東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド　Part2

2008年に開業、2012年に東京急行電鉄東横線・横浜高速鉄道みなとみらい21線との
相互直通運転を予定している東京地下鉄副都心線のダイヤについて議論するスレです。

前スレ
東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170336766/

なお、↓において
ttp://www.tokyometro.jp/sinsenkensetsu/13/keikakugaiyou.html
＞この地下鉄１３号線（副都心線）では急行運転を予定しており、
＞池袋・渋谷間の所要時間は、急行で埼京線と、各駅停車で山手線と同等とする予定です。
とあること、及び新宿副都心に最も近い新宿三丁目の重要度に鑑み、
優等列車（急行）の副都心線内の停車駅は「池袋・新宿三丁目・渋谷」の３駅であることを
このスレの大前提とします。

従って、
・上記３駅以外（特に明治神宮前）における優等列車停車論
・東京メトロのプレスリリースの否定or批判、およびそれに類する妄想
については一切厳禁とします。これらの妄想を繰り広げたい人は↓へ。

自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171451172/

終了

>>1
乙

[副都心]
種別□-----各------急------各------特------各------急------各------特-
渋谷着-----13------18------22------23------28------33------37------38-
−−−------------------------＼／----------------------------＼／----
−−−------------------------／＼----------------------------／＼----
渋谷発-----14------19------24------25------29------34------39------40-
神宮発-----16------21------↓------27------31------36------↓------42-
北参発-----18------23------↓------29------33------38------↓------44-
新三着-----20------25------28------31------35------40------43------46-
新三発-----21------26------29------==------36------42------44------==-
東新着-----23------28------↓--------------38------43------↓---------
−−−----------------＼／----------------------------＼／------------
−−−----------------／＼----------------------------／＼------------
東新発-----23------↓------31--------------38------↓------46---------
西早発-----25------↓------33--------------40------↓------48---------
雑司発-----27------↓------35--------------42------↓------50---------
池袋着-----29------35------37--------------44------50------52---------

[副都心・有楽町]
種別□-有--各--有--特--有--急----------有--各--有--特--有--急---------
池袋発-28--29--33--36--38--38----------43--44--48--51--53--53---------
要町発-30--31--35--↓--40--40----------45--46--50--↓--55--55---------
千川発-32--33--37--↓--42--42----------47--48--52--↓--57--57---------
小竹着-34--35--39--40--44--44----------49--50--54--55--59--59---------
−−−--＼／---│--│---＼／-----------│--│---＼／---│--│---------
−−−--／＼---│--│---／＼-----------│--│---／＼---│--│---------
小竹発-35--36--40--41--45--46----------50--51--55--56--00--01---------
新桜発-37--‖--42--‖--47--‖----------52--‖--57--‖--02--‖---------
練馬着-40--‖--45--‖--50--‖----------55--‖--00--‖--05--‖---------
−−−石神----清瀬----石神-----------快飯能---小手----石神------------
氷川発-----39------44------49--------------54------59------04---------
平和発-----41------46------51--------------56------01------06---------
赤塚発-----43------48------53--------------58------03------08---------
成増発-----45------50------55--------------00------05------10---------
和光着-----48------53------58--------------03------08------13---------
−−−-----止----川越市----止--------------止----川越市----止---------

[東武]
東池-発-23----35-31----42----38----50-46----57----
成増-発-41----45-49----52----56----00-04----07----
地種-■----有-------特----有----各-------有----急-
小竹-発-‖-36-‖----41-‖-46-‖-51-‖----56-‖-01-
和光-着-44-48-47----53-54-58-59-03-02----08-09-13-
種別-■-各----準-各-各-急----各----準-各-各-急-各-
和光-発-44----49----55-54----59----04----10-09----
志木-着-51----56----02-01----06----11----17-16----
志木-発-------57----04-01----------12----19-16----
富士-着-------05----12-06----------20----27-21----
富士-発-------08----12-06----------23----27-21----
川越-発-------16----20-12----------31----35-27----
川市-着-------17----22-14----------32----37-29----
森林-発----------------39-------------------54----
小川-着----------------51-------------------06----

[西武1]
西池-発-48-55-------57--05-----02----10----15-12------
地種-■-------特-有---------各----有----急--------有--
小竹-発-‖-‖-55-00-‖--‖--05-‖-10-‖-15-‖-‖--20--
練馬-着-58-01-00-05-06--↓--10-13-15-16-20-↓-23--25--
種別-■-各-準-各-各-各-快急-各-各-各-準-各-急-各-快速-
練馬-発-59-01-03-05-09--↓--11-14-16-17-20-↓-25--26--
豊園-着-01-‖-‖-‖-‖--‖--‖-16-‖-‖-‖-‖-‖--‖--
石神-着----05-11-13-17--15--19----24-22-28-25-33--30--
石神-発----06-11----17--15--------26-22----25-33--30--
行先-■----飯-小----保--飯--------清-所----飯-保--飯--

[西武2]
西池-発-18-25-----30-----27----33----40----45-42------
地種-■-------特------有----各----有----急--------有--
小竹-発-‖-‖-25--‖--30-‖-35-‖-40-‖-45-‖-‖--50--
練馬-着-28-31-30--↓--35-38-40-43-45-46-50-↓-53--55--
種別-■-各-準-各-特急-各-各-各-各-各-準-各-急-各-快速-
練馬-発-29-31-33--↓--35-39-41-44-46-47-50-↓-55--56--
豊園-着-31-‖-‖--‖--‖-‖-‖-46-‖-‖-‖-‖-‖--‖--
石神-着----36-41--↓--43-47-49----54-52-58-55-03--00--
石神-発----36-42--↓-----47-------56-52----55-03--00--
行先-■----飯-小--秩-----保-------清-所----飯-保--飯--

副都心線ダイヤ八カ条

二　副都心線池袋以南ニ於イテ優等ヲ池袋、新宿三丁目、渋谷以外ノ駅ヘノ停車ヲ禁ズ
二　東横特急ノ名前ノ変更、若シクハ其ノ上位種別ノ制定ヲ禁ズ
三　東上線ニ於イテ行キ先ガ森林公園以遠ノ優等列車ヲ無闇ニ地下鉄直通ニスルヲ禁ズ
四　池袋線ニ於イテ飯能発着列車ノ毎時三本以上、若シクハ急行列車ヲ地下鉄直通ニスルヲ禁ズ
五　小竹向原ノ振リ分ケニ於イテ固定運転ノ提唱ヲ禁ズ
六　副都心線ト西武有楽町線ノ直通列車ノ本数ヲ極端ニ少ナクスルヲ禁ズ
七　東上線、西武線ニ於ケル八両編成ノ直通列車ト渋谷折リ返シノ列車ノ無闇ナ制定ヲ禁ズ
八　之ラノ条項ニ反スル案件ヲ提唱スル場合ハ其ノ根拠ト資料ヲ提示シ住民ノ理解ヲ得ルモノトスル

読みづらい。

　　　元日馬未高横反東白妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明北新東西雑池要千小氷平赤成和
　　　町本車来島浜町白楽連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷治参三新早司袋町川竹川和塚増光
快特＝＝＝＝＝＝＝新横浜方面⇔──●─────────●──●　　　　　　　　　　　　　　　　　 2/h 新宿三丁目折返
特急●──●─●────●────●───●───●─●──●───●●●●●●●●●2/h 東武線内各駅停車
特急●──●─●────●────●───●───●─●──●───●●●●⇔練馬方面2/h 西武線内各駅停車
急行●●●●─●────●─●●─●─●●●─●─●●●●●●●●●●●●●●●●●●2/h 東武線内各駅停車
急行●●●●─●────●─●●─●─●●●─●─●●●●●●●●●●●●●⇔練馬方面2/h 西武線内各駅停車
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●4/h 和光市折返
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝4/h 新宿三丁目折返
各停　　　　　　　　　　　　　　 ○○○○○○○○○○○○○○⇔北千住方面＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ラッシュ時のみ運転

>>8
>渋谷折リ返シノ列車ノ無闇ナ制定ヲ禁ズ
早朝・深夜はあってもいいよね？

>>10修正

　　　元日馬未高横反東白妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明北新東西雑池要千小氷平赤成和
　　　町本車来島浜町白楽連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷治参三新早司袋町川竹川和塚増光
快特＝＝＝＝＝＝＝新横浜方面⇔──●─────────●──●‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2/h 新宿三丁目折返
特急●──●─●────●────●───●───●─●──●───●●●●●●●●●2/h 東武線内各駅停車
特急●──●─●────●────●───●───●─●──●───●●●●⇔練馬方面2/h 西武線内各駅停車
急行●●●●─●────●─●●─●─●●●─●─●─●●●●●●●●●●●●●●●●2/h 東武線内各駅停車
急行●●●●─●────●─●●─●─●●●─●─●─●●●●●●●●●●●⇔練馬方面2/h 西武線内各駅停車
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●4/h 和光市折返
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝4/h 新宿三丁目折返
各停＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖○○○○○○○○○○○○○○⇔北千住方面＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ラッシュ時のみ運転

川越から渋谷までノンストップ特急がほしい。

>>13
>>1違反なので退場

>>14
梅DQNの八つ当たり。

むしろ>>10=>>12が>>8違反で退場じゃね？

全員退場すればいいのに

副都心線ならではのメリットとして、明治神宮前に停まる優等を
考えている人がいるとしたら、勘違いしている。

副都心線ならではのメリットは「池袋（渋谷）」で乗換なし、
ということ（もともとのターゲットが、東上、池袋、東横線なのは
まぎれもない事実）。立地が劣る点は乗換なしで補う。
停車駅は埼京線に揃えるのが常識。

副都心線の開業で一番得するのはJR
東横の渋谷地下化で不便になって、何もしないでもJR利用者が増える

ダイヤ無き団子も禁止
(主要駅のみのダイヤに付け加える形での団子はあり)

ダイヤの入っていないレスも禁止

必死だな、Q09abkKKこと梅DQN。春休みもそろそろ終わりか？

やっぱり変なのが居ないと盛り上がらないだろｗ

春休みが終わった途端にコレかｗｗ

副都心線の渋谷開業時は、メトロの優等に西武は快速を回してくるとして
東武はどうするんだろう？

西武の快速がメトロで優等に割り当てられるとは限らない

そのへんはまったくの未定だ罠。
東上線内の運転形態と増備される編成数を考えると、
優等を走らせる余裕は無いんじゃないか？

快速のままだと新桜台の通過が出来ないから、練馬に急行停車させて、急行を副都心線直通に充てると見ているが。

>>27
未定だけど、その可能性が強いかなぁと。
東武は副都心線優等を直通せずに和光市発着にする可能性もありますね。
その場合、和光市で東武線池袋方面の急行と接続すればいいと思う。
>>28
それだと、練馬の通過線と東長崎の2面4線化が水の泡。
それ、西武線スレに書くと大変なことになりますよw

さあ春休みが開けて最初の燃料が現れましたｗ
しかも動機が新桜台通過ってｗｗ

>>29
西武には先見の明がなかったということで。
練馬の配線といい、もうあほかと。

自分は企業より先見の明があるとほざいておりますｗｗｗｗｗ

確かに練馬の配線は間違いだけどさ







地下鉄直通が折り返せないからな

西武はメトロに使用料払って、小竹〜池袋の第二種免許を取得すべきだったな。
そうすれば池袋線池袋に固執しないでも済んだものを。

開通当初に比べ本数が増えて西武⇔地下直が日中毎時12本位までになるのなら、
新桜台通過の列車があってもいいと思うが、それを急行にすべきとは絶対思わない。
やるなら快速や準急の通過だろ。
ここは五万人地帯に比べれば並行路線があるし本数が増えれば不便にはならないはず。

西武線の快速は、副都心線開業後は新桜台を通過してもいいと思う。
副都心線開業で西武線直通が増えるだろうから、通過してもそれほど利便性が低下しないと思う。

練馬で折り返せなくてもいいから、豊島園線に直通できるようにすべきだったと思う。
複線化して、地下化するなどして豊島園を１０両対応にし、
練馬で西武有楽町線に直通できるようにすればいい。

あのさぁ、快速って1時間にたったの2本だよ？直通優等の増加も見込めないよ？
新桜台で30分に1回だけ10分の空きが発生して、それで所要時間が1,2分早くなるだけだよ？
何か大きな意味があるの？

本当にどういう思考してるんだか。
さすが隔離スレは違うな。

>>33
だったら、新線新宿まで自社線の京王線には、都営新宿線直通の準特急でもあるはずなんだけどな。

>>36
新桜台だけでなく千川や要町も通過すれば３分短縮する。

快速が練馬から各停じゃ、せっかくの副都心線の優等運転が水の泡。
運賃は高い、時間はかかる、駅の立地条件は悪い。
そんな路線、誰も使わないでしょ。
まあ、乗り換え回数が減るから通勤客には多少利用されるだろうけど、
東横線直通までは閑古鳥だろうな。

池袋以西でも優等運転をして、池袋乗換えより早くしないと
副都心線をつくる意味がない。

>>36
今だって10分開くことはザラなのだが。
そう仰せなら、地下鉄直通で空気輸送にならず稼働させるような、
隔離スレらしからぬ立派な案をお持ちなのでしょう。
それを是非ともIDが変わらない今日中にお聞かせ願いたい。

いくら明治神宮前を通過にして時間短縮しても新桜台なんかに止まっているようでは話にならんがな。

まず、練馬の配線は間違いではない。なぜなら石神井公園が２面４線化され、２本留置線ができるからだ。
これで西武は地下鉄直通の多くを石神井公園で折り返して優等と連絡させようとしてる意図がわかる。
そんな事もわからずに練馬だけ見て先見の明が無いとは笑止千万。

次に新桜台。新桜台は江古田と氷川台と小竹向原の徒歩圏にあるから一駅だけの為に初乗り運賃を払おうとする人は少なし、
上りに乗る人もあまり多くは無い。
正直、駅が無くてもいいくらいの場所だから優等通過は問題ないだろう。実際行ってみろよ。

>>40
その石神井公園の2面4線化の着工が大幅に遅れてしまい、
急遽、練馬高野台に引き上げ線をつくる始末。
東横線直通までには完成すると思うけど、それまでは不便を強いられる。

そりゃ外環のせいだけどな。
早く完成させて無駄な飯能行きとかは減らすべきだ。
あと区準の復活が必要。

>>37
各停でも所要時間は準急とほぼ同等、乗り換え時間を相殺すればむしろ早くなる。
練馬のバカ停さえなければ十分だ。

>>38
10分間隔だけなのと5分間隔の中で希に10分間隔が混ざるのとは話が違う。
あと二行目、日本語でおｋ

>>39
神宮前厨ｶｴﾚ

>>43は新桜台厨。

やっぱり私が来なければ盛り上がらないようだな。

妄想ヲタって通過大好きだよなｗｗ
新桜台をとばしても時間が合わなきゃ練馬で時間調整するだけなのに

>>46
通過が大好きなのではない。
バランスを考えているのだ。
神宮前が通過で、新桜台、千川、要町が停車のはずがないだろう。

何その「中央特快は西国分寺を通過するのになんで日野に停車するんだ」みたいな理論

バランスじゃなくてただのエゴだろ

>>45
明治神宮前厨？おまえは死んでいいよ。

>>47
新桜台厨や明治神宮前厨みたいな停車厨もいる。

>>48
そういう停車パターンはエゴではなく、郊外型路線優等列車の典型的なパターンだな。

×>>47
○>>46

>>49
新桜台はともかく、千川＆要町は
郊外型路線優等列車の停車駅としても相応しいかどうか微妙なところだなｗ

千川と要町も方向別になっていないのが痛い。

おぉ、いつのまにか新桜台厨にされてる。
一言目からレッテル貼りとは驚いた。

だってさ、根拠があまりにも薄いんだもん。
理由といったら「速くなる」とか、「優等は通過でいい」みたいな感情論だけ。
しかも神宮前は優等が通過しようと開きは7.5分だが、こっちは10分。
千川と要町も同様かな。

こんなスカスカな考えじゃ言いたくもなるって。

要町、千川は>>5のような形でいいんじゃね
新桜台は通過するメリットがあるか西武とメトロのダイヤ次第といったところだな。

>>53
新桜台なんて駅があるだけでもありがたいと思え。
すぐに電車が来るのが当たり前の都心と同列に扱うな。

>>55
通過ダイヤをまず示せ

新桜台の前後はカーブばかりでそもそもスピード出せないだろ
小竹向原と練馬でかなりの時間調整してるわけだし
通過させる意味がない

>>54
>>5を見ていて思ったんだが
小竹向原着の時間がおかしくない？
「有楽町→西武」「副都心→メトロ・東武」の時は同着でいいけど
「有楽町→メトロ・東武」「副都心→西武」の時はずれてなきゃな

>>57
急行は45分に近い44分着という感じでいいんじゃないか？
池袋方面からは副都心が後着、池袋方面へは副都心が先発と決めておけばよいわな

>>58
それだったら小竹着34,35分と49,50分も同時刻に揃えればいいと思うが・・・
まあ単純にこのダイヤを組んだ人は
小竹付近の配線が逆に覚えてるんじゃないかなと思っただけ
ttp://koya-koubou.com/work/yurakutyo_s.html

おいおい、新桜台なんて１０分間隔どころか１５分でも多すぎるくらいだってｗｗｗ
根本的なところを勘違いしてるな。

うはｗｗ明治神宮前厨こんなところに出張してるｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172380719/l50

はじめまして。
ちょっと疑問を感じた素人ですが、小竹向原では平面支障は起きないのですか？
有楽町線から来た電車が西武へ、副都心線から来た電車が東武へ走る分にはそのまま
進めそうですが、それぞれ逆は転線しないといけないので交錯するのではないかと思うのですが。
するとそこが支障になって運転本数が著しく制約されるのではないかと。

確かに影響は受けるが、そこまで大袈裟にいうほどでもない。

>>62
一応、小竹向原の千川寄りが３複線になっていて、多少緩和できるみたい。
噂によれば立体交差の準備もできているらしいが、民営化された東京メトロがやる可能性は低い。

>>63 >>64
サンキュー！

地下だからいったいどうなってるのか乗ってもよくわからないですよね。

どこかに配線図とかないですか？

>>65
>>59

>>66
サンキュー。

なるほど、たしかに池袋方で平面交差は避けられないですね。
渋谷ー和光市　新木場−練馬方面
でルートを固定すれば交差は起きませんが、そうもいかないでしょうし
（でも本数が限界に達すればそうするのかな？）

>>67
ラッシュ時固定にしなければいけないほど本数増えるとも思えないなあ。

>>68
そういえば副都心線は東急線からきて途中で折り返す電車もあるから
そんなにものすごい本数にはならないのでしょうか。

それぞれ20本/時くらいならそんなに問題にならないかな・・

>>69
有楽町線の方は最混雑時に3分間隔以下になるけど、副都心線の方はそこまでいかないでしょう。

528 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/01/18(水) 21:25:47 ID:+bgFkvlH
>>517 朝固定なんて確実どころかデマなんですが。
1時間あたり有楽町線24本・13号線16〜18本ということが既に判明しており、
これなら平面交差でも難なくこなせるんですが。
何のためのダンパ線なんだか。

東急直通開始後も渋谷折り返しが多数残ると未だに信じてる香具師がいるのも滑稽。
529 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/01/18(水) 21:29:33 ID:+bgFkvlH
両方向24往復ずつでも、ダンパ線を使えば平面交差で掃ける。

有楽町線24本・13号線16本だったらダンパ線での徐行・時間調整なしでも掃ける。
7分30秒サイクルで以下の繰り返し：

00分00秒 和光市→13号、西武→有楽町
02分30秒 和光市→有楽町
03分45秒 西武→13号
05分00秒 和光市→有楽町
07分30秒 和光市→13号、西武→有楽町

有楽町線・13号線の過去スレで激しく既出。


東西対決スレより。
かつての13号スレ史上最強の隔離スレも役に立つことはあるんだなｗ

なるほど、中線（だんぱ線）は混雑時に調整するためにあるんですか！
この駅、実はよく考えられていますね。

固定にする必要はないな

固定にする必要はないが、直通比率は同じにはならないと思う。
特に相鉄との直通を拒んでいる西武の車両が大量に東急に流れ込んでくるとダイヤの制約も増えてやっかい。

相鉄が副都心線に行くと決まったわけでも無かろうに。
第一、石神井公園止まりなどを数本だけ追い出したところで車両数はロクに減らない。

>>28
>>29
今の急行は区間快速急行に改名して、
新たに今より停車駅の多い急行を新設すればいい。

>>76
これ以上、種別増やさないでくれw
何も急行にこだわらなくてもいいじゃん。
快速や準急で十分だと思うけど。

P.S.
石神井公園の2面4線化が完成したら、西武池袋線の種別を見直してもいいと思う。
通勤準急の必要性が薄らぐと思うので、今とは別のかたちで千鳥式運転を考えてもいいと思う。

東上に通勤準急が新しく出来るみたいだな。

http://hp.jpdo.com/cgi40/125/img/55.jpg

現状の通勤急行が余りにも急行じゃなさ過ぎて改名するとかじゃないのか？ｗｗｗ

朝霞台も停車に50000ﾏｿ系

小竹向原−和光市の各駅にホームドアは設置されるのか？

大江戸線　飯田橋駅
↓
東急田園都市線　二子新地駅

コレは飯田橋で乗り換えすればよいのでしょうか？
地下鉄をあまり使った事がないので確信がもてません
所要時間が調べられる所をしりませんか？

>>84
南北線で永田町→半蔵門線がいいかな

>>85
有り難うございます
それで行きたいと思います

青山一丁目で乗り換えればよさそうだけど

>>87
金が余計にかかる。

>>87
都庁前でも乗り換えが必要だからお勧めしない。

新宿3丁目から新宿駅まで歩けるかな？

>>90
足の不自由な方や、小さなお子様連れとかそういうハンディがあったなら別だが、
若い人なら、余裕かと。というかさすがにそのくらいの距離歩けないとなるとなまり過ぎ？
というか、地下通路1本で段差もないので、階段を使って遠い乗り換えのある駅よりも楽だと思う。
西口南側の方に行くとなるとやや距離があるけど。

そういえば小竹向原−池袋の定期持ってたらどっち乗ってもいいの？

>>78
西武の千鳥式運転だけど、石神井公園の2面4線化が完成したら以下のようにしたらどう？
・通勤準急・・・所沢までの各駅、清瀬、東久留米、ひばりが丘、保谷、大泉学園、練馬、以遠地下鉄直通
・通勤快速・・・秋津までの各駅、保谷、石神井公園、（西武線）池袋
・通勤急行・・・所沢までの各駅、ひばりが丘、大泉学園、（西武線）池袋
ラッシュ時は通常の急行、準急、快速は走らせず、この３種類を順番に走らせるものとする。

>>90
同じ新宿三丁目でも丸の内線と都営新宿線だと、結構歩く距離が違う。
丸の内線の新宿３丁目のほうが歩くには楽だけど、新宿線でも歩けないことはない。

>>92
地下鉄だけ。

>>92
どっちでもＯＫ
東池袋が開業すれば東池袋までどっちでもＯＫ

>>95
サンキュー！

>>94さん
質問の仕方が悪かったですね。すまん。
（西武とメトロって意味に解釈された気がする・・）

>>92
持っている定期券が
小竹向原〜有楽町線〜池袋なら、乗れるのは地下鉄のみ。
小竹向原〜練馬〜池袋なら、乗れるのは西武のみ。
両方乗れることはない。

すまん、有楽町線か副都心線か、ってことか。
ならばどちらでも可能……だと思う。

そのうち（有楽町線経由）とか（副都心線経由）の文字が入るかモナー
改札が一緒だからだいじょうびだとは思うが
池袋は拉致内で繋がるのだろうか？

千川〜新木場の定期で新線池袋の改札出入りできたよ

>>100
念のため聞くが、千川以西の運賃は払ったよな？

飯田橋-市ヶ谷の有楽町線・南北線みたいに
どっちでもいいです、みたいになるといいよな

というか、恐らくなるだろう。銀座線・半蔵門線の例もあるし。

>>101
おまいよく気付いたな

渋谷〜中央林間の定期で銀座線渋谷の（ｒｙ

東上の通勤準急って副都心線直通優等なんだろうか？
池袋〜渋谷だけ優等運転して、他の区間は各駅停車みたいな感じの

>>101 >>104
パスモのチャージじゃないか？

>>106
通準は東上池袋に行くのではないかと予想してみる
成増発の朝上りで

各停(準急に抜かされる)
準急(各停より先に池袋着)
通急(遅い)
を

各停(通急に抜かされ通準に接続)
通急(各停より池袋先着)
通準(各停と接続して池袋先着)

