【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ13【車両統一】

E233系の営業運転も開始され、順調に201系を更新する中で、埼京線で踏切事故が…
さらに救援に向かった車両まで脱線…予備車が全くない状態になりました。
ますます今後の車両計画に注目が集まります。

●前スレ
【E233】JR東日本車両更新予想スレ12【車両統一】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166781729/

●過去スレ一覧
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ01【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128550428/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ02【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133616185/
【E233〜】JR東車両更新予想スレ03【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137510065/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ04【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140783511/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ05【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146057569/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ06【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150796934/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ07【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156601347/
【E233系】JR東日本車両更新予想スレ08【投入祭り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157555815/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ09【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159085746/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ10【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162117439/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ11【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164971089/

　　　　　　　　　　　　　　___________________ 　 _________________
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::｀´::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.
　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::;;ﾉ-=;　　　　=--｀;::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::/　　　,;::　　 ;,.　　 i::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::|｀;　　:,｀_^_^_´,ヽ 　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::|::.　-<ー===一>-　|:::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　____,ﾉ::::::::::::::::::::::::::ゝ、 . ｀ー-一´　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::ヽ;;,,,,.........,,,,,,´;;:::::;:;;::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|＼;""";／|;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::;;;ヽ

4様げったー阻止

●関連スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線63【4時間以内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166874818/
JR宇都宮線（東北線）スレッド　part32
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167838730/
−最高速度130km/hの魅惑−E531系 vol.15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166716084/
【こなゆき】京浜東北線 ウラ14【こんこん】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165498531/
【終日】川越・八高線スレ10 【押しボタン式】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166163473/
！！！！埼京線で語れ！！！！30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168618207/
★★★　京葉線　29両目　★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165240335/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part28.0【東京】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159471781/
【川崎】　南武線スレッド　ﾅﾊ21　【立川】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166668122/
【連節車】E331系6車体目【DDM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165405906/
総武線快速・緩行スレ　14番列車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164191536/
中央快速線･緩行線 Part24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168217710/
【あずさ】中央東線総合スレ ﾓﾄM13【かいじ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159177375/
【橋本〜町田】横浜線スレ14【増発を】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165035928/
201系総合クハ201-6[トタ][ケヨ][ホシ][モリ][ナラ]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167318346/

>>1
乙…。

●関連スレ02
萌えてます！E231系 Vol.41
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169295774/
【2つ星よ】583系スレッド　19号車☆☆【永遠なれ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163900858/
【とき】上越新幹線スレPart20【たにがわ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158848093/
寝台特急カシオペアpart2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168233815/
横須賀線について語るスレ Vol.11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168790795/
あたらしい明日が走り出す　E233系 vol.11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169305358/

●束公式発表

中央快速線及び青梅・五日市線に新型電車を導入！
http://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051001.pdf
常磐線普通電車（中距離電車）におけるグリーン車サービス開始
及び宇都宮線・高崎線におけるグリーン車サービス拡大について
http://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20060303.pdf
京浜東北線・根岸線に新型電車を導入−E233系直流電車−
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060901.pdf
水戸線にE531系列車（4扉車）が、8月26日から来春まで走ります。
http://www.jrmito.com/news/pdf/info_e531.pdf
新型車両｢E233系｣営業運転開始について
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/061201/20061201_press.pdf

現状の簡単なまとめ最新版

●＝束公式発表済み（支社HP掲載分含む）
◆＝新聞やヲタ雑誌等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
×＝現時点ではどうなるかまだわからん

・通勤・近郊型電車

◆高崎の211系を幕張に70両転用
→○幕張の113系が70両程度？あぼーん

●三鷹にE231系30両投入（投入済み）
→◆浦和に209系500番台30両転用

●E531系をグリーン車連結の上常磐線に投入、常磐線上野口は来春までにE531系とE231系で統一
→◆415系は1500番台以外あぼーん、E501系は常磐線土浦以北と水戸線で運用
→◆仙台の455系24両・717系3両あぼーん
→●E531系は来春まで水戸線で暫定運用、来春以降は水戸線への乗り入れなし

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は四季彩を除き？全てあぼーん
→○高尾以西の115系のE233系での置き換えは当面ない

●E233系を京浜東北線に830両投入
→◆京浜東北線の209系0・900番台は全車あぼーん
→◆京浜東北線の209系500番台50両は京葉線に転用
→○京葉線の201系あぼーん

◇東海道線に、E233近郊形1編成15両投入

・通勤・近郊型電車　続き

◆E721系0番台を仙台に78両投入
→◆455系・717系など仙台地区の2ドア車あぼーん

◇常磐緩行線にE233系を投入？
→◇203系・207系あぼーん？
→◇209系1000番台は転用（京葉線？）

△埼京線の205系置き換え？（相鉄直通計画関連による）

△東海道線・宇都宮線・高崎線にE233系を投入？（東北縦貫線の勾配等の条件による）
→△211系を他路線に転用して113系や115系を置き換え？

・気動車

●水郡線にキハE130系を39両投入
→○水郡線のキハ110系41両を他路線に転用
→△転用先は花輪線など？（試運転目撃情報あり）

●小海線にハイブリッド気動車キハE200系3両投入
→×キハ110系3両を他路線転用？

●旧型車配置状況（編成表０７冬号より）

新潟
１２７　　　　　　　２連×１３
１１５　　　　　　　（未更新）４連×１４　３連×１４　２連×１５　（未更新・弥彦）２連×３　（更新）３連×１８

高崎
１０７　　　　　　　２連×１９
１１５　　　　　　　（未更新）４連×１１　３連×２　（更新）３連×９
２１１−３０００　　１０連×１７　５連×２１
２１１−１０００　　５連×１１

幕張
２１１−３０００　　５連×１４
１１３　　　　　　　（未更新）６連×１５　４連×３７　（更新）６連×１１　４連×５

小山
１０７　　　　　　　　２連×８

田町
２１１−０　　　　　１０連×６
２１１−２０００　　１０連×８　５連×１４

豊田
１１５　　　　　　　（未更新）３連×４　６連×１　（更新）３連×８

松本
１２７　　　　　　　　２連×１２
１２３　　　　　　　　１連×１
１１５　　　　　　　（未更新）６連×７　（更新）６連×７

長野
１１５　　　　　　　（未更新）２連×４　３連×１１　（更新）２連×４　３連×１８

しなの
１１５　　　　　　　（未更新）３連×５　（更新）３連×６
１６９　　　　　　　　３連×４

■気動車配置一覧■
議論用としてファン06-07の配置表から書き出してみました。
ジョイフルトレインは※欄に記載
●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
４０形　　　　　８両
Ｅ９９１系　　　１両
○合計：営業用８両／事業用１両⇒計９両
●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
１１０系　　　　９両（両運転台車）
111･112系　　２両×６編成＝計１２両（片運転台車）
○営業用２１両⇒計２１両
●水郡線営業所 ［水スイ／水郡線用］
１１０系　　　　１７両（両運転台車）
111･112系　　２両×１２編成＝計２４両（片運転台車）
⇒Ｅ１３０系　 ３９両（両運転台１３両／片運転台２両×１３編成＝２６両）
○営業用４１両⇒全車Ｅ１３０系置き換え（−２両）
●千葉運転所木更津支区　［千キサ／久留里線用］
３０形　　　　　３両
３７形　　　　　３両
３８形　　　　　７両
○営業用１３両

>>10
小海線のＥ200三両投入は長期実用試験のためであって置き換えのためじゃねえよ

埼京線、明日の朝まで復旧すると仮定しても、
２０５系が１本足りないのは確実。

運用を間引くとしたら、以下の運用と思われる。
朝の指扇−新木場１往復のみの運用。
205系事故車は復旧して引き続き使用。
事故による転配はない。

21
列番 　始　発　→　終　着　 種別
620K 指　扇 628→新木場 752 　
721K 　　　 757→大　宮 910 　
721K 　　　 9--→指　扇 9-- 回送

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
２８形　　　　　５両（石巻・気仙沼線）
５８形　　　　　１両（石巻・気仙沼線）
４０形　　　　　１４両（石巻・気仙沼線）
４８形　　　　　１６両（石巻・気仙沼線）
１１０系　　　　９両（陸羽線／両運転台車）
111･112系　　２両×９編成＝計１８両（陸羽線／片運転台車）
※「こがね」３両×１本／「ふるさと」３両×１本／「風っこ」２両×１本
○営業用一般車６３両／営業用ＪＴ車８両
●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越・只見線用］
４０形　　　　　１７両（磐越･只見線用）
１１０系　　　　４両（磐越線用／両運転台車）
111･112系　　１６両（磐越線用／片運転台車）
○営業用一般車３７両
●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
１０１系　　　　１３両
○営業用一般車１３両
●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
１００系　　　　２５両

●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
４０形　　　　　２７両（予備１両）
４８形　　　　　１１両（予備１両）
１００系　　　　５両
※「うみねこ」２両×１本／「き･ら･き･ら　みちのく」３両×１本
○営業用一般車４３両（含、予備４５両）／営業用ＪＴ車５両
●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・花巻線用］
５８形　　　　　１８両（訓練車除く）
５２形　　　　　１７両
１００系　　　　２１両
１１０系　　　　５両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
※「Ｋｅｎｊｉ」３両×１本／訓練車２両
○営業用一般車６７両／営業用ＪＴ車３両／事業用２両
●秋田総合車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
２８形　　　　　２両
５８形　　　　　３両
４０形　　　　　２９両
４８形　　　　　２３両
Ｅ１９３系　　　３両×１編成＝３両
※「リゾートしらかみ」３両×３本＝９両
○営業用一般車５７両／営業用ＪＴ車９両／事業用３両

●新津運輸区　［新ニツ／磐越・米坂・羽越線用］
２８形　　　　　１両
５８形　　　　　２両
５２形　　　　　７両
４０形　　　　　１０両
４７形　　　　　２７両
４８形　　　　　１両
１１０系　　　　１５両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
○営業用６９両
●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
１１０系　　　　１８両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
⇒Ｅ２００系　 ３両投入予定（両運転台？）
○営業用２４両
●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
１１０系　　　　１２両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
○営業用１８両

■主要通勤路線車両配置データ

●山手線(東京総合車両センター）
E231-500系　　572両　52編成（11×52）※6M5T
○合計　　572両
●常磐線（快速）（松戸車両センター）
E231系　　265両　36編成（10×17+5×19）
○合計　　265両
●埼京線（川越車両センター）
205系　　　320両　32編成（10×32）
○合計　　320両
●京葉線（京葉車両センター）
205系　　　190両　19編成（10×19）
201系　　　60両　6編成（10×6）※6+4
E331系　　14×1※以下10両換算で計算
○合計　　260両
●りんかい線
70-000系　80両　8編成（10×8）6M4T
●中央・総武線各駅停車（三鷹電車区）
E231系　　460両　46編成（10×46）
209-500系　　120両　12編成（10×12）
○合計　　580両
※京浜東北線への転属完了時
●横浜線（鎌倉車両センター）
205系　　216両　27編成（8×27）
○合計　　216両

とりあえず天麩羅終了
やはり早漏組に犯されたかｗ

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

ttp://www.esc101.com/free/101.php?res=503
これにだいぶ写真が増えたが、ハエ24のM'T'T'Tc'は足回りもかなり損傷してないか？
組み換えを行ってもすぐには復旧できないしな。2本欠員が出る状況はしばらくは避けがたいな。

>>14
一応2両のキハ110を捻出済み。盛岡へ転属。

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007012121212090072.jpg

ステンレスって高温に晒されたらもろくなるの？

>>22
そりゃ、床下箱は全部外して水密が保てるかどうか確認する必要があるしブレーキ制御装置関係は
空気配管から電気系統から全部再検査しないことにはダメだろう。

現場では確実に1本足りない状況になるのか…

これは、即応性ということを考えれば、東大宮に疎開した209-900を戻し、209-0を南武に転用、
その上で205を捻出の上、事故車と差し替えって手も取らざるを得ないかもな。
山手線から転属した車両なら、ATCはつくだろうから。
大井に入場しているT38は、塗装変更は終えている？

696 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 21:53:08 ID:zk6E0FWa ?2BP(123)
>>473
確か、ハエ22が最近ピカピカになって出場したから
OMに入場中なのはハエ7？

応急で、廃車予定のオレンジ201→元山手の京葉205→埼京線穴埋め

京葉の201置き換えに不足の209の1本は、231系を総武追加で209-500玉突き

その231は…妄想ナイトは続くw

>>10
●水郡線にキハE130系を39両投入
→○水郡線のキハ110系41両を他路線に転用
→●転用先は盛岡（花輪線）
→◆転用先は小牛田（快速「南三陸」）

とりあえず、ﾊｴ24,26でダメになった車両がどれなのか、それぞれまとめてくださいな。

このアマのせいで電車一編成新造することになったら笑えるなｗ

りんかい線に貸すほどの予備があるのかはっきりしてくださいな。

中央快速201を余分に一編成京葉線へ
->京葉線から205系一編成を埼京線へ
ってのが、可能性高そう。

埼京線がATS-Pなら、良かったのにね。
ATCから変更する計画は無いの？

>>32
> 中央快速201を余分に一編成京葉線へ
> ->京葉線から205系一編成を埼京線へ

それで先頭車だけ事故編成のものと差し替えて使用すればATC改造もしなくて済むな

>>33
ATC路線に転配させるにはたとえ中間車といえどブレーキ受量器と応荷重弁を交換する必要があるのでは？

>>23
まだＥ200は投入されてないんだから玉突きじゃねーよ

>>24
普通鋼製だってアルミだって一緒だよ

>>29
情報が錯綜しているが、進行方向や炎上している車両の写真を見る限りでは、編成表から見ると以下の8両ではないかと。
俺も一部下記子や写真からT'が損傷したと思っていたが、
どうやら資料を見る限りそれは間違いのようだ。
したがって、救援時にサハばかり続くから脱線したというのも誤りだったな。

■川越線踏切事故損傷車両

○ハエ24　　踏切事故当該車
新木場、新宿←TcMM'MM'MM'T'T'Tc'→大宮、川越

Tｃ　クハ205-143　（10号車）※衝突、スカート、床下機器損傷
M　モハ204-386　（9号車）※床下機器損傷の可能性
M'　モハ204-386　（8号車）※床下機器損傷の可能性
M　モハ204-387　（7号車）※床下機器損傷の可能性
M'　モハ205-387　（6号車）※床下機器損傷の可能性
M　モハ204-388　（5号車）※床下機器損傷の可能性
M'　モハ205-388　（4号車）※炎上

TcMM'MM'MM'T'T'Tc'
×××××××○○○

○ハエ26　救援脱線該当車
新木場、新宿←TcMM'TMM'TMM'Tc'→大宮、川越

Tc　クハ205-137　（10号車）※脱線、スカート損傷

TcMM'TMM'TMM'Tc'
×○○○○○○○○○

合計8両

>>37
乙

漏れの予想
新ハエ24→ケヨから10両転用。ケヨにはT32以外にもう1本トタから201を転用。
新ハエ26→ナハから先頭車のみ転用。ナハの編成の先頭車は新たにサハを改造し、1200番台に差し替え。このサハは205系の京葉→武蔵野に転属させる際に余るサハを使用。

>>37
トン！！新木場よりのクハは両方あぼんの可能性大というわけですか。

うｐしてくれたのを元に妄想してみるよ。

大宮〜川越ってＡＴＳ−Ｐだよね？
だったら大宮で系統分断してしまえば大宮〜川越往復運用の車両は
ＡＴＣ積んでなくてもＯＫじゃない？

だめ？

>>32氏あたりのいうように、
中央快速から201を応援に回すとすれば、
橙のまま、「京葉線」と書いたステッカー貼って済ませるのかな？？
（ちょうど国鉄末期、主に103系で本来のラインカラーと違う車両が入って、
誤乗防止用に「何某線」というステッカー貼ってあったみたいに）

>>41
いくら武蔵野から103がいなくなったとは言え、
誤乗が多発しそうな悪寒ｗ

だいたい>>38氏と同じ流れにはなったけど、漏れの予想。

新ハエ26→ナハから先頭車のみ転用。ナハの編成の先頭車は新たにサハを改造し、1200番台に差し替え。
ここまでは同じ。

ただし、そのサハは現ﾊｴ26のｻﾊ220,221を先頭車化改造し、旧ﾊｴ24のｻﾊ204-41,47を新ﾊｴ26に突っ込む。

新ﾊｴ26（ｸﾊをﾅﾊ34から転用したものと仮定）
Tc M　 M' . M　 M' .　M　 M' . T'　T' Tc'
18 370 370 371 371 372 372 41 47 18

現ﾅﾊ34→新ﾅﾊ52
Tc　 M .M' M　M' Tc
1207 52 52 54 54 1207
(旧T220)　　　　　(旧T221)

でTc'の2両は保留車にしておくと。下手な妄想ｽﾏｿ

>>41
ドアステッカー、時間的余裕がなければ可能性あるよね。
国鉄末期に限らず、103系は転属がらみで時折あったし。
正面の行灯に｢京葉線｣とデカデカ表示も見たい気がするな。

>>42
普通に水色にするだろ
ミツ515がウラに5ヵ月貸し出された時もちゃんど帯変えてたし

>41
ラッピングシート応用して下半分に赤色のシート貼り付ければ・・・。

>>45
帯貼り付けるのと全身塗装するのじゃ規模が違いすぎるだろ

そういえば川越線にシール付きの黄色い103が走った時があったな。

>>38,>>41-48
今回のケース、いくつかの案が考えられるが、対応できるスピードもものを言うのではないかな？

不足しているのは3編成。
32本配置の30本使用のところ29本しかない。

■1.すぐにに可能な対策（0日〜3日程度）
□1-1.りんかい線の予備車を使う案
数日は運がよければりんかい線の予備を借り受ける事でしのげるかもしれない。
◇りんかい線70-000は10連8本配置の、7本使用
中長期的にも、検査サイクルのやりくりで有効活用できるかもしれない。

■2.短期的に可能な対策（3日〜1週間程度）
□2-1.検査入場中のハエ7?を使う。いつ出場できるのか？（数日以内に可能ならよいが…）
□2-2.京浜東北の209-0を南武線に転属の上、南武線の205を埼京線に転用
◇京浜東北、86本配置、80本使用
比較的余裕のある予備車をやりくりするか、疎開している209-900を復活させるかして。
※元ヤテの205なら、ＡＴＣ取り付けも問題ないかと。部品は予備があると信じたい…
□2-3.中央線の201をそのまま京葉線に転属の上、京葉線から205を捻出
Ｔ38はすでに大井に入場済み。
当面は塗装変更なしの、シールのみで対応するか？
※京葉線に転属の際は、駅の停車か通過かを運転士に案内する装置の取り付けが必要
※元ヤテの205なら、ＡＴＣ取り付けも問題ないかと。部品は予備があると信じたい…
201は後に塗装変更した車両と交換するなり、塗装変更のために入場する。

■3.中長期的に可能な対策
□3-1.塗装変更した201を京葉線に転属の上、京葉線から205を捻出。
2-3.の場合で201系の塗装を変更したものを京葉線に使う。

クハ209-69以下南部転属。これ決定

>>49
> 1.すぐにに可能な対策

ラッシュ時に1往復だけ運休を出すという案がどこかで出てたな
出庫−（回送）→指扇→新宿→大宮−（回送）→入庫で終了する運用が1運用あるそうだ

> 2.短期的に可能な対策

ハエ26のクハ205-137を早急に修理するという案がないのはなんでだ？
埼京線も停車駅通過防止装置を使ってるから、他区所のクハを使うなら改造が必要だが、
その改造をしている期間を考えたらクハ205-137を修理してもたいして変わらんと思うが

205系を10両捻出できるのは京葉線だけだから、京葉線を巻き込むのは間違いないな。

>>51
どっちを採用するにしろまぁ緊急事態だし優先的に突貫工事すると思うが

例の一往復運用は2つあるけど片方は埼京線で一番混む通快の1つだから削減不可能。
もう片方を削減すると各停(3分)各停(2分)通快という感じで赤羽に到着しているのが
各停(5分)通快ということになってただでさえ混んでいる痛快に赤羽からの客を大量に押し込むことに・・・

>>52
保安装置改造（ＡＴＳ−Ｐ⇒Ｄ−ＡＴＣ）って
１日で終わるの？

>>51
>出庫−（回送）→指扇→新宿→大宮−（回送）→入庫で終了する運用が1運用あるそうだ
ttp://homepage3.nifty.com/kazabo/tetsu/jre/06saikyow.htm
その運用は見当たらなかったが、似たような運用はあるな。
りんかい線を支障しないなら、13運用か？

>ハエ26のクハ205-137を早急に修理するという案がないのはなんでだ？
損害の程度がわからない状況だからな。
鉄道航空事故調査委員会などが入れば、すぐには着手できないだろうし。

ttp://www.esc101.com/free/101.php?res=503
ttp://www.geocities.jp/jyoumato103/news/0701/070121hae205.html
とはいえ、ハエ24のクハ205-143なども損傷は軽そうだな。比較的。

ハエ24、ハエ26からも1編成は1週間以内に捻出できそうな気もする。
まあ、あとでまとめてみるか。

可搬型ATS-Pはさすがに営業運転は不可だよね？
もしできるのなら209系0番台を南浦和から廻して暫定投入すれば車両不足は解決（ぉぃ

車庫関連の運用ってどうするんだ？
入庫出来ないのは平気なのだろうか？

>>53
普通に考えれば、各停を優先するだろ
通過駅の人も乗れるんだし
湘南新宿ラインがあるから武蔵浦和と十条、板橋だけ埼京線に乗ってもらって
大宮〜赤羽〜池袋〜新宿は湘南新宿ラインに乗ってもらう
湘南新宿ラインを増結とかってできないの？

今回の件で学習したこと
１、大きな鉄道会社でも銚子電鉄のように簡単に車両不足になることがあるということ
２、踏切事故０運動がいかに大切かということ
３、火の用心（東京駅の京葉線の変電所火災で信号系、制御系故障もあったし）
今後はこの件を猛省しろ

>>56
可搬型ATS-Pは客室にATSの機器箱が鎮座するわけだが

湘南新宿も予備は厳しいんじゃないかな

皆様、妄想が加熱しているところ失礼！


あなた方が一生懸命考えても、ＪＲ東日本に決定権があるんですが…
担当もここを見ていないし、参考にもしないと思われ。

すぐ脳内で転配を妄想するのは鉄ヲタの悪い癖だな。

これを機に埼京線にもE233を…

>>37　おーい、モハ２０５と２０４が入れ替わってるぞー。

>>51　どうなんだろうね。
Tc205-137は台枠が歪んでなきゃスカートを取り替えるぐらいだろうから、そんなに時間はかからないと思うが。
Tc205-143を直すのと、どっちが早くできるかね。
脱線した衝撃で台枠が歪んでたらいずれもアウト。クハ２０９−６９見たいに車体を作り直すことは無いと思われ。

