【国府津】東海道線箱根越え区間その２【沼津】
1 ：名無し野電車区：
会社境界により不当に分断されている国府津～沼津間のスレです。
県境、会社境界で分断されているとはいえ、日常の交流も盛んで一つの経済圏を形成しています。
この地域は元々の歴史を辿れば足柄県として同一県だった時期もありました。
今までの路車板では会社境界の熱海でスレが分断されてしまい、実情にあった議論が出来ません。
このスレでは会社境界に捕らわれず一体となった議論をしましょう。
前スレ
【国府津】東海道線箱根越え区間その１【沼津】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178022173/
関連スレ
【東京】東海道線東京口スレ K-42【熱海】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177580486/
【PASMO?は】身延線・御殿場線7【使えません】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175042929/
【熱海】東海道本線静岡地区総合スレその１【豊橋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178369933/
【箱根伊豆】東海道線沼津口スレ3【富士山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178027897/
【富士】東海道線富士地区スレその2【興津】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178212287/
【真価問われる】東海道線静岡口スレ39【新ダイヤ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178178242/
【金谷】東海道線志太地区 その１【焼津】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168628262/
【大井川】東海道線浜松口スレ2【浜名湖】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176994590/
【東京】東海道本線直通復活推進委員会【浜松】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177803836/
県境、会社境界で分断されているとはいえ、日常の交流も盛んで一つの経済圏を形成しています。
この地域は元々の歴史を辿れば足柄県として同一県だった時期もありました。
今までの路車板では会社境界の熱海でスレが分断されてしまい、実情にあった議論が出来ません。
このスレでは会社境界に捕らわれず一体となった議論をしましょう。
前スレ
【国府津】東海道線箱根越え区間その１【沼津】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178022173/
関連スレ
【東京】東海道線東京口スレ K-42【熱海】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177580486/
【PASMO?は】身延線・御殿場線7【使えません】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175042929/
【熱海】東海道本線静岡地区総合スレその１【豊橋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178369933/
【箱根伊豆】東海道線沼津口スレ3【富士山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178027897/
【富士】東海道線富士地区スレその2【興津】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178212287/
【真価問われる】東海道線静岡口スレ39【新ダイヤ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178178242/
【金谷】東海道線志太地区 その１【焼津】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168628262/
【大井川】東海道線浜松口スレ2【浜名湖】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176994590/
【東京】東海道本線直通復活推進委員会【浜松】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177803836/
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2 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 20:09:09 ID:p+VNXIwa
ぬるぽ
>>2
ガッ
ガッ
快速
米原～浜松１本（313-5000８連・ラッシュ時は10連）
浜松～熱海１本（313-0+300６連・ピーク時は８連）
普通
前橋～沼津１本（E231系10連・熱海まで特快15連）
豊橋～熱海１本（311+313-2600７連）
浜松～熱海１本（311+313-2600７連）
浜松～三島１本（213+313-2600５連）
浜松～掛川１本（211-5000３連）
水窪～掛川１本（313-1700３連）
新城～掛川１本（313-1700３連）
島田～興津３本（211-5000３連）
西富士宮
～三島３本（211-5000３連）
米原～浜松１本（313-5000８連・ラッシュ時は10連）
浜松～熱海１本（313-0+300６連・ピーク時は８連）
普通
前橋～沼津１本（E231系10連・熱海まで特快15連）
豊橋～熱海１本（311+313-2600７連）
浜松～熱海１本（311+313-2600７連）
浜松～三島１本（213+313-2600５連）
浜松～掛川１本（211-5000３連）
水窪～掛川１本（313-1700３連）
新城～掛川１本（313-1700３連）
島田～興津３本（211-5000３連）
西富士宮
～三島３本（211-5000３連）
ＪＲ倒壊解体案
東海道本線・熱海～島田 静岡鉄道に移管
東海道本線・島田～浜松 遠州鉄道に移管
東海道本線・浜松～豊橋 豊橋鉄道に移管
東海道本線・豊橋～大垣 名古屋鉄道に移管
東海道本線・大垣～米原 近江鉄道に移管
東海道本線・大垣～美濃赤坂 西濃鉄道に移管
御殿場線・全区間 小田急電鉄に移管
飯田線・豊橋～新城 名古屋鉄道に移管
飯田線・新城～辰野 愛知県・静岡県・長野県などに押し付け
武豊線・全区間 名古屋鉄道に移管
関西本線・名古屋～亀山 近畿日本鉄道に移管
紀勢本線・亀山～多気 近畿日本鉄道に移管
紀勢本線・多気～新宮 三重県などに押し付け
参宮線・全区間 近畿日本鉄道に移管
名松線・全区間 三重県などに押し付け
高山本線・岐阜～美濃太田 名古屋鉄道に移管
高山本線・美濃太田～猪谷 岐阜県などに押し付け
太多線・全区間 名古屋鉄道に移管
中央本線・名古屋～多治見 名古屋鉄道に移管
中央本線・多治見～中津川 明智鉄道に移管
中央本線・中津川～塩尻 赤沢森林鉄道に移管
東海道本線・熱海～島田 静岡鉄道に移管
東海道本線・島田～浜松 遠州鉄道に移管
東海道本線・浜松～豊橋 豊橋鉄道に移管
東海道本線・豊橋～大垣 名古屋鉄道に移管
東海道本線・大垣～米原 近江鉄道に移管
東海道本線・大垣～美濃赤坂 西濃鉄道に移管
御殿場線・全区間 小田急電鉄に移管
飯田線・豊橋～新城 名古屋鉄道に移管
飯田線・新城～辰野 愛知県・静岡県・長野県などに押し付け
武豊線・全区間 名古屋鉄道に移管
関西本線・名古屋～亀山 近畿日本鉄道に移管
紀勢本線・亀山～多気 近畿日本鉄道に移管
紀勢本線・多気～新宮 三重県などに押し付け
参宮線・全区間 近畿日本鉄道に移管
名松線・全区間 三重県などに押し付け
高山本線・岐阜～美濃太田 名古屋鉄道に移管
高山本線・美濃太田～猪谷 岐阜県などに押し付け
太多線・全区間 名古屋鉄道に移管
中央本線・名古屋～多治見 名古屋鉄道に移管
中央本線・多治見～中津川 明智鉄道に移管
中央本線・中津川～塩尻 赤沢森林鉄道に移管
静岡口では乗客が増えました
ならばご祝儀として増発増結を期待してもいいでしょう。
①熱海～浜松間快速の運転
②静岡地区増結
快速は313-5000の4連（+313-3000）で、多客期には313-2600の3連を増結。熱海8：40～17：40まで毎時1本運転。
普通は全て5連か6連に増結
これで更に乗客が増えたなら次のステップだ。
①日中快速30分間隔、普通7.5分間隔運転
②快速の熱海～米原間直通運転化
それでも上昇傾向が止まらなければ・・・
①快速の高崎～姫路間直通運転開始
②普通用4ドア新車（4連）導入・・・4ドア回転クロス
③朝夕ラッシュ時５分間隔運転導入
バラ色の未来ですな
ならばご祝儀として増発増結を期待してもいいでしょう。
①熱海～浜松間快速の運転
②静岡地区増結
快速は313-5000の4連（+313-3000）で、多客期には313-2600の3連を増結。熱海8：40～17：40まで毎時1本運転。
普通は全て5連か6連に増結
これで更に乗客が増えたなら次のステップだ。
①日中快速30分間隔、普通7.5分間隔運転
②快速の熱海～米原間直通運転化
それでも上昇傾向が止まらなければ・・・
①快速の高崎～姫路間直通運転開始
②普通用4ドア新車（4連）導入・・・4ドア回転クロス
③朝夕ラッシュ時５分間隔運転導入
バラ色の未来ですな
夢のような列車だ
青森21：07発→弘前21：40発→大館22：28発→東能代22：45発→
秋田0：03着0：12発→（羽後本荘1：13発）→（酒田2：25発）→（村上3：54発）
→新発田4：20発→新津4：40発→東三条5：02発→長岡5：22着
長岡5：30発→越後湯沢6：35発→沼田7：34発→高崎8：10着8：20発
→新宿9：59着10：00発→横浜11：28発→小田原12：12発→
熱海12：31着12：42発→静岡13：36発→浜松14：36着14：40発→
豊橋15：10発→大垣16：29発→米原17：07着 17：21発→姫路19：47着19：50発→
相生20：03発→岡山21：00着21：06発→福山21：56発→三原22：30発→
広島23：35着23：40発→岩国0：07着0：17発→（徳山1：05着1：10発）→
（下関2：43着2：50発）→（門司2：57着3：20発）→（小倉3：26着3：30発）
→博多4：26着4：30発→久留米4：51発→大牟田5：19発→熊本5：51発→
新八代6：11発→八代6：15発→佐敷7：04発→新水俣7：27発→水俣7：33着
水俣7：40発→出水8：02発→阿久根8：22発→川内8：55着8：58発→鹿児島中央9：42着
青森21：07発→弘前21：40発→大館22：28発→東能代22：45発→
秋田0：03着0：12発→（羽後本荘1：13発）→（酒田2：25発）→（村上3：54発）
→新発田4：20発→新津4：40発→東三条5：02発→長岡5：22着
長岡5：30発→越後湯沢6：35発→沼田7：34発→高崎8：10着8：20発
→新宿9：59着10：00発→横浜11：28発→小田原12：12発→
熱海12：31着12：42発→静岡13：36発→浜松14：36着14：40発→
豊橋15：10発→大垣16：29発→米原17：07着 17：21発→姫路19：47着19：50発→
相生20：03発→岡山21：00着21：06発→福山21：56発→三原22：30発→
広島23：35着23：40発→岩国0：07着0：17発→（徳山1：05着1：10発）→
（下関2：43着2：50発）→（門司2：57着3：20発）→（小倉3：26着3：30発）
→博多4：26着4：30発→久留米4：51発→大牟田5：19発→熊本5：51発→
新八代6：11発→八代6：15発→佐敷7：04発→新水俣7：27発→水俣7：33着
水俣7：40発→出水8：02発→阿久根8：22発→川内8：55着8：58発→鹿児島中央9：42着
勿論E531系（60Hz対応化）使用ね。肥後オレンジ区間では乗車券の他に支援券300円が別途必要。
E531系を青函対応に再改造すれば函館からも可能。
E531系を青函対応に再改造すれば函館からも可能。
sage
10 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 00:03:26 ID:lKPO2nxK
糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了
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11 ：名無しの電車区：2007/05/24(木) 00:11:32 ID:gZUJdDA7
スレの名前「１８乞食の１８乞食による１８乞食の為の
東海道線静岡口妄想スレ」にでもすればよっかたのに。
東海道線静岡口妄想スレ」にでもすればよっかたのに。
>>11氏ね
岡山15：30着15：36発→福山16：26発→三原17：00発→
広島18：05着18：10発→岩国18：37発→徳山19：25発→下関20：43着20：50発→門司20：57着21：00発→小倉20：06着20：10発
→博多22：36着22：40発→久留米23：07発→大牟田23：42発→熊本0：21発→
八代0：51着1：15発→（水俣2：33着3：07発）→（出水3：32発4：02発）→（川内4：35着5：30発）→鹿児島中央6：12着
広島18：05着18：10発→岩国18：37発→徳山19：25発→下関20：43着20：50発→門司20：57着21：00発→小倉20：06着20：10発
→博多22：36着22：40発→久留米23：07発→大牟田23：42発→熊本0：21発→
八代0：51着1：15発→（水俣2：33着3：07発）→（出水3：32発4：02発）→（川内4：35着5：30発）→鹿児島中央6：12着
折角だから妄想快速の広告を考えてみようか
東海（静岡支社）の広告
駿遠快速30分間隔！
東海道を駆け抜けます！
沼津富士静岡浜松豊橋から日本各地へ！
函館～鹿児島中央間30分間隔。
東日本の広告
函館～鹿児島中央間快速30分間隔！
大宮池袋新宿渋谷横浜から日本各地を結びます！
湘南新宿ラインは西へ東へ縦横無尽！
長距離も快適なグリーン車をご利用ください！
東海（静岡支社）の広告
駿遠快速30分間隔！
東海道を駆け抜けます！
沼津富士静岡浜松豊橋から日本各地へ！
函館～鹿児島中央間30分間隔。
東日本の広告
函館～鹿児島中央間快速30分間隔！
大宮池袋新宿渋谷横浜から日本各地を結びます！
湘南新宿ラインは西へ東へ縦横無尽！
長距離も快適なグリーン車をご利用ください！
豊橋での乗継が不便だから
大垣方面発の快速系統はすべて浜松まで直通し、ついでに浜松～沼津間の快速を新設。
沼津では東京行快速と高崎方面行特別快速と接続。
いっその事米原で姫路方面からの新快速に接続させる特別快速は
浜松・沼津乗継で東京新宿まで快速乗継が可能にすれば最高かな。
・・・とチラシの裏に書いてみましたｗｗｗｗｗ。
大垣方面発の快速系統はすべて浜松まで直通し、ついでに浜松～沼津間の快速を新設。
沼津では東京行快速と高崎方面行特別快速と接続。
いっその事米原で姫路方面からの新快速に接続させる特別快速は
浜松・沼津乗継で東京新宿まで快速乗継が可能にすれば最高かな。
・・・とチラシの裏に書いてみましたｗｗｗｗｗ。
豊橋～浜松は本当に不便
15分ヘッドと20分ヘッドで乗り継ぎがかみ合わないのは分かるけど
それならいっそのこと浜松以東を30分ヘッドにして１時間当たり２本直通するようにしろ
６両になったから輸送力は全く同じだろ
あと倒壊は束との境界駅を沼津まで後退させろよ
束は間違い無く東京～沼津直通10両もしくは小田原～沼津5両で運転するし
F1輸送でも御殿場線に15両バンバン乗り入れてくれるだろ
あふぉ倒壊の新幹線から客をどんどん奪ってくれる
あと、倒壊が独自に313系作ったりTOICA導入する意味あるのか？
どう考えても束からE231買ったほうが安くて快適だろ
使おうと思えば設計上の寿命の15年以上使えるし
3扉にこだわる理由も分からん、不便なだけ
新幹線と共通設計で安く作れるとかだったら分かるけど
TOICAも東京大阪で全く役に立たないし不便なだけでSuicaにも勝てるわけが無い
東京圏にも大阪圏にも無視されて消えるのがオチ
ディファクトスタンダードに背を向けて何の役にも立たない自己満足オナニーにふける火災は今すぐ死ね
15分ヘッドと20分ヘッドで乗り継ぎがかみ合わないのは分かるけど
それならいっそのこと浜松以東を30分ヘッドにして１時間当たり２本直通するようにしろ
６両になったから輸送力は全く同じだろ
あと倒壊は束との境界駅を沼津まで後退させろよ
束は間違い無く東京～沼津直通10両もしくは小田原～沼津5両で運転するし
F1輸送でも御殿場線に15両バンバン乗り入れてくれるだろ
あふぉ倒壊の新幹線から客をどんどん奪ってくれる
あと、倒壊が独自に313系作ったりTOICA導入する意味あるのか？
どう考えても束からE231買ったほうが安くて快適だろ
使おうと思えば設計上の寿命の15年以上使えるし
3扉にこだわる理由も分からん、不便なだけ
新幹線と共通設計で安く作れるとかだったら分かるけど
TOICAも東京大阪で全く役に立たないし不便なだけでSuicaにも勝てるわけが無い
東京圏にも大阪圏にも無視されて消えるのがオチ
ディファクトスタンダードに背を向けて何の役にも立たない自己満足オナニーにふける火災は今すぐ死ね
大垣～豊橋快速系統を全部浜松まで持ってきて、内２本を掛川まで延長（浜松で時間調整有）。
毎時１本掛川シャトルを運転してその他浜松始発静岡以遠行を毎時３本。
浜松～掛川間は10分間隔になるよね。
毎時１本掛川シャトルを運転してその他浜松始発静岡以遠行を毎時３本。
浜松～掛川間は10分間隔になるよね。
ロング厨も１８厨も納得する提案
静岡駅基準で
快速・普通各10分間隔運転
快速は全車ロング313系。掛川～島田・興津～富士間・沼津以東各駅停車。
普通は全車ロング211系。浜松～掛川・島田～興津・富士～三島間運転。
平日朝夕は快速も普通列車で運転。
これで決まり！
静岡駅基準で
快速・普通各10分間隔運転
快速は全車ロング313系。掛川～島田・興津～富士間・沼津以東各駅停車。
普通は全車ロング211系。浜松～掛川・島田～興津・富士～三島間運転。
平日朝夕は快速も普通列車で運転。
これで決まり！
改良案
快速20分間隔・普通10分間隔運転
快速は全車ロング313系。掛川～島田・興津～富士間・沼津以東各駅停車。
普通は全車ロング211系。浜松～掛川・島田～興津・富士～三島間運転。
平日朝夕は快速も普通列車で運転。
乗客増えればパターンを東京口・名古屋口に合せればいい
快速15分間隔・普通7.5分間隔運転
もしくは
快速30分間隔・普通10分間隔運転
快速は全車ロング313系。掛川～島田・興津～富士間・沼津以東各駅停車。
普通はロング313系＆211系。毎時2本が浜松～三島間直通運転（313系）。他に毎時4本浜松～掛川・島田～興津・富士～三島間運転。
平日朝夕は快速も普通列車で運転。
快速20分間隔・普通10分間隔運転
快速は全車ロング313系。掛川～島田・興津～富士間・沼津以東各駅停車。
普通は全車ロング211系。浜松～掛川・島田～興津・富士～三島間運転。
平日朝夕は快速も普通列車で運転。
乗客増えればパターンを東京口・名古屋口に合せればいい
快速15分間隔・普通7.5分間隔運転
もしくは
快速30分間隔・普通10分間隔運転
快速は全車ロング313系。掛川～島田・興津～富士間・沼津以東各駅停車。
普通はロング313系＆211系。毎時2本が浜松～三島間直通運転（313系）。他に毎時4本浜松～掛川・島田～興津・富士～三島間運転。
平日朝夕は快速も普通列車で運転。
20 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 00:55:38 ID:UZdvipEh
妄想、妄想たのしいなぁ～
よし、じゃぁ313-2600はこの夏までに全てクロスシート化改造だ！
ついでに211系はＷＣ付+オール転クロ改造だっ！
ついでに211系はＷＣ付+オール転クロ改造だっ！
今までと同じ両数だけ1000番台を入れときゃ、倒壊マンセーだったのにな。
恐らくだが、アンチ倒壊のほとんどは静岡県民だろうな。
恐らくだが、アンチ倒壊のほとんどは静岡県民だろうな。
313-3000タイプでも漏れはよかったよ。
でも、どうせ入れるなら5000にすればいいと思う。
前 ス レ 使 え
5000は高価だし、転クロだから無理
えーそれなら大量増備でコストダウン狙えばいいじゃん
①313-5000の8+2連15本を大垣に投入
②313-5000の4連を大垣・静岡に各15本投入
③313-5000の2連10本を静岡に投入
これでおｋ。
①313-5000の8+2連15本を大垣に投入
②313-5000の4連を大垣・静岡に各15本投入
③313-5000の2連10本を静岡に投入
これでおｋ。
せっかく静岡のためにオールロングを新規設計したんだから、
大量増備のコストダウンはオールロングでなければ意味がない。
大量増備のコストダウンはオールロングでなければ意味がない。
なぁに乗客は増えているんだからこの際5000番台で統一すればおｋだよ。
何なら211-5000も全部313-5000で置き換えるようにすれば更に車両単価は下がる。
④313-5000の４連10本を神領に投入
⑤313-5000の３連30本を静岡に投入
これで何処もかしこもニンマリだ。
何なら211-5000も全部313-5000で置き換えるようにすれば更に車両単価は下がる。
④313-5000の４連10本を神領に投入
⑤313-5000の３連30本を静岡に投入
これで何処もかしこもニンマリだ。
2008年度在来線
①313-5000の8+2連15本を大垣に投入
②313-5000の4連を大垣・静岡に各15本神領に10本を投入
③313-5000の3連30本を静岡に投入
④313-5000の2連20本を静岡に投入
⑤313-8900（座席回転リクライニング化）の3連4本を神領に投入
以上の新造車投入
①211-5000の静岡所属車全車を千葉に売却
②313-2000の3+3+2連9本を神領に転属
③117系を保留車扱に
④311系は全車神領に転属
⑤213系にＷＣ設置
⑥313-8000の座席改装（回転リクライニング化）
以上を実施してダイヤ改正
①中京圏快速系列車の終日８連化＆平日ラッシュ時10連化
②浜松口～沼津口官位快速新設
③浜松口・静岡口・沼津口は普通列車完全10分間隔化
④静岡口平日ラッシュ時5分間隔化
①313-5000の8+2連15本を大垣に投入
②313-5000の4連を大垣・静岡に各15本神領に10本を投入
③313-5000の3連30本を静岡に投入
④313-5000の2連20本を静岡に投入
⑤313-8900（座席回転リクライニング化）の3連4本を神領に投入
以上の新造車投入
①211-5000の静岡所属車全車を千葉に売却
②313-2000の3+3+2連9本を神領に転属
③117系を保留車扱に
④311系は全車神領に転属
⑤213系にＷＣ設置
⑥313-8000の座席改装（回転リクライニング化）
以上を実施してダイヤ改正
①中京圏快速系列車の終日８連化＆平日ラッシュ時10連化
②浜松口～沼津口官位快速新設
③浜松口・静岡口・沼津口は普通列車完全10分間隔化
④静岡口平日ラッシュ時5分間隔化
↑
もういいよ。これで。
もういいよ。これで。
取りあえずは313系5000番台6+2連15本を大垣に投入。
座席のへたって来た311系を全車リニューアルして回転リクライニング化し操配用に転用。
取り外した座席を静岡の211系3連30本に取り付け。尚Ｔｃ車はロングのままＷＣ改造実施。
続いて313系1000番台4連を各15本神領と静岡に配置。またＣＬ用8000番台の座席を交換。
この座席は2000番台3連のクロス化に流用。Ｍｃ車のみ。Ｍ車は3000番台に準じた座席配置に改造。
これらの新造改造をじっしして次のダイヤ改正を実施
①名古屋口10分間隔運転実施
②特別快速2本を米原～熱海間に運転
③各列車増結
④大垣～三島間10分間隔運転実施
座席のへたって来た311系を全車リニューアルして回転リクライニング化し操配用に転用。
取り外した座席を静岡の211系3連30本に取り付け。尚Ｔｃ車はロングのままＷＣ改造実施。
続いて313系1000番台4連を各15本神領と静岡に配置。またＣＬ用8000番台の座席を交換。
この座席は2000番台3連のクロス化に流用。Ｍｃ車のみ。Ｍ車は3000番台に準じた座席配置に改造。
これらの新造改造をじっしして次のダイヤ改正を実施
①名古屋口10分間隔運転実施
②特別快速2本を米原～熱海間に運転
③各列車増結
④大垣～三島間10分間隔運転実施
313-5000じゃ詰込み効かないだろ！？
短編成化した以上詰込み出来る車両は必須
短編成化した以上詰込み出来る車両は必須
だから伸ばすんですよ。増結増結。
名古屋には313系5000番台が6+4連と8+2連の各15本が投入されて朝夕10連運転開始だよ。
その内の1本でも熱海まで直通なら万々歳じゃないですか
伊吹の空気を箱根まで
いや流石ですな東海サン。
名古屋には313系5000番台が6+4連と8+2連の各15本が投入されて朝夕10連運転開始だよ。
その内の1本でも熱海まで直通なら万々歳じゃないですか
伊吹の空気を箱根まで
いや流石ですな東海サン。
前スレ
995 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/05/24(木) 01:39:33 ID:SKHEPz7W
これだけ夢のある妄想をしていて実際は来年の春改正で在来線熱海完全分断＆あさぎり廃止で
この地域から直接東京に出る手段が新幹線と夜行と高速バスだけになったらへこむよな。
はい、ＪＲ使うのやめます。
995 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/05/24(木) 01:39:33 ID:SKHEPz7W
これだけ夢のある妄想をしていて実際は来年の春改正で在来線熱海完全分断＆あさぎり廃止で
この地域から直接東京に出る手段が新幹線と夜行と高速バスだけになったらへこむよな。
はい、ＪＲ使うのやめます。
36 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 03:04:21 ID:U93HbnDH
>>35
冗談でもそういう話はやめてくれ
冗談でもそういう話はやめてくれ
38 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 03:33:29 ID:1BhcCG4H
重複だと思ったら削除依頼すればよい。
裁定が出るまでこっち使うから。
裁定が出るまでこっち使うから。
長岡～静岡（新宿ライン特快）
静岡～米原（特快）
米原～岡山（新快速）
やっぱこれがいいな
静岡～米原（特快）
米原～岡山（新快速）
やっぱこれがいいな
すげーな。
長岡から岡山まで乗り換え２回っていいね
長岡から岡山まで乗り換え２回っていいね
長岡～小千谷～越後川口～小出～浦佐～六日町～越後湯沢～（各駅に停車）
～沼田～渋川～新前橋～高崎～倉賀野～新町～本庄～深谷～熊谷～鴻巣～北本
～桶川～上尾～大宮～赤羽～池袋～新宿～渋谷～大崎～横浜～大船～藤沢
～茅ヶ崎～平塚～国府津～小田原～湯河原～熱海～三島～沼津～吉原～富士
～新蒲原～蒲原～興津～清水～静岡～焼津～西焼津～藤枝～島田～金谷～菊川
～掛川～袋井～磐田～浜松
やっぱこれが最高かｗ
～沼田～渋川～新前橋～高崎～倉賀野～新町～本庄～深谷～熊谷～鴻巣～北本
～桶川～上尾～大宮～赤羽～池袋～新宿～渋谷～大崎～横浜～大船～藤沢
～茅ヶ崎～平塚～国府津～小田原～湯河原～熱海～三島～沼津～吉原～富士
～新蒲原～蒲原～興津～清水～静岡～焼津～西焼津～藤枝～島田～金谷～菊川
～掛川～袋井～磐田～浜松
やっぱこれが最高かｗ
42 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 03:45:47 ID:UkGR5jGR BE:149533823-2BP(0)
●E231・E233東北東海道縦貫用SUICAグリーン車搭載15両
１．前橋・黒磯～東京～静岡＝熱海経由特快アクティー（２本／ｈ）
２．前橋・黒磯～東京～沼津・伊東＝熱海経由特快アクティー・快速・普通
３．前橋・黒磯～東京～山北・沼津＝御殿場線直通
●E231湘新用SUICAグリーン車搭載15両
高崎～新宿～沼津＝熱海経由湘新特快・普通
●211・E231・E233静岡ローカル用（SUICAグリーン車なし）
沼津～静岡＝普通
沼津～身延＝普通
国府津～富士＝御殿場線普通
●211・313静岡ローカル用（東海）
沼津～浜松＝快速（２本／ｈ）
富士～浜松＝普通
静岡～身延＝普通（１日数本）
●E127・E233身延線用
富士～甲府
でどう？
１．前橋・黒磯～東京～静岡＝熱海経由特快アクティー（２本／ｈ）
２．前橋・黒磯～東京～沼津・伊東＝熱海経由特快アクティー・快速・普通
３．前橋・黒磯～東京～山北・沼津＝御殿場線直通
●E231湘新用SUICAグリーン車搭載15両
高崎～新宿～沼津＝熱海経由湘新特快・普通
●211・E231・E233静岡ローカル用（SUICAグリーン車なし）
沼津～静岡＝普通
沼津～身延＝普通
国府津～富士＝御殿場線普通
●211・313静岡ローカル用（東海）
沼津～浜松＝快速（２本／ｈ）
富士～浜松＝普通
静岡～身延＝普通（１日数本）
●E127・E233身延線用
富士～甲府
でどう？
43 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 04:26:08 ID:F1ChcYzX
>>42
スレ終了で流れてしまったので、前スレの人のレスをコピペ。
987 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/05/24(木) 00:54:58 ID:MfVmQ95w
俺平塚なんだが、遭難顰蹙、いや湘南新宿はあんま西までもっていかない方がいいぜ。
あれとにかく遅れすぎ。きちんと走る日の方が少ない。
藤沢なんて、ちょっと遅れるとすぐに小田急に逃げる人でごった返す始末。
沼津方面の人的には線内往復の快速が行った方がいいんじゃないかと。
無論、あの不快速な停車駅は見直してもらわないといけないが。
スレ終了で流れてしまったので、前スレの人のレスをコピペ。
987 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/05/24(木) 00:54:58 ID:MfVmQ95w
俺平塚なんだが、遭難顰蹙、いや湘南新宿はあんま西までもっていかない方がいいぜ。
あれとにかく遅れすぎ。きちんと走る日の方が少ない。
藤沢なんて、ちょっと遅れるとすぐに小田急に逃げる人でごった返す始末。
沼津方面の人的には線内往復の快速が行った方がいいんじゃないかと。
無論、あの不快速な停車駅は見直してもらわないといけないが。
44 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 05:28:37 ID:g206J8cu
消された浜松スレのネタが出ててﾜﾗﾀ
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妄想ついでに
静岡発（東海道・総武快速直通）成田空港行き 特別快速「エアポートするが」
９、12、15時発の１日３本。
編成：E231系10両（熱海で前５両連結）
途中停車駅：清水、富士、沼津、三島、熱海、小田原、平塚、茅ヶ崎、藤沢、大船
戸塚、横浜、新川崎、品川、東京、錦糸町、市川、船橋、津田沼、千葉、
佐倉、空港第２
静岡発（東海道・総武快速直通）成田空港行き 特別快速「エアポートするが」
９、12、15時発の１日３本。
編成：E231系10両（熱海で前５両連結）
途中停車駅：清水、富士、沼津、三島、熱海、小田原、平塚、茅ヶ崎、藤沢、大船
戸塚、横浜、新川崎、品川、東京、錦糸町、市川、船橋、津田沼、千葉、
佐倉、空港第２
51 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 11:58:33 ID:MJeTOBRb
早く御殿場線と熱海～沼津間に簡易Suicaが入るといいよね。
52 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 12:03:43 ID:UZdvipEh
終
終
終
終
終
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終
終
終
終
終
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53 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 12:32:35 ID:n7AFEPFh
静岡始発の国府津行、沼津を21:02分に出る奴が6両→4両に。
この電車は元々空いてたから減車は仕方ないのだが、V編成がくっつくようになった。
東京行373系が混んでる時はいいかも。
この電車は元々空いてたから減車は仕方ないのだが、V編成がくっつくようになった。
東京行373系が混んでる時はいいかも。
54 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 13:35:36 ID:iwQ8uV3R
>>51
つか、週末の三島沼津はひどい状況だったが
ここ新年度になってから、ウィークデイでも普通に見るようになった。
そのうち洒落にならん状況に陥るんじゃなかろうかと。
それで昨日いずっぱこで長岡まで行ったんだが
いずっぱこにも「スイカ・パスモは使えません」のポスターがあるのな。
あの簡易Suicaってイニシャルコストは大した額じゃないらしいから
（リース料ー精算手数料）くらいで東海に貸し出したらどうかと思うんだが。
つか、週末の三島沼津はひどい状況だったが
ここ新年度になってから、ウィークデイでも普通に見るようになった。
そのうち洒落にならん状況に陥るんじゃなかろうかと。
それで昨日いずっぱこで長岡まで行ったんだが
いずっぱこにも「スイカ・パスモは使えません」のポスターがあるのな。
あの簡易Suicaってイニシャルコストは大した額じゃないらしいから
（リース料ー精算手数料）くらいで東海に貸し出したらどうかと思うんだが。
55 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 13:55:46 ID:1q2owY87
簡易Suicaって要するに改札機からSuicaのR/W部だけを抜いたもの？
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60 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:04:32 ID:iwQ8uV3R
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62 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:09:19 ID:h6s2JRcy
63 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:15:22 ID:UZdvipEh
工事費が高いことも知らないのか…
64 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:17:32 ID:iwQ8uV3R
そんなもんなんだ。
でも高くちゃあちこち配置できないか。キオスクとか。
でも高くちゃあちこち配置できないか。キオスクとか。
65 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:28:22 ID:N4qluJWe
何にしても端境部の対策が事実上何もなかったとは・・・
こういうところがまだまだお役所だなＪＲは
こういうところがまだまだお役所だなＪＲは
66 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 14:36:06 ID:N4qluJWe
67 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 15:20:02 ID:MJeTOBRb
68 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:39:23 ID:AkBMWC/u
69 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:39:39 ID:nfaDeseS
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70 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:45:40 ID:qNg8bb8/
>>67
いや今ある簡易端末じゃなくて、東日本の駅にあるような簡易改札機の方。
いや今ある簡易端末じゃなくて、東日本の駅にあるような簡易改札機の方。
71 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 18:16:52 ID:obkF5LmP
ちなみにこういうやつ。
http://www.jreast.co.jp/suica/use/pass/pass02.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~v-duke/station/kaisatu/jre_umisibaura.jpg
http://www.jreast.co.jp/suica/use/pass/pass02.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~v-duke/station/kaisatu/jre_umisibaura.jpg
72 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 18:59:02 ID:Z2i4WaEh
73 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:36:32 ID:D26F2VyJ
それで熱海から三島とか沼津までの分は乗り越し精算扱いにすりゃいいだけ。
なーんも問題ありゃせん。
なーんも問題ありゃせん。
74 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:51:42 ID:Ok7CyfC0
75 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:03:53 ID:0ezl2Omt
76 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:05:59 ID:+2CjvxJL
>>74
そこなんだよ。
精算処理となるとどうしても東日本のサーバに接続しないといかん訳だし、
実際の金のやり取りも一旦東日本の口座から出入りする形になるから
どっちが手数料を払うかなど出てくるよな。
そうするとTOICA入れる前にSuica接続すると東海としてはTOICAを入れる事によって二重投資に近くなってしまう訳だ。
これを「東日本からの要請」で設置すれば費用は全て東日本持ちになるから、東海とすればその線なら設置するかもしれないな。
手数料も入るし機械は東が設置するから金が掛からず利用客は喜ぶ。
但しどっちにころんでもTOICA普及が沼津界隈では絶望的になるとは思うが・・・。
そこなんだよ。
精算処理となるとどうしても東日本のサーバに接続しないといかん訳だし、
実際の金のやり取りも一旦東日本の口座から出入りする形になるから
どっちが手数料を払うかなど出てくるよな。
そうするとTOICA入れる前にSuica接続すると東海としてはTOICAを入れる事によって二重投資に近くなってしまう訳だ。
これを「東日本からの要請」で設置すれば費用は全て東日本持ちになるから、東海とすればその線なら設置するかもしれないな。
手数料も入るし機械は東が設置するから金が掛からず利用客は喜ぶ。
但しどっちにころんでもTOICA普及が沼津界隈では絶望的になるとは思うが・・・。
77 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:16:28 ID:AkBMWC/u
今日も沼津発海老名行き夢列車走りますよ
79 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:22:34 ID:TXTwIHnT
を。
では昨日見そびれた夢を見に行くか。
では昨日見そびれた夢を見に行くか。
80 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:32:11 ID:+2CjvxJL
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93 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:51:40 ID:mTG/e0du
なんかそのSuicaの件さ。
味噌作人の本性炸裂っつー感じだな。
電車も入れねえ、カードも入れねえ。
いつまで殿様商売するつもりだか。
味噌作人の本性炸裂っつー感じだな。
電車も入れねえ、カードも入れねえ。
いつまで殿様商売するつもりだか。
94 ：名無しの電車区：2007/05/24(木) 22:03:03 ID:gZUJdDA7
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95 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:15:23 ID:O3uuVl62
いいかげんにしないと通報するぞ。
96 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:18:18 ID:AkBMWC/u
97 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:21:11 ID:mWjBX6o2
98 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:28:20 ID:AkBMWC/u
ところで報告先は
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド60【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179940847/
ここらでオケイ？
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド60【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179940847/
ここらでオケイ？
99 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:32:22 ID:h6s2JRcy
多分桶
このスレの削除依頼が出されているから防衛をしないと。
101 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:43:08 ID:AkBMWC/u
102 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:44:23 ID:AkBMWC/u
103 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:45:36 ID:O3uuVl62
104 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 22:57:35 ID:AkBMWC/u
105 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 23:30:34 ID:yIX7zaSt
>>97
そいつ、もしやと思って見たら沼津口スレにもいたぞ。
そいつ、もしやと思って見たら沼津口スレにもいたぞ。
106 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 23:38:18 ID:UZdvipEh
平和な沼津口スレを巻き込むな
107 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 23:39:24 ID:O3uuVl62
生IPで荒らすとはいい度胸してるというか単なるアホなのか。
108 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 23:59:10 ID:wwmYRHoe
さて話を戻すかね。
42 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/05/24(木) 03:45:47 ID:UkGR5jGR BE:149533823-2BP(0)
●E231・E233東北東海道縦貫用SUICAグリーン車搭載15両
１．前橋・黒磯～東京～静岡＝熱海経由特快アクティー（２本／ｈ）
２．前橋・黒磯～東京～沼津・伊東＝熱海経由特快アクティー・快速・普通
３．前橋・黒磯～東京～山北・沼津＝御殿場線直通
●E231湘新用SUICAグリーン車搭載15両
高崎～新宿～沼津＝熱海経由湘新特快・普通
●211・E231・E233静岡ローカル用（SUICAグリーン車なし）
沼津～静岡＝普通
沼津～身延＝普通
国府津～富士＝御殿場線普通
●211・313静岡ローカル用（東海）
沼津～浜松＝快速（２本／ｈ）
富士～浜松＝普通
静岡～身延＝普通（１日数本）
●E127・E233身延線用
富士～甲府
でどう？
42 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/05/24(木) 03:45:47 ID:UkGR5jGR BE:149533823-2BP(0)
●E231・E233東北東海道縦貫用SUICAグリーン車搭載15両
１．前橋・黒磯～東京～静岡＝熱海経由特快アクティー（２本／ｈ）
２．前橋・黒磯～東京～沼津・伊東＝熱海経由特快アクティー・快速・普通
３．前橋・黒磯～東京～山北・沼津＝御殿場線直通
●E231湘新用SUICAグリーン車搭載15両
高崎～新宿～沼津＝熱海経由湘新特快・普通
●211・E231・E233静岡ローカル用（SUICAグリーン車なし）
沼津～静岡＝普通
沼津～身延＝普通
国府津～富士＝御殿場線普通
●211・313静岡ローカル用（東海）
沼津～浜松＝快速（２本／ｈ）
富士～浜松＝普通
静岡～身延＝普通（１日数本）
●E127・E233身延線用
富士～甲府
でどう？
109 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:00:40 ID:wwmYRHoe
で、前スレ終了間際に俺が書いた意見がこれ↓。
987 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/05/24(木) 00:54:58 ID:MfVmQ95w
俺平塚なんだが、遭難顰蹙、いや湘南新宿はあんま西までもっていかない方がいいぜ。
あれとにかく遅れすぎ。きちんと走る日の方が少ない。
藤沢なんて、ちょっと遅れるとすぐに小田急に逃げる人でごった返す始末。
沼津方面の人的には線内往復の快速が行った方がいいんじゃないかと。
無論、あの不快速な停車駅は見直してもらわないといけないが。
987 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/05/24(木) 00:54:58 ID:MfVmQ95w
俺平塚なんだが、遭難顰蹙、いや湘南新宿はあんま西までもっていかない方がいいぜ。
あれとにかく遅れすぎ。きちんと走る日の方が少ない。
藤沢なんて、ちょっと遅れるとすぐに小田急に逃げる人でごった返す始末。
沼津方面の人的には線内往復の快速が行った方がいいんじゃないかと。
無論、あの不快速な停車駅は見直してもらわないといけないが。
東京～浜松 普通 毎時１往復 Ｅ２３１系×１５両編成
東京～浜松 急行東海 毎時１往復 １８５系×１５両編成
・・・設定理由、旧国鉄時代に存在
前橋～富士 普通 毎時１往復 Ｅ２３１系×１５両編成
・・・設定理由、上野～東京の中電分離前に存在
浜松～米原 快速東海ライナー 毎時１往復 ３１３系５０００番台×６両編成
東京～浜松 急行東海 毎時１往復 １８５系×１５両編成
・・・設定理由、旧国鉄時代に存在
前橋～富士 普通 毎時１往復 Ｅ２３１系×１５両編成
・・・設定理由、上野～東京の中電分離前に存在
浜松～米原 快速東海ライナー 毎時１往復 ３１３系５０００番台×６両編成
111 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:14:44 ID:GF+gP7Yz
御殿場～甲府 普通 毎時１往復 ３１３系３０００番台×２両編成
・・・今年３月１８日まで存在
・・・今年３月１８日まで存在
113 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:15:17 ID:0ZdHeIjO BE:299066562-2BP(0)
114 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:16:36 ID:3VryHslX
>>113
無理と言うと、例えば高崎発熱海行きみたいなのがレギュラーになっちゃうとか？
無理と言うと、例えば高崎発熱海行きみたいなのがレギュラーになっちゃうとか？
115 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:23:07 ID:Iixsz715
>>109
湘南新宿って結局どこがネックなのよ？
湘南新宿って結局どこがネックなのよ？
116 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:29:30 ID:3VryHslX
>>115
あくまで俺の印象だけど、どうも埼玉側でトラブルが多いような気が。
事故はしょっちゅうあるわけじゃないけど、向こうは元々気象由来の障害が多いような気がする。
ああ、あと「埼京線の遅れで～」も多いな。
一方で神奈川側の何かが理由で乱れることは少ないように思う。
まあこれは俺が神奈川人だから身贔屓してるのかもしれんが。
あくまで俺の印象だけど、どうも埼玉側でトラブルが多いような気が。
事故はしょっちゅうあるわけじゃないけど、向こうは元々気象由来の障害が多いような気がする。
ああ、あと「埼京線の遅れで～」も多いな。
一方で神奈川側の何かが理由で乱れることは少ないように思う。
まあこれは俺が神奈川人だから身贔屓してるのかもしれんが。