の順にしての停車駅を増やすとかはどう？

東急の各停は8連、優等は10連となれば、8連のまま入ってくる各停車の処遇が問題になる予感。

8連は和光市まで。
東急とメトロの運用でまかなう。

ーーーーーーーー

さようなら、ニューライン・イケブクロ！

となると、西武と東武からの副都心線直通はすべて東横線内急行もしくは特急になるわけだが、大丈夫なのか？

大丈夫。
東武のチョッパ9000が回復運転時、加速が少し心配だが、
早晩Ｖ化される予定。

西武は石神井公園〜小竹向原間は8両もありなのでは

どうだろう。
東武も西武も10両でいいのに、わざわざ東急に合わせて8両を作るんだろうか。
8両の運用はメトロや東急に任せて、清算・調整は10両の運用でやるとか。

各停として直通するぶんには、西武・東武線内で8連でも朝以外は問題ないと思う。
まあ、だからといって西武・東武がわざわざ8連を作りはしないだろうから、運用としては>>114みたいになるんじゃないか？

>>84
飯田橋から東西線で九段下へ、
九段してから半蔵門線

>>113-115
ねーよｗｗｗｗｗ
清算がどれだけ大変だと思ってるんだよ。

春休みを過ぎても隔離スレは隔離スレか。アホしかいない。
半直で一番加速度が高いのは8500だと聞いたら>>112はどんな顔をするんだろうか。

>>117は>>36でつか？

>>118
112乙

ハズレ。

つまり直通開始までに東横が全駅１０両対応にすれば万事解決

東横の全駅10両化は無理だね
乗り入れ時はせいぜい特急停車駅が10両化できるくらいだろう（急行停車駅は無理）
将来的には急行廃止されて結局特優等停車駅全駅10両化ってことになるんだろうが

自分の妄想を>>36にコテンパンにされて、後になってまた妄想したら>>117にボロクソ叩かれたのか
おーよちよち>>118

>>122
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/061115.htm
無理どころか予算まで付いてるんですが

はいはいわろすわろす。
ハズレだって言ってんのに。

>>124
いくら口では違うと言ってもバレバレなんだけどなｗ

ここまで必死だと…さすがになぁｗ

それが副都心スレクオリティ

渋谷折り返しってのもあるのかな？

てか、東横線内の10両に対応しない駅に西武・東武の車両は
停車しないってことか？

　　　「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始


日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が２８日、
中国で初めて営業運転を開始した。

白い車体、ドアや車内の間取りなど新幹線とうり二つだが
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「 これは中国独自ブランドであり、いずれ、中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう 」 と中国の独自性を強調している。

新華社通信は、中国独自の新型車両について、
「 中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているわけだから
　 模倣しかできない日本人は自らを恥ずべきだ」と報じた。

また乗客の多くは、
「 日本の新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
　 中国が世界最先端であることを日本は嫉妬するだろうね 」 と話した。

西武も8両の通勤車を新造するらしいね

>>129
まあ、西武と東武が8連を保有したがるとも思えないからそうなるだろうな。

>>131
それは地上車。

西武が地上車に８連入れるのは豊島園のせいかなやっぱり

>>132
西武の有楽町直通の各駅停車なんか8連でも充分じゃん

東武の有楽町直通各駅停車も8両で十分だと思うんだけどな
まぁあくまで有楽町線内のことは無視での話だけど

日中は別に8連でも問題ないんじゃないの？

あくまで日中はな。

それとも、2両固定でも新造して朝夕だけくっつけるか？

2コテは車内の通り抜けの観点からしてあんまり作りたくはないだろうな。

明治神宮前はマジで通過なのか？
同じメトロの路線と接続してるし、小田急線から池袋のパイを
奪うことも大事だと思うけどもな（各駅停車乗って東新宿で抜かれる
ことが多いのではイメージが悪くなる）

まあ、それでも正月三が日くらいは幾らなんでも臨時停車させるとは思うが

>>136
それ以前にホームドアつけるのであれば、2コテなんかやると扉位置が
ずれてしまうので却下。何のためにわざわざ神である07系を追い出したのか
わからなくなる

>>139
別にズレはしないだろ。

と思ったが50070は先頭車両が寸法が少し大きいんだっけか・・・

>>139。
神宮前厨帰れよ

だいたい、ホームドア関係なく中間運転台を想定して作るなら普通は全長20mで作るっての。

>>141
アンチ原宿厨早く帰れ

明治神宮前停車がそんなに厨かね？
埼京線と対抗云々言ったって関係ないだろう

強いてあげれば横浜から新宿、池袋へ向かう香具師が
湘南新宿ラインを使うか東横+副都心で行くか程度で

＞アンチ原宿厨
誰も原宿云々なんて書いてないのに必死だな
まぁ明治神宮前も原宿も三副都心に比べればゴミ同然だがｗｗｗｗ


明治神宮前通過がそんなに厨かね？
小田急線と対抗云々言ったって関係ないだろう

強いてあげれば代々木上原から池袋へ向かう香具師が
新宿乗換えを使うか千代田+副都心で行くか程度で


そんなちっちゃいパイなら昇進と勝負したほうが数百倍マシだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
だから、渋谷、新宿、池袋とも立地が悪すぎで勝負にならない
むしろ昇進では不便な原宿（明治神宮前）に止めて差別化を
図った方が良いのではということだ

>>144
だから原宿は客数が少なくて話にならない
いまどき原宿に行きたがる田舎者はJR優先だし原宿にある駅は原宿駅しか知らないしなｗｗｗｗｗ

だいたい勝負とか考えてるのはお前だけｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗り換えなしで行ける直通先の客がある程度転移してくれば十分なんだよ

その直通客にとっては1駅くらい止まろうが逃げはしねえよ

まあ、そう考えると急行イラネという結論になるわけだが
都営地下鉄での大失敗をメトロも知らないはずが無いだろうし

>>146
そんなに急行を明治神宮前に停車してほしいかｗｗｗ

また梅DQN来てんの？w

>>139>>142>>144>>146

＞1駅くらい止まろうが逃げはしねえよ
裏を返せば「一部列車くらい通過しようが逃げはしねえよ」とも言える。
新規開業だから減便とかもないしな。

＞ID:3mJTsYD3
>>1の
＞優等列車（急行）の副都心線内の停車駅は「池袋・新宿三丁目・渋谷」の３駅であることを
＞このスレの大前提とします。
＞
＞従って、
＞・上記３駅以外（特に明治神宮前）における優等列車停車論
＞・東京メトロのプレスリリースの否定or批判、およびそれに類する妄想
＞については一切厳禁
をよく読めよ。

常識、およびメトロのリリースを前提にすれば、明治神宮に急行が
停まることは100％ない。あなたの独自の理論では停めるべきなのかも
しれないが、それはメトロに対する提言（川島氏的な）として
発言するべき。

明治神宮前利用者はなぜ各駅停車じゃ不足だと思うんだろうか？
もし、原宿＆明治神宮前を副都心３駅と同等と見てるなら思い上がりもいいところ。

西武練馬〜小竹向原間の西武有楽町線も名称変更になりますかね？

>>153
幾らなんでも3が日くらいは急行止めるよな？
それとも新千駄ヶ谷も近いからそっちも止めて混乱避けるために
急行運転そのものを中止するのか？

どうやら明治神宮前厨は２匹いるようだな。

>>152
それは明治神宮前厨に言えること。
がんばって停車の重要性を説いてくれや。

>>155
３が日に停める必要性を教えてください
副都心線は山手線の「バイパス」だって知ってますか？
今ですら湘南新宿と埼京線が停まらなくても事足りてるのに
副都心線の急行まで停める必要性はあるんでしょうかね

>>157
日本一の参拝客を誇る明治神宮を知らないのですか？

通過したら100%大混乱するぞ

必死で「急行は明治神宮前には止まりません！」ってアナウンスする東京メトロ職員の姿が目に浮かぶねｗｗ

>>158
混乱する？
誰が？ｗ
明治神宮厨のお前がか？ｗｗｗｗｗ

原宿には山手線しか停まらないのに特に混乱が起きてないのはなんだろうな

>>160
埼京線、湘南新宿ラインは別路線でホームが無い
状況が違いすぎるだろう

それでもパンフにはしっかりと
’代々木、原宿には埼京線、湘南新宿ラインは止まりません’

と記述されているけど

>>161
原宿になんで湘南新宿と埼京線が停まらないのかなんて聞いてないんだが・・・
山手線しか停まらない原宿の今の状況で明治神宮への参拝客を
混乱も何もなくちゃんとさばいてるだろ？って言いたいわけなんだが

厨房って論点ずらしだけはいっちょまえだな
さすがゴールデンウィーク

>>162
つ
臨時ホーム

山手線内で唯一簡易スイカ改札が見れる

>>163
だよな
なんで山手線しか停まらない原宿であれだけの客をさばけるのかといえば臨時ホームがあるからだよな
でもあの臨時ホームって規模狭いよな
あれを開放するだけで簡単にさばけちゃうんだぜ

そこで副都心線が「山手線のバイパス」目的だということに戻れば
いくら3が日だろうと明治神宮前は各駅停車だけで十分だろうな

混乱するような人はそもそも副都心線に乗らないだろうね。

どうせ新宿三丁目で先行の各停に乗り継げるんだから

知名度なら新宿三丁目＜明治神宮前だよな

「明治神宮」の知名度は高いが、
梅DQNのような小田急沿線や千代田・常磐沿線でなければ、
「明治神宮」の最寄り駅はどこかと聞かれれば、普通は原宿と答えるだろう。
「明治神宮前」自体の知名度は新宿三丁目と大差なし。
そんな「明治神宮前」と新宿三丁目の重要性を比べれば、断然後者が上。

明治神宮の最寄り駅は参宮橋だろ
明治神宮前は原宿として有名。
一方新宿三丁目が新宿の近くだと言うことはあまり知られていない。

＞明治神宮前は原宿として有名。
残念ながら原宿も原宿駅のみ。明治神宮前？何それ？状態。
我々駅に詳しい鉄ヲタとは違い、一般利用者は一つのスポットに対して二つ以上の駅の名前を頭に入れない。
>>168小田急沿線や千代田・常磐沿線でしか通じないよ。

もっとも、新宿三丁目は名前の頭に「新宿」があるから、最初に聞かされた時点で新宿付近だとわかってくれるが。

まぁ、新宿三丁目に接続している路線って、現時点ではすべて新宿駅に接続しているからなぁ。
開業するまでは名も上がらないし大して使われないわけだ。

×>>168小田急沿線や千代田・常磐沿線でしか通じないよ。
○>>168の言うように小田急沿線や千代田・常磐沿線でしか通じないよ。

ま、あれほど原宿駅に近いのにわざわざ違う駅名にした営団を恨むことだな。

副都心線開業時に改名しろと再三言い続けてきたわけだが、こういう事になったのは残念だな。

>>172
常磐線からの定期券の扱いでマンドくさくなるからじゃマイカ？
連絡改札がある西日暮里、運賃計算上の境界である北千住を除けば
新御茶ノ水、明治神宮前とJRと千代田線の接続駅は別駅にしてるし

さらに言えば大手町、二重橋前、日比谷もそうか

あと、北側や西側からの場合、代々木から明治神宮へのアクセスって
言うのも有名なんだけどな

そこまで来ちゃうと俺なんかは新宿駅南口や新南口から直接行っちゃうけど

新千駄ヶ谷って代々木駅よりは神宮に近いよな？
共産党大本営の裏あたりだろ？

＞あと、北側や西側からの場合、代々木から明治神宮へのアクセスって
言うのも有名なんだけどな

副都心線で北からの明治神宮へのアクセスは北参道駅がいいですよ〜といってみる。
明治神宮の前にない明治神宮前駅よりも、敷地内に入るだけなら近いでしょう。

そもそも副都心線は明治神宮へのアクセス目的で作ったのじゃないし。

妥協しても三が日だけ明治神宮前臨時停車。

で、ダイヤの話はどうなったんだ？

どうせ終夜運転は各停だけだろうし日中の急行はとまんなくていいと思うが

ところで終夜運転は１５分間隔かな普通に３０分かな

>>174
面倒だから土日停車でいいよ。

>>177
何勝手に拡大解釈してんだよ。通過だ通過。

まあ、どうせ急行と言っても30分に1本程度だろ？
西武、東武からので毎時1本ずつってところで

様子を見て東急直通後に増やすか減らすか検討するって事で

明治神宮前のほかにも東新宿は歌舞伎町への最寄だし、西早稲田にしたって
鉄道空白域で早稲田や学習院といった大学の学生の需要などそこそこの利用者
はあるし、あまり冷遇しまくるのも良くない

逆に言うと一度止めてしまったら通過にすることはほぼ不可能だから、
はじめは明治神宮前は通過だろうね。数年様子を見て停車にするかそのまま通過かといった具合になるでしょうな

>>179
副都心線は横浜線と同レベルかよ。

>>178
休日は原宿へのショッピング需要も多いよ。

>>181
原宿厨乙。

とにかく>>1の
＞優等列車（急行）の副都心線内の停車駅は「池袋・新宿三丁目・渋谷」の３駅であることを
＞このスレの大前提とします。
＞
＞従って、
＞・上記３駅以外（特に明治神宮前）における優等列車停車論
＞・東京メトロのプレスリリースの否定or批判、およびそれに類する妄想
＞については一切厳禁
をよく読んでから書こう。

>>181
池袋・新宿・渋谷と同レベル規模になってから言えよｗｗ

>>182-183
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
それを踏まえて土曜休日のみの停車を提案しているのがわからないのか。
南町田を思い出せ。

結局急行は何本走るんだ？

ローカルルールが理解できない明治神宮前厨w
議論以前の問題。

>>184
南町田ってｗ
あれは土休日になると中央林間や長津田とほとんど差異がなくなるから停車してんだろｗ
原宿は土休日になっても池袋・新宿・渋谷とは程遠い規模だぞｗｗｗｗ

>>186
ローカルルールの意味も知らない通過厨乙。
急行停車駅発表前にプレスリリースを深読みした>>1が、ローカルルールとでも言いたいのか？

>>187
休日に一駅停車駅が増えただけでJRにシフトする慌てん坊がどれだけ居ると計算しているのかな？

休日に一駅停車駅が増えただけでメトロを選ぶ慌てん坊がどれだけ居ると計算しているのかな？

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>189
客が増えなくたって、スポンサーが金出せば停車駅は増えるんだよ。

おまえら釣られすぎ

>>190
誰がどこに金を出すとそうなるんですか？

とマジレスしてみる。
三越前じゃあるまいし。

ダイヤ的に考えても、渋谷で緩急接続を行った後に優等が連続停車するのはきつい。

>>188
ﾊｧ?
「急行で埼京線と同等」とあれば埼京線並の停車駅と考えるのが普通。これをどう深読みするんだ？
これに明治神宮前に止めようと考えている方が、どんだけひねくれてんのかよ。


あと今更だが、
>>172
どこでだ？

>>194
それは推測であって事実ではない。
それに優等が一種類しかないと決めつけるのは不自然。
複数の優等があれば、下位優等は神宮前や東新宿に停車する可能性は高い。

>>195
それに優等が一種類しかないと決めつけるのは不自然。
どう見ても複数あるほうが不自然です。ありがとうございました。

推測はいいとして、妄想はやっちゃダメだろ。

ID:ND4goducはこのスレでの前提を踏まえていないということで
自分で違う名前のスレ立ててやるなり、他行くなりしろ
あまりひどいようだと、規制も視野に入れます
ちなみに私はスレ立てを依頼されただけ
前スレを参照しろ

>>196
みなとみらい線もここの住人の予測では停車パターンは二種類だったんだよね。
蓋を開けてみれば三種類。
北参道や副都心線の名称も然り。
君たちの予想がいかに当てにならないかがよくわかる。

>>197
それは知っている。
コテも名乗らずに自治厨気取りとは大した根性をお持ちだな。

それじゃあ親切な>>1さんにちゃんとスレを立て直してもらおうか。
スレタイと内容は自由。
それな出来ないなら>>1も通過厨と認定する。

どっちでもいいからダイヤの論議しようぜ

>>195
メトロの発表を「推測」という愚。
優等の停車駅パターンが複数あるというなら、停車駅はこうだな。
これなら急行が明治神宮前に止まるし、梅DQNも文句はあるまいwww

渋神北新東西雑池要千小氷平赤成和
谷宮参三新早司袋町川竹川和塚増光
●━━●━━━●━━●━━━━●特急・通特
●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●各停

>>198
ここの住人がいつみなとみらい線停車駅予測したんだよ。
名称だってこのスレの話じゃない。
追い込まれると関係ない話をいろいろ持ち出すね、南町田がどうとか。

>>198-199
昼間でも毎時16本をひっきりなしに走らされるMM21線。
昼間は新宿以北は毎時12本が限界であろう副都心線。
この違いを無視して同じやり方を当てはめようなんて稚拙な考えだな。

>君たちの予想がいかに当てにならないかがよくわかる。
君たちって誰？有楽町線関連スレの住民がMM21線の停車駅を予想したのか？ｗ

ま、鉄板にはデータも揃えず感情論だけで非現実的な妄想をする奴がいるからな。
例えばID:ND4goducとか。

>ちゃんとスレを立て直してもらおうか。
何この自治厨。自分で隔離スレでも立てたら？

>>202
この板の住人という意味。

>>203
隔離スレなのはこのスレ。
一部の厨に荷担するようなことを>>1に書くから荒れる。
ちゃんと中立なスレを立てないと議論にもならない。

>>203
昼間は新宿以北12本が限界？
ソースは？
新宿三丁目に折返し線があるからってのはだめだよ。

北参道や副都心線って１３号線スレで一番有力な案でしたけど？
渋谷厨が明治厨の生き残りなのかな？

なんだ、相当頭悪いのが沸いてるな。GWだからか？

ちなみに都合が悪くなったら中立中立唱えるのは某新聞社だけでおなかいっぱいだ
あとソースソースうるせーｗ
明治神宮前を通過するとか日中毎時１２本と“予測できる”ソースは
メトロのプレスリリースだが、
（ex.一日の運転本数、各駅が山手・優等が埼京のバイパス）

明治神宮前に停車すると“予測できる”ソースはないんだよなあ、これが
あ、別に原宿の乗換えがどーとか現行どーとか関係ないから
あくまで副都心線に対するメトロのプレスからの予想ができない

ついで言うと、優等を明治神宮前に止めると、それこそ運転本数を圧迫する要因になる
優等の二連続停車ほど、緩急運転時のボトルネックになるもんはない

>>204-205
>この板の住人という意味。
なるほど、この板の住人である自分の予想、いや妄想の当てのなさを謳ったのですね。

>隔離スレなのはこのスレ。
言われれば確かにその通り。見事に本スレからID:ND4goducを隔離している。

>一部の厨に荷担するようなことを>>1に書くから荒れる。
優等を明治神宮前に止めろと一人だけ喚いている「一部の厨」に荷担しているとは思えないが。

>ソースは？
状況的証拠。
MM21線は横浜を出ると中華街で終わりだが、副都心線は更に抜ける先がある。
片方は埼玉県の和光市、もう片方は練馬区の高野台または石神井。
しかし、折り返しが可能なのは新宿三丁目のみ。

副都心線が毎時12本の場合でも有楽町線と合わわせて22本、接続を取らせたら片側12本づつ。
これでも輸送力過剰と言えるものを、更に4本足せばどうなる？

>>206
これだけ神宮前をプッシュするような人物のこと。おおかた予想はつきますな。

>>200
>>4-7以外のダイヤ案ある？

>>206
俺はかねてから副都心線を最有力候補に入れていたが、渋谷線や明治線を主張している人の方が多かったぞ。

>>207
優等のに連続停車を嫌うのは鉄ヲタの習性だから。

>>208
は？俺は原宿厨ではないが。
中立的な観点から優等停車の可能性を指摘しただけ。
原宿厨は優等を止めないと閑古鳥が鳴くといっているのだから、その主張とはかなり違うぞ。

>>210
＞俺はかねてから副都心線を最有力候補に入れていたが、渋谷線や明治線を主張している人の方が多かったぞ。

後からなら何だって言える罠。

＞優等のに連続停車を嫌うのは鉄ヲタの習性だから。

それじゃこの板に現れるおまえはなんなのかと。

＞は？俺は原宿厨ではないが。

そーだね、明治神宮前厨の梅DQNだったねwww

＞中立的な観点から優等停車の可能性を指摘しただけ。

しただけ………って、お前のどこが中立的なんだ？

＞原宿厨は優等を止めないと閑古鳥が鳴くといっているのだから、その主張とはかなり違うぞ。

おいおい、挙げ句の果てには二重人格の自作自演かよwwwww

>>211
自作自演？
そんな馬鹿なこと誰がするかよ。
通過厨＝妄想厨＝レッテル貼りの天才か？

>>212
とぼけるのはヤメレ。
明治神宮前に優等を止めて小田急からの客を取り込まないと、
閑古鳥が鳴くといって前スレでさんざん暴れたくせに。

>>213
それは梅DQNだ。
自分の意見と異なる名無しを同一人物扱いするのはいい加減やめれ。

>>213
小田急下北沢の地下化で井の頭線乗換えが不便になるので、渋谷へ行くのに
明治神宮前乗換えにシフトする可能性がある

>>215
前スレでもその論を持ち出してた厨が居たなｗ

そういう連中の声に左右されるべき話じゃ無いだろ。

渋谷は駅の立地が悪すぎるから井の頭線に勝てない。

駅東口の地下2階に放り込まれるなら、下北での乗換えなんてまだ楽だ。
つーか、小田急から千代田線に行くのは30分に一本の多摩急行だけ、足されてもせいぜいいくらかの各停。
これで全列車停車の下北からまともな数がシフトしてくると思ってるの？

>>210

＞俺はかねてから副都心線を最有力候補に入れていたが、
そんな矛盾しきった嘘を言わないでいいよ。みんな分かってるから。

＞渋谷線や明治線を主張している人の方が多かったぞ。
あぁ、そういえばかなり有力だったね。二大あり得ない候補としてｗ

＞優等のに連続停車を嫌うのは鉄ヲタの習性だから。
そんな根拠もないことを。どこの鉄ヲタさんですか？
数々のマイナス要素を全て無視しての連続停車が大好きでたまらないキモい鉄ヲタならいるが。

＞は？俺は原宿厨ではないが。
中の人が違おうと、世間では同じ原宿厨と呼ぶ。

＞中立的な観点から優等停車の可能性を指摘しただけ。
で、その「中立的な観点」とやらが大多数の意見によって崩される気分はどうですか？

ID:uuHxlFyj→ID:ND4goducの無様な敗走(笑)

>>167 >>169
明治神宮前は原宿として知名度が高く、かつ新宿三丁目よりも知名度が上と主張する。
→原宿は原宿駅のみ、新宿三丁目は新宿ブランドですぐ知られる、と言われあっさり引き下がる。

>>177 >>181
土休日はショッピング需要が大きいと土休日停車を訴える。
→三副都心との圧倒的な客数に敵うわけなしと打ちのめされる。

>>184
南町田の例を出す。
→南町田は土休日になると隣駅と乗降人員が変わらないと指摘される。

>>188
プレスリリースからの推測を深読みだと指摘する。
→明治神宮前にはほとんど触れずに、ひたすら三副都心をアピールするメトロの姿勢、
　 また埼京線を意識した優等運転の旨から読み取った正当な予想だと反論される。

>>194 >>198
みなとみらい線を例に、複数の優等の可能性を示唆する。
→小竹向原以西のキャパから考えて、本数的に不自然な考えだと判断される。

>>217-218
暇人乙。
こんな時間まで粘着して勝者気取りか？
それにその手の反論は前スレから散々既出。
いつまでもオウム返ししてないで少しは新しい切り口で反論してみろよ。

・優等は池袋〜渋谷間は、池袋、新宿三丁目、渋谷のみの停車
・副都心線内は日中1時間あたり、優等4本、各停8本とする
この２つを前提として考えると（異論もあろうが、それを書くとスレが荒れるので）
優等は西武・東武から2本ずつ、東急では特急になると思う。

