京成の利用客を増やすためには 【第17部】
1 ：名無し野電車区：
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2 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 23:48:00 ID:XmfNQph0
過去スレ
第１部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105587030/
第２部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116961256/
第３部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120645923/
第４部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125821756/
第５部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128081238/
第６部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130934672/
第７部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133954039/
第８部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139578761/
第９部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146046571/
第10部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148998959/
第11部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152411306/
第12部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157212625/
第13部 … http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164551755/
第14部 … http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172506407/
第15部 … http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178254479/
第１部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105587030/
第２部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116961256/
第３部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120645923/
第４部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125821756/
第５部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128081238/
第６部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130934672/
第７部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133954039/
第８部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139578761/
第９部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146046571/
第10部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148998959/
第11部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152411306/
第12部 … http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157212625/
第13部 … http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164551755/
第14部 … http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172506407/
第15部 … http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178254479/
>汐留って三井アーバンホテルだったのかよ・・
三井ガーデンホテルのことか？
ホテルHPじゃ分からんけど、ホテルの建物の屋上あたりを地上から見上げると
Keiseiロゴがでっかく表示されてるぞ。
三井ガーデンホテルのことか？
ホテルHPじゃ分からんけど、ホテルの建物の屋上あたりを地上から見上げると
Keiseiロゴがでっかく表示されてるぞ。
4 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:39:45 ID:FeHVqM6P
>>前スレ997
>やってることがスーパーホテルや東横インのオーナーと一緒なんだよな。
>上場企業がやることじゃないよﾎﾝﾄ。しかも電鉄なのに。
同意。不動産賃貸で満足してしまうのがカナシイ。
上野丸井は元々は京成百貨店だったので仕方ないとしても、最初から
賃貸ではなあ。都心でどこまでKeiseiが浸透するか見てみたかった
のだが・・・
>やってることがスーパーホテルや東横インのオーナーと一緒なんだよな。
>上場企業がやることじゃないよﾎﾝﾄ。しかも電鉄なのに。
同意。不動産賃貸で満足してしまうのがカナシイ。
上野丸井は元々は京成百貨店だったので仕方ないとしても、最初から
賃貸ではなあ。都心でどこまでKeiseiが浸透するか見てみたかった
のだが・・・
あのホテルの立地は直接京成沿線じゃないので、舞浜某遊園地同様
京成は余り表に出ない方が吉。
京成は余り表に出ない方が吉。
千原線特定運賃廃止しろ
JRに客取られてるぞ
JRに客取られてるぞ
京成舞浜線はほしいな
京成津田沼の踏切なんとかして・・・・って高架化とかやる気ないだろ習志野市
舞浜モノレールを浦安へ延伸
ノウハウを蓄積し満を持して
束津田沼～海浜幕張～京成幕張モノレールを！！
ノウハウを蓄積し満を持して
束津田沼～海浜幕張～京成幕張モノレールを！！
11 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 11:50:10 ID:JEFGxbz4
>>8
そんなにJR津田沼へ急ぎたいのか
そんなにJR津田沼へ急ぎたいのか
まろにえ橋で我慢汁。
京津の山側なんて、どうせイオン前の細道で大渋滞だ。
京津の山側なんて、どうせイオン前の細道で大渋滞だ。
13 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 12:45:57 ID:JEFGxbz4
14 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 19:45:44 ID:tXigpbud
汐留を本店にすれば京成ホテルの
ブランドイメージも上がるのに。
ブランドイメージも上がるのに。
そもそも京成のブランド力なんてチバラキでしか通用しないw
16 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 20:46:51 ID:v7np3b8Z
三井と京成は一心同体だからなぁ。汐留京成の土地にホテルを建てて三井に貸す。三井の運営するショッピングモールにリブレ京成が入る仕組み。南千住や埼玉県に三井の運営するモールに京成入るし
>>15
いや、千葉ですら…
いや、千葉ですら…
18 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 21:32:37 ID:p3o/m+3g
とりあえず今のラッシュ時のダイヤは満足できんな。
朝は通勤特急を上野行きにするのではなく快特の半数を上野行きにしたほうが良い。
通勤特急はなんとなくだが浅草線直通のほうがいいだろう。
夜は上野発の快速が間隔が不均等すぎる。
10分ぐらいで来ることもあれば30分以上こなかったりとか、
なるべく20分均等間隔にしてもらいたい。
朝は通勤特急を上野行きにするのではなく快特の半数を上野行きにしたほうが良い。
通勤特急はなんとなくだが浅草線直通のほうがいいだろう。
夜は上野発の快速が間隔が不均等すぎる。
10分ぐらいで来ることもあれば30分以上こなかったりとか、
なるべく20分均等間隔にしてもらいたい。
19 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 21:40:33 ID:wmQlI9hC
20 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 22:06:47 ID:IsSHqgxy
提案として、上野発着の列車の停車駅に町屋を追加したらどうか？
21 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 22:09:09 ID:IsSHqgxy
↑の書いた列車は快速です。
>>20
新三河島と千住大橋を除き、
町屋、関屋、堀切菖蒲園、お花茶屋がほぼ同じ乗降客数。
なので、ひとつだけ停車するより、
優等は日暮里・青砥間ノンストップで、
遠距離への速達性を高めたほうがよい。
新三河島と千住大橋を除き、
町屋、関屋、堀切菖蒲園、お花茶屋がほぼ同じ乗降客数。
なので、ひとつだけ停車するより、
優等は日暮里・青砥間ノンストップで、
遠距離への速達性を高めたほうがよい。
>>22
でも、そのため、上野線は普通ばかりになってしまってる
速達優等ばかりにすると普通のほうが混雑する可能性が高い
だから、逆に町屋、関屋、堀切、お花茶屋に止まる準急を
作り、普通の一部を格上げしたほうがみんなのために
なると思うがどうよ
新三河島と千住大橋だけなら、夕方なんて、一時間に6本で十分
朝も、一時間に9本程度でいいと思う
でも、そのため、上野線は普通ばかりになってしまってる
速達優等ばかりにすると普通のほうが混雑する可能性が高い
だから、逆に町屋、関屋、堀切、お花茶屋に止まる準急を
作り、普通の一部を格上げしたほうがみんなのために
なると思うがどうよ
新三河島と千住大橋だけなら、夕方なんて、一時間に6本で十分
朝も、一時間に9本程度でいいと思う
このスレでは散々船橋JR逸走が話題になるけど、
八幡都営逸走も大きいのかな？
八幡都営逸走も大きいのかな？
逸走していただけるならそれはその駅まで乗っているということ
普通しか来ない上野線に住んでる人に満足してもらう為には
青砥での押上線への接続をよくしてあげることくらいかな。
あとは赤電を減らして、４両の新車導入とか
準急作ると、遠方利用者は余計都心まで乗らなくなる
長い距離乗らない上野線利用者には我慢してもらおう
青砥での押上線への接続をよくしてあげることくらいかな。
あとは赤電を減らして、４両の新車導入とか
準急作ると、遠方利用者は余計都心まで乗らなくなる
長い距離乗らない上野線利用者には我慢してもらおう
29 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 03:44:31 ID:v/nig2se
押上線のように高砂～上野間に急行を設定すればいいのでは？(停車駅は余り連続停車にならないように）。葛飾区民の人は何駅か通過するだけで気分的に違うのでは？武蔵野快速も2駅通過だし小田急の区間準急もしょぼいし。
いまの押上線は本来の本線なのに・・。
京成はあともう少しがんばればできる子
京成はあともう少しがんばればできる子
準急を設定しても、快速は従来通り、運行すればよい
そうすれば、減るのは普通だけになるので、現状よりは
少なくとも、よくなるはず
現在の利用客のバランスを考えると上野線の速達優等と普通
の比率を変え、速達優等増発した場合、
他線(東西線を除く)ではあまり例がない普通のほうが
速達優等より混雑することになっちゃうよ
現在の夕方から夜の日暮里発でも、千住大橋で抜かれる
普通のほうが混雑してる場合あるよ
青砥で見ると普通は、お花茶屋までで客が降りてしまうため、
ガラガラに見えるが、
日暮里発車時点では、結構混雑してる。
そうすれば、減るのは普通だけになるので、現状よりは
少なくとも、よくなるはず
現在の利用客のバランスを考えると上野線の速達優等と普通
の比率を変え、速達優等増発した場合、
他線(東西線を除く)ではあまり例がない普通のほうが
速達優等より混雑することになっちゃうよ
現在の夕方から夜の日暮里発でも、千住大橋で抜かれる
普通のほうが混雑してる場合あるよ
青砥で見ると普通は、お花茶屋までで客が降りてしまうため、
ガラガラに見えるが、
日暮里発車時点では、結構混雑してる。
京成には都内、併走区間、独占区間、空港運輸の4つの顔があるので
なんだかんだとどれか一つを優先しようとしても
結局新高速開業までは今のスジがベストだと感じる。
もし何か削るとしたら乗車距離の短い併走区間だろうな。
京成がなくても困らない人たち。
理想は併走区間の運賃を下げ
独占区間の速達性を高めること
なんだかんだとどれか一つを優先しようとしても
結局新高速開業までは今のスジがベストだと感じる。
もし何か削るとしたら乗車距離の短い併走区間だろうな。
京成がなくても困らない人たち。
理想は併走区間の運賃を下げ
独占区間の速達性を高めること
34 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 10:03:24 ID:OcQxkzge
京成・北総・東葉沿線は安さにひかれて仕方なく選ぶ最終選択肢だからなあ
35 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 10:06:05 ID:OcQxkzge
>>26
船橋や勝田台に比べれば大した人数じゃないな
船橋や勝田台に比べれば大した人数じゃないな
36 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 16:34:34 ID:yD5/E/gi
大泉学園から成田空港へ行く京成バスの広告を勝田台駅で張ってどうするのよ
千住大橋～関屋(あの1軒 住んでるの？)
青砥～高砂(特に高砂駅西側)
国府台～菅野(市川真間駅50制限とか鬼越駅80制限)
傾城西船～海神(あの谷と70制限カーブ)
船橋競馬場～京成津田沼(R14並走区間の80制限と谷津東側のカーブ緩和)
傾城津田沼～大久保（京成津田沼東側の40制限緩和と大久保西側の85制限カントきつくし緩和）
実籾～八千代台(75制限前後の急に傾くのを直せ
95制限をカントきつくしスピードUP）
八千代台～大和田(95制限 場所あるんだから改善できるだろ)
大和田～勝田台(R16西側の85制限をどうにか汁)
志津駅構内～ユーカリ(素直に地下掘れ)
ユーカリ～うすい(せっかく110Km/h出せるのにうすい側のカーブ邪魔)
うすい～傾城佐倉(カーブ多杉 トンネル掘れ)
傾城佐倉～大佐倉(カーブのカントきつくしスピードUP)
大佐倉～酒々井(せっかくの坂を利用できていない カーブ邪魔)
酒々井駅(まわり何にも無いのになんでカーブ？)
宗吾参道～公津の杜(もう無理ですね おつかれさまでした)
公津の杜～京成成田(崖っぷち怖い カーブなんとかならないの？)
京成成田～東成田or成田空港(せっかくほぼ直線なんだから120Km/h運転汁)
青砥～高砂(特に高砂駅西側)
国府台～菅野(市川真間駅50制限とか鬼越駅80制限)
傾城西船～海神(あの谷と70制限カーブ)
船橋競馬場～京成津田沼(R14並走区間の80制限と谷津東側のカーブ緩和)
傾城津田沼～大久保（京成津田沼東側の40制限緩和と大久保西側の85制限カントきつくし緩和）
実籾～八千代台(75制限前後の急に傾くのを直せ
95制限をカントきつくしスピードUP）
八千代台～大和田(95制限 場所あるんだから改善できるだろ)
大和田～勝田台(R16西側の85制限をどうにか汁)
志津駅構内～ユーカリ(素直に地下掘れ)
ユーカリ～うすい(せっかく110Km/h出せるのにうすい側のカーブ邪魔)
うすい～傾城佐倉(カーブ多杉 トンネル掘れ)
傾城佐倉～大佐倉(カーブのカントきつくしスピードUP)
大佐倉～酒々井(せっかくの坂を利用できていない カーブ邪魔)
酒々井駅(まわり何にも無いのになんでカーブ？)
宗吾参道～公津の杜(もう無理ですね おつかれさまでした)
公津の杜～京成成田(崖っぷち怖い カーブなんとかならないの？)
京成成田～東成田or成田空港(せっかくほぼ直線なんだから120Km/h運転汁)
>>36
他に広告がないんだろうｗ
他に広告がないんだろうｗ
39 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 19:34:40 ID:ydiwgkBm
>>37
津田沼～成田や津田沼～千葉の線形は良好だと思う。
千葉線は総武緩行と所要時間で張り合ってるくらいだし、
成田・佐倉→津田沼はショートカットも手伝って
圧倒的に優位。
問題はディズニーの冒険アトラクションみたいな船競～上野。
津田沼～成田や津田沼～千葉の線形は良好だと思う。
千葉線は総武緩行と所要時間で張り合ってるくらいだし、
成田・佐倉→津田沼はショートカットも手伝って
圧倒的に優位。
問題はディズニーの冒険アトラクションみたいな船競～上野。
早く優等を3700と新造車で統一して欲しいなぁ
快特って名前付けといて、3500更新者とか来るとションボリするわw
あと石原車、一刻も早く新車出してくれ
あの耳障りな音はマジ不愉快だから
快特って名前付けといて、3500更新者とか来るとションボリするわw
あと石原車、一刻も早く新車出してくれ
あの耳障りな音はマジ不愉快だから
43 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 12:00:44 ID:IZ0OwNck
ホント今時、田窓の２ハンドル車（しかも前から見たらかなり不細工な顔）が
日本の二大空港に乗り入れてるとか笑えるよねw
3500は下手に更新しなくて新3000と置き換え、3600を車内更新するのがベストだったな
日本の二大空港に乗り入れてるとか笑えるよねw
3500は下手に更新しなくて新3000と置き換え、3600を車内更新するのがベストだったな
3500は金町線と千葉線だけでいいよ。。。
そろそろ3700初期出てから15年経つから、優等新車欲しいね。
でもまた走るんです顔にになるんだろうな
でもまた走るんです顔にになるんだろうな
47 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 12:42:49 ID:IZ0OwNck
京成は車両の更新速度おっそいよね・・・
48 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 12:59:22 ID:IZ0OwNck
3600更新者みたいな優等車両って今どき形成と南海くらいしか走ってないよな
50 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 13:14:45 ID:IZ0OwNck
京成3500更新者と東武8000・・・性能はともかく外観は束式8000の方が
マシじゃね？
3500更新者は前から見た外観、四角窓に黒い枠、薄汚れたシートなどで、
失敗に終わった夏休みの工作みたいな感がするんだが・・・
マシじゃね？
3500更新者は前から見た外観、四角窓に黒い枠、薄汚れたシートなどで、
失敗に終わった夏休みの工作みたいな感がするんだが・・・
東武8000は更新でお顔がよくなった数少ない例。
>>39
千葉線は比較的線形良好というのもあるけど、E231が減速→停車→ドア開くという
動作をする間に、4連の京成車が後から来て緩行を追い抜き、
敵がドアを閉める前に発車していくという加減速と小回りの良さも見逃せない。
それだけに37のように線形を改良すれば、もっと速く走れると思う。
千葉線は比較的線形良好というのもあるけど、E231が減速→停車→ドア開くという
動作をする間に、4連の京成車が後から来て緩行を追い抜き、
敵がドアを閉める前に発車していくという加減速と小回りの良さも見逃せない。
それだけに37のように線形を改良すれば、もっと速く走れると思う。
>>52
3500もあの未更新のマヌケ顔に比べれば随分よくなったと思うが
3500もあの未更新のマヌケ顔に比べれば随分よくなったと思うが
55 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 15:32:40 ID:CA6tLCDe
>>53
幕張本郷ができる前100k超えで総武線ぶち抜くのは快感だったなあ。
幕張本郷ができる前100k超えで総武線ぶち抜くのは快感だったなあ。
56 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 15:39:53 ID:iz/cZIaj
>>54
でもちとクド過ぎ。
でもちとクド過ぎ。
57 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 15:54:39 ID:QEk6c7zY
東武8000っていくつ車両あるんだよ
京成は車両少なすぎるのに更新できないんだから
貧乏にも程がある
京成は車両少なすぎるのに更新できないんだから
貧乏にも程がある
京成は車両数少ないからちょっと頑張ればオールワンハンドル車に統一出来るのに。
東急、京王に続け!!。
東急、京王に続け!!。
× 京成は車両更新が遅い
○ 京成は車両更新をしなくなった
3500を途中まで更新してから、以後更新してない。
○ 京成は車両更新をしなくなった
3500を途中まで更新してから、以後更新してない。
>>57
全車非冷房で方向幕無しが大半だった赤電グループは、
旧3000形を除く全車が冷房・側面方向幕つきになっているが。
特に京成が劣っているわけでもない。ステンレス車体に大きく
手を入れると金が掛かりすぎるという事情も、考えないといけない。
東武8000系の更新は確かに良くできているが、京成赤電のトイレ撤去や
運転台撤去工事も、おそらく国内トップの出来映えだと思われるぞ。
普通鋼製車体の改造技術、京成（大栄？）はなかなかのものだった。
全車非冷房で方向幕無しが大半だった赤電グループは、
旧3000形を除く全車が冷房・側面方向幕つきになっているが。
特に京成が劣っているわけでもない。ステンレス車体に大きく
手を入れると金が掛かりすぎるという事情も、考えないといけない。
東武8000系の更新は確かに良くできているが、京成赤電のトイレ撤去や
運転台撤去工事も、おそらく国内トップの出来映えだと思われるぞ。
普通鋼製車体の改造技術、京成（大栄？）はなかなかのものだった。
61 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 16:25:13 ID:9GLBJTR7
千葉･千原線各駅での停車時分は幕張本郷、稲毛と千葉が20秒、千葉中央が30秒の他は千葉線内15秒、千原線内10秒
>>60
じゃあ何で京成は普通鋼車体で新車を造るのをやめちゃったの？
東急車輛の影響？（3500/3600は確か東急車輛製でいいんだっけ？）
＠物心ついた頃には3600が走っていた世代
ステンレス車体は更新して長持ちさせるには不向きって事は、
京成の実情にステンレス車体はそぐわないんじゃない？
（阪急や京阪がステンレス車体を入れないのはこの関係？）
じゃあ何で京成は普通鋼車体で新車を造るのをやめちゃったの？
東急車輛の影響？（3500/3600は確か東急車輛製でいいんだっけ？）
＠物心ついた頃には3600が走っていた世代
ステンレス車体は更新して長持ちさせるには不向きって事は、
京成の実情にステンレス車体はそぐわないんじゃない？
（阪急や京阪がステンレス車体を入れないのはこの関係？）
64 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 18:09:19 ID:J5+iW+/+
>>63
言い換えると、どうして京成はステンレスの車両ばかり作るようになったん
だろう、って疑問だな。それは俺も感じる。
京成乗るときに何となく感じるあの殺風景さはステンレス車両ばかりなのも
影響している。
言い換えると、どうして京成はステンレスの車両ばかり作るようになったん
だろう、って疑問だな。それは俺も感じる。
京成乗るときに何となく感じるあの殺風景さはステンレス車両ばかりなのも
影響している。
安いし塗装しなくていいからに決まってるだろ
阪神みたいに普通鋼製を貫く道も…と言おうとしたが、
阪神もとうとう道を曲げちまったんだよな、そういえば。
まあ、震災復旧のアレは仕方がないとして。
阪神もとうとう道を曲げちまったんだよな、そういえば。
まあ、震災復旧のアレは仕方がないとして。
車両がどうこう関係ねぇーんだよ
チタンにしたら客が増えんのか？この鉄オタが～
チタンにしたら客が増えんのか？この鉄オタが～
68 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 19:31:29 ID:ktVNOvVp
>>62
新千葉、西登戸あたりは15秒待ってないことが多いけどなｗ
新千葉、西登戸あたりは15秒待ってないことが多いけどなｗ
69 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 19:37:08 ID:te8+Oebz
京成って気合いないね。
70 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 20:39:23 ID:ktVNOvVp
京成は車両も駅も悪い意味で無駄がないな
「遊び」の部分がない
「遊び」の部分がない
71 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 20:55:33 ID:4pJosJo1
3500・3600以前から750やAEなど、京成は車両の持ちが悪すぎる。なんか痛む理由があるのか?
3400 車体15～20年 足回り25～30年
3600 25～30年
3700 5～19年
もう3600は手遅れ？
3600 25～30年
3700 5～19年
もう3600は手遅れ？
東急8500系の押し出されたの貰ってこいよ
3600よりいい走りするよ。車体も似てるしw
3600よりいい走りするよ。車体も似てるしw
75 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 23:07:29 ID:WPJBEFt9
ゲージが違うから難しいですが他社の片乗り入れで上野からメトロや関屋で南千住方面から日比谷線・北千住方面から東武で特急きりふりで新高速経由成田空港行き、竹ノ塚発高砂行き どうよ。
76 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 23:52:56 ID:h6Bz2+Gi
3700快特で最後部車両に乗っていたら今にも脱線しそうなくらい
車軸が折れかかっているのかと思うくらい揺れて
周りのエアポート客もビビッていたよ
車軸が折れかかっているのかと思うくらい揺れて
周りのエアポート客もビビッていたよ
77 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 00:15:18 ID:4xb2jXA1
>>76
青砥～高砂間：80km/h？ｗｗｗ
青砥～高砂間：80km/h？ｗｗｗ
とりあえず冷房をきちんとかけてくれ。
79 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 00:49:28 ID:1aElim4R
広電5000や嵐電600を買い取ったほうがよく走りそうｗ
京成って運賃高いのに（並行するＪＲと比べて）それに見合った、
駅設備、車両、速さ、駅員の態度の、どれもがないのがいけないと思うんだが
出来ないならＪＲと一緒くらいまで運賃を下げてくれ
駅設備、車両、速さ、駅員の態度の、どれもがないのがいけないと思うんだが
出来ないならＪＲと一緒くらいまで運賃を下げてくれ
は？どんな負け犬の遠吠え？
形成=東の欽ですからwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>81
JRの10km160円・15km210円は不当廉売と言われても仕方ない。20円くらい高くして他を値下げしる。
特定割引区間でないのに切符を分割購入したほうが安いことがよくあるなんて、異常。
10km160円＋15km210円＜25km380円。15km210円×2＜30km450円。
JRの10km160円・15km210円は不当廉売と言われても仕方ない。20円くらい高くして他を値下げしる。
特定割引区間でないのに切符を分割購入したほうが安いことがよくあるなんて、異常。
10km160円＋15km210円＜25km380円。15km210円×2＜30km450円。
よそさんはそれで戦ってる。甘ったれんな京成
>>84
3500は会社がマジで傾いていた時に、コストダウンと冷房化を
なんとか両立させた車両。そのために不細工な切妻車体になった。
それまでの京成は屋根のRにこだわって車両メーカーにクドクド注文
をつける会社だったんだけどね。意外と。今は見ての通りだが。
3500は会社がマジで傾いていた時に、コストダウンと冷房化を
なんとか両立させた車両。そのために不細工な切妻車体になった。
それまでの京成は屋根のRにこだわって車両メーカーにクドクド注文
をつける会社だったんだけどね。意外と。今は見ての通りだが。
88 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 14:11:58 ID:OAwQWe1p
議論をする上で「京成はオスマン帝国であり、どんどん営業エリアが
侵食され経営が苦しい。車両や駅にあまりお金をかけられない」という
認識を共有する必要がある。
大手私鉄を経営が楽な会社と苦しい会社に分ければ京成は後者に入る。
黒字は一応出しているが。
侵食され経営が苦しい。車両や駅にあまりお金をかけられない」という
認識を共有する必要がある。
大手私鉄を経営が楽な会社と苦しい会社に分ければ京成は後者に入る。
黒字は一応出しているが。
89 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 14:21:27 ID:OAwQWe1p
千葉県と八千代市が駄々こねて東葉なんぞ作らなかったら
京成も3500更新者なんて作らなくてすんだのに
京成も3500更新者なんて作らなくてすんだのに
>>88
身の丈をわきまえろ、っていうのはそうなのだけど、
経営が苦しいとか黒字だけど赤字すれすれだから、
という意味にとるのは違うと思う。
単に事業規模、総資産、輸送人員が大きいか小さいか。
小さいこと＝苦しいこと、はただちに言えることではない。
身の丈をわきまえろ、っていうのはそうなのだけど、
経営が苦しいとか黒字だけど赤字すれすれだから、
という意味にとるのは違うと思う。
単に事業規模、総資産、輸送人員が大きいか小さいか。
小さいこと＝苦しいこと、はただちに言えることではない。
駅前ロータリー等、京成独自ではどうしようもない部分で
差が出てそうだな。
バスが来れないとか。
差が出てそうだな。
バスが来れないとか。
93 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 14:52:46 ID:OAwQWe1p
>>92
それはあるね。あと駅前の商業施設も。
国電・JR>京成の時代が長すぎたためにJR利用者向けの
街づくりになってしまった＜市川～千葉。
千葉線に特急とめても駅前にバスが入れないんじゃ
効果薄いだろうね
それはあるね。あと駅前の商業施設も。
国電・JR>京成の時代が長すぎたためにJR利用者向けの
街づくりになってしまった＜市川～千葉。
千葉線に特急とめても駅前にバスが入れないんじゃ
効果薄いだろうね
京葉線の船橋延長の確率は？
長期的に可能性があれば京成が投資を控える理由がよくわかる。
長期的に可能性があれば京成が投資を控える理由がよくわかる。
95 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 15:57:02 ID:13pLCtw7
まさか、日暮里駅の乗降客数が
日暮里舎人ライナーに負けるなどという事は無いよね。
日暮里舎人ライナーに負けるなどという事は無いよね。
それはないだろ
西日暮里と合わせても京成より若干少ないぐらいだと思う
まあ五反田(池上線)とか大井町(大井町線)には余裕で
負けてて多摩川線蒲田と同じぐらいだったりするけどｗ
西日暮里と合わせても京成より若干少ないぐらいだと思う
まあ五反田(池上線)とか大井町(大井町線)には余裕で
負けてて多摩川線蒲田と同じぐらいだったりするけどｗ
97 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 22:20:48 ID:7Bt5lLfa
巨大ターミナルの両面ホームに電車が徐行しながら入ってきて停車、
排気音とともにドアが開いて人の雪崩がどっとホームに下りる。
こんな光景が上野で見られないのが悲しいね。
京成上野＋日暮里＋押上の乗降人員はやっぱり関東・関西の大手で
最小なんだろうか
排気音とともにドアが開いて人の雪崩がどっとホームに下りる。
こんな光景が上野で見られないのが悲しいね。
京成上野＋日暮里＋押上の乗降人員はやっぱり関東・関西の大手で
最小なんだろうか
浅草＋押上（業平橋）よりは多いよね。
北千住入れるとダブルスコアだけど。
北千住入れるとダブルスコアだけど。
99 ：人間七七四年：2007/07/28(土) 23:44:19 ID:Ko0g7/Zy
京成の押上は通過人数だから
そりゃ北千住（日比谷線）も含めないとフェアじゃない罠。
というか、よくダブルスコアで済んでるなｗ
ただでさえ、東武の方が沿線人口多い上に
こっちは船橋でだいぶ減るのに・・
京阪淀屋橋＋京橋には勝て・・・ないか？
そりゃ北千住（日比谷線）も含めないとフェアじゃない罠。
というか、よくダブルスコアで済んでるなｗ
ただでさえ、東武の方が沿線人口多い上に
こっちは船橋でだいぶ減るのに・・
京阪淀屋橋＋京橋には勝て・・・ないか？
100 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 00:15:44 ID:Lmz2+X6i
何にせよ、せっかく押上まで来た半蔵門を頭部に取られたのが、
くやすくてならない
くやすくてならない
101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:48:47 ID:l4EIIYMD
押上の乗換え客の量かなりあると思うんだけど
実際のところどこから来るユーザーが中心なんだ
実際のところどこから来るユーザーが中心なんだ
102 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 00:50:20 ID:Lmz2+X6i
葛飾・墨田＋北総でしょうね
大久保～佐倉民は半蔵門利用は少ないでしょう
大久保～佐倉民は半蔵門利用は少ないでしょう
103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:28:11 ID:Pl9yBs0q
>>100
標準軌を選んだ時点で諦めれ。
地下鉄の多くが常磐以東に流れた主要因はそれだ。
標準軌が千葉をイマイチにしてしまったな。
そうじゃなければ常磐・埼玉方面からかなり
地下鉄を奪えただろうに・・・
仕方なく３セクばかり増えて運賃バカ高。
ますます敬遠される。売りは地価が安いだけ。
ダメだこりゃ。
標準軌を選んだ時点で諦めれ。
地下鉄の多くが常磐以東に流れた主要因はそれだ。
標準軌が千葉をイマイチにしてしまったな。
そうじゃなければ常磐・埼玉方面からかなり
地下鉄を奪えただろうに・・・
仕方なく３セクばかり増えて運賃バカ高。
ますます敬遠される。売りは地価が安いだけ。
ダメだこりゃ。
104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:06:42 ID:5CbkQx3u
>88
問題なのは京成にはケマルどころかエンヴィルもいないことだ。
問題なのは京成にはケマルどころかエンヴィルもいないことだ。
105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:14:00 ID:u4KG02cr
総武快速線ができる前、まだ新宿西口が何も無かった頃が京成にとってのスレイマン大帝の頃・
他にかなう私鉄は無く、五島ことカール五世の大東急のみがそれに対抗しえた。
時代は下り、文化の重心はイスタンブル（東側）からパリ（西側）へと移りかわり、
ロシア（国鉄）という巨熊がオスマンを悩ます時代に。
かつてシルクロード（成田空港）を握ったものの、時代は大航海時代（新幹線）にうつり、
北総、東葉、新京成（アラブやコーカサス）という傘下がかつての大帝国を侵食していく。。。
他にかなう私鉄は無く、五島ことカール五世の大東急のみがそれに対抗しえた。
時代は下り、文化の重心はイスタンブル（東側）からパリ（西側）へと移りかわり、
ロシア（国鉄）という巨熊がオスマンを悩ます時代に。
かつてシルクロード（成田空港）を握ったものの、時代は大航海時代（新幹線）にうつり、
北総、東葉、新京成（アラブやコーカサス）という傘下がかつての大帝国を侵食していく。。。
106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:00:55 ID:BfkjOis3
いい加減つまらんのだけど
107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:34:34 ID:4C4ulCOq
>>101
人形町は運賃の関係上結構半蔵門線に喰われてしまった。場所によっては日本橋も影響受けてるだろうが。
基本的に浅草線の通ってるルートが微妙な上に運賃が高いので、半蔵門線押上延伸は都営にとっては痛かっただろうね。
京成的には押上まで乗ってくれるだけでも有り難いだろうからあまり関係無いがw
人形町は運賃の関係上結構半蔵門線に喰われてしまった。場所によっては日本橋も影響受けてるだろうが。
基本的に浅草線の通ってるルートが微妙な上に運賃が高いので、半蔵門線押上延伸は都営にとっては痛かっただろうね。
京成的には押上まで乗ってくれるだけでも有り難いだろうからあまり関係無いがw
108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:27:05 ID:m0gSpZ2c
都営は運賃下げろ。京成も、北総も運賃が高い原因の一定の部分は都営の運賃のせいでもある。
109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:13:40 ID:jdZmrpV0
つ京成・北総・新京成・浅草線・京急の一体運営
110 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 12:40:32 ID:cnfknmef
京成が浅草線と乗り入れを打ち切り開基して半蔵門線に乗り入れたら
今より乗客増えますか？
今より乗客増えますか？
111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:51:54 ID:vvl55Nwj
線路の幅が違う。東武、東急とのからみもあるので線路幅の変更は不可。
浅草から銀座線のほうがまだ思考としてはましと思う。
新京成と京成の直通みたいに一方通行になるかまったく出来ないかわからんが。
浅草から銀座線のほうがまだ思考としてはましと思う。
新京成と京成の直通みたいに一方通行になるかまったく出来ないかわからんが。
112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:52:55 ID:qaoosqCI
変わらんと思うよ
半蔵門線もウネウネしてて遠回りだし
千葉からの需要が多いと思われる都心東側へは浅草線の方が便利
半蔵門線もウネウネしてて遠回りだし
千葉からの需要が多いと思われる都心東側へは浅草線の方が便利
113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:59:15 ID:yM3wNugS
>>110
技術的問題がクリアされた（実際にはそんなことはないが）と仮定して、
直通先が変わるということは、それまで直通先が目的地だった客を
失望させて逸走させる方向に働く。
逆に、新規直通先が目的地となる客が京成沿線に根付くには時間がかかる。
それに浅草線以上にうねうねコースだから時間がかかって敬遠される。
技術的問題がクリアされた（実際にはそんなことはないが）と仮定して、
直通先が変わるということは、それまで直通先が目的地だった客を
失望させて逸走させる方向に働く。
逆に、新規直通先が目的地となる客が京成沿線に根付くには時間がかかる。
それに浅草線以上にうねうねコースだから時間がかかって敬遠される。
114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:26:31 ID:cnfknmef
迂回だけど、大手町・渋谷が手に入るのは大きくない？
115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:39:26 ID:cnfknmef
でも、やっぱり迂回過ぎるか
日本橋も東葉の独断場になっちゃうからなー
日本橋も東葉の独断場になっちゃうからなー
116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:42:22 ID:Pl9yBs0q
ここで半蔵門とか銀座線とか言ってる奴ってガキだろ？
新線建設よりも難しい事を書くだけ無駄だろ
銀座線通すってアホか？第三軌条だし、600Vだし、16m車だし、
限界も違うし。小学生の夏休みの作文じゃねーんだよ。
新線建設よりも難しい事を書くだけ無駄だろ
銀座線通すってアホか？第三軌条だし、600Vだし、16m車だし、
限界も違うし。小学生の夏休みの作文じゃねーんだよ。
117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:44:13 ID:B0c6a+0W
ついさっき初めて船橋で降りたんだけど、ホームと改札付近の差が激しい気がw
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:51:46 ID:TSCgBiTc
>>117
まだ工事終わってなくて仮設の改札口だからな
まだ工事終わってなくて仮設の改札口だからな
119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:51:51 ID:Pl9yBs0q
半蔵門通すんだったら何日か運休してでも軌間を変えるしかないだろ。
北総も？新京成も？そんな体力京成にあるわけない。またグループ会社
とのコンセンサスも取れないだろう。
京王は東京の西側だから人気があるだけで、乗り入れ先が都営なのは
大きなマイナス。京急も京成も都営と乗り入れた鉄道はどこもイマイチ。
不人気エリアの常磐・東武伊勢崎線でも乗り入れ先がメトロで随分助け
られているはず。
京成が不人気なのは日本の背骨（新幹線の走るエリア）から大きく
外れ、軌間選択も間違えてしまった事、そして速達性もなく、JRへ客を
逃がしてしまう事が原因。袋小路の現状は必然なんだよ。
北総も？新京成も？そんな体力京成にあるわけない。またグループ会社
とのコンセンサスも取れないだろう。
京王は東京の西側だから人気があるだけで、乗り入れ先が都営なのは
大きなマイナス。京急も京成も都営と乗り入れた鉄道はどこもイマイチ。
不人気エリアの常磐・東武伊勢崎線でも乗り入れ先がメトロで随分助け
られているはず。
京成が不人気なのは日本の背骨（新幹線の走るエリア）から大きく
外れ、軌間選択も間違えてしまった事、そして速達性もなく、JRへ客を
逃がしてしまう事が原因。袋小路の現状は必然なんだよ。
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:57:00 ID:cnfknmef
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:11:35 ID:Pl9yBs0q
東急東横
渋谷→横浜と利便性が良く乗り入れ先の日比谷線は広尾・六本木
を抜けて、比較的早く日比谷・銀座に到達する。新宿も山手線で
３駅。人気なのは当たり前。
東急田園都市線
こちらも人気の渋谷駅を抜け半蔵門線で九段から日本橋へ到達する。
東横よりも若干利便性は落ちるが、新しい街が多いので若者世帯に人気。
小田急小田原線
世界一のターミナル新宿に接続している上、都内は高級住宅地を抱える。
代々木上原から原宿・表参道を通り、日比谷・大手町へ抜ける。人気が
あって当たり前。
京王線
軌道ゲージで複線間隔も狭い、世田谷の中では不人気エリアを通るなど
ハンディキャップもあるが、川崎を通らず本線に限れば全線東京都内
というメリットがある。また調布～聖跡桜ヶ丘が人気エリアになったの
も強み。明大前から井の頭線に乗り換えれば自社線で渋谷へ到達できる
のも強みである。またこの井の頭線にイメージアップされた面もある。
ただし乗り入れ先が不便なのはマイナス。が、ターミナルが新宿なのは
それを補って余りある。
渋谷→横浜と利便性が良く乗り入れ先の日比谷線は広尾・六本木
を抜けて、比較的早く日比谷・銀座に到達する。新宿も山手線で
３駅。人気なのは当たり前。
東急田園都市線
こちらも人気の渋谷駅を抜け半蔵門線で九段から日本橋へ到達する。
東横よりも若干利便性は落ちるが、新しい街が多いので若者世帯に人気。
小田急小田原線
世界一のターミナル新宿に接続している上、都内は高級住宅地を抱える。
代々木上原から原宿・表参道を通り、日比谷・大手町へ抜ける。人気が
あって当たり前。
京王線
軌道ゲージで複線間隔も狭い、世田谷の中では不人気エリアを通るなど
ハンディキャップもあるが、川崎を通らず本線に限れば全線東京都内
というメリットがある。また調布～聖跡桜ヶ丘が人気エリアになったの
も強み。明大前から井の頭線に乗り換えれば自社線で渋谷へ到達できる
のも強みである。またこの井の頭線にイメージアップされた面もある。
ただし乗り入れ先が不便なのはマイナス。が、ターミナルが新宿なのは
それを補って余りある。
122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:12:46 ID:Grvb+ElH
>>119
パンダが妊娠してお祭りまで読んだ
パンダが妊娠してお祭りまで読んだ
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:13:32 ID:Grvb+ElH
>>121
京成→オルタナティブ路線まで読んだ
京成→オルタナティブ路線まで読んだ
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:34:09 ID:Vhd1jB1t
否定的なレスが多いけど、逆に八幡とか上野、押上辺りで
社会学部の学生などがアンケートをして、
「あなたが京成線を利用する理由は？」とかやってみれば良いと思う。
意外と面白い理由が出てくるかもよ。
社会学部の学生などがアンケートをして、
「あなたが京成線を利用する理由は？」とかやってみれば良いと思う。
意外と面白い理由が出てくるかもよ。
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:40:58 ID:Pl9yBs0q
西武新宿線
あまりぱっとしないのは中央線に近すぎるせい。これはやや京成と
近い境遇。しかし人気の中央線に近い事もあって中野区～杉並区
にかけては良好な住宅地もある。ただし西武新宿が新宿に到達して
いないのは致命傷。もし到達してたら現状は大きく変わっていただろう。
西武池袋線
世界第２位のターミナルである池袋に到達する。山手線からはやや遠いが