東海道、横須賀、宇都宮、高崎、山手、京浜東北、埼京のどれか一つでも人身などで乱れると必然的に影響を受ける。
あと横須賀と繋がっている総武快速からの影響もあり得る。
119 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:35:51 ID:Iixsz715
㌧。
意外にも、東京じゃなくて埼玉なのか。
よく乱れるとは聞いてたけど。
意外にも、東京じゃなくて埼玉なのか。
よく乱れるとは聞いてたけど。
120 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:38:09 ID:3VryHslX
121 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:41:46 ID:Iixsz715
ギャンブル状態ｗ
だけどそうかもね。
で、東北東海道スルーになるとこれがデフォに？
だけどそうかもね。
で、東北東海道スルーになるとこれがデフォに？
122 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:46:56 ID:3VryHslX
よくわからんけど、平塚発大宮行きとか普通に走りそう・・・。
123 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:48:34 ID:8r/F9k6e
>>119
「よく」と言うかほぼ毎日遅れが出てるような希ガス
「よく」と言うかほぼ毎日遅れが出てるような希ガス
124 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 00:53:05 ID:3VryHslX
忌憚なき御意見、ありがとうございますｗ
125 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 01:11:42 ID:KTJ7Tr7L
静岡区でE231の訓練運転が再開されたという事は来年の春以降も東京～沼津直通が存続する
と見ていいのかな？
それとも東京～沼津直通はなくなるけど代わりにE231×5で沼津～小田原区間運転新設とか。
と見ていいのかな？
それとも東京～沼津直通はなくなるけど代わりにE231×5で沼津～小田原区間運転新設とか。
126 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 01:16:00 ID:MALuWEWy
127 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 01:19:00 ID:Iixsz715
でも悪いニュースではないな。
もしかして直通増とかｗｋｔｋ
もしかして直通増とかｗｋｔｋ
128 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 01:31:44 ID:MALuWEWy
>>127
まあね。たしかに悪いニュースではない。
まあね。たしかに悪いニュースではない。
129 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 05:20:46 ID:MyWavw2x
新宿ラインの直通は昨年夏のアンケート実施時に多かった答えらしいから、
熱海行が成功しているので今後沼津に延びる可能性はあると思う。
但し広範囲各線での列車障害の影響をもろに受けるので、沼津に延ばすか伊藤に延ばすかは微妙かもしれない。
伊東線なら自社エリア内だけで影響が済むが、単線の為遅延が更に広がる恐れがあり、沼津だと東海に迷惑が掛かる。
逆に新宿ラインを伊東直通にして、東京口列車を沼津に振る事も考えられるかも。
この夏の動向が気になるところだ。多分新たな施策を打って出ると思う。
熱海行が成功しているので今後沼津に延びる可能性はあると思う。
但し広範囲各線での列車障害の影響をもろに受けるので、沼津に延ばすか伊藤に延ばすかは微妙かもしれない。
伊東線なら自社エリア内だけで影響が済むが、単線の為遅延が更に広がる恐れがあり、沼津だと東海に迷惑が掛かる。
逆に新宿ラインを伊東直通にして、東京口列車を沼津に振る事も考えられるかも。
この夏の動向が気になるところだ。多分新たな施策を打って出ると思う。
130 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 09:23:45 ID:8KBInbCZ
ただ、湘南新宿だと東海の新幹線と被らない部分が出てくるから新規需要
の開拓になって東海にとっても悪い話ではないかと。
ただ、あまりに距離が長いと遅れの問題等があるが、遅れたらスパッと
切り捨てて途中から挿入等の迅速な対応が如何に束に出来るかだな。
の開拓になって東海にとっても悪い話ではないかと。
ただ、あまりに距離が長いと遅れの問題等があるが、遅れたらスパッと
切り捨てて途中から挿入等の迅速な対応が如何に束に出来るかだな。
131 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 09:44:00 ID:eG6HY6nW
>>130
新幹線とは被らなくても「あさぎり」と思いっきり被るのだが・・・。
一番良いのは熱海～沼津を東日本、御殿場線を小田急に移管して東海は静岡東部の在来線から
撤退しこのエリアは新幹線に専念することなのだが。
新幹線とは被らなくても「あさぎり」と思いっきり被るのだが・・・。
一番良いのは熱海～沼津を東日本、御殿場線を小田急に移管して東海は静岡東部の在来線から
撤退しこのエリアは新幹線に専念することなのだが。
132 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 13:00:22 ID:NfOUH7FX
>>129
伊東へ持ってくと間違いなく伊豆急が遅れて
割と稼いでいるであろう特急がほぼ間違いなく遅れてしまうのが悩ましい所。
>>130
現段階でも障害発生時の運転変更＝途中打ち切り・間引き・品川や大崎折り返し等は
比較的早く（あくまで「比較的」、私鉄に比べれば遅い）やってる。
が、伊東や沼津の場合あまり思いきり良くやられてしまうと
ダイヤに穴が空いてしまうというこれまた別の悩みが。
しかしあれだ、遅れを前提に語らなければならないこの現状なんとかならんかｗ
伊東へ持ってくと間違いなく伊豆急が遅れて
割と稼いでいるであろう特急がほぼ間違いなく遅れてしまうのが悩ましい所。
>>130
現段階でも障害発生時の運転変更＝途中打ち切り・間引き・品川や大崎折り返し等は
比較的早く（あくまで「比較的」、私鉄に比べれば遅い）やってる。
が、伊東や沼津の場合あまり思いきり良くやられてしまうと
ダイヤに穴が空いてしまうというこれまた別の悩みが。
しかしあれだ、遅れを前提に語らなければならないこの現状なんとかならんかｗ
133 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 13:38:12 ID:JM4fFhEj
ホンマや。
藤沢住みの俺は最近もっぱら小田急。
実は今も。上り快速急行先ほど発車。
藤沢住みの俺は最近もっぱら小田急。
実は今も。上り快速急行先ほど発車。
134 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 16:32:23 ID:ybetJXmB
>>131
あさぎり号とはお客が違くなるんじゃないかな。
もちろんカブる部分はあると思うけれども。
ただどっちにしてもあさぎり号は当初から宣伝不足で、沿線人でも知らない人がけっこういる。
ただでさえ、こちら首都圏側の住人としては「沼津」という行先に対するイメージが弱い。
なのでもっと宣伝して然りと思うんだが。
あさぎり号とはお客が違くなるんじゃないかな。
もちろんカブる部分はあると思うけれども。
ただどっちにしてもあさぎり号は当初から宣伝不足で、沿線人でも知らない人がけっこういる。
ただでさえ、こちら首都圏側の住人としては「沼津」という行先に対するイメージが弱い。
なのでもっと宣伝して然りと思うんだが。
135 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 17:11:30 ID:F2SPVqFK
小田急は箱根の事業戦略の中で、今まで手薄だった箱根の北側方面のテコ入れに着手してる。
来月から運行再開するロープウェイのリニューアルもその一環なのだが
その中で御殿場を箱根の北側アクセス口みたいな位置づけをしてる模様。
なので「あさぎり」はそう簡単には廃止されないと思われ。
あ、ところでその６月から、箱根施設めぐりバスの一部が御殿場駅乗入れになる。
来月から運行再開するロープウェイのリニューアルもその一環なのだが
その中で御殿場を箱根の北側アクセス口みたいな位置づけをしてる模様。
なので「あさぎり」はそう簡単には廃止されないと思われ。
あ、ところでその６月から、箱根施設めぐりバスの一部が御殿場駅乗入れになる。
136 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 17:18:51 ID:3VLLS3f4
小田急通勤車両（新宿方４両）による御殿場乗り入れとかってどうなの？
データイムはあさぎりに任せて、御殿場沿線から都心通勤・所用向けに。
中央線⇔富士急みたいな感じでいいと思うのだけど。
障害はいろいろ多いとは思うが。
データイムはあさぎりに任せて、御殿場沿線から都心通勤・所用向けに。
中央線⇔富士急みたいな感じでいいと思うのだけど。
障害はいろいろ多いとは思うが。
137 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 17:20:40 ID:IdF0RRIQ
>>132
と、そんな話をしている矢先に戸塚で人身事故
と、そんな話をしている矢先に戸塚で人身事故
138 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 17:28:06 ID:IdF0RRIQ
139 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 17:44:42 ID:HcBdfzan
>>135
となるとあさぎりの今後は？
在来車で当面粘るのか、ロマの付属編成を使うのか。可否は別にして３７３も使うのか。
運転区間は？本数は？例えば御殿場打ち切りでも増発になるとか・・・。
想像のし甲斐がありまつな。
となるとあさぎりの今後は？
在来車で当面粘るのか、ロマの付属編成を使うのか。可否は別にして３７３も使うのか。
運転区間は？本数は？例えば御殿場打ち切りでも増発になるとか・・・。
想像のし甲斐がありまつな。
140 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 18:01:35 ID:Gh63WjKO
あさぎり、とりあえず最終の時間をもっと後にしてホスィ
ちと早すぎだ
ちと早すぎだ
141 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 18:31:26 ID:mGN1QA6L
あさぎりの要望は、小田急に要望した方が良い。きちんと返事がもらえる。小田急スレで有名な小田狛氏でも返事がもらえるのだから。
https://www.odakyu-co.com/cgi-bin/voice_center/program/index.pl
https://www.odakyu-co.com/cgi-bin/voice_center/program/index.pl
142 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 18:43:00 ID:2SmXOnS0
143 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 18:58:07 ID:nZ2GlFnu
>>142
秦野だろうね。
秦野だろうね。
144 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 19:18:19 ID:urlbfNBq
>>136
東が小田急通勤車の国府津乗り入れを認めるかな？
東が小田急通勤車の国府津乗り入れを認めるかな？
145 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 19:24:07 ID:2SmXOnS0
何で国府津？
146 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 19:31:32 ID:ng764lGN
>>142
ただ別建てで沼津行をってわけにもいかないだろうから、結局沼津折り返しになるのかも。
ただ別建てで沼津行をってわけにもいかないだろうから、結局沼津折り返しになるのかも。
147 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 20:32:35 ID:hP45KLSO
沼津～国府津 毎時１回
沼津～小田急方面 毎時１回
今に合わせればこんくらいかね
沼津～小田急方面 毎時１回
今に合わせればこんくらいかね
いらね
149 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 20:41:17 ID:ps5xWXLc
東京・神戸間に昼行普通列車を
150 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:01:26 ID:lP8PvPNu
152 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:22:38 ID:dgnBOKlp
153 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:28:06 ID:lP8PvPNu
154 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:34:28 ID:lP8PvPNu
155 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:36:46 ID:Yaj3Ia11
あと、前スレでさんざん出たPASMOの問題。。。
156 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:47:53 ID:lP8PvPNu
>>155
そりゃどーにもならんわｗ
そりゃどーにもならんわｗ
157 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 21:55:01 ID:jWtUj6Rs
158 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:04:10 ID:TtXw+qaP
159 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:05:57 ID:mRT0yQn0
松田の連絡線改良しないと本数増やせないよ。
160 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:27:30 ID:lP8PvPNu
では、できる範囲でやればよい。
お客がつくようなら改良すればよい。
お客がつくようなら改良すればよい。
161 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:47:05 ID:zt1uMLzh
取りあえずはあさぎり増発からだろうなぁ。
あまり気味のEXE付属を秦野で切り離して増発分に当てれば問題ないでしょ。
あまり気味のEXE付属を秦野で切り離して増発分に当てれば問題ないでしょ。
162 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 22:51:21 ID:alL8IU9v
163 ：名無し野電車区：2007/05/25(金) 23:54:40 ID:tau2tsHs
町田くらいでよくないかな
164 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 00:34:44 ID:0IJUezGs
御殿場からは新宿まで行かないと思われ。
・通勤の人は厚木（本厚木）か海老名（から相鉄乗り換えで横浜）
・通学の人は町田まで
と、前に何かの機会に聞いたことがある。
なので町田折り返しでよかろう。
ただし小田急直通をした場合、欠けてしまう松田～国府津分を別に確保しないとならない。
・通勤の人は厚木（本厚木）か海老名（から相鉄乗り換えで横浜）
・通学の人は町田まで
と、前に何かの機会に聞いたことがある。
なので町田折り返しでよかろう。
ただし小田急直通をした場合、欠けてしまう松田～国府津分を別に確保しないとならない。
165 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 01:24:12 ID:/kIi2wN2
166 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 05:53:25 ID:W8at6n1C
さて今日の箱根越え区間は混みそうな予感。
167 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 08:47:50 ID:NaNwuigi
なんで？
168 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 09:30:21 ID:8d93IqRw
>>162
御線内だけ快速格下げすればいいんじゃない。
でもそこまで東海が気の利いたことはしないだろうけど。
小田急は「化け急」という得意技を持っているので、小田急的にはＯＫかと。
あとは「ロマの品位」の問題だけか。
御線内だけ快速格下げすればいいんじゃない。
でもそこまで東海が気の利いたことはしないだろうけど。
小田急は「化け急」という得意技を持っているので、小田急的にはＯＫかと。
あとは「ロマの品位」の問題だけか。
169 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 10:53:18 ID:NaNwuigi
特急車両は特急扱いにするだろ。373じゃないんだぞ。
昔のあさぎり(SSE時代)は｢連絡急行｣という世にも珍しい種別で、
小田急線内→特急、御殿場線内→急行で運転してた。
遠い昔の話、371もくたびれてくるわけだ。
小田急線内→特急、御殿場線内→急行で運転してた。
遠い昔の話、371もくたびれてくるわけだ。
171 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 13:41:54 ID:YGWXtn6x
172 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 13:56:50 ID:Xc0ufOHs
>>170
懐かスィ・・・
あれは小田急側でも特別扱いで、定期券乗車は×だった。
駅のアナウンスでも律義に「連絡急行ロマンスカー」と言ってたこととか
「新宿←→御殿場」の行先表示板とか・・・いやホント懐かスィ。
懐かスィ・・・
あれは小田急側でも特別扱いで、定期券乗車は×だった。
駅のアナウンスでも律義に「連絡急行ロマンスカー」と言ってたこととか
「新宿←→御殿場」の行先表示板とか・・・いやホント懐かスィ。
173 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 14:30:41 ID:W1tH6UUb
>>168
>ロマの品位
そこは小田急的には譲れないとオモ。
つか、小田急線内で特急になっちゃったら料金が発生するから
やはりそのアイデアは通勤通学向けには使えないかと。
ただ昼間はあるいはイケるかも知れない。
>ロマの品位
そこは小田急的には譲れないとオモ。
つか、小田急線内で特急になっちゃったら料金が発生するから
やはりそのアイデアは通勤通学向けには使えないかと。
ただ昼間はあるいはイケるかも知れない。
174 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 15:45:47 ID:fVpW/AZj
SSEあさぎりの例のように、
OERとJRで種別が変わる列車というのもあるんだ(あった)。
問題は今からそれをできるかどうか(やる気があるか)…だが。
OERとJRで種別が変わる列車というのもあるんだ(あった)。
問題は今からそれをできるかどうか(やる気があるか)…だが。
175 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 16:29:58 ID:856yU1xv
と言うかあれ、厳密には種別が変わる訳ではなくて新宿から御殿場まで「連絡急行」という種別。
当時のパタパタ式発車案内装置でどう表示していたかは忘れた。
それで料金的には小田急が特急扱い、御殿場線では急行扱いというわけで「種別」が変わった。ただし小田急側で発行されるキップは「連絡急行券」だった（ように記憶）。ＪＲ側はどうだったかな。
当時のパタパタ式発車案内装置でどう表示していたかは忘れた。
それで料金的には小田急が特急扱い、御殿場線では急行扱いというわけで「種別」が変わった。ただし小田急側で発行されるキップは「連絡急行券」だった（ように記憶）。ＪＲ側はどうだったかな。
176 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 18:15:36 ID:fVpW/AZj
>>175うん、ありがとう。ごめんよ少し書き方が悪かった。
その通りだね、通しで｢連絡急行｣で、
それぞれの線内での扱いが特急準拠、急行準拠だった。
券面表示は確かに連絡急行券だったよ。
ＪＲ区間だけ乗車の経験はないけど、ふつうに急行券だったんじゃないかな。
座席指定じゃなくて、乗る車両(○号車)を指定される座席定員制。
だから新宿では先着順で窓側席から埋まっていったｗ
でも座れないということはなかったんだな。
ＥＸＥ４連を御殿場線に入れる運用をした場合、御殿場線内も特急のままか、
それとも｢ロマの品位｣を落とさずに往年のような急行以下での扱いとするかだな。
ＪＲでは定期券での優等列車への乗車は認められていないが、
線区や列車を限ってでも小田急のように乗車認めてくれれば
需要もそれなりだと思うが、さて？
その通りだね、通しで｢連絡急行｣で、
それぞれの線内での扱いが特急準拠、急行準拠だった。
券面表示は確かに連絡急行券だったよ。
ＪＲ区間だけ乗車の経験はないけど、ふつうに急行券だったんじゃないかな。
座席指定じゃなくて、乗る車両(○号車)を指定される座席定員制。
だから新宿では先着順で窓側席から埋まっていったｗ
でも座れないということはなかったんだな。
ＥＸＥ４連を御殿場線に入れる運用をした場合、御殿場線内も特急のままか、
それとも｢ロマの品位｣を落とさずに往年のような急行以下での扱いとするかだな。
ＪＲでは定期券での優等列車への乗車は認められていないが、
線区や列車を限ってでも小田急のように乗車認めてくれれば
需要もそれなりだと思うが、さて？
177 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 18:21:44 ID:XlIJmZD4
流れ切って悪いが、東海側でまた人身事故。
178 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 18:22:55 ID:XlIJmZD4
179 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 19:02:59 ID:5B41P59S BE:299067034-2BP(0)
小田急直通普通に関しては、
新宿からの急行で新松田で分割する急行を渋沢で分割して、
片方を御殿場線直通にする。もう片方が各駅で小田原まで行く。
御殿場線区間は普通、小田急線区間を急行とする。
●御殿場線の運用
新前橋・宇都宮～東京～東海道・御殿場線～山北・沼津
（現行は東京発、東北縦貫線開通後は新前橋・宇都宮発）
新宿～小田急・御殿場線～山北・沼津
（小田急線区間は急行（本厚木以西各駅）、御殿場線区間は普通）
国府津～御殿場線～沼津・富士
でどう？
新宿からの急行で新松田で分割する急行を渋沢で分割して、
片方を御殿場線直通にする。もう片方が各駅で小田原まで行く。
御殿場線区間は普通、小田急線区間を急行とする。
●御殿場線の運用
新前橋・宇都宮～東京～東海道・御殿場線～山北・沼津
（現行は東京発、東北縦貫線開通後は新前橋・宇都宮発）
新宿～小田急・御殿場線～山北・沼津
（小田急線区間は急行（本厚木以西各駅）、御殿場線区間は普通）
国府津～御殿場線～沼津・富士
でどう？
180 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 19:38:33 ID:NaNwuigi
ダメ！
181 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 19:52:33 ID:+fZVsBq4
>>179
渋沢に誘導信号機ありましたっけ？
とりあえず誘導信号機のある本厚木まで連結できないね。
>>164
どのみちかったるいくらい大量の直通を発生させるから
全線複線(場所によっては複々線以上も検討)にする必要がある。
妄想ダイヤ(データイム)(松田駅)
00(国府津発沼津方面)
05(新宿発沼津方面)
10(小田原発沼津方面)
15(綾瀬発沼津方面)
20(平塚発沼津方面)
25(地下鉄武蔵小杉発沼津方面)
30(東京発山北行き)
35(相鉄横浜発沼津方面)
40(国府津発甲府行き)
45(東武川越発沼津方面)
50(国府津発沼津方面)
55(埼玉高速鉄道岩槻or浦和美園or鳩ヶ谷発沼津方面)
渋沢に誘導信号機ありましたっけ？
とりあえず誘導信号機のある本厚木まで連結できないね。
>>164
どのみちかったるいくらい大量の直通を発生させるから
全線複線(場所によっては複々線以上も検討)にする必要がある。
妄想ダイヤ(データイム)(松田駅)
00(国府津発沼津方面)
05(新宿発沼津方面)
10(小田原発沼津方面)
15(綾瀬発沼津方面)
20(平塚発沼津方面)
25(地下鉄武蔵小杉発沼津方面)
30(東京発山北行き)
35(相鉄横浜発沼津方面)
40(国府津発甲府行き)
45(東武川越発沼津方面)
50(国府津発沼津方面)
55(埼玉高速鉄道岩槻or浦和美園or鳩ヶ谷発沼津方面)
182 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 20:08:36 ID:ure0LDRL
>>181
秦野にでもつければ良くね？
秦野にでもつければ良くね？
183 ：181：2007/05/26(土) 20:34:39 ID:+fZVsBq4
まだ本数は少なめ(すでにかなり多いが12本/h)だがもっと増える
可能性も高い
とてつもなく本数が多いパターン(国=国府津、平=平塚、小=小田原(JR)、
宿=新宿、東=東京、J宿=JR新宿、J袋=JR池袋、埼宮=埼京線大宮、J川=JR川越、
北宮=東北貨物線大宮、籠=籠原、高=高崎、前=前橋、小=小金井、
宇=宇都宮、黒=黒磯、相横=相鉄横浜、羽=羽沢、目=目黒(東急)、鳩=鳩ヶ谷
美=浦和美園、岩=岩槻、東宮=東武大宮、野=野田市、東柏=東武柏、
東船=東武船橋、西高=西高島平、日北=日比谷線北千住、
横渋=東横線渋谷、地三=地下鉄新宿三丁目、地池=地下鉄池袋、
飯=飯能、東川=東武川越、地武=地下鉄武蔵小杉、武川=南武線川崎、
東大=東急大井町、田渋=田園都市線渋谷、半=半蔵門、清=清澄白河、
押=押上、東北=北越谷、東公=東武動物公園、栗=南栗橋、東久=東武久喜、
四=四ツ木、地野=地下鉄野田市、半松=半蔵門線松戸、快我=快速線我孫子、
成=成田、…)これらはまだ上り側だけ。下り側は(沼=沼津、山=山北、富=富士、
静=静岡、浜=浜松、西=西富士宮、甲=甲府)の7つ。よってざっとパターンが
数百生成されます。すると同じ起点、同じ終点の列車が1日に数本しか
走らないという状態になります。
可能性も高い
とてつもなく本数が多いパターン(国=国府津、平=平塚、小=小田原(JR)、
宿=新宿、東=東京、J宿=JR新宿、J袋=JR池袋、埼宮=埼京線大宮、J川=JR川越、
北宮=東北貨物線大宮、籠=籠原、高=高崎、前=前橋、小=小金井、
宇=宇都宮、黒=黒磯、相横=相鉄横浜、羽=羽沢、目=目黒(東急)、鳩=鳩ヶ谷
美=浦和美園、岩=岩槻、東宮=東武大宮、野=野田市、東柏=東武柏、
東船=東武船橋、西高=西高島平、日北=日比谷線北千住、
横渋=東横線渋谷、地三=地下鉄新宿三丁目、地池=地下鉄池袋、
飯=飯能、東川=東武川越、地武=地下鉄武蔵小杉、武川=南武線川崎、
東大=東急大井町、田渋=田園都市線渋谷、半=半蔵門、清=清澄白河、
押=押上、東北=北越谷、東公=東武動物公園、栗=南栗橋、東久=東武久喜、
四=四ツ木、地野=地下鉄野田市、半松=半蔵門線松戸、快我=快速線我孫子、
成=成田、…)これらはまだ上り側だけ。下り側は(沼=沼津、山=山北、富=富士、
静=静岡、浜=浜松、西=西富士宮、甲=甲府)の7つ。よってざっとパターンが
数百生成されます。すると同じ起点、同じ終点の列車が1日に数本しか
走らないという状態になります。
184 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 21:04:32 ID:kRgnnNTU
↑
スマンが、何の話しをしとるのだ？
スマンが、何の話しをしとるのだ？
185 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 21:13:21 ID:1/wAFMq1
>>168>>173
ＥＸＥ限定で特急と急行の中間の「準特急」を新設すればいい。
停車駅は特急より多め快速急行より少なめにしてもちろん座席定員制、指定料金は
小田急線内300円、ＪＲ線310円、小田急ＪＲまたがる場合は500円で設定。
まぁこっちで言うところのセントラルライナーに当たる列車を小田急～御殿場線で
走らせればよい。
ＥＸＥ限定で特急と急行の中間の「準特急」を新設すればいい。
停車駅は特急より多め快速急行より少なめにしてもちろん座席定員制、指定料金は
小田急線内300円、ＪＲ線310円、小田急ＪＲまたがる場合は500円で設定。
まぁこっちで言うところのセントラルライナーに当たる列車を小田急～御殿場線で
走らせればよい。
186 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 21:25:20 ID:AZ+dxd/4
つか、特別料金のある電車では定期客に乗ってもらえないのではないかという話ではなかったか。
規則上の乗車可否ということではなくて、毎日２回乗るものに毎回特別料金は払えなかろうという話。
御殿場線→小田急線の定期客は学生も多いようだしさ。
>>185
では「快特」。
小田急沿線では某社の「準特急」について「センスわりぃ」の声多数ｗ
規則上の乗車可否ということではなくて、毎日２回乗るものに毎回特別料金は払えなかろうという話。
御殿場線→小田急線の定期客は学生も多いようだしさ。
>>185
では「快特」。
小田急沿線では某社の「準特急」について「センスわりぃ」の声多数ｗ
187 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 21:38:34 ID:5B41P59S BE:996888858-2BP(0)
188 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 21:56:11 ID:7kUg0LV/
>では「快特」。
特急ロマンスカーよりも格上ですか？
特急ロマンスカーよりも格上ですか？
189 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 22:01:27 ID:T88eto1V
京急あたりが念頭と思うが、それは社に因ることだから別に構わないんじゃ？
小田急では特急＞快特というとこにすりゃいいだけよ。
既に小田急には「快急」があることだし、こんなの単に名前の問題だから。
小田急では特急＞快特というとこにすりゃいいだけよ。
既に小田急には「快急」があることだし、こんなの単に名前の問題だから。
190 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 22:02:46 ID:+fZVsBq4
>>187
だとパターンは40。つーことは…毎時20本か。なら複線でも何とかなりそうだ。
つーか毎時20本も走ると十分都心の通勤路線だな。
基本的に半端じゃなく膨れ上がった理由はそんなに行き先が整理できないから。
1.国府津どまり
2.東海道線に直通した場合
2a.東京行き
2b.JR新宿経由高崎線直通(2本/h)
3.小田急線に直通した場合
3a.小田急新宿行き
3b.地下鉄綾瀬・常磐線各駅停車松戸・柏・我孫子行き(4本/h)
3c.川崎市営地下鉄直通
3c-i.武蔵小杉・南武線川崎行き(2本/h)
3c-ii.東急大井町行き
3c-iii.半蔵門線直通
3c-iiiA.半蔵門・清澄白河・押上行き(3本/h)
3c-iiiB.南栗橋・久喜行き(2本/h)
3c-iiiC.四ツ木方面
3c-iiiC-1.野田市行き
3c-iiiC-2.松戸・常磐線快速柏・我孫子・取手・土浦・水戸・勝田・高萩・いわき・成田方面
(10本/h)
4.相鉄線直通
4a.相鉄横浜行き
4b.羽沢方面
4b-i.東京・津田沼・千葉行き(3本/h)
4b-ii.上総一ノ宮・勝浦・君津・成田空港・鹿島神宮・(成田経由)銚子・(八日市場経由)
銚子方面(7本/h)
4b-iii.西高島平・鳩ヶ谷・浦和美園・岩槻・野田線大宮・柏・船橋方面(6本/h)
4b-iv.日比谷線北千住・東武川越・飯能方面(3本/h)
よって始発48パターン。
だとパターンは40。つーことは…毎時20本か。なら複線でも何とかなりそうだ。
つーか毎時20本も走ると十分都心の通勤路線だな。
基本的に半端じゃなく膨れ上がった理由はそんなに行き先が整理できないから。
1.国府津どまり
2.東海道線に直通した場合
2a.東京行き
2b.JR新宿経由高崎線直通(2本/h)
3.小田急線に直通した場合
3a.小田急新宿行き
3b.地下鉄綾瀬・常磐線各駅停車松戸・柏・我孫子行き(4本/h)
3c.川崎市営地下鉄直通
3c-i.武蔵小杉・南武線川崎行き(2本/h)
3c-ii.東急大井町行き
3c-iii.半蔵門線直通
3c-iiiA.半蔵門・清澄白河・押上行き(3本/h)
3c-iiiB.南栗橋・久喜行き(2本/h)
3c-iiiC.四ツ木方面
3c-iiiC-1.野田市行き
3c-iiiC-2.松戸・常磐線快速柏・我孫子・取手・土浦・水戸・勝田・高萩・いわき・成田方面
(10本/h)
4.相鉄線直通
4a.相鉄横浜行き
4b.羽沢方面
4b-i.東京・津田沼・千葉行き(3本/h)
4b-ii.上総一ノ宮・勝浦・君津・成田空港・鹿島神宮・(成田経由)銚子・(八日市場経由)
銚子方面(7本/h)
4b-iii.西高島平・鳩ヶ谷・浦和美園・岩槻・野田線大宮・柏・船橋方面(6本/h)
4b-iv.日比谷線北千住・東武川越・飯能方面(3本/h)
よって始発48パターン。
191 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 22:16:06 ID:s/Ks04od
192 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 22:22:28 ID:peBfc7jx
>>191
いや俺、実家が富岡だからよく知ってるつもりだけどさ。
別にそれにこだわんなくても
「カイトク」という名前の、特急よりは遅く快急よりは速い電車ってことじゃダメなの？
とにかくこっちは小田急でありJRなんだから。
いや俺、実家が富岡だからよく知ってるつもりだけどさ。
別にそれにこだわんなくても
「カイトク」という名前の、特急よりは遅く快急よりは速い電車ってことじゃダメなの？
とにかくこっちは小田急でありJRなんだから。
193 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 22:26:00 ID:1FkoyJz8
種別名称の件はちょっと前の日経別刷版に出てたな。
各停急行特急はどこでも全国共通だが快速とか快急とか快特とかになると
その停車駅数の多少の関係とかは会社によりいろいろだと。
結論としてはJRの料金制度と名前不足が原因と締めくくってたが。
各停急行特急はどこでも全国共通だが快速とか快急とか快特とかになると
その停車駅数の多少の関係とかは会社によりいろいろだと。
結論としてはJRの料金制度と名前不足が原因と締めくくってたが。
194 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 23:27:38 ID:TZzsV7+K
で、小田急～御殿場線直通の最大の障害は
やはり御殿場線側のワンマン体制ということかいな
やはり御殿場線側のワンマン体制ということかいな
195 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 02:50:45 ID:D2GDM84B
196 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 04:21:57 ID:ym8v6MmN
４両でワンマンは実際無理じゃねえ？
２人乗務で無人駅分の運賃収受がせいぜいだと思う。
それでも４両だと、取りこぼしが出そうだ。
２人乗務で無人駅分の運賃収受がせいぜいだと思う。
それでも４両だと、取りこぼしが出そうだ。
197 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 04:37:36 ID:+zF1XLgU BE:598133164-2BP(0)
東京～山北の電車って御殿場線区間どうやっているのかな？
198 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 04:43:37 ID:FLJqkETg
199 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 04:54:10 ID:UoYlytVD
200 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 05:22:54 ID:LTLVR6uE
201 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 05:34:15 ID:UoYlytVD
>>194
最大の障壁は松田連絡線だろ。
下り列車はあそこでの小田急上り列車の支障が大きい。
それに松田駅が上り本線にしか進入できず、ダイヤ上の制約が大きい。
連絡線が現状のままだと、1時間に片道1本程度しか乗り入れできない。
本数増やすには抜本的に連絡線改良するしかない。
線形もそうだが、連絡線自体を複線化しなきゃ無理。
ところが現地は住宅密集地＆地形厳しい。
最大の障壁は松田連絡線だろ。
下り列車はあそこでの小田急上り列車の支障が大きい。
それに松田駅が上り本線にしか進入できず、ダイヤ上の制約が大きい。
連絡線が現状のままだと、1時間に片道1本程度しか乗り入れできない。
本数増やすには抜本的に連絡線改良するしかない。
線形もそうだが、連絡線自体を複線化しなきゃ無理。
ところが現地は住宅密集地＆地形厳しい。
202 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 05:39:48 ID:tJEPsQSY
いつの間にか話が進んでいるし・・・。
小田急の快急後4両を御殿場線直通ですか。悪くないね。御殿場線も活性化出来ていいんじゃないかな。
あさぎりと交互に2時間毎なんてどうかな。
快急とあさぎり増発をセットにしたらどうかな。
EXE4連は平日日中あまり気味なんだよね。何せ人気の無さはLSE以下だし。
最混雑期以外は小田原発車時点ではまず空いている。だから全区間6連で運転する列車もあるし。
小田急の快急後4両を御殿場線直通ですか。悪くないね。御殿場線も活性化出来ていいんじゃないかな。
あさぎりと交互に2時間毎なんてどうかな。
快急とあさぎり増発をセットにしたらどうかな。
EXE4連は平日日中あまり気味なんだよね。何せ人気の無さはLSE以下だし。
最混雑期以外は小田原発車時点ではまず空いている。だから全区間6連で運転する列車もあるし。
203 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 05:43:23 ID:FLJqkETg
204 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 05:52:58 ID:FLJqkETg
>>201
そう喧嘩腰になりなさんな。
>>194は尋ねているのだから。
> 1時間に片道1本程度しか乗り入れできない。
本数はそのくらいでよくないかな。
それで足りなくなるくらいなら結構なことだし、そうなれば何か方策を打つさ。
そう喧嘩腰になりなさんな。
>>194は尋ねているのだから。
> 1時間に片道1本程度しか乗り入れできない。
本数はそのくらいでよくないかな。
それで足りなくなるくらいなら結構なことだし、そうなれば何か方策を打つさ。
205 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 06:01:11 ID:Oxc9b2eS
207 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 06:20:10 ID:FLJqkETg
> 松田駅が上り本線にしか進入できず
この件。
ちょっと発想を変えて、だ。
例えば松田駅では小田急からの下りを２番ホームにも入れるようにすることはできないかな。
それができれば、上りを３番ホームに入れることは可能だから、松田駅の支障要因は一挙解消かと。
この件。
ちょっと発想を変えて、だ。
例えば松田駅では小田急からの下りを２番ホームにも入れるようにすることはできないかな。
それができれば、上りを３番ホームに入れることは可能だから、松田駅の支障要因は一挙解消かと。
208 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 06:24:14 ID:UoYlytVD
>>205
1時間2本は厳しい。
小田急側を無視して、ギリギリで列車設定して何とか可能。
実際には下り列車の小田急上りに対する支障が大きいから厳しい。
また御殿場線が松田で分断され、国府津～松田区間運転になりそうだ。
松田駅を抜本的に改良すればともかく、現状設備だと2本は無理。
とりあえず小田急分岐～山北はこんな感じか。
実際はこの先、足柄～御殿場間も厳しそうだが。
小田急 6：55 山北着 7：08
松田着 6：58 山北発 7：10
松田発 7：00 松田着 7：18
山北着 7：08 松田発 7：20
山北発 7：10 小田急 7：23
1時間2本は厳しい。
小田急側を無視して、ギリギリで列車設定して何とか可能。
実際には下り列車の小田急上りに対する支障が大きいから厳しい。
また御殿場線が松田で分断され、国府津～松田区間運転になりそうだ。
松田駅を抜本的に改良すればともかく、現状設備だと2本は無理。
とりあえず小田急分岐～山北はこんな感じか。
実際はこの先、足柄～御殿場間も厳しそうだが。
小田急 6：55 山北着 7：08
松田着 6：58 山北発 7：10
松田発 7：00 松田着 7：18
山北着 7：08 松田発 7：20
山北発 7：10 小田急 7：23
209 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 06:49:46 ID:7P50eXFN
>>207
御殿場線が単線である事を逆手にとった方法だな！
渡り線はできるんじゃねえかな
直通は４両だし新松田へ乗り換えて行く人は０だから思いっきり山北寄りに止めるようにすればどうにかなりそうな希ガス
御殿場線が単線である事を逆手にとった方法だな！
渡り線はできるんじゃねえかな
直通は４両だし新松田へ乗り換えて行く人は０だから思いっきり山北寄りに止めるようにすればどうにかなりそうな希ガス
>>207
十年くらい前までは、連絡線から２番線に進入できるポイントが存在していたけど、
ホームに切り欠きが必要で、２番線を使用する６両編成の列車でちょうど１両目の
一番前のドア辺りに位置するため、乗降時に転落する可能性が高くて、
ホームかさ上げ工事に前後して撤去された。
６両編成の列車自体が無くなったから、戻せると言えば戻せるけど。
ついでに、あさぎりの使用しているホーム、上り本線は１番線だよ。
ＪＲ系は国鉄時代からの伝統で、駅本屋に近いところから１番線と言っている。
十年くらい前までは、連絡線から２番線に進入できるポイントが存在していたけど、
ホームに切り欠きが必要で、２番線を使用する６両編成の列車でちょうど１両目の
一番前のドア辺りに位置するため、乗降時に転落する可能性が高くて、
ホームかさ上げ工事に前後して撤去された。
６両編成の列車自体が無くなったから、戻せると言えば戻せるけど。
ついでに、あさぎりの使用しているホーム、上り本線は１番線だよ。
ＪＲ系は国鉄時代からの伝統で、駅本屋に近いところから１番線と言っている。
211 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 06:55:01 ID:xwjxA4n/
>>209
乗り換えはゼロにはならないだろう・・・。
松田・新松田の乗り換えデータでは一番多いのは御殿場方面と小田原方面、
次は国府津方面と新宿方面、その次が御殿場方面と新宿方面で国府津方面と
小田原方面はほとんどいない。
乗り換えはゼロにはならないだろう・・・。
松田・新松田の乗り換えデータでは一番多いのは御殿場方面と小田原方面、
次は国府津方面と新宿方面、その次が御殿場方面と新宿方面で国府津方面と
小田原方面はほとんどいない。
212 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 07:08:09 ID:FLJqkETg
>>210
ホームの番号の件、それは承知。
渡り線は連絡線→2番ホームの向きでつくって
上り国府津行を逆走で3番ホームに入れる（こともある）
下り小田急発の直通を逆走で2番ホームに入れる（こともある）
ということ。
>>211
下りの小田急直通車からの乗り換えはゼロでは？
乗り間違えちゃった人を除いてｗ
ホームの番号の件、それは承知。
渡り線は連絡線→2番ホームの向きでつくって
上り国府津行を逆走で3番ホームに入れる（こともある）
下り小田急発の直通を逆走で2番ホームに入れる（こともある）
ということ。
>>211
下りの小田急直通車からの乗り換えはゼロでは？
乗り間違えちゃった人を除いてｗ
213 ：209：2007/05/27(日) 07:25:03 ID:nL1uhPjR
214 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 07:50:43 ID:T8TuVDd3
>>202のあさぎりと快速急行交互に各２時間間隔がいいんじゃないかな。
>>205の不安も確かにあるが、当面は3000形か1000形で対応出来るかと思う。
快速急行（より上位種別の料金不要列車？）１時間間隔で直通させたらあさぎりが潰されるよ。
>>205の不安も確かにあるが、当面は3000形か1000形で対応出来るかと思う。
快速急行（より上位種別の料金不要列車？）１時間間隔で直通させたらあさぎりが潰されるよ。
御殿場線直通列車の直前を(現状ダイヤでは)各駅停車が走るわけだから、乗り換え客はいないに等しい。
6連の方に本厚木ー新松田間で通過駅が設定されるなら、松田ー新松田の乗り換えは発生するが。
6連の方に本厚木ー新松田間で通過駅が設定されるなら、松田ー新松田の乗り換えは発生するが。
216 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 08:25:50 ID:/mKCo9KF
>>214
日中の快速急行の乗り入れを国府津方面だけに限定すれば「あさぎり」は潰されないんじゃないか？
つまり朝夕は山北発と国府津発を松田で連結して新宿へ、「あさぎり」の走る日中は新宿～松田
～国府津の系統だけにする。
日中の快速急行の乗り入れを国府津方面だけに限定すれば「あさぎり」は潰されないんじゃないか？
つまり朝夕は山北発と国府津発を松田で連結して新宿へ、「あさぎり」の走る日中は新宿～松田
～国府津の系統だけにする。
217 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 13:52:37 ID:QdLmhYBu
何で国府津に直通させるの？
それが分からない。
それが分からない。
218 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 14:20:41 ID:VyWSk0dd
小田急から直通させたいんなら普通は御殿場・沼津だろ。国府津にいくんなら、湘新があるからメリットないだろ。
219 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 16:08:56 ID:hZKx5/3p
新宿発の小田急線経由
箱根湯本、沼津行き
伊勢原で分割
よくね？これ
箱根湯本、沼津行き
伊勢原で分割
よくね？これ
220 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 18:53:16 ID:EH7i/IK9
>>219
どうしてガキの発想ってこの程度なの？
どうしてガキの発想ってこの程度なの？
221 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 19:11:09 ID:RyW0jhqN
>>220
うーんじゃああなたは国府津に直通させた方がいい派なのかな？
とりあえず「あさぎり」の直通増やすのが先決じゃないかな？
EXE付属で増発。定期券に特急券追加で乗車可能に変更してさ。
それで需要が高まったら小田急通勤車直通じゃないかなぁ。
うーんじゃああなたは国府津に直通させた方がいい派なのかな？
とりあえず「あさぎり」の直通増やすのが先決じゃないかな？
EXE付属で増発。定期券に特急券追加で乗車可能に変更してさ。
それで需要が高まったら小田急通勤車直通じゃないかなぁ。
222 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 19:17:04 ID:QaV6ws48
現在のあさぎりのガラガラ具合はどうするよ？
値段とスピードでバス（御殿場）と新幹線（沼津）に敵わない以上厳しいよ。
値段とスピードでバス（御殿場）と新幹線（沼津）に敵わない以上厳しいよ。
223 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 19:48:35 ID:0dN+edhB
>>217
新宿から御殿場方面は既に「あさぎり」と高速バスがある。