問題は・・・
・池袋以北（以西）の優等運転はあるのか？
・ラッシュ時のダイヤはどうするのか？
そこらへんを議論しませんか？

>>219
夜明けの時間になに寝ぼけたこと言ってるんだ？
そうやって人格攻撃で突っぱねようなんて甘い考えは世の中には通用しないからな。

既出も何も、自分で出してきた話をスレ住民が論破していっただけのことなんだけどねぇ。
それに対する反論も一切できていなければ、別の観点での意見も言えていない。
自分の尻も拭わないで、よくそんな身勝手なことが言えるものだよ。

てか、鸚鵡返しの意味くらい知っておけって。

>>219
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>220
問題点に追加
・８両の捌き方

>>220
特急4/h　元町・中華街〜東武
急行4/h　元町・中華街〜西武
各停8/h　元町・中華街〜東武または和光市

有楽町線4/h　新木場〜和光市
有楽町線8/h　新木場〜西武

>>220
東武からの直通を優等に当てるかね？
池袋まで自社の路線に乗ってもらいたいに決まってるし、
自殺行為はしないと思うが

いずれにしても東新宿以外で追い越しは出来ないわけだし
（無理やりやれば小竹でも緩急接続は可能のようだが、まずやらないだろう）

池袋-渋谷だけじゃねえのか？

日中は東新宿での退避をしないで欲しい
ラッシュ時は仕方ないにせよ、日中はデメリットの方が大きい気もする

日中は新宿三丁目で折り返さないで欲しい。
新宿三丁目以北で12/hにすると東急からの急行は渋谷から各停にせざるを得なくなるからな。

>>227
着席対策であえて急行を渋谷発着で残す手もあるかと
でも、10連化すれば日中に関しては問題ないか

急行までは10連にするんだよな？
みなとみらい線が8連までしか対応してなかったような気もするけど
大丈夫なんだっけ

>>ID:DPpTByXh
和光市まで毎時16本という本数の過剰さ、池袋線に優等が直通しない、東上線に8両が乗り入れ。
こんなやりたい放題電波を飛ばす暇があるなら>>221に答えてください。
いやま、できないのはわかってるんだけどさ。

>>ID:fn8jjsus
メトロだって東上線から客を呼び込みたいんだから。
しかも副都心線各停は半分が8両だし。
あと、MM21線は建設時に対応してある。

>>229
池袋-和光市間は東上線とメトロはライバル関係にもあるわけだが

西武の場合は距離が短いからまだそこまででも無い気はするが
（それでも練馬駅に通過線を設置したことで、沿線から要望があっても
急行やはたまた特急停車ということを退ける理由付けにしている面はあるが）

>>230
＞池袋-和光市間は東上線とメトロはライバル関係にもあるわけだが
平行路線＝ライバルっていう発想が短絡的すぎ。
それに所要時間で見れば東上線急行のほうが圧倒的に早いんだし、ゴッソリ持って行かれることはあるまい。

＞沿線から要望があっても
これがよくわからん。何が言いたい？
急行と直通列車の接続は石神井公園で行うし、特急停車とかキチガイ練馬区民でも考えないんだが。

>>225
優等運転は渋谷〜小竹向原になると思う。
池袋〜小竹向原は有楽町線も平行しているから、池袋から各駅停車になると本数大杉。
小竹向原から先西武方面への優等運転はあるだろうが、和光市方面はどうだろう。


>>228
みなとみらい線に10両が入るのを心配するよりも、
東武と西武に無用の長物８両が入りそうなのをなんとかしてくれ。

>>231
練馬区民は考えなくても所沢や入間、飯能の奴は言う可能性はあるんじゃないか？
どうせ飯能からの急行は副都心線に直通することはまずありえないし
ただ、わざとあのような構造にした事で、こういった要望があっても
簡単に却下できるわけだろう

小田急の代々木上原にロマンスカー止めると言う要望があったが、
結局はそれを拡大して千代田線直通としたわけだし

>>228
ラッシュ時をはずせば8連でも何の問題も無いと思うが
朝ラッシュ時は東横線からの8連は渋谷か新宿三丁目折り返しにして
ピーク時に西武、東武からの直通を全て10連にすれば問題なし

東武も西武も8連なんか腐るほどいるし何の問題があるのかと

>>233
＞所沢や入間、飯能の奴は言う可能性はあるんじゃないか？
日中の有直快速（今は準急）に日頃から罵声をぶつけている埼玉県民がか？

＞ラッシュ時をはずせば8連でも何の問題も無いと思うが
沿線に住んでから断言しろよ。東上線の8連なんて現状でも問題なのに。

＞東武も西武も8連なんか腐るほどいるし何の問題があるのかと
N2000なら大量にいるし6M2Tだし、金は相当かかるがまぁいいとする。
10000に関しては予備車すら確保できないが、まぁホームドアの撤廃が条件なら50070歩くらいは譲ってやる。

あの8000を限流値跳ね上げてATO付けて乗り入れさせろと？正気の沙汰か？

>>234
そりゃひばりや石神井まで各駅停車の快速や準急では・・・だが
急行でも乗り入れていれば少しは状況も変わるかと

それに都心へ向かう有楽町線ではな、新宿、渋谷へ向かう副都心線では
状況もやや異なるかと

でも、西武的には飯能や人間の入間が新宿へ出るには所沢から新宿線特急ってのが
本音なんだろうな

>>233
東武と西武は乗り入れ用の８両運用がない。
そこに東急からの８両が乗り入れたとき、運用や走行距離の調整はどうなるのか。

>>235
＞急行でも乗り入れていれば少しは状況も変わるかと
確かに変わるな。罵声が抗議運動に。

＞西武的には飯能や人間の入間が新宿へ出るには所沢から新宿線特急ってのが
お前、西武って苗字なの？珍しいな。

>>229
山手線・埼京線に対抗すると言いつつ新宿三丁目以北は16/hでは過剰というのは大きな矛盾。
渋谷〜池袋を16/hにするために、和光市まで16/hにしても何らおかしくない。

東上線に8両が乗り入れないというソースは？

＞山手線・埼京線に対抗すると言いつつ新宿三丁目以北は16/hでは過剰というのは大きな矛盾。
本数で対抗するなんて誰も言ってませんが。
直通路線じゃ乗り換え時間がない分相殺されちゃうし。
そういう妄言は湘南新宿ラインの渋谷〜横浜間が8本になってから言えよ。

＞渋谷〜池袋を16/hにするために、和光市まで16/hにしても何らおかしくない。
十二分におかしい。ていうか、池袋まで毎時16本を走らせたいなら池袋に引き上げ線を作ってるだろ。

＞東上線に8両が乗り入れないというソースは？
現時点で車両がない。
で、乗り入れるというソースは？

>>219や>>221についての反論ﾏﾀﾞｰ?

>>225
千川・要町は停車じゃないか？
通過設備がないから、有楽町線は各停のみしか設定できんし。
新木場行きの電車は両駅停車なのに、渋谷行きは通過となるとややこしくなる。

240
×>>225
○>>232

超初歩的ミスだったわ。詫びる。

>>234
現状の神泉発の死期行きなんかどうなの？
不便な神泉からでその上倭寇では池袋からの準急と完全併走に近い形だった
はずだし

素人目に見ても10連では明らかに過剰に移るけど

＞現状の
自分で答えだしてるじゃん

あと意味不明な当て文字やめろ
つまんないし見づらいだけ

これだから連休は・・・

ダサイタマの分際で各停まで10両で統一させろと言ってる馬鹿は身の程を知るべき。

半蔵門線を介しての田都との直通では、東急にあわせて東武の方が
10連にしたのに、副都心線を介してのケースは逆に東武の10連に
東急があわせることになるとは

>>240
副都心線を山手埼京線のバイパスという位置付けにしたいのなら、少しでも東武や西武からシフトさせたいはず。
小竹向原〜池袋の全列車を各停にすると、時間掛かり杉で東武や西武から転移しないよ。
副都心線要町千川でホームドア（ゲート）の基礎工事も始まったみたいだし、やっぱりここは優等通過でしょ。
有楽町線は各駅停車だけでいいでしょ。

>>246
ヒント
退避設備

まあ、副都心線からの急行と有楽町線からの各駅停車を小竹で接続させれば
緩急接続の形にはなるけど

>>247
ん？
それでよくね？
>>245はそのつもりなんだけど。
これで何か不都合でも？

まちがえた。245じゃなくて>>246だった。

小竹へ向かう人間ばかりじゃないんです。
てかむしろ逆が多くね？

>>244
と、10連化すらまともに出来ないバ神奈川の住民が寝言を言っておりますｗｗｗ

>>248
現状では神泉へ向かう電車と有楽町線方面の電車は必ず接続する形になっている
その原則を崩すと問題ありかと

だからと言って小竹で別方面のみの接続だと小竹以遠での優等運転などできるはずが無いし
やったところで時間短縮効果がゼロ（すぐに詰まる）

>>250
日中でも16/hの東横線はそもそも10連化の必要はなかったが、わざわざ東武と西武に合わせてやったんだ。
その代償として各停は東急の方に合わせるのは当たり前。
東急との直通が少なくて困るのは東武と西武だろ。

もう一箇所、追い越し出来る駅があればなぁ

有楽町線だけど、豊洲なら改造すれば出来そうだな
分岐線なんか100%できないわけだし

240です。
>>246
優等停車としたのは西武のからの快速・準急など、既存の優等のこと。
もしも、有楽町線に入らない新種の種別（東武の急行・地下鉄線内のみの特急など）になると、事情はまた別。
とりあえず、有楽町にも入る種別は千川・要町に止めたほうが混乱は少ないかと。

>>254
豊洲だけだときついかな…。もう１駅or小竹でやらないと有線内の優等はきついかと。
まあ、都心は各駅停車とかだと話は別だけど。
それにもう工事が始まらないと間に合わない…。

>>252
＞わざわざ東武と西武に合わせてやったんだ。
途中から13号線への直通を嘆願してきたのは東急。
優等のみの10連化で許したメトロの寛大さを褒めるべきだな。

＞東急との直通が少なくて困るのは東武と西武だろ。
西武も東武も東横線との直通がなくても困らない。ただのおまけだし。

有楽町線優等運転するにしても都心部（飯田橋-新富町）は各駅停車だろ？
新宿線や浅草線のように都心部をかする程度の路線や
副都心線のように都心部にかすりともしない路線とは状況も違うだろう

桜田門あたりなら通過しても良いかも知れないが、官僚が怒りそう

>>251
？？？？？
ますますわかんね。

＞現状では神泉へ向かう電車と有楽町線方面の電車は必ず接続する形になっている
＞その原則を崩すと問題ありかと

>>246はそのつもりなんだけど。

＞だからと言って小竹で別方面のみの接続だと小竹以遠での優等運転などできるはずが無いし
＞やったところで時間短縮効果がゼロ（すぐに詰まる）

これ、何が言いたい？
もっとわかりやすく説明して栗。

>>255
西武からのそういう種別こそ通過運転が必要だろうよ。理由は>>246。
今だって新木場方面は小竹向原で種別幕を快速から普通に変えてるし、
逆向きの新木場方面からは快速幕のまま途中まで各駅停車とアナウンスすればいいし。
どうしても一緒にしたくなければ、副都心線への優等は和光市や小竹向原で東横線にあわせて種別変更すればいい。
これでどうよ。

>>257
現状小竹では別方向へ向かう系統に接続するようになっている
それを崩すのはどうかということ

ID:DPpTByXh って、次のどれ？
�@東急厨
�A明治神宮前厨＝梅ＤＱＮ
�B原宿厨
�Cそれ以外の厨房

>>258
理想はそうなんだけどね。
＞今だって新木場方面は小竹向原で種別幕を快速から普通に変えてるし
それはあくまで地下鉄側からの視点。
西武側からしてみたら、「快速　新木場」という扱いに変わりない。
＞快速幕のまま途中まで各駅停車とアナウンスすればいいし。
＞どうしても一緒にしたくなければ、副都心線への優等は和光市や小竹向原で東横線にあわせて種別変更すればいい。

ある地下直は地下鉄で各停になり、方やもう一方は優等に成る。
こんなんじゃめんどいんですけど。
両方通過or停車がいいが、有線での優等は現状として無理なので、後者になるというのが持論。

>>259は>>251の繰り返しでよくわかんね。
まぁ、>>5に同意ということで。

良くわからんけど、小竹で西武線から来る優等と和光から来る普通を接続させれば問題ないんじゃないのか？

>>261
有楽町線には準急、副都心線には快速を直通させてはどう？
準急は池袋〜小竹間各停、快速は通過。
これなら、そんなにややこしくないと思う。

>>254
豊洲は無理なのよ。
駅を見たことがあればわかるだろうが、ホーム途中から勾配がはじまっていて
単に4線が並んでるんじゃないんだよね。だから、ホームを出たところで高低差が生じてるから
あれを改良して待避線にするのは無理だね。

>>264
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ごめん。何か間違えた。

とりあえずおまいらwindiaにブチ込んでみろ。

流されそうだから再度。
>>233のID:fn8jjsus
東武や西武に８両が入るというなら、>>236に答えてくれよ。

>>268
8000系を改造して使うそうです。

ただでさえ東上線は10000系の8両編成×2という厄介者がいるのに。
ただでさえ池袋線は20000系の8両編成×2という厄介者がいるのに。

>>266
お前総合板のしりとりスレ住人だろｗ
というか明治神宮厨ってしりとりスレ1番の癌と口調がよく似てるわ

和光市方面の副都心線各停は小竹で和光市方面の副都心線特急を待避した後に練馬方面の有楽町線到着を待ってから発車という可能性もある。
これなら副都心線16/h、有楽町線12/hでももれなく小竹で接続できる。

特急ってレッドアローかスペーシアでも走らせる気か？？ｗｗ

スペーシアは東上線じゃないだろｗ

東横系統
◇◇元日馬未高横反東白妙菊大綱日元小新多田自都学祐中代渋明北新東西雑池
◇◇町本車来島浜町白楽連名倉島吉住杉丸摩園由立芸天目官谷治参三新早司袋
特急●──●─●────●────●───●───●─●──●───●4/h
快速●●●●─●────●──●─●───●───●─●●─●●──●4/h
急行＝＝海老名…羽沢〜新横浜●●─●─●●●─●─●─●●●●2/h
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●8/h

有楽町系統
◇◇新辰豊月新銀有桜永麹市飯江護東池要千小氷平赤成和朝朝志
◇◇木巳洲島富一楽田田町谷橋橋国池袋町川竹川和塚増光霞台木
特急＝＝＝＝＝＝＝元町…新宿三丁目●──●────●─●─川越…小川町4/h
快速●●●●●●●●●●●●●●●●──●───●●●●●4/h
快速＝＝＝＝＝＝＝＝＝元町…東新宿●──●〜練馬…飯能4/h
各停＝＝＝＝＝＝＝＝＝元町…雑司谷●●●●●●●●●8/h
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●〜新桜台…清瀬・小手指8/h

>>271
メトロの考えからして新設の副都心線が有楽町よりも本数が多いなんて
120%ありえないから

需要だって
銀座を通る有楽町線＞＞＞＞＞都心に絣ともしない副都心線
なわけだし

むかしの常識をひきずっている人もいるんだね〜。
時代は動いているのに。

小竹向原通過の特急は東上線向けでいいね
それで寄居行きとかやってくれれば

それにしても、副都心が急行運転となるとやはり池袋か和光市もしくは新宿三丁目・渋谷発着になるのか・・・。
池袋線に関していえば急行は通過扱いだし、かといって副都心線直通の急行のみ練馬停車は利用客から見れば、ややこしくなる可能性は十分にある。

西武線優等は昼間は有楽町直通の快速のみでしょう
だいたい
>>4-7
で良いと思われる

あとはラッシュ時の方がどうなるかだな

せっかく副都心線が開業しても新木場行き優等が残る糞ダイヤのどこがいいんだか。

ラッシュ時以外は優等いらない
直通先の優等運転も東急線内だけで結構

副都心線はいらない
西武も東武も直通しなくていい
和光市〜新木場だけでいい

>>254
調査費がまもなくつきますが（国交省次官が明言しました）。

副都心線ってなんか個人的ながら微妙だなぁ〜。

日替わりで新しい厨がくるな、このスレはｗｗ

南北線ですら40万人乗っている。

南北線は意外と重要？だったりして。あと南北線は東急や沿線にヒルズとかがあるからじゃない？？／

南北線より副都心線の方が重要なのは、誰の目にも明らかでは？

>>280
副都心に長距離の直通走らせる方がはるかに無駄

ラッシュ時の重要性は低そうだな
その変わりに休日の需要が大きくなる予感

元町・中華街〜小川町まで直通の特急走らせて東武は起死回生をはかるべき。

>>289
昼間となるとまったく逆なんですが。

都心って言っても微妙に外れた位置だからねぇ。

>>291
>>274と一緒に小川町の利用者にヌッ殺されてください。
ちなみに>>274への制裁には西武池袋線利用者の大多数も喜んで加わるそうです。

いやむしろ東上線と西武利用者に叩かれるべきかと・・・。

>>292
昼間ならなおさら長距離利用者は新宿出るなら西武線で完結させるでしょ。西武線内からの直通優等は昼間でも有楽町方面で良いんだよ。

池袋線の中距離客を各駅で拾って副都心線内優等というのは否定していない。
まあ石神井公園なりで優等から直通に乗換できれば十分なんじゃないかと
本線の減便が一番利用者に痛手になるだろうし、石神井公園以西の乗り入れは今までの本数のままにして、乗り入れ本数の増分は石神井公園折り返しになると思う

西武にしてみても昼間なんかそこまでして地下鉄直通に力を入れる必要はないんだよね

コテから先の住民で新宿線乗って新宿行くやつなんかいないよ。
今だったら池袋から山手線がデフォ。

それでも有楽町方面より流動は多いだろうから渋谷行きにした方がマシ。
三行目からは同意。本当は飯能直通なんていらないのにな。

安価付け忘れた
>>295

>>296
>コテから先の住民で新宿線乗って新宿行くやつなんかいないよ。
いや、いる。時間はかかるが、新宿線の方が安い。
上りは所沢での乗り換えが同一ホーム上でできるので楽だし。

>>295
>本線の減便が一番利用者に痛手になる
単に本数が減らなければいいのなら、今の快速の飯能発新木場行きを急行の渋谷行きにする方法もある。
これなら西武線池袋方面の本数は現状維持だけど、これじゃ、まずいでしょ？

>>298
新宿といっても歌舞伎町駅だからな・・・
新宿でも南の方へ行く香具師は新宿線沿線民でも馬場乗り換え山手線と言う
流れも大きいし（現にJR新宿駅では馬場乗換え西武線の切符を売ってるし）

安いって言っても数十円のレベルじゃなかったっけ？

>>299
例えば、飯能〜西武新宿は480円。
池袋でＪＲに乗り換えて新宿まで行くと450円（西武）＋150円（ＪＲ）で600円。
差額は120円。

この120円が高いか安いかは人それぞれだが、
西武新宿からでも新宿東口や西口くらいなら歩いて行けるわけで
選択肢の1つにはなり得る。

駅すぱぁとと地図でわざわざ調べてきたんだな。偉い偉い。

だからこんなアホな考えが思い浮かぶのか。

↓みたいに種別が二回変わることもありうるんだろうか

西武線準急⇔副都心線各駅停車⇔東急線特急

東京メトロ副都心線と東急東横線は同一種別でいいんじゃね

ただラッシュ時など一部に例外はありそうな予感

うむ、だがなんか面倒じゃね？？？

訂正；×だがなんか面倒じゃね。
　　　○だがなんか色々と運転士が面倒じゃね。

東横、副都心線それぞれの渋谷折り返しは残るんだっけ？
現状ダイヤのまま乗り入れとなれば東横の方が多いからラッシュを中心に
8連の各駅停車は渋谷折り返しとなりそうな気もするけどどうなることやら

東横って相鉄とも直通運転するんだろ？！相鉄車両は元住吉辺りで折り返しってことか？それとも渋谷まで直行か？？？
＞＞３０７
８連はなる可能性はありなんじゃないか？

相鉄は減少気味だし、8連にしちゃうかもな
現にちょっと前までほぼ全ての電車が10連だったのが、
いまや日中の各駅停車は全て8連だし

あれ？でも相鉄は目黒線の延長じゃなかったっけ？
日吉から新横浜経由で二俣川あたりまでの新線を作るって事で

対新宿はJR直通になるんだから、13号線は関係ないでしょう

へぇ〜、そうなんだ（そこまで知らなかった；；
副都心線の車両は西武・東武・東横の車両基地に留置でもすんのかな？？？あり得ないと思うが・・・。

それともまたどこかに副都心線用の車両基地でもつくるのか・・・。
　連投スマソ！

ラッシュ時は目黒に逃す相鉄からの電車も必要だけど、
日中はすべて東横直通でしょ。日中相鉄から目黒線に直通しても
全くメリットがない。

東横線の容量は、日比谷線直通の運行２本、スジだけ残してあるの
２本を削って捻出するとか。

>>301
普通だろ。どう考えたら所沢乗り換えが阿呆になるのか是非聞いてみたいものだ。

>>313
だけど、JRとも直通（埼京線直通が有力）することが確定しているわけだし、
同じ新宿へ向かう副都心線よりも三田、目黒線じゃないのかな？
いずれにしても最大で8連になってしまうけど

それ以前にせっかく方向別に分けているのに、日吉や田園調布で定期的に
目黒線から東横線への転線があると、ちょっとでもダイヤが乱れたら・・・

東上、西武池袋、副都心、有楽町、東横、日比谷、伊勢崎、MM21だけでなく、
南北、SR、都営三田そして相鉄

とこれだけの路線が運命共同体になってしまう

ヤバス！！！被害膨大・被害甚大！まぁこれが直通運転のデメリットなんだが・・・。

>>315
渋谷新宿：白金高輪
の需要の比が（日中は）９：１くらいじゃない？

なら、JR直通も東急直通も全部を新宿方面に振るのが妥当。
日中に目黒直通したところで「まったく」意味がないのは自明かと。

東横線内カオス杉…

相鉄〜東横線の直通は10両だろ。
したがって東横線内は優等での直通ということになる。

>>315
勝手に、埼京線が有力とか自分の思い込みを付け加えるなよ。

>>320
昇進はG付きで最大15連
新宿折り返しの余裕は無い
埼京線は新宿折り返しの筋がある

必然的に埼京線と繋ぐしか無いと思うが

>>321
それでも赤羽止まりだろうなあ。大宮や川越まで通すメリットなんてないだろ？

>>321
>新宿折り返しの余裕は無い
今の新宿駅５・６番線に止まってる中央特急が快速線の間に移動するので、
５・６番線があくとのこと。ここに相鉄からの折り返しが入るんじゃないの？

荒れるネタをわざわざ持ってくるなよ
副都心線とは全く関係ないわけだし

とりあえず、相鉄直通の話は不確実な要素がまだ多いので、
このスレでは考えないことにしましょう。

>>315を見れば分かるだろうに。
彼らにとって、もはや相鉄線と副都心線は一体化されたも同然だ。

つーか、副都心線ですら1年後、東横線との乗り入れが7年後、相鉄なんて考えたら気が遠くなるわｗｗｗ
事業の予算も目処が付いてないのに、何年後に運転開始するんだ？あれ。

来年の今頃にダイヤが公表されていなかったら、その時はもっと地獄を見るだろうな…。

新宿三丁目は丸ノ内、渋谷は半蔵門の真下にホームが出来るんだっけ？
特に渋谷は田園都市線とノーラッチになると、ニコタマ経由か自由が丘経由かが
判別しずらくなるな

現状では全くの別改札になるから、必死になって経路の違いを言っているわけだが

相当ダルそうだな

>>312
新木場に拡張する余裕があるんで、問題ないんでは？

あと、副都心線開業後も最低でもメトロの車両は有楽町と副都心では完全に
共通運用なんだっけ？

10000系見ると茶色の面積の方が大きくなってるし、形式を見ても副都心のもの
になってはいるけど

副都心線の車両をわざわざ新木場まで持っていくのかよ！メトロはなにを考えているんだ？？フラット車でもあったら有楽町線のレールに傷がつくじゃないか！
それでまたレール削って？バカらしい事するなよ！


とメトロに言ってみたい。

>>330
和光市→副都心線車両専用
新木場→有楽町線車両専用

にすればいいだけの話じゃないか

だから、副都心と有楽町をわざわざ分ける必要があるのかと・・・
小竹-和光市及び西武、東武線内では同じ線路を走るんだし、
共通運用にしといた方がダイヤ混乱時の回復も早まるかと