埼京・湘新ホームへは近く、人気の東口を押さえているのは大きい。また丸ノ内
線への乗換も近く大手町へのアクセスも迂回がない。大手出版社・印刷所
へアクセスが良い事から関係者が沿線に多く拠点を構えている。また練馬
から大江戸線で新宿→青山へアクセスでき、今後は有楽町線・副都心線への
乗り入れも効果があるだろう。所沢以西なら新宿線へも振替可能。
東武東上線
東武というマイナスイメージがあるものの池袋へのアクセスの良さは
大きな利点。車体のメンテナンスの悪さや今だ昭和30～40年代の車輌
が主流なのはマイナスだが川越街道沿いに延び、街が古くから栄えて
いるのは底力にはなっている。ここも副都心線効果が期待される。
これらの路線に比べるとやっぱり弱いよな、京成は。しかも東京西側
アクセスが決定的に悪いのは問題。その点でも総武線に比べ落ちる。
東西線のように住所は千葉県でもほとんど都民づらできるエリアの連中
は京成沿線民のような悩みはないのだろうが。
あまりぱっとしないのは中央線に近すぎるせい。これはやや京成と
近い境遇。しかし人気の中央線に近い事もあって中野区～杉並区
にかけては良好な住宅地もある。ただし西武新宿が新宿に到達して
いないのは致命傷。もし到達してたら現状は大きく変わっていただろう。
西武池袋線
世界第２位のターミナルである池袋に到達する。山手線からはやや遠いが
埼京・湘新ホームへは近く、人気の東口を押さえているのは大きい。また丸ノ内
線への乗換も近く大手町へのアクセスも迂回がない。大手出版社・印刷所
へアクセスが良い事から関係者が沿線に多く拠点を構えている。また練馬
から大江戸線で新宿→青山へアクセスでき、今後は有楽町線・副都心線への
乗り入れも効果があるだろう。所沢以西なら新宿線へも振替可能。
東武東上線
東武というマイナスイメージがあるものの池袋へのアクセスの良さは
大きな利点。車体のメンテナンスの悪さや今だ昭和30～40年代の車輌
が主流なのはマイナスだが川越街道沿いに延び、街が古くから栄えて
いるのは底力にはなっている。ここも副都心線効果が期待される。
これらの路線に比べるとやっぱり弱いよな、京成は。しかも東京西側
アクセスが決定的に悪いのは問題。その点でも総武線に比べ落ちる。
東西線のように住所は千葉県でもほとんど都民づらできるエリアの連中
は京成沿線民のような悩みはないのだろうが。
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:24:01 ID:nv4u10aG
夏厨の書き込みは無意味。
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:28:37 ID:Grvb+ElH
>>125
西武電鉄上場廃止まで読んだ
西武電鉄上場廃止まで読んだ
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:49:23 ID:AWg3Fizl
>>125
都心の東側にある路線なので東京西部へのアクセスが悪いのは仕方ない
（むしろ都心を貫いてる総武線がお化け路線）。
問題は都心ターミナルの位置だと思う。
東京駅にくっついていれば総武線とも十分戦えたんだが・・・
いかんせん上野じゃ用事が無さ過ぎる。
>>124
住所が大久保～佐倉だから、が９割くらいだと思われ。
都心の東側にある路線なので東京西部へのアクセスが悪いのは仕方ない
（むしろ都心を貫いてる総武線がお化け路線）。
問題は都心ターミナルの位置だと思う。
東京駅にくっついていれば総武線とも十分戦えたんだが・・・
いかんせん上野じゃ用事が無さ過ぎる。
>>124
住所が大久保～佐倉だから、が９割くらいだと思われ。
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:59:52 ID:jQktRuCZ
>>128
＞住所が大久保～佐倉だから、が９割くらいだと思われ。
もうちょっと突っ込んで、なぜ船橋でJRに乗り換えるのか（乗り換えないのか）を
尋ねたら面白いかも。これも「勤務先が浅草線沿線」だけかな。
＞住所が大久保～佐倉だから、が９割くらいだと思われ。
もうちょっと突っ込んで、なぜ船橋でJRに乗り換えるのか（乗り換えないのか）を
尋ねたら面白いかも。これも「勤務先が浅草線沿線」だけかな。
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:01:11 ID:Grvb+ElH
総武横須賀連合と総武中央連合に東西新宿連合まで
糞線で敵にして利益を出していることにもっと感心するべき。
おかげで通勤時の肉体にかかる負担が軽い羨望の路線なのだ。
糞線で敵にして利益を出していることにもっと感心するべき。
おかげで通勤時の肉体にかかる負担が軽い羨望の路線なのだ。
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:07:53 ID:AWg3Fizl
むしろ「どうして独占区間に住んだんですか」を聞いたほうがよくないかな
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:14:04 ID:F8XwbPxs
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:15:48 ID:qaoosqCI
バブル期に地価高騰でそこまで逃げざるを得なかっただけじゃね
八千代のマンションが80m2で5000万とかしてたぞ
数年前なら江東区で同じ値段
それか本当の土着民か
八千代のマンションが80m2で5000万とかしてたぞ
数年前なら江東区で同じ値段
それか本当の土着民か
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:16:21 ID:Pl9yBs0q
>>127
＞西武電鉄
＞西武電鉄
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:30:16 ID:XPr37Ec5
>>128
その上野を京成がきっちり、開発できてればよかったのに。
他社は、自前のデパートをターミナルに作り、
集客してきたが、京成は・・・
でも、上野はまだ、人通りもそれなりにあるので
マシなほう。
日暮里や押上なんて、何もないよ・・・
その上野を京成がきっちり、開発できてればよかったのに。
他社は、自前のデパートをターミナルに作り、
集客してきたが、京成は・・・
でも、上野はまだ、人通りもそれなりにあるので
マシなほう。
日暮里や押上なんて、何もないよ・・・
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:38:42 ID:/xiP18Aq
京成は、イメージが悪いが、それを逆手にとった利用客増加方法
・大規模な風俗街を作る
・場外馬券売場等、各種ギャンブルの売り場を作る
もちろん、独占区間にね
中山競馬場みたく、JRに持っていかれたら、意味ないから。
・大規模な風俗街を作る
・場外馬券売場等、各種ギャンブルの売り場を作る
もちろん、独占区間にね
中山競馬場みたく、JRに持っていかれたら、意味ないから。
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:05:12 ID:Grvb+ElH
ちょいと時間はかかるがラッシュが楽
もうこれだけで存在意義がある
贅沢このうえなし
羽田成田に加え全新幹線に乗り入れも含めてアクセス可能
なんという贅沢私鉄
もうこれだけで存在意義がある
贅沢このうえなし
羽田成田に加え全新幹線に乗り入れも含めてアクセス可能
なんという贅沢私鉄
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:36:53 ID:Ue42ckUs
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:44:06 ID:vvl55Nwj
下り通特の勝田台通過はナンセンスといった奴がいたけど。
東葉から客を戻すには通過のほうがいいな、
現状だと往路は勝田台乗換の始発で当然、着席とおいしく、
帰りは終着まで寝てられるからね。寝込んでも起こしてもらえる。
会社から定期代が出れば東葉に流れるのも当然。
これを戻すには勝田台を不便にして以東を優遇するしかない。
津田沼以西同じ、八千代台、志津以降は各駅停車に停車駅を変更した方が
いいと思われ。
常磐の特別快速の北千住通過と同じ原理。
東葉から客を戻すには通過のほうがいいな、
現状だと往路は勝田台乗換の始発で当然、着席とおいしく、
帰りは終着まで寝てられるからね。寝込んでも起こしてもらえる。
会社から定期代が出れば東葉に流れるのも当然。
これを戻すには勝田台を不便にして以東を優遇するしかない。
津田沼以西同じ、八千代台、志津以降は各駅停車に停車駅を変更した方が
いいと思われ。
常磐の特別快速の北千住通過と同じ原理。
>>121 125
京急がありませんが。
京急がありませんが。
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 21:41:55 ID:h2aHA2FR
勝田台で東葉に乗り換える人は推定1万人。
志津・ユーカリ・臼井・佐倉４駅足して８万人（それにしてもドル箱区間で
この人数はショボイな・・）。
つまり東葉へ逸走する人は８人に１人。
大した割合ではないかと。
志津・ユーカリ・臼井・佐倉４駅足して８万人（それにしてもドル箱区間で
この人数はショボイな・・）。
つまり東葉へ逸走する人は８人に１人。
大した割合ではないかと。
京成から町屋で千代田線乗り換えって多くないのか？
メトロ乗り換えが少ない京成からすると重宝しそうだが。
メトロ乗り換えが少ない京成からすると重宝しそうだが。
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 22:04:24 ID:h2aHA2FR
>>142
町屋は乗換駅のくせに、単独駅である堀切菖蒲園とかより客が少ないんだよ。
つまり、客は乗換駅としての魅力を認めてない。
快速通過後に地位が急降下した訳ではなく、急行停車時代からそう。
おそらく日暮里乗り換え以上に遠回り感があるからだと思う。
高架駅から地下駅への乗り換えでもあるし。
町屋は乗換駅のくせに、単独駅である堀切菖蒲園とかより客が少ないんだよ。
つまり、客は乗換駅としての魅力を認めてない。
快速通過後に地位が急降下した訳ではなく、急行停車時代からそう。
おそらく日暮里乗り換え以上に遠回り感があるからだと思う。
高架駅から地下駅への乗り換えでもあるし。
>>141
船橋(JR)と八幡(都営)は所要時間と運賃的に逃げられるのはどうしようもないが、勝田台(盗用)は時間短縮効果は微妙な上に運賃が高すぎるから京成からわざわざ乗り換える客はそこまで多くない罠。
船橋(JR)と八幡(都営)は所要時間と運賃的に逃げられるのはどうしようもないが、勝田台(盗用)は時間短縮効果は微妙な上に運賃が高すぎるから京成からわざわざ乗り換える客はそこまで多くない罠。
京成ってかわいそうだよな。なんか。
>>144
千代田線の沿線は、京成沿線から見ると東西線や総武快速との比較で言えば、
決して魅力的とは言えないからな。
表参道なんて騒がれ始めたのは最近だし、原宿もそうだが決して万人受けする
人気スポットではない。小田急まで足を延ばして下北沢でも同様。
赤坂とか名前だけは有名だけど、行ったところで何かあるわけじゃないし、
千駄木や湯島にしても、日暮里や上野から歩けばすむ。
千代田線の沿線は、京成沿線から見ると東西線や総武快速との比較で言えば、
決して魅力的とは言えないからな。
表参道なんて騒がれ始めたのは最近だし、原宿もそうだが決して万人受けする
人気スポットではない。小田急まで足を延ばして下北沢でも同様。
赤坂とか名前だけは有名だけど、行ったところで何かあるわけじゃないし、
千駄木や湯島にしても、日暮里や上野から歩けばすむ。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 22:34:18 ID:h2aHA2FR
総武緩行線の駅（秋葉原～新宿）は何かと用事があるよね。
勉強であれ仕事であれ遊びであれ。
京成の行き先である上野・浅草沿線には用事がない駅が多い。
これは独占区間に住んでいる人なら誰もが実感すると思う。
船橋逸走は京成が遅いから乗り換えてるというより
目的地へ行くために総武線に乗り換えているという感じ。
勉強であれ仕事であれ遊びであれ。
京成の行き先である上野・浅草沿線には用事がない駅が多い。
これは独占区間に住んでいる人なら誰もが実感すると思う。
船橋逸走は京成が遅いから乗り換えてるというより
目的地へ行くために総武線に乗り換えているという感じ。
>>144
タダでさえ遠回りな上に、
特急や快速が停車しないのではあまりに時間がかかりすぎて、
（特に独占区間から）都心への乗り継ぎ地点には使えなさ過ぎる。＜町屋
日暮里は全列車停車と乗り換え通路の短さで遠回り感を補っている上、
乗り換え相手が山手線というのが大きい。
それでも、似た環境の高田馬場と比較した場合地下鉄（や有名大学ｗ）がない分劣る。
千代田線がもし西日暮里ではなく日暮里経由だったら、
ここで京成と千代田線を乗り継ぐ客はもっと増えていたかも。
浅草線の駅は何かと乗換えが不便という印象が強い。
浅草といい蔵前といい東日本橋といい、、
京成側から短時間で行ける北寄りの駅が悉く不便なのは痛すぎる。
しかも浅草（や押上）から西へ向かうルートがない。
東西線西船橋側の日本橋や茅場町での乗り換えの簡単さと比較すると特にそう感じる。
大手町や飯田橋は乗り換えに時間がかかるが、
乗り換え相手の多さでそれを補っている。
浅草線でここまで乗り換え相手の多い駅はない。
また、西武池袋⇔丸の内線池袋or新宿⇔小田急・京王と比べると、
(京成)上野での地下鉄乗り換えは遠い上に通路の雰囲気が悪い。
ちょっと南に大江戸線があるが中途半端に遠いし雨の日は傘が必要。
これは京成上野が利用されない理由の多くを占めると思われる。
あそこを新宿のような地下街には出来なかったのは圧力でもあったのだろうか？
上野、日暮里、押上、浅草線各駅に総合して言えるのは、
そこから西方向へ向かう乗り継ぎがしづらい。
タダでさえ遠回りな上に、
特急や快速が停車しないのではあまりに時間がかかりすぎて、
（特に独占区間から）都心への乗り継ぎ地点には使えなさ過ぎる。＜町屋
日暮里は全列車停車と乗り換え通路の短さで遠回り感を補っている上、
乗り換え相手が山手線というのが大きい。
それでも、似た環境の高田馬場と比較した場合地下鉄（や有名大学ｗ）がない分劣る。
千代田線がもし西日暮里ではなく日暮里経由だったら、
ここで京成と千代田線を乗り継ぐ客はもっと増えていたかも。
浅草線の駅は何かと乗換えが不便という印象が強い。
浅草といい蔵前といい東日本橋といい、、
京成側から短時間で行ける北寄りの駅が悉く不便なのは痛すぎる。
しかも浅草（や押上）から西へ向かうルートがない。
東西線西船橋側の日本橋や茅場町での乗り換えの簡単さと比較すると特にそう感じる。
大手町や飯田橋は乗り換えに時間がかかるが、
乗り換え相手の多さでそれを補っている。
浅草線でここまで乗り換え相手の多い駅はない。
また、西武池袋⇔丸の内線池袋or新宿⇔小田急・京王と比べると、
(京成)上野での地下鉄乗り換えは遠い上に通路の雰囲気が悪い。
ちょっと南に大江戸線があるが中途半端に遠いし雨の日は傘が必要。
これは京成上野が利用されない理由の多くを占めると思われる。
あそこを新宿のような地下街には出来なかったのは圧力でもあったのだろうか？
上野、日暮里、押上、浅草線各駅に総合して言えるのは、
そこから西方向へ向かう乗り継ぎがしづらい。
地下街は静岡だっけ？の火災があってからは、川崎のアゼリアまで
新規着工できなかったんじゃなかったっけ？
京成上野と上野御徒町を結ぶ地下通路はあと２年くらいでできるんじゃなかったかな。
新規着工できなかったんじゃなかったっけ？
京成上野と上野御徒町を結ぶ地下通路はあと２年くらいでできるんじゃなかったかな。
池袋～渋谷の沿線は東横・小田急・井の頭のぞいてはターミナルだけは
しっかりしてるからけっこういい位置づけにいるんだよな。
田園・京王・西武新宿（高田は微妙だが）・池・東上は先細り路線だが。
ターミナルの恩恵で持ってるし。
反対に京急は新幹線が停まったとはいえ、やはり池・新・渋には劣る。
まあ京成よりは悲惨じゃないが。横浜もあるし。とゆうか横浜がＮｏ１ターミナルだな。
しっかりしてるからけっこういい位置づけにいるんだよな。
田園・京王・西武新宿（高田は微妙だが）・池・東上は先細り路線だが。
ターミナルの恩恵で持ってるし。
反対に京急は新幹線が停まったとはいえ、やはり池・新・渋には劣る。
まあ京成よりは悲惨じゃないが。横浜もあるし。とゆうか横浜がＮｏ１ターミナルだな。
>>152
京急は東海道線との平行区間の各停しか停まらない駅でも乗降客数2万人台の駅が多い様に、沿線の人口密度が京成の総武線平行区間とは全然違う。
京急は東海道線との平行区間の各停しか停まらない駅でも乗降客数2万人台の駅が多い様に、沿線の人口密度が京成の総武線平行区間とは全然違う。
>>152
田都、京王が先細りとは、あまりに現実が見えてないね～。
西武、東上は確かに微妙だけど。
で、その田都と京王がキャパが一杯いっぱい。
打つ手はうち尽くした感がある訳で、今後
（増収に直結しない）投資を強いられる恐れが強い。
それにくらべれば、現有インフラで地道に稼げる京成の方が
経営的には恵まれてるのかも…。
田都、京王が先細りとは、あまりに現実が見えてないね～。
西武、東上は確かに微妙だけど。
で、その田都と京王がキャパが一杯いっぱい。
打つ手はうち尽くした感がある訳で、今後
（増収に直結しない）投資を強いられる恐れが強い。
それにくらべれば、現有インフラで地道に稼げる京成の方が
経営的には恵まれてるのかも…。
>>154
先細りっていうのは東京---横浜のような都会間の鉄道では
なくベッドタウン→田舎路線ってことでFA？
西武線も沿線人口がプラスに転じてるし、大江戸線（12号線）
とか副都心線（13号線）とか地下鉄の新線が多く接続、乗入
してる（する）からなぁ。池袋線に関しては京成より展望あり
そうだがな。新宿線は難しそうだな。確かに。
先細りっていうのは東京---横浜のような都会間の鉄道では
なくベッドタウン→田舎路線ってことでFA？
西武線も沿線人口がプラスに転じてるし、大江戸線（12号線）
とか副都心線（13号線）とか地下鉄の新線が多く接続、乗入
してる（する）からなぁ。池袋線に関しては京成より展望あり
そうだがな。新宿線は難しそうだな。確かに。
>>155
新宿線は
・中央線と距離がほどほどに離れてるから、徒歩圏の客はほぼ確実に拾える
・田無～久米川あたりが完全に独占区間
・一応新宿から出ている
・高田馬場で直接メトロに乗り換えられる
・新宿線からだと他線に逸走できる駅が自社の所沢ぐらいしかない。支線沿いからは国分寺があるが。
京成よりはまだ救いがある感じだな。
新宿線は
・中央線と距離がほどほどに離れてるから、徒歩圏の客はほぼ確実に拾える
・田無～久米川あたりが完全に独占区間
・一応新宿から出ている
・高田馬場で直接メトロに乗り換えられる
・新宿線からだと他線に逸走できる駅が自社の所沢ぐらいしかない。支線沿いからは国分寺があるが。
京成よりはまだ救いがある感じだな。
とりあえず、>>154は他人の書いた文章の内容が見えてないのはよくわかった。
>>156
中井って町屋みたいだな。
中井って町屋みたいだな。
>>160
そもそも、千代田線の南側へ行くなら、船橋乗換で東西線経由だろ。朝夕なら直通もあるし。
こっちも激混みだが、千代田線は大手町で多少入れ替わるし、とにかく距離が短くて済む。
都内独占区間からだと、バスかチャリで亀有・綾瀬・北千住に出る人が多いだろうな。
そもそも、千代田線の南側へ行くなら、船橋乗換で東西線経由だろ。朝夕なら直通もあるし。
こっちも激混みだが、千代田線は大手町で多少入れ替わるし、とにかく距離が短くて済む。
都内独占区間からだと、バスかチャリで亀有・綾瀬・北千住に出る人が多いだろうな。
162 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 12:56:39 ID:x8xnQ7Dj
>>161
その通り。独占区間から町屋経由で千代田線の代々木方面へ乗り換える
なんてのは、たとえ町屋が特急停車駅だったとしてもありえない。
日暮里ですら、池袋以外へ行くときに経由する人は
ほとんどいないだろう。。。
とにかく京成上野行きは「目的地と関係のない方向へ連れて行かれる」感が
して使えないのが現状。京急の品川は東海道線と平行してるから
「関係のない方向へ」感はないだろう。京成で言えば秋葉原が終着
みたいな感じか。むしろ帰りの着席メリットの方がある。
その通り。独占区間から町屋経由で千代田線の代々木方面へ乗り換える
なんてのは、たとえ町屋が特急停車駅だったとしてもありえない。
日暮里ですら、池袋以外へ行くときに経由する人は
ほとんどいないだろう。。。
とにかく京成上野行きは「目的地と関係のない方向へ連れて行かれる」感が
して使えないのが現状。京急の品川は東海道線と平行してるから
「関係のない方向へ」感はないだろう。京成で言えば秋葉原が終着
みたいな感じか。むしろ帰りの着席メリットの方がある。
163 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 13:51:12 ID:TyJENVlN
20年後の京成の本線は北総。
これからの本線は長距離輸送を無視した定時バス代わりの
乗換え主体＝新京成営業に切り替わる。
勝田台、船橋、八幡までの短路線として頑張れ。
まずは東葉を民事再生で再生後メトロへ売却。
大手町～勝田台490円を実現。
京成は北総を買収。
押上～千葉ＮＴ中央450円を実現。
これからの本線は長距離輸送を無視した定時バス代わりの
乗換え主体＝新京成営業に切り替わる。
勝田台、船橋、八幡までの短路線として頑張れ。
まずは東葉を民事再生で再生後メトロへ売却。
大手町～勝田台490円を実現。
京成は北総を買収。
押上～千葉ＮＴ中央450円を実現。
西武新宿線はメトロ東西線直通に掛けてるだろう。いつできるかね？
166 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 15:24:30 ID:YNxHK183
>>149
東葉が出来る前の京成船橋はホームから人が落ちそうだったよな
東葉が出来る前の京成船橋はホームから人が落ちそうだったよな
京王は相模原線系統に幾分不安あるが（小田急が地味に奪ってる）
双方向需要ある強みはある
京成も大佐倉あたりにでかい大学くればいいんだがね
双方向需要ある強みはある
京成も大佐倉あたりにでかい大学くればいいんだがね
成田空港なんて、十分すぎるほどの双方向な需要じゃね？
170 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 19:37:31 ID:P4SknFQ/
京成パンダがなんとでもしてくれる
172 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 21:20:10 ID:PWPi6zK5
千葉線も双方向需要が欲しいなあ
朝は下りだけ混んでるし夜は上りだけ混んでる
朝は下りだけ混んでるし夜は上りだけ混んでる
176 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 09:49:31 ID:Z7FTA89J
いや日本が空港面で植民地化する危険が・・・・
チョンや大陸はでけー空港こしらえてるぞ
チョンや大陸はでけー空港こしらえてるぞ
でも、それで日本を出入りする人の数自体が減るわけじゃないんだし。
日本を経由するだけの人はそもそも京成に乗る以前だし、
常に韓国や中国を経由する形態がそんなに普及するとも思えん。
普及したとしても、羽田のシャトル便でまかなえるとも思えん。
日本を経由するだけの人はそもそも京成に乗る以前だし、
常に韓国や中国を経由する形態がそんなに普及するとも思えん。
普及したとしても、羽田のシャトル便でまかなえるとも思えん。
芝山って延伸しないの？
たった一駅なら京成がやればいいのに（PASMO非対応だしw）
大体あそこに１時間２本も走らせるなよ
ＪＲの成田空港行きが１時間に１本なんだから、あそこも１時間に１本でいいよ
それと3700の芝山車は結局出来ないのねw
たった一駅なら京成がやればいいのに（PASMO非対応だしw）
大体あそこに１時間２本も走らせるなよ
ＪＲの成田空港行きが１時間に１本なんだから、あそこも１時間に１本でいいよ
それと3700の芝山車は結局出来ないのねw
180 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 12:53:08 ID:ALQvsc7D
芝山もそのうち千葉急みたいに…
181 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 13:34:40 ID:pgCO1PEB
柴山は空港対策絡みだから新高速と同じで京成は
出入りするだけなのかと承知してたんだけど
伸ばすかも成田空港会社の判断によるんだよね？
出入りするだけなのかと承知してたんだけど
伸ばすかも成田空港会社の判断によるんだよね？
184 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 16:55:25 ID:7drrx1OI
京成が経営危機のときでも第三セク方式で北総開通させたんだから
今でも北総の延伸という形で京成グループの力で
日本医大～公津を開通できないかなあ
今でも北総の延伸という形で京成グループの力で
日本医大～公津を開通できないかなあ
他社なら「いには野」という駅名にしていそうな気がする。＜印旛日本医大
その辺がセンス無いんだよな京成・・・って正確にはグループ企業だけど。
それとも駅名にする報酬として日本医大から金でも貰ったの？
その辺がセンス無いんだよな京成・・・って正確にはグループ企業だけど。
それとも駅名にする報酬として日本医大から金でも貰ったの？
186 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 18:06:37 ID:zdBusmqn
いには野はやめといてよかった気がするw
いまどき丘野台で買う気おこす人いないんじゃない？
いまどき丘野台で買う気おこす人いないんじゃない？
187 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 18:31:31 ID:UgcWB2g7
勝田台駅から「いには野」行きの内陸バス出てるので
「いには野？どこ？？」と思ってたが
医大付近のことだったのね
「いには野？どこ？？」と思ってたが
医大付近のことだったのね
188 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 19:19:25 ID:40iIxc8I
京成の独占区間でまともな名前の駅って大久保、大和田、志津、佐倉、成田
くらいだよな
くらいだよな
189 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 19:29:49 ID:QptXQmw9
ﾓﾐﾓﾐ実籾を無視するな
いやだな 羽田空港で「いには野」行き北総７３００形とかｗ
>>185
開業当時は公団所有だから、ネーミングに京成の意思は入ってないよ。
開業当時は公団所有だから、ネーミングに京成の意思は入ってないよ。
むしろ「印旛日本医大」のがわかりやすくていいよ。
「いには野」なんて「どこだよそれ？」となるからダメ。
「印旛いには野」だと「印旛印旛野」って言ってるようなものだし。
だいたい、「○○○野駅」って関東だけでいくつあるんだろう？
最近だと多摩辺りに「はるひ野」とかいうハレ晴レで憂鬱な新駅も出来てるし。
それにこれ、「i ni Ha no」なの？ それとも「i ni Wa no」？
「いには野」なんて「どこだよそれ？」となるからダメ。
「印旛いには野」だと「印旛印旛野」って言ってるようなものだし。
だいたい、「○○○野駅」って関東だけでいくつあるんだろう？
最近だと多摩辺りに「はるひ野」とかいうハレ晴レで憂鬱な新駅も出来てるし。
それにこれ、「i ni Ha no」なの？ それとも「i ni Wa no」？
>>193
ひらがな＋野だと、
あざみ野（東急田園都市線）
いずみ野（相鉄いずみ野線）
おゆみ野（京成千原線）
さがみ野（相鉄本線）
つきみ野（東急田園都市線）
つくし野（東急田園都市線）
はるひ野（小田急多摩線）
八王子みなみ野（JR横浜線）
ふじみ野（東武東上線）
みどりの（つくばエクスプレス）
くらいかな。
ひらがな＋野だと、
あざみ野（東急田園都市線）
いずみ野（相鉄いずみ野線）
おゆみ野（京成千原線）
さがみ野（相鉄本線）
つきみ野（東急田園都市線）
つくし野（東急田園都市線）
はるひ野（小田急多摩線）
八王子みなみ野（JR横浜線）
ふじみ野（東武東上線）
みどりの（つくばエクスプレス）
くらいかな。
Wa
>>194で挙げた駅名のうち、旧来の地名に基づいてるのっておゆみ野（生実）とさがみ野（相模）くらいじゃないか…
まだあったら補足ｐｌｚ
まだあったら補足ｐｌｚ
台や丘では？
いには野は命名自体が失敗感ありあり
いには野って、由来は万葉集なんだけどね。
一般人はそんなの意識しないか。
一般人はそんなの意識しないか。
印西牧の原は、駅周辺の地名が「草深」から「原一丁目」に
変更されているな。番地はそのままで。いくら何でも「原」
1文字は酷いと思うけどな。流石印西市。
変更されているな。番地はそのままで。いくら何でも「原」
1文字は酷いと思うけどな。流石印西市。
ほんっと、「いには野」なんかにしなくて正解だったな。
絶対に他の「○○○野」に埋もれて、名前が浸透しづらかったよ。
関東地図の「○○○野駅」のあるところに解答欄を置いて、クイズが作れるな。
全部書かせるのはキツイだろうから、記号で答えさせてもいいんだけど。
絶対に他の「○○○野」に埋もれて、名前が浸透しづらかったよ。
関東地図の「○○○野駅」のあるところに解答欄を置いて、クイズが作れるな。
全部書かせるのはキツイだろうから、記号で答えさせてもいいんだけど。
204 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 11:40:43 ID:nd980O/R
何か起爆剤がないと、このままジリ貧だろうね。
新高速も日暮里の呪いで投資額を回収できない恐れもあるし・・・
突破口は東京駅乗り入れくらいかな。
新高速も日暮里の呪いで投資額を回収できない恐れもあるし・・・
突破口は東京駅乗り入れくらいかな。
205 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 12:06:45 ID:mEjOU0OZ
いろはにって聞こえ間違える人が出そうだ
206 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 12:20:14 ID:fBFTck7L
千葉ＮＴって地味にマンション建設ラッシュだよね
白井より西はもうすでに成熟期に入ってるし
北総線にもっと力入れれば
京成にとって「金のなる木」になると思う
あとちなみに「印旛日本医大」の「印旛」は名称からはずしたほうがいいと思う
「印旛」って聞くととんでもない田舎みたいに思われる
「日医大前いには野」とかでいい
白井より西はもうすでに成熟期に入ってるし
北総線にもっと力入れれば
京成にとって「金のなる木」になると思う
あとちなみに「印旛日本医大」の「印旛」は名称からはずしたほうがいいと思う
「印旛」って聞くととんでもない田舎みたいに思われる
「日医大前いには野」とかでいい
心配なのは羽田から初めて佐倉へ行く人が印旛という名前に
釣られて北総に乗ってしまわないかということだ
釣られて北総に乗ってしまわないかということだ
>>206
＞ 「印旛」って聞くととんでもない田舎みたいに思われる
実際問題、ニュータウンがなければ印旛村はただの田舎。
でも、それって隠さなきゃいけないようなことなんか？
そもそも、みんながみんな「印旛」という言葉に「田舎」と感じるとなぜ言い切れるの？
みんながみんな「田舎」という言葉に「ダサい」と感じるとなぜ言い切れるの？
自分も含めて、「いには野」という名前にこそダサさを感じるヤツもいる。
だいたい、「日医大前いには野」ってなんだそりゃ？
「にちいだいまえ」と耳で聞いて、初めての人が瞬時に「日医大前」と変換できるか？
ダサいかカッコイイかだけで駅名を決められてたまるかっつ～の。しかも俺基準で。
それをずずずっと突っ走り続けた果てが、「みらい平」や「みどりの」なんかなぁ…
いくらなんでもスレ違い。すまん。
＞ 「印旛」って聞くととんでもない田舎みたいに思われる
実際問題、ニュータウンがなければ印旛村はただの田舎。
でも、それって隠さなきゃいけないようなことなんか？
そもそも、みんながみんな「印旛」という言葉に「田舎」と感じるとなぜ言い切れるの？
みんながみんな「田舎」という言葉に「ダサい」と感じるとなぜ言い切れるの？
自分も含めて、「いには野」という名前にこそダサさを感じるヤツもいる。
だいたい、「日医大前いには野」ってなんだそりゃ？
「にちいだいまえ」と耳で聞いて、初めての人が瞬時に「日医大前」と変換できるか？
ダサいかカッコイイかだけで駅名を決められてたまるかっつ～の。しかも俺基準で。
それをずずずっと突っ走り続けた果てが、「みらい平」や「みどりの」なんかなぁ…
いくらなんでもスレ違い。すまん。
>>202
大昔の地名で、しかもそれが比較的大きめな場所を指す郡のような地名を
安直に駅名として復活させることは丘野台よりまずい。
万葉集から、という一見もっともらしい理由だけに
その土地の人が継続して使い続けてきた意味の由緒があると勘違いする人も出てきかねない。
公式には「いにわの」と読ませるつもりだったみたいだけど
「いには」か「いにわ」か、当時の読み方を類推するのもなかなか困難。
それこそ昔の日本語の発音考えたら「いにふぁ」だったという説もあり得る。
ならヤケクソでイニファー日本医大、とかどうだｗ
大昔の地名で、しかもそれが比較的大きめな場所を指す郡のような地名を
安直に駅名として復活させることは丘野台よりまずい。
万葉集から、という一見もっともらしい理由だけに
その土地の人が継続して使い続けてきた意味の由緒があると勘違いする人も出てきかねない。
公式には「いにわの」と読ませるつもりだったみたいだけど
「いには」か「いにわ」か、当時の読み方を類推するのもなかなか困難。
それこそ昔の日本語の発音考えたら「いにふぁ」だったという説もあり得る。
ならヤケクソでイニファー日本医大、とかどうだｗ
>>210
印旛「沼」というのが印象悪い。
「沼」→汚い・周囲は地盤の悪い未開の地→田舎
となってしまう。
狭山湖が「狭山沼」だったらイメージ悪そうだ。
今更丘野台かよ、という気持ちは分からないでもない。
印旛「沼」というのが印象悪い。
「沼」→汚い・周囲は地盤の悪い未開の地→田舎
となってしまう。
狭山湖が「狭山沼」だったらイメージ悪そうだ。
今更丘野台かよ、という気持ちは分からないでもない。
いには野はいずれにしても発音しづらい
あきばはら→あきはばら
あらたしい→あたらしい
のように人口に膾炙するものは発音しやすいように
変化する。そのうち雰囲気もふいんきになるかもしれない
はにわ野の方が呼びやすいならそれでもいいんじゃない？
他には印旛（いんば）を逆にして（ばいん）→（バイン）
→BINE→HOKUSO BINE STATIONとか
いかん、歯くそボインに見えてきた
あきばはら→あきはばら
あらたしい→あたらしい
のように人口に膾炙するものは発音しやすいように
変化する。そのうち雰囲気もふいんきになるかもしれない
はにわ野の方が呼びやすいならそれでもいいんじゃない？
他には印旛（いんば）を逆にして（ばいん）→（バイン）
→BINE→HOKUSO BINE STATIONとか
いかん、歯くそボインに見えてきた
215 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 17:27:37 ID:XPVt84vX
京成は独占区間でもっているようなもの
千葉線も船橋～高砂も独占区間民が移動する鉄道
千葉線も船橋～高砂も独占区間民が移動する鉄道
ひそかに印旛松虫がいいと思ってる
風光明媚な感じがするじゃない
風光明媚な感じがするじゃない
>>212
＞「沼」→汚い・周囲は地盤の悪い未開の地→田舎
事実なんだからしょうがないだろｗ
つーかそれが悪いことだとは思わんがね
逆に田舎に惹かれる人だっているんだし
大体都会が好きな人間は最初からあんな所に住もうと思わないし、
田舎臭さをアピールできるぐらいの方が良い
まあ印旛沼は水質汚染で有名だからそういう意味ではイメージ悪いけど
＞「沼」→汚い・周囲は地盤の悪い未開の地→田舎
事実なんだからしょうがないだろｗ
つーかそれが悪いことだとは思わんがね
逆に田舎に惹かれる人だっているんだし
大体都会が好きな人間は最初からあんな所に住もうと思わないし、
田舎臭さをアピールできるぐらいの方が良い
まあ印旛沼は水質汚染で有名だからそういう意味ではイメージ悪いけど
>>201
「草深」という地名は、駅周辺という局所ではなく、牧の原駅勢圏をはるかこえて
ニュータウン中央駅勢圏のかなり奥深くまで食い込む広域地名だから変えたんだろう。
原も一応ニュータウン以前からある地名だし。
「草深」という地名は、駅周辺という局所ではなく、牧の原駅勢圏をはるかこえて
ニュータウン中央駅勢圏のかなり奥深くまで食い込む広域地名だから変えたんだろう。
原も一応ニュータウン以前からある地名だし。
219 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 22:21:08 ID:IkzYxjly
勝田台って名前がダサ杉
そんな貴様がイカしてると思う地名を挙げてみろや、坊主。
聖蹟桜ヶ丘
新百合ヶ丘
たまプラーザ
新百合ヶ丘
たまプラーザ
田舎もんだな。
田舎まるだしだな
俺なら笹塚・千歳船橋・代官山だな
俺なら笹塚・千歳船橋・代官山だな
224 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 10:44:29 ID:Xip8ZOyS
都心回帰のいま京成の独占区間・東葉・北総にあえて住む人は
どういう人達なんだろう。
どういう人達なんだろう。
いまさら都心回帰？
都心のどこに現実的な値段で買える住居があるの？
マンションはバブル化して、既に成金以外に手の出ない代物となってる。
都心のどこに現実的な値段で買える住居があるの？
マンションはバブル化して、既に成金以外に手の出ない代物となってる。
都心回帰ってよく耳にするが、そんなに都内に住みたいかな？
都内から船橋に越してきたが、千葉の方が住み心地は良いけど、
変わり者なのかな？
都内から船橋に越してきたが、千葉の方が住み心地は良いけど、
変わり者なのかな？
都内の不動産価格の上昇によって
統計的に見えるほど京成沿線に人が増えるといいね！
統計的に見えるほど京成沿線に人が増えるといいね！
アメリカ型の都市構造になってきてるんだよ
都心直下のタワマンには年収1500万～の富裕層
その周辺には強烈な生活保護世帯スラム（足立、葛飾）
そのまた周辺には郊外邸宅街（市川真間、菅野）
その奥にはスプロールゴミ戸建と団地移民街（船橋八千代）
都心タワマンの乱立で今までそれぞれ好きな場所に散っていたマンション派富裕層が
真ん中に集合しだした。
戸建派はそれぞれ好きな所に散るが基本的に西側。
京成は北総に力を入れないと大変なことになる。
都心直下のタワマンには年収1500万～の富裕層
その周辺には強烈な生活保護世帯スラム（足立、葛飾）
そのまた周辺には郊外邸宅街（市川真間、菅野）
その奥にはスプロールゴミ戸建と団地移民街（船橋八千代）
都心タワマンの乱立で今までそれぞれ好きな場所に散っていたマンション派富裕層が
真ん中に集合しだした。
戸建派はそれぞれ好きな所に散るが基本的に西側。
京成は北総に力を入れないと大変なことになる。
流れを変えてスマンが、
今度ＪＲが船橋に11Fの駅ビルとホテルを建設するとの事だが、
京成は、高架下の商業施設以外は何も計画は無いのだろうか？
駅南の駐車場でも買い取って商業ビルでも建てて、
コンコースと商業ビルを結べば、ＪＲの新駅ビル・フェイスと一直線になって、
それなりに集客ありそうなんだけどね。
今度ＪＲが船橋に11Fの駅ビルとホテルを建設するとの事だが、
京成は、高架下の商業施設以外は何も計画は無いのだろうか？
駅南の駐車場でも買い取って商業ビルでも建てて、
コンコースと商業ビルを結べば、ＪＲの新駅ビル・フェイスと一直線になって、
それなりに集客ありそうなんだけどね。
>>230
南側は地上げされているが犯人は京成ではない。
ダイナシティがマンションを建てたのを考えるとその筋。
住友銀行～フレッシュネスバーガー～ドリームと続く敷地の裏側駐車場は
焼肉屋と賃貸マンションが立ち退くとおそらく再開発が入ると思われるが
かなりの規模なので京成の財力では無理。
その筋がまとめたあと大手デベへ高値で売ると思われるが
マクドナルドとダイソーとパチンコ屋が邪魔してデッキで繋がることはないと思う。
南側は地上げされているが犯人は京成ではない。
ダイナシティがマンションを建てたのを考えるとその筋。
住友銀行～フレッシュネスバーガー～ドリームと続く敷地の裏側駐車場は
焼肉屋と賃貸マンションが立ち退くとおそらく再開発が入ると思われるが
かなりの規模なので京成の財力では無理。
その筋がまとめたあと大手デベへ高値で売ると思われるが
マクドナルドとダイソーとパチンコ屋が邪魔してデッキで繋がることはないと思う。
あんまり店建てまくっても客の食い合いが生じるだけだ。
それに、駅の南側にビル建てても、フェイスやＪＲビルとの相乗にはならない。
京成ビルが駅の南側だと、一直線ではなくＪ字型にしかならないからだ。
そういうビルを作るなら、やはり京成駅とＪＲ駅の間にないと、導線がね。
フェイスやＪＲビルに無く、ハンズみたいな、よほど集客力あるテナントが入ればね。
それに、駅の南側にビル建てても、フェイスやＪＲビルとの相乗にはならない。
京成ビルが駅の南側だと、一直線ではなくＪ字型にしかならないからだ。
そういうビルを作るなら、やはり京成駅とＪＲ駅の間にないと、導線がね。
フェイスやＪＲビルに無く、ハンズみたいな、よほど集客力あるテナントが入ればね。
>>232
ロフトのある船橋にハンズを建てても集客力はないぞ。
ギガダイソーのほうがよっぽど集客力がある。
ビルはオフィスで良い。14号沿いの保険屋が移転して入るだけで十分。
保険屋が抜けた跡地がタワマンになれば乗客が増える。
ロフトのある船橋にハンズを建てても集客力はないぞ。
ギガダイソーのほうがよっぽど集客力がある。
ビルはオフィスで良い。14号沿いの保険屋が移転して入るだけで十分。
保険屋が抜けた跡地がタワマンになれば乗客が増える。
234 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 18:51:27 ID:vTNEST5y
千葉に住む時点で負けけ組
首都圏の動脈は京浜東北線や湘南新宿ライン
この沿線から全く外れる千葉なんかに住まない
首都圏の動脈は京浜東北線や湘南新宿ライン
この沿線から全く外れる千葉なんかに住まない
235 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 19:06:36 ID:2KL244dO
>>228
年収より親の実家の住所によると思われ。
子供の収入が少なくても親が都心に家持ってれば遺産などで
子供も都心に住めるが、親がドーナツの端っこ（八千代・佐倉・
我孫子・四街道など）に大して広くない家しか持っていない場合だと、
子供がよほど収入がよくない限りは都心の一等地に家を構えるのは
難しくなる。
でも、あぶれた彼らこそ京成にとって潜在的な顧客。
スローガンは「ドーナツを周りましょう」だ。
年収より親の実家の住所によると思われ。
子供の収入が少なくても親が都心に家持ってれば遺産などで
子供も都心に住めるが、親がドーナツの端っこ（八千代・佐倉・
我孫子・四街道など）に大して広くない家しか持っていない場合だと、
子供がよほど収入がよくない限りは都心の一等地に家を構えるのは
難しくなる。
でも、あぶれた彼らこそ京成にとって潜在的な顧客。
スローガンは「ドーナツを周りましょう」だ。
船橋といえば、ラーメン屋とカレー屋の隣の計画道路上の教会が、
代替として京成の高架下を希望していたが、京成は既に事業計画が進行中なので、代替案を拒否したと市議会便りに載っていた。
駅下の一等地に教会なら京成には家賃収入以外メリット無いし、
事業計画がまだ出来ていなくても普通断るよね。
代替として京成の高架下を希望していたが、京成は既に事業計画が進行中なので、代替案を拒否したと市議会便りに載っていた。
駅下の一等地に教会なら京成には家賃収入以外メリット無いし、
事業計画がまだ出来ていなくても普通断るよね。
それ以前に、高架下に教会て…
高架下のテナントはあれかな？ フェイス通路の完全開通で影響を被り、
かつ駅前道路拡幅で建て直しを余儀なくされる、駅前の店ではないか。
たとえばみすず書房とか、最近「改装」のため閉まった不二家とか。
本屋は本屋でも、エロ専門のたちばな書店とかだったら笑うが。
高架下のテナントはあれかな？ フェイス通路の完全開通で影響を被り、
かつ駅前道路拡幅で建て直しを余儀なくされる、駅前の店ではないか。
たとえばみすず書房とか、最近「改装」のため閉まった不二家とか。
本屋は本屋でも、エロ専門のたちばな書店とかだったら笑うが。
239 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:00:42 ID:0yr+hTmd
>>237
多摩や神奈川は比較にできないほど、別格なの？
多摩や神奈川は比較にできないほど、別格なの？
240 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:04:39 ID:WtlZevfr
高架下だけがスペースだとミーオと青砥ユアエルムの風景が頭を
よぎるんだが・・・
狭苦しいスペースで駅ビルやると中途半端になりそうなので、
いっそ京成沿線からの船橋逸走客だけがターゲットのエキナカにした
ほうがよくないだろうか
よぎるんだが・・・
狭苦しいスペースで駅ビルやると中途半端になりそうなので、
いっそ京成沿線からの船橋逸走客だけがターゲットのエキナカにした
ほうがよくないだろうか
>>238
船橋市は賢いと思うぞ
駅東側の朝鮮エリアは再開発しようにも
一円でも吊り上げるためどかないのは見えている。
そのため動線を分離して商売を締め上げてから区画整理に入る予定だろう。
逆に西側には道路をつけて動線を確保し賃貸アパートや民家を
商業地に転換させる飴玉を与えることで区画整理を進めている。
誰が考えたのか知らんが良く練られたやり方だと感心する。
船橋市は賢いと思うぞ
駅東側の朝鮮エリアは再開発しようにも
一円でも吊り上げるためどかないのは見えている。
そのため動線を分離して商売を締め上げてから区画整理に入る予定だろう。
逆に西側には道路をつけて動線を確保し賃貸アパートや民家を
商業地に転換させる飴玉を与えることで区画整理を進めている。
誰が考えたのか知らんが良く練られたやり方だと感心する。
>>240
京成は400～500坪ほど高架下ではない所に土地を確保しているらしい。
そこを教会が移転先に希望したが事業計画用地のため断ったとのこと。
どこにそんな土地があるのか知らないがそこがビルになる可能性があると思う。
京成は400～500坪ほど高架下ではない所に土地を確保しているらしい。
そこを教会が移転先に希望したが事業計画用地のため断ったとのこと。
どこにそんな土地があるのか知らないがそこがビルになる可能性があると思う。
243 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:30:30 ID:WtlZevfr
＞400～500坪ほどの土地
独占区間民のための飲食ビル（１Fうどんそば、２Fカレーハウス＆喫茶、
３Fファミレス（ロイヤルホスト、デニースあたり）にしたらどうかな
東武、西武があるから衣料品関係はよほどいい店連れてこない
限りは閑古鳥になる悪寒。
独占区間民のための飲食ビル（１Fうどんそば、２Fカレーハウス＆喫茶、
３Fファミレス（ロイヤルホスト、デニースあたり）にしたらどうかな
東武、西武があるから衣料品関係はよほどいい店連れてこない
限りは閑古鳥になる悪寒。
244 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:32:19 ID:WtlZevfr
３Fは成田にある京成友膳でもいいな
245 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:41:17 ID:T7uJw00d