小田急沿線と下曽我・国府津方面への直通は線路が繋がっているのにない。
かといってさすがにロマンスカーを国府津に直通させるのは無理があるので通勤車（快速急行）
の直通が望ましい。
新宿から御殿場方面は既に「あさぎり」と高速バスがある。
小田急沿線と下曽我・国府津方面への直通は線路が繋がっているのにない。
かといってさすがにロマンスカーを国府津に直通させるのは無理があるので通勤車（快速急行）
の直通が望ましい。
224 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 19:50:19 ID:rRXXza1B
>>221
ただ（小田急の）急行の直通要望はかなり昔からあって
実際の話、あさぎり号と急行の客は別になるのではないかなと。
昨日も書いたけど、御殿場（や沼津）～新宿を乗り通すニーズはそんなにないだろうから
小田急側は町田あたり折り返しで、かつ最初は朝夜限定でやってみるのも一手。
あさぎり号は増発よりも時刻を見直して欲しい。
その結果1往復くらいの増発が必要かも知れないけども、それならそれで。
ただ（小田急の）急行の直通要望はかなり昔からあって
実際の話、あさぎり号と急行の客は別になるのではないかなと。
昨日も書いたけど、御殿場（や沼津）～新宿を乗り通すニーズはそんなにないだろうから
小田急側は町田あたり折り返しで、かつ最初は朝夜限定でやってみるのも一手。
あさぎり号は増発よりも時刻を見直して欲しい。
その結果1往復くらいの増発が必要かも知れないけども、それならそれで。
225 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 20:07:56 ID:rRXXza1B
>>222
逆から見ると。
バスは値段だけで、スピードが敵わず、例えば先ほども東名上りは秦野中井まで渋滞していたり。
新幹線はスピードだけで、運賃料金と雰囲気（←コレ重要）に欠ける。
何を言いたいかというと、だからバスや新幹線はダメという論旨ではなくて
そこにあさぎり号を活かす道があるということなんだけれども。
いずれにしてもあさぎり号はＰＲ不足。
こちら小田急沿線ですら知らない人が驚くほどいる。
それと沼津御殿場～小田急直通急行に関しては、バスも新幹線もその役割を担えないのでイケるんじゃないかと。
逆から見ると。
バスは値段だけで、スピードが敵わず、例えば先ほども東名上りは秦野中井まで渋滞していたり。
新幹線はスピードだけで、運賃料金と雰囲気（←コレ重要）に欠ける。
何を言いたいかというと、だからバスや新幹線はダメという論旨ではなくて
そこにあさぎり号を活かす道があるということなんだけれども。
いずれにしてもあさぎり号はＰＲ不足。
こちら小田急沿線ですら知らない人が驚くほどいる。
それと沼津御殿場～小田急直通急行に関しては、バスも新幹線もその役割を担えないのでイケるんじゃないかと。
226 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 20:10:14 ID:XmOM6sC4
あさぎりの御殿場線内のガラガラを解消するには時刻が悪いと言うのもあるが
JR線内の特急料金の値下げや割引キップを売らないと根本的にダメだと思う。
ただ週末はゴルフ客やアウトレット客で松田～駿河小山・御殿場で8割以上
埋まってる列車もあるから減収になる割引はやらないかもしれんね。
平日限定なら望みあるかな
JR線内の特急料金の値下げや割引キップを売らないと根本的にダメだと思う。
ただ週末はゴルフ客やアウトレット客で松田～駿河小山・御殿場で8割以上
埋まってる列車もあるから減収になる割引はやらないかもしれんね。
平日限定なら望みあるかな
227 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 20:25:36 ID:rRXXza1B
>>226
JRでは急行にしちゃえばいいんだよね。
JRでは急行にしちゃえばいいんだよね。
＞小田急沿線と下曽我・国府津方面への直通は線路が繋がっているのにない。
どこのバカだ、こんな事言う奴。
どこのバカだ、こんな事言う奴。
229 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 20:52:02 ID:QaV6ws48
230 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 20:58:37 ID:2Wk7866v
231 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:00:47 ID:wIzpYvq5
>>223>>224をもとにすると理想的な御殿場線・小田急線直通形態は
沼津～御殿場～松田～新宿・・・ロマンスカーあさぎり
沼津・御殿場～松田～町田・・・小田急線内急行or各停（朝夕限定）
国府津～松田～新宿・・・小田急線内快速急行（朝夕は急行）
こんな感じになるのかな？
沼津～御殿場～松田～新宿・・・ロマンスカーあさぎり
沼津・御殿場～松田～町田・・・小田急線内急行or各停（朝夕限定）
国府津～松田～新宿・・・小田急線内快速急行（朝夕は急行）
こんな感じになるのかな？
232 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:01:53 ID:+muJpNBs
233 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:10:29 ID:rRXXza1B
>>229
バスを否定しているわけじゃないんだ。
ただバスは、経路上の事故とか自然渋滞とかの障害が多くて、しかも逃げ場がないのが弱いと指摘してみた。
小田急のバスは用賀で降り世田谷通りヘ逃げることが可能だからかなりマシだけど、富士急やＪＲはそれもできない。
その弱い所はあさぎり号がカバーできることだなと。
雰囲気の件は概ね>>232。
お客の選択はいろいろだしね。
バスを否定しているわけじゃないんだ。
ただバスは、経路上の事故とか自然渋滞とかの障害が多くて、しかも逃げ場がないのが弱いと指摘してみた。
小田急のバスは用賀で降り世田谷通りヘ逃げることが可能だからかなりマシだけど、富士急やＪＲはそれもできない。
その弱い所はあさぎり号がカバーできることだなと。
雰囲気の件は概ね>>232。
お客の選択はいろいろだしね。
234 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:12:33 ID:yU0e1lbc
235 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:15:45 ID:V5wc4E8f
松田から国府津に伸ばしても新宿ラインには全く太刀打ち出来ないでしょう。
よっぽど早いならまだしもだけどね。
あさぎりは新宿行早朝便や新宿発深夜便を設定すれば多少は変わるかも。
勿論沼津発夜（19：00～20：00発）便なんかあればよさそうだけど。
よっぽど早いならまだしもだけどね。
あさぎりは新宿行早朝便や新宿発深夜便を設定すれば多少は変わるかも。
勿論沼津発夜（19：00～20：00発）便なんかあればよさそうだけど。
236 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:19:59 ID:QaV6ws48
新幹線選ぶやつはスピードで選んでるわけで、雰囲気ｗは二の次だろ。
そりゃあ平日にスーツ姿以外で新幹線乗れば場違い感はあるかもしれん。
でも沼津から都内へ行く人の多くは新幹線利用なのは事実。
スピードが遅いあさぎりがどう対抗するかといったら価格しかないが、価格ではバスに勝てない。
あらゆる面で中途半端なんだよ。
あさぎりは知られていないではなく、誰もあてにしていないだけ。
そりゃあ平日にスーツ姿以外で新幹線乗れば場違い感はあるかもしれん。
でも沼津から都内へ行く人の多くは新幹線利用なのは事実。
スピードが遅いあさぎりがどう対抗するかといったら価格しかないが、価格ではバスに勝てない。
あらゆる面で中途半端なんだよ。
あさぎりは知られていないではなく、誰もあてにしていないだけ。
237 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:23:29 ID:rRXXza1B
>>234
路線免許の関係だーね。
路線バスは免許を取ってる道路しか走れないんだけども
小田急は地元路線バス網の免許があるから東名東京～新宿駅も免許路線で繋がっちゃう。
それでそんな芸当が可能になる。
対して富士急やＪＲは地元に路線バスがないから免許路線もなく
首都高が渋滞しようがなんだろうが延々と首都高上を走る以外に手がないわけよ。
路線免許の関係だーね。
路線バスは免許を取ってる道路しか走れないんだけども
小田急は地元路線バス網の免許があるから東名東京～新宿駅も免許路線で繋がっちゃう。
それでそんな芸当が可能になる。
対して富士急やＪＲは地元に路線バスがないから免許路線もなく
首都高が渋滞しようがなんだろうが延々と首都高上を走る以外に手がないわけよ。
238 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:32:02 ID:rRXXza1B
>>236
んー、だからお客の選択はいろいろだと申し上げているわけ。
別に答えや正解は１つじゃないでしょう。
ともかく速いのがいい人や、そちら沼津あたりから都区内まで行きたい人は新幹線を選ぶかも知れない。
ともかく安いのがいい人や、時間を気にせず都区内まで行きたい人はバスを選ぶかも知れない。
同様にして何かしらの理由であさぎり号を選ぶ人もたくさんいる。
まず俺ら小田急沿線人はバスも新幹線も使えないし
それ以前にやっぱり地元路線を走ってる電車を真っ先に選ぶわけだしね。
幸い小田急のロマンスカーは、首都圏一円からわざわざ乗りに来てくれるブランド力があるから
それじゃあＰＲしましょうよということ。
んー、だからお客の選択はいろいろだと申し上げているわけ。
別に答えや正解は１つじゃないでしょう。
ともかく速いのがいい人や、そちら沼津あたりから都区内まで行きたい人は新幹線を選ぶかも知れない。
ともかく安いのがいい人や、時間を気にせず都区内まで行きたい人はバスを選ぶかも知れない。
同様にして何かしらの理由であさぎり号を選ぶ人もたくさんいる。
まず俺ら小田急沿線人はバスも新幹線も使えないし
それ以前にやっぱり地元路線を走ってる電車を真っ先に選ぶわけだしね。
幸い小田急のロマンスカーは、首都圏一円からわざわざ乗りに来てくれるブランド力があるから
それじゃあＰＲしましょうよということ。
239 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:33:26 ID:yU0e1lbc
>>237
なるほどそういうことか、サンクスコ
なるほどそういうことか、サンクスコ
240 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:33:34 ID:Mcr/+qPJ
>>238
いや、あさぎり選ぶやつは少ないだろ・・・
いや、あさぎり選ぶやつは少ないだろ・・・
241 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:43:59 ID:qXJxshOR
242 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:48:15 ID:rRXXza1B
243 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:52:05 ID:zKkHottL
244 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 21:57:35 ID:Mcr/+qPJ
245 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 22:06:33 ID:h5qAafBH
あさぎり号の本数が連絡急行時代から現在まで４往復のままというのが問題
ＥＸＥの分割機能を活用して
前６両 さがみ 小田原
後４両 あさぎり 御殿場（御殿場止まりなので あさぎり とは別の愛称のがいいかも）
沼津あさぎりとあわせて１時間に１本
朝夕夜間に急行
前６両 小田原
後４両 山北または御殿場（御殿場線内普通）
いずれも秦野分割で
ＥＸＥの分割機能を活用して
前６両 さがみ 小田原
後４両 あさぎり 御殿場（御殿場止まりなので あさぎり とは別の愛称のがいいかも）
沼津あさぎりとあわせて１時間に１本
朝夕夜間に急行
前６両 小田原
後４両 山北または御殿場（御殿場線内普通）
いずれも秦野分割で
246 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 22:15:06 ID:VyWSk0dd
時刻表の地図だけを見るとそんな感じにも取れるがな。それとも松田をスイッチバック駅と勘違いしてるんじゃないか？
247 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 22:20:55 ID:V5wc4E8f
>>243
試算したら小田急新宿～国府津は最速でも1：32掛かる。湘南新宿ラインは最速1：11。
お話にならない。それにそもそも松田～国府津間にそんな需要があるとはとても思えない。
あぁ、上大井の第一生命か。
ただ現状で国府津～松田間の運転本数を見る限り直通需要が生まれるとはとても思えない・・・。
試算したら小田急新宿～国府津は最速でも1：32掛かる。湘南新宿ラインは最速1：11。
お話にならない。それにそもそも松田～国府津間にそんな需要があるとはとても思えない。
あぁ、上大井の第一生命か。
ただ現状で国府津～松田間の運転本数を見る限り直通需要が生まれるとはとても思えない・・・。
>>247
第一生命は松田からのバスが基本、上大井で降りてあの坂道を徒歩で歩くなんて。
第一生命は松田からのバスが基本、上大井で降りてあの坂道を徒歩で歩くなんて。
249 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 22:31:23 ID:QaV6ws48
第一生命はほとんど新松田からバスだね。
国府津発のバスもあるが極少数。
もうそんなに社員いないし・・・
国府津発のバスもあるが極少数。
もうそんなに社員いないし・・・
250 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 22:33:51 ID:rRXXza1B
あさぎり号の件もそうだが、始発→終点だけの視点で論ずるものはいかがなものかと。
小田急沿線は「途中」もゴージャスですよ。
もっとも俺も、小田急～御殿場線国府津方直通の必要をあんま感じない。
速さや値段とは別の理由で。
そこでこんなのはいかがか。
まず小田急の急行だか快速急行の御殿場線直通は御殿場・沼津方面にする。
上り御殿場線→小田急線直通車と
下り国府津→御殿場沼津方面電車を
松田で行き違いさせて乗り換えの便を図る。逆も然り。>>212式にすれば乗り換えも苦にならず。
小田急沿線は「途中」もゴージャスですよ。
もっとも俺も、小田急～御殿場線国府津方直通の必要をあんま感じない。
速さや値段とは別の理由で。
そこでこんなのはいかがか。
まず小田急の急行だか快速急行の御殿場線直通は御殿場・沼津方面にする。
上り御殿場線→小田急線直通車と
下り国府津→御殿場沼津方面電車を
松田で行き違いさせて乗り換えの便を図る。逆も然り。>>212式にすれば乗り換えも苦にならず。
251 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 22:48:09 ID:yU0e1lbc
252 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:06:09 ID:dqBHUJEg
>>244
247氏の試算を見れば分るけど圧倒的というほどの所要時間の差は無い。
それでもスピードで不利なら本数で勝負できる。
日中の湘新は1本/ｈ（平塚以西）だから快急を2本/ｈで走らせれば待ち時間
も含めれば御殿場線＆小田急の方が有利になる。
247氏の試算を見れば分るけど圧倒的というほどの所要時間の差は無い。
それでもスピードで不利なら本数で勝負できる。
日中の湘新は1本/ｈ（平塚以西）だから快急を2本/ｈで走らせれば待ち時間
も含めれば御殿場線＆小田急の方が有利になる。
253 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:09:33 ID:Kd1WdCxz
木村拓也と近藤真彦がフジテレビで正装して出てるが。
この背景どうみても、
モナコと言うより熱海にしか見えねーw。
この背景どうみても、
モナコと言うより熱海にしか見えねーw。
254 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:20:41 ID:JWvENIOp
と言うか、湘南新宿乱れ杉
255 ：名無し野電車区：2007/05/27(日) 23:56:00 ID:bELxmTJx
256 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 00:56:04 ID:ANtvo3Zy
>>255
じゃあこんな感じか？
沼津～御殿場～松田～新宿・・・特急「あさぎり」6往復/日
沼津・御殿場～松田～町田・・・ＪＲ線内普通、小田急線内急行or各停（朝夕運転）
国府津～松田～新宿・・・ＪＲ線内普通、小田急線内快急（朝夕は急行、日中は2本/ｈ←湘新対策）
じゃあこんな感じか？
沼津～御殿場～松田～新宿・・・特急「あさぎり」6往復/日
沼津・御殿場～松田～町田・・・ＪＲ線内普通、小田急線内急行or各停（朝夕運転）
国府津～松田～新宿・・・ＪＲ線内普通、小田急線内快急（朝夕は急行、日中は2本/ｈ←湘新対策）
257 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 01:14:51 ID:U5i5z/QB BE:448600829-2BP(0)
沼津～御殿場～松田～新宿
特急「あさぎり」6往復/日
沼津・御殿場・山北～松田～新宿
ＪＲ線内普通、小田急線内急行（1～2本/ｈ・秦野以東増結）
だな。
特急「あさぎり」6往復/日
沼津・御殿場・山北～松田～新宿
ＪＲ線内普通、小田急線内急行（1～2本/ｈ・秦野以東増結）
だな。
258 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 01:15:16 ID:G/LrpgLu
259 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 01:21:05 ID:vsgI5STb
260 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 01:21:58 ID:Rgm7CBaB
>>259
いや、快速急行箱根湯本・沼津行きで。
いや、快速急行箱根湯本・沼津行きで。
261 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 05:40:12 ID:v6a9oPuA
貨物の機関車故障によりダイヤ乱れちぅ
262 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 06:01:01 ID:v1Ylslcx
263 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 07:00:28 ID:iIYV9v3w
コレはメズラシス
沼津発熱海行き、東日本車の10両編成出現！
沼津発熱海行き、東日本車の10両編成出現！
264 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 09:00:12 ID:xORwjK7e
265 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 09:01:21 ID:0sstNCED
そんでもって今朝も大乱れな件ｗ
266 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 09:28:18 ID:rC2xakDH
対して小田急は快調な件w
267 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 15:04:32 ID:O7Q7MAss
あさぎりがあの調子じゃ料金不要列車の直通は一寸考えにくいと思う。
とりあえずあさぎりをもう少し使いやすい時間にシフトして、
ついでに増発と引き換えに一部両数も減らして＝EXEに一部置き換え
そこで様子見てからだろうなぁ。
とりあえずあさぎりをもう少し使いやすい時間にシフトして、
ついでに増発と引き換えに一部両数も減らして＝EXEに一部置き換え
そこで様子見てからだろうなぁ。
268 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 15:17:48 ID:niEaQpfL
使いやすい時間というと7号を繰り下げ？
269 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 15:32:58 ID:O7Q7MAss
早朝に82号（新宿7:00位着）新設。7.8号繰り下げ。新宿発21:00位発81号新設。
MSEを沼津発着で臨時設定して綾瀬まで運転、なんていうのも一考かと。
MSEを沼津発着で臨時設定して綾瀬まで運転、なんていうのも一考かと。
270 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 16:21:03 ID:A2RYU0Ol
辻堂事故でまた遭難顰蹙ラインw
271 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 16:29:22 ID:niEaQpfL
新宿7時着って、誰が何のために乗るの？
沼津発5時前なんですが・・・
沼津発5時前なんですが・・・
272 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 16:34:50 ID:+55gdXHE
>>271
御殿場発なら乗る人いるかも
御殿場発なら乗る人いるかも
274 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 20:35:15 ID:QqJ4GA4g
>>271
小田急線内スピードアップすれば所要２時間切るなんてどうにでもなるでしょ。
ホントは7:30着位がいいと思うけれど、もうそんな時間にロマンスカーを増発する余地はないからそんな時間になるんじゃないかな。
沼津を5：30位に出て新宿に7：15位に着くダイヤなら利用客いると思う。
小田急線内スピードアップすれば所要２時間切るなんてどうにでもなるでしょ。
ホントは7:30着位がいいと思うけれど、もうそんな時間にロマンスカーを増発する余地はないからそんな時間になるんじゃないかな。
沼津を5：30位に出て新宿に7：15位に着くダイヤなら利用客いると思う。
275 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:03:42 ID:ItL2YvN9
>>274
現行でも新宿に7:33着のが1本ある。（小田原6:14発）
これがEXEで、しかも具合のいいことに秦野停車。
なのでその後ろ４両を沼津発にしちまえばできなくはない。
これなら沼津5:25発でどうにか行けるんじゃないかと。
現行でも新宿に7:33着のが1本ある。（小田原6:14発）
これがEXEで、しかも具合のいいことに秦野停車。
なのでその後ろ４両を沼津発にしちまえばできなくはない。
これなら沼津5:25発でどうにか行けるんじゃないかと。
276 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:06:23 ID:+55gdXHE
ああ、それとその電車＝さがみ64号は町田通過。
しかし町田には停めた方がいい。
しかし町田には停めた方がいい。
277 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:07:25 ID:+55gdXHE
278 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:15:32 ID:+55gdXHE
>>275
EXE、上りだと「前４両」か。訂正。
EXE、上りだと「前４両」か。訂正。
279 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:26:18 ID:JzLc3cMO
>沼津5:25発
あの時間下りの交差が２本程度だから
沼津の発車時刻をもうちょっと遅くできるかも。
あの時間下りの交差が２本程度だから
沼津の発車時刻をもうちょっと遅くできるかも。
280 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:30:37 ID:FRSKIQEL
現行の早朝ロマンスカーは既に各駅で満席だから増発しないと既存利用客から総すかん食らう。
281 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 21:34:55 ID:+55gdXHE
282 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:07:53 ID:FRSKIQEL
いやいや、秦野で今まで利用していた人たちが利用出来なくなるというのは恐ろしいことだよ。
もっといえば現状でも本厚木から満席なんだから本厚木利用者からもブーイングが出る。
だからこそ純増にしないと拙いと思うよ。
もっといえば現状でも本厚木から満席なんだから本厚木利用者からもブーイングが出る。
だからこそ純増にしないと拙いと思うよ。
283 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:41:50 ID:08/i2uwS
>>282
秦野で10両になるから供給座席数が減るのは秦野ではなく、小田原では？
それはともかく、その心配は取るに足らないと俺は思う。
過去にも早朝上り町田始発車が小田原始発になったり
夜間下り町田止まりが本厚木へ延長されてるのが何本もある。
問題のさがみ64号も、元々は本厚木始発ではなかったか。
と、まあ私鉄のダイヤ改正ではこういうことは充分あり得ることだから
あまりそのへんに過敏にならなくてもいいような気がする。
秦野で10両になるから供給座席数が減るのは秦野ではなく、小田原では？
それはともかく、その心配は取るに足らないと俺は思う。
過去にも早朝上り町田始発車が小田原始発になったり
夜間下り町田止まりが本厚木へ延長されてるのが何本もある。
問題のさがみ64号も、元々は本厚木始発ではなかったか。
と、まあ私鉄のダイヤ改正ではこういうことは充分あり得ることだから
あまりそのへんに過敏にならなくてもいいような気がする。
284 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:45:54 ID:XoYIewFZ
285 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:47:28 ID:265UUzSY
今の御殿場始発の上り列車や、同時間帯の高速バスに乗るととてもそんなに需要があるとは思えないが。
運転しても今のあさぎりと同じく小田急線内だけ満席で御殿場線内無人になりそうだ。
運転しても今のあさぎりと同じく小田急線内だけ満席で御殿場線内無人になりそうだ。
286 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:52:41 ID:V1ixTHur
>>284
新宿が最終目的地とは限らないと思うけど。
新宿が最終目的地とは限らないと思うけど。
287 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:58:28 ID:265UUzSY
>>286
それを言い出したらキリがないし、新宿の先が目的地の奴が全員あさぎり使うわけでもない。
それを言い出したらキリがないし、新宿の先が目的地の奴が全員あさぎり使うわけでもない。
288 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 23:22:14 ID:08/i2uwS
と言うか、あの時間に新宿に着けるということ自体が
新たな可能性を生み出すんだけどな。
>>287
>全員あさぎりを使うわけでもない
そのとおりなんだが、その選択肢をこれによって狭めてしまうのさ。
朝着いていたい人はゴッソリ頂きますよ、と。
新たな可能性を生み出すんだけどな。
>>287
>全員あさぎりを使うわけでもない
そのとおりなんだが、その選択肢をこれによって狭めてしまうのさ。
朝着いていたい人はゴッソリ頂きますよ、と。
289 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 23:33:21 ID:xsDy6WaJ
何かこのスレって
すっごく保守的な発想と
すっごくベンチャー的な発想が
常に交錯してて面白い
すっごく保守的な発想と
すっごくベンチャー的な発想が
常に交錯してて面白い
290 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 23:40:41 ID:tImC7xTs
沼津住民からみればあさぎりの運行本数が少ないから、お客さんのほうも
新宿方面より東京品川方面の方に向かうような乗り方になってしまっている。
実際にこれを覆すのは相当難しいよ。
新宿方面より東京品川方面の方に向かうような乗り方になってしまっている。
実際にこれを覆すのは相当難しいよ。
291 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 23:41:06 ID:ytVbh7sT
>>288
現状でも沼津6:12発の東海道に乗れば三島経由新幹線で朝7時半前には東京都心に着けるので
早朝の「あさぎり」は必要ないと思われ。
それよりも三島6:05発(沼津5:51発東海道より接続)、東京7:00着の「こだま」が欲しい。
御殿場から東京方面への早朝の足なら高速バスで十分。
現状でも沼津6:12発の東海道に乗れば三島経由新幹線で朝7時半前には東京都心に着けるので
早朝の「あさぎり」は必要ないと思われ。
それよりも三島6:05発(沼津5:51発東海道より接続)、東京7:00着の「こだま」が欲しい。
御殿場から東京方面への早朝の足なら高速バスで十分。
292 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 00:15:32 ID:Gnj0SGj3
293 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 00:32:55 ID:AFlCDivN
294 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 01:10:01 ID:Gnj0SGj3
ケンカ腰にならんでくれよ。
「あったらいいな」の可能性を探ってるに過ぎないんだからさ。
いい材料・悪い材料を広げてみるのはいいけども
少し言葉には気をつけてくれないかな。
「あったらいいな」の可能性を探ってるに過ぎないんだからさ。
いい材料・悪い材料を広げてみるのはいいけども
少し言葉には気をつけてくれないかな。
295 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 01:27:36 ID:AFlCDivN
>>294
実際にあさぎりに乗ったことある？
2号、4号は御殿場線内酷い状況だよ？
簡単に増発すればとか言うが、まず現状を見据えないと。
なぜ利用されないのか、ということを考えないと。
どの列車も満席で増発しても行けそうだという判断で増発するならともかく、
乗客いないのは本数少ないからだという理由で増発して成功するかよ。
三島からは毎時2本こだま号が、御殿場からは毎時3本以上バスが運転されてる。
とりあえずこの2つに対し勝てる要因がないと話にならない。
良い材料、悪い材料と言うより単に自分に都合が良い材料だけ広げてるじゃん。
実際にあさぎりに乗ったことある？
2号、4号は御殿場線内酷い状況だよ？
簡単に増発すればとか言うが、まず現状を見据えないと。
なぜ利用されないのか、ということを考えないと。
どの列車も満席で増発しても行けそうだという判断で増発するならともかく、
乗客いないのは本数少ないからだという理由で増発して成功するかよ。
三島からは毎時2本こだま号が、御殿場からは毎時3本以上バスが運転されてる。
とりあえずこの2つに対し勝てる要因がないと話にならない。
良い材料、悪い材料と言うより単に自分に都合が良い材料だけ広げてるじゃん。
296 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 01:34:52 ID:Lm8Kjh2v
確かに今の乗車率で増発云々は夢見すぎ。
297 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 01:45:16 ID:CCoCrrBt
あの料金では乗らなくて当然
A自由席料金で指定席可ぐらいが適当でしょ
東日本だったら おはようあさぎり割引キップとかやってるだろうね
だが料金を平日限定や列車限定何らかの形で引き下げた上で
増発すれば儲かるとおもうぞ
A自由席料金で指定席可ぐらいが適当でしょ
東日本だったら おはようあさぎり割引キップとかやってるだろうね
だが料金を平日限定や列車限定何らかの形で引き下げた上で
増発すれば儲かるとおもうぞ
298 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 01:55:02 ID:Gnj0SGj3
>>295
あさぎり号は割と頻繁に使ってる。月2回くらい。客先の状況によっては毎週ペース。
平日は空いてることも知ってる。特に御殿場～沼津が寂しいことも。
利用区間は町田～御殿場か沼津。本厚木のこともある。
東海道線の分断が極端になってから乗る回数が増えた。
俺の考えとしては・・・
実際の話、小田急沿線からだと新幹線も東名バスも不便なので
これだけ人口がいるベルト地帯の需要をもっと上手に拾えないかなと
ではもっとあさぎり号を活かそうじゃないかということなのよ。
あさぎり号は割と頻繁に使ってる。月2回くらい。客先の状況によっては毎週ペース。
平日は空いてることも知ってる。特に御殿場～沼津が寂しいことも。
利用区間は町田～御殿場か沼津。本厚木のこともある。
東海道線の分断が極端になってから乗る回数が増えた。
俺の考えとしては・・・
実際の話、小田急沿線からだと新幹線も東名バスも不便なので
これだけ人口がいるベルト地帯の需要をもっと上手に拾えないかなと
ではもっとあさぎり号を活かそうじゃないかということなのよ。
299 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 01:56:47 ID:Gnj0SGj3
300 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 02:02:01 ID:Lm8Kjh2v
>>297
値段はバス並にしないと・・・バスは
東名御殿場～東京・・・1540円
沼津～東京・・・2100円
少しおまけして、御殿場1800円、沼津2500円くらいが限度か。
御殿場線内快速にしないと無理だな。
値段はバス並にしないと・・・バスは
東名御殿場～東京・・・1540円
沼津～東京・・・2100円
少しおまけして、御殿場1800円、沼津2500円くらいが限度か。
御殿場線内快速にしないと無理だな。
301 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 02:06:50 ID:jKLB7G3y
302 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 02:08:24 ID:jhDTf/p1
だからあさぎりは町田～新宿で指定席取っちゃう人が沢山いるから
303 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 02:24:11 ID:Lm8Kjh2v
東京～沼津比較（あさぎり・小田急は新宿～沼津）
新幹線指定席・・・4400円
新幹線自由席・・・3890円
あさぎり普通車・・・3480円
東海道線鈍行・・・2210円
高速バス・・・2100円
小田原乗換小田急・・・1590円
松田乗換小田急・・・1570円
現状はビジネス利用と普通の人は新幹線。
1円でも安く行きたい人は小田原乗換小田急となっていて、
あさぎりと高速バスが不振の状況。
仮に御殿場線内快速自由席だと、2240円となるが・・・まだ高速バスより高い。
新幹線指定席・・・4400円
新幹線自由席・・・3890円
あさぎり普通車・・・3480円
東海道線鈍行・・・2210円
高速バス・・・2100円
小田原乗換小田急・・・1590円
松田乗換小田急・・・1570円
現状はビジネス利用と普通の人は新幹線。
1円でも安く行きたい人は小田原乗換小田急となっていて、
あさぎりと高速バスが不振の状況。
仮に御殿場線内快速自由席だと、2240円となるが・・・まだ高速バスより高い。
304 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 02:37:58 ID:Gnj0SGj3
305 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 02:41:16 ID:Lm8Kjh2v
所要時間で比較すると・・・
新幹線・・・ひかり60分（43分＋α）／こだま80分（60分＋α）
あさぎり・・・118分
東海道線鈍行・・・120分
高速バス・・・136分
小田原乗換小田急・・・160分（100分＋60分）
新幹線はさすがに速い。
あさぎりは高速バスや鈍行に対しほとんど変わらない。
それでいて運賃が高いのでは敬遠される。
まだ鈍行＋グリーン車のが安くて速いし。
新幹線・・・ひかり60分（43分＋α）／こだま80分（60分＋α）
あさぎり・・・118分
東海道線鈍行・・・120分
高速バス・・・136分
小田原乗換小田急・・・160分（100分＋60分）
新幹線はさすがに速い。
あさぎりは高速バスや鈍行に対しほとんど変わらない。
それでいて運賃が高いのでは敬遠される。
まだ鈍行＋グリーン車のが安くて速いし。
306 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 03:00:23 ID:jKLB7G3y
沼津～東京って東海道線各停で２時間で行く？
平塚～東京で60分＋αなのに？
時刻表持ってないからわからんけど
平塚～東京で60分＋αなのに？
時刻表持ってないからわからんけど
307 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 03:23:42 ID:mVhLTN2c
なーんか会話になってないねえ。
片方は小田急沿線数百万人のニーズを拾うことで活性化しようと言い
片方はあくまで沼津東京間の有利不利だけで廃止論を言う。
前者のが建設的な意見のように見えるんだが。
まー傍観者の感想文だ。あんま気にしないでおくんなまし。
>>306
時刻表を見てみたが
・直通
・熱海乗り換え
・どこかで乗り換えアクティ利用
どのパターンでも120分は無理だな。
最速でも127分。だいたい135分前後くらい。
踊り子だと東京～三島で100分くらいまで縮まるが。
片方は小田急沿線数百万人のニーズを拾うことで活性化しようと言い
片方はあくまで沼津東京間の有利不利だけで廃止論を言う。
前者のが建設的な意見のように見えるんだが。
まー傍観者の感想文だ。あんま気にしないでおくんなまし。
>>306
時刻表を見てみたが
・直通
・熱海乗り換え
・どこかで乗り換えアクティ利用
どのパターンでも120分は無理だな。
最速でも127分。だいたい135分前後くらい。
踊り子だと東京～三島で100分くらいまで縮まるが。
308 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 04:38:03 ID:2CECQGbz
この種の話だと必ず需要を開拓するとかニーズがあるとかの主張が出るが、具体性が全く無いんだよな。
静岡スレでもよく出るよ、東京まで直通走らせろとかね。
そういう連中の決まり文句は「需要は必ずある」。
で根拠を追求されると何も言えずに、「鉄道会社にやる気がない」ｗ
静岡スレでもよく出るよ、東京まで直通走らせろとかね。
そういう連中の決まり文句は「需要は必ずある」。
で根拠を追求されると何も言えずに、「鉄道会社にやる気がない」ｗ
309 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 04:52:07 ID:FtIu5zLG
>>307
「あさぎり」の話に限れば小田急沿線数百万人のニーズというより沼津市民20万人
のニーズだな。
沼津御殿場対小田急沿線で百万のニーズがあるかといわれれば正直疑問を感じる。
>>308
そうそう、夢物語を語るのはいいんだけど少しは“現実”も考えてもらわないと
単に妄想家扱いされてしまう。
ココは妄想スレだからいいじゃん・・・なんて言われればそれまでだけどこっちも
実現性のある夢を語りたいし。
「あさぎり」の話に限れば小田急沿線数百万人のニーズというより沼津市民20万人
のニーズだな。
沼津御殿場対小田急沿線で百万のニーズがあるかといわれれば正直疑問を感じる。
>>308
そうそう、夢物語を語るのはいいんだけど少しは“現実”も考えてもらわないと
単に妄想家扱いされてしまう。
ココは妄想スレだからいいじゃん・・・なんて言われればそれまでだけどこっちも
実現性のある夢を語りたいし。
310 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 05:00:50 ID:2CECQGbz
まあ一応
1、3号・・・東京側
5、7号・・・沼津側
と乗客は別れるだろうからね。
2号について東京側の需要を開拓とか無理な話だし。
沼津からは2号→7号で往復、東京からは1号→8号で往復が中心になるだろうし。
でも東京側の需要を、となると最大の敵は自家用車。
あさぎりで沼津や御殿場に何しに来るんだ？
1、3号・・・東京側
5、7号・・・沼津側
と乗客は別れるだろうからね。
2号について東京側の需要を開拓とか無理な話だし。
沼津からは2号→7号で往復、東京からは1号→8号で往復が中心になるだろうし。
でも東京側の需要を、となると最大の敵は自家用車。
あさぎりで沼津や御殿場に何しに来るんだ？
311 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 05:21:53 ID:11vu7dHk
そもそも最初は小田急線の急行系統直通の話から始まったんだっけ？
その前にあさぎりの客が増えないと始まらないといった流れになったような・・・。
あさぎりって沼津～新宿2時間はやはり時間かかりすぎだと思う。せめて1時間45分位にならんものかな。
登場した頃は「将来はスピードアップします」なんて話もあったんだよなぁ。
小田急の複々線が完成したら、の話だったけど。
その前にあさぎりの客が増えないと始まらないといった流れになったような・・・。
あさぎりって沼津～新宿2時間はやはり時間かかりすぎだと思う。せめて1時間45分位にならんものかな。
登場した頃は「将来はスピードアップします」なんて話もあったんだよなぁ。
小田急の複々線が完成したら、の話だったけど。
>>310
＞あさぎりで沼津や御殿場に何しに来るんだ？
私事でｽﾏｿだが御殿場に知り合いいるんだよな。
横浜⇔御殿場ってマイカーだと不便。
保土ヶ谷バイパス～東名高速なんだけど、これは時間もカネの無駄。
横浜からではあさぎりの恩恵受けられないし。
けっきょく東海道線･御殿場線鈍行乗り継ぐんだが不便。
国府津の階段昇り降りたいへんだお。
JR東日本もJR東海も横浜⇔御殿場に、
215系直通列車走らすとか何か考えてお。
＞あさぎりで沼津や御殿場に何しに来るんだ？
私事でｽﾏｿだが御殿場に知り合いいるんだよな。
横浜⇔御殿場ってマイカーだと不便。
保土ヶ谷バイパス～東名高速なんだけど、これは時間もカネの無駄。
横浜からではあさぎりの恩恵受けられないし。
けっきょく東海道線･御殿場線鈍行乗り継ぐんだが不便。
国府津の階段昇り降りたいへんだお。
JR東日本もJR東海も横浜⇔御殿場に、
215系直通列車走らすとか何か考えてお。
313 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 05:40:22 ID:BzTE+fO8
>>309
沼津市民20万人だけというのは過小。
沼津に加え、裾野＆長泉10万人＋御殿場＆小山10万人＋松田山北を加えた約40万人、人口で
いえば藤沢市と同じ程度だから御殿場線エリアだけでも藤沢～新宿間と同程度のニーズがあると
考えられる。
沼津市民20万人だけというのは過小。
沼津に加え、裾野＆長泉10万人＋御殿場＆小山10万人＋松田山北を加えた約40万人、人口で
いえば藤沢市と同じ程度だから御殿場線エリアだけでも藤沢～新宿間と同程度のニーズがあると
考えられる。
314 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 06:08:42 ID:y8Lbz4WJ
>>309
小田急線側と言うか首都圏側からすると富士山麓と伊豆へ行く電車というイメージがある。
沿線だけの話に留めない方が正確じゃないかと思う。
こちら側からも、乗って行く人は小田急沿線人ばっかではないし。
これは>>313にも関連する話しかもだけど。
小田急線側と言うか首都圏側からすると富士山麓と伊豆へ行く電車というイメージがある。
沿線だけの話に留めない方が正確じゃないかと思う。
こちら側からも、乗って行く人は小田急沿線人ばっかではないし。
これは>>313にも関連する話しかもだけど。
315 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 07:01:18 ID:ZZZPip4Z
静岡関連のスレに横断的にいやに高圧的で気の短い人が一人いますね。
316 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 08:15:45 ID:yQxKHtvj
>>313
更に富士富士宮庵原南部身延40万、静岡70万、使用頻度は少ないものの志太榛原50万くらいまで加えていいぞ。
実際、小田原経由小田急は静岡東中部で当たり前の知識。
静岡市あたりの金券屋でも定番商品だ。
ただしあさぎりは不振だ。高い・本数少ない・大して速くないからな。
更に富士富士宮庵原南部身延40万、静岡70万、使用頻度は少ないものの志太榛原50万くらいまで加えていいぞ。
実際、小田原経由小田急は静岡東中部で当たり前の知識。
静岡市あたりの金券屋でも定番商品だ。
ただしあさぎりは不振だ。高い・本数少ない・大して速くないからな。
317 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 08:50:25 ID:XQlGO17a
やはりあさぎりのスピードアップが必要だな。
318 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 12:47:46 ID:X2jTTGGm
319 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 12:49:31 ID:62P0tGoM
>>312
貴殿には小田急高速バス羽田線の利用をお勧めする。
貴殿には小田急高速バス羽田線の利用をお勧めする。
320 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 14:07:41 ID:XQlGO17a
そういえば最近「小田原シャトル」の話ぜんぜんでないね。
17年位昔、小田原～熱海間で185系5連シャトル運用があったが
あれを沼津まで延長して復活するなんてどうだろうか。
勿論車両はE231系がいいと思うが。
17年位昔、小田原～熱海間で185系5連シャトル運用があったが
あれを沼津まで延長して復活するなんてどうだろうか。
勿論車両はE231系がいいと思うが。
321 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 14:10:18 ID:nNScode1
322 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 14:24:43 ID:X2jTTGGm
323 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 21:50:05 ID:11vu7dHk
新宿ラインに接続する形で「新宿ラインリレー」とでも名づけて富士当たりまでのシャトル便に仕立てればいいんじゃないか？
324 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 21:58:02 ID:XCzEELIT
>>323
それこそあさぎりの息の根が完全に止る
それこそあさぎりの息の根が完全に止る
325 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:02:44 ID:yUpJ7Ji6
東京から片浜まで帰ろうとすると、小田原または熱海で乗換えが多くマンドクセー。
しかも、沼津で乗り換えも多いからストレートにいきやしない。
しかも、沼津で乗り換えも多いからストレートにいきやしない。
326 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:18:49 ID:yUpJ7Ji6
ちょっとまって！
おれは、あさぎりの町田、本厚木通過を提案したい。
つーのも、町田で客の半分が降りるから。
新宿発最終のあさぎりって一時間前には満席になる。
本当は御殿場よりさきに帰りたい人はもっといるのに、切符が取れない。
おれは、あさぎりの町田、本厚木通過を提案したい。
つーのも、町田で客の半分が降りるから。
新宿発最終のあさぎりって一時間前には満席になる。
本当は御殿場よりさきに帰りたい人はもっといるのに、切符が取れない。
327 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:23:35 ID:YvIGPu21
328 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:27:29 ID:nIS3dqvN BE:149533823-2BP(0)
新宿～沼津って
１．新宿発沼津行きの湘新特快
２．新宿発沼津行きの小田急線急行・御殿場線普通
（本厚木以西各駅・秦野分割あり）
