南海電鉄の乗客をふやすためには？
1 ：名無し野電車区：
大阪市内であるにも拘らず、本線の普通は4本・優等（空急･区急）は
4本しかは知らないというありさま。あまり明るい話題もこれといって
ない南海に乗客を増やして活性化していく方法はないものか？
4本しかは知らないというありさま。あまり明るい話題もこれといって
ない南海に乗客を増やして活性化していく方法はないものか？
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JRより速く走る
3 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 19:24:07 ID:dGY4YVUj
本数ががた減りしたのはここ数年の話だよね。
4 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 19:35:27 ID:5SxfQZqx
5 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 19:35:54 ID:IOAAQqhe
区間急行が出た後６分も普通は止まっているんだから乗る気なくすの当たり前
6 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 19:54:49 ID:HoS/GM2r
南海の乗客減少を特集で取り上げたテレビ番組があった。
（局名・番組名は忘れた。）
羽衣駅の難波方面乗り場は、朝のラッシュアワーともなると
昔は普通から急行に乗り換える人たちでごった返したが、
今ではそういった光景はほとんど見られない。
原因には、沿線の人が都心近くの会社に就職するのを嫌って
地元で働くようになったということもあるそうだ。
それだけ働き口が郊外に分散したのであれば、
今度は都心近くに住む人に郊外に就職してもらうという、
従来とは反対方向のラッシュの創出を考えてみてもよいのでは？
（局名・番組名は忘れた。）
羽衣駅の難波方面乗り場は、朝のラッシュアワーともなると
昔は普通から急行に乗り換える人たちでごった返したが、
今ではそういった光景はほとんど見られない。
原因には、沿線の人が都心近くの会社に就職するのを嫌って
地元で働くようになったということもあるそうだ。
それだけ働き口が郊外に分散したのであれば、
今度は都心近くに住む人に郊外に就職してもらうという、
従来とは反対方向のラッシュの創出を考えてみてもよいのでは？
7 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 20:02:53 ID:5SxfQZqx
8 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 20:05:20 ID:iBOCZ/aV
学研都市線の夕方の京橋方面もえらい混んでるしね。
ただ学校が多いこともあって波もある。
17～19時台ぐらいは常時混んでいるけど、20～21時台ぐらいになると
波が発生する。
ただ学校が多いこともあって波もある。
17～19時台ぐらいは常時混んでいるけど、20～21時台ぐらいになると
波が発生する。
9 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 20:06:17 ID:qhaxPpiQ
高野線は典型的な通勤路線だが、本線はもともと古い町並みを結ぶ線だから地元就職が増えるのであれば当然衰退する。
もっとも地場産業は見る影もなくなってて、やたら巨大店舗が乱立してる。
一方で都心回帰も進んでるから、イメージ的に南海沿線はますます不利かも。ターミナル付近での短距離ローカルはもっ
と端編成でいいから頻発すべきだし、長距離は速く安いイメージを作らないと。昔と同じ本数では確実に客は減る。
根本策は関空を利用して、経済特区でも作り外国人を「めちゃくちゃに」呼び寄せることだが、今の国策と国民性では期
待薄。それどころか少子化が進めば関西は強制的に人を剥ぎ取られるだろうし。
それにしても南海HPにある分譲地の広告自体、南海沿線＝車社会を前提としてる。電車通勤にしても阪和沿線だ。
もっとも地場産業は見る影もなくなってて、やたら巨大店舗が乱立してる。
一方で都心回帰も進んでるから、イメージ的に南海沿線はますます不利かも。ターミナル付近での短距離ローカルはもっ
と端編成でいいから頻発すべきだし、長距離は速く安いイメージを作らないと。昔と同じ本数では確実に客は減る。
根本策は関空を利用して、経済特区でも作り外国人を「めちゃくちゃに」呼び寄せることだが、今の国策と国民性では期
待薄。それどころか少子化が進めば関西は強制的に人を剥ぎ取られるだろうし。
それにしても南海HPにある分譲地の広告自体、南海沿線＝車社会を前提としてる。電車通勤にしても阪和沿線だ。
10 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 20:08:33 ID:5SxfQZqx
ラピートの乗客は急激に回復しているのにね。
それも泉佐野～関空の100円特急券と、りんくうタウン～難波の需要増加などの影響も大きいけど。
それも泉佐野～関空の100円特急券と、りんくうタウン～難波の需要増加などの影響も大きいけど。
それはいいけど、関空、りんくうの借金関係大丈夫なん？今のままで長期的に明るいとは思えない。
12 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 21:36:54 ID:MLNuOZuO
細かい事だけど、駅構内が暗いからもう少し明るくするとか、
もっとキレイにするとか。
もっとキレイにするとか。
13 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 23:23:37 ID:iBOCZ/aV
14 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 07:23:38 ID:yl8mXWVy
ラピート和歌山行き
とりあえずある程度の頻度を確保する必要があると思うな。
昼は特4-急4-普4でなく急6-普6にする、かわりに全部の急行に指定席
をつける、ラピートも昼は普通席を開放する。
こうすれば泉佐野以北はチャンスが増えて必要なｳﾃｼとﾚﾁの人数は変わらない。
以南は分社のうえワンマン化で普通の便を確保する。淡輪や孝子は
リクエストストップにする。
どーだろ？
昼は特4-急4-普4でなく急6-普6にする、かわりに全部の急行に指定席
をつける、ラピートも昼は普通席を開放する。
こうすれば泉佐野以北はチャンスが増えて必要なｳﾃｼとﾚﾁの人数は変わらない。
以南は分社のうえワンマン化で普通の便を確保する。淡輪や孝子は
リクエストストップにする。
どーだろ？
16 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 11:10:48 ID:O29nyr36
でも阪和は利用者をどん底に叩き落とす恐怖の糞リチーが付いてくる件
17 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 11:26:45 ID:UABFFJ7Z
18 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/07/11(水) 17:15:14 ID:A7ASoaxO
19 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 19:54:37 ID:wV6/lm/k
それにしてもこのスレの過疎っぷりが南海本線の過疎ダイヤにふさわしいなｗ
スレ立てて伸びないから負け惜しみか…
21 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 21:47:19 ID:bS4tcGZK
>>2
今でもＪＲに速さでは負けていない。有料特急を使わない場合、昼では
ＪＲ天王寺～関西空港 43分～52分 1時間3本 1030円
南海難波～関西空港 47～50分 1時間4本（直通は2本） 890円
南海は有料特急に乗れば37分で1390円でＪＲと360円しか変わらない。
天王寺と難波では難波の方が都心だ。
>>15
そんなことしたら遠距離利用者が不便になるだけだろう。
ＪＲ大和路線は快速を全て久宝寺に停めて近距離を便利にしたが、
阪奈間輸送では近鉄に白旗を挙げた。
今でもＪＲに速さでは負けていない。有料特急を使わない場合、昼では
ＪＲ天王寺～関西空港 43分～52分 1時間3本 1030円
南海難波～関西空港 47～50分 1時間4本（直通は2本） 890円
南海は有料特急に乗れば37分で1390円でＪＲと360円しか変わらない。
天王寺と難波では難波の方が都心だ。
>>15
そんなことしたら遠距離利用者が不便になるだけだろう。
ＪＲ大和路線は快速を全て久宝寺に停めて近距離を便利にしたが、
阪奈間輸送では近鉄に白旗を挙げた。
22 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 21:49:09 ID:JW+oWgpR
ホークスを買い戻す
23 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 21:51:19 ID:bS4tcGZK
阪和間でも
南海難波～和歌山市 58分 890円 1時間2本
ＪＲ天王寺～和歌山 60分～69分 830円 1時間3本
料金不要なら南海が速い。
ＪＲは特急なら速くて快適だが高い。
南海難波～和歌山市 58分 890円 1時間2本
ＪＲ天王寺～和歌山 60分～69分 830円 1時間3本
料金不要なら南海が速い。
ＪＲは特急なら速くて快適だが高い。
24 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 22:04:19 ID:D5ZVctu3
阪和線廃止
25 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 22:18:46 ID:JKNENDqg
(・∀・;)・・・・じ、◆G乙?
塩害汚物7000系を全滅させる
京成電鉄と南海電鉄を経営統合をして、関西のマリサポと応援活動をする。
28 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 03:03:09 ID:0tUXI8Le
>>15
岬町民の俺としては悲しいぞ。
岬町民の俺としては悲しいぞ。
29 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 07:06:11 ID:3wy01/hg
汐見橋は何とかならんの？
30 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 12:15:22 ID:erkFAq3s
31 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 17:31:23 ID:qZii//6W
特急を廃止して区間急行と空港急行だけにする後泉佐野以南ではワンマン運転
32 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 23:24:35 ID:QNviODP2
乗客減少はＪＲ私鉄を問わずどの路線も一緒。
少子高齢化や企業本社の東京移転のみならず、都心回帰や京阪神都市機能の梅田一極化
の影響で、一部路線以外はもはや利用者が増加する見込みはない。
南海本線の場合、大阪和歌山間の旧市街地・下町を結ぶ路線で職住近接エリアなので
もともと利用者全体における通勤客の絶対数はそれほど多くない。
関空開港前後一時的に通勤客が増えたがそれ以前はラッシュ時でも急行６連普通４連
それでも混雑は他線区ほどひどくはなかったと思う。
本線沿線は地元で自己完結しているエリア。祭り大好き。
地元の公立高校を卒業して地場産業に就職してくれればそれで十分なので教育に金は
かけません。このような沿線にキタへ通勤する新住民が移住してきたところで教育や
地域の祭りに関する意識の違いが大きいだろう。
少子高齢化や企業本社の東京移転のみならず、都心回帰や京阪神都市機能の梅田一極化
の影響で、一部路線以外はもはや利用者が増加する見込みはない。
南海本線の場合、大阪和歌山間の旧市街地・下町を結ぶ路線で職住近接エリアなので
もともと利用者全体における通勤客の絶対数はそれほど多くない。
関空開港前後一時的に通勤客が増えたがそれ以前はラッシュ時でも急行６連普通４連
それでも混雑は他線区ほどひどくはなかったと思う。
本線沿線は地元で自己完結しているエリア。祭り大好き。
地元の公立高校を卒業して地場産業に就職してくれればそれで十分なので教育に金は
かけません。このような沿線にキタへ通勤する新住民が移住してきたところで教育や
地域の祭りに関する意識の違いが大きいだろう。
33 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 01:45:00 ID:daAdR2mF
やっぱ難波地区の商業観光開発かな？
なんばパークスは都心の外れなのに年間1500万人（2期開業前）とものすごい集客力で、周囲の商業施設への相乗効果ももの凄い。
2002年～2005年の3年間に高島屋大阪店の売上は5％増えたけど、2003年度以外は減っている。
（同時期の梅田地区は阪急百貨店建て替え・阪神優勝の効果を除外して1％減少とのこと）
これはパークスが起爆剤になったとしか言えない。南海には珍しく、大成功だったといえるものじゃない？
なんばパークスは都心の外れなのに年間1500万人（2期開業前）とものすごい集客力で、周囲の商業施設への相乗効果ももの凄い。
2002年～2005年の3年間に高島屋大阪店の売上は5％増えたけど、2003年度以外は減っている。
（同時期の梅田地区は阪急百貨店建て替え・阪神優勝の効果を除外して1％減少とのこと）
これはパークスが起爆剤になったとしか言えない。南海には珍しく、大成功だったといえるものじゃない？
34 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 01:47:42 ID:daAdR2mF
それからりんくうタウンの商業施設・観光施設のより一層の発展もかな？
35 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 11:44:37 ID:2kk01hXr
阪和線がなくなれば、乗車人員は飛躍的に増え、
山側方面からは南海バスで。
堺駅、堺東駅、石津川駅→百舌鳥～津久野
みたいに。
南海バス儲かりまくりで、本数増大。
山側方面からは南海バスで。
堺駅、堺東駅、石津川駅→百舌鳥～津久野
みたいに。
南海バス儲かりまくりで、本数増大。
36 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 17:41:19 ID:xhwf04pL
高野線沿線は大規模な大型商業施設とかあんまりないよね。
37 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 17:54:16 ID:RBhMMSU6
パンジョジョイパークは泉北高速鉄道沿線泉ヶ丘駅の下車だからな残念ｏｒｚ
>>33
開業直後はそれなりに集客効果があるのは、よほどの糞施設でない限り当たり前だ
本当に「成功」といえるかどうかは、10年、20年のスパンで考えないと
長期的にクオリティを維持していけるかとなると、南海みたいな会社は怪しくなってくるんだよな
10年ぐらいたったら、屋上庭園なんかほったらかしにしてそうなイメージが･･
開業直後はそれなりに集客効果があるのは、よほどの糞施設でない限り当たり前だ
本当に「成功」といえるかどうかは、10年、20年のスパンで考えないと
長期的にクオリティを維持していけるかとなると、南海みたいな会社は怪しくなってくるんだよな
10年ぐらいたったら、屋上庭園なんかほったらかしにしてそうなイメージが･･
39 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 03:27:19 ID:9aB7HHjS
そういえば南海本線の沿線って
全然百貨店がないよねｗ
オレも基本的に>>15の意見に賛成
急行６本（和歌山市と関西空港各３本）普通６本が
一番ダイヤとしてわかりやすい
>>18
そうなった場合、春木しゃんと貝塚君は通過にすればいいと思うけど
泉大津と岸和田で接続をちゃんとすれば問題はあまり
ないだろう（使える本数今より増えるし）
>>21
和歌山市へは今の二本から三本に増えるし
区間急行が仕切ってる今のダイヤよりましかと
だいたい、今無理やり急行が岸和田で特急退避をしてるけど
それがなかったら特急と急行、所要時間はほとんどかわりあるまい
で、大和路線がいつ白旗あげたの？？
全然百貨店がないよねｗ
オレも基本的に>>15の意見に賛成
急行６本（和歌山市と関西空港各３本）普通６本が
一番ダイヤとしてわかりやすい
>>18
そうなった場合、春木しゃんと貝塚君は通過にすればいいと思うけど
泉大津と岸和田で接続をちゃんとすれば問題はあまり
ないだろう（使える本数今より増えるし）
>>21
和歌山市へは今の二本から三本に増えるし
区間急行が仕切ってる今のダイヤよりましかと
だいたい、今無理やり急行が岸和田で特急退避をしてるけど
それがなかったら特急と急行、所要時間はほとんどかわりあるまい
で、大和路線がいつ白旗あげたの？？
40 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 03:46:15 ID:hGlvraHS
41 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 03:53:39 ID:MJ3wckwL
sage
42 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 04:31:54 ID:oO+UOybC
>>39
>>21は国鉄ヲタの癖にＪＲ嫌いの◆Ｇという変わったキチガイだからマジレスする必要がない。
そもそも◆Ｇは阪和間を南海ではなく阪和線で移動している奴だ。なんで乗らないの？と聞くと遅いからと答える奴だ。
そんな奴が南海のことがわかるはずがない。
>>21は国鉄ヲタの癖にＪＲ嫌いの◆Ｇという変わったキチガイだからマジレスする必要がない。
そもそも◆Ｇは阪和間を南海ではなく阪和線で移動している奴だ。なんで乗らないの？と聞くと遅いからと答える奴だ。
そんな奴が南海のことがわかるはずがない。
43 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 05:20:44 ID:Ak5NP+gq
全体的に南海は他の私鉄に比べれば支線が弱いような気がする。
支線をもっと強化できたらいいのになぁ。
高野線、橋本－極楽橋間なんてせっかくいい風景があるんだし、
もっと観光路線としていかせないかな。
例えばこの区間に、トロッコ列車的なものを
走らせたり（高知県あたりで走ってたような
走りながら外の空気が吸えるような車両）、
叡電のきらら号みたいな座席配置にしたり。
観光の目玉の一つにならないかな（お金は先行投資ということで）。
ラピートも一部指定にして現在の特急停車駅＋空急停車駅数駅を
千鳥停車にしてくれるだけでも今より乗車チャンスが増えるのに。
支線をもっと強化できたらいいのになぁ。
高野線、橋本－極楽橋間なんてせっかくいい風景があるんだし、
もっと観光路線としていかせないかな。
例えばこの区間に、トロッコ列車的なものを
走らせたり（高知県あたりで走ってたような
走りながら外の空気が吸えるような車両）、
叡電のきらら号みたいな座席配置にしたり。
観光の目玉の一つにならないかな（お金は先行投資ということで）。
ラピートも一部指定にして現在の特急停車駅＋空急停車駅数駅を
千鳥停車にしてくれるだけでも今より乗車チャンスが増えるのに。
なにわ筋線の早期開通待ちですか
45 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 10:58:38 ID:AAhVkjDf
>>39
郊外の急行や快速などが停まる駅に大型の百貨店が幾つもあるのが東京。（川越・相模原・松戸など）
関西では百貨店は都心のターミナル駅にあるというイメージ。郊外にもあるにはあるがほとんど小型店。
はっきり言って南海電鉄の利用者が増えないのは南海自身の力ではどうしようもない。
１０年前までは大阪市内に勤務するサラリーマンが環境の良い郊外に一戸建てを持つ傾向にあり
特に高野線沿線は宅地開発が進み通勤客が多かったが、このとき一戸建てを購入した年齢層が
ドンドン引退していく。
郊外の急行や快速などが停まる駅に大型の百貨店が幾つもあるのが東京。（川越・相模原・松戸など）
関西では百貨店は都心のターミナル駅にあるというイメージ。郊外にもあるにはあるがほとんど小型店。
はっきり言って南海電鉄の利用者が増えないのは南海自身の力ではどうしようもない。
１０年前までは大阪市内に勤務するサラリーマンが環境の良い郊外に一戸建てを持つ傾向にあり
特に高野線沿線は宅地開発が進み通勤客が多かったが、このとき一戸建てを購入した年齢層が
ドンドン引退していく。
46 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 12:27:38 ID:OBZpr3n3
小田急は町田小田急百貨店本厚木ミロードがあるのに本当にえらい違いだなｗ
47 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 12:40:00 ID:CKAwd40I
南海難波駅の乗降客が全盛時より大きく減っているのは、地下鉄のバイパスルートができたから。
阪神梅田はバイパスルートが出来たわけではないのに（ＪＲ東西線の影響はあるけど）、かなり減ったのだから、
それに比べると南海は頑張っているといえるんじゃないかな？
もっとも、阪神は完全に成熟した街を走っていて人口が増えていない影響もある。
>>45
近鉄奈良店・橿原店、阪急川西店、高島屋泉北店、松坂屋高槻店は小型店ではない。
阪神梅田はバイパスルートが出来たわけではないのに（ＪＲ東西線の影響はあるけど）、かなり減ったのだから、
それに比べると南海は頑張っているといえるんじゃないかな？
もっとも、阪神は完全に成熟した街を走っていて人口が増えていない影響もある。
>>45
近鉄奈良店・橿原店、阪急川西店、高島屋泉北店、松坂屋高槻店は小型店ではない。
48 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 13:08:50 ID:OBZpr3n3
↑よく注意して見ると南海沿線には一つも小型店ではない百貨店はないｏｒｚ
49 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 13:17:11 ID:DdtsQhA6
今年も南海ホークス優勝やー
50 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 14:18:48 ID:93a2/ikU
>>1
与えられた本数だけを見ていると、
つくばエクスプレスのような乗り物なのでしょうかね。
なんば→秋葉原、新今宮→浅草、堺→北千住
岸和田→おおたか、貝塚→柏の葉、泉佐野→守谷、和歌山市→つくば
といった感覚なんでしょうか。
であれば、貝塚や和歌山市あたりにマンモス大学があれば良さ気です。
ＪＲと平行しているとはいえ、ＴＸもそうですし、
関空があること、和歌山が県庁所在地であること、減価償却を終えている事
を考慮すると、条件的にはＴＸより恵まれていると思われます。
与えられた本数だけを見ていると、
つくばエクスプレスのような乗り物なのでしょうかね。
なんば→秋葉原、新今宮→浅草、堺→北千住
岸和田→おおたか、貝塚→柏の葉、泉佐野→守谷、和歌山市→つくば
といった感覚なんでしょうか。
であれば、貝塚や和歌山市あたりにマンモス大学があれば良さ気です。
ＪＲと平行しているとはいえ、ＴＸもそうですし、
関空があること、和歌山が県庁所在地であること、減価償却を終えている事
を考慮すると、条件的にはＴＸより恵まれていると思われます。
hoshu
住民が増えるなんて考えられないし梅田直通なんてチラ裏。
ならば今いる住民の乗車機会をふやすしかないのでわ？
とりあえず第二阪和と旧26と13号線は毎晩飲酒検問とかw
ならば今いる住民の乗車機会をふやすしかないのでわ？
とりあえず第二阪和と旧26と13号線は毎晩飲酒検問とかw
四つ橋線に乗り入れたら利用客が増えるんじゃね？
堺～七道間に分岐線を作って住之江公園まで約2kmつなげれば終了。
（南海と四つ橋線の狭間の違いが発生するけど、四つ橋線を３線にすれば終了かと。）
（ベストなのは堺～七道間に軌間可変装置を設置することだろうが…）
なにわ筋線と比較して下記３点優れている点が存在するかと思われ。
・開通までの費用が四つ橋線直通より安い
・なにわ筋線直通では通らない難波を（外れとはいえ）通り、なにわ筋線北梅田駅は梅田の外れ
だが四つ橋線西梅田は梅田の外れではない
・なにわ筋線はJR優先になるが四つ橋線だと南海中心でダイヤが組める可能性が高い
なにわ筋線のような夢物語を信じるぐらいなら四つ橋線直通を真剣に検討したらいいと
思うんだけどねぇ…。堺筋線の一件があるから大阪市もむげに断れないと思うのだが。
堺～七道間に分岐線を作って住之江公園まで約2kmつなげれば終了。
（南海と四つ橋線の狭間の違いが発生するけど、四つ橋線を３線にすれば終了かと。）
（ベストなのは堺～七道間に軌間可変装置を設置することだろうが…）
なにわ筋線と比較して下記３点優れている点が存在するかと思われ。
・開通までの費用が四つ橋線直通より安い
・なにわ筋線直通では通らない難波を（外れとはいえ）通り、なにわ筋線北梅田駅は梅田の外れ
だが四つ橋線西梅田は梅田の外れではない
・なにわ筋線はJR優先になるが四つ橋線だと南海中心でダイヤが組める可能性が高い
なにわ筋線のような夢物語を信じるぐらいなら四つ橋線直通を真剣に検討したらいいと
思うんだけどねぇ…。堺筋線の一件があるから大阪市もむげに断れないと思うのだが。
>>53
論 外
論 外
紀淡トンネルで淡路島・徳島へ乗り入れ。JR四国と経営統合しJR南海へ
南海電鉄は、京成電鉄の接客とサービスの姿勢を学ぶすべきや！！。
57 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 14:17:23 ID:+SyMdaGv
>>53
なにわ筋線直通はかえって不便になるだけだな。
御堂筋線に乗り換えできなくなるし、都心は通らないし（北ヤードは都心ではない）
新幹線連絡がそんなに多いとも思えない。
しかも難波・心斎橋は西日本最大の繁華街なのに、それを無視するのはマイナス面が大きすぎる。
梅田は大ターミナルの集客力を活かして百貨店の面積は大きいけど、大阪南部から出かける価値のある街ではない。
なにわ筋線直通はかえって不便になるだけだな。
御堂筋線に乗り換えできなくなるし、都心は通らないし（北ヤードは都心ではない）
新幹線連絡がそんなに多いとも思えない。
しかも難波・心斎橋は西日本最大の繁華街なのに、それを無視するのはマイナス面が大きすぎる。
梅田は大ターミナルの集客力を活かして百貨店の面積は大きいけど、大阪南部から出かける価値のある街ではない。
58 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 14:21:38 ID:ff1vgkV7
ほんの数年前まで阪急宝塚線も東急東横線も急行は１５分ヘッド
需要適正てかつまりは元に戻っただけで
１０分でないとは便利慣れしすぎたのでは？
需要適正てかつまりは元に戻っただけで
１０分でないとは便利慣れしすぎたのでは？
59 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 14:45:24 ID:MG5Ostq9
ＪＲ２２１・２２３系車みたいに
３ドアオール転換クロスシート車を造れ
３ドアオール転換クロスシート車を造れ
60 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 19:55:28 ID:+T3yOsaH
大昔みたいに昼の準急もないし堺ではラピートのせいで緩急接続がばらばら。
少なくとも58のうちのオカンが高校生の時代よりは不便だろうな。
少なくとも58のうちのオカンが高校生の時代よりは不便だろうな。
62 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 22:13:02 ID:JcrmV9WN
>>53
オレは基本的にはなにわ筋線は賛成だな
北梅田がはずれといっても、それは今現在のことで
これからドンドン再開発されていくだろうし
やっぱり梅田は押さえておくべきだろう
難波直通がまったくなくなるわけではないだろうし
ただ、現状でも糞ダイヤしか考えられない南海が
なにわ筋線をからめたダイヤを考えられるか疑問も残るが…
>>58
阪急京都線の夕ラッシュのダイヤって１５分サイクルだよね
他人ごとながら不便なダイヤだろうなって思う
オレは基本的にはなにわ筋線は賛成だな
北梅田がはずれといっても、それは今現在のことで
これからドンドン再開発されていくだろうし
やっぱり梅田は押さえておくべきだろう
難波直通がまったくなくなるわけではないだろうし
ただ、現状でも糞ダイヤしか考えられない南海が
なにわ筋線をからめたダイヤを考えられるか疑問も残るが…
>>58
阪急京都線の夕ラッシュのダイヤって１５分サイクルだよね
他人ごとながら不便なダイヤだろうなって思う
なにわ筋線計画がうまいこといってれば、岸里玉出～天下茶屋あたりが
京成の青砥～高砂のようなかんじになっていたんだろうか
京成の青砥～高砂のようなかんじになっていたんだろうか
64 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 01:46:35 ID:xiabB8+1
>>62
梅田北ヤードが開発されても難波に匹敵する街には絶対にならないのは、第一期の開発計画でわかるから、
ラピートなど重要列車をなにわ筋線に移行するのは愚の骨頂。
なにわ筋線ができても、御堂筋線に接続する難波直通が第一であることは言うまでもない。
繁華街としてもミナミ＞梅田だから、買い物に行くとしても大阪南部からわざわざ百貨店くらいしかない梅田に出かけていくほどの価値はない。
梅田北ヤードが開発されても難波に匹敵する街には絶対にならないのは、第一期の開発計画でわかるから、
ラピートなど重要列車をなにわ筋線に移行するのは愚の骨頂。
なにわ筋線ができても、御堂筋線に接続する難波直通が第一であることは言うまでもない。
繁華街としてもミナミ＞梅田だから、買い物に行くとしても大阪南部からわざわざ百貨店くらいしかない梅田に出かけていくほどの価値はない。
このスレを立てたのは京成ファンの人
だね。
だね。
66 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 11:17:58 ID:21xULwV5
今の南海にはな～んも期待せんわ。
実家が石津川なんだが、堺で普通を７～９分も停めんなよ。
以前はラピートを浜寺で退避していた普通が今や堺で待つってなんも意味ないやろ。
それと訳わからん昼間の区間急行、急行停車駅から和歌山市方面って時間かかりすぎ。
今の糞ダイヤ白紙にしても飛んだ客はもう戻らんやろなぁ～。
南海山手線やのうてＪＲ南海線にでもしてもらうか？
それか京阪と合併するか？（近鉄・名鉄はいやよ。さらに不便になるから）
実家が石津川なんだが、堺で普通を７～９分も停めんなよ。
以前はラピートを浜寺で退避していた普通が今や堺で待つってなんも意味ないやろ。
それと訳わからん昼間の区間急行、急行停車駅から和歌山市方面って時間かかりすぎ。
今の糞ダイヤ白紙にしても飛んだ客はもう戻らんやろなぁ～。
南海山手線やのうてＪＲ南海線にでもしてもらうか？
それか京阪と合併するか？（近鉄・名鉄はいやよ。さらに不便になるから）
67 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 16:25:19 ID:vKQEpebV
マジで書かせてもらうと
国内線の伊丹発着縮小と関空発着の拡大
なんば高島屋の増床と精華小学校跡地への伊勢丹の出店誘致
これしかないな。
国内線の伊丹発着縮小と関空発着の拡大
なんば高島屋の増床と精華小学校跡地への伊勢丹の出店誘致
これしかないな。
68 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 16:32:55 ID:wdLoGH7y
堺の待避は確かに糞特に上り区間急行待避の場合はプラットプラットで買い物をしても間に合う間抜けなダイヤｏｒｚ
69 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 18:11:08 ID:Bn/PGKaN
ここ10年ほどで関西大手もいろいろダイヤいじったけど、たいがい合理化したり犠牲になる客層がいながらも、
一方でターゲット層の利便性を向上するなど、何がしかのプラス要因があった。
純粋にコストダウンだけしか考えてない（どの層も不便になる）ダイヤ改正ってさすがに南海だけじゃないか？
一方でターゲット層の利便性を向上するなど、何がしかのプラス要因があった。
純粋にコストダウンだけしか考えてない（どの層も不便になる）ダイヤ改正ってさすがに南海だけじゃないか？
70 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 22:20:50 ID:Qg+OOMys
南海の乗客を増やすには大阪市内に勤務するサラリーマン層に沿線に住んでもらうようにするしかない。
71 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 23:30:35 ID:VcGAsaLy
ラピートは千鳥停車で良いと思う。
天下茶屋-泉佐野間は
下り
「堺・泉大津」と「堺・岸和田」の順番
上り
「泉大津のみ」と「岸和田のみ」の順番
関西空港からだと必ず急行に座れるから、堺の停車は不要。
泉大津と岸和田は対難波のために停車する。
（泉大津、岸和田→難波方面は指定300円とかにする）
下りは堺からだと急行に座れないことが多いから両系統とも停車。
どうですか？
天下茶屋-泉佐野間は
下り
「堺・泉大津」と「堺・岸和田」の順番
上り
「泉大津のみ」と「岸和田のみ」の順番
関西空港からだと必ず急行に座れるから、堺の停車は不要。
泉大津と岸和田は対難波のために停車する。
（泉大津、岸和田→難波方面は指定300円とかにする）
下りは堺からだと急行に座れないことが多いから両系統とも停車。
どうですか？
>コストダウンだけしか考えてない（どの層も不便になる）ダイヤ改正
きんてつ
きんてつ
つーか、ラピートもう要らないんじゃね？
毎日何十本も走らせても、客は乗らんわ人件費かかるわ他の電車のパターン乱すわで、何のメリットも無いよ
東武あたりに頭下げて破格値で引き取ってもらうか、足回り再生して7000系代替するか･･
設計した何とかっていう建築家は怒るかもしれんがｗ
毎日何十本も走らせても、客は乗らんわ人件費かかるわ他の電車のパターン乱すわで、何のメリットも無いよ
東武あたりに頭下げて破格値で引き取ってもらうか、足回り再生して7000系代替するか･･
設計した何とかっていう建築家は怒るかもしれんがｗ
74 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 23:58:45 ID:VcGAsaLy
75 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 00:24:29 ID:0kmv/wuk
>>64
買い物客の話ばっかりしてるけど
梅田にでるのは買い物客ばかりじゃないんだよ
御堂筋線との接続が重要といってるが
なにわ筋線ができれば梅田・新大阪にダイレクトにアクセスできるから
かならずしも御堂筋線にこだわる必要はない
>>66
石津川はかなり不便になったよな
朝の準急行もかなり少なくなったし
稼ぎどころの堺市内を不便にしてどーすんだか俺も疑問
知り合いの人も石津川使ってたけどＪＲ上野芝に変えたよ
>>73
スーパーシートを全部追っ払って
イスなしで自由席にするのはどうだろう？
買い物客の話ばっかりしてるけど
梅田にでるのは買い物客ばかりじゃないんだよ
御堂筋線との接続が重要といってるが
なにわ筋線ができれば梅田・新大阪にダイレクトにアクセスできるから
かならずしも御堂筋線にこだわる必要はない
>>66
石津川はかなり不便になったよな
朝の準急行もかなり少なくなったし
稼ぎどころの堺市内を不便にしてどーすんだか俺も疑問
知り合いの人も石津川使ってたけどＪＲ上野芝に変えたよ
>>73
スーパーシートを全部追っ払って
イスなしで自由席にするのはどうだろう？
76 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 18:50:40 ID:2iRYloDF
ラピート用５００００系を６両固定から運転台を設置して４両（Ｓシート車２両）＋２両にし
ラピートを基本４両、多客時のみ増結して６両とする。
これによって余剰する車両をりんかんに転用する。特急を難波～橋本間で昼間毎時１本
ラッシュ時毎時２本の乗車チャンネルを確保する。
74で述べられているように短距離の特急料金を３００円程度に値下げしても良い。
またＳシートと普通シートの料金差を１００円程度に値下げして気軽に利用できるものにする。
ラピートを基本４両、多客時のみ増結して６両とする。
これによって余剰する車両をりんかんに転用する。特急を難波～橋本間で昼間毎時１本
ラッシュ時毎時２本の乗車チャンネルを確保する。
74で述べられているように短距離の特急料金を３００円程度に値下げしても良い。
またＳシートと普通シートの料金差を１００円程度に値下げして気軽に利用できるものにする。
77 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 19:13:10 ID:2iRYloDF
>>76
TscMsMTMTc TscMsMTMTc TscMsMTMTc TscMsMTMTc TscMsMTMTc から
３本は中間車（ TM ）に貫通式運転台を設置し、TscMsMTc ＋ McTc(増結用)に分割する。
２本は中間車２両（ TM ）を抜き取り、TMTMに貫通式運転台を設置しTcMTMcにし
これを高野線に転用する。
TscMsMTMTc TscMsMTMTc TscMsMTMTc TscMsMTMTc TscMsMTMTc から
３本は中間車（ TM ）に貫通式運転台を設置し、TscMsMTc ＋ McTc(増結用)に分割する。
２本は中間車２両（ TM ）を抜き取り、TMTMに貫通式運転台を設置しTcMTMcにし
これを高野線に転用する。
78 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 20:34:17 ID:61WRPpEa
>>75
北梅田と新大阪となにわ筋沿いにしかいかないなら、難波・心斎橋・本町などへも便利な難波行きが重要なのは明白。
そもそも南海沿線から梅田や新大阪に行く人はそんなにいないはず。
通勤でも北梅田なんかに行かれても困るだけ。仮に開発されたとしても、あの程度の内容の北ヤードが大阪の中心になるのは絶対にありえないわけだし。
北梅田と新大阪となにわ筋沿いにしかいかないなら、難波・心斎橋・本町などへも便利な難波行きが重要なのは明白。
そもそも南海沿線から梅田や新大阪に行く人はそんなにいないはず。
通勤でも北梅田なんかに行かれても困るだけ。仮に開発されたとしても、あの程度の内容の北ヤードが大阪の中心になるのは絶対にありえないわけだし。
79 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 20:35:57 ID:61WRPpEa
梅田でも中心は梅田新道から阪急百貨店にかけても一帯で、いくら直通しても北梅田経由では行けない。
80 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 20:42:27 ID:dHfdI0q9
初めてサザンに乗ったらびっくりだ、雑誌では「味がある」なんて書いてあったから期待して乗ってみれば
車両が古い、シートはボロボロ、しかも埃っぽい、座るの躊躇ったぞ。
これが指定料金取る座席かよと、名鉄じゃイモムシですらもっと小奇麗にしていた、
旧パノラマカーとでも比較にならね。
車両が古い、シートはボロボロ、しかも埃っぽい、座るの躊躇ったぞ。
これが指定料金取る座席かよと、名鉄じゃイモムシですらもっと小奇麗にしていた、
旧パノラマカーとでも比較にならね。
81 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 20:48:02 ID:d59tfkTc
ん～ちょっと感想は逆だな。名鉄特急の新しいのに乗ったら、ヤケに汚く感じた。
料金が安いからこんなもんかな、と思ったけど。ただスピードと乗り心地は上で
名鉄は頑張ってるなと思った。サザンは当初はよかったのにスピードダウンの一方。
それとサザンは最近まで古い車両が禁煙車にあてられていて、設定に違和感を感じ
たもんだ。
料金が安いからこんなもんかな、と思ったけど。ただスピードと乗り心地は上で
名鉄は頑張ってるなと思った。サザンは当初はよかったのにスピードダウンの一方。
それとサザンは最近まで古い車両が禁煙車にあてられていて、設定に違和感を感じ
たもんだ。
82 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 21:37:57 ID:2iRYloDF
サザンも難波～和歌山市間毎時２本にすべきだ
紀州路快速が和歌山からキタまで直通しているものの、混んでいるし時間がかかるし３両のときもある。
和歌山から大阪市内中心部まで確実に座れて快適に行き来したいという人も多いはずだ。
83 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 21:56:06 ID:KI+UUMms
>>73
ラピートの客が急増しているのを知らないのか？
それに、ラピートの客は上客だから3～4割程度の乗車率でも儲けが出る。
関空から大阪市内への鉄道は南海が圧倒的優位だからな。
ＪＲは天王寺と新大阪しか行けないしな。
>>82
梅田から和歌山に行くにしても地下鉄と南海の方が安いな。
ラピートの客が急増しているのを知らないのか？
それに、ラピートの客は上客だから3～4割程度の乗車率でも儲けが出る。
関空から大阪市内への鉄道は南海が圧倒的優位だからな。
ＪＲは天王寺と新大阪しか行けないしな。
>>82
梅田から和歌山に行くにしても地下鉄と南海の方が安いな。
84 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 22:08:50 ID:khDprJA3
>>83
たしかに夕方以降は満席に近いが、昼はどう？？
恐らく座席が半分も埋まってないから、
500円→300円に値下げして、客が倍になれば売り上げも上がる。
さらに客が特急に流れたら、急行も空くので座れる確率が高くなり、
泉大津、羽衣、堺あたりからの客も喜ぶ。
たしかに夕方以降は満席に近いが、昼はどう？？
恐らく座席が半分も埋まってないから、
500円→300円に値下げして、客が倍になれば売り上げも上がる。
さらに客が特急に流れたら、急行も空くので座れる確率が高くなり、
泉大津、羽衣、堺あたりからの客も喜ぶ。
>>84
> 恐らく座席が半分も埋まってないから、
> 500円→300円に値下げして、客が倍になれば売り上げも上がる。
客数が倍になる訳がない。
100円にしても客数が倍になるかどうか。
経済学（ミクロ経済）を勉強しようよ。
> 恐らく座席が半分も埋まってないから、
> 500円→300円に値下げして、客が倍になれば売り上げも上がる。
客数が倍になる訳がない。
100円にしても客数が倍になるかどうか。
経済学（ミクロ経済）を勉強しようよ。
86 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 23:18:06 ID:khDprJA3
>>85
別に経済学というほどのことも無いだろ。
倍になるわけないという根拠を教えてほしい。
例えば泉佐野、岸和田から難波方面の客について、
需要が既に飽和状態（客のほとんどがラピートを使ってる状態）なら、
倍になることはないが、
逆に今はほとんど需要が無く（一車両に数人ということもある）
急行を選択している客が多いのだから、
値下げによる需要喚起で大幅に増える可能性はある。
絶対倍になるとは言わないが、倍になる訳はないと言うなら
ぜひ経済学的に教えてもらえるとありがたい。
別に経済学というほどのことも無いだろ。
倍になるわけないという根拠を教えてほしい。
例えば泉佐野、岸和田から難波方面の客について、
需要が既に飽和状態（客のほとんどがラピートを使ってる状態）なら、
倍になることはないが、
逆に今はほとんど需要が無く（一車両に数人ということもある）
急行を選択している客が多いのだから、
値下げによる需要喚起で大幅に増える可能性はある。
絶対倍になるとは言わないが、倍になる訳はないと言うなら
ぜひ経済学的に教えてもらえるとありがたい。
87 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 00:36:20 ID:pHuIQSmP
>>78
南海沿線から梅田・新大阪に行く人はいないはずというのは
お前の感想
なにわ筋線ができたら心斎橋へは長堀鶴見緑地線で
淀屋橋へは京阪中之島線でアクセスできる
北梅田の場所にもよるが
梅田各線に乗り換えできるので神戸・京都方面のアクセスもよくなるだろう
さらに北梅田・新大阪はもとより
再開発のすすむ中之島地区や福島・中津へもアクセスできる
さらになんば直通がなくなるわけでなく誰も困るわけないだろ
１００歩譲って全列車がなにわ筋線に振り分けられたとしても
堺か岸里玉出で難波行きに接続をとれば問題ない
南海沿線から梅田・新大阪に行く人はいないはずというのは
お前の感想
なにわ筋線ができたら心斎橋へは長堀鶴見緑地線で
淀屋橋へは京阪中之島線でアクセスできる
北梅田の場所にもよるが
梅田各線に乗り換えできるので神戸・京都方面のアクセスもよくなるだろう
さらに北梅田・新大阪はもとより
再開発のすすむ中之島地区や福島・中津へもアクセスできる
さらになんば直通がなくなるわけでなく誰も困るわけないだろ
１００歩譲って全列車がなにわ筋線に振り分けられたとしても
堺か岸里玉出で難波行きに接続をとれば問題ない
>>86
特急料金の設定なんてものは、いちばん経済理論が応用できる分野。
需要曲線（y円払っていいという人がx人いる、という曲線）を勘案して、
単価×客数（収益）が最大になるように設定済みなんですよ。
多少の誤差はあるとしても、今の水準を大きくずらして収益的に
好転するなんて素人考え。
キャンペーンとして、収益的にはマイナスだが利用客増を狙う
というなら、それもありではあるが。
特急料金の設定なんてものは、いちばん経済理論が応用できる分野。
需要曲線（y円払っていいという人がx人いる、という曲線）を勘案して、
単価×客数（収益）が最大になるように設定済みなんですよ。
多少の誤差はあるとしても、今の水準を大きくずらして収益的に
好転するなんて素人考え。
キャンペーンとして、収益的にはマイナスだが利用客増を狙う
というなら、それもありではあるが。
89 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 01:43:02 ID:/EC20w6K
90 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 01:44:40 ID:/EC20w6K
ごめん新今宮じゃない。久宝寺
91 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 01:50:07 ID:pHuIQSmP
>>89
べんりな大阪駅から不便な北新地にふりわけられるから
ブーイングが起きるのでは？
他線の接続がふべんな難波駅から便利ななにわ筋線
各駅に振り分けられるのにブーイングが起きるとは思えない
それにまだ大和路線の電車は北新地に乗り入れてないので（学研都市線
経由のぞく）乗客からブーイングは起きていない
一部のファンがあーだ、こーだいってるだけ
べんりな大阪駅から不便な北新地にふりわけられるから
ブーイングが起きるのでは？
他線の接続がふべんな難波駅から便利ななにわ筋線
各駅に振り分けられるのにブーイングが起きるとは思えない
それにまだ大和路線の電車は北新地に乗り入れてないので（学研都市線
経由のぞく）乗客からブーイングは起きていない
一部のファンがあーだ、こーだいってるだけ
92 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 02:05:05 ID:ns76RNIs
どう考えても難波で御堂筋線乗換えのほうが便利だと思うが…
93 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 02:30:38 ID:syY8uPG6
シャープが堺にでっかい工場作る。
南海が四ツ橋線乗り入れ、もしくはなにわ筋線作って新大阪まで行く。
複々線にしてはるかより速く、梅田⇔関空40分を実現させる。
何より大切なのは、南海本線沿いの住宅地のイメージ改善。
今は大阪に住んでないが、関東での泉州のイメージは最悪。
関東から大阪に行く奴は皆口をそろえて「北摂マンセー！」。
大阪市内も含めて南側は治安が悪く、人が住むには相応しくないと思われてる。
転勤族をどんどん沿線沿いに住ませなけばならない。
南海が四ツ橋線乗り入れ、もしくはなにわ筋線作って新大阪まで行く。
複々線にしてはるかより速く、梅田⇔関空40分を実現させる。
何より大切なのは、南海本線沿いの住宅地のイメージ改善。
今は大阪に住んでないが、関東での泉州のイメージは最悪。
関東から大阪に行く奴は皆口をそろえて「北摂マンセー！」。
大阪市内も含めて南側は治安が悪く、人が住むには相応しくないと思われてる。
転勤族をどんどん沿線沿いに住ませなけばならない。
94 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 06:37:53 ID:EXe/F4D3
じゃりん子チエ・岸和田少年愚連隊の沿線なので沿線のイメージ改善は難しい
治安が悪いわけでもないのだが祭りや教育に関する意識の差は大きい。
【家計】経済格差が教育格差に…過熱する中学受験 [07/07/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184414229/701-800
沿線に三国ヶ丘高校と清風南海中高しか進学校がない沿線なので厳しいかも。
治安が悪いわけでもないのだが祭りや教育に関する意識の差は大きい。
【家計】経済格差が教育格差に…過熱する中学受験 [07/07/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184414229/701-800
沿線に三国ヶ丘高校と清風南海中高しか進学校がない沿線なので厳しいかも。
95 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 07:31:13 ID:2L1bRhoo
96 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 09:33:49 ID:SsrbdQpc
難波の乗り換えは御堂筋線は不便ではない。しかもなにわ筋線ルートなら堺筋線・環状線乗り換えもできなくなる。
それなのになにわ筋線に乗り入れるのは利便性悪化になる。
梅田直通が重要という奴が多いけど、梅田への需要がそんなに多いとも思えないしラピートが直通する必要はない。通勤時間帯なら需要はあると思うけど。
それよりも1年2000万人と言われる難波パークスの集客を維持するのが重要。大阪の複合商業施設でこんなに集客があるのは他にないだろうし。規模やコンセプトの違いはあるけど、阪神系の西梅田のハービスと比較するとパークスの集客力の凄さがよくわかる。
それなのになにわ筋線に乗り入れるのは利便性悪化になる。
梅田直通が重要という奴が多いけど、梅田への需要がそんなに多いとも思えないしラピートが直通する必要はない。通勤時間帯なら需要はあると思うけど。
それよりも1年2000万人と言われる難波パークスの集客を維持するのが重要。大阪の複合商業施設でこんなに集客があるのは他にないだろうし。規模やコンセプトの違いはあるけど、阪神系の西梅田のハービスと比較するとパークスの集客力の凄さがよくわかる。
97 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 15:34:24 ID:QECAq4+J
南海もまだマシな方だろ！！
高野線も儲ってんだろ！！
田舎の橋本市に⑧連の電車来るならマダ大丈夫だろ！！
高野線も儲ってんだろ！！
田舎の橋本市に⑧連の電車来るならマダ大丈夫だろ！！
98 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 19:12:20 ID:tUmDs1NX
>>97
下を見たらキリがない。
下を見たらキリがない。
99 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 19:16:38 ID:pvLFEIRj
９７が今地震でしゃれにならない新潟柏崎の住民でないのを祈るｏｒｚ
100 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 19:42:41 ID:pRFARXwc
田舎の橋本駅に8両の電車がきてるからだめなのだが。今となっては、橋本まで複線化したのは、大失敗だった。
101 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 19:47:42 ID:lm4i2I8u
いちご電車、を走らすべし
102 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 22:00:41 ID:K0f7rZ82
まず、高野線のクソボロ車両を何とかしてください。
あんなの誰も乗りたくないです。
新車が欲しいです。
あんなの誰も乗りたくないです。
新車が欲しいです。
103 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 22:11:07 ID:N8O7b77c
みんな鉄のことしか書かないが
ヒトを呼ぶには仕掛けがいるんだよ。
やっぱ難波に最先端ファッションの殿堂「新宿伊勢丹」を誘致しないと
ヒトを呼ぶには仕掛けがいるんだよ。
やっぱ難波に最先端ファッションの殿堂「新宿伊勢丹」を誘致しないと
104 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 22:21:43 ID:rm8BZtBK
105 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 23:39:12 ID:mBmDXXvK
南海は大手民鉄です。
そこらの中、小企業に就職するよりよっぽどいいです。
なぜなら南海の運転士に俺がなりたいから
そこらの中、小企業に就職するよりよっぽどいいです。
なぜなら南海の運転士に俺がなりたいから
106 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 00:19:35 ID:hgUMK5WL
他の私鉄の乗客が軒並み減少する中、
東急田園都市線は常にニュースに出るぐらい混雑している。
田都線のブランド力が一つの要因だと思うけど、
南海も現状の印象を払拭させて、「南海ブランド」という言葉の響きを
良くしていく方法（そういった街づくり）がなにかないものかな。
東急田園都市線は常にニュースに出るぐらい混雑している。
田都線のブランド力が一つの要因だと思うけど、
南海も現状の印象を払拭させて、「南海ブランド」という言葉の響きを
良くしていく方法（そういった街づくり）がなにかないものかな。
107 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 00:23:58 ID:F850w/W2
>>95
北梅田の駅の場所すら決まってないのに不便になるもクソもない
北陸線の特急も振り分けられる可能性があるから
少なくても大阪駅との乗り換えは考慮される場所になるだろう
北梅田の再開発がたいしたことないというが
（どうたいしたことない計画なのかできればソース出してください）
具体的な計画はまだまだ本決まりではないし
北梅田再開発が仮に失敗したら、南海だ、なにわ筋線だ
という前に大阪の街が、ひいては関西全体がさらに地盤沈下するような
もの
>>96
何度もいうがなにわ筋線ができても、すべてがなにわ筋線乗り入れには
ならないだろう。
堺筋線やなんばへは「なんばゆき」に乗ればいいだけのこと
なにわ筋ルートでも大阪環状線へは芦原町で連絡できるし
（ここはある程度整備しないといけないが）
堺筋沿線でも北浜へは玉江橋から京阪で
環状線沿線でも大阪や福島へはなにわ筋線でそのまま直接いくことが
できるし
京橋へは玉江橋から京阪、西九条へは汐見橋から阪神
鶴橋へは汐見橋から地下鉄、森之宮へは西大橋から地下鉄でアクセス
できる
パークスとハービスの集客力のちがいって…
ほんとにいったことあんの？ｗ
北梅田の駅の場所すら決まってないのに不便になるもクソもない
北陸線の特急も振り分けられる可能性があるから
