナルは23区北部や常磐・埼玉方面の広大なエリアを有利に戦える。
まず、これを捨てるという手は有り得ない。
ただ何か勘違いしている香具師が多いようだが、N'EXだけのネットワークではなく、
N'EXの停車する各拠点駅自体がJRや私鉄も合わせて広いネットワークを持ち、広域から客を集める事を可能にしている。
浅草線の各駅や京急の各駅に、それだけの力が有るかという話。
品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
というより、浅草線や京急方面でスカイライナーが有利に戦えるエリアなんてほとんど無いだろう。
逆に今の上野・日暮里というターミナルは23区北部や常磐・埼玉方面の広大なエリアを有利に戦える。
まず、これを捨てるという手は有り得ない。
520 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 08:38:01 ID:295oxMYV
>>518
都営線内は、エアーポート快特のように走らせれば問題ない。
実は3分程度しか、エアーポート快特は各駅停車より速くない。
勿論待避線があればそれに越したことはないが、
スカイライナーが乗り入れれば、浅草線内に結構止まるだろうから、問題ない。
とはいえ、ある程度通過するから後続の各駅停車に追いつかれるほどの問題は発生しないだろう。
>>515も考えているんだろうが、
京急に問題なく乗り入れるなら、6+4両の10両編成で、
最大でも毎時4両編成3本の20分毎だろうな。
これなら、快特に連結できるから、手間はかかっても容量的には受け入れは可能だろう。
都営線内は、エアーポート快特のように走らせれば問題ない。
実は3分程度しか、エアーポート快特は各駅停車より速くない。
勿論待避線があればそれに越したことはないが、
スカイライナーが乗り入れれば、浅草線内に結構止まるだろうから、問題ない。
とはいえ、ある程度通過するから後続の各駅停車に追いつかれるほどの問題は発生しないだろう。
>>515も考えているんだろうが、
京急に問題なく乗り入れるなら、6+4両の10両編成で、
最大でも毎時4両編成3本の20分毎だろうな。
これなら、快特に連結できるから、手間はかかっても容量的には受け入れは可能だろう。
521 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 08:56:04 ID:295oxMYV
>>520
>品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
同じ駅から出るものに関しては、運行頻度、所要時間と価格がものを言うんじゃないか？
>>401の試算は妥当だと思うが、これはNEXよりもかなり速い。
品川〜成田空港第2ビル NEX64分（スカイライナー56分）
横浜〜成田空港第2ビル NEX84分（スカイライナー75分）
>浅草線の各駅や京急の各駅に、それだけの力が有るかという話。
●京急：上大岡：横浜市営地下鉄
この駅は乗り換え距離が短くて簡単。横浜市西部から藤沢市までをカバーできる。
●浅草線
浅草線に関しては、地下鉄との接続がない駅のほうが珍しい。
代表的なものとしては…
○三田：目黒線⇒三田線：東急線内からの乗り換え
○浅草橋：総武線
>品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
同じ駅から出るものに関しては、運行頻度、所要時間と価格がものを言うんじゃないか？
>>401の試算は妥当だと思うが、これはNEXよりもかなり速い。
品川〜成田空港第2ビル NEX64分（スカイライナー56分）
横浜〜成田空港第2ビル NEX84分（スカイライナー75分）
>浅草線の各駅や京急の各駅に、それだけの力が有るかという話。
●京急：上大岡：横浜市営地下鉄
この駅は乗り換え距離が短くて簡単。横浜市西部から藤沢市までをカバーできる。
●浅草線
浅草線に関しては、地下鉄との接続がない駅のほうが珍しい。
代表的なものとしては…
○三田：目黒線⇒三田線：東急線内からの乗り換え
○浅草橋：総武線
523 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 09:46:15 ID:FIujhINa
524 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 10:55:57 ID:hum3UIyc
>>519
>品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
というより、浅草線や京急方面でスカイライナーが有利に戦えるエリアなんてほとんど無いだろう。
って、なにもしなければそれこそNexの独壇場。新SLが乗り入れ、価格面でアドバンテージが取れれば
利用者は着いてくる。運行頻度といっているやつもいるが、成田の出国ピークに照準を合わせれれば、
問題ない。通勤電車じゃないんだから、高頻度運行は必要ない。東京近郊のリムジンバスと一緒。
>>522
東京で×になるんだよ。勿論時間によるが×の表示多いぞ。
>品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
というより、浅草線や京急方面でスカイライナーが有利に戦えるエリアなんてほとんど無いだろう。
って、なにもしなければそれこそNexの独壇場。新SLが乗り入れ、価格面でアドバンテージが取れれば
利用者は着いてくる。運行頻度といっているやつもいるが、成田の出国ピークに照準を合わせれれば、
問題ない。通勤電車じゃないんだから、高頻度運行は必要ない。東京近郊のリムジンバスと一緒。
>>522
東京で×になるんだよ。勿論時間によるが×の表示多いぞ。
新SLは4連基本にして、クロス一般車6連との混結で良いと思う。
4連はﾌｧｰｽﾄｸﾗｽと称して4人個室を一室設け、飲料サービスなど
一般車はｴｺﾉﾐｰｸﾗｽとして津田沼経由の優等にも使えるように。
上野−成空：スカイライナーA（ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽ＋ｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ10連）
日暮里のみ、40分ごと
：スカイライナーB（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
日暮・青砥・新鎌、40分ごと
：スカイライナーC（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
日暮・青砥・船橋・津田沼・成田、40分ごと
羽田−成空：エアポートライナーA（ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽ＋ｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ10連）
品川・東京・日本橋・押上、40分ごと
：エアポートライナーB（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
浅草線主要駅・押上・青砥・新鎌、40分ごと
（エアポートライナーは増結により適時横浜方面へも運行）
4連はﾌｧｰｽﾄｸﾗｽと称して4人個室を一室設け、飲料サービスなど
一般車はｴｺﾉﾐｰｸﾗｽとして津田沼経由の優等にも使えるように。
上野−成空：スカイライナーA（ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽ＋ｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ10連）
日暮里のみ、40分ごと
：スカイライナーB（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
日暮・青砥・新鎌、40分ごと
：スカイライナーC（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
日暮・青砥・船橋・津田沼・成田、40分ごと
羽田−成空：エアポートライナーA（ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽ＋ｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ10連）
品川・東京・日本橋・押上、40分ごと
：エアポートライナーB（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
浅草線主要駅・押上・青砥・新鎌、40分ごと
（エアポートライナーは増結により適時横浜方面へも運行）
527 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 11:39:45 ID:IWsKcoVy
わかったわかった、直通やることは意義ありそうだからやるとして、
開通当初からってのは無理だってことは、みんな判っているよな？
開通後、数年内の検討事項ということでいいんでない？
>>517
リニアとか絵空事を言っている時点で、新アクセスにやる気なしと
思っていいよ。
開通当初からってのは無理だってことは、みんな判っているよな？
開通後、数年内の検討事項ということでいいんでない？
>>517
リニアとか絵空事を言っている時点で、新アクセスにやる気なしと
思っていいよ。
このスレは「計画」と「構想」の違いが分からない人が多そうだね。
これが分かっていることをスレの参加条件にした方が良いと思うよ。
特にここみたいに将来のことについて語るスレでは。
これが分かっていることをスレの参加条件にした方が良いと思うよ。
特にここみたいに将来のことについて語るスレでは。
529 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 12:07:27 ID:pdBi4+dG
上野・日暮里というか実質日暮里だけだからね
どうしても埼玉方面に限られる
どうしても埼玉方面に限られる
530 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 12:22:00 ID:IWsKcoVy
そもそも、京成上野が今の位置に決まった経緯を教えてくれ。
>>530
つ筑波高速度電気鉄道
つ筑波高速度電気鉄道
532 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 14:10:03 ID:hum3UIyc
>>525
そうかい、そうかい。
そうかい、そうかい。
533 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 17:25:16 ID:FxT+BETV
現京成上野の位置も筑波電気鉄道が決めたの？
534 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 17:29:26 ID:FxT+BETV
>>511
アジアの経済成長が進んでアジア系外国人の観光客が増え続けるだろうから
一般特急はますますNEX、スカイライナーを突き放して行くはず。
この５、６年で観光マップを持ったアジア系外国人がかなり増えて、
京成佐倉からでも座れなくなったからね。
アジアの経済成長が進んでアジア系外国人の観光客が増え続けるだろうから
一般特急はますますNEX、スカイライナーを突き放して行くはず。
この５、６年で観光マップを持ったアジア系外国人がかなり増えて、
京成佐倉からでも座れなくなったからね。
上野行き最後尾方に乗ると、まわりが全員、観光のアジアンだったりする。
あれは怖い。
あれは怖い。
536 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 18:36:28 ID:90fUvgIF
別に怖くないけど、たまに車両全体がキムチの匂いで充満することも
あるな
あるな
537 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 19:19:59 ID:2aJIA0BU
おめーら
京成の一般乗客に失礼だぞ
京成の一般乗客に失礼だぞ
538 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 19:41:05 ID:kC+MJ4EY
いや失礼も何も７，８年前なら日中の上り特急は八千代台からでも余裕で
座れた。乗っていたのは沿線住民と海外帰りの若者がほとんどで
一部にアジア系の「労働者」が乗ってただけ。
今は観光アジアンが増えて第二ビルの時点で椅子が埋まる。
減る一方の７時台８時台上り（特に８時台の減り方はここ１０年で酷い）
とは対照的に増える一方の昼特急。
アジアン達が京成の乗客減少を下支えしてくれている現実にに敬意を
払うべき。
座れた。乗っていたのは沿線住民と海外帰りの若者がほとんどで
一部にアジア系の「労働者」が乗ってただけ。
今は観光アジアンが増えて第二ビルの時点で椅子が埋まる。
減る一方の７時台８時台上り（特に８時台の減り方はここ１０年で酷い）
とは対照的に増える一方の昼特急。
アジアン達が京成の乗客減少を下支えしてくれている現実にに敬意を
払うべき。
539 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 21:12:47 ID:/XsJnDIJ
ぃゃでもいわゆる都心回帰とか少子高齢化でｼﾞﾘ貧の危機を回避できてるのは
非定期客である空港客の増加によることは否定できないだろ
朝の八千代台なんか１５年前の尻押しが大活躍してた頃に比べたら今は天国だよ
非定期客である空港客の増加によることは否定できないだろ
朝の八千代台なんか１５年前の尻押しが大活躍してた頃に比べたら今は天国だよ
最近は京成全体の利用者数が空港の利用者数と連動して上下してるしなｗ
独占区間は不人気で人口は減ってくし一般輸送はもうどうにもならん
独占区間は不人気で人口は減ってくし一般輸送はもうどうにもならん
こんなもん。京急乗り入れしないと意味ない。
横須賀のアメ公を根こそぎ頂く。
横須賀のアメ公を根こそぎ頂く。
アメ公って横田から国に戻れなかったかな。
544 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 22:38:12 ID:Ik+LUI7S
アメ公って何？
545 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 22:53:59 ID:9VLc/ZRE
546 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:01:17 ID:9VLc/ZRE
このペースで八千代台・勝田台の高齢化とアジアの経済成長が進むと
特急車内放送テープに中国語が登場する日も遠くないかも
特急車内放送テープに中国語が登場する日も遠くないかも
先日八千代台に10年ぶり位に行ったが
街のいたるところが錆びてた
じいさん、ばぁさん多すぎ
街のいたるところが錆びてた
じいさん、ばぁさん多すぎ
京成本線の話題は京成ｽﾚでやろうぜ
ここでやるとお先真っ暗だぜ
ここでやるとお先真っ暗だぜ
549 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:29:19 ID:E/l3yOMd
550 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 00:18:36 ID:7ed7S1tN
ＪＲ東海の３７３系に荷物置き場付ければ、そのまま空港アクセス列車と
して使える。
てか、あれくらいの設備で充分。
して使える。
てか、あれくらいの設備で充分。
新高速用に新造するであろう快特(無料特急)用の新型車両には、車端に東急5000系みたいなフリースペース作ればいいと思うが。
通常運用時はスーツケース置き場、通勤ラッシュ時は立席ポストとして定員増にできるし。
てか新高速までにはあの田舎のバスみたいな英語テープ放送何とかしてほしいわ。
通常運用時はスーツケース置き場、通勤ラッシュ時は立席ポストとして定員増にできるし。
てか新高速までにはあの田舎のバスみたいな英語テープ放送何とかしてほしいわ。
552 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 05:47:50 ID:Owd4E8Em
車内がキムチ臭いとか、アジア人がどうのこうのとかいうのは、京成線から成田高速鉄道に輸送の軸が移れば、
ほぼ解消されるんじゃないの？まあ、間違って京成線経由にする人もかなりでそうだけど。
北総線の人はかわいそうだな。20分毎に特急が走るようになるものの、雰囲気はって事か。
治安上の問題とかが出なければいいが…
ほぼ解消されるんじゃないの？まあ、間違って京成線経由にする人もかなりでそうだけど。
北総線の人はかわいそうだな。20分毎に特急が走るようになるものの、雰囲気はって事か。
治安上の問題とかが出なければいいが…
日暮里自体の再開発を進めていかないと。
三河島がコリアタウンだからこれは変わらないと思う。
三河島がコリアタウンだからこれは変わらないと思う。
>>551
ああいうスペースって置き引きの心配があるんだけどな
ああいうスペースって置き引きの心配があるんだけどな
555 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 08:46:50 ID:WJT2amqF
>>522
いや別に雰囲気が悪くなってるという意図ではなく、車内が急激に
アジアン風景になっているということですよ
雰囲気は明るいよ、これから観光だし
英語テープはちょっと多いね。上野→成田で３回くらい流してるし。
いや別に雰囲気が悪くなってるという意図ではなく、車内が急激に
アジアン風景になっているということですよ
雰囲気は明るいよ、これから観光だし
英語テープはちょっと多いね。上野→成田で３回くらい流してるし。
556 ：三国人：2007/09/27(木) 09:17:31 ID:rfHrGGz5
成田高速鉄道が完成したころには羽田空港の拡張？が終わっていて、成田空港そのものが用無しになっているってオチはあり得る？
航空行政をちょこっと調べればむしろ
成田の拡張を急がなければいけないと理解できるはずだが
成田の拡張を急がなければいけないと理解できるはずだが
>>557
京急新駅できるんだ。
今の空港駅より先？
もう京急の空港線を先に伸ばして、東京湾の下を通って、
ディズニーを通って、成田空港に繋げる一大事業を立ち上げたほうが、
将来的に採算取れるんジャマイカ。
京急新駅できるんだ。
今の空港駅より先？
もう京急の空港線を先に伸ばして、東京湾の下を通って、
ディズニーを通って、成田空港に繋げる一大事業を立ち上げたほうが、
将来的に採算取れるんジャマイカ。
561 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 13:02:12 ID:7ed7S1tN
他スレに書き込んでて気付いた…
もし、スカイライナーの京急方面直通編成を快特に分割併合可能な4連としよう。
ただでさえ160km/h可能で加速度3.5km/h/sという厳しい条件なのに、
4連で勾配押上条件満たすとなると凄いハイスペックな車両になるんじゃ…
もし、スカイライナーの京急方面直通編成を快特に分割併合可能な4連としよう。
ただでさえ160km/h可能で加速度3.5km/h/sという厳しい条件なのに、
4連で勾配押上条件満たすとなると凄いハイスペックな車両になるんじゃ…
563 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 18:33:47 ID:tEeXtf0H
>>556
新聞くらい読めや。社会常識についていけないぜ。
新聞くらい読めや。社会常識についていけないぜ。
564 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 19:22:00 ID:blX9tsct
>>533
上野駅は京成電気軌道が路線選定.施工した。
あのトンネル内の急曲線、山下の京成上野公園駅の立地はそれなりの理由があるんだよ。
あれ以外のルートでは間違いなく特許（現在の免許）は下りなかった。
社史なんかを読んでみな！
上野駅は京成電気軌道が路線選定.施工した。
あのトンネル内の急曲線、山下の京成上野公園駅の立地はそれなりの理由があるんだよ。