サッカーが盛んなんだから、サッカー専用スタジアムを作れ。
JRのサッカークラブに対抗しろ
JRのサッカークラブに対抗しろ
246 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:48:40 ID:RLkDFLbQ
君らは馬鹿か？
そもそも既存の住宅地は東側も西側も戦前からすで住宅地として存在してる
ところがほとんどなんだよ。ドーナツ化現象だの都心回帰だの、そんなのは高度成長
以降から今日までの話だろうが。
君らは途中からこっちのほうに出てきてるから、あるいは生まれてるから、そういう
成り立ちの歴史を知らな杉。
そもそも既存の住宅地は東側も西側も戦前からすで住宅地として存在してる
ところがほとんどなんだよ。ドーナツ化現象だの都心回帰だの、そんなのは高度成長
以降から今日までの話だろうが。
君らは途中からこっちのほうに出てきてるから、あるいは生まれてるから、そういう
成り立ちの歴史を知らな杉。
だから何？
千葉県内の京成独占区間は戦前からの住宅地じゃないだろ
世田谷でも畑しかなかったのに
千葉県内の京成独占区間は戦前からの住宅地じゃないだろ
世田谷でも畑しかなかったのに
249 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 21:30:41 ID:OTa3SzEY
少なくとも独占区間に関しては戦前は一面野原だったと思うがね
昔はよく印旛沼の霧で止まっていたらしい？
251 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 22:15:43 ID:OTa3SzEY
霧もだし、大雨だと佐倉～臼井なんかはしょっちゅう冠水してたよ
252 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 23:22:57 ID:CvsoJjc8
>>252
大船が異常に高いだけで、他と比べると妥当のような希ガス。
大船が異常に高いだけで、他と比べると妥当のような希ガス。
神奈川は横浜町田エリアで東京と独立した都市圏を形成してるから、
東京都心からの距離で埼玉や千葉とは比較できない
本厚木が14万とか、辻堂茅ヶ崎平塚が全部10万以上とか、人口の厚みが全く違う
東京都心からの距離で埼玉や千葉とは比較できない
本厚木が14万とか、辻堂茅ヶ崎平塚が全部10万以上とか、人口の厚みが全く違う
256 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 23:47:32 ID:CvsoJjc8
勝田台の駅前は廃墟だが、八千代台の駅前は県内でも柏・千葉・船橋・津田沼・
松戸・本八幡・市川・稲毛・新松戸の次くらいじゃね？
松戸・本八幡・市川・稲毛・新松戸の次くらいじゃね？
大船から直行できる都内の主要駅
品川・新橋・有楽町・東京・秋葉原・上野・新宿・渋谷・池袋
朝ラッシュ時新宿まで48分東京まで47分
八千代台から直行できる都内の主要駅
上野・日暮里・押上・浅草・日本橋・新橋・品川
朝ラッシュ時新宿まで59分東京まで44分（※渋谷まで71分）
こんなに差があるのに不動産価値が同じになるはずがない。
それに東海道線沿線は通勤圏が距離的に長い。
また、京成からだと新宿や渋谷へのアクセスが絶望的に悪い。
品川・新橋・有楽町・東京・秋葉原・上野・新宿・渋谷・池袋
朝ラッシュ時新宿まで48分東京まで47分
八千代台から直行できる都内の主要駅
上野・日暮里・押上・浅草・日本橋・新橋・品川
朝ラッシュ時新宿まで59分東京まで44分（※渋谷まで71分）
こんなに差があるのに不動産価値が同じになるはずがない。
それに東海道線沿線は通勤圏が距離的に長い。
また、京成からだと新宿や渋谷へのアクセスが絶望的に悪い。
おまいら勝田台駅前が地上食らってるのをわからないのか？
八千代台は絶望の街、勝田台は希望の街だぞ
八千代台は絶望の街、勝田台は希望の街だぞ
260 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:21:18 ID:Shi1SE62
勝田台は駅前の商業地に関しては南口の方が断然いいが、
その先の住宅街の方へ歩いていくと北口の方が雰囲気がいい
その先の住宅街の方へ歩いていくと北口の方が雰囲気がいい
261 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:29:06 ID:Shi1SE62
>>257
＞上野・日暮里・押上・浅草・日本橋・新橋・品川
不動産広告にも上野、東銀座から○○分って書かれるので
敬遠されちゃうのかな＜独占区間
総武線沿線（幕張本郷～西千葉）と京成独占区間だと
どれくらい人気、地価が違うんだろうか
＞上野・日暮里・押上・浅草・日本橋・新橋・品川
不動産広告にも上野、東銀座から○○分って書かれるので
敬遠されちゃうのかな＜独占区間
総武線沿線（幕張本郷～西千葉）と京成独占区間だと
どれくらい人気、地価が違うんだろうか
262 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:31:10 ID:FPpgh5YC
>>261
が挙げた中では、新橋が一番まともそうだけど。
が挙げた中では、新橋が一番まともそうだけど。
263 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 03:00:14 ID:11a+rqO8
いっそ高砂～津田沼の小駅を廃止してしまうとか。
駅数を抑えて優等退避回数＆所用時間を削減する阪急神戸線方式。
例えば普通列車でも八千代台～高砂（下手すりゃ上野まで)無待避なんてことが可能になる。
独占区間の人にしてみりゃ普通が全て快速程度の列車に格上げされたような格好だ
現在はただでさえ本数が少ない優等を上野・押上の2方面に割り振っているため、
どちらも中途半端になっている。独占区間から東京方面への
実効列車を増やせば、両方充実させる事が可能になる。
駅数を抑えて優等退避回数＆所用時間を削減する阪急神戸線方式。
例えば普通列車でも八千代台～高砂（下手すりゃ上野まで)無待避なんてことが可能になる。
独占区間の人にしてみりゃ普通が全て快速程度の列車に格上げされたような格好だ
現在はただでさえ本数が少ない優等を上野・押上の2方面に割り振っているため、
どちらも中途半端になっている。独占区間から東京方面への
実効列車を増やせば、両方充実させる事が可能になる。
経営データを持ちえない馬鹿が語っても無意味。
オタが馬鹿にされる理由がよくわかる。
オタが馬鹿にされる理由がよくわかる。
265 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 09:01:09 ID:LWMj7yOY
>>263 5、6行目は同意
もはや昼間は快速も上野発着でいいんじゃないか？
もはや昼間は快速も上野発着でいいんじゃないか？
>>263
ループするのはネット掲示板の常だからいいんだけど、
京成のJR競合区間は路面電車的な近距離利用で持っている面が
大きいので、小駅廃止は自殺行為だよ。単に独占区間を連絡する
回送線みたくなってしまうよ。
ループするのはネット掲示板の常だからいいんだけど、
京成のJR競合区間は路面電車的な近距離利用で持っている面が
大きいので、小駅廃止は自殺行為だよ。単に独占区間を連絡する
回送線みたくなってしまうよ。
っといってもそこまで潰せる小駅なんてないけどね
やるとすれば高架化の際の大神宮下くらいだったけど作ったし、あとは普通に必要な駅
まぁ普通＆優等のオール８連を目指すなら邪魔な駅廃止してもいいけどね
やるとすれば高架化の際の大神宮下くらいだったけど作ったし、あとは普通に必要な駅
まぁ普通＆優等のオール８連を目指すなら邪魔な駅廃止してもいいけどね
あとは２駅の中間に１駅を作って統合する北勢線方式もあるけど。
まあ、どちらにしても現実的ではなさげだな。
まあ、どちらにしても現実的ではなさげだな。
普通８連化の上、1時間に1本だな。
覚えやすいダイヤｗ
覚えやすいダイヤｗ
270 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 12:34:44 ID:TSnXduly
>>266
同意。市川・船橋市民が京成に求めているのは快特、快速ではなく各駅。
独占区間民が求めているのは快特と快速。
よって、東中山の緩急接続も要らない（通過でOK)と思う。
現にほとんど乗り換えてる人いないし。
同意。市川・船橋市民が京成に求めているのは快特、快速ではなく各駅。
独占区間民が求めているのは快特と快速。
よって、東中山の緩急接続も要らない（通過でOK)と思う。
現にほとんど乗り換えてる人いないし。
271 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 12:38:05 ID:TSnXduly
総武線とかに乗った方が早い都営方面の需要はもっと少ない罠。
日中の快速なんて、船橋以西はガラガラ。
日中の快速なんて、船橋以西はガラガラ。
273 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 17:24:48 ID:7ReT0GP2
>>272
日中の上り特急も空港客除けばガラガラだぞ＜船橋以西
日中の上り特急も空港客除けばガラガラだぞ＜船橋以西
274 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 17:39:23 ID:7ReT0GP2
にしても独占区間民のために作ってあげた快速が船橋以西がらがらとは・・
旧急行停車駅の乗客が減っただけか
京成が快速を作ったのは、日中でも独占区間から浅草線への誘導を
図ったのだろうがまるで高架がないのか
旧急行停車駅の乗客が減っただけか
京成が快速を作ったのは、日中でも独占区間から浅草線への誘導を
図ったのだろうがまるで高架がないのか
そもそも日中なんて総武緩行と快速だって空いているし・・・
277 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 19:09:43 ID:Icmm7O2W
繁華レベルとか関係ない
重要なのは住宅地価だ。
これが全てコミコミの評価になる。
八千代台＜＜ユーカリ
これが絶望なのだ
重要なのは住宅地価だ。
これが全てコミコミの評価になる。
八千代台＜＜ユーカリ
これが絶望なのだ
279 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 19:16:21 ID:Icmm7O2W
勝田台の繁華街レベルは秦野・京王北野・新所沢・東松山くらいか
そこに始発と特急停車駅(ともに都心直通）の２本なのだから
ｶﾅｰﾘ恵まれてる
そこに始発と特急停車駅(ともに都心直通）の２本なのだから
ｶﾅｰﾘ恵まれてる
今の特急(佐倉以東各駅のやつ)の津田沼～高砂間は快速の停車駅と同等にしてよ
281 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 19:23:55 ID:AP5qn/a/
それでは種別別立のいみがねー
282 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 19:29:47 ID:Icmm7O2W
283 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 19:50:32 ID:XlAXBV/F
でも京成馬鹿にする人って
哀しいくらい、並の人だよね。並以下かな？
でもここで書き込んでる人が経営してれば、うまくいってたかもねえｗ
哀しいくらい、並の人だよね。並以下かな？
でもここで書き込んでる人が経営してれば、うまくいってたかもねえｗ
地価の重要性もわからず自画自賛する奴が経営したら、
…結論は敢えて言わない。
…結論は敢えて言わない。
八千代台
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&search=1&bflag=0&ln=2251&stn=2251300
ユーカリが丘
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&search=1&bflag=0&ln=2251&stn=2258
八千代台＜ユーカリ
は一目瞭然。
おそらく住人の平均年収もかなりの差がある。
八千代台＝
老人、団地貧民、錆びたガードレール、ドーナツ化時代の末端、
新規分譲マンション＆住宅ゼロ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&search=1&bflag=0&ln=2251&stn=2251300
ユーカリが丘
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&search=1&bflag=0&ln=2251&stn=2258
八千代台＜ユーカリ
は一目瞭然。
おそらく住人の平均年収もかなりの差がある。
八千代台＝
老人、団地貧民、錆びたガードレール、ドーナツ化時代の末端、
新規分譲マンション＆住宅ゼロ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&ln=2251&stn=2251300&bflag=0&code=a4634493105atho
二束三文の叩き売りとはまさしくこのこと
二束三文の叩き売りとはまさしくこのこと
287 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 22:15:09 ID:facnsUMH
>>280
快速廃止して特急増やしたいのか？
快速廃止して特急増やしたいのか？
288 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 22:29:17 ID:XlAXBV/F
>>285
八千代台は良質な住宅地だと思うよ。
ドーナツ化現象といっても、八千代台が造成されたのは
昭和30年だし、ドーナツ化はその後。
もともと何もない原野にコンセプトをもって造られた
街だし、緑も起伏も適度にある。
八千代台は良質な住宅地だと思うよ。
ドーナツ化現象といっても、八千代台が造成されたのは
昭和30年だし、ドーナツ化はその後。
もともと何もない原野にコンセプトをもって造られた
街だし、緑も起伏も適度にある。
風呂好きな俺はスーパー銭湯巡りが趣味だ。
万華郷、舞浜ユーラシア、古代の湯（新小岩）、ラクーア、大江戸温泉、笑顔の湯
真名井の湯、湯楽の里（新船橋）、常磐殿、法典の湯、極楽湯（鎌ヶ谷）、、、、
千葉県北西部を中心にほとんどの店へ行っているが
客層の悪さは断トツで八千代台の「やまとの湯」が悪かった。
万華郷、舞浜ユーラシア、古代の湯（新小岩）、ラクーア、大江戸温泉、笑顔の湯
真名井の湯、湯楽の里（新船橋）、常磐殿、法典の湯、極楽湯（鎌ヶ谷）、、、、
千葉県北西部を中心にほとんどの店へ行っているが
客層の悪さは断トツで八千代台の「やまとの湯」が悪かった。
290 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 22:50:23 ID:iaEbArmu
>>285
築年数が違いすぎないか？
それにも現れているように町全体で見た場合も、
７０年代以前の物件も多い八千代台と
８０年代中心の物件が大半のユーカリとでは
全体的に住宅の値段も違うだろう。
だが、築年数が同じで広さも同じくらいだと
八千代台の方が高くなると思われる。
築年数が違いすぎないか？
それにも現れているように町全体で見た場合も、
７０年代以前の物件も多い八千代台と
８０年代中心の物件が大半のユーカリとでは
全体的に住宅の値段も違うだろう。
だが、築年数が同じで広さも同じくらいだと
八千代台の方が高くなると思われる。
291 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 22:55:35 ID:XlAXBV/F
>>289
君の実体験は拝聴しておくよ。
君の実体験は拝聴しておくよ。
292 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 23:02:16 ID:iaEbArmu
京成の独占区間で客減っているのは都心回帰もあるけど、
どの駅もほぼ同じ時期に人口が増えたので、それぞれの駅に住む年代も
似たような感じになって、今になって同じように乗客が減ってるんだろうね。
とにかく独占区間が短すぎるな・・
実質、大久保～佐倉だけだからな
どの駅もほぼ同じ時期に人口が増えたので、それぞれの駅に住む年代も
似たような感じになって、今になって同じように乗客が減ってるんだろうね。
とにかく独占区間が短すぎるな・・
実質、大久保～佐倉だけだからな
293 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 23:03:51 ID:wBQNrTWU
>>289はｶﾞﾁﾑﾁ六尺が目当てなんだろうな
京成上野で４番線の先発普通金町行きに乗る。
３番線には次発の快速成田行きがいる。
金町行きが停車中の間に車内アナウンス一切無し。
発車直後に車内アナウンス
「この電車は後続の快速に千住大橋で抜かれます。
快速ご利用の方は日暮里でお待ちください」
車掌怠慢。これで利用客が何人か減ったな・・・
３番線には次発の快速成田行きがいる。
金町行きが停車中の間に車内アナウンス一切無し。
発車直後に車内アナウンス
「この電車は後続の快速に千住大橋で抜かれます。
快速ご利用の方は日暮里でお待ちください」
車掌怠慢。これで利用客が何人か減ったな・・・
295 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 23:26:40 ID:XlAXBV/F
俺沿線民だけど、
ほとんど車。
悪いけどあまり乗りません。
ほとんど車。
悪いけどあまり乗りません。
296 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 00:02:45 ID:m6GQjstz
車は車で朝なんかはすごい渋滞するからね・・・特に船橋市。
船橋は鉄道が下手に便利だから道路行政を怠ってたとしか思えない。
船橋は鉄道が下手に便利だから道路行政を怠ってたとしか思えない。
297 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 01:15:55 ID:ThZE6IMr
種別なんだけど京成は解りやすくていいじゃいか。高砂～上野にも急行あったら最高。エアポート快速をエアポート快特に。東武なんか区間快速に区間急行に区間準急 なんでも区間つければいいもんじゃないぜ！小田急も区間準急だの多摩急行だの多いぜ！
スカイライナー
モーニングライナー
イブニングライナー
快特
特急
通勤特急
快速
急行
普通
十分多い
快速だってあの停車駅なら東武、小田急なら区間準急ってつけるだろうなw
モーニングライナー
イブニングライナー
快特
特急
通勤特急
快速
急行
普通
十分多い
快速だってあの停車駅なら東武、小田急なら区間準急ってつけるだろうなw
快速と快特は素で聞き間違える、特に肉声放送。
快速特急って言うと尚更ややこしいから性質が悪い。
他社で快速と快特が共存しているケースは聞いた事がない。
快特の事を快速だと思っていた京急沿線の非鉄の知人がいるｗ。
快特→特急
特急→区間特急
の方がまだマシ。
方向幕の都合で快特になったのは容易に想像がつくがｗ。
快速特急って言うと尚更ややこしいから性質が悪い。
他社で快速と快特が共存しているケースは聞いた事がない。
快特の事を快速だと思っていた京急沿線の非鉄の知人がいるｗ。
快特→特急
特急→区間特急
の方がまだマシ。
方向幕の都合で快特になったのは容易に想像がつくがｗ。
300 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 08:16:43 ID:+YmdshTK
>>252
都心からの距離は八千代台29km、大船45kmで全然違うぞ。
>>255
横浜も町田も東京のベッドタウンだろ。埼玉・千葉方面に比べてベッドタウンとしての
発達が盛んなだけ。
>>257
新宿・渋谷なんて大した価値はない。湘南新宿ライン開通前だって大船は高かった。
東海道線は速いし、東京駅から確実に座れるから人気があるんだろ。
都心からの距離は八千代台29km、大船45kmで全然違うぞ。
>>255
横浜も町田も東京のベッドタウンだろ。埼玉・千葉方面に比べてベッドタウンとしての
発達が盛んなだけ。
>>257
新宿・渋谷なんて大した価値はない。湘南新宿ライン開通前だって大船は高かった。
東海道線は速いし、東京駅から確実に座れるから人気があるんだろ。
301 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 08:33:49 ID:LuIIR5qe
東京の副都心的存在の横浜までの距離を考慮しないと。
船橋や高砂青砥に横浜ほどの求心力はないぜ。
大船は便利だけどね
船橋や高砂青砥に横浜ほどの求心力はないぜ。
大船は便利だけどね
>>299
幕の都合＞分かりやすさ
なのだから、いくら言っても詮無きこと。
…でもわかっていても言いたいのが
オタの性だね（自戒込めて）。
一応議論するなら、特急→区間特急は疑問。
現通勤特急も区間特急的性格だし、一般論としては
通勤○○は○○より上も下もありうる、区間○○は
○○より必ず下。結果、通勤○○＞区間○○ が
成り立つ。ゼロから見直して分かりやすくするという
趣旨の中では、この案はお勧めとは言えないかと。
じゃあどうする？ と考えると、まず通勤特急は
「特急系」の名称にすることに意味があると思うので、
特急系の名称が３つ要る。特急とそれより下の２つ
というのは上記のように混乱を生じがちであるわけで、
特急とその上下１つずつという現行の枠組みは
一面ではそれなりによくできている。
快特をK特急（kは京成? 快速?）にでもするか…
幕の都合＞分かりやすさ
なのだから、いくら言っても詮無きこと。
…でもわかっていても言いたいのが
オタの性だね（自戒込めて）。
一応議論するなら、特急→区間特急は疑問。
現通勤特急も区間特急的性格だし、一般論としては
通勤○○は○○より上も下もありうる、区間○○は
○○より必ず下。結果、通勤○○＞区間○○ が
成り立つ。ゼロから見直して分かりやすくするという
趣旨の中では、この案はお勧めとは言えないかと。
じゃあどうする？ と考えると、まず通勤特急は
「特急系」の名称にすることに意味があると思うので、
特急系の名称が３つ要る。特急とそれより下の２つ
というのは上記のように混乱を生じがちであるわけで、
特急とその上下１つずつという現行の枠組みは
一面ではそれなりによくできている。
快特をK特急（kは京成? 快速?）にでもするか…
特別特急にしたら？
これなら分かりやすい。
これなら分かりやすい。
特別特別急行ですか？
306 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 09:51:18 ID:vnMrZSvy
東葉開通前、独占区間→東中山行きがあった時代は
朝ラッシュ時の東中山～高砂の本数は今の18本より
さらに少なかったんですか？
朝ラッシュ時の東中山～高砂の本数は今の18本より
さらに少なかったんですか？
308 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 10:21:23 ID:LuIIR5qe
昔は２０分に通勤特急２・急行２・普通２だったっけ
今は快特２・通勤特急１・普通３だからﾄｰﾀﾙの本数ではかわらんね
最寄り駅が急行停車駅だった俺は負け組('A`)
今は快特２・通勤特急１・普通３だからﾄｰﾀﾙの本数ではかわらんね
最寄り駅が急行停車駅だった俺は負け組('A`)
本当は京成は田舎区間各停の特急を“準特急”にしたかったらしいけど、
ＨとＴが｢いい加減にしろ！｣と難癖つけてきたらしい。
通勤特急の名称も、“通勤”をつけちゃったが為に上り最終の上野行きなんか
違和感ありまくりなんだよね～
｢空港勤務者もいる｣という突っ込みはおいといてｗ
ＨとＴが｢いい加減にしろ！｣と難癖つけてきたらしい。
通勤特急の名称も、“通勤”をつけちゃったが為に上り最終の上野行きなんか
違和感ありまくりなんだよね～
｢空港勤務者もいる｣という突っ込みはおいといてｗ
>>303
一応、阪神は区間特急＞特急という位置づけ、という例外もある。
一応、阪神は区間特急＞特急という位置づけ、という例外もある。
312 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 12:36:17 ID:R2yPzm17
>>303
>幕の都合＞分かりやすさ
>なのだから、いくら言っても詮無きこと。
>…でもわかっていても言いたいのが
>オタの性だね（自戒込めて）。
同意。
都営東京駅で
スイッチバックの不快感＞ターミナルを通らない不快感
と考えてしまうあたりがヲタの性だな
>幕の都合＞分かりやすさ
>なのだから、いくら言っても詮無きこと。
>…でもわかっていても言いたいのが
>オタの性だね（自戒込めて）。
同意。
都営東京駅で
スイッチバックの不快感＞ターミナルを通らない不快感
と考えてしまうあたりがヲタの性だな
313 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 13:22:07 ID:gxs0EjDj
特急を成田～佐倉を各駅にしたりするから種別が紛らわしくなった。
停車駅を元に戻せば何の問題もない。
それより、スカイライナーと特急は紛らわしいからスカイライナーに
愛称をつけるべき。
「けごん」「「はこね」「さがみ」のパクリで
スカイライナーは「なりた」、ML,ELは「しもうさ」
停車駅を元に戻せば何の問題もない。
それより、スカイライナーと特急は紛らわしいからスカイライナーに
愛称をつけるべき。
「けごん」「「はこね」「さがみ」のパクリで
スカイライナーは「なりた」、ML,ELは「しもうさ」
314 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 14:19:39 ID:zOMEn3No
>>309
妄想乙
妄想乙
316 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 17:14:57 ID:08ZzGx/O
京成、あんまり遅れるとお客さん東洋に流れちゃうよー
もう都営、京急のせいで遅れたときでも
言わない方がいいよ
いつも遅刻してくる人が「今日は他人のせいで遅刻しました」
なんて言っても周りの人は「ふーん」だからねー
もう都営、京急のせいで遅れたときでも
言わない方がいいよ
いつも遅刻してくる人が「今日は他人のせいで遅刻しました」
なんて言っても周りの人は「ふーん」だからねー
>>316
そういう比喩は感情論であって、論理的ではない。
そういう比喩は感情論であって、論理的ではない。
318 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 17:53:55 ID:oPWj86DI
>>318
でも一般客にはそんな正式名称と愛称の区別なんて何の意味もないわな。
でも一般客にはそんな正式名称と愛称の区別なんて何の意味もないわな。
320 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 18:04:59 ID:oPWj86DI
>>319
ちなみに社内では通称としてライナーとかAEが罷り通っている。
だいたい、特急券のいらない特急があって、特急券の必要なスカイライナーとかイブニングライナーなんかが混在しているのが大きな間違い。
ライナーの特急券の名称をライナーチケットとか外国人にもそのまま通じそうなものに変えるとか考えりゃいいんだけど…
ちなみに社内では通称としてライナーとかAEが罷り通っている。
だいたい、特急券のいらない特急があって、特急券の必要なスカイライナーとかイブニングライナーなんかが混在しているのが大きな間違い。
ライナーの特急券の名称をライナーチケットとか外国人にもそのまま通じそうなものに変えるとか考えりゃいいんだけど…
他社の基準で考えると、
ＳＬ・ＥＬ・ＭＬ→特急ＳＬ、特急ＥＬ、特急ＭＬ
快特→快速急行
特急→急行
通特→通勤急行or区間急行
快速→快速
（高砂で種別行先変更を行う快速→区間快速）
急行→準急
が妥当？
ちょっと西武っぽい感じだけど。
実現性とかは考えてないです、はい('A`)
ＳＬ・ＥＬ・ＭＬ→特急ＳＬ、特急ＥＬ、特急ＭＬ
快特→快速急行
特急→急行
通特→通勤急行or区間急行
快速→快速
（高砂で種別行先変更を行う快速→区間快速）
急行→準急
が妥当？
ちょっと西武っぽい感じだけど。
実現性とかは考えてないです、はい('A`)
>>322
京成に余りなじみがない他地域から成田空港を目指そうとする客だと
特急：JRなんかと同じで料金が必要で一番速い列車
スカイライナー：ライナーって言うくらいだからホームライナーみたいな通勤なんかに使う列車
って解釈されてもおかしくないわな。
京成に余りなじみがない他地域から成田空港を目指そうとする客だと
特急：JRなんかと同じで料金が必要で一番速い列車
スカイライナー：ライナーって言うくらいだからホームライナーみたいな通勤なんかに使う列車
って解釈されてもおかしくないわな。
個人的には有料特急があるのに一般特急に「特急」を名乗らせるのはイクナイと思うけどな。
特に京成のように普段使わない空港客がたくさん居る路線では。
JR沿線民などは駅のLEDの「特急 上野」でマジで有料特急連想するわ。
特に京成のように普段使わない空港客がたくさん居る路線では。
JR沿線民などは駅のLEDの「特急 上野」でマジで有料特急連想するわ。
325 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 20:25:27 ID:oPWj86DI
実際に3700形とか3600形の特急に特急券が要るのか聞いてくる客はいるよ。鉄ヲタでもなければ沿線民じゃない空港客なんてそんなレベルだぞ！
>>326
東武は東上線に通勤車使用の特急があるけど、浅草口とは別会社みたいな
存在だからな…
あと、かつて近鉄では大阪･名古屋線系統あるいは京都･橿原線の有料特急に
対して奈良線では800･820系や900･8000系など通勤車使用の無料特急が
あったのだけど、奈良線に有料特急を新設する半年ぐらい前に快速急行に
変更している。ちなみに奈良線の特急と快速急行の停車駅はは、日本橋と
新大宮に停まるか停まらないか些細な違い。
もっとも最近は特急が走っているのは通勤時間帯のみになっちゃったけど…
東武は東上線に通勤車使用の特急があるけど、浅草口とは別会社みたいな
存在だからな…
あと、かつて近鉄では大阪･名古屋線系統あるいは京都･橿原線の有料特急に
対して奈良線では800･820系や900･8000系など通勤車使用の無料特急が
あったのだけど、奈良線に有料特急を新設する半年ぐらい前に快速急行に
変更している。ちなみに奈良線の特急と快速急行の停車駅はは、日本橋と
新大宮に停まるか停まらないか些細な違い。
もっとも最近は特急が走っているのは通勤時間帯のみになっちゃったけど…
328 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 22:18:31 ID:s1j9mHHx
京成は東葉・JRとの競合上、スピード感のある名称「快特」や「快速」を
使っているんだと思うよ。準急とかは使いたくないはず。
使っているんだと思うよ。準急とかは使いたくないはず。
330 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 22:51:02 ID:gMEr86ki
>>327
快速急行と急行でも布施と石切に停まるか停まらないか些細な違い。
快速急行と急行でも布施と石切に停まるか停まらないか些細な違い。
国鉄の１８３系を見慣れてた俺は、初めて見る赤電の特急に特急券ﾅｼで乗る勇気が出なかったな
当時は「ｳﾊｰ、ﾀﾀﾞで特急乗れるなんて、京成やるじゃん」とか勝手に思ってたな('A`)
当時は「ｳﾊｰ、ﾀﾀﾞで特急乗れるなんて、京成やるじゃん」とか勝手に思ってたな('A`)
・有料特急と無料特急が混在していて紛らわしいのを解消
するのも重要性があるかもしれないが、実際問題として、
・競合対策のため、スピード感のある種別名を採用
するのも、経営的には重要でしょ。あらゆる鉄道会社をみても
種別のデノミ（名称の格下げ）は行われていないし。
「ライナー（新高速では別の愛称になるかも）は有料、それ以外は
無料」とか、「快特、特急、通勤特急は特急券は必要ありません」
等のアナウンスを徹底すればいいだけのことなのでは？
東武のように、有料特急とそれ以外の路線図をわけたりするのも
一つの方策？
するのも重要性があるかもしれないが、実際問題として、
・競合対策のため、スピード感のある種別名を採用
するのも、経営的には重要でしょ。あらゆる鉄道会社をみても
種別のデノミ（名称の格下げ）は行われていないし。
「ライナー（新高速では別の愛称になるかも）は有料、それ以外は
無料」とか、「快特、特急、通勤特急は特急券は必要ありません」
等のアナウンスを徹底すればいいだけのことなのでは？
東武のように、有料特急とそれ以外の路線図をわけたりするのも
一つの方策？
京成の日暮里が デントの青葉台に負けてる件にるいて
日暮里は一応、山手線・常磐線接続駅
青葉台は乗り換えもないし、渋谷から５０キロくらい？そこそこ栄えてる
らしいが、乗換駅でもない。
日暮里は一応、山手線・常磐線接続駅
青葉台は乗り換えもないし、渋谷から５０キロくらい？そこそこ栄えてる
らしいが、乗換駅でもない。
田園都市線自体30ｷﾛ程度の路線だよ。青葉台はそんな遠くない。
でも確かに非乗換駅で10万超えは脅威。さすが東急。
東側で言えば、東西線の葛西・西葛西が非乗り換え駅でそれに迫る数字。
でも確かに非乗換駅で10万超えは脅威。さすが東急。
東側で言えば、東西線の葛西・西葛西が非乗り換え駅でそれに迫る数字。
脅威→驚異
日吉もな。慶応大はあるが。
綱島もそうか。 化け物だ。
綱島もそうか。 化け物だ。
それだけの数の利用者が一つの駅に群がるってことは
よほど他の公共交通機関に恵まれてないんだろうね
自動車通勤とかする人もいないんだろうなぁ
よほど他の公共交通機関に恵まれてないんだろうね
自動車通勤とかする人もいないんだろうなぁ
稲毛も10万だよ
京成稲毛は6000人だがｗ
京成稲毛は6000人だがｗ
339 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 00:09:11 ID:k/04oroZ
スカイライナーはスカイライナーであって特急より上の種別だから間違える事はありえない。沿線の人間は間違えませんが。
340 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 00:19:28 ID:B8yy7MuY
前にスカイライナーの特急券持ってるのに間違えて一本前の金町行き乗っちゃってたオバサンいたぞ。
341 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 00:21:20 ID:k/04oroZ
23区で葛飾区はいちばん取り残されてると思うんだけど大丈夫かね？葛飾区内の高架の問題や高砂の開かずの踏み切り。
>>339
確かに京成を使い慣れてる人にとってみればスカイライナーは別種別と考えられてるからね。
それより「快速」と「快特」がほんと聞き間違えやすいから「快特」は、「快速特急」に呼び方を
統一した方がいいんじゃない？
確かに京成を使い慣れてる人にとってみればスカイライナーは別種別と考えられてるからね。
それより「快速」と「快特」がほんと聞き間違えやすいから「快特」は、「快速特急」に呼び方を
統一した方がいいんじゃない？
東陽町がメトロの乗り換え路線がない駅では最大の利用者がある駅らしい
綱島とかと同じ規模でしょ確か。
勤め先になるようなとこも結構あるし
押上再開発に期待。
綱島とかと同じ規模でしょ確か。
勤め先になるようなとこも結構あるし
押上再開発に期待。
344 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 02:14:51 ID:vOBSTJ27
--- 659 722 725 津田
--- 708 -*- -*- 船競
--- 713 727 730 船橋
--- 724 -*- -*- 東中
--- 729 -*- 736 八幡
--- 736 -*- -*- 真間
--- 747 -*- -*- 小岩
743 750 -*- 744 高砂
746 752 -*- 747 青砥
758 802 -*- --- 千住
805 808 751 --- 日暮
811 813 755 --- 上野
朝ラッシュ時を10分サイクルにして、
とにかく日暮里に速く行ける電車を設定したらどうだろう。
１．船橋～東京
※船橋乗換5分＋ＪＲ船橋～東京26分＝31分
☆京成船橋～日暮里23分＋乗換3分＋山手線日暮里～東京12分＝38分
２．船橋～新宿
※乗換5分＋ＪＲ船橋～錦糸町17分＋乗換2分＋ＪＲ錦糸町～御茶ノ水9分
＋乗換2分＋ＪＲ御茶ノ水～新宿9分＝44分
☆京成船橋～日暮里23分＋乗換2分＋ＪＲ日暮里～新宿21分＝46分
--- 708 -*- -*- 船競
--- 713 727 730 船橋
--- 724 -*- -*- 東中
--- 729 -*- 736 八幡
--- 736 -*- -*- 真間
--- 747 -*- -*- 小岩
743 750 -*- 744 高砂
746 752 -*- 747 青砥
758 802 -*- --- 千住
805 808 751 --- 日暮
811 813 755 --- 上野
朝ラッシュ時を10分サイクルにして、
とにかく日暮里に速く行ける電車を設定したらどうだろう。
１．船橋～東京
※船橋乗換5分＋ＪＲ船橋～東京26分＝31分
☆京成船橋～日暮里23分＋乗換3分＋山手線日暮里～東京12分＝38分
２．船橋～新宿
※乗換5分＋ＪＲ船橋～錦糸町17分＋乗換2分＋ＪＲ錦糸町～御茶ノ水9分
＋乗換2分＋ＪＲ御茶ノ水～新宿9分＝44分
☆京成船橋～日暮里23分＋乗換2分＋ＪＲ日暮里～新宿21分＝46分
>>333
乗換駅でもない郊外駅の乗降が多い場合、単に他線から
物理的距離が離れている（それゆえバス路線網が発達している）
というだけで、別に偉くもなんともない気がするけど。
東横線、田園都市線は、一部で競合もあるが、中間部分の多くは
他線と離れた立地。
さらに日吉－綱島などは、この駅間も東横線では最大の間隔
（2.2キロ）で多くの人がバスを使わないと駅に到達できない。
それだけ広い地域から集客するからこそ利用客が多い訳で。
まあ駅遠にも相当するが住んでしまうブランド力はすごいのかも
しれないが…。
乗換駅でもない郊外駅の乗降が多い場合、単に他線から
物理的距離が離れている（それゆえバス路線網が発達している）
というだけで、別に偉くもなんともない気がするけど。
東横線、田園都市線は、一部で競合もあるが、中間部分の多くは
他線と離れた立地。
さらに日吉－綱島などは、この駅間も東横線では最大の間隔
（2.2キロ）で多くの人がバスを使わないと駅に到達できない。
それだけ広い地域から集客するからこそ利用客が多い訳で。
まあ駅遠にも相当するが住んでしまうブランド力はすごいのかも
しれないが…。
×相当する
○相当数
○相当数
>>333
>>345
バスを無視して乗換駅かどうかを議論するのは、おかしい。
バス路線網を加味すれば青葉台駅は私鉄ではトップクラスの乗換駅といえるのだ。
鉄道との乗り換えは当然無いわけだが、ターミナルでもない中間駅としては他の路線には類例が無い規模だ。
駅勢圏を見るには、当然ながらバス路線網を含めるべきで、それでこそ青葉台駅の乗降人員の多さは
説明できる。つまり京成線においても、個々の駅はバス路線網を含めて論じるべきである。
さらにいえば、新交通システムやLRTも当然含めるべきだ。
>>345
バスを無視して乗換駅かどうかを議論するのは、おかしい。
バス路線網を加味すれば青葉台駅は私鉄ではトップクラスの乗換駅といえるのだ。
鉄道との乗り換えは当然無いわけだが、ターミナルでもない中間駅としては他の路線には類例が無い規模だ。
駅勢圏を見るには、当然ながらバス路線網を含めるべきで、それでこそ青葉台駅の乗降人員の多さは
説明できる。つまり京成線においても、個々の駅はバス路線網を含めて論じるべきである。
さらにいえば、新交通システムやLRTも当然含めるべきだ。
>>333
ダイヤや距離を調べたいとき、スパなび（JTB提供）が便利
ダイヤや距離を調べたいとき、スパなび（JTB提供）が便利
>>348
ＪＲ稲毛は内陸部の団地(あやめ台とか)からのバスが多数乗り入れているので、
駅勢は意外に広い。
京成稲毛は総武線の駅勢と京葉線稲毛海岸の駅勢に挟まれている上に、
東京方面へのアクセスが悪いから、利用者層が地域内移動とかに限られる。
ＪＲ稲毛は内陸部の団地(あやめ台とか)からのバスが多数乗り入れているので、
駅勢は意外に広い。
京成稲毛は総武線の駅勢と京葉線稲毛海岸の駅勢に挟まれている上に、
東京方面へのアクセスが悪いから、利用者層が地域内移動とかに限られる。
東急みたいに種別が少ない方が利用者はわかりやすい
田都みたいに急行１本（朝除く）にして、
確実に１５分に１本優等が来るほうが利用者は利用しやすい
八千代台を例に挙げると特急、快速が止まる駅でも
01(快)、14(普)、18(特)と快速から普通まで13分も空いてしまい、結局普通も津田沼ですぐ抜かれるので特急に人が偏る
快速と快特が聞き間違いやすいし、いっそ全部快特（空港行き）と特急（浅草線～成田行き）にしてしまい
優等を10分おきに来るようにしてみてわどうかと（快速停車駅の人には悪いが）
田都みたいに急行１本（朝除く）にして、
確実に１５分に１本優等が来るほうが利用者は利用しやすい
八千代台を例に挙げると特急、快速が止まる駅でも
01(快)、14(普)、18(特)と快速から普通まで13分も空いてしまい、結局普通も津田沼ですぐ抜かれるので特急に人が偏る
快速と快特が聞き間違いやすいし、いっそ全部快特（空港行き）と特急（浅草線～成田行き）にしてしまい
優等を10分おきに来るようにしてみてわどうかと（快速停車駅の人には悪いが）
>>339
沿線民だけが間違わなければいいわけではない。
ましてや空港輸送で沿線外の顧客をとり込もうとするなら、
自分が理解できればいいとか、間違える奴がバカだなんて意識はタブーだよ。
ただ、京成は社内の人間(現業よりもむしろ本社の中)がそういう意識が
強かったり、なんでも担当者の放送でフォローしろという現場任せの
お粗末な対応しかできないのが現実で、本気で利用者を増やしたいなら
そういう面の意識改革が必要。
スカイライナーやモーニング･イブニングを特急と明確に区別するなら
“特急券”という名称を一切使わず“ライナーチケット”に統一する(名鉄は
乗車券だけで乗れる快速特急・特急の一般車があるから、座席指定のある車両
あるいは全席指定のμスカイは“特急券”という名称は一切使わず“μチケット”
“特別車両券”しか用いていない)も考えていいと思う。
スカイライナーには特急券が必要で、特急には特急券がいらないって、
京成をあまり使わない人には理解できないよ。
それに、営業制度上は子供料金の設定があって遅延払戻し制度のある“特急料金”
であり“特別急行券(特急券)”なのに、場面場面で“座席指定券”だったり
“ライナー券”だったり、駅員･乗務員の放送･案内はもちろんのこと
会社が設置したサイン類まで統一されてないのは、いかに京成って統一性がない
というかバラバラな対応なのは判りにくさに輪を掛けている。
あと、自動放送が普及したとして快特とか通特って今の綴りはまずくないのかね？
快特と特急が同じ綴りとか、通特のつづりがそのまま和訳すると“通勤急行”に
なっちゃうんだけど…
スカイライナーの“Airpoat Exprees”ってそのまんま訳すると“空港急行”で
あって“空港特急”にはならないんだよね…
南海なんかは実際に空港急行という種別の英訳が“Airpoat Exprees”だから。
南海と汚物と言われて久しい7000系と京成のスカイライナーがどちらも
“Airpoat Exprees”ってねぇｗ
沿線民だけが間違わなければいいわけではない。
ましてや空港輸送で沿線外の顧客をとり込もうとするなら、
自分が理解できればいいとか、間違える奴がバカだなんて意識はタブーだよ。
ただ、京成は社内の人間(現業よりもむしろ本社の中)がそういう意識が
強かったり、なんでも担当者の放送でフォローしろという現場任せの
お粗末な対応しかできないのが現実で、本気で利用者を増やしたいなら
そういう面の意識改革が必要。
スカイライナーやモーニング･イブニングを特急と明確に区別するなら
“特急券”という名称を一切使わず“ライナーチケット”に統一する(名鉄は
乗車券だけで乗れる快速特急・特急の一般車があるから、座席指定のある車両
あるいは全席指定のμスカイは“特急券”という名称は一切使わず“μチケット”
“特別車両券”しか用いていない)も考えていいと思う。
スカイライナーには特急券が必要で、特急には特急券がいらないって、
京成をあまり使わない人には理解できないよ。
それに、営業制度上は子供料金の設定があって遅延払戻し制度のある“特急料金”
であり“特別急行券(特急券)”なのに、場面場面で“座席指定券”だったり
“ライナー券”だったり、駅員･乗務員の放送･案内はもちろんのこと
会社が設置したサイン類まで統一されてないのは、いかに京成って統一性がない
というかバラバラな対応なのは判りにくさに輪を掛けている。
あと、自動放送が普及したとして快特とか通特って今の綴りはまずくないのかね？
快特と特急が同じ綴りとか、通特のつづりがそのまま和訳すると“通勤急行”に
なっちゃうんだけど…
スカイライナーの“Airpoat Exprees”ってそのまんま訳すると“空港急行”で
あって“空港特急”にはならないんだよね…
南海なんかは実際に空港急行という種別の英訳が“Airpoat Exprees”だから。
南海と汚物と言われて久しい7000系と京成のスカイライナーがどちらも
“Airpoat Exprees”ってねぇｗ
353 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 10:45:32 ID:RSNtsAIv
ほんとに君らよく研究してるねえ。
いろんな線区を。
感心する。
いろんな線区を。
感心する。
>>352
それじゃ｢空港急行｣じゃなくね？
それじゃ｢空港急行｣じゃなくね？
355 ：344：2007/08/05(日) 11:30:03 ID:5JO+7Chr
>>344
を書いていて思ったのだが、船橋～青砥間は特急通過駅が不便でもよければ
ラッシュ時の快特、通特のスピードアップは可能。
朝ラッシュ時でも船橋～青砥はノンストップなら12分で走れる。
しかし、青砥～日暮里間では先行普通に頭を抑えられ、
スピードアップが難しく、11分かかる。
逆に言えば、青砥だけは停車させても所要時間が変わらないのだが。
朝ラッシュ時に高砂で上野行普通が退避を行なっても良いのか悩むところ。
それがOKなら船橋7:27発は、あと1分短縮できるのだが。
そうすると、新宿へは総武線利用に迫る所要時間にはなる。
ただ東京駅となると、山手線で12分使ってしまうだけに、
とくに青砥～日暮里間の普通をスピードアップしないとどうしようもない。
を書いていて思ったのだが、船橋～青砥間は特急通過駅が不便でもよければ
ラッシュ時の快特、通特のスピードアップは可能。
朝ラッシュ時でも船橋～青砥はノンストップなら12分で走れる。
しかし、青砥～日暮里間では先行普通に頭を抑えられ、
スピードアップが難しく、11分かかる。
逆に言えば、青砥だけは停車させても所要時間が変わらないのだが。
朝ラッシュ時に高砂で上野行普通が退避を行なっても良いのか悩むところ。
それがOKなら船橋7:27発は、あと1分短縮できるのだが。
そうすると、新宿へは総武線利用に迫る所要時間にはなる。
ただ東京駅となると、山手線で12分使ってしまうだけに、
とくに青砥～日暮里間の普通をスピードアップしないとどうしようもない。
新高速出来たら、高砂～上野をどう捌くか見物だ。
新高速と本線の有料特急を両方走らせるとなると、上野駅もホーム容量、案内等大変だね。
まぁ本線有料特急走らせるとしても、相当本数は限られるだろうけど(朝夕のみ?)
その際の本線系統の名称もどうなるんだろ
新高速と本線の有料特急を両方走らせるとなると、上野駅もホーム容量、案内等大変だね。
まぁ本線有料特急走らせるとしても、相当本数は限られるだろうけど(朝夕のみ?)