>>55　今回の件に巻き込まれたTc137、143と、T'c137のうち、どれが一番マシな状態なのかが勝負かも。
意外とT'ｃ137の方転という裏技を繰り出してくるかも知れない。

>>62　それを百も承知で妄想を楽しんでいるのですが、何か？

>>62
ＪＲ東社員は結構２ちゃんに来ているみたいだな
中の人が結構いるのは有名だよ

即応性が必要なら、209-910を大宮〜赤羽で限定運用orP積んで大崎までの営業というのは？
910を京浜に戻して-でもいいが。

910って恵比寿延伸のときの試験運転用に使われてたけど、量産化のときにP外しちゃってるんだよね・・・

脱線するとその台車は脱線癖がつくから調整がいるって聞いたけどどうなんだろ？

クハの方転か…おもしろいな

自己レス。

> 今回の件に巻き込まれたTc137、143と、T'c137のうち、どれが一番マシな状態なのかが勝負かも。

巻き込まれたのはTc137、143と、T'c143でしたな。T'c137は無傷なんだから一番マシに決まってるorz

スーパー大穴でE331系を前倒して営業運転に投入して、京葉線の
205系を1本転属、後々に201系を中央線から1本余分に転属

とくだらない妄想をしてしまい申し訳ありません。

>>64
■川越線踏切事故損傷車両

○ハエ24　　踏切事故当該車
新木場、新宿←TcMM'MM'MM'T'T'Tc'→大宮、川越

Tｃ　クハ205-143　（10号車）※衝突、スカート、床下機器損傷
M　モハ205-386　（9号車）※床下機器損傷の可能性、戸袋部分側板損傷
M'　モハ204-386　（8号車）※床下機器損傷の可能性
M　モハ205-387　（7号車）※床下機器損傷の可能性
M'　モハ204-387　（6号車）※床下機器損傷
M　モハ205-388　（5号車）※床下機器損傷の可能性
M'　モハ204-388　（4号車）※炎上

TcMM'MM'MM'T'T'Tc'
×××××××○○○

○ハエ26　救援脱線該当車
新木場、新宿←TcMM'TMM'TMM'Tc'→大宮、川越

Tc　クハ205-137　（10号車）※脱線、スカート損傷

TcMM'TMM'TMM'Tc'
×○○○○○○○○○

合計8両

参考資料
ttp://www.esc101.com/free/101.php?res=503
ttp://www.geocities.jp/jyoumato103/news/0701/070121hae205.html

予想と妄想の区別がつかないバカは失せろ

てか、今回の事故で何でしRの乗務員は車内の消火器で消火活動を試みないんだ？

怠慢だろこれ

週刊誌のネタにすべき

>>62
そんな本当のことを更新予想（妄想）スレで言ってもしょうがないでしょうよ、、

>>72
1000人も客が乗っていたから、誘導その他が大変だったんじゃないか？
特に火災が発生したわけだし。
そんなことをしていたら消防が到着するだろう。

むしろ、救援した列車が普通に加速して行ったことのほうが問題かと。
ま、脱線したのは500ｍ先らしいけどな。
あせって安易な取り扱いをしてしまったのかもしれない気もする。

>>72
今度は運転士と車掌も防災訓練をやらせないといかんな
消火器の使用方法を訓練で学習

>>62
そもそも、ここのスレの主題である“JR東日本車両更新”だって、
ＪＲ東日本に決定権があるわけで。そんなこと言ってたらここの
スレの存在意義がない。あくまで「予想スレ」なんだから、ここで
我々が予想や妄想を書き連ねても別にいいじゃないか、悪い癖とかは
別として。

よ‐そう〔‐サウ〕【予想】
[名](スル)物事の成り行きや結果について前もって見当をつけること。
また、その内容。「―が当たる」「混雑が―される」

もう‐そう〔マウサウ〕【妄想】
根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。「―にふける」
「愛されていないと―してひとりで苦しむ」

予想はいいけど、妄想は勘弁だな
例えネタでも

>>74
救援列車も、踏切ごとに止まりながらゆっくりゆっくり進んでたらしい。
むしろ慎重に扱ってるかと。

「普通に加速」の意味の中に、
「制動時のショックも考慮すべき」って意味も含まれてるなら、スマン。

>>77
それなら来るな。出て行け。

ふと思ったのだが、どうせモハ204-388は使い物にならないだろうし、他のハエ24も取り替えも含めた床下機器の修理が必要そう。
丁度武蔵野線用に８両１本必要になっているのだし、いっそこうしたら面倒が減るのでは無いか。
（一応、ハエ26のTc137は直すものと考える。）

ケヨＫ７３？（２０１系）
Tc58+MM'133+T63+MM'134+T64+MM'135+T'c58
これでケヨ22を捻出した上、ﾔﾃの保留車T45を引っ張り出して、以下のように組み換え。

武蔵野線増発用
Tc11+MM'5071(MM'386)+T801?(M388)+T45（ﾔﾃ保留車)+MM'5072(MM'387)+T'c11

埼京線ハエ24復旧後
Tc143+MM'31+T21+MM'32+T22+MM'33+T'c143

廃車　M'388
保留 T'41 T'47

>75
車載消火器で自動車火災は消せんだろ。
サーキットでもプロパンボンベみたいなの何本も使って消えるかどうかなのに。

俺も>>77に同意だな
馬鹿げた妄想はｲﾗﾈ

>70
をや？M'388だけじゃなくてM386も廃車の可能性が出てきたのか？

>>83
うｐされた写真を見たけど、M386の損傷はそこまで酷くはない。
側面の一部が凹んではいるけど、修理で対応できるレベルかと。

>>51　
また少しまとめてみた
◆川越線踏切事故に伴う車両調達案

■1.すぐにに可能な対策（0日〜3日程度）
□1-1.りんかい線の予備車を使う案
数日は運がよければりんかい線の予備を借り受ける事でしのげるかもしれない。
◇りんかい線70-000は10連8本配置の、7本使用
中長期的にも、検査サイクルのやりくりで有効活用できるかもしれない。
□1-2.影響の少ない列車を運休する。
走行時間が少ない13、35運用、且つラッシュから外れる37運用など

■2.短期的に可能な対策（3日〜1週間程度）
□2-1.検査入場中のハエ7?を使う。いつ出場できるのか？（数日以内に可能ならよいが…）
□2-2.京浜東北の209-0を南武線に転属の上、南武線の205を埼京線に転用
◇京浜東北、86本配置、80本使用
比較的余裕のある予備車をやりくりするか、疎開している209-900を復活させるかして。
※元ヤテの205なら、ＡＴＣ取り付けも問題ないかと。部品は予備があると信じたい…
□2-3.中央線の201をそのまま京葉線に転属の上、京葉線から205を捻出
Ｔ38はすでに大井に入場済み。
当面は塗装変更なしの、シールのみで対応するか？
※京葉線に転属の際は、駅の停車か通過かを運転士に案内する装置の取り付けが必要
※元ヤテの205なら、ＡＴＣ取り付けも問題ないかと。部品は予備があると信じたい…
201は後に塗装変更した車両と交換するなり、塗装変更のために入場する。
□2-4.当該のハエ24、脱線したハエ26から早急に修理可能なものを選りすぐり1編成捻出

■3.中長期的に可能な対策
□3-1.塗装変更した201を京葉線に転属の上、京葉線から205を捻出。
2-3.の場合で201系の塗装を変更したものを京葉線に使う。
□3-2.武蔵野線の205-0をＶＶＶＦ化の上、モハユニットを捻出。
サハは4両が東京車両センターに保存されているとの情報あり。

>>81
火災起きた号車近辺の2本が使えないとしても8本はあるわけだが・・・最近は1両1本積んでないのか？

まず、ガソリンが思いっきり燃えてるのに普通消火器で対応できるかどうかが論点じゃないのか？

>>81
油火災対応なのでガソリンだろうがディーゼルだろうが自動車火災も余裕で消せるよ
というか一般自動車クラスの火災を消火器で消せなければ
いまどき自動車なんて普及して無いっての
１本で消せなくても２,３本あれば余裕

>86
いや、サイズ的に何本あっても火力？に負けてしまうと思う。
油火災は怖いんだ。

ガソリンは洒落にならないんよ

>>54
埼京線のＡＴＣはＡＴＣ-6型だぞ。Ｄ-ＡＴＣではなくて。
山手線も確かＡＴＣ-6型だったはず。
ヤテから転属になった205ならまず問題なく取り付けられるのでは？
多分部品のストックもあるだろう。

まあ、気動車とかタンク車の下で炎上しなかっただけ良かったな

起こったら、しゃれにならないと思う

>>91
D-ATCの車上装置はATC-6の区間でも使用可能

ただし、埼京線のATC-6は他路線にはない100・110現示があるので、これに対応してないとダメだが

>>91
ああそれなら粗大ゴミで捨てちゃったよ。とっときゃ良かったなｗ

>>92
それが電化の理由かもなｗ
>>94
ｗ

>>95
大量のタンク車が走る路線（ほとんどが貨物線、旅客線でも貨物列車が多い路線）
はほとんど高規格だな
武蔵野線とか京葉線とか
たしかに車と衝突すると危ないな

ハエ26の先頭車は何とか1週間くらいで修理できないかな？
ハエ24についてはケヨからの埋め合わせで…
ATCについてはなんとかならんかな…

>>96
元々武蔵野線は、タンク車などの危険物満載した車両が、都心を通るのは不味いって
理由で出来たバイパスでもあるからね。

>>94
まあ、ヲタに流したのでないだけよしとするかｗ

中の人によれば、廃車の部品や廃品の管理が以前よりも厳しくなって、
持ち帰りや粗品としての使用ができなくなったそうなｗ

>>96
とはいえ、踏切事故で炎上って珍しくないか？
何にせよ今後スカートがますます強化されたりしてな。
さすがに乗用車程度で破損して巻き込んじゃまずいだろう。
原型をとどめたまま線路脇に押し出せば、あるいは車の乗員も助かったかも試練。

タンクローリーよりもリスクは低いとしても、可燃物輸送は確かに難しいな…

>>99
今回は横からの衝突だから
スカート（排障器）強化だけでは足りない
京王電鉄は性懲りも無く（スカート改良せず）何件も踏切事故で車巻き込みをしているから叩かれているけど

>100
正面からの衝突で、スカートの弱い側（欠きとり側）に流れただけみたいですが。
左右非対称の構造はまずいんでないかなぁ。

しかし、97年の大月事故で破損した201系Ｈ14編成が１両の廃車も
出さずに修理して復帰したのはスゴイと思うな。12月に事故発生、
しばらくの間、大月の留置線でE351の残骸と共に無残な姿で放置されて
いた時は、もう駄目かとも思ったが、半年後？あたりにTc'200-116も
含めて全車見事に復帰したもんね。あの時は、TC201-3を方転して
Ｈ14の10号車にするような案もあったようだけど。

ウラ84編成って、Ｄ−ＡＴＣ積んだ後も京浜東北と総武緩行を
行ったり来たりしてたけど、もうＰは降ろしちゃったのかな？

積んだままならハエ区貸し出しいける気がｗ

>>102
鋼鉄製ですから

今回の事故車、熱でシートが逝ってるってことは、電線も逝ってるなw
全交換するのか、はたまた廃車になるのか・・・

これがもし韓国の地下鉄みたいな可燃車両だったら大変なことになってたんだろうな〜

>>100-101
後付けだから、あまり強固なものをつけれなかったかもな。
しかし、炎上する危険性を考えると、確実に巻き込まずに押し出せるものがよく、改良されるかも試練。
束は結構頻繁にスカートの形状を変えているし、開発途上か？

Ｅ２３３のように横に押し出す形がいいかも試練。
まあ、人身事故用と踏切事故用では違うのかも知れないが。

予断だが、西日本のは、人身事故用というよりは、踏み切り対策くらいしか考えていないんだろうな。

ほとんどりんかい線内を往復してる東臨81運行をケヨ205で代替とか。
１往復だけある大宮までの運行はラッシュをはずしているので
池袋〜大宮間運休で。（ＡＴＣがないから）

何にせよ当面はTWRから1本借用確定だな。

伸びてると思ったらこんな事故があったんだな

>>95
大亀ですまんが、大阪の西成線車両火災の件。
当時の気動車はガソリンだったから大惨事。
で、戦時中にも関わらず突貫工事で電化された。
今のUSJ方面ね。
気動車のディーゼル化も戦後慌てて進めた。

>>103
ケヨ転属前提だからATS-Pは残ってる。
だが埼京線のウテシが209-500を扱うためには乗務員訓練が必要だからやはりトタからケヨに201を転属させた上で、ケヨからハエに205を持ってくるよりほかないだろ。

やっぱり路線ごとに保安装置を分けるのはあんまり宜しくないような。
こういう時に車両の融通をにしくくなる訳で。
閑散線用ATS・基幹路線用ATS・D-ATCの3種類に統一すればいいのに。

それに、車体のラインカラーも廃止しちゃえば、転属しやすくなるし、JR東日本
お得意のケチりにも繋がると思うんだがね。
ラインカラーには惜しみなく金をかける　それが、JR東日本クオリティ
なのか？

>>113
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ラインカラー廃止はいくらなんでも暴論。
利用者は路線の識別をどうやればよいというの？

>>114
クハ埼京線205-143
クハ山手線E231-544
クハ京浜東北線209-911

キチガイに返事は不要。

ﾗｲﾝｶﾗｰ無くすとか倒壊やら大●民国のﾚﾍﾞﾙ。

保安装置については、旧型ATCはD-ATC化かATS-P化かの
どちらかになっているし、旧ATS-B線区は既に-P化済だし、
それ以外の線区では、ATSｰPS化の方向だから、今更・・・・

ようはD-ATCとATS-Pの2つを積んでおけば首都圏のどの路線でも走れるわけだ。

>>114
いっそのことラインカラーを貼り付ける替わりにLEDを２列（東海道線とか
湘南新宿ラインもあるからね）ぐらい埋め込んで車掌室からの操作で自由に
ラインカラーを変えられるようにしたらどうだろう？

転属とかものすごくやりやすくなるし、上りと下りで違う色とかもできるぞ。

いくら金かかるんだよ

>>120
電子ペーパーが超格安にならないとそれは無理

車体強度とか考えて言ってるの？

他スレでは209-910を東大宮から復活させて、ミツからいきなり209-500をケヨに持って行き、ケヨからハエに205を持って行く説も出て来たな。

ウラ９１復活
↓
ウラ８２？（ミツ５１３の分）中止、そのままケヨへ
↓
ケヨ２０５系１本捻出、埼京線へ


ウラ９１は今秋E233に置き換えられて廃車に。

>>124-125
ケヨにはまだ209系の運転実績がないので、投入するには乗務員訓練などが
必要。従って、短期的な対応策としては不適。
中央線から廃車予定の201をケヨに回し、元山手の205を埼京線に持っていく、
というのが当面では一番無理がないような気がする。

電車側の改良ももちろんだが、自動車側の改良もしてほしいな。

半自動の縦列駐車が出来るんだから、踏み切り手前で強制減速or停止は簡単だと思うが

E331系が営業運転に入ると、京葉線は1本余らない？
あ、でも、何かあったときのために予備は必要か。

>>128
E331の運用開始は３月だからなぁ。短期的な対策にはならないかと。
それに、限定運用になるから、205系の捻出は難しいと思う。

ところで、今日の埼京線は、朝のドア故障以外は平常通り運転したらしい。
どこから車両を引っ張ってきたのやら。東臨車を借りたのかな？

>>129
多分東臨車

>>114
でも他社だと何処の路線も同じ色で当たり前って所もあるよ。
それに線路別複々線で誤乗する人はまずいないかと。

ラインカラー絡みで誤乗しそうなのは
東神奈川(横浜線・京浜東北線)
大崎・恵比寿・渋谷・新宿(埼京線・湘南新宿ライン)
戸塚(東海道線・湘南新宿ライン・横須賀線)
市川塩浜・南船橋(京葉線・武蔵野線)
他にもあるかな？

山手線と中央線各駅停車は新宿で同じホームだけど乗り場が固定されてるからね。

>>112
209-500は、70-000と同じ運転台や足回りだからってことで、そのままハエで使うことはできないか？さすがに。
この際ＭＴ比は無視するとして。

>>130
東臨車が使えたのはまさしくラッキーたったな。綱渡り的状況に変わりはないが。

>>ID:H73YwxoH
アメリカ、ドイツ、香港などでは確かに車体のラインカラーで分けることはしていない。
アメリカ、ドイツはホーム上の○などの色分けされたマークのみで、直感ではわかりにくい。
香港は各ホームの屋根との境にラインカラーのパネルを延々と貼ってあるので比較的わかりやすい。

とはいえ、日本の車体のラインカラー方式がわかりやすいというのは、外国人も認めるところ。
いまさら整っている制度を変更するのは、さすがに暴論ではないか？
今回のような事態には、むしろ緊急事態と割り切って車体のラインカラーに縛られず、
ステッカーや案内などで対応すべきかと。

武蔵野線の205系、77E限定運用にすればVVVF化しなくても205系4M4Tのままでもおkだろ？

>>131
東急は全路線同じラインだったのを最近わけ始めたわけだが。

>>133
武蔵野線はよく風で止まるからｗ

全編成共通運用にするしかない。

>>132
何故に俺にだけIDで指す？

まあそれはいいとして、
だが、ラインカラーがゆえに混乱するという事も有り得るかと。
例えば、横浜から逗子へ行く湘南帯の電車が存在したりもする訳で。
それから、確かにラインカラーの利点の存在は認めるが、だが、
総武線と南武線と鶴見線、武蔵野線と中央線、山手線と埼京線と
川越・八高線、京葉線と京浜東北線のラインカラーを別々にした
理由は分からないな(103系時代は同じ色だった)

京浜東北の209系が京葉線に転属するようだが、わざわざライン
カラー取り替えなくてもスカイブルー帯のままでいいと思うのは俺だけ？201系はスカイブルーだし。

>>136
＞何故に俺にだけIDで指す？

お前がラインカラー云々うるさいからだよ。いい加減ウザイ。

>>136
各路線のアイデンティティーを確立する為には、専用カラーは有効な施策。
何も鉄道に限らず、商品開発でも普通に応用されている。
利用客に愛着を持ってもらう為にも効果的。
車両のデザイン性向上とともに、車両自体による宣伝効果もある。
駅業務でも利用客の案内をする時に、車体のラインカラーはかなり便利だそうだ。

また、鉄道に不慣れな人（特に女性や高齢者）には、固有のラインカラーは固有の道しるべになる。
同じ駅から発着する場合は特に誤解が生じる場合がある。駅が交わらなくても誤解する人がいるほど。
駅やホームでの文字などによる案内、ラインカラーなど複数の情報があるほうが確実。

205系から固有のカラーにさらに細分化されたのは、無塗装化、ラインのテープ化によって、
更なる色分けがデザイン的にも、コスト的にも容易に行えるようになったからだろう。
変更も比較的容易に行えることも見逃せない。

京葉線の件は、各種ウソ電を見れば明らかだが、
103系、201系の場合は、ラインカラーにすると見た目に問題があるからでは？
ま、播但線のような色ならよかったとも思うけどね。
209も微妙な気もするが、まあ205もあり、ピンクに変更されるだろう。

・201系（ウソ電）
ttp://members11.tsukaeru.net/niseden/tennzi/jr/003.htm
・209系（ウソ電）
ttp://members11.tsukaeru.net/niseden/tennzi/jr/093.htm
・103系（播但線）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~v-duke/sharyo/ec103tokushu/bantan_01.html

>>136
>例えば、横浜から逗子へ行く湘南帯の電車が存在したりもする訳で。
ま、これは仕方ない面もある品。完全を求めすぎても限界もあるだろう。
ものは考え様で、湘南新宿ラインが発着するという宣伝にもなるかと。
流れや雰囲気というものもある。
大船駅の乗客の案内には細心の注意が払われており、電光掲示板なども凝ったつくりになっているし。
95％の原則維持、5％の挑戦くらいはよいと思うが。

と、まあまじめに答えてみたが…

>>138
まあ、JR東日本はラインカラー"だけ"には金かけて、これが数少ないＪＲ東日本の誇れるサービスでもあるからね。
だが、問題点は今回の埼京線の事故のように、緊急に車両を必要とする場合なんだよな。
他の線と予備車を一時的に共有するという事はできそうにないし。

>>140
「石を投げれば103系」の昔ならともかく、
今は線区ごとに形式や仕様が異なるわけで。

それをラインカラー罪悪論にもってくのは強引。

>>140
確率論でもいいが、そんな異常事態が年に何回発生するか考えてみるとよいのでは？
例えば東臨の車両と205を一括で管理して、予備を共通化するのはよいと思うが、
基本的に>>140も考慮すれば、現状でもんだいないかと。


ところで、以下のこれどうだろうか？下のサイトを見る限りでは、ただの返却回送にも思えるが…
ttp://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/train/keiyo_out/index.html
総武線での目撃情報に期待するか？

109 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/22(月) 20:40:47 ID:DS4+w7jV
19:10過ぎに恵比寿を過ぎたあたりで
ケヨ205らしき電車とすれ違ったよ
新宿方面に走っていったけど、田窓っぽかったから、
まさか今朝OYに止まっていた旧ﾔﾃ3を貸出とか…？
それともただの返却回送か何かかな？

あ、でもATC外されてるからどのみち無理か…

埼京話はひとまず置いといて。

>>191 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 09:32:00 ID:m0W8jAAA
>>東京総合にｼﾝｸﾞﾙｱｰﾑﾊﾟﾝﾀ載った青色201いるね。
>>その横にｹﾖ205の初期車も。

ん？201もうそんなとこまで終わったのか？
まあ仕様から考えてもあんまり大工事は必要ないか。

>>143
Ｔ３８？かそれ。出場も近いかもな。そうなれば無理なく1編成は捻出できる。

ところで、これも見つけた。
東京車両センターに、1日で入場から出場までする作業って普通にあるのか？
東京車両センター滞在は、わずかに5時間程度だが…

邪推して、ＡＴＣ設置、停車駅通過防止装置設置（ケヨのをハエのに取り替えるだけ？）
などと考えてしまうが…




111 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 20:55:39 ID:xmucnuFp
28 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/12/06(水) 13:20:13 ID:LsqdQTFZ
中央線・四ッ谷にて
１３００前後、列番？？７３で、２０５（田窓・編番未確認）が通過。
下り線を、新宿方面へ。
入場だと思うが・・・。

29 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 13:42:07 ID:CotZ38+Z
>>28
ケヨ27の入場

ラインカラーに合った車両使ってるのなんて首都圏だけじゃんか

>>144
Ｔ３２ね。
ただ、205系を１編成捻出しても、
その編成は武蔵野線へ転属する編成だから、あんまり意味は無いかと。
VVVF改造でもすれば、MM'ユニットをひとつ捻出できるが。

>>145
阪和線の113系を見習うべきだなｗ

>>138
京葉線は205系を12本新製投入する時に水色帯にすりゃ良かったんだよな。
目新しさを出すにしてもせめて水色＋青ぐらいにしとけば良かった。

>>148
＞水色＋青
それ何て仙石線？

つーか、T38をケヨに転属して205系を捻出でき次第、1ユニットをハエ24に組み込み。
んで残った4M4Tを3月までにマターリVVVF制御に改造。ってのがベストでは？

ハエ26のクハの台枠がイカレてない限り、他は床下の修理で済むだろうし、一番迅速に対応できる。
ケヨに余計な201系入れて、またATC取り付けだ、置き換えだやるよりは楽。VVVF装置も予備くらいあるだろ。
ケヨにいる元ヤテ205は二段窓のみ。なんのためにこれを一ヶ所に集中させたか思い出せ。

>>150
つ【クハ205-11】
つ【クハ205-15】

>>150
最後の行ダウト

ケヨにいる元ヤテ205は二段窓4本＋1枚窓2本

って武蔵野線に行くのって初期車なのか…。悪い、>>150の話はなしでorz

おっと、あと武蔵野線用もケヨ配置だったな

結局205初期車（田んぼ）は、ケヨに帰って行ったようだ…
東京車両センター滞在わずかに5時間。
何しに来たんだ？
まさか、回送用のハンドル訓練？


602 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 21:38:59 ID:GTq4dttX
20時ぐらいに緩行線を京葉205系回送が南下してったんだが
どうゆうルートで走ってるんだか？
下回りが異様に黒かったよｗ

>>155
たぶん東トウの偉い人が「千葉の落花生が食いたい」って言ったから千ケヨの人がパシリに使ったんだよ。

ラインカラーに頼らないと満足な乗客誘導ができないのが束クオリティ

>150
多分電動車はケヨ・ハエ編成間で総取替えが必要かと。
その方がわざわざ直すより手戻りが少ない。

>>38
だから、T32だと何度言ったら(ry

↑
>>150ね･･･。スマソ

>>157
何か問題あるの？

それすら出来ない他社のクオリティは…

京葉のE233系量産でないけどうすんの?