あれ以外のルートでは間違いなく特許（現在の免許）は下りなかった。
社史なんかを読んでみな！
565 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 19:47:41 ID:Bwfg5T+/
羽田が拡張されたら、成田が無用になるとかぬかすバカはどうにかならんものか
566 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 20:08:35 ID:DvCUlh3H
上野公園の下を通らずにJRの線路の東側を通って上野駅に乗り入れられ
なかったのだろうか。京成日暮里はJRの東側にあるんだし。
なかったのだろうか。京成日暮里はJRの東側にあるんだし。
>>563
新聞とかテレビ見てると、かえって羽田万能＆成田不要論が頭にこびりつく。
東京マスコミの羽田マンセーは、半端じゃねえからな。
奴らによれば、羽田を国際化すれば東京がより世界的大都市になって発展するらしいよ。
新聞とかテレビ見てると、かえって羽田万能＆成田不要論が頭にこびりつく。
東京マスコミの羽田マンセーは、半端じゃねえからな。
奴らによれば、羽田を国際化すれば東京がより世界的大都市になって発展するらしいよ。
木更津駐屯地払い下げ＆拡張と羽田拡張による一体ハブ化案ならば納得できる。
アクアラインも大幅増益になるしな。
成田は貨物専用。これが理想であるのは間違いない。
アクアラインも大幅増益になるしな。
成田は貨物専用。これが理想であるのは間違いない。
羽田、西側絶対論はカルトじみているわな。
まあ、関西人から見たメディアの東京マンセーもそんな感じに写るのだろうな。
背景にあるのは役人が成田計画から開港時にやった失敗を認めたくないからこういう風に世論をいじっているようにも思えるけど。
まあ、関西人から見たメディアの東京マンセーもそんな感じに写るのだろうな。
背景にあるのは役人が成田計画から開港時にやった失敗を認めたくないからこういう風に世論をいじっているようにも思えるけど。
仮にも都心の一等地を走っている浅草線に、
無料優等ならともかく、料金必要特急を頻繁に
走らせるなんて、常軌を逸していると思うのだけど。
無料優等ならともかく、料金必要特急を頻繁に
走らせるなんて、常軌を逸していると思うのだけど。
571 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:59:22 ID:pzpvKfHP
帰宅時間帯の2,3本には発生しなくて終日40分間隔だと発生するという常軌を逸していると思われるほどの問題ってなんだろう？
それはともかく個人的には毎時上野スカイライナー2本、上野特急2本、京急方面快特2本が良いんじゃないかと思う。
それはともかく個人的には毎時上野スカイライナー2本、上野特急2本、京急方面快特2本が良いんじゃないかと思う。
574 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 23:32:20 ID:/2RWXwpu
せっかく作った新高速が都心でない日暮里だけを始発とすることも
上記を逸してるのではいかな。
日暮里だけでは不便という市場からのメッセージをネックス・スカイライナーの
１５年の実験で読み取ってほしいものだな
上記を逸してるのではいかな。
日暮里だけでは不便という市場からのメッセージをネックス・スカイライナーの
１５年の実験で読み取ってほしいものだな
575 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 23:41:48 ID:7ed7S1tN
上野・日暮里でも実績はある。
例えばの話だけど、石原が突然「羽田を全便国際化する」と言って、
本当にそうなったとしたら成田はどうなるん？
本当にそうなったとしたら成田はどうなるん？
>>577
国内便はどうなる？
国内便はどうなる？
581 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 11:17:19 ID:Mw+vF8OA
継続中。苦肉で北側に伸ばして２５００ｍ化する。
話まとまれば、南にも伸ばして３０００ｍ化なのだが・・・。
相当かかるだろ。移転承諾している連中もチラホラいるけどね。
ガンコなのがいるから・・・。
話まとまれば、南にも伸ばして３０００ｍ化なのだが・・・。
相当かかるだろ。移転承諾している連中もチラホラいるけどね。
ガンコなのがいるから・・・。
ここにもｱｻﾋっているやつがいるな
585 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:15:42 ID:6M40mneo
「NEXがあるんだから」は池袋や大宮にも言える。
品川・横浜・新橋・日本橋も上野・日暮里も競争に晒されている
点では同じではないの
品川・横浜・新橋・日本橋も上野・日暮里も競争に晒されている
点では同じではないの
北須賀 3/31 → 1/31
船形 8/9 → ？
八代 3/13 → 3/13
松崎 23/47 → 26/51
山口 1/19 → 0/19
押畑 5/15 → 4/16
土屋 4/9 → 4/9
１月分の成果
船形 8/9 → ？
八代 3/13 → 3/13
松崎 23/47 → 26/51
山口 1/19 → 0/19
押畑 5/15 → 4/16
土屋 4/9 → 4/9
１月分の成果
千葉交通バスは北須賀地区の甚兵衛待機場〜宗吾霊堂間の路線を廃止するね。
もう少し頑張れば、成田高速線関連で北千葉道路を使って千葉ＮＴ地区への路線も展開できただろうに。
もう少し頑張れば、成田高速線関連で北千葉道路を使って千葉ＮＴ地区への路線も展開できただろうに。
>>588
おお、角川バス停前に住んでる俺の友人はどうなってしまうのか
おお、角川バス停前に住んでる俺の友人はどうなってしまうのか
590 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 01:05:30 ID:jrYex/Qp
公約していた横田基地民営化できない実行力のない石原が羽田国際化などできるわけない。
592 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 01:11:10 ID:UY+JHV0t
>>590
オメデタイ人間だな、お前。
オメデタイ人間だな、お前。
>>591
妄想が激しいから常軌を逸していると思うんでない？
妄想が激しいから常軌を逸していると思うんでない？
594 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 01:30:35 ID:jrYex/Qp
弱者のヒーロー信仰みたいなものだ。
改革と称して弱者が増えなければああいうのは当選しなかったと思う。
改革と称して弱者が増えなければああいうのは当選しなかったと思う。
石原を支持しなかったら、朝鮮人優遇の浅野か、共産・創価なんだぞ。
もっと都民の苦労を知れｗ
もっと都民の苦労を知れｗ
597 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 08:32:25 ID:KQOhXn/C
都民？？？？？
愚民じゃねぇの！
愚民じゃねぇの！
>>596
浅野さんが当選してたら上野・日暮里がもっと発展してたかも！ふしぎ！
浅野さんが当選してたら上野・日暮里がもっと発展してたかも！ふしぎ！
599 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 11:48:23 ID:j0C5pf4s
京成特急に乗って気になったこと
加速度が高過ぎるのかスーツケースを持った外人（白人女性だった）が発車時にスーツケースを後方に倒れたのを見たなｗ
３０００形だった（俺は高加速のほうがいいけどね）、重いスーツケースの転倒は危ないからさ
まあ地下鉄に通過駅がある特急（こっちは特急料金は取らないけど）なんて信じられないのかな
外国の地下鉄のほうが加速はいいけどね（アメリカのシカゴとかシアトルの地下鉄とか、路面電車でもドイツのとか）
加速度が高過ぎるのかスーツケースを持った外人（白人女性だった）が発車時にスーツケースを後方に倒れたのを見たなｗ
３０００形だった（俺は高加速のほうがいいけどね）、重いスーツケースの転倒は危ないからさ
まあ地下鉄に通過駅がある特急（こっちは特急料金は取らないけど）なんて信じられないのかな
外国の地下鉄のほうが加速はいいけどね（アメリカのシカゴとかシアトルの地下鉄とか、路面電車でもドイツのとか）
某議員のブログに成田NT北駅の駅前ロータリーイメージ平面図と
駅舎模型写真（および土地買収進捗）がアップされてる。
ちなみにJR成田線の新駅の存在は、影も形もありません。
アクセス会社の作成だろうから当然だろうけど。
駅舎模型写真（および土地買収進捗）がアップされてる。
ちなみにJR成田線の新駅の存在は、影も形もありません。
アクセス会社の作成だろうから当然だろうけど。
601 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 14:42:23 ID:UY+JHV0t
>>599
サンフランシスコ空港アクセスもやっているＢＡＲＴの加速は京急なんて
もんじゃない。
日本の事業者は転倒者などへの責任逃れで、欧米並みの高加速を許していない。
だから、高加速については欧米人の方が慣れているはずだが・・・。
サンフランシスコ空港アクセスもやっているＢＡＲＴの加速は京急なんて
もんじゃない。
日本の事業者は転倒者などへの責任逃れで、欧米並みの高加速を許していない。
だから、高加速については欧米人の方が慣れているはずだが・・・。
>>601
>日本の事業者は転倒者などへの責任逃れで、欧米並みの高加速を許していない。
乗車率150%以下、少なくと180%以下で、超満員でなければ、
かなりの加速もOK。混雑度200%超で急加速・減速は死人がでるよ。
>日本の事業者は転倒者などへの責任逃れで、欧米並みの高加速を許していない。
乗車率150%以下、少なくと180%以下で、超満員でなければ、
かなりの加速もOK。混雑度200%超で急加速・減速は死人がでるよ。
603 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 17:48:02 ID:p0MoDDUd
韓国・中国⇔羽田のシャトル便の増発は不穏な動きだな。
京成特急の上顧客である中国人・韓国人が減ってしまう。
京成特急の上顧客である中国人・韓国人が減ってしまう。
604 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 19:17:09 ID:j0C5pf4s
>>601
日本の場合は節電精神が強いから変電所容量（限流値）を絞りすぎて物理的に加速できないって方が大きいだろ
バスならゴムタイヤで7.0km/h/sぐらい出しているんだし
コーヒーが熱過ぎたとかで巨額賠償になるような欧米諸国（特にアメリカ）のほうがケガで訴訟になるだろ
全車指定席なら
飛行機とか高速艇（高速フェリー）みたいにシートベルト着用義務で
１６０km/h走行（制動距離６００ｍ以内）をやって欲しいな、新高速は２００km/hぐらいに更にアップ
衝撃に弱い人は従来どおりに京成に居残ってもらう
日本の場合は節電精神が強いから変電所容量（限流値）を絞りすぎて物理的に加速できないって方が大きいだろ
バスならゴムタイヤで7.0km/h/sぐらい出しているんだし
コーヒーが熱過ぎたとかで巨額賠償になるような欧米諸国（特にアメリカ）のほうがケガで訴訟になるだろ
全車指定席なら
飛行機とか高速艇（高速フェリー）みたいにシートベルト着用義務で
１６０km/h走行（制動距離６００ｍ以内）をやって欲しいな、新高速は２００km/hぐらいに更にアップ
衝撃に弱い人は従来どおりに京成に居残ってもらう
606 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 21:01:23 ID:2jDTsi5M
用地買収の進捗状況
印旛村はあと５人の方。しかし、内諾は得ているので１００％に近い
とのことです。
成田市はあと３７人の方。
交渉が進んで予定通りの開通を切望しています。
印旛村はあと５人の方。しかし、内諾は得ているので１００％に近い
とのことです。
成田市はあと３７人の方。
交渉が進んで予定通りの開通を切望しています。
607 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 21:32:11 ID:ky312tXY
成田は絶対ゴネるな。間違いない。
「新駅を作ることが絶対条件だ！！！」とか言って。
新柴又みたいに不要な駅が増えそう。
「新駅を作ることが絶対条件だ！！！」とか言って。
新柴又みたいに不要な駅が増えそう。
608 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 23:43:01 ID:tVBrrdDp
610 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 00:24:04 ID:OX0jg8yb
日本人は（幼少の頃よりの）経験則による物理を知らな過ぎるんだろ。
今までで最大の加速を味わったのはメキシコの地下鉄かな。
扉に寄りかかって立ってたら、そのまますっ転んだよ。
扉に寄りかかって立ってたら、そのまますっ転んだよ。
612 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 01:06:41 ID:URh/I9xz
話がそれすぎ
613 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 02:25:11 ID:25n6UqL+
>>612
加速＝乗り心地に関わる
特にスーツケースで安全性（足に倒れ掛かってきたら骨折等にもなる）
あながち間違ってはない
１６０km/hをやるならオールＭ車なのかな
従来の加速度を維持して１６０km/h
加速度が落ちる＝推進力不足＝地下区間の急勾配で故障時救援基準を満たさなくなってしまう
こうなってはいけないんだし（物理のニュートンの運動の法則のＭＡ＝Ｆを考えると自然にこうなる）
加速＝乗り心地に関わる
特にスーツケースで安全性（足に倒れ掛かってきたら骨折等にもなる）
あながち間違ってはない
１６０km/hをやるならオールＭ車なのかな
従来の加速度を維持して１６０km/h
加速度が落ちる＝推進力不足＝地下区間の急勾配で故障時救援基準を満たさなくなってしまう
こうなってはいけないんだし（物理のニュートンの運動の法則のＭＡ＝Ｆを考えると自然にこうなる）
614 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 03:02:03 ID:J3m7s+Aw
>>598は半チョッパリ
成田NT北駅って、エレベータで改札フロアとホームは直結されないみたいに見える。
少なくとも上りホームは中間フロアで乗り換えでないと。
少なくとも上りホームは中間フロアで乗り換えでないと。
新型AE、190kw＊４のオールＭと予想。
そこまでパワフルじゃなくても160km/h運転できそうだけど
618 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 19:52:06 ID:wt+BKox2
んなもん、1M２Tで683が出しているから、160キロを出すこと事態は、たいした問題ではないかと。
619 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 20:12:21 ID:25n6UqL+
>>618
駅間が長くて加速が緩くてもいいはくたかの６８１系と６８３系とは話が違うな
とりあえず１６０km/h出せればいいと考えると地下区間での救援も問題になるし
最高速度が上がっても加速度が落ちればスピードアップ効果はあまり出ない（短距離では遅くなる）
よって新幹線みたいにほとんどＭ車になるだろうな
貫通扉がある地下鉄車両（京成電鉄の上野付近は地下鉄トンネルだから）が１６０km/hをやるという快挙だからさ
地下鉄初の有料特急（特急料金を取る特急）は小田急ロマンスカーに負けたけど
駅間が長くて加速が緩くてもいいはくたかの６８１系と６８３系とは話が違うな
とりあえず１６０km/h出せればいいと考えると地下区間での救援も問題になるし
最高速度が上がっても加速度が落ちればスピードアップ効果はあまり出ない（短距離では遅くなる）
よって新幹線みたいにほとんどＭ車になるだろうな
貫通扉がある地下鉄車両（京成電鉄の上野付近は地下鉄トンネルだから）が１６０km/hをやるという快挙だからさ
地下鉄初の有料特急（特急料金を取る特急）は小田急ロマンスカーに負けたけど
旧AEは貫通扉なかったから、上野は地下鉄トンネルじゃない。
621 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 20:23:35 ID:OX0jg8yb
句読点くらい入れろよ。
622 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 20:27:20 ID:t+9krWcf
新1000を190kw6M2T化汁！
>>619
寛永寺坂から上野のトンネルは1号線規格か？
あくまでも貫通扉等の地下鉄設備をもうけなきゃいけないのは
NKTHなら1号線規格のトンネルのみ
地下ならすべて貫通扉が無きゃいけないというのはバカの一つ覚え
寛永寺坂から上野のトンネルは1号線規格か？
あくまでも貫通扉等の地下鉄設備をもうけなきゃいけないのは
NKTHなら1号線規格のトンネルのみ
地下ならすべて貫通扉が無きゃいけないというのはバカの一つ覚え
624 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 20:48:32 ID:25n6UqL+
625 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 21:03:45 ID:xc9mk1aF
>>624
あの貫通扉は地下鉄乗り入れに備えたもの
あの貫通扉は地下鉄乗り入れに備えたもの
627 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 21:27:09 ID:XhysAf7z
>>616-619
しかもギア比が京急より低い？
しかもギア比が京急より低い？
628 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 22:51:48 ID:EOcT6C7Y
>>626
ということは京成も浅草線乗り入れに前向きなんだな
ということは京成も浅草線乗り入れに前向きなんだな
629 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 18:49:12 ID:oQjZ5nKq
今度の新SLは地下鉄乗り入れ仕様なのか？
630 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 19:29:40 ID:u/OeZarI
いいえ 石原線は入線時にはお世話になりますが通常営業時は考えておりません
631 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 08:28:41 ID:t/ftWqQC
初代ＡＥは、貫通路がなくても上野区間は合法だけど、
あそこは幅がない場所もあるんだから次の時はもう少し考えろよ的な事を
指導されたとかいう噂があった。
浅草対策で付けたとしか言えないんだよな、公式には。
各方面丸く納めるにはしょうがない。
お上との付き合いではよくあること。
あそこは幅がない場所もあるんだから次の時はもう少し考えろよ的な事を
指導されたとかいう噂があった。
浅草対策で付けたとしか言えないんだよな、公式には。
各方面丸く納めるにはしょうがない。
お上との付き合いではよくあること。
上野のとこが実は非合法だったので…
なんて言ったらそれまで乗ってた客に失礼だしねｗ
なんて言ったらそれまで乗ってた客に失礼だしねｗ
633 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 11:14:46 ID:bmcW2Lgb
車両限界と建築限界の間が40cm以上確保できてれば要らないんだっけな