少なくても大阪駅との乗り換えは考慮される場所になるだろう
北梅田の再開発がたいしたことないというが
（どうたいしたことない計画なのかできればソース出してください）
具体的な計画はまだまだ本決まりではないし
北梅田再開発が仮に失敗したら、南海だ、なにわ筋線だ
という前に大阪の街が、ひいては関西全体がさらに地盤沈下するような
もの
>>96
何度もいうがなにわ筋線ができても、すべてがなにわ筋線乗り入れには
ならないだろう。
堺筋線やなんばへは「なんばゆき」に乗ればいいだけのこと
なにわ筋ルートでも大阪環状線へは芦原町で連絡できるし
（ここはある程度整備しないといけないが）
堺筋沿線でも北浜へは玉江橋から京阪で
環状線沿線でも大阪や福島へはなにわ筋線でそのまま直接いくことが
できるし
京橋へは玉江橋から京阪、西九条へは汐見橋から阪神
鶴橋へは汐見橋から地下鉄、森之宮へは西大橋から地下鉄でアクセス
できる
パークスとハービスの集客力のちがいって…
ほんとにいったことあんの？ｗ
スレタイは「南海グループの収益を増やすためには?」ではない。
難波に集客施設が増えて沿線から電車に乗ってくる客がいるかと
冷静に考えれば…まして岸和田や長野に出来たところでクルマで
出てくるだけだろう。
難波に集客施設が増えて沿線から電車に乗ってくる客がいるかと
冷静に考えれば…まして岸和田や長野に出来たところでクルマで
出てくるだけだろう。
>>107
なにわ筋線って南海と通し運賃になるの？
（もしそうなら以下は読まなくていい）
南海の基本料金+なにわ筋線の基本料金+京阪やＪＲの基本料金
なルートは代替ルートとしてどうかと思う。
短距離で3社の基本運賃を取られるようでは割高で敬遠される可能性が高い。
それに京橋や北浜など市内東側へ向かうには遠回り。
あとは、新ルートでの乗り換えが短時間で出来るかどうかだが、
新しく出来た路線で乗換えが便利なケースはあまり聞かないような・・・。
大概が地下深くの駅になるし。
なにわ筋線って南海と通し運賃になるの？
（もしそうなら以下は読まなくていい）
南海の基本料金+なにわ筋線の基本料金+京阪やＪＲの基本料金
なルートは代替ルートとしてどうかと思う。
短距離で3社の基本運賃を取られるようでは割高で敬遠される可能性が高い。
それに京橋や北浜など市内東側へ向かうには遠回り。
あとは、新ルートでの乗り換えが短時間で出来るかどうかだが、
新しく出来た路線で乗換えが便利なケースはあまり聞かないような・・・。
大概が地下深くの駅になるし。
110 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 00:57:46 ID:gtwWFbGL
だから救世主は伊勢丹だってば
111 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 01:12:19 ID:URZNAuGG
>>107
ハービスにパークス並の集客力があると思ってるのｗ？
パークスは年間2000万人（乗り換え経路にある大阪最大の阪急百貨店でさえ5000万人とのこと）が訪れ、
開業後には高島屋の売上が200億円くらい上昇したみたいだし。
ハービスはそんなに集客はないし、阪神百貨店への波及効果も見られない。
>>108
パークス開業後には難波の客が増えてらしいけど。
>>110
伊勢丹なんか来なくても賑わってるから別にいい。百貨店ばかり増えても意味ない。
ハービスにパークス並の集客力があると思ってるのｗ？
パークスは年間2000万人（乗り換え経路にある大阪最大の阪急百貨店でさえ5000万人とのこと）が訪れ、
開業後には高島屋の売上が200億円くらい上昇したみたいだし。
ハービスはそんなに集客はないし、阪神百貨店への波及効果も見られない。
>>108
パークス開業後には難波の客が増えてらしいけど。
>>110
伊勢丹なんか来なくても賑わってるから別にいい。百貨店ばかり増えても意味ない。
なにわ筋線が仮にできるとしてもJRと共用では差別化できない。
むしろ京阪中ノ島線に南下してもらい汐見橋線改軌乗り入れで
堺まで入ってもらうといい。もちろん業界再編込みにもなる。
むしろ京阪中ノ島線に南下してもらい汐見橋線改軌乗り入れで
堺まで入ってもらうといい。もちろん業界再編込みにもなる。
113 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 01:22:49 ID:yg8vWKXX
なにわ筋線はもう造らないだろう。
新大阪から梅田北ヤード・市内中心部へ四ツ橋線が走るからな。
わざわざ血税を使って重複路線を造る必要はない。
阪和線方面から新大阪へは環状線ルートもある。
ラピートは最近乗客が急増しているらしいな。
難波行きを減らすのは論外だが、梅田直通も必要だから
なにわ筋線ができると増発すればいい。
梅田は大阪最大のターミナルなのに、関西空港へ乗り換え無しに行くには
実質バスしかない。
梅田～関空で全く鉄道が使えない現状は改善しないといけない。
はるかが北梅田に停まるとして、料金が高すぎて梅田中心からも遠い。
>>109
それでもＪＲより安いんじゃないか？
梅田から関空に行くにしても、ＪＲ1本より地下鉄＋南海のほうが安い。
ＪＲの運賃は近距離と特定区間以外高いからな。
新大阪から梅田北ヤード・市内中心部へ四ツ橋線が走るからな。
わざわざ血税を使って重複路線を造る必要はない。
阪和線方面から新大阪へは環状線ルートもある。
ラピートは最近乗客が急増しているらしいな。
難波行きを減らすのは論外だが、梅田直通も必要だから
なにわ筋線ができると増発すればいい。
梅田は大阪最大のターミナルなのに、関西空港へ乗り換え無しに行くには
実質バスしかない。
梅田～関空で全く鉄道が使えない現状は改善しないといけない。
はるかが北梅田に停まるとして、料金が高すぎて梅田中心からも遠い。
>>109
それでもＪＲより安いんじゃないか？
梅田から関空に行くにしても、ＪＲ1本より地下鉄＋南海のほうが安い。
ＪＲの運賃は近距離と特定区間以外高いからな。
114 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 01:44:22 ID:dSd0ho52
南海電車の乗客を増やすにはやっぱり、沿線に転勤族を住まわせること。
その為にはブランドが大切。転勤族は特にそういうのを気にするかも。
阪急をブランドと思ってる人も多い。
ブランド住宅地が欲しいな。
浜寺も諏訪ノ森も羽衣あたりも環境がいいし、全国に宣伝したらいい。
何なら、そこらへんの高級住宅地は電線も地中化して徹底的に高級な地区にしてもいいと思う。
そんな地区があれば、南海の価値も上がると思う。
ちなみにハービスは金持ち思考の女が行く所なんで、ほとんどの人は関係ない。
その為にはブランドが大切。転勤族は特にそういうのを気にするかも。
阪急をブランドと思ってる人も多い。
ブランド住宅地が欲しいな。
浜寺も諏訪ノ森も羽衣あたりも環境がいいし、全国に宣伝したらいい。
何なら、そこらへんの高級住宅地は電線も地中化して徹底的に高級な地区にしてもいいと思う。
そんな地区があれば、南海の価値も上がると思う。
ちなみにハービスは金持ち思考の女が行く所なんで、ほとんどの人は関係ない。
JRに身売りする
>>111
新店効果って知ってる？ｗ
オープン直後に客が増えなくてどうするｗ
ミナミは、心斎橋のそごう、難波の丸井、パークス２期オープンときて
残るは高島屋の増床くらいしかネタが残ってない。
ミナミは今が最大であとは落ちるだけｗ
対する梅田。いわずと知れた２０１１年の百貨店大増床、
それに北ヤード開発と底なしに１局集中化に拍車がかかる。
新店効果って知ってる？ｗ
オープン直後に客が増えなくてどうするｗ
ミナミは、心斎橋のそごう、難波の丸井、パークス２期オープンときて
残るは高島屋の増床くらいしかネタが残ってない。
ミナミは今が最大であとは落ちるだけｗ
対する梅田。いわずと知れた２０１１年の百貨店大増床、
それに北ヤード開発と底なしに１局集中化に拍車がかかる。
117 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 02:17:49 ID:URZNAuGG
>>116
残念でしたね。
梅田は開発しても繁華街としての地位は低下するばかりですよ。
ミナミでは一つ開発が行われると、周囲への波及効果がもの凄く、街全体が発展する。
梅田は開発しても効果はそこだけで、逆に周囲の客を食う。
繁華街集客力でも梅田の地位低下は明白ですし、百貨店売上もミナミは年間で2％増加、
梅田はガラガラとはいえハービスやヒルトンイーストが開業・阪神優勝セールがあったのに減っていますね。
（阪急百貨店は建て替え前のデータ）
残念だけど、百貨店の面積が増えるだけでは集客力向上にはならないよ。
北ヤードの商業施設なんて集客力はハービスレベルだろうしね。
やっぱり、南海のパークス開発の成功は認めないと。他にあれだけ集客のある複合施設はないんだからさ。
あ、ソースを忘れてましたね。
ttop://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/department.htm
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1181645225/160
それと、難波近辺でも湊町や南堀江の再開発で商業施設ができるんじゃないの？
南海本社も高層化するので商業施設は入るだろうし。
残念でしたね。
梅田は開発しても繁華街としての地位は低下するばかりですよ。
ミナミでは一つ開発が行われると、周囲への波及効果がもの凄く、街全体が発展する。
梅田は開発しても効果はそこだけで、逆に周囲の客を食う。
繁華街集客力でも梅田の地位低下は明白ですし、百貨店売上もミナミは年間で2％増加、
梅田はガラガラとはいえハービスやヒルトンイーストが開業・阪神優勝セールがあったのに減っていますね。
（阪急百貨店は建て替え前のデータ）
残念だけど、百貨店の面積が増えるだけでは集客力向上にはならないよ。
北ヤードの商業施設なんて集客力はハービスレベルだろうしね。
やっぱり、南海のパークス開発の成功は認めないと。他にあれだけ集客のある複合施設はないんだからさ。
あ、ソースを忘れてましたね。
ttop://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/department.htm
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1181645225/160
それと、難波近辺でも湊町や南堀江の再開発で商業施設ができるんじゃないの？
南海本社も高層化するので商業施設は入るだろうし。
>>113
マクロ的に考えると
四つ橋線を狭軌架線式直流1500Vで作り、西梅田～新大阪と、
住之江公園から南海本線への連絡線を足せば、
梅田や新大阪から関西空港への直通ルートになるんだよね・・・。
外れとはいえ四つ橋線なんばは通るから
そこを「新線なんば」とかいう名前にしてｗ。
この改造工事となにわ筋線建設、どっちが安いんだかｗ。
マクロ的に考えると
四つ橋線を狭軌架線式直流1500Vで作り、西梅田～新大阪と、
住之江公園から南海本線への連絡線を足せば、
梅田や新大阪から関西空港への直通ルートになるんだよね・・・。
外れとはいえ四つ橋線なんばは通るから
そこを「新線なんば」とかいう名前にしてｗ。
この改造工事となにわ筋線建設、どっちが安いんだかｗ。
119 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 02:36:49 ID:F850w/W2
>>109
事業化もされてないのに
通しの運賃になるかどうかも決まっていない。
だが、高額運賃で失敗例が多いことから
ある程度考慮されるものになるだろう
あと、新今宮から環状線京橋ってどれほど不便かしってますか？
西大橋乗り換えでもトントンか、場所によったら
長堀鶴見緑地線の方が便利、OBPにも駅があるし
>>111
>>116さんが代弁してくれた、ありがとう116さん
>>112
これはオレの個人的な見解だが
なにわ筋線ができたらJRは関空快速が天王寺どまりでもいいのではと思う
はるかとラピートは東武スペーシアきぬのような感じで乗り入れれば
いいんじゃないか
>>114
やはりブランドイメージの向上には
なにわ筋線が一番インパクトある
あの福知山線や片町線もJR東西線の開通で
どれほどイメージが変わったか
事業化もされてないのに
通しの運賃になるかどうかも決まっていない。
だが、高額運賃で失敗例が多いことから
ある程度考慮されるものになるだろう
あと、新今宮から環状線京橋ってどれほど不便かしってますか？
西大橋乗り換えでもトントンか、場所によったら
長堀鶴見緑地線の方が便利、OBPにも駅があるし
>>111
>>116さんが代弁してくれた、ありがとう116さん
>>112
これはオレの個人的な見解だが
なにわ筋線ができたらJRは関空快速が天王寺どまりでもいいのではと思う
はるかとラピートは東武スペーシアきぬのような感じで乗り入れれば
いいんじゃないか
>>114
やはりブランドイメージの向上には
なにわ筋線が一番インパクトある
あの福知山線や片町線もJR東西線の開通で
どれほどイメージが変わったか
南海は貧乏のくせに本社を高層化するのか
121 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 04:05:41 ID:dSd0ho52
ま、本社高層化もイメージ改善にはいいかと思う。
イメージだけなら、御堂筋線＝阪急＞その他の私鉄って感じか？
イメージだけなら、御堂筋線＝阪急＞その他の私鉄って感じか？
>>113
◆Gよ他スレで暴れるな。
◆Gよ他スレで暴れるな。
123 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 18:22:01 ID:/spfB8E5
やっぱり沿線住民を馬鹿にしたダイヤを見直すしかないだろうな。
堺駅や浜寺公園など、先行する各停に各停が追いつくんだもんな。
何分止まってるんだよったく。
岸里玉出－住之江間の複々線も全く役立っていない。
沿線住民にはスピードアップどころかスピードダウン甚だしい。
とにかく徹底的にダイヤを見直して欲しい。
昔々、普通電車でも住之江－天下茶屋をノンストップで
100キロ超で走っていた頃に戻って欲しい。
住之江行き東線を復活させろ！
かくいう漏れも、諏訪ノ森から鳳に変えた。
ラッシュ時5分ヘッドの快速は本当に「待たずに乗れる」
南海など馬鹿馬鹿しくて乗ってられるか！
堺駅や浜寺公園など、先行する各停に各停が追いつくんだもんな。
何分止まってるんだよったく。
岸里玉出－住之江間の複々線も全く役立っていない。
沿線住民にはスピードアップどころかスピードダウン甚だしい。
とにかく徹底的にダイヤを見直して欲しい。
昔々、普通電車でも住之江－天下茶屋をノンストップで
100キロ超で走っていた頃に戻って欲しい。
住之江行き東線を復活させろ！
かくいう漏れも、諏訪ノ森から鳳に変えた。
ラッシュ時5分ヘッドの快速は本当に「待たずに乗れる」
南海など馬鹿馬鹿しくて乗ってられるか！
124 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 18:53:32 ID:LlAueQZ0
>>114
ブランドよりも都会的な雰囲気（要は閉鎖的な雰囲気がない）やアッパーミドルクラス（大企業社員・大卒公務員・勤務医等）の
高学歴ファミリーがどの程度住んでいるかが重要だと思う。
庭付き一戸建ての新興住宅地でも分譲されてから何十年も経ってしまっているところだとかえって閉鎖的だったりする。
ブランドよりも都会的な雰囲気（要は閉鎖的な雰囲気がない）やアッパーミドルクラス（大企業社員・大卒公務員・勤務医等）の
高学歴ファミリーがどの程度住んでいるかが重要だと思う。
庭付き一戸建ての新興住宅地でも分譲されてから何十年も経ってしまっているところだとかえって閉鎖的だったりする。
125 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 19:12:37 ID:uRx3IRdM
難波駅前に新球場を作ってプロ野球を誘致する
阪和線で毎日人身を起こす。
127 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 20:09:20 ID:dSd0ho52
やっぱり、スピードが１番かぁ。
住之江→北助松がかなり遅かったな。
住之江→北助松がかなり遅かったな。
128 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 21:19:38 ID:LlAueQZ0
とりあえず、多少減車してでも昼間の実質15分おきを何とかしたらどうだ？
１時間にラピート2-急行6-普通6ぐらいにすれば近距離でも気軽に乗れる。
１時間にラピート2-急行6-普通6ぐらいにすれば近距離でも気軽に乗れる。
130 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 22:18:22 ID:LlAueQZ0
１時間にラピート2-サザン2-空港急行2-和歌山市行急行2（関空行連絡）-普通6が良い
131 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 22:56:20 ID:R7sCOTyf
下りの全席指定サザンやラピートを堺に止めて、各停を退避させる意味は何だ？
その各停から特急に乗ってくれる、とでも？
指定特急から堺で降りてくれる客の便宜を図っている、とでも？
待たされる大勢の各停の客の身になれってんだ。
その各停から特急に乗ってくれる、とでも？
指定特急から堺で降りてくれる客の便宜を図っている、とでも？
待たされる大勢の各停の客の身になれってんだ。
132 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 23:28:02 ID:URZNAuGG
ヤマダ電機を潰してパークスを拡張する。それで滝や人口湖なども作って一大アミューズメントにする。
パークスに年間1500万人（開業効果がなくなり2期未完成時）が来て高島屋の売上高を一気に伸ばした大成功再開発をもっと強化するのがいい。
周囲に波及効果があるということは、それを目的に来る人が多いということで、なんばパークスが大成功だったということがわかる。
ハービスをやたら持ち上げる人がいるけど、集客力も周囲への波及効果でもパークスには勝てるわけないと思うけど。
パークスに年間1500万人（開業効果がなくなり2期未完成時）が来て高島屋の売上高を一気に伸ばした大成功再開発をもっと強化するのがいい。
周囲に波及効果があるということは、それを目的に来る人が多いということで、なんばパークスが大成功だったということがわかる。
ハービスをやたら持ち上げる人がいるけど、集客力も周囲への波及効果でもパークスには勝てるわけないと思うけど。
133 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 00:22:12 ID:WLDV5bXg
134 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 00:48:43 ID:sSXMgLJt
hai
sikeru-
sikeru-
135 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 02:42:36 ID:t1Ax59aJ
136 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 02:44:08 ID:WDIB8hJ3
通称：汐見橋線を、高野線に戻す
137 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 03:01:44 ID:HmZ5A6k0
>>131
JRの大阪神戸間みたいに神的なダイヤになれば絶対に客は戻ってくると思う。
JRの大阪神戸間みたいに神的なダイヤになれば絶対に客は戻ってくると思う。
泉北高速線を譲りうける
139 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 18:10:42 ID:HmZ5A6k0
120㌔運転希望で！
加速も速いのがいいな。
高架化も進んでるみたいやし、120㌔でもよくない？
加速も速いのがいいな。
高架化も進んでるみたいやし、120㌔でもよくない？
140 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 22:52:25 ID:xYHClbHr
141 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 01:04:26 ID:vW8adPwD
>>140
ラピートってすでに南海本線でも120km/h出しているんじゃ？
ラピートってすでに南海本線でも120km/h出しているんじゃ？
142 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 11:15:59 ID:mkNAOjSj
サザンの最高速度を120km/hにしても良いんだけどすでに難波～和歌山市間１時間以内
で走っているのでインパクトがないんだよな。
（これによってスピードアップしたとしても２分程度やろ）
で走っているのでインパクトがないんだよな。
（これによってスピードアップしたとしても２分程度やろ）
143 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 11:35:06 ID:ItTX3Cey
>>140
南海本線はそんなにカーブが多いか？
カーブがあっても、南海の車両はお隣の会社と違って高性能だから
120km/hくらい軽々出せるんじゃないか？
大和路快速は久宝寺を出て120km/hに達するのは数キロ先の志紀の手前だが。
南海本線はそんなにカーブが多いか？
カーブがあっても、南海の車両はお隣の会社と違って高性能だから
120km/hくらい軽々出せるんじゃないか？
大和路快速は久宝寺を出て120km/hに達するのは数キロ先の志紀の手前だが。
岸和田なんかは阪和と南海の明と暗がはっきり出てるね。
南海沿線地域の過疎化・老齢化対策が重要だろうね。
南海岸和田駅界隈の中央小学校はここ数年、少子化・過疎化で生徒数が激減。
廃校話が出て久しい。ＰＴＡの反対でなんとか存続しているが、
周辺地域には賃貸マンションやアパート、ハイツの類も少なく団地も無い為、
若い世帯が増えず、老齢化が進んでいる。
また周辺地域の建物は賑やかだった昔からの古い一戸建てとともに、
ビルなども総じて老朽化が目立つ。
駅は高架化で立派になったのにサティが撤退、商店街のシャッター通り化などで寂れた感は余計に強くなっている。
南海より山手に第2阪和国道が作られた為、地域の主要国道である国道26号線は府道に格下げした。
そこから少し山手に上がった阪和線東岸和田駅界隈では、
団地がすぐそばにあり、マンションも多い。
宅地開発も進んでおり、
旭小学校から徒歩5分も掛からない場所に大田小学校ができるなど、
近隣の生徒数増加に対応している。
商店街はそれらしい物がなく、駅その物も田舎の地味な駅その物だが、サティは店舗拡張を行っている。
すぐ近くに第2阪和国道が作られた為、車での利便性も上がってきている。
南海沿線地域の過疎化・老齢化対策が重要だろうね。
南海岸和田駅界隈の中央小学校はここ数年、少子化・過疎化で生徒数が激減。
廃校話が出て久しい。ＰＴＡの反対でなんとか存続しているが、
周辺地域には賃貸マンションやアパート、ハイツの類も少なく団地も無い為、
若い世帯が増えず、老齢化が進んでいる。
また周辺地域の建物は賑やかだった昔からの古い一戸建てとともに、
ビルなども総じて老朽化が目立つ。
駅は高架化で立派になったのにサティが撤退、商店街のシャッター通り化などで寂れた感は余計に強くなっている。
南海より山手に第2阪和国道が作られた為、地域の主要国道である国道26号線は府道に格下げした。
そこから少し山手に上がった阪和線東岸和田駅界隈では、
団地がすぐそばにあり、マンションも多い。
宅地開発も進んでおり、
旭小学校から徒歩5分も掛からない場所に大田小学校ができるなど、
近隣の生徒数増加に対応している。
商店街はそれらしい物がなく、駅その物も田舎の地味な駅その物だが、サティは店舗拡張を行っている。
すぐ近くに第2阪和国道が作られた為、車での利便性も上がってきている。
145 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 12:28:41 ID:mkNAOjSj
>>143
南海本線の線路は阪和と違ってあまり高速向きでないと思う。（特に泉佐野以南 微小なカーブが所々ある）
現行最高速度110km/hで走っている車両を120km/hにするためにはブレーキの改良など多額の投資が必要となる。
最高速度を上げたところで乗客が増える見込みはない。
それよりも、今の南海本線にとって必要なのは糞ダイヤを何とかすることと、サザンの終日毎時２本化。
これらの施策はすぐには効果は出にくいが、長い眼で見れば乗客の減少に歯止めをかけることができるし
阪和線に流れた乗客をある程度は取り戻すことができる。
それと南海本線沿線をはじめ南大阪は基本的にクルマ社会。
一旦自家用車利用に流れた客を取り戻すのは難しい。
南大阪ＶＩＰカー事情 ttp://www.asahi-net.or.jp/~qx3k-situ/VIP.html
南海本線の線路は阪和と違ってあまり高速向きでないと思う。（特に泉佐野以南 微小なカーブが所々ある）
現行最高速度110km/hで走っている車両を120km/hにするためにはブレーキの改良など多額の投資が必要となる。
最高速度を上げたところで乗客が増える見込みはない。
それよりも、今の南海本線にとって必要なのは糞ダイヤを何とかすることと、サザンの終日毎時２本化。
これらの施策はすぐには効果は出にくいが、長い眼で見れば乗客の減少に歯止めをかけることができるし
阪和線に流れた乗客をある程度は取り戻すことができる。
それと南海本線沿線をはじめ南大阪は基本的にクルマ社会。
一旦自家用車利用に流れた客を取り戻すのは難しい。
南大阪ＶＩＰカー事情 ttp://www.asahi-net.or.jp/~qx3k-situ/VIP.html
146 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 16:21:48 ID:CSxurr4J
>>143
◆Gは出て行け
◆Gは出て行け
147 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 16:37:29 ID:Bb7T/mKO
>>143
三宮―京都を複線でさばけるダイヤはできたのか？
三宮―京都を複線でさばけるダイヤはできたのか？
148 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 21:11:36 ID:H4pq11wC
>>141
本線のどこで120キロ出してるの？
それ、何秒間？ｗ
>>143
線形をハニワと比べてみれば、明らかに南海が分が悪いだろ？
それに120キロ出せる車両で加減速で乗客を揺さぶるのか？
そんな事で数分かせいでも客が戻ると思うか？
ましてやサザン、ラピートの乗客数と普通電車利用客数と
どちらが多い？
まぁそれだけスピード出して普通電車の停車時間や到達時間が
短くなるなら大歓迎だがな。
4両、いや、3両でも良いから閑散時各停10分ヘッドに戻してからだな。
話になるのは。
本線のどこで120キロ出してるの？
それ、何秒間？ｗ
>>143
線形をハニワと比べてみれば、明らかに南海が分が悪いだろ？
それに120キロ出せる車両で加減速で乗客を揺さぶるのか？
そんな事で数分かせいでも客が戻ると思うか？
ましてやサザン、ラピートの乗客数と普通電車利用客数と
どちらが多い？
まぁそれだけスピード出して普通電車の停車時間や到達時間が
短くなるなら大歓迎だがな。
4両、いや、3両でも良いから閑散時各停10分ヘッドに戻してからだな。
話になるのは。
149 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 01:15:16 ID:BIuyq0zn
150 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 01:56:57 ID:f1HbirHb
>>111
伊勢丹はデパでも別格だよ
新宿駅から新宿３丁目までわざわざ客の足を運ばせることができるデパ
つまり難波でできれば難波に客の足を運ばせることができるということ。
これがだ、簡単そうでとてつもなく難しいミッション
伊勢丹はデパでも別格だよ
新宿駅から新宿３丁目までわざわざ客の足を運ばせることができるデパ
つまり難波でできれば難波に客の足を運ばせることができるということ。
これがだ、簡単そうでとてつもなく難しいミッション
世界遺産で沿線最大の観光地の高野山への輸送があまりにも貧弱だ。
正午前後に空白が出きるような、あの特急本数は無いだろう。毎時1本は走らせないと。
（まあ30年前はさらに貧弱だったが）
隣の近鉄の吉野特急の良い面は見習うべきだ。
あと関空輸送で、和歌山市発のラピートをテスト設定してもいいんじゃない？
名鉄μスカイの豊橋発着便を参考にして。
正午前後に空白が出きるような、あの特急本数は無いだろう。毎時1本は走らせないと。
（まあ30年前はさらに貧弱だったが）
隣の近鉄の吉野特急の良い面は見習うべきだ。
あと関空輸送で、和歌山市発のラピートをテスト設定してもいいんじゃない？
名鉄μスカイの豊橋発着便を参考にして。
152 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 03:42:00 ID:ljpVgqDH
>>150
伊勢丹は大阪では無力だろう。
ミナミには高島屋、大丸、そごうの本店がある。
みんな難波から心斎橋、堀江、南船場くらいまで歩くしな。
大阪での三越の惨状を知ってるのか？
丸井も流行ってないってゆー噂やしな。
伊勢丹は大阪では無力だろう。
ミナミには高島屋、大丸、そごうの本店がある。
みんな難波から心斎橋、堀江、南船場くらいまで歩くしな。
大阪での三越の惨状を知ってるのか？
丸井も流行ってないってゆー噂やしな。
153 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 08:26:10 ID:gyxKPtO+
増やさんでいい
うざい客が増えるだけしね
うざい客が増えるだけしね
>>150
伊勢丹の集客力もあるけど、もともと東口から三丁目までは近いし
（大昔だけど）新宿の繁華街は駅前より追分の方だったせいで
駅からずっと高密度の繁華街が形作られていて地下道もあり
新宿駅から三丁目までが一つの街になってくっついてしまってるから、という面もある。
言ってみれば東口から伊勢丹まで全部一つの施設みたいなもんだから。
伊勢丹の集客力もあるけど、もともと東口から三丁目までは近いし
（大昔だけど）新宿の繁華街は駅前より追分の方だったせいで
駅からずっと高密度の繁華街が形作られていて地下道もあり
新宿駅から三丁目までが一つの街になってくっついてしまってるから、という面もある。
言ってみれば東口から伊勢丹まで全部一つの施設みたいなもんだから。
豊橋発着の空港特急って大抵の客は名古屋までの利用じゃない？
この考えを南海に当てはめると和歌山市発着じゃなくて
橋本とか河内長野発→（天下茶屋折り返し）→関西空港って感じになるんじゃないか？
この考えを南海に当てはめると和歌山市発着じゃなくて
橋本とか河内長野発→（天下茶屋折り返し）→関西空港って感じになるんじゃないか？
157 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 12:29:49 ID:I1QAledB
>>151
>>毎時1本は走らせないと
>>隣の近鉄の吉野特急の良い面は見習うべきだ
平日は毎時１本でも輸送力過剰
毎時１本にするなら橋本までで良い
休日は行楽客がどっと押し寄せるので
４両編成の２０００系を何編成かクロスシートに改造して
休日オンリーの無料特急か快速急行を設定してそれに割り当てるのが良い。
>>毎時1本は走らせないと
>>隣の近鉄の吉野特急の良い面は見習うべきだ
平日は毎時１本でも輸送力過剰
毎時１本にするなら橋本までで良い
休日は行楽客がどっと押し寄せるので
４両編成の２０００系を何編成かクロスシートに改造して
休日オンリーの無料特急か快速急行を設定してそれに割り当てるのが良い。
158 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 13:20:06 ID:f1HbirHb
159 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 13:39:35 ID:r33rrZQS
>>150
新宿から新宿３丁目って近鉄難波西側出口から難波CITYくらいだよ。つまり、ＪＲ難波から難波パークスの方が歩かされる。
新宿から新宿３丁目って近鉄難波西側出口から難波CITYくらいだよ。つまり、ＪＲ難波から難波パークスの方が歩かされる。
160 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 13:52:32 ID:f1HbirHb
>>159
距離の例えがおかしかねえか？
近鉄客がなんでわざわざ西口改札でてなんばＣＩＴＹ来るんだよ。
パークスに用事のあるＪＲ客は新今宮で乗り換えてるだろう。
あり得ないヒトの流れを例えにされても・・・・
距離の例えがおかしかねえか？
近鉄客がなんでわざわざ西口改札でてなんばＣＩＴＹ来るんだよ。
パークスに用事のあるＪＲ客は新今宮で乗り換えてるだろう。
あり得ないヒトの流れを例えにされても・・・・
161 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 15:35:14 ID:nlc8d/B1
南海なんばから心斎橋、堀江、南船場くらいまで歩く人はいっぱいいてる。
御堂筋沿線の友達も難波で降りて、難波CITY見た後に大丸行ったりする。
ミナミは新宿の３倍の広さがある。
【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街
【百貨店】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井（近日オープン）
【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀
【駅】
地下鉄御堂筋線 なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線 なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線 恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄 難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線 心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線 なんば・日本橋駅
御堂筋沿線の友達も難波で降りて、難波CITY見た後に大丸行ったりする。
ミナミは新宿の３倍の広さがある。
【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街
【百貨店】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井（近日オープン）
【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀
【駅】
地下鉄御堂筋線 なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線 なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線 恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄 難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線 心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線 なんば・日本橋駅
162 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 15:43:22 ID:bRlD5H1m
新宿と三丁目は近すぎるんだけどな。
あの距離を歩けない人は外出して買い物に行かないと思うが。
あの距離を歩けない人は外出して買い物に行かないと思うが。
163 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 16:06:40 ID:7wSD93tA
天王寺と阿倍野も近いな俺は阪和線の沿線だが天王寺からアニメイト迄歩くｗ
164 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 16:35:37 ID:nlc8d/B1
梅田も範囲が広いぞ。北ヤードが出来たらもっと広くなる。ミナミ超えるかもね。
165 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 18:22:59 ID:T7kPiE/T
どうでもいいけど
伊勢丹ｵﾀって定期的に現れて
難波に伊勢丹を誘致しようとするね
でも、みんなから総スカンくらって逃げ出す
この繰り返し
伊勢丹ｵﾀって定期的に現れて
難波に伊勢丹を誘致しようとするね
でも、みんなから総スカンくらって逃げ出す
この繰り返し
難波から4つ橋線に乗り入れ
167 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 20:11:43 ID:nlc8d/B1
今までの意見をまとめると、
ダイヤを改善し効率をよくする
沿線のイメージアップ
梅田、新大阪延伸(ビジネス街直結？)
沿線の観光地をＰＲ
こんなもの？
ダイヤを改善し効率をよくする
沿線のイメージアップ
梅田、新大阪延伸(ビジネス街直結？)
沿線の観光地をＰＲ
こんなもの？
168 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 21:30:49 ID:ntmZ++Br
>>164
ミナミも難波パークス一帯（まだ南側は未開発）、湊町、南堀江と北ヤード以上に広がっているような気がする。
ミナミも難波パークス一帯（まだ南側は未開発）、湊町、南堀江と北ヤード以上に広がっているような気がする。
169 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 21:38:01 ID:W5Gj6+WT
存在感が無い。
大阪近郊で何処に住もうか、と言うときに南海沿線は出てこないし
大阪近郊で何処に住もうか、と言うときに南海沿線は出てこないし
半分皮肉、半分本気でいうと、南海の雰囲気は大阪では唯一「電車」ではなく「列車」
（国鉄風）なイメージがあったし、今の電車はほとんど東急製だから、デザイン全体を
JR東日本かどっかの首都圏風に統一したらどうだろうか。JR北海道は北欧かどっかの国
と協定を結んでデザインをそれらしくしたし、南海だってなんばCITY初期には当時若者
に人気のあった西武系店舗のデザインを取り入れてる。（社長が友達同士だったらしい）
そうすると東京から来た店をありがたがる（うわっ偏見）沿線の人たちに受けるんじゃ
ないか？
（国鉄風）なイメージがあったし、今の電車はほとんど東急製だから、デザイン全体を
JR東日本かどっかの首都圏風に統一したらどうだろうか。JR北海道は北欧かどっかの国
と協定を結んでデザインをそれらしくしたし、南海だってなんばCITY初期には当時若者
に人気のあった西武系店舗のデザインを取り入れてる。（社長が友達同士だったらしい）
そうすると東京から来た店をありがたがる（うわっ偏見）沿線の人たちに受けるんじゃ
ないか？
171 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 23:21:52 ID:BIuyq0zn
伊勢丹は来ないでいい。阪和線は南海よりトラブルが多いので頼りにならない。要は南海自身が本数を増やしていく事と切符の料金を安くすべき。駅前に立体駐車場を設けてもいいのでは？
173 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 00:12:20 ID:5JzohBi3
どうせ南海沿線は京阪神と違って既に車社会だから、P&Rの充実はいい。ただ、Pは無料
か無料に近くなければ利用されない。そこまではさすがに土地に余裕がない。
か無料に近くなければ利用されない。そこまではさすがに土地に余裕がない。
174 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 01:11:28 ID:IeKvBzDE
何回も出てるが、客をバカにした糞ダイヤの白紙化。
複々線と退避線の活用。
パークアンドライドのシステム化。
高野線に昔あった臨時こうや号的なものの土日祝日の運転。老朽車両の代替。
など、書けばキリがないが、一度車に逃げた客を取り戻すのはかなり難しいな。あと、いい加減あの変な色やめてグリーンに戻してくれ。
10数年経っても馴染めんわ。
複々線と退避線の活用。
パークアンドライドのシステム化。
高野線に昔あった臨時こうや号的なものの土日祝日の運転。老朽車両の代替。
など、書けばキリがないが、一度車に逃げた客を取り戻すのはかなり難しいな。あと、いい加減あの変な色やめてグリーンに戻してくれ。
10数年経っても馴染めんわ。
175 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 01:11:42 ID:EhWi7bWS
Ｐ＆Ｒを推し進めるのはいいアイデアだな。思い浮かばなかった。
たとえ2両ワンマンにしても、都市交通で本数削減はすべきじゃないな。
177 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 03:24:08 ID:ywkfptRw
泉北高速鉄道泉ヶ丘駅前第四駐車場ビルのパークアンドライドは参考になろう
堺駅ビルプラットプラットのミドリは４時間の無料駐車券をくれるので使える
特に上り区間急行の場合堺で７分も待たされる間抜けなダイヤなので同時刻に
浜寺公園諏訪ノ森石津川湊の区間急行通過駅を車でスタートすると間に合うｗ
堺駅ビルプラットプラットのミドリは４時間の無料駐車券をくれるので使える
特に上り区間急行の場合堺で７分も待たされる間抜けなダイヤなので同時刻に
浜寺公園諏訪ノ森石津川湊の区間急行通過駅を車でスタートすると間に合うｗ
178 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 13:07:40 ID:TSr8CoxP
昼間時の普通車のみ自転車持込み可とか。
179 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 14:25:34 ID:S+gtpyEE
救世主は伊勢丹
高島屋もマルイもシティもパークスも伊勢丹の金魚の糞に徹すればおこぼれに預かれる
高島屋もマルイもシティもパークスも伊勢丹の金魚の糞に徹すればおこぼれに預かれる
阪和スレみながら思い当たることがあった。
おれ（30台大卒独身在浜寺実家）の同期のだんな嫁もち堺以南出身で
実家近くに帰ったやつは一人もいない。
おれもそろそろなんだが悩んでる。夕方遅めに子供預けるところが皆無なんだわ。
そいつらはみな市内の託児室そばにマンション買った。
諏訪ノ森のジャスコアパート跡や石津の高架下、三国のショップ南海に託児所なんてどうだろ？
堺は最近珍しく小児産科が揃ってるのとからめて沿線の売りにすれば
けっこう客減少に速効性あると思う。
おれ（30台大卒独身在浜寺実家）の同期のだんな嫁もち堺以南出身で
実家近くに帰ったやつは一人もいない。
おれもそろそろなんだが悩んでる。夕方遅めに子供預けるところが皆無なんだわ。
そいつらはみな市内の託児室そばにマンション買った。
諏訪ノ森のジャスコアパート跡や石津の高架下、三国のショップ南海に託児所なんてどうだろ？
堺は最近珍しく小児産科が揃ってるのとからめて沿線の売りにすれば
けっこう客減少に速効性あると思う。
>>170
そう見えるのは、
関西の大手私鉄で唯一ステンレス車体が多数派なのが原因な気がする。
多くが東急車両製であるという影響だけどね。
それが関西ではかえってマイナス効果なんじゃないかな？と俺は思う。
要は、走ってる電車の外観が安っぽいのがイメージよくないんじゃないか？ってこと。
と、ここまで書いた後に、じゃあなんで東急はイメージがいいのか？
という問題にぶちあたったｗ。地域性の差？
（個人的に、東急の電車自体に高級感を感じたことは一回もない）
>>180
もしかして、この会社の沿線自治体の都市政策に問題があるのか？ｗ
以上、余所者のお節介。
そう見えるのは、
関西の大手私鉄で唯一ステンレス車体が多数派なのが原因な気がする。
多くが東急車両製であるという影響だけどね。
それが関西ではかえってマイナス効果なんじゃないかな？と俺は思う。
要は、走ってる電車の外観が安っぽいのがイメージよくないんじゃないか？ってこと。
と、ここまで書いた後に、じゃあなんで東急はイメージがいいのか？
という問題にぶちあたったｗ。地域性の差？
（個人的に、東急の電車自体に高級感を感じたことは一回もない）
>>180
もしかして、この会社の沿線自治体の都市政策に問題があるのか？ｗ
以上、余所者のお節介。
>>180
確かに堺はせっかくの需要をうまく拾いきれてない感じがする。
「ちょっとましな環境」で「子育てには便利」な条件をあと少しで満たせると思うんだな。
そうすれば人口が増えなくても一定数の鉄道利用者が回転して減りはしないと思うんだか、どうだろ？
確かに堺はせっかくの需要をうまく拾いきれてない感じがする。
「ちょっとましな環境」で「子育てには便利」な条件をあと少しで満たせると思うんだな。
そうすれば人口が増えなくても一定数の鉄道利用者が回転して減りはしないと思うんだか、どうだろ？
183 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 21:01:51 ID:KTtYSh4d
>>170
>>南海の雰囲気は大阪では唯一「電車」ではなく「列車」（国鉄風）なイメージ
南海は国鉄と同じ狭軌（近鉄南大阪線区も）で国鉄との連絡貨物輸送が盛んだったので
そのように感じてしまうのではないか。もっとも現在の大阪府内の南海にはその時代の
名残がほとんど残っていない。しかし和歌山市や橋本や柏原道明寺吉野口下市口などは
国鉄っぽい雰囲気が残っている。
>>181
>>関西の大手私鉄で唯一ステンレス車体が多数派なのが原因な気がする。
>>それが関西ではかえってマイナス効果なんじゃないかな？と俺は思う。
関西の大手私鉄では唯一かも知れないが泉北のみならず京都・大阪市交や山電・神鉄などは
含めればステンレスアルミの無塗装車が多い。
無塗装車を近代的都会的と見るか安っぽいと見るかは人それぞれだと思う。
近鉄南大阪沿線で生まれ育ったオレなんかは泉北ＮＴなどの新興住宅地を走るステンレス車
が都会的に見えたものだ。
>>南海の雰囲気は大阪では唯一「電車」ではなく「列車」（国鉄風）なイメージ
南海は国鉄と同じ狭軌（近鉄南大阪線区も）で国鉄との連絡貨物輸送が盛んだったので
そのように感じてしまうのではないか。もっとも現在の大阪府内の南海にはその時代の
名残がほとんど残っていない。しかし和歌山市や橋本や柏原道明寺吉野口下市口などは
国鉄っぽい雰囲気が残っている。
>>181
>>関西の大手私鉄で唯一ステンレス車体が多数派なのが原因な気がする。
>>それが関西ではかえってマイナス効果なんじゃないかな？と俺は思う。
関西の大手私鉄では唯一かも知れないが泉北のみならず京都・大阪市交や山電・神鉄などは
含めればステンレスアルミの無塗装車が多い。
無塗装車を近代的都会的と見るか安っぽいと見るかは人それぞれだと思う。
近鉄南大阪沿線で生まれ育ったオレなんかは泉北ＮＴなどの新興住宅地を走るステンレス車
が都会的に見えたものだ。
184 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 21:03:22 ID:WH9TPYUN
がらがらの電車多すぎ。
もっと本数削減を進めてそのぶん値下げすべき。
もっと本数削減を進めてそのぶん値下げすべき。
堺などの臨海工業地域への通勤には少し遠い。
泉大津のフェリー乗り場や、きららタウンにも遠い。
二色浜パークタウンからも遠い。
上記3点はいずれも大阪臨海線や阪神高速湾岸線を使える車の方が利便性が高く、南海での通勤需要が少ない。
昔は紡績関係の工場が泉州全域にかけて多かったが、最近はかなり減ったのでそれらの通勤需要が無くなった。
南海熊取ニュータウンなど、南海自身の不動産事業が南海線より山手に向いている。
泉北高速鉄道が和泉中央止まりの為、以南の山手の住宅地の者はバスで阪和線に流れる。
泉大津のフェリー乗り場や、きららタウンにも遠い。
二色浜パークタウンからも遠い。
上記3点はいずれも大阪臨海線や阪神高速湾岸線を使える車の方が利便性が高く、南海での通勤需要が少ない。
昔は紡績関係の工場が泉州全域にかけて多かったが、最近はかなり減ったのでそれらの通勤需要が無くなった。
南海熊取ニュータウンなど、南海自身の不動産事業が南海線より山手に向いている。
泉北高速鉄道が和泉中央止まりの為、以南の山手の住宅地の者はバスで阪和線に流れる。
187 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 00:32:30 ID:Uo+zBkF9
188 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 01:20:08 ID:ZibkHQi3
>>187
俺もそう思う。現時点ですでにいる住民を相手にするだけで儲かるし
ついでにこれで新住民を確保できればなおよし。
後は沿線に清風南海クラスの中高一貫校をあと1つくらい確保すれば完璧。
葬式ビジネスの次に南海が進出すべきは育児教育産業だなw
俺もそう思う。現時点ですでにいる住民を相手にするだけで儲かるし
ついでにこれで新住民を確保できればなおよし。
後は沿線に清風南海クラスの中高一貫校をあと1つくらい確保すれば完璧。
葬式ビジネスの次に南海が進出すべきは育児教育産業だなw
このスレは某京成ファンのための
自己表現の場なのかな？
自己表現の場なのかな？
190 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 06:17:43 ID:p9iZYDsl
ちなみに清風南海は元は南海の学校やった。
でも清風に買われて、でも南海の名前は残しておいて欲しいってゆわれて清風南海になった。
今年の清風南海は教師は逮捕されるし、東大・京大の合格者数は減るし、共学になって面白い生徒は減るしであかんわ。
でも清風に買われて、でも南海の名前は残しておいて欲しいってゆわれて清風南海になった。
今年の清風南海は教師は逮捕されるし、東大・京大の合格者数は減るし、共学になって面白い生徒は減るしであかんわ。
191 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 08:47:52 ID:0Avyludh
193 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 18:05:27 ID:zYZksyfn
三国ヶ丘や中百舌鳥に急行停めない時点でダメ
特に朝の泉北急行の中百舌鳥通過なんて・・
泉北は南海の持ち物でもないのにあんまりでは？
特に朝の泉北急行の中百舌鳥通過なんて・・
泉北は南海の持ち物でもないのにあんまりでは？
南海は東急じゃなくて川重に車両作って貰え。
２両編成でもいいから８分～10分間隔で走らしてくれ。
２両編成でもいいから８分～10分間隔で走らしてくれ。
195 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 23:14:21 ID:qsUALfwX
age
196 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:10:20 ID:Lu09kHcN
【鉄道】南海電気鉄道 難波-関空、ピタパ利用で割引［07/07/24］
南海電気鉄道は、8～9月の2か月間、ICカード乗車券「PiTaPa（ピタパ）」を
利用した場合に限り、難波など5駅と関西空港間の運賃を約2割値下げすると、
23日発表した。関西国際空港の第２滑走路が８月２日に供用開始されるのに
合わせたキャンペーンで、大人は890円が690円、小児は450円が350円になる。
値下げの対象となる５駅は、難波のほか、今宮戎、新今宮、萩ノ茶屋、
天下茶屋。関西空港との区間中、途中の駅で乗降すれば割引されない。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070724ke01.htm
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185270493/l50
南海電気鉄道は、8～9月の2か月間、ICカード乗車券「PiTaPa（ピタパ）」を
利用した場合に限り、難波など5駅と関西空港間の運賃を約2割値下げすると、
23日発表した。関西国際空港の第２滑走路が８月２日に供用開始されるのに
合わせたキャンペーンで、大人は890円が690円、小児は450円が350円になる。
値下げの対象となる５駅は、難波のほか、今宮戎、新今宮、萩ノ茶屋、
天下茶屋。関西空港との区間中、途中の駅で乗降すれば割引されない。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070724ke01.htm
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185270493/l50
実家帰ったときよくこれ乗って難波行くけど行き帰りめっちゃ混んでるぞ。
ガラガラなのは和歌山と普通列車だろ
ガラガラなのは和歌山と普通列車だろ
>>158
京都と大阪一緒にすな
京都と大阪一緒にすな
そもそも、JR京都は赤字の近鉄百貨店しか無かったし、
JRの乗客が増えたときに同社プロデュースの伊勢丹が駅改装とともに鳴り物入りで登場したからこそ繁盛したようなもの。
JRの乗客が増えたときに同社プロデュースの伊勢丹が駅改装とともに鳴り物入りで登場したからこそ繁盛したようなもの。
200 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 05:13:38 ID:A64IipNm
堺以南の人ってあんまり、大和川を越えたがらんって噂やけど、実際はどう？
人口は結構いてるから泉州の人がみんなミナミに出ることが大切。
最近は空港の客も「はるか」から奪ってるって噂やし。
ＪＲ嫌いやからもっと奪って欲しいな。ラピートはさらにもうちょっと早くなれば嬉しい。
人口は結構いてるから泉州の人がみんなミナミに出ることが大切。
最近は空港の客も「はるか」から奪ってるって噂やし。
ＪＲ嫌いやからもっと奪って欲しいな。ラピートはさらにもうちょっと早くなれば嬉しい。
201 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 05:39:03 ID:YFyRgEVc
地元住民を無視したラピート優先のダイヤだから無理な話じゃないかｗ
202 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 17:04:42 ID:vsmHzjBn
>>143
阪和間を南海に乗らずJRに乗る◆Gが南海に関して何を言っても笑止千万！！
阪和間を南海に乗らずJRに乗る◆Gが南海に関して何を言っても笑止千万！！
>>151
吉野は橿原神宮前を出ても明日香村（観光）や高取町があるし、吉野自体も田舎とは
いえ人が住んでいない訳でもない。つまり観光以外にも（少しは）需要がある。
南海は橋本を出たら高野山まで本当に何もない。高野山の観光意外は本当に何もない。
それに高野山が世界遺産といってもねぇ？
自然遺産なら屋久島だし、建築遺産なら奈良・京都（＋姫路城・原爆ドーム）。
つまり客を集めるには物足りなさすぎるんだよ。
高野山を観光名所にしたいのなら、まずは比叡山に勝つところから始めるべき。
あと和歌山発のラピート（通称ラピートγ）は泉佐野が４面５線でなくなったから計画自体
がご破算になったと考えるのが妥当だろ。
泉佐野が４面５線になる予定だったのはどう考えてもラピートγのためだったし。
吉野は橿原神宮前を出ても明日香村（観光）や高取町があるし、吉野自体も田舎とは
いえ人が住んでいない訳でもない。つまり観光以外にも（少しは）需要がある。
南海は橋本を出たら高野山まで本当に何もない。高野山の観光意外は本当に何もない。
それに高野山が世界遺産といってもねぇ？
自然遺産なら屋久島だし、建築遺産なら奈良・京都（＋姫路城・原爆ドーム）。
つまり客を集めるには物足りなさすぎるんだよ。
高野山を観光名所にしたいのなら、まずは比叡山に勝つところから始めるべき。
あと和歌山発のラピート（通称ラピートγ）は泉佐野が４面５線でなくなったから計画自体
がご破算になったと考えるのが妥当だろ。
泉佐野が４面５線になる予定だったのはどう考えてもラピートγのためだったし。
>>152
伊勢丹に関してはノーコメント（難波丸井を見ていると微妙）。