>>162
Ｅ３３１系な
でも量産がでないよな
２０９系（５００番台と１０００番台）が来るから要らないのか

E331自体が（ｒｙ

>>144
思いつくのはデジタル無線機器くらい？

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007012121212090072.jpg
これバーベキューに使う鉄板みたいになってるなwww

いっそのことこういった自体に備えて車体に全部アスベストでも吹付けてみたら？www

>>159
T32は武蔵野線増発用に205を捻出するため
埼京線に京葉線から205を転属させるためにはもう1本トタから201をもらう必要がある

>>131
当該線区である
蘇我駅
京葉線、武蔵野線、内房線、外房線（東金線含む）
２００３年の今頃だって女子中学生が内房線（総武線快速）に乗ろうとして間違えて京葉線通勤快速に誤乗で温情停車になった

>>166
電線関係が全滅の悪感
いくら耐熱でもこれでは・・・
全部通しなおすのか？

>>150
だからT32だってば。
あまり201系には興味無いでしょ？


>>157
関西人？
それともナギャーか？？www

>>167
武蔵野線増発は、3月のダイヤ改正からだろ。
今回の事態は、今すぐにでも車両が必要なわけだから、
Ｔ32でケヨの205を捻出して、ハエに持って行っても問題ないんじゃないか？
それこそ、ダイヤ改正までは1ヶ月以上はあるわけでな。
それまでに、トタからもう1本捻出することは可能だろう。

２０１系が１本生き延びたな

ハエ24って、焼けた車両（モハユニット）以外も廃車にしなければいけないほど
ダメージ負ってんの？修繕さえすれば使えるように見えるけど？
実際、モハを捻出する術は持っているわけだし。

>>173
>>70
足回りの損傷は直せるレベルだろうが、戸袋をやられたのもあり時間はかかるかと。

ハエ24の使えそうな車両とケヨの205をうまいことミックスして、
埼京線用10連1編成と武蔵野線用8連1編成を作れんもんかな？

>>172
ただ、元々201は早期に209-500に置き換える予定だったから、もし暫定でも１本増やすならば、その分は何で置き換えるのかが問題となる。
素直に考えれば京浜東北に投入予定のE233を一本京葉に回すことだろうけど。

ＩＤがjrE・・・

>>176
もう1本ミツにE231を入れて209-500を捻出かな？
ケヨに1本だけE233がいるのは不都合。

>>178
ケヨに233が不都合には同意。回送向けのハンドル訓練なども必要になるだろうから。

急場は>>85のどれかにするとして、長期的には205のＶＶＶＦ化で凌ぐんじゃないか？
Ｔｃが駄目になっていなければ。

ケヨの201系は、10連×6本。
これを209-500×5、Ｅ331×1で置き換える予定だろうが、
足りなければ209-0の最終グループを持ってくるという選択肢もありそうだが。

>>178
いや、205系1本の武蔵野線転用が決まった段階で、
ケヨの201は7本になる（Ｔ32を東京車両センターで準備中）から、
1本は確実に足りなくなることが決定してたな。

やはり、209-0を使うような気がするが…
回送時の総武線などでのハンドル訓練は不要だろうし。

つ209-1000

２０９−０を京葉線に持っていくくらいなら、南武線に２０９−０を導入して、
捻出２０５に余ってるサハを組み込んで京葉線にもって行くと思う。

>>176 >>178 >>180
0番台は軽すぎて風に飛ばされやすいからダメ。
500番台なら幾らか重量あるので、早めに捻出→E331を追加で導入、という形になるかも。

>>183
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

風で飛ばされ易い等という都市伝説を
まだ信じている輩がいるとは…

>>184
同意
連接のＥ３３１系の方が空気抵抗が大きくて飛びやすい
２０９系なら若干重かろうが（板厚を７０−０００系と同じに厚くしようが）
強風での飛びやすさは同じだよ

Ｅ２５７系（５００番台）の方がアルミ車だから飛びやすいと思うけど

>>170

ｗｗｗ

重心とか知ってるか？

そもそも電車が飛んだことあるの？

結局は最重量級である485系が飛んだんだから気にするだけ無駄

つ東西線脱線事故

>>184-185
なるほど・・・
でも、0番台は本当に車体が傷んでいるから、今度は塩害という問題が出でくるけど。

>>190
http://www.esc101.com/free/101.php?res=558
当時の画像

M205-386にも、外板に大きな傷があり。
修理すれば治せそうだけど。

ひょっとしたら、M205-388+M'204-386なんて
ユニットを組むかも。

首都圏には廃車予定の車両がたくさんあるんだから
それを延命して使うのが一番手っ取り早くて金が掛からないと
思うけどね。今だったら201系をケヨ投入して205捻出。

そのあと京浜東北の209-0が廃車予定なんだからそのうちいくつか
延命させて南武線に投入すれば205が捻出できるでしょ。それを
余剰サハと組み合わせてケヨに入れれば201を追い出せる。

いまさらＶＦ改造とか代替車新造とかやらないと思うがね。

もし、ミツが絡むなら、新製車はE233になるものと思われ

おまえらＪＲ東の不幸を肴に楽しそうだな

>>196
だってオナニーですから

気になったんだが今改造中の武蔵野線転用編成からモハ出るのか疑問。
編成表見ると中間サハ抜くだけでもＯＫだから。

Ｖ化は大抵二ヶ月以上掛かるから

２００

ありがとう。ちなみに捻出されるモハユニットは
事故前ではどこに転用される予定だったんだろ？このスレや武蔵野線スレ見たが情報なし・・・。

スカートの件だけど、JR九州のやつをパクるわけには行かないかなぁ？
ミトーカがデザイン優先で造った787のスカートの突起が、
自動車との衝突事故の時に巻き込み防止に効果があったとかで、
のちの815系・817系や、787系改のスカートにも同様または改良型
の突起をつけた・・・
・・・というのは有名じゃないけど知ってる人なら知ってる話。

【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車（はやて型新幹線車両）」運行にあわせてホーム改良【1/22】
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169534170/

>>201
元々武蔵野行きはV化せず6M2T予定

E501のK754がVVVF換装して出てきたらしいんだがどっか詳細ある？

>>203
盗まれてやんの
自国で生産したとまで抜かしてるのか！

>>37
乙

漏れの予想
新ハエ24→ハエに5本(?)ある205オール4扉車編成の内の1本を、サハ205から旧ハエ24のサハ204に差し替えて誕生。
ハエ26→修理して再使用。
不足分は今夏以降京浜東北の209-0を転入させる(Tｃ　クハ209-0･･･1両、M　モハ208-0･･･3両、M'　モハ209-0･･･3両、
T　サハ208-0･･･2両、Tｃ'　クハ208-0･･･1両；つ【209-3000&209-3100】)

>>207
× 不足分は今夏以降京浜東北の209-0を転入させる(Tｃ　クハ209-0･･･1両、M　モハ208-0･･･3両、M'　モハ209-0･･･3両、
T　サハ208-0･･･2両、Tｃ'　クハ208-0･･･1両；つ【209-3000&209-3100】)
○ 不足分は今夏以降京浜東北の209-0を川越車両センターに転属させる(Tｃ　クハ209-0･･･1両、M　モハ208-0･･･3両、M'　モハ209-0･･･3両、
T　サハ208-0･･･2両、Tｃ'　クハ208-0･･･1両；つ【209-3000&209-3100】)
追記
旧ハエ24はサハ204以外全車罹災廃車にする。

>>207-208 補足
T　サハ208-0･･･2両は、T　サハ209-0･･･2両の場合あり。
連貼りスマソ。

>>203
予想通りの展開・・・orz
やっぱシナチクはせこい人間ばっかり

>>205
関連サイトのいくつかの掲示板で、車内に大きな黄色のタンクと検査機器のような物が
多数載ってたとか、発車時のモーター音がE531系と似ていた、書き込みがありますね。

横浜線の車両がＤ−ＡＴＣ化工事で１編成が大井に交代で入場してるから
それを組み替えて使用すれば一時的には何とかなるのでは？

横浜の予備はどうする？
平日朝は全27個編成の内、すでに25個編成を使ってるわけで逆に横浜に３個編成程度回して欲しい位だ。
橋本電留以下線内はすでに満杯だから、豊田に配置できないものか。

>>213
１編成は工事で大井にいってるから
その工事を延期してそれを使用。

結局今日も70-000を借り受ける形で乗り切ったのか？
交番検査くらいなら、数本ある朝ラッシュ時のみの運用をやりくりすれば、当面はしのげるかもしれないな。
交番検査はハエで対応可能？車輪削りなど？

>>181
209-1000を忘れていたかｗ確かにこれで十分かも試練。201の更新には。

>>199
仮にＶＶＶＦ化するとして、今からなら3月のダイヤ改正までには間に合うんじゃないか？
今回のハエ24、26分、ケヨから武蔵野に転属する分をやりくりすれば余裕だとは思うが。

>>202
九州のスカートの件は初耳だが、効果があるなら束も対応するんじゃないか？
特許を取っていなければ…

>>203
技術的に盗まれるものが少ない300系世代のＥ２とのことだが、こうなるとな…
火災は先見の目があったってことか？100系や200系でもやっとけばよかったか？
日本ももっとしたたかにやらないとな。

>>215
＞火災は先見の目があったってことか
倒壊は700Tを台湾に出した。で、大陸と台湾は仲が悪い。
出来レースだったという噂もある。

もしこれで酉がKORAILに500系売ってた日にゃ（ｒｙ

まあ、これ自体は実現しなくてよかったが、それより韓・中にアルストムの魔の手が伸びてる件。

インドはどうなんだろ？
上手く売り込めるといいが

>>215
見た目はＥ2-1000だけど組み立て方はダブルスキンじゃなくて200系準拠なんだってね
機器の加工精度もかなり手を抜いてるとか言われてるけど
それでもかなりの部品が日本から輸入しないといけないようだし

>>217
韓国はＴＧＶ-DuplexとイタリアのＥＴＲパクリを導入予定だよね
せっかくフランスから技術移転した部品の製造ラインを勝手に撤去したせいで
結局共食い整備して稼働率下がってるみたいだな

>見た目はＥ2-1000だけど組み立て方はダブルスキンじゃなくて200系準拠なんだってね
マジ？俺は初耳だが…
って、わざわざそんな事をしたのか。日本もなかなかやるな。

もう日本以外のアジアの鉄道は存在自体が終了ですな。

シベリア鉄道は要るだろｗｗ

>>215
いや、むしろ技術的にはかなり枯れた車両だけの輸出で終わってよかったんじゃない？
"新幹線システム"ごとでない限り、E2もどきも単なる早く走れる電車でしかないし、中国の保線技術がいかほどかは
わからないが、線路との相性が合わないかサービス要件で食い違うかでうまく使いこなせない予感。
そうなっても、今の受注形態ならあの1編成が「手切れ金」になってややこしいことにならなくてすむんじゃないかと。

一方東海はシステムごと台湾に輸出。おいしく稼げたようにも見えるが、日本でやり切れてない(やる必要がなかった？)
知識体系立てなどなどフランス陣営の元でやっているから、それを武器に再輸出したりして・・・
まぁ、アジア圏以外で買うところもないだろうけど。

台湾に関してはいろいろあったからやりたくてもできなかったからな

欧米に日本の車体・電装品が進出したら神

台湾は最初から新幹線オンリーで受注してくれればよかったのに。

中国で確実に事故起こすよ。謝罪と賠償といういつもの流れ。不良品売りつけたわけじゃないのに。

というか日本と気候が近いはずの台湾でもいろいろ難題起きてるし
アジア圏での売り込みはもう止めたほうが…

>>227
日本が戦闘機や潜水艦も売り出さない限りは無理じゃね？

ttp://www.aluminum.or.jp/kiso/pocket-book/pdf/2_8a.pdf
E2系って初期は300系相当なのね。

んで数時間粘って200系の構体発見・・orz
ttp://www.aluminum.or.jp/alumi-age/pdf/144.pdf

>227
アジア圏以外に新幹線システムで勝ち目のある地形風土の地域は無いと思うのだが。

>>230
連合王国が国内新線用に発注するって話しなかったっけ？

>>226>>231
E2タイプが入る計画だよね。

あと、アメ公に関しては近車がLRTの輸出もしてるし。

>>232
ニューヨーク地下鉄なんか川崎重工入ってるしね

233なら埼京線にもE233が入る

>>234
残念でした。

>>231-232
Ｅ２ベースとの記述は見当たらなかったが、
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/england/kent/3957867.stm

日本はもういいから海外でブロック車体見たい

>>231
連合王国ｋｗｓｋ

英語の生まれた国？

ごめ。下のPDF小さすぎるわ･･･。

>227
あれは人災がほとんどだと思うが。欧州交じりなのも原因の一つだし。

>228
戦闘機はともかく、潜水艦もドイツやロシアが幅利かせてるからなぁ･･･。

>>238
しかもフランス人の高齢ウテシがいたような。

>>231
かもめだったよな

>>215
交検は昼に寝てる編成が行うように元から組まれている。
特急車だとそうでない場合も多いけどな。

>>231
CTRL用の新型でしょ。
日立のAトレだから、885がベースになるのかな、ヤッパシ。

単純な鉄ヲタとしては、E2とICE３が並ぶってことでｗｋｔｋ

疎開回送の元ウラ９１はまだ大宮にあるんだよね。
それ持ってくるだけで間に合わせておけばいいじゃん。

京浜に新車はいるまでの１年くらいダマシダマシにつかっておいて、
京浜に新車はいったら、つぶすときに６ドア２台の４M６Tにでも組みかえてもらえばってカンジに．．．

885の車体にE2の足回りじゃないかな
トンネル大きいから衝撃は大丈夫そうだと思いたいが

>>241
トン。
確認だが、前にこのスレで、予備2本は
交番検査用1本、
重要部検査、全般検査用1本
との下記子を見たが、このあたりについて知っていたら教えてお訓なまし…

結局ハエ8？が東京車両センターから出場するまで、騙し騙ししのぐのかね？
その間に、ハエ26と24から1本捻出できれば、
あとはＴ32は、一説によると2月出場だそうだから、
それを待ってケヨからってことかね？

相変わらずの綱渡り運用だが…

遅くなったスマソ

>>226
欧米かっ！

>>246
欧米って言ってるボケに欧米かっのツッコミはないな


とマジレス

>>242
これか？
ttp://www.hitachi-rail.com/products/rv/a_train/images/a-train.pdf

>>245

938 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/01/21(日) 13:58:05 ID:0bvh5EYX
>>934
最近はどこの区所でも、交検は運用間合いに実施なので予備不要、検査入場した編成が出た時用の
予備が1本、故障や事故などで運用離脱した編成が出た時用の予備が1本という割り振りなので、
当面は問題ない


ちなみにこれを書いたのは俺ではない。
京浜東北は予備3本だろうし相模線は1本だな。

>>224
最近、二階元経済相中心で組まれた訪中団に
ＪＲ東の会長だか社長だかも付いていってる。

この件、まだ終わりそうに無いな。

>>249
トン。情報が錯綜する中で読み間違えたようだ…○|￣|＿

>>249
京浜東北線は本来は83本配置81本使用で予備は2本
現在は500番台転入の影響で多少ダブついてるが

>>250
中国と言えば北京13号線の車両はE233そっくりですよ
自動改札も日本製ときてるし

>>245
長期的にはケヨかミツにでもE233を何本か入れて
何かあったとき205や209-500やE231やE233をいつでも捻出できるようにしておくべきだね
こういう調整用の線区って大事だよ

>>254
そう考えると、103系は偉大だったんだな…

トタに配置されるE233は1編成だけでいいからD-ATCつけて、いつでもウラに貸し出せるようにしとけばいいかも。

各区に訓練車兼用のE233系orE231系5連を入れて
何かあった時に2本併結で予備に使うってのはアリかもな

りんかい線の運用で、埼京線に乗り入れない運用ってある？
その運用にケヨの予備使って、その浮いた分のりんかい車をハエ運用に…っていうウルトラＣ

>>255
今に例えるなら209系をずっと作り続けてるようなもんだぞ。
そりゃ融通性は高くなるけどさぁ・・

>>259
論旨には同意だけど、209はむしろ101みたいなもんだからなぁ。
209の後釜が、103みたいなクセのある車じゃない正常進化版でよかったわ。

>>256
検査などを考えれば、トタ、ウラ2本ずつＤ-ＡＴＣとＡＴＳ-Ｐを搭載したものがあるといいかもな。

>>257
営業車と兼用できない訓練車は、今度Ｅ231も5連1本が誕生するが、
普通に考えれば、営業車では取り入れられない設備を取り入れるんじゃないか？
例えば、会議室や教習用機材（モニターなど、）、休憩室、トイレ、ロッカーなど。

この車両が、Ｅ231すべてを網羅した設備になるかはわからないが、
基本的に訓練車など集団で習うことは、原則的な事に限られ、
後は現場で実地研修を重ねながら覚えて行くのが今のシステムらしいから。

究極のプラン

八高の209-3100に209試作車の1ユニットを組み込んで埼京りんかいに戻す。余った分は余剰の201で賄う。

>>258
それ俺も思いついたから>108に書いたんだけど、
どうも完全にりんかい線内運用はないみたい。
81運用でも１往復だけ大宮まで行ってしまうから、
結局ＡＴＣ付けるか、運用に修正加えるとかしないと無理。

>>261
トイレは一般の営業車にもある

>>265
ま、表面上は共通する設備はあっても、旅客用とは全く異なる雰囲気や設備がある場合があるってことを言いたかったわけで…

例えばEAST-iにもトイレはあるが、一般の旅客用の車両とは使われ方が異なる為、全く雰囲気が異なるぞ。
勿論共通化されているパーツは見かけるが、搭載されている設備も異なる。
あの手の車両は、長時間篭城して使われる為、土足を半ば禁止しているそぶりすらある。スリッパとかな。
ＥＡＳＴ-iがどこまでどうだったか、正確にはうろ覚えだが…
自宅とオフィスを足して2で割ったようなものだった。

普通に考えれば、営業車と共用するほうが効率的だが、あえてそうしないということは、
それなりの理由があると思うのだが。

ところで、鉄道事故調査委員会が入ったみたいだな。
ハエ24と26は、多少ならずとも長引くかもしれないな。


205 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/24(水) 01:50:04 ID:83PLKBu5
>>201-202
2chばっかやってないでニュースも見ろ（w
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000502-yom-soci

国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会は２２日、現地に調査官２人を派遣し、
脱線の原因を調べている。

>>261
宮ヤマにE231系5連訓練車が入ったら115の残党(Y427編成だっけ？)は廃車なのか？

「むさしの奥多摩」号の運命や如何に…。

>267
115豊田車
211高崎車付属編成
231小山車付属編成
233豊田車
のどれかでは？そもそも今後運転するかはわからないが

>>267
運用KAT-TUNカッツンの日光線107系の予備車どうすんべ。

>>269
日光線は宮ヤマのE231の付属とか入れないのか？
まあ高崎の107借りる手もあるかも。

107系、本当に故障多いし大不評だよなあ。だからY427がﾔﾏに訓練車共用でいるんだろうけど。
・予備が必要な時にｼﾏの編成を引っ張ってきて問題ないか
・Y427が訓練車任務を失った上で、予備・波動運用がどれだけ存在するか
って所がポイントじゃないかな。

>>9
＞現状の簡単なまとめ最新版

＞●＝束公式発表済み（支社HP掲載分含む）
＞◆＝新聞やヲタ雑誌等に掲載済み
＞○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
＞◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
＞△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
＞×＝現時点ではどうなるかまだわからん


ヲタ雑誌はともかく、一般の新聞は束から情報もらって記事にするもんじゃないのか？
新聞掲載は●扱いでいいと思うんだが。
特に地方紙なんかは取材能力からして、新車情報＝束からの公式発表だろうし。