地下鉄の場合は20cm以上とした上で要貫通扉。
地下鉄の場合は20cm以上とした上で要貫通扉。
635 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 12:39:47 ID:8p7BkcFm
>>513
逆だろｗ
「成田エクスプレス」って、それ自体はダサいネーミングだよ
仮に京成がスカイライナーに「成田エクスプレス」なんて
付けてたら「田舎くさー」「さすが形成ださッｗ」と
言われていたのがオチだろう。
JRだからまだ許された。
逆だろｗ
「成田エクスプレス」って、それ自体はダサいネーミングだよ
仮に京成がスカイライナーに「成田エクスプレス」なんて
付けてたら「田舎くさー」「さすが形成ださッｗ」と
言われていたのがオチだろう。
JRだからまだ許された。
636 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 13:12:32 ID:hxfnUdf+
637 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 14:46:29 ID:N8eQdrt6
スーパー成田
レフトフィールド
639 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 18:10:31 ID:fLx+/X4Y
久里浜乗り入れるなら車内で崎陽軒シュウマイ弁当と
成田ピーナツ弁当を売ってほしいものだ
成田ピーナツ弁当を売ってほしいものだ
640 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 22:13:57 ID:gFBWPVRm
横浜乗り入れしないと新高速つくっても宝の持ち腐れだよ
津田沼を通過するスカイライナーで半分以上埋まってるの滅多に見ないぞ、
朝の下り除いて
津田沼を通過するスカイライナーで半分以上埋まってるの滅多に見ないぞ、
朝の下り除いて
>>640
今まで何時台に何回見たの？
今まで何時台に何回見たの？
642 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 23:39:54 ID:ts7f58U1
空港旅客なんて限られているんだから、毎度毎度、全席が埋まっている
必要ないだろ。
必要ないだろ。
京成線のゲージが都営新宿線と同じで、本八幡でつながっていれば、
今ごろ調布・八王子方面からの客をごっそりだったのに。
今ごろ調布・八王子方面からの客をごっそりだったのに。
645 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 13:38:43 ID:YVONDwgx
>>642
そうだけど、現行のSL乗車率は寂しい限り。
早く楽に行きたい人＝NEX
安く行きたい人＝京成特急
という棲み分けができつつあり、スカイライナーとエアポート成田は
埋没してきている。
新高速で上野・日暮里からの時短＆空港需要増による乗客増は
現行SL４０分ヘッド＋10連で十分にカバーできる。
なので２０分ヘッドにするなら、その分を浅草・京急に振り向けて
ほしい。
そうだけど、現行のSL乗車率は寂しい限り。
早く楽に行きたい人＝NEX
安く行きたい人＝京成特急
という棲み分けができつつあり、スカイライナーとエアポート成田は
埋没してきている。
新高速で上野・日暮里からの時短＆空港需要増による乗客増は
現行SL４０分ヘッド＋10連で十分にカバーできる。
なので２０分ヘッドにするなら、その分を浅草・京急に振り向けて
ほしい。
646 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 14:24:36 ID:iGvRi+jB
普通のヒト→ＮＥＸ
貧乏人→京成電鉄
でおｋ？
貧乏人→京成電鉄
でおｋ？
648 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 18:42:42 ID:cT650/ag
これで沿線住民の利用がほとんどない北総特急になったら
車内は外国人だらけだろうな
車内は外国人だらけだろうな
649 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 19:27:55 ID:yRM9VN4D
>>647 648
貴方には京成がむきますね カワイソー
元々成田高速はその名の通り都心？から成田空港間の鉄道で沿線の事は考えて
降りません たまたまＳＬだけでなく無料特急も運行するので北総の駅にも
幾つか停車させるだけです。
既出だがだから京成主体と北総区間の運賃が二重運賃で違うのです（申請時）
貴方には京成がむきますね カワイソー
元々成田高速はその名の通り都心？から成田空港間の鉄道で沿線の事は考えて
降りません たまたまＳＬだけでなく無料特急も運行するので北総の駅にも
幾つか停車させるだけです。
既出だがだから京成主体と北総区間の運賃が二重運賃で違うのです（申請時）
上日青高東新千日成土第成
野暮砥砂松鎌葉医北屋二空
●●━━━━━━━━●●AE
●●●●▲●●●●▲●●特急
▲停車未定
野暮砥砂松鎌葉医北屋二空
●●━━━━━━━━●●AE
●●●●▲●●●●▲●●特急
▲停車未定
651 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 20:53:12 ID:B5esBb6s
上り特急の空港客は最後部車両に多いのは何故
成田空港駅の入口からの階段が最後部だから。
空港第2ビルも、ライナーと一般で停車位置をずらしてるから、
一般列車はかなり上野寄りに停まる。その結果階段は後ろ。
一般列車はかなり上野寄りに停まる。その結果階段は後ろ。
654 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:14:19 ID:cOn5FCdK
どうしても空港客をライナーへ誘導したいなら、一般特急を成田止まりか芝山千代田行にして、
成田と空港間は４両編成で２０分程度の接続時間を取れば嫌気が差して仕方なくライナー客が増えると予想する。
北総経由の一般特急は千葉ニュータウン中央以東は各駅停車にしてまったり運転すれば時間差が増える。
車種は専用車両として新京成から旧８００形８連２本を導入する。編成中間の元車掌室は格好の荷物置き場だ。
成田と空港間は４両編成で２０分程度の接続時間を取れば嫌気が差して仕方なくライナー客が増えると予想する。
北総経由の一般特急は千葉ニュータウン中央以東は各駅停車にしてまったり運転すれば時間差が増える。
車種は専用車両として新京成から旧８００形８連２本を導入する。編成中間の元車掌室は格好の荷物置き場だ。
まあ、千葉ニュータウンの住民にとっては、この乗り入れは一大イベントだよな。
やっとまともな交通網になるわけで。
人気も多少は出るかもよ。
やっとまともな交通網になるわけで。
人気も多少は出るかもよ。
656 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:57:39 ID:BdsZHb6C
日暮里〜２ビルが３６分と５９分（それでも早い）じゃ、別に誘導策を
取らなくてもいいだろ。
取らなくてもいいだろ。
>>655
今まではただのローカル線だったのが、
これでメジャーな路線の仲間入りできるからな。
今
Ａ：「どこに住んでいるの？」
Ｂ：「北総線沿線」
Ａ：「それってどこに行く電車？」
Ｂ：「印西牧の原の方」
Ａ：「どこかわからないけど、すごく田舎で東京から遠そう」
将来
Ａ：「どこに住んでいるの？」
Ｂ：「北総線沿線」
Ａ：「それってどこに行く電車？」
Ｂ：「成田空港。スカイライナーも走っているよ。」
Ａ：「そうなんだ。通ったことあるかも。
東京からもそんなに遠くはないんだね。」
それに、特急を当てにした不動産開発が
ＮＴ中央あたりではすでに始まっている。
今まではただのローカル線だったのが、
これでメジャーな路線の仲間入りできるからな。
今
Ａ：「どこに住んでいるの？」
Ｂ：「北総線沿線」
Ａ：「それってどこに行く電車？」
Ｂ：「印西牧の原の方」
Ａ：「どこかわからないけど、すごく田舎で東京から遠そう」
将来
Ａ：「どこに住んでいるの？」
Ｂ：「北総線沿線」
Ａ：「それってどこに行く電車？」
Ｂ：「成田空港。スカイライナーも走っているよ。」
Ａ：「そうなんだ。通ったことあるかも。
東京からもそんなに遠くはないんだね。」
それに、特急を当てにした不動産開発が
ＮＴ中央あたりではすでに始まっている。
659 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 12:13:41 ID:HWqrEIZY
>>658
逆に京成の大久保〜成田の住民は新高速ができると・・
逆に京成の大久保〜成田の住民は新高速ができると・・
>>658
ところが売れ行きがかんばしくない
ところが売れ行きがかんばしくない
成田空港行くってだけで、相当遠いだろ！
区民の俺からみると、
成田＝沼津、勝沼、前橋、宇都宮と同じに感じる。
区民の俺からみると、
成田＝沼津、勝沼、前橋、宇都宮と同じに感じる。
662 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 19:34:58 ID:QlXfIs+4
663 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 20:14:09 ID:/DHTHWHu
勝沼以外は全部新幹線が使えるから、新幹線を基準としちゃうと
在来線の６６ｋｍは新幹線の１００ｋｍ以上の間隔になるよ。
在来線の６６ｋｍは新幹線の１００ｋｍ以上の間隔になるよ。
>>664
首都圏経済はパイがとてつもなく大きい。
北総沿線は分母が小さい。
大きなパイの首都圏からわずかでも流入すれば、
北総線にとっては大きな変化が起こる（首都圏
全体からすれば微少な地殻変動でも）。
首都圏経済はパイがとてつもなく大きい。
北総沿線は分母が小さい。
大きなパイの首都圏からわずかでも流入すれば、
北総線にとっては大きな変化が起こる（首都圏
全体からすれば微少な地殻変動でも）。
でも定期券は新幹線並みじゃないのか？
667 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 00:46:07 ID:UxGq7RZW
http://www.youtube.com/watch?v=zeQOAsUsWlA&mode=related&search=
新高速ライナーの目指すべきサービス
新高速ライナーの目指すべきサービス
これが新高速の車両か
ttp://www.bighop.jp/
ttp://www.bighop.jp/
669 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 14:34:23 ID:X0jC/iYS
まず運賃を安くしろ
670 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 14:39:38 ID:tkdp+tAG
672 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 09:54:51 ID:Osf8RQ7E
ようやく印旛沼の橋梁工事もすすんできた。沼での橋梁下部工工事
のための架設桟橋がだいぶ伸びてたよ。
10/1発表のJRTT発注見通しを見ると、第三四半期にＰＣ桁の大量発
注だね。
のための架設桟橋がだいぶ伸びてたよ。
10/1発表のJRTT発注見通しを見ると、第三四半期にＰＣ桁の大量発
注だね。
673 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 14:58:35 ID:yE+Pzlei
>>670
んにゃ、先ずは赤帽（ポーター）の復活だろう。
んにゃ、先ずは赤帽（ポーター）の復活だろう。
>>673
他のスレに同じこと書くなよ。
他のスレに同じこと書くなよ。
675 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 19:28:16 ID:r9xjX2rd
キミも二股だったのね。
676 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 20:34:04 ID:7ka1+Sg/
現在の甚兵衛大橋あたり、重機がずらり並んでちょっと壮観。
677 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 21:21:41 ID:5LZpwPw+
>676
そんなに壮観なら写真掲載してくれ。
そんなに壮観なら写真掲載してくれ。
あの辺クルマを駐めにくいんだよ。
たまには自分で見に行け。
新線建設現場の活況というのは、
今どきなかなか見れないのだし。
たまには自分で見に行け。
新線建設現場の活況というのは、
今どきなかなか見れないのだし。
679 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 13:37:25 ID:giz+DLfc
俺は、あと１年経ったら行こうと思う。
１年もすりゃ、新路線が目に見える形で
見られるだろうし。
そすりゃ「あと２年でここを１６０km/hで・・・」
っていう妄想も湧くし。
１年もすりゃ、新路線が目に見える形で
見られるだろうし。
そすりゃ「あと２年でここを１６０km/hで・・・」
っていう妄想も湧くし。
ホントへたればかりで写真を撮る奴が少ないな。
681 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 21:14:20 ID:kbpvCfqE
>>678-680
地元民だから週末に写真撮ってうｐしてやるよ
地元民だから週末に写真撮ってうｐしてやるよ
>>680
だから、お前が撮って来いよ。
だから、お前が撮って来いよ。
683 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 20:48:12 ID:L42oXZi3
お〜い、落ちるぞ〜〜
日曜日雨か
685 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 21:31:54 ID:nRelxH++
誰でも言いから景気のいい写真、掲載してくれ
686 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 01:50:50 ID:ApEDndGc
空港駅も全面的に開削始めてるな。
687 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 01:57:08 ID:yxE+v5xs
688 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 13:48:53 ID:kfRJ9oSE
新線建設現場の雰囲気って最高だよね。
どうして葬式にばかり目が行くヲタが多いのか理解できないよ。
どうして葬式にばかり目が行くヲタが多いのか理解できないよ。
689 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:59:57 ID:rVWP6t+V
単純に極限られた情報しか与えられていない中で、アタマの中で列車が
走っている情景を想像してみることって、普段、理論武装している妄想ヲタ
には出来ないことだろうな。
まだ車両の形さえも公表されていないんだから、思い描くのは自由だし。
鉄同士でそういう妄想の言い合いは、なんか仄々していていい感じ。
走っている情景を想像してみることって、普段、理論武装している妄想ヲタ
には出来ないことだろうな。
まだ車両の形さえも公表されていないんだから、思い描くのは自由だし。
鉄同士でそういう妄想の言い合いは、なんか仄々していていい感じ。
690 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 22:38:14 ID:fkdKte3w
成田市北須賀付近の写真撮ってきた
・国道464号線から西側
http://uploader.fam.cx/img/u29588.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u29590.jpg
･工事の看板等
http://uploader.fam.cx/img/u29592.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u29595.jpg
･・国道464号線から東側
http://uploader.fam.cx/img/u29596.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u29597.jpg
・国道464号線から西側
http://uploader.fam.cx/img/u29588.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u29590.jpg
･工事の看板等
http://uploader.fam.cx/img/u29592.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u29595.jpg
･・国道464号線から東側
http://uploader.fam.cx/img/u29596.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u29597.jpg
ありがとう
ごくろうさまです。
693 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 00:30:01 ID:iI6r07OT
>>687
戸建はシランが、マンションは悲しいほどに売れ行き良くない。
医大駅前なんて、空港開通後は間違いなく希少価値大になるのに、まだ余ってる。
東松戸では、時期ずらして２棟売り出そうとしたら、1棟目を売り切ることができずに
２棟目は分譲断念→賃貸に変更なんてのも。
東松戸の超大手は、売り方がうまいのか好調だが、そのほかは売れ行きイマイチばかりだ。
もう少し開通が現実味を帯びてきたら、もっと売れると思うんだけど・・・。
戸建はシランが、マンションは悲しいほどに売れ行き良くない。
医大駅前なんて、空港開通後は間違いなく希少価値大になるのに、まだ余ってる。
東松戸では、時期ずらして２棟売り出そうとしたら、1棟目を売り切ることができずに
２棟目は分譲断念→賃貸に変更なんてのも。
東松戸の超大手は、売り方がうまいのか好調だが、そのほかは売れ行きイマイチばかりだ。
もう少し開通が現実味を帯びてきたら、もっと売れると思うんだけど・・・。
694 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 00:36:19 ID:cuHfm1NM
695 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 01:07:57 ID:BHWqDRWc
マンション買うならもっと近場。
田舎だとパートの仕事もないし、田舎だから物価が安いというわけでもない。
日常の買い物も車が必要で、かえって金がかかる。一家に二台とか。
だいたいニュータウンの弊害が言われつくされているんだから、昔のようにはいかない。
街づくりの面で数十年後の事も考えて作っているかどうかもみないとね。
近場がもっと値上がりすれば違うかもしれないが、田舎で家を買うなら、近場で
賃貸の方がお利口です。
田舎だとパートの仕事もないし、田舎だから物価が安いというわけでもない。
日常の買い物も車が必要で、かえって金がかかる。一家に二台とか。
だいたいニュータウンの弊害が言われつくされているんだから、昔のようにはいかない。
街づくりの面で数十年後の事も考えて作っているかどうかもみないとね。
近場がもっと値上がりすれば違うかもしれないが、田舎で家を買うなら、近場で
賃貸の方がお利口です。
696 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 01:38:27 ID:RJkuShXe
田舎だと買い物場所のﾁｮｲｽが極端に限られるから、むしろ物価は高くつくかも。
売りもんのﾁｮｲｽも無いから、購買意欲も減退するけどな。