だとどっちが早くなるかな？
１．新宿発沼津行きの湘新特快
２．新宿発沼津行きの小田急線急行・御殿場線普通
（本厚木以西各駅・秦野分割あり）
だとどっちが早くなるかな？
329 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:27:32 ID:E9MR193G
>>326-327
そうすると今度は乗客が減りすぎて反発が出ると思う。
この際増発して19：40発でも設定し、現在の17：40発はEXEで運転すれば収容力は増すね。
但し御殿場線内は6連になるから収容力が減るが・・・。
そうすると今度は乗客が減りすぎて反発が出ると思う。
この際増発して19：40発でも設定し、現在の17：40発はEXEで運転すれば収容力は増すね。
但し御殿場線内は6連になるから収容力が減るが・・・。
330 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:30:47 ID:yUpJ7Ji6
レスどうも。
最終のあさぎりって沼津ついてから、ホームライナーにするでしょ。
でも、せめて新宿で夕飯が食べてから帰途につきたいものです。
むしろ、５時台をやめて、>>329氏がいうように遅い便を設定してほしい。
最終のあさぎりって沼津ついてから、ホームライナーにするでしょ。
でも、せめて新宿で夕飯が食べてから帰途につきたいものです。
むしろ、５時台をやめて、>>329氏がいうように遅い便を設定してほしい。
331 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:32:05 ID:yUpJ7Ji6
>>328
そりゃ１でしょう。
そりゃ１でしょう。
332 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:36:36 ID:O4u45s6r
>>330
それ関連だけど、どうせ三島回送なら、最初から三島行きにはできないものかといつも思う。
それ関連だけど、どうせ三島回送なら、最初から三島行きにはできないものかといつも思う。
333 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 22:46:33 ID:km6ZG1rL
たしかにあさぎり号は上りも下りも最終が早い。
ちなみに廃止された東海号も最終が早くてイマイチ使えなかった。
わかり切ったことなのに、何でああいう時刻設定にするんだろ？
ちなみに廃止された東海号も最終が早くてイマイチ使えなかった。
わかり切ったことなのに、何でああいう時刻設定にするんだろ？
334 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 23:00:05 ID:PhU5p9Ts
あさぎり、VSEを投入するだけでお客が増えると思うが。
336 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 23:29:08 ID:HWfCovUg
337 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 00:22:36 ID:vxfBvSxL
「おだぬまシャトル」考えようぜ。
・小田原～沼津42.3キロ
うち、東日本分20.7キロ・東海分21.6キロ
・推定所要時間47分
・運転本数毎時2～4本
・5両くらいの電車を東日本・東海で出し合い
以上が前スレで出てた素案と言うか、たたき台。
・小田原～沼津42.3キロ
うち、東日本分20.7キロ・東海分21.6キロ
・推定所要時間47分
・運転本数毎時2～4本
・5両くらいの電車を東日本・東海で出し合い
以上が前スレで出てた素案と言うか、たたき台。
338 ：名無しの電車区：2007/05/30(水) 00:30:11 ID:aPnUDeUE
まずは名前だな。ちょっとセンスがなさ過ぎる。
339 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 00:32:00 ID:vxfBvSxL
340 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 00:37:51 ID:XLCmFKtk
341 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 00:40:48 ID:tD4e6HjH
342 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 00:51:56 ID:vxfBvSxL
>>340
個人的には平塚くらいから出て欲しいが
平塚～小田原が5両ではきついだろうという意見が出た。
ただし小田原行きとかのすぐ後ろを追いかけさせれば（下りの場合）
そんなに問題ないんじゃねえかとの意見も。
個人的には平塚くらいから出て欲しいが
平塚～小田原が5両ではきついだろうという意見が出た。
ただし小田原行きとかのすぐ後ろを追いかけさせれば（下りの場合）
そんなに問題ないんじゃねえかとの意見も。
343 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 01:29:43 ID:HngNt6c+
沼沢シャトルじゃだめ？
344 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 01:44:24 ID:1OQu+4UQ
平塚始発なら湘南伊豆ライン
じゃダメか？
じゃダメか？
345 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 02:02:39 ID:FUmsNegJ
>>342
平塚～小田原はくどいようだがダイヤの組み方次第
というか小田原～熱海も前が20分以上空いたところに5両とか突っ込んだから
行楽シーズンとかは超満員になるだろうよ
むしろ全体的な本数が少ない小田原～熱海の方がダイヤを気をつけないといけない。
平塚～小田原はくどいようだがダイヤの組み方次第
というか小田原～熱海も前が20分以上空いたところに5両とか突っ込んだから
行楽シーズンとかは超満員になるだろうよ
むしろ全体的な本数が少ない小田原～熱海の方がダイヤを気をつけないといけない。
346 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 02:05:51 ID:XLCmFKtk
>>342
あとは熱海行きの後ろ5両が沼津いきとか。
10両の熱海行きは、平塚で沼津いき5両増結とか。
ところで静岡側の人に質問。
「駿河」ってのはどの辺の範囲なのかいまいちわかんない。
俺＝平塚人的には沼津～静岡くらいなのかなというイメージ。
こっちにもいっぱいあるスルガ銀行＝本店沼津市から来るイメージが強いんだけども
実際どうなんだろ？
と、質問振っといて今日はモヤスミ。
あとは熱海行きの後ろ5両が沼津いきとか。
10両の熱海行きは、平塚で沼津いき5両増結とか。
ところで静岡側の人に質問。
「駿河」ってのはどの辺の範囲なのかいまいちわかんない。
俺＝平塚人的には沼津～静岡くらいなのかなというイメージ。
こっちにもいっぱいあるスルガ銀行＝本店沼津市から来るイメージが強いんだけども
実際どうなんだろ？
と、質問振っといて今日はモヤスミ。
347 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 02:40:12 ID:PCf6kGHb
>>346
「駿河」というのは元来沼津市西部から富士市東部にかけての地名。
元は「珠流河」（←たしかこういう字）と書いていたらしい。
その「元来の駿河」とその隣が合併だかして「大駿河」になり
その国府がおかれたのが「駿府」つまり今の静岡市辺りということらしい。
なので厳密には静岡市の方は「駿河」ではない。ただし「駿府」ではある。
例えば静岡市に「駿河区」というところがあり
例えば「駿河」でググると、駿河の名を冠したある企業がトップに出てくるわけだが
この両方とも、ルーツやらを考えると正しい名乗り方ではないと言える。
逆に「スルガ銀行」は本店が沼津市にあるということだけでなく
創業地や創業家が沼津市の中でも「元来の駿河」である地区に存することから
きわめて正統派の駿河名乗りと言える。
「駿河」というのは元来沼津市西部から富士市東部にかけての地名。
元は「珠流河」（←たしかこういう字）と書いていたらしい。
その「元来の駿河」とその隣が合併だかして「大駿河」になり
その国府がおかれたのが「駿府」つまり今の静岡市辺りということらしい。
なので厳密には静岡市の方は「駿河」ではない。ただし「駿府」ではある。
例えば静岡市に「駿河区」というところがあり
例えば「駿河」でググると、駿河の名を冠したある企業がトップに出てくるわけだが
この両方とも、ルーツやらを考えると正しい名乗り方ではないと言える。
逆に「スルガ銀行」は本店が沼津市にあるということだけでなく
創業地や創業家が沼津市の中でも「元来の駿河」である地区に存することから
きわめて正統派の駿河名乗りと言える。
348 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 04:57:04 ID:qEs0ZCuw
「駿河国」になると駿河小山・御殿場～島田が範囲になる。
350 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 06:35:06 ID:qlhLsKRV
>>347
沼津市民の俺が駿河＝静岡だと思っていた件orz
沼津市民の俺が駿河＝静岡だと思っていた件orz
351 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 07:51:21 ID:8DkASHfQ
352 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 07:56:46 ID:CQBFBH5v
353 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 08:10:49 ID:CQBFBH5v
熱海以西極端に減車し過ぎ。
理想は平日と土日で運用や編成両数を変えることなんだろうが、まずはアクティと伊東線両方受ける電車や、15～16時台を増結するだけで全然違うのだが。
それと、朝夕の東京～沼津直通はなくならないだろう。
実際に客が結構乗ってるもの。
理想は平日と土日で運用や編成両数を変えることなんだろうが、まずはアクティと伊東線両方受ける電車や、15～16時台を増結するだけで全然違うのだが。
それと、朝夕の東京～沼津直通はなくならないだろう。
実際に客が結構乗ってるもの。
355 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 12:52:55 ID:q+coe9I+
>>352
今でも熱海行/発は日中で毎時3～4本あるから、それの後ろ５両を沼津行にするとか。
東京から10両で来る場合は、小田原で後ろに沼津（富士）行分として５両増結するとか。
あるいは前レスのような、続行運転するとか。
>>353
日中もそこそこ乗ってたんだが、なんだか強弁を以て廃止されてしまった感じよ。
余談だけど、熱海の海上花火の日の帰りの時間は
ちょうどよく下り直通＝10両11両の電車が来るからパニックにならずに済んでるｗ
今でも熱海行/発は日中で毎時3～4本あるから、それの後ろ５両を沼津行にするとか。
東京から10両で来る場合は、小田原で後ろに沼津（富士）行分として５両増結するとか。
あるいは前レスのような、続行運転するとか。
>>353
日中もそこそこ乗ってたんだが、なんだか強弁を以て廃止されてしまった感じよ。
余談だけど、熱海の海上花火の日の帰りの時間は
ちょうどよく下り直通＝10両11両の電車が来るからパニックにならずに済んでるｗ
356 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 13:00:28 ID:PvjxtJxM
357 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 13:10:03 ID:fT840F++
昔の国名と範囲を勉強しろよ。
>>1
足柄県（あしがらけん）は1871年から1876年まで存在した県。現在の神奈川県西部および静岡県東部（伊豆地方）に相当する。
県庁所在地は小田原。
1867年10月の大政奉還の時点で、相模国西部には小田原藩、荻野山中藩、武蔵金沢藩などの藩領があり、相模国内の幕府直轄領は
伊豆国内のものとともに韮山代官所の支配下にあった。1868年６月、明治新政府は韮山代官所に代えて韮山県を設置し、相模国内と
伊豆国内の旧幕府・旗本領をその管轄とした（ただし、相模国内の旧幕府・旗本領の一部は神奈川県の管轄とされた）。
1871年7月14日の廃藩置県によって小田原藩、荻野山中藩、六浦藩（武蔵金沢藩から改称）などが廃止され、それぞれ小田原県、
荻野山中県、六浦県となった。しかしこの段階の区画は多くの飛地を持つ従来の藩領を基本的に引き継いだものであり極めて錯綜していた。
そのために同年11月14日、関東地方で府県の整理・統合が行われ、相模国の西半と伊豆国全域をもって足柄県が設置された。
同日付の太政官告示で定められた足柄県の管轄区域は以下の通りである。
相模国 - 足柄上郡、足柄下郡、高座郡、愛甲郡、淘綾郡、津久井郡
伊豆国 - 田方郡、君沢郡、賀茂郡、那賀郡、七島
足柄県（あしがらけん）は1871年から1876年まで存在した県。現在の神奈川県西部および静岡県東部（伊豆地方）に相当する。
県庁所在地は小田原。
1867年10月の大政奉還の時点で、相模国西部には小田原藩、荻野山中藩、武蔵金沢藩などの藩領があり、相模国内の幕府直轄領は
伊豆国内のものとともに韮山代官所の支配下にあった。1868年６月、明治新政府は韮山代官所に代えて韮山県を設置し、相模国内と
伊豆国内の旧幕府・旗本領をその管轄とした（ただし、相模国内の旧幕府・旗本領の一部は神奈川県の管轄とされた）。
1871年7月14日の廃藩置県によって小田原藩、荻野山中藩、六浦藩（武蔵金沢藩から改称）などが廃止され、それぞれ小田原県、
荻野山中県、六浦県となった。しかしこの段階の区画は多くの飛地を持つ従来の藩領を基本的に引き継いだものであり極めて錯綜していた。
そのために同年11月14日、関東地方で府県の整理・統合が行われ、相模国の西半と伊豆国全域をもって足柄県が設置された。
同日付の太政官告示で定められた足柄県の管轄区域は以下の通りである。
相模国 - 足柄上郡、足柄下郡、高座郡、愛甲郡、淘綾郡、津久井郡
伊豆国 - 田方郡、君沢郡、賀茂郡、那賀郡、七島
359 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 13:39:33 ID:8UAKlEPy
360 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 18:46:27 ID:j5o1qmt9
湘南新宿ラインの熱海延長が不評だったから無理でしょ。
361 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 18:54:22 ID:A1QmOlNg
362 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 19:33:39 ID:B6pHfLL6
>>359
と言うか名前、別にいらなくねえ？
と言うか名前、別にいらなくねえ？
363 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 20:16:59 ID:74OPlSeC
ラインの熱海延長不評だったの？なのに夏も毎週末するんだね…。ほんとに不評なら快速伊豆みたくポッキリ１回だけだと思うんだけど
364 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 21:11:15 ID:DWnvsJQw
>>618はいつぞやセブン系のスレに出没してた、工作員のズバ男だな
>>346
昔みたいに東海車の２３１があれば全て解決なんだが…
休日の１０連は結構混んでること多いし、熱海まで１５連デフォ、
前１０両熱海止めか伊東行き、後ろ５両沼津行きというのはありの気がする。
>>340
いっそのこと、相模線で要求のある平塚乗り入れ＆５連化と、おだぬまシャトルと組みあわせて、武蔵駿河ラインてのはどう？
茅ヶ崎～小田原を貨物線走行、平塚～小田原無停車、熱海で先行の熱海止めか伊東行きと接続でどうよ。
昔みたいに東海車の２３１があれば全て解決なんだが…
休日の１０連は結構混んでること多いし、熱海まで１５連デフォ、
前１０両熱海止めか伊東行き、後ろ５両沼津行きというのはありの気がする。
>>340
いっそのこと、相模線で要求のある平塚乗り入れ＆５連化と、おだぬまシャトルと組みあわせて、武蔵駿河ラインてのはどう？
茅ヶ崎～小田原を貨物線走行、平塚～小田原無停車、熱海で先行の熱海止めか伊東行きと接続でどうよ。
366 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 21:24:54 ID:COjtyNbs
367 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 21:34:21 ID:HNaQ8uRD
368 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 21:37:30 ID:wd67JzoL
>>358
大住郡は？どっかの飛び地？
大住郡は？どっかの飛び地？
370 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 21:49:36 ID:ixblUTQH
371 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 21:51:18 ID:ixblUTQH
>>365
なんだか相模線は６両化に向かってるらしき。
なんだか相模線は６両化に向かってるらしき。
372 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 22:00:09 ID:VXZDP6n2
平塚折り返しになると俺的には(･∀･) ｲｲ!
373 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 22:15:09 ID:/tdIqjZ7
374 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 22:22:23 ID:2CyweRi8
>>373
あれば乗るんじゃね？
思うんだが、湘南新宿ラインに関してはＪＲの広告戦略に洗脳されすぎ。
線内利用者にしてみれば、あれはただの高崎行電車に過ぎない。
だから>>370じゃないが、別に熱海から乗った人が大宮とか高崎とかまで行かなくてもいいべ。
俺の地元で例えれば藤沢発新宿行きみたいなもん。
藤沢から乗って、別に湘南台で降りようが町田で降りようが、新宿まで電車が賑わってれば桶。
あれば乗るんじゃね？
思うんだが、湘南新宿ラインに関してはＪＲの広告戦略に洗脳されすぎ。
線内利用者にしてみれば、あれはただの高崎行電車に過ぎない。
だから>>370じゃないが、別に熱海から乗った人が大宮とか高崎とかまで行かなくてもいいべ。
俺の地元で例えれば藤沢発新宿行きみたいなもん。
藤沢から乗って、別に湘南台で降りようが町田で降りようが、新宿まで電車が賑わってれば桶。
375 ：名無し野電車区：2007/05/30(水) 22:54:15 ID:eE0UC3bb
>>346の下りで途中駅で増結するっていうのが斬新。
斬新だけど、一番現実的かも知れない。
斬新だけど、一番現実的かも知れない。
376 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 00:59:51 ID:MHAS5FSY
あー、ところでだな、誰か知っている人がいたら教えておくれやす。
ある区間を5両で運転するのと、10両で運転するのでは
実際どの程度経費の差があるのだろうか。
まー、沼津直通車のことなんだが
結局分断ダイヤにしても、それぞれでほぼ以前のスジ通りに電車を走らせてるわけだし
そしたら乗務員の人件費は同じだな。
もちろん運転電力は長い編成の方が嵩むだろうが、それがどの程度の差でどんくらいの額か。
もっと言うと、ホンマは直通やめるほど事やなかったんちゃうかと思ってな。
ある区間を5両で運転するのと、10両で運転するのでは
実際どの程度経費の差があるのだろうか。
まー、沼津直通車のことなんだが
結局分断ダイヤにしても、それぞれでほぼ以前のスジ通りに電車を走らせてるわけだし
そしたら乗務員の人件費は同じだな。
もちろん運転電力は長い編成の方が嵩むだろうが、それがどの程度の差でどんくらいの額か。
もっと言うと、ホンマは直通やめるほど事やなかったんちゃうかと思ってな。
377 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 01:26:09 ID:zSaPBvw2
>>376
最後のそれな、みんなそう言ってるよ。
分断するほど客が少なかったか？とね。
だいたい沼津直通の客が少ないかどうかを判断する（できる）のは東海のはず。
それがなぜか不思議なことに、東日本がそういう口上を述べて、一方の東海はダンマリ。
おかしすぎだぜ。
最後のそれな、みんなそう言ってるよ。
分断するほど客が少なかったか？とね。
だいたい沼津直通の客が少ないかどうかを判断する（できる）のは東海のはず。
それがなぜか不思議なことに、東日本がそういう口上を述べて、一方の東海はダンマリ。
おかしすぎだぜ。
378 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 01:35:11 ID:nfj5p1ws
>>377
みんなも知ってると思うが下りで熱海を越してきた客の少なくとも半分以上は三島で降りるよな。
それで前に誰かがレスしてたけど
あれって沼津まで乗り通した奴だけをカウントしてたんじゃないかという、なんつーか数字操作の疑念がある。汚えやり方だよな。
でなきゃ現状も見ずにただ運行側の都合を押し通しただけだな。
みんなも知ってると思うが下りで熱海を越してきた客の少なくとも半分以上は三島で降りるよな。
それで前に誰かがレスしてたけど
あれって沼津まで乗り通した奴だけをカウントしてたんじゃないかという、なんつーか数字操作の疑念がある。汚えやり方だよな。
でなきゃ現状も見ずにただ運行側の都合を押し通しただけだな。
379 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 01:46:08 ID:Xelaqljl
380 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 01:50:21 ID:zSaPBvw2
てか、分断時の「利用者が少ないため」が大嘘なのはもはや定説でしょ。
>>379
俺小田原なんだけど、こっちでも小田原行きとかだと最後はガラガラよ？
二宮過ぎるとラッシュ時でもマジでガラガラ。
そしたらＪＲは小田原行をやめるのかねえ？と皮肉の一つも言いたくなるよ。
>>379
俺小田原なんだけど、こっちでも小田原行きとかだと最後はガラガラよ？
二宮過ぎるとラッシュ時でもマジでガラガラ。
そしたらＪＲは小田原行をやめるのかねえ？と皮肉の一つも言いたくなるよ。
381 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 07:28:23 ID:MdaB/VDM
>>380
小田原は最近急激によくなったね。
以前は小田急がある以外沼津・三島と違いを感じなかったが、ラスカができ通路が整備されてみると･･。
首都圏と地方（それも味噌地方の奴隷植民地扱い）の差をまざまざと見せつけられてる気が。
小田原は最近急激によくなったね。
以前は小田急がある以外沼津・三島と違いを感じなかったが、ラスカができ通路が整備されてみると･･。
首都圏と地方（それも味噌地方の奴隷植民地扱い）の差をまざまざと見せつけられてる気が。
382 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 11:26:28 ID:OLTujY6U
最後の人数だけカウントならば昇進快速平塚行きもすごそう
戸塚～平塚まで３ふん前に悪茶が走りさらにその３ふん前に普通が走っているから昼間は辻堂でガラガラ。茅ヶ崎発車後は一両の乗客が片手で数えられることもざら
戸塚～平塚まで３ふん前に悪茶が走りさらにその３ふん前に普通が走っているから昼間は辻堂でガラガラ。茅ヶ崎発車後は一両の乗客が片手で数えられることもざら
383 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 11:41:29 ID:s1mPYFeH
>>381
国会図書館の雑誌記事索引で2001年以降、小田急が会社が著者者として記事を書いたのは10本、東日本旅客鉄道は9本。
対して東海旅客鉄道は3本。
小田急は日本鉄道界でも優秀な技術者揃いの会社だと言える。
国会図書館の雑誌記事索引で2001年以降、小田急が会社が著者者として記事を書いたのは10本、東日本旅客鉄道は9本。
対して東海旅客鉄道は3本。
小田急は日本鉄道界でも優秀な技術者揃いの会社だと言える。
384 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 13:08:53 ID:ftSMtcSE
小田急はアイススケートのような乗り心地がたまらん
しかも最近速いし、速さをもうちょっと頑張ってくれれば言うこと無しだ
そして小田原でJRに乗り換えると（ｒｙ
しかも最近速いし、速さをもうちょっと頑張ってくれれば言うこと無しだ
そして小田原でJRに乗り換えると（ｒｙ
385 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 13:33:38 ID:L5VQIHJ5
>>384
あさぎりに乗ると如実にわかるw
松田を境に（ry
てか、これ俺の体験談なんだけど
下りに新宿から乗ってて町田の先くらいで寝ちゃったのよ
そんで御殿場線に入ってから揺れで目が覚めたwwwww
あさぎりに乗ると如実にわかるw
松田を境に（ry
てか、これ俺の体験談なんだけど
下りに新宿から乗ってて町田の先くらいで寝ちゃったのよ
そんで御殿場線に入ってから揺れで目が覚めたwwwww
386 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 16:33:13 ID:IE+jaelR
387 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 18:08:31 ID:2ujvemko
>>378
東京から沼津までの通しで乗った客の数だけ数えたんじゃの？
よくいるじゃんこういう手合い
沼津から東京直通が欲しいというと
東京まで乗りとおすのは18キッパーだけ。三島から新幹線がデフォだろと返す奴ｗ
沼津からの東京直通は、湯河原～東京の各駅で降りる人全員にメリットがあるという面を
あえて蓋をして、起点駅から終点まで乗る客がいない＝直通の意味がないと主張する奴ｗ
東京から沼津までの通しで乗った客の数だけ数えたんじゃの？
よくいるじゃんこういう手合い
沼津から東京直通が欲しいというと
東京まで乗りとおすのは18キッパーだけ。三島から新幹線がデフォだろと返す奴ｗ
沼津からの東京直通は、湯河原～東京の各駅で降りる人全員にメリットがあるという面を
あえて蓋をして、起点駅から終点まで乗る客がいない＝直通の意味がないと主張する奴ｗ
388 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 18:12:07 ID:B977XbnV
新幹線運転見合わせで三島→熱海激混みっぽい
外から見ただけだが
外から見ただけだが
389 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 18:13:59 ID:FQQGwjqT
390 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 13:18:19 ID:fCeHqSm6
>>387
つか、マジでそんなカウントしたんじゃね？
俺は藤沢から乗るんだけど見てると藤沢・平塚・小田原からけっこう道連れになる人がいるぜ。
しかも見た範囲だけでな。全車両だとそこそこの数じゃねえのかなあ。
そんで「おだぬま」に話を戻すが。
後部５両を直通させるのと、独立で５両を走らせるのと、どっちがいいんだろうか。
つか、マジでそんなカウントしたんじゃね？
俺は藤沢から乗るんだけど見てると藤沢・平塚・小田原からけっこう道連れになる人がいるぜ。
しかも見た範囲だけでな。全車両だとそこそこの数じゃねえのかなあ。
そんで「おだぬま」に話を戻すが。
後部５両を直通させるのと、独立で５両を走らせるのと、どっちがいいんだろうか。
391 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 13:22:27 ID:Yd7HUo/C
後部５両だと解結に時間が掛かるから独立５両がいいんじゃないかな？
というか前10両が熱海入庫なら、多分前10両直通となると思うから。
伊東行も多分これ以上増発はないと思うし。
というか前10両が熱海入庫なら、多分前10両直通となると思うから。
伊東行も多分これ以上増発はないと思うし。
392 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 13:31:59 ID:fCeHqSm6
ああそうか、後ろだと熱海発車で時間喰ってしまうか。
まあ今も時間喰ってるけどなｗ
けど10両が直通となると、毎時3本4本てわけにはいかないんだろうねえ。
使う側としては実際毎時1本あれば妥協できるんだけど、それじゃ前と同じだしなぁ。。。
まあ今も時間喰ってるけどなｗ
けど10両が直通となると、毎時3本4本てわけにはいかないんだろうねえ。
使う側としては実際毎時1本あれば妥協できるんだけど、それじゃ前と同じだしなぁ。。。
393 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 13:45:18 ID:NcGI+jRA
前10両の直通だと東日本の車両って事になっちまう。
そうすっとまた車両の精算云々みたいな”社内事情”が頭をもたげてしまう。
やっぱ独立5両で運行した方がいいんじゃねえ？
”おだぬま”なら相互の距離はほぼ半々、あとは車両も半々で用意すれば、”社内事情”的にもいいかと。
もしこのために新しく車を作るんなら、両社合作の上共有にしたっていいじゃん。
そうすっとまた車両の精算云々みたいな”社内事情”が頭をもたげてしまう。
やっぱ独立5両で運行した方がいいんじゃねえ？
”おだぬま”なら相互の距離はほぼ半々、あとは車両も半々で用意すれば、”社内事情”的にもいいかと。
もしこのために新しく車を作るんなら、両社合作の上共有にしたっていいじゃん。
394 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 13:52:20 ID:fCeHqSm6
ああそれもあるかー。
やはり独立の５両のがいいか。
そんじゃまた夕方にでも。
やはり独立の５両のがいいか。
そんじゃまた夕方にでも。
395 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 13:57:35 ID:DFRP5Qkd
国府津発－御殿場経由－熱海行
５：５７ ８：１１
５：５７ ８：１１
ｋｗｓｋ厨ウゼー
>>428のレスで十分詳しいだろうが
>>428のレスで十分詳しいだろうが
あ、ごめんよ誤爆った
マジスマン
マジスマン
398 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 20:31:32 ID:q8tZKJfv
また遭難顰蹙ラインになっとるわｗ
やっぱ直通は線内折り返し系統にすべきだな
やっぱ直通は線内折り返し系統にすべきだな
399 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 13:15:13 ID:+Lewb/kf
どうって事ない土曜だが、やっぱし混んでるわ
400 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 13:21:25 ID:j3DPObE+
土日の昼間はどの路線でも混んでますが何か？
401 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 13:29:47 ID:X2XfxbCP
402 ：名無し野電車区：2007/06/02(土) 14:15:57 ID:M+MgP32p
湯本モナ。つーか実際いつもより混んでるんだが。
403 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 02:19:45 ID:O9SJNKjt
さっき時刻表見たんだが、おだぬまを毎時４本走らせる余地が東日本側にはなさそうだ。
いやない事はないが、既存のと別にとなると小田原→熱海は毎時7～8本になってしまう。
合間を縫って毎時２本くらいでどうだろか？２本あれば、こっちも電車に予定を合わせられると思うんだが。
いやない事はないが、既存のと別にとなると小田原→熱海は毎時7～8本になってしまう。
合間を縫って毎時２本くらいでどうだろか？２本あれば、こっちも電車に予定を合わせられると思うんだが。
404 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 02:30:54 ID:O9SJNKjt
例えば小田原下りの真っ昼間12時台。
02（頃）定期通過特急
06各停
12終着
21終着
27臨時特急
32各停
36終着
44快速
50終着
こんな感じ。
そこで15頃と55頃におだぬま出発、みたいな。
ただ時刻によってバラバラでもあり、これはあくまで12時台の話として。
02（頃）定期通過特急
06各停
12終着
21終着
27臨時特急
32各停
36終着
44快速
50終着
こんな感じ。
そこで15頃と55頃におだぬま出発、みたいな。
ただ時刻によってバラバラでもあり、これはあくまで12時台の話として。
405 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 03:58:56 ID:MLs5RRWG
それ＋御殿場線～小田急直通毎時1本だとだいぶ便利になるな
406 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 10:30:07 ID:yg2fIThB
熱海液混み杉
やはり直通増やすべきだ。
やはり直通増やすべきだ。
407 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 14:36:18 ID:yg2fIThB
帰りも混んでいるよ・・・。
408 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 14:37:41 ID:Lo6ttMFr
熱海のあの階段、何とかならんかと
409 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 17:05:05 ID:yg2fIThB
やはり沼津方面からの列車を小田原まで、
東京方面からの列車を沼津まで、
それぞれ直通させて欲しい。
湘新特快を熱海まで持ってくれば小田原駅ホームが空くし、
熱海だって2本は列車がいなくなるから余裕が出来るでしょ。
何とかならんものかな。
東京方面からの列車を沼津まで、
それぞれ直通させて欲しい。
湘新特快を熱海まで持ってくれば小田原駅ホームが空くし、
熱海だって2本は列車がいなくなるから余裕が出来るでしょ。
何とかならんものかな。
直通増発しないなら、最低でも同一ホーム乗り換えだな。
上りはほとんど別ホームになるし、下りも東日本車が４番線に入る
事があるので階段の昇降を強いられる。
上りはほとんど別ホームになるし、下りも東日本車が４番線に入る
事があるので階段の昇降を強いられる。
411 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 20:45:02 ID:XlvuT0QI
今日の熱海を挟んだ両側、いやに混んでなかったか？
412 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 21:34:00 ID:7VQ6Upbi
昨日今日と混んでいたな。
夕方の熱海はカオス状態だった。人波と人波がぶつかり合うって感じ。
18期間で無くこの混雑は異常だよ。夏はどうなるんだろうな・・・。
夕方の熱海はカオス状態だった。人波と人波がぶつかり合うって感じ。
18期間で無くこの混雑は異常だよ。夏はどうなるんだろうな・・・。
413 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 21:36:01 ID:DaYVXhTO
束は増発しろよ！
やる気が全く無いな。
グリーン車誘導も酷いがそのグリーン車も満席。
今日はグリーン車で積み残しが出たのを初めて見たよ。
やる気が全く無いな。
グリーン車誘導も酷いがそのグリーン車も満席。
今日はグリーン車で積み残しが出たのを初めて見たよ。
414 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 21:40:26 ID:V3U6mrmm
415 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 21:55:25 ID:7VQ6Upbi
416 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 22:00:16 ID:V3U6mrmm
417 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 22:17:52 ID:S8qQjfCp
その頃普通車では・・・な状況で、熱海で待ってた人はたいてい驚きの目で車内を見つつ出迎える形になる。
小田原着時にはけっこうな混雑になってるんだが
沼津三島からの乗車組が小田原でごっそり降りるんで、車内が急に空くｗ
小田原着時にはけっこうな混雑になってるんだが
沼津三島からの乗車組が小田原でごっそり降りるんで、車内が急に空くｗ
418 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 23:20:21 ID:C2F+6AYx
特に沼津9:00発の上り。
俺函南なんだが、時々あれっ？って思うほどの賑わい方してる。
俺函南なんだが、時々あれっ？って思うほどの賑わい方してる。
419 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 01:05:11 ID:3H19X3cD
なーんか例えばだな
明らかに混み合う休日ダイヤの日だけ
熱海折り返しを三島とか沼津折り返しにするとか
そういうことできんもんかね。
まったく小回りのきかない会社だよ、ＪＲってのは。
それとも「利用者が少ない」をタテに直通をやめた手前
実は利用者は少なくなかったのがバレちゃうと困るってか？
>>408-414
熱海って、分断になってからホームと階段が混むようになった。
まあ当たり前と言えば当たり前なんだが。
けど、小さい子連れの人とか、高齢者とか、見てて可哀想だよ。
私鉄みたいに同一方向で乗り換えができれば・・・
あるいはそもそも直通なら・・・
見てていつもそう思うよ。
明らかに混み合う休日ダイヤの日だけ
熱海折り返しを三島とか沼津折り返しにするとか
そういうことできんもんかね。
まったく小回りのきかない会社だよ、ＪＲってのは。
それとも「利用者が少ない」をタテに直通をやめた手前
実は利用者は少なくなかったのがバレちゃうと困るってか？
>>408-414
熱海って、分断になってからホームと階段が混むようになった。
まあ当たり前と言えば当たり前なんだが。
けど、小さい子連れの人とか、高齢者とか、見てて可哀想だよ。
私鉄みたいに同一方向で乗り換えができれば・・・
あるいはそもそも直通なら・・・
見てていつもそう思うよ。
420 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 05:53:03 ID:06vGWTyu
熱海は乗換駅としては甚だ不向き。
基本は直通運転とすべきだと思う。
基本は直通運転とすべきだと思う。
421 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 06:09:52 ID:NJDTHKXW
>>419
熱海で会社が変わるからな～。
熱海で会社が変わるからな～。
422 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 07:18:21 ID:WiIKn0Tg
B-1グランプリに二年連続で富士宮焼きそばが選ばれる。熱海越え客増加の予感。
423 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 07:43:19 ID:msQIFedQ
実際に通勤客も増えてる気が。
今朝の沼津6:58分東京行、三島過ぎても立ち客がいるなんて初めてだ。
熱海で乗り換えた伊東線もやけに多いぞ。
今朝の沼津6:58分東京行、三島過ぎても立ち客がいるなんて初めてだ。
熱海で乗り換えた伊東線もやけに多いぞ。
424 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 16:08:19 ID:GC8tFFF7
朝の直通下り＆夜の直通上り
これが案外熱海スルー客で賑わってたりして驚く。
あと午前の上り沼津9時ちょうど発
あれ、前は特急を使ってた人が乗ってるのかな。
俺自身が良く使うんだが最近平日休日関わらずやけに賑わってる。
これが案外熱海スルー客で賑わってたりして驚く。
あと午前の上り沼津9時ちょうど発
あれ、前は特急を使ってた人が乗ってるのかな。
俺自身が良く使うんだが最近平日休日関わらずやけに賑わってる。
425 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 23:17:10 ID:Eeieo39u
「おだぬま」毎時２本と
御殿場線～小田急線直通毎時1本
これ走り始めたらお客が分かれるのかな。
それとも相互補完関係になるのかな。
御殿場線～小田急線直通毎時1本
これ走り始めたらお客が分かれるのかな。
それとも相互補完関係になるのかな。
>>425
共倒れｗ
共倒れｗ
427 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:22:02 ID:GaAUeDWR
428 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:23:12 ID:g75ohsuh
このスレで要望の強い「おだぬま」＆御殿場小田急直通＆箱根環状の
全てのニーズを満たすとこのような系統になる。
沼津～熱海～早川～（ＪＲ小田急連絡線）～小田急小田原～新松田
～（スイッチバック）～松田～御殿場～沼津
全てのニーズを満たすとこのような系統になる。
沼津～熱海～早川～（ＪＲ小田急連絡線）～小田急小田原～新松田
～（スイッチバック）～松田～御殿場～沼津
429 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:24:04 ID:ux1pm/KJ
本当の意味で使い分けられるのは
沼津～裾野辺りと三島辺りの人だけ
沼津～裾野辺りと三島辺りの人だけ
430 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:24:19 ID:GaAUeDWR
431 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 00:26:49 ID:GaAUeDWR
432 ：名無しの電車区：2007/06/05(火) 00:29:27 ID:WuSsG4N2
国鉄は熱海付近に県境があったから会社を区切ったんだ。
つまり元凶は１８７１年の廃藩置県。
つまり元凶は１８７１年の廃藩置県。
433 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 01:11:38 ID:GXva6HOL
そこがなー。
実情に即さない線引きするなら運営は実情に即してくれよと。
それが無理なら最初から実情に即した線引きしてれよと。
実情に即さない線引きするなら運営は実情に即してくれよと。
それが無理なら最初から実情に即した線引きしてれよと。
434 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 01:19:48 ID:cwyga6nW
小田原の連絡線は撤去済
435 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 01:21:54 ID:GaAUeDWR
熱海は乗換専用でも構わんのでもう1本通路増設ｷﾎﾞﾝﾇ
437 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 13:12:03 ID:9/KvjtXq
438 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 13:18:21 ID:MEVqQiHr
と言うか、熱海はこの際橋上駅にでもして
清々とした駅舎にしてもらいたいよ
で、今ある通路は新幹線専用とか
清々とした駅舎にしてもらいたいよ
で、今ある通路は新幹線専用とか
439 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 14:05:49 ID:k4PAJ63b
直通増やせば乗り換え客を最小限に抑えられる。
これ最も効果的で、最も安い方法。
これ最も効果的で、最も安い方法。
440 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 14:40:48 ID:9EkIq9za
何かJRは隅々まで目が行ってない感じだな。
こっちは何も無理を言っちゃいない。
毎時１本、あと３駅分延長してくれと、ただそれだけのことなんやがのう。
こっちは何も無理を言っちゃいない。
毎時１本、あと３駅分延長してくれと、ただそれだけのことなんやがのう。
441 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 15:08:05 ID:Qicu/6KF
無理だ無理。
宇都宮線を見てみろ。会社が同じなのに全部宇都宮で切られてる。
まして熱海は会社が違うんだから直通なんて夢のまた夢。
宇都宮線を見てみろ。会社が同じなのに全部宇都宮で切られてる。
まして熱海は会社が違うんだから直通なんて夢のまた夢。
442 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 16:09:52 ID:DBbUjZqs
443 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 18:42:46 ID:O6hRSZDy
>>441
夢のまた夢も何も､現に東京～沼津の直通があるわけだが…
夢のまた夢も何も､現に東京～沼津の直通があるわけだが…
444 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 18:46:17 ID:9/KvjtXq
445 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:09:41 ID:zjXSaOHP
446 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:13:42 ID:9/KvjtXq
447 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:15:23 ID:gl7MmWBV
つ[おだぬま]
まさにその条件ピッタリ
448 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:20:46 ID:9/KvjtXq
確かにその区間に乗り入れを限るならその通り・・・
449 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:23:03 ID:AgsnfVXG
450 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:38:47 ID:7GNrqHX4
要するに互いの社の車の、編成両数と、互いの社を走る距離が揃っていればいい。
前に誰かが書いていたが
東日本車の便なら沼津折り返しでさえあれば
始発終着は小田原だろうが東京だろうが構わない。
東海車の便なら小田原折り返しでさえあれば
始発終着は沼津だろうが浜松だろうが構わない。
ココ↑に落とし所と言うか、活かし方が隠れていると思う。
前に誰かが書いていたが
東日本車の便なら沼津折り返しでさえあれば
始発終着は小田原だろうが東京だろうが構わない。
東海車の便なら小田原折り返しでさえあれば
始発終着は沼津だろうが浜松だろうが構わない。
ココ↑に落とし所と言うか、活かし方が隠れていると思う。
451 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:49:18 ID:b5iXZZ1G
452 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:50:05 ID:b5iXZZ1G
アラごめん、誤爆なのよ～
453 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 19:54:41 ID:AgsnfVXG
454 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 20:34:50 ID:7GNrqHX4
455 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 20:39:13 ID:L9Duzbjf
下りの熱海は降りるだけだから1分でも可能じゃね？
まあもっとも前編成がどっかまで逃げ切るまでは待たないとならないけどな。
まあもっとも前編成がどっかまで逃げ切るまでは待たないとならないけどな。
456 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 21:12:34 ID:AgsnfVXG
457 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 21:14:15 ID:AgsnfVXG
>>454
うん、俺も京急や小田急のあれを念頭にしてみた。