>>268
もし５両編成での運行となると４両分しかホームがない古里駅は通過かな。

同列車の今後の設定は確かに微妙だ。

>>273
5両使うなら他の支社から借りるより宮ヤマのE231使うんじゃない？
その場合後ろ1両締切とかできないの？
まあ高崎の107を借りてくるのがベストだがあっちは足りるのかな？
そしたら宮ヤマのE231の付属を高タカに貸し出して高タカから宮ヤマに107を貸し出したりめんどくさ過ぎるなｗ
まあ高タカの107の運用ひE231付属にやらせるのは可能だろ？
E231付属は水上とか横川とか両毛線とか入れるよな？

>>274
＞その場合後ろ1両締切とかできないの？
ホーム長不足がぴったり1両20m分だったら、労組が嫌がらない限り無改造で対応可。
それ以外の締め切りだと田浦スイッチっぽいのが必要。

>>264
あ、ゴメン。前で出てたのね。
だが、それも無理だったか…。

>>272
束情報を聞いて適当に記事に書き上げる記者がいるから困る

>>277
というか、新聞なんてそんなもん。

>>267
今後も運転が継続さえるとすれば、当面の車種として
115系トタ車が可能性として一番高い気がする。
あとは201系四季彩か、ミヤ又はチタの183・189系だろう。
211系はあり得ない。
>>273
ホリデー快速と同じ停車駅にしてしまえば６連まで問題なし。

>>279
快速むさしのの115系トタM40編成だろうな。

>>272
地方紙は地方議員の希望的観測をベースに書くこともあるし、
鉄道会社の労働組合の恨み節をベースに書くこともある

公式発表とはわけないと駄目だ

>>279
>>280
確かに「むさしの奥多摩」の後継には115系トタ車が本命だと思うが、
トタのM40編成を充当しようとすると、現行ダイヤでの「快速むさしの」の
設定時刻と被ってしまい、共通運用はできない（夕方の新秋津で
両列車が並ぶしね）これまでの設定時刻で両列車を運転するとなれば、
「快速むさしの」の車種を変更しない限りM40の「むさしの奥多摩」充当は
不可能。M40以外の115系トタ車（３両組）に、定期運用以外に波動用に
充当するほどの予備車が存在するかは調べてないから分からないけど。
四季彩の201系を「むさしの奥多摩」に充当するにしても、これが走るような
シーズンには、一応定着しつつある「川崎奥多摩ハイキング」も走るので、
これとの車種調整も必要。

首都圏全体で波動用車両の激減した今、各所の183・189系にも数に限りが
あり団臨や臨時特急もあるのでむやみにホリデー快速系に入れられない。
通勤・近郊型車両にしても、新系列化や配置区所統合で予備が削減され、
定期運用で一杯一杯。現に今でも、183系列の入場があった時なんか、
はるばる長野から189系を借りてきてホリデー快速に入れてるしね…
165・167・169系や12・14系が大量に首都圏波動用にいた頃は、
ハイシーズンに多数のホリデー快速に加えて団臨を設定しても車両が
やりくりできてたけど、今となっては。。。
183・189系も、もう少し残しておけば良かったのに、どんどん潰し
ちゃったし。踊り子や水上・草津系統の185系が置換えになる時は、
少し多めに波動用として残しておくと今よりはホリデー快速や
団臨の車両やりくりが楽になるかもね。

日光線の予備って従来からシマ107とヤマ115の併用だったのか？
115の引退前はシマ107の代車のがよく見てたが・・・
前からヤマの115も予備として含めていたなら、現状では427は廃車にはならないんじゃないかね。

常磐快速線または常磐緩行線から車両借りるってことはしないか。
ラインカラー似てるんだけどな・・・

183はアスベストの絡みがあったから仕方ない側面があったけど、小山の115を
潰し過ぎたのは少し痛かったかもな。

各区でE257か115を1本波動用に抱える位のことはしてもいいのかも。
185は確かに波動用に欲しいな。雪対策OKだし。

>>285
もうすぐ新青森まで新幹線が開業するから、そのときまで待てってことか？
何だかんだで、後4年くらい…
485-3000なら、車内に手を入れずにそのまま使えそうだしな。

>>282
アスベスト問題があったから仕方ない

>>287
そうだったのね。
だから107系の後継の話がちょくちょく出るのか。

>>207-209　訂正
× T　サハ208-0
○ T'　サハ208-0

>>267-270　>>279
普通に四季彩が有力じゃないかな。
ただ、川崎に乗り入れる時と被るから微妙だけど。E233はまだ本数足りてないし。

E233とホリ快で思い出したんだけど、ホリ快がE233になったらおくたま号が4両側になる？

>>282
それに、M40編成は休日の日中は鎌倉号に使われる。
でも、豊田にその予備車で3連があったような・・・？

一番の策は、むさしの号を定期化＆205系化＆毎時運転にして、M40を捻出する、ことも考えられるが。

>290
>E233とホリ快で思い出したんだけど、ホリ快がE233になったらおくたま号が4両側になる？
つ三月ダイヤ改正
定期で分割併合してる列車(青梅・武蔵五日市、武蔵五日市・高麗川行き等)は全部発車順序入れ替えるだろうからホリ快も入れ替えるでしょ

>>291
その時に、4連側をおくたま号、6連側をあきがわ号にするのかもしれない。
青梅以西は4連までの駅が多いが、おくたま号はよく臨時停車をするので、青梅以西を各駅停車にする可能性がある。

>>292
ないない

>>292
ﾃﾗﾊﾞｶｽ

>>292
面白いねｗ君は

E233って武蔵野線には入れるの？(もち6両だが)

入れるとなると快速むさしのやホリデー快速の置き換えが可能になるわけだが。

>>296
E231、E331は入線済み。E233は配給で通過済み。
貨物線は東急車輛出場時の試運転で入線済み。
問題ないでしょ。

むさしの話中にぶった切ってスマン。既出だったらスマン。
埼京の編成数が足りないって話、E233を直接入れればって思ったんだが。
国電総研読ん返してて、埼京にいずれ新車が入るって書いてあったからさ・・・
問題あるかな？

突発の事故で乗務員の訓練などしてる暇がないわけだが。

>>298
職場のパソコンが突然壊れて、「代わりにこれ使ってくれ」って言われて
今まで使ったことが無いような新機種を使わされる光景がイメージできる？

>>300
もっと具体的にいえば、WindowsXPを普段使っていて突如代替機として出されたPCが触った事もないMacだった　って感じか？

>>298
既出どころか論外ってヤツだな。

>>301
むしろ喜ぶ人の方が多いのでは

22年前の設計だしな＞205

Windows1.0ユーザーがVista使うようなもんか…

>>300>>301>>304
だが209系互換が走ってるぞ

NT4.0ユーザーがVista使うようなもんだと思えばいんでね

>>300
その例えだと、何だかＥ233でもＯＫって答えたくなるなｗ
勿論運転上は似たような209ベースの70-000が走っているし。

ま、入るわけないだろうけどねｗ

ところで、未だにケヨなど、どこも動きがないのか？
目撃情報も聞かないし。
ハエ24と26で1本捻出して、東臨と予備を共通化してお茶を濁すのか？

と思ったら、こんなのを見つけた。
ここ数日でどうこうなりそうな様子でもなさそうだな。


247 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/25(木) 17:31:47 ID:jimtJNJq
事故(衝撃・火災)編成は今現在クモヤに繋がれ(ているかどうかはこの時間なので良く見えない)、
川越車両センター内の本線寄りの留置線、
つまり営業列車からそのまま見られる位置にいる
クモヤのみ前照灯・室内灯点灯
ブレーキ系統だけでも応急修理しないとおちおち配給すら出来んだろう

254 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/25(木) 19:45:57 ID:ireiYKe+
罹災編成は、川越車両センターの本線寄り、２本目に留置中。
火災部分はブルーシートかけ。
昨日は、そのさらに本線寄りに目隠しのためか、もう１本停まってた。
その奥にももう１本あって、そちらは救援事故車と思われ。

256 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/25(木) 19:56:42 ID:8ix0wfx8
Tc'91(ﾊｴ3) ﾃﾞｼﾞﾀﾙ無線とは別に
MON，TIMSのようなモニタがついてた。
（列番設定器は撤去）

中身はデジタル仕業表っぽいが。

>>308
>MON，TIMSのようなモニタがついてた。 
>（列番設定器は撤去） 

それはデジタル列車無線に列車番号を設定するためのモニタか、
指令通告をデジタル列車無線で受領するためのモニタだよ。
間違っても205系にMON8やTIMSを積むようなことはない。

304 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 21:17:21 ID:X1090+FR
22年前の設計だしな＞205
Windows1.0ユーザーがVista使うようなもんか…
305 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 21:18:50 ID:Ar7G+3gV
>>300>>301>>304
だが209系互換が走ってるぞ
306 ：名無し野電車区 ：2007/01/25(木) 21:30:22 ID:h+vzZ7G6
NT4.0ユーザーがVista使うようなもんだと思えばいんでね


またおかしな流れになってきた…ＯＳの話は荒れるからやめてくれ…

>>309
束のプロジェクトレビューだかに乗っていたやつか？

>>310
今日は喪毎さんが大人だな。

>>310
大して盛り上がってた訳でもないのにageながらそんな事言ったら
わざわざ「荒らしてくれ」って言ってるようなもんじゃん。
空気嫁。

>>307
連日予備無しで運用回してる模様。
入場中の205系１本とりんかい車１本が出てくるまで放置プレイの予感。

>りんかい車１本
りんかい車も入場しているのか？
確か8本配置の7本使用だと思ったが、予備1本を束に貸し出していないと数が合わん気がするが。

>>301
そういう状況になったことあるけど、2時間で慣れたよ。

WinNT3,1でついプログラムマネージャを閉じて本番業務落としそうになった事があるな。
やっぱり馴れない道具は事故の元ということでよくないな。

>>309>>311
違う。通告伝達ｼｽﾃﾑ用ﾓﾆﾀ装置。
知ったかはﾔﾒﾚ。

臨海は８本配置の運用６本
来月の頭まで１本入場中。
埼京は予備無しで回してるんだね。

使用の中に交検も含まれているから、特に予備無しでも問題ないでしょ。

>>318-319
ttp://homepage3.nifty.com/kazabo/tetsu/jre/06rinkaiw.htm
りんかいは、10連8本配置の6本使用だな。2本予備。何と贅沢な…
ただし、運用から考えると、運用についている車両を同時に交検にまわす余裕はなさそうだ。

ただ、束の205と運用を混ぜれば、205運用なら数本は運用につけながら交検にまわすことができる。
現在これで、70-000が1本入場で予備車のない状態で回しているのかと。

入場中の205と、70-000が出揃えば、70-000と205を共通一括運用とした場合に、2本の予備車ができることになる。
てゆうか、わざわざりんかい線の車両と運用を分けて、それぞれ別に予備車を確保していた状態が
贅沢すぎたともいえるかもしれない。

りんかい車が余っていることで当分は安泰、ってとこか。

E277系

まぁ、タイヤフラットが起きても我慢ってことかな？

>>317
新情報送受信のことか。

>>317
通告伝達システム用モニタ＝指令通告をデジタル列車無線（のデータパケット通信）で
受領（して表示）するためのモニタ

>>309が書いてる通りで合ってるぞｗ

>>252
京浜東北は>>320のサイトだとパッと見で運用数80に見えるが、違う？
A：01〜51Aと61〜79A　→　36運用
B：01〜09Bと15〜51B　→　24運用
C：01〜39C　　　　　　　→　20運用

亀レスｽﾏｿ

>>323
そのくらいは、交検でなんとかなるだろうって

>>320
りんかい線あの経営状況で2本予備とは・・・
ぶっちゃけ直通以外10両も需要ないし
もう少し黒字化する努力ができないのかね

以上スレ違いsage

>>329
入場時予備の関係でどこの会社も最低2本は予備が欲しいだろ。
これはどんな零細私鉄も同じ。

>>329-330
10連化のときに、束と予備も含めて共通化することはできたと思うが。

>>330
東チタ211系は基本も付属も予備1本。

>>331
共用化しない理由は知らんが、りんかい線はいつになったら黒字化は
いつになることやら

京葉線と直通すれば黒字になるんじゃね？

>>334
スルーキセルが急増して余計赤字にｗ

>>332
そりゃ、コツの車両があるからだろうって。

>>336
東急世田谷線は10本配置で朝は9運用。

予備が1本の線区・車種なんていっぱいあるよ。

>>335
その問題だが、東京駅の京葉線ホームと、乗り換え通路の間のどこかに、
自動改札を設置して、通過区間情報を記載できれば一気に解決できるんだけどな。

基本的にはりんかい線経由での運賃としておき、東京経由客のみ東京経由の料金にするという形で。

実際問題として、割高でも乗り換えなしの通勤を選好する人はいるだろうから。

SUICAならできそうな気がする。
切符は、はじめに乗るルートを選ばせ、違う高いルートを通った場合にはじくシステムにすればいいだろう。

JR東西線みたいにすりゃいいのに。

>>338
新宿⇔蘇我以遠　とか対応できないじゃん。
京葉線経由だけでなく総武線経由もあるんだから。

りんかい線を活かすには束を2種事業者にするしかないのでは。

>>337
そりゃ世田谷線とは一緒にしてくれるなや。
JRの場合10数運用までなら予備1だが、別形式でも代車が用意できる環境ならという話で
基本は2本用意だね。
前にチタの211が1本入場中に故障、231と113は入替中で予備ゼロ、
仕方がないんで185を普通で回し、遅延を出しながらも持ち堪えてる間に
小山から231を1本持ってきて急場を凌いだ、なんてこともあったねぇ。

りんかい車も野岩や会津の６０５０と同じ扱いでいいよ。

>>329-330
銚子電鉄なんて普段は2両使用4両予備…

それは部品と（ｒｙ

本日の東京車両センター情報。。。
外からみえた車両は、青色201と、横浜線の205のみ。

201は編成が組まれておらず、中間車が4両程度つながっていた。
サハ201-63があることから、旧Ｔ32編成であることがわかる。

205は、クハ205-85があることから、クラ24かと。
編成は組まれた状態であったが、一つ気になるのは編成札が運転室からはずされていたこと。
ま、まさか…
でも、どの編成の足回りもきれいに塗装され、全体としてよく整備されていたから…

以前から入場したとされていたハエの205などは見かけず。もしかして出場した？

>205は、クハ205-85があることから、クラ24かと。
>編成は組まれた状態であったが、一つ気になるのは編成札が運転室からはずされていたこと。
>ま、まさか…
>でも、どの編成の足回りもきれいに塗装され、全体としてよく整備されていたから…

どういうこと？

ハエ補充のため召し上げでは？っつーこったろ。

>>346
ＪＲ西日本へ譲渡

>>346
入場してるのはｸﾗH25
行先表示機がLEDに変えられてないから、単なる要検での入場かも。

編成札は入場前に外した上で、入場してくるから無いよ

>>349
Ｄ−ＡＴＣはもう付いてたっけ？

デジタル無線っすか…
鬱だ

なんか埼京の事故車は南無阿盆の話がちょくちょく出てる。そんなに逝ってたのか・・・
もし正式転属話なら最有力のｹﾖ205は帯替えするのかねえ。

まさか横浜線から取り上げ、はないよね？

そういえば、まだ103系が残っていた八高・川越線でも、103がよく壊れて予備車がない時がよくあったような？川越車両センターつながりで。

中央線系統の201系を借り入れてたりしたね

今後宮ハエの209-3000などが故障したらどうするのかな？

本命 八トタE233を4両レンタル
対抗 横コツ205-500を4両レンタル
大穴 仙セン205を4両レンタル

大穴はないなｗ

205-500は幕が対応していないからダメ。
よってE233の4両だろうな。八王子〜高麗川〜川越で必要な行き先は全部入っているし。

>>356
行先幕の対応だけで車種決定できる藻前の扇子に惚れたｗ

>>355
なぜ武蔵中原の205系（先頭車が1100番台の編成）を借りるという選択肢がないのかと小一時間
（過去に武蔵中原の103系を借り入れた実績がある）
まぁ、E233系なら高麗川までの定期運用もできるのでこれが大本命なのは間違いないだろうが

たしかに武蔵中原から103系借りてｽﾃｯｶｰ貼って運用してたな。

>>349
補足トン。クラＨ25だったな。編成表を見間違えたようだ。
他にもモハ204-229があるから、間違いないかと。

>編成札は入場前に外した上で、入場してくるから無いよ
なるほど、そういうものか。

>>346-347
いや、ふと、ＡＴＣ−６型の上位互換であるＤ-ＡＴＣとＡＴＳ−Ｐを搭載しているから、
いざとなったら、ほぼそのまま使えるんじゃないかと思ってね。

>>352
詳しく！
りんかいの70-000など、その気になれば予備を捻出しやすかった埼京線での事故は、
ある意味では幸運だったのかもしれないな。これが他の路線なら…

緊急性の高い(根岸線内でダイヤに乗れない危険性がある)浜線にE233を入れて玉突きで先頭車だけ入れ替えとかありそうだな

>>361
それなんて、都営新宿線？

個人的には横浜と京浜東北は車種を統一したほうが良い気がする
が、ダイヤに乗れないとはいえ乗り入れはほとんど桜木町までで磯子や大船までいくのは僅か
さらにまだ横浜に205が入ってから19年程度しかたってないからな…

とはいえ車両を統一すれば増やせる

車両統一ｗ
まさに国鉄標準化の考え方だな。103系万歳！ｗ

確かに最低ＭＴ比のハマ線が高性能Ｅ233を足を引っ張りそう。
でもハマ線を変えると、今度は同じＭＴ比の相模線が・・

相模線なんか、しゃがませときゃ良いんですよ。

東神奈川<->大船の京浜東北線・根岸線のダイヤを、
ﾊﾏ線205系4M4T基準で引けば良いだけじゃないか。

消極的な対応法だな・・・・・orz

>>368
そんな事しなくてももっと消極的な対応法があるじゃないか！
横浜線の京浜東北・根岸線直通を鎌総への入出庫便だけにすれば万事解決。
大船への入出庫は強引にスジ立てるか快速運転か回送で。

なんか京浜東北のE233には6扉車は用意されないって話が・・・
まぁこれから乗客も減少するだろうし、数十年先の転用先も見込めないし無理も無いな

横浜線の鈍足205は根岸線内で少し邪魔になりそうな気がする。
けどD-ATCやLEDを取り付けてるの見てると205をまだまだ使うと思う。

横浜線のスピードうｐマダー

>>369
東神奈川分断（大船発着の廃止）は概ね賛成だが、
桜木町までは直通せざるを得ないのではないだろうか？とも思う。
それに束のことだから乗り換えに階段を強いるようなこともしそうだし。
まずは京浜東北の北行きと横浜線の町田・橋本・八王子方面を
同一ホーム発着に徹底してからじゃないか？

東神奈川に引き上げ線があればなぁ

>>372
桜木町までは直通してもらえないと、新横浜利用などが不便になるなあ。
横浜市にとっては結構大きな問題じゃないか？
それに、朝のラッシュ時の殺人的な混雑を考えれば、東神奈川での乗り換えも限界がある気が。

俺はたったの2駅なんだから、桜木町までの直通は少なくとも現状維持か、もっと増やすべきだと思う。
今のところ205は安定しているから、そこまでの障害にはならないかと。

むしろ蒲田折り返し、鶴見折り返しなどがあり、このあたりは京浜東北線の列車密度が低いから、
Ｅ２３３が制限される割合は思った以上に少ないと思うが。

>>374
372だけど俺も桜木町まではいいと思うよ！
磯子や大船は京浜東北に任せるとして。
京浜東北の蒲田止まりや鶴見止まりは延長が欲しいな。
もっとも入出庫目的の蒲田発着はやむを得ないが。

>>375
ま、東神奈川に折り返し線があれば、何かと便利なんだけどなあ。
南行きは、京浜東北の蒲田折り返しを、東神奈川折り返しにして、1番線に入線し、2番線の横浜線桜木町行きと接続。
北行きは、4番線に始発の京浜東北を入線させ、3番線の八王子行き横浜線と接続
って形にすれば、便利なんだけどな…

>>376
そんな面倒なことするなら最初から京浜東北線桜木町行きと横浜線東神奈川止まりを
接続させればよい

横浜線を桜木町まで乗り入れさせないと、新幹線からの乗り換え客が地下鉄に流れるからな。

>>372
それなら、横浜線と京浜東北線の両数差を生かして東神奈川の1･2番ホームと3･4番ホーム間の横浜寄り2両分を埋めてしまえば
…と思ったが、そうなると今度は鎌総入庫便をどうするかという問題が出て来るんだよな。あと、桜木町行きもできなくなるし。

>>377
横浜線車両は、日中10分毎で横浜線の車両も桜木町まで乗り入れるようになった。
今は基本的に朝ラッシュ時並に列車本数が多い。（これっていつからだっけ？）
ま、たった2駅と考えて列車本数を多くしてもいいが、若干無駄があるという気がしないでもない。
横浜から東京方面は東海道や横須賀もあるからな。
他に選択肢がなく、一応競合もある横浜線を優先したほうが得策な気がする。

横浜では現行日中横浜線6、京浜東北線10だが、東神奈川に折り返し線があれば、
横浜線6、京浜東北線6くらいに適正化できるのではないかと。
これなら、どちらからも10分毎にできる。

勿論入庫がない限りは、蒲田折り返しを東神奈川折り返しにすれば、
横浜直通の横浜線6に、京浜東北線を6で対応することができて、効率的かと。

>377
ミニ新幹線の逆で、乗り換え1回は体感で所要時間数十分増に匹敵するからなぁ。

>>378
べつにそれでもいいじゃん

>>378,>>382
新横浜乗換えの新幹線利用の場合、横浜市内〜各地となる切符が発券されるから、
実は乗客が地下鉄に流れようが流れまいが、ＪＲの収入に変化はない。
むしろ適度に地下鉄に流れたほうが、混雑緩和につながるかと。
時々あの独特の臭いに惹かれて地下鉄に乗りたくなったりする…

>>380
いや、それだったら京浜東北12・横浜０でよくない？

2番か3番を埋め立てて中線化して
直通便　両端ホーム停車
折り返し　中線停車で両側ドア開き
でいいんんじゃね

東神奈川は2面3線では朝ラッシュ時に折返し列車を捌き切れない。
大昔、本数がもっと少ない時代は3線だったらしいが。

>>378　>>382
まあ、横浜⇔新横浜を使うのは新幹線乗換え客だけじゃないからな。
規模は小さいが新横はオフィス街。
アリーナと日産スタの定期外客もいる。
直通列車を今より減らすのは自殺行為。