だったら何でわざわざ神07系を放出したのかと言うことになる
副都心に入らないんであれば別に07系を出す必要もなかったわけだし

誰か心優しい人がいたら、彼らにブラックアウト問題と某検車区拡張のことを話してやってくれ。

某検車区ってどこ？？？何線？

ﾜｺ

和光市か！

連投スマソ！
　あそこってまだ土地あるの？？？東武も出費がかさむな！

和光検車区は副都心線のためにこの前留置線増強工事やっただろ
そんなことよりもダイヤ以外の話は本スレでやれよ

東京ﾒﾄﾛ有楽町線・13号線(副都心線)総合ｽﾚ Part19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176731915/

隔離したつもりがいつの間にか本スレが寂れてしまうというよくあるパターンｗ

そらしゃあないわ！w

寂れると言うな。
↑みたいなバカがいなくてﾏﾀｰﾘしてると言え。

>>338
おまいの親切さに感動した。

春休み、ＧＷがようやく終わったんだなとつくづく思う

ところで来年6月の東横直通前のダイヤは>>4-7でいいんだろうか？

>>342
それは関係者しかわからないな。
ただ、石神井公園が高架化されるまでは折返しができないから、
>>4-7の石神井公園発着は練馬高野台で折り返しになるはず。
また、東横線直通までは副都心線内に特急は走らないだろうし
副都心線の優等が西武線内で各停になっているのもどうかと思う。

副都心線の急行西武直通列車が運転されるとしたら練馬はそのままスルーするのかな？？？

今のところ複々線区間でホームを通過する列車は無い
※回送を除く

じゃあどうするんだろうね、気になるなぁ〜。

切り替えあるから回送でも停車するわな。

347は練馬の話。

今でも練馬には停車しているんだが。

え？準「急行」のことだろ？まさか急行のことじゃないよな？
いくら馬鹿でもそんなことは言わないよな？な？

副都心線からの急行は？

西武・東武共に本線に急行があるから副都心線の種別に急行は使われないだろうな。
快速でいいかと思われ。

副都心線は急行運転が行えるように新宿三丁目？に待避線を作るとか・・・。じゃあ副都心の急行列車は東武直通onlyってことになるのか・・・・・・。
東上の準急・西武の快速の停車駅はどうなるんだろうか？（副都心線内

悪い。ここまでくると俺もお手上げだ。
ていうか誰か翻訳してくれ。

「急行運転」だから、「快速」でもいい訳で。

>>353
もしかしたら香具師は最近猛威をふるうリア厨鴨。

>>352
翻訳すると、とりあえず西武＆東武の上位優等が副都心線に直通するとは考えない方がいい。
と言うことだと思う。

わかりやした。

副都心の種別は東横と同じでいいんじゃね。実際は東横とひとつの路線のようになるんだし
西武とは小竹向原、東武とは和光市で種別変更で良い

東横線内特急だったら西武の方に行く列車だったら、「快速」になるのかな。（個人的予想
同じく東武だったら「急行」かな。

東横が種別をデノミネーションすれば統一できるだろうが。
なぜわざわざ東急にあわせて混乱させなきゃならないのだ？

その鉄道会社ごとに設定してる種別が違うからしょうがないかと・・・。

とりあえず誰か>>352の東上線準急に突っ込んでやれｗｗ
リア厨パワー恐るべし

後出しの投球が種別変えろよ

352じゃないが、
地下鉄線内優等運転、東上線内各駅の列車の種別が準急になるのではと妄想。
副都心線内で東上直通が急行表示を出してると、東上に入ってからも優等運転されると勘違いされそうだし。

＜西武＞
有楽町線直通・・・準急（停車駅は今まで通り）
副都心線直通・・・快速（練馬から先、小竹、池袋、新三、渋谷に停車）
＜東武＞
有楽町線直通・・・各停のみ
副都心線直通・・・快速（小竹までの各駅、池袋、新三、渋谷に停車）
＜東急＞
副都心線直通・・・特急（渋谷で快速に種別変更）

こんな感じでどう？

南行は練馬・和光市で種別変更、北行は渋谷で種別変更でもいいかも。

池袋⇔和光は東武の圧力でオール各艇になっちゃう？

要町はともかく千川はホーム要らなかっただろ。小竹・要町どっちも乗り換え楽々なんだし

>>368
有楽町線で優等運転するためにも必要

副都心線開業で大江戸線の乗換駅、東新宿は便利になりますかね？乗り換えとか？

>>370
大江戸線の東新宿とは離れてるからねえ。

>>370
優等通過駅だし。

そんなに離れていますか？

いつだったか忘れたけど、情報によると東新宿は結構離れてるっぽいよ。

正直石原地下鉄ってあってもなくてもいいしな

東横・副都心線内での特急も、西武や東武内では各駅停車

どうせそうなるんだろうな

終着が羽田だったら特急にするかも

東新宿だったら新宿から歩くからいいや〜

>>378
東新宿なら地下鉄なんか使わなくともいいんじゃねーか？
そもそも都心民は副都心線なんか使うこと少ないじゃん？
駄埼玉都民の移送手段だしな。

副都心線建設の目的を知らないアホ登場

>>380
都心住めない郊外・埼玉の負け組が騒いるな

>>374
東新宿駅は新宿7丁目駅にする予定だったんですよね？

>>382
副都心線における当初の仮名称はそれだったが、
既に開業してた大江戸線の駅名に合わせたということだろ。

ちなみに、大江戸線の駅の開業前の仮名称は西大久保。

そりゃ大久保駅の東側にあるんだから、西大久保はいかんよな。

>>381
東京都に住めなかった神奈川の山猿が都民になんか言ったか？

なんだ？この言い合いは・・・？！

>>383
あ〜、そうだったんですか、今度用事で行こうと思ったのですが、
地図を見たら歩けそうだったので・・・・・・。

徒歩ガンバ！！！

NHKage

なんでNHK？

東急東横線は副都心線乗り入れ開始時に
特急→快速
急行→準急
とすればいい。これで途中駅での種別変更なんかしなくて済む。

わかりにくすぎ。

特急→急行
急行→快速or準急ならまだしも・・・

種別は、半蔵門線型じゃないかなぁ。A線は和光市・小竹向原で、
B線は渋谷で種別変更。

・東上
準急:川市-(各停)-和光-(各停)-小竹-池袋-新宿-渋谷
快速:川市-川越-富士-志木-朝台-和光-(各停)-小竹-池袋-新宿-渋谷-(東急)

東武副直車は[各停][通勤特急]表示ができるあたりから、どうなるのやら…
[各停|成増][通勤特急|市ヶ谷]とかわけらからん

>>392
西武池袋線と東武東上線の急行が副都心線に乗り入れる可能性が極めて低いのに急行なんて種別ができるわけ無い。
そんなこともわからないのか？

全ては先の事、かくなる俺も気になるが全てはメトロに聞いてみるのが一番だな！

そういえば、東横急行は副都心線内が各停の扱いになるが、
この場合って種別の表示はどうなるわけ？

小田急のように[急行][渋　谷]と表示して渋谷から普通和光市行きなることを補足して放送するのか、
それともはじめから[急行][和光市]とやって渋谷で種別表示だけ切り替えるのか……。

「各停の扱いになる」って、勝手に決めるな。まだわからんだろ。

たしかにそうだ！
>>397　たとえそれが例だとしてもその文は訂正汁！小田急がそんな風になるはずが無いだろうが！

種別名が何になるにしても、明治神宮前に停車するのは明らかだな。

>>399
ｵｩまた来たのか、ニート明治神宮厨w

氏ね。

相変わらず馬鹿だね。
明治神宮前に全ての列車を停めて小田急からの客を拾わないと
副都心線は閑古鳥の泣く大赤字路線になるのは目に見えてるんだよ。
なんせ東武・西武の客は池袋が全ての埼玉人で移転なんかしないんだからｗ
そしたらマスコミに税金で無用の地下鉄を作ったと叩かれるのがオチ。
そうならないために明治神宮前の優等停車は必須なんだよ、ボケ。

>>399は自分が牽引するリヤカーのことを言ったんじゃね？

リヤカーｗｗｗ
さすが不毛の地に住む埼玉人の言うことは違うねｗｗｗ
高級住宅地の梅ヶ丘にはそんな田舎臭い物はないんだよｗｗｗ

＞明治神宮前に全ての列車を停めて小田急からの客を拾わないと
小田急の客が明治神宮前から副都心線を使うとは思わないが・・・
池袋方面行くなら普通に新宿からJRが一番速いし
渋谷行くなら下北沢から井の頭線が普通
わざわざ遅くて乗換えが面倒な地下鉄を使うメリットなんかないだろ

>>404
だから明治神宮前に優等を停めて小田急住民にアピールするべきなんだよ。

もう同じ話題ループさせなくていいよ・・・。

相変わらず馬鹿だね。
明治神宮前に列車を停めても小田急からの客を拾えないし
副都心線は終日混雑のドル箱路線になるのは目に見えてるんだよ。
なんせ小田急の客は新宿とロマンスカーが全ての相模原人で移転なんかしないんだからｗ
わざわざチンタラ運転するだけで3副都心から馬鹿にしてるのかとマスコミ経由で叩かれるのがオチ。
そうならないために明治神宮前の列車通過は必須なんだよ、大ボケ。

＞高級住宅地の梅ヶ丘にはそんな田舎臭い物はないんだよｗｗｗ
ウソ付けよ、梅が丘のスラム街にこそあるものじゃねぇかｗｗｗｗｗ

つか、スラムチヨダなんて山猿が見向きすると思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
馬鹿かこいつは。
優等止めてアピールすると、客が集まるのか。いいねえ短絡的で。
いいからもう寝ろ。

何かスレ伸びてると思ったらまた明治神宮前厨かよｗ

複々線の邪魔した梅ヶ丘ＤＱＮ

低能無知下品下劣な埼玉人には付き合ってられないね、全くｗｗｗ
西武利用者なんて今までの流れを見てたら地下鉄直通なんか望んでないんでしょｗｗ
そんな連中が副都心線へ移転するわけないだろ、馬鹿がｗｗｗ
ＤＱＮ埼玉人が集まる池袋みたいなスラム街が大好きなんだからなｗｗｗ
西武利用者のせいで副都心線は閑古鳥が泣くことになるんだから
何が何でも小田急からの客を奪わなければならないんだよ！
そのために明治神宮前の全種別停車は必須なんですよ。わかったかボケ！

>>411
マジでウザイ。
とっとと氏ねよｗ

どうせ優等運転するにしても日中のみ30分おき程度だろ？
通過運転するメリットよりデメリットの方がはるかに大きいと思う

たとえ明治神宮前に急行が停まるとして（それも限り無く可能性は
ゼロに近いが）、その場合でも北側から明治神宮前へのアクセス改善が
主眼であって、絶対に小田急ユーザーを引っ張ってくるためではない。
10歳児でも分かります。

>>411
摩璽出迂罪。凸塗賭嗜禰誉

低能無知下品下劣な相模 原人には付き合ってられないね、全くｗｗｗ
小田急利用者なんて今までの流れを見てたら地下鉄直通なんか望んでないんでしょｗｗ
そんな連中が千代田線線へ移転するわけないだろ、馬鹿がｗｗｗ
ＤＱＮ相模 原人が集まる下北沢みたいなスラム街が大好きなんだからなｗｗｗ
小田急利用者のおかげで千代田線は閑古鳥が鳴いてるんだから
何が何でも小田急からの客は無視しなければならないんだよ！
そのために明治神宮前の全種別通過は必須なんですよ。わかったかボケ！

西武が急行と快速の停車駅を入れ替えれば解決
地下鉄乗り入れが準急と急行になる

東横は特急を急行、急行を準急に

うわー、超微妙じゃん。つか、そしたら西武池袋に行く急行がほとんどなくなるじゃん！東横に関しても東急の渋谷に乗り入れる特急と急行が減るじゃん！

>>417
なに、その東武伊勢崎線w
西武は急行＞快速だから、それをやると利用客が混乱する
快速急行もあるから、余計ややこしい

東急だって「街と街のド真ん中へ　東横特急」のキャッチフレーズが使えないし

別に種別を統一しなくても、北行は渋谷、南行は練馬・和光市で種別変更すればいいと思う

age

東横特急の名称変更って、いかにも世間知らずのガキが考えそうなことだよな。

今度はイメージだけで東急沿線に上京してきてしまった地方人が吠えてるぞｗｗｗ
昨日から釣れまくりですなｗｗ

ギャップが激しすぎる！！sage

いや、なんか乗り遅れてそうだったから、ついｗ

>>422
どうした？何か嫌なことでもあったか？
学校でいじめられでもしたか？

それがさー。上の階のカップルが夜中に大声で喧嘩して超うざいんだよ！＿|￣|○

東武沿線にしか住めなかった負け組みが東急沿線の住民に嫉妬して悪口を言ってるだけだろｗｗｗｗ

>>426　
しょうがないんじゃない、そういう事もあるから。気長に待てば？

新宿3丁目駅って��島屋の方まで駅が伸びてるんだね。新南口からだったら
乗り換えが便利そう。

>>429
新宿駅とダイレクトに接続できる連絡地下道建設中。

>>430
情報ありがとうございます。

そろそろダイヤスレに戻そう

西武線利用者に聞きたいんだけど、現行の有楽町線直通の快速を
急行にして副都心線に回すのは反対？（ただし、副都心線直通急行は練馬に停車）

西武線池袋発着の急行はそのままなので、地上線発着の優等の本数が減ることはない。
快速を急行にする代わりに、保谷や清瀬発着の各停の一部を所沢や小手指まで延長する。
有楽町線直通は快速の代わりに各停とし、練馬高野台や清瀬発着とする。

このスレを見る限り、西武線・東武線利用者は急行などの上位優等の直通に否定的ですが
個人的には、（地上線）池袋発着の優等の本数が減らなければ、急行が直通してもいいのでは？と思います。

>>433　ノーコメント

むしろお前はコメントするなｗ
そして二度とここに書き込むなｗｗｗ

>>433
マジレスすると、急行が練馬に停車する時点で大反発は間違いなし。
それだったら快速の停車駅を減らす方向で考えろ。

>>433
反対。
快速を急行にするのは賛成だがそれを有直や副都心じゃなくて池袋にもってきてほしい。
練馬で準急池袋と副都心線直通の接続をよくすれば十分じゃないかと思う。

やはり西武利用者は西武利用者だなｗｗｗ
埼玉人の溜まり場、スラム街の池袋で一生彷徨ってろｗｗｗ
こんな連中のせいで副都心線は閑古鳥が泣いてマスコミから税金の無駄遣いと
バッシングされるんだからメトロも可哀想だなｗ
こうなったら明治神宮前に全列車を停めて小田急からの引っ張ってくるしかないなｗｗｗ
やっぱりこの俺の言うとおりだっただろうがｗｗｗ！
西武からの客なんて皆無に等しいんだから小田急からの客を当てにしなきゃ
副都心線は空気を運ぶことになるんだよ！
ってか436みたいなダイオキシンまみれの野菜を食べておかしくなった西武利用者は
副都心線になんか使わないんだから関係ない人は出てってくれる？
ウザイから！一生裏金不正球団でも応援してろｗｗｗ

ってか池袋って浮浪者の街でしょ？
ゴミゴミしてて汚らしいし、436のような埼玉人の集まるスラム街だもんねｗｗｗ
436に代表されるような西武利用者は、みすぼらしい格好してるから
池袋くらいしかしかいくところがないんだよねｗｗｗ
恥ずかしくて渋谷のほうまで南下できないもんなｗ
ってかこれだけ地下鉄直通を毛嫌いしてるのによくこんなスレ覗いてるよねｗ
部外者なんだから出てってくれる？気持ち悪いからｗｗｗ

436のようなアホ西武利用者の書き込み見てもまだ明治神宮前を通過しろとか
北側のアクセス改善とか言い張るのかねぇ、このスレの無能な住民は。
西武利用者の総意はスラム街の池袋しか行かない(行けないか？ｗｗｗ)んだから
副都心線なんて乗らない・使わない・いらないんだよｗｗｗ
直通しても利用しないなんて言ってるのにアクセスも何もないだろがｗｗｗ！
明治神宮前と小田急利用者こそ副都心線の生命線なんだよ！
何が何でも小田急利用者をシフトさせるよう、明治神宮前に全列車を停めなければダメだ！

ってか西武利用者って本当にあんな下品な池袋みたいな街が好きなんだねｗｗｗ
さすがダイオキシンまみれの野菜を食べ、裏金球団を喜んで応援してるだけのことはあるわｗｗｗ

またお前か
だからよっぽどのことがない限り小田急から副都心線の利用なんてないから

最初かＤＱＮ街池袋しか行かない、副都心線は乗らないなんて言ってる糞西武利用者より
都心が似合う小田急利用者のシフトを考える方が現実的だろ！
436みたいにスラム池袋しか頭にないんだからなｗｗｗ

さて、削除依頼出してくるか。

んで、本題のダイヤに話は戻して、昼間は毎時何本ぐらいの本数ですかね？

梅ＤＱＮ必死だなｗ

それにしても436は良く恥じらいもなく所沢市民なんて公表できるよねｗｗｗ
普通だったら所沢みたいな未開の地に住んでたら馬鹿にされるし恥ずかしくて人に言えないのねｗｗｗ
人の住むところじゃないところに住んでると、恥も何も感じなくなるんだろうねｗｗｗ

だから小田急へシフトしても副都心には乗らないっつってんだろ
というか>>436が池袋にしか行かないだとかいつ言ったのかと

ってか436の書き込みがなくても、ここの住民は西武利用者がいかにＤＱＮ池袋志向ｗｗｗで
都心と繋がる地下鉄直通を忌み嫌ってるか知らないの？
いつもいつも地下鉄直通いらない・乗らない・使わないの一点張りなんだし
必死で有直快速消えろとか言ってるじゃないｗｗｗ
むしろそういう西武利用者の声を代弁してうやってるんだから感謝して欲しいぐらいだよｗ
とにかく西武利用者地下直が大っ嫌いで副都心線なんか誰も乗らないんだから
明治神宮前から小田急の客を引っ張ってこないと閑古鳥が泣くことになるんだよ！
いい加減理解しろよｗｗｗ

梅ＤＱＮのせいで梅ヶ丘、ひいては小田急線沿線のイメージがどんどん悪化してる訳だがｗ

>>444
このスレでは12本の意見が多いみたいですね
でも乗客人数とかどう計算してるのかよくわからんです

>>448
お前が西武厨になりすまして有直いらないとか言ってんじゃねーのｗｗ
大体西武厨が嫌ってるのは快速の直通であって直通自体は嫌ってねーぞ

で、明治神宮前に急行が止まって小田急からどれくらい客が来るんだと思ってるんだ？

馬鹿じゃないのｗｗｗ
西武利用者は池袋のＤＱＮ街をうろついたり、1度降りて乗り換えないと
嫌なんだって何度も何度も入れ替わり立ち代わり言ってるじゃねぇかよｗｗｗ
直通がどれだけ嫌われてるとおもってるんだよｗｗ
ってかもう無関係な西武利用者のことはどうでもいい。
とにかく西武からの利用客はいないんだから小田急からの利用者を
呼び込まないとダメだ。
そのために明治神宮前の優等停車は必須。

やはり小田急利用者は小田急利用者だなｗｗｗ
相模原人の溜まり場、スラム街の下北で一生彷徨ってろｗｗｗ
こんな連中のせいで千代田線は閑古鳥が泣いて副都心線はノロノロマスコミから設備の無駄遣いと
バッシングされるんだからメトロも可哀想だなｗ
こうなったら明治神宮前を全列車通過して小田急からの客を遮断するしかないなｗｗｗ
やっぱりこの俺の言うとおりだっただろうがｗｗｗ！
小田急からの客なんて皆無に等しいんだから西武からの客を当てにしてりゃ
副都心線は人を運ぶことになるんだよ！
ってか437みたいな生ゴミを食べておかしくなった小田急利用者は
千代田線になんか使わないんだから関係ない人は出てってくれる？
ウザイから！一生晩年最下位球団でも応援してろｗｗｗ

ってか下北って浮浪者の街でしょ？
ゴミゴミしてて汚らしいし、437のような相模原人の集まるスラム街だもんねｗｗｗ
437に代表されるような小田急利用者は、みすぼらしい格好してるから
下北くらいしかしかいくところがないんだよねｗｗｗ
恥ずかしくて表参道のほうまで上京できないもんなｗ
ってかこれだけ地下鉄直通先を毛嫌いしてるのによくこんなスレ覗いてるよねｗ
部外者なんだから出てってくれる？気持ち悪いからｗｗｗ

453はちょっと前に自分の書いたこともわからないアルツハイマーｗｗｗ
435で急行の直通に反対とか言ってるのに西武利用者ってほんとどうしようもないねｗ
って副都心線を使わない部外者はとっとと消えろ！

437のようなアホ小田急利用者の書き込み見てもまだ明治神宮前に停車しろとか
渋谷へのアクセス改善とか言い張るのかねぇ、このスレの無能な住民は。
小田急利用者の総意はスラム街の下北しか行かない(行けないか？ｗｗｗ)んだから
千代田線なんて乗らない・使わない・いらないんだよｗｗｗ
直通しても利用しないのにアクセスも何もないだろがｗｗｗ！
小竹向原と西武利用者こそ副都心線の生命線なんだよ！
何が何でも小田急利用者をシフトさせないよう、明治神宮前に全列車を止めてはダメだ！

>>435
>急行が練馬に停車する時点で大反発
何で？所要時間が増えるから？
地上線の急行は練馬通過のままなら別にいいと思うんだけどなぁ。

>それだったら快速の停車駅を減らす方向で考えろ
練馬以東（以南）の地下鉄線内以外に減らせる駅ってある？
ひばりが丘以遠で通過運転すると、石神井公園以遠では急行と同じ停車駅になるよね？

>>436
>練馬で準急池袋と副都心線直通の接続をよくすれば十分じゃないかと思う。
なるほど。準急なら上手くいけば、ひばりが丘で急行に接続できるしね。

ってか小田急利用者って本当にあんな下品な下北みたいな街が好きなんだねｗｗｗ
さすが生ゴミを食べ、晩年最下位球団を喜んで応援してるだけのことはあるわｗｗｗ

最初かＤＱＮ街下北しか行かない、千代田線は乗らない糞小田急利用者より
都心が似合う西武利用者の混雑緩和を考える方が現実的だろ！
437みたいにスラム下北しか頭にないんだからなｗｗｗ

それにしても437は良く恥じらいもなく梅ヶ丘民なんて公表できるよねｗｗｗ
普通だったら梅ヶ丘みたいな在日の地に住んでたら馬鹿にされるし恥ずかしくて人に言えないのねｗｗｗ
人の住むところじゃないところに住んでると、恥も何も感じなくなるんだろうねｗｗｗ

糞西武利用者が生命線なら副都心線に急行を直通させて
ＤＱＮ池袋志向の流れを変えるべきだろｗｗｗ
何さっきと反対のこと言ってるんだよｗｗｗ本当に馬鹿だねｗｗ
ま、どんなことをやっても池袋のスラム街命の西武利用者が副都心線なんか使うわけないけどねｗｗｗ

ってか437の書き込みがなくても、あそこの住民は小田急利用者がいかにＤＱＮ下北志向ｗｗｗで
都心と繋がる地下鉄直通を忌み嫌ってるか知らないの？
いつもいつも地下鉄直通いらない・乗らない・使わないの一点張りなんだし
必死で多摩急行消えろとか言ってるじゃないｗｗｗ
むしろそういう小田急利用者の声を代弁してうやってるんだから感謝して欲しいぐらいだよｗ
とにかく小田急利用者地下直が大っ嫌いで千代田線なんか誰も乗らないんだから
明治神宮前から小田急の客を引っ張ってきたって閑古鳥が泣くことになるんだよ！
いい加減理解しろよｗｗｗ

>>457
西武利用者に何を言っても無駄。
こいつらはとにかく池袋のことしか頭にないんですよｗ
真面目に話し合うだけ損するよ。
西武の利用者の意見は地下鉄直通いらない・使わない・乗らない。
これ以上相手にする必要はないね。副都心線を使わない部外者なんだからｗ