街づくりの視点で見たらﾕｰｶﾘが丘のﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟは乳ﾀｳｿの弊害をうまく回避する
戦略を持ってて優秀らすいな、と無理やり千葉っぽい話題に戻してみるwww
売りもんのﾁｮｲｽも無いから、購買意欲も減退するけどな。
街づくりの視点で見たらﾕｰｶﾘが丘のﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟは乳ﾀｳｿの弊害をうまく回避する
戦略を持ってて優秀らすいな、と無理やり千葉っぽい話題に戻してみるwww
697 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 03:47:17 ID:0qO0Xk6k
698 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 06:46:45 ID:XZMHiA1A
>694
田舎だからいいんだよ。
初めて成田に下りる多くの欧米人は、成田当たりから東京と考えるらしい。
それは、成田ー東京間に余りにも原野・田園区間が少ないからそう考えるらしい。
まあ、欧米では大都市でも鉄道を２０分も走れば広大な田園地帯が見に入って
来るからね。それを常識と考えれば、東京圏がむしろ異常いえる。
今からでも遅くない、造ろう東京版グリーンベルト？
でも、この印旛沼界隈がそうだとしたら悲しすぎる・・・・・。
田舎だからいいんだよ。
初めて成田に下りる多くの欧米人は、成田当たりから東京と考えるらしい。
それは、成田ー東京間に余りにも原野・田園区間が少ないからそう考えるらしい。
まあ、欧米では大都市でも鉄道を２０分も走れば広大な田園地帯が見に入って
来るからね。それを常識と考えれば、東京圏がむしろ異常いえる。
今からでも遅くない、造ろう東京版グリーンベルト？
でも、この印旛沼界隈がそうだとしたら悲しすぎる・・・・・。
>>698
20分程度じゃ大阪圏でも広大な田園地帯は無い様な
20分程度じゃ大阪圏でも広大な田園地帯は無い様な
702 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 14:51:42 ID:RJkuShXe
>>701
いまさら時速130kmじゃぁなぁw
いまさら時速130kmじゃぁなぁw
>>700
ｶﾞｽ代余分に払ってﾄﾞ田舎のSCの駐車場待ちに並ぶなんて、お断りだ。
少なくとも買い物の行き先、品数のﾁｮｲｽが限られる時点で辟易。
まぁそういうﾗｲﾌｽﾀｲﾙが好みじゃないから街中に住んでるわけだが。
都市型と田舎型のﾗｲﾌｽﾀｲﾙの違いで宗教論争になるからこれ以上はやめとく。
ｶﾞｽ代余分に払ってﾄﾞ田舎のSCの駐車場待ちに並ぶなんて、お断りだ。
少なくとも買い物の行き先、品数のﾁｮｲｽが限られる時点で辟易。
まぁそういうﾗｲﾌｽﾀｲﾙが好みじゃないから街中に住んでるわけだが。
都市型と田舎型のﾗｲﾌｽﾀｲﾙの違いで宗教論争になるからこれ以上はやめとく。
そうやって批判の書き込みをする時点でお里が知れるわけだが。
宗教論争になるのがわかっているなら最初から書き込まないはず。
宗教論争になるのがわかっているなら最初から書き込まないはず。
そうやってツッコミの書き込みをする時点でお里が知れるわけだが。
人を呪わばANAふたつ。
人を呪わばANAふたつ。
706 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 16:06:11 ID:+TEglbRN
百聞は一見にしかずだね印旛日本医大駅の先で開削してたよ
画像はカメラが壊れていたから見せられないよ
画像はカメラが壊れていたから見せられないよ
「SCの駐車場待ち」なんて書いてるくらいだから、郊外を知らないだろう。
店の玄関すぐ近くに待たずに止めるのが当然。
江東区・葛飾区と住んで来たが今住んでる郊外の買い物事情のほうがはるかに上。
車なら広範囲から店を選べるけど、下町で徒歩圏に限ると物価は高いは店も限られるは商品の種類は少ないは散々だよ。
ガス代だって電車賃やバス代に比べりゃタダみたいなもの(5km先でも10分未満・50円以下で到着可)。
店の玄関すぐ近くに待たずに止めるのが当然。
江東区・葛飾区と住んで来たが今住んでる郊外の買い物事情のほうがはるかに上。
車なら広範囲から店を選べるけど、下町で徒歩圏に限ると物価は高いは店も限られるは商品の種類は少ないは散々だよ。
ガス代だって電車賃やバス代に比べりゃタダみたいなもの(5km先でも10分未満・50円以下で到着可)。
ただ、マンションを買う気はしないな。
東京から遠すぎる。
賃貸にするか、買うなら土地付き一戸建てか。
東京から遠すぎる。
賃貸にするか、買うなら土地付き一戸建てか。
709 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 20:09:01 ID:cuHfm1NM
http://jp.youtube.com/watch?v=nGIGJ-DHbRk
新型スカイライナーは本当にこれくらいの速度で走ってくれるのかなぁ？
新型スカイライナーは本当にこれくらいの速度で走ってくれるのかなぁ？
710 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 21:38:13 ID:UTqqK4T/
>>707
千葉NTの郊外店舗でもジョイフル本田やAEONの駐車待ち渋滞で公道まで列を作ってるよ。
特にAEONの特売日（20,30日など）で土日が重なると大変なことになっている。
江東区南砂のAEONでも同様に公道まで入庫待ちの車があるよね。この影響による障害は売出し店舗の社会的責任として
厳正に対処すべきだと思う。
千葉NTの郊外店舗でもジョイフル本田やAEONの駐車待ち渋滞で公道まで列を作ってるよ。
特にAEONの特売日（20,30日など）で土日が重なると大変なことになっている。
江東区南砂のAEONでも同様に公道まで入庫待ちの車があるよね。この影響による障害は売出し店舗の社会的責任として
厳正に対処すべきだと思う。
>>711
千葉に限らず、郊外型の大店舗って大抵バイパス沿いとかに出来るから、
それで渋滞してバイパスの体を成さなくなるんだよな。
で、さらにその外縁にバイパスが必要になる悪循環の繰り返し。
大店法見直しは結構だが、ある程度の制限は必要だと思う今日この頃。すれ違いスマソ
千葉に限らず、郊外型の大店舗って大抵バイパス沿いとかに出来るから、
それで渋滞してバイパスの体を成さなくなるんだよな。
で、さらにその外縁にバイパスが必要になる悪循環の繰り返し。
大店法見直しは結構だが、ある程度の制限は必要だと思う今日この頃。すれ違いスマソ
713 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 23:55:59 ID:cuHfm1NM
>>712
こういうのこそ調査が必要なんじゃなのかと。
１年がかりでもいいから、ショッピングセンターが原因の公道渋滞の
頻度・度合いを統計して、売っている方にある程度のカネ払ってもらう
とか。
あまりにも公道渋滞が酷いと、そういう調査の対象になるのが最初から
判っていれば、造る段階で気合入れて売り場面積を少し削ってでも駐車場
スペースを確保するようになるんじゃないか？
スレ違いスマセ
こういうのこそ調査が必要なんじゃなのかと。
１年がかりでもいいから、ショッピングセンターが原因の公道渋滞の
頻度・度合いを統計して、売っている方にある程度のカネ払ってもらう
とか。
あまりにも公道渋滞が酷いと、そういう調査の対象になるのが最初から
判っていれば、造る段階で気合入れて売り場面積を少し削ってでも駐車場
スペースを確保するようになるんじゃないか？
スレ違いスマセ
714 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 23:59:08 ID:cuHfm1NM
カネの収め先は、市か県になるだろうな。
715 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 14:31:36 ID:vgtSHtpK
名無し野電車区：2007/10/02(火) 22:04:57 ID:/KIwNqiO
いくらスカイライナーが安かろうと、新線経由になろうと、
たぶんこれからずっと行きはN'EX使うなぁ。
神奈川県に住んでる者からすれば、
重い荷物転がして上野だか日暮里だかまで通勤電車に乗るなんて気が遠くなる。
帰りはちょうどいいN'EXの便があればそれ、なければバスだな。
JRはクレジットカードで切符が買えるというのもいい。
あの人ごみの中でカバンの中から日本円取り出して、財布の中身入れ替えるの面倒くせえ。
まあ、これが神奈川県民の最大公約数だろうな。
東北縦貫できたとしても、通勤電車で日暮里まで行くという選択肢が
ありえない。
いくらスカイライナーが安かろうと、新線経由になろうと、
たぶんこれからずっと行きはN'EX使うなぁ。
神奈川県に住んでる者からすれば、
重い荷物転がして上野だか日暮里だかまで通勤電車に乗るなんて気が遠くなる。
帰りはちょうどいいN'EXの便があればそれ、なければバスだな。
JRはクレジットカードで切符が買えるというのもいい。
あの人ごみの中でカバンの中から日本円取り出して、財布の中身入れ替えるの面倒くせえ。
まあ、これが神奈川県民の最大公約数だろうな。
東北縦貫できたとしても、通勤電車で日暮里まで行くという選択肢が
ありえない。
神奈川方面からも、あちこちから高速リムジンバスも出てるしな
はるばる多摩川の川向こう、神奈川からなら確かにN'EXだろうね。でも新高速の開業後、
東京駅からの客は少なからず転移してしまうだろうし、N'EXは今の頻度を維持できない
かもね。それにしても大変だね、そんな遠い所に住んでると。
東京駅からの客は少なからず転移してしまうだろうし、N'EXは今の頻度を維持できない
かもね。それにしても大変だね、そんな遠い所に住んでると。
京急乗り入れ論争再燃 スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
頻繁に海外に出るなら、そもそも神奈川なんて遠隔地に住むことからして間違ってるよな。
成田空港ができて何年経つんだ？
成田空港ができて何年経つんだ？
720 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 19:38:46 ID:i6f9m06f
おいそれと、千葉になんか引っ越せるかよ。
722 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 20:51:16 ID:kVgBkP7O
723 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:17:04 ID:qqMK/M7b
ＪＲは、新高速に対抗する手段として、上野〜我孫子〜成田廻りの特急を新設したりするかな？
724 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:26:22 ID:IAqEv7JE
>>723
我孫子線の放置振りからすると、考えにくいと思う。
年に1ヶ月程度の成田臨シーズンのためにあんな過疎ダイヤである以上、
これ以上の増発にはスピードアップも兼ねて部分複線化くらいは必要だろう。
駄菓子歌詞、束が自腹でやるとは思えないし、地元も金出すとは思えん。
もっとも、それ以前に、JRは武蔵野線経由でさいたまや八王子あたりに
直通して、京成や北総とすみわけを図ったほうが無難という気も駿河。
我孫子線の放置振りからすると、考えにくいと思う。
年に1ヶ月程度の成田臨シーズンのためにあんな過疎ダイヤである以上、
これ以上の増発にはスピードアップも兼ねて部分複線化くらいは必要だろう。
駄菓子歌詞、束が自腹でやるとは思えないし、地元も金出すとは思えん。
もっとも、それ以前に、JRは武蔵野線経由でさいたまや八王子あたりに
直通して、京成や北総とすみわけを図ったほうが無難という気も駿河。
725 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:44:46 ID:e1WcvGoD
>>723
するわけがない。
するわけがない。
新高速鉄道の建設と並行して北千葉道路も施工される訳で、
北関東方面の空港アクセスはバスが主流になるのではないかと。
北関東方面の空港アクセスはバスが主流になるのではないかと。
727 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 02:23:21 ID:CwI/nqk0
Ｒ１６経由Ｒ４６４か？
休日はジョイフル渋滞、毎日呼塚渋滞でｱﾋｬﾋｬ
休日はジョイフル渋滞、毎日呼塚渋滞でｱﾋｬﾋｬ
728 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 03:32:05 ID:dXPOzTvX
>>727
北千葉道路だろ。
北千葉道路だろ。
729 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 06:06:47 ID:UKwtl0jh
>>726-728
当面は一般道側しかできないし、鎌ヶ谷でどん詰まりだから、
例えばさいたま市に行くなら小室から16号に乗るしかない。その結果は>>727の通り。
外環道の有料道路部がせめて京葉道路とつながれば、また話も違ってくるけど。
対宇都宮とかなら、むしろ圏央道の開通の方が早いだろう。
>>729
間違いだろうが何だろうが、国際空港は成田にある。それも何十年も前から。
神奈川がそんなに大都会だったのなら、京成だって無理矢理でも乗り入れたさ。
それほどの価値がないからこそ、しないだけ。
どうしても神奈川を離れたくないなら、なけなしの羽田国際化をじっと待つんだな。
当面は一般道側しかできないし、鎌ヶ谷でどん詰まりだから、
例えばさいたま市に行くなら小室から16号に乗るしかない。その結果は>>727の通り。
外環道の有料道路部がせめて京葉道路とつながれば、また話も違ってくるけど。
対宇都宮とかなら、むしろ圏央道の開通の方が早いだろう。
>>729
間違いだろうが何だろうが、国際空港は成田にある。それも何十年も前から。
神奈川がそんなに大都会だったのなら、京成だって無理矢理でも乗り入れたさ。
それほどの価値がないからこそ、しないだけ。
どうしても神奈川を離れたくないなら、なけなしの羽田国際化をじっと待つんだな。
688 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 12:53:17 ID:CPcwzrwD
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3239.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3240.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3241.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3242.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3243.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3244.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3245.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3246.jpg
新SLはこれに決まりだなw
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3239.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3240.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3241.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3242.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3243.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3244.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3245.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up3246.jpg
新SLはこれに決まりだなw
そんな低速汚物、要りません
>>731
ヨ8000なんて見たの何年ぶりだろ。
ヨ8000なんて見たの何年ぶりだろ。
やっぱ窓の上下が狭いとかっこわりぃなぁ・・・
車高が高いからよけいにおかしく見える
車高が高いからよけいにおかしく見える
735 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 18:44:50 ID:CwI/nqk0
>>730
結局、北千葉道路って千葉県民にしか有効ではないんだよね。現状では。
鎌ヶ谷でどんづまって、連絡する船取線、くぬぎ山経由Ｒ４６４が使えないから。
千葉柏道路は、まだまだ先だし。
結局、首都高経由東関道が現状では一番早い。
東関道水戸線が水戸まで完成すれば、茨城方面はアクセス良くなるな
結局、北千葉道路って千葉県民にしか有効ではないんだよね。現状では。
鎌ヶ谷でどんづまって、連絡する船取線、くぬぎ山経由Ｒ４６４が使えないから。
千葉柏道路は、まだまだ先だし。
結局、首都高経由東関道が現状では一番早い。
東関道水戸線が水戸まで完成すれば、茨城方面はアクセス良くなるな
736 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 19:52:14 ID:Hhy7xHBr
>>727
とりあえずジョイフル渋滞はこれで
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt/chiba-nt/ur2007chint0001j.pdf
用地は100％確保済みだから、始めれば早いと思うよ。
とりあえずジョイフル渋滞はこれで
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt/chiba-nt/ur2007chint0001j.pdf
用地は100％確保済みだから、始めれば早いと思うよ。
平行して一般道が出来れば新鎌〜北千葉ＪＣＴも放っておけないだろ
738 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:08:28 ID:4zP5sGkW
今からでも遅くない。東京湾に新空港を作った方が良い。
場所は新木場と辰巳の沖。貯木場になったいる場所。
ここなら新木場と空港間をMRTで繋ぎ、新木場から東京まで10分だから20分程度のアクセスとなる。
りんかい線もあるので、渋谷、新宿方面も横浜方面からのアクセスも問題ない。
むしろ、こんなにアクセスが良い場所があるのかという位だな。
都営浅草線の東京接着だので無駄な金を使う位なら、ここを第三の東京の空港にすべきだろう。
まあ、成田空港は残しておこう。
いずれ千葉のローカル空港になるだろうが。
日本が官僚と族議員が支配する国でなく、大統領制であったらここに空港ができただろう。
とにかく、東京湾という広大な空き地があるのに、何故あえて成田に国際空港をあえて作ったのか。
昭和の闇を暴いてほしい。
場所は新木場と辰巳の沖。貯木場になったいる場所。
ここなら新木場と空港間をMRTで繋ぎ、新木場から東京まで10分だから20分程度のアクセスとなる。
りんかい線もあるので、渋谷、新宿方面も横浜方面からのアクセスも問題ない。
むしろ、こんなにアクセスが良い場所があるのかという位だな。
都営浅草線の東京接着だので無駄な金を使う位なら、ここを第三の東京の空港にすべきだろう。
まあ、成田空港は残しておこう。
いずれ千葉のローカル空港になるだろうが。
日本が官僚と族議員が支配する国でなく、大統領制であったらここに空港ができただろう。
とにかく、東京湾という広大な空き地があるのに、何故あえて成田に国際空港をあえて作ったのか。