ていうかそろそろスレ違いかな。

車両・ダイヤについては>>368が正解だろう。
昼間なんか、東神奈川〜桜木町だけスジを少し寝かせれば済む話。

ちょっと待って！これだけは言っておく。
>>367
そんなこと言われたって断じてしゃがみません。

１０３系だらけの時代とは違うけど
Ｅ２３１系なら通勤型同士でもかなりカスタマイズしてあるからな
５００番台の山手線はＭＴ比が他と大違い、８００番台は別として
代替が利くのは常磐線快速と総武・中央線各駅停車ぐらいか
それでも常磐線各駅停車の１０＋５と総武・中央線各駅停車の６ドアで代替が無理か

その程度で車両差し替え対応だったら1回入場で対応できるんじゃない？
小山E231へのG車挿入とか過去にやっているわけだし。
車両によってサービス機器扱いが変わるという問題は別だが。

>>371
先頭車だけ埼京転属を考えてるからだろ。

>>388

　m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>391
なぜに先頭車だけが埼京線に？
埼京線は中央快速・京浜東北の次に新車がry

>>393
根岸線直通のある横浜線車両の置き換え
埼京線D-ATC化（Pだったら先頭車だけ取替えはなさそうだが）

横浜線は東横線旧線の用地を買っておけばなぁ…と思う俺。

キハE130がgdgdしているようなので気になる。
常陸大子に増備車放置プレイ状態。

>>389
マトE231に6ドア無くてもミツは6ドア無しの209もいるから問題無し

>>395
キハE130のgdgdぶりは、キハ１１０系列のように量産先行車でじっくりと走り込みをせずに、
性急に事を急いだ結果だろうか。

>>397
本命はE200だからね

キハE130のgdgdについてkwskプリーズ

>>399
同意。
kwsk教えてください。

>>399
グダグダしてるの？

どっかの50050だかよりかはマシ。

>>395,397
具体的にどうgdgdしていると？

キハE130、省エネなのかね？
110より10tも重い車体を、力ずくで引っ張り上げてるような感じが。
低速から回すだけ回すチューニングは、乗ってる分には
三セクなんかの車とは比にならぬ迫力でいいんだけどねぇ。

10tも重いのか…
ステンレスの癖に

先行量産車のみが細々と特定運用での運用試験を繰り返している様子＞E130。
二次生産車以降の10両が常陸大子で完全放置状態。

>>406
それのどこがgdgdなのかね？特に不具合の話は聞かんが？

キハ110との併結に苦労しているらしい。
いまのところ3両編成で2運用のみ。一応太田支線も含め全線で走行中。

>>408
てことは、1年我慢すれば問題なくなるわけか。

>>405
ステンレスだって鉄なんだからそれなりの重さはある
ステンレスだから軽くなきゃいけない決まりはない

>>410
それにしても、重すぎじゃね？さすがに。
これだけ重いと、併結運転でも支障をきたしそうだが…
そのうち2エンジンにでも改造されるか？

ま、ものは作って見なければわからないところはあるから、
今そんなことも含めて各種試験をしているんだろうな。

2エンジンに改造？随分面白い発想だね。
110より重いのに110より性能がいいが、
省エネ面はどうなのって話でしょ。

安全対策、バリアフリー対策で重くなるのは仕方がない。
110は気動車は電車より足周りの寿命が短いとの判断で、車体もステンレスを止め
鋼製で肉を極限まで削った。130は重い分を効率改善でカバー。

>>412

>>404があったんだな。失礼、まだ実車に乗ってないもんで。
もともと鉄道はマイカーとは違うわけだから、そこまでむきになって省エネにしなくてもいいだろうけどな。

それなら、キハ110系をチューニングして、加速度を上げろってことか？

>110は気動車は電車より足周りの寿命が短いとの判断で、車体もステンレスを止め
>鋼製で肉を極限まで削った。
レールバスちっくな臭いがするキハ110は短命？になる？

キハ110系自体が安普請車体なんだから戻っただけだろ。
確か壁構造の厚みが普通鋼製車体の半分の５センチくらいしかないのがキハ110の特徴だもの。
軽いに決まっておる。

E130の量産先行車って何番まで？昨日水戸駅で営業中の130-10や13番を見たが

キハ110って走るんです系なんだ。てっきり201みたいなものだと思っていたのに

>>415
いきなり量産したんだからそんなものは無い

>>414
それでも大湊線では（キハ100が）走っているけどね。
走るんです系といえば東北には701もあるが、少なくとも701よりは強いと思う。701は青森駅で横転したしｗ

>>418
重たいクモハ701が横転する状況じゃ、キハ100も110も普通に横転するよ。
重たい485でも同じ。その時その場所にいた車両が横転しただけのこと。

>>419
エンジン＆燃料の低重心で粘りそうだけどね。キハ

>>408
キハE130そのものがgdgdしてる訳じゃないんですね。
キハ110との協調運転でgdgdしてるのなら、初っから独立運用にした方が、
二次生産車も完全放置状態にならずに済むのですが。

>>415
溶接は工夫しているから、みっともなくなることは少ないと思う。
しかし、軽く薄く安くは１７系と似ている。そこに更に最近の防腐処理が施されている感じ。
鉄板厚は調べなきゃ解らん。本出してくるの面倒くさい。
多分1.6とかじゃないの？

軽い車体はいいことだとは思う。
逆にＥ130が何故「走るんですバージョンアップ版」になっていないのか不思議なところ。

>>421
何がそんなに巧くいっていないのかね？
ドンツキでもするんだろうか。

>>422
水郡線ですから、バージョンアップする必要がなかったんじゃないでしょうかね？

>>422,>>424
ディーゼルがゆえに、足回りが重くなり車体を強化しなければならないということはないか？
3ドアにする場合は、これまでの国鉄旧型車だと、外吊りにしているし。
あとは、あの特有の振動もネックかもしれん。
ってなわけで走るんですシリーズのようにできなかったとか？

改造前のNeは701構体でディーゼルエンジン載せてるわけだが、あれは試験車で特別なのか？

>>426
姿は701のインスパイアでも床下機器が全く異なるので台枠は新規設計と思われる。

>>425
キハ110の登場は901系の登場以前。
ステンレス車体は高くて高寿命、という時代に気動車での採用は見送られてる。
これが901の登場後であれば、ステンレスが採用されたんじゃないかな。
余談になるが、701系は当初鋼製車体の計画だったのね。
901系の登場を挟んで現車が登場、そのときは大々的に2シート工法ステンレス車体が採用されてた。
鋼製車体は使用したが、プラグドアも含めて軽量化には相当気を払ってる。
が、余りに軽すぎて軽量対策工事の必要なんかも出てきて、後期車は
引き戸にしたという経緯まであったりね。

110は角面を多用してコスト面に配慮しながら、極めて洗練度が高く美しいデザインは
見事という他ない。ヲタからも文句が少ないのはずば抜けたデザインの良さもあるのかな。

＞701系は当初鋼製車体の計画
今のアレからは想像できんｗｗ

>>428
Ｈ２年だもんね。
パイプバンパーカッコ良かったなぁ。
Ｒの付いた窓とかも意匠を感じたし。

もう１７年も経つのか。
自分の老けも感じるなｗ

701系（というのが正しいかは？）は
元は50系客車の電車化が検討された
んじゃなかったか？

>>428 >>430
だから701よりも完成度が高いわけだ。
701も素直にキハ110の電車版にしておけば、ここまで叩かれなかっただろうに。

しかし７０１系になってから学生の行儀は大分改善された。
５０系末期の頃はそれはそれは酷かったさ。

一昨年秋田から７０１乗ったら厨房が３人席で雑魚寝してた

まぁ、１０数年で人間倫理も下がったが５０系の頃は青白い煙のなかの学生車両だったからな。

>>434
雑魚寝できないように313-2600の仕切りをつけよう

>>432
701もいい車両だけどな

>>437
あれで転換クロスだったら完璧だったんだがな

…なんて事言うと18きっぷ厨とか言われそうだから止めとく。

701は結局１０年かかって、既に密着したものになったし、いろいろな意味で効率が良くなったし、いいんじゃないか？
新車でもあったし、まぁ、地方にとって安作りの車両はずーっと歴史の上でも投入されていたしな。

客車時代は木造車が最後まで残り（この時代は知らんが）、６１系の窮屈な椅子に詰め込まれ、
長い椅子だけで狭いデッキの通勤車に仙台や盛岡の街の人は揺られ、
５０系が入っても冷房とは程遠く

やっと乗降り便利＆空調快適な車両が東北全体に入ったんだから。

719で増えてればもっとマニア受けはしたんだろうけどね。

Ｅ１３０　ワンマン試運転やってたな

現在は
大子−郡山−水戸−大子
大子−水戸−太田−上菅谷−太田−水戸−大子
の２運用（３両ツーマン）しか入ってないけどさ、１１０との協調運転とか、ワンマン運転とかリスクが高い？ことは
まだやりたくないんだろうな

今日１３０系乗ったけど車掌が運転士と何度も連絡してたり指令と連絡してたり、業務用携帯で連絡してたり
運転士と車掌が話しこんでたり結構大変そうだったよ
まだ慣れてないんだろうな

ﾊｴ26番(川越線踏切事故の救援車で、脱線した編成)の4連と(ｸﾊ+ﾓﾊ+ﾓﾊ+ｸﾊ)上野方にｸﾓﾔ143ｰ11が、大宮駅13番線(試客が通過するところ)にいる。
上野方先頭車のスカートは無い。
今朝か、昨日の夜に川越車両センターから来た模様。
以上、大宮からでした

701系は学校教育がなってないからＪＲがかわりにしつけのためにいれたのかｗ

>>428
701系って実車と計画発表時のイラストとの差異が非常に大きい車両でしたね。
当初は鋼製車体で、車内もセミクロス仕様だったのに、登場してみればステンレス車体に
オールロングシート仕様・・・驚いたものです。

>>441
乙。
てことは、1編成検査出場したっぽいな

>>442
躾は学校でやるものだと思ってるバカ親乙

>>441
乙。

でも、残りの6連の行方がどうなるか正直気になるところではあるのだが……。

701系の予定していたイラストやらはもうないの？

E217系もイラストとは少し違って出場してきたように思ったんだけど…

昔のジャーナルかファン誌に50系を電車化する際の図面が載っていた

701って209同様の構造でしょ？
そのうち歯医者にならないの？

交流電車で重量機器積んでるから板の厚みとか骨組みとか違うから
モニタ装置はあるけど209系みたいな高度なの積んでないし

209系並に酷な使われ方してないからまだ大丈夫でしょ

車両故障で列車が止まったときの影響人数が桁違い。

>>444
この前の週末の目撃情報によると、大井に埼京線色の205はいなかったとのこと。

ハエの205はOMに入場

>>449
そのうち廃車になりますよｗ

やっぱこわいよ
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070121190052cb520.jpg

本気でキモイ
>>456

>>456
実車の方がフリーザっぽいな。

>>456
ケツ撃ちの尾灯ついてる写真キボン

ヘッドマークの部分はLEDなのか？
液晶かプラズマテレビを埋め込んだようにも見える。

>>460
市販の液晶テレビ

>>461
そうだったのかｗ

そう考えると651やE351のLEDパネルよりも多彩な表示が出来るんだな。

試験的な要素が強いんだろうが、視認性にまだ問題がある気がする。
42インチ？液晶テレビ

フリーザは多くの子どもたちに鉄道車輛に
対するトラウマを植え付ける予感がする。

液晶テレビなんかつけて、寒冷地で大丈夫なんだろうか？
テレビの動作保障なんて０℃以上とかじゃないのかな？

フリーザ様

>>465
「暖房」って言葉知ってる？

>>465>>467
厨房ってことば知ってる？

>>467
なるほど、視認性の良さからすると画面が外にむき出しかと思ったけど、
画面自体も車両の中（変な言い方だけど）にあって暖房で守られてると
いうわけなんですな。サンクスです。

ただのテレビだった場合の問題は温度じゃなくて
直射日光に晒される事だろ、あっという間にボロボロになるぞ

留置してある時は暖房切ってある上走行中の揺れがあるとなるとかなり苛酷な環境だな

「せ」にPJ転入age

フリーザ様w

>>468
ゆとり教育受けてる高校三年生が自由登校に入ったしね

今の大一も中三でゆとり受けてると思

「ゆとり」自体は今の30代が子供の頃から始まってるだろ

ゆとりの初期段階の第二土曜休みぐらいなら20代ならギリギリ経験してるかと…

>>477
それは初期じゃないはず。

>>472
492 名前： 名74系統　名無し野車庫行 投稿日： 2007/02/02(金) 12:21:23 ID:5NzOy/l0
「せ」にPJ転入age 

>>461
液晶の下にVictorって書いてあるよ。

>>467
　　　 ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　(⌒⌒⌒)
　　　 ｜｜｜　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　 ↑＿↑　　　　／
　　　（　｀皿´）↑ ＜　何が暖房だ！　
　　　（　　　　）⊃　　＼
　←-┤ ｜　| ｜　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　（_＿）＿） |

ここはゆとり教育を語るスレじゃないだろうｗ

JR東日本は狙って作ったんだろうか？
だとしたら凄い度胸としかいえない。

京浜東北線向けＥ２３３系は、１０００番台！！！

すでに一部で情報が流れていますが、京浜東北線向けE233系は通勤型の先頭構造が採用される予定で、
中央線向けのE233系よりも先頭車の定員が増える予定です。
これだけ構造が変われば番台も変わるはずで、1
000番台飛ばしのカラクリが分かったような気がします。
更に東海道線向け3000番台はE531系と同様の大型車椅子対応トイレが
設置予定で、ドアの位置がずれます。これまた先頭車の構造が変わりますね。

>>484

> すでに一部で情報が流れていますが、

一部で妄想が垂れ流し…の間違いでは？

>>484
これ、そこらじゅうにコピペされてるな

>>481
懐かしいAAｗ

で、春に233-2000がプレスリリースされるとか言う噂はどこへ逝ったの？

まだ冬ですが？

旧暦なら明日でもう春だな

川越線踏切事故での埼京線・川越線・りんかい線の予備車は足りるの？

>>491
今のところ予備車なしの状態だがなんとかやりくりしてるらしい

蝿26が大宮に入場したとの情報を耳にしたが…

>>492
色を塗り替えないでステッカーだけ貼って駅員が誤乗防止でしつこいぐらい案内するという話もあったけどな
京葉線巻き込みってやるのか？
京葉線の山手線転属車両（１００km/h車）って何編成あるの？
それと京葉線仕様（メルヘン顔）（１１０km/h車）を合わせて１９編成でしょ？

蠅２６って、燃えたヤツ？
脱線したヤツ？

>495

>70

新潟スレに、○○線に新車導入か？　とあった件について。

>>497
ソースが無いから何とも言えん。

>>493
俺が書いておいたから･･･
それと画像を
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070203224627e9ed9.jpg
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007020322450373425.jpg

はえ２６、クハだけ入場したの？

チャンコロは自分でつくったように言うからムカつく｡貴様らは203系で充分

>>499
ＧＪ！
この様子だと使えそうだな。
ジャンパ管つないでいるところを見ると、編成ごと入場したように見えるが…

と、思ったら>>441か…
結構手間かけているんだな。

>>9のヲタ雑誌って何だｗ？
鉄道ファンとか？
どういうソースなの？
新聞は交通新聞でしょ？（ＪＲ時刻表を発行している交通新聞社の交通業界紙）
それ以外の一般紙も置き換えとかの話題で報道されるけど

東海道線のＥ２３３系投入は鉄道総研が公表しているから２１１系置き換えで確実じゃなかったっけ？
鉄道車両（列車）製造会社や鉄道総研なんかもソースに入れればいいと思うよ。

>>504
鉄道総研のどこにそんな発表があるんだ？＞E233系投入
http://www.rtri.or.jp/index_J.html

中央線の狭小トンネルでの幅規制ってどこから？
Ｅ２３３系は２９５０ｍｍ（２．９５ｍ）で幅広車体で大月から富士急乗り入れで河口湖までＯＫだよ
１１５系を置き換えるには新形式を入れないといけなくなる、Ｅ１２７系を量産とか？

あんまりデカイ声では言えないが
E2,E3共に3000番台が量産で出るよ

>>507
新幹線!?

>>507
ネタっぽーい

・・・・でも敢えて
「どんな車なの?」

ﾃﾒｰﾗ来るスレッドが違うぞ

【ｼｯﾀｶ】 鉄ヲタと中ニ病 【妄信】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168321492/

>>504
ひょっとして，国電総研をどこかのオフィシャルサイトだとか思っている？

鉄道総研じゃなくて国電総研だろ…
常識的に考えて…
http://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2006.html

しかし国電総研の中の人ってどこから確度の高い情報仕入れてるんだ？
JRからメーカーに降りてくる情報と寸分違わぬことが驚きだが、車両形式の呼び方からすると
JRの中の人じゃなさそうっぽいし。

>>512
草案つくてる人と繋がり（もしくは本人か）あるんでしょ。
当たらずとも遠からず、結果が違ってることもあるがだいたい正しいことが多い。
で、情報が余りにも早い。煮詰めて実行する前の段階での情報なんでしょうね。

国電壮健を、インサイダー情報を流した容疑で
警察のモームページにさっき、ＵＲＬを送信しました。

何を今更…

＞国電壮健
何より205系の大転配・先頭車改造の情報が出たときは驚いたねえ。
もちろん当初の計画からは変更があったけど、それも的確にフォローされて。

>>506

幅よりもむしろ､高さが問題だったとおもう。

115系の時は､パンタ部分の屋根が低いのを作ってた(800番台)。
201系の高尾以遠対応車は､低くたためるパンタグラフに交換してた。
今201に付いているシングルアームは､高尾以遠に対応した折り畳み高さが低い物。
E233のパンタがその系統のものなら､とりあえず問題ないんじゃない？

>>504
痛い・・・痛すぎる・・・

>>513
昔に比べりゃ更新が鈍ってるけどよくもまぁ
インサイダー情報でｺﾞﾙｧ!されないもんだと思う

国電総研は確かな情報なの？
Ｅ２３３系を８Ｍ７Ｔで作るとかいう話は本当なの？

Ｅ２３３系は型番からして真ん中が３でＥ２３１系と同じで近郊型も主眼に入れて
通勤型を先行投入した一般型（普通列車全般車両）なの？、それならグリーン車やトイレが付いて１５両の近郊型も出てくるんでしょ？

２０５系って故障しにくいと有名だけど
俺が乗ったときに停電した、それ以外の車両で車両トラブルには遭って無いから２０５系が一番故障しやすい故障しやすい印象だな

>520
投入先があればの話だけどな＞近郊型
問題は本当に東海道211を早期追放する気が束にあるかどうかだな。

>>522
も、喪毎とりあえず入るとされているＥ２３３は211更新目的ではないのだが…

>523
それはE233にはならないんじゃないか、E231のリピートオーダーに落ち着くんじゃないか、と予測してる。

211系取替は交直両用車とすることも検討されてるんでそ？
とりあえずE233系3000番台を登場させるみたいだけど。

>>524
E231系は今度新造される訓練車5連で打ち止め。
211系代替の具体的な話はまだ出ていないが、作るとしたらE233系東海道線仕様を増備するだろう。
でも何年先の話になることやら。

>>525
チタ分だけとの話だったように思うが…
まあ、いずれにしても211のすべてを交直流車両で置き換えることはないだろうから、
Ｅ233の近郊タイプも結構入るんじゃね？

OM構内にハエ205系中間車が1両だけで留置。この前の踏切事故車の片割れMか？

そういや束は少数形式バラ撒き配置を平気でやる会社でしたね…‥

旅客VVVFが1両も在籍していない唯一の支社、高崎支社に愛の手を。
最も新しい旅客車両がキハ110…

少数生産で多数形式がある（Ｅ２３１系と２０９系と１つの車両区で２形式あるとか）のと
多数生産で少数形式がある（国鉄の１０３系とか、東武の８０００系みたいに１つの車両区で１形式のみとか）
のではどっちが効率がいいの？

>>528
ということは、10両ともすでに大宮に入場したのか？
写真が上がればある程度は判断がつくのだが…

>>529
今回は、Ｅ217の足回り更新のために、Ｅ217が横須賀に帰る穴分として1編成投入との事だが、
先行投入の意味合いもあり、本格的な投入がスムーズに行えるのではと、結構期待している。
案外交直流車も1本先行して出てきたりして…
計画がおじゃんになっても、1本なら常磐で吸収できるだろうから。

高崎支社にVVVF搭載車は存在してますけど。

>>531
通勤路線では後者の方がいいのかなぁ？

>>533
JR東日本の高崎支社管内の車両基地所属のVVVF車はいない

>532
将来E233近郊を本気でやるのならいいですが、E217、E233双方2〜3本のみ配置なんてことになると
運用・保守担当者は頭を抱えるでしょうねぇ。

毎回思うんだが、国電総研って凄いな。
ＪＲ東日本の現場レベルじゃなくて、本社の運輸車両部あたりの
全体が見渡せる部署の情報が筒抜けじゃん。
これって、バレたら懲戒解雇レベルだと思うけどな。
上越新幹線車掌氏のあんなサイトのレベルで容赦なく解雇だから。
しかし、妄想ではなく、ことごとく当たっているし。

>>536
運用を考えればわかるが、常磐線に乗り入れる分だけ交直流車両になることは間違いないかと。
211系をすべてこれにするのは、どう考えても過剰。
そうなれば、他のもので置き換えることになる。
となると、Ｅ２３３しか選択肢はなくなるわけでな。

>>531
新規開業でもない限りは、一つの路線を同じ車両にできるのは束くらいなもんだろうな。
知っていると思うが、総武線の場合、209-500は103系のトラブルから
急遽前倒しで車両更新を行うことになったことによる産物。

東海道の場合は、211の更新はＥ231よりも、233のほうがいいだろうな。
まとまった数になることは勿論、多重化など冗長性の面でかなり進化している。
それに、湘南新宿ラインなどの競合を考えれば、
130キロ運転準備になるかどうかはまだわからないにしても、
スペックの高い車両を入れておいたほうが何かと有利だろう。

E233系はE231系とは伝送速度に違いがあるとはいえTIMS採用だから、
E231系との混結運用も容易だろうしな

>>526
随分豪勢な訓練車作るんだなぁ・・・

>>539
乗客としては４ドアと６ドアがあるとかは同じ１０両でも迷惑だな
埼京線の２０５系６ドアとりんかい線の７０−０００系４ドアが埼京線・川越線・りんかい線（ＴＷＲ）セットで来るんだから
ドア数は特急とかライナーでも無い限りは統一して欲しいな、整列乗車の意味が無い
多ドアでもホームドア導入とかで問題になるな
特急型の１ドアや２ドアから旧型近郊の３ドア、通勤型近郊型の４ドア、通勤型の６ドアまで走ると
ホームドアはアコーディオン状のやつでもないと無理だからな
研究中のアコーディオンカーテン状のホームドアってできるの？

>>536
今でこそ単一車種で統一とか当たり前だけど、総武緩行線なら
103、201、205、209-500、E231が同居してたし（もしかしたら205も）、
少し前の京葉線あたりもかなりのもの。そう大したことないんじゃまいか。

やべ、変な文章になった。スマソ

>>542
廃車になる209-0から、状態のいいもの持ってきて組み込んでもらいたいわな。まだ長く使う様だし。
205系の内、非組み込み編成にも改造の上やれればいいが。

つうかｻﾊ204-1〜4はいつまで放置するのか…。しかも内1両は冷房装置はずしたまま一年以上野晒して。

ヲタサイトって国電総研だけ？
それ以外の参考サイトってあるの？

ヲタ雑誌って何なの？鉄道ファン？

>>530
広島支社より恵まれてる

国電総研だが中の人とは限らんぞ？
中の人の知り合いかもしれん。
それならば無論足も付かない。
いいじゃないか。
なかったらさみしいだろ？
俺は存続して欲しい。
だから叩いたり通報したりしない。
それじゃダメか？

>>537
漏らしてる香具師が「大転属劇」に巻き込まれるかもなwww
多分N○E出向って言う

喪毎らもまあそれくらいにしておけって。
このスレには昔からいろいろな中の人が来て、貴重な情報を提供してくれるんだから。
適度な情報提供は、喪毎らも喜んでいるんだろ。
社会通念上あまりに行き過ぎたものは困るが…
束などは中にもヲタ的なひとが結構多く、
絶妙な均衡がなりたっているんだから、そっと見守れって。
下手にここで騒いで緘口令でもだされたら、それはそれでつまらないからな。

所で、最近現れないが、某工場の人は元気にしているのか？
仕事が急がしそうで、酒も結構飲んでいそうだったからな。
情報はともかく近況報告程度でもしてくれたらと思うが…
個人情報が漏れない程度で来てくれるとよいのだけどな…

>>546
日刊動労千葉

JR東日本長野支社と同社新潟支社が211系を欲しがっているのでは!?