その際の本線系統の名称もどうなるんだろ
>>352
なに、Airpoatって？何語？
英語ならAirportだけど。１度ならタイプミスだと
思うけど、何度も書いてるし。英語の成績悪い
だろ？早くドリルやらないと夏休み終わっちゃうよｗ
と30代のオジサンが優しくレス。
なに、Airpoatって？何語？
英語ならAirportだけど。１度ならタイプミスだと
思うけど、何度も書いてるし。英語の成績悪い
だろ？早くドリルやらないと夏休み終わっちゃうよｗ
と30代のオジサンが優しくレス。
とりあえず、AE200（仮）が（当初だけでも？）8両編成になったから、
現ライナー同様八千代台周りでの営業運転自体は何の問題もないのね。
どういう位置づけで営業運転するかって所に結構問題がありそうだけど。
現ライナー同様八千代台周りでの営業運転自体は何の問題もないのね。
どういう位置づけで営業運転するかって所に結構問題がありそうだけど。
ちょっと思いついた案
高砂～船橋間の普通に喫煙車をつける
時代錯誤って言われるかもしれないが、喫煙車あれば、
JRから喫煙者が移転するかも
この区間の普通なら、ガラガラなので、吸わない人にとっても、
一両くらい減ってもたいした影響ないし
あとは、居酒屋列車とか空いていないとできないことを実施してみるとか
高砂～船橋間の普通に喫煙車をつける
時代錯誤って言われるかもしれないが、喫煙車あれば、
JRから喫煙者が移転するかも
この区間の普通なら、ガラガラなので、吸わない人にとっても、
一両くらい減ってもたいした影響ないし
あとは、居酒屋列車とか空いていないとできないことを実施してみるとか
まともな案としては、普通を転クロにする
空いているので、混雑に問題にならないと思うし、
ロングにうんざりしたJR利用客が移るかも
本当は優等を転クロにするのが、いいが、朝のラッシュに
耐えられそうもないから
空いているので、混雑に問題にならないと思うし、
ロングにうんざりしたJR利用客が移るかも
本当は優等を転クロにするのが、いいが、朝のラッシュに
耐えられそうもないから
>>361
おまいは金町発の4両上野行きを朝ラッシュ時に乗ったことがあるのか？
おまいは金町発の4両上野行きを朝ラッシュ時に乗ったことがあるのか？
>>361
ドコがまともな案だよｗ
ドコがまともな案だよｗ
千葉線を撤去して京成有料道路に。
上野丸井をインテリジェント複合タワービルに建替え。
スジはいじっても無駄。
新宿へいくのに京成に乗り続けるバカはいない。
上野丸井をインテリジェント複合タワービルに建替え。
スジはいじっても無駄。
新宿へいくのに京成に乗り続けるバカはいない。
361です。失礼しますた。
4両は対象外。本線の6両普通を想定して書いてた。
できれば、金町も6両になればいいけど、あの踏切がネックだからなあ
4両は対象外。本線の6両普通を想定して書いてた。
できれば、金町も6両になればいいけど、あの踏切がネックだからなあ
>>364
新宿中心だと確かに京成は何をしても無駄だよな
石原が大江戸線作るときに、
現在の上野御徒町～都庁前を京成規格で作り
乗り入れたら、全然違うんだけどなあ
今からでも、将来を考え国費なり都費で京成を
新宿に延伸してくれたらいいが、今の世の中では
無理だしなあ。
あとは、新宿などの西側が廃れて、東京などの東側が
中心に復帰すればいいけどなあ。
東京なら、浅草線の東京延伸とかまだ期待がもてるから・・・
新宿中心だと確かに京成は何をしても無駄だよな
石原が大江戸線作るときに、
現在の上野御徒町～都庁前を京成規格で作り
乗り入れたら、全然違うんだけどなあ
今からでも、将来を考え国費なり都費で京成を
新宿に延伸してくれたらいいが、今の世の中では
無理だしなあ。
あとは、新宿などの西側が廃れて、東京などの東側が
中心に復帰すればいいけどなあ。
東京なら、浅草線の東京延伸とかまだ期待がもてるから・・・
今でもビジネスの中心は東側だよ
でも新橋にしろ品川にしろ船橋逸走が多いし、この調子では
都営東京駅ができたところで船橋逸走だろうな
それ以前に独占区間の人口が減少したら逸走客も減りそうだが
でも新橋にしろ品川にしろ船橋逸走が多いし、この調子では
都営東京駅ができたところで船橋逸走だろうな
それ以前に独占区間の人口が減少したら逸走客も減りそうだが
ビジネスの中心は東側だろうけど
西側人気の理由は
西側
都心（ビジネス）→新・渋・池副都心（ビジネス＆歓楽街）→新興住宅地
って流れだから。帰りに遊べるわけ。
東側
都心（ビジネス）→下町・スラム→千葉県突入
だから人気がないんだろ。
中心は確かに都心でも副都心のオフィスもかなり多い。また西側だって都心
アクセスは決して悪くない。迂回なしに都心へ地下鉄で乗りいれてる路線が
多いからな。
遊ぶ場所がないんだよ東側は。秋葉原・上野・浅草で遊ぶシブい人は
いいんだろうけど。およそファッショナブルじゃない。
だから人気ないんだね。地価にも正直に現れてるよ。
西側人気の理由は
西側
都心（ビジネス）→新・渋・池副都心（ビジネス＆歓楽街）→新興住宅地
って流れだから。帰りに遊べるわけ。
東側
都心（ビジネス）→下町・スラム→千葉県突入
だから人気がないんだろ。
中心は確かに都心でも副都心のオフィスもかなり多い。また西側だって都心
アクセスは決して悪くない。迂回なしに都心へ地下鉄で乗りいれてる路線が
多いからな。
遊ぶ場所がないんだよ東側は。秋葉原・上野・浅草で遊ぶシブい人は
いいんだろうけど。およそファッショナブルじゃない。
だから人気ないんだね。地価にも正直に現れてるよ。
今の東京にスラムと言える地域がどれだけあるのかと。
確かに東京にはいわゆるスラムってないよな。
山谷が一番近いけど、海外のスラムとは違う
まして、京成沿線はスラムではない。
ただ、イッパン人は下町＝汚い＝スラムって考えるから
可能であればイメージアップしたいとこ
山谷が一番近いけど、海外のスラムとは違う
まして、京成沿線はスラムではない。
ただ、イッパン人は下町＝汚い＝スラムって考えるから
可能であればイメージアップしたいとこ
371 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 17:20:50 ID:4+7jM4lE
372 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 17:29:11 ID:k/04oroZ
おいおい 種別が少なくて何が楽しいんだよ。多いから楽しいんじゃねぇか！田園都市線の何処が面白いんだよ。2000系が来た時位じゃねえか面白いのは。
ここまで論理性がないと反論もしにくいもんだな…
374 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 17:42:10 ID:RSNtsAIv
上野公園はスラムじゃないでしょ。
国立西洋美術館、科学博物館、都美術館、動物園、芸大、音大、文化会館
寛永寺等の施設があるんだよ。公園の後ろ側に回れば上野桜木の閑静な
住宅街。ホームレスのテントなんて広小路に面したほんの狭いエリアに申し訳
程度にあるだけじゃん。あれのどこがスラムだよ。
国立西洋美術館、科学博物館、都美術館、動物園、芸大、音大、文化会館
寛永寺等の施設があるんだよ。公園の後ろ側に回れば上野桜木の閑静な
住宅街。ホームレスのテントなんて広小路に面したほんの狭いエリアに申し訳
程度にあるだけじゃん。あれのどこがスラムだよ。
リトルテヘランｗ
新宿新宿うるせーんだよ
成田新高速スレに定期的に現れるのも同じ野郎か？
成田新高速スレに定期的に現れるのも同じ野郎か？
379 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 21:31:07 ID:PPWqlpqF
新宿なんて嫌悪施設だから、遠い方がかえって好都合。
西側のどんなに人気の街に新たに延伸したところで
八千代・佐倉からの船橋逸走が止まるとは思えない。
北総民や高砂青砥民は喜ぶかも知れないが。
単純に利用客を増やす方法はただ一つ。
京王並みに遠距離の運賃を下げること・・・
佐倉～上野が３９０円とかだったら絶対逸走しないよ。
八千代・佐倉からの船橋逸走が止まるとは思えない。
北総民や高砂青砥民は喜ぶかも知れないが。
単純に利用客を増やす方法はただ一つ。
京王並みに遠距離の運賃を下げること・・・
佐倉～上野が３９０円とかだったら絶対逸走しないよ。
そこまで徹底して通勤定期代をケチる会社はやっぱり多いのかな？
あと運賃と言うよりは定期の割引率の問題では
あと運賃と言うよりは定期の割引率の問題では
並走区間はむしろ運賃は今のままでいい（もちろん下げられれば言うことないが）
そのかわりクロスシート車両で普通を朝夕５分日中完全１０分ﾍｯﾄﾞにして利用しやすくする。
今は一見ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで使いにくいﾀﾞｲﾔだし。
これだけでJRからのｼﾌﾄは見込める
あとは駅前をもうちょっと・・・せめてﾛｰﾀﾘｰはほしい
そのかわりクロスシート車両で普通を朝夕５分日中完全１０分ﾍｯﾄﾞにして利用しやすくする。
今は一見ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで使いにくいﾀﾞｲﾔだし。
これだけでJRからのｼﾌﾄは見込める
あとは駅前をもうちょっと・・・せめてﾛｰﾀﾘｰはほしい
384 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 23:49:00 ID:FQLnZJm3
京急もＪＲとの関係は似たようなもんだが、あっちは川崎・横浜だから
ＪＲのとりこぼしを豊富に拾えるんだよなー
独占区間もけっこう多いし。
ＪＲのとりこぼしを豊富に拾えるんだよなー
独占区間もけっこう多いし。
35年前に京成を見捨てた並走区間の住民が各停の
クロスシートごときで振り返るとは思えん
35年という歴史は重いぞ、その間に京成は都心への交通機関として
認識されなくなってしまった
並行在来線みたいなもんだな
浅草行くのにも浅草橋で乗り換えてたりしてｗ
クロスシートごときで振り返るとは思えん
35年という歴史は重いぞ、その間に京成は都心への交通機関として
認識されなくなってしまった
並行在来線みたいなもんだな
浅草行くのにも浅草橋で乗り換えてたりしてｗ
そういえば総武線各駅停車お茶の水方面のホームに「上野方面」の表記があるのって
さすがに錦糸町だけだよね？
小岩や市川にあったらむなしくなるが。
さすがに錦糸町だけだよね？
小岩や市川にあったらむなしくなるが。
388 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 00:11:18 ID:KMyyK/Ae
京成上野から後楽園まで延伸して
シーズン時には臨時列車を走らせる案もなかなか面白い。
京成上野から先はだいたい大江戸線と平行する。
途中駅は「湯島」、「本郷三丁目」
水道橋駅や後楽園（丸の内、南北線）の混雑を緩和できるかもしれない。
シーズン時には臨時列車を走らせる案もなかなか面白い。
京成上野から先はだいたい大江戸線と平行する。
途中駅は「湯島」、「本郷三丁目」
水道橋駅や後楽園（丸の内、南北線）の混雑を緩和できるかもしれない。
389 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 00:14:38 ID:8yxD3L6b
船橋と千葉に丸井があったって本当？
392 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 03:17:42 ID:WxUSgtjd
どうせ船橋で逃げられるなら、｢船橋がターミナルだ｣と開き直って、
自社で街を開発してやろうというくらいの気力はなかったの？
渋谷の価値を高めた東急、横浜西口を開拓した相鉄のように。
自社で街を開発してやろうというくらいの気力はなかったの？
渋谷の価値を高めた東急、横浜西口を開拓した相鉄のように。
京成は不動産部門の弱さが全て
それらしきことをやっってるのは千葉中央だけ
東急なら少なくとも青砥、船橋、津田沼、勝田台を本気で開発してるはず
それらしきことをやっってるのは千葉中央だけ
東急なら少なくとも青砥、船橋、津田沼、勝田台を本気で開発してるはず
渋谷の価値を高めたのは西武百貨店の影響がデカイね。
109ができるまではパルコの文化圏だし、スペイン坂も
J-WAVEもな。東急VS西武の闘いを知らない若者もいるのかなぁ。
池袋も東急が夢破れ、跡地にメトロポリタンが出来たわけだが。
そういう民鉄資本戦争が千葉にはないからな。
109ができるまではパルコの文化圏だし、スペイン坂も
J-WAVEもな。東急VS西武の闘いを知らない若者もいるのかなぁ。
池袋も東急が夢破れ、跡地にメトロポリタンが出来たわけだが。
そういう民鉄資本戦争が千葉にはないからな。
396 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 09:00:20 ID:ddIpA2I4
東急幹部をドナドナしてくる。
各停にクロスシート車ってバカか？
短区間とかしか乗らない客とか、終点駅近くまで乗らない客って、
降りる時のこと考えて窓際に座りたがらないから、結果的に通路側に座っちゃって
窓際が空いたままになってしまうとか、あえて座らずに扉周辺に立ち止まってしまい、
客の流れが悪くなる。
では乗降や短区間客に配慮して1列シートを導入すれば、それはロングシート車より
座席定員の少ない電車になってしまい、｢座れない電車｣というレッテルを貼られてしまう。
どちらかと言えば各停用とはちょっと違うけど、京急600形がロングシートに
改造されているのは、各停になる都･京成あるいは北総線内とかでの
乗降に難があったからというのもある。
短区間とかしか乗らない客とか、終点駅近くまで乗らない客って、
降りる時のこと考えて窓際に座りたがらないから、結果的に通路側に座っちゃって
窓際が空いたままになってしまうとか、あえて座らずに扉周辺に立ち止まってしまい、
客の流れが悪くなる。
では乗降や短区間客に配慮して1列シートを導入すれば、それはロングシート車より
座席定員の少ない電車になってしまい、｢座れない電車｣というレッテルを貼られてしまう。
どちらかと言えば各停用とはちょっと違うけど、京急600形がロングシートに
改造されているのは、各停になる都･京成あるいは北総線内とかでの
乗降に難があったからというのもある。
↑
スペイン坂スタジオのことじゃないのか？
ヒルズの本社のことでつっこんでるつもりなら無知はおまえだなww
京成にもユーカリにベイエフエムのスタジオが一応ある
グループだとイクスピアリの中にもある。
スペイン坂スタジオのことじゃないのか？
ヒルズの本社のことでつっこんでるつもりなら無知はおまえだなww
京成にもユーカリにベイエフエムのスタジオが一応ある
グループだとイクスピアリの中にもある。
400 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 10:43:18 ID:bFTkc37l
空港会社所有だが、成田空港の１タミにもあるぞ
>>393
単純にカネがないというのもあるだろうけど、かつて不動産投資で
危機を招いたという事情もあって慎重ってことはないかな？
>>394-395
船橋は西武と東武があるんだからなかなかだよな。
上大岡京急みたいに京成百貨店がくっついてたら面白かったろうけど。
>>397
一応過去山陽がやった策ではある。
その後直特にクロス車を回したとこ見るとあまり効果なかったのかな。
単純にカネがないというのもあるだろうけど、かつて不動産投資で
危機を招いたという事情もあって慎重ってことはないかな？
>>394-395
船橋は西武と東武があるんだからなかなかだよな。
上大岡京急みたいに京成百貨店がくっついてたら面白かったろうけど。
>>397
一応過去山陽がやった策ではある。
その後直特にクロス車を回したとこ見るとあまり効果なかったのかな。
402 ：394：2007/08/06(月) 10:58:49 ID:BCKPNYjS
ゆとり市ね
403 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 11:12:13 ID:8RmdIp93
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
>>401
山陽は普通車にクロスシート車を入れるために5000系を作ったと言うよりは、
たまたま普通車運用に残っていた旧型車の一斉代替の為に作ったのが5000系
であって、当初は3連で導入したから特急車運用に入れられなかった→普通車専用
になっただけかと。
なぜクロスシートにしたのかということと、特急車ではなく普通車にクロスシート車
を入れたということは別次元の話だと思う。
当初3連で導入したものの、後に中間車を増備して4連さらに6連になったことと、
日中の特急車が全列車直特化され、山陽車の運用が5000系に統一されるように
なってからは直特・特急車中心の運用になって、普通車運用は4連の一部に
限られるようになった。逆に5000系導入当初特急車運用を独占していた3000･3050系
は直特に使えないので、朝夕の特急車やS特急を除けば普通車ばかりになっている。
山陽は普通車にクロスシート車を入れるために5000系を作ったと言うよりは、
たまたま普通車運用に残っていた旧型車の一斉代替の為に作ったのが5000系
であって、当初は3連で導入したから特急車運用に入れられなかった→普通車専用
になっただけかと。
なぜクロスシートにしたのかということと、特急車ではなく普通車にクロスシート車
を入れたということは別次元の話だと思う。
当初3連で導入したものの、後に中間車を増備して4連さらに6連になったことと、
日中の特急車が全列車直特化され、山陽車の運用が5000系に統一されるように
なってからは直特・特急車中心の運用になって、普通車運用は4連の一部に
限られるようになった。逆に5000系導入当初特急車運用を独占していた3000･3050系
は直特に使えないので、朝夕の特急車やS特急を除けば普通車ばかりになっている。
405 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 11:44:19 ID:ctw5KJzF
そもそも西武百貨店と西武鉄道は仲違いしてた関係で、パルコや西武百貨店は属に言う西武資本とは違うのだが。
406 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 11:49:43 ID:CeSnlC/0
揚げ足取りキモイわ
407 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 11:51:18 ID:dO9KSU7d
スペイン坂スタジオって、てっきりFM TOKYOのものだと思い込んでた。
それはそれとして商業施設関係は同じく千葉を地盤とするイオンと組んだらどうか？
…あそこのコンビニ部門（ミニストップ）のショボさだけはガチでした ＞＜
それはそれとして商業施設関係は同じく千葉を地盤とするイオンと組んだらどうか？
…あそこのコンビニ部門（ミニストップ）のショボさだけはガチでした ＞＜
船橋の西武はユアサフナショクの所有物件。
増築や改装は今後期待できないorz
増築や改装は今後期待できないorz
山陽か
関西の京成だな
明石でものすごい勢いで逃げられる
関西の京成だな
明石でものすごい勢いで逃げられる
>>375
スラム街ではないけど、イスラム街だったと言いたいのね？
スラム街ではないけど、イスラム街だったと言いたいのね？
まあ商業施設同士の鞘当があるのも
それをするだけの理由となる客足があるから
というわけで
それをするだけの理由となる客足があるから
というわけで
京成に限らないけれど、ダイヤをもう少し柔軟に変更出来たらな～
夏休み中や春休み中は、学生が乗らなくなるので
通勤電車減で、スカイライナー増とか出来れば良いのに。
夏休み中や春休み中は、学生が乗らなくなるので
通勤電車減で、スカイライナー増とか出来れば良いのに。
佐倉⇔羽田の日中快速は浅草線を全部エア快停車駅にしてほしい。
やっぱ品川、横浜に出るのに浅草線の遅いイメージが船橋逸走につながってる
一度乗っちゃえばＪＲと違って品川まで座っていけるのに、立ってでも早い総武快速に客を取られてるんだから、少しでも早くするべし。
やっぱ品川、横浜に出るのに浅草線の遅いイメージが船橋逸走につながってる
一度乗っちゃえばＪＲと違って品川まで座っていけるのに、立ってでも早い総武快速に客を取られてるんだから、少しでも早くするべし。
414 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 14:39:21 ID:SticeJpu
せいぜい公津の杜が東急でいうたまプラーザかね。
415 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 14:44:26 ID:WMTOAzSX
416 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 16:43:10 ID:8RmdIp93
夏休み満開だね。
417 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 16:52:40 ID:T31grnQy
大佐倉に特急が停まって臼井に停まらないのは許せない
418 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 17:10:02 ID:bFTkc37l
>417 うすいは特急停車の誘致運動をしていますか？佐倉～空港が各駅ってのも意味がわからないです。公津と酒々井だけ停めて、大佐倉と宗吾参道は通過でも良いと思います。
419 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 17:24:47 ID:svGOGdCF
ユアエルムの車内広告がダサい。まるで1970年代のセンスだ。
420 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 17:53:55 ID:XK+hF/8X
羽田直通ができてから、少なくとも
俺はモノレールに乗らなくなった。
この直通は正直便利だと思った。
俺はモノレールに乗らなくなった。
この直通は正直便利だと思った。
421 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 18:10:30 ID:bFTkc37l
>420 モノレールも対抗して快速（始発から終点までノンストップ）を新設しましたね。漏れは成田住みなので、高いけどリムジンバスを使っています。
利用者が増えるかどうかは微妙だけど、
押上方面と上野方面の振り分けの見直しと、高架化を進めて欲しい。
船橋の高架化で特に実感したけど、車窓からちょっと遠くの風景が流れていくのと
建物のギリギリを走って窓の目の前を流れていくのとでは乗ってて快適さが全然違う。
押上方面と上野方面の振り分けの見直しと、高架化を進めて欲しい。
船橋の高架化で特に実感したけど、車窓からちょっと遠くの風景が流れていくのと
建物のギリギリを走って窓の目の前を流れていくのとでは乗ってて快適さが全然違う。
423 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 19:37:53 ID:mA/b7QNT
424 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 19:51:36 ID:svGOGdCF
そういや大江戸線の上野御徒町駅と京成上野駅を繋ぐ地下通路を工事してるところだな。
これができると少しは利用客増えるのかな？
これができると少しは利用客増えるのかな？
上野は上野御徒町への通路もいいけど、
銀座線やJR上野駅へのショートカット通路造れないのかな。
1・2番線への階段の間の壁をブチ抜いて改札作って、
駅長室の裏あたりからしのばず口へと続く通路。
今の通路は旧京成百貨店や旧京成本社(ホテル)ビルへの導線を考慮したのか、
改札の一番遠い地点からJR中央改札方面というお互いに遠い場所を結んでる気がする。
今みたいに単独駅の雰囲気が強い上野が乗換駅として機能すれば、
利用客増えそうな気がするけど。
銀座線やJR上野駅へのショートカット通路造れないのかな。
1・2番線への階段の間の壁をブチ抜いて改札作って、
駅長室の裏あたりからしのばず口へと続く通路。
今の通路は旧京成百貨店や旧京成本社(ホテル)ビルへの導線を考慮したのか、
改札の一番遠い地点からJR中央改札方面というお互いに遠い場所を結んでる気がする。
今みたいに単独駅の雰囲気が強い上野が乗換駅として機能すれば、
利用客増えそうな気がするけど。
>>404
本気かどうかわからんが登場時に普通列車の居住性を高めるためクロス導入
というような記事を読んでたまげた記憶がある。
鵜呑みにするには怪しい気もするものの
全くそういう意図がないとは言い切れないかと。
ただ京成で同様の施策というのは無意味だと思う。
本気かどうかわからんが登場時に普通列車の居住性を高めるためクロス導入
というような記事を読んでたまげた記憶がある。
鵜呑みにするには怪しい気もするものの
全くそういう意図がないとは言い切れないかと。
ただ京成で同様の施策というのは無意味だと思う。
地下通路完成後の大江戸線上野御徒町～京成上野は乗り換え何分くらいになるかな？
京成から新宿への乗り換え1回パターンの1つである、
京成八幡～都営本八幡より短ければ多少は魅力が出せるかもと淡い期待をしてみる。
（船橋から総武緩行乗り通しという手もあるが、途中で快速に抜かれまくるのがマイナス）
>>427
日暮里は駅の外どころか通路を一切出ることなく乗換えが完結する駅だから、
駅周囲の発展は難しいと思う。
参考事例：高田馬場、伊勢中川（都市部ではないが）
ターミナルの魅力の無さは、
不動産部門のほか、流通部門の弱さも影響がありそう。
（同じ様な事が京浜急行にも言える）
個人的な感想としては、
美術館や公園がある割には暗くて薄汚れた感じがする（親も同意見）。＜上野
京成から新宿への乗り換え1回パターンの1つである、
京成八幡～都営本八幡より短ければ多少は魅力が出せるかもと淡い期待をしてみる。
（船橋から総武緩行乗り通しという手もあるが、途中で快速に抜かれまくるのがマイナス）
>>427
日暮里は駅の外どころか通路を一切出ることなく乗換えが完結する駅だから、
駅周囲の発展は難しいと思う。
参考事例：高田馬場、伊勢中川（都市部ではないが）
ターミナルの魅力の無さは、
不動産部門のほか、流通部門の弱さも影響がありそう。
（同じ様な事が京浜急行にも言える）
個人的な感想としては、
美術館や公園がある割には暗くて薄汚れた感じがする（親も同意見）。＜上野
429 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 21:31:25 ID:svGOGdCF
>>425
繁華街は御徒町寄りだし地下鉄の駅も揃っているから、そっち方面への
アクセスを重視するのは必然じゃないかな。上野駅至近だと駅ナカのDilaと
丸井くらいのものでしょ。あとヨドバシの新ビルを建設中だけど。
話変わるけど、高架化した京成船橋駅って電車が傾いた状態で入ってきている
ような気が。
繁華街は御徒町寄りだし地下鉄の駅も揃っているから、そっち方面への
アクセスを重視するのは必然じゃないかな。上野駅至近だと駅ナカのDilaと
丸井くらいのものでしょ。あとヨドバシの新ビルを建設中だけど。
話変わるけど、高架化した京成船橋駅って電車が傾いた状態で入ってきている
ような気が。
430 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 21:48:59 ID:jnyG48vU
>>425
じゅらくの１階に出入り口作ればいいんだよな。
じゅらくの１階に出入り口作ればいいんだよな。
431 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 21:51:08 ID:bFTkc37l
>429 そうかなぁ…
昔の大神宮下に比べたらマシだろ？
昔の大神宮下に比べたらマシだろ？
>>430
それはいいかもしれないね
それはいいかもしれないね
私は日暮里に引越してから初めて京成に乗った人間です。
上野まで行くときには山手線に乗るより空いてて良い感じです。
京成を乗っていなかった人間からすると京成は他の私鉄に比べると
停車駅も微妙だったりしてマイナーに感じます・・・。
利用者を増やすとするとやっぱりターミナル駅周辺を栄えさせるか
JR、メトロとの接続を良くして客を奪うしかないと思います・・・。
個人的にやって欲しいと思う案。
・京成西日暮里駅を復活させて千代田線と京成の乗換えを可能に。
・千住大橋→京成関屋駅を千住大橋→北千住→京成関屋にする。
・京成上野から東京駅まで延伸。
東京駅からスカイライナーで成田まで行けるのは大きい。
都営浅草線が東京駅まで掘るより京成が上野から延伸した方が楽ではないか？
京成上野→秋葉原→御茶ノ水→大手町→東京
・日暮里、押上の再開発事業に積極的に参加して駅周辺の集客力を良くする事で
京成線の乗客数も増やす。
京成系列のお店だけど京成線全く通っていない所に出店（南千住とか）
して京成線沿線には作らないのは勘弁して欲しい。普通逆でしょｗｗ
上野まで行くときには山手線に乗るより空いてて良い感じです。
京成を乗っていなかった人間からすると京成は他の私鉄に比べると
停車駅も微妙だったりしてマイナーに感じます・・・。
利用者を増やすとするとやっぱりターミナル駅周辺を栄えさせるか
JR、メトロとの接続を良くして客を奪うしかないと思います・・・。
個人的にやって欲しいと思う案。
・京成西日暮里駅を復活させて千代田線と京成の乗換えを可能に。
・千住大橋→京成関屋駅を千住大橋→北千住→京成関屋にする。
・京成上野から東京駅まで延伸。
東京駅からスカイライナーで成田まで行けるのは大きい。
都営浅草線が東京駅まで掘るより京成が上野から延伸した方が楽ではないか？
京成上野→秋葉原→御茶ノ水→大手町→東京
・日暮里、押上の再開発事業に積極的に参加して駅周辺の集客力を良くする事で
京成線の乗客数も増やす。
京成系列のお店だけど京成線全く通っていない所に出店（南千住とか）
して京成線沿線には作らないのは勘弁して欲しい。普通逆でしょｗｗ
>>434
ｸﾏｰ
ｸﾏｰ
>>434
東京新大陸にあるリブレ京成南千住店は千住大橋駅から徒歩15分位です。
もっとも東京新大陸のうち1／4位は最寄駅が京成関屋です。
上野から東京へ掘ろうとすると、秋葉原か御茶ノ水は
片方しか経由できないと思う。
上野で地下工事を交わすように右折してから不忍池の下で左折、
湯島ハイタウン、湯島天神の下を通って南下、
東京医科歯科大の緑地と神田川の下で右折して左折のＳ字カーブ、
明大校舎の東側に御茶ノ水駅を造って起点側で神保町駅連絡通路、
上野側でＪＲ連絡通路が良いな。新宿へ9分、渋谷へ13分だから便利。
で、南下してパレスホテル西側、南側のお堀の下で90度左折して東京駅と。
1600億は掛からないと思うけど。
東京へ行くなら、北千住や西日暮里で千代田線に接続する必要はないと思う。
東京新大陸にあるリブレ京成南千住店は千住大橋駅から徒歩15分位です。
もっとも東京新大陸のうち1／4位は最寄駅が京成関屋です。
上野から東京へ掘ろうとすると、秋葉原か御茶ノ水は
片方しか経由できないと思う。
上野で地下工事を交わすように右折してから不忍池の下で左折、
湯島ハイタウン、湯島天神の下を通って南下、
東京医科歯科大の緑地と神田川の下で右折して左折のＳ字カーブ、
明大校舎の東側に御茶ノ水駅を造って起点側で神保町駅連絡通路、
上野側でＪＲ連絡通路が良いな。新宿へ9分、渋谷へ13分だから便利。
で、南下してパレスホテル西側、南側のお堀の下で90度左折して東京駅と。
1600億は掛からないと思うけど。
東京へ行くなら、北千住や西日暮里で千代田線に接続する必要はないと思う。
437 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 01:14:39 ID:AROO/O/d
>>437
＞日比谷線。銀座線
東西線を使った方が便利なケースの方が多そう、特に勝田台より東の駅。
日本橋も茅場町も乗換えが簡単なのは大きい。
上野乗換えは、乗換えの回数が減るというメリットはあるが、
遠回りと乗換え不便さと上野線優等の少なさ（特に平日下り）でそれがかき消されてしまっている。
通路が改善されればそのうちの一個は消えるが果たして・・・。
＞日比谷線。銀座線
東西線を使った方が便利なケースの方が多そう、特に勝田台より東の駅。
日本橋も茅場町も乗換えが簡単なのは大きい。
上野乗換えは、乗換えの回数が減るというメリットはあるが、
遠回りと乗換え不便さと上野線優等の少なさ（特に平日下り）でそれがかき消されてしまっている。
通路が改善されればそのうちの一個は消えるが果たして・・・。
>>387
幕張本郷にもあったかな？
幕張本郷にもあったかな？
440 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 11:46:25 ID:+1VC9cfm
ビジネスホテルチェーン「京成イン」
鬼玉もそうだった
営業エリアを考えろ
>>443
埼玉方面から日暮里経由でスカイライナー利用を勧めるのです
埼玉方面から日暮里経由でスカイライナー利用を勧めるのです
445 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 19:15:30 ID:FLaXtdYW
スカイライナーが北総線～成田新高速経由になるのは何年後？
やっぱり月９あたりのドラマの舞台になってブランド力アップだよ。
東京都武蔵村山市や神奈川県綾瀬市みたいな沿線を確保しないと
東京都武蔵村山市や神奈川県綾瀬市みたいな沿線を確保しないと
447 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 20:11:23 ID:XZ2NqwCF
>>409
両線とも高砂を経由しているためにＪＲに比べて迂回してる点も似てるね
両線とも高砂を経由しているためにＪＲに比べて迂回してる点も似てるね
448 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 20:15:11 ID:XZ2NqwCF
次期社長はＯＬＣのプロパーにして欲しい。
京成プロパーでは話にならん。
鉄道屋を夢を売る仕事へ転換しよう。
ユアエルムをイクスピアリに。
上野丸井もイクスピアリに。
水戸京成百貨店もイクスピアリに。
犬吠崎京成ホテルを犬吠崎ホテルミラコスタに。
京成ローザをシルクドソレイユ常設劇場に。
大佐倉に観光学科単科大学を。
ちびっこ天国をワイルドブルーディズニーに。
京成バラ園をディズニーローズガーデンに。
京成バスのバスを全てベイシティバス同様に。
タクシーも全てＰＴクルーザーに。
やればできる。
京成プロパーでは話にならん。
鉄道屋を夢を売る仕事へ転換しよう。
ユアエルムをイクスピアリに。
上野丸井もイクスピアリに。
水戸京成百貨店もイクスピアリに。
犬吠崎京成ホテルを犬吠崎ホテルミラコスタに。
京成ローザをシルクドソレイユ常設劇場に。
大佐倉に観光学科単科大学を。
ちびっこ天国をワイルドブルーディズニーに。
京成バラ園をディズニーローズガーデンに。
京成バスのバスを全てベイシティバス同様に。
タクシーも全てＰＴクルーザーに。
やればできる。
450 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 20:38:10 ID:XZ2NqwCF
>>364
>新宿へいくのに京成に乗り続けるバカはいない。
俺はたぶんその唯一のバカですがw、まずいないだろうね。
新宿→日暮里→独占区間のアホらしさは、いつも無理に乗ってる
身だから余計にわかる。時間の比較どうこうの前に
何で新宿から帰るのに巣鴨や田端通ってるの？という根本的な
疑問が乗っててある。
あと独占区間から押上経由半蔵門もやってるけど疲れるね。
住吉、白河あたりに停まってる時にいつも「東西線なら
今ごろ行徳通過中だな」とか思ってしまう。
その俺ですら上野経由地下鉄は試す気にならないな・・
>新宿へいくのに京成に乗り続けるバカはいない。
俺はたぶんその唯一のバカですがw、まずいないだろうね。
新宿→日暮里→独占区間のアホらしさは、いつも無理に乗ってる
身だから余計にわかる。時間の比較どうこうの前に
何で新宿から帰るのに巣鴨や田端通ってるの？という根本的な
疑問が乗っててある。
あと独占区間から押上経由半蔵門もやってるけど疲れるね。
住吉、白河あたりに停まってる時にいつも「東西線なら
今ごろ行徳通過中だな」とか思ってしまう。
その俺ですら上野経由地下鉄は試す気にならないな・・
>>448
過去に雛型あき子が出てたストーカーなんとかってドラマで公津の杜が出てきた
ことがあったね。
あと、江角マキコと稲垣吾郎が出てたドラマでスカイライナーに乗って
成田空港へ向かうシーンとかあったし、全くドラマと縁がないわけじゃない。
過去に雛型あき子が出てたストーカーなんとかってドラマで公津の杜が出てきた
ことがあったね。
あと、江角マキコと稲垣吾郎が出てたドラマでスカイライナーに乗って
成田空港へ向かうシーンとかあったし、全くドラマと縁がないわけじゃない。
452 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 20:40:16 ID:oGzAh/8+
貧弱なリサーチ力と貧困な構想力で成り立っております。
>>448
一見どこの会社か判別できない場合はおおよそ京成&北総&東葉
"元祖"を舐めちゃいけないよ
どこの会社か分からないってのは沿線のイメージアップに繋がらない
反面キワモノの撮影でもイメージダウンにならない功罪両面があるが…
金妻（古いね）では不倫モノということもあって東急の撮影許可が
降りず駅でのシーンは望遠を駆使したゲリラ撮影だったらしい
一見どこの会社か判別できない場合はおおよそ京成&北総&東葉
"元祖"を舐めちゃいけないよ
どこの会社か分からないってのは沿線のイメージアップに繋がらない
反面キワモノの撮影でもイメージダウンにならない功罪両面があるが…
金妻（古いね）では不倫モノということもあって東急の撮影許可が
降りず駅でのシーンは望遠を駆使したゲリラ撮影だったらしい
454 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 21:37:10 ID:pDkqXvWa
常磐線・成田線とは競合状態ってわけでもないのか？
455 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 22:10:02 ID:xMny021X
>>420
京急は品川がターミナルとして使えるから
羽田輸送でも優位に立っているわけで。
羽田からの客はほとんど品川で降りる。浅草線へ乗り通す人は少ない。
日暮里じゃ新高速できても予断を許さないからなあ。
京急は品川がターミナルとして使えるから
羽田輸送でも優位に立っているわけで。
羽田からの客はほとんど品川で降りる。浅草線へ乗り通す人は少ない。
日暮里じゃ新高速できても予断を許さないからなあ。
456 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 22:15:56 ID:xMny021X
>>450
地下鉄ルートは、都庁とか、新都心西側のためのものじゃない？
地下鉄ルートは、都庁とか、新都心西側のためのものじゃない？
>>455
京急の場合は、相手がモノレールの浜松町だからな。
品川自体はそんなに大したところではないが、相手に比べれば有利。
羽田も、色々な行き先が多彩なリムジンバスが大繁殖してるから、
利用者が必ずしも京急に満足しているわけでもない。
京急の場合は、相手がモノレールの浜松町だからな。
品川自体はそんなに大したところではないが、相手に比べれば有利。
羽田も、色々な行き先が多彩なリムジンバスが大繁殖してるから、
利用者が必ずしも京急に満足しているわけでもない。
460 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 00:07:27 ID:fCTgamHD
７地台の快特ですら八千代台で一発でドアが閉まってしまうように
なったんだよなあ
昔は急行のドアもなかなか閉まらなかったんだがｗ
なったんだよなあ
昔は急行のドアもなかなか閉まらなかったんだがｗ
イクスピアリはシルクドソレイユの営業がはじまると
平日の売上が化けると思う。
富裕層が寄ってくるし金も使ってくれる。
京成は爪の垢を煎じて燻して飲んだほうがいい。
平日の売上が化けると思う。
富裕層が寄ってくるし金も使ってくれる。
京成は爪の垢を煎じて燻して飲んだほうがいい。
462 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 01:47:55 ID:NwN/wHTf
>>460
それは、夏休みだからだろ。
それは、夏休みだからだろ。
谷津スクエア・・・・orz
464 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 02:18:26 ID:71UG8Sux
写真をみる限り、朝の京津→船橋はギュウギュウのようだけど、
八千代台まではそうでもないってことは、千葉線からの乗換が多いの？
八千代台まではそうでもないってことは、千葉線からの乗換が多いの？
465 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 02:58:38 ID:BZAt9dUW
やっぱ東京駅まで伸ばすしかないんじゃないの。
これって実現不可能なの？
これって実現不可能なの？
東京延伸は空港利用者にはいいけど通勤利用者のプラスは見込めないでしょ
結局
東京、新橋、品川→総武、横須賀快速（船橋）
秋葉原、新宿→総武緩行（船橋）
日本橋、大手町→東西線（勝田台、船橋）
もう、青砥～上野間で遠回りして、尚且つ線形から飛ばせない以上
遅い上野線を延ばす場所はないでしょ
結局
東京、新橋、品川→総武、横須賀快速（船橋）
秋葉原、新宿→総武緩行（船橋）
日本橋、大手町→東西線（勝田台、船橋）
もう、青砥～上野間で遠回りして、尚且つ線形から飛ばせない以上
遅い上野線を延ばす場所はないでしょ
467 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 06:15:03 ID:6jMzDwaM
犬猿の仲だった東武と仲良くして、東武ともども押上に新ターミナル作った方がいいと思うけど。
あとは城西側へのアクセス路線か。メトロも都営地下鉄もこれ以上新線作る気なさげだけど。
あとは城西側へのアクセス路線か。メトロも都営地下鉄もこれ以上新線作る気なさげだけど。
468 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 06:53:29 ID:Z6cCBYx2
>>464
この時間帯の各停は船橋競馬場で快特あるいは通特待避があるから、八幡以西まで乗る人は快特あるいは通特に集中する。
この時間帯の各停は船橋競馬場で快特あるいは通特待避があるから、八幡以西まで乗る人は快特あるいは通特に集中する。
470 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 10:03:46 ID:xw0rFsnw
>>466
東西線の大手町も丸の内からは微妙に離れているので
都営が八重洲に延伸すれば、東葉からの流入が見込める。
船橋乗換え→総武東京駅も京成１本の利用に切り替わる。
これだけで今の京成上野駅と同じ４万くらいの
乗客は増える。
日本橋は今でも京成優位だし新橋ならやはり京成１本だろう。
東西線の大手町も丸の内からは微妙に離れているので
都営が八重洲に延伸すれば、東葉からの流入が見込める。
船橋乗換え→総武東京駅も京成１本の利用に切り替わる。
これだけで今の京成上野駅と同じ４万くらいの
乗客は増える。
日本橋は今でも京成優位だし新橋ならやはり京成１本だろう。
471 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 11:02:15 ID:79iWKWZf
定期代負担増は全額お前負担で
>>472
ダイブするなら京成の踏み切りで！
ダイブするなら京成の踏み切りで！
パパとムスメのなんとかってのは小湊鉄道撮影じゃね？
475 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 13:48:28 ID:V4g/sIom
都営東京駅ができたときって、やっぱり割増運賃になる？
いま勝田台→都営日本橋が680円だけど750円くらいか。
東葉勝田台→大手町の880円よりは安いが。
定期代は段違いだろうけど。
いま勝田台→都営日本橋が680円だけど750円くらいか。
東葉勝田台→大手町の880円よりは安いが。
定期代は段違いだろうけど。
新橋でも普通に船橋逸走されてるぞ
これじゃ東京駅に伸ばしてもry
しかも東京駅行ったら新橋とか三田が不便になるから新たに逸走客が増える恐れが
これじゃ東京駅に伸ばしてもry
しかも東京駅行ったら新橋とか三田が不便になるから新たに逸走客が増える恐れが
新橋へは総武快速と、東西線（朝は船橋から直通あり）＋銀座線のルートあるからな
市川よりも東側の住民にとってみたら
東京接着ができたところで総武快速のが使い勝手がいいんだろうけど
高砂とか北総とか金町とかそのあたりの住民からすれば格段にｲﾒｰｼﾞがよくなる
もちろんある程度の高頻度で運行されるのが条件だけどな
東京接着ができたところで総武快速のが使い勝手がいいんだろうけど
高砂とか北総とか金町とかそのあたりの住民からすれば格段にｲﾒｰｼﾞがよくなる
もちろんある程度の高頻度で運行されるのが条件だけどな
479 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 15:24:54 ID:V4g/sIom
日暮里在住だけど京成で東京駅までいけたら京成使うよ。
山手線のラッシュは殺人的過ぎる。
上野から東京まで延伸して浅草線と直通がいいね。
山手線のラッシュは殺人的過ぎる。
上野から東京まで延伸して浅草線と直通がいいね。
有る意味上野から青砥経由で東京行くくらいヒマジンになりたいｗ
483 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 15:56:14 ID:gy0GXOYa
--- 659 722 725 津田
--- 708 -*- -*- 船競
--- 713 727 730 船橋
--- 724 -*- -*- 東中
--- 729 -*- 736 八幡
--- 736 -*- -*- 真間
--- 747 -*- -*- 小岩
749 751 -*- 744 高砂
751 755 -*- 747 青砥
801 807 -*- --- 千住
807 814 750 --- 日暮
812 819 754 --- 上野
--- 708 -*- -*- 船競
--- 713 727 730 船橋
--- 724 -*- -*- 東中
--- 729 -*- 736 八幡
--- 736 -*- -*- 真間
--- 747 -*- -*- 小岩
749 751 -*- 744 高砂
751 755 -*- 747 青砥
801 807 -*- --- 千住
807 814 750 --- 日暮
812 819 754 --- 上野
484 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 18:18:52 ID:SoLqGFwG
>>484
つ 定期代
つ 定期代
486 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 18:44:36 ID:SoLqGFwG
しかし定期代が気になる人がそんなに多いなら
東洋に乗る人なぞいないと思うが・・・
東洋に乗る人なぞいないと思うが・・・
487 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 18:47:28 ID:kGVMrIub
ロケの場合は、たとえばTBSのスタジオが緑山にあるから、
使う場所も路線もその周辺のほうが都合がいい。
自社でプロモーションしなくても、CMやドラマで勝手に宣伝してもらえる
路線は得だよな。
使う場所も路線もその周辺のほうが都合がいい。
自社でプロモーションしなくても、CMやドラマで勝手に宣伝してもらえる
路線は得だよな。
489 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 19:19:39 ID:4O5PvXuo
↑これは明らかに二重投資で意味ナシ
490 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 20:25:47 ID:DVQsDnXE
浅草線東京駅ができて追い詰められた東葉が捨て身の東葉快速連発を
行い両者共倒れの悪寒
行い両者共倒れの悪寒
>>487
時をかける少女？ｗｗｗ
時をかける少女？ｗｗｗ
492 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 22:17:35 ID:npiP5g7X
>>474
そんな知る人ぞ知るじゃなくて、例えば鬼嫁日記と前作（阿部寛が主夫のやつ）が町田のマークスプリングスを舞台とか、具体的にないと一般人はわからん
Suicaとパスモの相互利用開始のＪＲ案内で、京成の駅名を連発とか
実際は浅草・六本木・成城・自由が丘etc
そんな知る人ぞ知るじゃなくて、例えば鬼嫁日記と前作（阿部寛が主夫のやつ）が町田のマークスプリングスを舞台とか、具体的にないと一般人はわからん
Suicaとパスモの相互利用開始のＪＲ案内で、京成の駅名を連発とか
実際は浅草・六本木・成城・自由が丘etc
493 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 22:44:03 ID:Okm/+X9z
>490東葉はあれだけボッタクっても真っ赤なのか？
そろそろ値下げすると思っていたが。
そろそろ値下げすると思っていたが。
495 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 00:08:29 ID:gcmjsh0a
東葉こそ費用対効果を考えたら作るべきじゃなかったな
東葉がないと困る地域は八千代緑ヶ丘と飯山満くらいだから
開発効果も限定的だし
東葉がないと困る地域は八千代緑ヶ丘と飯山満くらいだから
開発効果も限定的だし
496 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 00:13:08 ID:6ckSIS3F
でも、大学生と高校生のラッシュと逆の需要が考えられる。
>>487
テレビ・ラジオの収録スタジオは、
山手線の西（西南）側ばかりで東側や北側には殆ど無いような気がする。
東側の京成や東武や常磐線のイメージの悪さはこの辺にも原因があると思う。
暴言覚悟で書くけどなんとなく文化的に遅れたエリアという感じ。
（一例として、大きなＣＤ屋や書店が沿線に少ない＆あってもＪＲの駅周辺：津田沼･船橋）
尤も、京成の場合イメージを良くすれば客が増えるとはあまり思わない。
ターミナルの不便さ、ルートの悪さ、スピードの低さを
イメージ改善だけで覆せるとは到底思えない。
テレビ・ラジオの収録スタジオは、
山手線の西（西南）側ばかりで東側や北側には殆ど無いような気がする。
東側の京成や東武や常磐線のイメージの悪さはこの辺にも原因があると思う。
暴言覚悟で書くけどなんとなく文化的に遅れたエリアという感じ。
（一例として、大きなＣＤ屋や書店が沿線に少ない＆あってもＪＲの駅周辺：津田沼･船橋）
尤も、京成の場合イメージを良くすれば客が増えるとはあまり思わない。
ターミナルの不便さ、ルートの悪さ、スピードの低さを
イメージ改善だけで覆せるとは到底思えない。
東葉は船橋市内の沿線開発が終ったら
民事再生後メトロに売却するつもりでしょう
民事再生後メトロに売却するつもりでしょう
499 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 00:35:21 ID:gcmjsh0a
>>498
千葉急パターンで普通にありえるな
その場合京成はヤバス？
>>497
keiseiの場合、
＞ターミナルの不便さ、ルートの悪さ、スピードの低さ
これがイメージの悪化につながってる気が（駅の貧相さも）。
言葉に表すと、tobuはダサい、keiseiはショボい。
千葉急パターンで普通にありえるな
その場合京成はヤバス？
>>497
keiseiの場合、
＞ターミナルの不便さ、ルートの悪さ、スピードの低さ
これがイメージの悪化につながってる気が（駅の貧相さも）。
言葉に表すと、tobuはダサい、keiseiはショボい。
500 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 00:46:02 ID:At6hbZBm
５００
他スレより引用。確かに北総エリアは酷すぎるな。TXエリアも
流山辺りから下落傾向。ここまで人気がないとは・・・
852 ：名無し不動さん：2007/08/07(火) 00:35:07 ID:C3QMi0aw
しかし東急不動産のこれをよく見てみろ。浦安と市川以外濃いピンク
のエリアないな。埼玉は濃いピンクのエリアはもっと少ない。だが
薄いピンクのエリアは千葉よりも大きい。東京都隣接市の平均値は
埼玉の方が高そうだな。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html
ところで良く見て欲しいのだが、平成18年と比べると城南方面の地価
が暴騰している。また城西も堅調で西武沿線の辺りまでが上昇傾向に
あるようだ。千葉では市川二俣のあたりが下がっているものの、幕張
方面はピンクが増えている。湾岸部は堅調だろう。
それに引き替え、東葉高速、北総、常磐線はどうだ。地価が下がり
続けているではないか！埼玉の東武伊勢崎線バス圏エリアと同価格帯
が北総線には広がっている。城南とはちょうど点対称である北東エリア
（千葉内陸部）こそが首都圏最低エリアと呼べよう。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h18s/s-chika.html
流山辺りから下落傾向。ここまで人気がないとは・・・
852 ：名無し不動さん：2007/08/07(火) 00:35:07 ID:C3QMi0aw
しかし東急不動産のこれをよく見てみろ。浦安と市川以外濃いピンク
のエリアないな。埼玉は濃いピンクのエリアはもっと少ない。だが
薄いピンクのエリアは千葉よりも大きい。東京都隣接市の平均値は
埼玉の方が高そうだな。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html
ところで良く見て欲しいのだが、平成18年と比べると城南方面の地価
が暴騰している。また城西も堅調で西武沿線の辺りまでが上昇傾向に
あるようだ。千葉では市川二俣のあたりが下がっているものの、幕張
方面はピンクが増えている。湾岸部は堅調だろう。
それに引き替え、東葉高速、北総、常磐線はどうだ。地価が下がり
続けているではないか！埼玉の東武伊勢崎線バス圏エリアと同価格帯
が北総線には広がっている。城南とはちょうど点対称である北東エリア
（千葉内陸部）こそが首都圏最低エリアと呼べよう。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h18s/s-chika.html
502 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 05:53:30 ID:cdmhQrdu
それから読み取れること
・北総２期区間は四街道より人気がない
・常磐の柏以南は総武並みの人気がある
・大久保～佐倉は千葉都市モノレールのスポーツセンター以東と同じ
・新京成の北習志野以南は京成独占区間よりも人気がある（意外）
・公津・・・ｗ
・北総２期区間は四街道より人気がない
・常磐の柏以南は総武並みの人気がある
・大久保～佐倉は千葉都市モノレールのスポーツセンター以東と同じ
・新京成の北習志野以南は京成独占区間よりも人気がある（意外）
・公津・・・ｗ
常磐の総武並は柏ではなく新松戸以南までかな。
アクアラインの木更津沖がおいしすぎるね。
料金一つで一気に化けそう
アクアラインの木更津沖がおいしすぎるね。
料金一つで一気に化けそう
地価と人気は決して一致するものでもないと思うがな。
これ東急不動産の資料だろ。コメントはその辺りを考えて読む必要ある。
これ東急不動産の資料だろ。コメントはその辺りを考えて読む必要ある。
農地が多いから安いってのが利いてる。
京成の独占区間なんて、都心からの距離で言えば八王子の先と
同じくらいなんだから、大きな期待をする方が間違い。
車でちょっと走れば大型ショッピングモールもあるし、
生活形態が郊外型なんだな。
同じくらいなんだから、大きな期待をする方が間違い。
車でちょっと走れば大型ショッピングモールもあるし、
生活形態が郊外型なんだな。
508 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 10:58:51 ID:P4dsUwoB
普通はターミナルから10～25kmぐらいの区間が客数も客単価もそこそこ多くて
ドル箱になるところなんだが、京成はそこがないからな
ドル箱になるところなんだが、京成はそこがないからな
509 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 11:00:45 ID:HqjE/3cz
京成沿線でも23区内はきちんと上昇しているね。あと市川。
荒川以西で色が薄かった八広の東側も塗りつぶし完了した。
いまは地価的には西葛西・葛西以下の扱いうけてるこの地域も京成の独占地域なのだから
もっといじくれればいいんだけどなあ。
荒川以西で色が薄かった八広の東側も塗りつぶし完了した。
いまは地価的には西葛西・葛西以下の扱いうけてるこの地域も京成の独占地域なのだから
もっといじくれればいいんだけどなあ。
511 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 12:00:41 ID:qXO8u5k8
512 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 14:47:35 ID:6fsfsD5f
513 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 16:27:26 ID:SPFSxXKV
この路線を便利にするより、他線に引っ越した方が便利になる・・・
514 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 16:38:18 ID:ZXJz0Iid
それを言っちゃあおしめえよ。
>948 じゃなくて >>498 です、すまん。
京成じゃ、東葉と線路が繋がってないんだし、車両の規格も違うからね。
518 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 19:44:46 ID:wYwFu8bt
八千代市庁舎とか見に行けばわかるけど、第三セクの鉄道に
出資できるような器じゃないんだよな。
船橋：八千代で出資比率が５：３になっている。
本来は八千代の方が多く負担すべきだが、それやったら
夕張どころの話じゃなくなる。
かと言って市にとって、膨大なコストに見合う効果があるわけでもない。
人口増と言っても１０年かけて１６万が１８万になっただけ。
結局、東葉って誰を幸せにしたんだろう、と時に思う。
皮肉も東葉の開通で東西線はさらにダイヤがパンクして
朝の大幅な遅延が慢性化し八千代～都心は相変わらず１時間圏、
乗客が流れた京成はますます貧乏になり駅・車両の更新も
ままならず、沿線自治体には途方もない借金が残された。
出資できるような器じゃないんだよな。
船橋：八千代で出資比率が５：３になっている。
本来は八千代の方が多く負担すべきだが、それやったら
夕張どころの話じゃなくなる。
かと言って市にとって、膨大なコストに見合う効果があるわけでもない。
人口増と言っても１０年かけて１６万が１８万になっただけ。
結局、東葉って誰を幸せにしたんだろう、と時に思う。
皮肉も東葉の開通で東西線はさらにダイヤがパンクして
朝の大幅な遅延が慢性化し八千代～都心は相変わらず１時間圏、
乗客が流れた京成はますます貧乏になり駅・車両の更新も
ままならず、沿線自治体には途方もない借金が残された。
519 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 20:36:58 ID:IIJhxwgH
やはり沿線人口の厚みが西側私鉄とは違いすぎるよ。
今、小田急の2006年の各駅乗降人員を見てきたが、１０万人超が１１駅って反則だろ。
しかも９５％以上で前年増加。
ここで策を考えるのが馬鹿らしくなった。
今、小田急の2006年の各駅乗降人員を見てきたが、１０万人超が１１駅って反則だろ。
しかも９５％以上で前年増加。
ここで策を考えるのが馬鹿らしくなった。
小田急と東急の１０万声
小田急 １１個 １路線でこれは脅威、しかも奥にいくほど込む
新宿 代々木上原 下北沢 登戸 新百合ケ丘 町田 相模大野
海老名 本厚木 大和 藤沢
東急 １７個 ある意味当然か
渋谷 中目黒 自由が丘 武蔵小杉 日吉 綱島 菊名 横浜
目黒 蒲田 五反田 大井町
三軒茶屋 溝の口 あざみ野 青葉台 長津田
小田急 １１個 １路線でこれは脅威、しかも奥にいくほど込む
新宿 代々木上原 下北沢 登戸 新百合ケ丘 町田 相模大野
海老名 本厚木 大和 藤沢
東急 １７個 ある意味当然か
渋谷 中目黒 自由が丘 武蔵小杉 日吉 綱島 菊名 横浜
目黒 蒲田 五反田 大井町
三軒茶屋 溝の口 あざみ野 青葉台 長津田
近鉄なんか
1435mm(架線集電と第3軌条の両方）1067mmと762mmだもんなぁ
どんだけ～
1435mm(架線集電と第3軌条の両方）1067mmと762mmだもんなぁ
どんだけ～
日暮里って 本厚木、藤沢、ヤマト、青葉台、綱島、日吉に負けてるよ・・
京王線（井の頭除く）だと、新宿、調布のみ。
井の頭入れて、渋谷、下北沢、吉祥寺。
ターミナル（本来の意味の）以外では、調布と下北沢のみ。
「10万超え」に、それほどの意味をもたせることには疑問が。
井の頭入れて、渋谷、下北沢、吉祥寺。
ターミナル（本来の意味の）以外では、調布と下北沢のみ。
「10万超え」に、それほどの意味をもたせることには疑問が。
ちなみに関西私鉄の途中駅10万超えは、…ないな。
次点で西北と枚方市(約9万)、高槻市(約8万)くらいか。
次点で西北と枚方市(約9万)、高槻市(約8万)くらいか。
527 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 21:48:13 ID:ZXJz0Iid
>>521
西側は古くからインフラが整ってるし、横浜・川崎という巨大人口都市が
あるから、どうしても有利だよなあ。埼玉、千葉は鉄道空白地帯が多いし。
そして、それを埋めるために莫大な負債を抱える三セクを乱造したのが
京成（涙）。
西側は古くからインフラが整ってるし、横浜・川崎という巨大人口都市が
あるから、どうしても有利だよなあ。埼玉、千葉は鉄道空白地帯が多いし。
そして、それを埋めるために莫大な負債を抱える三セクを乱造したのが
京成（涙）。
いや、むしろその「鉄道空白地帯」に目をつけたのが西側私鉄なんだが。
東急が線路を引いてるあたりの川崎・横浜市はただの田舎だったし。
東急が線路を引いてるあたりの川崎・横浜市はただの田舎だったし。
>>518 >>520
東葉・北総・埼玉の失敗があったからこそ、つくばエクスプレスが成功したといえる。
東葉・北総・埼玉も、つくばと同様に一体化法で整備されていれば、運賃はもっと安く、利用者はもっと多く、余裕で黒字だったろう。
東葉・北総・埼玉の失敗があったからこそ、つくばエクスプレスが成功したといえる。
東葉・北総・埼玉も、つくばと同様に一体化法で整備されていれば、運賃はもっと安く、利用者はもっと多く、余裕で黒字だったろう。
>>530
総武快速線が空いたのは東葉のおかげではなく、京葉線と、113系がE217系になったことが大きい。
総武快速線が空いたのは東葉のおかげではなく、京葉線と、113系がE217系になったことが大きい。
新京成沿線民が高運賃にもかかわらず相当数北習志野から東葉に流れ出してる理由が分かるか？
昔京成がスケベ心を出して子会社に津田沼での総武線との乗り換えを不便にさせ（藤崎台のことな）、ルートを戻した後も結局不便な乗り換えはそのままだ。
以来あの乗換えはずっと沿線民の不満のもとになってる。東西線の延伸はまさに救いの手だったわけだ。
もしも本当に勝田台逸走で打撃を受けてるんなら、まさに「京成の利用客を増やすために」やったことのツケが今になって回ってきたわけだよ。
しかも営団線で動きかけていた計画を強引に自社が絡んだ３セクにした挙句の高運賃なんだから、結局みんなに不満が残る結果になってしまった。
昔京成がスケベ心を出して子会社に津田沼での総武線との乗り換えを不便にさせ（藤崎台のことな）、ルートを戻した後も結局不便な乗り換えはそのままだ。
以来あの乗換えはずっと沿線民の不満のもとになってる。東西線の延伸はまさに救いの手だったわけだ。
もしも本当に勝田台逸走で打撃を受けてるんなら、まさに「京成の利用客を増やすために」やったことのツケが今になって回ってきたわけだよ。
しかも営団線で動きかけていた計画を強引に自社が絡んだ３セクにした挙句の高運賃なんだから、結局みんなに不満が残る結果になってしまった。
国府台～海神を全部足しても市川一駅より３万人少ない件
そこから八幡を抜くと北小金ぐらいしかいない件
そこから八幡を抜くと北小金ぐらいしかいない件
535 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 23:11:40 ID:2AACQatv
>>532
>しかも営団線で動きかけていた計画を強引に自社が絡んだ３セクにした挙句の高運賃なんだから、
営団は東西線が千葉乗り入れだったのを津田沼までの乗り入れに
変更になったので
余った輸送力を生かすために八千代延伸を考えたのよ。
ところが、原木～葛西に家がうじゃうじゃ建ち始めて輸送力が
余りそうもないことがわかり、営団は勝田台延伸をやめようとした。
それに切れたのが自己中な県と八千代市。
あの手この手で営団に圧力かけて無理やり免許申請させた。つまり、
この時点で既に第三セク的な色彩があったわけだ。
じゃないと京成がゴネたくらいで出資を引き受けるわけがない。
>しかも営団線で動きかけていた計画を強引に自社が絡んだ３セクにした挙句の高運賃なんだから、
営団は東西線が千葉乗り入れだったのを津田沼までの乗り入れに
変更になったので
余った輸送力を生かすために八千代延伸を考えたのよ。
ところが、原木～葛西に家がうじゃうじゃ建ち始めて輸送力が
余りそうもないことがわかり、営団は勝田台延伸をやめようとした。
それに切れたのが自己中な県と八千代市。
あの手この手で営団に圧力かけて無理やり免許申請させた。つまり、
この時点で既に第三セク的な色彩があったわけだ。
じゃないと京成がゴネたくらいで出資を引き受けるわけがない。
東京私鉄 １０万超え
東武 ９個 乗降数多いがローカル区間も長いため乗車率最低
池袋 和光市 朝霞台 川越 北千住 新越谷 大宮 柏 船橋
西武 ４つ 少ない 秋津の乗り換えがネック 国分寺単線はすごい
池袋 西武新宿 高田馬場 国分寺
京成 １つ でも東武より乗車率は上・・
押上
京急 ５つ 上大岡は成功してるな。
泉岳寺 品川 京急川崎 横浜 上大岡
京王 ５つ 意外と少ない 井の頭線頼み
新宿 調布 渋谷 下北沢 吉祥寺
小田急 １１個 １路線でこれは脅威、しかも奥にいくほど込む
新宿 代々木上原 下北沢 登戸 新百合ケ丘 町田 相模大野
海老名 本厚木 大和 藤沢
東急 １７個 ある意味当然か
渋谷 中目黒 自由が丘 武蔵小杉 日吉 綱島 菊名 横浜
目黒 蒲田 五反田 大井町
三軒茶屋 溝の口 あざみ野 青葉台 長津田
東武 ９個 乗降数多いがローカル区間も長いため乗車率最低
池袋 和光市 朝霞台 川越 北千住 新越谷 大宮 柏 船橋
西武 ４つ 少ない 秋津の乗り換えがネック 国分寺単線はすごい
池袋 西武新宿 高田馬場 国分寺
京成 １つ でも東武より乗車率は上・・
押上
京急 ５つ 上大岡は成功してるな。
泉岳寺 品川 京急川崎 横浜 上大岡
京王 ５つ 意外と少ない 井の頭線頼み
新宿 調布 渋谷 下北沢 吉祥寺
小田急 １１個 １路線でこれは脅威、しかも奥にいくほど込む
新宿 代々木上原 下北沢 登戸 新百合ケ丘 町田 相模大野
海老名 本厚木 大和 藤沢
東急 １７個 ある意味当然か
渋谷 中目黒 自由が丘 武蔵小杉 日吉 綱島 菊名 横浜
目黒 蒲田 五反田 大井町
三軒茶屋 溝の口 あざみ野 青葉台 長津田
東京私鉄 ８万～１０万未満
東武 ２つ 志木は意外と多い
志木 竹の塚
西武 ３つ 所沢は意外と少ない
練馬 大泉学園 所沢
京成 ３つ やればできる
日暮里 京成高砂 京成舟橋
小田急 １つ 脅威はもうないっしょ
成城学園前
京王 ２つ まあまあ
府中 京王多摩センター
東急 二子玉川
京急なし
東武 ２つ 志木は意外と多い
志木 竹の塚
西武 ３つ 所沢は意外と少ない
練馬 大泉学園 所沢
京成 ３つ やればできる
日暮里 京成高砂 京成舟橋
小田急 １つ 脅威はもうないっしょ
成城学園前
京王 ２つ まあまあ
府中 京王多摩センター
東急 二子玉川
京急なし
http://www.city.funabashi.chiba.jp/koho/k-funa/2007/0801/070801_1.pdf
http://www.u-gakuen.jp/
京成は東葉船橋区間のこういったテコ入れがないのが痛い。
利用者の乗車距離が短い公津の杜だけではこの先つらい。
http://www.u-gakuen.jp/
京成は東葉船橋区間のこういったテコ入れがないのが痛い。
利用者の乗車距離が短い公津の杜だけではこの先つらい。
非乗換駅で８万超えてる駅って一つもないのね('A`)
>>535
俺の真意はそこじゃなく、>>518,>520で東葉に存在意義がないみたいな書き込みがあったんで、心待ちにしていた住民もいたんだといいたかったわけ。
かりに新津田沼が現在のパルコあたりにあれば（昔はこの辺だったらしい）、少なくとも船橋市内ではそれほど東西線延伸にこだわらる声はおきなかったかもしれない（八千代のことは知らん）。
新京成沿線のわずかな需要を当て込んだあげく、競争力のないルートどりで利用者を取り込めず、結局八千代～佐倉の大きな市場を取りこぼしかけてるわけでしょ。
夏休みになると主要駅の優等通過厨がでてくるけど、「京成の利用客を増やすため」の短絡的な発想は将来に禍根を残すことになるっていいたかった。
俺の真意はそこじゃなく、>>518,>520で東葉に存在意義がないみたいな書き込みがあったんで、心待ちにしていた住民もいたんだといいたかったわけ。
かりに新津田沼が現在のパルコあたりにあれば（昔はこの辺だったらしい）、少なくとも船橋市内ではそれほど東西線延伸にこだわらる声はおきなかったかもしれない（八千代のことは知らん）。
新京成沿線のわずかな需要を当て込んだあげく、競争力のないルートどりで利用者を取り込めず、結局八千代～佐倉の大きな市場を取りこぼしかけてるわけでしょ。
夏休みになると主要駅の優等通過厨がでてくるけど、「京成の利用客を増やすため」の短絡的な発想は将来に禍根を残すことになるっていいたかった。
541 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 23:39:58 ID:2AACQatv
>>530
東葉ができたから総武線混雑の部分的緩和になったのは事実だけど、
かと言って東葉がそれを狙って作られたわけではないと思われる。
総武線混雑緩和の肝である東西線の津田沼乗り入れと、
東西線の東葉高速乗り入れは枠をめぐって利害が衝突するからね。
それに総武が混雑緩和しても東西線の混雑が激化してしまう。
「東西線が混みすぎるので東葉からの流入は極力抑えたい営団メトロと、
客が減るので東葉へ流出は抑えたい京成」という構図は
延伸構想の昔も開通した今も変わってないんだよね。
東葉ができたから総武線混雑の部分的緩和になったのは事実だけど、
かと言って東葉がそれを狙って作られたわけではないと思われる。
総武線混雑緩和の肝である東西線の津田沼乗り入れと、
東西線の東葉高速乗り入れは枠をめぐって利害が衝突するからね。
それに総武が混雑緩和しても東西線の混雑が激化してしまう。
「東西線が混みすぎるので東葉からの流入は極力抑えたい営団メトロと、
客が減るので東葉へ流出は抑えたい京成」という構図は
延伸構想の昔も開通した今も変わってないんだよね。
あれは需要の当て込みと言うよりは、工場なんかの関係で線路をつなげることが主目的。
まあ、その後工場なんかなくなったけどね。
まあ、その後工場なんかなくなったけどね。
543 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 23:47:55 ID:2AACQatv
>>540
パルコのあたりにあったとしても北習志野は東葉利用が圧倒的じゃない？
津田沼乗換え総武でも西船は通るため、東葉利用と新京成＋総武では
三角形の一辺と二辺の違いがあるのだから。
新京成からすれば北習志野以北はどうしようもないと思うよ。
パルコのあたりにあったとしても北習志野は東葉利用が圧倒的じゃない？
津田沼乗換え総武でも西船は通るため、東葉利用と新京成＋総武では
三角形の一辺と二辺の違いがあるのだから。
新京成からすれば北習志野以北はどうしようもないと思うよ。
>>541
もし東葉がなかったらどうなっていたか想像するといい。
津田沼は1995の時点ですでにパンク状態
船橋も同じくパンク状態
その後12年で船橋の人口は3～4万増えていることからして
鬼ラッシュ路線として全国一位になっているのは間違いない。
八千代は東葉の開発がなく
住民の高齢化に苦しむ自治体になっていただろう。
もちろん東京女子医大の誘致もなかったはずだ。
このスレで誰かが書いていたが東葉は成田新高速の確約をとったのち
八千代中央あたりから千葉ＮＴ中央に繋ぐのがベストだったと思う。
もし東葉がなかったらどうなっていたか想像するといい。
津田沼は1995の時点ですでにパンク状態
船橋も同じくパンク状態
その後12年で船橋の人口は3～4万増えていることからして
鬼ラッシュ路線として全国一位になっているのは間違いない。
八千代は東葉の開発がなく
住民の高齢化に苦しむ自治体になっていただろう。
もちろん東京女子医大の誘致もなかったはずだ。
このスレで誰かが書いていたが東葉は成田新高速の確約をとったのち
八千代中央あたりから千葉ＮＴ中央に繋ぐのがベストだったと思う。
546 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 23:54:10 ID:ZXJz0Iid
>>543
＞東葉利用と新京成＋総武では三角形の一辺と二辺の違いがあるのだから。
これ見ると↓の現状は何ともトホホな話だな…
また北総線の大半が普通列車であり、JR山手線の駅への到達時間で比較しても
他路線より時間がかかる事ももう一つの要因とされる。
* 例えば柏駅よりJR常磐線の特急や特別快速で上野駅までは約19～23分。
船橋駅より総武快速線で東京駅までは約25分と、各路線とも北総線に
比べて所要時間が短い。
＞東葉利用と新京成＋総武では三角形の一辺と二辺の違いがあるのだから。
これ見ると↓の現状は何ともトホホな話だな…
また北総線の大半が普通列車であり、JR山手線の駅への到達時間で比較しても
他路線より時間がかかる事ももう一つの要因とされる。
* 例えば柏駅よりJR常磐線の特急や特別快速で上野駅までは約19～23分。
船橋駅より総武快速線で東京駅までは約25分と、各路線とも北総線に
比べて所要時間が短い。
あ、>>546は新鎌ヶ谷の話ね。
やっぱ町屋～関屋の線形改良は必要だろう・・・がんがれば３分くらい縮まるんじゃないの
549 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:02:08 ID:R/i4HNqZ
>>545
混雑緩和は総武＋東西線のトータルで考えるべきでしょ。
津田沼、船橋の人はどっちかに乗るんだから東西線は
既に彼らで混雑している。
その上、東葉開通まで京成の独占区間から京成で都心へ行っていた人達が
東葉（＝東西線）に移ったりしたら混雑を激化させてることになる。
八千代の高齢化緩和のメリットも理解できるが、
それが果たして東葉の何百億の負債とペイするのかどうか。
混雑緩和は総武＋東西線のトータルで考えるべきでしょ。
津田沼、船橋の人はどっちかに乗るんだから東西線は
既に彼らで混雑している。
その上、東葉開通まで京成の独占区間から京成で都心へ行っていた人達が
東葉（＝東西線）に移ったりしたら混雑を激化させてることになる。
八千代の高齢化緩和のメリットも理解できるが、
それが果たして東葉の何百億の負債とペイするのかどうか。
>>545
東葉は、混んでる東西線をさらに混ませる結果を招いている。
言い換えると都心への線路は増えてないので、混雑対策の
“抜本策”とはなりえていない。
そういった程度のものに、いくら費やしたんだということ。
東葉は、混んでる東西線をさらに混ませる結果を招いている。
言い換えると都心への線路は増えてないので、混雑対策の
“抜本策”とはなりえていない。
そういった程度のものに、いくら費やしたんだということ。
で>>532の最後の行に戻る。P線方式ではなく営団線としての資金返済方式で建設されてれば当初の公的資金の持ち出し額は大きくなるが、結局その後の雪だるま式の債務拡大は起きなかったわけで、費用と効果のバランスは容認できる水準だったのでは？
津田沼の乗換えは津田沼東口改札ができれば解決できそうだけどね。
553 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:12:41 ID:R/i4HNqZ
>>550
その通り。輸送力足りない総武東西と輸送力余ってる京成という構図から
すれば東葉の着工により混雑緩和ではなく反対のことになっている
（それは東葉開通後のラッシュ東西線の混乱ダイヤに現れている
運輸省が現東葉を京成の短絡線へ移管しようとしたのも
京成の経営救済もあったが、それ以上に「京成独占区間の住民は
できるだけ京成で都心へ向かってほしい」という交通政策上の理由から。
その通り。輸送力足りない総武東西と輸送力余ってる京成という構図から
すれば東葉の着工により混雑緩和ではなく反対のことになっている
（それは東葉開通後のラッシュ東西線の混乱ダイヤに現れている
運輸省が現東葉を京成の短絡線へ移管しようとしたのも
京成の経営救済もあったが、それ以上に「京成独占区間の住民は
できるだけ京成で都心へ向かってほしい」という交通政策上の理由から。
「できるだけ京成で」ってどれだけ時間がかかると思ってたんだか。実際のところ八千代の新興住宅地から各駅停車で（現在の押上線に優等をこれ以上押し込む余地もないし）しかも高砂経由で都心に向かえって言われても誰もそんなところに住まないって。
となると新線建設による沿線地域の開発で経済価値を高めるという効果も見込めなくなるんじゃないかな（混雑緩和だけが郊外の鉄道建設の理由じゃないでしょ）。
公共投資の費用と便益は財政上の数字ではなく波及効果も含めて評価するもので、適切な資金スキームを用意することが重要になると思ったんだけどね。
となると新線建設による沿線地域の開発で経済価値を高めるという効果も見込めなくなるんじゃないかな（混雑緩和だけが郊外の鉄道建設の理由じゃないでしょ）。
公共投資の費用と便益は財政上の数字ではなく波及効果も含めて評価するもので、適切な資金スキームを用意することが重要になると思ったんだけどね。
556 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:25:04 ID:4Dggbunk
557 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:25:23 ID:R/i4HNqZ
営団が単独で作っていれば八千代まで到達せず、北習志野あたりで
打ち止めになっていた可能性もある。営団は採算性に乗らないから
延伸を嫌がっていたのではなく混雑激化を嫌がっていた。
打ち止めになっていた可能性もある。営団は採算性に乗らないから
延伸を嫌がっていたのではなく混雑激化を嫌がっていた。
東葉は、八千代市の中で元々人口の多かった地域を走る訳ではないので
一般の八千代市民からの要望は多くはなかった。
ただ地主連中と当時の八千代市長がやたら熱心だった。
開通後も機体外れとの声が大多数だ。
ただこれだけは言える。
佐倉市民は、東葉開通で明らかに便利になった。
しかも一切の税負担は無しでだ。
実質東葉高速は、佐倉市民の為の鉄道だったのだｗ
一般の八千代市民からの要望は多くはなかった。
ただ地主連中と当時の八千代市長がやたら熱心だった。
開通後も機体外れとの声が大多数だ。
ただこれだけは言える。
佐倉市民は、東葉開通で明らかに便利になった。
しかも一切の税負担は無しでだ。
実質東葉高速は、佐倉市民の為の鉄道だったのだｗ
559 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:28:54 ID:R/i4HNqZ
>>559
＞現状不便だから線路を作ろうというのは、もう整備新幹線と
＞同じ発想になってしまう。
>>555のどこにそんなこと書いてありますか？都市部の良好な住環境の整備はゼネコン延命とはまったく違った政策目標ですよ。波及効果を含めた便益が費用を上回る限り総厚生は高まるでしょうが。
＞現状不便だから線路を作ろうというのは、もう整備新幹線と
＞同じ発想になってしまう。
>>555のどこにそんなこと書いてありますか？都市部の良好な住環境の整備はゼネコン延命とはまったく違った政策目標ですよ。波及効果を含めた便益が費用を上回る限り総厚生は高まるでしょうが。
都心への利便性向上策としては、都営新宿線の乗り換えを楽にする事が
現状一番可能性が高いよな？
京成は、押上まで乗る客が途中で降りて仕舞うと考えている様だが
実際は、船橋で逃がしている客が始発が有る本八幡まで延長して乗る方が多いのじゃないか？
現状一番可能性が高いよな？
京成は、押上まで乗る客が途中で降りて仕舞うと考えている様だが
実際は、船橋で逃がしている客が始発が有る本八幡まで延長して乗る方が多いのじゃないか？
562 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:43:18 ID:bT/LRKTH
佐倉の人で勝田台から東葉使って都心に出る人って多いの？
563 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:55:31 ID:VEZFNdZV
>>560
近くに東葉以外の駅がない、というのは八千代緑ヶ丘と飯山満くらい。
しかも京成経由でも船橋、西船橋経由で総武、東西線へ出れる。
事業主体の営団は混雑の観点から乗り気じゃなかった。
京成が混雑激化で困っているわけでもなかった。
この時点で厚生効果は疑問。
鉄道過疎地域を走る北総の方がまだマシだと思われ。
近くに東葉以外の駅がない、というのは八千代緑ヶ丘と飯山満くらい。
しかも京成経由でも船橋、西船橋経由で総武、東西線へ出れる。
事業主体の営団は混雑の観点から乗り気じゃなかった。
京成が混雑激化で困っているわけでもなかった。
この時点で厚生効果は疑問。
鉄道過疎地域を走る北総の方がまだマシだと思われ。
>>562
勝田台での乗り換えは結構いる。
東葉の料金は確かに高いが、始発で座れるからモーニングライナー乗ると思えば大した事無い。
それと、ユーカリ方面の不動産広告見ると都心までの時間を東葉中心に表記している物が多数。
都心までの時間が短くなると不動産価格は上昇するから、そう言う意味でも佐倉市民の受ける恩恵は大。
勝田台での乗り換えは結構いる。
東葉の料金は確かに高いが、始発で座れるからモーニングライナー乗ると思えば大した事無い。
それと、ユーカリ方面の不動産広告見ると都心までの時間を東葉中心に表記している物が多数。
都心までの時間が短くなると不動産価格は上昇するから、そう言う意味でも佐倉市民の受ける恩恵は大。
565 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:02:18 ID:4Dggbunk
東葉のおかげで八千代＆佐倉の沿線価値は高まったが、おいしいところは
よそに持っていかれてしまう京成なのでした。
よそに持っていかれてしまう京成なのでした。
>>559へ
なんか誤解されているようなので。
大都市郊外での開発は中心部に通勤通学する住民を居住させ、消費地に近いことにメリットを持つ生産拠点を立地させ、
そこでの消費と生産を活性化させ、中心と郊外をあわせた一人当たり付加価値を高めることによって資源配分の効率化に資する。
公的セクタがこのとき資金を負担するのは、見返りとしてこれに伴う税収の増加が見込める場合に正当化される。
開発の結果この都市圏の魅力は地方に比べて相対的に向上し、その結果都市圏内での一極集中があっても都市自体への地方からの人間の流入を促す。
もちろんこれによって都市と地方の間の格差は増すかもしれないが、それでも地方に住もうとする人々はそれを知った上での選択なので自己責任である。
むしろ付加価値を生み出す地域への資源の集中は、都市と地方をあわせた経済全体の効率を高める。
大都市近郊での地域開発の便益にはこれらもあるわけで、TXなんかはこの便益の波及効果を顕在化させるスキームとして評価されているわけでしょ。
東西線東延伸が順調に進んだらこうしたメリットも享受できたはずだったわけで、
だから余計に>>532の最後の行が悔しいわけ。
私は整備新幹線のおこぼれを期待する田舎の下請け土建屋や強欲地主に見えますか。
スレ違いすまぬ。これで消えます。>>all
なんか誤解されているようなので。
大都市郊外での開発は中心部に通勤通学する住民を居住させ、消費地に近いことにメリットを持つ生産拠点を立地させ、
そこでの消費と生産を活性化させ、中心と郊外をあわせた一人当たり付加価値を高めることによって資源配分の効率化に資する。
公的セクタがこのとき資金を負担するのは、見返りとしてこれに伴う税収の増加が見込める場合に正当化される。
開発の結果この都市圏の魅力は地方に比べて相対的に向上し、その結果都市圏内での一極集中があっても都市自体への地方からの人間の流入を促す。
もちろんこれによって都市と地方の間の格差は増すかもしれないが、それでも地方に住もうとする人々はそれを知った上での選択なので自己責任である。
むしろ付加価値を生み出す地域への資源の集中は、都市と地方をあわせた経済全体の効率を高める。
大都市近郊での地域開発の便益にはこれらもあるわけで、TXなんかはこの便益の波及効果を顕在化させるスキームとして評価されているわけでしょ。
東西線東延伸が順調に進んだらこうしたメリットも享受できたはずだったわけで、
だから余計に>>532の最後の行が悔しいわけ。
私は整備新幹線のおこぼれを期待する田舎の下請け土建屋や強欲地主に見えますか。
スレ違いすまぬ。これで消えます。>>all
>>561
それは今度の八幡駅前の再開発にかかっているな。
京成～都営の乗換えルート整備は行われるよ。
これで船橋逸走者をどれだけ八幡まで連れてこれるか？
京成は八幡にもっと力を入れてほしい(本社になるわけだし)。
八幡駅地下化の際にはもっと接続もよくなるだろうし。
ただし、今の半蔵門線利用者が八幡で降りてしまう可能性もあるが。
それは今度の八幡駅前の再開発にかかっているな。
京成～都営の乗換えルート整備は行われるよ。
これで船橋逸走者をどれだけ八幡まで連れてこれるか？
京成は八幡にもっと力を入れてほしい(本社になるわけだし)。
八幡駅地下化の際にはもっと接続もよくなるだろうし。
ただし、今の半蔵門線利用者が八幡で降りてしまう可能性もあるが。
569 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:16:54 ID:LWWJUzlm
千葉線最終が早いそれに深夜の総武線は秋葉原は混雑がひどい
>>566
八千代市民にとって東葉は救いの神 ・・・×
>イオンなんて300億で野村がリートに売却してる。
君も書いているように一番儲けたのは、野村不動産だな。
>イオン、女子医大、フルルガーデン＆ヨーカド
元々の住民にとってより、新規に引っ越してきた住民にとっての施設。
特に女子医大は選挙の争点にもなったいわく付きの施設。
開発の為の税負担が重くなって、福祉は低下。将来破綻の可能性大。
八千代市民にとって東葉は疫病神。
八千代市民にとって東葉は救いの神 ・・・×
>イオンなんて300億で野村がリートに売却してる。
君も書いているように一番儲けたのは、野村不動産だな。
>イオン、女子医大、フルルガーデン＆ヨーカド
元々の住民にとってより、新規に引っ越してきた住民にとっての施設。
特に女子医大は選挙の争点にもなったいわく付きの施設。
開発の為の税負担が重くなって、福祉は低下。将来破綻の可能性大。
八千代市民にとって東葉は疫病神。
今以上に寂れてたよ
根拠は？
根拠は？
574 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:33:42 ID:sVH2rxo7
勝田台から新橋まで通ってるけど
勝田台→東葉、東西線→日本橋→銀座線→新橋
って通勤してる
朝座れることと、夜も22時以降も約１５分待てば勝田台行き来ることが大きいからかな。
もちろん京成の最終が東葉より遅かったら京成ルートにしてるだろうな。
最終は１０分しか変わらないが…
勝田台→東葉、東西線→日本橋→銀座線→新橋
って通勤してる
朝座れることと、夜も22時以降も約１５分待てば勝田台行き来ることが大きいからかな。
もちろん京成の最終が東葉より遅かったら京成ルートにしてるだろうな。
最終は１０分しか変わらないが…
>>553>>555
京成では都心へのルートとして機能しないから京成の輸送力はあてにできないのに、
八千代や佐倉が開発されたおかげで東西線と総武線がパンク状態になってしまった、
という感じなのかな？
それを言うなら総武線や東西線の混雑緩和（独占地域の京成ルート誘導による）という名目で、
船橋～押上・上野の線形改善
船橋・八幡の追い越し駅化（佐倉や成田からの特急を普通に邪魔されずに走らせる為）
高砂の金町線ホーム分離
八幡・東日本橋・蔵前の乗換え改善
くらいはやって欲しいものだ。
現実味が無いのは分かってるけど。
京成では都心へのルートとして機能しないから京成の輸送力はあてにできないのに、
八千代や佐倉が開発されたおかげで東西線と総武線がパンク状態になってしまった、
という感じなのかな？
それを言うなら総武線や東西線の混雑緩和（独占地域の京成ルート誘導による）という名目で、
船橋～押上・上野の線形改善
船橋・八幡の追い越し駅化（佐倉や成田からの特急を普通に邪魔されずに走らせる為）
高砂の金町線ホーム分離
八幡・東日本橋・蔵前の乗換え改善
くらいはやって欲しいものだ。
現実味が無いのは分かってるけど。
576 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:43:23 ID:EOZJKdBl
京成って最終早すぎだよ…
それよりも謎なのが普通成田行き最終のあとに
優等列車である通勤特急佐倉行きがあること。
他の私鉄ではありえないことだな…
それよりも謎なのが普通成田行き最終のあとに
優等列車である通勤特急佐倉行きがあること。
他の私鉄ではありえないことだな…
>>571
ちょっと待て、誰が再開発の魅力度を比較せぇ言うた!?
そんなの、乗換えの通勤客にはほとんど関係ないだろがｗ
京成にとって八幡の再開発が魅力的と言ったのは、
「京成～都営」の接続が飛躍的によくなるから。
上り下りが全部エスカレータでできるようになるし、
歩く距離も短くなるだろうし、道幅も拡がるだろう。
「京成には八幡にもっと力を入れてほしい」と言うたのは、
主に「八幡乗換えをもっとアピールせぇ」ちゅう意味じゃ。
ちょっと待て、誰が再開発の魅力度を比較せぇ言うた!?
そんなの、乗換えの通勤客にはほとんど関係ないだろがｗ
京成にとって八幡の再開発が魅力的と言ったのは、
「京成～都営」の接続が飛躍的によくなるから。
上り下りが全部エスカレータでできるようになるし、
歩く距離も短くなるだろうし、道幅も拡がるだろう。
「京成には八幡にもっと力を入れてほしい」と言うたのは、
主に「八幡乗換えをもっとアピールせぇ」ちゅう意味じゃ。
579 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:46:13 ID:4Dggbunk
八幡再開発って目玉がタワーマンションだろ？
すぐに元が取れそうな投資しかしない、いかにも京成らしい計画というか、
まあ無難な経営判断ではあるが、商業面での大きな飛躍は望めないな。
すぐに元が取れそうな投資しかしない、いかにも京成らしい計画というか、
まあ無難な経営判断ではあるが、商業面での大きな飛躍は望めないな。
>>577
地下鉄はさんで反対側の会社も各停の最終は0:05でも特急の最終は0:23で、その間に電車は無いけどね。
地下鉄はさんで反対側の会社も各停の最終は0:05でも特急の最終は0:23で、その間に電車は無いけどね。
581 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:48:32 ID:4Dggbunk
書き忘れたが、時刻は品川発の時刻ね。
>>579
八幡の再開発は、京成が主体じゃない何度言ったら。。。
八幡の再開発は、京成が主体じゃない何度言ったら。。。
584 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 02:02:31 ID:4Dggbunk
>>583
まあどっちにしろあまり高望みはできんと思うよ。
まあどっちにしろあまり高望みはできんと思うよ。
>>585は間違い。消すつもりだった方をかきこんじまったぃ。
>>578でも書いたが、八幡再開発自体に高望みなんかする必要なし。
ど～せマンション住民はこぞって本八幡駅へ行くｗ
そうじゃなくて、キモはあくまで都営との接続の向上。
船橋逸走者を少しでも八幡まで乗せたいね、という話。
朝ラッシュ時の新宿線急行増発とか、かなり魅力的だね。
総武快速はともかく、これで総武緩行にちったぁ勝負できそうじゃね？
>>578でも書いたが、八幡再開発自体に高望みなんかする必要なし。
ど～せマンション住民はこぞって本八幡駅へ行くｗ
そうじゃなくて、キモはあくまで都営との接続の向上。
船橋逸走者を少しでも八幡まで乗せたいね、という話。
朝ラッシュ時の新宿線急行増発とか、かなり魅力的だね。
総武快速はともかく、これで総武緩行にちったぁ勝負できそうじゃね？
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
船橋逸走者は新宿線接続改善で減るのだろうか？
東葉に乗らず船橋逸走している人は
総武線がＪＲ上位10駅のうち6駅を網羅しその利用者であるから
利用しているのでは？
船橋逸走者は新宿線接続改善で減るのだろうか？
東葉に乗らず船橋逸走している人は
総武線がＪＲ上位10駅のうち6駅を網羅しその利用者であるから
利用しているのでは？
>>586
都営新宿線の急行増発なんてムリムリ、今の都営新宿線の頼りは始発目当ての本八幡と独占地区の江戸川区の駅の客なんだから。
都営新宿線もJRと所要時間は変わらないし運賃でボロ負けなんだから、本八幡みたいに全電車始発でやっとそこそこ客を奪える様になる訳であって。
都営新宿線の急行増発なんてムリムリ、今の都営新宿線の頼りは始発目当ての本八幡と独占地区の江戸川区の駅の客なんだから。
都営新宿線もJRと所要時間は変わらないし運賃でボロ負けなんだから、本八幡みたいに全電車始発でやっとそこそこ客を奪える様になる訳であって。
589 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 05:21:00 ID:4Dggbunk
>>588
まあ東京都が地下鉄を作る目的の一つは鉄道空白地帯の救済だからね。
まあ東京都が地下鉄を作る目的の一つは鉄道空白地帯の救済だからね。
>>578
>「京成～都営」の接続が飛躍的によくなるから。
そうかなあ？
再開発に駅自体の改良は含まれてないぜ。
駅自体の抜本的改良は市川市内連立を待たなければならないが
高架か地下かもまだ決まってないしな。
再開発が人の回遊を優先する方に比重がかかったら、
（バリアフリーは完備されても）乗り換え客は今以上に歩くことになる。
>「京成～都営」の接続が飛躍的によくなるから。
そうかなあ？
再開発に駅自体の改良は含まれてないぜ。
駅自体の抜本的改良は市川市内連立を待たなければならないが
高架か地下かもまだ決まってないしな。
再開発が人の回遊を優先する方に比重がかかったら、
（バリアフリーは完備されても）乗り換え客は今以上に歩くことになる。
>>591
国の中央で一方的に計画された成田空港と違って、東葉はたかだか十数キロの路線延長にしか過ぎない工事だ。
地元自治体主体で延伸活動したんだから、土地収用も予め予定地の地主に根回しして
全て了解を取っておくべきだったんだよ。
それをしないままに着工して、何年も建設中断してんだから、八千代の市長が無能過ぎるの。
国の中央で一方的に計画された成田空港と違って、東葉はたかだか十数キロの路線延長にしか過ぎない工事だ。
地元自治体主体で延伸活動したんだから、土地収用も予め予定地の地主に根回しして
全て了解を取っておくべきだったんだよ。
それをしないままに着工して、何年も建設中断してんだから、八千代の市長が無能過ぎるの。
どうせ東西線の輸送力は足りてないだから
東西線を西船-大手町間で複々線にするなりしないとねー
東西線を西船-大手町間で複々線にするなりしないとねー
595 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 10:46:00 ID:MZyiNs/z
「テロが怖くて収用委員なんかやってられるか！
やーめたっ！」
そして収用委員のなり手がいなくなった。
やーめたっ！」
そして収用委員のなり手がいなくなった。
>>595
今でも、成田空港関連の収用はしないというのが条件だからな。
今でも、成田空港関連の収用はしないというのが条件だからな。
597 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 11:34:05 ID:AQSl19th
>>567
東西線の延伸計画は営団自身はやる気なかったので
京成の横槍が入らなかったとしてもいずれは
公費まみれになるのは避けられない運命だっと思うよ。
例えば北習志野までが営団でそこから先が八千代市との
第三セクとかね。
営団と京成の利害対立と誤解してる人が多いみたいだけど
両者は八千代延伸はしたくない（してほしくない）という
点で利害は一致していた。
利害が対立していたのは県＋八千代と京成だよ。
だから京成は営団ではなく国に泣きついた。
営団＝メトロが東葉からの流入を歓迎してないのは
今のダイヤにも露骨に表れてる。
東西線の延伸計画は営団自身はやる気なかったので
京成の横槍が入らなかったとしてもいずれは
公費まみれになるのは避けられない運命だっと思うよ。
例えば北習志野までが営団でそこから先が八千代市との
第三セクとかね。
営団と京成の利害対立と誤解してる人が多いみたいだけど
両者は八千代延伸はしたくない（してほしくない）という
点で利害は一致していた。
利害が対立していたのは県＋八千代と京成だよ。
だから京成は営団ではなく国に泣きついた。
営団＝メトロが東葉からの流入を歓迎してないのは
今のダイヤにも露骨に表れてる。
>>all
スレチだけど整備新幹線が無駄なような書き方はやめてほしい。
そりゃ長崎新幹線は無駄だと思うけど、北陸新幹線のＢ／Ｃは結構良いんじゃない？羽田の発着枠も開いてウマー。
整備新幹線を無駄な公共事業だと思ってる人は、北海道新幹線スレのテンプレを読むと参考になると思う。
スレチだけど整備新幹線が無駄なような書き方はやめてほしい。
そりゃ長崎新幹線は無駄だと思うけど、北陸新幹線のＢ／Ｃは結構良いんじゃない？羽田の発着枠も開いてウマー。
整備新幹線を無駄な公共事業だと思ってる人は、北海道新幹線スレのテンプレを読むと参考になると思う。
>>576
船橋以東から新宿だったら黄色い電車が圧倒的に便利だもの。
帰宅時に必ず新宿から着席できるし、有効列車本数も圧倒的に多いからね。
>483は八幡・高砂・青砥→日暮里の利用ができない点もＮＧで、上野線普通の超混雑が確実、箸にも棒にもひっかからない妄想かと。
船橋以東から新宿だったら黄色い電車が圧倒的に便利だもの。
帰宅時に必ず新宿から着席できるし、有効列車本数も圧倒的に多いからね。
>483は八幡・高砂・青砥→日暮里の利用ができない点もＮＧで、上野線普通の超混雑が確実、箸にも棒にもひっかからない妄想かと。
愚直に妄想に対峙乙。えらいっすよアンタは（マジレス）
601 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 13:58:03 ID:wC7M0CkZ
>>567
都市圏の魅力を増す必要性は同意だけど、それは鉄道に関して言えば
もっと都心に近い部分での輸送力増強で達成されると思う。
千葉で言うと、船橋→東京の輸送力強化ね。
都心部に近い部分に投資すれば郊外の魅力も同時に高まる。
総武快速ができて八千代市の人口が増えたように。
営団勝田台線が開通した後の西船橋～勝田台くらいの利便性の
地域なら、千葉でも埼玉・神奈川でもいくらでも代わりがあった。
それに現東葉の沿線は既に人口が一定数いたので新たな流入よりも
既存の住民の厚生を高める効果しかなく税収増効果も疑問。
要するに、八千代・佐倉周辺は都市圏拡大のボトルネックではなかったと。
都市圏の魅力を増す必要性は同意だけど、それは鉄道に関して言えば
もっと都心に近い部分での輸送力増強で達成されると思う。
千葉で言うと、船橋→東京の輸送力強化ね。
都心部に近い部分に投資すれば郊外の魅力も同時に高まる。
総武快速ができて八千代市の人口が増えたように。
営団勝田台線が開通した後の西船橋～勝田台くらいの利便性の
地域なら、千葉でも埼玉・神奈川でもいくらでも代わりがあった。
それに現東葉の沿線は既に人口が一定数いたので新たな流入よりも
既存の住民の厚生を高める効果しかなく税収増効果も疑問。
要するに、八千代・佐倉周辺は都市圏拡大のボトルネックではなかったと。
東京へ直接乗り入れている京葉線と違うからな、東葉高速は。
むしろ、千葉モノの延伸に協力して天台～勝田台間を建設し
その後１６号ルートを北上し、高津～米本の両団地群を経由
最終的には千葉ニュータウンまで延伸するルートを作ってくれた方が
建設費用も安く地域の為にも、京成の利用増にも貢献しただろうに
むしろ、千葉モノの延伸に協力して天台～勝田台間を建設し
その後１６号ルートを北上し、高津～米本の両団地群を経由
最終的には千葉ニュータウンまで延伸するルートを作ってくれた方が
建設費用も安く地域の為にも、京成の利用増にも貢献しただろうに
高津じゃなくて村上団地だったｗ
607 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 16:01:19 ID:NqZKnkzA
独占エリアであった八千代台･勝田台周辺の利用客も、相当東葉に転移したことを
考えると、京成＋都営のルートは敬遠されていると言ってもいいのだろう。
この際、八千代市の玄関駅は八千代緑ヶ丘にして、八千代台を発着するバスは
緑ヶ丘に変更したらどぉ？
考えると、京成＋都営のルートは敬遠されていると言ってもいいのだろう。
この際、八千代市の玄関駅は八千代緑ヶ丘にして、八千代台を発着するバスは
緑ヶ丘に変更したらどぉ？
608 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 16:06:43 ID:I6rrU9Cc
八千代緑ヶ丘なんてまだまだ開発途上
イオンの裏側は広大な草の原でっせ
イオンの裏側は広大な草の原でっせ
609 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 16:13:24 ID:I6rrU9Cc
>>604>>605
八千代市の前々市長の故N村さんは中小企業の社長とかの方が向いてたと思う。
３０年以上やっていたけど、とにかく妄想好きで「八千代の人口を
増やすためには」のスレ主みたいな人だったね。
バブル期には本当に勝田台～米本のモノレールとか言ってたし。
八千代市の前々市長の故N村さんは中小企業の社長とかの方が向いてたと思う。
３０年以上やっていたけど、とにかく妄想好きで「八千代の人口を
増やすためには」のスレ主みたいな人だったね。
バブル期には本当に勝田台～米本のモノレールとか言ってたし。
飯山満さんの意見を聞こうではないか
611 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 17:31:03 ID:zd4otckz
イイヤマミノルさん、お呼びです。
>>607
八千代緑ヶ丘発花見川団地行きのバス？
スレの主旨に戻って考えると、京成の駅には駅前のロータリーが無く
バス停や自転車置き場の余地が全然無い所も多い。
私鉄の駅前なんてそんな所が多いのかもしれないが、千葉線が総武線に全く敵わないのは
料金やスピードだけで無く、駅までの交通手段（バス便）の差が大きいのではないか？
八千代緑ヶ丘発花見川団地行きのバス？
スレの主旨に戻って考えると、京成の駅には駅前のロータリーが無く
バス停や自転車置き場の余地が全然無い所も多い。
私鉄の駅前なんてそんな所が多いのかもしれないが、千葉線が総武線に全く敵わないのは
料金やスピードだけで無く、駅までの交通手段（バス便）の差が大きいのではないか？
613 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 18:21:40 ID:as+uvFZA
京成がらみのディズニーリゾートラインは多額の負債を抱えるディズニー関連
では数少ない劣等生。一方、山万の新交通はあと数年で債務を完済するらしい。
一体、どこでこの差が出てくるのやら。
では数少ない劣等生。一方、山万の新交通はあと数年で債務を完済するらしい。
一体、どこでこの差が出てくるのやら。
614 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 18:21:51 ID:hWPOX0dK
八千代市の京成線路北は東洋バス（非京成資本）の独占エリア。
対して花見川団地は京成のドル箱。お互い荒らしたくはない。
よって線路を挟む路線開設は実現性薄い妄想。
薔薇園行きの臨時バスさえ遠慮がちにやってる。
対して花見川団地は京成のドル箱。お互い荒らしたくはない。
よって線路を挟む路線開設は実現性薄い妄想。
薔薇園行きの臨時バスさえ遠慮がちにやってる。
>>602
東西線は本当にどうするんだろ？
他の路線では
①複々線＝小田急
②迂回路線建設＝田園都市線
③直通＝東北従貫線、上野→東京
④新線建設＝舎人ライナー、副都心線、グリーンライン
⑤延伸＝目黒線
いろいろ策はあるが、東西線で実現性のある策を聞いたことない。
東西線は本当にどうするんだろ？
他の路線では
①複々線＝小田急
②迂回路線建設＝田園都市線
③直通＝東北従貫線、上野→東京
④新線建設＝舎人ライナー、副都心線、グリーンライン
⑤延伸＝目黒線
いろいろ策はあるが、東西線で実現性のある策を聞いたことない。
>>616
運輸政策審議会答申、知らないの？
「＜23＞ＪＲ京葉線の中央方面延伸、総武線・京葉線接続新線（仮称）の新設及び中央線の複々線化」
・総武線・京葉線接続新線（仮称）においては京葉線と総武線を接続する新浦安～船橋～津田沼間を優先的に整備する。
妄想どころかＡ１ランクですぜ。
運輸政策審議会答申、知らないの？
「＜23＞ＪＲ京葉線の中央方面延伸、総武線・京葉線接続新線（仮称）の新設及び中央線の複々線化」
・総武線・京葉線接続新線（仮称）においては京葉線と総武線を接続する新浦安～船橋～津田沼間を優先的に整備する。
妄想どころかＡ１ランクですぜ。
ん、A1じゃなくてA2かも。
IDがｽｶｲﾗｲﾅｰなんだからもうちょっと京成の話してくれてもいいんじゃないか
そう、A2だよ。
今の時点では妄想もいいところ。
今の時点では妄想もいいところ。
621 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:11:03 ID:s3aYlw4r
東西線は複々線より15両編成化のほうが簡単じゃないかな。
>>609
何処が？ただの土建屋市長じゃん
あんな放漫経営やられたら、あっという間に会社倒産ですがなｗ
>>613
冷房代の差ｗ
確かに山万のボナは、駅舎からして金を掛けていないのが見え見えのシステムだが
開業当初は物凄い赤字で、１００円稼ぐのに４００円掛かるとか言われていた筈だけど。
何処が？ただの土建屋市長じゃん
あんな放漫経営やられたら、あっという間に会社倒産ですがなｗ
>>613
冷房代の差ｗ
確かに山万のボナは、駅舎からして金を掛けていないのが見え見えのシステムだが
開業当初は物凄い赤字で、１００円稼ぐのに４００円掛かるとか言われていた筈だけど。
623 ：sage：2007/08/10(金) 22:14:13 ID:gAbBE502
東西線は西船から東葉高速に直運でもその先が田舎
>>621
地下鉄は最初に最大編成両数を決めて建設してしまうと、ホームの延伸が難しくなってしまう。
地下鉄は最初に最大編成両数を決めて建設してしまうと、ホームの延伸が難しくなってしまう。
625 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:15:55 ID:gAbBE502
常磐快速が東京まで直通運転するらしいが。
別に何もしないんだろ
田都だってあんな迂回路が役に立つと思えん
放っておいてもそのうち人口も鉄道利用客も減少するんだからこのまま耐えろということだろう
田都だってあんな迂回路が役に立つと思えん
放っておいてもそのうち人口も鉄道利用客も減少するんだからこのまま耐えろということだろう
中央快速と総武快速を秋葉原で直通させろよ。東京なんか行ったって
しょうがない。
しょうがない。
それにしても秋葉原がJRの乗車人員で
上野を上回るターミナルに成長するとは思わなかったな。
京成沿線の価値という点ではマイナスにはならないとはいえ
上野を上回るターミナルに成長するとは思わなかったな。
京成沿線の価値という点ではマイナスにはならないとはいえ
総武線千葉区間利用者で東京駅を経由する人は丸の内線乗換えが多い。
メトロ唯一の東京駅と総武線地下ホームが近接してるアドバンテージは孤高。
メトロ唯一の東京駅と総武線地下ホームが近接してるアドバンテージは孤高。
京成船橋～東日本橋の駅検索で
意地でもＪＲ船橋～馬喰町（徒歩）、浅草橋で浅草線乗り換えにしたがる
検索機能はなんとかならんのか
意地でもＪＲ船橋～馬喰町（徒歩）、浅草橋で浅草線乗り換えにしたがる
検索機能はなんとかならんのか
631 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 01:07:42 ID:LQpo3QVn
>>501
京成の大久保～佐倉と対都心で同じ便利さなのは
他線で言えばどの辺あたりだろ
入間～反応
川越市～東松山
海老名～秦野
東急沿線（該当無し）
京王多摩センター～橋本
上大岡～金沢八景
我孫子～牛久
JR千葉～JR佐倉
このあたりか？
京成の大久保～佐倉と対都心で同じ便利さなのは
他線で言えばどの辺あたりだろ
入間～反応
川越市～東松山
海老名～秦野
東急沿線（該当無し）
京王多摩センター～橋本
上大岡～金沢八景
我孫子～牛久
JR千葉～JR佐倉
このあたりか？
632 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 01:13:45 ID:NwVsKy+I
タモリ倶楽部見たか？
浅草線の話で「エアポート快特を待って京成車が来たらガカーリする」だって。まずはイメージ戦略が先かな。
浅草線の話で「エアポート快特を待って京成車が来たらガカーリする」だって。まずはイメージ戦略が先かな。
633 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 01:19:17 ID:h5qhFeM2
>>630
直通よりも連絡で歩いたほうが健康にいいですよ
直通よりも連絡で歩いたほうが健康にいいですよ
637 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 02:09:21 ID:LQpo3QVn
>>564
志津～佐倉の勝田台での東葉逸走の大きさについて
そろそろ確かな推定をしてみたいんだけれど。
１つの推定として、前にこのスレにも書いたんだけれど、
現状は
京成勝田台５万
東葉勝田台３万
開通前は
京成勝田台６万
さらに、志津から直接、東葉勝田台へ向かう人が８千人前後いる
（開通前の志津２万５千－現在の志津１万７千）のを考慮する。
計算を簡便化するためにユーカリからも２千人流れていると仮定し、
計１万が志津ユーカリから東葉勝田台までバス・徒歩で来ているとする。
現在の勝田台２駅の合計８万－志津ユーカリ押し寄せ民１万＝７万と
開通前の京成勝田台６万との差１万を÷２した５千が京成⇔東葉の
乗り換え客として京成・東葉それぞれにカウントされる。
現在の志津ユーカリ臼井佐倉４駅の合計８万＋勝田台押し寄せ民１万＝９万
志津～佐倉民の東葉利用者が５千＋１万＝１万５千
９万人中の１万五千ということで、佐倉市民の東葉利用は
６人に１人という計算になってしまう。
しかし、これは実態とかけ離れている気もする。
どこかが計算おかしいかな？
志津～佐倉の勝田台での東葉逸走の大きさについて
そろそろ確かな推定をしてみたいんだけれど。
１つの推定として、前にこのスレにも書いたんだけれど、
現状は
京成勝田台５万
東葉勝田台３万
開通前は
京成勝田台６万
さらに、志津から直接、東葉勝田台へ向かう人が８千人前後いる
（開通前の志津２万５千－現在の志津１万７千）のを考慮する。
計算を簡便化するためにユーカリからも２千人流れていると仮定し、
計１万が志津ユーカリから東葉勝田台までバス・徒歩で来ているとする。
現在の勝田台２駅の合計８万－志津ユーカリ押し寄せ民１万＝７万と
開通前の京成勝田台６万との差１万を÷２した５千が京成⇔東葉の
乗り換え客として京成・東葉それぞれにカウントされる。
現在の志津ユーカリ臼井佐倉４駅の合計８万＋勝田台押し寄せ民１万＝９万
志津～佐倉民の東葉利用者が５千＋１万＝１万５千
９万人中の１万五千ということで、佐倉市民の東葉利用は
６人に１人という計算になってしまう。
しかし、これは実態とかけ離れている気もする。
どこかが計算おかしいかな？
>>637
佐倉やユーカリは、成田空港周辺への通勤者も結構いるだろうから
東京方面へ出る人だけに絞ると、もっと比率的には高くなるだろうね。
ただ、大和田近辺の人も勝田台で京成と東葉を乗り換えているだろうし
乗降客の比較だけでは、正確には分からないんじゃないか？
佐倉やユーカリは、成田空港周辺への通勤者も結構いるだろうから
東京方面へ出る人だけに絞ると、もっと比率的には高くなるだろうね。
ただ、大和田近辺の人も勝田台で京成と東葉を乗り換えているだろうし
乗降客の比較だけでは、正確には分からないんじゃないか？
大和田駅北方は直接八千代中央まで向かう使い分けタイプも多いけどね。
多分296より食い込んで大和田駅近くまで駅勢圏広げているはず。
多分296より食い込んで大和田駅近くまで駅勢圏広げているはず。
>>624
竹橋以西の第1期開業区間なんて、10両化の時にもトンネル削ったんじゃないか？
5両分削るにしても、複線をもう1セット作るよりは安いだろうけど、嶋式ホーム
の駅や車両基地はどうにもならないな。っつうか、そんなことが可能なら、京成の
全駅8両化なんてとっくにやってるでしょっよ。
竹橋以西の第1期開業区間なんて、10両化の時にもトンネル削ったんじゃないか？
5両分削るにしても、複線をもう1セット作るよりは安いだろうけど、嶋式ホーム
の駅や車両基地はどうにもならないな。っつうか、そんなことが可能なら、京成の
全駅8両化なんてとっくにやってるでしょっよ。
４両・・・金町
６両・・・柴又・中山・海神・千葉線たくさん・千原線たくさん
てか無理に８両対応しなくても踏切遮断でなんとかならんのかね＞本線
６両・・・柴又・中山・海神・千葉線たくさん・千原線たくさん
てか無理に８両対応しなくても踏切遮断でなんとかならんのかね＞本線
近年は一部扉非開放を新規に開始というのは認められないらしい。
ホーム長が足らないところって意味ね。
>>637-638
すごいな。普段東西線使ってるんだけど、あの中には意外と佐倉市民が居るんだね。
すごいな。普段東西線使ってるんだけど、あの中には意外と佐倉市民が居るんだね。
>>642-643
なるほど
でも東西線の西船橋-茅場町,日本橋,大手町にこそ
必要なシステムであるようなきがしないでもない
茅場町日本橋大手町にそういうスペースがあるかどうかはしらないけど
>>640
そうなんだ
なるほど
でも東西線の西船橋-茅場町,日本橋,大手町にこそ
必要なシステムであるようなきがしないでもない
茅場町日本橋大手町にそういうスペースがあるかどうかはしらないけど
>>640
そうなんだ
647 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 12:01:20 ID:4knQs7fZ
648 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 14:09:22 ID:TMhP6sNf
>>615
運賃200円で乗客が1日540人/日しかいないのに30年で負債を完済できそうなユーカリが丘線。
乗客が1日1万4千人いるのに経営難で運賃を200→250円に上げたディズニーリゾートライン(笑)。
運賃200円で乗客が1日540人/日しかいないのに30年で負債を完済できそうなユーカリが丘線。
乗客が1日1万4千人いるのに経営難で運賃を200→250円に上げたディズニーリゾートライン(笑)。
649 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 14:17:29 ID:TMhP6sNf
>>627>>649
錦糸町の千葉よりで快速線と緩行線を立体交差して
錦糸町を方向別ホームにでもしない限りは無理なんだろうな・・・('A`)
線路別複々線の弊害がここにも。
船橋逸走で新宿に向かう際、
意地悪接続の多い錦糸町と御茶ノ水で立て続けに乗り換えるのは苦痛。
でも緩行に乗り通して快速に抜かれるのも苦痛。本当に困り物。
錦糸町の千葉よりで快速線と緩行線を立体交差して
錦糸町を方向別ホームにでもしない限りは無理なんだろうな・・・('A`)
線路別複々線の弊害がここにも。
船橋逸走で新宿に向かう際、
意地悪接続の多い錦糸町と御茶ノ水で立て続けに乗り換えるのは苦痛。
でも緩行に乗り通して快速に抜かれるのも苦痛。本当に困り物。
>>627
東京駅に中央線止まらなかったら新宿方面へ向かう新幹線利用者、
新宿－丸の内間で利用するビジネスマンから暴動起きるぞｗ
総武線は快速と普通で錦糸町までのルート全然違うし変な路線ですよね。
でも実家の最寄り駅新日本橋なんで秋葉原直通は勘弁。
各駅停車こそ快速にルートを併せるべきと思うｗ
総武快速は横須賀線との接続をやめて中央線との直通が良いね。
横須賀線は京葉線と直通で。
>>630
俺が良く使ってるぐーぐるのだと直通で出るが。。。
ttp://www.google.co.jp/transit
>>649
京成線日暮里駅はどんどん改修されていってますね。
山手、京浜東北、常磐と京成の乗換えはもっと良くなるだろうし
京成上野駅はますます廃れてしまいますね。
上野の方が東北線、銀座線、日比谷線と乗換え可能な路線が多いわけで
京成が乗換えルートの改良を努力すれば上野の利用者も増やせると思うんだけどねぇ。
乗換え可能路線の多さを考えると上野駅に梃入れするべきと思う。
または日暮里駅に京浜東北快速、東北線、千代田線停めるくらいしないと駄目。
千代田線は京成日暮里駅から西日暮里まで動く遊歩道でもOKｗｗ
東京駅に中央線止まらなかったら新宿方面へ向かう新幹線利用者、
新宿－丸の内間で利用するビジネスマンから暴動起きるぞｗ
総武線は快速と普通で錦糸町までのルート全然違うし変な路線ですよね。
でも実家の最寄り駅新日本橋なんで秋葉原直通は勘弁。
各駅停車こそ快速にルートを併せるべきと思うｗ
総武快速は横須賀線との接続をやめて中央線との直通が良いね。
横須賀線は京葉線と直通で。
>>630
俺が良く使ってるぐーぐるのだと直通で出るが。。。
ttp://www.google.co.jp/transit
>>649
京成線日暮里駅はどんどん改修されていってますね。
山手、京浜東北、常磐と京成の乗換えはもっと良くなるだろうし
京成上野駅はますます廃れてしまいますね。
上野の方が東北線、銀座線、日比谷線と乗換え可能な路線が多いわけで
京成が乗換えルートの改良を努力すれば上野の利用者も増やせると思うんだけどねぇ。
乗換え可能路線の多さを考えると上野駅に梃入れするべきと思う。
または日暮里駅に京浜東北快速、東北線、千代田線停めるくらいしないと駄目。
千代田線は京成日暮里駅から西日暮里まで動く遊歩道でもOKｗｗ
夏休み全開だな
宿題は終わったか？
宿題は終わったか？
本当に夏になるとおかしいのが増えるんだな。
それを言ったら、スレ自体、利用客を増やす意味があるのかという
問いも成り立つ。
利用客は他の大手私鉄と比較して少ないかもしれないが、
現状では経営危機とはほど遠い上々の経営状況。
ハード的な投資は最小限に抑えて、いかに効率的に運営するか
を徹底するのが経営課題であって、下手に積極投資をして
利用者を増やそうとするのはベクトルが反対を向いている。
成田新高速のように受益の範囲でしか投資負担がないなら
いいのだけど。
すくなくとも「何のために」という部分を問わずに、
利用客を増やす方法を論じても、意味は薄いような。
問いも成り立つ。
利用客は他の大手私鉄と比較して少ないかもしれないが、
現状では経営危機とはほど遠い上々の経営状況。
ハード的な投資は最小限に抑えて、いかに効率的に運営するか
を徹底するのが経営課題であって、下手に積極投資をして
利用者を増やそうとするのはベクトルが反対を向いている。
成田新高速のように受益の範囲でしか投資負担がないなら
いいのだけど。
すくなくとも「何のために」という部分を問わずに、
利用客を増やす方法を論じても、意味は薄いような。
>>654
京成に足りないのはその積極投資なわけだが。
言い方を変えれば戦略的投資、事業規模の拡大、グループシナジーの上昇。
汐留のホテルのように
自社グループに運営させず他社に丸投げするようでは話にならない。
京急や東急ならあんなことは絶対しない。
なんならＯＬＣでも良かったのに。。。。
昨今の京成バスもしかり。
パートのおばちゃん運転手を増やして販売管理費の削減に勤しんでいるが
沿線人口が増えなければいずれ行き詰まる。
路線価値の上昇なくして京成の未来はない。
京成に足りないのはその積極投資なわけだが。
言い方を変えれば戦略的投資、事業規模の拡大、グループシナジーの上昇。
汐留のホテルのように
自社グループに運営させず他社に丸投げするようでは話にならない。
京急や東急ならあんなことは絶対しない。
なんならＯＬＣでも良かったのに。。。。
昨今の京成バスもしかり。
パートのおばちゃん運転手を増やして販売管理費の削減に勤しんでいるが
沿線人口が増えなければいずれ行き詰まる。
路線価値の上昇なくして京成の未来はない。
上々の経営状況とは思えないんだが・・・
いくら客単価の高い空港客がいるとはいえ、羽田の動向やﾃﾛなどの要素もあり楽観視できるものではない
毎日乗ってくれる通勤客への待遇がここ１０年くらいで確実に悪くなったと思う
いくら客単価の高い空港客がいるとはいえ、羽田の動向やﾃﾛなどの要素もあり楽観視できるものではない
毎日乗ってくれる通勤客への待遇がここ１０年くらいで確実に悪くなったと思う
やっぱり東京、新宿、池袋のいずれかに線路を伸ばすべきだな。
始発ターミナルが上野ってのがどうもイメージ的に損になってる。
始発ターミナルが上野ってのがどうもイメージ的に損になってる。
このスレ普段と同じ状況にしかみえんが。
厨房の妄想→嘆き→スレ沈静化→大人の書込→触発されたロム大人が呼応→高品位化→遅れて触発された厨房の妄想→（冒頭へ）
この繰り返しですよ。
この繰り返しですよ。
661 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 21:14:18 ID:EOhshvh2
>>654
出資した三セクやOLC子会社の舞浜リゾートラインとか京成が関わっている新線は
ことごとく経営難なんだが何でなんだろうねえ… 正直、疫病神に取り憑かれて
いるとしか思えんｗ
駅でよく鉄道会社のパンフレットをもらってくるけど、高架化とかバリアフリー化
といったインフラの改善計画は西武や東武ですら出してるんだけど、京成の場合は
株主優待の話ばかりｗｗｗ まあどこも束よりはましだと思うけどね。
出資した三セクやOLC子会社の舞浜リゾートラインとか京成が関わっている新線は
ことごとく経営難なんだが何でなんだろうねえ… 正直、疫病神に取り憑かれて
いるとしか思えんｗ
駅でよく鉄道会社のパンフレットをもらってくるけど、高架化とかバリアフリー化
といったインフラの改善計画は西武や東武ですら出してるんだけど、京成の場合は
株主優待の話ばかりｗｗｗ まあどこも束よりはましだと思うけどね。
場所が悪いから⇒金がない⇒駅や町開発ができない⇒いい場所にならない。
そんなに経営姿勢かえたほうがいいのなら
村上ファンドに買収してもらえばよかったなと思ったけど
実際京成は筆頭株主がプリヴェなんとかだったな。
経営姿勢に影響でてるのかどうかはしらんが。
村上ファンドに買収してもらえばよかったなと思ったけど
実際京成は筆頭株主がプリヴェなんとかだったな。
経営姿勢に影響でてるのかどうかはしらんが。
664 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:09:01 ID:c49VV5mw
>>655
同意。縮小経営はその場しのぎにはなるが
削るところがなくなったときマジでヤバイ。
汐留ホテルも賃貸ビルなんてする位なら
最初から何もやらない方がいいような。
とにかく思い切りが悪いよ、京成の副業は。
立地が中途半端か施設が中途半端かの
どっちか或いは両方。
同意。縮小経営はその場しのぎにはなるが
削るところがなくなったときマジでヤバイ。
汐留ホテルも賃貸ビルなんてする位なら
最初から何もやらない方がいいような。
とにかく思い切りが悪いよ、京成の副業は。
立地が中途半端か施設が中途半端かの
どっちか或いは両方。
665 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:09:15 ID:EOhshvh2
666 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:43:38 ID:c49VV5mw
京成ホテル
（上野）、千葉、犬吠埼、（土浦）、筑波山、水戸、（胴元湖）、（白浜）
京成百貨店
（上野）、（八幡）、水戸、（大森）、（土浦）
※（）は閉鎖
ライバルから避けるようにマイナーな場所に作っていくなあ。
それだけに汐留と聞いたときは期待したんだけど。
（上野）、千葉、犬吠埼、（土浦）、筑波山、水戸、（胴元湖）、（白浜）
京成百貨店
（上野）、（八幡）、水戸、（大森）、（土浦）
※（）は閉鎖
ライバルから避けるようにマイナーな場所に作っていくなあ。
それだけに汐留と聞いたときは期待したんだけど。
667 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:57:17 ID:442Ee+4v
>>657
新宿だの池袋だの西の外れに行ってどうする。
新宿だの池袋だの西の外れに行ってどうする。
668 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:59:09 ID:EOhshvh2
>>667
またアンチ副都心厨君か。君は城南島にでも閉じこもってろなｗ
またアンチ副都心厨君か。君は城南島にでも閉じこもってろなｗ
669 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:01:36 ID:442Ee+4v
>>668
上野を叩いているお前がアンチ副都心だろ。
上野を叩いているお前がアンチ副都心だろ。
670 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:05:09 ID:EOhshvh2
なんだ上野の住人か。そういや上野も一応副都心扱いなんだっけなｗ
671 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:05:35 ID:cw1ubzU2
>>632
ラグフェアのあいつは、京急1000の転クロとドレミファインバータが
好きなだけだろ？ロングシートが嫌なんだよ。
俺なんかは逆に、京急の600が来たら乗るの見送る。
通勤電車なのにあのシートは乗り降りが面倒だし、中途半端に混んでると
いる場所がない。
ラグフェアのあいつは、京急1000の転クロとドレミファインバータが
好きなだけだろ？ロングシートが嫌なんだよ。
俺なんかは逆に、京急の600が来たら乗るの見送る。
通勤電車なのにあのシートは乗り降りが面倒だし、中途半端に混んでると
いる場所がない。
672 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:06:13 ID:442Ee+4v
なんだ池袋の住人か。そういや池袋も一応副都心扱いなんだっけなｗ
673 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:18:27 ID:c49VV5mw
674 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:20:22 ID:cw1ubzU2
世の中、小早川秀秋みたいな奴ばかりだからなあ。
もっと、立花道雪みたいなのがいればなあ。
でも京成にはもっとがんばってほしい。
文学的にも歴史的にも、その道のファンなら結構楽しめる路線だと思うんだがなあ。
華やかな大都会、花の大東京命の連中が大部分を占める現代にあって、
京成が健闘する要素は非常に厳しい。
俺は嫌いじゃないんだが。
もっと、立花道雪みたいなのがいればなあ。
でも京成にはもっとがんばってほしい。
文学的にも歴史的にも、その道のファンなら結構楽しめる路線だと思うんだがなあ。
華やかな大都会、花の大東京命の連中が大部分を占める現代にあって、
京成が健闘する要素は非常に厳しい。
俺は嫌いじゃないんだが。
675 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:21:36 ID:iLInWrSe
ID:442Ee+4vの悔しがりっぷりが面白すぎるｗ
まあ西側延伸は現実的に無理だろうけどさ。
ターミナルはタワーのできる押上でいいんジャマイカ？
まあ西側延伸は現実的に無理だろうけどさ。
ターミナルはタワーのできる押上でいいんジャマイカ？
676 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:26:43 ID:RrrWTXo1
ID:442Ee+4vがこのスレを見た日にゃ発狂しそうだな。上野クソミソ扱いだもん。
▼ＪＲ束は日本一混雑率を何時まで放置するのか？▲
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181961043/
▼ＪＲ束は日本一混雑率を何時まで放置するのか？▲
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181961043/
西側延伸は無謀すぎ
素直に東側でターミナルを作ればいい。
北千住なんか一大ターミナルになっているし。
打倒北千住で押上を開発すればいい
素直に東側でターミナルを作ればいい。
北千住なんか一大ターミナルになっているし。
打倒北千住で押上を開発すればいい
このスレたまに「新宿」をＮＧワードにしたくなる
秋葉原とか大手町とかに接続したいよな
>>677
無謀というか新宿にいきたきゃ船橋や本八幡なんかで乗り換えればいいじゃないかと
無謀というか新宿にいきたきゃ船橋や本八幡なんかで乗り換えればいいじゃないかと
正直鉄道事業は手詰まりだろ
縮小均衡も止むを得まい
といっても副業もあれだが
縮小均衡も止むを得まい
といっても副業もあれだが
682 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:33:35 ID:RrrWTXo1
683 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:36:03 ID:cw1ubzU2
新宿線は駅が多すぎで、乗る気にならない。
684 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:37:58 ID:c49VV5mw
>>677
平行する国電・JRという点では、京成は京王に似ているな。
ともに新宿～東京をぶちぬくJRと並走している。
だけど、新宿どまりで（乗り入れ地下鉄も中途半端）東京駅に
達していない京王があれだけ集客しているのを見ると、
京成も新宿へ延伸する必要などないのがわかる。
京成も東京駅をターミナルにして独占区間があれば東の京王になっていた
だろうね
平行する国電・JRという点では、京成は京王に似ているな。
ともに新宿～東京をぶちぬくJRと並走している。
だけど、新宿どまりで（乗り入れ地下鉄も中途半端）東京駅に
達していない京王があれだけ集客しているのを見ると、
京成も新宿へ延伸する必要などないのがわかる。
京成も東京駅をターミナルにして独占区間があれば東の京王になっていた
だろうね
全然似てねえよ
競合してるの新宿～八王子・高尾のピンポイントだけで
世田谷とか調布とか府中とか全部独占じゃん
競合してるの新宿～八王子・高尾のピンポイントだけで
世田谷とか調布とか府中とか全部独占じゃん
もともと計画していた有楽町延伸が阻まれたからねぇ
687 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:03:07 ID:c49VV5mw
あれができていても、高砂経由の時点で苦戦してなかったかな。
現にほぼ同ルートを通る浅草線がああだから・・
現にほぼ同ルートを通る浅草線がああだから・・
688 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:04:25 ID:SZeFHg+1
>>685
東京私鉄 １０万超え
（中略）
京王 ５つ 意外と少ない 井の頭線頼み
新宿 調布 渋谷 下北沢 吉祥寺
（中略）
東京私鉄 ８万～１０万未満
（中略）
京王 ２つ まあまあ
府中 京王多摩センター
でも京王はケチ王だけあって利益はしっかり稼いでる。
東京私鉄 １０万超え
（中略）
京王 ５つ 意外と少ない 井の頭線頼み
新宿 調布 渋谷 下北沢 吉祥寺
（中略）
東京私鉄 ８万～１０万未満
（中略）
京王 ２つ まあまあ
府中 京王多摩センター
でも京王はケチ王だけあって利益はしっかり稼いでる。
689 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:09:45 ID:cjmJqBSO
>>687
＞同ルートを通る浅草線が～
浅草線がメトロと通し運賃だったらな・・・と思うことがある。
どうも都営とメトロを続けて両方利用するのは抵抗があるんだけど俺だけかな？
都営だけで行ける駅は少ないからそれが理由で浅草線（直通）を敬遠してしまう。
＞同ルートを通る浅草線が～
浅草線がメトロと通し運賃だったらな・・・と思うことがある。
どうも都営とメトロを続けて両方利用するのは抵抗があるんだけど俺だけかな？
都営だけで行ける駅は少ないからそれが理由で浅草線（直通）を敬遠してしまう。
>>684
似ているのは京急だろ、品川･横浜は奪い合い、
とくに川崎・鶴見・新子安・東神奈川（仲木戸）・横浜なんてもろに競合している。ほとんど平行
ただ横浜以南は独占区間だし、横須賀は京急の横須賀中央が中心だからＪＲに勝っているからその当たりが京成とは違う。
横浜で大量に客が減るが、船橋とはターミナルの規模が違い過ぎるし、羽田空港からの浅草線直通を走らせるためには京急蒲田の前で減ることはマイナスばかりでない。
やっぱり京成は不利な要素が多過ぎだよ
似ているのは京急だろ、品川･横浜は奪い合い、
とくに川崎・鶴見・新子安・東神奈川（仲木戸）・横浜なんてもろに競合している。ほとんど平行
ただ横浜以南は独占区間だし、横須賀は京急の横須賀中央が中心だからＪＲに勝っているからその当たりが京成とは違う。
横浜で大量に客が減るが、船橋とはターミナルの規模が違い過ぎるし、羽田空港からの浅草線直通を走らせるためには京急蒲田の前で減ることはマイナスばかりでない。
やっぱり京成は不利な要素が多過ぎだよ
京成も北総を入れることと都心側の独占区間に各駅停車いっぱい走らせる
こと考えたらある程度他者に流せたほうがいいよ。とくに新高速開通後。
ただ勝田台と船橋じゃおろすのがはやすぎるのでここは八幡に（ry
こと考えたらある程度他者に流せたほうがいいよ。とくに新高速開通後。
ただ勝田台と船橋じゃおろすのがはやすぎるのでここは八幡に（ry
東武も
池袋 和光市 朝霞台 川越 北千住 新越谷 大宮 柏 船橋
と中都市 そして特に池袋・大宮・北千住と鉄道大都市に自社でいける
そしてメトロ４本乗り入れなのに、イメージは最悪だよね。路線が嫌われている。
ローカル地帯は悲惨だし。
京成はショボイと思われてるが、東武みたいに嫌われてはいない。だけど
相手にもされてない。
池袋 和光市 朝霞台 川越 北千住 新越谷 大宮 柏 船橋
と中都市 そして特に池袋・大宮・北千住と鉄道大都市に自社でいける
そしてメトロ４本乗り入れなのに、イメージは最悪だよね。路線が嫌われている。
ローカル地帯は悲惨だし。
京成はショボイと思われてるが、東武みたいに嫌われてはいない。だけど
相手にもされてない。
694 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:19:18 ID:cjmJqBSO
>>690
メトロの沿線に職場がある人は、京成＋都営＋メトロと東葉＋メトロが
同じくらいの定期代になってしまう（例えば勝田台→霞ヶ関）。
京成＋東葉＋メトロになる志津以東からの東葉流出を抑えるのは
容易だと思うが、勝田台住民の東葉流出を抑えるのは簡単ではないな。
とにかく京成はあらゆる条件が客を減らす方向へ働いてる。
（ターミナル、迂回、線形、都営運賃、都営の地味なルート・・・
メトロの沿線に職場がある人は、京成＋都営＋メトロと東葉＋メトロが
同じくらいの定期代になってしまう（例えば勝田台→霞ヶ関）。
京成＋東葉＋メトロになる志津以東からの東葉流出を抑えるのは
容易だと思うが、勝田台住民の東葉流出を抑えるのは簡単ではないな。
とにかく京成はあらゆる条件が客を減らす方向へ働いてる。
（ターミナル、迂回、線形、都営運賃、都営の地味なルート・・・
695 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:21:29 ID:SZeFHg+1
696 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:22:27 ID:cjmJqBSO
他の私鉄は横浜なんかだと ＪＲがエサを６，７割食べて、残り３割の食べ残しを
私鉄がもらうんだけど
千葉だとＪＲ・メトロが９割食べておなかいっぱいなのに、京成は食べ残しを
落としてしまうんだなあ
私鉄がもらうんだけど
千葉だとＪＲ・メトロが９割食べておなかいっぱいなのに、京成は食べ残しを
落としてしまうんだなあ
698 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:24:35 ID:SZeFHg+1
東武はショボいんじゃなくてミニJRなんだよ。
東武のしょぼさは野田線などに残る8000形のせ（略
八千代台から地下鉄某駅へのルート検索をしたら、
東葉勝田台へバックするルートがわんさか出てきて鬱(´・ω・`)
八千代台から地下鉄某駅へのルート検索をしたら、
東葉勝田台へバックするルートがわんさか出てきて鬱(´・ω・`)
701 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:27:00 ID:cjmJqBSO
>>695
そのアンバランスに拍車をかけたのが東葉だからなあ
そのアンバランスに拍車をかけたのが東葉だからなあ
船橋もしくは八幡まで優等で以西は各駅停車みたいな種別できないかね
いや、通勤特急に国府台にさえ停まってくれればいいです('A`)
いや、通勤特急に国府台にさえ停まってくれればいいです('A`)
今更だけど、成田空港へ複線で乗り入れ出来ていれば・・・
いや、金が掛かりすぎて無理だって言うのは解っているし
国の事業は国鉄優先だったのも知っているのだが・・・
いや、金が掛かりすぎて無理だって言うのは解っているし
国の事業は国鉄優先だったのも知っているのだが・・・
704 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:41:24 ID:SZeFHg+1
何気に改軌を繰り返しているのもダメージかもしれぬ。
標準軌は空港直結路線専用にした方がよかったかも。
てか北総線も最初から成田空港まで敷設の計画にすべきだった。
でもKQは京成ほど悲惨じゃないしなあ。
標準軌は空港直結路線専用にした方がよかったかも。
てか北総線も最初から成田空港まで敷設の計画にすべきだった。
でもKQは京成ほど悲惨じゃないしなあ。
京成てかわいそうだな。
なんとかしてあげたいよ。
なんとかしてあげたいよ。
706 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 01:43:51 ID:0ivTSpQB
>>655
積極投資が足りない、いずれ行き詰まる、というのが説得力を
もって響かないんだけど。
いくら総武線、東西線・東葉高速線、新宿線に逸走されても
現状の鉄道事業は優良事業。バス含めた運輸セグメントの
営業利益率は約10％ある。つまりイメージとは裏腹に
「立て直しが必要な危機的事業」などではまったくなく、
少なくとも経営的観点からは現状を肯定的に捉えることができる。
その現状の方向性（効率経営）を覆すなら、印象論ではない
他社比較の数値（データ）が欲しい。
積極投資が足りない、いずれ行き詰まる、というのが説得力を
もって響かないんだけど。
いくら総武線、東西線・東葉高速線、新宿線に逸走されても
現状の鉄道事業は優良事業。バス含めた運輸セグメントの
営業利益率は約10％ある。つまりイメージとは裏腹に
「立て直しが必要な危機的事業」などではまったくなく、
少なくとも経営的観点からは現状を肯定的に捉えることができる。
その現状の方向性（効率経営）を覆すなら、印象論ではない
他社比較の数値（データ）が欲しい。
708 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 01:55:17 ID:l34J3EZw
京成本体より新京成の方が出来のよい子という印象があるのは俺だけ？
>>707
他社との決定的な違いは沿線人口増加率じゃの。
京成は併走区間の人口が増えとるが独占区間は尻すぼみじゃ。
併走区間は京成使わん連中じゃけ恩恵はないが
独占区間は京成の死活問題じゃの。
営業利益率10％も高い運賃と贅を削ぎ落とした副業であげとるギリギリの数字じゃ。
これから独占区間民が減ったらどないするんじゃ？
すでに八千代台あたりは悲惨な光景が駅前から団地まで広がっておる。
佐倉や成田界隈は空港植民地じゃけ東向いて生きれるかもしれんが
八千代はそうはいかんざきじゃの。
これから加速度的に減る独占区間住民をどうにか増やさんとどうにもならんの。
上野、押上、青砥、船橋、津田沼、成田
これら京成の主要駅で降りても京成のニオイがまったくせんの。
京成に必要なのはニオイじゃフェロモンじゃ。
ＣＩの確立とプロモーションじゃよ。そしてこれらをＰＲできる施設じゃ。
かろうじて千葉中央だけが京成臭あふれるええニオイをかもしだしとる。
他社との決定的な違いは沿線人口増加率じゃの。
京成は併走区間の人口が増えとるが独占区間は尻すぼみじゃ。
併走区間は京成使わん連中じゃけ恩恵はないが
独占区間は京成の死活問題じゃの。
営業利益率10％も高い運賃と贅を削ぎ落とした副業であげとるギリギリの数字じゃ。
これから独占区間民が減ったらどないするんじゃ？
すでに八千代台あたりは悲惨な光景が駅前から団地まで広がっておる。
佐倉や成田界隈は空港植民地じゃけ東向いて生きれるかもしれんが
八千代はそうはいかんざきじゃの。
これから加速度的に減る独占区間住民をどうにか増やさんとどうにもならんの。
上野、押上、青砥、船橋、津田沼、成田
これら京成の主要駅で降りても京成のニオイがまったくせんの。
京成に必要なのはニオイじゃフェロモンじゃ。
ＣＩの確立とプロモーションじゃよ。そしてこれらをＰＲできる施設じゃ。
かろうじて千葉中央だけが京成臭あふれるええニオイをかもしだしとる。
710 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 02:13:48 ID:l34J3EZw
京成のホームってことごとく汚いな。
東武あたりと比べてもひどいし、東急とはもう天国と地獄。
東武あたりと比べてもひどいし、東急とはもう天国と地獄。
>>698
東武は昔の国鉄のにおいがする。それがいい。
東武は昔の国鉄のにおいがする。それがいい。
712 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 09:39:50 ID:q9EVAZ+E
>>687
高砂経由でも総武線と比べて特に遠回りでもないよ。総武線の亀戸～市川の線形を
平行移動してみると、京成の押上～京成小岩の線形と大局的にそっくりなことが分かる。
路線長を比較しても、JRの東京～船橋は23.2km、都営・京成の日本橋～京成船橋は24.6kmで、
差は僅か。JR東京～上野＋京成上野～京成船橋だと28.7kmでさすがに遠回りだが。
高砂経由でも総武線と比べて特に遠回りでもないよ。総武線の亀戸～市川の線形を
平行移動してみると、京成の押上～京成小岩の線形と大局的にそっくりなことが分かる。
路線長を比較しても、JRの東京～船橋は23.2km、都営・京成の日本橋～京成船橋は24.6kmで、
差は僅か。JR東京～上野＋京成上野～京成船橋だと28.7kmでさすがに遠回りだが。
713 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 09:58:28 ID:l34J3EZw
東西線+JR総武線で大手町～船橋だと22.7kmか。
JRは京葉線を使うともっと遠回りになるか。
JRは京葉線を使うともっと遠回りになるか。
そこで京葉道路直下の新線建設で都心まで一直線！ですよ！
東西線並みの盛況が期待できますよ！
東西線並みの盛況が期待できますよ！
>>714
どうせなら東西線に近いところがいいなあ
どうせなら東西線に近いところがいいなあ
716 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 11:26:00 ID:IhFUiY1P
>>707
京成の営業利益は他社の1.5倍の運賃を徴収し、
車両・駅の設備投資を減らすことで減価償却費を減らすという
努力で捻出されたもの。
主要駅の改装費用すらままならない現状を優良経営と言えるだろうか。
京成の営業利益は他社の1.5倍の運賃を徴収し、
車両・駅の設備投資を減らすことで減価償却費を減らすという
努力で捻出されたもの。
主要駅の改装費用すらままならない現状を優良経営と言えるだろうか。
717 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 11:46:36 ID:l34J3EZw
ねえ、考えてみたんだけどさあ、利用客増えてほしいと思う連中はさ、
とりあえず京成の株主になったらいいと思うんだけど、どうかなあ？
とりあえず京成の株主になったらいいと思うんだけど、どうかなあ？
06年度 一日平均輸送人員
東急 279.0万
東武 234.4万
小田急 188.9万
阪急 169.6万
京王 168.0万
西武 167.7万
近鉄 167.6万
京急 118.6万
名鉄 093.4万
京阪 079.9万
京成 068.5万
南海 063.5万
相鉄 062.5万
阪神 049.3万
東急 279.0万
東武 234.4万
小田急 188.9万
阪急 169.6万
京王 168.0万
西武 167.7万
近鉄 167.6万
京急 118.6万
名鉄 093.4万
京阪 079.9万
京成 068.5万
南海 063.5万
相鉄 062.5万
阪神 049.3万
06年度 一日平均運賃収入
近鉄 43221万
東武 39403万
東急 34269万
小田急 30410万
西武 26020万
阪急 25154万
名鉄 21448万
京王 21415万
京急 20537万
南海 14970万
京阪 14072万
京成 13749万
相鉄 08744万
阪神 06770万
近鉄 43221万
東武 39403万
東急 34269万
小田急 30410万
西武 26020万
阪急 25154万
名鉄 21448万
京王 21415万
京急 20537万
南海 14970万
京阪 14072万
京成 13749万
相鉄 08744万
阪神 06770万
>>718
京急・都営・新京成・北総を全部合併すれば日本一だぜ！！！
京急・都営・新京成・北総を全部合併すれば日本一だぜ！！！
阪神ってこんなに少ないんだ？ 営業距離も短いよね。
全国的に当たり前のように存在する阪神ファンの規模からは想像しがたい。
全国的に当たり前のように存在する阪神ファンの規模からは想像しがたい。
722 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 11:56:37 ID:oBPsFKtx
営業キロ数で割らなければ比較できないけどな。そう考えると、
例えば同じ首都圏で100キロそこそこの東急を下回る東武
近鉄を上回る85キロ程度の京王など興味深いよね。
例えば同じ首都圏で100キロそこそこの東急を下回る東武
近鉄を上回る85キロ程度の京王など興味深いよね。
逆に近鉄球団が不人気の末に消滅したのはどうしてなんだろう・・・
やっぱｾﾊﾟの壁なのかね
やっぱｾﾊﾟの壁なのかね
最近はよく知られるようになったが、京成は東京巨人軍の初代オーナー企業だ。
谷津遊園跡に記念碑もある。球団の知名度とオーナー鉄道会社の規模は反比例
するのかも。
谷津遊園跡に記念碑もある。球団の知名度とオーナー鉄道会社の規模は反比例
するのかも。
725 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 12:18:24 ID:l34J3EZw
>>723
ヒント：大阪ドーム
ヒント：大阪ドーム
726 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 12:36:41 ID:L3qbTLyY
>>712
やっぱり線形悪いから京成の方が所要時間がかかっている。
あとは高砂～青砥のやり繰りなんだろうな。
総武快速は船橋～市川というぶっ飛ばし区間があって、京成と違い
退避の緩行普通を追い抜く必要も無い。まあ市川で退避することがあるけど。
結局行き着くところはここかな？
やっぱり線形悪いから京成の方が所要時間がかかっている。
あとは高砂～青砥のやり繰りなんだろうな。
総武快速は船橋～市川というぶっ飛ばし区間があって、京成と違い
退避の緩行普通を追い抜く必要も無い。まあ市川で退避することがあるけど。
結局行き着くところはここかな？
高砂青砥の連続停車ってのもｲﾒｰｼﾞ悪いんじゃなかろうかね
どっちかに一本化できないもんかね
あの東急だって田園調布を切ってる
どっちかに一本化できないもんかね
あの東急だって田園調布を切ってる
728 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 12:56:28 ID:bCZzO8F/
都営浅草線東京駅接着等の事業化推進に関する検討 整備計画案の比較評価｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm
やっぱり八重洲側に作るのね。ツインタワーからは離れてしまうけど。
俺は真ん中の再開発一体整備案がいいと思うな。丸の内側に比べて八重洲側は
イメージ悪すぎるし、ここら辺で大掛かりなテコ入れをした方がいいと思う。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm
やっぱり八重洲側に作るのね。ツインタワーからは離れてしまうけど。
俺は真ん中の再開発一体整備案がいいと思うな。丸の内側に比べて八重洲側は
イメージ悪すぎるし、ここら辺で大掛かりなテコ入れをした方がいいと思う。
１６００億円なんかで済むの？地権者の意見もまとまるとは思えん
厨房化のサイクル進行中
どこが？
品位がどうのとかいってたやつもいたけどなんかきもいな。
品位がどうのとかいってたやつもいたけどなんかきもいな。
732 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 13:47:19 ID:sMoMPwJN
東京メトポンのデータを入れてみました。
06年度 一日平均輸送人員 →590万人(自線内乗換も考慮した数字)
06年度 一日平均運賃収入 →77049万円
ついでにメトロ東西線のみのデータは。
05年度 一日平均輸送人員 →121.8万人(東西線単独の数字)
05年度 一日平均運賃収入 →13456万円
06年度 一日平均輸送人員 →590万人(自線内乗換も考慮した数字)
06年度 一日平均運賃収入 →77049万円
ついでにメトロ東西線のみのデータは。
05年度 一日平均輸送人員 →121.8万人(東西線単独の数字)
05年度 一日平均運賃収入 →13456万円
733 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 13:50:28 ID:bCZzO8F/
・民度は低い→うんそうだね
・DQNは多い→うんそうだね
・夏だね→うんそうだね
だがお前らが言うな。
・DQNは多い→うんそうだね
・夏だね→うんそうだね
だがお前らが言うな。
まあ、ループはしてるな。
新ネタは、新高速開業時のダイヤパターンが表に出てくるまでは
何もないだろうし。
新ネタは、新高速開業時のダイヤパターンが表に出てくるまでは
何もないだろうし。
増収効果はやや疑問だが、利用客を増やすだけなら
子供料金を引き下げると言うのは如何だろうか？
新京成やバスも含んだフリーパスでも良いけど
ラッシュ時以外での乗客を増やせるし、小学生くらいなら親も付いてくる筈。
子供料金を引き下げると言うのは如何だろうか？
新京成やバスも含んだフリーパスでも良いけど
ラッシュ時以外での乗客を増やせるし、小学生くらいなら親も付いてくる筈。
バス用なら売ってるね。
グループ１５社で使える小学生限定「こどもんどころパス」。
グループ１５社で使える小学生限定「こどもんどころパス」。
>>727
あそこは、2駅＋駅間の橋の上（事実上の信号場）が揃わないと、
機能しない事になっています。5面10線くらいあれば1駅でOK。
でも、2面4線ずつしかないから、常に対面乗換が実現している面も。
あそこは、2駅＋駅間の橋の上（事実上の信号場）が揃わないと、
機能しない事になっています。5面10線くらいあれば1駅でOK。
でも、2面4線ずつしかないから、常に対面乗換が実現している面も。
739 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 18:52:47 ID:BP6hv3lV
740 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 19:05:41 ID:BP6hv3lV
スポーツは弱いチームでもたまに勝つけど
鉄道は弱いとこは半永久的に弱いからね。逆点するのに数１０年とか。
鉄道は弱いとこは半永久的に弱いからね。逆点するのに数１０年とか。
手っ取りばやいのはＪリーグのクラブを作ることじゃな
京成津田沼近くの農地や実籾の農地、大佐倉の駅前あたりにスタジアムを作れば
年間80万人程度の乗降客増になるじゃろ
お～そうじゃそうじゃユーカリのモノレール駅前が良いかもな
京成も山万もニンマリじゃの
京成津田沼近くの農地や実籾の農地、大佐倉の駅前あたりにスタジアムを作れば
年間80万人程度の乗降客増になるじゃろ
お～そうじゃそうじゃユーカリのモノレール駅前が良いかもな
京成も山万もニンマリじゃの
自分お気に入りのアイデアをしつこく繰り返す輩もそろそろ空気読んでほしいもんだ。
なんとなくだけど 野球にしろサッカーにしろ京成のチームってすごーい
弱そう。でも地元からは愛されそう。
東武だと京成よりは若干強いチームになるだろうけど、ださくてみんなから
嫌われそう。
弱そう。でも地元からは愛されそう。
東武だと京成よりは若干強いチームになるだろうけど、ださくてみんなから
嫌われそう。
多分殆どの人は知らないだろうけど、八千代台にはＩＢＭのラグビーチームがいるんだよね。
たまに無料試合とかやっているけど、京成の売上には・・・
たまに無料試合とかやっているけど、京成の売上には・・・
運営費20億程度でクラブチームが作れるの。
安い投資じゃ。
京成＋イオン＋石井食品の連合がええの。
安い投資じゃ。
京成＋イオン＋石井食品の連合がええの。
748 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:08:56 ID:BP6hv3lV
749 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:09:33 ID:lUzOMaAE
市立船橋＋市立習志野＋八千代のＯＢであっという間にＪ1じゃのww
立体化のついでくらいに考えてるんじゃないのかね
752 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:14:08 ID:lUzOMaAE
>>748
単純にお金がないんでしょ。スカイライナーは開業当初から
焼き討ちされてたし、肝心の空港が開業に時間がかかったし。
それ以来、慢性的に金欠なんじゃないの？
なんか千住大橋ってきれいになってない？
単純にお金がないんでしょ。スカイライナーは開業当初から
焼き討ちされてたし、肝心の空港が開業に時間がかかったし。
それ以来、慢性的に金欠なんじゃないの？
なんか千住大橋ってきれいになってない？
臼井やユーカリや船橋は綺麗にしたの。
次は八幡じゃ
しかし駅を綺麗にするのに億使うならクラブの資本金になるのぅ
次は八幡じゃ
しかし駅を綺麗にするのに億使うならクラブの資本金になるのぅ
754 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:25:43 ID:BP6hv3lV
並走区間の駅が汚いのは自治体が京成の駅なんかどうでもいいと
思っていて改修の補助を出さないのもあるんじゃ？
独占区間は一応、綺麗にはなってきてるし
思っていて改修の補助を出さないのもあるんじゃ？
独占区間は一応、綺麗にはなってきてるし
755 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:30:57 ID:JIEFWh2U
八千代市内の駅は汚いな。ってもう独占区間じゃないか。
京成佐倉のつぎはぎ状態もたいがいだよなぁ
757 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:35:05 ID:lUzOMaAE
京成の駅の改装は
とりあえずエレベーターとエスカレーターと車椅子昇降機と
ゴミ箱の設置で終了だな。
とりあえずエレベーターとエスカレーターと車椅子昇降機と
ゴミ箱の設置で終了だな。
758 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:41:36 ID:JIEFWh2U
東武に駅舎改修させてる野田市って何だかんだ言っても金持ちなんだな。
京成沿線であそこまで金出せる自治体はなさそうだし。
京成沿線であそこまで金出せる自治体はなさそうだし。
759 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:43:02 ID:lUzOMaAE
野田には
何しろ大金を生み出す
茶色の透き通った液体があるからのう。
何しろ大金を生み出す
茶色の透き通った液体があるからのう。
野田線しかない自治体とそうでない自治体を一緒に考えるのは危険じゃの
761 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 23:37:07 ID:qK5lqXpR
>>756
階段が片側にしかないのは阪急蛍池と似てるけど
あっちはきちんとエスカレーター付きの幅の広い階段だし、
京成佐倉ほどは片方に寄ってないｗ
>>757
駅舎の建物全体に手を加えることは、ここ数年ほとんどないね
エキナカが妄想になってしまうところが悲しいな
JR津田沼なんてエキナカのためにわざわざ建物付け足したんだけどね
階段が片側にしかないのは阪急蛍池と似てるけど
あっちはきちんとエスカレーター付きの幅の広い階段だし、
京成佐倉ほどは片方に寄ってないｗ
>>757
駅舎の建物全体に手を加えることは、ここ数年ほとんどないね
エキナカが妄想になってしまうところが悲しいな
JR津田沼なんてエキナカのためにわざわざ建物付け足したんだけどね
762 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 00:03:55 ID:qK5lqXpR
勝田台は駅舎を地下化するときに臨時につくった改札がそのまま
残存し、いまやほとんどの人がそこを通っている
残存し、いまやほとんどの人がそこを通っている
>>736
そういう発想はいいかもね
そういう発想はいいかもね
765 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 00:38:33 ID:rrRKtHAK
まぁ下手に駅を改修して橋上駅舎になるより大久保や昔の船橋みたいに改札口がホームに直結してるほうが楽で良いけどな。
>>764
子供を誘導できれば（親がそれをせんたくすれば
子供を誘導できれば（親がそれをせんたくすれば
最近は、親が主で子供が従なことが多いからなあ。
親が興味を持てないと、子供が興味を持っても却下されることが多いそうだよ。
親が興味を持てないと、子供が興味を持っても却下されることが多いそうだよ。
ああ、了解です。
>>745
一応千葉ロッテマリーンズを応援してるね、今度の花火ナイターも行くよん。
まあ、確かにあまり強くないがけっこう愛されてるんじゃないか？
と去年の花火ナイターを見てマリーンズのファンになってしまった思う壺野郎が言ってみる。
京成の売り上げには貢献してないけどね。
一応千葉ロッテマリーンズを応援してるね、今度の花火ナイターも行くよん。
まあ、確かにあまり強くないがけっこう愛されてるんじゃないか？
と去年の花火ナイターを見てマリーンズのファンになってしまった思う壺野郎が言ってみる。
京成の売り上げには貢献してないけどね。
東武が球団持ったら 昔の近鉄やロッテの川崎みたいに狭くて汚ーい 球場に
パラパラって酔っ払い親父が寝そべってたり 高校生くらいのあんちゃんが
試合も見ないでキャッチボールとかやってそう。
スコアボードもただのプラスチックで・・・
パラパラって酔っ払い親父が寝そべってたり 高校生くらいのあんちゃんが
試合も見ないでキャッチボールとかやってそう。
スコアボードもただのプラスチックで・・・
>>772
ガキの頃見に行ったイースタンリーグ千葉市営球場
巨人対ロッテを思い出した。で、京成の話に戻すと、
少子化で不動産は頭打ちだし、百貨店はイオン対セブンの戦いに
参戦しても勝ち目はないし、京成ブランドを表に出さずに、店子に
場所だけ貸して家賃を取るというのは、結構賢い商売だよ。
ガキの頃見に行ったイースタンリーグ千葉市営球場
巨人対ロッテを思い出した。で、京成の話に戻すと、
少子化で不動産は頭打ちだし、百貨店はイオン対セブンの戦いに
参戦しても勝ち目はないし、京成ブランドを表に出さずに、店子に
場所だけ貸して家賃を取るというのは、結構賢い商売だよ。
775 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 12:35:57 ID:5XF/ND/+
>>773
何も業界首位になろうと思ってデパートを経営するわけじゃないだろｗ。
京王だって小田急だって上位20位にも入ってない。
でも鉄道とのシナジー効果を考えればやる価値があるので
やってるんでしょ。上野京成百貨店一度でいいからこの目で
見たかったなあ・・
何も業界首位になろうと思ってデパートを経営するわけじゃないだろｗ。
京王だって小田急だって上位20位にも入ってない。
でも鉄道とのシナジー効果を考えればやる価値があるので
やってるんでしょ。上野京成百貨店一度でいいからこの目で
見たかったなあ・・
毎日新宿を通っているけど業界首位とか関係なくいいイメージをかもし出してるからね。
小田急も京王も。で、それに比べて京成は・・・と思ったことが何度もある。
>>773
イオンって百貨店持ってたっけ？セブンは傘下に西武とそごうがあるが。
小田急も京王も。で、それに比べて京成は・・・と思ったことが何度もある。
>>773
イオンって百貨店持ってたっけ？セブンは傘下に西武とそごうがあるが。
778 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 13:35:58 ID:5XF/ND/+
京成はデパート経営に失敗したからブランド構築に失敗したのか
ブランド構築に失敗したからデパート経営に失敗したのか
どっち
ブランド構築に失敗したからデパート経営に失敗したのか
どっち
779 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 14:24:20 ID:uBVG73Bu
>>776
駅前にある系列百貨店で華やいだ気持ちになるんだが、
八幡百貨店なんて逆に憂鬱になったからなあ・・・
系列の百貨店が水戸だけしかなくなってしまったというのも。
沿線に一つもないのって京成だけなんじゃないの。
山陽すら姫路にあるのに・・
なんか効率経営とかネズミ園とか言ってる場合じゃないような。
根本的に他社に比べてインフラが弱体化しすぎている気がするよ。
駅舎もだが本社ビルも・・
駅前にある系列百貨店で華やいだ気持ちになるんだが、
八幡百貨店なんて逆に憂鬱になったからなあ・・・
系列の百貨店が水戸だけしかなくなってしまったというのも。
沿線に一つもないのって京成だけなんじゃないの。
山陽すら姫路にあるのに・・
なんか効率経営とかネズミ園とか言ってる場合じゃないような。
根本的に他社に比べてインフラが弱体化しすぎている気がするよ。
駅舎もだが本社ビルも・・
>>778
後者だろうな。
そもそも上野の街のブランド力が戦前と戦後でまるで違う。
元々東北・北海道方面への玄関口であり、日本有数の近代的公園・美術館・動物園の有る上野だったのに
戦後は、闇市から発展したアメ横の所為でうらぶれた街にイメージが急降下してしまった。
浅草や錦糸町界隈もそうだが、戦前と戦後で東京の中心繁華街が西に移動してしまったのが痛すぎる。
後者だろうな。
そもそも上野の街のブランド力が戦前と戦後でまるで違う。
元々東北・北海道方面への玄関口であり、日本有数の近代的公園・美術館・動物園の有る上野だったのに
戦後は、闇市から発展したアメ横の所為でうらぶれた街にイメージが急降下してしまった。
浅草や錦糸町界隈もそうだが、戦前と戦後で東京の中心繁華街が西に移動してしまったのが痛すぎる。
>>779
今や百貨店と言う商業形態事態が斜陽化しているんだから、拘りすぎるのは良くないと思うよ。
京成も千葉駅の高架下とか八千代やユーカリ近辺は、それなりにＳＣ充実しているし。
ただ、古い駅舎の所や東京方面には、ホント何も無いんだよなｗ
今や百貨店と言う商業形態事態が斜陽化しているんだから、拘りすぎるのは良くないと思うよ。
京成も千葉駅の高架下とか八千代やユーカリ近辺は、それなりにＳＣ充実しているし。
ただ、古い駅舎の所や東京方面には、ホント何も無いんだよなｗ
そもそも沿線に他社系列の百貨店があるのはおかしい＠船橋西武
と思ったが京阪枚方市に近鉄があったか・・・。
>>780
ここのスレでよく言われる独占区間沿線に結構長く住んでいるが、
浅草や上野や錦糸町で買い物をした記憶は殆ど無い。
精精上野のヨドバシを始発快速/EL待ちで利用したくらいか。
上野は汚い乗り換え通路と使えないアメ横が発展を邪魔している場所、
浅草は外国人用観光地と古臭いのを売りにする遊園地のある場所、
錦糸町は単なる意地悪乗換駅(ここの乗換えのせいでＪＲが大嫌いになった)、
という認識しかない。＜俺
戦前ってそんなに錦糸町や上野や浅草が栄えていたのか？と思ってしまう。
と思ったが京阪枚方市に近鉄があったか・・・。
>>780
ここのスレでよく言われる独占区間沿線に結構長く住んでいるが、
浅草や上野や錦糸町で買い物をした記憶は殆ど無い。
精精上野のヨドバシを始発快速/EL待ちで利用したくらいか。
上野は汚い乗り換え通路と使えないアメ横が発展を邪魔している場所、
浅草は外国人用観光地と古臭いのを売りにする遊園地のある場所、
錦糸町は単なる意地悪乗換駅(ここの乗換えのせいでＪＲが大嫌いになった)、
という認識しかない。＜俺
戦前ってそんなに錦糸町や上野や浅草が栄えていたのか？と思ってしまう。
東京圏全体が拡大したおかげで東京圏は戦前のブロック経済みたいに
複数の中心と周辺（「○○沿線」ということばで表される）にわかれちゃったから
それ以前の東京全体に君臨するような繁華街から
ローカルな繁華街に転落しただけでも大きく衰退したように見えるはず。
そのうえ東武と京成が郊外に「○○沿線」のイメージを確立できてないから
その「ローカル」の範囲が城東地区だけというものすごくせまい範囲になってる。
都内の京成独占区間（なはず）の地域に住んでるとそれらの繁華街（浅草は微妙だけど）
にはかなりお世話になるけど、でもアクセスするのに京成を使わないからね。上野の場合でも。
自転車で済んじゃう。
繁華街にアクセスするのに鉄道が必要な都心から10キロ圏では
東武は「日比谷線」扱いだし京成ははなから無視されてて銀座や東京駅に流れちゃうから…。
既出すぎるけどこの区間がどうしようもないのが諸悪の根源。
複数の中心と周辺（「○○沿線」ということばで表される）にわかれちゃったから
それ以前の東京全体に君臨するような繁華街から
ローカルな繁華街に転落しただけでも大きく衰退したように見えるはず。
そのうえ東武と京成が郊外に「○○沿線」のイメージを確立できてないから
その「ローカル」の範囲が城東地区だけというものすごくせまい範囲になってる。
都内の京成独占区間（なはず）の地域に住んでるとそれらの繁華街（浅草は微妙だけど）
にはかなりお世話になるけど、でもアクセスするのに京成を使わないからね。上野の場合でも。
自転車で済んじゃう。
繁華街にアクセスするのに鉄道が必要な都心から10キロ圏では
東武は「日比谷線」扱いだし京成ははなから無視されてて銀座や東京駅に流れちゃうから…。
既出すぎるけどこの区間がどうしようもないのが諸悪の根源。
台東区や墨田区が都心の影になってるんだね。
785 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 15:21:00 ID:g/oV+H+0
>>782
枚方は交野線の前身が近鉄系だったとか、近鉄バスがあったりで、まったく近鉄と無縁ではなかったと思う。
枚方は交野線の前身が近鉄系だったとか、近鉄バスがあったりで、まったく近鉄と無縁ではなかったと思う。
>>782
昔の地図を見ると良く分かるが、上野・浅草界隈がすでに都市化しているのと対照的に
山手線の西側は畑のマークが何処までもｗ
地下鉄銀座線を始め、日本で初めてと言う物が多いし
大相撲の国技館は両国で、落語の寄席も浅草。
それだけハイカラで、旦那衆が多かったんだな。
そもそも江戸は、水運中心に発展して来た街。
河川の充実度から見ても東側中心だったのは、すぐる分かるでしょ？
昔の地図を見ると良く分かるが、上野・浅草界隈がすでに都市化しているのと対照的に
山手線の西側は畑のマークが何処までもｗ
地下鉄銀座線を始め、日本で初めてと言う物が多いし
大相撲の国技館は両国で、落語の寄席も浅草。
それだけハイカラで、旦那衆が多かったんだな。
そもそも江戸は、水運中心に発展して来た街。
河川の充実度から見ても東側中心だったのは、すぐる分かるでしょ？
788 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 15:41:17 ID:jfh76FPL
なんか東武や京急を巻き込みたがる人が多いみたいだけど、
この２社はスレタイの意味での問題は抱えてないわけだから
京成の問題はもっと別のところにないだろうか
この２社はスレタイの意味での問題は抱えてないわけだから
京成の問題はもっと別のところにないだろうか
789 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 16:44:04 ID:EnmiBn4a
790 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 16:48:03 ID:EnmiBn4a
そういや水戸の京成百貨店ってボンベルタが潰れた跡地に移転したんだな。
もしかしたら成田のボンベルタも京成百貨店になっちゃったりしてｗ
もしかしたら成田のボンベルタも京成百貨店になっちゃったりしてｗ
791 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 16:49:29 ID:LI8UxHmb
>>773
つ水戸京成百貨店
ttp://www2.mnx.jp/~kdq6108/depart/keisei/mkeisei.html
京成もやればできるじゃないか
渋谷・新宿ならともかく千葉県内でこのデパートなら
十分に戦えると思うが
つ水戸京成百貨店
ttp://www2.mnx.jp/~kdq6108/depart/keisei/mkeisei.html
京成もやればできるじゃないか
渋谷・新宿ならともかく千葉県内でこのデパートなら
十分に戦えると思うが
792 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 17:20:22 ID:WvCjeQ5Y
こないだ小田急デパートの上の階の寿司屋で昼飯食ったが、1時過ぎでも
外で行列してる。
確かに新宿はすごいよな。なんであそこだけあんなに人がいるんだ？という
感じだ。
まるで入れ食いの漁場。
あそこらへんに定置網を仕掛けておけば四方八方から魚がよってきて
ごそっとさらえるって感じ。
関東中から、いや全国から人が集まってるな。
ああいう漁場が京成の沿線にはない。
外で行列してる。
確かに新宿はすごいよな。なんであそこだけあんなに人がいるんだ？という
感じだ。
まるで入れ食いの漁場。
あそこらへんに定置網を仕掛けておけば四方八方から魚がよってきて
ごそっとさらえるって感じ。
関東中から、いや全国から人が集まってるな。
ああいう漁場が京成の沿線にはない。
>>788
そりゃ単純に独占区間の客数の違いだろう
東武は春日部あたりまで他路線に逃げようがないし、
京急は横浜自体が巨大な街で横浜～戸部と津田沼～大久保の
通過人員を比較すると倍近い差がある
でもこんなのどうしようもないよね
そりゃ単純に独占区間の客数の違いだろう
東武は春日部あたりまで他路線に逃げようがないし、
京急は横浜自体が巨大な街で横浜～戸部と津田沼～大久保の
通過人員を比較すると倍近い差がある
でもこんなのどうしようもないよね
794 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 17:38:10 ID:LHRLkPC0
とりあえず新宿で何食うか迷ったらカレー屋池。
796 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 17:47:41 ID:GXLdDG+D
797 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 18:13:08 ID:0qRQthjW
京成の場合は、三井系のショピングモールにリブレ京成が入ってたりするからなぁ 埼玉に作るモールにもリブレ京成がある。ユアエルムが京成が作ったショピングモールだが、サイトみると、富里や臼井にもある
>>795
京成の場合戦略云々ではどうにもならないと思うよ
普通は都心ターミナルから10～25kmぐらいが人口も多くて
○○沿線というイメージを体現するエリアだが、
京成はそこで延々と総武線と並行していて沿線住民は乗らないし
誰も京成沿線とは思ってない
独占区間は都心からかなり離れていて、利便性の面から人口増加にも限界がある
京急は横浜が都心ターミナルに匹敵する拠点だから問題ない
船橋を横浜にできれば良かったんだが、まあ有り得ない話だｗ
京成の場合戦略云々ではどうにもならないと思うよ
普通は都心ターミナルから10～25kmぐらいが人口も多くて
○○沿線というイメージを体現するエリアだが、
京成はそこで延々と総武線と並行していて沿線住民は乗らないし
誰も京成沿線とは思ってない
独占区間は都心からかなり離れていて、利便性の面から人口増加にも限界がある
京急は横浜が都心ターミナルに匹敵する拠点だから問題ない
船橋を横浜にできれば良かったんだが、まあ有り得ない話だｗ
799 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 18:27:57 ID:WvCjeQ5Y
800 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 18:32:13 ID:LHRLkPC0
独占区間云々ならKQだって…
801 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 18:42:52 ID:WvCjeQ5Y
ごめん。永井荷風なんて
みんな知らないよね。
ごめんわるかった。
みんな知らないよね。
ごめんわるかった。
802 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 18:55:11 ID:LHRLkPC0
田山花袋なら知ってるんだが永井荷風はちょっと…
803 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 19:26:51 ID:Gg5o9ODh
>>798
京急は並走区間も京成ほどは完敗してないしな
京急は並走区間も京成ほどは完敗してないしな
804 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 19:36:01 ID:Gg5o9ODh
それにしても海神、鬼越、国府台と言ったJR駅から離れた駅でも
微々たる利用しかないのは奇跡的としか言いようがないな。
海神なんてJR船橋から何分かかるのよ
微々たる利用しかないのは奇跡的としか言いようがないな。
海神なんてJR船橋から何分かかるのよ
国府台は１００００人超えだから微々たる利用ではないと思うが・・・
海神や大神宮下は悲惨だな('A`)
海神や大神宮下は悲惨だな('A`)
806 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 19:43:11 ID:kVnbZYBU
海神～船橋のエリアは、東葉の東海神を使うことも可能。
海神なんて不便。各駅しか停まらず、その各駅も東中山で抜かれるし。
海神なんて不便。各駅しか停まらず、その各駅も東中山で抜かれるし。
807 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 20:03:05 ID:WvCjeQ5Y
君ら海神に降りたことアル？
山や坂だらけの住宅地だよ。
あの辺の人はみんな車。
電車なんか利用しない。
山や坂だらけの住宅地だよ。
あの辺の人はみんな車。
電車なんか利用しない。
海神駅付近の容積率を８００％まで引き上げて
高層ﾏﾝｼｮﾝがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ建てば利用客が増える。民度は下がるが
高層ﾏﾝｼｮﾝがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ建てば利用客が増える。民度は下がるが
809 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 20:21:15 ID:WvCjeQ5Y
高層マンションはすでに供給過剰。
これからは低層住宅の時代。
これからは低層住宅の時代。
京成の場合、独占区間じゃないとこで、５０００人以下 かつ 他の駅から
近いとこは駅廃止してもいいだろ。大佐倉とか海神 菅野
近いとこは駅廃止してもいいだろ。大佐倉とか海神 菅野
やはり、百貨店がターミナルにないのは痛いよ。
大手私鉄としては京成より弱小の相鉄でさえ、売上高トップ１０に入る高島屋横浜店があるし。
大手私鉄としては京成より弱小の相鉄でさえ、売上高トップ１０に入る高島屋横浜店があるし。
市営住宅・県営住宅を海神や鬼越や菅野の駅近くにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ移転するとか
813 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 21:59:35 ID:WvCjeQ5Y
>>811
千葉そごうが旧国鉄千葉駅前駅にあるじゃん。
千葉そごうが旧国鉄千葉駅前駅にあるじゃん。
814 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 22:16:19 ID:LHRLkPC0
815 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 22:31:13 ID:GXLdDG+D
そんなこと
されては困る
＠利用者
されては困る
＠利用者
817 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 23:13:18 ID:65GBp0fi
羽田空港行きも結局は独占区間民にしか利用されてないしな
東中山や八幡の駅前に住んでる人は京成で行けばいいのに
東中山や八幡の駅前に住んでる人は京成で行けばいいのに
818 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 23:17:02 ID:CDW7S35A
無駄にJRや東武から離れすぎてる駅が大杉。
上野松坂屋ってうちのほうでは大きな百貨店扱い（三越とかには当然劣るけど）
なんだけどそんな名声がひびいてるのは
春日通り沿いと南千住周辺くらいだろうな。。
なんだけどそんな名声がひびいてるのは
春日通り沿いと南千住周辺くらいだろうな。。
820 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 01:00:35 ID:Uae+IToy
京成百貨店がウィキで「松坂屋に勝てず」とか書いてあって
そりゃ違うだろと思った。
しかしS40年代の京成って金あったんだなー
上野駅のど真ん前に自前の大きなビル建てて百貨店入れたんだから
そりゃ違うだろと思った。
しかしS40年代の京成って金あったんだなー
上野駅のど真ん前に自前の大きなビル建てて百貨店入れたんだから
京成は茨城に手をだしたのがまずかった。
素直に本線沿線周辺に金をかけていれば今の様な醜態にならなかったはず。
素直に本線沿線周辺に金をかけていれば今の様な醜態にならなかったはず。
822 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 01:47:37 ID:Uae+IToy
確かに、船橋は本来は頭部、西部、形勢、ヨーカドーの４すくみ状態で
「船橋戦争」と呼ばれていなくてはならなかった
「船橋戦争」と呼ばれていなくてはならなかった
>>716
どんな手を使ってもいいなら、総武快速なり東西線と同じ経路で
線路引いて、JRやメトロより安い運賃を設定すれば、劇的に客は増える。
100％保証する。
そういう夢物語が夢である以上、現実を見据えて経営を評価する必要が
ある訳で、運賃1.5倍でも乗ってくれる利用客がいることはありがたいし、
改装が他社の数分の1のペースででも行えれば、長いスパンで見れば
一定の水準は確保できることになる（実際東急の1/4しか利用者いない
のだから、ペースが1/4なら十分、それより遅くても非難に値するほどの
ことではないかと）。
現実をベースにする場合、最小限の投資で最大限の効果、を狙うしか
ないのだが、これを京成に当てはめる場合、最小限の投資＝ゼロ／最大限の
効果＝減少幅のできる限りの抑制、というのが、現実的な解なんじゃない？
どんな手を使ってもいいなら、総武快速なり東西線と同じ経路で
線路引いて、JRやメトロより安い運賃を設定すれば、劇的に客は増える。
100％保証する。
そういう夢物語が夢である以上、現実を見据えて経営を評価する必要が
ある訳で、運賃1.5倍でも乗ってくれる利用客がいることはありがたいし、
改装が他社の数分の1のペースででも行えれば、長いスパンで見れば
一定の水準は確保できることになる（実際東急の1/4しか利用者いない
のだから、ペースが1/4なら十分、それより遅くても非難に値するほどの
ことではないかと）。
現実をベースにする場合、最小限の投資で最大限の効果、を狙うしか
ないのだが、これを京成に当てはめる場合、最小限の投資＝ゼロ／最大限の
効果＝減少幅のできる限りの抑制、というのが、現実的な解なんじゃない？
>>823
もっともな話だが、それだけでは余りにも夢のないスレになってしまうので・・・
ディズニーモノの経営が良く無いようだけど、京成でディズニー列車とか走らせられないかね？
乗り入れている訳じゃないから、アレだけどｗ
もっともな話だが、それだけでは余りにも夢のないスレになってしまうので・・・
ディズニーモノの経営が良く無いようだけど、京成でディズニー列車とか走らせられないかね？
乗り入れている訳じゃないから、アレだけどｗ
825 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 07:53:19 ID:tm72+uxO
826 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 12:21:38 ID:sdMnqtEc
>>823
いや、そういう途方もない投資じゃなくても、例えば独占区間の
不動産開発をするなり、都営浅草線の東京駅乗り入れを陳情する
なり何らかの手を打っておかないと。少なくとも前者はやるべき。
八千代台～佐倉は昭和40年代～60年代に初めてマイホームを買った
現在45～65歳程度の世帯主が多い。今はまだ八千代台あたりの
高齢化が目立っている程度だが、あと数年で勝田台、そして
もう10年もすればユーカリあたりの退職も進む。京成の通勤輸送は
八千代台～佐倉だけが頼りなのだから死活問題と言ってもよい
成田も北総が100％子会社でない以上、京成グループの取り分は減る。
需要予測も、当てにならないのが定評の公的セクターによる見積もりで
しかない。
今京成がやるべきは経営資源の独占区間への配分。新橋のビルを建てて
三井に丸投げしているようでは・・・
いや、そういう途方もない投資じゃなくても、例えば独占区間の
不動産開発をするなり、都営浅草線の東京駅乗り入れを陳情する
なり何らかの手を打っておかないと。少なくとも前者はやるべき。
八千代台～佐倉は昭和40年代～60年代に初めてマイホームを買った
現在45～65歳程度の世帯主が多い。今はまだ八千代台あたりの
高齢化が目立っている程度だが、あと数年で勝田台、そして
もう10年もすればユーカリあたりの退職も進む。京成の通勤輸送は
八千代台～佐倉だけが頼りなのだから死活問題と言ってもよい
成田も北総が100％子会社でない以上、京成グループの取り分は減る。
需要予測も、当てにならないのが定評の公的セクターによる見積もりで
しかない。
今京成がやるべきは経営資源の独占区間への配分。新橋のビルを建てて
三井に丸投げしているようでは・・・
827 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 13:45:52 ID:nvz1fPSP
他の私鉄に比べて駅が汚くエキナカがないので人が集まらない。菖蒲園のアートコーヒーは流行ってるよ。だけど最近、並びにモスバーガーが出来たよ。ほっかほっか亭も出来たよ。これから菖蒲園の駅前が熱いなぁ。
828 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 15:22:56 ID:DSXZjcah
幕張本郷や八千代台が京成にとってのエキナカなのかもしれないが・・
船橋は通勤客目当てに居酒屋・寿司屋を
津田沼は学生目当てにハンバーガーやってみると流行ると思う
船橋は通勤客目当てに居酒屋・寿司屋を
津田沼は学生目当てにハンバーガーやってみると流行ると思う
つユアエルム＠青砥
コロちゃｎ（ｒｙ
>>817
羽田空港利用するのに、羽田空港行き利用していますよ。
俺は目的地に応じて、東中山、下総中山、西船橋の3駅を利用してます。
あと海神駅はね、市議会の議員質問を動画で見たんだけど、市側も
この駅を高齢者が中央病院を利用する駅として把握しているから、
廃駅は無いね。最寄り駅だからね。
ただ5000人以上の駅からバリアフリー対応していくから、京成としては
位置づけは低い駅なんでしょう。
ていうか西船をバリアフリー化したのだから、東中山もやって欲しいな。
階段かなりあるし。
多分土日の競馬客需要でどう設置するか迷っているんだろうけど・・・
>>826の真ん中の段に同意。
前は志津に住んでいたけど、中志津団地なんてその最たる例かなと。
羽田空港利用するのに、羽田空港行き利用していますよ。
俺は目的地に応じて、東中山、下総中山、西船橋の3駅を利用してます。
あと海神駅はね、市議会の議員質問を動画で見たんだけど、市側も
この駅を高齢者が中央病院を利用する駅として把握しているから、
廃駅は無いね。最寄り駅だからね。
ただ5000人以上の駅からバリアフリー対応していくから、京成としては
位置づけは低い駅なんでしょう。
ていうか西船をバリアフリー化したのだから、東中山もやって欲しいな。
階段かなりあるし。
多分土日の競馬客需要でどう設置するか迷っているんだろうけど・・・
>>826の真ん中の段に同意。
前は志津に住んでいたけど、中志津団地なんてその最たる例かなと。
国府台や真間がまったくのﾊﾞﾘｱﾊﾞﾘｱ状態な件について
どうなってんだよ・・・
どうなってんだよ・・・
833 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 16:25:14 ID:Zce4rHgL
海神、東海神、新船橋は一駅に統合できないものか。
834 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 16:28:49 ID:1Dmprkbz
結構離れているから無理だろ。
835 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 16:38:37 ID:50WGNjVJ
だが不可能を可能にし、巨大なJRを粉砕する、それが快特野郎Kチーム。
836 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 18:55:20 ID:hVUtO21P
今日、ちはら線に初めて乗って、おゆみ野をぶらり途中下車した。
駅の周りは人が集まりそうな施設はまるでなし。
ダイヤも一時間に三本。超不便そう。
でも住宅地のクオリティーはかなり高そうで、家も豪邸を含めて瀟洒なたたずまい。
緑も多くて道も広くて綺麗。
もっと力を入れればかなりよいエリアになりそうな感想。
駅の周りは人が集まりそうな施設はまるでなし。
ダイヤも一時間に三本。超不便そう。
でも住宅地のクオリティーはかなり高そうで、家も豪邸を含めて瀟洒なたたずまい。
緑も多くて道も広くて綺麗。
もっと力を入れればかなりよいエリアになりそうな感想。
関東大手では京成は乗車率で東武やＪＲに圧倒的に勝っている。
東武やＪＲは圧倒的なローカル線を抱えてるからね。
東武やＪＲは圧倒的なローカル線を抱えてるからね。
一時間に三本ならまだ恵まれてるほうだろ・・・
まぁ外房線のﾀﾞｲﾔ考えたら四本ほしいところだが、あっちも殿様商売だからなぁ('A`)
まぁ外房線のﾀﾞｲﾔ考えたら四本ほしいところだが、あっちも殿様商売だからなぁ('A`)
>>838
総武線ってなんで千葉で系統が激しく分断されるのかが謎。
緩行はともかく、
本来なら総武快速の全列車が成田or上総一ノ宮or君津まで直通じゃなければおかしいと思う。
おかげで佐倉や成田の住人が船橋か勝田台までは京成に乗ってくれるともいえる罠ｗ。
総武線ってなんで千葉で系統が激しく分断されるのかが謎。
緩行はともかく、
本来なら総武快速の全列車が成田or上総一ノ宮or君津まで直通じゃなければおかしいと思う。
おかげで佐倉や成田の住人が船橋か勝田台までは京成に乗ってくれるともいえる罠ｗ。
840 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 20:39:05 ID:hVUtO21P
千葉と言うのは
鉄道にしても道路にしてもわざと不便にしている感があるね。
鉄道にしても道路にしてもわざと不便にしている感があるね。
住む場所を決める際のイメージの優劣は関東ではこんなもん
南＞北
西＞東
海＞内陸
高台＞低地
もともと畑＞もともと水田（畑の方が地盤が良い事が多い）
住宅専用地区＞工業地帯
JR＞民鉄（一部の高級エリア除く）
それらの要素が複合的に絡まって
東急＞小田急＞中央＞京王＞西武＞東上＞京急＞京成＝伊勢崎
という序列が何となく出来上がってしまっている
地価は東急を頂点にして時計回りに下がるというのも
ほぼ当たっている。最低エリアは常磐線ではなく北総線だろう。
千葉県は市川・浦安を除くと一部の沿岸部しか地価は高くない
し、都心からの離れる毎の地価の下降曲線がきつい。
千葉県は人気がない事もさることながら、日本の背骨（新幹線の
走っているエリア）から外れているので、鉄道も道路も開発は
後回しにされているのは事実。
南＞北
西＞東
海＞内陸
高台＞低地
もともと畑＞もともと水田（畑の方が地盤が良い事が多い）
住宅専用地区＞工業地帯
JR＞民鉄（一部の高級エリア除く）
それらの要素が複合的に絡まって
東急＞小田急＞中央＞京王＞西武＞東上＞京急＞京成＝伊勢崎
という序列が何となく出来上がってしまっている
地価は東急を頂点にして時計回りに下がるというのも
ほぼ当たっている。最低エリアは常磐線ではなく北総線だろう。
千葉県は市川・浦安を除くと一部の沿岸部しか地価は高くない
し、都心からの離れる毎の地価の下降曲線がきつい。
千葉県は人気がない事もさることながら、日本の背骨（新幹線の
走っているエリア）から外れているので、鉄道も道路も開発は
後回しにされているのは事実。
>>840
千葉は自民党王国のくせに政治家には小物しかいないから、使えない公共工事しかやらない。
ハマコーだって目立っていたが大物ではない。
堂本は、石原や松沢と冷戦状態だし。このままじゃ、１都２県になっちゃうよ。
千葉は自民党王国のくせに政治家には小物しかいないから、使えない公共工事しかやらない。
ハマコーだって目立っていたが大物ではない。
堂本は、石原や松沢と冷戦状態だし。このままじゃ、１都２県になっちゃうよ。
843 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 21:13:00 ID:hVUtO21P
844 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 21:37:00 ID:qHZQOS5a
なんで上野から北総線に直通する電車がないんだろう？
4両の金町線直通とかウザイからラッシュ時は北総線の一部の電車を上野に乗り入れさせて欲しいよ。
4両の金町線直通とかウザイからラッシュ時は北総線の一部の電車を上野に乗り入れさせて欲しいよ。
845 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 21:53:30 ID:seLMo+uE
>803
総武快速がノロいし混み過ぎるからな
総武快速が新日本橋・馬喰町・新小岩・市川辺りの数駅すっ飛ばす特別快速か新宿まで快速で乗り入れしたら
違うだろうな
総武快速がノロいし混み過ぎるからな
総武快速が新日本橋・馬喰町・新小岩・市川辺りの数駅すっ飛ばす特別快速か新宿まで快速で乗り入れしたら
違うだろうな
846 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:12:50 ID:50WGNjVJ
>>840
道路は知らんが鉄道はそうだな。特に千葉モノレール(笑)。
ありゃ新松戸の鳥居と同じで出来の悪い飾りにしか見えん。
>>842
まず成田空港計画の失敗がずっと尾を引いてる。あれで収用委員会が機能しなくなったし。
もう一つはビジョンのなさ、あるいはそのアホさ。アクアラインはもう一本通して8の字状に
するつもりだったって話を聞いたときには血の気が引いた。ちなみに胴元よりは沼田の方が
ずっと質が悪いと思ってる。
道路は知らんが鉄道はそうだな。特に千葉モノレール(笑)。
ありゃ新松戸の鳥居と同じで出来の悪い飾りにしか見えん。
>>842
まず成田空港計画の失敗がずっと尾を引いてる。あれで収用委員会が機能しなくなったし。
もう一つはビジョンのなさ、あるいはそのアホさ。アクアラインはもう一本通して8の字状に
するつもりだったって話を聞いたときには血の気が引いた。ちなみに胴元よりは沼田の方が
ずっと質が悪いと思ってる。
848 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:20:40 ID:dAoMIDC+
849 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:21:08 ID:hVUtO21P
成田に造ってからではもう遅い
852 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:33:38 ID:hVUtO21P
千葉を馬鹿にする人間って
必ず城西とか城南エリア在住だが？
っていうんですよね。ｗ
こんな人今まで何人もいましたよ。
それでどこかって聞いてもそれっきり。
だから聞くのですよ。
必ず城西とか城南エリア在住だが？
っていうんですよね。ｗ
こんな人今まで何人もいましたよ。
それでどこかって聞いてもそれっきり。
だから聞くのですよ。
853 ：848：2007/08/14(火) 22:52:04 ID:dAoMIDC+
>>850
でも成田でそんなに揉めるなら、関空や羽田、セントレア、神戸で実用化
した海上空港も良いんじゃないかと。
意外と成田の拡幅費用は馬鹿にならなそうだし、北総線の延伸とか
北千葉道路も金額が掛かるから、案外、大網白里沖空港は安いかも。
大網白里町沖5Kmの場所に空港島を造るとすると、
そこまで大網駅から白里まで9kmの高架線と、空港島まで6kmの
シールドトンネルでしょう。
大網駅～大網白里町沖空港間の合計15kmを表定速度100km／hだと9分、
JRだと東京駅～大網駅を44分で走る電車が直通するなら
東京駅～大網白里沖空港まで53分でしょう。
京成だっておゆみ野から延伸で同じくらいの時間で走れるでしょう。
ここなら東京からの距離は成田とあまり変わらないし、同じ千葉県だし、
千原線の活性化も可能、空港の拡幅が必要ならある程度洋上に拡幅も可能。
でも成田でそんなに揉めるなら、関空や羽田、セントレア、神戸で実用化
した海上空港も良いんじゃないかと。
意外と成田の拡幅費用は馬鹿にならなそうだし、北総線の延伸とか
北千葉道路も金額が掛かるから、案外、大網白里沖空港は安いかも。
大網白里町沖5Kmの場所に空港島を造るとすると、
そこまで大網駅から白里まで9kmの高架線と、空港島まで6kmの
シールドトンネルでしょう。
大網駅～大網白里町沖空港間の合計15kmを表定速度100km／hだと9分、
JRだと東京駅～大網駅を44分で走る電車が直通するなら
東京駅～大網白里沖空港まで53分でしょう。
京成だっておゆみ野から延伸で同じくらいの時間で走れるでしょう。
ここなら東京からの距離は成田とあまり変わらないし、同じ千葉県だし、
千原線の活性化も可能、空港の拡幅が必要ならある程度洋上に拡幅も可能。
854 ：京成は東京の会社です：2007/08/14(火) 22:52:08 ID:AS7Y02OW
千葉人とか埼玉人とか茨城人ってちょっとバカにされるとすぐ食いついてくるよな。
釣られてるのも分からずに。ｗ付けても笑えねぇっつうの。
釣られてるのも分からずに。ｗ付けても笑えねぇっつうの。
>>852
中野区だけど？で、それがどうしたの？
バカにしたわけじゃないのにどうして俺の住んでいる場所が
関係あるんだろうか？千葉はいいところだよ。開発が遅れて
いるだけで。インフラ整備がもっと良ければもっと発展して
いただろう。臨海県のキモである海水浴エリアへのアクセス
が他都県から致命的に悪い。渋滞も酷い。
で、早く自分の意見を書いてみろって。
中野区だけど？で、それがどうしたの？
バカにしたわけじゃないのにどうして俺の住んでいる場所が
関係あるんだろうか？千葉はいいところだよ。開発が遅れて
いるだけで。インフラ整備がもっと良ければもっと発展して
いただろう。臨海県のキモである海水浴エリアへのアクセス
が他都県から致命的に悪い。渋滞も酷い。
で、早く自分の意見を書いてみろって。
鉄板に限らず俺の行くスレがどこもかしこも微妙に荒れてるんだけどｗ
857 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:58:46 ID:hVUtO21P
>>854
その本社のある東京のエリアを馬鹿にしてるんだろ?ｗｗｗ
その本社のある東京のエリアを馬鹿にしてるんだろ?ｗｗｗ
859 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 23:05:02 ID:hVUtO21P
860 ：スミマセン東京人です：2007/08/14(火) 23:05:54 ID:AS7Y02OW
862 ：848：2007/08/14(火) 23:10:47 ID:dAoMIDC+
外洋に面してるところは厳しいね
>>859
中央線の中野駅って知ってる？北口の北野神社って知ってる？
それがどうしたの？お前、薄々感じてたけど反論できないんだろ？
クールなフリしてパーなんじゃねーの？俺もレスしないわ。
自分の気に入らないレスがあれば地勢がどうとか、僻地に住んでる
とか煽りしかできないんだからな。夏厨か？ドリルやっとけ。
中央線の中野駅って知ってる？北口の北野神社って知ってる？
それがどうしたの？お前、薄々感じてたけど反論できないんだろ？
クールなフリしてパーなんじゃねーの？俺もレスしないわ。
自分の気に入らないレスがあれば地勢がどうとか、僻地に住んでる
とか煽りしかできないんだからな。夏厨か？ドリルやっとけ。
>>862
土木や航空、政治知識皆無な自画自賛乙ｗ
土木や航空、政治知識皆無な自画自賛乙ｗ
>>862
でも常識的に考えて洋上空港はもう無理でしょ。成田を見殺しに
はできないよ、あれだけの犠牲を払って造られたんだから。関空vs伊丹
のようにはいかない。
空港を誘致しても基本的に住民にとっては忌み嫌われる施設なんだよな。
利用者も成田を通り抜けるだけで市内に降り立つ事はないし。
でも常識的に考えて洋上空港はもう無理でしょ。成田を見殺しに
はできないよ、あれだけの犠牲を払って造られたんだから。関空vs伊丹
のようにはいかない。
空港を誘致しても基本的に住民にとっては忌み嫌われる施設なんだよな。
利用者も成田を通り抜けるだけで市内に降り立つ事はないし。
成田を捨てるとか捨てないとかいうのは論外。
首都圏への乗り入れ待ちが大分あるし、仮に今最有力地である東京湾奥に建設が決まったとしても
完成は20年ぐらい先。
話は変わるが、八幡の再開発で京成を地下にすることになればあの辺の利用者は増えそうだけど。
高架と地下の乗り換えと地下同士の乗換えでは大分違うだろうし。
首都圏への乗り入れ待ちが大分あるし、仮に今最有力地である東京湾奥に建設が決まったとしても
完成は20年ぐらい先。
話は変わるが、八幡の再開発で京成を地下にすることになればあの辺の利用者は増えそうだけど。
高架と地下の乗り換えと地下同士の乗換えでは大分違うだろうし。
オーイみんな、宿題は終わったのか？ あ、今はゆとり教育で
宿題少ないんだったな。塾入っている奴は、2chなんてやるなよ。
宿題少ないんだったな。塾入っている奴は、2chなんてやるなよ。
870 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 23:40:59 ID:T+cQOc2g
>>841
というか、「京成沿線」は実質的に大久保～公津だから
都心10キロ圏から始まる他の沿線と人気を単純に比較できないと思う。
都心から遠い部分しかないから、豊潤な都内独占区間も抱える他線と
そのまま比べたら人気が最下位なのは当然。
菖蒲園～高砂という高級住宅街もあるが距離が３駅分では「沿線」と
言うには短すぎる。
市川あたりが独占区間だったら京成も人気沿線ランキングで上位に
来ただろう。でも八千代佐倉だけじゃ２３区や東京市部、横浜には
イメージで勝てんよな。
というか、「京成沿線」は実質的に大久保～公津だから
都心10キロ圏から始まる他の沿線と人気を単純に比較できないと思う。
都心から遠い部分しかないから、豊潤な都内独占区間も抱える他線と
そのまま比べたら人気が最下位なのは当然。
菖蒲園～高砂という高級住宅街もあるが距離が３駅分では「沿線」と
言うには短すぎる。
市川あたりが独占区間だったら京成も人気沿線ランキングで上位に
来ただろう。でも八千代佐倉だけじゃ２３区や東京市部、横浜には
イメージで勝てんよな。
>>866
おい、お前は空港がどれだけ成田の財政と雇用に貢献していると思っているの？
反対派好きのマスゴミの主張真に受けてちゃ駄目だよｗ
成田でもその周辺市町村でも古くからの地主ほど、成田支持派が多数派なんだから。
おい、お前は空港がどれだけ成田の財政と雇用に貢献していると思っているの？
反対派好きのマスゴミの主張真に受けてちゃ駄目だよｗ
成田でもその周辺市町村でも古くからの地主ほど、成田支持派が多数派なんだから。
>>871
古くからの住人は棚ボタで土地成金になれるんだから反対するわけ無い。
強行に反対したのは、国策で入植して来た人達でしょ。入植してようやく
生活が根付いたと思ったら、これまた国策で立ち退き、と言われて怒らない
人はいないと思うが。
古くからの住人は棚ボタで土地成金になれるんだから反対するわけ無い。
強行に反対したのは、国策で入植して来た人達でしょ。入植してようやく
生活が根付いたと思ったら、これまた国策で立ち退き、と言われて怒らない
人はいないと思うが。
>>872
言っている事は、その通りだと思うけど
>空港を誘致しても基本的に住民にとっては忌み嫌われる施設なんだよな。
これは、明らかにおかしいだろ？
現在反対運動やっている連中だって９９％部外者なんだし。
それから
>利用者も成田を通り抜けるだけで市内に降り立つ事はないし。
これも認識不足。成田山には結構外国人観光客は多い。
ホテルの宿泊客は勿論、今後乗り換えの為の一時的な入国が認められれば
成田の観光客は飛躍的に増える。
言っている事は、その通りだと思うけど
>空港を誘致しても基本的に住民にとっては忌み嫌われる施設なんだよな。
これは、明らかにおかしいだろ？
現在反対運動やっている連中だって９９％部外者なんだし。
それから
>利用者も成田を通り抜けるだけで市内に降り立つ事はないし。
これも認識不足。成田山には結構外国人観光客は多い。
ホテルの宿泊客は勿論、今後乗り換えの為の一時的な入国が認められれば
成田の観光客は飛躍的に増える。
激しく同意
空港建設の商業効果は鉄道の比ではない。
ただ、関西は空港造り過ぎちゃって管制がわけワカメになった。
空港建設の商業効果は鉄道の比ではない。
ただ、関西は空港造り過ぎちゃって管制がわけワカメになった。
オリラジの経済白書？って番組で県民別ランキングやってて
世帯所得１位が埼玉県だって、２位が神奈川県で、３位が東京都
東京都は単身者が多いから３位と奮わなかったそうだ。
でも千葉県が19位っていうのは頂けませんなぁ。他のランキングでも
いつも圏外だった。以下実況の様子↓
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1187095281/
世帯所得１位が埼玉県だって、２位が神奈川県で、３位が東京都
東京都は単身者が多いから３位と奮わなかったそうだ。
でも千葉県が19位っていうのは頂けませんなぁ。他のランキングでも
いつも圏外だった。以下実況の様子↓
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1187095281/
大人の議論
→子供の真似事参戦
→ボロ出して劣化
→しばらくgdgd（←今ココ）
→気が向いた大人参戦→頭へ戻る
→子供の真似事参戦
→ボロ出して劣化
→しばらくgdgd（←今ココ）
→気が向いた大人参戦→頭へ戻る
877 ：848：2007/08/15(水) 05:48:51 ID:UzOFXcnp
ところが大人の議論より子供の真似事の方が核心ついてるのが
京成の限界ですな。大人の議論では客は増えない。
京成の限界ですな。大人の議論では客は増えない。
少し資本コストの話が出てたけど
OLCの大ホームラン以外、あとはバントしてるようなもんだね。
東急は東急エージェンシーの存在が大きいけど
京成はエージェンシー、つまりシンクタンク、プロモーション能力が著しく低い。
親会社としてOLCを使い切れていないのが悲しいね。
OLCの大ホームラン以外、あとはバントしてるようなもんだね。
東急は東急エージェンシーの存在が大きいけど
京成はエージェンシー、つまりシンクタンク、プロモーション能力が著しく低い。
親会社としてOLCを使い切れていないのが悲しいね。
>>875
だから何？って感じ。
埼玉県に住もうがどこに住もうが、自分と同じ県の人がいくら稼ごうと
自分が無収入ならただ絶望なわけだが。
平均をべらぼうに上げまくるセレブ族がゴロゴロしている東京都の平均値が
トータルするとやや落ちる理由を、もうちょっと真剣に考えてみたら？
だから何？って感じ。
埼玉県に住もうがどこに住もうが、自分と同じ県の人がいくら稼ごうと
自分が無収入ならただ絶望なわけだが。
平均をべらぼうに上げまくるセレブ族がゴロゴロしている東京都の平均値が
トータルするとやや落ちる理由を、もうちょっと真剣に考えてみたら？
無収入乙
>>880
あくまで世帯あたりのランキングだぞ。
テレビでも解説していたが、埼玉・神奈川が上位なのは、若い時は東京で一人暮らししていても、結婚して家族ができると郊外に一戸建てを買うから。
２０代より４０代のほうが年収は多い。
問題は千葉に一戸建てをあまり買ってないことだよ。
簡単に言えば千葉都民が少ないということ。
あくまで世帯あたりのランキングだぞ。
テレビでも解説していたが、埼玉・神奈川が上位なのは、若い時は東京で一人暮らししていても、結婚して家族ができると郊外に一戸建てを買うから。
２０代より４０代のほうが年収は多い。
問題は千葉に一戸建てをあまり買ってないことだよ。
簡単に言えば千葉都民が少ないということ。
>>882
東京の中心が新宿など西側に移って行ったってことだろ。
西側に通うのに便利なところに人が集まるわけで、立地条件の不利な
千葉県ではどうにもならんし、ましてや京成に何ができる？
せいぜい、埼玉住民が海外に出かけるのに、なるべく乗ってもらうくらいだろ。
東京の中心が新宿など西側に移って行ったってことだろ。
西側に通うのに便利なところに人が集まるわけで、立地条件の不利な
千葉県ではどうにもならんし、ましてや京成に何ができる？
せいぜい、埼玉住民が海外に出かけるのに、なるべく乗ってもらうくらいだろ。
>>874
管制わけワカメは関東の方が酷い。空域の大部分を米軍が占領したままだから。
羽田・成田の民間機は、針の穴を通すような空路を通っている。そう言う意味では
太平洋側に、という利点はあるかもね。但し、台風の接近中や真冬のしけの日の外房を
見てから言ってね。
管制わけワカメは関東の方が酷い。空域の大部分を米軍が占領したままだから。
羽田・成田の民間機は、針の穴を通すような空路を通っている。そう言う意味では
太平洋側に、という利点はあるかもね。但し、台風の接近中や真冬のしけの日の外房を
見てから言ってね。
885 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 10:05:44 ID:s09gJMgB
>>883
地形を考えれば判るでしょ。東京の東側は大部分が東京湾。
千葉県は江戸川区～市川市・浦安市、葛飾区～松戸市の
狭い範囲でしか東京に接していない。さらに、交通網が大きく
北に迂回している。明治～昭和初期の土木技術では湾岸の
軟弱地盤の工事が容易でなかったためだろう。江戸中期
までは、千葉街道も未整備で、成田へ行くのは水戸街道から
金町経由だったらしい。湾岸ルートはそのくらい避けられていた。
地形を考えれば判るでしょ。東京の東側は大部分が東京湾。
千葉県は江戸川区～市川市・浦安市、葛飾区～松戸市の
狭い範囲でしか東京に接していない。さらに、交通網が大きく
北に迂回している。明治～昭和初期の土木技術では湾岸の
軟弱地盤の工事が容易でなかったためだろう。江戸中期
までは、千葉街道も未整備で、成田へ行くのは水戸街道から
金町経由だったらしい。湾岸ルートはそのくらい避けられていた。
>>882
違うね
千葉都民は住むところが限られている。
埼玉の様に通勤ベッドタウンだらけではないので千葉の平均値は落ちる。
北西部が人口を稼ぎ、北東部南部は漁業、中部は農業、
地域で文化も生業も違うのが千葉。
違うね
千葉都民は住むところが限られている。
埼玉の様に通勤ベッドタウンだらけではないので千葉の平均値は落ちる。
北西部が人口を稼ぎ、北東部南部は漁業、中部は農業、
地域で文化も生業も違うのが千葉。
千葉都民が少ないなら総武線と東西線の殺人ラッシュは何なのかと
人はいるのに京成に競争力がないから乗らないだけじゃん
人はいるのに京成に競争力がないから乗らないだけじゃん
確かに都心回帰（都心の超高層化）はあるが、池袋～新宿～渋谷が
没落するとは考えにくいな。西側住民のターミナルであるし、実際
アクセスが良いわけで、西側住宅地が没落しない限りありえない。
都心回帰は高層化の制限が緩和された事により、東京駅周辺の三菱
地所、日本橋の三井不動産、六本木・表参道の森ビルなどが畳かける
ように老朽化したビルを建て替えて併せて街作りをしているのが
要因。ただし高層化したからといってそこに人が根付くかは別。
西新宿は確かに格好良いが、文化の中心は東口、渋谷・青山にも
超高層はないし、銀座も高さ制限がある。六本木ヒルズはそのあと
文化を生んだかな。ヘタは高層化は文化を破壊しかねない。池袋
のサンシャインもあれ１棟だけで、そこへ至る低層のサンシャイン
通りが一番の繁華街。都心の効率活用には確かに高層化が重要だが
憧れの街になるには意外に低層の方が良いかもしれない。
没落するとは考えにくいな。西側住民のターミナルであるし、実際
アクセスが良いわけで、西側住宅地が没落しない限りありえない。
都心回帰は高層化の制限が緩和された事により、東京駅周辺の三菱
地所、日本橋の三井不動産、六本木・表参道の森ビルなどが畳かける
ように老朽化したビルを建て替えて併せて街作りをしているのが
要因。ただし高層化したからといってそこに人が根付くかは別。
西新宿は確かに格好良いが、文化の中心は東口、渋谷・青山にも
超高層はないし、銀座も高さ制限がある。六本木ヒルズはそのあと
文化を生んだかな。ヘタは高層化は文化を破壊しかねない。池袋
のサンシャインもあれ１棟だけで、そこへ至る低層のサンシャイン
通りが一番の繁華街。都心の効率活用には確かに高層化が重要だが
憧れの街になるには意外に低層の方が良いかもしれない。
>>887
ゆとり乙。東京に近い5分の1くらいの面積に人口が集中しているのは
千葉も埼玉も同じ。接している都県境が長い分埼玉が有利に見えるだけ。
川越市が、埼玉を東西に分けた半分より東側に位置するのを知らないのかな。
川越より西に広大な山岳地帯がある。北の方だって広大な群玉地域がある。
ゆとり乙。東京に近い5分の1くらいの面積に人口が集中しているのは
千葉も埼玉も同じ。接している都県境が長い分埼玉が有利に見えるだけ。
川越市が、埼玉を東西に分けた半分より東側に位置するのを知らないのかな。
川越より西に広大な山岳地帯がある。北の方だって広大な群玉地域がある。
893 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 11:46:41 ID:Qzm2NySq
というか、千葉県の問題と京成の問題をごっちゃにしたらいかんだろ。
総武線は繁栄してるんだから。。
総武線は繁栄してるんだから。。
>>893
まさに｢京成の利用客を増やすためには｣だなｗｗｗ
まさに｢京成の利用客を増やすためには｣だなｗｗｗ
895 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 12:04:44 ID:Qzm2NySq
もう起死回生策は都営東京駅だろう
何か目新しいネタがないと独占区間の人口は増えないよ
何か目新しいネタがないと独占区間の人口は増えないよ
結局千葉県に住む選択肢が最初からアウトオブ眼中な人も多いんでないかね？
いわんや京成沿線をやだ
いわんや京成沿線をやだ
898 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 12:59:41 ID:j2e+Oycm
法律で安全性向上のため標準軌しか認めませんとなったら
899 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 13:03:29 ID:+4jLLYfN
>>898
標準軌に改軌するだけじゃね？
標準軌に改軌するだけじゃね？
>>889
京葉間の旅客輸送が東西線と総武線に１極ならぬ２極集中で、
そのバイパスとなるべき
・京葉線（東京駅の位置が悪い、西船橋からのアクセスがネック）
・都営新宿線（不利な都営運賃、微妙な位置の本八幡駅、都内の駅が多く遅い）
・京成の船橋以北（ルート、線形で遅い、乗り入れ先地下鉄の立地悪さ）
が機能していない状態なんだろうな・・・。
京葉間の旅客輸送が東西線と総武線に１極ならぬ２極集中で、
そのバイパスとなるべき
・京葉線（東京駅の位置が悪い、西船橋からのアクセスがネック）
・都営新宿線（不利な都営運賃、微妙な位置の本八幡駅、都内の駅が多く遅い）
・京成の船橋以北（ルート、線形で遅い、乗り入れ先地下鉄の立地悪さ）
が機能していない状態なんだろうな・・・。
903 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 15:54:08 ID:TFXmjepA
まあこんな感じだからなあ
都県境での輸送量
総武線 小岩－市川 75万
東西線 浦安－西葛西 37万
京葉線 舞浜－葛西臨海公園 27万
京成線 国府台－江戸川 12万
都県境での輸送量
総武線 小岩－市川 75万
東西線 浦安－西葛西 37万
京葉線 舞浜－葛西臨海公園 27万
京成線 国府台－江戸川 12万
>>902
結局、ルート選定能力が旧営団＞＞＞都交通局ということか・・・・・
結局、ルート選定能力が旧営団＞＞＞都交通局ということか・・・・・
北総を入れても20万弱、京葉線にも遠く及ばないとは…
新高速開通後は京葉線レベルを目指そうか
新高速開通後は京葉線レベルを目指そうか
907 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 17:52:42 ID:Ei6yvg6Q
中学高校の上位エリート校の開成。大学トップの東大共に東側の道灌山周辺に在るわけだが。。。
おれからすると金持ち住んでるイメージなのって東側の港区、中央区だな。
東側のイメージ悪いのは千葉埼玉近いからそう思われるのにだけだと思う。
足立区は除くが。
おれからすると金持ち住んでるイメージなのって東側の港区、中央区だな。
東側のイメージ悪いのは千葉埼玉近いからそう思われるのにだけだと思う。
足立区は除くが。
>>907
田園都市線は沿線にほとんど学校がなく、朝ラッシュの混雑の割りには儲かってない。
学校は、逆輸送に大きく貢献するからね。
東西対立したい奴はＴＸのスレ行けよ。あそこには、守谷は既に横浜以上のターミナルだと言う奴がいるから、暇つぶしにはもってこいだぞ。
田園都市線は沿線にほとんど学校がなく、朝ラッシュの混雑の割りには儲かってない。
学校は、逆輸送に大きく貢献するからね。
東西対立したい奴はＴＸのスレ行けよ。あそこには、守谷は既に横浜以上のターミナルだと言う奴がいるから、暇つぶしにはもってこいだぞ。
911 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:08:04 ID:VN2pDFB6
>>907
開成の制服は市川学園と双璧を成す質素ぶりというかダサい制服の筆頭格だなｗ
開成の制服は市川学園と双璧を成す質素ぶりというかダサい制服の筆頭格だなｗ
中央区っていわゆる「住宅街」がある？
地価が高いのは確かだろうけど。
地価が高いのは確かだろうけど。
>>904
輸送量と本数の相関を見たくてこうしてみた
都県境での輸送量 右記は平日7&8時台に括弧内の駅から東京方面の本数
総武線 市川－－小岩 75万 緩行43快速28計71(市川)※複々線
東西線 浦安－西葛西 37万 普通28優等22計50(浦安)※浦安以西各停の通快も優等と計算
京葉線 舞浜－葛西臨 27万 普通10快速17計27(舞浜)※通快4と特急2or3は除く
新宿線 本八幡－篠崎 **万 各停30急行**計30(本八幡)※平日朝上りは急行なし
京成線 国台－江戸川 12万 普通17優等17計34(八幡)※ライナーは除く
優等をもう少し増発してラッシュでも空いてるのを武器にするのはどうだろうか？
（普通では時間がかかりすぎて空いていても対都心では戦力にならない）
輸送量と本数の相関を見たくてこうしてみた
都県境での輸送量 右記は平日7&8時台に括弧内の駅から東京方面の本数
総武線 市川－－小岩 75万 緩行43快速28計71(市川)※複々線
東西線 浦安－西葛西 37万 普通28優等22計50(浦安)※浦安以西各停の通快も優等と計算
京葉線 舞浜－葛西臨 27万 普通10快速17計27(舞浜)※通快4と特急2or3は除く
新宿線 本八幡－篠崎 **万 各停30急行**計30(本八幡)※平日朝上りは急行なし
京成線 国台－江戸川 12万 普通17優等17計34(八幡)※ライナーは除く
優等をもう少し増発してラッシュでも空いてるのを武器にするのはどうだろうか？
（普通では時間がかかりすぎて空いていても対都心では戦力にならない）
914 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:16:47 ID:whUdNi2m
東側厨ってどうせ東大出だけど生活バカの三菱社員だろ？
あんなタイヤミサイル財閥は潰れていいよｗ
あんなタイヤミサイル財閥は潰れていいよｗ
915 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:22:09 ID:VN2pDFB6
レス番間違えた。>>914ね。
917 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 19:15:27 ID:DlMgStyc
918 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 19:20:16 ID:DlMgStyc
ごめん
スレ→レスに訂正。
スレ→レスに訂正。
ID:VN2pDFB6が開成落ちてコンプレックスかかえてることはよくわかったから引っ込んでろよ。
何かまた夏厨大量発生してるな
921 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 19:46:21 ID:1c4orNtf
いい年して下らない煽りあいすんなアホ
922 ：！：2007/08/15(水) 20:00:56 ID:4X3t4Lgq
ウジが沸いている。
誰かウジ殺し投入してくんろ！
誰かウジ殺し投入してくんろ！
923 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 20:05:19 ID:1c4orNtf
>>914
マジレスすると三菱財閥のせいと言うよりヤク○御用達のダイムラークライスラーのせい
マジレスすると三菱財閥のせいと言うよりヤク○御用達のダイムラークライスラーのせい
925 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：2007/08/15(水) 20:39:51 ID:l8TmOvaR
博物館動物園駅が健在でまともに機能してたら
芸大へは京成が便利だぜ！って大声で言えるのにな('A`)
８連化＋ﾗｲﾅｰ除く全列車停車化で復活させておくれ・・・
芸大へは京成が便利だぜ！って大声で言えるのにな('A`)
８連化＋ﾗｲﾅｰ除く全列車停車化で復活させておくれ・・・
大江戸線はそのうちミニ地下鉄にしたのはマズかったとか言われるかも？
928 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：2007/08/15(水) 21:07:31 ID:l8TmOvaR
そりゃないな
ﾀﾞｲﾔにまだまだ余裕があるからね
しかし今朝は空いてたなぁ・・・
上りの普通だが堀切まで空席があった（普段は小岩で埋まる）。
夕方はいつもと変わらなかったが。なんでだろう？
ﾀﾞｲﾔにまだまだ余裕があるからね
しかし今朝は空いてたなぁ・・・
上りの普通だが堀切まで空席があった（普段は小岩で埋まる）。
夕方はいつもと変わらなかったが。なんでだろう？
都営地下鉄はどっこもルートが悪いよねぇ
三田線なんか都営同士ですら乗換の便よくないし
三田線なんか都営同士ですら乗換の便よくないし
930 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 21:14:01 ID:yg+KWE28
三田線は大手町・日比谷を通っていながら
あの圧倒的な存在感の無さはなにゆえ？
あの圧倒的な存在感の無さはなにゆえ？
>913
＞913
こうして見ると京葉線のすし詰めがひどいことが分かるなあ・・・
よく暴動起きないもんだ。
こうして見ると京葉線のすし詰めがひどいことが分かるなあ・・・
よく暴動起きないもんだ。
>>928
なんでも何も・・・お盆。
なんでも何も・・・お盆。
935 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 22:18:18 ID:eMWgEpVB
>>919
麻布は受けたけど、開成は受けなかったな。
麻布は受けたけど、開成は受けなかったな。
936 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：2007/08/15(水) 22:21:20 ID:l8TmOvaR
有名私大付属は圧倒的に西側が多い。
特に東上線よりも南側。
東上は立教・慶応
西武は早稲田・早実・中央・立教・学芸大など
中央線も多い
ブルジョアは出来の良い奴は東大へ行くが、それほどでも
ない奴は付属から有名私大に入る。そこで金持ち同士の
人脈を小中学校から造るわけ。そして富の寡占状態を維持
するわけだ。そういう側面でも千葉と埼玉東部は弱い。
特に東上線よりも南側。
東上は立教・慶応
西武は早稲田・早実・中央・立教・学芸大など
中央線も多い
ブルジョアは出来の良い奴は東大へ行くが、それほどでも
ない奴は付属から有名私大に入る。そこで金持ち同士の
人脈を小中学校から造るわけ。そして富の寡占状態を維持
するわけだ。そういう側面でも千葉と埼玉東部は弱い。
付け足しだが、池袋線の椎名町・新宿の下落合から徒歩圏に
学習院（目白）、付属ではないが武蔵は池袋線・江古田など
もある。
県立が千葉・埼玉が優秀なのは間違いないがバカ息子を押し込む
システムが西側よりイマイチなのは痛い。
学習院（目白）、付属ではないが武蔵は池袋線・江古田など
もある。
県立が千葉・埼玉が優秀なのは間違いないがバカ息子を押し込む
システムが西側よりイマイチなのは痛い。
939 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：2007/08/15(水) 22:29:44 ID:l8TmOvaR
じゃあ、あれか
慶応か早稲田の初等部を宗吾参道あたりに誘致するか
宗吾じゃ物件ないから公津か佐倉酒々井あたりから京成で通学することになる
・・・我ながらくだらん。
慶応か早稲田の初等部を宗吾参道あたりに誘致するか
宗吾じゃ物件ないから公津か佐倉酒々井あたりから京成で通学することになる
・・・我ながらくだらん。
そして究極のバカ息子押し込み付属が
明大中野（中央線東中野・西武新宿線中井）
各界のバカ息子が大量に押し込まれた。
そして何食わぬ顔して明大卒（２部は隠す）
となる。まぁ今は２部は消えたようだが、ゆとりの影響で。
明大中野（中央線東中野・西武新宿線中井）
各界のバカ息子が大量に押し込まれた。
そして何食わぬ顔して明大卒（２部は隠す）
となる。まぁ今は２部は消えたようだが、ゆとりの影響で。
941 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 22:32:37 ID:yg+KWE28
別スレたてて、そこでやれよ、くだらね
942 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 22:35:51 ID:XMvWvdF4
943 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 22:40:43 ID:yg+KWE28
つ東京成徳大学
944 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 22:40:49 ID:XMvWvdF4
>>929
23区内の鉄道空白地帯を埋めるのが存在意義の一つだから仕方ないと思われ。
>>930
たぶん北側で乗り入れてる路線がないからだと思う。
東上線直通をメトロ有楽町線に取られたからね。
秋葉原－東京間に連絡線を作ってTXの乗り入れできないかなあ。
23区内の鉄道空白地帯を埋めるのが存在意義の一つだから仕方ないと思われ。
>>930
たぶん北側で乗り入れてる路線がないからだと思う。
東上線直通をメトロ有楽町線に取られたからね。
秋葉原－東京間に連絡線を作ってTXの乗り入れできないかなあ。
三田線は田園都市線と東上線に振られた、哀れな路線。
今の浅草線みたいに品川から大井町線経由、二子玉川から田園都市線（当時は、渋谷・二子玉川は線路がなかった）に接続するはずだった。
しかし、常識的に考えてもあまりの迂回なので利用者が見込めないので、東急が一方的に拒否。東上線も拒否。
今は、目黒線と直通しているが、愛人と揶揄されている。
目黒線が主人、南北線が正妻
今の浅草線みたいに品川から大井町線経由、二子玉川から田園都市線（当時は、渋谷・二子玉川は線路がなかった）に接続するはずだった。
しかし、常識的に考えてもあまりの迂回なので利用者が見込めないので、東急が一方的に拒否。東上線も拒否。
今は、目黒線と直通しているが、愛人と揶揄されている。
目黒線が主人、南北線が正妻
946 ：三浦：2007/08/15(水) 22:59:15 ID:odopAVBa
そうだよな。当初三田線と乗り入れる計画だったけど。
947 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:07:56 ID:DlMgStyc
このスレ見てると
日本がどんどん駄目になっていくのが
容易に納得できるよ。
日本がどんどん駄目になっていくのが
容易に納得できるよ。
948 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:20:23 ID:3L90reW1
>>944
ＴＸスレで主張してみたら。賛同者いるかな？
ＴＸスレで主張してみたら。賛同者いるかな？
千葉商科大
和洋女子大
東京医科歯科大
日本大学生産工学部
東邦大学薬学部理学部
順天堂大学
和洋女子大
東京医科歯科大
日本大学生産工学部
東邦大学薬学部理学部
順天堂大学
951 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:39:03 ID:7PkraQjQ
県境輸送量が総武線と東西線で112万、京成12万ということは
総武線と東西線の客が1%移ったら京成の客はほぼ1割増だなｗ
総武線と東西線の客が1%移ったら京成の客はほぼ1割増だなｗ
1割奪えたら倍増!?
>>954
そうなればそうなるわな
そうなればそうなるわな
956 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 00:20:29 ID:tuky6V2F
どんだけ～
>>945
> 三田線は田園都市線と東上線に振られた、哀れな路線。
> 目黒線が主人、南北線が正妻
目黒線使ってるけど、圧倒的に三田線が便利。南北線は使えない。
イメージ（がどこから出てるのかも不明だけど）で語らないでほしいね。
> 三田線は田園都市線と東上線に振られた、哀れな路線。
> 目黒線が主人、南北線が正妻
目黒線使ってるけど、圧倒的に三田線が便利。南北線は使えない。
イメージ（がどこから出てるのかも不明だけど）で語らないでほしいね。
958 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 00:25:50 ID:tuky6V2F
>>957
具体的に。
具体的に。
普通運賃3割値下げ
新京成吸収料金体系統一
新京成吸収料金体系統一
960 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 00:42:17 ID:6uPyr+bz
>>935-936
開成落ちコンプじゃなくて麻布卒の開成コンプか。なおひどいな
開成落ちコンプじゃなくて麻布卒の開成コンプか。なおひどいな
>>958
不定期に都心に用があるが、目的地が三田線沿線である確率は
南北線沿線である確率より、５倍くらいあると思う。
もちろんこの両線でカバーできないことが多いけど、カバーできる
場合、それは三田線のおかげ。
不定期に都心に用があるが、目的地が三田線沿線である確率は
南北線沿線である確率より、５倍くらいあると思う。
もちろんこの両線でカバーできないことが多いけど、カバーできる
場合、それは三田線のおかげ。
どうでもいいけど学校のレベルがどうしたこうしたって話は夏休みが終わってから
休み時間にでも思う存分してくれ＞学生諸君
学校の誘致をしなくても京成には馬鹿でかい逆方向の需要があるんだから
学校がどうしたこうしたって話はナンセンスだ。
休み時間にでも思う存分してくれ＞学生諸君
学校の誘致をしなくても京成には馬鹿でかい逆方向の需要があるんだから
学校がどうしたこうしたって話はナンセンスだ。
>>927-928
大江戸線スレでは既に失敗扱いですが。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183902209/47
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183902209/167
客がどんどん増えてるのに列車本数を増やすぐらいしか拡張性
がない（それにしたって放射部はそろそろ限界）ってのが痛い。
編成はこれ以上伸ばせないし駅施設のキャパも不足。
まーこのスレからすれば実に羨ましい限りです。はい。
大江戸線スレでは既に失敗扱いですが。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183902209/47
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183902209/167
客がどんどん増えてるのに列車本数を増やすぐらいしか拡張性
がない（それにしたって放射部はそろそろ限界）ってのが痛い。
編成はこれ以上伸ばせないし駅施設のキャパも不足。
まーこのスレからすれば実に羨ましい限りです。はい。
北総が空港までつながってから
本線の東半分だけ再改軌して八幡から新宿線へもぐる。
今まで浅草線沿線に通勤していた人は馬喰横山で乗り換え。
船橋で逸走するにしても乗り換えはあるわけだから、
案外逸走しないのではないかと大甘な期待。
新宿三丁目組と新宿組が船橋で逸走しなくなって、
小川町乗り換え千代田線組、九段下乗り換え半蔵門線組を新規開拓して
ウマー・・・そんなうまくいくかぁ？
本線の東半分だけ再改軌して八幡から新宿線へもぐる。
今まで浅草線沿線に通勤していた人は馬喰横山で乗り換え。
船橋で逸走するにしても乗り換えはあるわけだから、
案外逸走しないのではないかと大甘な期待。
新宿三丁目組と新宿組が船橋で逸走しなくなって、
小川町乗り換え千代田線組、九段下乗り換え半蔵門線組を新規開拓して
ウマー・・・そんなうまくいくかぁ？
上野着と浅草線直通ってどっちの方が需要あるの？
967 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 02:20:20 ID:u8mQuBMd
3400の足回りって意外と長持ちしてるほうなのかな？
3600より多少古いんだっけ？
3600の中にもまだ10年も立ってない制御装置なかったっけ？
3600より多少古いんだっけ？
3600の中にもまだ10年も立ってない制御装置なかったっけ？
969 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 02:38:38 ID:u8mQuBMd
>>968
3400形はAE形の足回りだから、3600形どころか3500形と同年代だと思う。
3400形はAE形の足回りだから、3600形どころか3500形と同年代だと思う。
津田沼～青砥間を一駅乗車の人に限り、ワンコイン100円なんてどう？
余計収入下がるか・・・
国府台～船橋あたりなら需要ありそうなんだけど・・・
余計収入下がるか・・・
国府台～船橋あたりなら需要ありそうなんだけど・・・
ヒント:下駄電需要は一駅利用ではない。
972 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 08:15:15 ID:tuky6V2F
>>960
開成OB乙ｗ
>>961
ちょっと比較してみた。
メトロ南北線
麻布十番駅…六本木ほどではない
六本木一丁目駅…たまに寄る
溜池山王駅…たまに寄る
永田町駅…政治家じゃないので洋梨
四ツ谷駅…あまり洋梨
市ケ谷駅…何気にターミナル駅
飯田橋駅…何気にターミナル駅
後楽園駅…野球観戦しないし馬券買わないし
東大前駅…縁梨
本駒込駅…洋梨
駒込駅…乗り換え以外に使い道なし
西ケ原駅…洋梨
王子駅…乗り換え以外に使い道なし
王子神谷駅以北…全部洋梨ｗ空気輸送度高し
（以下続く）
開成OB乙ｗ
>>961
ちょっと比較してみた。
メトロ南北線
麻布十番駅…六本木ほどではない
六本木一丁目駅…たまに寄る
溜池山王駅…たまに寄る
永田町駅…政治家じゃないので洋梨
四ツ谷駅…あまり洋梨
市ケ谷駅…何気にターミナル駅
飯田橋駅…何気にターミナル駅
後楽園駅…野球観戦しないし馬券買わないし
東大前駅…縁梨
本駒込駅…洋梨
駒込駅…乗り換え以外に使い道なし
西ケ原駅…洋梨
王子駅…乗り換え以外に使い道なし
王子神谷駅以北…全部洋梨ｗ空気輸送度高し
（以下続く）
973 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 08:16:47 ID:tuky6V2F
（>>972の続き）
都営三田線
三田駅…品川方面はあんまり寄らないんだよなあ
芝公園駅…洋梨
御成門駅…洋梨
内幸町駅…新橋の方が
日比谷駅…銀座・有楽町はたまに寄る
大手町駅…丸の内はたまに寄る
神保町駅…学生の街。昔はよく寄ってた。
水道橋駅…某予備校に通ってた。
春日駅…後楽園に準ずる
白山駅…洋梨
千石駅…洋梨
巣鴨駅～新板橋駅…乗り換え以外に使い道なし
板橋区役所前駅以北…板橋区民専用のローカル線ｗ
南北線って旧都心も三大副都心も通ってないから格が落ちる印象は
あるのかもしれんな。六本木一丁目～飯田橋を押さえているから
利便性はまあまああるんだろうけど。
都営三田線
三田駅…品川方面はあんまり寄らないんだよなあ
芝公園駅…洋梨
御成門駅…洋梨
内幸町駅…新橋の方が
日比谷駅…銀座・有楽町はたまに寄る
大手町駅…丸の内はたまに寄る
神保町駅…学生の街。昔はよく寄ってた。
水道橋駅…某予備校に通ってた。
春日駅…後楽園に準ずる
白山駅…洋梨
千石駅…洋梨
巣鴨駅～新板橋駅…乗り換え以外に使い道なし
板橋区役所前駅以北…板橋区民専用のローカル線ｗ
南北線って旧都心も三大副都心も通ってないから格が落ちる印象は
あるのかもしれんな。六本木一丁目～飯田橋を押さえているから
利便性はまあまああるんだろうけど。
三田線って都心の勤め先から健康診断で志村3まで年1回いくんだが
たっぷり居眠りしてもまだ目的地着いてなかったってことばかりw
遅さも不人気の一因かね。
たっぷり居眠りしてもまだ目的地着いてなかったってことばかりw
遅さも不人気の一因かね。
975 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 08:50:52 ID:aHKOKaEv
>>962みたいにいちいちカッカしてる馬鹿が多いのも
夏ならではの現象なのかな？ｗｗｗｗｗ
夏ならではの現象なのかな？ｗｗｗｗｗ
976 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 08:55:36 ID:tuky6V2F
>>975
だから、これ以上煽るな。
だから、これ以上煽るな。
南北線は地下鉄12路線中輸送密度最下位の座を大江戸線と争ってる状況
三田線は下から三番目だが、南北線も大江戸線も乗客は増えてるので徐々に差は縮まってきてる
浅草線は輸送密度は割とある方で、新橋のあたりなら丸の内線の銀座あたりの
九割程度の通過人員がある
三田線は下から三番目だが、南北線も大江戸線も乗客は増えてるので徐々に差は縮まってきてる
浅草線は輸送密度は割とある方で、新橋のあたりなら丸の内線の銀座あたりの
九割程度の通過人員がある
混んで来ているとはいえ、後１年もすれば輸送力が３３％も増えるから、快適通勤は変わらんない。
東西線の客からすれば夢のようだろう。
東西線の客からすれば夢のようだろう。
↑
で？これで京成の乗客は増えるのか？
で？これで京成の乗客は増えるのか？
全く無関係なのが京成カラー
そろそろ次ｽﾚの準備を
では挑戦してみます＜次スレ立て
さて穴埋めだが。
船橋からＪＲに逃げるのがまずいなら、優等列車は船橋通過にすればいいんじゃない？
ＪＲだと他社との乗換駅を冷遇するという政策はよくやってる。
ＪＲだと他社との乗換駅を冷遇するという政策はよくやってる。
思い切って、京成船橋駅を市役所そばに移して、大神宮下～海神を直線化しちゃえ。
さらに思い切って上野～青砥を直線化しちゃえ。
このスレの人気はすごいな。みんな京成が好きなんだな。
ここで熱心に語ってる人たちはこの熱心さで京成に乗ってあげると
いいかもね。もちろん千葉に用事あればだけど。
ここで熱心に語ってる人たちはこの熱心さで京成に乗ってあげると
いいかもね。もちろん千葉に用事あればだけど。
併走区間から都内まで毎日乗ってますが何か？
990 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 21:35:15 ID:Cdv8WCTh
>>987
京成船橋－押上間なら別スレに短絡線案が出てた。
京成船橋－押上間なら別スレに短絡線案が出てた。
>>975
そろそろ宿題やったら？
そろそろ宿題やったら？
992 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 22:02:51 ID:Cdv8WCTh
宿題はサボるために存在する。
喫煙車の導入
行商列車運行、車内販売許可
995 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 22:06:53 ID:q4I6smC3
>>994
でも、日暮里駅で今度それをやるんでしょ。車内じゃないけど。
でも、日暮里駅で今度それをやるんでしょ。車内じゃないけど。
押上に京成行商市場を開設
998 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 22:18:42 ID:q4I6smC3
>>997
行商列車って、都営直通ってだいぶ前の話じゃないかな。
行商列車って、都営直通ってだいぶ前の話じゃないかな。
1000 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 23:23:58 ID:4iYu/kyw
3700形は京急2100形よりハイスペック？？？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。