昭和の闇を暴いてほしい。
>>731
色がイヤだ。
色がイヤだ。
740 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:08:42 ID:vY8+bJNI
>>738
フランスは大統領制だが日本以上に強力な官僚機構があるぞ。
フランスは大統領制だが日本以上に強力な官僚機構があるぞ。
741 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:09:32 ID:KTV3uhBw
ここから話がそれるのは簡便
742 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:22:05 ID:avlOw4Fj
>>731
今度の土曜日はるばる海老名まで見に行って来ますw
今度の土曜日はるばる海老名まで見に行って来ますw
744 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:55:29 ID:rp8RdyF6
>>738は中学２年生くらいだろ。
745 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 02:02:50 ID:5Ya0GsR4
>>738
すでに限界といわれて久しい海運のことを考えろ。
すでに限界といわれて久しい海運のことを考えろ。
空域という概念すら無いんじゃない？
新木場から飛行機飛ばしたら羽田発着便とごっつんこ。
新木場から飛行機飛ばしたら羽田発着便とごっつんこ。
まぁ浦安案はあったらしいがね
超環境破壊だな。
東京湾の環境保全に対する影響の大きさを勉強しておいで。
東京湾の環境保全に対する影響の大きさを勉強しておいで。
749 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 00:37:23 ID:gaeIsHbG
ちょこんと湾に突き出た羽田のＤ滑走路を造るのだって、船関係と
揉めたのに。
揉めたのに。
750 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 02:09:22 ID:28M693Ov
>>738
それぐらいの事は知っているが、何故富里。何故三里塚か。
他に選択肢がなかったのかと言えば、違うだろう。
運輸省は昭和３６年に千葉県富里地区と茨城県霞ヶ関地区を候補とした。 （この時点でまずあやしい）
昭和37年、都心から１００キロメートル内で５本の滑走路を持つ最大級の国際空港を目指した
（これは富里選定の後付けではないか）
昭和38年運輸大臣・綾部健太郎が浦安沖埋め立てを発表。
同年建設大臣・河野一郎が木更津沖埋め立てを主張。
昭和３９年、千葉県知事友納武人が千葉県の北総台地は農業が主体の地域で発展に繋がると佐藤栄作首相に千葉県への新空港決定を請願。
昭和４０年１１月１８日佐藤内閣は新空港を千葉県富里に内定。 富里地元民の反対にあう。
同年６月２２日、佐藤首相と友納知事の会談で「三里塚の御料地（皇室領地）と周辺の県有地を中心にして民有地にかかる面積を極力圧縮して建設」したいと発表。
三里塚案には、自民党副総裁川島正次郎と運輸省次官の若狭得治、友納千葉県知事の３者で決定し
佐藤首相が承認。
ボタンの掛け違いでも、作ってしまったものはしょうがない。
不憫な子でも寿命を全うさせなければならないし、無理を押し通したため
空港周辺の地元対策（雇用対策）という面がかなり強いわけでね。
数重なるボタンの掛け違いから、合理的な判断が行政はできないわけで。
ニューヨーク、パリ、ロンドンなどは周辺に３，４個の空港があり、中心部から大体10〜20ｋｍぐらい離れた放射状の位置にあり、
空港同士も10〜20ｋｍ離れている。
東京なら湾岸方面で選択すると市川あたり。北方向なら八潮や三郷あたりがその当時候補となっても良かった。
だが八潮や三郷は候補にすらならなかった。
千葉の土建屋はゼネコンの下請けになって儲かったであろう。
千葉自民党に、佐藤内閣や運輸官僚に還流。
成田新高速鉄道も土建屋救済事業であって、空港アクセス向上の為の事業ではない。
それぐらいの事は知っているが、何故富里。何故三里塚か。
他に選択肢がなかったのかと言えば、違うだろう。
運輸省は昭和３６年に千葉県富里地区と茨城県霞ヶ関地区を候補とした。 （この時点でまずあやしい）
昭和37年、都心から１００キロメートル内で５本の滑走路を持つ最大級の国際空港を目指した
（これは富里選定の後付けではないか）
昭和38年運輸大臣・綾部健太郎が浦安沖埋め立てを発表。
同年建設大臣・河野一郎が木更津沖埋め立てを主張。
昭和３９年、千葉県知事友納武人が千葉県の北総台地は農業が主体の地域で発展に繋がると佐藤栄作首相に千葉県への新空港決定を請願。
昭和４０年１１月１８日佐藤内閣は新空港を千葉県富里に内定。 富里地元民の反対にあう。
同年６月２２日、佐藤首相と友納知事の会談で「三里塚の御料地（皇室領地）と周辺の県有地を中心にして民有地にかかる面積を極力圧縮して建設」したいと発表。
三里塚案には、自民党副総裁川島正次郎と運輸省次官の若狭得治、友納千葉県知事の３者で決定し
佐藤首相が承認。
ボタンの掛け違いでも、作ってしまったものはしょうがない。
不憫な子でも寿命を全うさせなければならないし、無理を押し通したため
空港周辺の地元対策（雇用対策）という面がかなり強いわけでね。
数重なるボタンの掛け違いから、合理的な判断が行政はできないわけで。
ニューヨーク、パリ、ロンドンなどは周辺に３，４個の空港があり、中心部から大体10〜20ｋｍぐらい離れた放射状の位置にあり、
空港同士も10〜20ｋｍ離れている。
東京なら湾岸方面で選択すると市川あたり。北方向なら八潮や三郷あたりがその当時候補となっても良かった。
だが八潮や三郷は候補にすらならなかった。
千葉の土建屋はゼネコンの下請けになって儲かったであろう。
千葉自民党に、佐藤内閣や運輸官僚に還流。
成田新高速鉄道も土建屋救済事業であって、空港アクセス向上の為の事業ではない。
アホすぎ
この国がアメリカの植民地であることの認識が薄すぎる
横田や厚木が領土として残っていれば何の問題もなく
航空関連行政は諸外国同等だった
この国がアメリカの植民地であることの認識が薄すぎる
横田や厚木が領土として残っていれば何の問題もなく
航空関連行政は諸外国同等だった
753 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 20:08:23 ID:sk6EAZ87
アメリカの植民地か。それじゃ独立しなければ。
アメリカがなぜ独立したか。
それは、支配国からのいわれなき請求書(税金)の押し付けからの開放。
アメリカの独立の精神に基づき、独立を。
独立戦争を遂行するにはスポンサーが必要。
アメリカの場合、フランスが担ったが、今の日本では
誰が担う？
中国はだめだろうから。消去法で行くとロシアかな？？？？
アメリカがなぜ独立したか。
それは、支配国からのいわれなき請求書(税金)の押し付けからの開放。
アメリカの独立の精神に基づき、独立を。
独立戦争を遂行するにはスポンサーが必要。
アメリカの場合、フランスが担ったが、今の日本では
誰が担う？
中国はだめだろうから。消去法で行くとロシアかな？？？？
754 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 20:34:45 ID:gaeIsHbG
関東平野という最大の平地に人が集まってきたのが、そもそもの癌。
>>750
用地選定の経緯がどうであれ、現に成田空港が出来て周辺の物流拠点なども
整備されている以上、少々不便でもここを活用していくしかない。
かつて羽田がパンクして成田が建設されたときのような爆発的な航空需要の伸びは、
今後はまず考えられないし、今から新規投資して新空港建設する現実性はまず無い。
用地選定の経緯がどうであれ、現に成田空港が出来て周辺の物流拠点なども
整備されている以上、少々不便でもここを活用していくしかない。
かつて羽田がパンクして成田が建設されたときのような爆発的な航空需要の伸びは、
今後はまず考えられないし、今から新規投資して新空港建設する現実性はまず無い。
756 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:42:20 ID:/lQEilo8
国際線のみの話なら、現行の成田と再国際化された羽田で充分に捌けるだろ？
もうすぐ北陸新幹線が開業するから、富山便・小松便のぶんだけ羽田空港に余裕もできるね。
仮に北海道新幹線が札幌までできれば千歳便も２〜３割くらいは減らせるんじゃないかな。
でも機材が小型化してるからそのぶん枠も必要になってくるのかな？
仮に北海道新幹線が札幌までできれば千歳便も２〜３割くらいは減らせるんじゃないかな。
でも機材が小型化してるからそのぶん枠も必要になってくるのかな？
758 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:14:23 ID:ImVpiovx
本日、社内の要人を対象に新ＡＥ車のプレゼンがありほぼその路線が決定
されますた
公式発表までは日時がありますがもう暫くお待ち下さい
期待には充分答えられると思います。
されますた
公式発表までは日時がありますがもう暫くお待ち下さい
期待には充分答えられると思います。
759 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:29:32 ID:PChP1Ldv
管制や空域は民間航空最優先でやるべきだよね。
760 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:37:28 ID:/lQEilo8
>>758
あと１年くらいは待たねばならんかね？ ＞内部の方
あと１年くらいは待たねばならんかね？ ＞内部の方
とりあえず、キーワードは京成パンダです。
762 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:48:36 ID:/GPp05N/
穴パンダに続いて、地を走るパンダなのか!?
遅そうだなｗ
大江戸線のゆめもぐらを思い出させるな。
766 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 00:16:24 ID:07LiA2LE
デザインは水戸岡さんじゃないの？
期待・・ね。
前面扉の有無が気になるなぁ。
前面扉の有無が気になるなぁ。
768 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:22:02 ID:ymik9DNZ
前面扉はｱﾘにしても、現AEみたいに隠せる。
(半)流線型でもMSEみたいな処理もできるしね。
「京成パンダ」がﾅﾆを意味するかﾏﾀｰﾘ見守ろう。。。
(半)流線型でもMSEみたいな処理もできるしね。
「京成パンダ」がﾅﾆを意味するかﾏﾀｰﾘ見守ろう。。。
769 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 01:06:12 ID:6JL3QgPi
前面デザインが球形？
770 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 01:11:10 ID:k4WDSu/7
それなんて難解？
白黒かよ
つまんね
つまんね
772 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 16:50:33 ID:Rg79LjF5
新高速開業時にマスメディアがガンガンNEWSしてくてCMも流しまくれば認知度は大丈夫だろう
地下タできたときはJRと同時だったからな
すべてはマスメディア次第だ
地下タできたときはJRと同時だったからな
すべてはマスメディア次第だ
773 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 19:35:47 ID:vQOiy1iS
その点では全線では無い物の１６０ｋｍと言うのが武器になりそうだが
土地収用が滞りなく進みますように 保全
775 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:29:29 ID:LjVVNvKN
急速浮上age
新鎌ヶ谷駅の新ホームが11月10日から使用開始だそうですね。
777 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 14:54:59 ID:8uDDZrmL
2番腺4番腺ホームによる暫定運用だろう。
4腺、前線運用はいつ？
成田空港乗り入れ時？
4腺、前線運用はいつ？
成田空港乗り入れ時？
778 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 14:58:27 ID:9FXyKBbV
３番はすぐ下り専用になります 但し高速通過様に配線の改良が先ですが
779 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 15:47:31 ID:8AfBagJH
>>776
また写真撮りに行く必要が出てきたか…
また写真撮りに行く必要が出てきたか…
780 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 15:53:26 ID:NAodeEHE
日経によると最近５年間でアジア系観光客が1.5倍に増えているという。
京成特急が座れなくなったのも当然か。
京成特急が座れなくなったのも当然か。
781 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:27:17 ID:OqD6g74W
沿線利用が少ない北総周りになったら無料特急はアジアンだらけに
なるんじゃね？
なるんじゃね？
782 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:59:44 ID:snN7hO0v
貧乏旅行者はＪＲパスで総武線では？
783 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 01:16:42 ID:31C0Gg9I
新鎌ヶ谷駅ホーム先の線路、終電後も照明がまぶしく照らしています。夜間工事の模様。
784 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 07:46:33 ID:m7lYEXA2
>780
アジア系の旅行者は京成を利用＝金が無い
ってことか？？？？
アジア系の旅行者は京成を利用＝金が無い
ってことか？？？？
成田空港アクセスの内
ライナーと特急がほとんど北総経由で占めるようになれば、
八千代台経由はエア快からの快速のみ程度になると思う。
ライナーと特急がほとんど北総経由で占めるようになれば、
八千代台経由はエア快からの快速のみ程度になると思う。
北総経由空港行きと本線経由空港行きって、
成田回り銚子行きと八街回り銚子行きの関係に似てるね。
この形って国内にどれくらいあるの？
（始発駅と終着駅が一緒で経由が違う）
成田回り銚子行きと八街回り銚子行きの関係に似てるね。
この形って国内にどれくらいあるの？
（始発駅と終着駅が一緒で経由が違う）
そりゃ開通後の運賃体系がどうなるかにもよる。
通勤需要もあるからあまり減らせないはず。
通勤需要もあるからあまり減らせないはず。
789 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 11:22:02 ID:uxRGLU4I
>>789
>北総合併したら容赦なく本線を見捨てる
>まあ今の千葉線みたくなるのがオチ。
本気じゃないよね。
千葉線は総武線に完敗。
本線（津田沼以東）は総武線に優勢。
本線と千葉線のおかれている立場は180度違う。
それに北総が本線にとってかわるには乗客を何倍に
増やす必要があるか考えれば、荒唐無稽とわかる。
>北総合併したら容赦なく本線を見捨てる
>まあ今の千葉線みたくなるのがオチ。
本気じゃないよね。
千葉線は総武線に完敗。
本線（津田沼以東）は総武線に優勢。
本線と千葉線のおかれている立場は180度違う。
それに北総が本線にとってかわるには乗客を何倍に
増やす必要があるか考えれば、荒唐無稽とわかる。
791 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 19:10:34 ID:ihJ6xxRD
>>790
あまあれだけの客数だから見捨てるとは思わないが、メインルートが優先
にはなるだろう。本数で圧勝の船橋ー空港はJRより有利だし、特急の佐倉から各停扱いは
新高速関連と言う話もあるしな。対象的な押上・上野線の利便性逆転は京成本社が移設した時に決まるな
あまあれだけの客数だから見捨てるとは思わないが、メインルートが優先
にはなるだろう。本数で圧勝の船橋ー空港はJRより有利だし、特急の佐倉から各停扱いは
新高速関連と言う話もあるしな。対象的な押上・上野線の利便性逆転は京成本社が移設した時に決まるな
792 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 18:30:28 ID:ufJipcri
千葉線は対浅草線方面だと、総武快速に勝ち目がないからね。
まあ千葉線から上野方面への優等列車はあっても良い気がするが、需要の問題かな？
まあ千葉線から上野方面への優等列車はあっても良い気がするが、需要の問題かな？
新鎌 作業してた（当たり前か）
小室 駅本屋や階段の鉄骨はできてた
まだ先だけどいろいろ工事してるな
小室 駅本屋や階段の鉄骨はできてた
まだ先だけどいろいろ工事してるな
大谷津や印旛沼周辺の工事状況を見てると、
用地の取得状況が進捗度にモロに影響してるのが判るな。
一番の難関はたぶん松崎あたりだろうけど。
用地の取得状況が進捗度にモロに影響してるのが判るな。
一番の難関はたぶん松崎あたりだろうけど。
795 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 21:55:03 ID:BLp0uzmt
成田界隈の地主は、昔からそうだからな？
札びらでびんたはじかれたいのかな？
札びらでびんたはじかれたいのかな？
公式ＨＰが大幅に更新
新型SLっていつ頃登場するんですか？
798 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 19:38:55 ID:Mscg7yfs
印旛沼界隈超急ピッチで作業してた。かわりように正直びっくり
800 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 20:06:42 ID:Mscg7yfs
http://p.pita.st/?lpd17czb 印旛沼甚兵衛渡し大橋付近です。一部川には橋梁の仮橋の工事がはいりました。教習所付近は整地完了してます。
PC許可して栗〜
802 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:04:58 ID:cK9PO3qC
>>800pcの許可をして！
803 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:30:22 ID:ar/rjkIy
平成１９年１０月末時点での用地取得進捗状況
成田新高速鉄道の平成２２年度開業に向けて、用地取得に全力で取り組んできた結果、平成１９年１０月末時点で全体の８８％の用地を取得。起工承諾等を含めると全体の９２％の用地を確保。
http://www.nra36.co.jp/report/index.cgi
804 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:51:04 ID:Mscg7yfs
成田新高速鉄道 http://p.pita.st/?ujcijkpq 印旛沼付近です。PC許可しました
805 ：999：2007/11/02(金) 08:27:26 ID:oRbEuliq
>>804なんか、すごいことになってるな
806 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 09:10:07 ID:u1bwBoW+
160キロじゃなくて、
210キロで走れないものか?
210キロで走れないものか?