新潟とか長野に入れるんならセクロス3ドアでワンマン対応の新車じゃね？
211は千葉で使えば良い気がする。

>>548
○REよりも○ENDINGじゃないの？

>>552
Ｅ１２７でか？

>>555
早く、しゃぶれよ

小田急4000形が公式で発表されたぞ。
これで常磐緩行線E233投入は現実味が増してきたな。

http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/2353_8862142_.pdf

あれ、E233常磐緩行線仕様ってまだ公表されてなかった？
こいつは日立のVIS積むって話だけど、どうなるのかね？

ところでE233って全閉式モーターでしたっけか？
プレスには4000は全閉式になるって書いてあるけど

都営１０−３００のパクリとしか思えない

そもそも都営10-300が東急5000のパクリでしょう

常磐緩行線用のE233系は
>>557のみたいな感じになりそうな予感｡

どうやら小田急車は東急から出るらしいし…
互換性も考えて有りえそう｡

>>562
新津でも1本つくるらしいが。

でもさ、JR東日本の広幅主義からしたら小田急4000＆E233常磐仕様は車体幅を2870mmに
した方が良かったんじゃないかという気もするんだけども、そういう訳にも行かなかったのか？
※小田急9000形は2870mmだったので、千代田線は2870mmまでOKであるはず。

>>564
つ 東京地下鉄千代田線

>>564
千代田線のトンネルに入れない＞幅広車

>>565-566
だから千代田線には2870mmの9000形が入ってた訳なんですが。え、それとも今は車体限界小さくなってるの？
そうだったとしても1000形は2860mmだから2860mmまでは間違いなくおｋ。

>>564
微妙な幅が面倒なんじゃないの？
お気楽に言ってみる♪

>>568
でもそうなると今度は2930mmの相鉄10000系(E231系は2950mm)や2820mmの東急5050系(5000系は2800mm)の存在が…

>>567
裾絞りは千代田に入るためだったとかいうことは？

4000のリリースが先に出ましたか。233-2000のほうもそろそろ発表かな？
233-2000も顔は4000のデザインと一緒で釣り目です。ちょっと黒縁取りの度合いが違うけど。

10月16日のrail.mainのキャッシュ

◆常磐緩行線向け
常磐緩行線にE233系2000番台が投入されることが決まりました。10連18本が新造予定です。
新造は川重、東急で行われ、2007年末にも1本目が姿を現す予定です。
既存の209系1000番台、E231系800番台とは大幅に異なるデザインを予定しており、都営の10-300形のような雰囲気になる模様です。

デザインに関しても、大方当たり？

なにこのﾖ233-4000…

orz

低運転台

>>570
それだったら4000も裾絞りにするって手もあったんジャマイカ？

150mmならともかくたった70mm増えただけ詰め込み効果があるのかが疑問

イスがズレて...

灯具周りが猛烈にダサい…

JRの発表は明日(月初の火曜の定例)かな

>>571
｢当社独自のデザイン｣となっていたが、やはり一緒なのか…？

>>554
E721の直流版じゃない？

ＪＲと小田急が新型に切り替われば、見劣りするメトロ6000に
利用者の苦情が殺到するのは容易に想像できる。
メトロ6000のアボーンもそろそろだな。

あとはメトロがどう動くかだな。もっとも今は10000系でいっばいだし、6000系がまだ使えるから微妙だけど。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007020519504286353.jpg

6000はまだ使い続けるのかねえ

車両コーナーにＪＲ東日本と直通する他社路線全ての車両をテンプレに乗せて欲しい
りんかい線（ＴＷＲ）だけ他社線で入っているけど
首都圏以外も入れろよ
首都圏では東武鉄道の特急関係（スペーシアきぬがわ、きぬがわ、日光）
しなの鉄道、ＩＧＲいわて銀河鉄道、青い森鉄道、北越急行（ＪＲ西日本含む）、伊豆急行
ＪＲ東海とＪＲ北海道の直通列車のみ、仙台空港鉄道も入れて
をまとめて欲しい

東京メトロと小田急を忘れていたな
東京メトロ（東西線と千代田線）＋小田急（東京メトロ千代田線経由）も

TWRと聞くとトムウォーキンショウレーシングを思い浮かべるのは俺だけで良い。

>>585-586
スレタイ嫁

シルクカットジャガー｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>585-586
↓で引き回しの刑

【ｼｯﾀｶ】 鉄ヲタと中ニ病 【妄信】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168321492/

>>587

お、俺も…

トム・ウォーキンショウは日本人のことを貯金通帳程度にしか見てないからな。
虎をだまし、日産からふんだくり・・・

りんかい線は「TWR」なんてつけて欲しくなかったぞ。

>>579
E231-800のようにプレスが出ない可能性も・・・

中央本線の115系置き換えには、E233系をそのまま3扉セミクロスにして、
2両1ユニットのM車と、2両ユニットがトラブったときにも自力登坂が可能なように
1両1ユニットの自己完結型のM車を加えた3M2Tの5両編成をキボンヌ。

でもトタ配置の115系は、韮崎留置線が最大4両までしか入れないからなぁ…。
新形式は単純にE129系になるかそれとも…。

最後に９がつくと試験車になるから、E131が有力かな。
233を意識するならE133

最後じゃなく最初に9だろ

>>596
だったら209系は何なんだ。

>>595
4+2ならいいけど、仙台E721みたいに全部2連で作られたら色々無駄で嫌だな。

>596
それを言うなら末尾９はEF63協調対応だ。

>>596
>最後に９がつくと試験車になるから

元々そんな法則は一切無いけど
159系169系189系489系119系209系789系

>>601
419系や719系のことも時々思い出してあげてください

今日小田急4000が発表されたって事は
どう考えても明日の定例でE233-2000が発表されるだろうな。

形式番号の法則なんて最近関係ないからな

651系だって形式番号から言えば急行型になっちゃうし

>>578
青い一本帯がダサい。

何でメトロ7000系あぼーんしてるの？

>>600
じゃあ107系100番台は109系と考えてOK？

スレ違いsage

>>607
あれは協調運転してないだろ

横軽対応してたじゃん

>>606
東急直通関連で8連化→余剰廃車

>>610
この時期から？それは早すぎるんじゃないか？
むしろ有楽町線や東武、西武を巻き込んだ減車計画な気がするが…

>>609
横軽対応ってのは連結器強化とかだけ
協調運転とは違う

>>604
151系はまごう事なき特急用だぞ

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070205220926b50a2.jpg
なかなか小田急4000は雰囲気が期待できるかも名。
東急よりも小田急のほうがこのデザインは似合う気がする。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200702052045574335f.jpg
ぐふぉっ

>>611
でも思い当たる理由がこれしかないわけで。
しかも87年製造のかなり新しい奴らしいから余計わけわからん。

>>614
東急はこんなんに夢中ですから。
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007013000253747605.jpg

>>612
今年の１０月で横軽廃止10年か
月日が経つの早いもんだな

しみじみするわ

>>616
もうそんなに経つのか・・・・

>>596
10の位と間違えたか?

長野新幹線開業が97年か

今回の川越線踏切事故を風刺画かなんかにすれば新聞のコラムぐらいにはなるんじゃないの？
１人が検査入院（定期健診）に行っていて予備が１人しかいない川越車両センター
そこへ事故で大火傷（火災）して、それを助けに行った一人がぎっくり腰または骨折（脱線）で負傷してしまった
それにより２人とも追加入院ｗ
これで一般人でも埼京線・川越線・りんかい線が車両不足であることが良くわかる
りんかい線側から予備人員が来ているがまた誰か怪我したら終わりだぞという緊迫の風刺画

>>620力作の風刺画に期待

>532
交直車、E531であかんの？

しかし8M7Tで10+5にすると基本と付属のMT比が違いすぎるな。
意外と１M登場か？

>>>622
そこでM2M1M2の3両ユニット

トム・ウォーキンショウ・レーシングと聞いて飛んできました。

近々発表になる､常磐緩行線用のE233-2000は､小田急線直通対応(2008.3大規模ダイヤ改正時)

>>596の人気に嫉妬。

でもヨ233-2000、2007年末に初めの一本が出て2008年3月のダイ改までに18本出るとなると月平均5〜6本落成するって事？
そんなにポンポンできるのか？

>>627
新津で作るかは不明だけど
新津の生産ペースって「1両／日」って聞いたある。
東急、川重と合わせれば可能じゃない。

>>627
ヨ233-2000、当初予定より2本増の20本に変更(209-1000も置換え対象に追加された為)

まさか、小田急乗り入れと乗り入れなしで運用分けるのかな？
メトロの6000系はやってるし

そうすれば、1年がかりで気長に投入すればいいだけだし
青梅線の233投入だって2008年度末完了ってことになってるからたぶん本線のより少し長く残るんだろうな・・・

>>628
国電総研によると全車車両メーカーで作るらしい。

定例会見ではＥ233系2000番台の話しは出なかったみたいね。

小田急新４０００、ＪＲ区間の保安機器類を積んで欲しい。

２０９−１０００まで潰すのか。ちと惜しいな。

>>633
潰すっつーか京葉転属だよ。

209-1000は0番台みたいにこのまま廃車にはしないと思う。そのまま川越に飛ばすか、りんかい70-000に編入しそう。

>>635
京葉線に行くんじゃないのかい？
川越もりんかいも不要だと思われますよ。
（もっとも、りんかいは会社も違うんだからね）

ハエの205が足りないから放り込むかもよ？
サハ抜いて0番台から状態の良いの持ってくれば6ドア組み込みも可能
あそこのは70-000も扱うから長期間の訓練はいらないだろうし

いや、車両が足りないから放り込むのであれば、京浜東北のほうですでに手が打たれていてもよさそうだが…
もともとデジタルＡＴＣ化工事の予備車確保などがあり、車両がだぶつき気味だし。
2編成つぶすか、3編成つぶして2編成分に組み替えるとか手が打てそうだが。

だ か ら 京葉線で決まってると、何度書かれれば理解できるんだよ。
209-500と209-1000で201を置き換える。勝手な希望的観測はチラシの裏にでも書いてろ。

今日の定例で常磐Ｅ２３３の事がでなかったのは残念。
209-500＆209-1000のピンク帯って一体どんな感じなんだろ。
はやいとこみてみたい

209-1000についてはそういう公式発表は一切なされてないわけだが

>>641
はいはい、勝手に言ってれば？

そもそも209-1000自体、製造が公式に発表されたことありませんね。
205の転属劇も公式発表はなかったし、趣味誌に束社員が寄稿したのは始まった後でしたね。
そういえば今回の201の京葉線への転属も全く公式発表ありませんね。
でも事前に情報は出回ってましたよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>642
知ったかぶり　乙　で、それがどうした？

>>643
まあいい。
そういう人脈・情報源のない奴はせいぜい妄想に耽ってな。

ID【xanG9zuJ】で検索

他人を小バカにすることでしか精神安定を図れない可哀想な人のようです
ふつうに文章を書けば尊敬されるのにね

水戸線・水郡線・磐越東線を語るスレッド7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164347887/870

870 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 01:26:48 ID:xanG9zuJ
両毛線スレにも新車厨が出没するけど、少しは身分わきまえた方がいいです。
所詮田舎の支線ですから。鼻で笑われますよ。

【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ13【車両統一】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169380173/639

639 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 17:11:57 ID:xanG9zuJ
だ か ら 京葉線で決まってると、何度書かれれば理解できるんだよ。
209-500と209-1000で201を置き換える。勝手な希望的観測はチラシの裏にでも書いてろ。

642 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 17:32:09 ID:xanG9zuJ
>>641
はいはい、勝手に言ってれば？

そもそも209-1000自体、製造が公式に発表されたことありませんね。
205の転属劇も公式発表はなかったし、趣味誌に束社員が寄稿したのは始まった後でしたね。
そういえば今回の201の京葉線への転属も全く公式発表ありませんね。
でも事前に情報は出回ってましたよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

644 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 17:39:12 ID:xanG9zuJ
>>643
まあいい。
そういう人脈・情報源のない奴はせいぜい妄想に耽ってな。

>>645
これはひどい。

ハエはいま車両不足。
もう1本踏切事故起こされるとお手上げ。

【ID:xanG9zuJ】で検索

こっちで考えが認められなかったからか？
それとも、70-000を気に入っているようだから、そこに209が入る事に抵抗があるからか？


対象スレ： 新しい明日はすでに走り出している　E233系 vol.12
キーワード： xanG9zuJ


153 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 06:28:28 ID:xanG9zuJ
>>151
実際はどうかね。ただ、233のあの角張ったドア窓は、正直失敗だと思う。
丸みを帯た側窓との不釣り合いは、逆に側面のチープさを醸し出してる。
複層ガラスで可能であれば、旧来のがいいと思う。内側の処理もりんかい線70-000系のが秀逸。

▼ 173 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/06(火) 15:43:26 ID:aZ0CI/3S
>>153
すべてが統一してないとダメと考えちゃう君は、デザインセンス無いね。

▼ 174 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/06(火) 16:38:23 ID:T3QZt48c
>>153
あの角ばった窓がいいんだよ。
従来どおりだと走ルンと同じになっちまうよ。

まあ好き嫌いのアンケートをしたら
角窓は不利かな。

>>645
うわー、陰険・・・・・・
趣味や同好会の仲間内では仕方なくかろうじて相手にされてるけど
学校や職場じゃ嫌われるタイプだね

そんなのをわざわざ見つけ出してくるのも同類。
よそでやれ、よそで。

妄想が鬱陶しいだけ。
この板も全体的にちょっと前まではもっと健全だったんだけどねぇ。
京浜東北のE233が発表された頃から、俺も俺もの大合唱。これは特異な例なのに、勘違いしてんだな。

と、卑しい性格したクズが開き直って言い訳しております。
まさに外道。

>>648
それは単純に趣味的な見方から書いただけだが。
車両の転配に関しては漏れてくるけど、細部設計までは知らんし。

しかしたかが2ちゃんで、言葉遣いにここまで執拗に食い付いてくるとは思わなんだ。
やっぱ利用者層変わったんかねぇ。これくらいでないと、逆にやられたものだが。

キチガイの常識で語るなよクズ

>>653
叩かれるような書き込みかたを漫然と続けるのが悪いと思いませんか？
年齢の割に精神的にも幼稚そうだから分からないのでしょうか？

はいはいじゃあ好きに語ってくださいよ。
209-1000は京葉線で決まってると書けば、「まだ公式に出てない」か。

本当かわからんけど、国電総研も通報したって言うし、情報いるのかいらないのか…
209-1000の話題だけでも何度もループしてるし、しばらく情報出すのやめるわ。

>>ID:xanG9zuJ
ま、俺はたまたま見つけたから書いただけだ。抽出をこういう使い方したこともなかったもんでな。

２ちゃんの客層が変わってきたのは確かだろうな。
よい面としては、より一般的になって、まともな会話ができるようになってきた。
勿論初心者もたくさん入り、不思議な下記子も頻出するけどな。

>これくらいでないと、逆にやられたものだが。
変な香具師が噛み付いてきたら俺もそれなりに対応するが、先制攻撃はしない。

勿論噛み付かれない文面にすることは重要だが、喧嘩腰にしたり、相手をはじめから叩く調子にするのとは違う。
長年２ちゃんをやっていると2ちゃんに取り込まれ、この当りの区別がつかなくなる香具師がいるので注意が必要かと。
変な香具師対策のつもりが、自分まで歪んでしまっては、さすがに目も当てられないからな。
まあ、このあたりの分別は実社会でも役に立つから、この機会に習得しておいても損はないかと。

209-1000の件は、まあ順当に考えれば京葉線だろうな。
一般人が見られるソースとしては、国電総研などもあるし。
ま、ただ、正式に発表されていない段階だから、不確定要素がないとはいえないのでは？
束も結構頻繁に計画変更するからな。

それと、今はハエの205の事故がらみで何らかの対策が採られる可能性が高い時期でもあり、
スレの流れがそこまで介入を要するほどの流れでもないと思うが。

それとな、情報を持っている香具師にすれば、得意にそれを提供したくなるものだが、
実社会ではそのような話は囁く様に入ってくることが多い。この感覚にも慣れておいたら何かと便利だぞ。

んじゃ私が代わりに。
233国府津、設計図上は「ヨーダンパ設置」となっとります。
トイレオフセットは既出か。

追加。
私の見たその設計図、去年秋頃のなんでちょっと古いです。
常磐緩行の顔はOER4000と同じデザインで描かれていたが、京浜東北は衝撃吸収構造になってた。
国府津車の顔は中央と一緒。

>233国府津、設計図上は「ヨーダンパ設置」となっとります。
130準備？
>常磐緩行の顔はOER4000と同じデザインで描かれていた
さすがにメトロや小田急がな…
>京浜東北は衝撃吸収構造になってた。
やはり人身事故が多い京浜東北だからか？踏切もないことはないが。

>>660
あの区間で130km運転はムリじゃないか？普通に考えて乗り心地向上かな。
京浜東北の233は最近でてきた情報で通勤型のタイプの先頭構造に
戻るらしい

>>661
それは御徒町付近混雑率悪化するのを（ry

国電総研の情報って的を得てるし今回のOER4000だって合ってたしね

209-1000の京葉転属は正しい情報だと思うけど｡信じない奴等が悪いと思うが

>>663
上の方で揉めてたのは、情報が正しいとか正しくないとかそういう問題ではありませんが。



あちこちのスレで未発表の話題を断定調で書くなキチガイ。

信じたくなっちゃう君たちがいるんだよな〜


２ちゃんねるというフィルターの掛かった場所であるにもかかわらず、
情報源として保留しておけない 情報の受け取り手のアタマ がよっぽど不具合。
いや煽り抜きでマジで。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169380173/

>>665
信じてもわらないと気が済まない頭のおかしな人も多いですね

>>667
スレタイが「予想」スレなんだから、そうガチガチに捉えるな。
信じてもらいたいように見えるなら、君の頭がそう出来ているだけじゃない？　ｗ

これは正に、
何でも飲み込みたい知識欲旺盛な厨房は本業である学業に専念するか、
横着して２ちゃんねるで情報を拾わないで、実地で情報を拾って歩けと

209-500が京葉転属したら通勤快速で110km/hが体験できるのかな？
今現在の最高は総武各停の95km/hでおk?