馬鹿じゃないのｗｗｗ
小田急利用者は下北のＤＱＮ街をうろついたり、1度降りて乗り換えないと
嫌なんだって何度も何度も入れ替わり立ち代わり言ってるじゃねぇかよｗｗｗ
直通がどれだけ嫌われてるとおもってるんだよｗｗ
ってかもう無関係な小田急利用者のことはどうでもいい。
とにかく小田急からの利用客はいないんだから小田急からの利用者を
呼び込んではダメだ。
そのために明治神宮前の廃駅は必須。

437はちょっと前に日本語も読めない知恵遅れｗｗｗ
急行以外は反対といっていないのに小田急利用者ってほんとどうしようもないねｗ
って副都心線を使わない部外者はとっとと消えろ！

>NblW+UB6
y26V2n84の梅ヶ丘在住なんてほっときましょうよ。
スルーして相手にしないのが一番だと思いますよ。

梅ヶ丘の言ってることは言葉遣いはあれだが内容は正しいと思うがな。
西武の人はしょっちゅう地下鉄直通を邪魔だとかいらないだとか叩いてるんだし
副都心線が開通しても使わないと思うぞ。
小田急からの利用客を引っ張って来るのは暴論かもしれないが
東急2路線の南側からの客を呼び込まないと需要はないよ。

糞小田急利用者が生命線なら千代田線にすべての急行を直通させて
ＤＱＮ下北志向の流れを変えるべきだろｗｗｗ
何会社と反対のこと言ってるんだよｗｗｗ本当に馬鹿だねｗｗ
ま、どんなことをやっても下北スラム街命の小田急利用者が千代田線なんか使うわけないけどねｗｗｗ

>>467
さすが民度の高い世田谷区民のおっしゃることは違いますな。
その通り、西武利用者は毎度毎度地下鉄直通を叩いてますよね。
こんなんじゃ副都心線が開通しても絶対使いませんよねぇ。
ただ東急の乗り入れまでは明治神宮前に全ての列車を停めて
小田急からの需要を掘り起こさないと厳しいと思いますぞ。

>>466
いくらスルーしようと無駄。
こいつらはとにかく下北のことしか頭にないんですよｗ
真面目な対応をするだけ損するよ。
小田急利用者の意見は地下鉄直通いらない・使わない・乗らない。
これ以上野放しにする必要はないね。千代田線を使わない部外者なんだからｗ

あ、１つ補足。特に>>469。
>さすが民度の高い世田谷区民のおっしゃる事は違いますな。
お前もう一回小学校から地理の勉強をし直して来いよ、バーカ。
なんで用賀が世田谷区なんでしょうかね。あそこは神奈川県ですよ？！
小田急利用者は頭が逝かれてるんじゃね？つか元からか、まぁ所詮小田急利用者に西武や副都心線の事なんて解りゃしねぇんだよ！
解ったらとっととスッコんでろ！

おいおい、用賀は世田谷区だぞ…
田都で神奈川に入るのは二子新地からだぞ。

二子新地って用賀の前でしょ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが西武利用者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
用賀が神奈川だなんて無知もいいところだなｗｗｗｗｗｗｗ
普段ＤＱＮ池袋しか行かないからこんなこと言うんだろうねｗｗｗ
どうせ池袋も埼玉県だと思ってるんだろうね、糞西武利用者の脳内地図ではｗｗｗ
ま、あの町並みと雰囲気じゃ池袋なんて一般人にも埼玉に間違われてもしょうがないかｗ

アンチ梅ヶ丘の言ってることは言葉遣いはあれだが内容は正しいと思うがな。
小田急の人はしょっちゅう地下鉄直通を邪魔だとかいらないだとか叩いてるんだし
副都心線が開通しても使わないと思うぞ。
小田急からの利用客を引っ張って来るのは暴論だし
東急2路線の北側からの客を呼び込んでも需要はないよ。

二子新地は二子玉川の次だよ！多摩川を渡ったら神奈川なんだよ。
用賀は二子玉川の1つ手前！

何だよ、春厨GW厨を通り越して夏厨かw
まだ5月だってのに

KIBDwJk1は正真正銘の馬鹿だねｗ
西武沿線の自治体じゃろくな教育も行われてないんだねｗｗｗ

ん？じゃあ溝口は？ありゃ断然神奈川県だべ。

>>478　
それは単なるその人の勘違いじゃん！そのぐらいで馬鹿とか言い過ぎじゃん。

ここには皮肉というものがわかるやつはおらんのかｗ

>>481
この流れで皮肉言っても通用しないだろｗ

>>479
用賀→二子玉川→（東京と神奈川の壁）→二子新地→高津→溝の口

>>479
十分笑わせてもらったからもういいよｗｗｗ
恥に恥を重ねるだけだよｗｗｗ
馬鹿さ加減が露呈する前に部外者の西武利用者は早く出てった方がいいよｗ

>>483　サンクス。

>>475
さすが民度の高い世田谷区民のおっしゃることは違いますな。
その通り、小田急利用者は毎度毎度地下鉄直通を叩いてますよね。
こんなんじゃ副都心線が開通しても絶対使いませんよねぇ。
ただ東急の乗り入れ後も明治神宮前に全ての列車を通過して
小田急からの需要を無視しないと厳しいと思いますぞ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが小田急利用者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
用賀が世田谷だなんて無知もいいところだなｗｗｗｗｗｗｗ
普段ＤＱＮ下北しか行かないからこんなこと言うんだろうねｗｗｗ
どうせ下北も神奈川だと思ってるんだろうね、糞小田急利用者の脳内地図ではｗｗｗ
ま、あの町並みと雰囲気じゃ下北なんて一般人にも神奈川に間違われてもしょうがないかｗ

>>450
そのうち急行運転は何本ですかね？

>>484
十分笑わせてもらったからもういいよｗｗｗ
恥に恥を重ねるだけだよｗｗｗ
馬鹿さ加減が露呈する前に部外者の小田急利用者は早く出てった方がいいよｗ

念のため言っておきますが、自分はID見れば解りますが>>471や>>473とは同一人物ではありませんので・・・。
あと自分が>>479で聞いたのは確認のためですから。後自分は「元西武利用者」ですから。

>>490
どこまで馬鹿なのｗｗｗ
午前0時を境にＩＤって変わるんだよｗｗｗ
見苦しい工作活動はもうやめて
部外者の西武利用者は早く出てってねｗｗｗ

>>491
どこまで馬鹿なのｗｗｗ
接続元によってＩＤって変わるんだよｗｗｗ
見苦しい工作活動はもうやめて
部外者の小田急利用者は早く出てってねｗｗｗ

>>492　
同感。だいたい副都心線は小田急と関係ネェし。
マジ部外者の小田急利用者は出てけ！！！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174415939/
なるほど、ここの反応を見る限り千代田線のすばらしさがよく分かりますなｗｗ

>>490
みんな分かってるから言わんでいいｗｗ
相模 原人と自称用賀の新興住宅の住民に下手な燃料を与えるなｗｗｗｗ

ってかID:ed/U3X/tとID:Flrjq/hpはまともな反論ができないから
誹謗中傷に走ってるだけでしょｗｗｗ
西武利用者って馬鹿な上に陰湿だねｗｗｗ
早く消えろ！

ってか ID:j8xUothzはまともな反論ができないから
誹謗中傷に走ってるだけでしょｗｗｗ
小田急利用者って馬鹿な上に陰湿だねｗｗｗ
だからヴィエラにあんなクソダイヤ作られちゃうんだよｗｗｗｗｗ
早く消えろ！

>>495
小田急沿線住人が副都心線使うメリットを教えてくれよ

>>497
全くと言っていい程ないな！何しろ副都心線との接続駅すらないからな。

だってねぇ……

・優等直通のデメリットについて
長距離利用者ほどターミナル駅への志向が強いのが大きな理由。
これはほかの線区でも同じ。

日比谷線が横浜まで行くか？
千代田線が町田まで行くか？
有楽町線が坂戸まで行くか？
半蔵門線が日光まで行くか？
東西線が立川まで行くか？
浅草線が横浜まで行くか？
新宿線が府中まで行くか？

逆に、短距離・中距離の利用者はターミナル駅にこだわらない節があり、直通列車への需要もある。

・小田急から副都心線への需要について
つhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174415939/
これ以上は言うまいｗ
まさか小田急の新宿から新宿三丁目へ乗り継ぐわけでもなし。

池袋へは行かない、渋谷へは井の頭線がある。
え？下北での乗り換え？渋谷駅の立地を考えれば下北の方が有利。
はて、相模の山奥から副都心線でどこへ行く？

これで文字通り反論不能となった相模の原人は誹謗中傷に走ることとなりますｗ

今更だが>>433
池袋行は通過、副都心線が停車っていう、一つの種別で複数の停車駅は、西武じゃそぐわない。

>>499
それらは全部地下鉄との接続駅に急行などの上位優等が停車するでしょｗｗ
西武は練馬に急行を停めるのも嫌がるほどの地下直嫌いｗｗｗ
そりゃ他線みたいに練馬で急行から地下直への乗り継ぎができれば
優等なんか直通する必要ないけど、それすらもやらないほど需要がないw
DQN池袋に向かう客しかいないんだから副都心線なんか使うわけないだろｗｗｗ
持ってくる例が的外れだね。ホントに馬鹿だわｗｗｗ

とにかく西武利用者は絶対地下直は使わない！
これだけはっきりしてるのに何で認めないの？
いつもここで西武利用者自ら言ってるじゃんｗｗｗ
むしろここで地下直嫌いの西武利用者の援護射撃してやってるのに
何でこんなに叩かれるんだろうねｗｗｗ

>>499
つ笹塚

西武では急行に相当する準特急は全く止まらない。
ちなみに接続するのは調布。西武で言う石神井公園。
池袋線内では、どっちにしろ練馬に来た列車は全て石神井公園に来なければならないから、結局は同じことになる。

で、小田急は西武で言う急行に相当する最主力の優等といえる特急は止めてるの？え？

DQN下北に向かう客しかいないんだから千代田線なんか使うわけないだろｗｗｗ
持ってくる例が的外れだね。ホントに馬鹿だわｗｗｗ

ed/U3X/tは西武利用者なの？
西武利用者なら地下直が憎くて憎くてしょうがないはずだろｗｗｗ
お前はどこに住んでるんだよ！
正直に言え。

とにかく小田急利用者は絶対地下直は使わない！
これだけはっきりしてるのに何で認めないの？
いつもあそこで小田急利用者自ら言ってるじゃんｗｗｗ
むしろここで地下直嫌いの小田急利用者の援護射撃してやってるのに
何でこんなに叩かれるんだろうねｗｗｗ

ID:j8xUothzは小田急利用者なの？
小田急利用者なら地下直が憎くて憎くてしょうがないはずだろｗｗｗ
お前はどこに住んでるんだよ！
正直に言え。

西武の急行に相当するのが小田急ロマンスカーｗｗｗ
どこまで馬鹿なんだよお前は！
もっと建設的に議論しましょうねｗｗｗ
一般優等と有料優等を比べるなんてｗｗｗ
西武の急行に相当するのは小田急の急行か快速急行だろｗｗｗ
西武の特急に相当するのが小田急の特急だろｗｗｗ
こいつは野菜とりんごを比べるとか果物とみかんを比べるとか
平気で言いそうだなｗｗｗ

西武の特急に相当するのが小田急のロマンスカーｗｗｗ
どこまで馬鹿なんだよお前は！
もっと建設的に議論しましょうねｗｗｗ
本数も多い主力特急と通勤時しか出番のないライナー的特急を比べるなんてｗｗｗ
こいつは野菜とりんごを比べるとか果物とみかんを比べるとか
平気で言いそうだなｗｗｗ

ID:ed/U3X/tも梅ヶ丘並に馬鹿だな…

ズドン＝むさし＝ID:ed/U3X/t？

所沢以遠の住民の意見を少し見ただけで、西武沿線全体の意向を勝手に勘違いする馬鹿に言われる筋合いはないな。

＞これで文字通り反論不能となった相模の原人は誹謗中傷に走ることとなりますｗ
しかし、本当にこれを地でいってくれるとは思わなかったｗｗｗｗ

>>500
快速の停車駅をひばりが丘〜所沢間ノンスットップに変更するならいいの？

>>513　
何でそうなるんだよ！

無視推奨キーワード：全角ｗｗｗ

>>514

>>435
>急行が練馬に停車する時点で大反発・・・快速の停車駅を減らす方向で考えろ。
>>500
>一つの種別で複数の停車駅は、西武じゃそぐわない

それなら、副都心線直通優等の種別を快速として、実質「急行」と同じような停車駅（違うのは練馬、小竹向原停車だけ）でも
いいのかなと思っただけ。

>>516
前そんなダイヤ出したら大ブーイングくらった記憶がある。
まあ実際問題、ダイヤは相当組みにくい（今の快速はひばりでの特急退避の側面もある）
石神井の２面４線化である程度組めるとは思うけど。

どーでもいいけど、梅ユーザーは「仮に明治神宮に優等を止めたとして」
どこに行くためにそれ使うのさ。
小田急ユーザーで考えていくと、
・池袋・新宿目的での利用はありえない（新宿乗換えのほうが楽だし安い）
・渋谷が目的地なら下北乗換え、後はメトロ直でもなければ新宿経由のほうが乗り換え数が少ない
横浜が目的の場合は、
・町田以西なら横浜線とか相鉄とかいろいろある
・町田−成城なら南武線＋東横（将来は横須賀線も）or横浜線
・成城か経堂なら金銭や乗換え数から、普通は優等乗って新宿から湘南新宿
・成城−下北間各停駅ならば、地下化後も優等より乗り換えしやすい下北乗換え、区準なら新宿経由
・下北なら迷わず井の頭＋東横or湘南新宿（もしくは着席狙いで新宿経由）
・南新宿か参宮橋なら遠回りのメトロ直を使うメリットなし、普通に新宿経由
となり、使う人間が限られてるわけだ。
誰が使うんだ？　具体的にいってくれ、具体的に。

つーか、明治神宮優等停車論は、本当は
「東横からの千代田線各駅利用者のために止めろ」が拠り所の方が強いんだけどなあ。
（池袋方向からだと池袋や新宿３丁目、あるいは渋谷でほとんど代替可能のため必要がない）

あと、西武ユーザーを語る馬鹿たれはとりあえず恥さらしだからやめてくれ。
>日比谷線が横浜まで行くか？
>以下略
とか全部的外れだから。ついでいっとくと、
>千代田線が町田まで行くか？
本厚木発は朝にあるから。千代田線からくるのはないけど。

漏れが511を書いた後、512でID:ed/U3X/tが書き込んでいるが、
否定しないということは511は図星だったかなw

>>513
停車駅云々は>>435に聞いてくれ。
ただ今どき一つの種別で複数の停車駅があるのは、小田急の急行か中央線の快速くらいジャマイカ？
そういえば前々回のダイヤ改正で快速がその停車駅になるとデマ垂れ流した香具師がいたな。

>>517
そういうと香具師はそういう事実をすべて無視して
「だから需要喚起のために急行を止めろと言うのがわからないのか」
とか言いそうだなw

すぐに同一人物に認定して喜んでいるガキか。釣りでも痛いぞ。

>>517
小田急線内から渋谷へのアクセスについては一応根拠があるようだ。
下北沢駅の工事に伴い、小田急線と井の頭線の乗り換えに不便が生ずるため、千代田線、副都心線ルートにシフトする、と。

＞全部的外れだから。
そうやって中身もなくケチを付けるだけのレスはもう飽きたんだが。
始発駅から距離のある郊外地域の住民で、優等列車を使う利用者の多くは、地下鉄直通ではなく本線ルートに依存している。
というニーズが十分に表されているものだと思われるが？
町田と坂戸については入出庫列車を除かせて言ったつもりだった。言葉不足ですまない。

>>519
回線繋げ直して必死なID:ed/U3X/t乙w
おまえこそ同一人物にして喜んでんじゃんww
誰がイタイかは一目瞭然な訳だがwww










一番は明治神宮前厨だけどw

＞回線繋げ直して必死な
そう言われても、うち常時接続じゃないんでね。
釣りだったらそろそろやめとけ。

＞おまえこそ同一人物にして喜んでんじゃんww
そんなことしたっけか？

>>518
>今どき一つの種別で複数の停車駅があるのは、小田急の急行か中央線の快速くらいジャマイカ？
京急にも一応ある。

まあ、スレ違いだし、どうでもいい話だが。

明治神宮前なんかより高田馬場に止められればよかったのになぁ。

（小田急の）複々線は、ラッシュ時の本数増と、ラッシュ・日中の
各停の速度アップという効果がある。

日中の本数増という効果はない。

つまり日中に飛躍的に千代田線直通が増えることはない訳で。

ロマンスカー以外全列車が停まる下北乗り換えと、
ごく一部の千代直が停まる明治神宮前乗り換え。
前者から後者にシフトが起こるとは想定しにくいね。

梅が丘ＤＱＮにはID:ed/U3X/tみたいのも必要ジャマイカｗ

>>523
明治通りは高田馬場か遠いからなあ。

ただしホームは地下深いんだから、
馬場口のホーム真上に改札を設けて、
早稲田通り直下の西方向にエスカレーターで上がる様にすれば、
東西線とはかなり近付き、同一駅に出来たはず。

むしろ梅DQNのせいであんなにぶっとんでるんじゃｗｗ＞ID:ed/U3X/t

>>519
だったら書き方が逆だろうに。
立川始発の東西線があるか？　とか。
ターミナル志向は一応　郊外→ターミナルの方向性
だから的外れと断言した。わずかな差だけど印象はぜんぜん違う。

さらにいうと、
>浅草線が横浜まで行くか？
に関しては、京浜東北or東海道という競合がいて、料金的に勝ち目がないからない。
さらにターミナルとなるのは（乗り入れ先の京急からの視点だと）
品川だから、品川まで着きゃいいわけだ。
>新宿線が府中まで行くか？
も一応新宿までは同一料金でつくし、乗り入れ車両の量数の関係で乗り入れてない。
（もっとも車両については今１０両対応進んでるからなくはないだろうけど）

あと下北乗り換え。
多摩急行に当たったならともかく、他ならいちいち代々木上原と明治神宮前の２回乗り換えするかねえ？
代々木上原では対面乗り換えだけから、２回乗換えとカウントするのは卑怯かもしれないけどね。

　ここは「東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド　Part2」です

かなり主題から反れたな・・・。

>>527
>浅草線が横浜まで行くか？
あるじゃん、浅草線直通の横浜方面行きSH快特。
京急は普通車とA快特以外は基本的に都営線に直通している。
（もともと、A快特も直通する予定だったが、都営が3ドア車以外乗り入れを認めず、
京急2100形の乗り入れを断られた経緯がある）

かなりスレ違いなのでsage

>>530
sageじゃなくて他のスレでやれよ

>>530
Youは>>528を８０２回読み直しましょう。

>>531-532
スマソ、京急の文字を見ると血が騒ぐものでw
（802回という数字を見て一瞬、京急800形「ダルマ」が脳裏に過ぎったぐらいですからw）

冗談はそのへんにしておいて・・・
副都心線に話を戻しますが、副都心線優等の直通先での種別はどうなるんでしょうか？
西武は快速、東武は和光市折り返し、東急は特急という感じで
南行は練馬・和光市で種別変更、北行は渋谷で種別変更ですかね？

あっ、和光市折り返しなら東武は種別変更はいらないか。

だから東急が全体の種別を変更すればいいんだって。
あとから乗り入れさせてもらうんだからそれ位するのは当然だろ？

そうだな、全ては東急にかかっているのかも・・・。

>>536
だけど、東横線直通はまだ先だろ？
渋谷-和光市だけで優等運転やっても意味ないし

渋谷-和光市なら意味あると思うけど。

どっちだよ！意味はあるのか、無いのか。

和光市〜小竹向原でも優等運転するなら池袋での乗り換え時間が省ける分、副都心線に有利だけど東武は良くは思わないと思われ。

日中1時間おきくらいで西武の快速急行、東武は特急を副都心線直通に
振り分けるのがいいかも

あの程度で東武は困りはしないが、通過駅が悲惨な状態になる。

それと、「東横特急」がそうそう変わると思わないほうがいいよ。
あれは会社を挙げて押している大看板なんだから。

>>541
お帰りください。

「東横特急」を会社を挙げて押してるのはＪＲ対策なわけで、
副都心線直通が近づいてくれば「副都心線直通」が大看板になると思うよ。

>>543
理由になってない件

副都心と東横はひとつの路線のようにつながるんだから種別も同じになることは当然考えられる
東横とＭＭ線もいちいち種別変えないし

「副都心線直通の東横特急」が大看板だろうね。
だから種別は途中変更（田都・半蔵門・伊勢崎線方式）にすると思う。

でも、田都・伊勢崎線は通勤率が高いからそれでも混乱しないのであって、
東横線は観光・用務客が多いから混乱する可能性はある。

>>545
東横線とＭＭ線は一体だから。
副都心線は、ＭＭ東横副都心線＋副都心西武線＋副都心東上線だから
その考えは当てはまらないと思う。

>>546
東武東上と西武池袋は池袋に自社ターミナルがあってそっちが主流だろ
副都心と渋谷で直結する東急東横とは立場が違う

もし東急東横が渋谷のターミナルをそのままにして副都心直通を途中分岐でやるようにしていれば、東武や西武と同じ立場だったんだろうけど、そうはならないんだよ

東横特急厨乙

快速と準急にしろよ投球の癖に

西武池袋線や東武東上線からみた副都心線は、東急東横線からみた日比谷線みたいなもんだよな
東横線と副都心線の関係とは程遠いよ

ん？
そういうことじゃなくて、３線通しで種別を揃える必要が無いと言ってるわけだが。

副都心と東横で種別を変える理由が有るのか？
東横特急を副都心各駅にしたり東横各停を副都心優等にしたりする必要がないならそのままでいいと思うが

つまりメトロ区間も東横特急で走るということでｗｗ

副都心線乗り入れ優等列車については各社とも
「副都心（線）急行」で統一するような気がするのは俺だけか？

こうすれば、各社における既存優等種別とは類似名称ながらも違うと言い張れる訳だし。

東武西武の客は副都心線を全く重要視してない無くても全く困らない、別に池袋から乗れるしな
和光市、練馬〜池袋間が各駅停車だけなのであれば見向きもされない、
有楽町線も走ってる現状では優等列車を走らせるのは無理でありよって見向きもされない
せいぜい東横線の延長路線としてがんばりな。

池袋から横浜に行くとき気が向いたら乗ってやっからよ。

>>554-555
IDがエロDVD

＜副都心線に対する各社の立場＞
　西武・東武・・・混雑緩和さえすればいい
　　 東急　 ・・・湘南新宿ラインとの競争を有利にしたい
　　メトロ　・・・開業と同時に埼京線との競争にさらされる

各社の立場に温度差があり、メトロと東急は乗り入れに積極的、東武と西武は消極的になると思う。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　
>>554-555

wwwwwwwwww(アハハハハ

どうせ副都心の優等も西武東武内では各停なんじゃないの
ラッシュ時に各停じゃない種別が存在するくらいだろう

快速だの急行だのここでわめいている人がいるけど期待しすぎ

>>560
じゃあ、何のために新宿三丁目に待避線を作ったのでしょうか？それを説明して頂きたい。

＞どうせ副都心の優等も西武東武内では各停なんじゃないの
西武の有楽町線直通快速・準急って何なんだろうね。その理論じゃ。

そもそも練馬駅の配線自体で西武側についてはどういう運転がしたいのかわかる。
東上線側についてはなんともいえないが、厳密な意味で外側も内側も優等運転・
各停運転できるようにしている。

>>561
待避線があるのは東新宿
待避線は副都心線に優等を走らせるためにある
でもそれが西武東武内で優等運転になる理由にはならん

>>562
有楽町への優等が現在あることが副都心への優等ができる理由にはならない

あれ？、待避線って東新宿だった？！スマソ。
＞待避線は副都心線に優等を走らせるためにある
の文からは安価を付けてほしかったな。

東急からの8連が新宿三丁目、和光市折り返しになるとすると
優等電車は西武・東武直通になるわな。

西武・東武の副都心線対応車両が10連だから東急直通の各停になるわけがないし。
メトロ内が各停で、東急線内が優等ってのも考えにくいだろ。

>>551
ちょっと分かりにくかったかも。
「無理に揃える必要が無い」という程度の意味でつ。

でも全ての３線直通種別を統一するのは無理だと思う。

頭のおかしいｸｵﾘﾃｨ厨がいるな。
東横線と相互乗り入れするのは何年後だと思ってるんだ？
先に開通する乗り入れ先があるのに後から来る方にあわせるわけ無いだろ。
どれだけ自分勝手な都合で利用者を混乱させる気だよ。

まあ副都心線渋谷駅は東急の持ち物なんだが。

渋谷駅は何面何線構造になるんだろう？

弐面四線

やっぱり？中２線は折り返しって事になるのかな？
そうの方が効率がいいように思う、個人的だが。

朝の北行きは交互発着だろうな

南行きも順調になるといいんだが・・・、あと留置線１本ダメかな？？

渋谷のあれは緩急接続が主な用途だからなぁ。
来年度の開業時は一面だけ作って使うんじゃないのか?