807 ：999：2007/11/02(金) 09:12:00 ID:oRbEuliq
フル規格しなくちゃ、むずかしい
ましてや私鉄だから
ましてや私鉄だから
808 ：999：2007/11/02(金) 09:14:14 ID:oRbEuliq
でも、せめて180ｋｍ運転してほしかったな
809 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 11:53:40 ID:7tRDZi5h
新設の短い区間で１８０だの２１０だのになったって、短縮は３分も
ないんじゃない？ やっぱ高砂から先を１６０km/hＯＫにした方が
効果あるんじゃね？
ないんじゃない？ やっぱ高砂から先を１６０km/hＯＫにした方が
効果あるんじゃね？
青砥〜新柴又の線形が良ければもっとはやいのだろうなぁ
811 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 11:56:23 ID:7tRDZi5h
因みに、>>709が１６０km/hくらい。
京急快特よりは明らかに速い。
京急快特よりは明らかに速い。
要するに普通の電車が80km/h程度で走ってる路線で対向車とすれ違う時、
相手の電車を見ると、見かけ上160km/hになってるわけだから
さほど新鮮な光景ではない…？
相手の電車を見ると、見かけ上160km/hになってるわけだから
さほど新鮮な光景ではない…？
813 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 17:12:00 ID:r+ekBot+
軌道は標準でも架線がね。
直流1500Vじゃ容量が足りないんじゃない。
まあ、３両編成くらいならまかなえるかも？
直流1500Vじゃ容量が足りないんじゃない。
まあ、３両編成くらいならまかなえるかも？
815 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 18:03:36 ID:BiG+z337
新鎌のホームって完成したけどホームドアって設置しないんだぁ〜
これで１６０キロ運転って出来るかな？
これで１６０キロ運転って出来るかな？
816 ：999：2007/11/02(金) 18:36:06 ID:oRbEuliq
817 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 18:50:21 ID:w/JXIe+l
818 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 19:08:12 ID:25MAsrFp
>>815
あそこは１２０ｋｍ（将来１３０ｋｍ）区間でつ
あそこは１２０ｋｍ（将来１３０ｋｍ）区間でつ
819 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:37:15 ID:BiG+z337
１２０って遅くない？
それで所要時間達成出来るのかね？
それで所要時間達成出来るのかね？
820 ：999：2007/11/02(金) 20:43:54 ID:oRbEuliq
3700・3000の性能的にどうなの
なんか話題のレベル?が下がったな・・・
823 ：999：2007/11/02(金) 22:07:36 ID:oRbEuliq
考え抜いた新スカイライナー停車駅（望まれるもの）浅草線、京急に１２両で通し、そのうち４両を自由席にする。（乗るには特急券が必要）
横浜→京急川崎→京急蒲田→品川→東京→押上→東松戸→千葉ＮＴ中央→千葉ＮＴ北→成田空港
解説
横浜から品川まで最高速度130ｋｍでＪＲと、競う
品川→東京までは、なるべく早くつかせる、平均速度60ｋｍぐらい
東京→押上は制限ぎりぎりでいったほうがいい
押上→成田空港最高速度160ｋｍ
横浜→京急川崎→京急蒲田→品川→東京→押上→東松戸→千葉ＮＴ中央→千葉ＮＴ北→成田空港
解説
横浜から品川まで最高速度130ｋｍでＪＲと、競う
品川→東京までは、なるべく早くつかせる、平均速度60ｋｍぐらい
東京→押上は制限ぎりぎりでいったほうがいい
押上→成田空港最高速度160ｋｍ
824 ：999：2007/11/02(金) 22:09:34 ID:oRbEuliq
話題のレベルが下がったって言ってから
少しは夢ある話をした
少しは夢ある話をした
825 ：999：2007/11/02(金) 22:47:34 ID:oRbEuliq
826 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 22:51:16 ID:M3gIy/ET
まだ、快特併結案のほうが現実味があったと思うが。
まさかと思うが、C-ATSの兼ね合いで実際は160km/h出せなかったりして…。
ライナーより無料特急がどうなるかが気になる
829 ：999：2007/11/03(土) 11:01:26 ID:eyHhPtyj
無料特急の大半は本線を通ると思う
仮に北総を通っても最高１２０ｋｍ運転で時間は今とかわらない
仮に北総を通っても最高１２０ｋｍ運転で時間は今とかわらない
830 ：999：2007/11/03(土) 11:02:53 ID:eyHhPtyj
>>825は多分、東松戸から、すいてくると思う
なら新京成、東武の客を新たに奪うのは無理ぽいな
832 ：999：2007/11/03(土) 11:13:02 ID:eyHhPtyj
糞コテにはアンカーつけないようにしてる
834 ：999：2007/11/03(土) 11:18:20 ID:eyHhPtyj
へえ
昨日の日経に載ってた京成社長の新高速についての話を読んできたけど
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193411991/163
に対して特に補足するようなものは見当たらなかったな。
やはり開業半年前くらいにならないと運行系の新ネタは出てこないかな。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193411991/163
に対して特に補足するようなものは見当たらなかったな。
やはり開業半年前くらいにならないと運行系の新ネタは出てこないかな。
836 ：999：2007/11/03(土) 12:22:57 ID:eyHhPtyj
>>835やっぱり秘密ということで
837 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 12:23:30 ID:d+q4rycm
●浅草線へのライナー直通には慎重。
※浅草線から空港への利用客は少ない(海外出張者は自宅から直で空港に行く)。
※待避駅無しでは各駅停車になり、ＮＥＸに比べても時短にならない。
※成田空港に着いた外国人旅行者はまず東京で下車する。空港間直通列車にも慎重。
この辺りに厨がイチャモンつけそう。
※浅草線から空港への利用客は少ない(海外出張者は自宅から直で空港に行く)。
※待避駅無しでは各駅停車になり、ＮＥＸに比べても時短にならない。
※成田空港に着いた外国人旅行者はまず東京で下車する。空港間直通列車にも慎重。
この辺りに厨がイチャモンつけそう。
838 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 12:31:12 ID:sMNjmIxg
開通しても料金が上がるだけであんまりメリット無いんじゃない？
京成本線はライナーがいなくなれば本数増えて混雑緩和になるけど
京成本線はライナーがいなくなれば本数増えて混雑緩和になるけど
839 ：999：2007/11/03(土) 12:34:40 ID:eyHhPtyj
いやml、elは通るとおもうよ
夜間人口の少ない所にML/ELを走らせても確かに儲からなさそう
昼間は新高速、早朝と夜間のみ本線かなぁ
昼間は新高速、早朝と夜間のみ本線かなぁ
841 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:06:34 ID:mL52164U
日本(成田)にはじめて降り立った外国客が
最初に着く都内の駅が日暮里とか上野って
なんだか恥ずかしいな。
大都会東京の第一印象がそんな駅だもんな
最初に着く都内の駅が日暮里とか上野って
なんだか恥ずかしいな。
大都会東京の第一印象がそんな駅だもんな
842 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:07:40 ID:RgpFyWYG
>>841
海外の駅でどこが印象的だった？
海外の駅でどこが印象的だった？
843 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:11:39 ID:9ayqFx6M
844 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:16:55 ID:ws90wO2e
ＵＥＮＯは結構有名だよ。
駅前雰囲気もヨーロッパのターミナルっぽい。
むしろ、向こうのターミナル駅前の方がもっとおとなしいくらい。
ＳＨＩＮＪＵＫＵやＳＨＩＢＵＹＡのような、駅前から
‘ドンチャン騒ぎ’的なターミナルって、外国には殆どねーぞ。
駅前雰囲気もヨーロッパのターミナルっぽい。
むしろ、向こうのターミナル駅前の方がもっとおとなしいくらい。
ＳＨＩＮＪＵＫＵやＳＨＩＢＵＹＡのような、駅前から
‘ドンチャン騒ぎ’的なターミナルって、外国には殆どねーぞ。
845 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 08:28:17 ID:1gIRzqUL
ところで京成の各駅のホームって車両との間が他鉄道より広く開いているね
あれって広幅車でも導入予定が有るのかなぁ
あれって広幅車でも導入予定が有るのかなぁ
その意識だと危険なので>>847は海外に行かないことをすすめる。
849 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 09:49:31 ID:2r32BkYp
外国で鉄道駅の周辺って言うと、治安の悪いところの代名詞みたいなもんなんだがな。
だったら、別に上野でも恥ずかしくなくね？
851 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 10:17:18 ID:LubL9Cpw
京成の上野駅前ってなんか小便臭いし・・・
852 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 11:21:47 ID:2r32BkYp
上野はﾎﾓと893とﾎｰﾑﾚｽを一掃してくれたらいい街になるのに
階段上がってすぐの喫煙スペースは廃止するべき
854 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 12:44:29 ID:hXVT+b3o
東京主要ターミナルの駅前で恥ずかしくない所ってないように思う。
東京の丸の内側はいいけど、他はね...
田舎の駅前の方がましだと思える。
インフラ整備の重点を間違えているとしか思えん。
東京の丸の内側はいいけど、他はね...
田舎の駅前の方がましだと思える。
インフラ整備の重点を間違えているとしか思えん。
855 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 14:39:16 ID:61KNjK7n
恥ずかしい街『東京』を世界に売り出そう！！！
え？『大阪』？？？
それは秘密ですｗ
え？『大阪』？？？
それは秘密ですｗ
856 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 14:54:01 ID:ws90wO2e
>社会常識として落ちぶれた街
上野が？ ほほう、初めて聞いたわ。
上野が？ ほほう、初めて聞いたわ。
857 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 15:17:04 ID:8hFgjAsW
858 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 15:21:17 ID:SUXP1XKC
岩倉イラネ＝鉄道関係の高卒職員を敵にまわすことになる
ｲﾗﾈ
岩倉じゃ無いほうから見たら邪魔w
岩倉じゃ無いほうから見たら邪魔w
>>847
人を集める能力において圧倒的に上野は劣っている点は無視ですか。
碌なオフィス環境も無い、百貨店の集積も惨め、そういうところは触れられたくないんでしょ。
後背立地の住宅地のグレードは？？？？？
人を集める能力において圧倒的に上野は劣っている点は無視ですか。
碌なオフィス環境も無い、百貨店の集積も惨め、そういうところは触れられたくないんでしょ。
後背立地の住宅地のグレードは？？？？？
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/52syuto2007.pdf
これが動かぬ証拠だよ。上野部落民は犯罪者と同等。
これが動かぬ証拠だよ。上野部落民は犯罪者と同等。
863 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 20:06:48 ID:HGy5O2LM
864 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 20:13:38 ID:0CgC/mZz
岩倉のガキども、声でけーんだよｗｗｗ
わけわかんねー鉄道知識を10メートル遠くの一般通行人にまで聞こえるように会話する。
わけわかんねー鉄道知識を10メートル遠くの一般通行人にまで聞こえるように会話する。
865 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 20:47:19 ID:/24HVY6l
>>858
俺は教師に金品を要求された。今後の事があるから、応じてしまった。orz
俺は教師に金品を要求された。今後の事があるから、応じてしまった。orz
最後に笑うのは上野だろう
上野はあれでいい
下町風情は貴重な財産になる
上野はあれでいい
下町風情は貴重な財産になる
867 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:06:06 ID:W9skBci6
写真撮ってきたのでうｐします。
・甚平大橋（北須賀）付近
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&ll=35.790317,140.252913&spn=0.001949,0.004404&z=18&om=1
http://upload.jpn.ph/img/u00225.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u00226.jpg
・甚平機場（北須賀）付近
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&ll=35.794486,140.26383&spn=0.001949,0.004404&z=18&om=1
http://upload.jpn.ph/img/u00229.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u00228.jpg
このあたりに調整池が作られる予定
八代地区は工事開始してませんでした。
・甚平大橋（北須賀）付近
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&ll=35.790317,140.252913&spn=0.001949,0.004404&z=18&om=1
http://upload.jpn.ph/img/u00225.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u00226.jpg
・甚平機場（北須賀）付近
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&ll=35.794486,140.26383&spn=0.001949,0.004404&z=18&om=1
http://upload.jpn.ph/img/u00229.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u00228.jpg
このあたりに調整池が作られる予定
八代地区は工事開始してませんでした。
868 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:15:57 ID:W9skBci6
今年に入ってからの北須賀付近の変化
3月10日 地質調査をこの頃やってた
http://upload.jpn.ph/img/u00234.jpg
8月9日 3月と比べて特に変化なし
http://upload.jpn.ph/img/u00235.jpg
9月8日 この頃から工事が開始された
http://upload.jpn.ph/img/u00236.jpg
10月13日
http://upload.jpn.ph/img/u00237.jpg
11月4日
http://upload.jpn.ph/img/u00238.jpg
3月10日 地質調査をこの頃やってた
http://upload.jpn.ph/img/u00234.jpg
8月9日 3月と比べて特に変化なし
http://upload.jpn.ph/img/u00235.jpg
9月8日 この頃から工事が開始された
http://upload.jpn.ph/img/u00236.jpg
10月13日
http://upload.jpn.ph/img/u00237.jpg
11月4日
http://upload.jpn.ph/img/u00238.jpg
869 ：999：2007/11/04(日) 21:25:08 ID:84UF5+sZ
870 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:28:19 ID:p+wtwp5R
871 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:49:25 ID:6P2ZtiyE
あの辺に駅は出来ないから
872 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 22:33:53 ID:W9skBci6
駅が出来る辺りは工事進んでんのか？
873 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:13:09 ID:F4fNIJkO
875 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 12:23:44 ID:AjrssHFE
山手線西側の３大ターミナルは、鉄道以外の事業も手がける私鉄乗り入れが
大きかっただけではないの？
上野だって、あわよくば東武・京成のＷ乗り入れがあったかもしれないし。
上野・品川の国鉄のみのターミナル（他事業なしの地下鉄は役に立ってない）は、
大手私鉄乗り入れターミナルと比べて栄えない傾向にある。
しかも上野の京成、品川の京急とも大型店展開は苦手だし。
大きかっただけではないの？
上野だって、あわよくば東武・京成のＷ乗り入れがあったかもしれないし。
上野・品川の国鉄のみのターミナル（他事業なしの地下鉄は役に立ってない）は、
大手私鉄乗り入れターミナルと比べて栄えない傾向にある。
しかも上野の京成、品川の京急とも大型店展開は苦手だし。
876 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 13:23:23 ID:esYFXXil
上野住民必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうコリアタウン上野の話題は禁止にしようぜ。
もうコリアタウン上野の話題は禁止にしようぜ。
上野の話題禁止の京成関連スレって一体…
上野に限らず京成は沿線開発ダメダメだな
新高速が出来ようが何も（ｒｙ
新高速が出来ようが何も（ｒｙ
成田新高速は成田と都心を短時間で結ぶことに意義があるから、
北総戦内で停車するとは思えないし沿線はなにも変わらないんじゃないの？
北総戦内で停車するとは思えないし沿線はなにも変わらないんじゃないの？
880 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 19:32:04 ID:IwZKElGR
ここで問題になるのはＳＬは別として現北総特急と空港特急の停車駅だ
日医大〜新鎌間の各駅の利用者は納得出きるのだろうか 更に運賃の問題
もある 京成からは京成の対距離運賃となり北総の途中駅下車より空港へ
行ったほうが安くなる等の申請がなされている。
言わば二重運賃となります
日医大〜新鎌間の各駅の利用者は納得出きるのだろうか 更に運賃の問題
もある 京成からは京成の対距離運賃となり北総の途中駅下車より空港へ
行ったほうが安くなる等の申請がなされている。
言わば二重運賃となります
881 ：999：2007/11/05(月) 20:29:54 ID:tE+d4OXi
>>880大問題だな
>>880
運賃申請なんて現時点では全くなされていないですけれど。
運賃申請なんて現時点では全くなされていないですけれど。
883 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:43:44 ID:QedDlHLL