ぐだぐだ言ってねーで、赤いID見たら漢は黙ってNG登録だろ。

ほのぼのとして平和なスレですね｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>656
二度と戻ってこなくていいよ。
板もスレも静かなのが一番。

東海道のE233ねえ・・・
もうさあ、ドア数も車体形状も機器も号車数も最高速度も大体一緒になってきちゃってさ、
これからの新車は全部混結できそうだよねえ。

JRの動きだっ変更が入るし、それに伴い国電総研だって何度も書き換えられてる。
現時点での情報が全て、みたいに思わないほうが良いと思うけどねえ。

みんなせっかちさんなだから、もうっ・・・

>>674
総武線快速・横須賀線Ｅ２１７系とＥ２３１系（近郊型）はグリーン車位置と基本編成と付属編成のバランスとかが違うので
併結はできるけど運用は混在（代走）はできない

反対に２１１系はＥ２３１系の代走をできるけど併結はできない

併結できなくても故障時に押し上げとか引き上げはできるんだっけ？

次から「妄想スレ」に改称すべきだな。
もはや予定が変わる事まで妄想してんだもん。全て自分の都合。
んで>>660みたいに突如としてクレクレに変貌…

近いうちに何かが起こる、と予想。

>>678
自治厨乙。

>>670
95も出さない。
せいぜい90いくかいかないか。

Ｅ２３１系（近郊型）も
ラインカラーを改良して東北縦貫線前までに上野、東京経由（東北縦貫線）と湘南新宿ライン（新宿、池袋経由）で分ければいいんじゃないの？
ＬＥＤももっと凝ったつくりにしてさ

高崎の115系の処遇が気になります。
湘南色はあそこと京都辺りで残るけど後者は近々置き換えられるみたいで・・・。
去年初めて信越線を使ったときこれの4連が来て何だかホッとした。

>>661
あの区間って東海道線内？
大船〜小田原の線形は良いと思うけど
平塚以西は踏切ゼロだし・・・

>>684
信号システムが対応していないとか言う話をよく聞くけどな。
ま、ブルトレや211も更新されるだろうから、120キロ以上の車両ばかりになる。
いずれ信号システムも更新される時期が来るだろうから、
130キロの準備はしておいてもよいと思われ。

Ｅ217は試作車2本はヨーダンパ付きだったが、グリーン車を除いて撤去された品。
今までの束だと、120キロまでならつけないだろうが、方針転換ってこともあるか？

209-500･1000は制御機器更新の上、京葉線に転属。
『制御機器更新』がポイント。

>>685
211の置き換えでE233を入れるとしたらそれを昇進に回して
昇進130km/h運転化は十分考えられるね。
駅間距離・線形とかE233の性能とか考えれば十分可能だろう。
横浜〜藤沢はほぼ無理だろうが。

>>681

規則上の最高速度と通常時の最高運転速度は、必ずしも一致しないからね。

都会言いつつ、うちの地元じゃ規則上の最高速度まで引っ張る列車が多い。
もっとも普段は、その先はず〜っと惰行。

>>687
一応東海道新幹線との競合もあり、小田急、東急、京急などとの競合もある
東海道系統は、てこ入れする価値はありと見ているのかもしれないな。
戸塚や大船での接続を改善すれば、大船以西では30分毎に快速があるのと同じ事にはできる。
それなりにポテンシャルは高い路線になりそうだが。
湘南新宿ラインの特快は、従来の感覚と比べて体感的にもかなり速いと感じるしな。

>>683
去年の秋に上牧で211系の試運転目撃したのですが・・・窓にデカデカと「（何とか）訓練実施中」って紙貼ってあった

>>686
E501系機器更新では東芝が採用されましたけど
209系やE217系で東芝は採用されそうですかね？

E233系の先頭部
http://pc.gban.jp/index.php?p=8088.png

>>692
京浜東北線用のE233系の先頭部側面は、通勤用E231系のそれですが、正面は中央線用のと同一ですよね。

>>963
そうだよ

>>963に期待

orz>>694は
>>693ですた・・・

湘南新宿ラインは武蔵小杉駅ができる時に加速のいいE233に置き換える気がする。停車駅が増えても新宿〜横浜27分をキープできそうだし。

そこまでしてキープする必要あるの？

そりゃあるでしょ。売り文句の一つなんだから。

>>699
それだったら昼間に２１５系で大崎通過の普通急行でも走らせて
ライナーとは違って自由席だけで急行料金取った方が効率がいい
普通急行なら乗降時間は気にしなくてもいいだろう

それより特別快速の恵比寿停車（完全停車）の方がありうるな

総武快速横須賀線は233系に。

>>698
メトロ〜東横によっては、さらに時間競争は激化する可能性がある。
東横は東横で、最終的には120km/h運転初めて
渋谷〜横浜を22分ぐらいまで詰めてくるんじゃない？

>>701
なぜ？
当分の間E217系でしょ。

>>702
そして代官山〜渋谷間のカーブで激突


…の可能性もなくなるんだよな。ここだけで1分くらいは短縮できそうだな。

>>700
渋谷駅の埼京線ホームが移動したら恵比寿駅は用無しになりそうな。

とは言っても今更廃止なんてできないか。

スピードアップ分駅が深いところに潜るんで、実所要時間はﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ０になると思われ。
池袋も駅の場所がちと辺鄙過ぎるし。

キハE130と110の併結試験がうまくいったのか気になるとこ。

>>700
相鉄からの直通が来れば、湘南新宿ラインの側は特快の割合を増やせるな。
武蔵小杉は相鉄側を中心に停車するんじゃね？

>>705
現路線の直下に潜るだけだろうから、カーブは変わらない気がするが。
まあ、下にある川の下に膨らませるような線形にできれば別だろうけどね。

>>706
東急の渋谷駅がどうなるかにもよるが、もしみなとみらい駅のような、比較的動線が直線的で、
開放感あふれる構造にすることができれば、そこまで抵抗なく乗れるような気がする。
駅中やデパ地下なんかをうまく連結することができれば、吸い込まれるように利用するかもしれん。
反対に横浜駅のような無味乾燥な複雑な構造なら、競争力は低下するだろうな。

JRの渋谷駅は、不便なようで、直線で動く歩道もあるだから結構使える気がする…
発車まで余裕がないと、あわてて走ることが多いけどな。

まあ、大崎の短絡線もあり、加速度などポテンシャルが高い車両にしておけば、何かと都合がいいだろう。

>>707
相鉄直通は横浜駅方面には行かないから、武蔵小杉停車の代替は難しいかと。
相鉄は東横線または目黒線とも直通するから、相鉄直通の方が武蔵小杉停車の必要性は少なそうだけど。

あと、東横線の渋谷駅が現在地から少し東に移って明治通りの下になるから、
カーブは緩和されるよ。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/images/13go_map.gif

>>708
>相鉄直通は横浜駅方面には行かないから、武蔵小杉停車の代替は難しいかと。
横浜方向は、横須賀線があるってば。
湘新を現状のままの本数にして、相鉄を毎時3本（20分サイクル）にすれば、
特快の本数によって日中は

・上り
渋谷新宿方面　5〜7（相鉄3、湘新2〜4）
東京方面　4〜5
通過　特快0〜2

・下り
横浜方面　6〜9（横須賀線4〜5、湘新2〜4）
相鉄　3
通過　特快0〜2

くらいじゃね？湘南新宿ラインの特快30分毎は競争上はほしいかと。
ただ、武蔵小杉駅設置の束の思惑は、南武線からの利用客を吸い上げることだから、
日中毎時5本の南武線に合わせて、5本でいいが、サイクルが違うから合わせるのは難しいな。
ま、南武線より本数が多ければいいが、上りの新宿方面は増発したいところかも試練。

>http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/images/13go_map.gif
トン。でも、山手線を越えたすぐのところの急曲線は緩和されてなくね？

南武線は今度のダイ改で日中毎時６本になるはず

そういや、大崎の平面交差解消用の北行短絡線計画ってどうなったの？

たしかに湘新の快速系は対小田急もあるから武蔵小杉は難しそう・・・
で問題の東海道線用Ｅ２３３系は年内に登場するの？

>>711
着々と進行中らしい
ttp://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03208.html

昇進の快速は恵比寿通過させてほしいな。正直連続停車の意味がわからない。

総武線の市川・新小岩同様ホーム撤去しなきゃ通過は無理だろう

>>714
一応恵比寿停車は、駅前ガーデンプレイスなどのオフィス街対策と、
日比谷線を経由しての六本木対策かと。
南武線⇔恵比寿、日比谷線沿線対策は結構重要じゃね？
南武線の武蔵小杉駅はJR側に少し移るらしいが、東急経由のほうが中目黒が便利なわけで。
JR区間を乗りとおしたほうが安くはなるだろうが、定期客とすれば微妙な判断かと。
JRの横須賀線、湘南新宿ラインのほうが余裕があるが、東横も優等が10両化されるしな。
直通は15分毎で微妙だし。

新宿寄の利用者としての意見では…
横須賀線を１５分〜２０分間隔のサイクル化して、
湘南新宿ラインを１０分間隔ぐらいにしてほしいけどな。
<チラシの裏>
理想的には
[湘南新宿]00,10,20,30,40,50
[相鉄新宿]15,35,55
[須賀東京]5,25,45
ただ、この理想には問題があって、特快を30分間隔で運転する場合は、
宇都宮〜東海道系統が欲しくなるから、個人的な意見としては…
00東海道〜高崎特快　10東海道〜東北普通　20横須賀〜高崎普通
30東海道〜東北特快　40東海道〜高崎普通　50横須賀〜東北普通
</チラシの裏>

>>710
そっか。それなら、湘南新宿ラインは増発しないとならないかもな。

>>716
ま、俺は大崎短絡線の目的からして、日中の湘南新宿ライン大増発がある気がするけどな。
ラッシュ時だけのためにさすがにコストはかけないだろう。
10分毎くらいにはするんじゃね？その気になれば戸塚で東京方面との相互連絡は一応できるし。

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070207213108016fe.jpg
話は変わるが、2月3日の大崎の画像のようだが、
201のオレンジが入場している模様。
これって京葉へ玉突きして、埼京線に205を捻出する為のネタ車だろうか？

201系は昨日出場したようだ

http://1st-train.xrea.jp/k-phototopic/315.html

http://1-noriba.net/topics/200702/000339.html
ここにもあった、シンパのままなんだね。

シンパってなんだよ
勝手に略語作るなよ池沼

汽笛一斉シンパ氏を〜のことだよ。

>>718
それは、青梅五日市線用の２０１系。
クハに、弱冷房車ステッカが貼ってあるから
すぐわかる

>>721
分からないなら素直に質問してね^^

埼京線新宿以南は信号機増設らしいです。

>>724
現業でも使わないような略語勝手に作るなよこのクソガキ

相変らず平和でほのぼのとしたスレですね｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

721 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 20:37:39 ID:qp/rWJKM
シンパってなんだよ
勝手に略語作るなよ池沼

726 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 21:40:34 ID:qp/rWJKM
>>724
現業でも使わないような略語勝手に作るなよこのクソガキ



とりあえず、馬鹿晒しage

そういう空しい書き込みして、どう？　悲しくならないの？

自演乙

※良い子はシンパなんて言っちゃ駄目だよ

>>731
じゃあなんていえばいいの？（・∀・）

>>730
いや、>>729は>>665だな。自分は柔軟なアタマを持ってると思いこんでる不具者ｗ

>>731
全共闘世代乙ｗ

HDDをハードと言うのと同等かそれ以上に気色悪い略語だな>シンパ
現場から自然に生まれたものではなく、まさにバカが専門を気取る為だけに
勝手に言い出したところに、猛烈な嫌悪と違和感がある。
｢シンパ｣とか「シンパン」を使う奴は、本人もまたこの略語と同じ程度に気色悪いと考えられる。

同じ理由で「「アンチロ」も耳障りだな。

>>718
武蔵野線増発用にまわすための車じゃないか？

アンチロ？　何それ。ABSのこと？

まあ、２chに来て他人に嫌悪感を覚えてる時点で、２ｃｈに向いてないというか・・・

>>723
この時期に入場するってことがあるもん？

>>735
それは元T32で、>>718の左側の青い香具師かと。
こいつは>>719-720のようにすでに出場した模様。


それにしても、またぞろこのスレが賑やかになってきたな、、、

>>736
アンチローリングをアンチロって略すバカがいるんだよたまに

2本あるのですね。。　スンマセン
そしたら205転属用かもしれないですね、。。

>>738
アンチクライマーをアンクラも見たことあるがどうよ？

シンパどころかSAPと言う人もいるぞ＜ｼﾝｸﾞﾙｱｰﾑﾊﾟﾝﾀ

あとSP113系とかSP115系とかいう人がいて何かと思ったら
ｼｰﾄﾋﾟｯﾁ拡大車のことらしい。

シングルパンタグラフとシングル”アーム”パンタグラフの違いがわかってないからこうなるんだろうな

>>742
今時ダブルパンタを探すほうが難しい

アンチロとかシンパとか、何でもかんでも略したがる厨に「209系500代」と言ったら
「それを言うなら『番台』だろ」と突っ込まれるんだろうな。

実はこれもある意味正しい呼び方なんだが、知ってる人がいたら挙手汁！ﾉｼ

>>743

スレタイの形式にシングルアームのダブルパンタの車両がある罠

>>745
あ、すっかり忘れてたｗ

>>718
武蔵野線増発のための２０５系捻出じゃないの？
ＶＶＶＦにして０番台⇒５０００番台に改造するんじゃないの？
それでモーター車１ユニットを捻出して川越線事故の車両のモーター車を交換とか

>>747
>>737

なんか航空板みたいだなｗ

キハB747系400番台D編成
キロB737系800番台ER編成

>>707
ホームにたどり着くまでに時間がかかると言いたいのだと思われ。

>>749
B3-800にERは付かない件。

>>734は東急スレでも同様に騒いでた基地外だから、スルーでよろしく

シンパって、信者とかそういう意味じゃないの？

シンパ

〔シンパサイザーの略〕同調者。特に、特定の運動に共鳴して、陰で精神的・物質的な支持援助をする人。

さっき10：10頃に東京車両センターを見たら、3両ほどに分割された青色の201系がまだいたぞ。
京葉線のが入場しているのか？それとも…
オレンジの201は見当たらなかった。
手前には、209が入場していた模様。
まだ209が入場するんだな。
それとも…
ま、そんなとこ。

>>755
帯の色は？

>>756
209-0は京浜東北色のまま。10両編成そのままで手前に置いてあった。

青色の201系は、モハ200-222と読めるものがあった。
当方今ネット環境が限定的な場所にいるので、暇な香具師がいたらよろ。
一応ケヨ表記になっていたから、もともとケヨの香具師の可能性もあるかと。

よく見たら奥のほうにも青い201系が数両見られる。
さらに、奥のほうに屋根しか見られないが、空調の形からすれば、209かE231らしきものが数両いる。

少し奥には広島色のような103系チックなのが2両。事業者っぽい雰囲気。

モハ200-222はケヨK2+52編成だね。
いつの間にか入場してたのか。

>>752
オマエがそのキチガイだってことだけはよくわかった

SAPと言ったら東海ではストレートエアパイプらしい。

731 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/02/08(木) 22:14:04 ID:p4zBEGM+
※良い子はシンパなんて言っちゃ駄目だよ


734 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/02/08(木) 22:22:38 ID:p4zBEGM+
HDDをハードと言うのと同等かそれ以上に気色悪い略語だな>シンパ
現場から自然に生まれたものではなく、まさにバカが専門を気取る為だけに
勝手に言い出したところに、猛烈な嫌悪と違和感がある。
｢シンパ｣とか「シンパン」を使う奴は、本人もまたこの略語と同じ程度に気色悪いと考えられる。

同じ理由で「「アンチロ」も耳障りだな。


738 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2007/02/08(木) 22:33:12 ID:p4zBEGM+
>>736
アンチローリングをアンチロって略すバカがいるんだよたまに


759 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2007/02/09(金) 12:30:51 ID:emToHUqZ
>>752
オマエがそのキチガイだってことだけはよくわかった


言葉遣いがまるで厨房ｗｗｗｗ痛えｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
何度読んだって事実は変わらないです。「シンパ」なんて略すのはバカのやること。

くだらないことで論争するのもバカのやること。とっとと失せろ

苦し紛れの言い訳ご苦労。でもそれって馬鹿だということを告白しているようなもんですけどね。

>>761
一意に解釈できんぞな。

シンパ→同調者なのか、パンタグラフが一つなのか、シングルアームパンタグラフなのか？
アンチロ→アンチローリングなのか、アンチロックなのか？

変な略語は嫌いだがその程度の論争で無駄に長期間スレを占領するのはどうかと思うぞ

変な略語を指摘されたからって悔し紛れに粘着してる香具師って何？
精神障害者？

知らんがな('A`)

細かいことで噛み付かないでいいよ。荒れるから。

個人的には略語については意味が通じるなら問題ないと思うけど、
ヲタの中には細かいことで過敏に反応するのがいるからな・・・

俺は意味通じてないと思うぞ、今回の二件は。

スルー力が足らないなあ

スルーカいいよなぁ、特に大砲鳥
http://www.aplusmodel.com/img/hm/HA0101b-3.jpg

>754
昔は親派だと思ってた恥ずかしい思い出。

しかしシングルアームも下枠交差も会話には長すぎるのというのも事実。
いい略語ないかね。

シア
下交

形式名で言えばおｋ

>>772
確かに俺も「するーか」と読んでしまったが、その画像はスツーカだろw

>>757
広島色っぽいのは101系改造のたんぽぽ。

Ｅ３３１系ってトラブルか何かあるんだっけ？
雨どいで雨漏りしたとかって本当？
乗務員の訓練とホームのドア位置表示だけじゃだめなの？

>778
ある意味101系に匹敵するエポックメーキングな車両だから、全身これ試験対象と言っていいだろうな。

貫通路の設置通達が出てから、あの車両は存在意義あるんでつか？

車体幅増・連結面間隔短縮による有効床面積増という大きなメリットがある。
あとは台車数削減とか軽量化とかいろいろ。

なによりも横風に強いんじゃなかったっけ？

幅を広げたいなら、外吊ドアにしなかったのは何故なのかしら

雨の日が悲惨

クモヤサンドのサハ205、2両京葉線で目撃情報あり＠紫板

>>785
北長野行き

>>785
北館林行き

横川行き

浜川崎行き

太東行き

>>785
ということは、武蔵野線転属用の車両をとりあえず埼京線に回すという線は消えたんだな。

埼京線って急勾配があるから
ＶＶＶＦインバーター制御の７０−０００系でも６Ｍ４Ｔにしないといけないから
２０９系の４Ｍ６Ｔでは無理と聞いたが本当？
３４‰だかの急勾配があるのでかいじ添加励磁制御の２０５系が８Ｍ２Ｔだっけ？

205は6M4Tで動いているが何か?

>>793
じゃあどうして７０−０００系は６Ｍ４Ｔなの？
りんかい線は地下鉄トンネルではないし、東京メトロ基準や都営地下鉄基準のような
地下鉄基準と呼ばれる厳しい押し上げ基準（物理の運動の法則でＭａ＝Ｆで加速度ａが３．３km/h/sになる計算）
暗黙では３．３km/h/sを確保しないといけないので
１ユニットカットで故障した編成を押し上げる基準
ＶＶＶＦで技術が進化してロマンスカーの千代田線乗り入れ等を実現した

こういう基準ってりんかい線にあったっけ？

>>792
試運転で209系500番台が川越車両センターに行ったことありますが何か。

>>795
埼京線経由で？　大宮から連絡線経由ではなく？

>>792-796
209系は250％乗車時に34‰勾配上で2M8Tで起動可能（＝全ユニット不動の10連の先行列車を
4M6Tで押し上げ可能）というのは登場時の鉄道趣味誌の解説にもきちんと書かれてること

メトロの直通協定では300％乗車時に40‰勾配かつ半径160ｍの急曲線上で全ユニット不動の
先行列車を押し上げ可能というさらに厳しい条件だから、209系1000番台やE231系800番台は
6M4Tなわけだな

りんかい線の70-000系はJR線内で故障を起こしてもダイヤに影響を与えないよう6M4Tにしているものかと
ダイヤ上は4M6Tで問題ないはずなので

>>796
ACトレインとの性能比較試験を埼京線内で実施した際に209系500番台が充当されてる

>>797
ほほぅ、入線実績があるんだ。ありがとう。

埼京線・川越線・りんかい線ってしばらくりんかい線の予備を使って終わり？
もし１編成でも故障したらお手上げ状態で運休するしかないの？
ＭＴ比がどうとかあるけど２０９系なら７０−０００系と中身はほぼ同等で２０５系と同等の加速だから訓練なしでどうにかならないの？
踏切事故炎上と救線の２援脱０５系って復旧するの？

>>799
つ、ATC100

>>797>>798
ただし、水タンクとかの類は乗せてなかったけどな。

OM入場してた1編成が帰ってくれば問題ない。脱線した26編成もそんなに時間は掛らない。
70-000系が予備2本あるので、3月改正で1運用削減すれば無問題。
埼京線の場合、車両関係は新駅開業時がヤマかと。

救線の２援脱０５系

ｗ

もちつけｗ

>>799
０５系が事故したのかとおもた

05系って、初期車と最終車じゃまったく別形式のような仕上がりだな

てかなんで04系がないんだ＞メトロ

>>805
縁起悪いから

４号線は丸ノ内線だけど02系使ってるよね。

ところで、E233系だけど加速度上げたらgkbrするようになったらイヤだな。

>>805
3000系の中間車が4000番台だったからでしょ

数ヶ月でも延命するのって大変なんだっけ？
定期検査に引っ掛かると莫大な費用が掛かるから
銚子電鉄が「濡れ煎餅を買ってください、電車の修理代（検査代）を稼がなくちゃいけないんです」とやったように
検査代が莫大だってことでしょ、それがたとえ１編成でも１０両なんだから
４年に１度の検査なんだからさっさとその編成は廃車にして新型に置き換えた方がはるかに安いってこと？

そういえば、旅客列車でVVVFが所属していない支社って、
東日本管内だけでなく、まさか全国レベルで高崎支社のみなのか?

>>810
國鐵廣嶋
福知山（小浜線125は2006.10より金フイ敦賀派出配置）
和歌山（和ワカ所属は105のみ）
旭川（電車も運用されているが配置がない）

>>811
つ京都
つ大阪
つ岡山

IDがJRｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今日のトリビア。
JR東日本E217系は






















設計当初「911系」と呼ばれていた。

>>814
へぇ〜×11

１１へぇ〜

4へぇ〜

ハエ26はこれで復帰か？

449 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/09(金) 15:10:02 ID:M0dPzk/s
14:50頃大宮を日進方面に下ったMzc143-11に牽かれた埼京205系4連を見ますた。ちなみに編成は

TcMMTc＋Mzc(日進→)
ですた。

高崎上り車内から見たままだったので車番は見えず…orz
これって指扇で事故った椰子の一部なのかな？

455 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/09(金) 20:22:06 ID:Isknh/pd
>>449
編成は
クモヤ143-11
クハ204-137(1号車)
モハ204-370(8号車)
モハ205-370(9号車)
クハ205-137(10号車)
です。

早ぇ〜＞修理

>>819
スカートくらいで済んだんじゃないか？
ま、台車もはずして車輪も交換したかもしれないが。

これでハエ26編成は近日中に復帰できそうだね。
問題はハエ24か…。大宮車セに見てもらうのかね？

ハエははえぇ〜

>>809
地方私鉄は実際の運用数いるもはるかに多い車両をもっていることが多い。
理由は検査するよりも持ってたほうが安いから。
車両を多く持つことで、車交や休車を駆使し限界まで検査期限を延ばしている。

それだけ車両の検査ってのはお金がかかるんだよ。

>>822
山田君、全部持っていって！

新聞は交通新聞とそれ以外で分ければ良いんじゃないの？
交通新聞はＪＲ公式と言って差し支え無いじゃん（プレスでも改正後の時刻はＪＲ時刻表を参照しろって書いてあるんだし）
交通新聞社は少なくともプレスの代わりってことじゃないの？
全国紙と地方紙で分けるとか、千葉日報は動労千葉が入っているので分ける、日経新聞は経済系だから公式発表と同じにするとか
ヲタサイトは国電総研でいいの？
ヲタ雑誌は鉄道ファン？
ＪＲ公式は本社のプレスと全ての支社のプレスの総合で良いんだよな

age

sage

そういえば♪で211が暴走から撤退するとかいう話が出てたが、甲信越用に211を捻出するため?

んで横浜線と埼京線から205が転属って流れか?