>>568
厨房はお前だｗｗ
そのハチャメチャな理論をどうにかしろｗ

はぁ・・・。東急民はレッテル張りだけで自分の意見が通るとでも思ってるのだろうか。
まあ、具体的に指摘ができないんだから仕方ないんだろうな。

無理にそろえようとすると破綻が生じるから、メトロ線内は
西武とも東武とも東急ともそろえない前提で「急行」とするのが
いちばんしっくりくるような。

本格的な通過運転だから快速は使わないかと。
かと言って特急というのも大袈裟。

>>572
新宿三丁目に引き込み線作るように設計変更したのは渋谷での折り返しをしないようにするため
渋谷では各停が特急の待ち合わせをするため2面4線になっている
つまり東横と副都心はひとつの路線のようになるんだよ
先とか後とかは関係ない
東横と繋がった後は種別も揃えるのが妥当

東横特急−副都心特急−東武各停
東横特急−副都心特急−西武各停
東横急行−副都心急行
東横急行−副都心急行−西武各停
東横各停−副都心各停

>>576
東武厨自己紹介乙
レッテル張りしている暇があるなら542や546に反論したら？
頭の悪い東武厨じゃ無理だろうけどｗ

>>579
東横特急−副都心特急−西武快速

かもよ

>>580
有楽町各停ー西武快速
だろうな
有楽町の方がダイヤ乱れにくそうだし
東横副都心からはすべて各停(ダイヤ乱れたらすべて石神井公園折り返し)になるのではないかと

もし、西武線内各停だったら、いくら副都心線内で優等運転をしても
東横線が直通するまで副都心線は閑古鳥だな。
石神井公園〜小竹向原〜池袋の各駅の客を取り込む手もあるが
他の路線や交通手段があるので、限定的なものになる。

>>577
メトロが独自路線を取ると快速になる。メトロの優等は快速と決まってるからな。

それと副都心線の優等を急行にしてしまうと快速より急行の方が遅いという
伊勢崎状態になってしまう。東西線の快速より速い事はまずないからな。

東西線快速は都心区間で各停。
それに対して、副都心線優等は、スイートスポットで通過運転する。

会社は同じでも乗換もできない路線と、無理に種別を揃える必然性が皆無。

東西線みたいに平日の朝・夕は通勤快速も運転なんてどうかなぁ？

>>580
東武厨じゃねぇし。人の真似して反論した気になってるなんてどこまで東急厨はアホなんだｗｗｗ

副都心線と相互乗り入れする西武線と東上線の急行が副都心線に直通しない限り、
副都心線の優等が急行を名乗ることがありえないのをなぜ理解できないのだろうか。
やっぱり自分＝東急の事しか考えられないんだろうね。ひどいヲタだ。可哀想に。

現実問題としてなにを名乗る？

私鉄の優等がメトロに乗入れて各停、というのは別におかしくもない。
ここから、相互直通していても、あくまで路線は別という事実を
みいだすならば、メトロ内の種別の呼称は私鉄サイドに影響される
ことはないと思うけど。

快速でいいじゃん。
現状でも西武からは快速が乗り入れていて、東上線・東横線ともに無いから新設すればいい。
東京メトロには東西線で快速が走ってる実績があるし、文句無いかと。

有りかもしれないけど、どっかのHPに「副都心線急行電車運転」みたいな事を書いてあった気がする。
もしそれが事実ならば池袋線の急行（副都心線直通のみだが）練馬停車ってことも考えられる。

>>590
だからそれはないって。

>>587
西武厨の俺まで東急厨呼ばわりかｗｗｗ
何でもかんでも東急を悪者にすることしか頭にないんだね、ボウヤは。
で、542と546への反論は？

とりあえず一号線系統のダイヤを見てれば？
二度とそんなアホなことは口に出せなくなるから。
一号線がわからないとか言うなよｗ

あぁ、あと東西線の快速についてももう少し勉強しておきな。

>>583-584>>589
東西線は国鉄に倣ったもの。
他線では急行、準急、多摩急行なども名乗ってる。
（通過運転はしてないが）

東横−副都心は種別を揃える可能性が高そう。少なくとも
東横優等−副都心優等
東横各停−副都心各停
だと思う。
だから>>579も結構当ってるかも知れない。
よって和光市や小竹向原で表示を変えるのでは？

>>592
君は人に反論させるように仕向けて自分が反論しなきゃならないのをかわすことしかできないんだねぇ。
>>542や>>546は俺の主張と関係ないんだけどな。君自身は何も言わないで相変わらずのレッテル張りか。
わざわざ１号線とかわかり難くしてできるだけ自分が答えなくていいようにしたいみたいだしね。

東京メトロが都営の例に従う根拠はあるのかな？

あと、東西線の中野側乗り入れ先は全部各駅停車だから事情が違うんだよ。
勉強してきてね。

てか、冷静に考えたら熱くなってた俺が馬鹿だった。
１号線の例なら快特で統一されてるじゃん。気付かなかったし。
>>592は墓穴掘ったなｗ

>>594
反論できなくて人に押し付けているのはどっちだかｗ
レッテル張りしかできていないのはどっちだかｗｗ

＞>>542や>>546は俺の主張と関係ないんだけどな。
自分の言ったことも忘れたかｗ
もう一度ログを読み直してこいよ。

＞東京メトロが都営の例に従う根拠はあるのかな？
可能性は否定できないだろ？絶対に従わない根拠はあるのかな？

＞東西線の中野側乗り入れ先は全部各駅停車
本当に何も知らないんだなｗｗ

＞１号線の例なら快特で統一されてるじゃん。気付かなかったし。
まさかエア快のことじゃないよな？ｗ
わざわざ一号線系統って言ってあげたのに分からなかったか。

わかったわかったｗ　君はもういいよ、同じことを繰り返すのはもう飽きた。
俺のレスに全部反論しておいてよ。起きたら見ておくからさｗ

あ、念の為に言っておくけど>>596のレスは全部逃げでひとつも反論になって無いからｗ
頑張って考えておいてくれ。おやすみｗ

>>597-598
結局何一つとして反論できなかったかｗｗ
逃げ足だけは速いんだね、負け犬君（笑）

>>593
＞東横優等−副都心優等
＞東横各停−副都心各停
まあそうだろうな。

あと、東武−副都心、西武−副都心についても種別は揃えるんじゃね？
渋谷直通後は、東急基準に合わせて渋谷で表示を変えるか、
東横線内に東武＆西武の種別に合わせて新たな種別を設けるかすればいいだけだし。

種別名の論議って路線名の時の論議と一緒だね
で、こういった種別がわかりるのはいつ頃なの？

東武と西武にあわせるとすると東横副都心の各停のみ東武と西武に乗り入れするしかなくなるか、東武と西武の各停に優等っぽい阿呆種別をつくるかどちらかだな

>>600
東武は伊勢崎線の例もあるし、
直通に優等を導入するような気がする。
西武は微妙だと思う。
東急が「東横特急」を捨てる事は無いだろうから、
少なくとも特急だけは表示を変えざるを得ないのでは？

ってか浅草と池袋じゃターミナルの役割が違うだろ。

東急に快速が新設でもされたら停車駅は急行と同じになるのかな？

ところで、副都心の優等開始によって、有楽町線は優等運転するかね？

しない方に一票。有楽町線内たとえ優等列車が運転されたとしても線内に退避でき駅とが無い上に、先行の普通で後続の優等が詰まる可能性大。

したとしても和光市〜小竹向原か？

>>600
半直の場合は田都各停ー伊勢崎急行とかあるよね。
どこで種別表示変えてるんだあれ。やっぱ北行きは渋谷、南行きは押上か？

>>609
それが一番妥当なんじゃないかい？

副都心線内優等運転があるんだから半蔵門のようにはならない

>>609
その通り。ちなみに浅草線はどうだったか。
おそらく副都心線も種別変更だろな。

>>612
浅草線はエアポート快特羽田空港行きの場合は確か京成線内notスカイライナーの特急の停車駅に停車して、浅草線内各駅で泉岳寺or品川から普通の快特の停車駅に停車じゃなかったっけ？京成・京急ともに一度も乗った事無いから解らないけど。

東横特急（4本）〜副都心線優等〜和光市（2本）・西武優等（2本）
東横急行（4本）〜新宿三丁目以北各停〜東武（2本）・西武（2本）各停
東横各停（8本）〜新宿三丁目
新宿三丁目〜西武（2本）・東武（2本）各停

・東横線の各停が新宿三丁目止まりなので、西武線や東武線に8両編成の車両は入らない。
・渋谷止まりがないので、東横線はすべて副都心線に直通する
こんな感じでどう？

>>614
＞東横急行（4本）〜新宿三丁目以北各停〜東武（2本）・西武（2本）各停
これが意味不明。

副都心線内において、各停と優等（渋谷・新宿三丁目・池袋）以外の停車系統を
わざわざメトロが認めるとは思えないが。

>>612>>613
・日中の京急線のSH快特は京成線内は快速になる（A快特は泉岳寺止まりで都営線に接続）
・その一部が羽田空港発着のエアポート快特で、京成線内はエアポート快速
（通常の快特・快速との違いは都営線内で優等運転をするかどうかだけ）

・羽田空港方面のSH快特は京成車or都営車8両編成
・横浜方面のSH快特は京急車で品川で泉岳寺寄りに4両増結して
　京急線内は金沢文庫まで12両編成
・都営線直通は、羽田空港方面は急行3本、快特3本（エア快含む）、横浜方面は快特3本
・横浜方面A快特は3本で京急川崎で羽田空港からの特急を連結
・京急線普通車は全て品川止まり

思いつくままに書いてみました。
浅草線というより京急線がメインになってしまいましたが、こんな感じです。

>>615
西武・東武からの副都心線優等は両方合わせても4本くらいだと思う。
これを東横特急に回すとなると、東横線の急行は新宿三丁目止まりか、以北各停にするしかない。
東横線優等は10両になるので、以北は各停にして西武線や東武線の各停に回した方がいいと思う。
メトロは副都心線内で優等運転をするとは言っているが、優等は1つの種別だけしか認めないとは言っていない。
>>614の案だと新宿3丁目で折り返しが多数発生するが、西武・東武の8両乗り入れや
渋谷折り返しを認めないとなると、これしかないと思う。
もし、どちらかを認めるならば、副都心線内の優等種別を1つにできるとは思うが。

一見客が多い地下鉄線内で複数の優等は無いと思う。
新宿三丁目乗換えも極力避けると思う。

>>617
＞優等は1つの種別だけしか認めないとは言っていない
優等の種別が多くなるほど、運用が複雑になり、利用者の混乱を招きやすくなる。
只でさえ３社から乗り入れを認めることで運用が複雑化するのが見えてるのに
それに輪をかけるようなことをするか？という話だろと思うが。

それこそ、東横特急⇔副都心優等はともかく、
東横急行については副都心線内では全区間各停での運用に完全統一というのが妥当では？

いや、東横線での種別と直結させるだけだから運用自体は複雑化しないだろ。
下手に8連を遠くまで走らせるよりはマシかもよ。
停車駅の変更だけでは車両の走行距離も変わらないし。

つか、むしろ北側からの新三折り返しに誰か突っ込めよｗ
更に言うと東上線への直通列車が副都心線の優等じゃないことにも疑問に思えｗｗ

名前： 614
E-mail：
内容：
>>619
>東横急行については副都心線内では全区間各停
それでもいいかも。

>>620
>北側からの新三折り返し
南側が可能なら、北側でもできるんじゃない？
京急線並みの神業ダイヤになりそうだけどw

>東上線への直通列車が副都心線の優等じゃない
副都心線優等（東横特急）2本が東上線に直通したところで
どうせ東上線内は各停でしょ？
だったら、和光市発着にして東上線の急行にでも接続した方がいいかなぁと。
輸送障害のリスクもあるし、無理して直通することもないと思う。
>>614の案では、副都心線の各停の半分は東上線に直通するわけだから
それで十分だと思う。

何度も言うようだが、8両の東横線各停が西武線や東武線に乗り入れるか
東横線各停と西武・東武の各停が渋谷で折り返さないと
>>614のように、そのしわ寄せが新宿三丁目にくる。
個人的には、各停は渋谷で折り返した方がいいと思う。

東横特急←副都心線内優等運転→西武各停　毎時２本　元町・中華街〜小手指
東横特急←副都心線内優等運転→東武普通　毎時２本　元町・中華街〜川越市
東横急行←副都心線内各駅停車→西武各停　毎時２本　元町・中華街〜清瀬
東横急行←副都心線内各駅停車→東武普通　毎時２本　元町・中華街〜志木
東横各停←副都心線内各駅停車→西武各停　毎時２本　元町・中華街〜石神井公園
東横各停←副都心線内各駅停車→東武普通　毎時２本　元町・中華街〜和光市
東横各停⇔副都心線内各駅停車.　　　　　　　　毎時４本　元町・中華街〜新宿三丁目

○　東横各停←副都心線内各駅停車.　　　　　　　　毎時２本　元町・中華街〜和光市
×　東横各停←副都心線内各駅停車→東武普通　毎時２本　元町・中華街〜和光市

>>622
西武に要らん８両が入線しようとしているが。

だから、新木場じゃなくて渋谷に行かせてくださいよ。快速を。
もしかして半ば嫌がらせでやってる？

>>621
＞南側が可能なら、北側でもできるんじゃない？
京急の神業をもってとしても不可能だｗ
停車から発車まで3回もスイッチバックする羽目になるんだぞ。
引き上げ線についてもっと勉強して来い。

＞副都心線優等（東横特急）2本が（略
「東上線への直通列車が副都心線の優等じゃない」ことに対してまったく説明になっていない。
遠い客ほど速達を要求するものという法則に反してまで、各停は良くて優等が駄目とする理由は何だ？

第一、急行と接続することがないから川越市までの有効列車にできるんだろうが。
川越市以北の利用者が沢山乗った急行と接続させても見向きもされない。

>>624
石神井公園までは8両もありなのでは（本数純増分だし）
8両不可なら西武は有楽町線主体で組むようになるだろう
有楽町線8/h　副都心線4/h

>>625
>停車から発車まで3回もスイッチバックする羽目になるんだぞ。
副都心線の配線は詳しく知らないけど、引き上げ線を使わないで折り返せないの？
まあ、>>614を書きながら非現実的だとは思ってたけど。
やっぱ、東横線の各停は全て渋谷折り返しにして副都心線に直通しないのが一番だね。

>川越市以北の利用者が沢山乗った急行と接続させても見向きもされない
要はどこをターゲットにするかだと思う。
和光市〜川越市間の利用客を拾うなら
>>625の仰るように和光市以北各停で副都心線優等が直通した方がいいと思う。
和光市以北の東上線急行利用客を拾うなら
和光市発着で急行と接続した方がいいと思う。
川越市以北の利用者だって全てが東上線池袋を利用するわけではないと思う。

>>627
つttp://koya-koubou.com/work/fukutosin.html

>>628
ありがとうございます。
新三の配線が管理人さんの推測通りだとすると、一応北側からでも
引き上げ線を使わずに折り返せそうですね。

東新宿って通過線にもホームあるの？

無いんじゃないんですかね、自分もよくわかりませんが、外側路線が本線で内側路線が待避線みたいなかんじじゃ無かったっけ？
確かこんな感じだったと、間違ってたらスマソ。

>>626
車両の事情を考えろ。

>>627
新三まで暫定開業するわけでもなく、シーサスを作る必要性が考えられないのだが。

＞やっぱ、東横線の各停は全て渋谷折り返しにして副都心線に直通しないのが一番だね。
もういい、何も言うなｗｗ

＞和光市以北の東上線急行利用客
その客がわざわざ和光市で乗り換えて副都心線を使うメリットって、なに？

>>626
地下鉄直通の8両なんて、新造しなきゃ西武には無いよ！
ま、もっとも新宿線で運用されてる旧2000やN2000（新宿線・池袋線車両）は前面貫通になってるけどね。
やっぱ地下鉄直通車は10両っしょ。

>>631
＞その客がわざわざ和光市で乗り換えて副都心線を使うメリット
和光市だと同一ホーム乗換えができるぐらいなもんだな。

東武の和光市って西武の練馬とにてると文を見て個人的に思った。

和光市から副都心線で座っていけるなら使いたい人多いと思うけどな。

>>635
行きはいいけど帰りがアウト。
それに椅子が欲しいなら素直に準急を使う。

つか大事なことを一つ忘れてないか？
何のことことかはあえて言わないけど。

なんかテンプレ作った方がいいような気がしてきた
質問とか突っ込みのやり取りがワンパターンな気がする

西武は
・８両をうけいれるか
・副都心の本数は諦めて有楽町線中心の乗り入れにするか
二者択一の選択を迫られるわけだな

>>638
少しは過去スレ見て勉強しろよ

>>638
それは東上にも言えること。

2本/h西武優等〜東横特急
2本/h東武優等〜東横特急（東上線内は各停）
4本/h西武各停〜東横急行
4本/h　和光市〜東横各停
4本/h　新三　〜東横各停

これはどう？
東上線直通の副都心線各停がないのと、時間調整をしないと
副都心線内で各停が等間隔にならないのが問題だが
北側からの新三折り返しや渋谷折り返しはない。
東上線に副都心線の優等が直通してるし、8両の東横各停が東武・西武に直通することもない。

＞2本/h東武優等〜東横特急（東上線内は各停）
どっちだよ
越生線にでも直通して越生線は優等運転でもするのかよ

越生線も「東上線」に入るんだが。
「東武」と「東上線」だから本線の路線にでも乗り入れるんじゃね？

屁理屈はいいとして、特急半分と急行全部を西武に持っていくのは確かに有効な手だな。
実際にそれをやるかどうかは別として。

>>643
＞特急半分と急行全部を西武に持っていく

じゃあ練馬はどうなるの？

>>642
東上線の急行や特急が副都心線に直通するというような誤解を避けるために
あのような書き方をしました。
東横特急〜副都心線優等〜東上線内は各駅に停車という意味です。
ややこしい書き方をしてすみません。

>>643
西武線内は快速か準急にすればいいじゃん。
東急の特急・急行≠西武の急行じゃないんだから。

神奈川東部方面線開業後（日中は６本直通予定）はどうなるんだろう
渋谷方面は毎時１６本のままなのか？それとも日比直廃して１８本に増加？

>>646
っちゅうことは、快速or準急の東横直通車は池袋で、別の種別かなんかに切り替えるかそのまま優等運転で渋谷まで行って、渋谷から東横特急か急行に種別を変えるようになるのか・・・。

渋谷はどういう風になるんだ？
1:自由が丘・武蔵小杉・横浜・みなとみらい線（元町・中華街）方面
2:始発ホーム
3:降車ホーム（一部、副都心線・東武線・西武線直通）
4:池袋・朝霞台・川越（東武東上線）・池袋・練馬・石神井公園・所沢・飯能（西武池袋線）方面

↑
ちょっと予想。

渋谷は原則スルーじゃなかったか

>>646
個人的には副都心線直通は快速、有楽町線直通は準急とするのがいいかな。
>>648
種別変更は北行は渋谷、南行は和光市・練馬でやるか
北行・南行とも渋谷でやればいいと思う。

>>650
それは同感。
>>649
＞渋谷は原則スルーじゃなかったか
はい？、なんで渋谷スルーするの。渋谷スルーはマズいっしょ。。

>>650
渋谷スルーは早朝深夜以外は折り返しの余裕がないからに他ならないのだが。
そんな余裕があれば８両がああだこうだと騒ぐ必要がない訳で。
激しくがいしゅつ、激しくループ、ちょっと過去ログみれば理解できるはずだが、
まさか>>649だけ見て「マズいっしょ」なんて言ってるわけじゃないよな？
そういうからにはそれ相応の理由があるのだろうから、そのマズイ理由を聞かせてもらおうか。








それよりズドンよ、いい加減sageを覚えろよ。できなければ消えろ。

>>651だったorz

違う、こいつはスルーの意味を分かっていないｗ

通過するんじゃない、折り返さずに通り抜けることだ。

>>643
＞屁理屈はいいとして、特急半分と急行全部を西武に持っていくのは確かに有効な手
＞だな。
急行全部を西武に持って行くのは本当に有効な手なのか？
急行は10両ってだけで、東新宿での待避が必要であり対新宿での有効列車じゃないのになあ

急行を全部西武へ持っていくと、東武車を入れることができないから
ダイヤを組むときの大きな制限になるだろう。半数は和光市まで行くと思う。

>>655
>東新宿での待避が必要であり対新宿での有効列車じゃない
それは各停でも同じこと。

>>656
確かに運用面では大変だけど、東横急行を西武・東武に半々に分けると
8両の東横各停をどうするかが問題になる。
全部を新三折り返しにすると新三以北では各停が東横急行4本しかなくなるし
東横各停が新三と和光市で半々に折り返すと
副都心線に和光市方面の電車が多くなる（逆に言えば有楽町線は西武線直通が多くなる）。
だから、急行は全て西武線直通とするしかない。
東武車は東上線直通の副都心線優等のみになるが、工夫すれば運用面はクリアできると思う。

>>656>>657
だからそれじゃあ、おかしいだろ！副都心線直通の急行だけ練馬停車じゃ！
普通に考えて客がパニクる可能性だってあるんだぞ。
まぁ小竹向原で種別を変えれば済むことだがな・・・。

だから東急も準急と快速作ればいいじゃん。

>>647
相鉄直通後は、日々直は廃止らしいよ。

日比谷直通無くなると、日比谷線の車両は恵比寿で折り返しか？
相鉄からの電車はおおよそが元住吉か日吉での折り返しになるんだっけ？

>>661
＞日比谷直通無くなると、日比谷線の車両は恵比寿で折り返しか？
普通に中目黒で折り返しじゃね？
祐天寺寄りに折り返し線が有るんだし。

それこそ中目黒での接続をどうするかという問題だけでは？

あ、折り返し線あったっけ？そこまで知らなかった。つか東横線普通に使わないし・・・。

＞それこそ中目黒での接続をどうするかという問題だけでは？
あそこは地下化で駅自体もっとでかくなったらイイかなと個人的に思う。
3面6線化は無理か？（もち中目黒

>>663
多分age忘れた。

連投スマソ。

またさらにsageちまった。orz
今度こそage。

連投スマソ。。

中目黒の10両対応化で引き上げ線が潰れるって話はどうなった？
ネタか俺の聞き間違いならいいが。

>>658
最後の行で解決しているじゃないかｗ

>>659
東横線がややこしくなるので却下。

>>666
自分で気づかんかった。ズルッ！ズルズル、プシュ〜。

漏れ自爆！！（藁

>>666
それネタっぽくね？

ID:cfww5xw4ことズドン誘導

【鉄道板】西武鉄道スレの厨房　ズドン！を語る
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1179849240/