今更だけど、この鉄道は決定したんだっけ？？
１０年後には、運賃安くなってるかな。
その頃に家を建てて、沿線住民になりたいのだが。
その頃に家を建てて、沿線住民になりたいのだが。
885 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:06:47 ID:lM5xnrqs
886 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:37:34 ID:/wYWFwR2
京成って上野周辺でホテル経営してないの？
上野の聚楽のビル、跡形もなく撤去されてしまいますたね
あれがﾀﾞｳﾝﾀｳﾝっぽいｼﾃｨﾎﾃﾙだったらなぁ、と思ってた時期がありますた
あれがﾀﾞｳﾝﾀｳﾝっぽいｼﾃｨﾎﾃﾙだったらなぁ、と思ってた時期がありますた
888 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 06:49:02 ID:By4pkWAw
>>885
東松戸民ってWikiでも必死杉だよなあ。
東松戸民ってWikiでも必死杉だよなあ。
890 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 19:30:19 ID:7RhntJ3E
成高新線経由でも本線の運賃と一緒だよ
新線が作る新駅のは未だ申請していない様だけど
とするとやっぱ北総（旧公団線含む）は高いままでは・・。
新線が作る新駅のは未だ申請していない様だけど
とするとやっぱ北総（旧公団線含む）は高いままでは・・。
891 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 20:22:38 ID:5dwrJt6Y
何回も書いてると思うが、成田空港まで延びようが、京成と合併しようが運賃が下がる事はない
千原線がいい例。
千原線がいい例。
892 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 21:18:50 ID:ERuadhLd
千原腺はお荷物のお荷物だから。
NEXを撤退させるだけの運賃とサービスを提供すれば十二分に
採算は取れる。旧士族でも経営できると思うが・・・・。
NEXを撤退させるだけの運賃とサービスを提供すれば十二分に
採算は取れる。旧士族でも経営できると思うが・・・・。
本線を新高速に準じて値上がりってことはないかね・・・
894 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 22:00:57 ID:7zM4F5Xj
共通運賃にした方が親切かも
895 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 22:06:18 ID:NrfHe4Nh
つーか実際、新高速経由でも本線経由でも、検札がない限り、
運賃はどっちで払ってもバレないかもよ？
AEは除く。
運賃はどっちで払ってもバレないかもよ？
AEは除く。
>>895
その問題もあったな
その問題もあったな
897 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 22:15:20 ID:Vhkrw5Fv
>>895
京成・北総信者はお布施の意味も込めて本線経由で乗り、北総経由の運賃で払うこと
京成・北総信者はお布施の意味も込めて本線経由で乗り、北総経由の運賃で払うこと
898 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:22:16 ID:lmx9yEmr
空港駅も拡張しているし、案外改札を分けたりとか。
駅ホームは拡張しても、改札スペースの拡張は無理じゃないかな。
空港施設の一部分であって、何もない原野にぽつんと駅本屋だけが
あるような立地じゃないから。
空港施設の一部分であって、何もない原野にぽつんと駅本屋だけが
あるような立地じゃないから。
900 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:38:55 ID:RculWDsm
同じ施設を使って、同じように走っていて、違う運賃って、
そりゃ高いほうは納得いくわけないよな。
絶対に、槍玉にあがるな。
そりゃ高いほうは納得いくわけないよな。
絶対に、槍玉にあがるな。
901 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 13:49:11 ID:SOm0BPBu
>>897
選択乗車では？
上野から空港までの乗車券ではどちらかを選べる。但し途中下車無効とし券面額より少ない場合は払い戻しなし多い場合は
差額を収受する。定期券の場合は区間外の普通運賃を収受するでいいんでは？
これだと空港までの切符や定期で日医大で下車しても切符だと同じだし定期だと損する
選択乗車では？
上野から空港までの乗車券ではどちらかを選べる。但し途中下車無効とし券面額より少ない場合は払い戻しなし多い場合は
差額を収受する。定期券の場合は区間外の普通運賃を収受するでいいんでは？
これだと空港までの切符や定期で日医大で下車しても切符だと同じだし定期だと損する
902 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 18:03:17 ID:E5JIdWLi
>>901
すまんもうちょっと分かりやすく説明してくれ。
すまんもうちょっと分かりやすく説明してくれ。
903 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 19:32:32 ID:O4f5ZEQr
つまり京成高砂以西から成田空港と第二ビル間へお出での方は京成本線経由でも
北総・成田新高速線（仮称）経由でも運賃は同じです。と
北総やニュータウン鉄道の途中駅ご利用の場合はその設定運賃になります。
みたいになるのでは・・。
北総・成田新高速線（仮称）経由でも運賃は同じです。と
北総やニュータウン鉄道の途中駅ご利用の場合はその設定運賃になります。
みたいになるのでは・・。
904 ：999：2007/11/08(木) 20:39:49 ID:gtIjhbyr
>>903
そんなことはないと思う
そんなことはないと思う
905 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 20:41:45 ID:P28K26xC
906 ：京成パンダ：2007/11/08(木) 20:42:35 ID:ovSeiev+
きっぷ：すべて京成利用
PASMO：北総経由
PASMO：北総経由
907 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 20:56:53 ID:jSzgRrTK
初乗りだけがわずかばかり下がるのでは？
>>899
ホーム拡張は開削でやっているんだから、コンコースも広がるだろ。
わざわざ埋め戻さない限り。
広くなったコンコースがどうなるかは知らんが、とりあえず２ビル駅の改札は
改良した方が良いだろうな。
ホーム拡張は開削でやっているんだから、コンコースも広がるだろ。
わざわざ埋め戻さない限り。
広くなったコンコースがどうなるかは知らんが、とりあえず２ビル駅の改札は
改良した方が良いだろうな。
910 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 02:07:21 ID:DLk2bvsY
>>880
新たにできる空港特急は「快特」を名乗ればよい。それだけじゃね？
新たにできる空港特急は「快特」を名乗ればよい。それだけじゃね？
911 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 02:14:14 ID:DLk2bvsY
>>898
都心からの空港行きの列車は全て北総経由として、高砂以東の本線を通る
空港行き列車は設定しないことにする。
その代わり駒井野あたりに中間改札のある乗換駅をつくり、北総〜空港の列車と
本線〜東成田・芝山千代田の列車を乗り換えできるようにある。
都心からの空港行きの列車は全て北総経由として、高砂以東の本線を通る
空港行き列車は設定しないことにする。
その代わり駒井野あたりに中間改札のある乗換駅をつくり、北総〜空港の列車と
本線〜東成田・芝山千代田の列車を乗り換えできるようにある。
912 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 02:14:59 ID:DLk2bvsY
× 乗り換えできるようにある。
○ 乗り換えできるようにする。
○ 乗り換えできるようにする。
913 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 06:04:29 ID:OgakjxnY
>> 905
なぜ北総が損なんだろう？
素人考えでわるいけど、今の収入の大部分の通勤通学客数は変わらないし、通過客の収入は実績に応じて按分されるだろうから
その点だけでは収入増でしょ
新線部分は「北総鉄道株式会社」が運行するわけではないから直接の費用負担ないと思うし。
通過する車両の乗り入れ費用の問題はあるのだろうけど、これも運行が京成ということなら
あんまし問題にならないのかなぁ。
＃ じゃ、「京成は新線部分の工事費をどう回収するのか」についてはノーアイデアなんですが。
なんで私の考え方は別に901に近いんだけど、払い戻しなんて運用はないだろうと思う。
(既存鉄道会社でもでも差額返金ってないよね？)
なぜ北総が損なんだろう？
素人考えでわるいけど、今の収入の大部分の通勤通学客数は変わらないし、通過客の収入は実績に応じて按分されるだろうから
その点だけでは収入増でしょ
新線部分は「北総鉄道株式会社」が運行するわけではないから直接の費用負担ないと思うし。
通過する車両の乗り入れ費用の問題はあるのだろうけど、これも運行が京成ということなら
あんまし問題にならないのかなぁ。
＃ じゃ、「京成は新線部分の工事費をどう回収するのか」についてはノーアイデアなんですが。
なんで私の考え方は別に901に近いんだけど、払い戻しなんて運用はないだろうと思う。
(既存鉄道会社でもでも差額返金ってないよね？)
工事費は新ＳＫのの特急料金で回収すればおｋ
915 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 17:04:45 ID:iwVoT/c5
>>913
それは北総が存在している場合の心配だな。運行が京成でやると発表した時点で
合併に近い事やりそうな予感。でなければ旧公団線を京成が買い取りわざわざ子会社まで設立する
のが怪しい。京成の路線なら何も考えずに選択乗車制でやるだろう。
新ルートも今と同じ運賃でやりたい、運行主体は京成と発表した辺りがそれを見込んでいる気がする。
それは北総が存在している場合の心配だな。運行が京成でやると発表した時点で
合併に近い事やりそうな予感。でなければ旧公団線を京成が買い取りわざわざ子会社まで設立する
のが怪しい。京成の路線なら何も考えずに選択乗車制でやるだろう。
新ルートも今と同じ運賃でやりたい、運行主体は京成と発表した辺りがそれを見込んでいる気がする。
916 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 19:12:22 ID:IjEqHQf9
漏れは９０３の言うとおりと思う
だから途中駅（北総）の運賃がどう設定されるかに感心ある
だから途中駅（北総）の運賃がどう設定されるかに感心ある
917 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 22:35:30 ID:8BSDyDOx
>>911
特急が公津の杜に停車になった理由のひとつに
空港勤務者が乗り換えなしで空港に行けるようにという狙いがあるので、無理。
いや、その前にホーム作る費用がバカにならない時点でボツ。
>>913
京成の成田新高速アクセスの事業費の負担については、全額じゃなく、
国家事業だし「応分の負担」に限定してという取り決めだったと思う。
特急が公津の杜に停車になった理由のひとつに
空港勤務者が乗り換えなしで空港に行けるようにという狙いがあるので、無理。
いや、その前にホーム作る費用がバカにならない時点でボツ。
>>913
京成の成田新高速アクセスの事業費の負担については、全額じゃなく、
国家事業だし「応分の負担」に限定してという取り決めだったと思う。
918 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 03:22:41 ID:+FeQ68Fs
>>915
>>917
自分の理解力が無いだけかもしれないけど、合併してもしなくても
・京成本線部分と北総線部分の料金体系を一本化する必要はない(千原線が前例)
・北総線部分の料金を下げる(へ)理屈もはない
・中間改札とか一部駅の改札分離とかも、やる根拠は(潔癖性で無い限り)ない
という考えでいい？
>>916
903の言う通りならなにも変わらないと思うんだが。
それとも空港-北総既存駅のこと言っている？
PS
新鎌ホーム供用記念カキコ
PS2
北総線の合併が既定路線なら決算時に発表しない京成電鉄はアメリカなら株主代表訴訟もんだと思うけど
ゴーイングコンサーンに重大な疑義（笑）
PS3
あ、ここは日本か。
>>917
自分の理解力が無いだけかもしれないけど、合併してもしなくても
・京成本線部分と北総線部分の料金体系を一本化する必要はない(千原線が前例)
・北総線部分の料金を下げる(へ)理屈もはない
・中間改札とか一部駅の改札分離とかも、やる根拠は(潔癖性で無い限り)ない
という考えでいい？
>>916
903の言う通りならなにも変わらないと思うんだが。
それとも空港-北総既存駅のこと言っている？
PS
新鎌ホーム供用記念カキコ
PS2
北総線の合併が既定路線なら決算時に発表しない京成電鉄はアメリカなら株主代表訴訟もんだと思うけど
ゴーイングコンサーンに重大な疑義（笑）
PS3
あ、ここは日本か。
919 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 03:23:49 ID:Onac6/tB
>>915
選択乗車制にするが、運賃は現行の本線経由のものに合わせるんじゃね？
北総経由の営業キロをベースに京成の運賃体系で運賃を算出すると、たぶん
現行のものより安くなるが、さすがにそれはしないだろう。
選択乗車制にするが、運賃は現行の本線経由のものに合わせるんじゃね？
北総経由の営業キロをベースに京成の運賃体系で運賃を算出すると、たぶん
現行のものより安くなるが、さすがにそれはしないだろう。
920 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 05:41:10 ID:gJ1Q0qdS
>>915
旧公団部分を買い取ったのは、
都市基盤整備公団が改組されて都市再生機構になる際に、
鉄道部分を手放さなくてはならなくなったんだけど、
そこをＫ▼ＳＥＩグループ以外に買われると、
成田新高速絡みのダイヤ設定などで京成だけの判断で
できなくなるのがマンドクサくなるのがイヤだったから。
或いはその前に、誰も買ってくれる会社が無くて、
でも公団は手放さなくてはいけないとなると廃止？ってことになるんで、
しょうがなく県に一部負担させて京成が引き取ったともいう解説が
新聞に載っていたよ。。
旧公団部分を買い取ったのは、
都市基盤整備公団が改組されて都市再生機構になる際に、
鉄道部分を手放さなくてはならなくなったんだけど、
そこをＫ▼ＳＥＩグループ以外に買われると、
成田新高速絡みのダイヤ設定などで京成だけの判断で
できなくなるのがマンドクサくなるのがイヤだったから。
或いはその前に、誰も買ってくれる会社が無くて、
でも公団は手放さなくてはいけないとなると廃止？ってことになるんで、
しょうがなく県に一部負担させて京成が引き取ったともいう解説が
新聞に載っていたよ。。
921 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 05:51:34 ID:gJ1Q0qdS
成田新高速鉄道は第2種を取ったってのが味噌かも名。
つまり、上野→医大はこれまでどおり１０７０円。
その場合はこれまでどおり京成２５０円、北総８２０円がもらう。
上野→北総経由空港第2ビルは１０００円。
その場合は、第2種＝京成による運行による独自の運賃体系と収益体系を組む。、
仮に京成が３５０円、北総が６５０円分け合う。
北総にとっては通常８２０円もらえる区間なのに６５０円しかもらえないが、
その分京成の運転士さんに運転してもらったり、その前にそのお客さんは
完全な新規需要だから純粋な売り上げ増なので、
北総がこれまでの売り上げを減らされて損することは無いんじゃないか。
距離上は空港が一番遠いんだけど、運賃体系的には医大が一番遠いところと
考えれることもできると思う。客が納得するかは別として。
つまり、上野→医大はこれまでどおり１０７０円。
その場合はこれまでどおり京成２５０円、北総８２０円がもらう。
上野→北総経由空港第2ビルは１０００円。
その場合は、第2種＝京成による運行による独自の運賃体系と収益体系を組む。、
仮に京成が３５０円、北総が６５０円分け合う。
北総にとっては通常８２０円もらえる区間なのに６５０円しかもらえないが、
その分京成の運転士さんに運転してもらったり、その前にそのお客さんは
完全な新規需要だから純粋な売り上げ増なので、
北総がこれまでの売り上げを減らされて損することは無いんじゃないか。
距離上は空港が一番遠いんだけど、運賃体系的には医大が一番遠いところと
考えれることもできると思う。客が納得するかは別として。
923 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 19:06:08 ID:s7g5XpnD
>>921
肝心な事忘れてるな。医大ー２ビルの運賃の取り扱いは？
医大ー２ビルは京成路線になるとすれば今の空港割増運賃程度で済むが
北総運賃でやられるととんでもない金額になるぞ。それプラス割増もあるだろうし
肝心な事忘れてるな。医大ー２ビルの運賃の取り扱いは？
医大ー２ビルは京成路線になるとすれば今の空港割増運賃程度で済むが
北総運賃でやられるととんでもない金額になるぞ。それプラス割増もあるだろうし
924 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 20:56:53 ID:98BvnIKA
>>917
でも現実問題として、新高速経由の空港ルートができたあとは、誤乗防止の
観点からも、都心から本線経由の空港行きは設定しなくなるんじゃないかと
思うよ。
その代わり、佐倉あたりと空港とを往復する区間運用の普通列車を設定したり。
でも現実問題として、新高速経由の空港ルートができたあとは、誤乗防止の
観点からも、都心から本線経由の空港行きは設定しなくなるんじゃないかと
思うよ。
その代わり、佐倉あたりと空港とを往復する区間運用の普通列車を設定したり。
見かけ上の本数を増やす手段として、どっち経由でも空港行きを設定すると思うぞ。
誤乗防止を気にするんだったら、新高速開業日を境に成田空港行きの経由地が
全面的に変わってしまう方がむしろダメージでかいと思うぞ。
誤乗防止を気にするんだったら、新高速開業日を境に成田空港行きの経由地が
全面的に変わってしまう方がむしろダメージでかいと思うぞ。
別に誤乗しても、最終的に成田空港に着ければ問題ないっしょ。
タイムロスは20分位だし、
この程度の遅れで飛行機乗り遅れるとしたら本人の問題が大きい。
誤乗したくない人は、金払ってライナーホーム行けってことで。
タイムロスは20分位だし、
この程度の遅れで飛行機乗り遅れるとしたら本人の問題が大きい。
誤乗したくない人は、金払ってライナーホーム行けってことで。
927 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 21:22:48 ID:s7g5XpnD
>>924
本線経由は羽田空港発、北総経由は上野発でいいんじゃない？ 青砥で相互連絡
すれば乗換がある場合もあるがどちらからも時間短縮できるし、船橋や八千代から
でも今と変わらない時間で上野など行けるし、快速は高砂返しにしてスジ空ければいいと思うがな。
本線経由は羽田空港発、北総経由は上野発でいいんじゃない？ 青砥で相互連絡
すれば乗換がある場合もあるがどちらからも時間短縮できるし、船橋や八千代から
でも今と変わらない時間で上野など行けるし、快速は高砂返しにしてスジ空ければいいと思うがな。
928 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:06:57 ID:98BvnIKA
929 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:12:32 ID:gJ1Q0qdS
>>923
なんで北総運賃になることがあるなんて考えるのかワカラン。
アクセス社の整備区間は北総は関係ないんだけど。
勝手な予想では、京成お得意の別立て運賃体系取る。
さらに、成田空港高速鉄道区間に７０円特別加算。
なんで北総運賃になることがあるなんて考えるのかワカラン。
アクセス社の整備区間は北総は関係ないんだけど。
勝手な予想では、京成お得意の別立て運賃体系取る。
さらに、成田空港高速鉄道区間に７０円特別加算。
930 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:25:13 ID:htWw6PHJ
千原線が引き合いに出されているが、