うん、俺も京急や小田急のあれを念頭にしてみた。
458 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 21:48:51 ID:uol1ZKbE
小田急京急の増結作業ってもっと早くね？
ボヤボヤしてると増結したことに気付かないくらい。
ボヤボヤしてると増結したことに気付かないくらい。
459 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 22:06:42 ID:7GNrqHX4
460 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 22:42:32 ID:AgsnfVXG
京急でいいこと思いついた。
下り、東京方から15両（後5両おだぬま）で来たら
湯河原で切り離して前後を時間差発車させる。
で、熱海では前編成と後編成を入れるホームを別にすればいい。
そうすりゃ、前編成がモタつこうが何しようが問題ナシ。
ただしこの場合、後編成の乗務員が湯河原から必要になる。
これがおそらく唯一最大の問題点。
下り、東京方から15両（後5両おだぬま）で来たら
湯河原で切り離して前後を時間差発車させる。
で、熱海では前編成と後編成を入れるホームを別にすればいい。
そうすりゃ、前編成がモタつこうが何しようが問題ナシ。
ただしこの場合、後編成の乗務員が湯河原から必要になる。
これがおそらく唯一最大の問題点。
461 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 22:54:26 ID:cs/S+HaF
上りは？
462 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 22:58:09 ID:AgsnfVXG
463 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 23:17:02 ID:aGorJdqN
>>460
なるほどヒントは下り文庫～八景のアレですな？
なるほどヒントは下り文庫～八景のアレですな？
464 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 23:23:06 ID:AgsnfVXG
バレたかw
>>460
いいアイディアなんですが、
湯河原駅には切り離し要員がいないので、厳しいと思います。
東日本は現在スイカ・エキナカ事業が最優先であり、どんどん人員削減と
みどりの窓口の営業時間短縮、もしくは閉鎖を行っており、
肝心の鉄道事業が後回しにされている状態なので、人員派遣も極めて難しいと思います。
いいアイディアなんですが、
湯河原駅には切り離し要員がいないので、厳しいと思います。
東日本は現在スイカ・エキナカ事業が最優先であり、どんどん人員削減と
みどりの窓口の営業時間短縮、もしくは閉鎖を行っており、
肝心の鉄道事業が後回しにされている状態なので、人員派遣も極めて難しいと思います。
466 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 23:56:47 ID:AgsnfVXG
へ？
JRって電車の切り離しするのに地上要員が必要なの？
おいウソだろ？
JRって電車の切り離しするのに地上要員が必要なの？
おいウソだろ？
467 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 00:04:09 ID:7GNrqHX4
特に必要ないと思うが実際どうなんだよ。
468 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 01:08:59 ID:0A7KfQo+
469 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 01:21:43 ID:XDA8hdUU
1分45秒ぐらいだと思う
平塚で
2326ライナー15号15連4番線
2327沼津行き15連3番線
てのがあるから
平塚で
2326ライナー15号15連4番線
2327沼津行き15連3番線
てのがあるから
470 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 01:28:21 ID:0A7KfQo+
471 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 01:36:57 ID:EpW7umtR
国府津とか平塚で現場の人らしきが切り離し場所に来て待機しているのは見るね。
けどあれは切り離した電車を回送運転する人では？
でも>>460案では切り離したあとも営業運転だから特に要員は必要ないんじゃないかと。
俺も真相は知らないけど。
けどあれは切り離した電車を回送運転する人では？
でも>>460案では切り離したあとも営業運転だから特に要員は必要ないんじゃないかと。
俺も真相は知らないけど。
472 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 01:54:24 ID:HOsuxFDG
473 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 02:10:35 ID:suznqRYH
4本あれば御の字かね。ちなみに俺は三島だけど。
4本のうち
・東海のどこか～小田原×2・・・東海車担当
・沼津～東日本のどこか×2・・・東日本車担当
これならこちら（静岡）側の欲求は概ね満たせるんじゃないかと。
ただ時間帯によってはやはり東京直通を残して欲しい。
4本のうち
・東海のどこか～小田原×2・・・東海車担当
・沼津～東日本のどこか×2・・・東日本車担当
これならこちら（静岡）側の欲求は概ね満たせるんじゃないかと。
ただ時間帯によってはやはり東京直通を残して欲しい。
474 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 02:41:08 ID:paOCrYe/
小田原から要員乗せてくればいいんじゃね？
475 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 05:24:16 ID:mIkN6e/T
連結開放の時の要員って、何のために来るの？
素で知らないんで教えてクレクレ。
素で知らないんで教えてクレクレ。
476 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 09:40:44 ID:ZjkVUnC3
運転主任と入換運転士の２名は最低必要だね。
>>475
増結側を誘導するための手信号を出すため。
機関車時代の名残でバックで増結側が侵入するから必要な要員かもしれないけど
増結側の先頭に運転手が乗っている今となっては？
小田急の場合には地上の信号設備で誘導するから省略している。
増結側を誘導するための手信号を出すため。
機関車時代の名残でバックで増結側が侵入するから必要な要員かもしれないけど
増結側の先頭に運転手が乗っている今となっては？
小田急の場合には地上の信号設備で誘導するから省略している。
478 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 10:05:47 ID:ZjkVUnC3
京急はその点手堅いよね。必ず運転主任を置いている。
JRも多分社内規則で要員を置く事を定めている筈。
JRも多分社内規則で要員を置く事を定めている筈。
479 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 10:08:47 ID:G5/WZ0ZB
>>419
休日だけでも臨時延長運転できないのかJR両社に問い合わせた事が
あるが、「現ダイヤは実態に合わせたもので適正な輸送力」「そのような計画は無い」等全然やる気のない返事だった。
直通客が減ったのを理由に大幅減便したって事は、逆に一体どれだけ客が増えたら直通電車増やすってんだよ？ｗ
実際のところは客の要望は関係無くJRの都合だけで分断した、
って事だわな。
マスゴミや自治体、観光協会なんかも巻き込んで直通電車増発運動したいね。
休日だけでも臨時延長運転できないのかJR両社に問い合わせた事が
あるが、「現ダイヤは実態に合わせたもので適正な輸送力」「そのような計画は無い」等全然やる気のない返事だった。
直通客が減ったのを理由に大幅減便したって事は、逆に一体どれだけ客が増えたら直通電車増やすってんだよ？ｗ
実際のところは客の要望は関係無くJRの都合だけで分断した、
って事だわな。
マスゴミや自治体、観光協会なんかも巻き込んで直通電車増発運動したいね。
480 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 13:13:32 ID:YU1xzwKc
481 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 13:17:28 ID:vUshYJ40
自治体って沼津？
482 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 13:30:44 ID:Y+4C2AX2
>>480
俺もそう思う。
例の疑念もあるしな。
>>481
中伊豆の各市を巻き込むといいかも。
おだぬまやるなら富士あたりも。
ところで富士あたりの人は熱海を越したい欲求ってどの程度なんだろうかな。
俺もそう思う。
例の疑念もあるしな。
>>481
中伊豆の各市を巻き込むといいかも。
おだぬまやるなら富士あたりも。
ところで富士あたりの人は熱海を越したい欲求ってどの程度なんだろうかな。
483 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 14:01:50 ID:ZIo9L03I
484 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 14:07:49 ID:95y6XMIX
>>482
富士立地の企業は東京よりむしろ神奈川に用事が多い傾向と聞いたことがある。
富士立地の企業は東京よりむしろ神奈川に用事が多い傾向と聞いたことがある。
485 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 14:14:49 ID:Y+4C2AX2
486 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 16:57:35 ID:ZIo9L03I
487 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 16:59:40 ID:BaBD/w0H
そういや、日産は横浜に本社移すな
488 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:00:01 ID:bUJhx4Bz
富士から乗る人は直接新富士に行く。
489 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:05:16 ID:zG29YJ07
490 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:07:12 ID:LPPpAFbG
戸塚と横須賀モナ
491 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:10:33 ID:bUJhx4Bz
よかったね新幹線が小田原に止まって。
492 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:17:57 ID:8SaaFfPT
あんたの会社、そんな感覚だからお客にソッポ向かれるんだよ
気付かない？
気付かない？
493 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:23:30 ID:bUJhx4Bz
時間第一
無駄な時間は一秒もない。
無駄な時間は一秒もない。
494 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:30:18 ID:ZIo9L03I
一人必死だなw。
495 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:33:58 ID:bUJhx4Bz
富士～横浜の移動で新幹線を使わない馬鹿がどこにいる。
掲示板上にしかいない。
時間と金のどちらが大事かなんて考えるまでもない。
掲示板上にしかいない。
時間と金のどちらが大事かなんて考えるまでもない。
496 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:42:09 ID:wMJIgWac
横浜といっても、戸塚とか磯子とか扇島の方なんだがねえ。
日産の人だと厚木とか追浜とか南林間なんだがねえ。
日産の人だと厚木とか追浜とか南林間なんだがねえ。
497 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:46:42 ID:ZjkVUnC3
>>495
をいをい、新川崎とか根岸なら在来線でも可能な距離だぞ。新横浜から乗換が面倒だしな。
をいをい、新川崎とか根岸なら在来線でも可能な距離だぞ。新横浜から乗換が面倒だしな。
498 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:47:39 ID:Fh+bp0vY
新幹線使うと会社には言っといて、在来線を使っているというのが真実だろう。
499 ：make it possible with 観音：2007/06/06(水) 17:47:42 ID:uYBLODWx
>>488 >>495
富士市民すら新富士周辺の人でない限りそれほど使わないんじゃないの？
吉原～浜松を通っている香具師がいるけど､新富士は遠くて不便と言って在来で通して通学しているよ
>>486
× ジャトコ
○ ジヤトコ
富士市民すら新富士周辺の人でない限りそれほど使わないんじゃないの？
吉原～浜松を通っている香具師がいるけど､新富士は遠くて不便と言って在来で通して通学しているよ
>>486
× ジャトコ
○ ジヤトコ
500 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:49:33 ID:wMJIgWac
>>497
面倒だし、かえって時間を喰ってしまうというｗ
面倒だし、かえって時間を喰ってしまうというｗ
501 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:51:06 ID:bUJhx4Bz
はっ？
遠回りでも新幹線を使った方１時間早いですが。
遠回りでも新幹線を使った方１時間早いですが。
502 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:55:41 ID:wMJIgWac
よせよ、そんなに変わらんぞ。
503 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 17:56:22 ID:ZIo9L03I
505 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:02:18 ID:bUJhx4Bz
一般人は時間しかみない。
最初から新幹線を使う気が全くない人のみ在来線を使う。
最初から新幹線を使う気が全くない人のみ在来線を使う。
506 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:03:44 ID:JAuJd6qw
話変わるが、追浜辺りって関東自動車もあったよな？
507 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:04:36 ID:wMJIgWac
>>506
関東自工は田浦だな。
関東自工は田浦だな。
508 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:07:14 ID:suznqRYH
間に合ってよかった。
>>486の企業の中に少なくとも2社、Ｇ車利用オケな企業がある。
>>486の企業の中に少なくとも2社、Ｇ車利用オケな企業がある。
509 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:12:26 ID:ZIo9L03I
510 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:14:00 ID:TP/vkjkP
これは日産系の話だが。
この地域の社員が中期出張みたいなかたちで追浜工場や厚木の研究所に行く機会が割とある。
この場合社員が直行直帰で「通勤」することになって、新幹線利用が認められてない。
理由は単純で、ＣＰが悪いから。
こんな例もあるって話。
おそらくトヨタ系も同じ事情かと。
この地域の社員が中期出張みたいなかたちで追浜工場や厚木の研究所に行く機会が割とある。
この場合社員が直行直帰で「通勤」することになって、新幹線利用が認められてない。
理由は単純で、ＣＰが悪いから。
こんな例もあるって話。
おそらくトヨタ系も同じ事情かと。
>>505
ヒント：小田原～三島の費用対効果
ヒント：小田原～三島の費用対効果
512 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:29:42 ID:vBPubRMJ
日産は平塚～吉原っつー移動も結構あるぜー
513 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 18:58:59 ID:ZIo9L03I
今日は静岡市にいるんだが、本通三丁目と中町（本通）の上りバス停に、横浜の市庁前や馬車道みたいな広告がついてる。
スポンサーは富士コカコーラと日清食品です。
スポンサーは富士コカコーラと日清食品です。
514 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 19:44:14 ID:vUshYJ40
515 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 19:55:33 ID:ZIo9L03I
>>514
ビジネスユーザーばかりが利用者ではなかろう。
第一、トヨタみたいな独りバカ勝ちお化け企業の視点で全てを推し量ろうってのは極めて危うい。
どっかの国の宰相や取り巻きのボンボン議員みたいにな。
ビジネスユーザーばかりが利用者ではなかろう。
第一、トヨタみたいな独りバカ勝ちお化け企業の視点で全てを推し量ろうってのは極めて危うい。
どっかの国の宰相や取り巻きのボンボン議員みたいにな。
516 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 20:15:24 ID:yxTgsybC
つーかだな、静岡関係のスレに必ずいる
世論を新幹線に誘導したがってる人はいったい何？
ここのみんなは単に昔の直通体制に戻してくれ
さもなきゃいい方法を考えようぜと言ってるだけなんだが
何をそんなにムキになってからんで来るのかと
世論を新幹線に誘導したがってる人はいったい何？
ここのみんなは単に昔の直通体制に戻してくれ
さもなきゃいい方法を考えようぜと言ってるだけなんだが
何をそんなにムキになってからんで来るのかと
517 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 20:29:51 ID:ly1AZdAt
恐らく2人位ひねくれ者がいるんだよ。徹底スルーすりゃいなくなるよ。
>>482
そういえば修善寺踊り子の新宿発着って、地元の自治体とかがJRに陳情して
実現したんだったよな。最近見かけないけどｗ
御殿場線関連だけど自治体絡みでこんな文章見つけた。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/17gotennba.doc
そういえば修善寺踊り子の新宿発着って、地元の自治体とかがJRに陳情して
実現したんだったよな。最近見かけないけどｗ
御殿場線関連だけど自治体絡みでこんな文章見つけた。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/17gotennba.doc
519 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 20:42:09 ID:MC8biQnd
踊り子は午前の上り102号、いつの間にか日曜オンリーになってたんだな。
俺知らなくてさ、年度末頃だったかな
三島駅北口で特急券買うだけ買ってホームに行ったら電車がねえじゃん。
だったら特急券売るなよと・・・まあそれはいいんだが
午前に在来線筋の特急が全く無くなったのはチト痛い。
俺知らなくてさ、年度末頃だったかな
三島駅北口で特急券買うだけ買ってホームに行ったら電車がねえじゃん。
だったら特急券売るなよと・・・まあそれはいいんだが
午前に在来線筋の特急が全く無くなったのはチト痛い。
520 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 21:01:08 ID:ZIo9L03I
>>516-517
恐らくこんな人物だろう。
①出身は西三河か尾張郡部か美濃。
②野球は中日、新聞も中日、車はトヨタ
③格下の植民地静岡ごときに電車が走ってるだけでも生意気なのに、愛知より長編成で快適な電車が走るなど論外。
④まして関東甲信越と静岡とか広域関東圏扱いされるなど言語同断。
⑤東京の植民地神奈川に勝てないのが我慢ならない。
恐らくこんな人物だろう。
①出身は西三河か尾張郡部か美濃。
②野球は中日、新聞も中日、車はトヨタ
③格下の植民地静岡ごときに電車が走ってるだけでも生意気なのに、愛知より長編成で快適な電車が走るなど論外。
④まして関東甲信越と静岡とか広域関東圏扱いされるなど言語同断。
⑤東京の植民地神奈川に勝てないのが我慢ならない。
521 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 21:16:47 ID:xy7oEymF
「おだぬま」を小田原１０時台下りで
なるべく現行ダイヤをいじらないようにつくってみた。
当方マカーなので、窓な人、見づらかったらごめんよ。
７６５Ｍ ３７５３Ｍ ５２３Ｍ ７７１Ｍ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
小田原 １０１８ １０３０→１０３２ １０４６ １０５６
湯河原 １０３４→１０３７ １０４７ １０５２ １１０３→１１０６ １１２１→１１２４
熱 海 １０４１ １０４５ １０５３ １０５９ １１１０ １１１４ １１２７ １１３５
三 島 １１００ １１１３ 伊東行き １１２９ １１４９
沼 津 １１０６ １１１９ １１３５ １１５５
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１４２９Ｍ ４３７Ｍ ４３９Ｍ ４４１Ｍ
【現状】
７６５Ｍ・３７５３Ｍ・７７１Mは10＋5で熱海まで
５２３Mは10＋5だが後５両が国府津止まり
４３７Ｍ・４３９Ｍ・４４１Ｍは島田行き
→なのでこれらに東日本車を使う場合は行先の調整が必要
なるべく現行ダイヤをいじらないようにつくってみた。
当方マカーなので、窓な人、見づらかったらごめんよ。
７６５Ｍ ３７５３Ｍ ５２３Ｍ ７７１Ｍ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
小田原 １０１８ １０３０→１０３２ １０４６ １０５６
湯河原 １０３４→１０３７ １０４７ １０５２ １１０３→１１０６ １１２１→１１２４
熱 海 １０４１ １０４５ １０５３ １０５９ １１１０ １１１４ １１２７ １１３５
三 島 １１００ １１１３ 伊東行き １１２９ １１４９
沼 津 １１０６ １１１９ １１３５ １１５５
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１４２９Ｍ ４３７Ｍ ４３９Ｍ ４４１Ｍ
【現状】
７６５Ｍ・３７５３Ｍ・７７１Mは10＋5で熱海まで
５２３Mは10＋5だが後５両が国府津止まり
４３７Ｍ・４３９Ｍ・４４１Ｍは島田行き
→なのでこれらに東日本車を使う場合は行先の調整が必要
522 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 21:40:15 ID:iCBWRWF+
3753Mだけ小田原分割なのはナンデ？
523 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 21:57:18 ID:xy7oEymF
>>512
そういえば平塚には日産車体があったな
そういえば平塚には日産車体があったな
525 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 22:18:55 ID:xy7oEymF
平塚は日産系企業けっこうありますよ～。
ユニシアとか大江工業とか。
ユニシアとか大江工業とか。
526 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 22:57:41 ID:COt8WlC5
普通が３分で続行しても勿体ないから京急の快特みたいにしたらどうだろう？
小田原で分割して前10両は快速沼津or富士行き、後５両は普通熱海or伊東行きみたいに。
快速と言っても早川・根府川通過ってだけだけどさ。
小田原で分割して前10両は快速沼津or富士行き、後５両は普通熱海or伊東行きみたいに。
快速と言っても早川・根府川通過ってだけだけどさ。
528 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 01:21:01 ID:xOC00Gn6
>>527
うーん、本当はそういうのがいいんだけど。
とりあえずやってもらえそうな方法を考えてみた。
すなわち、車両精算がほとんど発生しない方法。
それと、小田原１０時台は、例としてよくなかった・・・。
ヒマがあったら他の時間もつくってみるよ。
うーん、本当はそういうのがいいんだけど。
とりあえずやってもらえそうな方法を考えてみた。
すなわち、車両精算がほとんど発生しない方法。
それと、小田原１０時台は、例としてよくなかった・・・。
ヒマがあったら他の時間もつくってみるよ。
529 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 01:58:01 ID:kogOISHL
>>527
>>521は>>460準拠かと思われ。
本当はおまいさんが言うようなのが理想なんだけどさ。
それは中々やってもらえそうにないんで
両社で5連の列車を出し合って乗入れ距離も半々ずつの「おだぬま」で
とりあえず妥協してみるかって話で。
>>521は>>460準拠かと思われ。
本当はおまいさんが言うようなのが理想なんだけどさ。
それは中々やってもらえそうにないんで
両社で5連の列車を出し合って乗入れ距離も半々ずつの「おだぬま」で
とりあえず妥協してみるかって話で。
530 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 02:12:29 ID:ahNxO79v
距離相殺なら運転区間を東京～静岡にしてしまえばいい。
そして東海と東日本で同数編成を持つ。
そうすれば車両精算は不要だ。
Ｅ２３３近郊タイプＧ車２両付１０連＋５連をそれぞれ増備。
国府津と静岡に配置すればいい。
列車は東京行き快速と湘新行き快速を交互に運転。
・東京～熱海～静岡（４本／１時間）
・高崎～新宿～熱海～豊橋（４本／１時間）
この２系統を半々担当すれば距離はほぼ同じで問題ない。
他に熱海発の普通列車を毎時２本運転すればローカル輸送も大丈夫。
どうよ？なかなか良い案だと思うが。
最大の問題は東海にやる気がないこと。
そして東海と東日本で同数編成を持つ。
そうすれば車両精算は不要だ。
Ｅ２３３近郊タイプＧ車２両付１０連＋５連をそれぞれ増備。
国府津と静岡に配置すればいい。
列車は東京行き快速と湘新行き快速を交互に運転。
・東京～熱海～静岡（４本／１時間）
・高崎～新宿～熱海～豊橋（４本／１時間）
この２系統を半々担当すれば距離はほぼ同じで問題ない。
他に熱海発の普通列車を毎時２本運転すればローカル輸送も大丈夫。
どうよ？なかなか良い案だと思うが。
最大の問題は東海にやる気がないこと。
531 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 02:16:59 ID:ahNxO79v
熱海以西の停車駅は
熱海・三島・沼津・吉原・富士・清水・静岡・島田・金谷・掛川・浜松・豊橋
でどうよ？
熱海～静岡間で１時間に快速８本、普通２本の合計１０本になる。
静岡～豊橋間は快速４本、普通２本と減るが、東京発静岡行きに接続する米原行き快速を
運転するのも面白い。
北関東～静岡の流動は少なくないと考えるので、かなり有望な路線になると思う。
熱海・三島・沼津・吉原・富士・清水・静岡・島田・金谷・掛川・浜松・豊橋
でどうよ？
熱海～静岡間で１時間に快速８本、普通２本の合計１０本になる。
静岡～豊橋間は快速４本、普通２本と減るが、東京発静岡行きに接続する米原行き快速を
運転するのも面白い。
北関東～静岡の流動は少なくないと考えるので、かなり有望な路線になると思う。
532 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 02:39:03 ID:Y2P3Li65
つかな、「おだぬま」やその具体案たる>>460というのは
ある意味ものすごく冷めた目で現実を見た案なんだろうと思うわけだ。
10両直通は、その理由が何であれ、ともかく一度切られてしまっていると。
そこでダダをこねるのはやめて、あんまり大風呂敷を広げないようにして
JRとお客が互いに歩み寄るような案が「おだぬま」。
これだと、とにかく両社とも無理をしなくて済み、かつお客もある程度満足できるというのがミソ。
そしてその「おだぬま」をより便利に、東京直通と事実上同等にできそうなのが>>460案。
おそらく>>460発案者は神奈川の某私鉄沿線住みの人だろう。
ある意味ものすごく冷めた目で現実を見た案なんだろうと思うわけだ。
10両直通は、その理由が何であれ、ともかく一度切られてしまっていると。
そこでダダをこねるのはやめて、あんまり大風呂敷を広げないようにして
JRとお客が互いに歩み寄るような案が「おだぬま」。
これだと、とにかく両社とも無理をしなくて済み、かつお客もある程度満足できるというのがミソ。
そしてその「おだぬま」をより便利に、東京直通と事実上同等にできそうなのが>>460案。
おそらく>>460発案者は神奈川の某私鉄沿線住みの人だろう。
533 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 02:44:04 ID:Y2P3Li65
それとこのスレでは湘南新宿ラインの熱海越えに関してはあんまり肯定的でない。
スレ住人に神奈川側の人が多く、日頃ひどい目に遭っているせいだと思われるｗ
ちなみに俺は三島人。
スレ住人に神奈川側の人が多く、日頃ひどい目に遭っているせいだと思われるｗ
ちなみに俺は三島人。
534 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 02:51:06 ID:ahNxO79v
535 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 02:57:20 ID:Y2P3Li65
536 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 02:58:38 ID:Y2P3Li65
それと富士沼津三島から、東京まで各停では行かないんじゃ？
537 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 03:02:35 ID:6osIxAsb
538 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 03:06:52 ID:TS9e7Yi+
>>534
そりゃ違うんじゃないかな。
現実にJRは>>479な認識でいるわけだから長編成の直通の復活は無理。
このスレでも10両は長いという意見だった。
それで前スレから5両のおだぬまというアイデアが出ていたわけで。
そりゃ違うんじゃないかな。
現実にJRは>>479な認識でいるわけだから長編成の直通の復活は無理。
このスレでも10両は長いという意見だった。
それで前スレから5両のおだぬまというアイデアが出ていたわけで。
539 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 03:12:18 ID:TS9e7Yi+
540 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 03:46:07 ID:Y2P3Li65
ちょっと誤解があるのかな。
「おだぬま」の概念をまとめとこう。
【上り東日本車使用便】
・始発駅は沼津
・熱海で東京行き電車と連結（熱海以東ならどこでも可）
・終着駅は東日本側のどこでも可
【上り東海車使用便】
・始発駅は東海側のどこでも可
・熱海で東京行き電車に連結
・終着駅は小田原（小田原で切り離し）
【下り東日本車使用便】
・始発駅は東日本側のどこでも可
・基本的に湯河原で切り離し（湯河原以東ならどこでも可）
・終着駅は沼津
【下り東海車使用便】
・始発駅は小田原（小田原で熱海または伊東行き電車に連結）
・湯河原で切り離し
・終着駅は東海側のどこでも可
「おだぬま」の概念をまとめとこう。
【上り東日本車使用便】
・始発駅は沼津
・熱海で東京行き電車と連結（熱海以東ならどこでも可）
・終着駅は東日本側のどこでも可
【上り東海車使用便】
・始発駅は東海側のどこでも可
・熱海で東京行き電車に連結
・終着駅は小田原（小田原で切り離し）
【下り東日本車使用便】
・始発駅は東日本側のどこでも可
・基本的に湯河原で切り離し（湯河原以東ならどこでも可）
・終着駅は沼津
【下り東海車使用便】
・始発駅は小田原（小田原で熱海または伊東行き電車に連結）
・湯河原で切り離し
・終着駅は東海側のどこでも可
541 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 03:48:34 ID:Y2P3Li65
と書いてて思ったが
【下り東海車使用便】は小田原始発だから小田原では前で待ち構えていた方がいいわけで
そうすると湯河原での切り離しは必要なくなり
熱海で前だけ外れて沼津だかどこだかへ発車して行けばいい。
のかな？
【下り東海車使用便】は小田原始発だから小田原では前で待ち構えていた方がいいわけで
そうすると湯河原での切り離しは必要なくなり
熱海で前だけ外れて沼津だかどこだかへ発車して行けばいい。
のかな？
542 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 04:04:58 ID:TS9e7Yi+
>>541
そだね。今気がついたwww
そだね。今気がついたwww
543 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 08:41:21 ID:nMc83alu
>>533
湘南新宿ラインの大船打ち切りがあまりに大杉
湘南新宿ラインの大船打ち切りがあまりに大杉
544 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 09:58:45 ID:cXgTHUdB
545 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 13:58:11 ID:wEf9jlqi
>>544
何時だっけか、大宮側から乗ったことあんのよ。
そしたらなんだか障害が起きて赤羽止まりとか。もう何その埼京線みたいな。
ほんとマジで異常事に弱くて、今日はパーフェクトでしたって日がないよな。
こんなだから静岡側への延長なんておすすめできないよ。
何時だっけか、大宮側から乗ったことあんのよ。
そしたらなんだか障害が起きて赤羽止まりとか。もう何その埼京線みたいな。
ほんとマジで異常事に弱くて、今日はパーフェクトでしたって日がないよな。
こんなだから静岡側への延長なんておすすめできないよ。
546 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 13:59:32 ID:wEf9jlqi
思い出した。
夕方、渋谷で人身事故があった時だ。
割とつい最近。
連投スマソ。
夕方、渋谷で人身事故があった時だ。
割とつい最近。
連投スマソ。
547 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 14:29:11 ID:011EjCNF
お節介ながら俺も静岡方面への乗入れは反対と言うかやめた方がいいと思う。
遅れでも何でも運行してくれればいいが
打ち切られるとお客としたらどうしようもなくなってしまう。
それでもバッサリと打ち切りや間引きができるのは
首都圏側は湘南新宿ラインでない在来からの系統があるからだし
他線つかっての迂回ルート（振替）がどうにかなるから。
さらに各線における湘南新宿ライン系統というのはメインではなく、あくまで付録に過ぎないから。
もし静岡方面乗入れなんかして同じ状態に立ち至った場合
東海が迅速に特発を出すとかしない限り静岡側では
例えば>>530だと本数半減ということになってしまう。
こっち側で遭難顰蹙が運休になっても全体の２割くらいに過ぎないわけだが
流石に半減となるとマズいっしょ。
遅れでも何でも運行してくれればいいが
打ち切られるとお客としたらどうしようもなくなってしまう。
それでもバッサリと打ち切りや間引きができるのは
首都圏側は湘南新宿ラインでない在来からの系統があるからだし
他線つかっての迂回ルート（振替）がどうにかなるから。
さらに各線における湘南新宿ライン系統というのはメインではなく、あくまで付録に過ぎないから。
もし静岡方面乗入れなんかして同じ状態に立ち至った場合
東海が迅速に特発を出すとかしない限り静岡側では
例えば>>530だと本数半減ということになってしまう。
こっち側で遭難顰蹙が運休になっても全体の２割くらいに過ぎないわけだが
流石に半減となるとマズいっしょ。
548 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 15:36:03 ID:cXgTHUdB
スレ違いだが
湘南新宿ラインは例えば南行で高崎線内のトラブルで抑止になった場合、
新宿以南にセクショントレイン運転とかすればいいんだが、ただ打ち切るだけ。
これじゃ客も怒るわな。
これが改善されれば静岡延長だって話に上ると思う。
取り敢えず東日本のダイヤ乱れ回復能力があまりに低いのでどうしようもない。
湘南新宿ラインは例えば南行で高崎線内のトラブルで抑止になった場合、
新宿以南にセクショントレイン運転とかすればいいんだが、ただ打ち切るだけ。
これじゃ客も怒るわな。
これが改善されれば静岡延長だって話に上ると思う。
取り敢えず東日本のダイヤ乱れ回復能力があまりに低いのでどうしようもない。
549 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 18:42:38 ID:fPIFrJQI
>>548
要するに例えば宇都宮～小金井で止まって打ち切るとき宇都宮発車のやつを切り捨てる代わりに
小金井の車庫から挿入って感じか。確かにそれはやって欲しいな。
地元ネタで済まぬが千代田線と常磐線に直通してる小田急ももどこかしらで止まった時に代々木上原
始発の多摩急行が運転された実例もあるし。
一時間に一本程度なんだから束にも上手い対応を望みたいな。
要するに例えば宇都宮～小金井で止まって打ち切るとき宇都宮発車のやつを切り捨てる代わりに
小金井の車庫から挿入って感じか。確かにそれはやって欲しいな。
地元ネタで済まぬが千代田線と常磐線に直通してる小田急ももどこかしらで止まった時に代々木上原
始発の多摩急行が運転された実例もあるし。
一時間に一本程度なんだから束にも上手い対応を望みたいな。
550 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 18:50:23 ID:VGiX0pNs
551 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 18:56:41 ID:g1wwZS/K
と、話している只今も、遭難顰蹙ライン15分以上の遅れｗ
552 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 22:06:15 ID:awLaC3SV
おだぬま叩き台
小田原１１時台下りで、なるべく現行ダイヤをいじらないようにつくってみた
・・・つもりが東海サイドはチトいじらんとダメだな。
当方マカーなので、窓な人、見づらかったらごめんよ。
７７３Ｍ ７７７Ｍ ３７５５Ｍ ５２５Ｍ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国府津 １１０４→１１０６ １１２０ １１３９ １１４５
小田原 １１１１ １１１３ １１２７→１１３３ １１４４ １１５６←１１５６
湯河原 １１３０ １１５１ １１５０ １２０１→１２０３ １２１８→１２２０
熱 海 １１４０ １１５８ １１５７ １２０７ １２０９ １２２５ １２２７
三 島 １１５６ １２１３ １２２２ 伊東行き １２４０
沼 津 １２０２ １２１９ １２２９ １２４７
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新設 新設 １４３３Ｍ 新設
【現状】
７７３Ｍ・７７７Ｍ・３７５５Mは10＋5で熱海まで
５２５Mは東京→伊東10両
小田原１１時台下りで、なるべく現行ダイヤをいじらないようにつくってみた
・・・つもりが東海サイドはチトいじらんとダメだな。
当方マカーなので、窓な人、見づらかったらごめんよ。
７７３Ｍ ７７７Ｍ ３７５５Ｍ ５２５Ｍ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国府津 １１０４→１１０６ １１２０ １１３９ １１４５
小田原 １１１１ １１１３ １１２７→１１３３ １１４４ １１５６←１１５６
湯河原 １１３０ １１５１ １１５０ １２０１→１２０３ １２１８→１２２０
熱 海 １１４０ １１５８ １１５７ １２０７ １２０９ １２２５ １２２７
三 島 １１５６ １２１３ １２２２ 伊東行き １２４０
沼 津 １２０２ １２１９ １２２９ １２４７
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新設 新設 １４３３Ｍ 新設
【現状】
７７３Ｍ・７７７Ｍ・３７５５Mは10＋5で熱海まで
５２５Mは東京→伊東10両
553 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 22:15:51 ID:awLaC3SV
あ、最後のところ訂正。
773Mは小田原（終着）まで10＋5。
773Mは小田原（終着）まで10＋5。
554 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 23:34:21 ID:TS9e7Yi+
555 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 23:37:02 ID:4X5mc82T
「おだぬま」の定義
・沼津～小田原間を直通する列車で、神奈川県側は小田原または国府津を、静岡県側は熱海・三島を除く
静岡支社内各拠点駅を発着する列車を言う。
つまり東京～沼津・静岡の直通列車は「おだぬま」には含まれない。
・単独の列車として運転され、他列車との分割・併合は原則行わない。
（原則というのは静岡～小田原・御殿場行き列車の場合は、小田原行き列車は「おだぬま」に含まれる。
もちろん空車の増結・開放はあり）。
・原則グリーン車なしの5～6両編成で運転。
・沼津～小田原間を直通する列車で、神奈川県側は小田原または国府津を、静岡県側は熱海・三島を除く
静岡支社内各拠点駅を発着する列車を言う。
つまり東京～沼津・静岡の直通列車は「おだぬま」には含まれない。
・単独の列車として運転され、他列車との分割・併合は原則行わない。
（原則というのは静岡～小田原・御殿場行き列車の場合は、小田原行き列車は「おだぬま」に含まれる。
もちろん空車の増結・開放はあり）。
・原則グリーン車なしの5～6両編成で運転。
556 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 23:38:16 ID:awLaC3SV
スレの流れ、読んでくれよ。
557 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 23:57:22 ID:gag08DFA
つーかいつまで粘着してんだか
558 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 00:05:50 ID:ZoZFomln
559 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 00:18:17 ID:0+yGqHjo
560 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 00:39:02 ID:OP86GtO5
>>555
単独運行の件。
東海側は既存列車の置き換えのようになるからいいが
東日本側は完全な新規設定になり、乗務員がそれだけ余計に必要になる。
するとそれだけ、実現性のハードルが上がる。
もっと現実的に考えよう。
5～6両の件。
東日本側に6両の車がない。
車両新造となると、また実現性のハードルが上がる。
また東海が6両、東日本が5両となると例によって車両精算というものが生じる。
それも実現に際してハードルになる。
もっと現実的に考えよう。
単独運行の件。
東海側は既存列車の置き換えのようになるからいいが
東日本側は完全な新規設定になり、乗務員がそれだけ余計に必要になる。
するとそれだけ、実現性のハードルが上がる。
もっと現実的に考えよう。
5～6両の件。
東日本側に6両の車がない。
車両新造となると、また実現性のハードルが上がる。
また東海が6両、東日本が5両となると例によって車両精算というものが生じる。
それも実現に際してハードルになる。
もっと現実的に考えよう。
561 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 00:52:17 ID:qc5JUs3U
562 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 00:56:54 ID:OP86GtO5
563 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 01:11:33 ID:qc5JUs3U
>>562
その引用の仕方もエロいんだがwww
その引用の仕方もエロいんだがwww
564 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 03:11:55 ID:cd+GTnoq
565 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 13:24:29 ID:IeRSroou
ところでちょっと前の「切り離し時に要員が要る」件、結局どうなん？
単に運転台で操作するだけで済むのとちゃうか？
単に運転台で操作するだけで済むのとちゃうか？
566 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 15:27:17 ID:B1m6sGRU
>>565
車両形式によるよ。
車両形式によるよ。
567 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 19:24:26 ID:rl4M6/KM
形式によるってことは、つまり古い方のやつがダメってことか。
案外ローテクなんだな。
案外ローテクなんだな。
568 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 19:43:07 ID:rl4rYngY
211系か。新しくもないがそんなに大昔の車というわけでもなかろう。
連結はともかく分割でも別に人が必要とは正直驚いた。
平塚とか国府津で分ける時にいやに長く停まってるのはそのせいか。
連結はともかく分割でも別に人が必要とは正直驚いた。
平塚とか国府津で分ける時にいやに長く停まってるのはそのせいか。
569 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 20:30:52 ID:dsN4Tfp+
おだぬま叩き台：小田原１２時台下り
７８１Ｍ ７８３Ｍ ３７５７Ｍ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
平 塚 １１４２ １２００←１２００ １２２８
小田原 １２０６ １２２１→１２２３ １２４４
湯河原 １２２３→１２２５ １２４０ １３０１→１３０３
熱 海 １２２９ １２３２ １２４６ １３０７ １３０９
三 島 １２４８ １３０２ １３２５
沼 津 １２５４ １３０９ １３３２
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１４３５Ｍ 新設 新設
【現状】
781Ｍ・3757Ｍは10＋5で熱海まで
783Ｍは東京→小田原10両
【注釈】
この時間はもともと本数が少ないのでこれだけー
783Ｍ連結「おだぬま」は、連結駅は別に平塚じゃなくても(･∀･)ｲｲ!
3757Ｍは小田原で分割して前編成は早川・根府川通過にしても(･∀･)ｲｲ!
そんじゃまた後ほど
７８１Ｍ ７８３Ｍ ３７５７Ｍ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
平 塚 １１４２ １２００←１２００ １２２８
小田原 １２０６ １２２１→１２２３ １２４４
湯河原 １２２３→１２２５ １２４０ １３０１→１３０３
熱 海 １２２９ １２３２ １２４６ １３０７ １３０９
三 島 １２４８ １３０２ １３２５
沼 津 １２５４ １３０９ １３３２
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１４３５Ｍ 新設 新設
【現状】
781Ｍ・3757Ｍは10＋5で熱海まで
783Ｍは東京→小田原10両
【注釈】
この時間はもともと本数が少ないのでこれだけー
783Ｍ連結「おだぬま」は、連結駅は別に平塚じゃなくても(･∀･)ｲｲ!
3757Ｍは小田原で分割して前編成は早川・根府川通過にしても(･∀･)ｲｲ!
そんじゃまた後ほど
570 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 21:09:27 ID:XrOVOUmm
571 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 21:19:11 ID:toQZIqiL
13時台最初はおそらく13:06のやつだべ。
だからこんなもんじゃねえかな。
だからこんなもんじゃねえかな。
572 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 21:53:53 ID:nSO1Td/N
783Mって前は沼津行きだったよな、確か・・・
その時刻見て思い出した。
その時刻見て思い出した。
573 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 23:40:32 ID:4Zodc+Xh
574 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 00:16:20 ID:yJqMl0fI
575 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 00:36:43 ID:Ci4RtIvB
・・・・>>573は話の経緯を全く把握していないか、あえて無視しているかだな
576 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 02:13:16 ID:LMWqa/xm
てか、このスレでも確かに最初は独立運行のつもりだった。
だがその段階では毎時1～2本という控えめな意見だった。
なぜならそのくらいにしとかないと小田原～熱海の本数が倍になってしまうから。
それはさすがに実現しないだろうと。
それで既存列車に連結（または付属編成を活用）するアイデアが出た。
さらにある指摘をもとに、ある事をヒントに下り湯河原分割のアイデアが出た。
また湯河原くらいなら、最初から東海の乗務員が乗務する可能性も探れる。
それができれば両社とも、経費として最大である部分を劇的に抑えられる。
要するにこれは新たに生ずる経費を最少にしようとする考え方。
独立運行と、このコバンザメ式とでは、どっちが安く済むかは説明を要さないと思う。
つまり「あまり意味の無い」案ではない。
だがその段階では毎時1～2本という控えめな意見だった。
なぜならそのくらいにしとかないと小田原～熱海の本数が倍になってしまうから。
それはさすがに実現しないだろうと。
それで既存列車に連結（または付属編成を活用）するアイデアが出た。
さらにある指摘をもとに、ある事をヒントに下り湯河原分割のアイデアが出た。
また湯河原くらいなら、最初から東海の乗務員が乗務する可能性も探れる。
それができれば両社とも、経費として最大である部分を劇的に抑えられる。
要するにこれは新たに生ずる経費を最少にしようとする考え方。
独立運行と、このコバンザメ式とでは、どっちが安く済むかは説明を要さないと思う。
つまり「あまり意味の無い」案ではない。
>>567
たとえば185系だとジャンパーの接続・切断を線路上で係員が
やらなきゃいけないから、線路に降りる係員と、その安全を確認する
誘導員が別に必要となる。
ＪＲ化後の新車は、電気連結器を密連の下に備えているから
この係員が不要なわけだ。
たとえば185系だとジャンパーの接続・切断を線路上で係員が
やらなきゃいけないから、線路に降りる係員と、その安全を確認する
誘導員が別に必要となる。
ＪＲ化後の新車は、電気連結器を密連の下に備えているから
この係員が不要なわけだ。
578 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 07:14:06 ID:fW3vzGAY
マジで「おだぬま」をやるなら既存のダイヤに無理やり突っ込むのではなく小田原～沼津間の
ダイヤを特急・快速を除いて白紙にして新たに組み直すと思われ。
ダイヤを特急・快速を除いて白紙にして新たに組み直すと思われ。
579 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 07:47:26 ID:L/J89nAj
やる可能性はゼロだからそんな心配はいらん。
自己満足でスキにダイヤ決めればいいやん
自己満足でスキにダイヤ決めればいいやん
580 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 11:52:37 ID:6992xHOz
直通列車が必要なほどの需要でもないしな。
581 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 13:29:51 ID:bUYmD1KU
582 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 14:00:55 ID:ikokiHfw
583 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 14:57:39 ID:gxkfNLJw
>>578
いや、これの場合突っ込まないし。
いや、これの場合突っ込まないし。
>>582
国鉄時代からと言ったほうがよいかも、
そもそもの最初は117系から、その後JR化を睨んだ211系からは
基本的に標準装備。ただし中京地区に配備された211-0には未装備で
落成、その後改造でつけている。
JR化後は、倒壊の静岡地区の車両にはすべて装備されている。
しかし、束のE231の場合には基本的には装備されているけど、
1号車だけには付いていない。
ま、西の場合には本来はついていなかった113系に電気連結器を
付けた例もあるから、結構研究ネタとしては面白い分野だよ。
国鉄時代からと言ったほうがよいかも、
そもそもの最初は117系から、その後JR化を睨んだ211系からは
基本的に標準装備。ただし中京地区に配備された211-0には未装備で
落成、その後改造でつけている。
JR化後は、倒壊の静岡地区の車両にはすべて装備されている。
しかし、束のE231の場合には基本的には装備されているけど、
1号車だけには付いていない。
ま、西の場合には本来はついていなかった113系に電気連結器を
付けた例もあるから、結構研究ネタとしては面白い分野だよ。
585 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 15:34:16 ID:59GsV1fI
>>585
基本編成だからね。
1号車の側には付属編成くっつけたりしないし。
でも付属は5+5とかやってたから、付いてるわけで。
余談だけど217を東海道に持ってくるときに付属編成がくっつく側が変わった関係で電気連結器を移設してたはず。
基本編成だからね。
1号車の側には付属編成くっつけたりしないし。
でも付属は5+5とかやってたから、付いてるわけで。
余談だけど217を東海道に持ってくるときに付属編成がくっつく側が変わった関係で電気連結器を移設してたはず。
587 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 18:06:39 ID:K8PXWPB/
588 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 19:46:21 ID:h1efK0jc
修善寺発に下田発を連結する上り踊り子の熱海停車時間が2分だから
作業自体は1分くらいじゃないかと思われ。
作業自体は1分くらいじゃないかと思われ。
590 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 21:42:45 ID:nsS1J2W5
ほんじゃ、今のままだと前への連結は無理ということかいな？
591 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 23:11:02 ID:m06E7ymt
じゃあ後へ繋げるか
JRってメンド臭えんだな
JRってメンド臭えんだな
592 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 23:28:26 ID:30+c/EG5
>>591
いや、やっぱ前のが都合がいい。
いや、やっぱ前のが都合がいい。
電気連結器ってそんなに高価なものなのか？
ダイヤ乱れのときに付属と基本の順番入換えたりもできるから１号車側にもつけとけばいいのに。
ダイヤ乱れのときに付属と基本の順番入換えたりもできるから１号車側にもつけとけばいいのに。
594 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 01:30:26 ID:vUKoR5U2
俺もそれ、思った。
救援の時とかどうすんだろと。
救援の時とかどうすんだろと。
595 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 01:38:53 ID:kjBKfPO6
常用するとなると、サービス用の回線も含む
電連がどうしても必要なわけか。
電連がどうしても必要なわけか。
連投ｽﾏｿ、１号車側に繋げると停車位置が変わるな。
いや列車がﾓﾉｸﾗｽ15連なら問題ないのだが、
基本編成は４･５がＧ車だし、
各駅ホームには『この付近に…』の表示が既にある。
これが列車ごとに変わったら困るだろう。
いや列車がﾓﾉｸﾗｽ15連なら問題ないのだが、
基本編成は４･５がＧ車だし、
各駅ホームには『この付近に…』の表示が既にある。
これが列車ごとに変わったら困るだろう。
つ横須賀線
海直通列車を１号車よりも前に連結するために、
Ｇ乗車位置を変更(或いは複数設置)するなんて束がやるとは思えん。
Ｇ乗車位置を変更(或いは複数設置)するなんて束がやるとは思えん。
602 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 17:48:26 ID:76c4RwiB
603 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 17:59:59 ID:8jclYxWX
平塚とか10両、11両、15両と三カ所あったよ
604 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 18:19:10 ID:76c4RwiB
605 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 19:42:44 ID:xA/7Dsr2
グリーン車の停止位置が変わるのってそんなに問題になるかね？
こっちだと自動放送で毎回「白数字の何番と何番」と言うし
案内板も平塚とか藤沢のタイプじゃなくて小田原タイプにすれば全く問題なくねえ？
こっちだと自動放送で毎回「白数字の何番と何番」と言うし
案内板も平塚とか藤沢のタイプじゃなくて小田原タイプにすれば全く問題なくねえ？
606 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 20:00:36 ID:76c4RwiB
607 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 21:02:15 ID:FJd4ev4r
小田原は編成両数に関係なく一箇所だな、階段近くにグリーン来る様になってる。
下り先頭車の停車位置は全部一緒だった気がした。付属編成だけだとどうだったかな？
もしかしてそれぞれの駅で階段近くとか、何か基準があってそこにグリーンが近くなるように設定されてるのか？
小田原はかなり熱海寄りに階段あるからなあ、長けりゃそのぶん付属編成は階段から遠くなるだけ。
国府津もそうか。平塚は東京寄りだっけか？
下り方に付属をつけるとグリーンの停車位置が変わるのは確かだ。
下り先頭車の停車位置は全部一緒だった気がした。付属編成だけだとどうだったかな？
もしかしてそれぞれの駅で階段近くとか、何か基準があってそこにグリーンが近くなるように設定されてるのか？
小田原はかなり熱海寄りに階段あるからなあ、長けりゃそのぶん付属編成は階段から遠くなるだけ。
国府津もそうか。平塚は東京寄りだっけか？
下り方に付属をつけるとグリーンの停車位置が変わるのは確かだ。
608 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 21:39:05 ID:DlXbpf3T
>>607
元々はグリーン車近くに階段を持ってきてあったと聞いたことがある。
ただその後駅の建て替えとかで階段自体が移動しちゃった駅が大半なんで、あんま関係なくなってるみたいだ。
どうも昔から階段の位置がほとんど変わっていない駅は
停止位置を、下りは先頭を揃えてあり、上りは最後部を揃えてある模様。
具体的に言うと小田原・国府津・大船あたり。
茅ヶ崎も同じパターンだけど、これは階段が熱海寄りに移ったため。
逆に階段位置が大きく変わって極端に東京方へ寄ってしまった駅は
とにかくホームの真ん中に電車を止めていて、編成両数によって停止位置が変わり
11両以下の電車だと東京方へ寄せて停める。
具体的にはここらだと戸塚・藤沢・辻堂・平塚。二宮もそうかな。
なので東海道線の多くの駅はグリーン車停車位置が2～3箇所になってる。
元々はグリーン車近くに階段を持ってきてあったと聞いたことがある。
ただその後駅の建て替えとかで階段自体が移動しちゃった駅が大半なんで、あんま関係なくなってるみたいだ。
どうも昔から階段の位置がほとんど変わっていない駅は
停止位置を、下りは先頭を揃えてあり、上りは最後部を揃えてある模様。
具体的に言うと小田原・国府津・大船あたり。
茅ヶ崎も同じパターンだけど、これは階段が熱海寄りに移ったため。
逆に階段位置が大きく変わって極端に東京方へ寄ってしまった駅は
とにかくホームの真ん中に電車を止めていて、編成両数によって停止位置が変わり
11両以下の電車だと東京方へ寄せて停める。
具体的にはここらだと戸塚・藤沢・辻堂・平塚。二宮もそうかな。
なので東海道線の多くの駅はグリーン車停車位置が2～3箇所になってる。
609 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 21:43:44 ID:DlXbpf3T
610 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 22:27:18 ID:h7Qpz7QP
熱海方へ付属編成をつけるとＧ車が9・10号車。
なんかむしろそのくらいの位置のがいいような気がするが・・・。
なんかむしろそのくらいの位置のがいいような気がするが・・・。
611 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 22:30:34 ID:RMuzvuuA
612 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 22:45:47 ID:h7Qpz7QP
>>611
「おだぬま」編成が熱海方に付くのって、おそらく平塚以西限定だと思うんだ。
しかも下り限定。
だから券売機自体を少しだけ東京寄りに移動しちゃうとかどう？
それで不便が出そうな駅は国府津・小田原・根府川かな。
国府津・根府川は下り利用者なら誰もが通る位置があるから、そこに置いちゃうとか。
あ、ところで根府川ってホームに券売機あったかな。
「おだぬま」編成が熱海方に付くのって、おそらく平塚以西限定だと思うんだ。
しかも下り限定。
だから券売機自体を少しだけ東京寄りに移動しちゃうとかどう？
それで不便が出そうな駅は国府津・小田原・根府川かな。
国府津・根府川は下り利用者なら誰もが通る位置があるから、そこに置いちゃうとか。
あ、ところで根府川ってホームに券売機あったかな。
613 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 22:51:26 ID:RMuzvuuA
しかし熱海方に付属を付けるぐらいなら基本１０両を沼津まで直通させる方が
余程手っ取り早いというか実現性があるような気がするのは気のせいか？
余程手っ取り早いというか実現性があるような気がするのは気のせいか？
614 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 22:53:23 ID:LMdqNZhN
>>613
車両精算どうするよ？
車両精算どうするよ？
615 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 22:57:38 ID:18HL/IYQ
>>613
ホントはそうさね。そうしてもらいたい。
けどとにかく10両直通は一旦はダメ出しされちゃってる。
例えそれが突っ込みどころ満載のデータと
突っ込みどころ満載の社策を根拠にしていたとしても。
それで、じゃあ5両ならどうだ？ってわけ。
前レスで散々書かれてるけど
それもなるべく金や立ち上げ時の手間もかけない方法で。
ホントはそうさね。そうしてもらいたい。
けどとにかく10両直通は一旦はダメ出しされちゃってる。
例えそれが突っ込みどころ満載のデータと
突っ込みどころ満載の社策を根拠にしていたとしても。
それで、じゃあ5両ならどうだ？ってわけ。
前レスで散々書かれてるけど
それもなるべく金や立ち上げ時の手間もかけない方法で。
616 ：名無し野電車区：2007/06/10(日) 23:01:16 ID:h7Qpz7QP
>>613
手っ取り早いけど、実現性が。。。
手っ取り早いけど、実現性が。。。
>>614
倒壊がE231を束から買えば良いだけのはなし。
倒壊がE231を束から買えば良いだけのはなし。
618 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 13:00:40 ID:3OGJPVdd
それ違くね？
619 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 13:37:32 ID:D7WauKuo
620 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 13:57:43 ID:7MqtCmKl
ちょっと聞くが、車両精算って何のため？
・自社の車が他社線を走った
・他社の車が自社線を走った
これの貸し賃・借り賃的な精算かと思っていたが、違うの？
・自社の車が他社線を走った
・他社の車が自社線を走った
これの貸し賃・借り賃的な精算かと思っていたが、違うの？
>>620
その通りだけど。
倒壊への乗り入れ増やすには逆に束への乗り入れを増やす必要がある。
が、倒壊の一般車は熱海以東の束管内に乗り入れる事が条件的に不可能だから、
条件に合う車を作れば良いと言う事だけど。
その通りだけど。
倒壊への乗り入れ増やすには逆に束への乗り入れを増やす必要がある。
が、倒壊の一般車は熱海以東の束管内に乗り入れる事が条件的に不可能だから、
条件に合う車を作れば良いと言う事だけど。
>>617
むしろ束が沼津まで買えば良いんでわ？
むしろ束が沼津まで買えば良いんでわ？
>>622
その場合は函南駅のみどりの窓口は閉鎖されますよ。
束のルール
5000人以上 ＭＶ導入または営業時間の短縮、地方の場合10000人以下の窓口閉鎖→カエルくん導入
2000人以下 みどりの窓口閉鎖、特急停車駅の場合カエルくん導入、委託駅へ
1000人以下 無人駅
その場合は函南駅のみどりの窓口は閉鎖されますよ。
束のルール
5000人以上 ＭＶ導入または営業時間の短縮、地方の場合10000人以下の窓口閉鎖→カエルくん導入
2000人以下 みどりの窓口閉鎖、特急停車駅の場合カエルくん導入、委託駅へ
1000人以下 無人駅
624 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 17:44:36 ID:vvKZCzl5
>>621
ああなるほど、そういう意味なのね。
ああなるほど、そういう意味なのね。
625 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 18:53:38 ID:4dBuX60V
626 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 19:00:43 ID:7IwmtGwY
>>614
東日本側から基本10両を沼津まで直通
東海側からは211・313系を5～6両編成で小田原・もしくは国府津まで直通
これで問題ない
東海側の方が編成が短いから、2対3ぐらいで東海車の直通の方が本数として多くなるかもしれん。
あと精算がてら御殿場線の一部列車を3～5両で平塚乗り入れさせれば
御殿場線のサービスＵＰにもなる。
平塚まで短編成が入ってもダイヤの組み方次第でいけるのは既出
東日本側から基本10両を沼津まで直通
東海側からは211・313系を5～6両編成で小田原・もしくは国府津まで直通
これで問題ない
東海側の方が編成が短いから、2対3ぐらいで東海車の直通の方が本数として多くなるかもしれん。
あと精算がてら御殿場線の一部列車を3～5両で平塚乗り入れさせれば
御殿場線のサービスＵＰにもなる。
平塚まで短編成が入ってもダイヤの組み方次第でいけるのは既出
>>626
客から金をふんだくれない、グリーン不連結編成は却下です。
客から金をふんだくれない、グリーン不連結編成は却下です。
628 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 19:43:45 ID:evBrNUdw
>>626
そこは中央線や飯田線の倒壊車両の東エリア直通で調整すればよいと思われ。
そこは中央線や飯田線の倒壊車両の東エリア直通で調整すればよいと思われ。
629 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 19:55:16 ID:wcmvWv2S
630 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 20:10:43 ID:y43yVT0H
>>626
御殿場線を国府津から東海道に直通させるのなら平塚じゃなくて小田原が良いかと思われ。
小田原からそのまま「おだぬま」になれば御殿場線沿線と小田原・熱海・三島地区が直結され
会社側だけでなく双方の利用者にとってもメリットがある。
御殿場線を国府津から東海道に直通させるのなら平塚じゃなくて小田原が良いかと思われ。
小田原からそのまま「おだぬま」になれば御殿場線沿線と小田原・熱海・三島地区が直結され
会社側だけでなく双方の利用者にとってもメリットがある。
631 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 20:16:08 ID:Vju4tiXn
632 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 20:25:32 ID:Nz4HpbK4
>>617
東海はボックス席を嫌うだろうしなあ・・・
東海はボックス席を嫌うだろうしなあ・・・
633 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 20:29:06 ID:u8VB0SOO
>>631
でも下りの午前はほとんど終点まで15両で行ってしまうという問題が。
でも下りの午前はほとんど終点まで15両で行ってしまうという問題が。
634 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 20:34:04 ID:Vju4tiXn
そうだった。。。
635 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 20:46:54 ID:u8VB0SOO
もっとも平塚や小田原時点で10時過ぎた頃の下り15両編成はそんなに混んじゃいない。
実際は一旦平塚あたりで10両にしたっていいはずだ。
何しろ混んでいないって理由で沼津直通廃止したんやからな。
そのへんはキッチリやってもらわんとな。
実際は一旦平塚あたりで10両にしたっていいはずだ。
何しろ混んでいないって理由で沼津直通廃止したんやからな。
そのへんはキッチリやってもらわんとな。
636 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 20:55:01 ID:yjiAboFS
>>635
>>もっとも平塚や小田原時点で10時過ぎた頃の下り15両編成はそんなに混んじゃいない。
そんなことはないぞ・・・
昼間でも国府津で座れないこと多い。
15号車とかは少し余裕があるが、大磯で席が埋まり平塚で立客が出る。
>>もっとも平塚や小田原時点で10時過ぎた頃の下り15両編成はそんなに混んじゃいない。
そんなことはないぞ・・・
昼間でも国府津で座れないこと多い。
15号車とかは少し余裕があるが、大磯で席が埋まり平塚で立客が出る。
637 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 21:01:55 ID:u8VB0SOO
638 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 21:06:44 ID:yjiAboFS
>>637
下りはともかく、同時間帯の上りは余裕がないわけで下りだけ減車は出来ないだろ。
小田原や国府津で付属編成回転させるわけにもいかないし。
15両→10両だと普通車で61％の輸送力になるわけで勘弁して欲しい。
下りはともかく、同時間帯の上りは余裕がないわけで下りだけ減車は出来ないだろ。
小田原や国府津で付属編成回転させるわけにもいかないし。
15両→10両だと普通車で61％の輸送力になるわけで勘弁して欲しい。
639 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 21:15:53 ID:zevfl3w2
俺も乗るけど、あの時間の上りって平塚で増結すれば済む程度じゃねえ？
平塚でそこそこお客は入れ替わるしさ。
それにおだぬまやれば、ともかく小田原には15両の電車が来るわけだしさ。
平塚でそこそこお客は入れ替わるしさ。
それにおだぬまやれば、ともかく小田原には15両の電車が来るわけだしさ。
640 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 21:23:12 ID:Vju4tiXn
「おだぬま」御殿場線乗入れは無理ポか。
641 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 21:57:12 ID:yjiAboFS
>>639
途中駅で増結はそれだけで所要時間が延びるからなぁ。
折角アクティー集中がばらけてるのに、またアクティーに集中しそうだ。
結局、途中駅解結による適正な輸送力＜＜＜＜＜解結の手間
なんだろうな。
平塚～熱海間空車で往復させる方がまだ手間が掛からないと。
途中駅で増結はそれだけで所要時間が延びるからなぁ。
折角アクティー集中がばらけてるのに、またアクティーに集中しそうだ。
結局、途中駅解結による適正な輸送力＜＜＜＜＜解結の手間
なんだろうな。
平塚～熱海間空車で往復させる方がまだ手間が掛からないと。
642 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 22:25:01 ID:Vju4tiXn
アクティって集中してた？
小田原の方だとそうなのかな
俺平塚なんだけど、来たら来たで「ああ、快速ですか」程度ｗ
下りも狙って乗る事はないなあ
もっとも俺の場合、東海道で横浜を越すこと自体がほとんどないけど
小田原の方だとそうなのかな
俺平塚なんだけど、来たら来たで「ああ、快速ですか」程度ｗ
下りも狙って乗る事はないなあ
もっとも俺の場合、東海道で横浜を越すこと自体がほとんどないけど
643 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 23:57:23 ID:2cMQJc+r
平塚から上り方向だと、辻堂に停まらない以外、続行運転だからな。
先行列車を追い越してまで先に行くというメリットはない。
それが>>642の『ああ、快速ですか』という感想だと思うよ。
実際、平塚･国府津で追い付き･追い越すをやってるわけだから
平塚より下り方向の駅の利用客にしか快速のメリットは感じられないと思う。
先行列車を追い越してまで先に行くというメリットはない。
それが>>642の『ああ、快速ですか』という感想だと思うよ。
実際、平塚･国府津で追い付き･追い越すをやってるわけだから
平塚より下り方向の駅の利用客にしか快速のメリットは感じられないと思う。
644 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 00:46:01 ID:UVKmVYH1
実際は線内各停の高崎線着発電車が「快速」を名乗るようになったもんで
ますます「快速」が軽くなったという事情も。
ってか、あれ何でだろ。各停でいいじゃん。あ、JRは「普通」か。
ますます「快速」が軽くなったという事情も。
ってか、あれ何でだろ。各停でいいじゃん。あ、JRは「普通」か。
645 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 00:57:26 ID:3v3LthvX
高崎線内では確かに快速だからってことだろうけど。
小田急みたいに化けさせればいいだけなんだが、まあそこは（ｒｙ
小田急みたいに化けさせればいいだけなんだが、まあそこは（ｒｙ
新宿以南では西大井・新川崎・保土ヶ谷・東戸塚を通過するので区別するために快速にしたらしい。
647 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 07:34:13 ID:w1qy5JM8
>>646
そういう理由か。。。thx
そういう理由か。。。thx
648 ：名無し野電車区：2007/06/12(火) 19:37:12 ID:dQIRIVp7
あらら、今晩も遭難顰蹙ライン
649 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 13:20:28 ID:sP0hDFfM
国府津～沼津で東海道御殿場環状線は作れないものか。
650 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 17:08:37 ID:Kgv6WfQu
651 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 19:56:05 ID:TiOAMhUR
それに使用する車両はどれ？
653 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 21:29:54 ID:LHGV5C/X
何かしら手を入れて東海の車両というのが順当。
すると>>651が現実味を帯びるｗ
すると>>651が現実味を帯びるｗ
654 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 22:50:22 ID:WEN6GM3V
655 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 23:25:40 ID:mcXi6Ixp
俺も「ぬまぬま」ワロタ
656 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 01:26:22 ID:g0XNSDpq
「ぬまぬま」、前にも書いたことがあるが
沼津と国府津で変な停車時間を取りさえしなければ
いろんな所でいろんなお客を拾える電車になると思う。
沼津と国府津で変な停車時間を取りさえしなければ
いろんな所でいろんなお客を拾える電車になると思う。
657 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 10:12:36 ID:xIfoJlSK
658 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 13:21:49 ID:3f8WciWP
659 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 16:22:28 ID:PoCwxQ70
オラ！またしても遭難顰蹙ラインだ
660 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 19:01:47 ID:rYFmAZ/N
だからなんだよ！
661 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 21:53:30 ID:kSFoXEHA
662 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 22:34:00 ID:dfeELBoN
三島経由で沼津に行けば素晴らしいのにね。
663 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 22:43:52 ID:5F+MykRx
664 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 22:45:18 ID:oxHrwXwX
665 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 23:02:40 ID:rYFmAZ/N
>>664なぜ？
666 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 23:10:57 ID:oxHrwXwX
667 ：名無し野電車区：2007/06/14(木) 23:23:43 ID:3gsdKfmh
>>664
> 22時14分沼津発御殿場行は22時20分発にならないか？
この電車、折り返しになる下りがよく遅れて来るから、結果的にそのくらいになってるｗ
だから最初から21分発くらいにしちゃえばいいんだよ
> 22時14分沼津発御殿場行は22時20分発にならないか？
この電車、折り返しになる下りがよく遅れて来るから、結果的にそのくらいになってるｗ
だから最初から21分発くらいにしちゃえばいいんだよ
668 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 01:13:28 ID:LhYZ1j0J
669 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 09:04:14 ID:g3cb2ilA
670 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 16:53:37 ID:YiQ7LF92
新幹線が事故で止まってる
そんで東海道線が混雑ちぅ
そんで東海道線が混雑ちぅ
671 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 18:33:57 ID:CR4xR4+V
672 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 19:49:20 ID:n5+2PLGQ
>>671
だからなんだよ！
だからなんだよ！
673 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 20:00:22 ID:Ef1iodNP
>>671-672
おまいら、おもろい
おまいら、おもろい
674 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 20:51:57 ID:rSsEH3x2
>>663
圧倒的に沼津だな。
http://www.city.susono.shizuoka.jp/download/1068/sityousonnryuudou.pdf.pdf
流出人口
沼津市 4,066
三島市 1,689
流入人口
沼津市 2,282
三島市 2,423
圧倒的に沼津だな。
http://www.city.susono.shizuoka.jp/download/1068/sityousonnryuudou.pdf.pdf
流出人口
沼津市 4,066
三島市 1,689
流入人口
沼津市 2,282
三島市 2,423
675 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:24:49 ID:NSJ/HrZe
今日のような日に「おだぬま」があれば！
とにかく混んでた、夕方上りの熱海越え。
とにかく混んでた、夕方上りの熱海越え。
676 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:45:46 ID:/B9MWY5C
677 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 23:50:14 ID:eImwHH8s
＿＿特湘悪通普
＿＿快快茶快通
東京＝＝■■■
新橋＝＝□□■
品川＝＝■■■
川崎＝＝□□■
横浜■■■□■
戸塚□□□□■
大船□□□□■
藤沢■■■■■
辻堂□□□□■
茅崎■■■■■
平塚■■■■■
大磯□＝□□■
二宮□＝□□■
国府□＝□■■
鴨宮□＝□□■
小田■＝■■■
早川＝＝□＝■
根府＝＝□＝■
真鶴＝＝■＝■
湯河＝＝■＝■
熱海＝＝■＝■
＿＿快快茶快通
東京＝＝■■■
新橋＝＝□□■
品川＝＝■■■
川崎＝＝□□■
横浜■■■□■
戸塚□□□□■
大船□□□□■
藤沢■■■■■
辻堂□□□□■
茅崎■■■■■
平塚■■■■■
大磯□＝□□■
二宮□＝□□■
国府□＝□■■
鴨宮□＝□□■
小田■＝■■■
早川＝＝□＝■
根府＝＝□＝■
真鶴＝＝■＝■
湯河＝＝■＝■
熱海＝＝■＝■
678 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 00:04:23 ID:6gk3nXIr
679 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 00:17:04 ID:luCunuCJ
小田原も結構な賑わいだったよ。
俺が駅に行った時点ではもう運転再開してたんだけど
上りが団子状態だったらしくて東京着が何いつになるか解んない状態。
そんで新幹線から逃げてくる人がかなりいて東海道も小田急も大賑わいだった。
ロマンスカーなんて小田原発車時点で満席になっちゃうし。
俺が駅に行った時点ではもう運転再開してたんだけど
上りが団子状態だったらしくて東京着が何いつになるか解んない状態。
そんで新幹線から逃げてくる人がかなりいて東海道も小田急も大賑わいだった。
ロマンスカーなんて小田原発車時点で満席になっちゃうし。
680 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 00:28:59 ID:vyw+t3uQ
681 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 02:02:01 ID:JP4BWAlw
交通情報板の地元スレによれば浜松の方で停電だって。
16日上りの始発付近は遅れが出るね、これは。
16日上りの始発付近は遅れが出るね、これは。
682 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 06:57:28 ID:xm3lGxVi
>>677
大船通過まじ？
大船通過まじ？
683 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 12:37:30 ID:E5buUcBn
下りの熱海越え賑わい中
上りは落ち着いたものと思われ
上りは落ち着いたものと思われ
684 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 13:46:01 ID:qcmBZr23
小田原JRホームの東京方エスカレータ、あれどうにかならんか。
熱海方は階段もあるが、むしろ逆だろ。
つか今更の雑言だが
建て替え後の小田原駅は小田急のカッコ良さに対してＪＲのショボさが際立つｗｗｗ
熱海方は階段もあるが、むしろ逆だろ。
つか今更の雑言だが
建て替え後の小田原駅は小田急のカッコ良さに対してＪＲのショボさが際立つｗｗｗ
685 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 16:00:38 ID:o2nJN9sz
686 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 18:12:26 ID:R5xeKCYx
687 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 19:32:13 ID:N6xKwcxb
おだラーってもしかして昔あった「ら～めん亭」のことか？
なら俺もあそこで週２回は腹を満たしてたぜえ。
なら俺もあそこで週２回は腹を満たしてたぜえ。
688 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 22:14:45 ID:R5xeKCYx
あそこは面の固さをリクエストできたんだぜぇ。
食券出す時にさりげなく「固めで」とか言えばそうしてくれた。
実は半年くらい前に難民板におだラー復活希望スレが立ってて
意外な人数が集まって昔話に花を咲かせたんだが。
食券出す時にさりげなく「固めで」とか言えばそうしてくれた。
実は半年くらい前に難民板におだラー復活希望スレが立ってて
意外な人数が集まって昔話に花を咲かせたんだが。
689 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 22:43:27 ID:stAwq1Ii
沼津8:25分の東京行、話には聞いてたが大盛況だな・・。
土曜だと言うのに身延線が2両で満員、接続を受ける電車が富士の段階で6両全て席埋まってるぐらいだから当然だが。
2・3号車は平日の朝ラッシュ並だったよ。
土曜だと言うのに身延線が2両で満員、接続を受ける電車が富士の段階で6両全て席埋まってるぐらいだから当然だが。
2・3号車は平日の朝ラッシュ並だったよ。
690 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 22:49:28 ID:4dGOPGzP
691 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 23:59:24 ID:YQKGkHZt
692 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 00:46:24 ID:qAo/zGyb
>>685
ラーメンは今くらいからの暑い季節が営業的に厳しいとか？
蕎麦やうどんは「冷やし～」でバリエーションがいくつもできるが
ラーメンだと冷やし中華くらいしかないし。
もっとも街のラーメン屋が夏でも成り立ってるから何とも言えんが。
ラーメンは今くらいからの暑い季節が営業的に厳しいとか？
蕎麦やうどんは「冷やし～」でバリエーションがいくつもできるが
ラーメンだと冷やし中華くらいしかないし。
もっとも街のラーメン屋が夏でも成り立ってるから何とも言えんが。
693 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 00:48:10 ID:qAo/zGyb
肝心なことを書き忘れた。
俺もよく使ってた一人。高校の時はほんと毎日のように寄ってたよ。
俺もよく使ってた一人。高校の時はほんと毎日のように寄ってたよ。
694 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 02:06:09 ID:LXncC5Hj
いつだか近所のラーメン店さんに聞いたら
夏はラーメンの売上は落ちるんだそうだ。
ただその分定食類に回るんで全体の売上はむしろ上がるんだとか。
と、すると駅ラーメン店はラーメン専門に近いから夏は売上ダウンかも。
ただし、だ。
では旧小田原東口のらーめん亭と、今のホームの蕎麦屋あじさいと比べたら
俺は旧ラーメン亭の方が客が入っているように見える。
しかもラーメン亭の方が単品価格が高めで売上が稼げたような気がするわけだが。
夏はラーメンの売上は落ちるんだそうだ。
ただその分定食類に回るんで全体の売上はむしろ上がるんだとか。
と、すると駅ラーメン店はラーメン専門に近いから夏は売上ダウンかも。
ただし、だ。
では旧小田原東口のらーめん亭と、今のホームの蕎麦屋あじさいと比べたら
俺は旧ラーメン亭の方が客が入っているように見える。
しかもラーメン亭の方が単品価格が高めで売上が稼げたような気がするわけだが。
695 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 02:31:55 ID:6vYu0AnT
696 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 04:11:02 ID:uL4NIpW1
俺もなんだがｗｗｗ
てかこのスレ、エリア的に実は参加してた人が多いかも！？
それであのラーメン屋は本数の少ない下りを待つ間に腹を満たせてマジ便利だった。
ちなみに今のそば屋にはまだ一度も入ったことが無い。
てかこのスレ、エリア的に実は参加してた人が多いかも！？
それであのラーメン屋は本数の少ない下りを待つ間に腹を満たせてマジ便利だった。
ちなみに今のそば屋にはまだ一度も入ったことが無い。
697 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 08:24:20 ID:bWlJc9tK
>>694
小田原駅ホームのそば屋はあじさいじゃないだろ。
小田原駅ホームのそば屋はあじさいじゃないだろ。
698 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 18:24:56 ID:0zZPOVMu
小田原のラーメン、食ったことなかったのが今更ながら悔やまれる。
699 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 18:38:39 ID:dzaatNgR
>>694
最終行の件、俺もそうオモ。
何時行っても繁盛中で、そのせいかあの狭い店で厨房にオバちゃんがいつも3～5人。
どう見ても前のが儲かってたかと。
ところであの「ら～めん亭」って藤沢ラッチ外コンコースと茅ヶ崎南口にもあったんだぜ。
スープは小田原のあの奥のせっまい所で作って藤沢と茅ヶ崎に運んでたみたいだな。
>>698
そりゃもったいないことしたねえ。
小田原ではダントツの有名店ｗだったのに。
美味い早い安いのいい店だったよ。特に小田原の店は。
最終行の件、俺もそうオモ。
何時行っても繁盛中で、そのせいかあの狭い店で厨房にオバちゃんがいつも3～5人。
どう見ても前のが儲かってたかと。
ところであの「ら～めん亭」って藤沢ラッチ外コンコースと茅ヶ崎南口にもあったんだぜ。
スープは小田原のあの奥のせっまい所で作って藤沢と茅ヶ崎に運んでたみたいだな。
>>698
そりゃもったいないことしたねえ。
小田原ではダントツの有名店ｗだったのに。
美味い早い安いのいい店だったよ。特に小田原の店は。
700 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 18:54:43 ID:0zZPOVMu
702 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:03:26 ID:0zZPOVMu
>>701
全然OK。
全然OK。
703 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:07:26 ID:dzaatNgR
704 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:10:12 ID:wbs2eaMT
お、やってるじゃん。
小田原が閉める直前、俺オバちゃんに聞いたのよ。
そしたらあの人たちも再開するのか完全閉店なのか
あの時点（閉店２週間くらい前）で知らされてなかったみたい。
俺も駅舎建て替えまでの我慢だと思ってたら再開しねぇし。
しかもホームに蕎麦屋はできるし。
小田原が閉める直前、俺オバちゃんに聞いたのよ。
そしたらあの人たちも再開するのか完全閉店なのか
あの時点（閉店２週間くらい前）で知らされてなかったみたい。
俺も駅舎建て替えまでの我慢だと思ってたら再開しねぇし。
しかもホームに蕎麦屋はできるし。
705 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:12:58 ID:qjwghgGH
ワタクシは三島人ですが、熱海越えする際は必ず
しかも途中下車してでもあのラーメン屋に寄っておりますた。はい。
実際、乗り換え待ちの時に便利だったんだよね。
しかも途中下車してでもあのラーメン屋に寄っておりますた。はい。
実際、乗り換え待ちの時に便利だったんだよね。
706 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:19:42 ID:0zZPOVMu
>>703
ありがとう。
やっぱり手遅れか・・。
駅でラーメンって言うとうちの県では東海軒の和風ラーメンくらいかな。東武伊勢崎線ではよく見かけたね。
コロッケそばも俺の知る限りでは熱海の東華軒が西限。
ありがとう。
やっぱり手遅れか・・。
駅でラーメンって言うとうちの県では東海軒の和風ラーメンくらいかな。東武伊勢崎線ではよく見かけたね。
コロッケそばも俺の知る限りでは熱海の東華軒が西限。
707 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:21:35 ID:wbs2eaMT
708 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:23:46 ID:wbs2eaMT
709 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:27:48 ID:dzaatNgR
>>706
東海軒と言うと清水だか静岡の方だっけ？
流石にそっちまでは行かないなあ。
仕事でも私用でもせいぜい富士、たいていは三島か沼津だな。
行くようなことがあったら探して見るよ。
つか直通、さっさと元に戻してくれと。
不便でしょうがないよ。。。
東海軒と言うと清水だか静岡の方だっけ？
流石にそっちまでは行かないなあ。
仕事でも私用でもせいぜい富士、たいていは三島か沼津だな。
行くようなことがあったら探して見るよ。
つか直通、さっさと元に戻してくれと。
不便でしょうがないよ。。。
710 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:29:22 ID:0zZPOVMu
711 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:33:24 ID:wbs2eaMT
712 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:36:06 ID:dzaatNgR
>>711
じゃあ「おだぬま」やめて「ひらぬま」にするかwwwww
じゃあ「おだぬま」やめて「ひらぬま」にするかwwwww
713 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:36:54 ID:0zZPOVMu
>>709
東海軒は静岡の上下ホームと草薙の改札横にあるよ。
実は俺も和風ラーメン食ったことがないw
そばのダシは大船軒に近いと思う。
小田原からなら、御殿場の桃中軒。
かなりローカル色豊かな手打ちに近いそばがいいよ。
東海軒は静岡の上下ホームと草薙の改札横にあるよ。
実は俺も和風ラーメン食ったことがないw
そばのダシは大船軒に近いと思う。
小田原からなら、御殿場の桃中軒。
かなりローカル色豊かな手打ちに近いそばがいいよ。
714 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:39:18 ID:wbs2eaMT
>>703
マジで。
駅構内と言えるかすら微妙な、要するに外側階段下の神奈中・江ノ電バス乗り場の前にあった。
ちなみに俺がよく辻堂に行ってたのは96～2000年くらい。
いつまで残ってたのかは済まないが知らない。
>>706
最近仕事で久喜に行ったんだけど、なんか懐かしいなと思いながら食った。
マジで。
駅構内と言えるかすら微妙な、要するに外側階段下の神奈中・江ノ電バス乗り場の前にあった。
ちなみに俺がよく辻堂に行ってたのは96～2000年くらい。
いつまで残ってたのかは済まないが知らない。
>>706
最近仕事で久喜に行ったんだけど、なんか懐かしいなと思いながら食った。
716 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:40:32 ID:dzaatNgR
>>713
俺、ラーメンがいい（´･ω･` ）
俺、ラーメンがいい（´･ω･` ）
717 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:42:41 ID:dzaatNgR
718 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 19:51:10 ID:0zZPOVMu
>>711
競輪ない日狙ってねw
>>716
うーん、なにしろこっちは駅そば自体が少ないのよ。
残念ながら車社会なので、うまいラーメン屋は駅から離れた幹線道路沿いばかりだし、それに小田原からわざわざ食べてに来てもらうレベルでもないさ。
競輪ない日狙ってねw
>>716
うーん、なにしろこっちは駅そば自体が少ないのよ。
残念ながら車社会なので、うまいラーメン屋は駅から離れた幹線道路沿いばかりだし、それに小田原からわざわざ食べてに来てもらうレベルでもないさ。
719 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 20:12:08 ID:wGSjuhGz
東海軒の和風ラーメンはうどん・そばのつゆに胡麻油をかけたスープでつ。
それでも食べたい？ちなみにワカメをトッピングする人が多いみたい。
それでも食べたい？ちなみにワカメをトッピングする人が多いみたい。
720 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 20:17:46 ID:c2prGMk3
>>717
茅ヶ崎だったらどうしよう。だんだん不安になってきたじゃないかw
でもたぶん辻堂。藤沢市立辻堂図書館に通ってたから。
俺は茅ヶ崎南口には行く理由がないし。
>>718
蒲原館。
俺は好き。ついでにいつも行列してるし。
車で行っても駅の駐車場に停めることになるくらいの駅前立地だしお勧め。
茅ヶ崎だったらどうしよう。だんだん不安になってきたじゃないかw
でもたぶん辻堂。藤沢市立辻堂図書館に通ってたから。
俺は茅ヶ崎南口には行く理由がないし。
>>718
蒲原館。
俺は好き。ついでにいつも行列してるし。
車で行っても駅の駐車場に停めることになるくらいの駅前立地だしお勧め。
721 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 20:33:13 ID:dzaatNgR
722 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 21:00:39 ID:0zZPOVMu
>>719
そうだ。
ダシはそばと同じだって俺も聞いたよ。
>>720
蒲原館か。駅から徒歩5分くらい可なら、静岡の「清見（そば屋のラーメン）」、修善寺の「朋友（ぽんゆう、故林家三平師匠お気に入り）」、あと東伊豆から下田にかけての肉チャーハンとかうまいよ。
そうだ。
ダシはそばと同じだって俺も聞いたよ。
>>720
蒲原館か。駅から徒歩5分くらい可なら、静岡の「清見（そば屋のラーメン）」、修善寺の「朋友（ぽんゆう、故林家三平師匠お気に入り）」、あと東伊豆から下田にかけての肉チャーハンとかうまいよ。
723 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 21:22:42 ID:wbs2eaMT
ってか、こうやって見ると
やっぱこの両県の人の往来ってかなりありそうなことが伺えるね。
ラーメンの話でにわかにこれだけ盛り上がれるんだからｗ
つーことは、さっさと直通、とっとと直通、だなｗｗｗ
やっぱこの両県の人の往来ってかなりありそうなことが伺えるね。
ラーメンの話でにわかにこれだけ盛り上がれるんだからｗ
つーことは、さっさと直通、とっとと直通、だなｗｗｗ
724 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 21:28:13 ID:yb8YELy0
>>723
そりゃもう言うまでもないかと。
そりゃもう言うまでもないかと。
725 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 21:51:35 ID:dzaatNgR
ここまで出ている論議事項のまとめ
・小田原～沼津直通車「おだぬま」の検討
・御殿場線経由沼津～沼津循環車「ぬまぬま」の検討
・御殿場線～小田急線直通車「まちぬま」の検討
・駅ナカ駅チカのラーメン談義ｗ
・小田原～沼津直通車「おだぬま」の検討
・御殿場線経由沼津～沼津循環車「ぬまぬま」の検討
・御殿場線～小田急線直通車「まちぬま」の検討
・駅ナカ駅チカのラーメン談義ｗ
726 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 22:07:43 ID:Wh0rM221
ぬ ま ぬ ま
いつ見ても顔の筋肉が緩むwww
いつ見ても顔の筋肉が緩むwww
727 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 22:11:36 ID:0zZPOVMu
>>725
私鉄やバス会社はこの地域共通なのに（神奈中・江の電・箱根登山・東海は小田急グループ）、どっかの会社同士だけがモンロー主義丸出しなのが全てだね。
沼津発小田原行や国府津発熱海行は実績あるんだから、利用しやすいサービスを願うのみ。
私鉄やバス会社はこの地域共通なのに（神奈中・江の電・箱根登山・東海は小田急グループ）、どっかの会社同士だけがモンロー主義丸出しなのが全てだね。
沼津発小田原行や国府津発熱海行は実績あるんだから、利用しやすいサービスを願うのみ。
728 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 22:19:57 ID:o0VOBwpK
まったくその通りだわ。変な所とくっつけられちまったもんだよ。
しかもなまじ新幹線なんていう金づるを持っちまってるもんで無駄に天狗サン。
困ったもんだわ。
「ＪＲ新幹線」でも設立して分離し、足下にもっと目を向けさせるべきだ。
しかもなまじ新幹線なんていう金づるを持っちまってるもんで無駄に天狗サン。
困ったもんだわ。
「ＪＲ新幹線」でも設立して分離し、足下にもっと目を向けさせるべきだ。
>>727
ｲｽﾞｯﾊﾟｺと富士急は無視ですかそうですか
ｲｽﾞｯﾊﾟｺと富士急は無視ですかそうですか
730 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 22:29:56 ID:8u6eP9c5
もっと行間や文字間を読もうな。
カッコ書きは共通だが社は別な所を列挙しただけだとすぐわかるわけだが。
カッコ書きは共通だが社は別な所を列挙しただけだとすぐわかるわけだが。
731 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 22:31:47 ID:0zZPOVMu
>>729
これは失礼。
伊豆箱根と富士急についてはみなさん周知の事と思い、あえて書かなかった。
箱根登山は静岡県内の路線を5年前に東海へ譲渡したが、沼津三島地区では沼津登山東海バスとして名を残している。
これは失礼。
伊豆箱根と富士急についてはみなさん周知の事と思い、あえて書かなかった。
箱根登山は静岡県内の路線を5年前に東海へ譲渡したが、沼津三島地区では沼津登山東海バスとして名を残している。
732 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 22:34:18 ID:0zZPOVMu
>>730
明快な解説多謝です。
明快な解説多謝です。
733 ：名無し野電車区：2007/06/17(日) 23:42:10 ID:dzaatNgR
このままだと前スレで話されていたことが現実に・・・
PASMOに取り囲まれるＪＲ東海トイカ・・・
そしてまたまた静岡側のお客さんは回避できたはずの不便を強いられ
ますます「県境」のカベの高さを感じるハメに。
PASMOに取り囲まれるＪＲ東海トイカ・・・
そしてまたまた静岡側のお客さんは回避できたはずの不便を強いられ
ますます「県境」のカベの高さを感じるハメに。
734 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 01:12:39 ID:Y8G3yvwD
カベを築くのは味噌作人のお家芸ですがな
735 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 03:00:31 ID:1Oj9brGY
>>731
もはや全然スレチなんだが
「沼津登山東海バス」は
「沼津箱根東海バス」というような名前の方が良かった希ガス。
まあ、ちっけぇことなんだけどね。
車のカラーリングは見事に二社ミックスな感じがするけどｗｗｗ
もはや全然スレチなんだが
「沼津登山東海バス」は
「沼津箱根東海バス」というような名前の方が良かった希ガス。
まあ、ちっけぇことなんだけどね。
車のカラーリングは見事に二社ミックスな感じがするけどｗｗｗ
736 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 04:28:05 ID:hVP66BtF
|;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ
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i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ ＜ >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
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738 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 13:31:25 ID:7KA/poWz
俺の周辺だと
バス→箱根登山
電車→登山電車
こういう呼び方だったが
まあこういうのはそれこそ「それぞれ」かな。
それより三島の人の「いずっぱこ」呼びが小田原的には新鮮！
バス→箱根登山
電車→登山電車
こういう呼び方だったが
まあこういうのはそれこそ「それぞれ」かな。
それより三島の人の「いずっぱこ」呼びが小田原的には新鮮！
そうだなぁ、小田原周辺だと『登山』ていうと固有名詞とか一種のブランドだな。
電車･バスもそうだが、ビーバートザンなんてＤＩＹ店もあるし。
これも元箱根登山、今は小田急系だったはず。
電車･バスもそうだが、ビーバートザンなんてＤＩＹ店もあるし。
これも元箱根登山、今は小田急系だったはず。
740 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 16:43:21 ID:NozOLDcb
>>738
いずっぱこの件、同意。
交通情報板の富士箱根伊豆スレに"いずっぱこ"と書いてあるの見て、一発で気に入ったｗ
小田原で伊豆箱根と言うとバスのことだね。
電車のことを伊豆箱根と言うことはなくて、単に大雄山線と言う。
いずっぱこの件、同意。
交通情報板の富士箱根伊豆スレに"いずっぱこ"と書いてあるの見て、一発で気に入ったｗ
小田原で伊豆箱根と言うとバスのことだね。
電車のことを伊豆箱根と言うことはなくて、単に大雄山線と言う。
741 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 16:44:48 ID:NozOLDcb
742 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 18:23:49 ID:grIGy24m
>>738
>>740
その三島人だが。
駅のサインとか車内放送とかが
【小田原】JR東日本・東海・小田急とも「大雄山線」で統一
【三 島】「伊豆箱根鉄道（線）」で統一
これは何でだろかね。
「伊豆箱根鉄道大雄山線」「伊豆箱根鉄道駿豆線」では長ったらしいのはわかるが。
>>740
その三島人だが。
駅のサインとか車内放送とかが
【小田原】JR東日本・東海・小田急とも「大雄山線」で統一
【三 島】「伊豆箱根鉄道（線）」で統一
これは何でだろかね。
「伊豆箱根鉄道大雄山線」「伊豆箱根鉄道駿豆線」では長ったらしいのはわかるが。
743 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 19:17:50 ID:JN9KAzHk
744 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 20:47:39 ID:U2OPfV5l
>>742
言われてみれば妙だな。
こっちだと私鉄乗換駅は藤沢までないんだが
その藤沢では「小田急江ノ島線」で、いきなり「江ノ島線」とは書いたり言ったりしないな。
で、三島では「伊豆箱根鉄道」表示か。謎。
言われてみれば妙だな。
こっちだと私鉄乗換駅は藤沢までないんだが
その藤沢では「小田急江ノ島線」で、いきなり「江ノ島線」とは書いたり言ったりしないな。
で、三島では「伊豆箱根鉄道」表示か。謎。
745 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 21:07:31 ID:c77DLl0K
>>744
江ノ島線と江ノ電を間違える人間非常に多い。江ノ島駅と片瀬江ノ島駅は間違えても大問題にならないが、湘南台駅と湘南海岸公園駅を間違える人もいるらしい。
江ノ島線と江ノ電を間違える人間非常に多い。江ノ島駅と片瀬江ノ島駅は間違えても大問題にならないが、湘南台駅と湘南海岸公園駅を間違える人もいるらしい。
746 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 21:09:16 ID:5OHGR5v3
そりゃあ小田原から関本に行く鉄道なのに『伊豆箱根鉄道』じゃピンと来ないだろ。
747 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 21:09:54 ID:GV4C8z98
748 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 21:13:05 ID:U2OPfV5l
749 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 21:54:16 ID:aYxvjHIs
>>747
ＪＲ→東急の案内板なんてハショりまくって全部「東急線」だよなwww
ＪＲ→東急の案内板なんてハショりまくって全部「東急線」だよなwww
750 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 22:33:49 ID:lLfEBSnO
751 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 00:40:24 ID:VDwlAqMZ
752 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 02:02:49 ID:Epbwf9E+
>>751
いい味とは？
いい味とは？
753 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 02:42:46 ID:wuf4oIuC
東京都内に営業所があれば、東京都を営業区域にできるというわけ。
754 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 20:53:24 ID:Sdbf6JTH
ｳｨｷで伊豆箱根鉄道を調べたが、
大雄山線は｢大雄山鉄道→大雄山線｣で殆ど変わってないのな。
対して｢豆相鉄道→伊豆鉄道→駿豆鉄道→駿豆線｣でけっこう変わってるみたい？
こういう歴史も地元での呼ばれ方に影響してくるのかな。
小田原で伊豆箱根といったらバスのこと、電車をそう呼ぶ人はいないよね。
だからかもしれないけど、箱根登山バスは箱根を省略して登山バスと呼ぶ。
大雄山線は｢大雄山鉄道→大雄山線｣で殆ど変わってないのな。
対して｢豆相鉄道→伊豆鉄道→駿豆鉄道→駿豆線｣でけっこう変わってるみたい？
こういう歴史も地元での呼ばれ方に影響してくるのかな。
小田原で伊豆箱根といったらバスのこと、電車をそう呼ぶ人はいないよね。
だからかもしれないけど、箱根登山バスは箱根を省略して登山バスと呼ぶ。
755 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 21:35:24 ID:zp/uuYUh
高齢の人だと「ドーリョー線」と呼んだりする。
何かと思ったら「道了線」。なるほどと思った。
何かと思ったら「道了線」。なるほどと思った。
756 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 21:44:09 ID:dWoDF3I/
東京発21:23発の沼津行き、2分早く東京を発車したよ
いいの？こんなの
新橋品川で帳尻合わせて今は問題ないが…
いいの？こんなの
新橋品川で帳尻合わせて今は問題ないが…
757 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 21:50:27 ID:puE+HhKs
え、早発はマズくね？
しかも二分も
しかも二分も
758 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 21:57:13 ID:dWoDF3I/
ダメだよね
数少ない沼津行きに乗れなかった人が、さほど文句を言わないようならJRはしらばっくれるよね
問題だよ本来なら
数少ない沼津行きに乗れなかった人が、さほど文句を言わないようならJRはしらばっくれるよね
問題だよ本来なら
759 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 21:58:51 ID:tXHSg6sq
760 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 23:36:34 ID:BFhyTd5E
運賃の高い伊豆急行
伊東から下田まで1,570円（45.7km）。
この距離だとＪＲ北海道でも900円。
羽生－三峰口間1,020円（71.7km・秩父鉄道）。
伊東から下田まで1,570円（45.7km）。
この距離だとＪＲ北海道でも900円。
羽生－三峰口間1,020円（71.7km・秩父鉄道）。
761 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 23:42:30 ID:6VkyOlqU
762 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 02:59:06 ID:KUiLvP7u
伊豆急はな、伊東～下田とか熱海～下田とか
通しで切符買うと高いことに気付かないんだよ。
けど短区間の切符買おうとすると、高いことに気付くｗ
ああ、それとついでだが下田駅の右側の券売機。
あれ調子悪いのかどうか知らんが、硬貨の検知がやたら悪いから
今まで自分が幾ら入れたかちゃんと把握しとけ。
ボサッとして入れ続けると、余計な金額を入れてしまうぞｗ
通しで切符買うと高いことに気付かないんだよ。
けど短区間の切符買おうとすると、高いことに気付くｗ
ああ、それとついでだが下田駅の右側の券売機。
あれ調子悪いのかどうか知らんが、硬貨の検知がやたら悪いから
今まで自分が幾ら入れたかちゃんと把握しとけ。
ボサッとして入れ続けると、余計な金額を入れてしまうぞｗ
763 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 12:32:56 ID:xjfYYvfQ
有楽町事故関連、運転再開したぜー
764 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 14:07:21 ID:smM8Zyhn
>>760
先日、伊東までスイカで行って、下田までの片道切符+ロープウエー往復+下田海中水族館のセット券が2200円ぐらいで買った。今月末までだけどな。
先日、伊東までスイカで行って、下田までの片道切符+ロープウエー往復+下田海中水族館のセット券が2200円ぐらいで買った。今月末までだけどな。
765 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 14:15:37 ID:njwEaaOb
766 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 17:47:27 ID:0V6LE58U
早発はまずいっていうか事故だし
しかも東京で２分とかありえなくね？
なにか理由があって時刻変更とかじゃないの？
しかも東京で２分とかありえなくね？
なにか理由があって時刻変更とかじゃないの？
767 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 18:45:32 ID:XWWfZNJ9
768 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 19:19:10 ID:8Q5SK+ph
ところで「おだぬま」の話、再開していいかい？
769 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 19:44:11 ID:jJzekPI8
カモーン
770 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 19:44:46 ID:yLXvDOG0
>>768
はじめてくれ。
はじめてくれ。
771 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 20:23:35 ID:4j7O7Ts7
考え方は二通り。
【完全独立短編成方式】
独立の5両くらいの電車を毎時2～4本往復
【完全独立フル編成方式】
独立フル編成（10～15両）の電車を毎時1本程度
【コバンザメ方式】
5両くらいの編成を東日本側非直通車の付属編成として連結分割しながら付属編成だけを直通
ただし上りは熱海で連結→そのまま直通
【完全独立短編成方式】
独立の5両くらいの電車を毎時2～4本往復
【完全独立フル編成方式】
独立フル編成（10～15両）の電車を毎時1本程度
【コバンザメ方式】
5両くらいの編成を東日本側非直通車の付属編成として連結分割しながら付属編成だけを直通
ただし上りは熱海で連結→そのまま直通
772 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 20:28:21 ID:4j7O7Ts7
それぞれ長短あって
【短編成式】
・他地区の遅延要因に巻き込まれにくい
・運用が簡単
・モロに増便となってしまう→乗務員が新たに必要になる、特に東日本側
【フル編成式】
・グリーン車を含めてフルサービスが提供される
・実はこれがいちばん望まれている
・しかし一度は廃止されてしまったものの復活になる→要望内容として現実的でない
【コバンザメ式】
・新たに発生するコストは、この三択の中でおそらく最も安い
・疑似的に、直通と同等にできる
・運用が複雑
【短編成式】
・他地区の遅延要因に巻き込まれにくい
・運用が簡単
・モロに増便となってしまう→乗務員が新たに必要になる、特に東日本側
【フル編成式】
・グリーン車を含めてフルサービスが提供される
・実はこれがいちばん望まれている
・しかし一度は廃止されてしまったものの復活になる→要望内容として現実的でない
【コバンザメ式】
・新たに発生するコストは、この三択の中でおそらく最も安い
・疑似的に、直通と同等にできる
・運用が複雑
773 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 20:30:10 ID:4j7O7Ts7
774 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 20:42:31 ID:4j7O7Ts7
775 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 21:08:01 ID:rxEPAPPs
776 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 21:21:07 ID:4j7O7Ts7
777 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 21:40:58 ID:8tn4dBwy
778 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 22:15:59 ID:4j7O7Ts7
それをクリアするために独立編成独立運行という話に。
しかしそれだと単純に増便になってしまうため
苦肉の策で、在来便に連結、どこかで分割という案＝コバンザメ方式案が出た。
と、ここまでが現在までの経緯。
しかしそれだと単純に増便になってしまうため
苦肉の策で、在来便に連結、どこかで分割という案＝コバンザメ方式案が出た。
と、ここまでが現在までの経緯。
んじゃさ、やっぱ東海に伊東線入ってもらって伊東行きを沼津行きに振り替えということで。
てかさ、東京～伊東直通は熱海大分断の時に増発したんだよね？
そんなに直通客いたのかよｗ
てかさ、東京～伊東直通は熱海大分断の時に増発したんだよね？
そんなに直通客いたのかよｗ
780 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 23:54:03 ID:4j7O7Ts7
781 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 00:06:49 ID:8tn4dBwy
782 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 02:35:32 ID:gXDCciPM
>>779
俺的には、やっぱりこういうオチかと思ったｗ
けど下りの伊東行きって必ずどっかで後ろ５両を切り離し＆上りはどっかで前５両増結だから
その切り離す分を沼津着発にすりゃイイと思うのは俺だけだろうか？
俺的には、やっぱりこういうオチかと思ったｗ
けど下りの伊東行きって必ずどっかで後ろ５両を切り離し＆上りはどっかで前５両増結だから
その切り離す分を沼津着発にすりゃイイと思うのは俺だけだろうか？
783 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 02:38:02 ID:gXDCciPM
それか、下りは切り離した後また小田原かどっかでおだぬま連結
上りは熱海でおだぬま連結、小田原で切り離すとか。
こうなりゃ10両で熱海に来るやつの後ろのスペース（？）をおだぬまで占拠しようぜｗ
上りは熱海でおだぬま連結、小田原で切り離すとか。
こうなりゃ10両で熱海に来るやつの後ろのスペース（？）をおだぬまで占拠しようぜｗ
784 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 02:44:47 ID:PTEcQGNg
ぬまぬまは無理なのかな。
間が合えばおだぬま＋ぬまぬま複合技なんかもアリかなと思うけど。
間が合えばおだぬま＋ぬまぬま複合技なんかもアリかなと思うけど。
785 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 02:46:59 ID:gXDCciPM
>>784
車種限定=御殿場線用車限定になってしまうがタイミングが合えばいいんじゃね？
車種限定=御殿場線用車限定になってしまうがタイミングが合えばいいんじゃね？
786 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 02:50:03 ID:Yia/CbZs
「ぬまぬま」の場合は東海車が国府津～熱海を走ることになってしまうな。
いや俺は別にそれでも構わんがwww
いや俺は別にそれでも構わんがwww
787 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 02:52:50 ID:gXDCciPM
788 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 04:38:58 ID:rmLjzLcG
>>784
なんだか暗号みたいだぞwww
なんだか暗号みたいだぞwww
790 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 10:31:49 ID:luOFiJis
横浜発伊東行８連が無くなったのって熱海大分断の改正じゃなくて、その一年前の改正じゃなかった？
791 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 10:39:03 ID:pyVdSk+X
新宿ライン大増発の改正だから2002年。
792 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 10:41:58 ID:pyVdSk+X
ｽﾏｿ。2004年の改正。
793 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 11:17:14 ID:4n2nbIx3
>>790
静岡車の8連って晩年は静岡～横浜から静岡～国府津に運行区間が短縮したと思ったが。
静岡車の8連って晩年は静岡～横浜から静岡～国府津に運行区間が短縮したと思ったが。
794 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 11:19:32 ID:4n2nbIx3
>>790
静岡車8連の出区は、晩年は静岡～横浜から静岡～国府津に運行区間が短縮したと思ったが。
静岡車8連の出区は、晩年は静岡～横浜から静岡～国府津に運行区間が短縮したと思ったが。
797 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 14:59:58 ID:luOFiJis
なにげに今も静岡～国府津あるし…(^^ゞ
798 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 16:55:38 ID:4KiaM7g3
そういや以前は上り横浜行きってあったな。
間合いがよかったのか、あの時間の上りのくせに妙に混んでいて
こちらでは、知ってる人は大概避けていた。
あれ、静岡の車両だったのか。
間合いがよかったのか、あの時間の上りのくせに妙に混んでいて
こちらでは、知ってる人は大概避けていた。
あれ、静岡の車両だったのか。
799 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 21:38:56 ID:WcFq8O4u
801 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 22:01:30 ID:Zb0JLiW0
>>799がどっち側の人かわかんないけど
静岡側なら静岡市の谷島屋という書店で売られてる。
静岡側なら静岡市の谷島屋という書店で売られてる。
802 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 22:05:21 ID:Yia/CbZs
横浜だと伊勢佐木モールの有隣堂本店にも。
803 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 22:28:20 ID:G1qCyyK+
>>800-802
やっぱり売ってるものなんだ。
やっぱり売ってるものなんだ。
804 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 00:08:50 ID:iaUAonvR
貨物列車の時刻表というものの存在をこのスレで初めて知ったよ、俺は
路車板のそれもココみたいな各論スレに書き込む香具師で
貨物時刻表の市販版を知らないのがいるとは･･･。
貨物時刻表の市販版を知らないのがいるとは･･･。
806 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 01:38:10 ID:oNABQRjv
ヒント：このスレはオタ度がかなり薄い
俺はそれが好きでここに居ついている一人さ。
居住地も微妙に近いし。
俺はそれが好きでここに居ついている一人さ。
居住地も微妙に近いし。
807 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 01:47:56 ID:fp558OPh
>>805
売ってる本屋なんて東京以外じゃ非常に稀だから目にする機会は普通無いよ。
それこそ日通にでも勤めてないと見る機会無いだろうし。
でも貨物時刻表、見るだけならともかく実際撮影とかで使おうとすると激しく使いづらいからな。
途中駅での長時間停車での追い抜きとか記載してないし、細かい時刻を読みとりづらい。
売ってる本屋なんて東京以外じゃ非常に稀だから目にする機会は普通無いよ。
それこそ日通にでも勤めてないと見る機会無いだろうし。
でも貨物時刻表、見るだけならともかく実際撮影とかで使おうとすると激しく使いづらいからな。
途中駅での長時間停車での追い抜きとか記載してないし、細かい時刻を読みとりづらい。
808 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 02:13:31 ID:Va5HsPTW
小田原でも売ってくれよな。
伊勢治の本店、あそこ全ジャンルがマニアックだからいいと思うがねｗ
伊勢治の本店、あそこ全ジャンルがマニアックだからいいと思うがねｗ
809 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 02:45:05 ID:XV4WcpNL
810 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 05:40:45 ID:kf1G0lye
東名上り御殿場・大井松田が事故で通行止
交通情報板によれば小田急箱根高速バスは246へ迂回だそうだ
交通情報板によれば小田急箱根高速バスは246へ迂回だそうだ
811 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 08:24:43 ID:5E/adQF6
また遭難顰蹙ラインだぞ、コラ！
812 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 10:03:29 ID:tPzrXpNr
>>807
あれは鉄道貨物輸送を依頼する会社のための時刻表だからね。
あれは鉄道貨物輸送を依頼する会社のための時刻表だからね。
813 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 21:30:03 ID:+7KgykR5
>>811
終日継続だぞ、コラ！
終日継続だぞ、コラ！
815 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 23:36:43 ID:DU/ih9o3
＿＿特湘快通普
＿＿快快速快通
東京＝＝●●●
新橋＝＝┃┃●
品川＝＝●●●
川崎＝＝┃┃●
横浜●●●┃●
戸塚┃┃┃┃●
大船┃┃┃┃●
藤沢●●●●●
辻堂┃┃┃┃●
茅崎┃┃┃┃●
平塚●●●●●
大磯┃＝┃┃●
二宮┃＝┃┃●
国府┃＝┃●●
鴨宮┃＝┃┃●
小田●＝●●●
早川＝＝┃＝●
根府＝＝┃＝●
真鶴＝＝┃＝●
湯河＝＝●＝●
熱海＝＝●＝●
函南＝＝＝＝●
三島＝＝＝＝●
沼津＝＝＝＝●
吉原＝＝＝＝＝
富士＝＝＝＝＝
蒲原＝＝＝＝＝
清水＝＝＝＝＝
静岡＝＝＝＝＝
＿＿快快速快通
東京＝＝●●●
新橋＝＝┃┃●
品川＝＝●●●
川崎＝＝┃┃●
横浜●●●┃●
戸塚┃┃┃┃●
大船┃┃┃┃●
藤沢●●●●●
辻堂┃┃┃┃●
茅崎┃┃┃┃●
平塚●●●●●
大磯┃＝┃┃●
二宮┃＝┃┃●
国府┃＝┃●●
鴨宮┃＝┃┃●
小田●＝●●●
早川＝＝┃＝●
根府＝＝┃＝●
真鶴＝＝┃＝●
湯河＝＝●＝●
熱海＝＝●＝●
函南＝＝＝＝●
三島＝＝＝＝●
沼津＝＝＝＝●
吉原＝＝＝＝＝
富士＝＝＝＝＝
蒲原＝＝＝＝＝
清水＝＝＝＝＝
静岡＝＝＝＝＝
816 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 23:46:24 ID:tPzrXpNr
>>814
鉄道貨物協会で郵便振替でのみ、通販をしています。
郵便振替口座 ００１１０－６－２６３９１
口座名 社団法人 鉄道貨物協会
荷造り・送料 ５００円
定価は１冊２，４００円。合計２，９００円＋振込手数料で通販しているようです。
書店販売は札幌、仙台（２）、東京（３）、横浜（２）、静岡、名古屋（２）、京都、大阪、広島、福岡の
計15店のみ。
詳しくは http://www.rfa.or.jp/time/time.html
鉄道貨物協会で郵便振替でのみ、通販をしています。
郵便振替口座 ００１１０－６－２６３９１
口座名 社団法人 鉄道貨物協会
荷造り・送料 ５００円
定価は１冊２，４００円。合計２，９００円＋振込手数料で通販しているようです。
書店販売は札幌、仙台（２）、東京（３）、横浜（２）、静岡、名古屋（２）、京都、大阪、広島、福岡の
計15店のみ。
詳しくは http://www.rfa.or.jp/time/time.html
817 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 01:03:01 ID:iiChQoMe
819 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 05:02:02 ID:E90q7QAj
また粘着がここから人を抜く為のスレを立てたぜ。
820 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 12:37:50 ID:GOiq2laA
>>819
放置しとけ、ありゃ病気だ。
>>817
なんか、どっちでもイイ。
実際の話、アテにしてない。設定当初は使ったが、今は専ら小田急だわ。
つーか、思った。ああいう運転形態をJRがやるのは無理なんだなと。
放置しとけ、ありゃ病気だ。
>>817
なんか、どっちでもイイ。
実際の話、アテにしてない。設定当初は使ったが、今は専ら小田急だわ。
つーか、思った。ああいう運転形態をJRがやるのは無理なんだなと。
821 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 15:28:23 ID:j7k8XkdB
822 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 15:46:59 ID:Mhpvd/8a
>>821
離島航路並みの欠航率だからな。
離島航路並みの欠航率だからな。
823 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 17:01:08 ID:fTkqv8lO
824 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 19:39:50 ID:ufeRlM/a
ほい、久々におだぬま叩き台：小田原１３時台下り
７９１Ｍ ７９３Ｍ ３７５９Ｍ ７９９Ｍ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
平 塚 １２４１ １３００ １３２８ １３３０
小田原 １３０５→１３０５ １３２０ １３４４→１３４７ １３５５
湯河原 １３２１ １３３６→１３３８ １４００ １４０３ １４１８→１４２０
熱 海 後１０止←１３３１ １３４３ １３４５ １４０６ １４１４ １４２５ １４２７
三 島 １３４５ １３５９ １４３１ １４４４
沼 津 １３５１ １４０５ １４３７ １４５１
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１４４１Ｍ ２３５Ｍ相当 ４４５Ｍ ２３９Ｍ相当
【現状】
７９３Ｍ・３７５９M・７９９Ｍは10＋5で熱海まで
７９１Mは東京→熱海10両
【注釈】
７９１Ｍは小田原で「おだぬま」の後ろに連結
３７５９Ｍは小田原で分割して前編成は早川・根府川通過にしても(･∀･)ｲｲ!
７９１Ｍ ７９３Ｍ ３７５９Ｍ ７９９Ｍ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
平 塚 １２４１ １３００ １３２８ １３３０
小田原 １３０５→１３０５ １３２０ １３４４→１３４７ １３５５
湯河原 １３２１ １３３６→１３３８ １４００ １４０３ １４１８→１４２０
熱 海 後１０止←１３３１ １３４３ １３４５ １４０６ １４１４ １４２５ １４２７
三 島 １３４５ １３５９ １４３１ １４４４
沼 津 １３５１ １４０５ １４３７ １４５１
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１４４１Ｍ ２３５Ｍ相当 ４４５Ｍ ２３９Ｍ相当
【現状】
７９３Ｍ・３７５９M・７９９Ｍは10＋5で熱海まで
７９１Mは東京→熱海10両
【注釈】
７９１Ｍは小田原で「おだぬま」の後ろに連結
３７５９Ｍは小田原で分割して前編成は早川・根府川通過にしても(･∀･)ｲｲ!
825 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 20:42:43 ID:79CW3mwR
826 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 20:49:40 ID:a4ikTSCd
田都はは東名江田からの渋滞回避のときに使う。
828 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 21:04:50 ID:1NUnn61v
829 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 21:06:45 ID:xeZEbmRk
俺、平塚なんだが・・・・・
830 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 21:20:32 ID:4WmuW2Zd
田都が小田急小田原線か東海道線に接続していれば小田原や沼津のから首都圏へのルート
として使えるのに。
今の中央林間止まりでは高速バスの連絡か沿線に用がない限りまず使う事はない。
として使えるのに。
今の中央林間止まりでは高速バスの連絡か沿線に用がない限りまず使う事はない。
831 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 21:36:14 ID:xeZEbmRk
>>830
あそことにかく遅れが毎朝毎晩。土休日さえも遅れる。
それより毎日客どおしの小競り合いとかケンカが起きてるってのも
にわかには信じ難いが、本当の話。
平塚辺りは微妙に離れたエリアのせいかもしれんが、この辺では評判悪いよ。
あそことにかく遅れが毎朝毎晩。土休日さえも遅れる。
それより毎日客どおしの小競り合いとかケンカが起きてるってのも
にわかには信じ難いが、本当の話。
平塚辺りは微妙に離れたエリアのせいかもしれんが、この辺では評判悪いよ。
832 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 21:40:13 ID:xeZEbmRk
833 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 21:50:32 ID:+OOXmqF6
>>831
伊豆や駿東でも田都の評判悪いのか？
伊豆や駿東でも田都の評判悪いのか？
834 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 22:15:27 ID:xeZEbmRk
>>833
俺、平塚だよ。
俺、平塚だよ。
835 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 23:09:48 ID:VUok+KjH
>>830
いっそのこと駿東・伊豆・西湘から東京への新しいルートとして田都を沼津まで
伸ばせないかな？
ルート案として、中央林間～さがみ野～倉見～小田原～熱海～三島～沼津。
倉見～三島間は新幹線に平行して160キロ運転を実施、上記の他に藤沢・平塚市内、
小田原市のイトーヨーカドー付近にも駅を設置。
また、相鉄を湘南台から倉見＆横浜から羽田空港まで延伸して羽田空港から横浜・
湘南台・倉見を経由して沼津まで乗り入れればなお良い。
いっそのこと駿東・伊豆・西湘から東京への新しいルートとして田都を沼津まで
伸ばせないかな？
ルート案として、中央林間～さがみ野～倉見～小田原～熱海～三島～沼津。
倉見～三島間は新幹線に平行して160キロ運転を実施、上記の他に藤沢・平塚市内、
小田原市のイトーヨーカドー付近にも駅を設置。
また、相鉄を湘南台から倉見＆横浜から羽田空港まで延伸して羽田空港から横浜・
湘南台・倉見を経由して沼津まで乗り入れればなお良い。
836 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 23:14:52 ID:PGkSTVKH
バブル期だったら実現の可能性はあるけど。今となると無理だろ
837 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 23:50:32 ID:TngRGEo7
「小田急御殿場線」の方がまだ現実味がある様な。
838 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 23:56:20 ID:qOyPwv5m
ttp://blog.livedoor.jp/tana_k/archives/50170002.html
ここのブログで主張されてる、沼津運輸区廃止案なんかはおもしろいとのですがどうでしょうか？
また、このブログの主は、客観的かつ現実的に、新富士駅への身延線延伸や、貨物についても書いていらっしゃるので、参考になるかと思うのですが。
ここのブログで主張されてる、沼津運輸区廃止案なんかはおもしろいとのですがどうでしょうか？
また、このブログの主は、客観的かつ現実的に、新富士駅への身延線延伸や、貨物についても書いていらっしゃるので、参考になるかと思うのですが。
839 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 00:25:51 ID:hm12SsxV
>>839
ということです。
沼津駅高架化のネックになっているのもこの問題で、
沼津駅を高架にすると車庫を「片浜」に移動しなくてはならない
また、貨物基地も「原」に移動しないとならない。
で、片浜は順調だけど、原の反対運動がひどく、移動できない。
じゃ、片浜を貨物基地にして、車庫は富士や、三島、富士宮に分散しよう。
そうすれば、富士ー東京、静岡ー三島というながれにできるのでは？
ということであると思う。
ということです。
沼津駅高架化のネックになっているのもこの問題で、
沼津駅を高架にすると車庫を「片浜」に移動しなくてはならない
また、貨物基地も「原」に移動しないとならない。
で、片浜は順調だけど、原の反対運動がひどく、移動できない。
じゃ、片浜を貨物基地にして、車庫は富士や、三島、富士宮に分散しよう。
そうすれば、富士ー東京、静岡ー三島というながれにできるのでは？
ということであると思う。
841 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 01:07:09 ID:hm12SsxV
>>840
なるほどthx。
と、言うかやっぱり両社の縄張り意識ってあるわけね・・・。
改めて東海分の時刻表見ると、熱海以西ってホントにブツ切りですな。
熱海からまず沼津で切れ、三島発静岡行きとかがあり、富士で切れ、静岡で切れ・・・
熱海～静岡って、こっちだと東京～国府津くらい。
そこをこんなに細切れにする必要があるのかなと、思ってしまうわけだけど。
なるほどthx。
と、言うかやっぱり両社の縄張り意識ってあるわけね・・・。
改めて東海分の時刻表見ると、熱海以西ってホントにブツ切りですな。
熱海からまず沼津で切れ、三島発静岡行きとかがあり、富士で切れ、静岡で切れ・・・
熱海～静岡って、こっちだと東京～国府津くらい。
そこをこんなに細切れにする必要があるのかなと、思ってしまうわけだけど。
842 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 08:01:12 ID:W//Ct3xu
>>841
3年前のダイヤ改正時には、東京直通を大幅削減する代わりに、
「熱海→静岡間は原則乗り換えなしのダイヤとします」と歌ったのは当のJR東海。
3年も経ずにこのぶつ切りダイヤか。
「三島～富士間は増便され便利になった」
と宣う濃州の池沼よ。
増便されたのは三島～沼津間の日中だけだ。
3年前のダイヤ改正時には、東京直通を大幅削減する代わりに、
「熱海→静岡間は原則乗り換えなしのダイヤとします」と歌ったのは当のJR東海。
3年も経ずにこのぶつ切りダイヤか。
「三島～富士間は増便され便利になった」
と宣う濃州の池沼よ。
増便されたのは三島～沼津間の日中だけだ。
843 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 08:15:40 ID:W//Ct3xu
>>831
元横浜大和町一丁目在住の富士市民です。
親戚ほぼ全員東部伊豆起源。
以外と田都沿線にはいないな。
親戚の居住地
弟 南千住汐入
妹 経堂
親類 一ノ割・水元・柏十余二・八幡山・黒川・読売ランド・田町・久が原・上永谷・本郷台・衣笠・藤沢・淵野辺・平塚・愛甲石田・伊勢原・秦野。
両親が5人兄弟ずつだから親類多いぞw。
元横浜大和町一丁目在住の富士市民です。
親戚ほぼ全員東部伊豆起源。
以外と田都沿線にはいないな。
親戚の居住地
弟 南千住汐入
妹 経堂
親類 一ノ割・水元・柏十余二・八幡山・黒川・読売ランド・田町・久が原・上永谷・本郷台・衣笠・藤沢・淵野辺・平塚・愛甲石田・伊勢原・秦野。
両親が5人兄弟ずつだから親類多いぞw。
844 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 08:56:13 ID:IDgWwa1Z
>>835>>836>>837
沼津までが無理なら中央林間・湘南台～倉見間は頑張って東急・相鉄に作ってもらい、
倉見から先は神奈川県・静岡県・沿線自治体・沿線企業が出資する三セクで松田まで
新線建設＆御殿場線の松田～沼津間を買収・新線接続すれば比較的安価に東急・相鉄の
沼津乗り入れが実現する（小田急の連絡線ももちろん残す）。
沼津・長泉・裾野などは大企業が多いから御殿場経由で新宿・渋谷・横浜・羽田空港が
結ばれれば沿線の価値もうんと上がる。
沼津までが無理なら中央林間・湘南台～倉見間は頑張って東急・相鉄に作ってもらい、
倉見から先は神奈川県・静岡県・沿線自治体・沿線企業が出資する三セクで松田まで
新線建設＆御殿場線の松田～沼津間を買収・新線接続すれば比較的安価に東急・相鉄の
沼津乗り入れが実現する（小田急の連絡線ももちろん残す）。
沼津・長泉・裾野などは大企業が多いから御殿場経由で新宿・渋谷・横浜・羽田空港が
結ばれれば沿線の価値もうんと上がる。
845 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 09:34:32 ID:yOxYONyf
846 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 10:00:50 ID:A9DzQjvk
↑バカ
847 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 10:03:34 ID:W//Ct3xu
>>845
国府津～沼津スレが静岡県民だらけって当たり前じゃん。
国府津～沼津スレが静岡県民だらけって当たり前じゃん。
848 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 10:20:56 ID:4VQJUtPd
>>847
じゃ、熱海～沼津スレにすれば？
じゃ、熱海～沼津スレにすれば？
849 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 10:52:33 ID:W//Ct3xu
>>848
スレタイ嫁。
スレタイ嫁。
850 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 11:29:17 ID:v5gITDQW
>>848
そういうのは沼津口スレに行く。
そういうのは沼津口スレに行く。
851 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 12:02:29 ID:fIe1W8xz
>>850
じゃ、このスレの意味がないね。
じゃ、このスレの意味がないね。
>>851
最初から沼津口スレの隔離スレだからね、ここ。
最初から沼津口スレの隔離スレだからね、ここ。
結局、このスレは「首都圏に憧れる沼津人スレ」で、
沼津口スレは「地元を愛する沼津人スレ」ってことか。
しかし、沼津関連スレ大杉じゃね？
沼津口スレは「地元を愛する沼津人スレ」ってことか。
しかし、沼津関連スレ大杉じゃね？
>>852
そろそろこのスレを格上げしてもいいと思う。スレ数なら東京口、静岡口、名古屋口、沼津口に次ぐ伸び。本スレ扱いの浜松口を越えてる。本スレに準ずる扱い位にしてもいいと思うぞ。しかし、何でこんなに○○口スレが増えたんだ？
そろそろこのスレを格上げしてもいいと思う。スレ数なら東京口、静岡口、名古屋口、沼津口に次ぐ伸び。本スレ扱いの浜松口を越えてる。本スレに準ずる扱い位にしてもいいと思うぞ。しかし、何でこんなに○○口スレが増えたんだ？
855 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 20:47:05 ID:hm12SsxV
>>843
田都沿線はつきみ野・田奈辺り以外は落下傘部隊の集まりなんで
あそこに親戚があるとしたら偶然でしょうな。
ちなみに俺は平塚西口海岸側の徒歩圏内某所ですわ。
しかし親類はやっぱ横浜～三島・中伊豆に分布。
>５人兄弟ずつ
多いｗ
田都沿線はつきみ野・田奈辺り以外は落下傘部隊の集まりなんで
あそこに親戚があるとしたら偶然でしょうな。
ちなみに俺は平塚西口海岸側の徒歩圏内某所ですわ。
しかし親類はやっぱ横浜～三島・中伊豆に分布。
>５人兄弟ずつ
多いｗ
856 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 21:31:01 ID:rxL0fx/y
>>847
俺、神奈川県民なんだけど。
生まれも育ちも学校も職場も神奈川県内で静岡県には親戚も知人もいないけど、自宅の
最寄駅がJR東海だし、なぜか家のＴＶは昔から空きチャンネルに静岡の局が入っているし、
買い物はマックスバリュ（旧ヤオハン）が多くて、初めて作ってもらった通帳口座がスルガ
なのでたまに御殿場や沼津に行ってもまったく別の土地という気がしない。
親に何で静岡のＴＶ局を入れているのか聞いたら「映るから入れているだけ」で、我が家の
メインバンクがスルガなのは親が就職した時に職場に一番近い銀行がスルガだったからで、
静岡県とは全く関係ないそうだ。
俺、神奈川県民なんだけど。
生まれも育ちも学校も職場も神奈川県内で静岡県には親戚も知人もいないけど、自宅の
最寄駅がJR東海だし、なぜか家のＴＶは昔から空きチャンネルに静岡の局が入っているし、
買い物はマックスバリュ（旧ヤオハン）が多くて、初めて作ってもらった通帳口座がスルガ
なのでたまに御殿場や沼津に行ってもまったく別の土地という気がしない。
親に何で静岡のＴＶ局を入れているのか聞いたら「映るから入れているだけ」で、我が家の
メインバンクがスルガなのは親が就職した時に職場に一番近い銀行がスルガだったからで、
静岡県とは全く関係ないそうだ。
857 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 21:50:29 ID:jfFB3kMG
>>856
俺三島だが、そのテレビの件、こちらではその真逆現象があるｗ
俺三島だが、そのテレビの件、こちらではその真逆現象があるｗ
858 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 22:57:15 ID:x3406T76
静岡で首都圏のテレビ見たいのは分かるけど、逆はあんまり意味無いよなあ。
まあ、>>856のように、せいぜい空きチャンネルの活用くらいの位置付けだな。
まあ、>>856のように、せいぜい空きチャンネルの活用くらいの位置付けだな。
859 ：名無し野電車区：2007/06/24(日) 23:17:29 ID:8k2c1usz
>>858
マジな話、純ローカル番組に関しては見る意味があるぜぇ。
マジな話、純ローカル番組に関しては見る意味があるぜぇ。
久○ひ○みは一見の価値あり。
神奈川県在住のジュビロ磐田ファンの友人からしてみたら
夕方のニュースで毎回映像つきで試合結果を放送してくれる静岡のテレビは楽園だそうだw
夕方のニュースで毎回映像つきで試合結果を放送してくれる静岡のテレビは楽園だそうだw
862 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 01:22:41 ID:uUchzs5g
863 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 13:29:36 ID:3+bnu0Q/
混んでる時に３両だったり
かと思えば変な時間に６両とか
何とかしておくれよＪＲ東海
ところで電車遅れているようですが＠熱海下り
かと思えば変な時間に６両とか
何とかしておくれよＪＲ東海
ところで電車遅れているようですが＠熱海下り
864 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 22:42:13 ID:sNAxkZOT
高崎線の事故でまた遭難顰蹙ラインになっとるぞ、コラ
>>858
静岡のチャンネルでドラマやアニメの再放送を観るのが西湘足柄っ子の常識。
静岡のチャンネルでドラマやアニメの再放送を観るのが西湘足柄っ子の常識。
866 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 00:17:21 ID:+CFvbsMb
うむ、俺はテレ朝ではやってなかった＆静岡局ではやっていた
「ナイトスクープ」を静岡のチャンネルにして見た記憶がｗ
ただし俺の所は映りはイマイチだった。
「ナイトスクープ」を静岡のチャンネルにして見た記憶がｗ
ただし俺の所は映りはイマイチだった。
867 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 09:43:25 ID:tJ42AgRq
>>865
なわけない。第一、静岡のテレビ欄なんてないもんな。
なわけない。第一、静岡のテレビ欄なんてないもんな。
868 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 10:31:25 ID:osTfSP7/
西湘地区では場所によって静岡の放送の電波が入る。
私のところは箱根山が邪魔するので静岡どころか東京の放送電波も入りづらい。
したがってケーブルＴＶで見ているわけで・・
ケーブルでは静岡のｃｈはない。
ラジオはＳＢＳラジオはいるが、東京の放送（とくに１２４２ニッポン放送）がガンガン入るのでそっちを聞いてる。
私のところは箱根山が邪魔するので静岡どころか東京の放送電波も入りづらい。
したがってケーブルＴＶで見ているわけで・・
ケーブルでは静岡のｃｈはない。
ラジオはＳＢＳラジオはいるが、東京の放送（とくに１２４２ニッポン放送）がガンガン入るのでそっちを聞いてる。
869 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 10:35:11 ID:V2HS9cqS
>>868
どこに住んでるの？
どこに住んでるの？
西湘地区のTVチャンネルはみな29～41の湘南平チャンネルだと思っていたよ。
871 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 17:50:54 ID:+aLKyWnd
ちなみに静岡人的には「２ちゃんねる」と言えば
この糞掲示板のことではなくＮＨＫ教育テレビのことである。
いやそれはそれとして
最近おだぬま間、電車混んでねえか？
この糞掲示板のことではなくＮＨＫ教育テレビのことである。
いやそれはそれとして
最近おだぬま間、電車混んでねえか？
>>871
ウチのあたりだと第一テレビからチャンネル順に並べると２ちゃんねるは静岡朝日テレビだぞ。
ウチのあたりだと第一テレビからチャンネル順に並べると２ちゃんねるは静岡朝日テレビだぞ。
家の2ちゃんは砂嵐。
>>870
どこに住んでんの？現状認識なさすぎ。
29～41chじゃなくて29～43chの間違いで、
湘南平は西湘地区向けじゃなくて県央・湘南地区向け。
県西は湘南平の電波をキャッチして秦野・真鶴・山北からお届けしてる。
どこに住んでんの？現状認識なさすぎ。
29～41chじゃなくて29～43chの間違いで、
湘南平は西湘地区向けじゃなくて県央・湘南地区向け。
県西は湘南平の電波をキャッチして秦野・真鶴・山北からお届けしてる。
家の2ちゃんは教育テレビだw
1静岡朝日2NHK教育3NHK首都圏4日テレ5第一6TBS
7テレ静8フジ9NHK静岡10テレ朝11SBS12テレ東
1静岡朝日2NHK教育3NHK首都圏4日テレ5第一6TBS
7テレ静8フジ9NHK静岡10テレ朝11SBS12テレ東
876 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 21:13:51 ID:x59U59kv
ホームのゴミ箱撤去だとよ。
878 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 22:22:27 ID:ASHyiDxz
今さら何でまた。
と言うか、どっちの話だろ、東日本？東海？
と言うか、どっちの話だろ、東日本？東海？
879 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 23:00:30 ID:aHlASZN6
ゴミ箱と言えば倒壊にはチト言いたいことがある。
長いホームに３両５両の短い電車。
だったら喫煙所をあんなに端へ寄せる必要はないだろう。
一昨日沼津へお邪魔したのだが、一番東京方のひっそりした場所にあって
あれじゃ夜は女の人はちょっと怖がるだろうなと思った。
倒壊の場合、このことに限らず何かとやることがヒステリックなんだよ。
味噌人の気質なのかどうか知らんが。
長いホームに３両５両の短い電車。
だったら喫煙所をあんなに端へ寄せる必要はないだろう。
一昨日沼津へお邪魔したのだが、一番東京方のひっそりした場所にあって
あれじゃ夜は女の人はちょっと怖がるだろうなと思った。
倒壊の場合、このことに限らず何かとやることがヒステリックなんだよ。
味噌人の気質なのかどうか知らんが。
880 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 23:07:27 ID:vt7yjo73
881 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 23:10:37 ID:NPabjg67
外房と総武・京葉ならそろそろ定時かそれに近い状態に戻ってるんじゃねえか？
↑
ごめん、派手に誤爆
ごめん、派手に誤爆
883 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 00:03:49 ID:cxyQUtLL
>>879
ヒステリックか。言われて見れば確かにそうかも知れんな。
ヒステリックか。言われて見れば確かにそうかも知れんな。
884 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 00:49:35 ID:NojqAzf5
ヒステリックというよりは杓子定規だな。
御殿場みたいな山ン中まで、街場と同じ基準で分煙にするとか。
御殿場みたいな山ン中まで、街場と同じ基準で分煙にするとか。
886 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 13:53:24 ID:G77SaRtR
887 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 16:14:47 ID:OepJS3YN
オラ、またまたまた遭難顰蹙ラインだぞコラ
888 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 21:50:09 ID:8rtQ/GuF
>>878-879
首都圏の鉄道でゴミ箱が設置されているのは、JR東日本と京成だけじゃないか？
小田急、メトロ（旧営団）も平成16年3月22日に全駅撤去されてるけどね。
メトロは復活したけど、駅員の目が届く場所に限定されてる。
小田急は新宿、新松田なんか一般の燃えるゴミは捨てられず、カン、瓶、ペットボトルのみだけどね。
京王や京浜急行は自動販売機の飲料容器以外はお持ち帰り下さいという感じ。
首都圏の鉄道でゴミ箱が設置されているのは、JR東日本と京成だけじゃないか？
小田急、メトロ（旧営団）も平成16年3月22日に全駅撤去されてるけどね。
メトロは復活したけど、駅員の目が届く場所に限定されてる。
小田急は新宿、新松田なんか一般の燃えるゴミは捨てられず、カン、瓶、ペットボトルのみだけどね。
京王や京浜急行は自動販売機の飲料容器以外はお持ち帰り下さいという感じ。
889 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 22:12:02 ID:O8QTZAZ2
890 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 22:13:08 ID:PErjTV5S
南海は車内に灰皿置いといた方がいい。
車内の床がタバコで焦げてるし。
車内の床がタバコで焦げてるし。
891 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 23:32:57 ID:NojqAzf5
892 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 00:13:47 ID:jZPIzkUb
先々週下田から特急乗ったんだが・・・
特急の全面禁煙、キツいわ・・・
特急の全面禁煙、キツいわ・・・
893 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 01:24:19 ID:OPLSkvT5
>>886
いるさ。直通激減ダイヤの実施まではあれだけお客がいたんだから。
急に減るわきゃーない。
要するにこの区間は、遭難顰蹙ラインのスケープゴートになったってことじゃねえ？
あの毎日何度も遅れる糞系統のためにな。
遭難顰蹙って言えば、あれの湘南地区日中のガラガラ具合も相当なもんだぜ。
いるさ。直通激減ダイヤの実施まではあれだけお客がいたんだから。
急に減るわきゃーない。
要するにこの区間は、遭難顰蹙ラインのスケープゴートになったってことじゃねえ？
あの毎日何度も遅れる糞系統のためにな。
遭難顰蹙って言えば、あれの湘南地区日中のガラガラ具合も相当なもんだぜ。
894 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 12:34:05 ID:ahX8/c+i
確かに。上り日中とか横浜までボックス占領とか余裕だし
895 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 13:15:50 ID:y0DaRqpc
日中の下りは、空いてるからアタリという感覚ｗ
896 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 19:54:14 ID:Vol6Unno
ぶっちゃけ湘南新宿って、同じパイの奪い合いでしかないと思うんだがなあ。
三流のサービスしか提供できていないのだから、実際すげえ下品な商売だと思うね。
ふりかえって代わりに大幅削減された熱海越え直通だが、あれは間違いなくパイを小さくしてしまってる。
功を焦った結果だね。
三流のサービスしか提供できていないのだから、実際すげえ下品な商売だと思うね。
ふりかえって代わりに大幅削減された熱海越え直通だが、あれは間違いなくパイを小さくしてしまってる。
功を焦った結果だね。
897 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 21:38:38 ID:BdMIxQlJ
自治体の広報誌で高速バスの案内を載せていたのは見たな。
900 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 22:15:09 ID:8Ute0yzP
901 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 22:18:08 ID:dJmvHaIa
>>901
>「東京まで」のパイは最初から小さい
最初から小さい「東京まで」のパイだが、マイカーも存在することをお忘れなく。
まあ、高速バスは少なくともマイカーで東京へ行く人の代替になったんだろうけど、
グループに関してはまだまだマイカーの方が優勢の様な希ガス。
>「東京まで」のパイは最初から小さい
最初から小さい「東京まで」のパイだが、マイカーも存在することをお忘れなく。
まあ、高速バスは少なくともマイカーで東京へ行く人の代替になったんだろうけど、
グループに関してはまだまだマイカーの方が優勢の様な希ガス。
903 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 22:29:36 ID:91i4a1+i
じゃあその数少ない貧乏人東京直通需要は高速バスが担うということでいいだろ。
何が何でも鉄道、それも在来線で担わなければならないという訳じゃない。
何が何でも鉄道、それも在来線で担わなければならないという訳じゃない。
それよりも、熱海・伊東発着の東京方面行き（特に渋谷・新宿）高速バスがあっても良いんだが・・・
905 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 22:35:57 ID:dJmvHaIa
906 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 22:36:49 ID:en2MfWRY
>>904
それって肝心な時に信頼性がないような・・・。
それって肝心な時に信頼性がないような・・・。
907 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 22:38:12 ID:dJmvHaIa
>>902
「東京まで」の件はあくまで東海道線の話のつもりだった。
「東京まで」の件はあくまで東海道線の話のつもりだった。
908 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 22:54:12 ID:8Ute0yzP
>>904
走る道が無いだろうが。
走る道が無いだろうが。
909 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 23:09:39 ID:dgoVlttl
911 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 23:14:49 ID:dgoVlttl
912 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 01:01:04 ID:qeGr82nX
>>902
優勢ってほどでもないんじゃねえ？
優勢ってほどでもないんじゃねえ？
>>912
つ【１人頭のコスト】
高速バス（これは新幹線でも在来線でもそうだが・・・）だと
人数分の運賃・料金が必要になるが、
マイカーなら何人乗ろうが通行料金・駐車料金・ガソリン代は変わるまい。
それに、最近はマイカーで東京へ行こうとする香具師ならVICSナビ位は付けるだろうし、
ミニバン糊にとっては数少ない「本領発揮」の機会でもある。
つ【１人頭のコスト】
高速バス（これは新幹線でも在来線でもそうだが・・・）だと
人数分の運賃・料金が必要になるが、
マイカーなら何人乗ろうが通行料金・駐車料金・ガソリン代は変わるまい。
それに、最近はマイカーで東京へ行こうとする香具師ならVICSナビ位は付けるだろうし、
ミニバン糊にとっては数少ない「本領発揮」の機会でもある。
914 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 07:33:12 ID:bBEADvb3
とりあえず明日、上永谷の親戚行くのに沼津～戸塚Ｇ車予定の富士市民がここに2人。
俺「沼津を9時って電車に乗るから」
親父「もうちょっと遅い電車はないのか？」俺「あるけど熱海まで行かないとＧ車ないよ。後の電車はみんな長椅子。」
親父「んじゃしょうがない。9時ので行こう」
俺「沼津を9時って電車に乗るから」
親父「もうちょっと遅い電車はないのか？」俺「あるけど熱海まで行かないとＧ車ないよ。後の電車はみんな長椅子。」
親父「んじゃしょうがない。9時ので行こう」
915 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 13:34:34 ID:BW8tq0gc
>>914
たいていそんなもんかとｗ
沼津を9時半頃出る直通があったじゃん？
あれを残してくれればだいぶ余裕があったんだが。
>>913
ってかね、自家用車はぶっちゃけメンドーなのよ。いろんな意味で。
金で測れない・買えない部分ってあるしね。
だから多くの人が鉄道なりバスなりを選んでいるわけで。
たいていそんなもんかとｗ
沼津を9時半頃出る直通があったじゃん？
あれを残してくれればだいぶ余裕があったんだが。
>>913
ってかね、自家用車はぶっちゃけメンドーなのよ。いろんな意味で。
金で測れない・買えない部分ってあるしね。
だから多くの人が鉄道なりバスなりを選んでいるわけで。
916 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 19:09:54 ID:yTC475l4
>>914
前の「東海」代替の直通くらい用意すべきだよな。
前の「東海」代替の直通くらい用意すべきだよな。
917 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 19:23:13 ID:fZYp3gKD
確か東海2号のすぐ後にも直通車があったよな。
たしか三島が9時39分発。
たしか三島が9時39分発。
918 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 19:24:39 ID:fZYp3gKD
919 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 21:53:03 ID:a+bqP5Px
>>918
ｍｊｄ？
ｍｊｄ？
920 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 22:08:34 ID:x1lJEvpX
921 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 23:40:45 ID:SzaT5DGT
そうなのか。
確かに予約はメンドいな。
確かに予約はメンドいな。
922 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 23:52:20 ID:FFTucLSp
バスと言えば、国府津駅のロータリー作り替えるらしい。
バスとその他の動線を分けるとか。
バスとその他の動線を分けるとか。
国府津も駅のある場所が悪いな。
いやもともと路線分岐点なのだから仕方ないが、道路との接続を考えると
いまの場所は交通渋滞に巻き込まれやすい立地条件といえる。
足柄平野の東端で、平塚方面との自動車が集中する場所、
だからバスも駅前信号から渋滞に巻き込まれるのは当たり前。
駅が動かせないなら、せめて駅前から直接巡礼街道に繋がる通りが欲しいところだ。
いやもともと路線分岐点なのだから仕方ないが、道路との接続を考えると
いまの場所は交通渋滞に巻き込まれやすい立地条件といえる。
足柄平野の東端で、平塚方面との自動車が集中する場所、
だからバスも駅前信号から渋滞に巻き込まれるのは当たり前。
駅が動かせないなら、せめて駅前から直接巡礼街道に繋がる通りが欲しいところだ。
924 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 01:06:29 ID:k2rqYDxF
>>923
国府津駅は国道からのアプローチが短すぎるのがどうにも。家３軒分しかないｗ
それと現状はバスもタクシーも自家用も納入業者も全部あの中でごっちゃになるんで
夜なんか送迎の自家用車がよく接触事故が起こしてるんだよね。
それで地元では問題化してた。
国府津駅は国道からのアプローチが短すぎるのがどうにも。家３軒分しかないｗ
それと現状はバスもタクシーも自家用も納入業者も全部あの中でごっちゃになるんで
夜なんか送迎の自家用車がよく接触事故が起こしてるんだよね。
それで地元では問題化してた。
せめてU字型の一方通行じゃないときついよな。
よくあんなところでバスが方向転換できるとおもう。
歩行者や一般車多くて大変だろうに。
あのバス停は早急に改善するべきだと思うが。
よくあんなところでバスが方向転換できるとおもう。
歩行者や一般車多くて大変だろうに。
あのバス停は早急に改善するべきだと思うが。
926 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 01:44:01 ID:k2rqYDxF
>>925
こんどの改良でそれに近くなるよ。
ロータリー東端にバス専用のアプローチを新たに作って
国道からのバスは全部そこから入れ、西側（今ある家３軒分ｗの道路）へ出す。
バス以外は今の道路で出入りさせるんだけどロータリー内は右回りの一方通行になる。
問題は、すでに始まっている工事中のカオス状態ｗｗｗ
こんどの改良でそれに近くなるよ。
ロータリー東端にバス専用のアプローチを新たに作って
国道からのバスは全部そこから入れ、西側（今ある家３軒分ｗの道路）へ出す。
バス以外は今の道路で出入りさせるんだけどロータリー内は右回りの一方通行になる。
問題は、すでに始まっている工事中のカオス状態ｗｗｗ
927 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 05:29:43 ID:2FVc8HhJ
928 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 15:55:39 ID:ZOvjKBNP
おい熱海のこの混みようは何だ！？
929 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 17:11:13 ID:ISF5afOe
今もすげー混んでる。
乗換客で右往左往だ。
18期間より酷いぞ。
乗換客で右往左往だ。
18期間より酷いぞ。
930 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 17:33:41 ID:c09bDdpd
何か小田原も混んでますよ？
時間的要因を割り引いても。
時間的要因を割り引いても。
931 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 22:52:56 ID:28RfSsG+
932 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 00:52:02 ID:8qw9rda/
>>931
土休日の沼津８時半頃と9時の東京行きがとにかく偏り過ぎだな。
土休日の沼津８時半頃と9時の東京行きがとにかく偏り過ぎだな。
熱海は特に静岡方面のホームが分かれたのが原因？
934 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 01:18:16 ID:FUSJel8Z
今までスルーしてた上り客がホームへ降り通路を通るようになったわけで
然るべきタイミングには当然混むことになるかと。
そこへお出かけ日和なお日柄になっちゃうともう・・・。
然るべきタイミングには当然混むことになるかと。
そこへお出かけ日和なお日柄になっちゃうともう・・・。
935 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 06:52:02 ID:NmcniHNA
昨日は天候的にはさほどの行楽日和じゃなかったが、あのザマ。
要するにあれだけの人数×毎時３回くらい乗り換えを強いられてるというこった。
とっとと直通戻せよコラってことだな。
要するにあれだけの人数×毎時３回くらい乗り換えを強いられてるというこった。
とっとと直通戻せよコラってことだな。
936 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 14:00:40 ID:FEdu0AHB
なあ・・・俺、さっき気がついたんだが
小田原駅のホーム～改札のエレベーターって、シンドラー製だったんだな・・・
新駅できてから今日初めてエレベーターを使ったんで今まで知らんかった
小田原駅のホーム～改札のエレベーターって、シンドラー製だったんだな・・・
新駅できてから今日初めてエレベーターを使ったんで今まで知らんかった
937 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 14:02:19 ID:FEdu0AHB
↑
あ、ＪＲの小田原駅な
ところで熱海は電車共々混み始めていたゾ
あ、ＪＲの小田原駅な
ところで熱海は電車共々混み始めていたゾ
938 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 15:29:47 ID:1Q1FMfu3
939 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 17:13:51 ID:dHwGItNf
JR小田原の昇降機関係は全部シンドラーか。
う、まさかラスカもか？
う、まさかラスカもか？
940 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 21:55:47 ID:RFAANluF
>>928あたり
今日も熱海駅は混んでたな～。
車内も賑わっていたが、その車内から見える真鶴道路や西湘バイパスは空いてたな。
倒壊の駅で新型新幹線車両の大きな電光広告を見ながらコンコースを進み
ホームにやって来た短編成の電車の混雑に巻き込まれ
熱海でまたも混雑した階段と通路を通って乗り換えを強いられる。
少しだが、静岡側の人の気持ちになれた気がした。
今日も熱海駅は混んでたな～。
車内も賑わっていたが、その車内から見える真鶴道路や西湘バイパスは空いてたな。
倒壊の駅で新型新幹線車両の大きな電光広告を見ながらコンコースを進み
ホームにやって来た短編成の電車の混雑に巻き込まれ
熱海でまたも混雑した階段と通路を通って乗り換えを強いられる。
少しだが、静岡側の人の気持ちになれた気がした。
941 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 00:15:47 ID:dZjBB0Wa
>>939
ラスカは別かと。もっとも、気にして見たことないがｗ
>>940
俺はそれを、毎週２往復は平塚の会社から富士（吉原）や三島の客先の間でやっている。
前は直通が毎時１本あったから、電車の時刻に予定を合わせる事もできたんだが。
あと東海側の熱海～吉原の移動って案外不便。
ラスカは別かと。もっとも、気にして見たことないがｗ
>>940
俺はそれを、毎週２往復は平塚の会社から富士（吉原）や三島の客先の間でやっている。
前は直通が毎時１本あったから、電車の時刻に予定を合わせる事もできたんだが。
あと東海側の熱海～吉原の移動って案外不便。
942 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 01:21:19 ID:zI2ZZjQT
>>941
特に上り沼津以西→熱海は不便だね。
特に上り沼津以西→熱海は不便だね。
943 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 23:21:41 ID:J4vLSOob
944 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 00:47:32 ID:ZGwLuKOT
そういや国鉄の分割方法として、
ＪＲ新幹線として在来線とは分離、新幹線専業の全国１社案があったんだよな。
これだったら並行在来線問題(碓氷とか青い森とか)は起きなかっただろうに…
と考えたら沼直問題も規模は小さいが並行在来線問題だと思える。
ＪＲ新幹線として在来線とは分離、新幹線専業の全国１社案があったんだよな。
これだったら並行在来線問題(碓氷とか青い森とか)は起きなかっただろうに…
と考えたら沼直問題も規模は小さいが並行在来線問題だと思える。
945 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 01:12:20 ID:uW4sWIvt
946 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 01:26:38 ID:LB/Nb4wQ
>>944
確かその案だと在来線は本州3分割どころではなく、
東北、関東、東海、北陸、関西、中国の7分割案だったと思うが。
在来線会社は完全に通勤通学輸送のみに専念。
新幹線会社＝長距離担当、みたいな考えで。
確かその案だと在来線は本州3分割どころではなく、
東北、関東、東海、北陸、関西、中国の7分割案だったと思うが。
在来線会社は完全に通勤通学輸送のみに専念。
新幹線会社＝長距離担当、みたいな考えで。
947 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 01:39:29 ID:vrAZYQ/d
どっちにしろJRは地元密着でないと
自分の周り（職場）では評判悪杉。
自分の周り（職場）では評判悪杉。
948 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 01:51:00 ID:uW4sWIvt
>>946
まあ役人だね。
その枠組みが出されるや、その「枠」自体に拘りができちゃって
新幹線分離自体は悪くない話だったのに、けっきょく全部がポシャリ。
>>947
新幹線乗換駅では特にそれを感じますなｗ
たまには足下も見たら？とか思ってしまう。
まあ役人だね。
その枠組みが出されるや、その「枠」自体に拘りができちゃって
新幹線分離自体は悪くない話だったのに、けっきょく全部がポシャリ。
>>947
新幹線乗換駅では特にそれを感じますなｗ
たまには足下も見たら？とか思ってしまう。
949 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 02:19:34 ID:W9ecra9M
>>948
それは三島北口常用者のワタクシのことで御座居ますか？
それは三島北口常用者のワタクシのことで御座居ますか？
950 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 13:03:50 ID:0g0r0/Sx
東海と言うと、とりあえず派手好きなナゴヤの会社というイメージはある
951 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 16:55:34 ID:oO7MGjum
俺的にはカッコつけたがりの会社というイメージ。
あそこの結婚式の見栄張り合戦の狂気ぶりは有名っしょ。
その如く実際名古屋人ってキンピカ趣味だし。
あそこの結婚式の見栄張り合戦の狂気ぶりは有名っしょ。
その如く実際名古屋人ってキンピカ趣味だし。
952 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 18:07:34 ID:TOHo/9Eg
953 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 18:38:10 ID:GLlgu0WZ
>>951
そして名古屋塵よろしくえらく閉鎖的な会社。
結局このスレの本題である直通車削減も
東海が言い出したか
東日本が言い出したことを待ってましたとばかりに東海が受諾したか
そのどっちかだろ。
沿線住人はイイ面の皮ってな。
そして名古屋塵よろしくえらく閉鎖的な会社。
結局このスレの本題である直通車削減も
東海が言い出したか
東日本が言い出したことを待ってましたとばかりに東海が受諾したか
そのどっちかだろ。
沿線住人はイイ面の皮ってな。
954 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 22:47:46 ID:DsFGYn60
とりあえず日本一不幸になったボーダーエリアってことでよろし？
955 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 22:53:34 ID:LB/Nb4wQ
>>954
関門間の方が酷いと思うが。
関門間の方が酷いと思うが。
956 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 00:40:51 ID:wLpa5Z9r
影響した人数はこっちのが多くね？
957 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 02:50:18 ID:/G+VcgeS
>>956
少なくともこのエリアへの来訪者数は関門の比ではないだろうな。
少なくともこのエリアへの来訪者数は関門の比ではないだろうな。
>>953
東海道線 熱海分断でググったら、こんなブログを見つけた。
問題は、広義の東海道線東京口に、JR東海の区間が含まれている点です。
国鉄時代にいち早く新車が入ったはずの東海道線東京口になかなか新車が入らず、
どちらかというとかつては新車後回しだった宇都宮線や高崎線に新車が先に入ってしまったのは、
この「JR東海問題」が少なからずかかわっているのです。
JR東海は、ほかの会社には自社の独自設計の車両を押し付けておいて、
自社線には他社設計の車両を入れさせようとしない態度をつい最近までかたくなにとり続けてきた会社です
(最近、名古屋のほうでJR西日本の683系電車が走り始めました。完全他社設計の車両がJR東海管轄を定期列車で走った初めてのケースです)。
他社車両で営業運転するために必用な走行試験や乗務員訓練が面倒くさいと考えていたからでしょう。
2社以上をまたいで走行する新車を作る場合は、会社間で協議のうえ車両の仕様を定めることになっているのですが、
そこでJR東海が駄々をこねたから新車が遅れたという説も有力です。
書かれたのは東海道線東京口にE231系の導入がきまった2003年の秋ごろ。
東海道線 熱海分断でググったら、こんなブログを見つけた。
問題は、広義の東海道線東京口に、JR東海の区間が含まれている点です。
国鉄時代にいち早く新車が入ったはずの東海道線東京口になかなか新車が入らず、
どちらかというとかつては新車後回しだった宇都宮線や高崎線に新車が先に入ってしまったのは、
この「JR東海問題」が少なからずかかわっているのです。
JR東海は、ほかの会社には自社の独自設計の車両を押し付けておいて、
自社線には他社設計の車両を入れさせようとしない態度をつい最近までかたくなにとり続けてきた会社です
(最近、名古屋のほうでJR西日本の683系電車が走り始めました。完全他社設計の車両がJR東海管轄を定期列車で走った初めてのケースです)。
他社車両で営業運転するために必用な走行試験や乗務員訓練が面倒くさいと考えていたからでしょう。
2社以上をまたいで走行する新車を作る場合は、会社間で協議のうえ車両の仕様を定めることになっているのですが、
そこでJR東海が駄々をこねたから新車が遅れたという説も有力です。
書かれたのは東海道線東京口にE231系の導入がきまった2003年の秋ごろ。
959 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 12:45:35 ID:1kf1c/xt
そんなところにも名古屋モンロー主義ですか・・・
自閉症ですかこの会社は
自閉症ですかこの会社は
960 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 14:17:24 ID:LgLCicEp
>>958
妄想ブログだろ・・・それ。
東京口に211系以来新車が投入されなかったのは、
・113系に後期車が多く比較的新しかった
・東京南局→東京支社・横浜支社に分割で、相対的に東海道線の地位が低下
辺りが理由だろ？
東海エリアへの乗り入れ運用はJR化の時点で激減してたから、東海の都合で新車投入が後回しにな留訳がない。
東海が新車乗り入れを拒否するなら、今の217系のように運用分ければ済む話だろ。
いかにもヲタが思いつきそうな話だが底が浅いよｗ
妄想ブログだろ・・・それ。
東京口に211系以来新車が投入されなかったのは、
・113系に後期車が多く比較的新しかった
・東京南局→東京支社・横浜支社に分割で、相対的に東海道線の地位が低下
辺りが理由だろ？
東海エリアへの乗り入れ運用はJR化の時点で激減してたから、東海の都合で新車投入が後回しにな留訳がない。
東海が新車乗り入れを拒否するなら、今の217系のように運用分ければ済む話だろ。
いかにもヲタが思いつきそうな話だが底が浅いよｗ
961 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 18:44:36 ID:1fG02S8w
>>960
東日本の在来線で稼ぎ頭の東海道線は重要路線。東京から50～60キロメートル圏で10万人から20万人クラスの駅が並ぶのは東海道線しかなく、かつ小田急東急京急とガチンコのバトル展開している。
東海編成の113は古汚くお荷物。一方東海は首都圏の広告を多く入れていた。静岡県民から嫌われているから静岡での広告獲得に苦戦していたから、東海車両が東日本に乗り入れなくなって苦しい。
東日本の在来線で稼ぎ頭の東海道線は重要路線。東京から50～60キロメートル圏で10万人から20万人クラスの駅が並ぶのは東海道線しかなく、かつ小田急東急京急とガチンコのバトル展開している。
東海編成の113は古汚くお荷物。一方東海は首都圏の広告を多く入れていた。静岡県民から嫌われているから静岡での広告獲得に苦戦していたから、東海車両が東日本に乗り入れなくなって苦しい。
962 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 19:27:07 ID:1NxTnmvx
県境越え２路線どっちも遅れ中
963 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 21:07:19 ID:1EJTusoA
うがー、沼津～興津運転見合わせ
964 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 21:42:18 ID:CDfSZ/1X
965 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 21:57:02 ID:FfepN73Z
こちらも小田原～熱海運転見合わせでグッチャグチャ
966 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 22:03:33 ID:FOBWFy8d
海と西は同じ形式の車両たくさん持ってなかったっけ？
３００とか７００とか。
３００とか７００とか。
967 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 22:32:56 ID:jvFo/jWK
帰ってきた＠三島市民
ー小田原ー熱海ー三島途中止まった
ー小田原ー熱海ー三島途中止まった
968 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 22:50:32 ID:gDSQMUjy
>>967
スーパー乙！
スーパー乙！
969 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 23:00:01 ID:9h165xMy
小田原駅下りホーム、スゲー人がたまってたが
あれみんな再開待ちなんだろうか。
あれみんな再開待ちなんだろうか。
970 ：江ノ島線利用：2007/07/05(木) 09:42:44 ID:Lv+I1Lii
今隣の席の女の子が、御殿場-六会間の磁気定期券だった。磁気定期券って廃止じゃなかったのね。
971 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 21:41:41 ID:vgfUemXC
平塚プチ混雑ですー
明日から激混み、遅れ確実
明日から激混み、遅れ確実
972 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 22:06:18 ID:R0nV6e2f
>>970
PASMOやSuicaが対応できない区間を含むなら磁気券。
また全区間がPASMO･Suicaエリアでも、
利用者がPASMO･Suicaを選ばなければ磁気券となる。
(PASMO･Suicaはデポジット料金が必要)
PASMOやSuicaが対応できない区間を含むなら磁気券。
また全区間がPASMO･Suicaエリアでも、
利用者がPASMO･Suicaを選ばなければ磁気券となる。
(PASMO･Suicaはデポジット料金が必要)
>>958
そもそも「広義の東京口」とはどこが定義したものか？ ブログを書いた厨学生が定義したものでは？
宇都宮線や高崎線にロングシートの211系がバンバン導入されたのは、大宮～上野間は宇都宮線と高崎線とで
線路を共有しているため、増発でなきない→上尾や蓮田付近が大混雑→セミクロスよりもロングシートが必要ということでの苦肉の策。
ほんと、中部地方静岡県東部人は妄想が激しすぎですよね。
静岡空港問題でも推進派静岡人が「準首都圏で空港がないのは静岡くらい。だから空港が必要だ」と言ってたそうな。
準首都圏って何？
そもそも「広義の東京口」とはどこが定義したものか？ ブログを書いた厨学生が定義したものでは？
宇都宮線や高崎線にロングシートの211系がバンバン導入されたのは、大宮～上野間は宇都宮線と高崎線とで
線路を共有しているため、増発でなきない→上尾や蓮田付近が大混雑→セミクロスよりもロングシートが必要ということでの苦肉の策。
ほんと、中部地方静岡県東部人は妄想が激しすぎですよね。
静岡空港問題でも推進派静岡人が「準首都圏で空港がないのは静岡くらい。だから空港が必要だ」と言ってたそうな。
準首都圏って何？
974 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 22:45:56 ID:1uwbxWKE
975 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 22:47:03 ID:gDQGiCXK
>>971
あさってお邪魔します
あさってお邪魔します
976 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 22:50:47 ID:BaNevG6d
あ、俺も
977 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 22:52:06 ID:gDQGiCXK
978 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 22:58:27 ID:BaNevG6d
>>977
じゃあ滝口カバンの前でw
じゃあ滝口カバンの前でw
979 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 12:03:17 ID:2zPBzF/n
♪ドアが開けば われ先と
横を向いてる 堅い椅子
３両しかなきゃ 狭いけど
それでも座れりゃ ありがたい
熱海止まり 階段越え
１５分待ち 沼津行き
恨んでも 恨んでも 火災はヘラヘラ
シカト・・・ 客は歯軋り
廻らなくても もういいの
ガタガタ揺れる 背もたれで
座って越えたい 丹那越え
横を向いてる 堅い椅子
３両しかなきゃ 狭いけど
それでも座れりゃ ありがたい
熱海止まり 階段越え
１５分待ち 沼津行き
恨んでも 恨んでも 火災はヘラヘラ
シカト・・・ 客は歯軋り
廻らなくても もういいの
ガタガタ揺れる 背もたれで
座って越えたい 丹那越え
980 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 13:10:43 ID:e2DMI7sn
>>979
よくできてるwww
よくできてるwww
981 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 21:30:53 ID:XA3AS8sf
浴衣のおねぃさんチラホラ＠小田原駅
七夕帰りですかな。
ああ、ニッポンの夏。
七夕帰りですかな。
ああ、ニッポンの夏。
982 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 01:51:32 ID:YeIAjSRV
はあ、また混むのかなぁ。もやすみー。
983 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 18:18:07 ID:3mRl93Tz
平塚激コミ。。。。。。。
984 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 19:51:30 ID:jS+n9ci2
普通はさ、倒壊って西と東の間なんだから
一番この東西に友好的にしないといけないのに
なんでこんな閉鎖的なんだろな？
少なくとも東と西はそんな感じではないね。
ホント倒壊って会社は…。
一番この東西に友好的にしないといけないのに
なんでこんな閉鎖的なんだろな？
少なくとも東と西はそんな感じではないね。
ホント倒壊って会社は…。
985 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 20:03:13 ID:R7WXP2dj
本当に東海は東や西と仲が悪いとおもってんの？
986 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 21:18:37 ID:14g4uYVW
>>985
東海は天下の嫌われ者だよ。友達がいないよ。
東海は天下の嫌われ者だよ。友達がいないよ。
987 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 21:49:20 ID:b7iJUPuf
つか、会社間の親密度なんかどうでもいい。
お客的には明らかに東海との境界に高い壁ができてるのは事実。
お客的には明らかに東海との境界に高い壁ができてるのは事実。
988 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 22:38:28 ID:f5D/nhdG
をい、伊東線運転見合わせだ。
来宮で木が倒れてるとか何とか。
来宮で木が倒れてるとか何とか。
989 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 22:45:57 ID:KxszH+1J
東海道線も熱海～丹那トンネル間徐行だと。
990 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 00:23:11 ID:1JgwyrWE
>>986
ヲタの妄想凄いな・・・
ヲタの妄想凄いな・・・
991 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 09:09:41 ID:vYvKwELZ
個人的には支社間の確執というのは時々感じることはあるが
会社単位であるってのはないんじゃない？
会社単位であるってのはないんじゃない？
992 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 18:40:41 ID:3OdKepJh
東海上り熱海終着→東日本上り熱海始発
休日は乗り換え混雑で乗り遅れる件。
休日は乗り換え混雑で乗り遅れる件。
993 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 19:54:22 ID:W8JdmFTQ
仲が悪いと言うより、会社の方針とか、そっちのほうでは？
互いの路線に入る列車数を最小限に減らすのは境界だから。
流動を無視して利用者不在の設定になっているのは否めないが。
互いの路線に入る列車数を最小限に減らすのは境界だから。
流動を無視して利用者不在の設定になっているのは否めないが。
994 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 21:40:34 ID:xXVGHHfs
小田原駅近くで新幹線が人身事故
東海道線へ誘導中
おい直通はどうした？みたいな
東海道線へ誘導中
おい直通はどうした？みたいな
996 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 22:37:03 ID:NKotQqQf
>>993
昔小学校の時、友達の父さんが倒壊の社員だったんだが(嘘って思われるかもしれないけど)
まあそういう方針の関係かもしれないが、東とも西とも仲は悪いって言ってた。
俺は小さかったら、ふーん程度しか言わなかったけど。
その時良く倒壊の会社の広報誌の「おれんじ」ってやつもらってたけど、
車両紹介みたいなところには500系はしっかり載ってたけどね。
昔小学校の時、友達の父さんが倒壊の社員だったんだが(嘘って思われるかもしれないけど)
まあそういう方針の関係かもしれないが、東とも西とも仲は悪いって言ってた。
俺は小さかったら、ふーん程度しか言わなかったけど。
その時良く倒壊の会社の広報誌の「おれんじ」ってやつもらってたけど、
車両紹介みたいなところには500系はしっかり載ってたけどね。
単に国境越え区間だからだろ。
998 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 00:38:51 ID:Y/H+Ckxu
>>994
それ、亡くなったの栄町の女子短大生らしい。。。。。。。。。。。。
それ、亡くなったの栄町の女子短大生らしい。。。。。。。。。。。。
999 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 00:45:53 ID:2voABLYp
SKY都市圏】東海道（御殿場）線箱根越え区間3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183909491/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183909491/
>>1は
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