ただ梅田三越はさすがに脅威と感じるみたいだな。
一度倒産したそごうはともかく今まであれだけ余裕をこいていた阪急・高島屋が共に
増床するのだから。
ミナミの高島屋はともかく梅田の阪急・大丸は三越に客を取られるだろうね。
三越も自店舗ではないのでシェア１位でなくてもいい戦だから気軽だし。
北浜三越は場所が悪すぎた。
あんなオフィス街で勝負になると思う方が間違い。
伊勢丹に関してはノーコメント（難波丸井を見ていると微妙）。
ただ梅田三越はさすがに脅威と感じるみたいだな。
一度倒産したそごうはともかく今まであれだけ余裕をこいていた阪急・高島屋が共に
増床するのだから。
ミナミの高島屋はともかく梅田の阪急・大丸は三越に客を取られるだろうね。
三越も自店舗ではないのでシェア１位でなくてもいい戦だから気軽だし。
北浜三越は場所が悪すぎた。
あんなオフィス街で勝負になると思う方が間違い。
205 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 17:44:18 ID:A64IipNm
っつーか三越と伊勢丹経営統合らしいからどっちでもいい
ID:vsmHzjBnが頭足りてない夏のボウヤであることは間違いない。
ラピートγとか見ていて恥ずかしくなる。
ラピートγとか見ていて恥ずかしくなる。
板違いだけど、
「γ（Γ）」といえばスズキのバイクしかすぐに思い出せなかった自分がはずかしかった。
「γ（Γ）」といえばスズキのバイクしかすぐに思い出せなかった自分がはずかしかった。
209 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 22:07:31 ID:WlWbA3Dl
また伊勢丹信者か
211 ：名無し募集中。。。：2007/07/25(水) 22:24:07 ID:DAYfPmXa
「こうや」にスーパーシートを付ける
世界遺産の高野山があるのに設備があんなんじゃなｗ
世界遺産の高野山があるのに設備があんなんじゃなｗ
212 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 22:42:12 ID:L0BO3wDC
昼間毎時普通4本もそうだけど、平日7時台に大阪市内上り5本とか10分以上来ないとかありえん。
関空からラピート使って堺で普通に乗り換えたら、区急とラピートも待つとか、なんだよこの糞ダイヤ。
関空からラピート使って堺で普通に乗り換えたら、区急とラピートも待つとか、なんだよこの糞ダイヤ。
213 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 23:38:07 ID:1BZhqCIe
やなせたかし氏は昔三越の社員だった。
214 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 00:09:43 ID:FcnJmDXX
伊勢丹って中年以上の店だろ。
215 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 00:30:26 ID:vOCDbO6D
東京じゃあ若者向けだけどね
216 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 00:33:09 ID:v3lQbVfc
マジで書かせてもらうと、
①本線とＪＲ空港線との十字交差部に新駅を造り
（駅名は松原or西高松？）日根野以南がアボンした時に、ＪＲの客を
頂戴する。
②南海+大市交の一日乗車券を年中、２０００円程で販売。
③普通停車駅の駅中に銭湯を造る。
①本線とＪＲ空港線との十字交差部に新駅を造り
（駅名は松原or西高松？）日根野以南がアボンした時に、ＪＲの客を
頂戴する。
②南海+大市交の一日乗車券を年中、２０００円程で販売。
③普通停車駅の駅中に銭湯を造る。
217 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 07:48:12 ID:6JJ6PXGn
和泉中央以南の山手の住宅地の客はバスと阪和線で、
もしくは阪和自動車道、外環状線、国道26号線を使いマイカーで、
阪和線と南海線の間の住民は国道26号線を使いマイカーで、
工場やアウトレットショップが多い湾岸エリアは大阪臨海線、阪神高速湾岸線を使いマイカーで、
と、なると南海本線が守備範囲とするエリアが本当に狭いと思う。
まずはこれをどうにかすべきだと思うがな。
昔は泉大津、貝塚、泉佐野、貝塚、泉南には大型スーパーやアウトレット店は無く、ベイエリア開発はもっぱら工場主体だった。
山手の住宅地も少なかったし、阪和線の特急、快速停車駅も今より少なかった。
関空も阪神高速湾岸線、阪和道、第2阪和国道も無く、各南海バスの路線本数も多かったので、
わざわざそれら周辺の街から堺や岸和田、などに買い物に来る客が多かったし、商店街も賑わっていた。
4大メガバンク化以前の為、小規模の銀行支店も多く、そこで働く人が通勤に使っていた。
春木や貝塚の紡績工場などに通勤する人も多かった。
春木や和歌山の紀三井寺でやっていた地方競馬の客も居た。
当時に比べると泉州の人口は増えている。
しかし、総じて昔より山手の新興住宅地への移行が顕著で、南海沿線の過疎化は進む一方だ。
泉北高速鉄道延伸への期待を持つ人も多いが、南海の料金が上乗せされる分、料金が高くなるのをネックに思う人も多い。
もしくは阪和自動車道、外環状線、国道26号線を使いマイカーで、
阪和線と南海線の間の住民は国道26号線を使いマイカーで、
工場やアウトレットショップが多い湾岸エリアは大阪臨海線、阪神高速湾岸線を使いマイカーで、
と、なると南海本線が守備範囲とするエリアが本当に狭いと思う。
まずはこれをどうにかすべきだと思うがな。
昔は泉大津、貝塚、泉佐野、貝塚、泉南には大型スーパーやアウトレット店は無く、ベイエリア開発はもっぱら工場主体だった。
山手の住宅地も少なかったし、阪和線の特急、快速停車駅も今より少なかった。
関空も阪神高速湾岸線、阪和道、第2阪和国道も無く、各南海バスの路線本数も多かったので、
わざわざそれら周辺の街から堺や岸和田、などに買い物に来る客が多かったし、商店街も賑わっていた。
4大メガバンク化以前の為、小規模の銀行支店も多く、そこで働く人が通勤に使っていた。
春木や貝塚の紡績工場などに通勤する人も多かった。
春木や和歌山の紀三井寺でやっていた地方競馬の客も居た。
当時に比べると泉州の人口は増えている。
しかし、総じて昔より山手の新興住宅地への移行が顕著で、南海沿線の過疎化は進む一方だ。
泉北高速鉄道延伸への期待を持つ人も多いが、南海の料金が上乗せされる分、料金が高くなるのをネックに思う人も多い。
220 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 23:49:24 ID:6COvYwbu
221 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 01:10:45 ID:1VFDKZ8w
便利でお得なアーバンネットワーク・阪和線をゴリ用ください
222 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 10:21:19 ID:m0uYNyBV
花巻電鉄のデハを投入して（ｒｙ
伊丹の廃港
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
224 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 22:42:26 ID:82zL1nM7
ここでそろそろダイヤ改善案を出し合っても良いのではないか。
225 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 09:16:22 ID:ck1xfV+5
226 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 13:41:02 ID:0RWBBjgk
高島屋に日本橋３丁目の東別館の機能をパークス内に移転させてだな・・・
東別館（旧松坂屋）の建物にヨドバシカメラを誘致
東別館（旧松坂屋）の建物にヨドバシカメラを誘致
227 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 14:04:38 ID:wvcLxYqa
228 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 17:52:25 ID:tF08C/Yg
沿線に実はイパーイ芸能人が住んでいた件
229 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 17:58:55 ID:13pLCtw7
岡田浦や淡輪って、シーサイドリゾートニュータウンにできないかな。
自宅から通勤可能でかつ、近所に海水浴場があって、
マリンスポーツが楽しめる。
自宅から通勤可能でかつ、近所に海水浴場があって、
マリンスポーツが楽しめる。
>>227
子供の頃から多分100回は新宿の伊勢丹に行ってるけど
伊勢丹は新宿では一応「若者」向けのデパートだよ。
でもあなたも正しい。
どういうことかというと、若いうちはそもそもデパートであんま買わない。
ちょっと落ち着いて来てまだ若い気でいるくらいの歳だと伊勢丹へ行く。
主婦とかおばちゃんを自覚する年齢になると伊勢丹以外のとこへという流れ。
でも最近の晩婚化とかキャリアウーマン化でババっちい百貨店に行くのもなんか
という感じで伊勢丹辺りにとどまる人が増えたというわけ。
新宿の三越はがああなったのもそのせいじゃないかと思う。
京王は京王沿線民のデパートって感じだったのがあんま金ない
庶民の中高年相手になって強力化。小田急と高島屋は半端な感じ。
子供の頃から多分100回は新宿の伊勢丹に行ってるけど
伊勢丹は新宿では一応「若者」向けのデパートだよ。
でもあなたも正しい。
どういうことかというと、若いうちはそもそもデパートであんま買わない。
ちょっと落ち着いて来てまだ若い気でいるくらいの歳だと伊勢丹へ行く。
主婦とかおばちゃんを自覚する年齢になると伊勢丹以外のとこへという流れ。
でも最近の晩婚化とかキャリアウーマン化でババっちい百貨店に行くのもなんか
という感じで伊勢丹辺りにとどまる人が増えたというわけ。
新宿の三越はがああなったのもそのせいじゃないかと思う。
京王は京王沿線民のデパートって感じだったのがあんま金ない
庶民の中高年相手になって強力化。小田急と高島屋は半端な感じ。
231 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 18:49:34 ID:4rhgysAj
>>215
>>227
三越に来る客層と比較すると「若い」
丸井に来る客層と比較すると「若くない」でどや？
てか南海とほとんど関係ない伊勢丹の話をいつまで続けるつもりなん
それやったら近鉄阿倍野増床について考えるほうがええんちゃうけ
>>227
三越に来る客層と比較すると「若い」
丸井に来る客層と比較すると「若くない」でどや？
てか南海とほとんど関係ない伊勢丹の話をいつまで続けるつもりなん
それやったら近鉄阿倍野増床について考えるほうがええんちゃうけ
232 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 20:17:13 ID:GASlzgWw
沿線に南海不動産が激安マンションを建てる。
233 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 21:58:16 ID:4zdqb8qa
234 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 22:19:32 ID:yevX+Ulk
>>226
そんな家電店ばかりあっても仕方ない。難波にはヤマダとビックカメラがあるのに。
そんな家電店ばかりあっても仕方ない。難波にはヤマダとビックカメラがあるのに。
235 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 22:23:04 ID:yevX+Ulk
ラピートは難波まで行ってるのに、近鉄方面の客はほとんど上本町からバスで関空に行ってしまうのが厳しい点だね。
堺でなんばへの急行待ってたらラピート来た。確か安く乗れるんで乗ろうか
と思ったが、全車指定か、座席探してウロウロしてる間になんばに着きそう
なので乗るのやめた。
と思ったが、全車指定か、座席探してウロウロしてる間になんばに着きそう
なので乗るのやめた。
237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:35:23 ID:Z1MZ7ykq
>>231
ちがうよ。
南海の乗客を増やすんだろう。
ということは、難波に定期外客集めなきゃいけないじゃん。
でも今の高島屋、シティ、パークス、丸井じゃまだ弱いじゃん。
伊勢丹が難波にあったら南海の乗客増にかなり影響すんだろうなってこと。
ちがうよ。
南海の乗客を増やすんだろう。
ということは、難波に定期外客集めなきゃいけないじゃん。
でも今の高島屋、シティ、パークス、丸井じゃまだ弱いじゃん。
伊勢丹が難波にあったら南海の乗客増にかなり影響すんだろうなってこと。
238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:52:05 ID:WLpn7ai0
伊勢丹信者乙
もう百貨店の話はいいよｗ
もう百貨店の話はいいよｗ
239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:24:57 ID:38xtNTC5
伊勢丹か阪急やったら阪急やろ。
伊勢丹か高島屋でも高島屋やろ。
勿論、大丸でも一緒。
そごうは扱ってる商品が中年セレブに偏ってるから微妙やけど。
ってゆーか伊勢丹キチガイはなぜ南海なんば圏を難波だけと見てるんや？
日本橋・湊町・心斎橋・アメ村・堀江・南船場・道頓堀・千日前・宗衛門町もカバーしてる。
伊勢丹か高島屋でも高島屋やろ。
勿論、大丸でも一緒。
そごうは扱ってる商品が中年セレブに偏ってるから微妙やけど。
ってゆーか伊勢丹キチガイはなぜ南海なんば圏を難波だけと見てるんや？
日本橋・湊町・心斎橋・アメ村・堀江・南船場・道頓堀・千日前・宗衛門町もカバーしてる。
240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:27:56 ID:38xtNTC5
それよりも、御堂筋の北に梅田のオフィス街があるように、難波周辺もオフィス増やした方がいいと思う。
南海、近鉄、クボタ、高島屋、関西アーバン銀行･･･他にももっと大企業のオフィスが欲しい。
南海、近鉄、クボタ、高島屋、関西アーバン銀行･･･他にももっと大企業のオフィスが欲しい。
241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:34:01 ID:j8XjRPDQ
っシャープ本社移転
242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:50:11 ID:pL48DLZq
南海沿線の客を増やすには、南海以外から南海の利用客を呼び込む必要がある。
つまり企業誘致するなら南海の沿線沿いの方が良い。
難波や和歌山市のような終点周辺だと、他の鉄道でそこまで来て終わる。
また南海本線沿いは過疎化、老齢化が進んでいる為、
百貨店を誘致するなら、若い人向けより中高年層をターゲットとする店舗の方が良い。
紀州街道や旧２６号沿いをはじめ古い建物も多いが、過疎化で空き地が増えてきたので、
南海の不動産事業は急行停車駅を中心に山手から南海沿線沿いにシフトすべき。
若い世帯を呼び込む為に、分譲より賃貸物件を増やす。
臨海エリアの工場やアウトレットショップなどへの通勤客や
、りんくうタウン、パークタウン、きららタウンなどの買い物客へは、
バスの本数を増やし、路線、バス停をこまめに、設置して電車の利便性をPRする。
つまり企業誘致するなら南海の沿線沿いの方が良い。
難波や和歌山市のような終点周辺だと、他の鉄道でそこまで来て終わる。
また南海本線沿いは過疎化、老齢化が進んでいる為、
百貨店を誘致するなら、若い人向けより中高年層をターゲットとする店舗の方が良い。
紀州街道や旧２６号沿いをはじめ古い建物も多いが、過疎化で空き地が増えてきたので、
南海の不動産事業は急行停車駅を中心に山手から南海沿線沿いにシフトすべき。
若い世帯を呼び込む為に、分譲より賃貸物件を増やす。
臨海エリアの工場やアウトレットショップなどへの通勤客や
、りんくうタウン、パークタウン、きららタウンなどの買い物客へは、
バスの本数を増やし、路線、バス停をこまめに、設置して電車の利便性をPRする。
243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:44:49 ID:i347NTWI
汐見橋支線乗るためにはじめて住吉大社駅から乗ってみたが
東京の人間から見ると、普通が15分間隔ってヤバ過ぎ。
関東の田舎路線東武野田線だって10分間隔になったって
いうのにw
汐見橋支線なんて、30分間隔・・・本当に大阪市内かよ！！
それより、住吉公園～大社駅の改札口までの雰囲気が
怪しくて・・・。
住吉大社自体は立派だったな。
東京の人間から見ると、普通が15分間隔ってヤバ過ぎ。
関東の田舎路線東武野田線だって10分間隔になったって
いうのにw
汐見橋支線なんて、30分間隔・・・本当に大阪市内かよ！！
それより、住吉公園～大社駅の改札口までの雰囲気が
怪しくて・・・。
住吉大社自体は立派だったな。
244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:50:14 ID:ASWmrZ4D
>>243
東武亀戸線より酷い？
東武亀戸線より酷い？
245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:57:07 ID:i347NTWI
>>244
岸里玉出は東武の曳舟駅とは似てもにつかないし、汐見橋支線も亀戸線とは
似ても似つかないよね。
歴史的には似たような生い立ちだけど・・・。
亀戸線の乗客数が一桁で、30分間隔なんて考えられない。
そんな状況が、汐見橋支線にあった。
岸里玉出は東武の曳舟駅とは似てもにつかないし、汐見橋支線も亀戸線とは
似ても似つかないよね。
歴史的には似たような生い立ちだけど・・・。
亀戸線の乗客数が一桁で、30分間隔なんて考えられない。
そんな状況が、汐見橋支線にあった。
246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:53:28 ID:tVuLH38K
みんな南海の心配をしているが
南海自信の鉄道業へ対するモチベーションに疑問を感じる
のは俺だけ？
南海自信の鉄道業へ対するモチベーションに疑問を感じる
のは俺だけ？
247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:11:31 ID:qaoosqCI
乗降客数
南海汐見橋 380人
東武亀戸 26000人
2桁違うな
南海汐見橋 380人
東武亀戸 26000人
2桁違うな
248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:59:22 ID:F1ILKzTK
>>240
もともと25年くらい前まで難波に本格的オフィスは全くなかったので、これでも大幅に増えた。
もともと25年くらい前まで難波に本格的オフィスは全くなかったので、これでも大幅に増えた。
249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:33:54 ID:P3H3PRK4
汐見橋じゃ着いてもあんまり意味なさそうだよね。
沿線の人もバスに乗ってなんばへ行く方が何かと便利では？
亀戸は総武線に接続してるしそれなりには栄えてる。
錦糸町に直接行ける半直の影響はあったろうけど。
沿線の人もバスに乗ってなんばへ行く方が何かと便利では？
亀戸は総武線に接続してるしそれなりには栄えてる。
錦糸町に直接行ける半直の影響はあったろうけど。
250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:10:00 ID:5gjuRBBE
>>239
京都で起きた現象は・・・どやねん
伊勢丹は京都、関西に媚びず新宿をそのまま京都に持ち込んだ
したら・・・・
四条の客を食って京都近鉄を閉店の追い込む勢い
こんだけのパワーセラーが難波にあれば・・・・ちゅうこっちゃ。
京都で起きた現象は・・・どやねん
伊勢丹は京都、関西に媚びず新宿をそのまま京都に持ち込んだ
したら・・・・
四条の客を食って京都近鉄を閉店の追い込む勢い
こんだけのパワーセラーが難波にあれば・・・・ちゅうこっちゃ。
251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:15:16 ID:FxB//6oE
252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:16:57 ID:j8XjRPDQ
元から赤字経営の京都近鉄。
そして伊勢丹に客を運んだのはJR。伊勢丹の手柄ではない。
そして伊勢丹に客を運んだのはJR。伊勢丹の手柄ではない。
253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:45:22 ID:ajgr2wNA
254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:50:22 ID:XPLQ2LM8
まあ、大手としてのプライドの為にも普通は関空開港当時と同じ10分間隔にするべきだよ。
255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:18:06 ID:AfmheR9B
>>250
四条の大丸と高島屋の売上は全然落ちてないんだが・・
四条の大丸と高島屋の売上は全然落ちてないんだが・・
256 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 20:40:03 ID:5lRO5wyY
257 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 21:12:24 ID:/mZWe9m4
荒らしにいちいち反応すな
放置してりゃいい
放置してりゃいい
258 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 22:26:18 ID:LFxNbrT2
>>254
南海本線の普通が１０分間隔の時なってあった？？
５分～１５分毎で一時間に６本走ってた頃はあったけどｗ
>>243
関東でいうと
京成の柴又いく支線？
が２０分毎なのにはおどろいた
首都東京で２０分毎だとは…
南海本線の普通が１０分間隔の時なってあった？？
５分～１５分毎で一時間に６本走ってた頃はあったけどｗ
>>243
関東でいうと
京成の柴又いく支線？
が２０分毎なのにはおどろいた
首都東京で２０分毎だとは…
259 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 23:35:11 ID:/mZWe9m40
スレ違いに付き合ってしまうが、
>>250
京都の伊勢丹が成功したのは、
野洲(近江八幡？)～大津の人口増加が理由じゃない？
あと人口増加というだけあって非関西出身が多く、
新宿そのもののデパートに抵抗感が無かった人が多かった、とか。
この辺からして難波とは条件が違うと予想。
>>250
京都の伊勢丹が成功したのは、
野洲(近江八幡？)～大津の人口増加が理由じゃない？
あと人口増加というだけあって非関西出身が多く、
新宿そのもののデパートに抵抗感が無かった人が多かった、とか。
この辺からして難波とは条件が違うと予想。
261 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 00:39:57 ID:3OWimHgr
>>260
(・∀・)ｶｴﾚ
(・∀・)ｶｴﾚ
262 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 00:43:20 ID:y6ddEz8w
まあ難波では新しい大型店ができると相乗効果で周囲も賑わうようになるから、何かできるのはいいかもしれないけど。
263 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 00:52:55 ID:6irLZ1x0
>>260
だから京都の伊勢丹のどこが「新宿の雰囲気」なんだ？
京都駅はJR西の中で大阪駅・天王寺駅についで3位、
近鉄の中でもトップ10に入る乗降客数を誇る巨大なターミナルなのに、
今まで駅からちょっと離れたとこに近鉄百貨店しか無かった。
だから駅ビルの中にできた伊勢丹が成功するのは当たり前
そごう跡に開店して失敗してる小倉伊勢丹は無視か？
同じことはなんばパークスにも言える
あれが成功するのは当たり前
だから京都の伊勢丹のどこが「新宿の雰囲気」なんだ？
京都駅はJR西の中で大阪駅・天王寺駅についで3位、
近鉄の中でもトップ10に入る乗降客数を誇る巨大なターミナルなのに、
今まで駅からちょっと離れたとこに近鉄百貨店しか無かった。
だから駅ビルの中にできた伊勢丹が成功するのは当たり前
そごう跡に開店して失敗してる小倉伊勢丹は無視か？
同じことはなんばパークスにも言える
あれが成功するのは当たり前
>>253
だから、難しくとも難波以外に人が集まる場所を新しく作る事が重要なんだよ。
昔は岸和田ですら吹田や豊中より人口が多かったし、堺や岸和田にも人が集まっていたんだ。
その頃は南海本線沿線も活気があった。
今は各市町村から堺や大阪市に出る事無く大抵の事が賄えるし、堺ですら他より突出しているという部分も少ない。
高速道路の整備も進んで、わざわざ各駅まで出て電車を使う事に抵抗を持つ人も増えている。
阪和線が安定運行できてないのと、泉北高速鉄道沿線が伸びているから、まだなんとかもっているって所だろう。
泉州の人口は最近では増加が頭打ち傾向から微減の方向に進んでいる。
だから南海本線沿線から南海利用者を増やそうとしても大して期待できない。
企業誘致、工場誘致、宅地開発、支線の有効活用、廃線及び新設、一部途中駅の大型ターミナル化、駅中開発などやるべき事はたくさんあり過ぎる。
しかし沿線自治体は財政難にあえいでいるんだよね。
特に泉佐野や泉大津、続いて岸和田、忠岡、阪南なんかも。
だから、難しくとも難波以外に人が集まる場所を新しく作る事が重要なんだよ。
昔は岸和田ですら吹田や豊中より人口が多かったし、堺や岸和田にも人が集まっていたんだ。
その頃は南海本線沿線も活気があった。
今は各市町村から堺や大阪市に出る事無く大抵の事が賄えるし、堺ですら他より突出しているという部分も少ない。
高速道路の整備も進んで、わざわざ各駅まで出て電車を使う事に抵抗を持つ人も増えている。
阪和線が安定運行できてないのと、泉北高速鉄道沿線が伸びているから、まだなんとかもっているって所だろう。
泉州の人口は最近では増加が頭打ち傾向から微減の方向に進んでいる。
だから南海本線沿線から南海利用者を増やそうとしても大して期待できない。
企業誘致、工場誘致、宅地開発、支線の有効活用、廃線及び新設、一部途中駅の大型ターミナル化、駅中開発などやるべき事はたくさんあり過ぎる。
しかし沿線自治体は財政難にあえいでいるんだよね。
特に泉佐野や泉大津、続いて岸和田、忠岡、阪南なんかも。
265 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 02:34:37 ID:b3/bbVTq
小田急みたいに町田とか本厚木のような所があればいいが現実問題不可能だな
267 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 07:08:45 ID:zuw9OBLQ
この前、新大阪から和歌山に行くにあたって、ＪＲか南海か迷ったけれど、
南海初体験をしてみようと思って、大阪市交の駅へ。
そうすると、地下鉄ず事故で大幅遅延。やっと来た電車で難波まで行ったが、
市交の難波から南海の難波まで歩く歩く。
おまけに朝の通勤時間帯とあって「サザン」はなし。
さらに自動改札口から出てくる人の波に右往左往。
それでも、急行で１時間ちょっとで和歌山に着くのだから、まあ立派なのでは。
しかし南海って、未だに片開き扉の７００１系が一大勢力なんですね。４５年選手？？？
雑誌とか見ている限りでは、新型車輌がばんばん走っているイメージがあったが…。
南海初体験をしてみようと思って、大阪市交の駅へ。
そうすると、地下鉄ず事故で大幅遅延。やっと来た電車で難波まで行ったが、
市交の難波から南海の難波まで歩く歩く。
おまけに朝の通勤時間帯とあって「サザン」はなし。
さらに自動改札口から出てくる人の波に右往左往。
それでも、急行で１時間ちょっとで和歌山に着くのだから、まあ立派なのでは。
しかし南海って、未だに片開き扉の７００１系が一大勢力なんですね。４５年選手？？？
雑誌とか見ている限りでは、新型車輌がばんばん走っているイメージがあったが…。
地下鉄が事故で遅延<<<<<<阪和が事故で遅延
まあ、まさに今、阪和線は大幅に遅れているわけだが…
まあ、まさに今、阪和線は大幅に遅れているわけだが…
LABIなんばから南海の線路を見ていると、ボロ車率が高い事に気づく。
近鉄・京阪・阪急・阪神・山陽だとそうは思わないんだけどな。
近鉄・京阪・阪急・阪神・山陽だとそうは思わないんだけどな。
>>267
地下鉄御堂筋線から南海までってそんなに歩くか？
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/shisetsu/station/eki_kounai/namba_m.html
もしかして御堂筋線でも近鉄や千日前線に近い改札を出たんとちがう？
四つ橋線、千日前線、ＪＲ、近鉄の難波駅と南海難波は離れていると感じるけど、
御堂筋線の一番近い改札からならそんなに遠くないと思うがな。
あと和歌山方面は南海に限らず阪和も古い１０３系が主力。
難波程度の自動改札に右往左往していたら都会はどこも行けないと思うぞ。
地下鉄御堂筋線から南海までってそんなに歩くか？
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/shisetsu/station/eki_kounai/namba_m.html
もしかして御堂筋線でも近鉄や千日前線に近い改札を出たんとちがう？
四つ橋線、千日前線、ＪＲ、近鉄の難波駅と南海難波は離れていると感じるけど、
御堂筋線の一番近い改札からならそんなに遠くないと思うがな。
あと和歌山方面は南海に限らず阪和も古い１０３系が主力。
難波程度の自動改札に右往左往していたら都会はどこも行けないと思うぞ。
271 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 12:45:24 ID:6irLZ1x0
>>270
いや、梅田の御堂筋線北改札～阪急のりば(2階中央口から入る)より遠い
いや、梅田の御堂筋線北改札～阪急のりば(2階中央口から入る)より遠い
273 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 12:51:57 ID:lj+jz/CB
全然知らないよそ者（含外国人）・荷物の多い人の心理を考えることも必要だと思う。
荷物置き場もないロング車に乗ってるのを見ると・・。
荷物置き場もないロング車に乗ってるのを見ると・・。
関東人だけど、運賃高いのと頻度少な目な点以外はさほど問題ない気がする。
逆にこの2点なんとかならないもんなの？
>>272
京急のダルマ見慣れてると片開き４枚など日常ｗ
尤もダルマはチョッパの高加減速車だけど。
>>273
関空からは新今宮難波まで座席指定列車があるし乗車時間も短めじゃないの？
京成はつらいよ。八幡や青砥で降りたいときは長時間我慢せざるを得ないし
2ビルからだと着席すら危うい。
逆にこの2点なんとかならないもんなの？
>>272
京急のダルマ見慣れてると片開き４枚など日常ｗ
尤もダルマはチョッパの高加減速車だけど。
>>273
関空からは新今宮難波まで座席指定列車があるし乗車時間も短めじゃないの？
京成はつらいよ。八幡や青砥で降りたいときは長時間我慢せざるを得ないし
2ビルからだと着席すら危うい。
運賃は高いよね。
阪和線よりも街中走ってるのに本数も少ないし。
阪和線よりも街中走ってるのに本数も少ないし。
http://www.youtube.com/watch?v=lKOZkOGOWl8&mode=related&search=
ラピートβ、泉佐野～りんくうタウン
関東に住んでる俺としてはもっと南海の車窓をようつべに上げて欲しい。
ラピートβ、泉佐野～りんくうタウン
関東に住んでる俺としてはもっと南海の車窓をようつべに上げて欲しい。
277 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 00:41:35 ID:dj6u7SAd
なんばパークス好調。南海電鉄本社建て替えも
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007072801000025.html
パークスって意外と売上が少ないんだね。でも集客人員がずば抜けているから、大阪の再開発では最も成功した部類だと思う。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007072801000025.html
パークスって意外と売上が少ないんだね。でも集客人員がずば抜けているから、大阪の再開発では最も成功した部類だと思う。
278 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 02:32:13 ID:ia+1QKF/
南海本線の理想的なダイヤはなんにもむずかしくない
一部座席指定急行 和歌山市 ３本
一部座席指定急行 関西空港 ３本
普通車 和歌山市 ３本
普通車 関西空港 ３本
これでシンプルでわかりやすい
一部座席指定急行 和歌山市 ３本
一部座席指定急行 関西空港 ３本
普通車 和歌山市 ３本
普通車 関西空港 ３本
これでシンプルでわかりやすい
279 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 04:13:29 ID:tAuQYLWA
>>264
堺は難波からたった９分やから残念ながらこれからもあんまり発展できないと思われる。
>>277
パークスはとりあえずブラブラで時間潰してしまう。
少子化で人は都心回帰で鉄道よりも不動産に金をかける方針の南海は賢明な選択かもね。
でも泉大津～堺は発展と余地があると思う。
岸和田以南はりんくうに集客施設作ったり大学誘致したりするの以外思いつかん。
堺は難波からたった９分やから残念ながらこれからもあんまり発展できないと思われる。
>>277
パークスはとりあえずブラブラで時間潰してしまう。
少子化で人は都心回帰で鉄道よりも不動産に金をかける方針の南海は賢明な選択かもね。
でも泉大津～堺は発展と余地があると思う。
岸和田以南はりんくうに集客施設作ったり大学誘致したりするの以外思いつかん。
280 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 04:25:08 ID:w+2uki64
堺は難波からたった９分やし特急も空港急行も区間急行も止まるし便利
悲惨なのはその先の特急も空港急行も区間急行も止まらない駅だろうね
平日朝上りこそ準急があるが平日１０時から１７時休日１０時以降悲惨
特に堺で区間急行を待つ場合はラピートが割り込んでくるので超悲惨だ
８月１１日土曜日のダイヤ改正を期待しないで期待している当該住民ｗ
悲惨なのはその先の特急も空港急行も区間急行も止まらない駅だろうね
平日朝上りこそ準急があるが平日１０時から１７時休日１０時以降悲惨
特に堺で区間急行を待つ場合はラピートが割り込んでくるので超悲惨だ
８月１１日土曜日のダイヤ改正を期待しないで期待している当該住民ｗ
阪南地区から梅田直通の選択肢が少なすぎるのが不満。
いつできるか分からない浪速筋線はもういいから、JR難波･汐見橋～北新地を繋いでくれないか。
いつできるか分からない浪速筋線はもういいから、JR難波･汐見橋～北新地を繋いでくれないか。
282 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 08:29:28 ID:G9yutBt0
>>281
せめて、四つ橋線が堺駅まできたらいいのにな。
せめて、四つ橋線が堺駅まできたらいいのにな。
283 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 10:30:38 ID:ezZZANZg
南海って西鉄と似とんな。
・再開発はターミナル傾斜(西鉄は天神、南海は難波)そして成功
・快速の停車駅多くてさほど便利ではない(しかも事故多い)路線に客をとられてる
(西鉄は鹿児島本線、南海は阪和線)
・終着駅は工業都市だが衰退(西鉄・・・大牟田、南海・・・和歌山)
・バス事業の規模がでかい・航空に関心があるまたは傾斜している
(西鉄は航空貨物、南海は関空)
・ホークスが好き
・再開発はターミナル傾斜(西鉄は天神、南海は難波)そして成功
・快速の停車駅多くてさほど便利ではない(しかも事故多い)路線に客をとられてる
(西鉄は鹿児島本線、南海は阪和線)
・終着駅は工業都市だが衰退(西鉄・・・大牟田、南海・・・和歌山)
・バス事業の規模がでかい・航空に関心があるまたは傾斜している
(西鉄は航空貨物、南海は関空)
・ホークスが好き
廃止にするといいよ。鉄ヲタが全国から乗りに来る。
廃止は、まずは汐見橋支線からだな。
どれだけヲタが集まるか！？
どれだけヲタが集まるか！？
286 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 01:22:45 ID:cyw5Cv2O
287 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 06:19:16 ID:m7Wgd0qo
南海本線が和歌山港線みたいに特急急行のみになってもヲタが集まるか！？ｗ
>>285
あれって、上飯田が起終点の頃の名鉄小牧線よりも更に下なのか
あれって、上飯田が起終点の頃の名鉄小牧線よりも更に下なのか
289 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 08:50:11 ID:eXd1RXj8
なんば駅に新ダイヤはってたけど
代わりばえしないダイヤだね
ほんとに修正程度
しかも、このくらいの修正は始めからして欲しいくらいの
２扉導入で
今回も実質改悪に近いな
代わりばえしないダイヤだね
ほんとに修正程度
しかも、このくらいの修正は始めからして欲しいくらいの
２扉導入で
今回も実質改悪に近いな
290 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 09:09:46 ID:MBcJ5IGV
堺とは、関東で言う所の
蒲田、自由が丘、二子玉川、成城学園前、
吉祥寺、成増、赤羽、北千住、舞浜みたいな所？
蒲田、自由が丘、二子玉川、成城学園前、
吉祥寺、成増、赤羽、北千住、舞浜みたいな所？
まあ、焼け石に水程度の事だが、昔の特急『きのくに』みたいにJR紀勢線に直行できると良いんだがな。
関空開港で阪和線も関空重視になり、和歌山から先の利用客には不便になってきてるらしいし。
サザンが乗り入れるだけでもいくらか違うと思うんだがな。
新線関係では、四国、淡路方面は紀淡海峡トンネルでもできんと難しいだろうし、汐見橋からのなにわ筋線もいつになるやら判らない。
まして天下茶屋からの阪急乗り入れも三線軌にでもせんと不可能だからなあ。
廃線候補は多いけど。
うまく生かせばまだ花が咲き実ができる路線だとは思うが、いかんせん南海が水も肥料もやらんからな。
関空開港で阪和線も関空重視になり、和歌山から先の利用客には不便になってきてるらしいし。
サザンが乗り入れるだけでもいくらか違うと思うんだがな。
新線関係では、四国、淡路方面は紀淡海峡トンネルでもできんと難しいだろうし、汐見橋からのなにわ筋線もいつになるやら判らない。
まして天下茶屋からの阪急乗り入れも三線軌にでもせんと不可能だからなあ。
廃線候補は多いけど。
うまく生かせばまだ花が咲き実ができる路線だとは思うが、いかんせん南海が水も肥料もやらんからな。
>>290
大阪の北側＝東京の西側・大阪の南側＝東京の東側とが似てるとよく言われる。
時間としては近いけど大阪ではないという感じはするから
東京23区内を出た松戸とか市川の位置に柏や船橋があるって感じかな？
わかりにくい例えですまん。
大阪の北側＝東京の西側・大阪の南側＝東京の東側とが似てるとよく言われる。
時間としては近いけど大阪ではないという感じはするから
東京23区内を出た松戸とか市川の位置に柏や船橋があるって感じかな？
わかりにくい例えですまん。
293 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 14:40:23 ID:fBFTck7L
294 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 16:28:54 ID:arIkXASj
だって堺からなんばまで９分。街も育たんよ。
大阪は狭い。
大阪は狭い。
295 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 22:54:11 ID:khJP581y
沿線の教育レベルの低さを何とかすべきだ。
高石の中学生がＴＤＬで修学旅行中に集団万引き
をしているようでは話にならない。
りんくうタウンに物流拠点やＳＣや工場を誘致するのも結構だが、
大学（国公立・関関同)のキャンパスを誘致するとか
地の利を生かして国際レベルでのエリート教育を行う
小中高を誘致してみてはどうか。
高石の中学生がＴＤＬで修学旅行中に集団万引き
をしているようでは話にならない。
りんくうタウンに物流拠点やＳＣや工場を誘致するのも結構だが、
大学（国公立・関関同)のキャンパスを誘致するとか
地の利を生かして国際レベルでのエリート教育を行う
小中高を誘致してみてはどうか。
296 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 23:51:34 ID:ftnB8nPV
297 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 00:13:42 ID:Hb1Xyl2w
ただの工作員じゃん、無視しろよ。
こういう話を発展させて対立を煽るのが手立て。
数あるスレがお国厨に荒らされて参ってるんだよ。
突如発生する関東方面の単語に
嫌悪感が出る。
こういう話を発展させて対立を煽るのが手立て。
数あるスレがお国厨に荒らされて参ってるんだよ。
突如発生する関東方面の単語に
嫌悪感が出る。
＞突如発生する関東方面の単語に嫌悪感が出る。
ったく、これだから田舎モンは困る。
日本の中心は首都圏だということも理解できていないのだろうか？
最近、藤沢薬品が大阪と神奈川で争っていた新工場建設で神奈川を選んだのも、
大阪ではビジネスするにもまともに情報が入らないため。
もはや首都圏以外は切り捨てられる運命。
ったく、これだから田舎モンは困る。
日本の中心は首都圏だということも理解できていないのだろうか？
最近、藤沢薬品が大阪と神奈川で争っていた新工場建設で神奈川を選んだのも、
大阪ではビジネスするにもまともに情報が入らないため。
もはや首都圏以外は切り捨てられる運命。
299 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 00:25:54 ID:ljaqERHu
堺駅に新時刻表張り出されてたよ
日中の上りの区間急行・空港急行の時間がずれて
１4分～１７分間隔になってた
もはや、パターンダイヤにするつもりもないみたいだね
日中の上りの区間急行・空港急行の時間がずれて
１4分～１７分間隔になってた
もはや、パターンダイヤにするつもりもないみたいだね
おっと、藤沢ではなく武田薬品だったな。
301 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 01:05:52 ID:sjYkhZHt
ダイヤ改正を機に黒いラピート登場
＞突如発生する関東方面の単語に嫌悪感が出る。
このスレになぜ、関東・京成・伊勢丹などの話題が頻出するのか？
その理由は、このスレを立てたのが某京成ファンで、この人物が
終日、いちいちIDを変えて連続投稿してるから。
以前、京成スレに度々書き込まれた南海ファンによる記述に影響を
受けて、京成スレ上においても、異常に南海に執着している。
この人物の書き込みの幾つかは、京成スレの過去ログにある文章の模倣。
ネットで集めた知識を利用して、あたかも関西在住者・南海利用者で
あるかのごとく装った文面で書き込んでいるけど、実地で南海沿線の
実情を知っているわけではなく、いわば“にわか勉強程度の知識のみで
書き込んでいるので、実際の南海利用者から見れば、的外れで場違いな
書き込みが多いし、どこの鉄道にも当てはまるような総論的で抽象的な
内容に終始している。
このスレになぜ、関東・京成・伊勢丹などの話題が頻出するのか？
その理由は、このスレを立てたのが某京成ファンで、この人物が
終日、いちいちIDを変えて連続投稿してるから。
以前、京成スレに度々書き込まれた南海ファンによる記述に影響を
受けて、京成スレ上においても、異常に南海に執着している。
この人物の書き込みの幾つかは、京成スレの過去ログにある文章の模倣。
ネットで集めた知識を利用して、あたかも関西在住者・南海利用者で
あるかのごとく装った文面で書き込んでいるけど、実地で南海沿線の
実情を知っているわけではなく、いわば“にわか勉強程度の知識のみで
書き込んでいるので、実際の南海利用者から見れば、的外れで場違いな
書き込みが多いし、どこの鉄道にも当てはまるような総論的で抽象的な
内容に終始している。
>>301
夏場は暑くね？
夏場は暑くね？
>>302
んで結局夏っぽいレス以外は話題ループしかしてない。
んで結局夏っぽいレス以外は話題ループしかしてない。
和歌電おもちゃ電車を買収の上、汐見橋支線に導入
307 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 22:27:36 ID:7CyUV9qr
泉北高速の分岐駅を中百舌鳥から白鷺に変える。
堺にシャープが新工場作るけど、南海には大して影響せず、工場の工員とかも皆マイカー通勤が主になるんだろうな。
309 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 01:17:32 ID:SJ/5gQtE
羽衣・高石を高架にする時、必ず羽衣を２面４線にする、増える工事費は
高石を１面２線にしたり,高師浜線を廃止して捻出する。羽衣で緩急接続
出来るとかなり奇麗なスジに成るハズ。
高石を１面２線にしたり,高師浜線を廃止して捻出する。羽衣で緩急接続
出来るとかなり奇麗なスジに成るハズ。
310 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 01:22:16 ID:zscHWH+y
311 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 09:46:39 ID:2TqL2lf5
この前、南海乗り歩き（というほどでもないが）したのだが、
ありえないくらいボロい駅、多くね？
おれの見た限りでは、東急、小田急、京王、西武、京急、阪急、京阪、阪神には、
「これ酷すぎる」という駅はない。
東武、名鉄、近鉄、京成、南海、西鉄にはある。
しかし、東武、名鉄、近鉄はローカル線も抱えているので多少同情の余地あり。
京成、南海、西鉄は、あの規模なのに、と思ってしまう。
しかも、南海と西鉄は、ターミナルはとても立派。
なんば（西鉄福岡）とボロ駅の落差があり過ぎる。
こういうのも、企業体質なのかね？
ありえないくらいボロい駅、多くね？
おれの見た限りでは、東急、小田急、京王、西武、京急、阪急、京阪、阪神には、
「これ酷すぎる」という駅はない。
東武、名鉄、近鉄、京成、南海、西鉄にはある。
しかし、東武、名鉄、近鉄はローカル線も抱えているので多少同情の余地あり。
京成、南海、西鉄は、あの規模なのに、と思ってしまう。
しかも、南海と西鉄は、ターミナルはとても立派。
なんば（西鉄福岡）とボロ駅の落差があり過ぎる。
こういうのも、企業体質なのかね？
312 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 13:26:34 ID:B9SGeuJ/
ボロ駅ってどこの駅やねん。
具体的に書いてほしい。
多すぎるなら、区間で書いてもいいから教えて。
具体的に書いてほしい。
多すぎるなら、区間で書いてもいいから教えて。
今でこそ急行きのくに難波行きの復活！
そうすれば俺は元より和歌山県民の利用が飛躍的に増える…はず。
そうすれば俺は元より和歌山県民の利用が飛躍的に増える…はず。
>>310
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/070731-a-2.html
確かにそうだな。
堺浜だから堺駅からは少し遠いかと考えたんだが、良く考えれば堺市がLRTを堺駅や堺東駅から堺浜まで伸ばす計画をしていて阪堺線が協力していたんだった。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/070731-a-2.html
確かにそうだな。
堺浜だから堺駅からは少し遠いかと考えたんだが、良く考えれば堺市がLRTを堺駅や堺東駅から堺浜まで伸ばす計画をしていて阪堺線が協力していたんだった。
315 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 18:20:08 ID:ISrGO4/q
路線価上昇率大阪市内トップが南海難波駅前になったのは、なんばパークスの抜群の集客力の影響が大きい。
316 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 20:26:17 ID:EqXsDipI
はじめて、かの有名な高石市という場所を地図で確認した。
317 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 21:53:27 ID:0uJ3MSZ4
和歌山市を南海和歌山と駅名を変えて
知名度とシェアを獲得していく。
知名度とシェアを獲得していく。
318 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 22:48:02 ID:owgFTQep
「意外と近い」か。だとしても「気分」が大きいからなあ。
ttp://express.nankai.co.jp/movie/tsuitemota.wmv
ttp://express.nankai.co.jp/movie/tsuitemota.wmv
319 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 22:52:10 ID:J8orq6jq
>>318
じゃあどうしろと？
じゃあどうしろと？
320 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 00:11:35 ID:97N42HJr
321 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 00:25:30 ID:W5C2f9R9
322 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 00:37:55 ID:tBQQdIot
泉佐野以南の海水浴場があるような場所、阪南、岬町あたりに
マリンリゾートを兼ねられる高級住宅地を造成する。
ただし、朝ラッシュといえどサザンを設定する必要が出てくるのと、
このあたりに偏差値の高い私立中高を誘致しないといけない。
マリンリゾートを兼ねられる高級住宅地を造成する。
ただし、朝ラッシュといえどサザンを設定する必要が出てくるのと、
このあたりに偏差値の高い私立中高を誘致しないといけない。
>>322
その辺って下水道整備が進んでないと先日ニュースでやっていたな。
その為、大阪湾は生活排水で汚れているんだとさ。
マリンリゾートを兼ねた高級住宅地にしようと思うならそれぐらい進めるべきと思うが予算が無いんだとさ。
その辺って下水道整備が進んでないと先日ニュースでやっていたな。
その為、大阪湾は生活排水で汚れているんだとさ。
マリンリゾートを兼ねた高級住宅地にしようと思うならそれぐらい進めるべきと思うが予算が無いんだとさ。
しかし岬町にもゲーティッドコミュニティがあるということは
あまり知られていない事実・・・。
もうこの国も本格的な格差社会になるのか・・・？
あまり知られていない事実・・・。
もうこの国も本格的な格差社会になるのか・・・？
325 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 01:42:25 ID:mBJv80Oa
326 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 01:50:34 ID:VaOKRk6J
住之江公園→三宝→堺→一条通→三国ヶ丘に地下鉄延伸
327 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 10:23:19 ID:3dFDp5H8
328 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 12:08:55 ID:VaOKRk6J
住之江公園→三宝→堺→大小路→堺東→堺市に地下鉄延伸
330 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 12:50:07 ID:HCfz82TU
>>324
ゲーティッドコミュニティがあるとは、岬町って高級住宅街なんですね。
ならば、阪南、岬町全体がゲーティッドコミュニティだと思われるような
高級住宅街になるためにはどうすればいいかを考えた方が早いでしょう。
幸い海水浴場に面してるので、芦屋が関東での田園調布に例えられるなら、
阪南、岬町は湘南（東海道線藤沢～大磯）のような、
マリンリゾートを兼ねられる高級住宅地を造ればいいと思います。
そこに住まう富裕層が集まってくれば、>>323 のような問題は解決します。
※⇒高級住宅地の造成
→富裕層の集中、税収の増加
→下水道や教育環境(私立中高の進出も含めて)の整備
→海水浴場の更なる水質浄化、学校の学力向上
→マリンスポーツや高い文化水準による充実した生活
→質の高い人材の輩出
→高級住宅街としての名声⇒※
というサイクルにどこかで乗せる必要があり、その投資を南海ができるか。
でも阪南、岬町はなんばから距離があるだけに上客だし、
高級住宅街を造れたなら、南海のイメージアップにもなるでしょう。
さらにライバルの阪和線は和泉鳥取を最後に離れていってしまいますし。
こういう高級住宅街を目指すなら、通勤についても配慮は必要で、
おそらく自由席、指定席含めてサザン相当の電車が求められるでしょうが、
>>295 の客と分離するため、サザン停車駅から岸和田は外すべきでしょう。
でもそれだと、露骨な電車版ゲーティッドコミュニティになってしまうか。
ゲーティッドコミュニティがあるとは、岬町って高級住宅街なんですね。
ならば、阪南、岬町全体がゲーティッドコミュニティだと思われるような
高級住宅街になるためにはどうすればいいかを考えた方が早いでしょう。
幸い海水浴場に面してるので、芦屋が関東での田園調布に例えられるなら、
阪南、岬町は湘南（東海道線藤沢～大磯）のような、
マリンリゾートを兼ねられる高級住宅地を造ればいいと思います。
そこに住まう富裕層が集まってくれば、>>323 のような問題は解決します。
※⇒高級住宅地の造成
→富裕層の集中、税収の増加
→下水道や教育環境(私立中高の進出も含めて)の整備
→海水浴場の更なる水質浄化、学校の学力向上
→マリンスポーツや高い文化水準による充実した生活
→質の高い人材の輩出
→高級住宅街としての名声⇒※
というサイクルにどこかで乗せる必要があり、その投資を南海ができるか。
でも阪南、岬町はなんばから距離があるだけに上客だし、
高級住宅街を造れたなら、南海のイメージアップにもなるでしょう。
さらにライバルの阪和線は和泉鳥取を最後に離れていってしまいますし。
こういう高級住宅街を目指すなら、通勤についても配慮は必要で、
おそらく自由席、指定席含めてサザン相当の電車が求められるでしょうが、
>>295 の客と分離するため、サザン停車駅から岸和田は外すべきでしょう。
でもそれだと、露骨な電車版ゲーティッドコミュニティになってしまうか。
331 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 13:14:41 ID:VaOKRk6J
333 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 22:24:57 ID:VaOKRk6J
334 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 23:01:21 ID:1UaubF6F
淡輪ときめきビーチって綺麗なの?
>>333
そういう優良私立高校なんだという事は判っているが、清風南海、三国丘のどちらもサザンの停車駅とは関係しないよな。
むしろサザンの停車駅から岸和田を外し、みさき公園を加えれば、
岬高校や佐野工業高校といった岸和田高校や和泉高校より学力の低い高校が優遇される事になる。
それでは教育レベルの低い高校を排除しようとする>>330の意図からは外れる事になるだろう。
そういう優良私立高校なんだという事は判っているが、清風南海、三国丘のどちらもサザンの停車駅とは関係しないよな。
むしろサザンの停車駅から岸和田を外し、みさき公園を加えれば、
岬高校や佐野工業高校といった岸和田高校や和泉高校より学力の低い高校が優遇される事になる。
それでは教育レベルの低い高校を排除しようとする>>330の意図からは外れる事になるだろう。
336 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 01:18:19 ID:q8tsHHQr
特急の停車駅と学校優遇に何の関係があるのかとｗｗｗｗｗ
337 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 01:28:34 ID:8Os1l2bD
>>303
黒いラピートはスターフライヤーの就航記念
黒いラピートはスターフライヤーの就航記念
338 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 01:36:58 ID:8Os1l2bD
>>330
湘南の高級感は歴史文化都市鎌倉の存在が大きいんだよね。
海洋型のリゾート＆高級住宅団地は
ニュータウンみたいに作ろうとして簡単に作れるものではない。
まあしいて言えば大阪と東京を行ったりきたりしている富裕ビジネスマンには
関空の利便性でこの辺に富裕層を集められるかもしれない。
あとシルバーリタイアメントが集う街とか
マリーナ、ゴルフ場、テニスサークル、音楽サークル
こういう趣味が楽しめるのを売りにすれば
金持ちが集まってくる可能性はある。
湘南の高級感は歴史文化都市鎌倉の存在が大きいんだよね。
海洋型のリゾート＆高級住宅団地は
ニュータウンみたいに作ろうとして簡単に作れるものではない。
まあしいて言えば大阪と東京を行ったりきたりしている富裕ビジネスマンには
関空の利便性でこの辺に富裕層を集められるかもしれない。
あとシルバーリタイアメントが集う街とか
マリーナ、ゴルフ場、テニスサークル、音楽サークル
こういう趣味が楽しめるのを売りにすれば
金持ちが集まってくる可能性はある。
340 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 13:18:49 ID:7TClSWEB
>>267
7000系はラッシュ時に活躍する。昼間は1000系が多い。
7000系はラッシュ時に活躍する。昼間は1000系が多い。
341 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 22:15:01 ID:7oJu08or
阪南や岬町の質を無理に上げる事なんてできんよ。
もしニュータウン作ったとしても阪南スカイタウンの二の舞になるだけ。
岬高校見たらわかると思うけど岬や阪南はそれだけクオリティ低いから何やっても無駄。
>>334
個人的には綺麗でも汚くもない。
岬町民より
もしニュータウン作ったとしても阪南スカイタウンの二の舞になるだけ。
岬高校見たらわかると思うけど岬や阪南はそれだけクオリティ低いから何やっても無駄。
>>334
個人的には綺麗でも汚くもない。
岬町民より
342 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 01:04:42 ID:GDNLGg1c
343 ： ◆3ByZNva/eE ：2007/08/06(月) 01:20:11 ID:mbW0bvXZ
「データで見るＪＲ西日本」によると
最新年度では関空輸送で南海のシェアが上がっているな。
最新年度では関空輸送で南海のシェアが上がっているな。
考えてみれば大阪の高級住宅地のはしりって帝塚山だよな。
なんでそのイメージをうまく広げられなかったんだろ。
なんでそのイメージをうまく広げられなかったんだろ。
345 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 16:40:12 ID:eOCXV7oK
引越しの関係で、JRから南海電鉄に変えたんだけど、南海の職員の態度にびっくりした。
まじで、態度がわるい。無愛想やし、職員同士が雑談をしている
見ていて気分が悪いぐらいだった。少し距離が伸びてでも、JRに戻そうかと思う俺
まじで、態度がわるい。無愛想やし、職員同士が雑談をしている
見ていて気分が悪いぐらいだった。少し距離が伸びてでも、JRに戻そうかと思う俺
346 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 16:41:35 ID:/5OIS9Nv
全区間10円で乗れるようにすれば客は増えると。
とりあえず泉北高速鉄道を買収して南海泉北線にして日中も区間急行を走らせたら増益にはなるよｗ。
中百舌鳥・百舌鳥八幡には普通しか止まらないから苦情が殺到するかもしれんがｗ。
中百舌鳥・百舌鳥八幡には普通しか止まらないから苦情が殺到するかもしれんがｗ。
348 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 21:57:30 ID:5kXVZEME
特急のこうや・りんかんをサザンみたいに一部車両を有料にする(但し名鉄みたいに一乗車一律料金はマズいか？)。
349 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 23:14:56 ID:Xn1VVM/Z
乗車運賃の値下げ
ダイヤの改正
駅員の教育
駅 駅周辺の整備
りんくうタウンに大学キャンパスの誘致
りんくうニュータウンの造成
ダイヤの改正
駅員の教育
駅 駅周辺の整備
りんくうタウンに大学キャンパスの誘致
りんくうニュータウンの造成
350 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 00:02:21 ID:g0DBEFQL
↑
ごめん無駄なスペース入ってしまった…
ごめん無駄なスペース入ってしまった…
351 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 00:02:38 ID:/wEaDRps
南海の駅員は大阪から橋本まで愛想が非常に悪い！！
でも紀伊清水から高野山はとってもフレンドリっちくでいい。田舎と都会の差かな
でも紀伊清水から高野山はとってもフレンドリっちくでいい。田舎と都会の差かな
352 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 00:04:28 ID:/wEaDRps
大阪さか全般の駅員のこと。駅でいえば
難波から橋本で
難波から橋本で
353 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 14:00:25 ID:g0DBEFQL
やっぱり本当の意味でのダイヤ改正が一番だな
ここのスレで論議しながら決められれば
神ダイヤがきっと完成するのにな
ここのスレで論議しながら決められれば
神ダイヤがきっと完成するのにな
＞突如発生する関東方面の単語に嫌悪感が出る。
このスレになぜ、関東・京成・伊勢丹などの話題が頻出するのか？
その理由は、このスレを立てたのが某京成ファンで、この人物が
終日、いちいちIDを変えて連続投稿してるから。
以前、京成スレに度々書き込まれた南海ファンによる記述に影響を
受けて、京成スレ上においても、異常に南海に執着している。
この人物の書き込みの幾つかは、京成スレの過去ログにある文章の模倣。
ネットで集めた知識を利用して、あたかも関西在住者・南海利用者で
あるかのごとく装った文面で書き込んでいるけど、実地で南海沿線の
実情を知っているわけではなく、いわば“にわか勉強程度の知識のみで
書き込んでいるので、実際の南海利用者から見れば、的外れで場違いな
書き込みが多いし、どこの鉄道にも当てはまるような総論的で抽象的な
内容に終始している。
このスレになぜ、関東・京成・伊勢丹などの話題が頻出するのか？
その理由は、このスレを立てたのが某京成ファンで、この人物が
終日、いちいちIDを変えて連続投稿してるから。
以前、京成スレに度々書き込まれた南海ファンによる記述に影響を
受けて、京成スレ上においても、異常に南海に執着している。
この人物の書き込みの幾つかは、京成スレの過去ログにある文章の模倣。
ネットで集めた知識を利用して、あたかも関西在住者・南海利用者で
あるかのごとく装った文面で書き込んでいるけど、実地で南海沿線の
実情を知っているわけではなく、いわば“にわか勉強程度の知識のみで
書き込んでいるので、実際の南海利用者から見れば、的外れで場違いな
書き込みが多いし、どこの鉄道にも当てはまるような総論的で抽象的な
内容に終始している。
356 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 19:33:28 ID:umz8TNDI
南海本線は今の糞ダイヤを何とかすることと和歌山発着のサザンを終日２本/時体制にしてくれればそれでええ。
沿線にセレブで知的な街や住宅地を作ろうたってそれは無理な話。
俺は汐見橋線や多奈川線や和歌浦の鄙びた雰囲気や、レトロな雰囲気のする駅舎が大好き。
昔繊維産業等で栄えたものの衰退し成熟しスラム化してしまった街中を走る南海本線に魅力を感じる。
沿線住民も職員もＤＱＮなのは仕方がない。
>>355
南海と京成なんて下町を走っていることと空港アクセスであることを除けば比較対象にはなりえない。
向こうは何てたって今なお人口が増え続ける首都圏。
成田の需要は関空とは比較にならないし、北総線経由でさらなる空港アクセスの高速化が期待されている。
北総線沿線は日本離れした光景で開発余地が驚くほど残されている。
浅草線内と高速で結ばれればＴＸ沿線並に大発展すること間違いなし。
沿線にセレブで知的な街や住宅地を作ろうたってそれは無理な話。
俺は汐見橋線や多奈川線や和歌浦の鄙びた雰囲気や、レトロな雰囲気のする駅舎が大好き。
昔繊維産業等で栄えたものの衰退し成熟しスラム化してしまった街中を走る南海本線に魅力を感じる。
沿線住民も職員もＤＱＮなのは仕方がない。
>>355
南海と京成なんて下町を走っていることと空港アクセスであることを除けば比較対象にはなりえない。
向こうは何てたって今なお人口が増え続ける首都圏。
成田の需要は関空とは比較にならないし、北総線経由でさらなる空港アクセスの高速化が期待されている。
北総線沿線は日本離れした光景で開発余地が驚くほど残されている。
浅草線内と高速で結ばれればＴＸ沿線並に大発展すること間違いなし。
以上、いつもの方の戯れ言でした。
358 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 21:46:17 ID:Rl1dt0nO
人が増えることにいまだにステータスを感じてるやつっているのね
アジアの上海や香港は300万人単位で今後人口が増えていくんだよ？人口争いなんて馬鹿馬鹿しいね
俺は、ちっちゃい都道府県でも、技術力や想像力があれば、そっちのほうが凄いと思うね
どうせ後々減るんだよ？移民受け入れ競争でもするのか？確かに人口は増えるだろうな
でも、地域性のアップには結びつかない ヨーロッパなんて500万満たない都市でも世界最高水準の
生活都市なんていっぱいあるよ 俺は東京も大阪も行かない 俺が行くのは札幌
空気も良さそうだし、生活環境も良い
アジアの上海や香港は300万人単位で今後人口が増えていくんだよ？人口争いなんて馬鹿馬鹿しいね
俺は、ちっちゃい都道府県でも、技術力や想像力があれば、そっちのほうが凄いと思うね
どうせ後々減るんだよ？移民受け入れ競争でもするのか？確かに人口は増えるだろうな
でも、地域性のアップには結びつかない ヨーロッパなんて500万満たない都市でも世界最高水準の
生活都市なんていっぱいあるよ 俺は東京も大阪も行かない 俺が行くのは札幌
空気も良さそうだし、生活環境も良い
359 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 21:50:06 ID:CHtGoXXx
世界最先端の技術を持った都市は未だに人口60万人程度
360 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 21:59:55 ID:heGddfrL
361 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 22:58:31 ID:sPpj6/Y5
>>３４５
確かに、南海は駅員だけでなく乗務員も含めて教育が行き届いていないと
感じることが多い。
運転士がよそ見していたり、車掌の放送も人によってバラバラ。
他社だって人の質に大きな違いはないやろうから社員教育の問題なんでしょ
うな。
確かに、南海は駅員だけでなく乗務員も含めて教育が行き届いていないと
感じることが多い。
運転士がよそ見していたり、車掌の放送も人によってバラバラ。
他社だって人の質に大きな違いはないやろうから社員教育の問題なんでしょ
うな。
362 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 23:07:10 ID:tafQc0wO
363 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 21:32:33 ID:USMU/9+y
保守
364 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 06:29:23 ID:q/QXe9Ii
南海電鉄の乗客が減っているから普通に２扉車を導入するのだから無意味スレ
365 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 09:44:29 ID:yJDxt0rG
364
それは関係なし
それは関係なし
366 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 21:22:25 ID:w2KnGkih
北助松萌え
367 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 22:23:41 ID:SjipI3e0
何かあるの？
汐見橋が桜川に改称かよ。
看板付け替える費用もったいないから、廃止しちゃえw
さて、改称だけで鉄が集まるかだな。
漏れはこないだ乗ったから、もういかない。
看板付け替える費用もったいないから、廃止しちゃえw
さて、改称だけで鉄が集まるかだな。
漏れはこないだ乗ったから、もういかない。
369 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 13:57:12 ID:S1xzUlca
>>345
駅員の態度が悪いくらいでJRに変えるの？？？
南海の擁護するわけじゃないが･･･以前阪急沿線に住んで思ったけど南海は電車に乗り遅れそうになっても待ってくれたりドア開けてくれたりしたよ。
阪急では考えられなかった。態度は悪いが人間味があっていいと思う。
駅員の態度が悪いくらいでJRに変えるの？？？
南海の擁護するわけじゃないが･･･以前阪急沿線に住んで思ったけど南海は電車に乗り遅れそうになっても待ってくれたりドア開けてくれたりしたよ。
阪急では考えられなかった。態度は悪いが人間味があっていいと思う。
370 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 08:12:07 ID:KOsqjbc0
>>369
南海の職員に限らず泉州はそんな感じの人が多い。
キタと比べて田舎で全般的にマッタリとした雰囲気。
>>345
ＪＲだって混んでいるしダイヤが乱れやすいし大半は天王寺止まりやし
あんまりエエことなんてないと思う。
南海の職員に限らず泉州はそんな感じの人が多い。
キタと比べて田舎で全般的にマッタリとした雰囲気。
>>345
ＪＲだって混んでいるしダイヤが乱れやすいし大半は天王寺止まりやし
あんまりエエことなんてないと思う。
371 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 08:15:21 ID:Xh0sZfea
２扉車の功罪がはっきりするのは高校生で込みだす９月以降だなｏｒｚ
372 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 19:58:22 ID:ux6r9hO1
373 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 20:27:46 ID:X4Jk1iPl
>>322
今どき、公衆便所がボットン便所でバキュームカーが出動し、糞尿垂れ流しの大阪南部にわざわざ移住したがる富裕層などいませんが、何か？
今どき、公衆便所がボットン便所でバキュームカーが出動し、糞尿垂れ流しの大阪南部にわざわざ移住したがる富裕層などいませんが、何か？
中学校の女性教諭が極めて短いスカートを着用して授業した為、保護者から苦情があり、
処分の対象となっていた事が分かった。
以下略(島根新報)
生徒による写真(授業中と廊下)がロダにうｐされているが、
確かにこれでは男子は授業にならないと思うｗｗｗ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
処分の対象となっていた事が分かった。
以下略(島根新報)
生徒による写真(授業中と廊下)がロダにうｐされているが、
確かにこれでは男子は授業にならないと思うｗｗｗ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
375 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 08:25:51 ID:koOHIhkD
大阪を貶めたい
>>374
もう30年も前になるか、今でも覚えているが社会科の女教師が
ミニスカートで学校に来た。
そんなに極端なミニじゃなかったが、黒板の上の方に字を書くとき、
パンティ丸見えになって、最前列の男子生徒に散々笑われて
真っ赤になりながら授業をしていたな。
その頃それで処分だなんて考えてもなかったな。
単純に「儲けた！」とは思ったが。
もう30年も前になるか、今でも覚えているが社会科の女教師が
ミニスカートで学校に来た。
そんなに極端なミニじゃなかったが、黒板の上の方に字を書くとき、
パンティ丸見えになって、最前列の男子生徒に散々笑われて
真っ赤になりながら授業をしていたな。
その頃それで処分だなんて考えてもなかったな。
単純に「儲けた！」とは思ったが。
377 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 22:53:07 ID:bJd2t7K4
関空2期工事完成
りんくうタウンに企業・ショッピングセンター続々進出
堺にシャープの巨大工場進出
路線価上昇率で南海難波駅前が梅田を抜いてトップに（価格のそものは梅田が上）
なんだかんだ言って、南海本線沿線が一番有望だと思う。
りんくうタウンに企業・ショッピングセンター続々進出
堺にシャープの巨大工場進出
路線価上昇率で南海難波駅前が梅田を抜いてトップに（価格のそものは梅田が上）
なんだかんだ言って、南海本線沿線が一番有望だと思う。
378 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 23:01:55 ID:ZGduwbaa
>>377
うん、あとは難波に伊勢丹で完璧
うん、あとは難波に伊勢丹で完璧
>>378
同じ百貨店作るなら岸和田辺りに作れば良い。
泉南エリアには百貨店が無いし、駅前近辺の集客力が落ちている。
けれど特急も停まるし、祭りの時はかなりの人が来るしね。
難波に作っても高島屋や大丸、そごうに負けるだけ。
近隣にはブランド直営店も多いし、なんばシティやパークスもあるし。
大阪人、特に南海沿線の人々は東京での認知度だけでは、なかなか常連客にはならんよ。
それだけで勝負する気ならキタか、同じ難波でもOCAT界隈にでも行った方が良い。
同じ百貨店作るなら岸和田辺りに作れば良い。
泉南エリアには百貨店が無いし、駅前近辺の集客力が落ちている。
けれど特急も停まるし、祭りの時はかなりの人が来るしね。
難波に作っても高島屋や大丸、そごうに負けるだけ。
近隣にはブランド直営店も多いし、なんばシティやパークスもあるし。
大阪人、特に南海沿線の人々は東京での認知度だけでは、なかなか常連客にはならんよ。
それだけで勝負する気ならキタか、同じ難波でもOCAT界隈にでも行った方が良い。
和歌山市駅近辺の寂れか方が凄すぎる。
あの辺りを再開発してタワーマンションを乱立させれば結構需要があるのでは？
あの辺りを再開発してタワーマンションを乱立させれば結構需要があるのでは？
381 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 14:17:26 ID:qOjz0cGM
もし、関空がなければ、今の南海本線は少しずつ寂れてきてるだろな。そのうち2000系でも充分捌けるようになるかも。ラッシュ時を除いてね。
382 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 15:41:19 ID:ejengo5J
大阪南部～和歌山は完全に生活圏がダラダラ広がる車社会になってる。そもそも
車社会に慣れきった人は、便利な駐車場のないところには立ち寄らないのでは？
そしてターミナル再開発はある程度公共交通に乗ってくれる人がいないとやって
いけない、というより意味がない。
車社会に慣れきった人は、便利な駐車場のないところには立ち寄らないのでは？
そしてターミナル再開発はある程度公共交通に乗ってくれる人がいないとやって
いけない、というより意味がない。
383 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 17:03:44 ID:m4O+Fxqi
》379
わかってないなあ
伊勢丹が難波にくると高島屋、大丸、そごう、近鉄が食われるんやんか。
京都近鉄も新宿三越も伊勢丹に根こそぎもってかれたんでしょう。それでも難波集客に伊勢丹出店は有益と高島屋がポジティブに考えられるかだな
わかってないなあ
伊勢丹が難波にくると高島屋、大丸、そごう、近鉄が食われるんやんか。
京都近鉄も新宿三越も伊勢丹に根こそぎもってかれたんでしょう。それでも難波集客に伊勢丹出店は有益と高島屋がポジティブに考えられるかだな
このスレ、ループばっかだな。また伊勢丹信者が出てきたし。
とりあえず、なんばＣＩＴＹを堺まで延長。
将来的には高架化した市駅まで延ばす。
ミナミへ遊びに来た連中も気づかずに和歌山まで歩いてしまう。
帰りは電車に乗っていただく。
将来的には高架化した市駅まで延ばす。
ミナミへ遊びに来た連中も気づかずに和歌山まで歩いてしまう。
帰りは電車に乗っていただく。
なんばＣＩＴＹだけでなく
住吉公園付近を、なんばパークス３期、浜寺公園付近を、なんばパークス４期として
緑いっぱいのショッピング街を造り、高架下のＣＩＴＹからの回遊性を高める。
住吉公園付近を、なんばパークス３期、浜寺公園付近を、なんばパークス４期として
緑いっぱいのショッピング街を造り、高架下のＣＩＴＹからの回遊性を高める。
>>383
だから京都や東京と大阪人、特に南海沿線では市民性が違うんだよ。
ひとえに関西人といっても、京都、神戸、大阪では全然考え方が違う。
大阪人といっても転勤族の多い北摂と、ディープサウスと言われ良い意味でバタ臭い地元の者の多い南海沿線では全く違う。
伊勢丹が来てもできた当初は物珍しさで客が来ても、その後ジリ貧になって失敗するだけ。
南海エリアで成功しようと思うなら信用を得るまでに時間が掛かるんだよ。
たぶん信用得るまで持たずに廃止になるだけだろうね。
だから同じ難波でもＯＣＡＴ界隈が良いと言ってる。
ＯＣＡＴには全国から高速バスで人が来る。
奈良方面からもＪＲで来る。
南海よりは近鉄難波にも近く、近鉄難波には名古屋や三重などからも客が来るし、まもなく阪神乗り入れで三宮からも来る。
そのくせ近辺には百貨店が無い。（大丸、そごう、高島屋とは結構離れている。）
なにわ筋線が通っていない現状では終点だから、ＪＲで来た電車の客は全て降りる。
阪神高速湊町出口にも近いので南海難波より車での利便性も良い。
だから京都や東京と大阪人、特に南海沿線では市民性が違うんだよ。
ひとえに関西人といっても、京都、神戸、大阪では全然考え方が違う。
大阪人といっても転勤族の多い北摂と、ディープサウスと言われ良い意味でバタ臭い地元の者の多い南海沿線では全く違う。
伊勢丹が来てもできた当初は物珍しさで客が来ても、その後ジリ貧になって失敗するだけ。
南海エリアで成功しようと思うなら信用を得るまでに時間が掛かるんだよ。
たぶん信用得るまで持たずに廃止になるだけだろうね。
だから同じ難波でもＯＣＡＴ界隈が良いと言ってる。
ＯＣＡＴには全国から高速バスで人が来る。
奈良方面からもＪＲで来る。
南海よりは近鉄難波にも近く、近鉄難波には名古屋や三重などからも客が来るし、まもなく阪神乗り入れで三宮からも来る。
そのくせ近辺には百貨店が無い。（大丸、そごう、高島屋とは結構離れている。）
なにわ筋線が通っていない現状では終点だから、ＪＲで来た電車の客は全て降りる。
阪神高速湊町出口にも近いので南海難波より車での利便性も良い。
>>386
住吉公園～住吉大社はなんか三ノ輪橋に似ていると思ったよ。～関東人より
住吉公園～住吉大社はなんか三ノ輪橋に似ていると思ったよ。～関東人より
389 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:02:40 ID:EqNia8ju
》387円
はいはい、でも関西で一番最初にイトーヨーカ堂の出店を受け入れ いまではヨーカ堂ないでも屈指の高収益店舗なのは あんたがいうバタ臭い南大阪ですねえ 南大阪の堅実現実主義は包装紙だけの大丸にはそっぽ向くが 伊勢丹の先進ファッション性には門戸開くと俺は思うがな
はいはい、でも関西で一番最初にイトーヨーカ堂の出店を受け入れ いまではヨーカ堂ないでも屈指の高収益店舗なのは あんたがいうバタ臭い南大阪ですねえ 南大阪の堅実現実主義は包装紙だけの大丸にはそっぽ向くが 伊勢丹の先進ファッション性には門戸開くと俺は思うがな
>>389
堺にしろ津久野にしろヨーカ堂の出店した近辺には、ライバルになる大型店が元々無いケースが殆どなんだよ。
だから大型スーパーに対する潜在需要さえあれば、ヨーカ堂に限らずどこの店でも客は来るさ。
ヤマダ電機でも倒産した和光デンキの跡を拾う事で客も引き継いで、
大型店への統合でそれらの客を集約するなどして南海沿線での認知度を上げ、
ようやく難波にLABI１なんばを作ったけれど、りんくうや貝塚の店は関西資本のジョーシンに負けているのが現状だよ。
難波界隈では大丸、そごう、高島屋に対抗するのは難しいよ。
場所が悪いというのもあるが、三越や松坂屋だって大阪市内では苦労したんだ。
伊勢丹なら成功すると思ったら大間違いだよ。
堺にしろ津久野にしろヨーカ堂の出店した近辺には、ライバルになる大型店が元々無いケースが殆どなんだよ。
だから大型スーパーに対する潜在需要さえあれば、ヨーカ堂に限らずどこの店でも客は来るさ。
ヤマダ電機でも倒産した和光デンキの跡を拾う事で客も引き継いで、
大型店への統合でそれらの客を集約するなどして南海沿線での認知度を上げ、
ようやく難波にLABI１なんばを作ったけれど、りんくうや貝塚の店は関西資本のジョーシンに負けているのが現状だよ。
難波界隈では大丸、そごう、高島屋に対抗するのは難しいよ。
場所が悪いというのもあるが、三越や松坂屋だって大阪市内では苦労したんだ。
伊勢丹なら成功すると思ったら大間違いだよ。
>>390
修正です。
ヤマダ電機でも倒産した和光デンキの跡を拾う事で客も引き継いで、
大型店への統合でそれらの客を集約するなどして南海沿線での認知度を上げ、
ようやく難波にLABI１なんばを作ったけれど、りんくうや貝塚の店は関西資本のジョーシンに負けているのが現状だよ。
↓
ヤマダ電機でも倒産した和光デンキの跡を拾う事で客も引き継いで、
大型店への統合でそれらの客を集約するなどして南海沿線での認知度を上げ、
ようやく難波にLABI１なんばを作ったけれど、難波駅のそばなのに他のLABIではしていないシャトルバスをわさわざ梅田まで出さないといけないのが現状だし、
南海沿線のりんくうや貝塚の店は関西資本のジョーシンに負けているのが現状だよ。
修正です。
ヤマダ電機でも倒産した和光デンキの跡を拾う事で客も引き継いで、
大型店への統合でそれらの客を集約するなどして南海沿線での認知度を上げ、
ようやく難波にLABI１なんばを作ったけれど、りんくうや貝塚の店は関西資本のジョーシンに負けているのが現状だよ。
↓
ヤマダ電機でも倒産した和光デンキの跡を拾う事で客も引き継いで、
大型店への統合でそれらの客を集約するなどして南海沿線での認知度を上げ、
ようやく難波にLABI１なんばを作ったけれど、難波駅のそばなのに他のLABIではしていないシャトルバスをわさわざ梅田まで出さないといけないのが現状だし、
南海沿線のりんくうや貝塚の店は関西資本のジョーシンに負けているのが現状だよ。
392 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 01:23:31 ID:i74apizj
>>390
堺のヨーカ堂には言うまでもなく堺東に堺高島屋と当時は長崎屋などもあったんだよ。
津久野にしても近辺に鳳ウイングス他ダイエーが２店舗ある。
何もないところに出店したのではない。
堺市内にはダイエーが１０店舗ほど構えてたが
客は顧客満足度の高いヨーカ堂を選んだに他ならない。
これが現実だよ。
貴殿は伊勢丹がミナミに進出しても高島屋、大丸、そごうに負けると豪語するが
新宿はもちろん京都すら伊勢丹店舗に行ったことがないのでは？
新宿が無理なら京都で構わないから伊勢丹の、特にヤングレディースファッションの平場を観察することを
お勧めする。
新宿だと本館２階だが、他の百貨店さんとはあきらかに違うんだよな。
このパワーがミナミにあればすごいことになる。
堺のヨーカ堂には言うまでもなく堺東に堺高島屋と当時は長崎屋などもあったんだよ。
津久野にしても近辺に鳳ウイングス他ダイエーが２店舗ある。
何もないところに出店したのではない。
堺市内にはダイエーが１０店舗ほど構えてたが
客は顧客満足度の高いヨーカ堂を選んだに他ならない。
これが現実だよ。
貴殿は伊勢丹がミナミに進出しても高島屋、大丸、そごうに負けると豪語するが
新宿はもちろん京都すら伊勢丹店舗に行ったことがないのでは？
新宿が無理なら京都で構わないから伊勢丹の、特にヤングレディースファッションの平場を観察することを
お勧めする。
新宿だと本館２階だが、他の百貨店さんとはあきらかに違うんだよな。
このパワーがミナミにあればすごいことになる。
393 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 01:30:33 ID:i74apizj
>>387
ついでに、信用を得るまでに時間がかかる保守的な地域性抱えてる場所
関西では意外と神戸・阪神間だよ。
貴殿が並べたヨーカ堂は最近甲子園に出店した程度で
加古川までスポと抜けているし
電気店にいたってはジョーシンよりかミドリと星電が目立ってヤマダやコジマが入り込めない場所
その割りにダイエーがああなっても地域の日常生活に溶け込んでいるし
昔神戸に出店した西武は無残に閑古鳥が鳴いて退店したが
三宮のそごうと元町の大丸には昔からの顧客がすごすご買いにくる。
京都の伊勢丹とは対照的な光景がここにある。
ついでに、信用を得るまでに時間がかかる保守的な地域性抱えてる場所
関西では意外と神戸・阪神間だよ。
貴殿が並べたヨーカ堂は最近甲子園に出店した程度で
加古川までスポと抜けているし
電気店にいたってはジョーシンよりかミドリと星電が目立ってヤマダやコジマが入り込めない場所
その割りにダイエーがああなっても地域の日常生活に溶け込んでいるし
昔神戸に出店した西武は無残に閑古鳥が鳴いて退店したが
三宮のそごうと元町の大丸には昔からの顧客がすごすご買いにくる。
京都の伊勢丹とは対照的な光景がここにある。
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/０::::::::::NB:::::::',
＝ {o:::::::::(´∀｀):::} とりあえず置いときますね～
':,:::::::::::つ:::::::つ
＝ ヽ､_＿;;;;::／
し"~(__)
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し"~(__)
>>392
すまんすまん。鳳ウイングスとかダイエーあったなあ。
最近、鳳近辺の13号線走らんから忘れていたよ。
確かに何も無いというのは間違いだ。
ダイエーにしろ長崎屋にしろ、経営状態が下降傾向だった会社だからな。
顧客満足度でヨーカ堂が高いというより、ダイエーや長崎屋が低いってだけに思うが。
だからといって、ヨーカ堂は堺、津久野と南海、阪和沿線にそれぞれ1件ずつしかできず、津久野から南に進出できないでいる。
で結局、神戸でこけた西武百貨店すら受け入れてくれる八尾などの東大阪方面に行ったんだろ。
堺東駅と堺駅では高野線と本線の違いもあるし、車での利便性も違う。
堺駅前のヨーカ堂の方が堺東の高島屋より車での利便性が良い。
大型スーパーのヨーカ堂とデパートの高島屋の違いもある。
車社会化の進んだ泉州で、普段の生活なら駅に近い繁華街の百貨店より、車での利便性が良く日常品が安い大型スーパーが支持されるのは当たり前。
実際、今の堺駅界隈からホテルとヨーカ堂無くしたら、本当にろくなもん残らないし。
堺東の高島屋には昔ソフマップあった頃に良く行ったけど車が停め辛かった。
堺駅前と違って繁華街が近くだから遊ぶ分には良かったけど。
一度だけだいぶ前にだが、新宿伊勢丹にも一応ぶらりと行った事はあるよ。
何も欲しい物は無かったから買い物しなかったがね。
まあ来週、東京行くからついでにもう一度見てくるよ。
すまんすまん。鳳ウイングスとかダイエーあったなあ。
最近、鳳近辺の13号線走らんから忘れていたよ。
確かに何も無いというのは間違いだ。
ダイエーにしろ長崎屋にしろ、経営状態が下降傾向だった会社だからな。
顧客満足度でヨーカ堂が高いというより、ダイエーや長崎屋が低いってだけに思うが。
だからといって、ヨーカ堂は堺、津久野と南海、阪和沿線にそれぞれ1件ずつしかできず、津久野から南に進出できないでいる。
で結局、神戸でこけた西武百貨店すら受け入れてくれる八尾などの東大阪方面に行ったんだろ。
堺東駅と堺駅では高野線と本線の違いもあるし、車での利便性も違う。
堺駅前のヨーカ堂の方が堺東の高島屋より車での利便性が良い。
大型スーパーのヨーカ堂とデパートの高島屋の違いもある。
車社会化の進んだ泉州で、普段の生活なら駅に近い繁華街の百貨店より、車での利便性が良く日常品が安い大型スーパーが支持されるのは当たり前。
実際、今の堺駅界隈からホテルとヨーカ堂無くしたら、本当にろくなもん残らないし。
堺東の高島屋には昔ソフマップあった頃に良く行ったけど車が停め辛かった。
堺駅前と違って繁華街が近くだから遊ぶ分には良かったけど。
一度だけだいぶ前にだが、新宿伊勢丹にも一応ぶらりと行った事はあるよ。
何も欲しい物は無かったから買い物しなかったがね。
まあ来週、東京行くからついでにもう一度見てくるよ。
396 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 02:57:04 ID:wR7TGxbs
天王寺線復活
397 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 11:55:01 ID:i74apizj
>>395
本館２階のヤングレディースとメンズ館嘗め回してきいや。
「あっ、ブランド」じゃなくてその売ってる中身が高島屋や大丸とあきらかに違う。
その辺を確認してきたまえ。
それ見て何も思わないならアンタ流通に感覚的に鈍いは。
本館２階のヤングレディースとメンズ館嘗め回してきいや。
「あっ、ブランド」じゃなくてその売ってる中身が高島屋や大丸とあきらかに違う。
その辺を確認してきたまえ。
それ見て何も思わないならアンタ流通に感覚的に鈍いは。
398 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 12:06:16 ID:YAaEYS9Q
>>390
ヨーカドー津久野店は近くに西友楽市上野芝店とオオトリウイングスがあり競合店はあるよ
堺店も当事はアップルやジョルノがあって一応競合店はあった
当事は堺市は店舗当たりの人口が多いため需要があっただけ
いまはイオンモール、カルフール、イズミヤ(旧長崎屋)などが各地に展開していて激戦地域だ
ヨーカドー津久野店は近くに西友楽市上野芝店とオオトリウイングスがあり競合店はあるよ
堺店も当事はアップルやジョルノがあって一応競合店はあった
当事は堺市は店舗当たりの人口が多いため需要があっただけ
いまはイオンモール、カルフール、イズミヤ(旧長崎屋)などが各地に展開していて激戦地域だ
399 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 12:22:33 ID:Wl7FuPNU
前から伊勢丹伊勢丹っていってるやつは何だ？まさかただ単に自分が伊勢丹に来てほしいだけと・・・。
伊勢丹、三越（三井）はもと伊勢商人だが、ヨーカ堂は伊藤忠（近江商人）と関係あると思ってたが、違
うようだな。
伊勢丹、三越（三井）はもと伊勢商人だが、ヨーカ堂は伊藤忠（近江商人）と関係あると思ってたが、違
うようだな。
伊勢丹信者にレスすんなよ
>>397
『確認してきたまえ』と偉そうに言われる筋合いないんだが。
少なくとも前回行った時は『大阪向きの店じゃない』と思ったよ。
だから来ても失敗すると言ってるんだよ。
岸和田にと言ったのは単に泉南にデパートが無いから。
泉州の家電店ではミドリなんかもはや白旗状態だよ。
実際、貝塚の店閉めたし、移転先のショッパーズモールもいつ潰れてもおかしくない状況。
泉大津の店もいつもガラガラだし。
泉州から撤退も時間の問題かと。
和泉府中のコジマもいつも閑古鳥が鳴いてるよ。
泉州ではジョーシンが一人勝ちで、ヤマダがなんとかしがみついてる感じだな。
>>398
同じ堺市というだけで堺駅前や津久野のヨーカ堂と、光明池のカルフール、北花田のイオンを競合店と考えるのは無理があるよ。
まあ他店価格の調査対象ぐらいにはなるかもしれんがね。
たまの買出しとかいく客ならともかく、車を使うとはいえ毎日の普段の買い物に、堺市の端から端まで走るような主婦はそうは居ないよ。
ガソリン代も高いのに。
大体が近場の大型店で済ますもんだよ。
年齢が上がれば上がるほどにね。
だからある程度他店と離れていたら乱立しても成立するわけ。
『確認してきたまえ』と偉そうに言われる筋合いないんだが。
少なくとも前回行った時は『大阪向きの店じゃない』と思ったよ。
だから来ても失敗すると言ってるんだよ。
岸和田にと言ったのは単に泉南にデパートが無いから。
泉州の家電店ではミドリなんかもはや白旗状態だよ。
実際、貝塚の店閉めたし、移転先のショッパーズモールもいつ潰れてもおかしくない状況。
泉大津の店もいつもガラガラだし。
泉州から撤退も時間の問題かと。
和泉府中のコジマもいつも閑古鳥が鳴いてるよ。
泉州ではジョーシンが一人勝ちで、ヤマダがなんとかしがみついてる感じだな。
>>398
同じ堺市というだけで堺駅前や津久野のヨーカ堂と、光明池のカルフール、北花田のイオンを競合店と考えるのは無理があるよ。
まあ他店価格の調査対象ぐらいにはなるかもしれんがね。
たまの買出しとかいく客ならともかく、車を使うとはいえ毎日の普段の買い物に、堺市の端から端まで走るような主婦はそうは居ないよ。
ガソリン代も高いのに。
大体が近場の大型店で済ますもんだよ。
年齢が上がれば上がるほどにね。
だからある程度他店と離れていたら乱立しても成立するわけ。
402 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 19:20:25 ID:3HP9yQLx
をいをい、誰だ南海沿線が衰退しているって言ったのは？
大阪府内で人口増加上位なのは泉佐野・泉大津・和泉など南海沿線がほとんどじゃないか。
大阪府内で人口増加上位なのは泉佐野・泉大津・和泉など南海沿線がほとんどじゃないか。
今日和歌山電鐵貴志川線の貴志駅に行ったら、猫マニアの人で
埼玉から来た人がいました。
ここは一つ、汐見橋駅駅長に犬を、多奈川駅駅長に猿を
加太駅駅長に手乗り文鳥を配置して、動物マニアを引き寄せよう！
埼玉から来た人がいました。
ここは一つ、汐見橋駅駅長に犬を、多奈川駅駅長に猿を
加太駅駅長に手乗り文鳥を配置して、動物マニアを引き寄せよう！
404 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 21:15:07 ID:i74apizj
>>401
そう、大阪向きの店舗じゃない。
でも、大阪向きの店舗なるものに大阪人は満足していない。
ここが、伊勢丹が難波に出れば成功するミソだな。
京都は京都向きじゃない東京色前面で大成功したわけだし
そう、大阪向きの店舗じゃない。
でも、大阪向きの店舗なるものに大阪人は満足していない。
ここが、伊勢丹が難波に出れば成功するミソだな。
京都は京都向きじゃない東京色前面で大成功したわけだし
>>402
間違いなく衰退してるよ。
人口が増えているエリアも南海本線沿いではなく山手の住宅地中心だし。
あと数年のうちに再建団体転落しそうな自治体ばかりだしね。
>>404
東京を前面に出したら余計、大阪人には拒絶反応されるよ。
大阪には標準語で話す奴に虫唾が走る人がいるぐらい東京に敵対心持っている人も多いのだから。
特に大阪人らしい大阪人が多い故『ディープ』と揶揄される南大阪なら尚更だよ。
それに伊勢丹だってマーケットリサーチぐらいしているだろ。
にも拘らず京都を選び、大阪には来なかった。
市場規模考えれば大阪の方が京都より大きいし、難波球場跡地再開発か南街会館立て替えの機会を逃せば、難波の一等地なんてそうめったに大きく空かないのにだ。
この現実は、大阪では難しいと感じたか、梅田北ヤード再開発の方が良いと、伊勢丹自身が判断したって事だろ。
間違いなく衰退してるよ。
人口が増えているエリアも南海本線沿いではなく山手の住宅地中心だし。
あと数年のうちに再建団体転落しそうな自治体ばかりだしね。
>>404
東京を前面に出したら余計、大阪人には拒絶反応されるよ。
大阪には標準語で話す奴に虫唾が走る人がいるぐらい東京に敵対心持っている人も多いのだから。
特に大阪人らしい大阪人が多い故『ディープ』と揶揄される南大阪なら尚更だよ。
それに伊勢丹だってマーケットリサーチぐらいしているだろ。
にも拘らず京都を選び、大阪には来なかった。
市場規模考えれば大阪の方が京都より大きいし、難波球場跡地再開発か南街会館立て替えの機会を逃せば、難波の一等地なんてそうめったに大きく空かないのにだ。
この現実は、大阪では難しいと感じたか、梅田北ヤード再開発の方が良いと、伊勢丹自身が判断したって事だろ。
406 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 01:20:11 ID:VUxYMxo9
泉南イオンは休日ともなると駐車場が一杯になり、２００メートルくらい
離れた臨時駐車場に止めさせられる始末。
地元民ならわかると思うがここは南海線のすぐ近くにあるが最寄駅は樽井で
距離にして約１キロ近くある。ここはぜひ新駅を設置してもいいくらいだが。
離れた臨時駐車場に止めさせられる始末。
地元民ならわかると思うがここは南海線のすぐ近くにあるが最寄駅は樽井で
距離にして約１キロ近くある。ここはぜひ新駅を設置してもいいくらいだが。
407 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 01:40:38 ID:COoosFaP
>>405
402には泉大津も増えていると書いてるが。
泉大津市で南海沿線でないところなんてあるのか？
関空輸送でも好調なのはＪＲより南海のようだが。
伊勢丹が京都に行ったのはＪＲが百貨店をしたいけど
独自には経営するノウハウがないから伊勢丹と提携しただけだろ。
それになぜ伊勢丹が進出する警告すらない北ヤードが出てくるんだ？
402には泉大津も増えていると書いてるが。
泉大津市で南海沿線でないところなんてあるのか？
関空輸送でも好調なのはＪＲより南海のようだが。
伊勢丹が京都に行ったのはＪＲが百貨店をしたいけど
独自には経営するノウハウがないから伊勢丹と提携しただけだろ。
それになぜ伊勢丹が進出する警告すらない北ヤードが出てくるんだ？
409 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 01:44:00 ID:EmL7Q2fe
>>405
一見そう思うだろう。
でもだ、京都もそんなこと言われてたんだよな。
保守的な京都で東京資本は受け入れられないと。
でも結果は１８０度違ったってこと。
恐らく東京色を嫌う大阪人なるひとたちは
実は北摂～阪神間～神戸のひとたち。
だから、こういうひとらが集まる梅田に伊勢丹が出ても成功しないかもしれない。
でもミナミは確かに原色のコテコテオバハンはいるが目立つだけで少数派
日本橋を背後に抱えながらビックカメラに走ったり
沿線ではダイエーにそっぽ向いてヨーカ堂やイオンモールに走ったり
南大阪には実は東京資本を歓迎する要素がある。
これがわからない流通関係者は関西を表面でしか捕らえていない。
一見そう思うだろう。
でもだ、京都もそんなこと言われてたんだよな。
保守的な京都で東京資本は受け入れられないと。
でも結果は１８０度違ったってこと。
恐らく東京色を嫌う大阪人なるひとたちは
実は北摂～阪神間～神戸のひとたち。
だから、こういうひとらが集まる梅田に伊勢丹が出ても成功しないかもしれない。
でもミナミは確かに原色のコテコテオバハンはいるが目立つだけで少数派
日本橋を背後に抱えながらビックカメラに走ったり
沿線ではダイエーにそっぽ向いてヨーカ堂やイオンモールに走ったり
南大阪には実は東京資本を歓迎する要素がある。
これがわからない流通関係者は関西を表面でしか捕らえていない。
>>407
>泉大津市で南海沿線でないところなんてあるのか？
あるよ。国道26号線沿い。特に阪和豊中交差点の辺りはＪＲに行く方が早い。
それに泉大津市は泉佐野市とともに大阪府下の赤字自治体で上位だよ。
公立忠岡病院を閉めた忠岡町や内科医が市立病院からいなくなった阪南市よりも酷い状況なんだよ。
実際税金もかなり上がったらしいしね。
>関空輸送でも好調なのはＪＲより南海のようだが。
それは阪和の自滅。安定運行できないでいるからね。
『阪和クオリティ』なんて揶揄されるぐらいだから。
飛行機は搭乗時間が限られる以上、安定運行できないのは致命的だからね。
実際、空港からの帰りには少々遅れても家に近いとか、乗換えが少ないなどの理由で阪和選ぶ人も居る。
実際は高速バスにどちらも結構やられているんだが。
>それになぜ伊勢丹が進出する警告すらない北ヤードが出てくるんだ？
大阪で全国的な繁華街といえばキタとミナミ。
その2つで伊勢丹が大阪進出できそうな大規模都市開発といえばキタは北ヤード開発、ミナミは大阪球場跡地再開発ぐらい。
ミナミは大阪球場跡地再開発はすでにパークスとなってもはや進出不可能。
残るは北ヤードだろ。
>泉大津市で南海沿線でないところなんてあるのか？
あるよ。国道26号線沿い。特に阪和豊中交差点の辺りはＪＲに行く方が早い。
それに泉大津市は泉佐野市とともに大阪府下の赤字自治体で上位だよ。
公立忠岡病院を閉めた忠岡町や内科医が市立病院からいなくなった阪南市よりも酷い状況なんだよ。
実際税金もかなり上がったらしいしね。
>関空輸送でも好調なのはＪＲより南海のようだが。
それは阪和の自滅。安定運行できないでいるからね。
『阪和クオリティ』なんて揶揄されるぐらいだから。
飛行機は搭乗時間が限られる以上、安定運行できないのは致命的だからね。
実際、空港からの帰りには少々遅れても家に近いとか、乗換えが少ないなどの理由で阪和選ぶ人も居る。
実際は高速バスにどちらも結構やられているんだが。
>それになぜ伊勢丹が進出する警告すらない北ヤードが出てくるんだ？
大阪で全国的な繁華街といえばキタとミナミ。
その2つで伊勢丹が大阪進出できそうな大規模都市開発といえばキタは北ヤード開発、ミナミは大阪球場跡地再開発ぐらい。
ミナミは大阪球場跡地再開発はすでにパークスとなってもはや進出不可能。
残るは北ヤードだろ。
>>409
東京資本を歓迎するのと、いかにも東京的な会社を好むのは違うんだがね。
大阪人は金に厳しいが金に東京と大阪の違いを見たりはしない。 だから東京資本でも東京の会社でもやりようで成功する事もある。 それは否定しないよ。
ビッグカメラやドンキホーテの例を出すまでもなく高島屋という大実績があるからね。 まあ高島屋という例外を除けば東京資本で大阪で成功するのは安売り店ぐらいだが。
俺がいっているのは東京的な雰囲気の店。伊勢丹という会社の特色の事だよ。 伊勢丹のあの雰囲気で値切りが出来ると思うの？ 大阪人は百貨店でも値切るよ。 それもかなりしつこく。
東京資本の会社が大阪で活動するのに東京的な雰囲気そのまんまでしていると思ったら大間違い。
どこもかなり大阪に合わせてアレンジしているし、東京的なものを出来る限り抑えているのが殆ど。
企業名で東京の会社なのがバレバレでもそういう事をやっている。
ヨーカ堂にしろイオンにしろ『東京資本でござる』的な商売はかけらもしてないよ。 スーパーっていうのは地域に馴染んでナンボだからね。
大阪ではまず東京に対する敵対心という壁を外してもらう事をしないと成功しないって事さ。 マルイが難波で苦戦しているのを見れば判ると思うが。
日本橋ったって、もはや家電取り扱い大型店舗はジョーシンぐらいだよ。
そのジョーシンも郊外店の価格と大差ないから、近所のジョーシンの方が便利。 難波まで出て同じジョーシンに寄る必要ないだろ。
そりゃ小さな家電店なら日本橋にも他にあるけど、大資本に比べ値引きに期待できると思うかい？
日本橋もアキバ同様オタク通り化が進んで玩具やＰＣショップが中心だからそういうのを嫌う人は日本橋に寄り付かないしね。
結果、わざわざ難波まで出て家電を見るなら郊外店の無いビッグカメラとなっているのにすぎない。
東京資本を歓迎するのと、いかにも東京的な会社を好むのは違うんだがね。
大阪人は金に厳しいが金に東京と大阪の違いを見たりはしない。 だから東京資本でも東京の会社でもやりようで成功する事もある。 それは否定しないよ。
ビッグカメラやドンキホーテの例を出すまでもなく高島屋という大実績があるからね。 まあ高島屋という例外を除けば東京資本で大阪で成功するのは安売り店ぐらいだが。
俺がいっているのは東京的な雰囲気の店。伊勢丹という会社の特色の事だよ。 伊勢丹のあの雰囲気で値切りが出来ると思うの？ 大阪人は百貨店でも値切るよ。 それもかなりしつこく。
東京資本の会社が大阪で活動するのに東京的な雰囲気そのまんまでしていると思ったら大間違い。
どこもかなり大阪に合わせてアレンジしているし、東京的なものを出来る限り抑えているのが殆ど。
企業名で東京の会社なのがバレバレでもそういう事をやっている。
ヨーカ堂にしろイオンにしろ『東京資本でござる』的な商売はかけらもしてないよ。 スーパーっていうのは地域に馴染んでナンボだからね。
大阪ではまず東京に対する敵対心という壁を外してもらう事をしないと成功しないって事さ。 マルイが難波で苦戦しているのを見れば判ると思うが。
日本橋ったって、もはや家電取り扱い大型店舗はジョーシンぐらいだよ。
そのジョーシンも郊外店の価格と大差ないから、近所のジョーシンの方が便利。 難波まで出て同じジョーシンに寄る必要ないだろ。
そりゃ小さな家電店なら日本橋にも他にあるけど、大資本に比べ値引きに期待できると思うかい？
日本橋もアキバ同様オタク通り化が進んで玩具やＰＣショップが中心だからそういうのを嫌う人は日本橋に寄り付かないしね。
結果、わざわざ難波まで出て家電を見るなら郊外店の無いビッグカメラとなっているのにすぎない。
412 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 22:08:52 ID:EmL7Q2fe
>>410
難波には最後に残された聖地が１ヶ所あるよ。
マルイ東側の精華小学校跡地
一応大阪市の公共用地だが
財政難でそのうち公開入札にかけるんじゃないか？
そうなりゃ・・・・機関投資家、投資ファンドで取り合いになるな。
>>411
高島屋って東京資本か？
登記本社は大阪市中央区
本社機能な浪速区の東別館
発祥の地は京都の四条通り
まあ東京進出が早かったから三越と並ぶ日本橋の顔とは言われているがな。
京都の伊勢丹を歓迎したのは京都人だけか？
あそこの買い物客は大阪からも滋賀からも奈良方面からも流入している。
単に百貨店というわけでなく新宿色、伊勢丹色を京都駅に求めているんじゃないのか？
伊勢丹は伊勢丹色であって東京色とひとくくりに出来ないからな。
名古屋の名鉄百貨店は新宿伊勢丹のメンズ館のやり方そのまま持ってきて売り上げ増だってよ。
伊勢丹は顧客満足度が高い。
↓
顧客満足度が高い伊勢丹にアパレルメーカーは最新の商品を置きたがる。
↓
最新ファッションが集う伊勢丹を女性ファッション誌が記事にする。
こういう好循環があってだな
こんだけのパワーで大阪に来れば一躍大阪の百貨店のトップに君臨するよ。
こんな店だからこそ難波にあれば強力な集客力になる。
難波には最後に残された聖地が１ヶ所あるよ。
マルイ東側の精華小学校跡地
一応大阪市の公共用地だが
財政難でそのうち公開入札にかけるんじゃないか？
そうなりゃ・・・・機関投資家、投資ファンドで取り合いになるな。
>>411
高島屋って東京資本か？
登記本社は大阪市中央区
本社機能な浪速区の東別館
発祥の地は京都の四条通り
まあ東京進出が早かったから三越と並ぶ日本橋の顔とは言われているがな。
京都の伊勢丹を歓迎したのは京都人だけか？
あそこの買い物客は大阪からも滋賀からも奈良方面からも流入している。
単に百貨店というわけでなく新宿色、伊勢丹色を京都駅に求めているんじゃないのか？
伊勢丹は伊勢丹色であって東京色とひとくくりに出来ないからな。
名古屋の名鉄百貨店は新宿伊勢丹のメンズ館のやり方そのまま持ってきて売り上げ増だってよ。
伊勢丹は顧客満足度が高い。
↓
顧客満足度が高い伊勢丹にアパレルメーカーは最新の商品を置きたがる。
↓
最新ファッションが集う伊勢丹を女性ファッション誌が記事にする。
こういう好循環があってだな
こんだけのパワーで大阪に来れば一躍大阪の百貨店のトップに君臨するよ。
こんな店だからこそ難波にあれば強力な集客力になる。
413 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 23:27:24 ID:PcBlYRg/
414 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 23:47:16 ID:62yNIPS/
南海本線沿線が衰退しているというのは嘘だったようだな。
普通の本数が減ったと言っても、関空開港前より優等の本数は増えてる。
普通の本数が減ったと言っても、関空開港前より優等の本数は増えてる。
415 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 00:42:47 ID:kuDHxqPU
>>413
では大阪の街中で見かけるオレンジチェックの紙袋は・・・どちらのお店さんのでっしゃろ？
では大阪の街中で見かけるオレンジチェックの紙袋は・・・どちらのお店さんのでっしゃろ？
なんか南海の利用を増やす事と関係無い議論じゃない？
417 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 02:01:48 ID:ezk36N0m
418 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 11:29:58 ID:eDfgonXU
419 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 11:37:42 ID:tHKnGa9k
>>418
これは酷い。まだ◆Gにレスする頭の悪い奴がいたのか。
これは酷い。まだ◆Gにレスする頭の悪い奴がいたのか。
422 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 20:08:40 ID:aslud69X
ラピートは日本で１番かっこいい電車かと素人のおれは思う。
423 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 20:16:01 ID:v3AcAGRV
424 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 20:35:39 ID:o0OSDXRg
伽羅橋は神の駅
426 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 00:26:27 ID:FHp+8GoQ
何年も前から言い続けてる伊勢丹ヲタの主張
○なんばに伊勢丹を！なぜなら、なんばと新宿が似てるから
（何年も前街の掲示板に「大阪球場跡に伊勢丹を」的なスレを
立てた時から始まる）
○大阪の客が京都伊勢丹に流れてる、なぜなら大阪の街中で伊勢丹の
紙袋をみるから
○京都伊勢丹が成功？したのは新宿伊勢丹をそのまま凝縮したから
○京都伊勢丹に外商売り上げがないのを自慢
○やたら流通という言葉をつかい、伊勢丹バイヤーマンセー
○伊勢丹を非難すると高島屋の工作員と決め付けてのける
○伊勢丹、伊勢丹といいながら伊勢丹のアイカードのシステムなど
イマイチわかっていない
○最後はみんなから総スカンをくらって逃亡、しかし半年くらい
したらまたどこかに現れる、南海関係スレに現れる傾向強し
こんなところか
○なんばに伊勢丹を！なぜなら、なんばと新宿が似てるから
（何年も前街の掲示板に「大阪球場跡に伊勢丹を」的なスレを
立てた時から始まる）
○大阪の客が京都伊勢丹に流れてる、なぜなら大阪の街中で伊勢丹の
紙袋をみるから
○京都伊勢丹が成功？したのは新宿伊勢丹をそのまま凝縮したから
○京都伊勢丹に外商売り上げがないのを自慢
○やたら流通という言葉をつかい、伊勢丹バイヤーマンセー
○伊勢丹を非難すると高島屋の工作員と決め付けてのける
○伊勢丹、伊勢丹といいながら伊勢丹のアイカードのシステムなど
イマイチわかっていない
○最後はみんなから総スカンをくらって逃亡、しかし半年くらい
したらまたどこかに現れる、南海関係スレに現れる傾向強し
こんなところか
1989 2004
難波 391272 272145
新今宮 106351 88488
天下茶屋 17385 39011
岸里玉出 11724 7068
粉浜 5699 4695
住吉大社 13528 9614
住ノ江 16801 12826
七道 11694 8232
堺 33673 32622
湊 11047 7081
石津川 19361 14233
諏訪ノ森 12513 8849
浜寺公園 6820 4716
羽衣 29493 19993
高石 15005 10697
北助松 16981 12193
松ノ浜 5468 3593
泉大津 25631 24571
忠岡 14564 9797
春木 19097 15767
和泉大宮 8437 5423
岸和田 34434 23591
難波 391272 272145
新今宮 106351 88488
天下茶屋 17385 39011
岸里玉出 11724 7068
粉浜 5699 4695
住吉大社 13528 9614
住ノ江 16801 12826
七道 11694 8232
堺 33673 32622
湊 11047 7081
石津川 19361 14233
諏訪ノ森 12513 8849
浜寺公園 6820 4716
羽衣 29493 19993
高石 15005 10697
北助松 16981 12193
松ノ浜 5468 3593
泉大津 25631 24571
忠岡 14564 9797
春木 19097 15767
和泉大宮 8437 5423
岸和田 34434 23591
蛸地蔵 7518 4402
貝塚 25938 20295
二色浜 5853 4604
鶴原 5319 3333
井原里 4123 3551
泉佐野 31101 21419
羽倉崎 10005 6193
吉見ノ里 4534 2603
岡田浦 3904 2553
樽井 10013 6990
尾崎 17731 12598
鳥取ノ荘 7565 5271
箱作 5810 4860
淡輪 4009 2263
みさき公園 9303 6384
孝子 465 269
紀ノ川 4704 2639
和歌山市 34025 19766
合計 1018898 762557
貝塚 25938 20295
二色浜 5853 4604
鶴原 5319 3333
井原里 4123 3551
泉佐野 31101 21419
羽倉崎 10005 6193
吉見ノ里 4534 2603
岡田浦 3904 2553
樽井 10013 6990
尾崎 17731 12598
鳥取ノ荘 7565 5271
箱作 5810 4860
淡輪 4009 2263
みさき公園 9303 6384
孝子 465 269
紀ノ川 4704 2639
和歌山市 34025 19766
合計 1018898 762557
正直南海電鉄は大手と言うにはいささか無理があるんじゃないかと思っていたんだ。
貝塚から先なんてほとんど山陽電鉄と変らないんじゃないかって。
でも立派に大手と呼ばれるだけの利用があった時代がたしかにあったことを知った。
伊勢丹でもなんでも構わないが、乗客を増やす方法をまじめに考えた方がいいんじゃないかって気がするよ・・・。
貝塚から先なんてほとんど山陽電鉄と変らないんじゃないかって。
でも立派に大手と呼ばれるだけの利用があった時代がたしかにあったことを知った。
伊勢丹でもなんでも構わないが、乗客を増やす方法をまじめに考えた方がいいんじゃないかって気がするよ・・・。
430 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 01:03:25 ID:h8dI4kWR
>>416
だから・・・・なんばに強力な集客のレスポンスが出来れば必然と南海利用者も増えるっしょ。
だから・・・・なんばに強力な集客のレスポンスが出来れば必然と南海利用者も増えるっしょ。
近鉄沿線住民だが、近鉄難波～南海難波の移動がもっと楽なら、関空に行く時に南海使う。
特に行きは、心理的にも時間が正確な電車を使いたいのだが、あの距離を大きな荷物を
持って歩くというのは耐えられないので、バスになってしまう。
近鉄難波～南海難波に関空のウイングシャトルのような無料の移動手段を造ってくれたら
南海、乗るんだけどなぁ。
特に行きは、心理的にも時間が正確な電車を使いたいのだが、あの距離を大きな荷物を
持って歩くというのは耐えられないので、バスになってしまう。
近鉄難波～南海難波に関空のウイングシャトルのような無料の移動手段を造ってくれたら
南海、乗るんだけどなぁ。
奈良県発着のバスは南海の息がかかってるから好きなほう乗りなさいと言うだろう。
と(ry
と(ry
>>429
山陽と比較したのは蛇足だったが西鉄はバス会社だからなあとマジレス。
平成19年3月決算での各部門営業収入（単体）
南海 名鉄 西鉄 山陽
鉄道事業 58097 87743 23367 14303
自動車事業 － － 39567 3159
その他事業 12071 16667 71312 3678
合計 70168 104410 134247 21141
山陽と比較したのは蛇足だったが西鉄はバス会社だからなあとマジレス。
平成19年3月決算での各部門営業収入（単体）
南海 名鉄 西鉄 山陽
鉄道事業 58097 87743 23367 14303
自動車事業 － － 39567 3159
その他事業 12071 16667 71312 3678
合計 70168 104410 134247 21141
＞突如発生する関東方面の単語に嫌悪感が出る。
このスレになぜ、関東・京成・伊勢丹などの話題が頻出するのか？
その理由は、このスレを立てたのが某京成ファンで、この人物が
終日、いちいちIDを変えて連続投稿してるから。
以前、京成スレに度々書き込まれた南海ファンによる記述に影響を
受けて、京成スレ上においても、異常に南海に執着している。
この人物の書き込みの幾つかは、京成スレの過去ログにある文章の模倣。
ネットで集めた知識を利用して、あたかも関西在住者・南海利用者で
あるかのごとく装った文面で書き込んでいるけど、実地で南海沿線の
実情を知っているわけではなく、いわば“にわか勉強程度の知識のみで
書き込んでいるので、実際の南海利用者から見れば、的外れで場違いな
書き込みが多いし、どこの鉄道にも当てはまるような総論的で抽象的な
内容に終始している。
このスレになぜ、関東・京成・伊勢丹などの話題が頻出するのか？
その理由は、このスレを立てたのが某京成ファンで、この人物が
終日、いちいちIDを変えて連続投稿してるから。
以前、京成スレに度々書き込まれた南海ファンによる記述に影響を
受けて、京成スレ上においても、異常に南海に執着している。
この人物の書き込みの幾つかは、京成スレの過去ログにある文章の模倣。
ネットで集めた知識を利用して、あたかも関西在住者・南海利用者で
あるかのごとく装った文面で書き込んでいるけど、実地で南海沿線の
実情を知っているわけではなく、いわば“にわか勉強程度の知識のみで
書き込んでいるので、実際の南海利用者から見れば、的外れで場違いな
書き込みが多いし、どこの鉄道にも当てはまるような総論的で抽象的な
内容に終始している。
＞山陽と比較したのは…
京成スレにおいて、しばしば京成が準大手の山陽並みだと
揶揄されることが悔しくて、同じ論法で南海をけなそうと
意図したうえでの書き込み。
京成スレにおいて、しばしば京成が準大手の山陽並みだと
揶揄されることが悔しくて、同じ論法で南海をけなそうと
意図したうえでの書き込み。
準大手の中での山陽の知名度が評価されていると捉えるべきでは？
関西の人間に新京成を例に出してピンとくるのか？
京成スレのことは知らん。確かに事業規模は似通っているね。
マジレスすれば相鉄が大手にカテゴライズされた時から
南海の大手としての座は安泰なんだからカッカしなくてもいいではないか。
そんなことより乗客を増やす方法を考えたらどうだ？
関西の人間に新京成を例に出してピンとくるのか？
京成スレのことは知らん。確かに事業規模は似通っているね。
マジレスすれば相鉄が大手にカテゴライズされた時から
南海の大手としての座は安泰なんだからカッカしなくてもいいではないか。
そんなことより乗客を増やす方法を考えたらどうだ？
南海線なら岸和田か泉佐野。高野線なら金剛か河内長野に南海直営の百貨店を作るとか。
高島屋と被らないようにすればいい。高島屋は大切なパートナーだからね。
伊勢丹？ いらねーよwww
高島屋と被らないようにすればいい。高島屋は大切なパートナーだからね。
伊勢丹？ いらねーよwww
このスレ自体つまらんから別にどっちでも…
442 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 14:22:59 ID:UZlZf6nZ
高島屋が大事なパートナーだから
高島屋が販売戦略に南海は口を挟まないのか？
そんな高島屋は伊勢丹に勝てないぞ
高島屋が販売戦略に南海は口を挟まないのか？
そんな高島屋は伊勢丹に勝てないぞ
>>420-421
ハイハイ首謀者とその手下乙ｗｗｗ
ハイハイ首謀者とその手下乙ｗｗｗ
>>419
昔は本線から直接天王寺に行く電車もあったんだが。
昔は本線から直接天王寺に行く電車もあったんだが。
>>439
まあ南海系で展開するなら泉大津や新金岡のようにＣＩＴＹだろうね。
普通に南海沿線で百貨店作るならやはり高島屋じゃないかな。
昔は岸和田にもあったし。
当時は小規模店舗で手狭になったから撤退したけど。
まあ南海系で展開するなら泉大津や新金岡のようにＣＩＴＹだろうね。
普通に南海沿線で百貨店作るならやはり高島屋じゃないかな。
昔は岸和田にもあったし。
当時は小規模店舗で手狭になったから撤退したけど。
おまえら百貨店のことしか考えられないのか？
447 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 20:59:48 ID:V/9YTdDb
448 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 23:06:53 ID:fZDiM2kw
中百舌鳥～白鷺間に新中百舌鳥駅を造って区急停車とし、
泉北高速の起点を新駅にすれば南海の乗客は増えるだろう。
そして泉北直通は全て区急にすればいい。
泉北高速の起点を新駅にすれば南海の乗客は増えるだろう。
そして泉北直通は全て区急にすればいい。
449 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 23:34:33 ID:tC8s2MxF
伊勢丹なんか来なくてもなんばパークスに抜群の集客力があるからいいだろ。
あれができて高島屋の売上も１割以上増えたんだから、新たに難波に来る人が大幅に増えたと言うこと。
梅田のヨドバシができても阪急百貨店に好影響はなかったみたいだし。
>>434
関連事業を子会社に移していることもあるから単体では意味がないんじゃ。
連結売上
東急1兆3886億 近鉄9484億 阪急阪神7994億※ 名鉄7403億
東武6464億 小田急6104億 （阪急4862億）京王4382億 西武4346億
東京メトロ3573億 京急3120億 相鉄3046億 西鉄3204億 （阪神3132億）
京阪2630億 京成2260億 南海1905億
※阪急阪神HDは阪神百貨店が連結から外れるために実際は6600億円程度。
確かに南海は少ないね。でも少ないのは、南海に系列百貨店がない影響が大きい。
連結売上のうち近鉄4000億、阪神1100億は百貨店が占めている。
阪急は百貨店が子会社でないのであまり多くない。
百貨店を除けば阪神とは互角になる。中小私鉄最大？の山陽は528億円で大きな差がある。
あれができて高島屋の売上も１割以上増えたんだから、新たに難波に来る人が大幅に増えたと言うこと。
梅田のヨドバシができても阪急百貨店に好影響はなかったみたいだし。
>>434
関連事業を子会社に移していることもあるから単体では意味がないんじゃ。
連結売上
東急1兆3886億 近鉄9484億 阪急阪神7994億※ 名鉄7403億
東武6464億 小田急6104億 （阪急4862億）京王4382億 西武4346億
東京メトロ3573億 京急3120億 相鉄3046億 西鉄3204億 （阪神3132億）
京阪2630億 京成2260億 南海1905億
※阪急阪神HDは阪神百貨店が連結から外れるために実際は6600億円程度。
確かに南海は少ないね。でも少ないのは、南海に系列百貨店がない影響が大きい。
連結売上のうち近鉄4000億、阪神1100億は百貨店が占めている。
阪急は百貨店が子会社でないのであまり多くない。
百貨店を除けば阪神とは互角になる。中小私鉄最大？の山陽は528億円で大きな差がある。
百貨店以上にあれなんが、京成オリラン・・・。
サザンと自由席特急は廃止
急行は終日５両（和）＋３両（空）にして泉佐野で分割併合しろ
さらに和市行きの先頭１両をグリーン車にしろ
ラピート：２
急行 ：６（和＆空）
普通 ：６（和２ み２ 空２）
急行は終日５両（和）＋３両（空）にして泉佐野で分割併合しろ
さらに和市行きの先頭１両をグリーン車にしろ
ラピート：２
急行 ：６（和＆空）
普通 ：６（和２ み２ 空２）
痛いなぁ
453 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 02:13:37 ID:VjVCOk9h
なんばパークスは南海離れした大成功と言える。
あれだけ集客のある再開発は大阪では他にないと思うし。
これから建物が陳腐化していっても集客を維持できるか、というのが鍵だけど。
>>450
オリエンタルランドは京成の連結子会社ではない。
あれだけ集客のある再開発は大阪では他にないと思うし。
これから建物が陳腐化していっても集客を維持できるか、というのが鍵だけど。
>>450
オリエンタルランドは京成の連結子会社ではない。
稚拙な自作自演
>>1
難解だな。
難解だな。
自分の非を甘んじて認める正直さを欠いていては、
誰からも評価してもらえないし、信頼も得られない。
まして、自ら露呈したボロをとりつくろうために
ウソをついたり必死にごまかしたりしていては、
たとえどんなに懸命に勉強して、その勉強から得た
知識をひけらかしても、愚劣さが増すだけ。
とはいっても、公に自分の非を認めるのは勇気が要ることで
難しいことだし、誰にでもできることではない。
それができないのなら、せめて黙って消え去るのが賢明ではないかな。
誰からも評価してもらえないし、信頼も得られない。
まして、自ら露呈したボロをとりつくろうために
ウソをついたり必死にごまかしたりしていては、
たとえどんなに懸命に勉強して、その勉強から得た
知識をひけらかしても、愚劣さが増すだけ。
とはいっても、公に自分の非を認めるのは勇気が要ることで
難しいことだし、誰にでもできることではない。
それができないのなら、せめて黙って消え去るのが賢明ではないかな。
457 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 15:30:08 ID:iURrDveR
uge
458 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 15:46:44 ID:ErhLWFTX
難波パークスを潰して「新大阪球場」を建設
↓
「福岡ソフトバンクホークス」を買い戻す
↓
「南海ホークス」を復活させる
↓
「福岡ソフトバンクホークス」を買い戻す
↓
「南海ホークス」を復活させる
459 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 17:04:35 ID:HbNnGzYi
南海沿線で伊勢丹の紙袋をよく見る？
なんでか教えたろか？
伊勢丹の紙袋はおしゃれやから何回も使っとんねん
南海だけにな。
なんでか教えたろか？
伊勢丹の紙袋はおしゃれやから何回も使っとんねん
南海だけにな。
460 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 18:41:47 ID:VdRkZNN6
>>459
総入歯、女性はブランドのロゴが入った紙袋を何回も使いまわすもんなｗ
総入歯、女性はブランドのロゴが入った紙袋を何回も使いまわすもんなｗ
461 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 21:00:42 ID:HbNnGzYi
>>460
高島屋の紙袋は白い面が多くて汚れ目立つからおばちゃんあんまり使わない。
大丸も同じ。
隣の奥さんが京都いってきてんと言ってお土産持ってきた時に入れてた伊勢丹の紙袋を
おしゃれやし汚れ目立たへんから使おかって感じで使う人が多いねん
でも白い面が多いとか関係なしに
大阪のおばちゃんがボロボロになるまで使い倒すのが阪急の紙袋。
ハロッズと似てるからって勘違いしてんのとちゃうかと思う
高島屋の紙袋は白い面が多くて汚れ目立つからおばちゃんあんまり使わない。
大丸も同じ。
隣の奥さんが京都いってきてんと言ってお土産持ってきた時に入れてた伊勢丹の紙袋を
おしゃれやし汚れ目立たへんから使おかって感じで使う人が多いねん
でも白い面が多いとか関係なしに
大阪のおばちゃんがボロボロになるまで使い倒すのが阪急の紙袋。
ハロッズと似てるからって勘違いしてんのとちゃうかと思う
完全に伊勢丹信者のオナニースレになってるな
463 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 21:43:01 ID:224lL/cS
ああいやこう言う・・（ｗ
つまり、紙袋の人気はデパそのものの人気ちゃいまんの？
紙袋が人気のデパが難波に出店したら・・・・
“毎日が新しい ファッションのなんば伊勢丹”
つまり、紙袋の人気はデパそのものの人気ちゃいまんの？
紙袋が人気のデパが難波に出店したら・・・・
“毎日が新しい ファッションのなんば伊勢丹”
464 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 22:33:06 ID:5SKQbMvv
>>463
>つまり、紙袋の人気はデパそのものの人気ちゃいまんの？
>紙袋が人気のデパが難波に出店したら・・・・
どこからこんなオコチャマが紛れ込んできたんだ？
こっちが恥ずかしくなるから早く寝てくれ！、頼む！！！
>つまり、紙袋の人気はデパそのものの人気ちゃいまんの？
>紙袋が人気のデパが難波に出店したら・・・・
どこからこんなオコチャマが紛れ込んできたんだ？
こっちが恥ずかしくなるから早く寝てくれ！、頼む！！！
465 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 23:26:51 ID:s9T4g4Gx
伊勢丹の話題禁止にしない？
つーか、伊勢丹信者の毒吐き以外にこのスレの存在価値を見出せない。
南海ストアーメンズ館を誘致
468 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 00:12:53 ID:aKkOADNn
>>465
高島屋以外のデパートの話は禁止にしましよう
高島屋以外のデパートの話は禁止にしましよう
469 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 16:41:00 ID:GXy3NbS7
今宮戎、萩ノ茶屋にホーム増設。
天王寺線を復活させてJRに乗り入れ。
天王寺線を復活させてJRに乗り入れ。
470 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:10:44 ID:aKkOADNn
大和路線にも乗り入れるのか？(笑)
471 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:58:18 ID:Pq0z5Ylm
みなさん、ハヤテのごとく!を見てください。
電車でDを買ってください。
彼方の優しさがハヤテのごとく!と電車でDを救います。
どうか救ってください。
ハヤテのごとく!→http://hayatenogotoku.com/
電車でD→http://m-ex.jp/
電車でDを買ってください。
彼方の優しさがハヤテのごとく!と電車でDを救います。
どうか救ってください。
ハヤテのごとく!→http://hayatenogotoku.com/
電車でD→http://m-ex.jp/
472 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 22:13:25 ID:laD3Lxzd
デパに興味のない馬鹿が高島屋と伊勢丹を同一視している。
何と恥ずかしいことやら（ｗ
何と恥ずかしいことやら（ｗ
>>472
板違い
板違い
474 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 22:46:31 ID:QpI03OiQ
もういい加減デパートネタやめないか？
正直興味ないんだが
正直興味ないんだが
475 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 00:06:31 ID:sdQDHNF/
出発は、デパーチャ
476 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 00:17:17 ID:TR3+JyeI
「伊勢丹って三重が発祥の地？」と思った漏れは逝ってよし？
477 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 02:08:10 ID:dlzBAtCr
伊勢丹の始まりは伊勢屋丹次郎呉服店やったっけ？
昔は伊勢商人に憧れて店の名前に伊勢屋って付けたりした。
三越は三重出身のはず。
昔は伊勢商人に憧れて店の名前に伊勢屋って付けたりした。
三越は三重出身のはず。
478 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 02:54:09 ID:jbeGaOuB
なんで越後屋ばかり悪人扱いされるの？
479 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 21:31:31 ID:1blg6+ZJ
480 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 21:47:54 ID:yq/Q3iMQ
481 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 22:09:22 ID:TOj1msXC
>>480
沿線開発の話、おｋ。DQNネタ、NG
沿線開発の話、おｋ。DQNネタ、NG
南海の駅員さん、もうちょい客への態度を改めよう。
入場券を買って、難波～高野口の往復を友達とのんびり風景を観ながら楽しみ、
再び帰ってきたら入場時間オーバーで改札口でピンポーンって鳴って通れなかった。
2時間で入場時間切れとは知らなかったから、通れないっすと切符を駅員に見せたら、
「何時間も何してたんですか？どこかで1度は降りなかったんですか？」と、すごく不審者扱い。
おとなしく追加料金を払って出てきたけど、あんな冷たい口調で責めなくても…。
入場券を買って、難波～高野口の往復を友達とのんびり風景を観ながら楽しみ、
再び帰ってきたら入場時間オーバーで改札口でピンポーンって鳴って通れなかった。
2時間で入場時間切れとは知らなかったから、通れないっすと切符を駅員に見せたら、
「何時間も何してたんですか？どこかで1度は降りなかったんですか？」と、すごく不審者扱い。
おとなしく追加料金を払って出てきたけど、あんな冷たい口調で責めなくても…。
483 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 22:33:02 ID:9ZR5W6SQ
484 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 22:38:07 ID:YVtohAEx
485 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 22:55:33 ID:ep/GryVA
高野山ではなく高野口だったら、運転手に腕つかまれたはずですが。
486 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 23:38:45 ID:Txuo7WgN
487 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 23:49:18 ID:lBnr2vUJ
488 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 23:59:07 ID:KQ6IB9iH
>>487
追加料金といっても入場券の時間超過分だけだったりして
追加料金といっても入場券の時間超過分だけだったりして
490 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 01:26:57 ID:CjvqhOOH
入場券じゃなくて初乗り切符買えよ。
>>482
釣り用のコピペに最高だな。
釣り用のコピペに最高だな。
いろんなとこに書いてるが、2003年2月22日改正のダイヤに戻してくれ。
マルチ死ね
494 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 14:18:01 ID:HdbTpJWt
495 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 20:39:26 ID:zCNoEhd9
伊勢丹ネタのほうが建設的で現実的じゃん
三越、伊勢丹合併決定。
よって三越伊勢丹ホールディングスの大阪での進出先は梅田北ヤードに決定。
よって三越伊勢丹ホールディングスの大阪での進出先は梅田北ヤードに決定。
497 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 23:25:03 ID:6PhOs5IM
498 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 00:07:44 ID:FDObsfV4
俺は京阪沿線住民。
京阪も南海と同じように乗客がへっているけど
京阪スレの住民は全くそのことに関心がない。
京阪スレに「京阪は最盛期に比べ利用者が３割減っている」
「京阪の現在の輸送量は1960年代の水準まで落ちている」
と書いても「そんなことはない」「不当に危機感を煽るな」
と叩かれるだけ。
このスレは荒らしがあってもそれなりに真剣に議論されているので興味深い。
京阪も南海と同じように乗客がへっているけど
京阪スレの住民は全くそのことに関心がない。
京阪スレに「京阪は最盛期に比べ利用者が３割減っている」
「京阪の現在の輸送量は1960年代の水準まで落ちている」
と書いても「そんなことはない」「不当に危機感を煽るな」
と叩かれるだけ。
このスレは荒らしがあってもそれなりに真剣に議論されているので興味深い。
難波の南海線ホーム、再び埋め戻してみるとか。
当時は何の意味があったんだろう。
京阪の「準急だよ、全員集合！」は心に残る迷言だと思う。（w
当時は何の意味があったんだろう。
京阪の「準急だよ、全員集合！」は心に残る迷言だと思う。（w
500 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 02:35:10 ID:K9+i0L2m
南海は枝を切ってばかりで消極的。
近鉄も京阪も阪神も新線開業してるというのに。
ここは南海も思い切って攻めてみてもよいのでは、
難波筋線ももちろんほしいが、(上で色々書かれていたが、各線への
面倒な乗り換え回数が少なくなる）
やっぱ鉄道空白地帯の美原あたりに
ほしいところ。美原～富田林間（地下路線で）。
もちろん妄想、百も承知。
でもここいらで、そろそろ鉄道事業の分野で強気な攻めの姿勢が欲しい。
昼間時に限り｢普通･各停」限定でサイクルとレインなんてのはどう？
大手ではめずらしいと思うけど。
近鉄も京阪も阪神も新線開業してるというのに。
ここは南海も思い切って攻めてみてもよいのでは、
難波筋線ももちろんほしいが、(上で色々書かれていたが、各線への
面倒な乗り換え回数が少なくなる）
やっぱ鉄道空白地帯の美原あたりに
ほしいところ。美原～富田林間（地下路線で）。
もちろん妄想、百も承知。
でもここいらで、そろそろ鉄道事業の分野で強気な攻めの姿勢が欲しい。
昼間時に限り｢普通･各停」限定でサイクルとレインなんてのはどう？
大手ではめずらしいと思うけど。
501 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 03:00:39 ID:PJMyiY2g
新8000系200両は強気の攻めではないと？
502 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 08:34:24 ID:qdjdRLLq
>>498
人口の多い大阪市内・守口市に並行して谷町線ができたのだから減っても仕方がないと思うけど。
南海も同様で、難波駅の乗降客が減ったのは天下茶屋や中百舌鳥から地下鉄に乗る人が増えた影響が大きい。
逆に大阪北部の路線は並行地下鉄開業の影響がほとんどないにに、阪神梅田なんてかなり減ったからね。
ＪＲと競合に負けた、という点では材阪私鉄では阪神が一番かも。
人口の多い大阪市内・守口市に並行して谷町線ができたのだから減っても仕方がないと思うけど。
南海も同様で、難波駅の乗降客が減ったのは天下茶屋や中百舌鳥から地下鉄に乗る人が増えた影響が大きい。
逆に大阪北部の路線は並行地下鉄開業の影響がほとんどないにに、阪神梅田なんてかなり減ったからね。
ＪＲと競合に負けた、という点では材阪私鉄では阪神が一番かも。
503 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 12:54:43 ID:uAliU2Fi
新8000系200両を投入しないと、列車の本数が足りないだとか、
全体の車両保有台数が大幅に増えるのであれば、強気の攻めだと思うけど、
旧車との単なる入れ換えの意味合いであれば、
強気の攻めとは言えない様な気がする。
（保有台数は同じだが、全列車を一気に新車にしました！は、
強気の攻めだと思う。）
全体の車両保有台数が大幅に増えるのであれば、強気の攻めだと思うけど、
旧車との単なる入れ換えの意味合いであれば、
強気の攻めとは言えない様な気がする。
（保有台数は同じだが、全列車を一気に新車にしました！は、
強気の攻めだと思う。）
504 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 19:40:54 ID:wmXfnvUT
当面は2000系の助けも借りるけど、7000系・7100系を全廃するんだろ？
JRの103系置き換えの見通しが立たないうちに着手したのは攻めの姿勢だよな。
JRの103系置き換えの見通しが立たないうちに着手したのは攻めの姿勢だよな。
>>53でガイシュツだけど四つ橋線の本線堺乗り入れ（接続）は真剣に検討するべきでは？
阪急が北側から食指を伸ばしてるけど、これに便乗できれば架線等の設備投資も安上がりで済むし
新大阪（あるいは阪急沿線）～梅田～難波～関空・和歌山が一本でつながるインパクトは大きい。
梅田～難波の御堂筋エリアに勤務・出張の人々にとっても使い勝手はいいと思われ。
ただ、このままだと難波まで通しで乗っていた客が天下茶屋のように
ごっそりこっちに持っていかれそうなので、
最低堺～四つ橋線難波まで（理想を言えば西梅田まで）は南海が買収するべきだと思う。
この辺はかなりチラ裏だと思うが、四つ橋線そのものは赤字だし、
大阪市の財政事情から見ても話を持ちかける価値はあるのではないかと。
で、特急・急行の半分程度をこっちに振り分けて、
本線難波発の準急と堺あたりで接続するようにすれば既存の本線側も活かすことができそう。
なにわ筋線は丸々新規で建設費も高くつくし、なにより難波を見捨てることになるのが痛すぎる。
阪急が北側から食指を伸ばしてるけど、これに便乗できれば架線等の設備投資も安上がりで済むし
新大阪（あるいは阪急沿線）～梅田～難波～関空・和歌山が一本でつながるインパクトは大きい。
梅田～難波の御堂筋エリアに勤務・出張の人々にとっても使い勝手はいいと思われ。
ただ、このままだと難波まで通しで乗っていた客が天下茶屋のように
ごっそりこっちに持っていかれそうなので、
最低堺～四つ橋線難波まで（理想を言えば西梅田まで）は南海が買収するべきだと思う。
この辺はかなりチラ裏だと思うが、四つ橋線そのものは赤字だし、
大阪市の財政事情から見ても話を持ちかける価値はあるのではないかと。
で、特急・急行の半分程度をこっちに振り分けて、
本線難波発の準急と堺あたりで接続するようにすれば既存の本線側も活かすことができそう。
なにわ筋線は丸々新規で建設費も高くつくし、なにより難波を見捨てることになるのが痛すぎる。
506 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 23:19:46 ID:rZpbmT11
>>505
阪急と違ってゲージの問題もあるぞ？
阪急と違ってゲージの問題もあるぞ？
507 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 03:42:25 ID:5uAvVVKy
508 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 03:52:50 ID:TxP1rwK5
ちなみに四つ橋線はなんとかトントン。
じゃあ>>505の妄想は仮定からして間違っていたということで
四つ橋線は5両編成だから
堺まで延ばしたら容量不足にならないか。
競艇開催日はパンクしそう。
運転間隔積めたら大丈夫なんかな。
地下鉄岸里から天下茶屋まで徒歩通路を掘るほうが、
なんか迫力ありそう。
堺まで延ばしたら容量不足にならないか。
競艇開催日はパンクしそう。
運転間隔積めたら大丈夫なんかな。
地下鉄岸里から天下茶屋まで徒歩通路を掘るほうが、
なんか迫力ありそう。
四つ橋線、現在6両で8両対応可なのね。
失礼しました。
失礼しました。
512 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 14:44:50 ID:0l014/u/
>>511
まぁ一応、天下の御堂筋線のバイパスって位置やからね。
まぁ一応、天下の御堂筋線のバイパスって位置やからね。
紀淡海峡トンネルを作り四国、淡路方面へ
汐見橋からなにわ筋線へ
南海本線を三線軌にして天下茶屋から阪急乗り入れ
泉北高速鉄道を延伸し関空へ
全部やれば効果的だろうけど金が掛かりすぎるな。
四つ橋線は浜寺方面に延伸予定だったが、今の市交が計画を復活させるかなあ？
とりあえず堺浜まで来てくれれば堺市のLRT乗り継ぎで堺駅とは接続するがな。
汐見橋からなにわ筋線へ
南海本線を三線軌にして天下茶屋から阪急乗り入れ
泉北高速鉄道を延伸し関空へ
全部やれば効果的だろうけど金が掛かりすぎるな。
四つ橋線は浜寺方面に延伸予定だったが、今の市交が計画を復活させるかなあ？
とりあえず堺浜まで来てくれれば堺市のLRT乗り継ぎで堺駅とは接続するがな。
514 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 17:27:22 ID:6jaZgyN1
南海はとりあえずエアコンくらいちゃんとかけとけ
515 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 17:35:15 ID:6jaZgyN1
車内マジで暑いよ
何とか汁
何とか汁
516 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 18:52:31 ID:riqnF38k
強冷車つけろ
517 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 18:58:44 ID:Q6/8fHKt
どうでも良いですが、
本線大阪市内～堺市内の地域で言うと、
阪堺電車＝各駅停車
南海電車(普通)＝快速
と考えれば、それ程本数は少なくないと思うよ。
本線大阪市内～堺市内の地域で言うと、
阪堺電車＝各駅停車
南海電車(普通)＝快速
と考えれば、それ程本数は少なくないと思うよ。
518 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 23:38:32 ID:o1BsM61K
なにわ筋線なんか造っても、明らかに難波ルートの方が便利なんだから、南海にとっては迷惑なだけかもね。
519 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 16:44:07 ID:+YtER2tH
〉〉５１４
〉〉５１５
同意
南海ってなんであんなに冷房効いてないんでしょ？
エアコンから出ている風も冷たくない。
ラッシュ時なんかみんな額に汗してるよね・・
〉〉５１５
同意
南海ってなんであんなに冷房効いてないんでしょ？
エアコンから出ている風も冷たくない。
ラッシュ時なんかみんな額に汗してるよね・・
520 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 19:01:41 ID:FEmInZoH
521 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 19:16:13 ID:HDCOog9P
実際客が増えてるからいいんじゃない？
難波再開発も大成功だったみたいだし、大阪府内で人口増加率が高いのも泉州みたいだし。（>>402）
巨大なシャープの堺工場進出で、関連企業・取引企業がどんどん集まってくるだろうし、関空も2期工事が完成したし、
りんくうタウンも工場や店舗の進出が盛んで発展しているし。
関西の私鉄で一番有望な地域を走っているのが南海本線のような気がする。
難波再開発も大成功だったみたいだし、大阪府内で人口増加率が高いのも泉州みたいだし。（>>402）
巨大なシャープの堺工場進出で、関連企業・取引企業がどんどん集まってくるだろうし、関空も2期工事が完成したし、
りんくうタウンも工場や店舗の進出が盛んで発展しているし。
関西の私鉄で一番有望な地域を走っているのが南海本線のような気がする。
522 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 21:03:25 ID:to/809HV
523 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 05:49:27 ID:lPpkMnxv
少しずつではあるが乗客は増加に転じているが
525 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 13:55:39 ID:vorgnQTu
阪神は乗客が減ってますよねぇーー
>>524
本数は減る一方なのだが
本数は減る一方なのだが
527 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 19:00:28 ID:saNTK7NS
>>523
西梅田開発が成功なら、南海難波の再開発の方がもっと成功している。
南海はパークスができて客も増えたし、高島屋の売上がパークス開業後に1割以上増加したように、
周辺への波及効果も抜群で大成功だった。
阪神の西梅田再開発はそこまで効果はなかった。
阪神の乗客が増えたと言うのは震災復興でマンションが急増した影響もあるんじゃない？
阪神梅田の乗降客は全盛時から3割以上減ってるので、これはＪＲ西との競合にもろやられたから。
南海難波も同じくらい減っているけど、これは中百舌鳥や天下茶屋からの新ルートに移行した影響が大きいから仕方ない面がある。
和歌山市の減少は悲惨だけどねｗ確か乗降客17000人くらいだったっけ？阪急京都線では東向日以下。
もう南海は大阪・和歌山間を捨てて関空で勝負するのかな？
西梅田開発が成功なら、南海難波の再開発の方がもっと成功している。
南海はパークスができて客も増えたし、高島屋の売上がパークス開業後に1割以上増加したように、
周辺への波及効果も抜群で大成功だった。
阪神の西梅田再開発はそこまで効果はなかった。
阪神の乗客が増えたと言うのは震災復興でマンションが急増した影響もあるんじゃない？
阪神梅田の乗降客は全盛時から3割以上減ってるので、これはＪＲ西との競合にもろやられたから。
南海難波も同じくらい減っているけど、これは中百舌鳥や天下茶屋からの新ルートに移行した影響が大きいから仕方ない面がある。
和歌山市の減少は悲惨だけどねｗ確か乗降客17000人くらいだったっけ？阪急京都線では東向日以下。
もう南海は大阪・和歌山間を捨てて関空で勝負するのかな？
528 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 19:18:36 ID:59tJ9oVr
直接関係ない話（本当は大有り）ではあるが、せっかく大阪に旅行者がいっぱいやってきてくれる
イベントというのに、主要駅に長居までの案内が「ほぼ皆無」だ。迷ってそうな外国人も結構見か
ける。なんで殴り書きポスター（今ならPC＋プリンタで充分いけるだろうに）をベタベタ分かりや
すいように貼り付けない？そんなにカネや手間のかかる話じゃないだろうに。
大阪関西日本の基準で便利不便・高い安いといってたらとっても集客はおぼつかんわと思った。
イベントというのに、主要駅に長居までの案内が「ほぼ皆無」だ。迷ってそうな外国人も結構見か
ける。なんで殴り書きポスター（今ならPC＋プリンタで充分いけるだろうに）をベタベタ分かりや
すいように貼り付けない？そんなにカネや手間のかかる話じゃないだろうに。
大阪関西日本の基準で便利不便・高い安いといってたらとっても集客はおぼつかんわと思った。
529 ： ◆3ByZNva/eE ：2007/08/30(木) 00:39:55 ID:w3LWORnu
>>526
南海本線の本数が減ったか？
昔は1時間に特急1本、急行4本、普通6本じゃなかったか？
今はラピート2本、特急2本、空港急行2本、区間急行4本、普通4本。
ラピートを入れると1時間あたり1本増えてるし、
ラピート抜きでも1本減っただけだ。
普通を減らして優等を増やすのはよくあること。
阪急宝塚線も昔は1時間に急行4本、普通8本だったが、
急行・普通6本ずつになった。
近鉄大阪線も20年前と比べると普通が6本から5本に減ったが
急行が2本から3本に増えた。
南海本線の本数が減ったか？
昔は1時間に特急1本、急行4本、普通6本じゃなかったか？
今はラピート2本、特急2本、空港急行2本、区間急行4本、普通4本。
ラピートを入れると1時間あたり1本増えてるし、
ラピート抜きでも1本減っただけだ。
普通を減らして優等を増やすのはよくあること。
阪急宝塚線も昔は1時間に急行4本、普通8本だったが、
急行・普通6本ずつになった。
近鉄大阪線も20年前と比べると普通が6本から5本に減ったが
急行が2本から3本に増えた。
来るな。ageるな。
みんな、この馬鹿にレスするなよ。
みんな、この馬鹿にレスするなよ。
531 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 06:23:10 ID:CQH1KLS/
区間急行が４本てことはこの馬鹿は淡輪箱作鳥取ノ荘樽井岡田浦の住民だなｗ
>>531
>>529は通称◆Ｇと呼ばれる近鉄ファンの振りをしたＪＲ叩きの基地外。
私鉄の悪口を言う奴は全て西厨とする奴なので餌を与えないでください。
相手をする場合は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄vsJR徹底比較 その16【ｽｸﾂ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176782686/
>>529は通称◆Ｇと呼ばれる近鉄ファンの振りをしたＪＲ叩きの基地外。
私鉄の悪口を言う奴は全て西厨とする奴なので餌を与えないでください。
相手をする場合は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄vsJR徹底比較 その16【ｽｸﾂ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176782686/
533 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 21:22:26 ID:W2fehaC9
10000系ｻﾀﾞﾝ専用機種の新型はまだかいな。
534 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 21:39:20 ID:0wj6oL1R
関西人は値段よりも速さを選ぶ、と言う事は
JRと阪急阪神が身を持って証明していますが
要は程よい停車駅でJRより速く走れば良いんだよ
JRと阪急阪神が身を持って証明していますが
要は程よい停車駅でJRより速く走れば良いんだよ
535 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 22:47:58 ID:SoUeIjl3
よつばし線を堺に！！
536 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 22:58:51 ID:4rq7TjcG
>>534
南海の場合、対阪和は阪和がクオリティ連発している限りあまり気にする必要は無い。
実際、確実性から南海を選ぶ人も多い。
阪和はJR線といっても元私鉄だから停車駅の区間も短いから速度は他のJR線程高くない。
JR京都線のように新快速も走ってないし。
南海の場合、対阪和は阪和がクオリティ連発している限りあまり気にする必要は無い。
実際、確実性から南海を選ぶ人も多い。
阪和はJR線といっても元私鉄だから停車駅の区間も短いから速度は他のJR線程高くない。
JR京都線のように新快速も走ってないし。
538 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 00:14:39 ID:fzQzJFAE
関空・紀州路は運用の範囲が故の利便性が喜ばれているのであって、
速度は決して速く無いぞ。潜伏中の◆Gに突っ込まれる危険性があるのでお忘れなく。
あー、◆Gお得意の「関空紀州路は人気ない」はいらんから。
速度は決して速く無いぞ。潜伏中の◆Gに突っ込まれる危険性があるのでお忘れなく。
あー、◆Gお得意の「関空紀州路は人気ない」はいらんから。
540 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 00:22:29 ID:Epe6r5jU
>>538
遅いくせに安いわけでもない関空紀州路快速がどうかしたのか？
あれが相手なら南海も楽だろう。
それに大阪側のターミナルでも南海の方が便利だからな。
馬鹿西厨は梅田へ行く人が多数だと思い込んでるが。
梅田からでも関空までなら地下鉄＋南海の方が
ＪＲより安いが、梅田～関空はバスのほぼ独占だから
鉄道にはあまり関係がない。
大阪市内～関空でも南海が勝ってるからな。
スピードでも値段でもターミナルの位置でも南海優位だからな。
遅いくせに安いわけでもない関空紀州路快速がどうかしたのか？
あれが相手なら南海も楽だろう。
それに大阪側のターミナルでも南海の方が便利だからな。
馬鹿西厨は梅田へ行く人が多数だと思い込んでるが。
梅田からでも関空までなら地下鉄＋南海の方が
ＪＲより安いが、梅田～関空はバスのほぼ独占だから
鉄道にはあまり関係がない。
大阪市内～関空でも南海が勝ってるからな。
スピードでも値段でもターミナルの位置でも南海優位だからな。
はい◆G降臨。相手にしないように。する奴は馬鹿。
しかし紀州路快速投入とサザン減便は無関係ではあるまい。
543 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 01:15:47 ID:Q9qdbJLn
俺、きのくに線沿線住人だが・・・
大阪方面に電車で遊びに逝く時、和歌山市まで出て
（きのくに線最寄駅－和歌山－和歌山市約60分）
南海に乗るのは、もはや少数派、いや絶滅寸前か？
大阪方面に電車で遊びに逝く時、和歌山市まで出て
（きのくに線最寄駅－和歌山－和歌山市約60分）
南海に乗るのは、もはや少数派、いや絶滅寸前か？
>>543
それは仕方ないよ。
和大新駅こそできるけど、南海自体が、和歌山の鉄道事業をどんどん減らしているのが実情だから。
（貴志川線、和歌山港線の久保町駅、築地橋駅、築港町駅、水軒駅、新和歌浦ロープウェイ、きのくに号、和歌山鉄軌線全線、南海北島支線、）
和歌山市－紀和－和歌山が完全な独立路線になってしまい、南海に乗るには2回の乗り換えが必要だけど、
きのくに線からは阪和線に直接乗り入れる電車もあるし、和歌山から鉄道で大阪出るなら普通は阪和線になるでしょう。
高速道路も整備されて車なら大阪に出るのが楽になったし、なんばにも高速だけで行けるからね。
それは仕方ないよ。
和大新駅こそできるけど、南海自体が、和歌山の鉄道事業をどんどん減らしているのが実情だから。
（貴志川線、和歌山港線の久保町駅、築地橋駅、築港町駅、水軒駅、新和歌浦ロープウェイ、きのくに号、和歌山鉄軌線全線、南海北島支線、）
和歌山市－紀和－和歌山が完全な独立路線になってしまい、南海に乗るには2回の乗り換えが必要だけど、
きのくに線からは阪和線に直接乗り入れる電車もあるし、和歌山から鉄道で大阪出るなら普通は阪和線になるでしょう。
高速道路も整備されて車なら大阪に出るのが楽になったし、なんばにも高速だけで行けるからね。
紀勢線沿線住民で大阪方面に行くときに、わざわざ
和歌山市経由で南海を利用する者など大昔から皆無。
“少数派”も“絶滅”も無い。
地元の実情に無知なヨソモノの発想。
難波に行くなら、三国ヶ丘で南海高野線に乗り換えるか
天王寺から地下鉄を利用するのが常道。
“南海利用者だが…”“○○沿線民だが…”“東武野田線利用者だが…”
は、もうやめたら？
和歌山市経由で南海を利用する者など大昔から皆無。
“少数派”も“絶滅”も無い。
地元の実情に無知なヨソモノの発想。
難波に行くなら、三国ヶ丘で南海高野線に乗り換えるか
天王寺から地下鉄を利用するのが常道。
“南海利用者だが…”“○○沿線民だが…”“東武野田線利用者だが…”
は、もうやめたら？
ここガキの頃駅員と何回かトラブルになってから
関空からはJRと決めている
関空からはJRと決めている
>>542
紀州路快速が出来てからだよな南海が減便を始めたのは。
>>544-545
和歌山線からはまだ多少いるんじゃないのかな？
隠れ直通もあるから。
>>540
馬鹿◆
梅田～関空はバスのほぼ独占だから
ソースは？こんどは独占か。だんだんと嘘が大きくなるね。
>大阪市内～関空でも南海が勝ってるからな。
これのソースは？明確なソースはないと謝罪したのは何処の誰だっけ？
何故か馬鹿◆は大阪市内～和歌山は語らないな。
>>541
すまんムカつくので相手してしまった。巣にコピペしておく。
紀州路快速が出来てからだよな南海が減便を始めたのは。
>>544-545
和歌山線からはまだ多少いるんじゃないのかな？
隠れ直通もあるから。
>>540
馬鹿◆
梅田～関空はバスのほぼ独占だから
ソースは？こんどは独占か。だんだんと嘘が大きくなるね。
>大阪市内～関空でも南海が勝ってるからな。
これのソースは？明確なソースはないと謝罪したのは何処の誰だっけ？
何故か馬鹿◆は大阪市内～和歌山は語らないな。
>>541
すまんムカつくので相手してしまった。巣にコピペしておく。
548 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 09:32:51 ID:IPoyTFzd
◆Gの言う通りなら、減便もないし、だいたいこのスレも存在しない。
大阪市内～関空も南海が勝っているのなら、ラピートは常識的に考えればβを減らしてαを増やすはずだし、
難波に乗り換え無しで行ける空港急行も減らさない。
2000系も本線に投入しない。
だいたい馬鹿◆Gは南海スレを荒らした上に、南海は遅いと切り捨てていた。
所詮馬鹿◆Gは、JRを叩く為に在阪私鉄を利用しているだけ。
大阪市内～関空も南海が勝っているのなら、ラピートは常識的に考えればβを減らしてαを増やすはずだし、
難波に乗り換え無しで行ける空港急行も減らさない。
2000系も本線に投入しない。
だいたい馬鹿◆Gは南海スレを荒らした上に、南海は遅いと切り捨てていた。
所詮馬鹿◆Gは、JRを叩く為に在阪私鉄を利用しているだけ。
549 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 09:57:17 ID:SmffuV7R
亀だが>>108同意。
パークスは南海の副業収益向上にはなるかもしれないが、乗客増加にはあまり貢献しない。
ヤマダ電機含め、周辺の駐車場に止まる車の数を見ればわかる。
家族連れなどがわざわざ高い運賃払って電車で来るはずもない。
元からなんばを通勤や通学で通過する人を除けば、パークスの客は自家用車で来る人が多い。
パークスは南海の副業収益向上にはなるかもしれないが、乗客増加にはあまり貢献しない。
ヤマダ電機含め、周辺の駐車場に止まる車の数を見ればわかる。
家族連れなどがわざわざ高い運賃払って電車で来るはずもない。
元からなんばを通勤や通学で通過する人を除けば、パークスの客は自家用車で来る人が多い。
550 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 12:01:35 ID:lq62scsY
都心部に大P付き店舗なんて世界の潮流に反してて、本当はおかしいと思うけどなあ。
551 ：ID違うけど543：2007/08/31(金) 12:36:35 ID:DCEjbs2+
>>545 やはり、安っぽい釣り程度にしかあしらわれなかったのか…。
確かに>>544氏が書き込んでいるとおりで、
俺自身も家族や親類から変人扱いされているくらいなんだけどｗ
ただ個人的には昔、和歌山市内在住の祖父に連れられて大阪に遊びにいく時、
南海線に乗って行ったもんで。それで、大阪に遊びにいくのはどうしても
南海線のイメージがあって。南海線だと難波直結だし。
どうも、天王寺経由だと遊びにいくという感じが未だにしなくてｗ
確かにきのくに線沿線からだと、和歌山－和歌山市間の電車を考慮に
入れなくてはいけないから、乗る電車はおのずから絞られるんだけれど。
ただ難波に限っては、きのくに線から阪和線経由でも
朝や夕方以降のダイヤを除いては和歌山でも
乗り換えるようになっているから、乗り換えの本数は
阪和線経由でも南海線経由でも２回で変わらないんじゃないのか？
むしろ遊びにいく程度だったら、個人的には
和歌山市から難波に直通の南海線のほうが好みだし。
（きのくに線沿線から梅田に行くのは圧倒的にJRのほうが便利だけれど）
ただ、駅に貼り出されているきのくに線の時刻表や
ダイヤ改正時に新聞折込などで配られる時刻表には
和歌山－和歌山市間の電車のダイヤが載っていないし…。
もっとも載っていたら、一般人はかえって混乱するだろうがｗ
ただ、そういう選択肢もある、というのも理解してもらえれば…。
確かに>>544氏が書き込んでいるとおりで、
俺自身も家族や親類から変人扱いされているくらいなんだけどｗ
ただ個人的には昔、和歌山市内在住の祖父に連れられて大阪に遊びにいく時、
南海線に乗って行ったもんで。それで、大阪に遊びにいくのはどうしても
南海線のイメージがあって。南海線だと難波直結だし。
どうも、天王寺経由だと遊びにいくという感じが未だにしなくてｗ
確かにきのくに線沿線からだと、和歌山－和歌山市間の電車を考慮に
入れなくてはいけないから、乗る電車はおのずから絞られるんだけれど。
ただ難波に限っては、きのくに線から阪和線経由でも
朝や夕方以降のダイヤを除いては和歌山でも
乗り換えるようになっているから、乗り換えの本数は
阪和線経由でも南海線経由でも２回で変わらないんじゃないのか？
むしろ遊びにいく程度だったら、個人的には
和歌山市から難波に直通の南海線のほうが好みだし。
（きのくに線沿線から梅田に行くのは圧倒的にJRのほうが便利だけれど）
ただ、駅に貼り出されているきのくに線の時刻表や
ダイヤ改正時に新聞折込などで配られる時刻表には
和歌山－和歌山市間の電車のダイヤが載っていないし…。
もっとも載っていたら、一般人はかえって混乱するだろうがｗ
ただ、そういう選択肢もある、というのも理解してもらえれば…。
>>544
北島支線なんか紀ノ川経由の加太線が出来た途端に役目終えたようなもんだし、
和歌山港線の場合は駅や線路を保有する県の意向も強いのだが（そりゃあ合意の下ではあるがな）。
どうでもいいことまで入れて撤退を無闇やたらに強調するのはどうかと思うぞ。
しかもそんなことより撤退歴史としちゃ重要（？）な白急関連は無視してるし。
北島支線なんか紀ノ川経由の加太線が出来た途端に役目終えたようなもんだし、
和歌山港線の場合は駅や線路を保有する県の意向も強いのだが（そりゃあ合意の下ではあるがな）。
どうでもいいことまで入れて撤退を無闇やたらに強調するのはどうかと思うぞ。
しかもそんなことより撤退歴史としちゃ重要（？）な白急関連は無視してるし。
◆Gがここにたまにageて書き込むのは、まだ相手してくれるココを落としたくないから。
あいつらはおちょくって楽しんでるだけの単なる愉快犯。
色んなトコで叩かれまくっている腹いせなんだろうねｗｗｗ
色んなトコで叩かれまくっている腹いせなんだろうねｗｗｗ
556 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 15:34:21 ID:IPoyTFzd
>>556
2000系が投入されたのは7000系の置き換えのため。
乗客減は、やりやすいと思わせはしたかも知れんが、2000系投入の決める要因にはなってないだろう。
あと、このスレは京成スレの奴が立てたコピースレ。京成乗客スレが立ったからこそ立ったようなものだ。
おまけに◆Gが書き込むまでは落ちかけだったし。
2000系が投入されたのは7000系の置き換えのため。
乗客減は、やりやすいと思わせはしたかも知れんが、2000系投入の決める要因にはなってないだろう。
あと、このスレは京成スレの奴が立てたコピースレ。京成乗客スレが立ったからこそ立ったようなものだ。
おまけに◆Gが書き込むまでは落ちかけだったし。
558 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 18:31:57 ID:bbg2m+7Q
>>549
実際、難波再開発の効果で乗客が増えたという報道があったけど。
あんたの理論では、いつも駐車場待ちの長い列ができている梅田のヨドバシカメラも
鉄道で来る人はほとんどいないということになるけど、そう思うの？
実際、難波再開発の効果で乗客が増えたという報道があったけど。
あんたの理論では、いつも駐車場待ちの長い列ができている梅田のヨドバシカメラも
鉄道で来る人はほとんどいないということになるけど、そう思うの？
559 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 09:58:00 ID:R7O62pcg
>>557
実際、2000系も高野線内で苦しまぎれに使っていたのだが、それでももてあましていたんだろう。
南海線でも活躍できてよかったと思ったほうがいいね。
今後運用が増えるようであれば、自由席特急や空港急行で８両という運用もできないのだろうか？
（区間急行は、羽倉崎以南はホームが６両しかないから不可）
実際、2000系も高野線内で苦しまぎれに使っていたのだが、それでももてあましていたんだろう。
南海線でも活躍できてよかったと思ったほうがいいね。
今後運用が増えるようであれば、自由席特急や空港急行で８両という運用もできないのだろうか？
（区間急行は、羽倉崎以南はホームが６両しかないから不可）
運用が増えることは、無い。
高野線では「必ず使う車両」だから。
高野線では「必ず使う車両」だから。
自分らに都合の悪い事言われたら反射的に◆icだかと言うやつおるんやなｗ
ほんまにβακαβακαβακα＿Φ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
ほんまにβακαβακαβακα＿Φ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
・・・以上、◆icさんの発言でした。
企業や大学を沿線に誘致するのが最上の策。
スレ立て当初から、このスレの落ちるのを防ぐために必死に
連続投稿をしていたのは◆Ｇなる人物ではなく、このスレを
立てた張本人である某京成ファン。
IDを変えながら連続投稿し、自分で自分のレスに対して賛同的な
レスを書き込み、あたかもスレ上において自分の意見を中心に
議論が盛り上がっているかのごとく装う“やり口”は、この者が
日々京成スレでやっていること。
わざとらしくて見え透いた自作自演や、その執着ぶりは異常。
幼稚でマニアックな題名の京成関連スレを数多く乱立させているのも、この者。
南海に関する知識を懸命に勉強してるのは伝わってくるけれど、所詮は
“にわか勉強”なので、その内容は的外れでスキだらけ。
文体も趣旨も京成スレの過去ログの文章の“焼き直し”。
連続投稿をしていたのは◆Ｇなる人物ではなく、このスレを
立てた張本人である某京成ファン。
IDを変えながら連続投稿し、自分で自分のレスに対して賛同的な
レスを書き込み、あたかもスレ上において自分の意見を中心に
議論が盛り上がっているかのごとく装う“やり口”は、この者が
日々京成スレでやっていること。
わざとらしくて見え透いた自作自演や、その執着ぶりは異常。
幼稚でマニアックな題名の京成関連スレを数多く乱立させているのも、この者。
南海に関する知識を懸命に勉強してるのは伝わってくるけれど、所詮は
“にわか勉強”なので、その内容は的外れでスキだらけ。
文体も趣旨も京成スレの過去ログの文章の“焼き直し”。
565 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 08:55:41 ID:D7f6ucTH
和歌山市駅の乗降客が少ないのは、駅ロケーションの悪さに尽きるね
市の人口はまだ37万人もいるのに、いわゆる駅勢圏となると本当にパイは小さくなる
周辺市町村からも鉄道で客を集められる阪和線とあまりに対照的
あの位置に駅を持ってきたのは明治の時代は正しい判断だったんだろうが、その後の経営者が放置しすぎたね
今やバスの便をどうこうする（これもJR駅主体ﾀﾞｲﾔになってきてるし）ぐらいではどうしようもない
駅裏の検車区を潰して大駐車場にし「鉄道客ならタダ」ってやるなら俺は毎回南海使うぞ
市の人口はまだ37万人もいるのに、いわゆる駅勢圏となると本当にパイは小さくなる
周辺市町村からも鉄道で客を集められる阪和線とあまりに対照的
あの位置に駅を持ってきたのは明治の時代は正しい判断だったんだろうが、その後の経営者が放置しすぎたね
今やバスの便をどうこうする（これもJR駅主体ﾀﾞｲﾔになってきてるし）ぐらいではどうしようもない
駅裏の検車区を潰して大駐車場にし「鉄道客ならタダ」ってやるなら俺は毎回南海使うぞ
567 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 12:01:27 ID:Yii4RW1n
南海をＪＲ和歌山駅に乗り入れる。
これだけでも、阪和線から南海へ乗り換える人もいるんじゃないのだろうか。
和歌山港へ行く必要があるのは、南海フェリーの時間だけと思われる。
和歌山市駅～紀和駅～和歌山駅間を南海に移管するのが難しければ、
乗り入れでもいいと思う。
これだけでも、阪和線から南海へ乗り換える人もいるんじゃないのだろうか。
和歌山港へ行く必要があるのは、南海フェリーの時間だけと思われる。
和歌山市駅～紀和駅～和歌山駅間を南海に移管するのが難しければ、
乗り入れでもいいと思う。
0時半のフェリー乗り場まで走らせてよ。(;´Д⊂
569 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 12:44:23 ID:c0e+b3tI
570 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 12:45:15 ID:p0KTkOBw
和歌山市～和歌山が１時間毎って言うこと事態異常
バスとかあることを考えろ。頭の悪いガキめ。
>>570
中心部さけて走っているのだからそれで十分
中心部さけて走っているのだからそれで十分
さっき半ば冗談で書いた和歌山市駅の無料駐車場だが、少し具体的に考えてみた
鉄骨組んで2階を駐車場にすれば、多少支障はあっても検車区潰さずとも済む
駐車場からの人の出入口は駅直結の改札だけにして強制的に電車の客にする
（周辺の民間業者への配慮でもある。全て電車客となれば従来の駐車場客がシフトするより、純粋増加分が多いと思われるため）
まあ一妄想だが、要は車社会で電車に乗ってもらうにはどこかに旨みが無いと難しいわな
鉄骨組んで2階を駐車場にすれば、多少支障はあっても検車区潰さずとも済む
駐車場からの人の出入口は駅直結の改札だけにして強制的に電車の客にする
（周辺の民間業者への配慮でもある。全て電車客となれば従来の駐車場客がシフトするより、純粋増加分が多いと思われるため）
まあ一妄想だが、要は車社会で電車に乗ってもらうにはどこかに旨みが無いと難しいわな
575 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 20:03:25 ID:D7f6ucTH
南海電鉄の乗客増加に反転
再開発の成功の効果で路線価「上昇率」で南海難波駅前が大阪トップに
（路線価そのものは梅田駅前の方が上）
新今宮周辺のあいりん地区が外国人旅行者の人気宿泊スポット化
堺にシャープの巨大工場進出
りんくうタウンに企業がどんどん進出し活性化
関空二期工事完成
泉佐野・泉大津などで高い人口増加率
高野山世界遺産指定で観光客数増加
南 海 沿 線 始 ま っ た な
再開発の成功の効果で路線価「上昇率」で南海難波駅前が大阪トップに
（路線価そのものは梅田駅前の方が上）
新今宮周辺のあいりん地区が外国人旅行者の人気宿泊スポット化
堺にシャープの巨大工場進出
りんくうタウンに企業がどんどん進出し活性化
関空二期工事完成
泉佐野・泉大津などで高い人口増加率
高野山世界遺産指定で観光客数増加
南 海 沿 線 始 ま っ た な
576 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 20:23:47 ID:HqCHovmd
堺にシャープの巨大工場進出 って南海関係あるの？ 沿線でもないし。
577 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 20:31:45 ID:4VOxrL3D
でも泉州コロニー成立の方が現実味がありそうなんだが。
和歌山市～ブラクリ丁～和歌山に新線建設し和歌山乗り入れ
費用は>>1000踏んだ人が負担
費用は>>1000踏んだ人が負担
579 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 20:46:36 ID:D7f6ucTH
>>576
関連企業も多数進出し堺市が発展する。
関連企業も多数進出し堺市が発展する。
580 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 23:09:55 ID:HqCHovmd
581 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 23:54:47 ID:sQqNt4Kl
>>574
っていうかあの検査区、仮にもターミナル駅の駅裏という超一等地（？）なんだから、
その気になれば、検車区なんて他へ移動させた上で、
空いた用地で、いろいろと再開発のしがいがありそうだが・・・
（ちょうど、梅田貨物駅の再開発みたいなイメージ）
でもまあ、今の南海（・・・と和歌山の経済力）じゃ、無理か。
っていうかあの検査区、仮にもターミナル駅の駅裏という超一等地（？）なんだから、
その気になれば、検車区なんて他へ移動させた上で、
空いた用地で、いろいろと再開発のしがいがありそうだが・・・
（ちょうど、梅田貨物駅の再開発みたいなイメージ）
でもまあ、今の南海（・・・と和歌山の経済力）じゃ、無理か。
582 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 04:11:58 ID:R792Aeb1
イトーヨーカ堂は鳳の旧帝国車両跡にも出店
これで堺市西区と高石市の“南海沿線お屋敷ゾーン”は
ヨーカ堂王国になるな
これで堺市西区と高石市の“南海沿線お屋敷ゾーン”は
ヨーカ堂王国になるな
583 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 11:04:14 ID:NduXrG94
おれも和歌山大、府立大の南海沿線への移転が一番いいかと思うな。
和歌山大、場所悪すぎ。もっと駅に近くして欲しいな。
府立大も全キャンパスをりんくうに集約させてもいいかと思う。
堺市民の反感買いそうやけど。
和歌山大、場所悪すぎ。もっと駅に近くして欲しいな。
府立大も全キャンパスをりんくうに集約させてもいいかと思う。
堺市民の反感買いそうやけど。
というより学生から反感だろ。多くの学生が下宿になってしまう。
585 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 20:44:05 ID:XRsDw/l/
>>575
それに加えてラピートの乗客増加、空港線の乗客増加もあるな。
それに加えてラピートの乗客増加、空港線の乗客増加もあるな。
586 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 22:12:17 ID:oiJWsRG6
いちいち反応する馬鹿っぷりが解せない。
>>587
バリアフリー名目で超長いエスカレーターをつける
バリアフリー名目で超長いエスカレーターをつける
591 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 05:03:25 ID:I8BJSWv0
空港線の料金を値下げするだけで
距離が近く思えて、空港線の乗客も増えラピートの乗客も増えて大幅黒字。
距離が近く思えて、空港線の乗客も増えラピートの乗客も増えて大幅黒字。
>>591
頭悪いのかお前は。関空会社に言え。
頭悪いのかお前は。関空会社に言え。
593 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 19:30:38 ID:rRIe1XRk
確かに難波⇔関西空港と難波⇔和歌山市は同額の890円で
梅田から神戸の290円程度の運賃に比べれば気軽に行くには遠く感じるわな。
梅田から神戸の290円程度の運賃に比べれば気軽に行くには遠く感じるわな。
pitapaで200円引いてるんだっけ
加算額210円はボッタクリ。
その前に自動車の方から徴収しろよと。
その前に自動車の方から徴収しろよと。
596 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 23:41:53 ID:tIkvVmDt
南海は運賃・料金が安いからいいだろう。
大阪駅・梅田から関空に鉄道で行くとすると、初乗り料金を2度払っても
難波まで地下鉄で行ってそこで南海に乗り換えた方が安い。
JRは近距離と特定区間以外の運賃がかなり割高だからな。
新快速が料金不要で高サービスというが、遠距離運賃とサービスを考えると
特に安いとはいえない。
大阪駅・梅田から関空に鉄道で行くとすると、初乗り料金を2度払っても
難波まで地下鉄で行ってそこで南海に乗り換えた方が安い。
JRは近距離と特定区間以外の運賃がかなり割高だからな。
新快速が料金不要で高サービスというが、遠距離運賃とサービスを考えると
特に安いとはいえない。
597 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 23:52:34 ID:RGETndZe
>>596
◆Gいつものコピペ乙
◆Gいつものコピペ乙
馬鹿Gにいちいち反応すんな馬鹿
601 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 17:19:39 ID:Y61d8IrN
>>566
まあ、昔は路面電車があったり、ＪＲ阪和線のありえないダイヤ
（データイムは天王寺へ向かう電車が快速１ 普通１）
と南海にとっては有利だったのにね。
まあ、海南までの路面電車を名鉄の豊川線みたいに専用軌道＆高速化すれば
多少はましだったかもね。あと野鉄も吸収合併とかさ。（妄想だね スマン）
まあ、昔は路面電車があったり、ＪＲ阪和線のありえないダイヤ
（データイムは天王寺へ向かう電車が快速１ 普通１）
と南海にとっては有利だったのにね。
まあ、海南までの路面電車を名鉄の豊川線みたいに専用軌道＆高速化すれば
多少はましだったかもね。あと野鉄も吸収合併とかさ。（妄想だね スマン）
602 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 23:05:29 ID:7OssMZXV
【泉州・和歌山】南海電鉄の乗客増加に反転 【大発展】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1188983603/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1188983603/
◆Gは>>597のような通勤定期のダンピングに関しては一切言及しない
これは奴が国鉄厨である証拠だろうな
これは奴が国鉄厨である証拠だろうな
604 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 14:49:12 ID:M90g86ar
南海の難波駅の位置もやや不利だね。
それこそ大阪市営の御堂筋線の難波駅からの乗換えでも歩くのが。
梅田みたいに動く歩道を！
それこそ大阪市営の御堂筋線の難波駅からの乗換えでも歩くのが。
梅田みたいに動く歩道を！
605 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 15:50:23 ID:bc31aH5q
南海電鉄の乗客増加に反転
再開発の成功の効果で路線価「上昇率」で梅田を抜いて南海難波駅前が大阪トップに
（路線価そのものは梅田駅前の方が上）
新今宮周辺のあいりん地区が外国人旅行者の人気宿泊スポット化
堺にシャープと関連企業の超巨大工場進出
りんくうタウンに企業がどんどん進出し活性化
関空二期工事完成
泉佐野・泉大津などで高い人口増加率
高野山世界遺産指定で観光客数増加
南 海 沿 線 始 ま っ た な
大手私鉄で最も発展度が高いのは南海だろう。
再開発の成功の効果で路線価「上昇率」で梅田を抜いて南海難波駅前が大阪トップに
（路線価そのものは梅田駅前の方が上）
新今宮周辺のあいりん地区が外国人旅行者の人気宿泊スポット化
堺にシャープと関連企業の超巨大工場進出
りんくうタウンに企業がどんどん進出し活性化
関空二期工事完成
泉佐野・泉大津などで高い人口増加率
高野山世界遺産指定で観光客数増加
南 海 沿 線 始 ま っ た な
大手私鉄で最も発展度が高いのは南海だろう。
また岐阜のマルチコピペか。
607 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 22:37:39 ID:Z/euChZT
>>604
難波の南海と他線乗換は物理的に距離が離れすぎだよな
近鉄乗るときなんかｦﾀとしては始発難波から乗りたいところだが、距離と人混みを考えると
面倒くさくて鶴橋を選択してしまう（座れないけど）
あと髙島屋B1と地下鉄B1の微妙な段差何とかならんのか
細かい話だが
難波の南海と他線乗換は物理的に距離が離れすぎだよな
近鉄乗るときなんかｦﾀとしては始発難波から乗りたいところだが、距離と人混みを考えると
面倒くさくて鶴橋を選択してしまう（座れないけど）
あと髙島屋B1と地下鉄B1の微妙な段差何とかならんのか
細かい話だが
610 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 20:40:39 ID:5MQexrj1
>>609
百貨店地下と地下街に段差があるのは梅田阪急も同じだね。
阿倍野近鉄も百貨店内に大きな段差がある。
これらは改築されるけど、高島屋は増築で対応するから、今後もそのままか。
でも、南海会館ビルが改築されると高島屋も入居するだろうから、その場合阿倍野近鉄から日本一の面積の百貨店のタイトルを奪うことになるかも。
百貨店地下と地下街に段差があるのは梅田阪急も同じだね。
阿倍野近鉄も百貨店内に大きな段差がある。
これらは改築されるけど、高島屋は増築で対応するから、今後もそのままか。
でも、南海会館ビルが改築されると高島屋も入居するだろうから、その場合阿倍野近鉄から日本一の面積の百貨店のタイトルを奪うことになるかも。
山陽電鉄みたいな安い乗り放題切符を出せば何とか。
そうだな。難波～和歌山港およびその南海本線の周囲の支線（汐見橋線も含む）
但し、泉佐野～関空は区間外が乗りたい放題で１５００円！
これなら多少はＪＲからお客さんがこっちへ流れてくる様な気がする。
大体、本線のガラガラ電車を見ると早急に手を打つべきと思う。
そうだな。難波～和歌山港およびその南海本線の周囲の支線（汐見橋線も含む）
但し、泉佐野～関空は区間外が乗りたい放題で１５００円！
これなら多少はＪＲからお客さんがこっちへ流れてくる様な気がする。
大体、本線のガラガラ電車を見ると早急に手を打つべきと思う。
612 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 01:10:51 ID:qOKiz/uC
和市の高島屋を排除して、和大の一部を持って来れば？図書館も近いし・・
613 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 01:19:52 ID:qOKiz/uC
競輪場と隣接する駐車場も潰したら、なんとか大学,収まるんじゃね？
614 ： ◆3ByZNva/eE ：2007/09/13(木) 01:21:16 ID:90bFikab
>>611
関空方面の客はJRから南海に移ってるようだが。
関空方面の客はJRから南海に移ってるようだが。
ま、汐見橋線なんて、たとえ運賃無料にしても、
乗客は２倍にすら増えなさそうだけどね。
乗客は２倍にすら増えなさそうだけどね。
>>614
お前（◆G）は二度と来るなと言ったはずだが。
お前（◆G）は二度と来るなと言ったはずだが。
>>615
浮浪者が乗るかも。あと岸里玉出でかつての和歌山市駅みたいな中間改札を設けないと
絶対、不正乗車する連中が続出だろうな。
個人的に汐見橋線って和歌山港線みたいな信用乗車方式もしくは均一運賃制でいいと思う。
どうせ、仮に岸里玉出～汐見橋間を運賃無料にしても大抵乗客は変わらないと思うし、
あと人件費や自動改札の維持費を考えたら、１乗車１５０円でもいいと思う。
浮浪者が乗るかも。あと岸里玉出でかつての和歌山市駅みたいな中間改札を設けないと
絶対、不正乗車する連中が続出だろうな。
個人的に汐見橋線って和歌山港線みたいな信用乗車方式もしくは均一運賃制でいいと思う。
どうせ、仮に岸里玉出～汐見橋間を運賃無料にしても大抵乗客は変わらないと思うし、
あと人件費や自動改札の維持費を考えたら、１乗車１５０円でもいいと思う。
バカ？
汐見橋線は歴史的にあれな地区だが浮浪者はもっと西の方にいるわけだが。
汐見橋線は歴史的にあれな地区だが浮浪者はもっと西の方にいるわけだが。
619 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 19:20:17 ID:+Ns6IhKL
関空～高野山って直通特急を設定すれば利用する人は出てくるのかな？
620 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 10:09:27 ID:eUeqUNMd
621 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 20:16:25 ID:ST/u8Lxw
★｢高野山カフェ｣：青山にオープン、瞑想・写経に精進料理…名物の高野豆腐も・16日まで [07/09/10] ★
瞑想(めいそう)を体験したり、精進料理を楽しめたりする｢高野山カフェ｣が東京・青山に
オープンするのを前に、10日、内覧会が開かれた。
世界遺産の高野山をPRしようと、南海電鉄と高野山真言宗総本山金剛峯寺が開催。期間中
(11～16日)、高野山東京別院の僧侶の指導で経文を書写する写経や、名物の高野豆腐などを
使った｢高野山精進ランチ｣を味わうことができる。
この日の内覧会で写経に挑戦した、千葉市花見川区の会社員渡辺弓子さん(32)は、｢普段は
慌ただしいことが多いが、落ち着いた時間を過ごすことが出来た｣と満足そう。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070910i514.htm
622 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 21:02:09 ID:ZZqYllbT
今や阪和線の事故・故障・遅延・運休が全国の鉄ヲタに知れ渡ったぐらいだからな。
ここへきて南海優勢になってきたというとこかな？
ここへきて南海優勢になってきたというとこかな？
>>616
私は◆Gではないが関空利用の2chねらーは南海に転移しつつあるぞ
私は◆Gではないが関空利用の2chねらーは南海に転移しつつあるぞ
↑鉄道板・路車板に限る
どんだけ～！？
加太から橋かけて友が島まで電車で行けるようにせえ。あの船高すぎやで。
627 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 00:55:27 ID:+tiafLYl
和歌山大学前新駅ができた場合、その大学からやや遠そうで、急行が止まら
なかったら長距離利用者に相手にされないような気もする。
でも急行停めるんだったらサザン号まで停めないかんようになる。
なかったら長距離利用者に相手にされないような気もする。
でも急行停めるんだったらサザン号まで停めないかんようになる。
多少駅から遠かろうが、各停しか止まらなくても、
大阪難波方面からの通学生は、確実に話題駅利用に移行すると思われ。
わざわざ市駅まで出てから、高いバス定期代払って折り返すメリットは全くなし。
（そもそも、新駅ができたら、大学最寄駅を通過して市駅までの通学定期は
南海が発売拒否する可能性大）
ただ、和歌山駅を経由する通学生は、ヘタレ市駅～和駅間JR線のせいで、
バスで和駅から直行ってパターンが生き残りそう。
和バスも、和歌山大学線は和駅直行便のみ存続じゃないかなあ？
大阪難波方面からの通学生は、確実に話題駅利用に移行すると思われ。
わざわざ市駅まで出てから、高いバス定期代払って折り返すメリットは全くなし。
（そもそも、新駅ができたら、大学最寄駅を通過して市駅までの通学定期は
南海が発売拒否する可能性大）
ただ、和歌山駅を経由する通学生は、ヘタレ市駅～和駅間JR線のせいで、
バスで和駅から直行ってパターンが生き残りそう。
和バスも、和歌山大学線は和駅直行便のみ存続じゃないかなあ？
マイカー通勤・通学が殆ど多いんじゃない？
バスを使うのは1年、2年生。あとは授業数も少ないので車かバイクを使うと
聞いたけど。ただ、駅が出来ても駅と大学の距離が離れているから
大阪教育大みたいにエスカレーターとか何らかの策を取らないと
あまり利用者が期待できないと
バスを使うのは1年、2年生。あとは授業数も少ないので車かバイクを使うと
聞いたけど。ただ、駅が出来ても駅と大学の距離が離れているから
大阪教育大みたいにエスカレーターとか何らかの策を取らないと
あまり利用者が期待できないと
630 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:33:06 ID:tbLsvxge
632 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:40:30 ID:qo4Yqe/4
また伊勢丹厨発生の悪寒
>>630
いまはこんなかんじ
http://www.wakayama-u.ac.jp/navi/access.html#bus
基本は、市駅経由の和駅行きが１時間に２本前後。
多客時間帯には、市駅どまりや和駅直行が入る。
あと、みさき公園行きの通学専用バス
http://www.wakayama-u.ac.jp/scenter/life/gotouniv.html
こっちは、新駅が出たら廃止かな？
いまはこんなかんじ
http://www.wakayama-u.ac.jp/navi/access.html#bus
基本は、市駅経由の和駅行きが１時間に２本前後。
多客時間帯には、市駅どまりや和駅直行が入る。
あと、みさき公園行きの通学専用バス
http://www.wakayama-u.ac.jp/scenter/life/gotouniv.html
こっちは、新駅が出たら廃止かな？
634 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:56:22 ID:GkWFfSiQ
とりあえず毎日終夜運転
635 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 14:18:05 ID:9SFdN9HA
知らんまに建ってきとな
旧帝国車両・東急車輛大阪製作所跡のイトーヨーカ堂
意外と東京資本ウエルカム気質の南大阪
なんばに伊勢丹が出店すれば絶対おおうけする。
旧帝国車両・東急車輛大阪製作所跡のイトーヨーカ堂
意外と東京資本ウエルカム気質の南大阪
なんばに伊勢丹が出店すれば絶対おおうけする。
636 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 15:48:09 ID:Dg9/i0QR
スタフラ増便かな
638 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 16:39:24 ID:2NJ3Suib
一時期に比べたら相当バス本数増えたね＞和歌山大
手元に88年南海時刻表があるが、大体1～2時間毎の計10本（他に登校日運行が計4本）
94年時刻表では40分毎の計18本（同1本）
もちろん当時は和歌山市駅発着のみの設定されていなかった
俺の知人は90年代初頭に和歌山大通ってたが、やはりバス通学は数ヶ月で懲りてバイク通学していた
かなりの割合の学生がそういうパターンだったと聞いている
手元に88年南海時刻表があるが、大体1～2時間毎の計10本（他に登校日運行が計4本）
94年時刻表では40分毎の計18本（同1本）
もちろん当時は和歌山市駅発着のみの設定されていなかった
俺の知人は90年代初頭に和歌山大通ってたが、やはりバス通学は数ヶ月で懲りてバイク通学していた
かなりの割合の学生がそういうパターンだったと聞いている
前からやってるイベントに対して随分偉そうだな。
なんか変な文章なので、一応訂正
「和歌山市駅発着のみの設定されていなかった」
は「和歌山市駅発着のみの設定だった」ね
「和歌山市駅発着のみの設定されていなかった」
は「和歌山市駅発着のみの設定だった」ね
641 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 17:23:46 ID:0LgGed5T
642 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 17:59:56 ID:w7ePkuHr
全日空が関空シフトをかける（欧米線の関空シフト、関空長距離線と羽田線の接続改善）ようだが
これでどの程度関空の乗客が増えるかだな。
これでどの程度関空の乗客が増えるかだな。
643 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 18:08:19 ID:Dg9/i0QR
》642
その羽田線強化策は単にスタフラとのコードシェア開始ちゃうか
スタフラが路線しんどなったらＮＨがごそっと引き受け
まあＢ７８７待ちでしょう
ＮＨの関空からの欧米路線強化は
その羽田線強化策は単にスタフラとのコードシェア開始ちゃうか
スタフラが路線しんどなったらＮＨがごそっと引き受け
まあＢ７８７待ちでしょう
ＮＨの関空からの欧米路線強化は
644 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 18:14:21 ID:IXS4frlv
この路線ほど朝と昼の乗客数の格差は関西にはなかなか無いな。
646 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:21:37 ID:gno+6PLr
なんだかんだ言って、南海沿線が一番将来有望だと思う。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1188983603/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1188983603/l50x
647 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 19:28:35 ID:nhlbFFXI
速達放棄するなら沿線の東京旅客取り込みでラピートを羽衣、泉大津に停めるかだな
648 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 20:27:14 ID:BMW/C+xQ
>>646
慰霊祭か？
慰霊祭か？
651 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:18:00 ID:6QFq2oOY
京都～宇治で立ち客の出るみやこ時快速の何十倍も乗ってないでしょ・・・。
653 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:55:48 ID:gCTnTLhK
>>650
そうか？関西の路線では南海本線が逆方向の流れが多い部類と思うけど。
夕方の難波行き急行でも混雑しているし。
しかも沿線のりんくうタウンや堺臨海部には工場進出が盛んで、関連企業も増えてるし。
まさか工場の労働者は全員車で通勤とか言わないだろうねｗ
そうか？関西の路線では南海本線が逆方向の流れが多い部類と思うけど。
夕方の難波行き急行でも混雑しているし。
しかも沿線のりんくうタウンや堺臨海部には工場進出が盛んで、関連企業も増えてるし。
まさか工場の労働者は全員車で通勤とか言わないだろうねｗ
それを持ち出してどうしようというのか
656 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 02:05:50 ID:xes2/YtI
>>654
奈良はどうなん？と突っ込んでみる
南海の逆側の輸送って
都市の求心力というより臨海沿いの工場の通勤がおおいよね
以前はそのために下りの準急行が設定されてたくらいだし
それに、阪急・阪神・近鉄に比べたら
朝の和歌山市方面 夜から深夜にかけての難波方面の
優等列車のダイヤはそこそこ充実してると思う
近鉄なんて奈良から難波まで普通が先着なんてざらだし
奈良はどうなん？と突っ込んでみる
南海の逆側の輸送って
都市の求心力というより臨海沿いの工場の通勤がおおいよね
以前はそのために下りの準急行が設定されてたくらいだし
それに、阪急・阪神・近鉄に比べたら
朝の和歌山市方面 夜から深夜にかけての難波方面の
優等列車のダイヤはそこそこ充実してると思う
近鉄なんて奈良から難波まで普通が先着なんてざらだし
657 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 02:34:13 ID:Ac1Ck/bj
京阪も普通が出町柳から野江まで先着
>>651
◆Gはこのスレに書き込むな。
◆Gはこのスレに書き込むな。
>>656
＞近鉄なんて奈良から難波まで普通が先着なんてざらだし
さすがにザラではない。それは奈良県民の俺に対する挑戦（ｒｙ。
近鉄難波→奈良で普通が区間準急（準急・急行・快急・特急含む）より先着するのは
5:22 5:37 5:54 と奈良行最終快急が出た後の終電２本しかない。
奈良→難波は始発1本と22:30以降だけ。
南海は関空輸送（決して逆側の輸送ではない）と和歌山→難波の距離があるので
本数が多く見えるけど、奈良・和歌山発の最終優等列車（奈良発快速急行・和歌山発急行）
の始発発車時刻自体はほぼ同時刻だからなぁ…。
逆向きの優等ダイヤが充実しているのは認めるけど、関西圏私鉄主要他線と比較して
特に優れていると言えるほどは…。
＞まさか工場の労働者は全員車で通勤とか言わないだろうねｗ
全員とは言わないが大半は車じゃないの？
じゃないと堺市内は３車線の２６号線や泉北１号・２号の朝夕時間帯の混みようが説明
できないもの。
＞近鉄なんて奈良から難波まで普通が先着なんてざらだし
さすがにザラではない。それは奈良県民の俺に対する挑戦（ｒｙ。
近鉄難波→奈良で普通が区間準急（準急・急行・快急・特急含む）より先着するのは
5:22 5:37 5:54 と奈良行最終快急が出た後の終電２本しかない。
奈良→難波は始発1本と22:30以降だけ。
南海は関空輸送（決して逆側の輸送ではない）と和歌山→難波の距離があるので
本数が多く見えるけど、奈良・和歌山発の最終優等列車（奈良発快速急行・和歌山発急行）
の始発発車時刻自体はほぼ同時刻だからなぁ…。
逆向きの優等ダイヤが充実しているのは認めるけど、関西圏私鉄主要他線と比較して
特に優れていると言えるほどは…。
＞まさか工場の労働者は全員車で通勤とか言わないだろうねｗ
全員とは言わないが大半は車じゃないの？
じゃないと堺市内は３車線の２６号線や泉北１号・２号の朝夕時間帯の混みようが説明
できないもの。
>>651
仮にみやこ路快速（日中しか走っていない）の乗客が30人/列車としても
20倍と仮定しても南海急行は600人/列車乗ってることになる罠。
日曜に新今宮→難波にのることがちょくちょくあるが、600人/列車乗ってた
とは思えないなぁｗｗｗｗｗｗ。
そもそもみやこ路快速みたいなローカル快速と南海「本線」を比較する理由が
全く思いつかないのだが。
理由が分かった！！
>>611は暗に「南海「本線」は奈良線と比較するのが妥当」と言いたいのか！！
それ以外に理由が思いつかないからな！！！！！！
仮にみやこ路快速（日中しか走っていない）の乗客が30人/列車としても
20倍と仮定しても南海急行は600人/列車乗ってることになる罠。
日曜に新今宮→難波にのることがちょくちょくあるが、600人/列車乗ってた
とは思えないなぁｗｗｗｗｗｗ。
そもそもみやこ路快速みたいなローカル快速と南海「本線」を比較する理由が
全く思いつかないのだが。
理由が分かった！！
>>611は暗に「南海「本線」は奈良線と比較するのが妥当」と言いたいのか！！
それ以外に理由が思いつかないからな！！！！！！
661 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 19:22:13 ID:QRqa0zyv
>>654
それは京都や神戸自体が大都市だからね。
南海も和歌山市を出たときはガラガラでも、夕方の堺→難波はかなり混んでるよ。
近鉄奈良線や大阪線でも、夕方の難波・上本町行きは快急はガラガラでも、普通や準急は混んでるんだよね。
これは堺や東大阪や八尾に工場や企業や学校などが多く、逆方向の輸送も多いため。
阪急京都線・神戸線は大都市と結んでいて、京都や神戸でもラッシュが発生するけど、
途中はほとんど住宅地で、途中だけ見れば片輸送の感じもする。（但し国道171号線沿いなどは大工場が多い）
それは京都や神戸自体が大都市だからね。
南海も和歌山市を出たときはガラガラでも、夕方の堺→難波はかなり混んでるよ。
近鉄奈良線や大阪線でも、夕方の難波・上本町行きは快急はガラガラでも、普通や準急は混んでるんだよね。
これは堺や東大阪や八尾に工場や企業や学校などが多く、逆方向の輸送も多いため。
阪急京都線・神戸線は大都市と結んでいて、京都や神戸でもラッシュが発生するけど、
途中はほとんど住宅地で、途中だけ見れば片輸送の感じもする。（但し国道171号線沿いなどは大工場が多い）
ヒント:651=◆G
本線とJR奈良線を比べる馬鹿をまともに相手する必要無し。
本線とJR奈良線を比べる馬鹿をまともに相手する必要無し。
666 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 16:05:59 ID:nvjnGK+h
南海の普通車がベビーカーを引いて降車中の３８歳の女のベビーカーをドアに挟んだまま
１８０メートル走り乗客の押した非常ボタンのお陰で電車が停車し無事だったそうだ。
担当車掌は懲戒免職にしなければならないな。それとも協力しなかった運転手を3ヶ月減給するか。
１８０メートル走り乗客の押した非常ボタンのお陰で電車が停車し無事だったそうだ。
担当車掌は懲戒免職にしなければならないな。それとも協力しなかった運転手を3ヶ月減給するか。
667 ：B@a：2007/09/20(木) 16:21:54 ID:Z4X6gb1B
ﾋﾝﾄ：>666は獣の番号
668 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 16:28:21 ID:nvjnGK+h
ＩＴＶが無いのならば会社側も悪いか＞
669 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 20:42:54 ID:6WPw+Ac6
どうして引きずることになったんでしょ？
車掌は後ろでホーム監視してなかったってこと？
車掌は後ろでホーム監視してなかったってこと？
670 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:38:10 ID:xMdq6bOL
記憶に新しい｢東武野田線運転席子供ダダコネ乱入？事件｣と比べてはイケないんだけど…。こんな緊急時の場合の内規はあるの？
671 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:46:27 ID:ddk0sUwy
殺人電車晒しage
672 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/09/21(金) 01:05:36 ID:T3i3Svwv
>>668
南海がライバルのあいテレビをつけるはずがない。
南海がライバルのあいテレビをつけるはずがない。
673 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:49:18 ID:Ub946WHW
>>672
しょぼい駅だったが、あいテレビは設置されていたよ、ニュース番組で映っていた。
しょぼい駅だったが、あいテレビは設置されていたよ、ニュース番組で映っていた。
今日、新今宮駅で萩原天神の事故についての謝罪の看板が立ってたよ。
誰か見ていないの？通路にドンと置くなよ。
>>669
死角になってベビーカーが見えなかった。母親の姿はいたのは確認できたけどベビーカーまで
確認できなかったという 報道では。
誰か見ていないの？通路にドンと置くなよ。
>>669
死角になってベビーカーが見えなかった。母親の姿はいたのは確認できたけどベビーカーまで
確認できなかったという 報道では。
676 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 09:34:47 ID:bdYuDyxd
泉北高速を吸収合併したら？なかもずで乗替えられてる泉北NT市民が難波、新今宮、天下茶屋まで乗って貰える。
泉北NTから大阪市内までの交通費が下がれば人口も増加に転じるかも知れない。OTS線を見習い上下分離方式で泉北高速を南海にするのがまず正解だと思う。
関西空港線も特別料金の徴収を廃止する様に関空会社に要請するべきだ。りんくうタウン近郊が商業やレジャーで発展する為には絶対に必要な処置。
近鉄南大阪線をはじめとする狭軌路線部分を近鉄から分離し南海、泉北、水間と４社合併出来ればなぁ～少しは南大阪も変わるかもしれないが…。
泉北NTから大阪市内までの交通費が下がれば人口も増加に転じるかも知れない。OTS線を見習い上下分離方式で泉北高速を南海にするのがまず正解だと思う。
関西空港線も特別料金の徴収を廃止する様に関空会社に要請するべきだ。りんくうタウン近郊が商業やレジャーで発展する為には絶対に必要な処置。
近鉄南大阪線をはじめとする狭軌路線部分を近鉄から分離し南海、泉北、水間と４社合併出来ればなぁ～少しは南大阪も変わるかもしれないが…。
やはり運賃値下げが一番かな。初乗り120円時代に戻せないもんかね。
150→120
200→170
250→220
320→270
370→320
430→370
こんな感じでいいかと。プラスアルファで特定運賃も作るとか。
三国ヶ丘→なんば320円 三国ヶ丘→JR難波210円
かなり差額があるので特定運賃導入でなんばまで260円にするとか。
立地がいいから同額にはしなくていいと思われ。
150→120
200→170
250→220
320→270
370→320
430→370
こんな感じでいいかと。プラスアルファで特定運賃も作るとか。
三国ヶ丘→なんば320円 三国ヶ丘→JR難波210円
かなり差額があるので特定運賃導入でなんばまで260円にするとか。
立地がいいから同額にはしなくていいと思われ。
678 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 14:49:53 ID:8HRRH3Mp
土休日の割引切符がよくね？
>>679
まあ値下げの減収分を乗客増でカバーするのは厳しい鴨試練ね。
今思えば南海やその他の関西私鉄は初乗り150円（阪神140円）にすべきじゃなかったね。
乗降人員がまださほど落ち込んでいない1995年に値上げした意味は無かったと思う。南海もまだ一日80万くらいの乗客があったし。
阪神阪急は震災の影響でやむを得ない事情があったので仕方ないが…
これ以降南海の乗客はがた落ちになる訳で…
1998年…775000人/1日
1999年…748000人
2000年…720000人
2001年…699000人
今はなんとか60万以上はキープしてるはずだけどパークスに賭けるしかないのかな？
まあ値下げの減収分を乗客増でカバーするのは厳しい鴨試練ね。
今思えば南海やその他の関西私鉄は初乗り150円（阪神140円）にすべきじゃなかったね。
乗降人員がまださほど落ち込んでいない1995年に値上げした意味は無かったと思う。南海もまだ一日80万くらいの乗客があったし。
阪神阪急は震災の影響でやむを得ない事情があったので仕方ないが…
これ以降南海の乗客はがた落ちになる訳で…
1998年…775000人/1日
1999年…748000人
2000年…720000人
2001年…699000人
今はなんとか60万以上はキープしてるはずだけどパークスに賭けるしかないのかな？
連投だけど2005年度が651013人で2006年度が634690人ですな。鉄道ジャーナルの資料より。
俺も乗るから皆さん南海に乗って下さいとしか言い様が無いw
俺も乗るから皆さん南海に乗って下さいとしか言い様が無いw
683 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:06:46 ID:bdYuDyxd
万一なにわ筋線をＪＲ酉が単独で整備したらＪＲ難波が脅威になるな
684 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:11:48 ID:eJW23vnt
>>681
まあ、パークスの成功はアンチ南海の人たちも認めないとね。
パークスそのものは売上200億円か300億で大したことないんだけど、集客力がすごすぎる。
パークス効果で高島屋の売上が急増したし、南海難波駅前の路線価上昇率も大阪トップになったとのこと。
（ソースは今のところこれしか見てないけど）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1188983603/
大阪の再開発で最も成功したのがパークスだと思う。大規模再開発するなら、あれくらい大胆なことをしないとね。
しかし、南海は難波～関西空港はまだいいんだけど、泉佐野～和歌山市が減りすぎだね。
和歌山市の乗降客ってこの20年で半減したんだっけ？
もう少し和歌山方面も力を入れないと。
特急は難波～和歌山市を55分以内で結び、原則として全て指定席（2両でいい）をつけるくらいなら比較的簡単。
欲を言えば和歌山市から和歌山城方面へ延長し、和歌山都心部に乗り入れてほしい。
和歌山市駅は場所が悪い。ブラクリ丁や市役所から比較的近い、というくらいしかメリットがない。
まあ、パークスの成功はアンチ南海の人たちも認めないとね。
パークスそのものは売上200億円か300億で大したことないんだけど、集客力がすごすぎる。
パークス効果で高島屋の売上が急増したし、南海難波駅前の路線価上昇率も大阪トップになったとのこと。
（ソースは今のところこれしか見てないけど）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1188983603/
大阪の再開発で最も成功したのがパークスだと思う。大規模再開発するなら、あれくらい大胆なことをしないとね。
しかし、南海は難波～関西空港はまだいいんだけど、泉佐野～和歌山市が減りすぎだね。
和歌山市の乗降客ってこの20年で半減したんだっけ？
もう少し和歌山方面も力を入れないと。
特急は難波～和歌山市を55分以内で結び、原則として全て指定席（2両でいい）をつけるくらいなら比較的簡単。
欲を言えば和歌山市から和歌山城方面へ延長し、和歌山都心部に乗り入れてほしい。
和歌山市駅は場所が悪い。ブラクリ丁や市役所から比較的近い、というくらいしかメリットがない。
685 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:36:13 ID:bdYuDyxd
いくらなんでも和歌山市内に鉄道は引けないだろ
それに比べたらサザンを紀勢線を通じて白浜や新宮まで行く方がまだ現実的だw
それに比べたらサザンを紀勢線を通じて白浜や新宮まで行く方がまだ現実的だw
特急は岸和田・堺を通過すれば50分でいけるんじゃね？
>>675
◆Gは「個人的なミス」と言ってるからその報道が間違いだな。
産経新聞か。国に産経新聞を懲らしめてもらわないといけないな。
102 名前：◆3ByZNva/eE 投稿日：2007/09/23(日) 00:28 ID:WXjxtgzz
>>95
運転士や車掌の個人的ミスが原因で事故になって叩くつもりはない。
尼崎事件は安全を軽視していたJRの体質が事故につながった。
外国人株主が安全への投資にクレームをつけていたらしいので、
JR西日本の会社だけでなく株主の責任も追及しないといけないな。
外国人株主はローカル線切り捨ても要求しているからな。
◆Gは「個人的なミス」と言ってるからその報道が間違いだな。
産経新聞か。国に産経新聞を懲らしめてもらわないといけないな。
102 名前：◆3ByZNva/eE 投稿日：2007/09/23(日) 00:28 ID:WXjxtgzz
>>95
運転士や車掌の個人的ミスが原因で事故になって叩くつもりはない。
尼崎事件は安全を軽視していたJRの体質が事故につながった。
外国人株主が安全への投資にクレームをつけていたらしいので、
JR西日本の会社だけでなく株主の責任も追及しないといけないな。
外国人株主はローカル線切り捨ても要求しているからな。
向こうのスレで言っていたとおり、これをダシに南海叩きに利用しようとする輩が出てきおったわ。
もしかして◆Gとグルか？
もしかして◆Gとグルか？
689 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 12:42:09 ID:dY8q7bK5
特急の堺と岸和田の停車は確かに不要だと思う
急行と特急の差別化が出来てよいと思う
近鉄と京阪と泉北高速と４社合併して
阪急阪神とＪＲ西と対抗しませう
急行と特急の差別化が出来てよいと思う
近鉄と京阪と泉北高速と４社合併して
阪急阪神とＪＲ西と対抗しませう
690 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 13:09:26 ID:OzQVDgIm
693 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:55:08 ID:dY8q7bK5
岸和田って指定席需要あるの？
自由席なら急行でおk
自由席なら急行でおk
694 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:03:28 ID:lVoJpOj9
695 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:04:45 ID:dY8q7bK5
サザンの停車駅は難波→新今宮→天下茶屋→泉佐野→岬公園→和歌山市でいいと思う
ラピートは難波→新今宮→天下茶屋→泉佐野→りんくう→関西空港でいいと思う
堺、岸和田は急行需要だと思う。ただ和歌山市への直通急行がほとんど無いから泉佐野でサザン連絡出来る急行が必要だけどね
ラピートは難波→新今宮→天下茶屋→泉佐野→りんくう→関西空港でいいと思う
堺、岸和田は急行需要だと思う。ただ和歌山市への直通急行がほとんど無いから泉佐野でサザン連絡出来る急行が必要だけどね
697 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:37:47 ID:9Lp3157Q
サザンはイラネ
698 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:50:54 ID:dY8q7bK5
>>697 サザンが無いと和歌山市への速達列車の指定席が無くなる
>>694
妄想乙
妄想乙
700 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:26:18 ID:dY8q7bK5
高野線にもサザンタイプの特急自由席を導入してくれてもいいと思うが？
701 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:50:09 ID:IwtV1wbk
702 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:54:18 ID:9Lp3157Q
>>698
急行の方が良いのでは？
急行の方が良いのでは？
703 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 17:51:09 ID:dY8q7bK5
>>702急行に指定席を導入するの？
自由席が減って余計に混むよ
自由席が減って余計に混むよ
704 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 19:04:17 ID:9Lp3157Q
705 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 19:43:34 ID:dY8q7bK5
>>704 収支を考えないならハニワ並の料金にすれば良いだけになるお
つーかタダにすりゃいいだろｗ
結論出たな。
結論出たな。
707 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:31:06 ID:lVoJpOj9
>>695
それやっても南海の収益増にならないじゃん。
羽衣、泉大津にサザン、ラピート停車させたら
短距離の指定席需要掘り起せる。
それで収益増になるじゃん。
>>698
５分そこそこの後退なら需要に影響しないのは
阪急、京阪で立証済み
代替策として泉佐野以南の線形良くして速度アップする手もある。
それやっても南海の収益増にならないじゃん。
羽衣、泉大津にサザン、ラピート停車させたら
短距離の指定席需要掘り起せる。
それで収益増になるじゃん。
>>698
５分そこそこの後退なら需要に影響しないのは
阪急、京阪で立証済み
代替策として泉佐野以南の線形良くして速度アップする手もある。
708 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:07:11 ID:69H8BM1K
女車掌を増やす。
全国からヲタが集まる。
全国からヲタが集まる。
709 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:09:32 ID:dY8q7bK5
>>707 良く考えろ？
急行に指定席があって利用するか？空気輸送になるだけだぞ！
特急は中長距離を速達させるからこそ着席しないと辛い故に指定席が売れる。
そのため主たる停車駅の距離が離れてるのが前提条件だ。
急行に指定席があって利用するか？空気輸送になるだけだぞ！
特急は中長距離を速達させるからこそ着席しないと辛い故に指定席が売れる。
そのため主たる停車駅の距離が離れてるのが前提条件だ。
710 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:15:04 ID:dY8q7bK5
>>707 いい忘れ
阪急、阪神は特別車両でなく特急＝最速達列車
京阪は特別車両だが指定席が無く着席保証が無いこれも特急＝最速達列車
関西私鉄で真の特別急行を運行してるのは南海と近鉄だけだ
但し俺は南海特急は「こうや」しか認めないがな
阪急、阪神は特別車両でなく特急＝最速達列車
京阪は特別車両だが指定席が無く着席保証が無いこれも特急＝最速達列車
関西私鉄で真の特別急行を運行してるのは南海と近鉄だけだ
但し俺は南海特急は「こうや」しか認めないがな
711 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 00:18:35 ID:HeavkGIw
>>709
ところがどっこい
堺からラピートで難波行くひともいるんだよな
１分でも早く難波に着きたいひともいるだろうし
タクシー感覚で５００円払うひともいる。
同じ感覚なら
難波→羽衣
難波→泉大津
羽衣→関西空港
泉大津→関西空港
関西空港→泉大津
関西空港→羽衣
このあたりは需要期待はあるんじゃないか？
ところがどっこい
堺からラピートで難波行くひともいるんだよな
１分でも早く難波に着きたいひともいるだろうし
タクシー感覚で５００円払うひともいる。
同じ感覚なら
難波→羽衣
難波→泉大津
羽衣→関西空港
泉大津→関西空港
関西空港→泉大津
関西空港→羽衣
このあたりは需要期待はあるんじゃないか？
712 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 00:40:27 ID:IL4LaXAn
泉北準急をもっと高速化すべき。
713 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 00:49:19 ID:IL4LaXAn
サザンの指定4両化は間違いだった。2両編成のまま指定席車を増備してサザンの増発をすべきだった。
あと、空港特急もできれば一般車併結が望ましかった。
あと、空港特急もできれば一般車併結が望ましかった。
714 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 01:08:34 ID:YjHe2YT3
>>711
稀な例を上げても全く説得力無いぞ！利用客が一定数居ないなら停める意味無いだろ
堺、岸和田もラピートはまだ関空需要があるかもしれんがサザンは全く停める意味が無い。羽衣、泉大津などは言うに及ばずだ
もし指定席需要があると言うならラッシュ時にサザン形式の急行を走らせたら良いだけだ。まあ一般客から白眼視されるだろうがな
まずは本線は羽衣までの複々線化をして京阪を見習うべき。また、高野線も中百舌鳥までは高架＆複々線化しろ！
後は新今宮以北を一部のみ地下化して御堂筋に平行した新線を新大阪まで延伸出来たら未来はあるが
稀な例を上げても全く説得力無いぞ！利用客が一定数居ないなら停める意味無いだろ
堺、岸和田もラピートはまだ関空需要があるかもしれんがサザンは全く停める意味が無い。羽衣、泉大津などは言うに及ばずだ
もし指定席需要があると言うならラッシュ時にサザン形式の急行を走らせたら良いだけだ。まあ一般客から白眼視されるだろうがな
まずは本線は羽衣までの複々線化をして京阪を見習うべき。また、高野線も中百舌鳥までは高架＆複々線化しろ！
後は新今宮以北を一部のみ地下化して御堂筋に平行した新線を新大阪まで延伸出来たら未来はあるが
715 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 01:13:06 ID:L2dtM6Ns
ターミナル開発の成功では南海難波が一番だろう。
その点は阪神や近鉄は南海を見習わないとね。
その点は阪神や近鉄は南海を見習わないとね。
716 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 01:22:40 ID:YjHe2YT3
717 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 01:24:07 ID:TUQrE2LF
参考までにだが阪和線では関空特快ウイングで指定席やって失敗してる。
阪和線の特急の一部は鳳や和泉府中に停まるが、いずれも新大阪や京都、米原まで行く物だしな。
急行とさほど停車駅の変わらぬ特急にどれほどの意味があるかは疑問だね。
どうしてもしたいなら、ラピートαを廃止してその筋を羽衣、泉大津特急（堺、岸和田通過）に廻すべきだね。
泉州で人口の多いのは堺、岸和田、和泉の順だから堺、岸和田を優先するのはある意味当然なんだが。
むしろ天下茶屋と泉佐野なんかラピートβは停めてもサザンは通過で良いだろ。
昔の特急、四国号が懐かしいよ。
阪和線の特急の一部は鳳や和泉府中に停まるが、いずれも新大阪や京都、米原まで行く物だしな。
急行とさほど停車駅の変わらぬ特急にどれほどの意味があるかは疑問だね。
どうしてもしたいなら、ラピートαを廃止してその筋を羽衣、泉大津特急（堺、岸和田通過）に廻すべきだね。
泉州で人口の多いのは堺、岸和田、和泉の順だから堺、岸和田を優先するのはある意味当然なんだが。
むしろ天下茶屋と泉佐野なんかラピートβは停めてもサザンは通過で良いだろ。
昔の特急、四国号が懐かしいよ。
719 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 01:32:38 ID:L2dtM6Ns
>>716
昭和32年の段階で難波より汐見橋が賑わっていたとは思えないけど。
昭和32年の段階で難波より汐見橋が賑わっていたとは思えないけど。
人口３７万人の和歌山市に、はたして速達列車が必要なのかと思うのですが。
堺市の人口８３万人の半分も有りませんし。
ちなみに神戸京都両市は、人口約１６０万人。
昔から南海では、あくまでも特急は急行の補完的なものであって、
速達性よりも快適性を重要視してますね。
堺市の人口８３万人の半分も有りませんし。
ちなみに神戸京都両市は、人口約１６０万人。
昔から南海では、あくまでも特急は急行の補完的なものであって、
速達性よりも快適性を重要視してますね。
京都神戸と和歌山を比べるしか出来ない消防は帰っていいよ
722 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 08:02:39 ID:YjHe2YT3
確かに昭和32年には既に難波が発展してたな御堂筋の拡大と近鉄難波開業の大きく２度に別れて難波は徐々に発展している
松坂屋大阪日本橋店が賑わい堺筋、上町筋、阿弥陀池筋、本町通、土佐堀通が大阪の中心的な通りだった
余談だが本町飛行場(靭公園)もあったな。南海と高島屋は難波(木津)を上手く発展させたが沿線開発が中途半端だった。
少し昔の話に成るが堺市は元々は県庁所在地で大和河内和泉の３ヶ国の首府であったが大阪と奈良に再編したのが今から思えば残念だ。
大久保くんが大阪に首都を持って来ていたら大阪特別区と堺県に別れ発展していただろうなぁ。
松坂屋大阪日本橋店が賑わい堺筋、上町筋、阿弥陀池筋、本町通、土佐堀通が大阪の中心的な通りだった
余談だが本町飛行場(靭公園)もあったな。南海と高島屋は難波(木津)を上手く発展させたが沿線開発が中途半端だった。
少し昔の話に成るが堺市は元々は県庁所在地で大和河内和泉の３ヶ国の首府であったが大阪と奈良に再編したのが今から思えば残念だ。
大久保くんが大阪に首都を持って来ていたら大阪特別区と堺県に別れ発展していただろうなぁ。
723 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:05:42 ID:HeavkGIw
724 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:44:16 ID:L2dtM6Ns
リクライニングの指定席車両つ列車を頻繁に運転して、ホーム上に指定席券売機を設置していれば需要はあるだろうね。近鉄特急のように。
関空特快のように、席は自由席と同じで1時間1本でホーム上で指定券も買えないのでは利用者が少なくて当然。
関空特快のように、席は自由席と同じで1時間1本でホーム上で指定券も買えないのでは利用者が少なくて当然。
725 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:57:00 ID:1TAp4vKX
新今宮駅には指定席券売機は、ホームにあるけどな。20年前から
726 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 14:34:02 ID:YjHe2YT3
じゃサザンの急行タイプを導入すればいいじゃん。でも需要は少ないし空気輸送になるのは明白だ。
妄想だが座席にコイン投入口を設けて指定席に着席するときに100円入れるみたいな安価な指定席なら需要あると思う。
コインパーキング形式の指定座席を導入するとかね
妄想だが座席にコイン投入口を設けて指定席に着席するときに100円入れるみたいな安価な指定席なら需要あると思う。
コインパーキング形式の指定座席を導入するとかね
727 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 14:50:07 ID:HeavkGIw
>>722
旧大和国を堺に編入したのは明治政府最大の失策な。
明治維新時に薩長派に属した大和が冷遇なんて余りにもアフォなことをした
から、結局独立運動が起きて奈良県に戻ったんだよ。
だから仮に大阪が首都だったとしても堺県は泉州しか残らなかったよ。
もう少し歴史の勉強をしようなｗ。
旧大和国を堺に編入したのは明治政府最大の失策な。
明治維新時に薩長派に属した大和が冷遇なんて余りにもアフォなことをした
から、結局独立運動が起きて奈良県に戻ったんだよ。
だから仮に大阪が首都だったとしても堺県は泉州しか残らなかったよ。
もう少し歴史の勉強をしようなｗ。
729 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 15:44:41 ID:dnXq/N3o
本線特急について色々言うとるけど、普通たかが10分ぐらいのところで高いだせき指定券買うてまで乗らんでぇ。
特急については714に激同やけど、後半の妄想は冷蔵庫大先生と同レベル。
南海の特急はあくまで急行の補完的なもので特別な急行。
ほんまサザンデビュー直後以前の時代が懐かしい。
特急については714に激同やけど、後半の妄想は冷蔵庫大先生と同レベル。
南海の特急はあくまで急行の補完的なもので特別な急行。
ほんまサザンデビュー直後以前の時代が懐かしい。
730 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 16:57:38 ID:HeavkGIw
732 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:26:31 ID:YjHe2YT3
>>728
大和独立運動など無いよ大阪府の成立に伴う再編で分離合併しただけだ。
当時海を持たない県は対外貿易が出来なくなり財政上被る不利益が大きく県政が成り立たない。
当時の地方税収は酒税とタバコ税と輸出入関税が殆どだった。
若狭が近江と一緒だったのはそのためだ。しかし、長野群馬栃木などの養蚕県からの内陸県からの不満が募りそれらの税収を国税化し交付税で再分配する事となった。
それが今日の税制の始まり鳥取分県運動を奈良分県と混同しているだけの浅学の輩だなw
大和独立運動など無いよ大阪府の成立に伴う再編で分離合併しただけだ。
当時海を持たない県は対外貿易が出来なくなり財政上被る不利益が大きく県政が成り立たない。
当時の地方税収は酒税とタバコ税と輸出入関税が殆どだった。
若狭が近江と一緒だったのはそのためだ。しかし、長野群馬栃木などの養蚕県からの内陸県からの不満が募りそれらの税収を国税化し交付税で再分配する事となった。
それが今日の税制の始まり鳥取分県運動を奈良分県と混同しているだけの浅学の輩だなw
733 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:41:48 ID:rxquQD78
南海本線に女性専用車両ができたのは沿線にハゲのオッサンが多いからだなww
>>732
中途半端な知識をひけらかすのはやめようなｗ。
奈良県自体が「独立運動」と言ってるのだから間違いないだろ。
一応ソース（奈良県政だより（官報））。
ttp://www.pref.nara.jp/koho/kenseidayori/kensei1208/hito1208.pdf
奈良は昔も（今も？）観光に頼ってる。
鉄板風にいえば、奈良に敷かれた鉄道は関西鉄道を除けば全て寺社仏閣参拝を目的に
敷かれてる。
（1960年代ぐらいまでは皇族もちょくちょく来ていたぐらいだ。勿論参拝にな。）
だから明治時代の殖産興業の時代、殖産とは全く関係のなかったんだよ。
その証拠に未だに第１次産業第２次産業共に都道府県ランキングワースト５に入るんだよ。
明治政府が旧奈良府と堺県を合併したのは産業ではなく単純な人口問題。
もし産業発展が理由で合併したのなら、旧大阪府（旧大阪府＋旧堺県＋旧奈良県）の予算
振り分けで旧奈良県に殆ど振り分けないわけなかろう。
（そこら辺はググればいくらでも出てくるぞｗ）
まぁそういう訳だ。勉強頑張れ(･∀･)。
中途半端な知識をひけらかすのはやめようなｗ。
奈良県自体が「独立運動」と言ってるのだから間違いないだろ。
一応ソース（奈良県政だより（官報））。
ttp://www.pref.nara.jp/koho/kenseidayori/kensei1208/hito1208.pdf
奈良は昔も（今も？）観光に頼ってる。
鉄板風にいえば、奈良に敷かれた鉄道は関西鉄道を除けば全て寺社仏閣参拝を目的に
敷かれてる。
（1960年代ぐらいまでは皇族もちょくちょく来ていたぐらいだ。勿論参拝にな。）
だから明治時代の殖産興業の時代、殖産とは全く関係のなかったんだよ。
その証拠に未だに第１次産業第２次産業共に都道府県ランキングワースト５に入るんだよ。
明治政府が旧奈良府と堺県を合併したのは産業ではなく単純な人口問題。
もし産業発展が理由で合併したのなら、旧大阪府（旧大阪府＋旧堺県＋旧奈良県）の予算
振り分けで旧奈良県に殆ど振り分けないわけなかろう。
（そこら辺はググればいくらでも出てくるぞｗ）
まぁそういう訳だ。勉強頑張れ(･∀･)。
南海本線の特急は、四国号の頃の停車駅で十分。（難波、新今宮、堺、岸和田、和歌山市、和歌山港）
サザンは無駄に停車駅増やし過ぎ。（天下茶屋、泉佐野、尾崎、みさき公園は不要）
こんなに停まっていたら特急のありがたみがないよ。
和歌山まで行くのに指定席代払って急行と大して変わらん程停まられたら、嫌気が差すよ。
ラピートはβのみで統一し、その分、急行増やせ。
岸和田や堺で特急に乗り継ぐ客も居るんだし。
サザンは無駄に停車駅増やし過ぎ。（天下茶屋、泉佐野、尾崎、みさき公園は不要）
こんなに停まっていたら特急のありがたみがないよ。
和歌山まで行くのに指定席代払って急行と大して変わらん程停まられたら、嫌気が差すよ。
ラピートはβのみで統一し、その分、急行増やせ。
岸和田や堺で特急に乗り継ぐ客も居るんだし。
サザンの停車駅増の理由が、指定席需要だとするならば、
サザンではなく、全ての急行にグリーン車を１両付ければよいのであって、
サザンは堺・岸和田の両駅を通過することで
泉佐野以南の利用客の便宜を図ることができるのではないか？
サザンではなく、全ての急行にグリーン車を１両付ければよいのであって、
サザンは堺・岸和田の両駅を通過することで
泉佐野以南の利用客の便宜を図ることができるのではないか？
737 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:15:39 ID:Ql3fUXDl
サザンは指定席料金にするから料金が定率になって需要がどうのという話になるんじゃないの。
この際指定席に座る人間には、こうやのように、値段差をつければいいんじゃないの。100円からスタートして、泉佐野以南は最大の500円ぐらいにすれば、ある意味乗車チャンスも増えるような気がする。
まあ、和歌山に住んでる人間としては、これだけ本数が減れば、南海に魅力はあまり感じませんけどね。ラッシュ時の和歌山市駅と和歌山駅のにぎわいようを見れば、和歌山市民の大半が私の意見に同調してくれそうである。
この際指定席に座る人間には、こうやのように、値段差をつければいいんじゃないの。100円からスタートして、泉佐野以南は最大の500円ぐらいにすれば、ある意味乗車チャンスも増えるような気がする。
まあ、和歌山に住んでる人間としては、これだけ本数が減れば、南海に魅力はあまり感じませんけどね。ラッシュ時の和歌山市駅と和歌山駅のにぎわいようを見れば、和歌山市民の大半が私の意見に同調してくれそうである。
738 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:56:30 ID:YjHe2YT3
サザンの改革案
特急サザン和歌山市
和歌山市→みさき公園→泉佐野→天下茶屋→新今宮→難波
通勤急行サザン羽倉崎
羽倉崎→泉佐野→貝塚→岸和田→泉大津→羽衣→堺→天下茶屋→新今宮→難波
座席指定料金
(下り)難波→羽衣300円→貝塚400円→羽倉崎(関空)500円→和歌山市600円
(上り)和歌山市→泉佐野300円→岸和田400円→堺500円→難波600円
特急サザン和歌山市
和歌山市→みさき公園→泉佐野→天下茶屋→新今宮→難波
通勤急行サザン羽倉崎
羽倉崎→泉佐野→貝塚→岸和田→泉大津→羽衣→堺→天下茶屋→新今宮→難波
座席指定料金
(下り)難波→羽衣300円→貝塚400円→羽倉崎(関空)500円→和歌山市600円
(上り)和歌山市→泉佐野300円→岸和田400円→堺500円→難波600円
739 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:46:16 ID:qJg30bHP
南海難波再開発がいかに成功だったか、を示す資料
梅田一極集中とかマスゴミは宣伝するけど、なんばパークスの集客効果はもっとすごかった。
この百貨店売上も2003年（パークス開業年）に高島屋の売上が急増したから全体で増えた。
繁華街集客人員（単位 万人）
2001 2002 2003
梅 田 142 122 119
ミナミ 96 125 122
（2001年から2002年への数字の変動が不自然で信憑性は疑問が残る）
百貨店売上（単位 百万円）
2002 2006
梅 田 373290 369862※
ミナミ 244354 248340
※阪急百貨店は建替の影響を除去するために2004年の数値。
2005年開業のそごうは除いている。そごうを含めた2006年のミナミは296070
路線価上昇率
南海難波駅前がトップに（今までは梅田の指定席） 40.9％上昇
梅田一極集中とかマスゴミは宣伝するけど、なんばパークスの集客効果はもっとすごかった。
この百貨店売上も2003年（パークス開業年）に高島屋の売上が急増したから全体で増えた。
繁華街集客人員（単位 万人）
2001 2002 2003
梅 田 142 122 119
ミナミ 96 125 122
（2001年から2002年への数字の変動が不自然で信憑性は疑問が残る）
百貨店売上（単位 百万円）
2002 2006
梅 田 373290 369862※
ミナミ 244354 248340
※阪急百貨店は建替の影響を除去するために2004年の数値。
2005年開業のそごうは除いている。そごうを含めた2006年のミナミは296070
路線価上昇率
南海難波駅前がトップに（今までは梅田の指定席） 40.9％上昇
740 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:46:46 ID:Fuo7L+9n
>>736
だからそんなことしても旅客需要がないと
だからそんなことしても旅客需要がないと
741 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:48:53 ID:Fuo7L+9n
742 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 01:21:07 ID:kycMafQo
大阪⇔京都、三宮間は近いから指定席需要より輸送力を阪急京阪はとったのだろ
大阪⇔和歌山は遠いから指定席需要あると判断してると思う
大阪⇔和歌山は遠いから指定席需要あると判断してると思う
>>739
梅田の中に北新地駅付近は混ざってるの？
梅田の中に北新地駅付近は混ざってるの？
744 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 10:08:16 ID:Fuo7L+9n
>>742
では、近鉄難波ー近鉄奈良はどうなる？
近い、遠いは指定席需要に関係ない。
阪急、京阪はもともと指定席に近い座席を一般で供給してたってことで
これが今後３扉やロング主流になると
２両ほど座席指定車連結してもという議論になるかもしれない。
では、近鉄難波ー近鉄奈良はどうなる？
近い、遠いは指定席需要に関係ない。
阪急、京阪はもともと指定席に近い座席を一般で供給してたってことで
これが今後３扉やロング主流になると
２両ほど座席指定車連結してもという議論になるかもしれない。
746 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 12:21:03 ID:kycMafQo
>>745
近鉄特急は理由は観光客向けで利用は富裕層の通勤
難波⇔学園前、奈良
阿部野橋⇔橿原、吉野
難波⇔八木、名古屋、鳥羽
南海も高野線の特急の実態は将に同じだろ。
サザンだけが自由席があり異質。利用客が少なく事実上急行兼用だからか
近鉄特急は理由は観光客向けで利用は富裕層の通勤
難波⇔学園前、奈良
阿部野橋⇔橿原、吉野
難波⇔八木、名古屋、鳥羽
南海も高野線の特急の実態は将に同じだろ。
サザンだけが自由席があり異質。利用客が少なく事実上急行兼用だからか
747 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 13:00:09 ID:kycMafQo
748 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 14:54:39 ID:Fuo7L+9n
749 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 15:22:09 ID:kycMafQo
>>748 近鉄奈良線の特急は実際そうだよ
毎日乗る富裕層とたまに疲れて自分へのご褒美で乗る中産階級しか観られ無い
毎日乗る富裕層とたまに疲れて自分へのご褒美で乗る中産階級しか観られ無い
>>746
でも南海の場合は10分間隔で自由席の優等が走っていないからなぁ。
待たずに乗れないのが、優等の需要ができる原因ではないのかな？
もっとも、沿線人口が少なく車社会だからこうなるのはしゃーないか。
でも南海の場合は10分間隔で自由席の優等が走っていないからなぁ。
待たずに乗れないのが、優等の需要ができる原因ではないのかな？
もっとも、沿線人口が少なく車社会だからこうなるのはしゃーないか。
751 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 21:54:30 ID:Fuo7L+9n
752 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:29:04 ID:KNt+v/UU
>>744
同意。岸和田＝枚方市、泉佐野＝樟葉と考えると、
岸和田や泉佐野に有料のリクライニングシートの需要があるとは思えない。
夜の関空行きラピートβをみればわかる。両駅とも数人しか降りていない。
ましてや羽衣や泉大津に有料特急など、寝屋川市や香里園にK特急を
停めるようなものだ。
同意。岸和田＝枚方市、泉佐野＝樟葉と考えると、
岸和田や泉佐野に有料のリクライニングシートの需要があるとは思えない。
夜の関空行きラピートβをみればわかる。両駅とも数人しか降りていない。
ましてや羽衣や泉大津に有料特急など、寝屋川市や香里園にK特急を
停めるようなものだ。
このスレは「とり」がないから流れがいいね。
傍流ですら無い脇役スレに、全くの別スレの文化があるとでも？ｗ
756 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:35:17 ID:yYXyMHXG
サザンはいらん。存在か中途半端になったから。
757 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:43:15 ID:wUeb7cPn
なんばパークスは1500万人も入場する。
食料品売場のある阪急百貨店が5000万人だから、難波の外れにあるパークスの集客のすごさが理解できると思う。
ターミナル開発では南海が関西最高だ。
食料品売場のある阪急百貨店が5000万人だから、難波の外れにあるパークスの集客のすごさが理解できると思う。
ターミナル開発では南海が関西最高だ。
758 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:44:53 ID:DHxO9+N2
>>757
伊勢丹ならもっと集客する
伊勢丹ならもっと集客する
760 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 22:35:58 ID:wUeb7cPn
>>759
難波再開発の効果で乗客が増えた、と報道がありましたが何か？
難波再開発の効果で乗客が増えた、と報道がありましたが何か？
>>746
は？
奈良なんかより生駒のほうが金持ちが多いんだがｗｗｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/nara.html
ちなみに大阪はコレ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/osaka.html
狭山と河内長野が以外に多い？
は？
奈良なんかより生駒のほうが金持ちが多いんだがｗｗｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/nara.html
ちなみに大阪はコレ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/osaka.html
狭山と河内長野が以外に多い？
762 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 23:18:00 ID:ZA8/wlIx
>>761
忠雄課長（←何故か第一変換候補）ﾜﾛｽ
忠雄課長（←何故か第一変換候補）ﾜﾛｽ
763 ：在日の味方南海（笑）：2007/09/28(金) 09:14:00 ID:fAZLLuxW
沿線の学校の制服をチマチョゴリにする
764 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 12:25:23 ID:P/N9dGfe
建設的ｗ
・前に言ったカキコの改変や、ただのコピペ、消極的な発言やアンチ発言
・突然現れて解決にもならない妄言ぶちまける◆Gや伊勢丹厨
・ありえない妄想とそれが全力で否定される様
のみで構成されるスレのどこかｗｗｗ
・前に言ったカキコの改変や、ただのコピペ、消極的な発言やアンチ発言
・突然現れて解決にもならない妄言ぶちまける◆Gや伊勢丹厨
・ありえない妄想とそれが全力で否定される様
のみで構成されるスレのどこかｗｗｗ
さっき、ぷいぷいでキタとミナミの比較をしていたが
普段ミナミを利用する人は、キタにも行くが
普段キタを利用する人は、めったにミナミに行かないらしい(自分もそうだな)。
ミナミは、ブランド街か観光地になるのか模索中で中途半端らしい。
キタは2011年に向けて、色々なところが改装中。
普段ミナミを利用する人は、キタにも行くが
普段キタを利用する人は、めったにミナミに行かないらしい(自分もそうだな)。
ミナミは、ブランド街か観光地になるのか模索中で中途半端らしい。
キタは2011年に向けて、色々なところが改装中。
>>766
2011って？ 地デジと関係ある？
2011って？ 地デジと関係ある？
何でもいいが、キタの客をミナミに引き込んでも南海の「乗客」はまず増えない。
ミナミなら自転車で行くような大体住吉辺りの奴を、
キタに行かせて、その過程で電車に乗せた方が「乗客」はプラスになる。
ミナミなら自転車で行くような大体住吉辺りの奴を、
キタに行かせて、その過程で電車に乗せた方が「乗客」はプラスになる。
えぇスレやぁ
>>768さんエライ！
>>768さんエライ！
770 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:54:36 ID:fp5X/5dw
>>766
キタは再開発しても人が増えないのが痛い。
パークスは人が多くて、高島屋の売上も急増した（つまり新たにミナミに人を引き寄せた）のに、
梅田はヨドバシができても相乗効果ほとんどなし（新たに梅田に人を引き寄せたわけではないということ）。
ハービスも人が少なく見た目賑わっていない。
百貨店売上はどんどん落ちてきて、繁華街集客力も地位低下しミナミに負ける。
路線価上昇率トップも梅田が指定席だったのに、最新の調査では南海難波駅前が上昇率トップに。
公示地価上昇率でも、梅田の最高地点が前年の数値がないにせよ、ミナミは各地が上位にランクイン。
キタはトップ10には一つも入っていなかった。
つまらない開発をして繁華街地位低下を招く梅田はもう終わりじゃない？
キタは再開発しても人が増えないのが痛い。
パークスは人が多くて、高島屋の売上も急増した（つまり新たにミナミに人を引き寄せた）のに、
梅田はヨドバシができても相乗効果ほとんどなし（新たに梅田に人を引き寄せたわけではないということ）。
ハービスも人が少なく見た目賑わっていない。
百貨店売上はどんどん落ちてきて、繁華街集客力も地位低下しミナミに負ける。
路線価上昇率トップも梅田が指定席だったのに、最新の調査では南海難波駅前が上昇率トップに。
公示地価上昇率でも、梅田の最高地点が前年の数値がないにせよ、ミナミは各地が上位にランクイン。
キタはトップ10には一つも入っていなかった。
つまらない開発をして繁華街地位低下を招く梅田はもう終わりじゃない？
771 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:55:18 ID:fp5X/5dw
南海難波再開発がいかに成功だったか、を示す資料
梅田一極集中とかマスゴミは宣伝するけど、なんばパークスの集客効果はもっとすごかった。
この百貨店売上も2003年（パークス開業年）に高島屋の売上が急増したから全体で増えた。
繁華街集客人員（単位 万人）
2001 2002 2003
梅 田 142 122 119
ミナミ 96 125 122
（2001年から2002年への数字の変動が不自然で信憑性は疑問が残る）
百貨店売上（単位 百万円）
2002 2006
梅 田 373290 369862※
ミナミ 244354 248340
※阪急百貨店は建替の影響を除去するために2004年の数値。
2005年開業のそごうは除いている。そごうを含めた2006年のミナミは296070
路線価上昇率
南海難波駅前がトップに（今までは梅田の指定席） 40.9％上昇
梅田一極集中とかマスゴミは宣伝するけど、なんばパークスの集客効果はもっとすごかった。
この百貨店売上も2003年（パークス開業年）に高島屋の売上が急増したから全体で増えた。
繁華街集客人員（単位 万人）
2001 2002 2003
梅 田 142 122 119
ミナミ 96 125 122
（2001年から2002年への数字の変動が不自然で信憑性は疑問が残る）
百貨店売上（単位 百万円）
2002 2006
梅 田 373290 369862※
ミナミ 244354 248340
※阪急百貨店は建替の影響を除去するために2004年の数値。
2005年開業のそごうは除いている。そごうを含めた2006年のミナミは296070
路線価上昇率
南海難波駅前がトップに（今までは梅田の指定席） 40.9％上昇
772 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:58:34 ID:fp5X/5dw
773 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:02:05 ID:QuhEyuPN
>>766
自分は今は河内に住んでいる。昔は北摂に住んでいて、梅田はよく知っているからキタには今でも行くな。
難波はあまりよくわからないから、近い割には行かない。
昔もミナミにはあまり行かなかった。
だって、自分の行動範囲ではキタにあってミナミにないものはあるが、ミナミにあってキタにないものはないから。
自分は今は河内に住んでいる。昔は北摂に住んでいて、梅田はよく知っているからキタには今でも行くな。
難波はあまりよくわからないから、近い割には行かない。
昔もミナミにはあまり行かなかった。
だって、自分の行動範囲ではキタにあってミナミにないものはあるが、ミナミにあってキタにないものはないから。
774 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:04:13 ID:fp5X/5dw
梅田は紀伊国屋と旭屋書店がある。
専門書ではミナミでは話にならない。
専門書ではミナミでは話にならない。
776 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:17:41 ID:W6dwvgaZ
>>775
そんな感じの話昨日してたなｗ
そんな感じの話昨日してたなｗ
778 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:29:18 ID:s/a7tBjY
>>778
◆G死ね
◆G死ね
>>778
マジレスすると関空の話なんてしてないが?◆Gさんよｗ
マジレスすると関空の話なんてしてないが?◆Gさんよｗ
>>774
梅田は集約化されてるがミナミはバラバラなんだよな。
若い頃はミナミ＞キタだったんだけど、最近はキタ＞ミナミと思う。
>>775
紀伊国屋・旭屋レベルなら難波のジュンクでもいいやｗ。
（旭屋は鉄分が濃いから、鉄道関係だけなら旭屋は価値があるけど）
関西だと堂島のジュンクが最強じゃね？てか他がゴミｗ。
個人的にはシネコンとかどーでもいいから、ミナミに堂島ジュンク並の
でかい書店を作ってほしい。
梅田は集約化されてるがミナミはバラバラなんだよな。
若い頃はミナミ＞キタだったんだけど、最近はキタ＞ミナミと思う。
>>775
紀伊国屋・旭屋レベルなら難波のジュンクでもいいやｗ。
（旭屋は鉄分が濃いから、鉄道関係だけなら旭屋は価値があるけど）
関西だと堂島のジュンクが最強じゃね？てか他がゴミｗ。
個人的にはシネコンとかどーでもいいから、ミナミに堂島ジュンク並の
でかい書店を作ってほしい。
782 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:43:26 ID:bESMxNC6
>>778
( ﾟДﾟ)＜１８乞食死ね
( ﾟДﾟ)＜１８乞食死ね
783 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 01:39:37 ID:e38j7m0H
>>773
だから難波に伊勢丹が進出すればその状況が劇的に変わる
だから難波に伊勢丹が進出すればその状況が劇的に変わる
784 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 01:42:16 ID:e38j7m0H
本屋のハナシをすれば難波・日本橋に神保町の書泉グランデがあってもいいな。
神保町の書泉自体昔ほどオタクチックな魅力は薄れただのほこり臭い本屋になっちゃったが
神保町の書泉自体昔ほどオタクチックな魅力は薄れただのほこり臭い本屋になっちゃったが
>>783
ハイハイ伊勢丹厨伊勢丹厨
ハイハイ伊勢丹厨伊勢丹厨
通勤に関しては、御堂筋線の場合、梅田→なんばよりなんば→梅田のほうが乗る人が多い。
あと、ホームレスはキタよりミナミが多い感じ。
あと、ホームレスはキタよりミナミが多い感じ。
787 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 13:28:05 ID:e38j7m0H
劇的変化の一発はやっぱ伊勢丹の難波進出なんだよな。
高島屋に新宿伊勢丹的店舗運営は出来ないっしょ。
高島屋に新宿伊勢丹的店舗運営は出来ないっしょ。
28日のWBSでなんばパークスの旭屋書店が紹介されていた件について
789 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 17:19:45 ID:Cyg6PlGD
>>787
イセタンって何やねん？？？
イセタンって何やねん？？？
790 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 17:40:19 ID:O0SzzTgd
787のイセタンキチガイへ小田急南海新宿難波は違うというのが解らんかボケw
791 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 18:43:10 ID:G1PNH0WI
ＤＤ５１７９１
792 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 21:08:59 ID:mhYtdqLZ
何か堺・岸和田通過厨が多いですね。
泉佐野か和歌山の香具師かな？
実際は、特急が羽衣・泉大津に停まる（急行化）のほうが
可能性高いよ。
ただ、関空快速の失敗でも分かるように、500円は高いわな。
岸和田→難波
泉大津→難波
羽衣→難波
堺→難波
いくらなら指定席使う？？（座席はサザンクラスとして。）
泉佐野か和歌山の香具師かな？
実際は、特急が羽衣・泉大津に停まる（急行化）のほうが
可能性高いよ。
ただ、関空快速の失敗でも分かるように、500円は高いわな。
岸和田→難波
泉大津→難波
羽衣→難波
堺→難波
いくらなら指定席使う？？（座席はサザンクラスとして。）
サザン・・・・・○○○－－－－－○－－－－－－－－－－－－○－－－－－－－－－－－－－－－－－○○
難新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松大忠春大岸蛸貝二鶴井佐羽吉岡樽尾鳥箱淡岬孝紀和和
波今下玉浜吉江道 津訪寺衣石助浜津岡木宮和地塚色原原野倉見田井崎荘作輪公子川市港
ラピート・・・・○○○－－－－－○－－－－－－－－－－－－○－－－－－○○○
難新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松大忠春大岸蛸貝二鶴井佐り関
波今下玉浜吉江道 津訪寺衣石助浜津岡木宮和地塚色原原野タ空
これで十分でしょう。
泉佐野市はラピートだけでなく、りんくうタウンでもラピートが停まるし、阪和で一部のくろしおやはるかも日根野に停まるから、サザンまで停める必要が無い。
終点の和歌山の両駅はともかく、佐野以南は利用者数が少な過ぎ。連絡できる急行は増やすべきと思う。
もし羽衣、泉大津どちらかに特急を停めるとしてもＪＲと連絡できる羽衣だけで、泉大津は無理だろうな。
難新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松大忠春大岸蛸貝二鶴井佐羽吉岡樽尾鳥箱淡岬孝紀和和
波今下玉浜吉江道 津訪寺衣石助浜津岡木宮和地塚色原原野倉見田井崎荘作輪公子川市港
ラピート・・・・○○○－－－－－○－－－－－－－－－－－－○－－－－－○○○
難新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松大忠春大岸蛸貝二鶴井佐り関
波今下玉浜吉江道 津訪寺衣石助浜津岡木宮和地塚色原原野タ空
これで十分でしょう。
泉佐野市はラピートだけでなく、りんくうタウンでもラピートが停まるし、阪和で一部のくろしおやはるかも日根野に停まるから、サザンまで停める必要が無い。
終点の和歌山の両駅はともかく、佐野以南は利用者数が少な過ぎ。連絡できる急行は増やすべきと思う。
もし羽衣、泉大津どちらかに特急を停めるとしてもＪＲと連絡できる羽衣だけで、泉大津は無理だろうな。
訂正
泉佐野市はラピートだけでなく→泉佐野市は泉佐野だけでなく
泉佐野市はラピートだけでなく→泉佐野市は泉佐野だけでなく
特急料金は
1キロ当り10円にしたらどうかな？
そして羽衣追加も、、、
1キロ当り10円にしたらどうかな？
そして羽衣追加も、、、
797 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 00:52:21 ID:Vog+2gjZ
>>792
名鉄やＪＲ北海道のＵシート参考にしたら３００円かな
名鉄やＪＲ北海道のＵシート参考にしたら３００円かな
798 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 00:54:31 ID:Vog+2gjZ
ただし３００円なら難波ー羽衣や泉大津ー関西空港の区間利用者を多くひろえて
収益的にはかえってプラスになるかもしれない。
通し区間で２人の乗客がついたら今より収益あがるっしょ。
収益的にはかえってプラスになるかもしれない。
通し区間で２人の乗客がついたら今より収益あがるっしょ。
なにわ筋線を何とか開通させて、
ラピートをJRの線路を使って神戸方面に走らせるべき。
ラピートをJRの線路を使って神戸方面に走らせるべき。
サザン・・・・・○○○－－－－－○－－－－○－－－－－－－○－－－－－○－－－－○－－－○－－○○
難新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松大忠春大岸蛸貝二鶴井佐羽吉岡樽尾鳥箱淡岬孝紀和和
波今下玉浜吉江道 津訪寺衣石助浜津岡木宮和地塚色原原野倉見田井崎荘作輪公子川市港
ラピート・・・・○○○－－－－－○－－－－○－－－－－－－○－－－－－○○○
難新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松大忠春大岸蛸貝二鶴井佐り関
波今下玉浜吉江道 津訪寺衣石助浜津岡木宮和地塚色原原野タ空
現状のまま羽衣追加だとこうなるな。
やっぱ多過ぎだろ。
阪和のくろしおが天王寺－和歌山間をノンストップもしくは一駅停車程度で殆ど走っているのに。
はるかでも２駅停車だし。
羽衣追加なら、泉佐野、尾崎、岬公園はサザン通過にすべきだよ。
もはや『－急－』に対する『 急 』程度の差しか急行と違わないんだし。
難新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松大忠春大岸蛸貝二鶴井佐羽吉岡樽尾鳥箱淡岬孝紀和和
波今下玉浜吉江道 津訪寺衣石助浜津岡木宮和地塚色原原野倉見田井崎荘作輪公子川市港
ラピート・・・・○○○－－－－－○－－－－○－－－－－－－○－－－－－○○○
難新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松大忠春大岸蛸貝二鶴井佐り関
波今下玉浜吉江道 津訪寺衣石助浜津岡木宮和地塚色原原野タ空
現状のまま羽衣追加だとこうなるな。
やっぱ多過ぎだろ。
阪和のくろしおが天王寺－和歌山間をノンストップもしくは一駅停車程度で殆ど走っているのに。
はるかでも２駅停車だし。
羽衣追加なら、泉佐野、尾崎、岬公園はサザン通過にすべきだよ。
もはや『－急－』に対する『 急 』程度の差しか急行と違わないんだし。
801 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 07:29:16 ID:0CFqZEx5
羽衣・泉大津の特急停車＝寝屋川市・香里園の特急停車
ありえない。
「淀快速ターフィー号」が守口市に停車したもの、
特急が堺に停まるのと同じ状況。
ありえない。
「淀快速ターフィー号」が守口市に停車したもの、
特急が堺に停まるのと同じ状況。
特急停車駅増やせ派と減らせ派が、競い合ってるな。
803 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 12:31:52 ID:cap2Jehb
>>801
いや、だからさ・・・
京阪は京都・大阪間の長距離輸送だけでは客が確保できなくなったから、
枚方や中書島等に停めて中距離輸送に力を入れてるんだぞ？
南海は阪和間だけでは辛いのはもちろん、
現況でもどんどん客離れが進んでるんだから、羽衣・泉大津停車を
検討しているというのに・・・。
今は羽衣・泉大津の優等は日中４本／時しかなく不便。
経費を増やさずに増発させる方法＝特急の停車。
こう考えるのが自然だろ？
ＪＲ阪和線が阪和間ノンストップなのは大阪-南紀の長距離輸送で
利益が出ているから。
いや、だからさ・・・
京阪は京都・大阪間の長距離輸送だけでは客が確保できなくなったから、
枚方や中書島等に停めて中距離輸送に力を入れてるんだぞ？
南海は阪和間だけでは辛いのはもちろん、
現況でもどんどん客離れが進んでるんだから、羽衣・泉大津停車を
検討しているというのに・・・。
今は羽衣・泉大津の優等は日中４本／時しかなく不便。
経費を増やさずに増発させる方法＝特急の停車。
こう考えるのが自然だろ？
ＪＲ阪和線が阪和間ノンストップなのは大阪-南紀の長距離輸送で
利益が出ているから。
804 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 13:30:04 ID:0B/rLzdf
>>804
◆G氏ね
◆G氏ね
>804
今や淡路と茨木市にも停まって二昔前の急行となんら変わりませんけどね
今や淡路と茨木市にも停まって二昔前の急行となんら変わりませんけどね
807 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 14:29:05 ID:Vog+2gjZ
>>803
それもあるけど
阪急と京阪の選択は
ドル箱油田地帯、阪急は茨木市～桂、京阪は守口市～樟葉の利便強化と
利便性下げずに区間合理化、阪急は高槻市～河原町、京阪は枚方市～出町柳を
行ったということにつきるんじゃないかな。
ドル箱油田地帯は優等列車の停車駅増
区間合理化は急行を区間全停にして普通に代替させたり
急行を区間運転にして１時間あたりの運転総本数を減らしている。
南海でドル箱油田地帯は堺～岸和田、特に羽衣、泉大津であることは
誰も文句のないところだろう。
区間合理化対象は泉佐野以南であることもしかり。
それもあるけど
阪急と京阪の選択は
ドル箱油田地帯、阪急は茨木市～桂、京阪は守口市～樟葉の利便強化と
利便性下げずに区間合理化、阪急は高槻市～河原町、京阪は枚方市～出町柳を
行ったということにつきるんじゃないかな。
ドル箱油田地帯は優等列車の停車駅増
区間合理化は急行を区間全停にして普通に代替させたり
急行を区間運転にして１時間あたりの運転総本数を減らしている。
南海でドル箱油田地帯は堺～岸和田、特に羽衣、泉大津であることは
誰も文句のないところだろう。
区間合理化対象は泉佐野以南であることもしかり。
808 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 14:33:19 ID:ZaBHAi7b
難波での乗換えが不便！やはりキタまで延伸したい。
809 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 14:58:36 ID:Vog+2gjZ
>>808
そういうハナシはよく聞くが
近鉄南大阪線沿線民はあべの橋止まりは不便でキタまで乗り入れろとか
阪和線、大和路線は快速は環状乗り入れで一応キタに直通するが
キタに乗り入れさえすれば弁天町経由でもそれはそれでいいのかと
問いたいところだ。
単にキタに乗り入れすればいいってもんじゃないだろう
四ツ橋筋～御堂筋～堺筋のラインでミナミ～キタが繋がらないと
需要目的的に意味がない。
そういうハナシはよく聞くが
近鉄南大阪線沿線民はあべの橋止まりは不便でキタまで乗り入れろとか
阪和線、大和路線は快速は環状乗り入れで一応キタに直通するが
キタに乗り入れさえすれば弁天町経由でもそれはそれでいいのかと
問いたいところだ。
単にキタに乗り入れすればいいってもんじゃないだろう
四ツ橋筋～御堂筋～堺筋のラインでミナミ～キタが繋がらないと
需要目的的に意味がない。
810 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 18:38:25 ID:0B/rLzdf
>>809
梅田に行く客がそんなに多いのか？
JR大阪駅は各方面から集めるのに乗降客は85万人だ。
阪急は京阪神と宝塚だけで60万人、近鉄は2路線だけで難波～鶴橋合計50万人。
京阪沿線や近鉄沿線の客が環状線を使って梅田に行くことが多いと仮定すると
京阪神間では私鉄に負けてると考えないとな。
それか梅田を目的地とする人がいうほど多くないかだ。
関空・紀州路快速も天王寺と新今宮で乗客の大半が入れ替わる。
梅田～関空では遅くて快適性がないのに運賃は安くない関空快速が支持されていないのも理由だが。
JRの関空輸送を見てると南海のがんばりがよくわかる。
関空輸送のデータでも近年は南海の健闘が目立っている。
梅田に行く客がそんなに多いのか？
JR大阪駅は各方面から集めるのに乗降客は85万人だ。
阪急は京阪神と宝塚だけで60万人、近鉄は2路線だけで難波～鶴橋合計50万人。
京阪沿線や近鉄沿線の客が環状線を使って梅田に行くことが多いと仮定すると
京阪神間では私鉄に負けてると考えないとな。
それか梅田を目的地とする人がいうほど多くないかだ。
関空・紀州路快速も天王寺と新今宮で乗客の大半が入れ替わる。
梅田～関空では遅くて快適性がないのに運賃は安くない関空快速が支持されていないのも理由だが。
JRの関空輸送を見てると南海のがんばりがよくわかる。
関空輸送のデータでも近年は南海の健闘が目立っている。
だいたい馬鹿◆Gは>>809のレスも読んでいない。
ただ単にJRを叩きたいだけ。
>関空輸送のデータでも近年は南海の健闘が目立っている。
去年増えたデータしかないのに、馬鹿◆Gの頭では近年になっているのだな。
ただ単にJRを叩きたいだけ。
>関空輸送のデータでも近年は南海の健闘が目立っている。
去年増えたデータしかないのに、馬鹿◆Gの頭では近年になっているのだな。
813 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 22:00:30 ID:cap2Jehb
>>807
＞南海でドル箱油田地帯は堺～岸和田、特に羽衣、泉大津であることは
誰も文句のないところだろう。
まあ、それで現在のダイヤが日中の急行系が１hに４本なのが糞ダイヤなんだよな。
特急を羽衣・泉大津に停めるというよりも、
特急（サザン）を急行に変更すれば１hに６本確保できる。
経費をかけずに乗車機会を増やすにはこうするしかない。
ラピートは
堺・泉大津停車便と羽衣・岸和田停車便に分けたらどうかな。千鳥式に。
＞南海でドル箱油田地帯は堺～岸和田、特に羽衣、泉大津であることは
誰も文句のないところだろう。
まあ、それで現在のダイヤが日中の急行系が１hに４本なのが糞ダイヤなんだよな。
特急を羽衣・泉大津に停めるというよりも、
特急（サザン）を急行に変更すれば１hに６本確保できる。
経費をかけずに乗車機会を増やすにはこうするしかない。
ラピートは
堺・泉大津停車便と羽衣・岸和田停車便に分けたらどうかな。千鳥式に。
814 ： ◆3ByZNva/eE ：2007/09/30(日) 22:08:29 ID:by4T+6bV
810は>>808へのレスだった。申し訳ない。
>>809のレスはその通りで、梅田に通じてさえいればいいと思う西厨は
阪和線は梅田に行くから便利で南海は梅田に行かないから不便と言うが
南海沿線から梅田を目的地とする人はそんなに多くないだろう。
大阪市内～関空でJRが苦戦しているのははるかが高くて
関空快速が遅いのも理由だろうが。
関空快速は天王寺から関西空港まで43分から52分かかる。
南海の空港急行は46分で平均すると南海のほうが速い。
運賃も南海890円にJR1030円で南海が安い。
なのに西厨は転クロだからJRの関空快速の方がいいと思っている。
>>809のレスはその通りで、梅田に通じてさえいればいいと思う西厨は
阪和線は梅田に行くから便利で南海は梅田に行かないから不便と言うが
南海沿線から梅田を目的地とする人はそんなに多くないだろう。
大阪市内～関空でJRが苦戦しているのははるかが高くて
関空快速が遅いのも理由だろうが。
関空快速は天王寺から関西空港まで43分から52分かかる。
南海の空港急行は46分で平均すると南海のほうが速い。
運賃も南海890円にJR1030円で南海が安い。
なのに西厨は転クロだからJRの関空快速の方がいいと思っている。
815 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 22:09:22 ID:Vog+2gjZ
816 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 22:56:36 ID:cap2Jehb
817 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 23:01:40 ID:JenL3QhP
ラピートの停車駅を新今宮のみに改定、新今宮駅の関空快速と大和路快速の到着時刻にあわせてダイヤ改正。所用時間30分以内とする。
孝子峠の制限速度緩和、サザンの停車駅を新今宮のみとし、くろしおの所要時間に近づける。
孝子峠の制限速度緩和、サザンの停車駅を新今宮のみとし、くろしおの所要時間に近づける。
821 ：アキラ：2007/10/01(月) 00:00:28 ID:E5Eq/CyU
南海本線の優等列車の減便の原因は何なのか？
以前はサザン／毎時１本、急行／毎時２本、ラピート／毎時２本、空港急行／毎時３本、普通／毎時５本だったのが、
今のダイヤを見ると各列車の減便が目立っている。
経営状況そんなによろしくないのか？
以前はサザン／毎時１本、急行／毎時２本、ラピート／毎時２本、空港急行／毎時３本、普通／毎時５本だったのが、
今のダイヤを見ると各列車の減便が目立っている。
経営状況そんなによろしくないのか？
822 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 00:03:16 ID:mJgQ1oLc
>>818
春木付近で手抜いてたからな。特急なら全列車に進路を譲らせないと、25分程度でいけるだろな。
春木付近で手抜いてたからな。特急なら全列車に進路を譲らせないと、25分程度でいけるだろな。
>>819
ここが本スレだ
ここが本スレだ
824 ：アキラ：2007/10/01(月) 00:07:42 ID:cMF7Z+VL
ラピートは泉佐野～りんくうタウン～関西空港間の特急料金を100円に
値下げしたことにより利用客は若干増えたようだが、サザンのように
自由席も設定しないとさらなる利用者増は期待できないだろう。
値下げしたことにより利用客は若干増えたようだが、サザンのように
自由席も設定しないとさらなる利用者増は期待できないだろう。
このスレ結局何一つ解決してねえべ
京成スレよりクオリティ低い
京成スレよりクオリティ低い
>>825
このスレと京成スレをかけもちする奴はほとんど稲ーよ。
このスレと京成スレをかけもちする奴はほとんど稲ーよ。
新聞によると、関空輸送が好調みたいだね。純利益７０％増みたい。
第二滑走路が出来て従業員も増えているみたいだ。
◆Ｇは俺のレスをＪＲ叩きに利用しないこと！
第二滑走路が出来て従業員も増えているみたいだ。
◆Ｇは俺のレスをＪＲ叩きに利用しないこと！
829 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 19:59:07 ID:/2oyCD43
やはり南海のおかげで関空輸送が好調に転じたみたいだな。
西厨はＪＲのおかげと勘違いしていそうだが、高いはるかや遅くて快適性が
全くない関空快速など誰も利用していない。
近年の南海の好調さを見るとＪＲは関空輸送をやめて南海に一任すべきだろう。
西厨はＪＲのおかげと勘違いしていそうだが、高いはるかや遅くて快適性が
全くない関空快速など誰も利用していない。
近年の南海の好調さを見るとＪＲは関空輸送をやめて南海に一任すべきだろう。
>>829
面倒だからこれも◆Gの発言にしようか？
面倒だからこれも◆Gの発言にしようか？
831 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 22:03:56 ID:JxQEbQrZ
832 ： ◆3ByZNva/eE ：2007/10/01(月) 22:04:45 ID:MJ2F+90F
>>829は俺ではないし、関空の好調が南海のおかげとも思わないが、
大阪市内～関空の輸送に限っていえば下3行はあながち的外れではない。
大阪市内～関空の輸送に限っていえば下3行はあながち的外れではない。
833 ： ◆3ByZNva/eE ：2007/10/01(月) 22:06:03 ID:MJ2F+90F
有料特急を有効本数とするかしないかによって、
立場が変わってくる。
立場が変わってくる。
本物来たしｗｗｗ
>>833
＞今はラピート2本 特急2本 空港急行2本 区間急行2本で
＞優等列車は全然減っていないだろう。
＞それどころか関空開港前と比べると、ラピート抜きでも増えている。
関空開港前ってサザン×１ 和急×２ 羽急×３ だったはずだが？
＞今はラピート2本 特急2本 空港急行2本 区間急行2本で
＞優等列車は全然減っていないだろう。
＞それどころか関空開港前と比べると、ラピート抜きでも増えている。
関空開港前ってサザン×１ 和急×２ 羽急×３ だったはずだが？
>>832
凄い発言をしてますな。酉を付けているから偽者だと逃げられませんぞ。
あと、馬鹿◆Gは関空という巨大な物が出来ても、優等がラピート2本しか増えていない
というのをどう思っているんだろうな。JRを叩ければ別にどうでもよいのかな？
対和歌山輸送は馬鹿◆GにとってJRを叩けないから、知ったこっちゃ無いんだろうな。
凄い発言をしてますな。酉を付けているから偽者だと逃げられませんぞ。
あと、馬鹿◆Gは関空という巨大な物が出来ても、優等がラピート2本しか増えていない
というのをどう思っているんだろうな。JRを叩ければ別にどうでもよいのかな？
対和歌山輸送は馬鹿◆GにとってJRを叩けないから、知ったこっちゃ無いんだろうな。
あのー
特急料金は
1キロ当り10円にしたらどうかな？
はダメですか？ ＞＜
特急料金は
1キロ当り10円にしたらどうかな？
はダメですか？ ＞＜
839 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 21:05:56 ID:oZ7Fsweu
確かに運転総数は減ってないな 昔は四国号１、和急２、佐野急２、和普２、みさき普２、高石普１、浜寺普１だった
普通が減って特急が増えたちゅうこと
普通が減って特急が増えたちゅうこと
840 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 22:44:27 ID:u9Hg+3HJ
841 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 00:45:04 ID:UxmThkPx
ダイヤもピタパももっと便利に汁
80年代
サザン（四国）１、和急２、羽急/佐野急２
92 or 93年頃に改正があって、
サザン１、和急３、羽急/佐野急２
関空開港で
ラピート２、サザン１、和急３、空急３
12分パターン化で
ラピート２、サザン１、和急２、空急３
2005年改正で
ラピート２、サザン／和特２、空急２、区急２
であってたっけ？
サザン（四国）１、和急２、羽急/佐野急２
92 or 93年頃に改正があって、
サザン１、和急３、羽急/佐野急２
関空開港で
ラピート２、サザン１、和急３、空急３
12分パターン化で
ラピート２、サザン１、和急２、空急３
2005年改正で
ラピート２、サザン／和特２、空急２、区急２
であってたっけ？
844 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 00:01:04 ID:nwBcvFfl
>>833
本数がへってなくても
わざわざ岸和田で特急が空港急行・区急を追い抜き
「つかえる」本数が減った
普通も減りさらに接続が悪くなった
綺麗なダイヤが売りだったが
それも前回のダイヤ変更で上りは少し乱れたダイヤになった
当時と比べてよりいっそう糞ダイヤになったといえるだろう
本数がへってなくても
わざわざ岸和田で特急が空港急行・区急を追い抜き
「つかえる」本数が減った
普通も減りさらに接続が悪くなった
綺麗なダイヤが売りだったが
それも前回のダイヤ変更で上りは少し乱れたダイヤになった
当時と比べてよりいっそう糞ダイヤになったといえるだろう
自由に運用使えないガラクタ車両が溜まっているからな、本線。
846 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 00:39:26 ID:EOuVLXpz
ところで、堺沿岸部におけるシャープの巨大液晶工場設置やりんくうタウンの企業進出・活性化って
南海本線の利用者増加に結びつくの？
847 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 01:09:59 ID:nf/tN6Hp
本線はひどい糞ダイヤだな。
俺が代わりにスジ引いてやりたい。
俺が代わりにスジ引いてやりたい。
849 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 08:19:07 ID:sbr9/xp0
高野線区急を削減しろ
850 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 01:37:13 ID:Om0sURbg
>>843
いや、いたずらに本数増やしてノロノロの所要時間増では意味が無い。
退避が増えるのもどうかと思う。
１５分間隔であっても退避減で時短がはかられればそれはそれで利便性向上のはず。
問題なのは、本数減らすは退避が長いは所要時間延びてるはに尽きる。
いや、いたずらに本数増やしてノロノロの所要時間増では意味が無い。
退避が増えるのもどうかと思う。
１５分間隔であっても退避減で時短がはかられればそれはそれで利便性向上のはず。
問題なのは、本数減らすは退避が長いは所要時間延びてるはに尽きる。
851 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 03:23:43 ID:Xc9N5ntn
とりあえず
南海電鉄は山陽電鉄のダイヤを見習うべきｗ
南海電鉄は山陽電鉄のダイヤを見習うべきｗ
852 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 11:21:28 ID:Om0sURbg
とりあえず
高島屋は新宿伊勢丹を見習うべきｗ
高島屋は新宿伊勢丹を見習うべきｗ
853 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 11:48:35 ID:WNliFCD0
南海は有料特急をそろそろ廃止にしたらと思う。京阪、阪急、阪神をみならって！
優等列車の本数が少なくのは致命的弱点。一万歩譲って全特急をサザン方式にしろ！
高野線は北野田、南海線は羽衣、泉大津しか急行と差が無いなら有料特急の値打ちが無い。
優等列車の本数が少なくのは致命的弱点。一万歩譲って全特急をサザン方式にしろ！
高野線は北野田、南海線は羽衣、泉大津しか急行と差が無いなら有料特急の値打ちが無い。
854 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 13:11:58 ID:Om0sURbg
855 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 13:20:05 ID:WNliFCD0
856 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 14:38:33 ID:moKDkeG6
>>854
＞なんでわざわざ収益減になることを・・・
本当に儲かってるのか？ 確かに朝晩は乗ってるけど、
855のようにサザンを無くし急行にしたら車両運用の効
率が良くなって経費が安くなり、結果増収にならないか？
＞なんでわざわざ収益減になることを・・・
本当に儲かってるのか？ 確かに朝晩は乗ってるけど、
855のようにサザンを無くし急行にしたら車両運用の効
率が良くなって経費が安くなり、結果増収にならないか？
サザン、ラピートの廃止は少々過激かもしれないけど
４両から２両へ戻すなど、ラピートの一部自由席化など
は考えてもいいかと思います。
４両から２両へ戻すなど、ラピートの一部自由席化など
は考えてもいいかと思います。
858 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 18:23:29 ID:WNliFCD0
指定席需要って最大２両分くらいでよいのでは？
ラピートαを特急のままにして全席指定とする
ラピートβは廃止する
サザンは急行に格下げして急行は全便サザン化して優等車両を２両分結合する
ラピートβ分の余剰車両を利用し和歌山市行き特急を全席指定席で創設する
停車駅は和歌山市→みさき公園→泉佐野→岸和田→天下茶屋→新今宮→難波
運行はラッシュ時間帯に限る
これにより全ての急行は関空行きも和歌山市行きも指定席が取れるため実質特急の増便になる
自由席需要もスジが増えるために取り込めるしそもそも鮓詰状態なら指定席が売れるw
ラピートは速達性を強調してラッシュ時間帯に阪和ライナーやはるかの特急回数券に対抗する
ダイヤをいまの15分ピッチから12分ピッチに切り替えて速達と緩行を毎時15本にし特急は関空行きと和歌山港行きが各１本の計17本運行
ラッシュ時間帯は通勤特急を１本急行を２本増便し計20本運行とする
これでみんな幸せになるかな？
000204061214162426303238404248505254
特急急普急区普急急特普急区普急急区普
空港空和空和羽港空港和空和羽港空和羽
和＝和歌山市、港＝和歌山港、空＝関西空港、羽＝羽倉崎
特＝特急指定席、急＝急行、区＝区急
ラピートαを特急のままにして全席指定とする
ラピートβは廃止する
サザンは急行に格下げして急行は全便サザン化して優等車両を２両分結合する
ラピートβ分の余剰車両を利用し和歌山市行き特急を全席指定席で創設する
停車駅は和歌山市→みさき公園→泉佐野→岸和田→天下茶屋→新今宮→難波
運行はラッシュ時間帯に限る
これにより全ての急行は関空行きも和歌山市行きも指定席が取れるため実質特急の増便になる
自由席需要もスジが増えるために取り込めるしそもそも鮓詰状態なら指定席が売れるw
ラピートは速達性を強調してラッシュ時間帯に阪和ライナーやはるかの特急回数券に対抗する
ダイヤをいまの15分ピッチから12分ピッチに切り替えて速達と緩行を毎時15本にし特急は関空行きと和歌山港行きが各１本の計17本運行
ラッシュ時間帯は通勤特急を１本急行を２本増便し計20本運行とする
これでみんな幸せになるかな？
000204061214162426303238404248505254
特急急普急区普急急特普急区普急急区普
空港空和空和羽港空港和空和羽港空和羽
和＝和歌山市、港＝和歌山港、空＝関西空港、羽＝羽倉崎
特＝特急指定席、急＝急行、区＝区急
859 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 21:12:14 ID:Om0sURbg
とどの詰まりは名鉄イズム
860 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 00:19:40 ID:ea9spAwV
高野線もそろそろ中百舌鳥や三国ヶ丘に急行止めたらどよ
>>860
中百舌鳥は、やっぱり御堂筋線にかなりの客を持って行かれそう。
難波以外の大阪市内に行くなら、圧倒的に御堂筋線が便利。
難波へ行く人でも、御堂筋の方が所要時間以外は便利だと思う
(泉北高速の人で難波利用の人も、たぶん結構な数の人が御堂筋使っていそう)。
通勤定期なら料金が少々高くても、あんまり関係ないだろうし…。
中百舌鳥は、やっぱり御堂筋線にかなりの客を持って行かれそう。
難波以外の大阪市内に行くなら、圧倒的に御堂筋線が便利。
難波へ行く人でも、御堂筋の方が所要時間以外は便利だと思う
(泉北高速の人で難波利用の人も、たぶん結構な数の人が御堂筋使っていそう)。
通勤定期なら料金が少々高くても、あんまり関係ないだろうし…。
862 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 02:58:02 ID:ea9spAwV
はっきり言って南海難波の位置が不便だ。南過ぎると思う。
京王線の様に一部の列車を地下鉄に直通乗入れにできればステキだなw
京王線の様に一部の列車を地下鉄に直通乗入れにできればステキだなw
863 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 03:04:46 ID:/ZJ3FVaF
１００人に１人タダ
>>863
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」を、読んだでしょ
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」を、読んだでしょ
865 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 09:41:21 ID:ea9spAwV
特急りんかんのサザン化自由席を導入と快急化を熱望！
快急に優等車輌を接続して快急りんかんを新設
急行、区急の停車駅に中百舌鳥を追加
特急、快急と急行に明確な停車駅の差別化をはかる
泉北線にも従来の区急を改編して優等車輌接続の快急和泉中央を新設する
泉北線内の深井も通過にし泉北ニュータウン住民向けにエグゼクティブシートでの快適な通勤を提案する
快急に優等車輌を接続して快急りんかんを新設
急行、区急の停車駅に中百舌鳥を追加
特急、快急と急行に明確な停車駅の差別化をはかる
泉北線にも従来の区急を改編して優等車輌接続の快急和泉中央を新設する
泉北線内の深井も通過にし泉北ニュータウン住民向けにエグゼクティブシートでの快適な通勤を提案する
866 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 09:53:51 ID:6GOibrwv
867 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 10:25:43 ID:ahA7gU9s
堺東でも大阪でも通しの切符が買えるし新今宮の下りへの乗り換えもスムーズ
ただ俺は南海本線沿線の急行通過駅近くに住んでいるからわかるのだけれども
所要時間も数分違うだけ。というこの数分が結構命取りになったりするからな
大阪から快速で新今宮までは速くても新今宮で普通電車が出て行く場合があり
今の本線の糞ダイヤだと15分待つ羽目になるというのがシビアな現実だからww
ただ俺は南海本線沿線の急行通過駅近くに住んでいるからわかるのだけれども
所要時間も数分違うだけ。というこの数分が結構命取りになったりするからな
大阪から快速で新今宮までは速くても新今宮で普通電車が出て行く場合があり
今の本線の糞ダイヤだと15分待つ羽目になるというのがシビアな現実だからww
868 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 21:31:59 ID:z8JD8ld8
なんば発
００：ラピート（新今宮・天下茶屋・泉佐野・関西空港）
１０：空港急行（泉佐野でサザンと接続）
１５：サザン一部指定（新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園・和歌山市）
２５：区間急行（泉佐野でラピートと接続．以遠各駅）
３０：ラピート（新今宮・天下茶屋・泉佐野・関西空港）
４０：空港急行（泉佐野でサザンと接続）
４５：サザン一部指定（新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園・和歌山市）
５５：区間急行（泉佐野でラピート接続）
これなら
空港行き特急３０分ごと
和歌山行き特急３０分ごと．指定席も３０分ごと
泉佐野まで急行１５分ごと
サザンからの泉佐野での急行乗り換えも含めたら関西空港へ特急で指定席１５分ごと．自由席３０分ごと．
００：ラピート（新今宮・天下茶屋・泉佐野・関西空港）
１０：空港急行（泉佐野でサザンと接続）
１５：サザン一部指定（新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園・和歌山市）
２５：区間急行（泉佐野でラピートと接続．以遠各駅）
３０：ラピート（新今宮・天下茶屋・泉佐野・関西空港）
４０：空港急行（泉佐野でサザンと接続）
４５：サザン一部指定（新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園・和歌山市）
５５：区間急行（泉佐野でラピート接続）
これなら
空港行き特急３０分ごと
和歌山行き特急３０分ごと．指定席も３０分ごと
泉佐野まで急行１５分ごと
サザンからの泉佐野での急行乗り換えも含めたら関西空港へ特急で指定席１５分ごと．自由席３０分ごと．
高野山に運転免許試験場を誘致。
870 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 03:48:14 ID:4MLuN2kf
阪急的発展を目指せ！
阪急は支線をうまく伸ばして宅地開発をし結果乗客を確保している
南海も本線は高師浜や多奈川、加太等の支線があるが高野線は汐見橋線(支線？)しか無い
泉北高速や水間鉄道も大義の支線かもしれないがあくまでも別会社だし
阪急は支線をうまく伸ばして宅地開発をし結果乗客を確保している
南海も本線は高師浜や多奈川、加太等の支線があるが高野線は汐見橋線(支線？)しか無い
泉北高速や水間鉄道も大義の支線かもしれないがあくまでも別会社だし
871 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 07:31:17 ID:dBO3GDhg
値下げしなくていいし、エアコンも強くしてくれなくていい。
窓開けるから消してくれてもいい。
ただ一つお願いがある。
高野線の難波19時発の区急を6両から8両に増やして下さい。
ただそれだけでいい。
窓開けるから消してくれてもいい。
ただ一つお願いがある。
高野線の難波19時発の区急を6両から8両に増やして下さい。
ただそれだけでいい。
>>871
確かに夜間帯にさしかかると本数も減る上に減車されるもんな。
もっとも、金剛～滝谷あたりでその時間帯の下りを見ていると、
ずいぶん空いている。
せいぜい北野田あたりまで混んでいるだけなのかと。
それと、なんばから乗車するなら並んで待てば座れる。
急行通過駅で下車するのだったら乗り換えすればよい。
確かに夜間帯にさしかかると本数も減る上に減車されるもんな。
もっとも、金剛～滝谷あたりでその時間帯の下りを見ていると、
ずいぶん空いている。
せいぜい北野田あたりまで混んでいるだけなのかと。
それと、なんばから乗車するなら並んで待てば座れる。
急行通過駅で下車するのだったら乗り換えすればよい。
873 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 09:16:27 ID:Bswg0Sdx
ていうかこの急に減ること自体が南海の経営が苦しい理由だとわからんのかww
874 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 10:20:58 ID:4MLuN2kf
高野線改革案
特急 こうや(高野山) 全席指定4両 随時運行
特急 りんかん(橋本) 全席指定6両 混雑時
快急 高野山 指定席2両自由席6両 毎時2本
(橋本で自由席4両分離)
急行 橋本 6両 毎時2本
区急 三日市 6両 毎時4本
各停 千代田 4両 毎時4本
快急 和泉中央 指定席2両自由席6両 混雑時
準急 和泉中央 6両 毎時4本
※区急の停車駅に中百舌鳥を加える
※快急 和泉中央 泉ヶ丘から各駅
特急 こうや(高野山) 全席指定4両 随時運行
特急 りんかん(橋本) 全席指定6両 混雑時
快急 高野山 指定席2両自由席6両 毎時2本
(橋本で自由席4両分離)
急行 橋本 6両 毎時2本
区急 三日市 6両 毎時4本
各停 千代田 4両 毎時4本
快急 和泉中央 指定席2両自由席6両 混雑時
準急 和泉中央 6両 毎時4本
※区急の停車駅に中百舌鳥を加える
※快急 和泉中央 泉ヶ丘から各駅
875 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 12:30:42 ID:dBO3GDhg
いろんな意見があるようですか、19時の6両はいかがなものかと…
一番混む時間帯なのに。
20時の区急が8両で走ってるのに…
まぁ南海からしたら｢ねぇ～しんどいでしょ、だから特急に乗ろうね｣
ってとこでしょう。
わかりました。
参りました。
もう理解しましたから、なんとか8両にしてもらえませんか。
一番混む時間帯なのに。
20時の区急が8両で走ってるのに…
まぁ南海からしたら｢ねぇ～しんどいでしょ、だから特急に乗ろうね｣
ってとこでしょう。
わかりました。
参りました。
もう理解しましたから、なんとか8両にしてもらえませんか。
876 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 13:19:33 ID:xpZ66g1e
急行を⑥両にするよりよほどまし！！区急なんて林間の人とかかったるいからあんま乗らないし特急乗るし！！いっそ⑥両急行で三日市町行きにしたほうがよい。
877 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 23:21:11 ID:IYene+vV
878 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 23:50:34 ID:6Cf3KMQP
阪和線を廃止にすれば増える。
879 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 00:23:40 ID:AlqvA1y+
詰まるところ近い将来近鉄に再吸収されるのか？
近鉄は南海を吸収合併して百貨店部門を高島屋に売却し、建設部門は南海辰村に集約し、不動産は近鉄不動産に集中し、バスは近鉄バス、電鉄も近鉄になるか
汐見橋線、和歌山港線、加太線、多奈川線も廃止
南海の名前は南海辰村と南海線にしか残らないorz
まあ南辰いずれ近畿日本建設に改名されるだろうと予想w
近鉄は南海を吸収合併して百貨店部門を高島屋に売却し、建設部門は南海辰村に集約し、不動産は近鉄不動産に集中し、バスは近鉄バス、電鉄も近鉄になるか
汐見橋線、和歌山港線、加太線、多奈川線も廃止
南海の名前は南海辰村と南海線にしか残らないorz
まあ南辰いずれ近畿日本建設に改名されるだろうと予想w
そもそも近鉄って関急と旧南海の対等合併で出来たものだから。
あと、今の近鉄の事情は南海以上に厳しいぞ。
あと、今の近鉄の事情は南海以上に厳しいぞ。
っていうか、近鉄南海合併妄想厨の話は、もう飽きた。
882 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 04:04:14 ID:AlqvA1y+
近鉄南海京阪の３社合併で阪急阪神山陽と対抗
ＪＲ、阪急組、近鉄組、地下鉄の４者競合でした？
ＪＲ、阪急組、近鉄組、地下鉄の４者競合でした？
>>881
全社統合厨よりマシ
全社統合厨よりマシ
南海・名鉄・JR東海・JR四国がJR西日本にすべて統合した方が良いな。
近鉄・京阪は絶対阪急連合と組むべきだ。
近鉄・京阪は絶対阪急連合と組むべきだ。
885 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 22:08:54 ID:GBBSNPTk
なるほど。。。
>>884
盟主を争ってスッテンコロリンになるぞ。
盟主を争ってスッテンコロリンになるぞ。
ラピートを茶色に塗ってこうや
888 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 07:38:24 ID:t7tZ8CAB
888 !
↑はラピートとこうやを文の頭と末尾に掛けてるのか！
茶色は阪急と想わして何に掛かるんだ？
↑はラピートとこうやを文の頭と末尾に掛けてるのか！
茶色は阪急と想わして何に掛かるんだ？
>>888
お前同じ奴に二回以上飲み会とか誘われたことないだろ？
お前同じ奴に二回以上飲み会とか誘われたことないだろ？
891 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 21:48:44 ID:8JoCjtN+
>>866 結構な学校でw
ガシの近くといえば川淵会長の出身校か沢口靖子の出身校だな。
どっちにしても自慢できるからいいや。
余談だが、堺東高等学校は堺東駅が最寄り駅ではないし、
堺東警察署も堺東駅が最寄り駅ではない（来年改称される）。
ガシの近くといえば川淵会長の出身校か沢口靖子の出身校だな。
どっちにしても自慢できるからいいや。
余談だが、堺東高等学校は堺東駅が最寄り駅ではないし、
堺東警察署も堺東駅が最寄り駅ではない（来年改称される）。
892 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 00:09:14 ID:f09194iZ
三国ヶ丘やなかもずに急行を停めたらやっぱり収入減るかな？
893 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 00:40:26 ID:f09194iZ
三国丘 堺東 高野 泉陽 堺東 高野 鳳 鳳 阪和 泉北 泉ヶ丘 泉北 堺東 泉ヶ丘 泉北 登美丘 北野田 高野
895 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 10:25:32 ID:IxdZEz7V
>>891 ちなみに、堺東高等学校は泉北高速泉ヶ丘駅が最も近い（それでも徒歩15分）。
堺東警察署は大阪市営地下鉄御堂筋線新金岡駅（これは駅の真上）。
堺東警察署は大阪市営地下鉄御堂筋線新金岡駅（これは駅の真上）。
896 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 11:25:13 ID:f09194iZ
>>895 堺東高校は泉ヶ丘駅からは歩く距離じゃないぞ狭山市駅から歩く距離もあまり変わらないくらい辺境にある
ちなみに堺西高校は栂美木多駅から歩けるがね
ちなみに堺西高校は栂美木多駅から歩けるがね
897 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 14:32:03 ID:1jBaeHIU
南海電鉄を取り巻く厳しい現実は次の通り
南海本線
①沿線の地場産業の壊滅的衰退
②沿線の大規模生産拠点の海外などへの移転
③泉南地区での地域輸送のマイカーシフトの進行
④関空輸送での他交通機関との競合激化(成田と違って渋滞が少ないためマイカーやバスの利用も多い)
高野線
①泉北ニュータウンをはじめとするベッドタウンの急速な少子高齢化の進行
②ここ数年の都心回帰による遠距離通勤輸送の頭打ち
③高野山が世界遺産に指定されるも、マイカー・バスの利用も多いため乗客増にはあまり結びつかず
南海本線
①沿線の地場産業の壊滅的衰退
②沿線の大規模生産拠点の海外などへの移転
③泉南地区での地域輸送のマイカーシフトの進行
④関空輸送での他交通機関との競合激化(成田と違って渋滞が少ないためマイカーやバスの利用も多い)
高野線
①泉北ニュータウンをはじめとするベッドタウンの急速な少子高齢化の進行
②ここ数年の都心回帰による遠距離通勤輸送の頭打ち
③高野山が世界遺産に指定されるも、マイカー・バスの利用も多いため乗客増にはあまり結びつかず
898 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 14:37:07 ID:hGypHMJ5
乗客増やすには
廃線にすればいい
そしたら最終日にドッと人が来るよ
廃線にすればいい
そしたら最終日にドッと人が来るよ
899 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:10:00 ID:4VplneFU
なんだかんだ言っても
なんばに“新宿の風”を吹かせることが
なんばと南海の発展に繋がる。
なんばに“新宿の風”を吹かせることが
なんばと南海の発展に繋がる。
900 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:15:49 ID:uxj8nPbG
>>897
現実
南海電鉄の乗客増加に反転
①再開発の成功の効果で路線価「上昇率」で梅田を抜いて南海難波駅前が大阪トップに
（路線価そのものは梅田駅前の方が上）
②新③堺にシャープと関連企業の超巨大工場進出
④りんくうタウンに企業がどんどん進出し活性化
⑤関空二期工事完成
⑥泉佐野・泉大津・和泉市などで高い人口増加率
⑦高野山世界遺産指定で観光客数増加
南 海 沿 線 始 ま っ た な
大手私鉄で最も発展度が高いのは南海だろう。
現実
南海電鉄の乗客増加に反転
①再開発の成功の効果で路線価「上昇率」で梅田を抜いて南海難波駅前が大阪トップに
（路線価そのものは梅田駅前の方が上）
②新③堺にシャープと関連企業の超巨大工場進出
④りんくうタウンに企業がどんどん進出し活性化
⑤関空二期工事完成
⑥泉佐野・泉大津・和泉市などで高い人口増加率
⑦高野山世界遺産指定で観光客数増加
南 海 沿 線 始 ま っ た な
大手私鉄で最も発展度が高いのは南海だろう。
901 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:22:21 ID:4VplneFU
>>900
それは言える。
いくら阪急沿線だからって、彩都は箕面森町に住みたいとは思わないもんな。
鉄道乗車時間が短く、バスに乗らなくてもいい駅から徒歩圏の住宅。
バスに乗っても１、２停車程度の住宅地を供給できるのは
関西では南海くらいかもしれない。
それは言える。
いくら阪急沿線だからって、彩都は箕面森町に住みたいとは思わないもんな。
鉄道乗車時間が短く、バスに乗らなくてもいい駅から徒歩圏の住宅。
バスに乗っても１、２停車程度の住宅地を供給できるのは
関西では南海くらいかもしれない。
902 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:23:02 ID:+Tjkacsu
ここで新宿にこだわる方は866さんのような三国丘泉陽あたりを卒業して
早稲田大学あたりに進学し今は小田急沿線にでも住んでられるいわゆる
勝ち組の方なんでしょうか結構な学校で自慢されるのは勿論結構ですが
関空開港直後の南海本線のダイヤは小田急の当時のダイヤにかなり近く
小田急の真似をして発展しているのならとっくにしているはずですorzw
早稲田大学あたりに進学し今は小田急沿線にでも住んでられるいわゆる
勝ち組の方なんでしょうか結構な学校で自慢されるのは勿論結構ですが
関空開港直後の南海本線のダイヤは小田急の当時のダイヤにかなり近く
小田急の真似をして発展しているのならとっくにしているはずですorzw
903 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:28:17 ID:4VplneFU
新宿の風 ＝ 伊勢丹新宿本店的商業施設つくり
904 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 17:12:27 ID:f09194iZ
ショッピング観光 ミナミ>キタ
ビジネス、ホテル キタ>ミナミ
南海沿線の通勤客は大半が乗継ぎが必要
通勤に掛かるコストと時間が北摂阪神地区に比べ不利
せめて時間的な不利を緩和させる為に本町や梅田への直通は欲しい
ビジネス、ホテル キタ>ミナミ
南海沿線の通勤客は大半が乗継ぎが必要
通勤に掛かるコストと時間が北摂阪神地区に比べ不利
せめて時間的な不利を緩和させる為に本町や梅田への直通は欲しい
905 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:23:55 ID:clHTt7ao
噂のDQNトミーとマツが居る限り南海の客は増えん！
特に高野線ｗｗｗ
特に高野線ｗｗｗ
907 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 22:51:40 ID:IxdZEz7V
>>896 いちおうは堺市と大阪狭山市は学区が違うので、越境しないこと前提。
堺市（美原区除く）は旧８学区現４学区、大阪狭山市は旧７学区現３学区。
北野田駅はどうなっただろう？ピン大が和泉中央に移って学生客が減ったろう。
ただし、跡地に初芝学園が移ってきたから相殺されたか？
学生客は儲からないが、いなければいないで会社にとっては辛い。
堺市（美原区除く）は旧８学区現４学区、大阪狭山市は旧７学区現３学区。
北野田駅はどうなっただろう？ピン大が和泉中央に移って学生客が減ったろう。
ただし、跡地に初芝学園が移ってきたから相殺されたか？
学生客は儲からないが、いなければいないで会社にとっては辛い。
908 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 23:01:43 ID:f09194iZ
910 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 23:52:54 ID:f09194iZ
911 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 00:07:46 ID:+xqZEqTg
>>897
京阪スレの能天気な連中に見せてやりたい。
京阪も南海並みに乗客が減っているのに、スレの住民は危機感がなさ杉。
後から運転本数減、連結両数減、始発繰り下げ、終電繰上げ、運賃値上げとなって騒いでも遅い。
京阪電鉄を取り巻く厳しい現実は次の通り
①沿線の中小製造業の壊滅的衰退
②沿線の大規模生産拠点の海外などへの移転
③都心から離れた枚方周辺での地域輸送のマイカーシフトの進行
④守口・門真・伏見といった都心近接地区での地域輸送の原付や自転車へのシフトの進行
⑤沿線の大学の学生数の減少
⑥守口・門真・寝屋川の人口急減
⑦大阪モノレールの開通による、松下グループ勤務者の居住地が京阪沿線から北摂へシフト
京阪スレの能天気な連中に見せてやりたい。
京阪も南海並みに乗客が減っているのに、スレの住民は危機感がなさ杉。
後から運転本数減、連結両数減、始発繰り下げ、終電繰上げ、運賃値上げとなって騒いでも遅い。
京阪電鉄を取り巻く厳しい現実は次の通り
①沿線の中小製造業の壊滅的衰退
②沿線の大規模生産拠点の海外などへの移転
③都心から離れた枚方周辺での地域輸送のマイカーシフトの進行
④守口・門真・伏見といった都心近接地区での地域輸送の原付や自転車へのシフトの進行
⑤沿線の大学の学生数の減少
⑥守口・門真・寝屋川の人口急減
⑦大阪モノレールの開通による、松下グループ勤務者の居住地が京阪沿線から北摂へシフト
912 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 01:32:43 ID:YbKeRWSE
913 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 05:21:57 ID:YfUWL3Ch
京阪は不動産子会社上場させるらしいな
南海はいつ身売りしてもおかしくない
南海はいつ身売りしてもおかしくない
914 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 09:52:24 ID:oOu7KnWT
高野線沿線で学生数がそこそこあるのは、帝塚山学院、桃山学院（泉北高速だが）、
大阪府立大ぐらいか。あと千代田、初芝とか。高等学校はチョコチョコとある。
南河内・泉州で学校統廃合の話を聞かないから、人口分布は比較的若いと見られる。
そう考えると、学生客＝儲からない図式にせよ、ポテンシャルはある。
さらに、税収が潤沢な（住民１人あたりの納税額が高い）河内長野市もある。
大阪府立大ぐらいか。あと千代田、初芝とか。高等学校はチョコチョコとある。
南河内・泉州で学校統廃合の話を聞かないから、人口分布は比較的若いと見られる。
そう考えると、学生客＝儲からない図式にせよ、ポテンシャルはある。
さらに、税収が潤沢な（住民１人あたりの納税額が高い）河内長野市もある。
915 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 09:53:42 ID:oFIIRY2l
7000系を引退させる
916 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 09:54:46 ID:wM61vLDe
>>912
大手勤務だと周りは大阪市内や北摂阪神間在住がほとんどだから、
関空なんて眼中にないのだろう。
やっぱり転勤族を呼び込めるような街づくりが必要だな。
堺も豊中や吹田と利便性は変わらないのに、転勤族は圧倒的に後者を選ぶ。
堺を忌避する理由の一つに「自家用車が和泉ナンバーになるのが嫌だ」
というのがあったけど、これが堺ナンバーになったからといっても状況は
変わっていないみたいだ。
大手勤務だと周りは大阪市内や北摂阪神間在住がほとんどだから、
関空なんて眼中にないのだろう。
やっぱり転勤族を呼び込めるような街づくりが必要だな。
堺も豊中や吹田と利便性は変わらないのに、転勤族は圧倒的に後者を選ぶ。
堺を忌避する理由の一つに「自家用車が和泉ナンバーになるのが嫌だ」
というのがあったけど、これが堺ナンバーになったからといっても状況は
変わっていないみたいだ。
>>910>>912
会社を起点とする出張費精算だと関空経由は逆に高くなる場合がある。
本人にとっては関係ないが、会社にとっては損失。
関空経由で安くなるのは泉佐野に近い場所に住んでいる時のみ。
もっともこの場合は普段の通勤で北摂阪神間より不利。
>>916
>堺を忌避する理由の一つに「自家用車が和泉ナンバーになるのが嫌だ」
そんなのプライオリティが低いに決まってるわw
ま、職場も南大阪にあればみんな住むと思うよ。
会社を起点とする出張費精算だと関空経由は逆に高くなる場合がある。
本人にとっては関係ないが、会社にとっては損失。
関空経由で安くなるのは泉佐野に近い場所に住んでいる時のみ。
もっともこの場合は普段の通勤で北摂阪神間より不利。
>>916
>堺を忌避する理由の一つに「自家用車が和泉ナンバーになるのが嫌だ」
そんなのプライオリティが低いに決まってるわw
ま、職場も南大阪にあればみんな住むと思うよ。
918 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 10:52:47 ID:YbKeRWSE
>>917
いや、直行、直帰の出張でなんで会社起点にしなきゃかと。
仮に会社起点にしても、南海沿線在住なら定期支給区間は減算されるでしょう。
冷静に考えると会社の経費増はないんだよね。
その辺を淡々と説明しても・・・・無理っすかね？
いや、直行、直帰の出張でなんで会社起点にしなきゃかと。
仮に会社起点にしても、南海沿線在住なら定期支給区間は減算されるでしょう。
冷静に考えると会社の経費増はないんだよね。
その辺を淡々と説明しても・・・・無理っすかね？
>>918
定期支給区間は出張費精算に含まれない件は織り込み済み。
その上で、直行・直帰でも会社起点とする会社もあるんだわ。
経費増になる理由は、関空橋を通過するために必要な加算運賃の存在。
運賃が
関空⇔自宅＜会社⇔伊丹・新大阪
となる例は、自宅がかなり南寄りにならないと成立しない。
「≒」ならば伊丹か新幹線を使え、という事になる。
ま、こんな事を言っても通勤に比べたら微々たる話ではあるのだが。
定期支給区間は出張費精算に含まれない件は織り込み済み。
その上で、直行・直帰でも会社起点とする会社もあるんだわ。
経費増になる理由は、関空橋を通過するために必要な加算運賃の存在。
運賃が
関空⇔自宅＜会社⇔伊丹・新大阪
となる例は、自宅がかなり南寄りにならないと成立しない。
「≒」ならば伊丹か新幹線を使え、という事になる。
ま、こんな事を言っても通勤に比べたら微々たる話ではあるのだが。
920 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 11:18:19 ID:YbKeRWSE
>>919
まあその理屈だと
新大阪はともかく伊丹までバス利用なら安いということにはならないだろうな。
関空便にはもうひとつメリットがある。
早朝便の早割りの割引率とスタフラの早割り割引率
ここの割引幅で連絡橋と京急の運賃が出ておつりが発生しないかと。
まあその理屈だと
新大阪はともかく伊丹までバス利用なら安いということにはならないだろうな。
関空便にはもうひとつメリットがある。
早朝便の早割りの割引率とスタフラの早割り割引率
ここの割引幅で連絡橋と京急の運賃が出ておつりが発生しないかと。
921 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 11:50:36 ID:wM61vLDe
>>917
＞ま、職場も南大阪にあればみんな住むと思うよ。
そうかな？千里中央⇔堺東や夙川⇔寝屋川市と通勤している人もいる。
子供の教育を考えると、淀川以南は避けたいみたいだ。
三国丘に通っている生徒の親も、転勤族よりも代々続く地主
というケースが多い。
＞ま、職場も南大阪にあればみんな住むと思うよ。
そうかな？千里中央⇔堺東や夙川⇔寝屋川市と通勤している人もいる。
子供の教育を考えると、淀川以南は避けたいみたいだ。
三国丘に通っている生徒の親も、転勤族よりも代々続く地主
というケースが多い。
922 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 12:05:43 ID:me3+0Bzu
三国丘卒オウム早川の友達として報道特集に出演していたのも自営業者だった
923 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 12:17:05 ID:L9o5E6Cr
>>911
京阪の乗客減少は並行地下鉄改行の影響も大きい。
関西私鉄で一番深刻なのは阪神だと思うよ。6両でもラッシュをしのげる輸送量。
しかもバイパス線や並行地下鉄開業の影響もないのに（わずかにＪＲ東西線があるくらい）
阪神梅田駅の乗降客は全盛期から3～4割減っている。
南海難波駅も同じくらい減ってるけど、これは天下茶屋や中百舌鳥から地下鉄に乗る人が多くなった影響もある。
京阪の乗客減少は並行地下鉄改行の影響も大きい。
関西私鉄で一番深刻なのは阪神だと思うよ。6両でもラッシュをしのげる輸送量。
しかもバイパス線や並行地下鉄開業の影響もないのに（わずかにＪＲ東西線があるくらい）
阪神梅田駅の乗降客は全盛期から3～4割減っている。
南海難波駅も同じくらい減ってるけど、これは天下茶屋や中百舌鳥から地下鉄に乗る人が多くなった影響もある。
924 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 13:31:05 ID:oOu7KnWT
転勤族は土着性がないから、かなり打算的だよ。
では、なぜ転勤族が地価の高い北大阪を選ぶかというと、ステイタスとかではなく、
ズバリ鉄道の運賃設定が低いからではないか。
JRも阪急と並行する部分ではダンピング行為を平然とやっている。
各社の１か月定期券で環状線と接する駅まで１万円で比較すると面白い。
では、なぜ転勤族が地価の高い北大阪を選ぶかというと、ステイタスとかではなく、
ズバリ鉄道の運賃設定が低いからではないか。
JRも阪急と並行する部分ではダンピング行為を平然とやっている。
各社の１か月定期券で環状線と接する駅まで１万円で比較すると面白い。
925 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 15:08:11 ID:YfUWL3Ch
危ない阪神は今や阪急の子会社だから大丈夫
京阪、南海は近鉄か阪急と組まなければ生き残れ無い
京阪、南海は近鉄か阪急と組まなければ生き残れ無い
阪急と組んで大丈夫だとは一概に言えないからなぁ。
南海や京阪についても、両社の合計値並みの負債額を抱えてる近鉄と組んで果たして大丈夫かと言う懸念もある。
もっとも、南海と近鉄はツーリスト関係での包括提携を結ぶなど、関係強化に走ってはいるが。
南海や京阪についても、両社の合計値並みの負債額を抱えてる近鉄と組んで果たして大丈夫かと言う懸念もある。
もっとも、南海と近鉄はツーリスト関係での包括提携を結ぶなど、関係強化に走ってはいるが。
927 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 15:38:17 ID:YfUWL3Ch
近鉄南海京阪は70年前は３社合併してたなw阪和線も含めて
928 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 15:45:12 ID:E9Ef2Vel
>>920
伊丹の場合は梅田からバス(なんばからでも同額だが)。
御堂筋沿いに会社があったとして、これと自宅⇔関空をくらべて伊丹利用より安くなるのは、
南海だとだいたい岸和田以南。
ここに住んだ場合、北摂阪神と比べて通勤の体力的負担は大きくなる。
高野線沿線になると関空へは鉄道だと遠回りになるから、
運賃面でも時間面でも利用しづらい。
ゆえに、職場が梅田近辺にあって自宅が堺や高野線沿線にあると、
通勤だけでなく出張にも不利だ。
伊丹の場合は梅田からバス(なんばからでも同額だが)。
御堂筋沿いに会社があったとして、これと自宅⇔関空をくらべて伊丹利用より安くなるのは、
南海だとだいたい岸和田以南。
ここに住んだ場合、北摂阪神と比べて通勤の体力的負担は大きくなる。
高野線沿線になると関空へは鉄道だと遠回りになるから、
運賃面でも時間面でも利用しづらい。
ゆえに、職場が梅田近辺にあって自宅が堺や高野線沿線にあると、
通勤だけでなく出張にも不利だ。
929 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 17:14:41 ID:vI0nULea
北摂マンセー厨痛すぎw
北摂との比較でしかものを語れないのか？
北摂との比較でしかものを語れないのか？
まぁ、堺は悪くないと思うよ。ブランドイメージ以外では北摂と良い勝負ができる。
931 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 18:35:27 ID:ljsjwLbV
>>927
国の政策でじゃなかった？
国の政策でじゃなかった？
932 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 19:46:42 ID:YbKeRWSE
>>928
あの～、関空便の早割り減算が計算に入ってませんが
あの～、関空便の早割り減算が計算に入ってませんが
933 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 20:19:22 ID:IPVXz/xF
ＪＲは売上げ、利益が減ってくると
赤字ローカル線を廃止する事によって、料金値上げを避ける事ができるようになったから強力な会社だな。
赤字ローカル線を廃止する事によって、料金値上げを避ける事ができるようになったから強力な会社だな。
934 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 21:02:24 ID:g4Gcpz1c
南海も平野線、天王寺支線、貴志川線を廃止にしているのに
運賃はJRよりも頻繁に値上げしている。
運賃はJRよりも頻繁に値上げしている。
935 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 21:27:08 ID:oOu7KnWT
>>929 実際、北摂在住者がそこまでプライドを持って北摂に住んでいる訳やない。
漏れも北摂と泉北NTに在住したことがあるが、実際そういう印象を受けた。
漏れも北摂と泉北NTに在住したことがあるが、実際そういう印象を受けた。
まあ、単に北摂在住のアンチ関東派の人間のエゴイズム。
関東人に対し反論を通り越して自慢をする代わりに、あちらの反論を泉州に逃がしてるだけ。
関東人に対し反論を通り越して自慢をする代わりに、あちらの反論を泉州に逃がしてるだけ。
そもそも摂津方面も輸送力落ちてるだろ。
938 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 22:50:06 ID:yRJEIzMM
>>921
>>三国丘に通っている生徒の親も、転勤族よりも代々続く地主というケースが多い。
関西の場合、良家の子弟（旧庄屋・地主・豪農階級）は地元公立小中学校→公立名門高校→地元名門大学→地元大企業又は役所
というパターンが多い。
子弟を小中学校から私学へやらせたりするのは前時代の出自が低い成金や中小企業の経営者や自営業者、医者の子弟などに多い。
939 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 23:01:08 ID:pNnm0Wtp
「いや、その理屈はおかしい」
,. -──- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ ←南海本線沿線住民
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
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!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ 新型車は高野線優先にすべきだと思うんだ」
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
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940 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 23:25:05 ID:YfUWL3Ch
老朽化の目立つ大阪府庁舎を泉佐野りんくうタウンに移転すれば南海は救われる
北摂が離反してしまうリスクはあるがなw
北摂が離反してしまうリスクはあるがなw
>>929
俺は通算26年堺に住んでいますが、何でしょうか？
>>932
出張で急に行く場合は当日ってこともあるし、
前日まででも早割の座席が余っていない場合もある。
だから、航空割引運賃はアテにしないほうがいい。
>>940
結局そういうことになるわな。
どうせ組合が反対するのだろうが、ネピドーみたいなド田舎に
連れて行かれるわけでもないし、それこそ伊丹廃港につなげられる。
俺は通算26年堺に住んでいますが、何でしょうか？
>>932
出張で急に行く場合は当日ってこともあるし、
前日まででも早割の座席が余っていない場合もある。
だから、航空割引運賃はアテにしないほうがいい。
>>940
結局そういうことになるわな。
どうせ組合が反対するのだろうが、ネピドーみたいなド田舎に
連れて行かれるわけでもないし、それこそ伊丹廃港につなげられる。
942 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 10:26:08 ID:98HrPYwq
堺市の行政はホンマに３流やな
堺東(堺区)、堺東署(北区)、堺東高校(南区)、堺市東区の全てが所在バラバラ
外部から知らないひとが訪ねる可能性を考え無い
ある程度統一性持つ様に調整するだろ普通
堺東(堺区)、堺東署(北区)、堺東高校(南区)、堺市東区の全てが所在バラバラ
外部から知らないひとが訪ねる可能性を考え無い
ある程度統一性持つ様に調整するだろ普通
943 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 12:34:24 ID:Blyli2IU
>>938
>関西の場合、良家の子弟（旧庄屋・地主・豪農階級）は地元公立小中学校→公立名門高校→地元名門大学→地元大企業又は役所
>というパターンが多い。
>子弟を小中学校から私学へやらせたりするのは前時代の出自が低い成金や中小企業の経営者や自営業者、医者の子弟などに多い。
関西の良家の子弟（旧庄屋・地主・豪農階級）でも2002年のゆとり教育実施以降は公立中高離れが急速に進んでるぞ。
昔と違って地元公立中のレベルは大きく低下してるからな。
公立ではまともな教育が受けられないのなら、関西の良家の子弟（旧庄屋・地主・豪農階級）も私立に逃げるのは
当然の成り行きだ。
>関西の場合、良家の子弟（旧庄屋・地主・豪農階級）は地元公立小中学校→公立名門高校→地元名門大学→地元大企業又は役所
>というパターンが多い。
>子弟を小中学校から私学へやらせたりするのは前時代の出自が低い成金や中小企業の経営者や自営業者、医者の子弟などに多い。
関西の良家の子弟（旧庄屋・地主・豪農階級）でも2002年のゆとり教育実施以降は公立中高離れが急速に進んでるぞ。
昔と違って地元公立中のレベルは大きく低下してるからな。
公立ではまともな教育が受けられないのなら、関西の良家の子弟（旧庄屋・地主・豪農階級）も私立に逃げるのは
当然の成り行きだ。
944 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 19:06:10 ID:4S+SZiy2
>>943
かつて大阪系都市銀行（三和・住友）や泉州銀行などの地方銀行は採用の際に厳しい身元調査を行っていた。
また、これらの銀行や衛星都市の市役所などには公立名門校の学閥があり採用の際に公立名門校の出身者が優遇される傾向にあった。
公立名門校は何代にも渡って土着の良家から支持され、公立名門校の出身であることが近所づきあいや縁談、公務員・教師や
地元安定企業への就職において大きな要素を占めていた。
しかし、バブル崩壊以降、公務員・教師の不祥事や役所の財政難、金融機関の再編などで、役所や教師や地元銀行などは土着の良家の
有望な就職先でなくなっていった。
今は土着の良家ほど医学部志向が強い。大企業に就職した場合、東京勤務や転勤族や海外勤務になる可能性が高いが、医者なら
地元関西で半永久的に安定して働くことができる。
そのために医学部受験に有利な中高一貫校を目指す傾向にある。また何代も前から住んでおり可処分所得が豊かで、地代収入が
入ってくる人達も多いので、高額な塾・予備校代や私学にかかる費用も苦にならない人達が多い。
かつて大阪系都市銀行（三和・住友）や泉州銀行などの地方銀行は採用の際に厳しい身元調査を行っていた。
また、これらの銀行や衛星都市の市役所などには公立名門校の学閥があり採用の際に公立名門校の出身者が優遇される傾向にあった。
公立名門校は何代にも渡って土着の良家から支持され、公立名門校の出身であることが近所づきあいや縁談、公務員・教師や
地元安定企業への就職において大きな要素を占めていた。
しかし、バブル崩壊以降、公務員・教師の不祥事や役所の財政難、金融機関の再編などで、役所や教師や地元銀行などは土着の良家の
有望な就職先でなくなっていった。
今は土着の良家ほど医学部志向が強い。大企業に就職した場合、東京勤務や転勤族や海外勤務になる可能性が高いが、医者なら
地元関西で半永久的に安定して働くことができる。
そのために医学部受験に有利な中高一貫校を目指す傾向にある。また何代も前から住んでおり可処分所得が豊かで、地代収入が
入ってくる人達も多いので、高額な塾・予備校代や私学にかかる費用も苦にならない人達が多い。
945 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 19:51:36 ID:lsOnr7Fv
高野線は大規模な宅地開発で人口が増えてるが
本線は・・
本線は・・
946 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 19:54:35 ID:98HrPYwq
947 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 20:03:31 ID:lsOnr7Fv
山手の高野線の住民は本線や阪和線と一緒にされると嫌がる
南海沿線は教育レベルが低いと言われるがそれは本線のみ
三国丘も泉陽も高野線沿線にある
南海沿線は教育レベルが低いと言われるがそれは本線のみ
三国丘も泉陽も高野線沿線にある
清風南海は本線沿線だが。
本当に明確に教育レベルが低いのはｲｽﾞﾄﾘｻｶｼﾞｮの馬鹿どもくらい。
本当に明確に教育レベルが低いのはｲｽﾞﾄﾘｻｶｼﾞｮの馬鹿どもくらい。
949 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:01:03 ID:OMFrEcTz
本線がDQNではなく、旧９学区がDQNということ。
岸和田高が一応トップだったけど、泉陽に負けていたし。
トップ校でこれだから、それより下は推して知るべし。
まだ旧８学区は大阪市内に近いので大阪市内の大手企業勤務者の
子女も結構いるし、地元にもクボタなどの大手企業があるから
学力上位層も結構いる。
岸和田高が一応トップだったけど、泉陽に負けていたし。
トップ校でこれだから、それより下は推して知るべし。
まだ旧８学区は大阪市内に近いので大阪市内の大手企業勤務者の
子女も結構いるし、地元にもクボタなどの大手企業があるから
学力上位層も結構いる。
950 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:09:47 ID:CdZI8E/n
府立佐野工科高校は優先して投資されてるみたいだけどね。
どこにもない最新の機械入ったりしてる。
どこにもない最新の機械入ったりしてる。
951 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:31:57 ID:NOQwLR/u
泉州の本線と高野線では同じ南海でも走ってる地域が全然違うからな
高野線の住民は南海本線沿線に行ったことないという人も多い
高野線はだいたいが河内だから近鉄沿線のほうが身近
高野線の住民は南海本線沿線に行ったことないという人も多い
高野線はだいたいが河内だから近鉄沿線のほうが身近
953 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 06:36:16 ID:m2ZDkD9a
先月で終了したザワイドの司会者森富美アナは和泉市出身だが三国丘高校卒業
南海は近鉄と組むしかない。
旧ホークスと旧バファローズが組めば大儲けやろ
旧ホークスと旧バファローズが組めば大儲けやろ
955 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 15:49:01 ID:Fd4W+Dgg
関西私鉄ＪＲ路線ランク
住みたい沿線or住んでもいい沿線
Ｓ 阪急神戸線 （金持ち）
Ａ＋ 阪急宝塚線 近鉄奈良線 ＪＲ神戸線 （やや金持ち）
Ａ－ 阪急京都線 近鉄大阪線 南海高野線 京阪本線 ＪＲ京都線 （普通）
жжжжжжжж最低ラインжжжжжжжжжжжжжжж
できれば住みたくない沿線
Ｂ 阪神本線 近鉄南大阪線 南海本線 近鉄京都線 ＪＲ阪和線 （貧乏）
絶対に住みたくない沿線
Ｃ ＪＲ大阪環状線
住みたい沿線or住んでもいい沿線
Ｓ 阪急神戸線 （金持ち）
Ａ＋ 阪急宝塚線 近鉄奈良線 ＪＲ神戸線 （やや金持ち）
Ａ－ 阪急京都線 近鉄大阪線 南海高野線 京阪本線 ＪＲ京都線 （普通）
жжжжжжжж最低ラインжжжжжжжжжжжжжжж
できれば住みたくない沿線
Ｂ 阪神本線 近鉄南大阪線 南海本線 近鉄京都線 ＪＲ阪和線 （貧乏）
絶対に住みたくない沿線
Ｃ ＪＲ大阪環状線
な～んか、どんどん鉄道ネタから離れてる気がする。
国策で乗客増を促すには、なにわ筋線建設だろうな。
あと、桜川に阪神なんば線の駅ができるから、
汐見橋線も有効活用すればいいのではないかと。
なんば乗換だと遠いから、比較的近い汐見橋・桜川乗換を促す。
あと、桜川に阪神なんば線の駅ができるから、
汐見橋線も有効活用すればいいのではないかと。
なんば乗換だと遠いから、比較的近い汐見橋・桜川乗換を促す。
次スレは立てんでいいなもう・・・。
立てるならお国か総合でいい。
立てるならお国か総合でいい。
お国…はともかく総合が妥当
962 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 01:05:26 ID:j4XOmOQX
ワシも次スレは立てんでいいと思う。
ＪＲ私鉄を問わず、少子化や団塊世代の退職などで通勤通学客が減るのは全国的傾向。
鉄道会社にとって、通勤通学客が減れば定期客の割合が低下し特別なラッシュ対策を施す
必要がなくなるので、むしろ経営効率はアップする。
サザンの毎時２本化と糞ダイヤを修正すればそれで良い。阪和に逃げた客を戻すことぐらい
はできるだろう。沿線はクルマ社会化が進行してしまったので、乗客の減少を食い止めるの
がやっとである。
スレの議論は百貨店の方へ脱線しがちであったが、あんな時代遅れのビジネスはない。
金持ちは基本的に電車なんか使わないし、金持ち相手に商売するならもっと別の方法を
考えるべきだ。南海沿線の人間は買い物に行くのにクルマを使うか家の近所なら
ママチャリで済ますし、貧乏人が多いので百貨店に用がある人は少ない。
ＪＲ私鉄を問わず、少子化や団塊世代の退職などで通勤通学客が減るのは全国的傾向。
鉄道会社にとって、通勤通学客が減れば定期客の割合が低下し特別なラッシュ対策を施す
必要がなくなるので、むしろ経営効率はアップする。
サザンの毎時２本化と糞ダイヤを修正すればそれで良い。阪和に逃げた客を戻すことぐらい
はできるだろう。沿線はクルマ社会化が進行してしまったので、乗客の減少を食い止めるの
がやっとである。
スレの議論は百貨店の方へ脱線しがちであったが、あんな時代遅れのビジネスはない。
金持ちは基本的に電車なんか使わないし、金持ち相手に商売するならもっと別の方法を
考えるべきだ。南海沿線の人間は買い物に行くのにクルマを使うか家の近所なら
ママチャリで済ますし、貧乏人が多いので百貨店に用がある人は少ない。
963 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 01:24:20 ID:OVmztWhT
>>962
なら金持ちは何で移動するの＞？
年収数千万円以上の大企業の重役以上なら、ふだんから高級車で移動するかもしれないけど、
普通の大企業の部長レベルなら鉄道利用も多い。
百貨店も金持ちしか行かないわけではないし、南海の場合はなんばパークスの集客力アップでも鉄道需要を突起している。
阪神が開発したハービスエントなんて、高級かしらないけど、いつ行ってもガラガラだから、
ああいう物は鉄道利用には結びつかないとは思う。
なら金持ちは何で移動するの＞？
年収数千万円以上の大企業の重役以上なら、ふだんから高級車で移動するかもしれないけど、
普通の大企業の部長レベルなら鉄道利用も多い。
百貨店も金持ちしか行かないわけではないし、南海の場合はなんばパークスの集客力アップでも鉄道需要を突起している。
阪神が開発したハービスエントなんて、高級かしらないけど、いつ行ってもガラガラだから、
ああいう物は鉄道利用には結びつかないとは思う。
964 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 10:27:11 ID:uwaz0kj4
南海の調落と堺市の衰退は比例関係にある
機能的な都市基盤整備や沿線開発をおざなりにした結果だな
自前の交通機関を保持していない堺市はもっと南海と密に整備するべきであった
南海本線堺から支線を東西に伸ばしておけばと今更ながら思う
東は中央環状線を高架と地下で大泉緑地公園までは最低伸ばして置くべき
西は言わずものがな新日鐵堺製鉄所までだ。住之江公園までも選択肢のひとつ。
堺市も思い切って支援して上下分離方式で建設すればよかった
都市機能が有機的に結合して開発が進み人口や税収も増加していただろう
堺市で一番発展余力が在るのが比較的大阪に近い堺区と北区だ
ここの地域で土地利用の小さい地域に交通網を整備するのが正解だった
堺市は政令市移行時の中央集権的な決定もいただけない
本来政令市は大きくなった市町村を地域密着で行政する為に府県並の権限を市に与え
同時に区制を敷かせ住民サービスを地域毎に適切に行うシステムだ
区の名称が東西南北とは地域の個性を認め無い中央集権的な発想だ
せめて名称くらいは、北区→金岡区、東区→野田区、中区→深井区、西区→大鳥区、南区→泉北区とか地域内の中心地の名称等にすべきだった
機能的な都市基盤整備や沿線開発をおざなりにした結果だな
自前の交通機関を保持していない堺市はもっと南海と密に整備するべきであった
南海本線堺から支線を東西に伸ばしておけばと今更ながら思う
東は中央環状線を高架と地下で大泉緑地公園までは最低伸ばして置くべき
西は言わずものがな新日鐵堺製鉄所までだ。住之江公園までも選択肢のひとつ。
堺市も思い切って支援して上下分離方式で建設すればよかった
都市機能が有機的に結合して開発が進み人口や税収も増加していただろう
堺市で一番発展余力が在るのが比較的大阪に近い堺区と北区だ
ここの地域で土地利用の小さい地域に交通網を整備するのが正解だった
堺市は政令市移行時の中央集権的な決定もいただけない
本来政令市は大きくなった市町村を地域密着で行政する為に府県並の権限を市に与え
同時に区制を敷かせ住民サービスを地域毎に適切に行うシステムだ
区の名称が東西南北とは地域の個性を認め無い中央集権的な発想だ
せめて名称くらいは、北区→金岡区、東区→野田区、中区→深井区、西区→大鳥区、南区→泉北区とか地域内の中心地の名称等にすべきだった
965 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 10:53:55 ID:uwaz0kj4
あと区割で言えば石津地域を堺区と西区で百舌鳥地域を堺区と西区と中区で分断しているのもいただけない
地域文化を無視した暴挙だむしろ東区中区を廃止して一部は金岡へ併せ、中百舌鳥を中心とする百舌鳥区と深井東山を中心とする深井区を創るべき
西区も見直し浜寺石津地域と菱木福泉地域に分割した方が自然だった
地域文化を無視した暴挙だむしろ東区中区を廃止して一部は金岡へ併せ、中百舌鳥を中心とする百舌鳥区と深井東山を中心とする深井区を創るべき
西区も見直し浜寺石津地域と菱木福泉地域に分割した方が自然だった
中百舌鳥なんて求心力ゼロの大失敗地域を区の中心にするわけないだろ
967 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 00:37:39 ID:EYfdb7w7
沿線を活性化させる上で、高レベルの学校を誘致するのは一つの手段だと思う。
高レベルの学校の周りが文教地区として発展すれば、転勤族が住むようになり通勤客が増加する。
それに加えて、通学生も鉄道を利用してくれる。
転勤族は高学歴層（大卒）なので転居先の教育レベルを驚くほど気にする。
しかし大学を誘致する場合は、相当レベルの高い大学でないと厳しいだろう。
少子化や進学率の上昇により国公立大や関関同立ですらレベル低下が甚だしい。
そこで、りんくうタウンに国際的なエリート教育を行う小中高を誘致してみてはどうか。
ゆとり教育で公立校に通わせたくないという親が増えているので人気が出るだろう。
高レベルの学校の周りが文教地区として発展すれば、転勤族が住むようになり通勤客が増加する。
それに加えて、通学生も鉄道を利用してくれる。
転勤族は高学歴層（大卒）なので転居先の教育レベルを驚くほど気にする。
しかし大学を誘致する場合は、相当レベルの高い大学でないと厳しいだろう。
少子化や進学率の上昇により国公立大や関関同立ですらレベル低下が甚だしい。
そこで、りんくうタウンに国際的なエリート教育を行う小中高を誘致してみてはどうか。
ゆとり教育で公立校に通わせたくないという親が増えているので人気が出るだろう。
968 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 06:38:00 ID:FoZqO5s3
府立大がりんくうに移転するとか言われていたが、何とかバイオ部門だけの移転にとどまった。
何としてでも府立大の中百舌鳥残留を死守せよ。
何としてでも府立大の中百舌鳥残留を死守せよ。
969 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 10:07:43 ID:Yyn+gZYk
りんくうに府大どころか府庁を移転しろと叫びたいw
中百舌鳥一体の用途を見直し開発環境をもう少し良くしてやればと思う
堺市都計局は開発に協力的でなく住民ゴロツキの手先
高野線をはさんで道路等の都市基盤が寸断されているため慢性的な渋滞が発生する中百舌鳥周辺
まずはそこから整備しないと未来は無い
せっかく建てたばかりだけど市庁舎をシャープに貸出して
堺市市庁舎は中百舌鳥のじはしんや商工会議所の空き室と周りの空き地にプレハブ庁舎を建てておk
夏は扇風機、冬は石炭ストーブで充分快適だと思う
中百舌鳥一体の用途を見直し開発環境をもう少し良くしてやればと思う
堺市都計局は開発に協力的でなく住民ゴロツキの手先
高野線をはさんで道路等の都市基盤が寸断されているため慢性的な渋滞が発生する中百舌鳥周辺
まずはそこから整備しないと未来は無い
せっかく建てたばかりだけど市庁舎をシャープに貸出して
堺市市庁舎は中百舌鳥のじはしんや商工会議所の空き室と周りの空き地にプレハブ庁舎を建てておk
夏は扇風機、冬は石炭ストーブで充分快適だと思う
汚物8000系の投入を中止して1000系を増備すれば少なくとも客が減ることはない。
972 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 12:45:38 ID:2p0ZjQZ0
>>971
1000系を設計したバブル期と今では南海の経営環境も違う。
さらに老朽化の甚だしい7000系を短期間に置き換える必要にも迫られてるから、
南海と東急車輌の永年のしがらみを考えれば、結局東急製ローコスト車になるのも止むを得ない。
1000系を設計したバブル期と今では南海の経営環境も違う。
さらに老朽化の甚だしい7000系を短期間に置き換える必要にも迫られてるから、
南海と東急車輌の永年のしがらみを考えれば、結局東急製ローコスト車になるのも止むを得ない。
東急とのしがらみっつったって大したことない。
今回も近車プランを割安と実績で必死に蹴落として受注を勝ち取ったようなもんだし。
今回も近車プランを割安と実績で必死に蹴落として受注を勝ち取ったようなもんだし。
974 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:12:55 ID:HefzPTcO
まあな。
川重：西鉄3000タイプ…ってならんかな。別に泉北7020でもいいけど。
川重：西鉄3000タイプ…ってならんかな。別に泉北7020でもいいけど。
976 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 21:26:43 ID:FeO9FBeg
発言の捏造だと…！？
大した奴だ
大した奴だ
978 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 03:59:33 ID:Sh7cZF6K
>>969
府庁のりんくう移転賛成
県庁所在地がど～の面倒くさい手続きがあんなら
議会だけ大手前に置いておいて事務機能は完全にりんくうに移せばいい。
府庁移転すると結構デカいんだよな。
宅建業、建設業、介護関連
行政免許の主管はほとんど都道府県だから
事業者はこれでりんくうに日参しなければならなくなる。
一見面倒なようだが、「そうするんです。そうなります。」で
みんな納得すれば実績が後からついてくるは。
府庁のりんくう移転賛成
県庁所在地がど～の面倒くさい手続きがあんなら
議会だけ大手前に置いておいて事務機能は完全にりんくうに移せばいい。
府庁移転すると結構デカいんだよな。
宅建業、建設業、介護関連
行政免許の主管はほとんど都道府県だから
事業者はこれでりんくうに日参しなければならなくなる。
一見面倒なようだが、「そうするんです。そうなります。」で
みんな納得すれば実績が後からついてくるは。
979 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 08:13:40 ID:EzYm4EVN
980 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:50:42 ID:P3gQ72gv
高速観覧車
南海本線は終わってるな
高野線は人口増えてるのに
高野線は人口増えてるのに
噂されている泉佐野以南のワンマン化をやめればいい。
和歌山市15分ヘッドを廃止すればいい。
社会実験の一環でもいい。急行２本サザン２本普通３本の時代へ戻す。
普通車の関空行きを廃止する。
8000系の投入を中止して10000系の後継車を作る。
和歌山市15分ヘッドを廃止すればいい。
社会実験の一環でもいい。急行２本サザン２本普通３本の時代へ戻す。
普通車の関空行きを廃止する。
8000系の投入を中止して10000系の後継車を作る。
983 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 23:06:13 ID:1Q5blYLS
南海は沿線各地で悪行三昧の繰り返ししてるから乗客増えないんやろ、
地方自治体の首長に飲み食いさせて言いなりにさせてるからな。
地方自治体の首長に飲み食いさせて言いなりにさせてるからな。
984 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 00:31:03 ID:N8e0r4Lt
大阪市庁舎はＷＴＣ移転。大阪府庁舎もりんくう移転大賛成！
行政は自らの開発に責任とれ！
堺市庁舎もシャープに貸し出して自らは中百舌鳥へでも移転しろ
堺区庁舎だけ残すか、堺区庁は市民会館か市民病院に間借りしてろ
南海も府庁や堺市庁が移転すれば新たな需要が生まれるハズだ！
ＰＳ．高野線泉北線にもサザンみたいな運用形態の導入を渇望！
行政は自らの開発に責任とれ！
堺市庁舎もシャープに貸し出して自らは中百舌鳥へでも移転しろ
堺区庁舎だけ残すか、堺区庁は市民会館か市民病院に間借りしてろ
南海も府庁や堺市庁が移転すれば新たな需要が生まれるハズだ！
ＰＳ．高野線泉北線にもサザンみたいな運用形態の導入を渇望！
中百舌鳥の地権強化反対。
中百舌鳥は雑多なマンション乱立地帯のままとし、堺～堺東～堺市～新金岡の発展を目指すべき。
中百舌鳥は雑多なマンション乱立地帯のままとし、堺～堺東～堺市～新金岡の発展を目指すべき。
986 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 00:43:06 ID:VViLKvq3
987 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 03:38:54 ID:eBp5Ez/K
高石と合併は無いだろ
借金まみれなんだから
合併するなら狭山だね
美原が浮いてしまうし
あとは和泉市だな
借金まみれなんだから
合併するなら狭山だね
美原が浮いてしまうし
あとは和泉市だな
988 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 07:50:58 ID:0bJZdal+
>>987 堺市が政令指定都市に移行しても堺市・高石市消防組合は存続するとのことで、
そのとき「組合は存続するが、高石市との合併を前提とするものではない」だって。
そのとき「組合は存続するが、高石市との合併を前提とするものではない」だって。
989 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 08:15:25 ID:lKurGanm
堺市高石区が生まれてたら、高石駅と浜寺公園駅の２線４面の高架化予算が
羽衣駅（待避線増設）に集約され、緩急結合が可能になりすっきりしたダイヤに
なってたかもしれませんね。
堺市西区の拠点鳳駅とも羽衣線で結ばれており、プチターミナル駅になってたかも。
羽衣駅（待避線増設）に集約され、緩急結合が可能になりすっきりしたダイヤに
なってたかもしれませんね。
堺市西区の拠点鳳駅とも羽衣線で結ばれており、プチターミナル駅になってたかも。
いや、あれだけのスペースじゃ物理的に不可能だから…。
だいたい高師浜線はどうすんの？また軽々しく廃止論か。
だいたい高師浜線はどうすんの？また軽々しく廃止論か。
高架工事には、用地買収が付き物です。
基本的に用地買収は、各自治体（この場合は高石市）が行うことになっています。
ただし、現状の線路の高架に必要な予算しか認められません。
高石駅と浜寺公園駅の高架規模縮小により浮いた予算を、羽衣駅の２線４面化および
それに伴う用地買収費用に集中させた方が、より効率的であると思われます。
ただし、高石市が堺市に合併されなければ、実現不可能ですが。
羽衣駅、高石駅は高石市。
浜寺公園駅は堺市。
高石市も高架工事と共に羽衣駅山側を再開発しようとしていたようですが、
折からの財政難で頓挫。
高師浜線、羽衣線があってこそ、羽衣駅のプチターミナル化（２線４面化＋高師浜線）
が生きると思いますよ。
南海線の高架下を利用して、阪堺線を急行停車駅である羽衣に延伸すれば、堺市内
中心部への回遊性が上がるかも。
基本的に用地買収は、各自治体（この場合は高石市）が行うことになっています。
ただし、現状の線路の高架に必要な予算しか認められません。
高石駅と浜寺公園駅の高架規模縮小により浮いた予算を、羽衣駅の２線４面化および
それに伴う用地買収費用に集中させた方が、より効率的であると思われます。
ただし、高石市が堺市に合併されなければ、実現不可能ですが。
羽衣駅、高石駅は高石市。
浜寺公園駅は堺市。
高石市も高架工事と共に羽衣駅山側を再開発しようとしていたようですが、
折からの財政難で頓挫。
高師浜線、羽衣線があってこそ、羽衣駅のプチターミナル化（２線４面化＋高師浜線）
が生きると思いますよ。
南海線の高架下を利用して、阪堺線を急行停車駅である羽衣に延伸すれば、堺市内
中心部への回遊性が上がるかも。
993 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 15:54:14 ID:sb9q7Hhv
>>993 JR東羽衣駅のレベルで南海と直結されたら便利でしょうな。
>>992
第二阪和も臨海線もできたから紀州街道(旧26号)に路面電車というのもオツだねｗ
ほんみち(天理教の分宗派)の信者さま御用達だな
天理市＝天理教 富田林市＝パーフェクトリバティ教団 高石市＝ほんみち
箕面市＝船舶振興会(日本財団) 栗東市＝ＪＲＡ 大阪市＝部落差別開放同盟
東大阪市＝赤旗 大阪はステークホルダーのいる行政って多いねｗ
第二阪和も臨海線もできたから紀州街道(旧26号)に路面電車というのもオツだねｗ
ほんみち(天理教の分宗派)の信者さま御用達だな
天理市＝天理教 富田林市＝パーフェクトリバティ教団 高石市＝ほんみち
箕面市＝船舶振興会(日本財団) 栗東市＝ＪＲＡ 大阪市＝部落差別開放同盟
東大阪市＝赤旗 大阪はステークホルダーのいる行政って多いねｗ
995
996 ：Mr．南海 川勝の想い：2007/10/20(土) 16:42:30 ID:N8e0r4Lt
継承スレ立てた。スレ廃止論あったから趣旨を少しかえてみた。
【堺市】南海電鉄復活会議【和歌山】初会合
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192865854/
【堺市】南海電鉄復活会議【和歌山】初会合
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192865854/
999 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 17:47:34 ID:sb9q7Hhv
>>996 次スレ乙。
1000 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 17:48:08 ID:sb9q7Hhv
南海電車の乗り場は何階？ 難解な質問だ。何回も訊くな！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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