>>657
おそらく東新宿待避は急行(日中）になる
>>４参照

>>657
おまえの言ってること説得力ないんだから
>>4-7のようにダイヤ組んでから書けよ

>>666
日比谷線の引き上げ線は残せても、日比谷線と東横線の間の渡り線を
つぶさないと、中目黒駅ホームの10連化が出来ないのかも。

>>658
東横線急行≠西武線急行
>>650

東横副都心特急→東武
東横副都心急行→西武
東横副都心各停→新宿三丁目、和光市
西武が8両嫌がるならこれで行くか〜

>>674
安心しろ。メトロも西武もそこまでバカじゃない。

>>675
じゃあ、8両はどうすんだろ。東横線内の普通運用のみに就くのか？

>>672
奥まで行ってる方が残るんじゃないか？

>>672>>677
引き上げ線を残すのは勿論のこと、
渡り線についても現在位置より更に祐天寺寄りに移動させた上で残すんじゃね？

東急としても、東横⇔日比谷の直通については
今より減らさざるを得なくなったとしてもゼロにはしたく無いところでは？
両線の直通需要は決して少なくないんだから。

ズドン！へ。

無視しないで早いとこ>>652に答えてくれないかな。
>>651でイキがったおまえの理論を聞きたいのだが。

>>679
粋がっているのはおまいだけ
直後のレスも見てないみたいだしな

ところで西武の8連運用は新桜台開業時の方法でどうだ？
まぁ結局は金銭清算ってことだが

>>680
>>654はズドン！か？違うだろ。
他の香具師じゃなくて本人に聞いてんの。
こう書くとおまいみたいなズドンシンパがまた粘着とか言うのかw

ところで新桜台の清算は金銭なのか？
今6000が和光市までいくのが清算じゃないの？

バカが一人増えたな

＞ところで新桜台の清算は金銭なのか？
＞今6000が和光市までいくのが清算じゃないの？
こいつ最高にアホだｗｗｗｗｗ

>>4-7以外のダイヤまだ〜？

種別変更の問題は副都心線〜東横線の種別を共通にすればいいんじゃないの？

例えば
東横線・副都心線特急→小竹向原→西武線快速
東横線・副都心線急行→和光市→東上線各停

逆は
西武線快速→小竹向原→副都心線・東横線急行
東上線各停→和光市→副都心線・東横線特急

みたいな。

東武東上線　西武池袋線　副都心線　東急東横線

特急　　　　　　？　　　　　　？　　　　　　特急
急行　　　　　　急行　　　　　　急行　　　　　　急行
？　　　　　　快速　　　　　　？　　　　　　？
準急　　　　　　準急　　　　　　？　　　　　　？

東武東上線　西武池袋線　副都心線　東急東横線

特急　　　　　　？？　　　　　　？？　　　　　　特急
急行　　　　　　急行　　　　　　急行　　　　　　急行
？？　　　　　　快速　　　　　　？？　　　　　　？？
準急　　　　　　準急　　　　　　？？　　　　　　？？

>>685
多分そうなるんじゃないか。
スルーが基本の東横側と、複々線の片割れを乗り入れる東武・西武側では違うから。

後出しの東急にそろえるわけ無いじゃん。本当に馬鹿だな。

13号線渋谷駅は東急仕様な訳だが

13号線自体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%9B%BB%E9%89%84%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%BB%B6%E4%BC%B8%E8%A8%88%E7%94%BB
の復活とも言えるし

そういう問題ではないわけだが。
ID:Gmd2n1qzニートは本当に馬鹿だな。

種別の問題は東横直通前と直通後で分けて考える必要が有るだろ。

直通後は>>685になるだろうが、問題は直通前。

いつの間に東急厨に乗っ取られたんだ、ここは？

>>690
１３号線は元々羽田空港に延ばす計画だったんですけど、強盗に盗られちゃったなｗ
超勝手な解釈乙

昭和60年の答申10号で羽田空港へのルートはなくなったわけだが。
第一、それまでに決定した南端は「新宿方面」なだけで、羽田方面へは一つの案でしかないし。

>>692
それはそれで正しいと思う。

>>685は明らかに直通後の話なのに、
ID:Gmd2n1qzニート馬鹿>>689にはそれが分からないらしい。

こいつは馬鹿の一つ覚えだなｗ

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180184653/1
↑
ビップですぐ落ちるけど、馬鹿発見

>>697
有言実行されたらどうしよう。カタカタ
でもネガティブな方に考えておけばいいか・・・。

まずないだろ。本気だとしても実行前に逮捕。

>>696
東急厨としか言えない君も同類ですｗ

直通することが分かっている以上、直通前でも直通後を見据えた
設定を行うのが妥当だと思うけど。

なにも東横線と副都心線で種別を統一することはないと思うけどなぁ。
北行は渋谷、南行は和光市・練馬で種別変更すればいいと思うんだけど。

東横線直通前は西武線の優等に種別を合わせればいいと思う。
西武は種別が多く有料特急もある。
東武・メトロが西武に種別を合わせることはできるが、逆はできない。
それほど距離は長くないのに種別変更することもないと思う。

既に西武優等が直通している（といっても地下鉄線内は各停だが）
有楽町線を参考にするなら、快速か準急が妥当だと思う。

準急だと副都心線に急行がないのに準急が優等運転するのは変な感じがするが
東上線に準急があるので受け入れやすいと思う。

快速だと東上線では新種別で東武伊勢崎線と上下関係が逆になるが
副都心線内では準急より自然だと思う。

種別の話題で持ちきりのようだが

各駅停車の場合は池袋-渋谷はどのくらいの所要時間だと予想されるかな??
15-6分だろうか
あと、個人的に運賃が気になるので
各駅間のキロ程の詳細知っている人いますかね??
現時点では地図上で測ったほうがいいのかな??

この手の馬鹿が考えがちなことだが、
仮に副都心線優等を池袋線の昼間の直通優等である快速とした時、

池袋線準急−副都心線快速 または 池袋線快速−副都心線各停

の系統があったらどうするつもりなんだろうね？
下手に合わせたところで余計に紛らわしくなるだけなんだが。

＞なにも東横線と副都心線で種別を統一することはないと思うけどなぁ。
こんなことを言う割に、なぜ東上線や池袋線には無理やりにでも合わせたがるんだろうか？

マーケティング的に、快速や準急より急行でしょ。

東西線は都心部各停だから、急行だと大袈裟感があり快速で妥当。
それとくらべると、渋谷−新三−池袋という停車駅なら
急行を名乗る価値はある。特急だと大袈裟。

急行は優等料金不要というのは東武西武とも共通で最低限の
摺り合わせはできるかと。

＞＞なにも東横線と副都心線で種別を統一することはないと思うけどなぁ。
＞こんなことを言う割に、なぜ東上線や池袋線には無理やりにでも合わせたがるんだろうか？

後出し東急なんかにあわせねーよバーカ。ってことじゃないの？
有楽町線沿線住民だけど俺も投球にあわせるのは反対
西武東武にあわせて欲しい

>>705
そんな感情論でしか物を見れないのは君だけｗ

>>703
>池袋線準急−副都心線快速 または 池袋線快速−副都心線各停
>>701に書いたように西武線の優等に種別を合わせるんだから
池袋線準急−副都心線準急になる。
（池袋線快速−副都心線快速もあるとすると、副都心線では停車駅の同じ優等が２種類できてしまうが）
「池袋線快速−副都心線各停」というパターンは考えにくいが、やるなら練馬で種別変更するしかない。

>なぜ東上線や池袋線には無理やりにでも合わせたがるんだろうか？
種別を統一できるものなら統一した方が案内上、わかりやすい。
西武は有楽町線と同じように副都心線に準急や快速が直通する可能性が高いと思う。
東武（東上線）は現在は優等を地下鉄に入れていないので
副都心線優等を西武に合わせようと思えば合わせられる。

しかし、東急は特急・急行が直通するので、西武に種別を合わせるとは考えにくい。
となると、どこかで種別変更をする必要が出てくる。
１）和光市・練馬（小竹向原）
２）渋谷
３）北行は渋谷、南行は和光市・練馬（小竹向原）
４）北行は和光市・練馬（小竹向原）、南行は渋谷
おそらく、このどれかになると思う。
どれでもいいが、浅草線や半蔵門線の例を考えると３がいいと思う。（別に１、２、４が悪いわけではない）
さらに、小竹で種別変更をするより練馬で変更した方が分かりやすいと思う。
（実際、西武線上りの車内放送でも「練馬から先の有楽町線内は・・・」とアナウンスしている）

>>707
東横直通前と直通後で種別変更方式を変えるとは考えられんか？

それこそ
　直通前：>>701
　直通後：>>685
が妥当じゃね？

あるいは、それを折衷して
　北行（東横線→副都心線→西武線or東上線）：小竹向原or和光市で種別変更
　南行（西武線or東上線→副都心線→東横線）：渋谷で種別変更
とするのも有りだろ（副都心線までの乗り入れ列車はいずれも種別変更なし）。

副都心線内では各停以外の種別は全て優等運転ということにすれば
複数の種別が有っても特に混乱はしないだろうし。

副都心優等は特急、それ以外の種別は各停
副都心直通は西武東武では優等運転しないのに西武東武に種別をあわせるわけないだろ
小竹向原、和光市で種別切り替えすれば済むこと

＞副都心線では停車駅の同じ優等が２種類できてしまうが
＞東武（東上線）は現在は優等を地下鉄に入れていないので
＞北行は和光市・練馬（小竹向原）、南行は渋谷

東上線内には全区間各駅停車の優等が。
東横線直通後は同じ列車なのに全く違う名前の種別が三種類。
この時点で、「種別を統一できるものなら統一した方が案内上、わかりやすい。」に大きく反しているのだが。

完全に矛盾した破綻論理だな。
東横線が絡む時点で種別変更が避けられないのなら、なぜ池袋線を基準にしようとする？

>>709
池袋線には快速、準急の可能性があるわけだが。

>>709
西武の快速と準急は有楽町線直通の話だろ
副都心線直通は各停

＞副都心線直通は各停
ソースは？

>>712
西武の準急と快速が副都心乗り入れするソースはあるのか？

>>713
だったら如何なる可能性も否定出来ないじゃんｗ

>>714
お前みたいなのを放置しておくと、新木場発の西武特急の可能性も否定できないとかアホなこと言いかねないな

>>715
アホはお前だろｗ

つーか何で今の段階から西武→副都心線の乗り入れ列車が
副都心線内で優等運転しないと言い切れるのか意味不明な訳だがｗ

>>716
西武→副都心の直通が副都心優等にならないとは言ってない

お前は日本語が理解できないアホか外国人か？

副都心直通が西武線内で優等運転しないって言ってるだけだ

>>715
100パーセントあると言い切れるその根拠は？

>>717
お前の書き方だとそうは読めないけどなｗ

＞副都心直通が西武線内で優等運転しない
このソースは？

>>719
だから優等運転するソースだせよ

ID:cZNOtbFb

何こいつ真性？

>>720
俺はそんなこと一言も言ってない訳だがｗ

あくまでも、西武⇔副都心線という系統で
副都心線内優等運転の可能性が無いとは言えないと言ってるだけだが。
（全て各停とかいうソースが仮に有るとしても俺は今のところ知らんしｗ）
で、副都心線内の優等運転が行われる場合についての話をしてるだけ。

>>722
西武各停〜副都心優等はありだろ

>>720
オール各停のソースがないのがソース

>>723
別にその系統が有る可能性は否定してない。

で、西武優等〜副都心優等（〜東横優等）も無いとは言えないと言ってる訳だが？
それを否定するソースは有るのか？

>>725
副都心直通が西武内優等になるソースはあるのか？
副都心直通の西武内優等を作るとなると、どこかが減ることになるんだぞ
優等増やして詰め込むならダイヤを示せよ

＞717 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/05/27(日) 18:12:34 ID:cZNOtbFb
＞お前は日本語が理解できないアホか外国人か？

お前が日本語を理解できてないアホか外国人だろよｗｗｗ

有直快速が副直快速になる可能性も想定できるが

>>726
ID:B5ksZwUmがいつ副都心直通が西武内優等になると言ったのか示せよ

>>726
＞副都心直通の西武内優等を作るとなると、どこかが減る
それは西武各停〜副都心優等でも同じことだろｗ

それこそ、西武⇔副都心線という系統が出来る時点で
副都心線に乗り入れない系統も何らかの本数変更（or種別再編）を迫られるのは必至。

もし西武優等〜副都心優等というのが出来るなら
それに対応して西武内だけの優等を減らす（or再編）という対応は有り得るんじゃね？
具体的にどういう形になるのかは知ったこっちゃ無いけどｗ

>>728
その可能性も十分有りだろうな。

>>726
副都心直通が西武内各停になるソースはあるのか？
副都心直通の西武内各停を作るとなると、どこかが減ることになるんだぞ
各停増やして詰め込むならダイヤを示せよ

>>730
各停だけなら
>>4-7のように既存の本数は減らさずに小竹向原〜石神井公園までの純増で対処できるだろ
快速や準急を増やすとなるとダイヤを大きく変える必要があるけどな

>>732
石神井公園に折り返し能力がないのに?

>>732
>>733が指摘してる問題もさることながら、新しい系統が出来るんだから
どのみちダイヤは大きく変わらざるを得ないだろｗ

その中で系統や種別の再編なりが行われても
（それらの中には本数が減少するものも有り得るだろう）、
ちっとも不思議は無いと思うが何か？

>>734
大幅に変わるならそのダイヤ案だしてみろよ

>>735
だからそんなのは知ったこっちゃ無いって言ってんだろｗ

要は、お前が存在可能性を否定してる系統について
俺は全否定はおかしいとしか言ってない訳だし。

そもそも俺は
西武or東上〜副都心線（〜東横線）の種別についての書き込みしかしてないし
それ以上の議論（ダイヤ案など）はするつもりは無い訳だが何か？

>>736
スレタイ100読んで去れ

>>737
俺以外にも種別変更の話題しかしてない面々は多数居る訳だがｗ

>>737
お前だって副都心線のダイヤ議論なのに西武のダイヤ議論してるじゃん
バカじゃねーの

とか言ってみる

>>735
自分で作れないからってエラソーにｗ

>>710
>東上線内には全区間各駅停車の優等が。
南行は種別変更するより副都心線内優等であることが東上線内でわかったほうがいいと思う。
北行は成増以北の準急みたいなものだと考えればいいと思う。

>東横線直通後は同じ列車なのに全く違う名前の種別が三種類。
３種類の種別が同じ方向に走ることはないし
快速と準急は両方直通しなくてもいいと思う。

東横線直通前は西武に種別を合わせて快速とでもして
直通後は東急に合わせて特急とし、北行・南行とも和光市・練馬で種別変更をしてもいいかもしれない。

>>704
いや、マーケティングの問題じゃないだろｗ

現実的に考えて、副都心線は来年から西武・東武と相互乗り入れするのだから、
種別を決めるにはそれを考慮しなければ利用者が混乱するよ。

つまり西武・東武共に急行が副都心線に直通する可能性は低いから
副都心線の優等が急行を名乗ることはできないんだよ。
渋谷発副都心線急行川越市行き和光市から東武線内は各駅停車だとか、
渋谷発副都心線急行飯能行き小竹向原から西武線内は快速とかな。

あれ、途中で書き込んでしまった。

わかりにくいだろ。だから急行より快速がいいよってこと。

>>742-743
>>708

>>741
＞南行は種別変更するより副都心線内優等であることが東上線内でわかったほうがいいと思う。
東上線内各停であることが分かることも大事なのを忘れずに。

＞３種類の種別が同じ方向に走ることはないし
そういう問題でもなかろうに。

＞快速と準急は両方直通しなくてもいいと思う。
種別名の都合でそんなことを勝手に決められても困る。

>>742-743
渋谷発副都心線快速飯能行き小竹向原から西武線内は準急

等が出てしまえば結局は混乱する。
話をループさせるな。

ま、「多摩急行」「エアポート快特」みたいに固有種別にするのが一番なんだけどな。

>>745
＞固有種別にするのが一番
副都心線開業＆相互乗り入れを機に新しい種別を作る可能性もゼロとは言えないかもよ。

一度定着した後に途中駅での種別変更なんかすれば東急以外のメトロ・東武・西武のユーザーが困ると思うが？
それなら全部渋谷で切り替えればいいんじゃないか？東急に協調する気が無い場合だがｗ

>>745
最初から準急でいいじゃん。準急が副都心線で通過運転すると不都合でもあるのか？

>>747-748
>>708

>>742
いや、マーケティングの問題じゃなくないでしょ。

一時の混乱回避目的で「快速」としてしまい、「急行」だった場合に
得られるマーケティング上の効果を捨てるのはおしい。

副都心線（これだったマーケ的な意味合いが大きいでしょ）内だけを
みたら急行が妥当で、西武東武とは直通するとはいえ別路線。
別路線、ということを乗客が理解さえすればいい訳で、それは
そんなに高度なこと？　混乱するとしてもいっときだけでは。

>>746
むしろ俺は見込んでいるけどな。
メトロの企画部にそういった考えのある人間がいればの話だが。

>>748
だから二つ作って紛らわしくするなと。
ループさせて遊んでないか?おまいさん。

>>750
＞他線では急行、準急、多摩急行なども名乗ってる。
＞（通過運転はしてないが）
という例が有る以上、何も副都心線内における優等運転の種別名称を
メトロが「急行」に限定するとも思えんけど。
それこそ乗り入れ他社線の事情も十分考慮して決めるだろうよ。

>>751
まあ後は他社との交渉結果（＆各社間の力関係）次第だろうけどな。

>>750
じゃあとりあえず急行と快速でどれだけ効果が変わるか言ってみてくれよ。
あと直通ってのは別路線を同じ路線と変わらないように走るって事なんだけど。

>>751
なんで二つあることが紛らわしくなるんだよ。
現状でも有楽町線に快速と準急があるんだぞ。
途中で変わるより余程マシだと思うが？

ID:cZNOtbFbが
>スレタイ100読んで去れ
と言って自らが去った件ｗ

西武東武が急行を乗り入れさせないのは、メイン（池袋発着）種別に
「急行」を使うからでしょ。メインの優等は急行というのは、
西武東武のユーザーこそよく分かっている。

地下鉄内各駅停車の場合、種別が変わっても混乱はないわけで、
地下鉄内の優等が一種類なら、優等か各停かさえ識別できれば
さほど混乱はなく、一種類の優等なら「急行」が妥当でしょ。

>>756
だから何も優等の停車パターンが１種類であっても、
種別名称は１種類に限定するとは決まってないと思われ。

それこそ、新しい種別を副都心線乗り入れ用に新たに作る可能性は少なくないんでは？

東武も西武も直通優等は「準急」でいいじゃん
西武は現行で準急が乗り入れてるし
東武は準急だろうとなんだろうと和光市までは各駅停車だし

>>754
＞あと直通ってのは別路線を同じ路線と変わらないように走るって事なんだけど。
いや待て、そんな定義はないぞ。
東横線のようにスルー方式でやるなら話は別だが。

＞現状でも有楽町線に快速と準急があるんだぞ。
全列車が各駅停車の事例を出されても困る。

>>758
もうループはいいってｗ

ID:NocVo9Vdって他人の意見を読み取る能力が無いね。

優等なんて大して使えない本数なんだから、設定やめて全部各停でいいだろ。何をムキになってるんだ。

>>761
優等の設定自体は他ならぬメトロ自身が公言してる訳だが。
本数はともかくとして。

それを否定するようなヤシは来なくていいよ。

>>756
副都心線はその西武と東武の客が使うためにあるんだぞ。
メインと同じにすることがそもそも間違い。

>>759
は？別の路線でも乗り換え無しでいけるのが直通じゃないとでも？
どんな勝手な定義か知らないけど、直通で乗り換えでもさせる気か？

Y500に快速幕があったはず。

まあ東急に合わせる形になると思うが。

>>704
マーケティング的に快速より急行が有利なら
つくばエクスプレスって相当損してるよなw
でも、実際は予想を上回る輸送人員だけど。

>>763
＞副都心線はその西武と東武の客が使うためにあるんだぞ。
確かにメインターゲットの一つだが、かといって他を差し置いて池袋線や東上線の乗客を優遇するわけでもない。

＞は？別の路線でも乗り換え無しでいけるのが直通じゃないとでも？
いや、全く意味がわからん。
直通運転しようが電車が一本になるだけで、同じ路線のような意味合い、扱いにはならない。
って言ったらどうしてそうなる？

東横線と副都心線は同一種別だろうな
西武や東武が特急や急行を地下鉄直通専用にして種別を合わせるとは思えないので、西武とは小竹向原で東武とは和光市で種別切り替えだろうな
副都心側が東武や西武に合わせることはまずないだろうな

どうでもいいけど�穀ﾊりをボコボコにするのやめてください。バイクで走ると吹っ飛んだりロックしたりして危ない

北行は渋谷で切り替えでいいんでない？だって、新宿三丁目から西武に行く電車が特急飯能ゆきってわけにはいかないでしょ。
南行は、小竹で切り替えが無難。西武や東上が横浜に近いイメージが欲しければ練馬や和光市ってのもあるけど、池袋までの客は自社線に乗せたいところだからまずないだろう。

種別変更するにも、南行練馬では東急に合わせて特急とか急行とかするのはありえない。
するなら会社の境界、南行は和光市と小竹向原、北行は渋谷でFA。

>>770
南行が練馬で種別変更しても、レッドアローや地上線と同じ急行が来ると思う人はいないと思う。
西武線上りの車内放送だと「練馬から先の有楽町線内は・・・」って案内してるから
小竹で種別変更だと一般客が戸惑うかもね（まあ、放送を変えればいい話だけど）。

北行・南行とも渋谷で種別変更したらどう？（東急は、あまりいい顔しないかもしれないが）

>>765
それもマーケティングの賜物。

TXは、出自が第二常磐線。国鉄と同じ「快速」を用いたほうが
民鉄風の「急行」より格上と感じるという地域性を
うまくすくいとった。

ところが、東京西郊では、（旧国鉄の）快速は新宿以西で
二駅しか通過運転しない、優等らしくない優等の代名詞。
それより、民鉄業界で中心的な役割を果している「急行」の方が
副都心線のターゲットとなる東上池袋東横の乗客に、より強く
アピールできるのは自明。

マーケティング厨ウザイぞｗ

次スレからは
・明治神宮前停車厨
・マーケティング厨
を排除するようなテンプレ作るべきだな。

準急厨も追加

東横特急が副都心線で通過運転する事はほぼ間違いないから、
それをベースに考えてくれ。

>>772
こじ付けだな。国鉄でも快速より急行の方が格上だ。
快速が優等らしくないなんて思ってるのは中央線沿線住民だけ。
それに一般人は他社同士の優等の優劣など比較しないからその主張を通したいなら急行より特快を押すべき。

仮に混乱覚悟でマーケティング目的に急行を使えば、途中駅での種別変更は避けられないから
どう頑張ってもアピールできない。

と言うより、従来は常磐線を使ってたんだから
急行だと急行料金が必要だと誤解されるリスクがある。

西武からの快速・準急は「練馬から先の有楽町線内は〜」って放送するけど…
実際の表示は小竹向原で変えるよね。

>>771
＞南行が練馬で種別変更しても、レッドアローや地上線と同じ急行が来ると思う人はいないと思う。
お前みたいなヲタと一般利用者を一緒に考えるな。
なおも、運行管理上で見ても練馬でやるのは厳しい。

そもそも、副都心線と東横線の運行形態を一体化する場合、渋谷で変えても全く意味がないんだが。
一番こんがらがるのは東上線や池袋線との絡みなんだから。

>>778
そりゃ当たり前だろうに。
種別が優等だろうと、実際に列車が各駅に停車していくのは練馬から先なのだから。

西武からの副都心線及び、東横線の停車駅。
準急：副都心線内各駅停車・東横線内急行運転
快速：副都心線内優等運転・東横線内特急運転
はどう？



>>764
マジメに有るの？

>>780
帳尻合わせも何も考えないで勝手に種別を作るなよ…。

>>781
いや、ちょっと提案してみただけなのだが。

>>782
どう？って、ここは提案スレじゃ無いぞ。
プレスリリース等を元に予想を中心に議論するスレだろ。

妄想系の提案なら↓でやってくれ。

自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171451172/

てか京王の快速は橋本〜本八幡で6駅しか通過しないし、東急の快速(現在の準急)も新玉川線内各停だったからなぁ

ＭＭ線、東横線、副都心線は共通種別で運用だろうな

>>785
東横とＭＭが共通なのはわかるが、なぜ先に開業して西武や東上と直通運転している副都心までか東横に合わせることになるのか、そこをご教授頂きたい。
新宿三丁目から特急飯能ゆきが走る違和感以上に、何か得るものがあるのか？

>>786
渋谷を通じて直通するからたろ
東武や西武の池袋のように、東横も既存の渋谷駅を残しつつ中目黒あたりから乗り入れるなら話は別だが、渋谷を通じて相互乗り入れするからな
西武が池袋〜練馬間を放棄して副都心線にすべて乗り入れるなら西武に合わせるだろうけどね

>>786
種別パターンを１つにできないのだから
３つ混在するよりせめて２つにできるならしたらいいんじゃね？

東急：副都心線優等は特急で！
西武：いや、特急と急行は絶対困る！
東武：何でもいいけど、特急とか急行はちょっとなぁ・・・
メトロ：とにかく副都心線内の優等の種別は１つにして！