211で甲信越の勾配区間超えられるのか？
中央東線だとパンタ周り交換だろうし

>>829
半自動ドアがあってＴ車（サハ）を除いてＭＴ比を高くすれば
向いているんじゃないの？
東北縦貫線が長大編成で急勾配を登らないといけないだけで
短編成にしてＭＴ比を高くすれば２１１系でも行けるだろ
１１５系だってやっているんだからさ

>>828
もともと高崎の211系の千葉転用はE231系の緊急増備に伴う突発的なものだったから、
改めて別の路線に転用するというのはあり得なくない
もっとも、個人的には房総地区は211系で何の問題もないと思うが

>>829-830
勾配を上るのは25‰までなら2M3Tでも性能的になんら問題ない
ただし、勾配を下る時の抑速ブレーキの回生失効の問題がある
中央線への転用は難しいという意見があるのはこれが理由

>>831
ボロをボロで置き換えるのがこれ以上無理だったと言うのもありそうだな。
まあ暴走は温暖地区だし、日常的に205が走る線区もあるから、211の優先順位は低いかと。

>ヲタサイト
「京浜東北線向けE233系は通勤型の先頭構造が採用される」とか
「東海道線向け(E233)3000番台はE531系と同様の大型車椅子対応トイレが設置予定」
とか書いてるところも対象でしょうな。

＞211再転属
とりあえず日刊動労千葉の様子見だな

>>834
215系が入れるから回生失効は大丈夫なんじゃない？

>>831
発電ブレーキ設置でエネルギーがもったいなくても
廃熱しちゃえばどうにでもなるんじゃないの？

結局のところそれなりの改造（特にブレーキ周り）が要されるから
改造はないんじゃね？
（そう言えば高崎の211は寒冷地対策あったよね？）

改造じゃねぇorz
転属やね

>>812
京都支社はそうだな。

大阪にはヒネ223・281・283、
岡山にはマリンライナー用223-5000がいる。

>>835
ものすごい勢いで回生失効してると聞いたが・・・
E257系はブレーキ抵抗器積んでるし

>>832
田町の211で暴走211を置き換えになるかもね。
元新前橋車の耐寒装備を活かさないとは思えない。

>>841
房総では半自動だけ使っているな
それ以外で耐寒設備ってあったっけ？

>>836
今どきそれは企業としてまずいんじゃないか？
温暖化による深刻な事態は将来、いまの大部分の人間が生きてるうちに起こるくらい深刻になってきてるし。
エネルギー無駄遣いすると、JR東の自家発電って火力が多いからだからCO2ますますやばくなるぜ

E257系とかは発電ブレーキだよね
南海とかは変電所にLi-ionバッテリーをつけてたね

京急は発電所にフライホイール置いてなかった？

発電所→変電所　
に訂正

バッテリーを使うとそれだけで環境負荷が高くなるから、それをやって
総合的に環境に良いかどうか微妙な気がするなあ。

ttp://1st-train.xrea.jp/k-phototopic/317.html
どうやらケヨ23が武蔵野への転属候補のようだな。
もともとヤテにいた香具師のようだ。

>>835
あれは、臨時列車だから何とかなっているとのことだが…
定期列車で回生失効連発はやばいって。

>>848
所属自体は、ケヨのままだから
「転属」ではない。

>>849
定期営業列車ならE257系やE351系と同様に
発電ブレーキと回生ブレーキを併用する事になるだろうね。

ケヨ23の「転用」だけど、仕様的には帯変えるだけで済むレベルなのかな？
そうだとすると車輌センター施工で終わり？

２１１系って
東海道本線の４編成（温暖地用で半自動ドアなし）＋高崎線＋東北本線の残りで房総の７０両（５両１４編成）を置き換えるの？
田町の東海道線だけじゃ足りないでしょ（４編成しかないんだから、１５両×４でグリーン車を取っ払っちゃえば残りは５０両ぐらい？）
どっちにしても房総の半自動ドアは中止だろうけど
グリーン車等を除いて５両編成での有効両数ってどのぐらいだろ？
余れば寒冷地用だけでも中央本線１１５系置き換えに使えるし、更に余ればもっと房総１１３系を置き換えできるからな

>>853
田町の２１１系は１４編成では？

>>853-854
>>854が○
>>12参照のこと。

ところで、結構このスレメジャーなのかもな。
ざくっと代表的な概論的スレや、一般人が興味を持ちそうな内容のスレばかりだ。


■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ｸﾞﾓｯ】人身事故ｽﾚ◆Part199【ﾁｭｲｰｰﾝ】 [鉄道総合]
【厨房】1st-trainを語るスレ9【巣窟】 [鉄道総合]
198★首都圏列車運行障害情報 [交通情報]
【ｸﾞﾓｯ】人身事故ｽﾚ◆Part200【ﾁｭｲｰｰﾝ】 [鉄道総合]
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会 Part119[ｪｪｪｪｪ] [鉄道総合]

２１１には抑速ブレーキが標準装備ですが何か？

>>856
抑速回生ブレーキだから負荷がないと失効するけどね

２１１系は田町だけで１４編成あるから房総置き換えも可能なんだな
残りの高崎も入れれば１１３系全て置き換え可能か？
あれだけ両数があれば１１５系もいけそうだな

１１５は両数が多く見えるけど実数は少ないんだな（中央本線で立川とかまだ都内まで来るし、山梨県を越えて長野県とか両毛線の群馬県とか栃木県とかまであるから）
１１３系は今や房総各線で千葉県と茨城県しか走らないので両数が少なく感じるだけか

ってか、高尾〜大月なら201やE233が日常的に入っているから大丈夫でしょ？

>>859
時間帯限定、本数限定だから空気ブレーキで事足りている希ガス。

川越線事故の２０５系不足で
京浜東北・根岸線⇒２０９系（０番台）⇒南武線⇒（２０５系）⇒埼京線・川越線・りんかい線
に投入するという話だけど
２０９系試作車（９００番台、９１０番台、９２０番台）を直接南武線や鶴見線に入れられないの？
そっちの方が帯色変えとかでやりやすいと思うけど。

>>861
> ２０９系試作車（９００番台、９１０番台、９２０番台）を直接南武線や鶴見線に

それは流石に妄想？にしても……失礼じゃないか。　そういう問題じゃないかもしれんが、
それら試作車が訓練車種車候補って話は無くなったのかな？

量産車も潰す方向へ変更となったので、訓練車の種車はそっちへ変更

>>858
茨城県で113が走ってるところってあったか？

>>864
ヒント：アントラーズ

>>864
鹿島線の鹿島神宮付近

>>866に補足
潮来・延方(潮来市)
鹿島神宮(鹿嶋市)

>>865-867
おぉ。そっち方面すっかり忘れてた。トンクス

>>860
時間帯的にも本数的にも限定というレベルを超えているよ。
さらに附属編成は富士急の40‰さえも毎日こなしているし。

>>869
基本編成も付属が富士急行ってる間、本線でアルバイトしてるしな。

土曜の昼間に特快大月行きがあるし、時間帯に限定も何も無いと思われる

>>862
試作車を延命するという案も再三出ているじゃん
どうして試作車じゃいけないの？
せっかく疎開しているんだから今のうちに帯変えや組み換えをやってしまえば良いと思うけど
試作車と量産車ってそんなに訓練を新たにしないといけないほど違うの？
Ｅ２１７系とかは編成の組み方によってＭＴ比が大きく変わるけど加速度を一定にして運転しやすくしたりしているけど
１０００番台は別だけどさ
俺としてはＴＷＲの７０−０００系を運転できるんだから２０９系もいけると思う
というか同じ川越車両区なら２０９系３０００番台や２０９系３１００番台、２０５系３０００番台もと同じ運転士じゃないの？
（川越線西部と八高線南部）
あっちを運転できるならこっちも運転できるんじゃないの？

>>869-871
201系やE233系の全運用、全走行距離に閉める山岳区間の割合が少ないから
何とかなっているんじゃね？回生失効して空気ブレーキだけでも。
これが115系とかだと、山岳区間ばかりを走るわけだから、そういうわけにもいかないんだろうと思うが。

>>872
妄想を妄想として楽しむことはOKです。
ただしあたかも事実のように書き込むのは精神病です。
よろしく。

>>872
せっかくなので。
発言解釈が困難な人の為に、まず私は一般人である、と立場を明らかにしておこう。

鉄道ピクトリアル３月号を読むと、試作車のうち俗にA編成と呼ばれる１０両は
かなり大規模な量産化改造を行って日が浅い旨が記されているから、
投下した費用償却の面からは訓練車種車に適していると受け取った。
個人的には、JR東日本時代の車両史を紐解くに記念すべき存在であるだろうとは思うが、
ただ内部でどう判断が動いているか私らでは知る由もないし、発言のみにせよ介入する立場にない。
思いをぶちまけるかのように私には見えた発言は結構だが、そこまでだよな。

手間掛けずに対処可能ならそうする／しないだけ。
(仮に)実現したらいいネタになるある種の業者にとっては、千載一遇のチャンスだろうから煽りたくなるのは分かるが、
ガキみたく「走らせてみたい」ってワガママ言うだけだろ？
何者だか分からないこんな場所では釣り以下の価値もないな…。

「走らせてみたい」なら模型の世界だけでやっててほしい

憶測や希望を書かれても困るんだよな

>>878
憶測や希望を「事実のように」書かれても困るんだよな
だと思うなｗ

そもそも南武線から205を捻出って話自体確定事項なの？

>>872
十分可能
但し6M4Tに組み替える必要あり

埼京線のＥ２３３投入順番が、また繰り下がった模様。

計画変更で、
廃車予定だった宮ウラの２０９系後期車を横ナハに。
南武線は、全て２０９系に統一される見込み。
京浜東北の次は、埼京線が計画されていたが、
横浜線に繰り上がった模様。
南武線・横浜線の２０５系は、房総地区に転用される。
なお、横浜線の２０５系６ドア車のみ宮ハエに転入。
６ドア組み込み編成車は、１０両中３両が６ドア車に
なる見込み。

>>882
埼京線の205系、10両編成中3両が6ﾄﾞｱって・・・・・。

もう少し考えてから、書き込もうや。ﾈﾀでもさ。

>>882

　　　 　 　 -‐-
　　__ 〃　　 　 　 ヽ
　　ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉　　　　 ／￣￣￣￣
　　　(0_)ﾘ (┃┃〈ﾘ　　　　　|
　　　 ﾚVlﾄ " lﾌ／　n　　　＜いろんなとこに同じこと書くのやめて下さい！
　　　　　 l＾ヾヽ!v‐' 犯　　　 |　　　　　　　　　私が死ねって言われるから。
　　　　 　 ヽ ｀'´ >ｧ'ｌ|´　　　 ＼＿＿＿＿
　　 　 　 　 〉-イ'´　||　　　　　 　
　　　　　　/ｧr‐ﾍ 　 ||　 　 　 　
　　 　 　 く/ ｌ l_ﾚ 　 ||　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　 l￣l !　　 || 　 　 　　 　 　
　　　　　　 !fjﾞ「l　 　 !!　　　　
　 　 　 　 /　,'｜　　 !!　　　
　　 　 　 .'　/　!　　　||　　　
　　　　 ∧rく､,」_　l二二l]　　
　 　 　 ヽ.＿,)＿_)ﾉﾘノﾉﾉ 　

はいはい、そうですか。

>>882
ま、ネタかもしれないが、ありえない内容ではないな。6フォア車を除けば。
相鉄直通も当初の2009年ごろの予定からかなりずれ込むからな。

京葉の分割編成もそのまま確保できそうな流れではあるな。
205系も横浜線のは88年から投入が始まったから、
京浜東北、常磐慣行のが終われば、2012年ごろでちょうどよいかもしれん。

横浜線も南武線も、車両変えるより本数を増やして欲しいもんだ。

>>887
南武は毎時6本に今度の改正でなるから、とりあえずは大丈夫じゃないか？
ま、川崎市営地下鉄対策？とかで、快速運転をしてくれるとありがたいんだけどな。

>>884
マルチﾜﾛﾀｗ

>>884
マルチﾜﾛﾀｗ

二重スマソorz

>>882
埼京線 ガセ 乙
サハ６扉が３両？
頭冷やして考えろ

>>882
現実にはありえないというか不可能だけど
大宮側のクハも6扉にしてほしいというのが利用者の本音。

>>882
最後の一文で全て台無し
それさえなければ素直に釣られていたであろう浜線ユーザーの俺

テンプレートのソースをまとめて欲しいな
〜月〜日付の〜新聞に掲載されたよとか
公式は本社と全ての支社（該当支社）のプレスは誰でも見れるけど
交通新聞を取ってないし、他の新聞は全てを読むわけではない
スポーツ新聞とかじゃカバーできないよ
鉄道ファンとか鉄道ピクトリアルなら買えば何とか成るけど

ヲタ雑誌は鉄道ファンと鉄道ピクトリアルなの？
ヲタサイトは国電総研なの？

釣るか釣られるか、の場所ですよ、ここは。
管理された板じゃないんだから。
見るほうが利口にならんでどうする。

>>886
だから埼京線が相鉄直通って勝手に思い込むなよ。

ハマ線厨はそんなに２０５が嫌なのか？

6ドア未投入に組み込むならあるかもな

>>898
浜線厨は205が新車配置された事により次も新車配置が当然と考える厨ですな


安心しろ
浜線はあと10年は205のままだと思うぞ。w
19年程度で新車に置き換えなんて夢見てるなよ
京浜東北209は４M６Tでノロ過ぎて スピードアップがムリ なのと 故障多発で信頼性に欠ける 結果的に使えないと判断されたから急遽置き換えが決まっただけだ

>>900
あんたも勝手な決めつけをしてるじゃないか。
なんにせよ、次は「新形式」車が置き換え対象になるのは確実だろ。
どこに入るかは分からんが。

>>897
それそれ。相鉄が新宿に入るってだけで、まだ埼京の車両が相鉄に入ると決まった訳じゃないんだよね。
電気代の話はあっても、「規格が同じあんたの所の車両買うから、新宿に入れさせてくれ」って話じゃないの？
相鉄絡みでハエ車更新という人は、なんであんな私鉄の為に車両更新を優先させるんだって思わないのかな。

>>902
とはいえ、新宿で埼京線方面、相鉄線方面双方に折り返すとは考えにくいだろ。
あと、相鉄直通は束にとっても武蔵小杉対策でメリットがないわけではない。
東横、副都心線対策で武蔵小杉⇔渋谷、新宿、池袋方面の対策を強化したいだろうからな。
相鉄分を武蔵小杉、西大井、大崎と止めれば、湘新は特快を維持、増発しやすい。

勿論相鉄からの乗客も、東急の利便性が増し、本格的に東急との競合になるわけだから、
競合上も池袋までは乗り入れたいところだ。

あと、運用面でも要員の手配の簡素化や必要車両数の削減などを考慮しても、
直通運転にしたほうが何かと効率化できる。

>相鉄絡みでハエ車更新という人は、なんであんな私鉄の為に車両更新を優先させるんだって思わないのかな。
束にとってメリットがあれば、車両更新を行うのは当然。

相鉄がらみだけで車両更新を行うとは言わないが、大崎の短絡線ができれば、
湘南新宿ラインも増発されるだろうし、205の車齢を考えれば相鉄直通開始までには置き換えられるだろうよ。
りんかい線への直通列車を制限している状況もその布石とも思えなくもないしな。

ま、正式に決まったわけではないがね。

>>886
＞６ドア組み込み編成車は、１０両中３両が６ドア車に
なる見込み。

この時点でネタ
10両中6ドア3両は不可

逆に考えるんだ
最後の１行でネタだと解るようにしてると考えるんだ

この場所が適当かどうかわからんが、一応報告。

川越の209系も71編成から窓改造開始。
改造箇所は京浜東北線209-0とは異なり、209-500の様な配置。

とするとウラ209は改造費削減するためにあんな構造に？

一両あたり４カ所改造自体は変わらないんだから費用なんか低減しようがないわけだが

マスコミ対策の信用を考えると
コストに見合うだろ

ものを見たわけではないので、何ともいえないが、
廃車までの予想期間、改造にかかるコスト（時間や手間）などが影響しているのではないかと。
比較的予備車を確保しやすいかどうかや、施工しなければならない車両の数なんかもあるかと。

ま、ある程度209系の窓改造車が一巡したわけで、それの評価（がたつきや隙間風など）によるのかも知れんな。
ところで、E217や209-500の窓改造はどうなったんだろ。

>>900
漏れはハマ線使ってるが、少々加速が悪いのが嫌だけど205は10年位は
使うかもというのは承知している。（D-ATC取り付けたりしてるし）
別に今すぐ新車が来るだなんて考えてない。そのうち来るだろうと思うけど。



そんなことより早く糞ダイヤを改善して欲しいのだが。

横浜線が置換え？
俺は南武と聞いたが。

京浜東北の209系が更新されて南武へ転属、
玉突きの205系が房総転属（房総では113系が廃車、211系が再転属）みたいね。

>>882の内容だが
『山手線の余剰車で置換えきれなかったサハ205を含む編成のサハをこれで置換えて全編成を６扉組込編成へ統一』
（＝同区からサハ205系が消滅）ってことだと思うんだがなぁ

>>910
窓が開く車両も改造する必要があるの？

>>912
>>882はただのマルチだから気にするな。
あと浦和の209は京葉線に行く500番台を除き廃車が決まってるはず。

>>914
廃車が撤回された可能性も・・・無くは無いかも。
いや知らんけどね。

>>913
俺も当時そう思ったが、何でも209-500やE217には一部開かないところがあり、
あける必要があるから開ける工事をするとか言われていた。
最も209-0を見る限り、1両で大窓4箇所が開けばよさそうなので、撤回された可能性もあるが。

>>906
小ロットで予備車も確保しやすいなら、どの程度手間がかかるかの
実証試験的な意味を持たせているのかもしれないな。
使い勝手や見た目、機密性、安定性を考えれば209-500やE231タイプのほうがいいから。

ところで、2月11日に確認したところ、青帯の209-500が東京車両センターにいたが、
ただの入場？それとも、何か別の…

>>906 >>910 >>916
東京総合車両センター公開時に掲出されていた資料によると、209系3000番台は0番台と同じ
1両あたり4箇所（片側あたり2箇所）を開閉式に改造するとなってるな
混雑度が低いから工事箇所が削減されたのか、あるいは工事間合いが短いので2箇所ずつ施工
×2回として最終的に4箇所とするのか・・・

>>913
窓の開口面積不足（開く窓の数の不足）の解消のためだから、窓が開く車両でも工事はする

>>916
217や209-500は先頭車の中央窓に施工。
大窓が1両2箇所しか開かないから。

＞＞９１０
窓開くじゃん

ちなみに埼京線の全車6扉はしない方針だと思われ。
なんか着席サービスの観点から今の割合に落ち着いたらしい。

209から大量に発生品が出るから転用するのでは＞開閉窓。

蒸し返すけど、>>882はいい線行ってると思うよ、たぶん。
最後の１行はわざと？

209-0は運番LED化されたのが・・・だね。

本気で全部廃車だったけど、まあ、計画はコロコロ変わるからねぇ。

209の6ドア車が一番悲運だな

なんか一部におかしな解釈をしている奴がいるようだが…

窓の構造は209-0のそれと同じ。改造は片側2ヶ所、1両4ヶ所で同じ。ただ配置が違うだけ。
どっからE231の構造だとか、工事箇所が削減されたとか読み取れるんでしょうね…？

>>924
前出の東京総合車両センター公開時の資料では、209系500番台は0番台よりも少ない
1両あたり2箇所（片側あたり1箇所）の改造とされていたわけだが
それで「209-500の様な配置」と書かれていれば、改造箇所が削減されたと思うのが
普通ではないかと思うが

それでも「普通の人はそのようには読み取らない」と言うなら仕方がないが

209系500番台は先頭車だけ改造するから0番台よりも少ない1両あたり2箇所でしょ

>>926
0番台は先頭車でも1両あたり4箇所（片側あたり2箇所）だけどね

>>906,>>924
いやいや、そういう意味だったのか。
>改造箇所は京浜東北線209-0とは異なり、209-500の様な配置。

文面から、配置→レイアウトと連想したまで。
209-500は先頭の2箇所のみの施工と聞いた記憶があったため、
『209-500の様な』から、209-3000、3100の中間車両の窓改造をしないわけはないだろうから、
窓の構造のほうを変更するのかと思ったわけ。で、209-500のような配置→E231のような構造。
勿論1両辺り>>925の様に2箇所と読めなくもないが、まさか1両あたり2箇所はないだろうって思ってな。

それと、209-500はまだ工事は未施工だ。ものが上がっていないことからも、
『209-500の様な配置』は、窓の構造の配置と連想したわけだ。

車端　ﾄﾞｱ　固定　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　車端

車端　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　固定　ﾄﾞｱ　車端

じゃなくて

車端　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　固定　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　車端

車端　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　固定　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　車端

ってこと？

>>929

なおかつ片方の向きが逆なのかな？
車端　ﾄﾞｱ　窓（ピラーが逆向き）ﾄﾞｱ　固定　ﾄﾞｱ　┣窓　ﾄﾞｱ　車端

>>929

ウラ54からだっけ、運番表示器LED化対象車は。製造ロットとは関係なく急に始まったんだよな。

他にも、車体保全施工メニューにも何かを匂わせるものはある。
少なくとも若番車ではなされていた屋根の再塗装が、
233京浜投入発表時あたりの出場車から廃止されていたんだよな。
それが、列番表示LED化施工車では今のところ屋根の再塗装がなされている。

比較的状態のいい新津製のうち、新しい方から必要数を転用前提の整備を
今のうちからしている、と考えたくもなってしまう罠。

でも、窓改造は浦和の0代では完全停滞状態なんだっけか・・？
・・わからんなぁ

>>930
それをやると、2パターンの窓周りを造り分けないといけないんだよな。
んな真似するかね・・？

どうでも良いけど930氏は「けいせん」を何十回か変換してみよう。
┫も出てくるでよ

>>932
窓改造は年度末までに全編成改造を済ませる予定と今売ってるピクに書いてあった
運番表示機のLED化は単にマグサインのパーツの予備が底をついただけと予想してみる

>>925>>928
さすがに拡大解釈しすぎｗｗｗ

>>927
そんなの知ってるからべつにシッタカぶらなくてもいいよ

漏れは>>906から普通に>>926と理解したんだが、まさかここまで誤読する輩が多いとは・・・
日本語としても>>906は別に変ではないと思うんだが、まさかこれがゆとり？

×>>926
○>>929

俺はさらっと読んで>>929と同じく [開閉] [固定] [開閉] が思い浮かんだけど、
>>925みたいに受け取った奴も大勢いるだろうよ。
>>906は変ではないがどちらとも取れる。