あっちはどん詰まりだからな。
利用者によって運賃が違う、ということがない。
みんな等しく運賃を負担している。
成田新高速の場合、北総の線路、施設を使うのに
通しの客はその負担が少ない、
つまり、北総線利用者がその分を負担してあげる、
ということになる。
そりゃ、不公平感出るだろう。
あっちはどん詰まりだからな。
利用者によって運賃が違う、ということがない。
みんな等しく運賃を負担している。
成田新高速の場合、北総の線路、施設を使うのに
通しの客はその負担が少ない、
つまり、北総線利用者がその分を負担してあげる、
ということになる。
そりゃ、不公平感出るだろう。
931 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:43:47 ID:k2IRcgf7
932 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:53:31 ID:FpLh7Kpk
ところでこの路線は開業したらどんな略称になるの？？？
ＪＲ束とかＴＸとか
かっこいい略称をつけようよ！！！
新高速経由で時短されればNRT/HND直通エア快も需要喚起されて
復活する、、、といいな。もともと同じ「東京」の空港だしね。
復活する、、、といいな。もともと同じ「東京」の空港だしね。
935 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 00:05:48 ID:+bEebiqh
「アクセス改善をはかる方向性を見いだす方針を示した。」
なんか難しい日本語だなｗ
いいだしっぺが国交省でも「航空局」ってところが気にかかるよ。
あくまで空港整備サイドからの希望ってな感じ。
鉄道会社側は参加はしてるが意欲があるのかな。
東京接着の前に浅草線内に待避設備整備だけ空港整備予算で
先行整備するとかおみやげがないと動かないような。
なんか難しい日本語だなｗ
いいだしっぺが国交省でも「航空局」ってところが気にかかるよ。
あくまで空港整備サイドからの希望ってな感じ。
鉄道会社側は参加はしてるが意欲があるのかな。
東京接着の前に浅草線内に待避設備整備だけ空港整備予算で
先行整備するとかおみやげがないと動かないような。
936 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 00:29:12 ID:MX0opgo/
937 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 00:54:58 ID:ZN4FvrNu
>>930
それは言えるな。ほくほく線や伊勢鉄道も通過するだけなのに別途必要だからな
それは言えるな。ほくほく線や伊勢鉄道も通過するだけなのに別途必要だからな
938 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 01:25:25 ID:+bEebiqh
上野→ＮＴ中央１０１０円上野→牧の原１０４０円上野→医大１０７０円が、
開通後どれも１０００円になって、上野から医大以遠も全部１０００円になるとか。
開通後どれも１０００円になって、上野から医大以遠も全部１０００円になるとか。
939 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 04:41:48 ID:5mQGBNG3
>>925
そんなに本数増やしてどうするの？
空港行きの無料特急は新高速開業後も現行と同じ毎時３本程度だと思うよ。
で、その程度の本数なら新高速経由だけで全て賄える。
それに、無料特急をあまり増やしすぎると、スカイライナーの利用率にも
影響が出るし、空港行き無料特急の大増発みたいなことはしないだろう。
もちろん、かといって本線特急がなくなるなんてこともないだろうが、
本線特急の空港発着はほとんど消滅するんじゃないかな。
そんなに本数増やしてどうするの？
空港行きの無料特急は新高速開業後も現行と同じ毎時３本程度だと思うよ。
で、その程度の本数なら新高速経由だけで全て賄える。
それに、無料特急をあまり増やしすぎると、スカイライナーの利用率にも
影響が出るし、空港行き無料特急の大増発みたいなことはしないだろう。
もちろん、かといって本線特急がなくなるなんてこともないだろうが、
本線特急の空港発着はほとんど消滅するんじゃないかな。
>>936
サンクス。バスはそんなに走ってんだ
そんじゃあ連絡特急の需要あるかもね、所要時間によっては。
>>939
>本線特急の空港発着はほとんど消滅するんじゃないかな
同意。現行の芝山千代田⇔成田みたいのを空港⇔成田に設定して
成田で本線特急と時間差無しで接続。
つまり本線特急はすべて成田or東成田or芝山発着。
サンクス。バスはそんなに走ってんだ
そんじゃあ連絡特急の需要あるかもね、所要時間によっては。
>>939
>本線特急の空港発着はほとんど消滅するんじゃないかな
同意。現行の芝山千代田⇔成田みたいのを空港⇔成田に設定して
成田で本線特急と時間差無しで接続。
つまり本線特急はすべて成田or東成田or芝山発着。
千葉県内の本線沿線からの空港アクセスを悪化させてどうするのさ。
942 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 07:35:34 ID:km6uzWfY
Google Earthで上空からみると、成田ニュータウンは
まだまだ住宅や建物でぎっしりだけど、そんなとこに
あと3年くらいで高架鉄道が通せるのか って思ってしまう。
用地買収って、間に合うのかな
943 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 07:58:04 ID:b345aK00
>>941
千葉県内の本線沿線からだと、京成以外での効率的な空港アクセスはないので、
仮に空港直通を設定しなくても他の交通機関に空港への流動が流れることは
考えにくい。
それに成田あたりで本線特急と空港行きシャトルが時間差なし接続を
してくれるのなら、大して不便にはならないだろ。
ただ日常的に空港と往復する空港勤務者住宅が付近に多い本線東部からは、
空港行きの直通があったほうが望ましいかも知れないが、その場合も
大和田あたりから空港までのシャトル列車でよいだろう。
千葉県内の本線沿線からだと、京成以外での効率的な空港アクセスはないので、
仮に空港直通を設定しなくても他の交通機関に空港への流動が流れることは
考えにくい。
それに成田あたりで本線特急と空港行きシャトルが時間差なし接続を
してくれるのなら、大して不便にはならないだろ。
ただ日常的に空港と往復する空港勤務者住宅が付近に多い本線東部からは、
空港行きの直通があったほうが望ましいかも知れないが、その場合も
大和田あたりから空港までのシャトル列車でよいだろう。
そこで途中駅での種別変更ですよ
上野発・普通津田沼
津田沼から特急成田空港行きになります
上野発・普通津田沼
津田沼から特急成田空港行きになります
その辺が無難だろうな。
上野発新高速経由成田空港行きの直後に本線経由成田空港行きを出せば次の新高速経由成田空港行きよりも先に成田空港につけるから、
そうするんじゃないかなぁ。
これなら誤乗とか関係ないし。
そうするんじゃないかなぁ。
これなら誤乗とか関係ないし。
948 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 12:55:14 ID:ZN4FvrNu
>>947
上野発着をそんなに増やしても意味ない。本線経由を都線へ流す。
これでとりあえず上野からの誤乗はなくなる。空港ー青砥は今の停車駅で青砥からは
急行西馬込のスジで走らせれば無駄な本数にはならないだろう。
上りは青砥で新高速経由と相互連絡する。本数特急は空港と津田沼、船橋。または八千代から都線への
客対象。新高速特急は空港と上野やﾆｭｰﾀｳﾝ地区から上野や都線へのアクセスの両方を対象すれば
無駄がないだろう。今もライナーと無料特急が分散されているから問題ないと思うがな
上野発着をそんなに増やしても意味ない。本線経由を都線へ流す。
これでとりあえず上野からの誤乗はなくなる。空港ー青砥は今の停車駅で青砥からは
急行西馬込のスジで走らせれば無駄な本数にはならないだろう。
上りは青砥で新高速経由と相互連絡する。本数特急は空港と津田沼、船橋。または八千代から都線への
客対象。新高速特急は空港と上野やﾆｭｰﾀｳﾝ地区から上野や都線へのアクセスの両方を対象すれば
無駄がないだろう。今もライナーと無料特急が分散されているから問題ないと思うがな
特急に関しては本線〜押上方面、新高速〜上野方面てのはわかりやすいだろうね。
むしろそれならそれで日中は統一して定着させてほしい
パターンを増やしすぎると一般人にはわかりにくいであろう
むしろそれならそれで日中は統一して定着させてほしい
パターンを増やしすぎると一般人にはわかりにくいであろう
950 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 13:40:58 ID:ZN4FvrNu
下りは新高速特急との連絡は快速佐倉にすれば、混乱しないだろう。
それと現行の本線特急は快速に格下げし、日中の普通うすいを津田沼返しにすれば
本数は新高速分含めても今と変わらないから無駄がでないと思う。ほぼ全線で10分ヘッドが出来上がる、
それと現行の本線特急は快速に格下げし、日中の普通うすいを津田沼返しにすれば
本数は新高速分含めても今と変わらないから無駄がでないと思う。ほぼ全線で10分ヘッドが出来上がる、
951 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 13:50:43 ID:ZN4FvrNu
新高速特急
上野ー成田空港 20分毎
快速
羽田空港ー佐倉 20分毎
西馬込ー成田空港20分毎
普通
上野ー津田沼 10分毎
新京成ー千葉中央20分毎
津田沼ーちはら 20分毎
日中パターンだけど
上野ー成田空港 20分毎
快速
羽田空港ー佐倉 20分毎
西馬込ー成田空港20分毎
普通
上野ー津田沼 10分毎
新京成ー千葉中央20分毎
津田沼ーちはら 20分毎
日中パターンだけど
952 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 13:59:48 ID:ZN4FvrNu
上記パターンでの単純現便は大久保〜うすい間。増便するのは船競、東中、小岩。
東中での各駅連絡が増え、上り中山と鬼越、下りの西船、海神はよくなる。
その他の区間では所要時間が伸びる駅が佐倉、勝田、八千代と成田〜大佐倉の各駅。
東中での各駅連絡が増え、上り中山と鬼越、下りの西船、海神はよくなる。
その他の区間では所要時間が伸びる駅が佐倉、勝田、八千代と成田〜大佐倉の各駅。
953 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 14:09:24 ID:DQGizMsw
成田ニュータウン北駅予定地以北の進捗が遅れているようだが
、2010年度開通は大丈夫か？
、2010年度開通は大丈夫か？
954 ：999：2007/11/11(日) 14:50:44 ID:iruaz6b/
955 ：999：2007/11/11(日) 14:52:15 ID:iruaz6b/
>>954失礼スレ違いだ
956 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 15:02:02 ID:ZN4FvrNu
>>953
とりあえず出来るとこからやり、買収したらすぐ工事始める。東葉みたいな感じ。
とりあえず出来るとこからやり、買収したらすぐ工事始める。東葉みたいな感じ。
957 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 15:05:32 ID:jQzxylLg
千葉県って
土地の強制収用ができないって聞いたことがあるけど
どうしても居座って頑張る地権者がいたら
どうするんだろうね？？？
土地の強制収用ができないって聞いたことがあるけど
どうしても居座って頑張る地権者がいたら
どうするんだろうね？？？
958 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 15:14:32 ID:ZN4FvrNu
現便× 減便○
あと、空港と２ビル、津田沼、船橋、八幡も所要時間が増える。
あと、空港と２ビル、津田沼、船橋、八幡も所要時間が増える。
>>957
収用委員は今は復活してるのだが、委員を集めるとき、「成田空港関連の収用はしない」
ことを条件にしている。館山道や外環とかの工事が進まないことへの対策で、そうでも
しなきゃ人が集まらなかった。
この鉄道はもちろん成田空港関連だから、最悪成田空港本体のように、
いつまでも工事が進まないってことになる悪寒。
収用委員は今は復活してるのだが、委員を集めるとき、「成田空港関連の収用はしない」
ことを条件にしている。館山道や外環とかの工事が進まないことへの対策で、そうでも
しなきゃ人が集まらなかった。
この鉄道はもちろん成田空港関連だから、最悪成田空港本体のように、
いつまでも工事が進まないってことになる悪寒。
成田関連専用の収用委員会を作ればいい
空港反対派からばかり選んでやればいい
その上で着工推進派の名を叫ぶテロがあったと喧伝すると
たき火でもして放火があったとでも喧伝すると
公式には真実「そんな事実はない」をいかにも押し通すと
全員やめるだろうけど、温度差がまして激しくなるぞ
空港反対派からばかり選んでやればいい
その上で着工推進派の名を叫ぶテロがあったと喧伝すると
たき火でもして放火があったとでも喧伝すると
公式には真実「そんな事実はない」をいかにも押し通すと
全員やめるだろうけど、温度差がまして激しくなるぞ
本来は国の問題なのに手がつけられなくなってから県の問題に摩り替えた霞ヶ関の
腹黒い連中のせいだ。
腹黒い連中のせいだ。
963 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:03:16 ID:km6uzWfY
Google Earthで上空からみると、成田ニュータウンは
まだまだ住宅や建物でぎっしりだけど、そんなとこに
あと3年くらいで高架鉄道が通せるのか って思ってしまう。
用地買収って、間に合うのかな
青砥高砂の配線を考えると、
上野〜本線経由と都線〜北総経由が20分間隔で青砥で接続を取るのが妥当なんじゃない？
上野〜本線経由と都線〜北総経由が20分間隔で青砥で接続を取るのが妥当なんじゃない？
スカイライナーの利用率を上げるためには
一般特急は浅草線系にまわしたほうがいいような。
北総経由の一般特急なので、佐倉・八千代台〜上野を考慮する必要ないし
一般特急は浅草線系にまわしたほうがいいような。
北総経由の一般特急なので、佐倉・八千代台〜上野を考慮する必要ないし
966 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:53:47 ID:bQcvKZ0K
成田ニュータウンは微妙に避けてるんだが・・・
話し変わるが
google earthの画像が更新されていて、工事現場がのってる
といっても成田ＮＴ北駅近くの森林伐採と大谷津公園
話し変わるが
google earthの画像が更新されていて、工事現場がのってる
といっても成田ＮＴ北駅近くの森林伐採と大谷津公園
967 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:23:21 ID:ecWKkCQF
大谷津運動公園
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B8%82%E7%BE%8E%E9%83%B7%E5%8F%B0&ie=UTF8&ll=35.798889,140.308784&spn=0.002872,0.004576&t=k&z=18&om=1
松崎
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B8%82%E7%BE%8E%E9%83%B7%E5%8F%B0&ie=UTF8&ll=35.799598,140.29372&spn=0.002872,0.004576&t=k&z=18&om=1
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B8%82%E7%BE%8E%E9%83%B7%E5%8F%B0&ie=UTF8&ll=35.798889,140.308784&spn=0.002872,0.004576&t=k&z=18&om=1
松崎
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B8%82%E7%BE%8E%E9%83%B7%E5%8F%B0&ie=UTF8&ll=35.799598,140.29372&spn=0.002872,0.004576&t=k&z=18&om=1
まだプールも手つかずというと、去年後半くらいかな。
>>968
えっ！プールなくなっちゃうの・・・
えっ！プールなくなっちゃうの・・・
970 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:02:01 ID:oez62C/O
971 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:04:39 ID:oez62C/O
これでいい気がする
スカイライナー
上野←北総→成田空港
特急
上野←本線→成田空港
士快特・北総特急
浅草線←北総→成田空港
スカイライナー
上野←北総→成田空港
特急
上野←本線→成田空港
士快特・北総特急
浅草線←北総→成田空港
基本パターンはSLも既存特急も新高速特急もすべて上野発着だと思うな。
経営陣は上野日暮里を東京モノレールの浜松町のような
成田へのデフォルトの出発駅的な位置づけにしたいんだと思ってる。
運用かなにかの都合で例外的に浅草線方面に行く列車も一部設定は
されるだろうけど。
経営陣は上野日暮里を東京モノレールの浜松町のような
成田へのデフォルトの出発駅的な位置づけにしたいんだと思ってる。
運用かなにかの都合で例外的に浅草線方面に行く列車も一部設定は
されるだろうけど。
974 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:45:34 ID:ecWKkCQF
そろそろ次スレ立てる？
975 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:54:17 ID:ZN4FvrNu
>>970
当面、8両で今と同じ40分ヘッドと聞いていたが。
当面、8両で今と同じ40分ヘッドと聞いていたが。
8両については>>9に書かれてるね。
それをふまえてテンプレ書き換えて次スレを立てるって感じになるのかな？
それをふまえてテンプレ書き換えて次スレを立てるって感じになるのかな？
8本も造るのか。40分ヘッドの36分にしちゃあ多くね？
979 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 00:32:02 ID:uZysZ5Ii
次のスレを立てた人には
スカイライナー永久無料券が
進呈されます。
スカイライナー永久無料券が
進呈されます。
京成北総線になる。
982 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 09:55:26 ID:Y6wtBd1o
>>981
そんな物残しても意味ない。乗るのは船橋と成田くらい。
朝ピーク時はほぼ満席で現行ダイヤで6編成使用している。１本検査入しもう１本故障したら
１運用一般車代行しなければならない。それを考慮し8編成では？
新ライナーは一般車代行は無理だろうからな
そんな物残しても意味ない。乗るのは船橋と成田くらい。
朝ピーク時はほぼ満席で現行ダイヤで6編成使用している。１本検査入しもう１本故障したら
１運用一般車代行しなければならない。それを考慮し8編成では？
新ライナーは一般車代行は無理だろうからな
現行のＭＬ・ＥＬは廃止？
ＡＥ100が耐用年数来るまでは専用として残りそうだけど
ＡＥ100が耐用年数来るまでは専用として残りそうだけど
それだとスカイライナーは
朝夕は本線経由
日中は北総経由
なんてことになるのかよ
朝夕は本線経由
日中は北総経由
なんてことになるのかよ
8編成もあるし朝夕もSLも走らすんじゃない？
ELに乗って空港まで行く旅客の
需要がどれくらいあるのかわからんけど・・・
ELに乗って空港まで行く旅客の
需要がどれくらいあるのかわからんけど・・・
訂正；現状のELに乗って空港まで行く〜…
需要がなければ本線のELのみかもね
需要がなければ本線のELのみかもね
989 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 11:48:25 ID:Y6wtBd1o
990 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 12:42:22 ID:4PbavyKg
北総イブニングはさすがに需要ないか
991 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 13:10:15 ID:Y6wtBd1o
サイト見たんだが、新線区間は単線なの?
>>992
That's Right
That's Right
けち臭いよな。これ決めた奴。
誰か次ｽﾚ、ﾀﾉﾑ
997 ：名無し野電車区：
えーと
何駅から何駅までが
単線になるの？？？
何駅から何駅までが
単線になるの？？？