こんな感じじゃない？
種別問題は西武vs東急って感じになりそう。
どこかで種別変更するにしても、できるだけ自社線から遠いところがいいだろうし。
まあ、東横線直通まで決着つかないな。

あっ、sageるの間違えた、スマソ。

>>787
そりゃ東急の勝手な言い分だろうが。
渋谷を通じて相互乗り入れするからという理由なら東急が副都心線にあわせれば？

そりゃ東急厨の勝手な言い分だろう

東急と西武・東武との間での乗り入れがなきゃこの問題はすんなり解決する
各駅停車以外の種別は全部副都心優等で

×乗り入れ
○直通運転

>>789
西武と東武の意向が違う理由が全く分からないのだが。
ネタでやってるのなら話がややこしくなるだけだからやめろ。

>>791
副都心線に「合わせる」？

現時点で副都心線に一つも種別がないのに？
何でもかんでも「東急が」って感情論にすればいいと思ってるのかよ。

なんかもう、考え方の次元が低すぎやしないか？
4社がそれぞれの意向を出した上で、5年後のことも考慮して協議するんだから。
もう少しその辺を汲み取っていこうとは思わないのか？

>>786
副都心線に対する位置付けが全く違うから。

>>789
>メトロ：とにかく副都心線内の優等の種別は１つにして！
それは無いだろう。

無理にあわせようとするから、破綻するので、あわせないことを
前提にする。

そう覚悟を決めたあとなら、副都心線の優等は「急行」が妥当でしょ。
そんなに突飛な意見じゃないと思うんだけどな。

>>797
マーケティング厨かよｗ

>>795
>西武と東武の意向が違う理由
・東武は和光市折返しができるが、西武は石神井公園（高架完成後）まで折り返せない。
・東武は種別が少なく有料特急もないので、せいぜい和光市で種別変更をする程度ですむ。

>>796
>それ（副都心線内の優等の種別は１つ）は無いだろう。
副都心線の優等停車パターンは1つしかないと考えられるから
同じ停車駅でいくつもの種別があるのは、案内上あまり望ましくない。
また、優等停車パターンを複数設定するのも望ましくない。

優等停車パターンは複数できる可能性もある
優等と通勤用優等の停車駅は異なるのでは

>>787
>>796
位置付けが違うからといって、副都心線北行の種別名を渋谷で変えるなというのは、無理があるのではないか。
別に西武から見て、南行が渋谷まで快速・準急の名称でないと困るとは思わないし。

それより、８連の7000系が来年の時点で何本くらいあって、どう運用するかのほうが気になる。誰か知ってたら教えてほしい。

東横から副都心への直通本数と西武から副都心への直通本数を考えれば、副都心の種別をどうすればよいかバカでもわかる

ｳﾞｨｴﾗたんがまたこんな糞ダイヤを考案してるぜ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180461969/l50

http://file.viela.blog.shinobi.jp/fukutoshin-line-kaisei-plan_02.pdf

東急東横線・東京メトロ副都心線・東京メトロ有楽町線
http://file.viela.blog.shinobi.jp/subway-fukutoshin-line_timetable_02.gif

東武東上線
http://file.viela.blog.shinobi.jp/tobu-tojo-line_timetable_02.gif

西武池袋線
http://file.viela.blog.shinobi.jp/seibu-ikebukuro-line_timetable_02.gif

>>803
これは何のネタですか？ｗｗ
特に東武からの急行の直通が4/hってｗｗｗｗ

108 ：nanashi：2007/05/30(水) 19:59:40 HOST:221x248x219x62.ap221.ftth.ucom.ne.jp
    削除対象アドレス：
    http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180461969/

    削除理由・詳細・その他：
    ６． 連続投稿・重複（5,11で誘導）

IPアドレス 221.248.219.62
ホスト名 221x248x219x62.ap221.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 神奈川県

>>801
後免。
「後から来た方に合わせる訳がない」を繰り返す西武厨と間違えた。
渋谷、和光市、練馬で種別を変える可能性は高いと思う。

結果、4社の意向を聞きつつ乗り入れと、浅草線のように
80分ヘッドくらいの訳わからんダイヤになるは自明

だから練馬じゃなくて小竹だって。

>>798
おまえの頭はどういう構造をしているんだｗ
私鉄において一般的に見られる優等種別を出しただけで…。
ていうか、急行がダメなら何があるんだよｗ

>>799
＞東武は和光市折返しができるが、
だから種別名に合わせて系統を作るその馬鹿な考えを正せ。
第一、東上線に入るのは東横線の優等なんだから、その優等が和光市以北に入れなかったらどうするんだよ。

＞せいぜい和光市で種別変更をする程度ですむ。
種別が多かろうが有料特急があろうが、途中駅で種別変更を行えばいいことには変わらないだろ。

>>808
>優等が和光市以北に入れなかったらどうするんだよ
優等を和光市で折り返せとは言っていない。
ただ、練馬折返しができない西武より、なにかと運用が楽という話。

>途中駅で種別変更を行えばいいことには変わらないだろ
西武の場合、北行・南行とも小竹で種別変更をしたら
副都心線の北行が新三や池袋で「特急　飯能」とか「急行　小手指」などと表示することになる
これだと、西武線利用者の中には違和感を感じたり、戸惑う人もいると思う。

東武の場合も同様だが、有料特急がないからギャップが小さいし
種別が少ないので、やろうと思えば副都心線に合わせて地上線の種別を大きく変えることもできる。
例えば、（東横線の種別をどうするのかが問題だが）副都心線の優等を急行として東上線内各停とするなら
地上線の特急、急行、準急をそれぞれ快特、特急、急行とすればいい。
京浜急行のような種別だが、できないことはない。
これは有料特急のある西武では不可能だ。

現実的には南行・北行とも渋谷で種別変更するか
北行は渋谷、南行は和光市・小竹向原（又は練馬）で種別変更することになると思う。
いずれにせよ、>>789のように各社の意向が違うのは確かだ。

逆の発想で、
西武がレッドアローの他に特急を作ればいいんだよ。

京成みたいに。

>>809
>現実的には南行・北行とも渋谷で種別変更するか
↑ここが全てをダメにしている。

副都心北行き東武方面はこれでいいのかわからないんでフォローよろ。

東横上り特急・急行 − 渋谷【種別変更】 − 副都心北行快速・準急 − 小竹向原＜種別維持＞ − 西武下り快速・準急
東横下り特急・急行 − 渋谷＜種別維持＞ − 副都心南行特急・急行 − 小竹向原【種別変更】 − 西武上り快速・準急

東横上り特急・急行 − 渋谷【種別変更】 − 副都心北行快速・準急 − 和光市＜種別維持＞ − 東武下り
東横下り特急・急行 − 渋谷＜種別維持＞ − 副都心南行特急・急行 − 和光市【種別変更】 − 東武上り


半蔵門線だって北行は渋谷、南行きは押上で種別変更してるんだし。
昔は区間準急は北行のみ、急行は南行のみだったし。

マーケ厨は本当に馬鹿だな。
渋谷発急行森林公園行き和光市から東上線内は各駅停車とかやって混乱しないとでも思ってるのかね？
利用者が利用しづらい環境を作ることがマーケティングにつながるのですか？ｗ

>>812
同じ停車駅の優等をたくさん作って統一とかわかりやすいとか抜かす馬鹿よりマシだろｗ

>>808
メトロの場合は相互乗り入れ先の種別に合わせて、急行ではなく
準急とか多摩急行とかいう種別が使われてる路線も有る訳だが何か？

>>813
それこそ、副都心線内で各停運転するのは各停に限定し、
副都心線内で優等運転する列車については停車パターンを全て統一し、
種別については他社線における優等運転種別に合わせる
（つまり副都心線内では色々な種別が出来る）ということにすれば無問題だろ。

実際、全部各停運転してるのにもかかわらず
　南北線：各停、準急
　千代田線：各停、多摩急行
という複数種別が存在するような路線が有ったりする訳だし。

>>813
藻前のニホンゴより遥かにわかりやすいｗ

鉄道のことはすぐ分かるのに、日本語は読めないのか。
と、無闇に火に油を注いでみたり。

>>809
＞ただ、練馬折返しができない西武より、なにかと運用が楽という話。
そう言っている時点で、とりあえず折り返せばいいやと考えているようにしか見えませんが。

だいたい、運用の効率性と種別名に何の関係が？
それに練馬で折り返そうが石神井で折り返そうが、運用への影響が大きく変わることもあるまい。

＞副都心線の北行が新三や池袋で「特急　飯能」とか「急行　小手指」などと表示することになる
＞これだと、西武線利用者の中には違和感を感じたり、戸惑う人もいると思う。
東上線利用者が川越市行きの特急や志木行きの急行を見ても、全く動じないとでも？
同じことだ。むしろ西武は特急が有料なだけあって、利用者にとって区別がつくんじゃないか？

＞やろうと思えば副都心線に合わせて地上線の種別を大きく変えることもできる
そこまで素晴らしい妄想をしておいて、西武を簡単に不可能と断言する思考は面白いの一言に尽きるな。
>>810も言ってるが、京成のような例もあるというのに。
同じ東武だからって伊勢崎線と同次元で考えちゃおるまいな？

>>814-815
メトロ線内が各駅停車のみの例でそんなことを言われても、困る。

>>815
その可能性は十分あるだろう。
でも、南北線に準急は無いよね。

整理すると、
南北線：各停、急行
千代田線：各停、多摩急行、急行、準急
半蔵門線：各停、急行、準急
有楽町線：各停、快速、準急

通過運転ありでは
東西線：各停、快速、通快、京葉快速

>>818
京葉快速って…

>>818
確かに南北線に準急は無いな。半蔵門線とかと勘違いしてた。スマソ。

>>817
困る言われてもそういう実例が有るんだし。
各停運転のみの例にとどまらずに適用可能な話だろが。

>>819
素で間違えた

西武池袋線〜有楽町線
副都心線〜東急東横線

※種別は基本的にこのラインで統一する

小竹向原で副都心〜西武の乗り入れする場合はそこで種別変更

東武はどうせ急行にならないで各停だろうから和光市で種別変更すればよい

>>822
小竹向原〜練馬は西武「有楽町」線だしそれで良いと思う

>>820
適用可能か？ただ合わせるだけで上手くはいかないと思うが。

他社線の種別をそのままで使用するにしても、課題は色々とある。
複数が流入してくる場合、どれが優等でどれが各駅？優等だったら停車駅は同じか？違うか？
単数にしても、時間帯によって副都心線内の停車駅を変えたいと思ったら？

東横線は15分パターンで副都心線と強調させれば帳尻は難なく合うかもしれない。
問題は、三種の種別をフレキシブルに使う西武と、何が来ようと全て各停のみの東上線。
前にも言ったが、種別の名前を中心にして系統やダイヤを決めていく愚行はご勘弁な。

いっそ、北側全区間で「副都心急行」だの「副都心特急」だの名乗らせればいいんじゃないかと。

>>824
＞他社線の種別をそのままで使用するにしても、課題は色々とある。
＞複数が流入してくる場合、どれが優等でどれが各駅？優等だったら停車駅は同じか？違うか？
＞単数にしても、時間帯によって副都心線内の停車駅を変えたいと思ったら？
それこそ各社間の交渉結果（＆力関係）次第で何とでも成るとしか言い様が無いだろ。
どういう結論になるかは何とも言えんな。

＞「副都心急行」だの「副都心特急」だの名乗らせればいい
それは十分有り得るだろうな。
北側のみならず南側でも有り得る話だと思うが。

＞それこそ各社間の交渉結果（＆力関係）次第で何とでも成るとしか言い様が無いだろ。
いや待て。さすがにその思考はおめでたすぎるｗ
それに、会社間ではどうにかなっても、結果として利用者にとって紛らわしくなる可能性が大いにあることに変わりはない。

＞北側のみならず南側でも有り得る話だと思うが。
南側とつながる場合、「副都心」ではなく「東横」になるだろうと考えてのこと。

副都心線内の種別はＬＥＤや幕の色を各停と優等で分けるのがいい。

>>826
会社間の交渉において、利用者からみた解り易さをまるで無視するとも思えんけどなｗ
もし万が一利用者不在で決めてしまうようなら非難の矛先は各社に向かう訳だし。

＞南側とつながる場合、「副都心」ではなく「東横」になるだろう
そうなるとは必ずしも言えないと思うが。

＞利用者からみた解り易さをまるで無視するとも思えんけどなｗ
両側からいくつもの種類の優等が流入する時点で大方グダつくことが考えられる。
まぁ、名前だけでも地下鉄線内で統一できればいいのだが。

＞そうなるとは必ずしも言えないと思うが。
それを言ったら「副都心急行」すら危ういだろうにｗ
少なくとも現時点で、東急は「東横特急」をいたく気に入っているようだから、それを基に判断したまでのこと。

副都心線内のうち渋谷〜小竹向原間の優等停車駅は、昼間は渋谷、新三、池袋、小竹向原で良いだろうが、朝ラッシュは停車駅増やさないと前に追いついちゃうだろうから、朝の優等停車駅は増えそうな気がする

>>829
だからそれこそ各社の交渉担当者の良識と経営判断力が
問われるだけの話だと言ってるまでだが。

どうでもいいけど「交渉」って何だ？
この場合「協議」だろ？

何かの商談と勘違いしてないか？

副都心ができたあと
ダイヤが乱れた場合は
副都心→和光市
有楽町→西武有楽町
と小竹向原でクロスしないように固定になるのかもしれないな

>>833
別に今までどおりでいいんじゃないの？
直通運転中止、西部方面は池袋で運転打ち切って小竹で折り返し

行き先表示は、境界駅まで、というのもありうるんじゃないの。
急行新線新宿行き（新宿線内各停本八幡行き）みたいな。

それだったら、西武東武の種別とは独立した種別を設定することが
可能。ほんとの行き先は、LEDなり、放送なりでフォロー。

現状東上西武共に新木場だの新鮮池袋などと表示しているのに。

新鮮池袋ではなく新線池袋。

>>837
お前ここ初めてか？力抜けよ。

>>837こそveelaﾀﾝか。

クソスレ浮上

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　元町・中華街発駅時
┃みなとみらい線内｜　　　|　　　　 |　｜　|　　|王|-┬-　　.┃
┃　通　勤　特　急　｜　/　|　ヽ　　ノ　｜　|　　　　　｜　　 .┃
┃　 COM.　 EXP.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃in Minatomirai-line|　　OGAWAMACHI　in　Tobu-line　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　横浜発駅時
┃　東　急　線　内　｜　　　|　　　　 |　｜　|　　|王|-┬-　　┃
┃　通　勤　特　急　｜　/　|　ヽ　　ノ　｜　|　　　　　｜　　 .┃
┃　 COM.　 EXP.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃in　　Tokyu-line　　|　　OGAWAMACHI　in　Tobu-line　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　渋谷発駅時
┃副　都　心　線　内|.　　　｜　　　　 |　｜　|　　|王|-┬-　 ┃
┃　　急　　　　 行　　|　　/　|　ヽ　　ノ　｜　|　　　　　｜　 　┃
┃　　 EXPRESS　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃in Fukutoshin-line｜　 OGAWAMACHI　in　Tobu-line　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　和光市発駅時
┃　東　武　線　内　｜　　　|　　　　 |　｜　|　　|王|-┬-　　┃
┃　各　駅　停　車　｜　/　|　ヽ　　ノ　｜　|　　　　　｜　　 .┃
┃　　　 LOCAL　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃in　　Tobu-line　　｜　　OGAWAMACHI　in　Tobu-line　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
みたいに出来ないか？（注＊上記の行先と種別は適当）

2chブラウザで見るとズレまくりだなorz

>>841
スペース足りなさすぎだしあまり意味なさそう

幕式表示器だと一応入るはずなんだが、LED式だともう無理だろうなorz

幕式でもどうだか。
入れられることは入れられるだろうが文字が小さすぎる予感

原点に戻ってプラスチックの板で

JRみたいにLEDの交互表示で

東武伊勢崎線で東急5000系が爆走、東急田園都市線で東武50050系が爆走なら
東武東上線で東急5050系が爆走、東急東横線で東武50070系が爆走するのが楽しみだな。

梅ヶ丘が副都心線使うの？

>>841
京急も浅草線直通快特で、それに近いような事やってるな。

>>849
あまり使わない方に一票!

やはり明治神宮前に急行を停めるべきだな

>>852
厨は氏ね

特急は渋谷、新宿三丁目、池袋、小竹向原、以降各駅
急行は各駅(明治神宮前も止まるよ。良かったね)
で良いんじゃないの？

特急は渋谷、新宿三丁目、池袋、小竹向原、和光市
急行は渋谷、明治神宮前、新宿三丁目、東新宿、池袋、小竹向原以降各駅
でいいな。

副都心線に東池袋が出来てくれればそれでいい

>>841
in じゃなくて on theのような気がする

>>855
東急直通後、新宿三丁目折返なしで小竹向原まで16本？
多すぎないか？

>>858
西早稲田と雑司が谷は15分に1本かもしれないぞ

>>858
神宮前厨は本数過剰という概念を知らない馬鹿だからｗ

>>855
とにかく>>1の
＞優等列車（急行）の副都心線内の停車駅は「池袋・新宿三丁目・渋谷」の３駅であることを
＞このスレの大前提とします。
をよく読んでから書け。

京急−浅草線−京成
　　　　　　−北総

みたいに、それぞれ勝手に種別作って境界駅で種別変えればいいだけなのでは？
副都心線内急行運転は、紛らわしくない新種別作って。【地下鉄急行】とか。

特急は渋谷、新宿三丁目、池袋、小竹向原、和光市
急行は渋谷、新宿三丁目、池袋、小竹向原以降各駅
で良いんじゃないの？

だとすれば種別は「快速」かな
東西線〜東葉線でも、地下鉄内は「快速」、東葉線内は「東葉快速」と分けてるんだから、
東急内は「東横特急」「東横急行」、地下鉄線内は「快速」で無問題
これなら西武も、地下鉄直通優等は「快速」にすればいいし
東武は元々直通優等はないし

西武も新線池袋方面には優等ないし、副都心と東横の種別をそろえれば解決

>>865　準急

準急って優等なの？？？？？？？

そういう皮肉はよせｗｗｗ
あれでも「一応は」西武内じゃレギュラーの優等種別だ。

>>864
朝は西武から副都心線優等への直通は無しですかそうですか。

でも、池線の準急ってあまり要らなくね?、石神井ができてからは準急は廃止方向で・・・。


スレ違いsage

>>869
あほか。五万人地帯を無視してどうする。
他線厨は出てってね。

副都心エクスプレスだな。

有楽町新線と副都心線が同じダイヤになるわけないだろう、馬鹿か。

>>870
普通で十分じゃね?、それに漏れ西武沿線住民ですけど何か?

>>870
これで>>869が何者か理解してね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180664915/173-176

単なるホモ

つまり準急は東長崎の工事が完了したら停車して各停と連絡するべきだな

それはいらん。
長距離利用者をこれ以上いじめてやるな。

>>874
西武スレを追われてこっちに逃げ出してきたか。
本当に懲りない奴だｗ

>>876-877の上文
禿げしくスレ違い。

休日限定、元町・中華街発　秩父鉄道直通の長瀞行き　　ホリデー快速できるかもな

4+4の8両運転って訳か、使用車両はモチ4000ってか？

相模鉄道から秩父鉄道直通ってのも考えられるぞ。

ちょ！、おま・・・。相当時間かかるだろ！
流石にそりゃ無いだろ。

夢だよ！夢！　「海老名発　三峰口行」５社直通列車！

海老名発　会津田島ゆきなら何社だ？

同じく5社。

それじゃあ〜いっその事、喜多方まで伸ばせるじゃん。

海老名から合津田島には行けないんじゃないのか？東上線と伊勢崎線はつながってないだろ！

>>887
Youは何が言いたいんだ？少しもちつけ。

少しもちつけ？　おちつけ？

痛いな、喪舞。

喪舞も痛いな。ムキになりやがって！

ごめんなさい。言い過ぎました。私の早とちりでした。

＞ID:bLUux6i/
＞ID:7trPaPaj
スレ違い。↓へ逝け。

自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171451172/

>>886-887で自演ショウ開催中ｗ

>>886-887
自演乙

>>886-887
自演乙

>>886-887
自演乙

>>894-897
ID以外全て文が同じにワロタ！

ｇｆｓｈｓｈてｔ

900ゲトー。


次どうど。

行こう〜みんなでワークマン！

>>901
お主、大丈夫か？

50070系試運転来たね！！

保守

スレは900を超えたが、具体案は>>4-7と別スレの糞ｳﾞｨｴﾗ案だけか？

>>905
みんな忙しくてダイヤグラムを組む余裕がないからじゃん

ところで、このスレ埋まったら次スレ立てるの？

次スレはヴィエラが立てたクソスレでよくねｗ

次スレのテンプレ案。適宜修正ヨロ。

東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド　Part3

2008年に開業、2012年に東京急行電鉄東横線・横浜高速鉄道みなとみらい21線との
相互直通運転を予定している東京地下鉄副都心線のダイヤについて議論するスレです。

前スレ
東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド　Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175640193/

なお、↓において
ttp://www.tokyometro.jp/sinsenkensetsu/13/keikakugaiyou.html
＞この地下鉄１３号線（副都心線）では急行運転を予定しており、
＞池袋・渋谷間の所要時間は、急行で埼京線と、各駅停車で山手線と同等とする予定です。
とあること、及び新宿副都心に最も近い新宿三丁目の重要度に鑑み、
優等列車（種別名称未定）の副都心線内（池袋〜渋谷間）の停車駅は
「池袋・新宿三丁目・渋谷」の３駅であることをこのスレの大前提とします。

従って、
・上記３駅以外（特に明治神宮前）における優等列車停車論
・東京メトロのプレスリリースの否定or批判、およびそれに類する妄想
については一切厳禁とします。これらの妄想を繰り広げたい人は↓へ。
自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171451172/

なお、2012年に予定される東急東横線との直通前の話か直通後の話かを
明確にして書き込んでください。

蒲蒲線完成させて１５分に１本くらい羽田空港行きにして欲しい。

東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド　Part3

2008年に開業、2012年に東京急行電鉄東横線・横浜高速鉄道みなとみらい21線との
相互直通運転を予定している東京地下鉄副都心線のダイヤについて議論するスレです。

前スレ
東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド　Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175640193/

なお、↓において
ttp://www.tokyometro.jp/sinsenkensetsu/13/keikakugaiyou.html
＞この地下鉄１３号線（副都心線）では急行運転を予定しており、
＞池袋・渋谷間の所要時間は、急行で埼京線と、各駅停車で山手線と同等とする予定です。
とあること、及び新宿副都心に最も近い新宿三丁目の重要度に鑑み、
優等列車（種別名称未定）の副都心線内（池袋〜渋谷間）の停車駅は
「池袋・新宿三丁目・渋谷」の３駅であることをこのスレの大前提とします。

従って、
・上記３駅以外（特に明治神宮前）における優等列車停車論
・東京メトロのプレスリリースの否定or批判、およびそれに類する妄想
については一切厳禁とします。これらの妄想を繰り広げたい人は↓へ。
自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177838586/

なお、2012年に予定される東急東横線との直通前の話か直通後の話かを
明確にして書き込んでください。

修正
自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ

東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド　Part3

2008年に開業、2012年に東京急行電鉄東横線・横浜高速鉄道みなとみらい21線との
相互直通運転を予定している東京地下鉄副都心線のダイヤについて議論するスレです。

前スレ
東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド　Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175640193/

なお、↓において
ttp://www.tokyometro.jp/sinsenkensetsu/13/keikakugaiyou.html
＞この地下鉄１３号線（副都心線）では急行運転を予定しており、
＞池袋・渋谷間の所要時間は、急行で埼京線と、各駅停車で山手線と同等とする予定です。
とあること、及び新宿副都心に最も近い新宿三丁目の重要度に鑑み、
優等列車（種別名称未定）の副都心線内（池袋〜渋谷間）の停車駅は
「池袋・新宿三丁目・渋谷」の３駅であることをこのスレの大前提とします。

従って、
・上記３駅以外（特に明治神宮前）における優等列車停車論
・東京メトロのプレスリリースの否定or批判、およびそれに類する妄想
については一切厳禁とします。これらの妄想を繰り広げたい人は↓へ。
自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177838586/

なお、2012年に予定される東急東横線との直通前の話か直通後の話かを
明確にして書き込んでください。

修正
自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレ