【駅名】新交通日暮里舎人線4【まだ？】

また落ちていたので立ててみました。

19年度開業予定の日暮里舎人線スレッドです。

●過去スレ
【路線名】新交通日暮里舎人線3【募集】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155517057/

【×しゃじん】新交通日暮里舎人線2【○とねり】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151107268/l50

舎人線の車両デザイン決定
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136549623/l50

２・２・２・２・２
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4様

そんな計画あるの？

　 ｨｲﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐiヽ
`/ﾘﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ彡ヽ
ｆﾐﾒ-―――-弋ﾒﾐi
ト| ＿＿＿＿　|ﾐ|
`Ｎ＿＿＿＿＿　N|
{ﾄi~-ｪｭＨｨｪｭ~i-ﾘ7
l|ﾊ､＿_ﾉﾊ､＿_ﾉ L}
ヽf　_ L_｣､､_ ｌ
ーヘ ｨ-===-〉 /―-
`/　＼＿＿＿／}＼
/　 |ヽ￣￣／/　 ヽ
　　i　>-く /
　ﾆﾎﾟｰﾘ･ﾄﾈ･ﾘﾗｲﾝ
［Nitpoly　Tournet　Reline］
(1932〜日本・フランス)　

熊野前

足立小台

>>4
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/others/2006/otr_p_200607281_h.html
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/others/2006/otr_p_200610051_h.html

足立小台といえば、今日ホームの照明ついてたね。

駅舎の建設進度が速いのは、足立小台、上沼田東公園、舎人公園
あたりかね？
赤土小学校前も最近やっと外壁が見えてきた。

一方、遅いのはやはり日暮里と西日暮里？

日暮里は案外進んでいると思う。地区再開発が終わる前に出来上がるんじゃないかな。
一方、江北駅の工事が最近全く進んでないような･･･地元だけに気になる。

路線名
「ひくらし」
になったみたい。

日暮里ということと、
一日中（ひくらし）飽きることの無い充実した生活を！って意味らしい。

引くらしい

>>12
ソースがないので釣りかも知れないが、呼びにくい名前だな。
「Ｅ電」のように死語化する気がする。

>>12
「ひやとい」

日暮里という土地柄と、
一日中仕事の無い生活と、宵越しの金はもたねぇ！という江戸っ子気質を表現。

>>15
それだと、西日暮里でスイッチバックして三ノ輪に向かわなければならないwww

その日暮らし

ひぐらしじゃダメなのか？？

日本人が発音しにくい名前だな

ひぐらしだと死人が多数出る

轢くらしい

しかし、日暮里舎人線が開通した場合。

新交通システム（日暮里舎人線）
路面電車（都電荒川線）
モノレール（上野懸垂線）
鉄輪式リニア（大江戸線）
普通鉄道路線（新宿線・浅草線・三田線　←　すべて、軌間が異なる）

とまぁ、東京都交通局は何ともバライティ豊富な種類の鉄道を持つ事業者に。

東京臨海新都市交通線
(愛称)ゆりかもめ

東京新都市交通日暮里舎人線
(愛称)ひぐらし

海沿いを走る　”ゆりかもめ”
地下を走る　　”ゆめもぐら”

舎人線界隈には銭湯が多いから　”ゆにつかる”　ってのはどう？

いや多くないだろ
エネルギースーパーたじまの所から裏通りに入ったところにあるな

ゆったりのろう

「とねりん」
がいいな

西日暮里の交差点の丁度地下鉄の出入口とこから駅舎まで高架下にそって通路みたいなのがあるが、あの通路を通って駅へ入って行くのかしら？

age

それにしても10月下旬発表とかいっておいて名称募集し、遅いな。
慎太郎がまた大江戸線の時のようにゴネてるんだろか・・・・

＞２２
やけにリアルだが根拠ありか？
愛称「ひぐらし」かぁ・・・・

＞２７
そうだよ。千代田線から２階（？）の連絡通路まで直結らしい。
建設局もそろそろ完成見取り図くらい表示しろや！だね。

>>29
「ゆめなんとか」とか「みらいなんとか」みたいな恥ずかしいよりは、まだ「ひぐらし」の方がマシに見えるな。

＞そうだよ。千代田線から２階（？）の連絡通路まで直結らしい。
やっぱりそうなのね。　ヨカヨカ。

これまではバスで西日暮里乗り換え→ＪＲだったが、
舎人線の西日暮里駅はＪＲ駅とのアクセスはちょっと
距離がありそうだな。
日暮里乗り換えのほうが実質の所要時間は短くなりそうだが
どうだろう？

斜めに登ってく都道のせいで
舎人線ホームから一旦上って又JR改札口に降りることになるんでしょ？
上野方面ならともかく池袋方面は西日暮里のほうがよさそう。

まぁ、定期は日暮里経由のほうが良さそうだな、雨にぬれないだろうし

>>32
昇るっていっても、そんな大した高さじゃない予感。
舎人線日暮里駅ホームから直接いけるならね。

一度２階のコンコースに下りないといけない・・・・
ってなことはないだろうと思うけどねぇ

愛称はＴＯＮＩＸじゃなかったのか？！

ほしゅ

【駅舎施行状況】

［外覆撤去済み］
・赤土小学校前
・足立小台
・上沼田東公園
・舎人公園
・舎人

［外覆撤去中］
・扇大橋北
・谷在家

［外覆未撤去］
・日暮里
・西日暮里
・熊野前
・高野
・江北

［未確認］
・見沼台親水公園

見沼代親水講演も外覆撤去済みだったような気がするが…
きちんとは覚えてない

>>37
webで確認したところ、見沼代親水公園駅はかなり早い段階で
できあがっているようです。

ttp://res9.7777.net/bbs/EXPRESS/20060910003837.1.JPG

というわけで、さっそくですが誤字修正も含めた修正版。

【駅舎施工状況】

［外覆撤去済み］
・赤土小学校前
・足立小台
・上沼田東公園
・舎人公園
・舎人
・見沼代親水公園

［外覆撤去中］
・扇大橋北
・谷在家

［外覆未撤去］
・日暮里
・西日暮里
・熊野前
・高野
・江北

>>31
西日暮里の都バス里48の乗り場は京成の高袈下だから、
乗り換え時間はそんなに変わらないでしょ。


ちなみに西日暮里を経由するもう一つのバス・草63はバス停がJR駅の近くだから、
里48からの乗り換えには西日暮里二丁目バス停（草63のみ停車）を使う方が早かったりする。

日暮里駅って上部だけ外覆とれてるよね。
京成だのＪＲ側は窓とかも露になってるし。

愛称「ひぐらし」？「ひくらし」？　ウッソでしょ？
そりゃ誰だって考えるけど、私は「絶対ダメ」と思って避けたのに。
だ〜って、どうしたって「その日ぐらし」を連想するし、ヤユされるのミエミエだし…。

どっちにしても早く発表しろ！東京都！！

>>41
どんな名前になろうと揶揄する奴はいるから、
気にしないのが一番。

舎人公園直下にできる車庫＆営業所は、独立した営業所になるのか。
それとも、荒川電車営業所舎人支所になるのか。

>>44
電車は電車でも、タイプが違うから、独立した営業所になるんでないの？

ちなみに、あの車両基地のわきには、
つい数年前まで「古千谷駐在所」というバス停があった場所ｗ
（今は「古千谷本町一丁目」になっちゃったが……）

扇大橋北駅と谷在家駅の外覆が取れて、駅舎のイメージカラー帯
が見えてきた。
扇大橋駅の水色って、すごく薄い色なのな。シアン10％くらい？

イメージカラーと言えば、日暮里と舎人公園だけがなかなか決まら
なかったけど、あれは今考えると、たぶんかつての「丸ノ内線ｖｓ
浅草線」のような綱引きが行われていたんだろうな。

http://www.wdic.org/w/RAIL/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC

結果的には、日暮里＝丸ノ内線、舎人公園＝浅草線、って感じに
なったのかな？

扇大橋北詰の駅西側には乗り降り口が、設置されないのか？
仮設を外しているが、乗り口の工事は行う気配なしだが・・・。

正直足立区行かないよ〜いく必要もないし〜。
用があったら上野いくよ〜。
舎人線廃止か地下鉄化でもして天井の高架の威圧感なくしてくれよ〜
景観よくねーんだよ。

>>49の意見、荒川区民のお陰で着手がさんざん延ばされてきた、という話。

もとから景観なんてよかないだろ。

舎人線という蓋よりも道路脇マンションという壁のほうが酷いしな

>>49
そんなこと言わないで、舎人公園でバス釣りでもしよーぜ

足立と繋がるせいで犯罪増えるんだろーな

安心してください。
足立区でも舎人線沿線は犯罪すくないです。
犯罪マップ見るとわかるかな。

愛称「ひぐらし」or「ひくらし」

なんかより駅名が気になる。
いくらなんでも赤土小学校なんてありえないし。

舎人線沿線、荒川区の方が犯罪多し

日暮里で既に終わっているからな（´ー`;）

ゴルァ足立区の埼玉県民ども
都民になろうとするんじゃねーぞ？
あん？
足立区は埼玉の植民地だろが

埼玉の植民地は足立区と豊島区。

なんかもうイメージ悪すぎなんで、国道４号で足立区を東西に分割してもいいよ。
西側を「西新井区or舎人区」として独立と。

それでも田舎なことには変わりないんで、「植民地」って揶揄されるのは仕方ないけど
東側の犯罪多発地域とこれ以上一緒にされるのは御免被りたい。

>>61
環七を境に南北or荒川放水路を境に南北の方がいいんでない？

>>61
普通に東武線で分けていいんじゃね？個人的には伊興とか舎人とか西竹ノ塚とかあの辺を合わせて独立して欲しい
下半分は同意。

足立区全域公園にしちまえよ。

代々木公園のマンモス版な感じでよ

別に分けなくてもいいんじゃね？
イメージ悪くても別に話のﾈﾀになるぐらいで実害あったことないし。
植民地とか言われても別にかまわないな。
っていうぐらい愛着あるし(*´ｪ`*)ｲｲﾄｺﾀﾞﾖｰ

で、具体的にいつから運行開始されるのか知りたい

決定
http://www.chikaken.jp/shinkou/image/ekimekettei.pdf

>>67
マジだった……。

とりあえず、路線名、駅名ともに無難ではあるが全般的にＧＪ！と
思うがどうか？
（ひらがな駅名が一つもないなど）

個人的には「扇大橋（not扇大橋北）」が採用されたのが嬉しかったり。

時間差で都交通局でもリリース発表。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/others/2006/otr_p_200611132_h.html

>>69
西新井大師西ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局「ひぐらし」はネタだったのね。
しかし、仮称＝「日暮里・舎人線」正式名称「日暮里・舎人ライナー」ねぇ・・
俺んちは西新井大師西かぁ・・・言いにくいねぇ。
まぁ、決まったんだから可愛がりましょうや。

自己レスだけど、「日暮里・舎人ライナー」の愛称を考えよう！
臨海新交通線が”ゆりかもめ”になったようにさ。
モレは「パークシャトル」に一票。

駅名はまあこんなもんかな
赤土小学校前はもうちょっと違う駅名にして欲しかった気もするけど
路線名は・・・、もうちょっとなんか考えろよ・・・、そのまますぎだろ・・・

地下鉄のように、路線記号を導入するのかな。（ゆりかもめが「Ｕ」を使っている。）

例えば「里48」とか・・・。

>>73
奇抜な名称でも無難な名前でもケチつけるのね。中の人も大変だ。

NTライナー

でも、結構無難な名前で安心した。日暮里・舎人ライナーでいいじゃない。
駅名も、個人的には高野が入ったのは驚いた。もう住居表示には無い地名だからね。
あのあたりでは、今でも扇より高野のほうが通りがいいのかねぇ？
まあ、西新井大師西はﾌﾟｯだけどｗ

日暮里を若者の街にすれば発展すんべ

いちょうライン

いいね、車両のありえないぐらいのシンプルさに
駅名のシンプルさ。

通勤路線の色が濃いし
これぐらいの方が愛着沸きそう。

と、かなり前向きに受け止めています。

西新井大師西…論外もいいところだな

>>75
中の人乙

>69
>日暮里･舎人ライナー

略称は
｢日舎ライナー｣(にっしゃライナー､英語表記=NISSHA LINER)

>>68
同じ足立区を走る新規路線でも、県境を越えると
意味不明な駅名が増える某線とはえらい違いですね。

日当と寝るライナー

>>84
その某線も、足立区内の駅名は至極まとも。
足立区をちょっとだけ見直しました。

足立区は駅名に関しては意外と保守的なんだよな。
ともかく、おおむねＧＪ！な駅名です。

唯一物議を醸している「西新井大師西」も、住民陳情によるものだしなぁ……。

http://gijiroku.gikai-adachi.jp/voices/gikaidoc/SeiganView.asp?ISrchID=101&KWORD1=&KWORD2=

＞88
尾久橋通りの東側は「西新井7丁目」だからそっちの住民が陳情したんだな。
言った者勝ちというところが納得できないね。センスが無い名前だよ。
大体に西新井大師に行くには駅から10分以上歩くぞ！

また、路線名では「小江戸線」、「川の手ライン」、「五色桜」などの提案もあった。


五色桜って．．．．．．

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/11/20gbd300.htm
報道発表資料 [2006年11月掲載]



新交通システム「日暮里・舎人線」（仮称）路線名・駅名決定！
平成18年11月13日
交通局
東京都地下鉄建設（株）

　荒川区の日暮里と足立区の舎人地区を結ぶ新交通システム「日暮里・舎人線」（仮称）は、平成１９年度の開業を目指して工事を進めているところですが、このたび路線名と駅名が決定しましたので、下記のとおりお知らせいたします。

記

１．路線名
　日暮里・舎人ライナー（にっぽり・とねりライナー）

２．駅名
（１）日暮里［にっぽり］
（２）西日暮里［にしにっぽり］
（３）赤土小学校前［あかどしょうがっこうまえ］
（４）熊野前［くまのまえ］
（５）足立小台［あだちおだい］
（６）扇大橋［おうぎおおはし］
（７）高野［こうや］
（８）江北［こうほく］
（９）西新井大師西［にしあらいだいしにし］
（10）谷在家［やざいけ］
（11）舎人公園［とねりこうえん］
（12）舎人［とねり］
（13）見沼代親水公園［みぬまだいしんすいこうえん］

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/11/20gbd300.htm
〔参考〕

●路線名
（１）選考経過
　東京都交通局及び東京都地下鉄建設（株）が一般公募し、交通局内に設置した選考委員会（委員長：竹内誠・東京都江戸東京博物館長）において審議したうえで、交通局が決定［応募者数：5,586人、応募件数：3,464件］

（２）選考の原則
　区部北東部の公共交通機関としての地域性を重視するとともに新交通であることをアピールする。

●駅名
（１）選考経過
　足立区及び荒川区の区民公募に基づく推薦を受けて、交通局内に設置した選考委員会（委員長：竹内誠・東京都江戸東京博物館長）において審議したうえで、交通局が決定

（２）選考の原則
漢字５文字以内とする。
他線との乗換駅については同じ駅名とする。
駅の所在地の地名、駅に近接した著名な公共施設等の名称とする。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/11/20gbd300.htm
駅名 区推薦駅名 仮称駅名
日暮里 日暮里 日暮里
西日暮里 西日暮里 西日暮里
赤土小学校前 赤土小学校前 赤土小学校
熊野前 熊野前 熊野前
足立小台 足立小台 足立小台
扇大橋 扇大橋 扇大橋北
高野 高野 高野
江北 江北 江北
西新井大師西 (1)西新井大師西
(2)上沼田東公園
(3)新西新井 上沼田東公園
谷在家 谷在家 谷在家
舎人公園 舎人公園 舎人公園
舎人 (1)舎人
(2)足立入谷 舎人
見沼代親水公園 (1)見沼代親水公園
(2)舎人 見沼代親水公園

［注］カッコ数字は地元区の推薦順位

>>90
江北のあたりがその昔『荒川の五色桜』と
呼ばれる桜の名所だったそうな。
首都高王子線の江北JCTそばの2層構造の橋の名前も
確か『五色桜大橋』だったはず。

（２）選考の原則
漢字５文字以内とする。

しかし実際は

１３駅中

２駅が漢字６文字、１駅は漢字７文字。

全線９．８ｋｍという距離ですが、他社の運賃表に当てはめますと、

３００円　シーサイドライン
３１０円　ニューシャトル
３３０円　東京モノレール
３５０円　多摩モノレール
３５０円　谷塚駅〜日比谷線直通電車〜上野駅
３７０円　ゆりかもめ
４１０円　千葉都市モノレール

都営地下鉄の賃率だと260円だな。

関係ないけど舎人公園て、なんで舎人公園にしたんだろ
場所は古千谷とか入谷だよね

距離は足らないけど、大阪市交通局のニュートラムは、７．９キロで２７０円。
三セクと違って、都交通局が運営するのだから、これくらいが妥当かな？

100

環七のオーバークロスの上を越え、
荒川を越える為に堤防に登った尾久橋通りの上を走る首都高をさらに越える為かなりの高度を取っNTRからの
眺めはさぞ壮観なのだろうなあ。
と、楽しみにしております。

とりあえず車の画像
ttp://www.mifuru.to/frdb/special/kt109sp.htm

愛称は「新交通ぽりねり」か「新交通ぽりんねりん」で決まりっしょ！

ポリネシアンみたいだな。

>>101
強風の時、吹き飛ばされて落っこちないか不安

>>101
武蔵野線級に雨風に弱そうだ。

一番上までゆっくりと昇った後加速して一気に落下

♪chでも見たけど、当初１０月末決定の予定だったのが、ここまで延びたのは、
やはりピッタリ来る名称がなかったからではないか？
エーイ、ヤケクソだ！のノリで、まんまにしたんじゃないかな？
それにしても、この名称を応募して、採用されたヤシは誰だ？

日暮里・舎人ライナーって言いづらいだろw

愛称は　「ゆめいもむし」！

愛称の前にはよ街並みを作れと＞足立区
そしてはよ道完成させろと＞草加市

ライナーなん付けないで普通に日暮里舎人線にすればよかったのに

車端のセミクロ背中痛そうだな。。。
http://www.hobidas.com/blog/rail/natori/archives/2006/11/post_406.html

無難に「大師西」じゃダメだったのかな？

ていうかいくら名所とは言え、1kmも離れた大師を駅名にするのはどうかと思う。
でも、確かにここはちょっと難しいよね。
一番シンプルに地名でいけば「江北6丁目」か「西新井7丁目」になるけど、
ちょうど境い目だから、外された方（の頭の固いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ）からは文句が出そうだし。
かといって、「上沼田東公園」や「江北6丁目団地」は、駅名にするほど立派な公園でも
大型団地でもないからねぇ。。。

要するに足立区も一般公募しておいて、住民陳情のある名前を優先させた訳だ。
それじゃ、一般公募の意味がないぜ。後だしジャンケンみたいなものよ。
漢字５文字以内の原則を無視してつける名前じゃないね。
114のように「大師西」ならまだマシだね。

まぁそれでもその内なじむっしょ。

強風に弱いとかいってるやついるが
ゆりかもめはもっと高いところで、かつ海沿いを走ってるわけだが。

>>116
実際問題として住人が呼ぶときは｢大師西駅｣になりそうだよな。
しかし、1kmも離れてるとNTR(Nippori-Toneri lineR)の各駅に
｢西新井大師西駅は西新井大師と距離があります｣って書くことになりそう。
ちょうどTX浅草みたいに。

ところであの駅近くにある土砂の山はどうするつもりなんだろう？

「西新井大師西・上沼田東公園」にすればよかったんじゃね？

バス停みたいに「西新井大師入口」

>>86
>その某線も、足立区内の駅名は至極まとも。

しかし、その駅名になった地名自体に問題ありとの指摘もある。

>>119
上沼田（西新井大師西）

>>120
そっちの方がタチが悪いぞ。なんせ西新井駅から西新井大師に行くのと変わらんかむしろ遠いんだから。

>>121
> しかし、その駅名になった地名自体に問題ありとの指摘もある。

北千住はどもならんから、青井か六町か。
↓これを読む限りだと特に問題があるようには思えないが、どのような指摘で？

http://www.geocities.jp/pccwm336/sub2.html

> 上沼田（西新井大師西）
実は駅名公募のとき、これで応募した。（）以下は抜きで。
「高野」がアリなら、これもアリだと思うが。
「さんずいの地名は不動産屋に嫌われる」との意見が過去スレで
出ていたが、その割には「見沼代……」はそのまま通ってるんだな。
116のいうように、単に住民陳情を優先させただけなのか。

>>112
はげどう。

>>123
そじゃなくて、「青井」という地名自体が、戦後の住居表示の時に区の役人が
「精出耕地」とかいう大昔の地名から強引に捏ち上げた地名だからってことじゃない？
青井駅付近の本当の地名は「四ツ家」だっけ。
かといって「よつやえき」にする訳にもいかないしねえ。
「六町」も意図的に作成した地名だけど、あの辺は飛び地の固まりで、
独自の地名がなかったって聞いた憶えがある。

西西新井

>>125
なんか新横浜北が北新横浜になったような感じだな。

［叩かれやすい駅名］
・長い
・方角＋有名地名（例・東西南北浦和）
・新＋有名地名（例・新横浜）
・ひらがな、カタカナ


「西新井大師西」「新・西新井」と二つの住民陳情があったが、
西新井七丁目（たぶん）の住民は、上記を全然理解していない
ことがよくわかった。

>>113
見るからに手抜き車両でがっかり。
今時袖仕切なしなんて論外だし、JR束だってドアに化粧板付けるようになったのに
ステンレスむき出しなんて絶句！

日暮里舎人ライナーなんて長すぎ。たぶん略称で呼ばれるようになると思うけど、
どのようになると思う？

にっとねライナー、ライナー、箱電車・・

>>129
モノレールか新交通

舎人線じゃないの。
みんなモノレールとかいうけど、新交通はモノレールじゃないからね。
モノレールは１本のレール上を動く交通機関。新交通にゃレールがなくて
ゴムタイヤで走る。
日暮里・舎人ライナーは、荒川と足立の両方の顔を立てようとした”アブハチ
取らず・・・”の典型。ゆりかもめに「新橋・豊洲ライナー」とつけるような
もの。
まぁ、愛称を皆で考えて事実上の名称にするしかないね。ゆりかもめも愛称か
ら会社名に昇格したことだし・・・。

>>131
まあそのとおりだが、一般人がモノレールと新交通を正しく区別できるかというとまた別物かと。
未だにスペーシアを新幹線と呼んでる子供もいるし。

>>132
だからってそれに迎合する必要もあるまい。
意図的に混乱を助長するのはやめた方がいい。

ＮＴライナーと呼びたい

西新井みどり町会関係者だが「西新井大師西駅」の名称を推薦するまでの道のりは険しかった。
まず、上沼田という名称は最初に除外。実際は上沼田という地名はない。江北の住民もうちの会合の場で、どこかで出身を聞かれると必ず「西新井大師の方」と答えるわ。と発言。
なので「西新井」or「大師」の名前を付けることで大筋合意。
しかし、そこからが決まらなかった。
「大師」は東武にあるし、「大師入口」はちっと１�`離れてるから無理かな…
「西新井中学校」「西新井7丁目」などはローカル的
「新西新井」「西西新井」も漢字の並びが…
「新大師」「新西新井大師」…
「新参道入口」…住宅街だしなぁ
私が記憶している中で、しっくりくる名前はひとつもなかった。
結局妥協して「西新井大師西」を推薦。
一応公募でいい名前があったらそっちにすることに…

公募の結果。すべて会合で出尽くしたしっくりしない名前と意味不明の名前のみ。

今からでも間に合うかもしれないので、西新井大師西が受け入れられない人は考えてみて。

最近の地名は住所の合理化でまともなモノが残ってないが、
昔の地図を見ると結構趣のある地名が見つかる場合がある。

>>128
銀パスOK都営交通直営仕様だから、むき出しで十分。
「ゆりかもめ」の転属でなかっただけ、ありがたいと思わなくちゃ。

三セクでゆりかもめ並みの運賃なら、車両もそれ相応だろうが。

> 実際は上沼田という地名はない
ん？　そんな訳はないぞ。住居表示制度実施前の地図にはちゃんと載っている。
住居表示に使われなかったというだけで
「実際は…という地名はない」と言うのは語弊があるぞ。

まあ、意地でも「上沼田」は嫌だというのなら、たしかに命名に困る地点ではあるわな。
「西新井」という地名に「西」も「新」も含まれているのが厄介。
ただ、「西新井大師西」に至るまでに、そこまで悩んでいたとは思わなかった。
妙案が浮かばなかった挙げ句の「西新井大師西」と知った上でなら受け入れられるけど、
経緯を知らなければ、周辺住人が浅はかな短絡的発想でゴリ押しした僭称駅名にしか
聞こえないのが何とも辛いな…。

余談だが「西新井中学校」「西新井7丁目」はローカル的と判断した足立区側と、
堂々と「赤土小学校前」を推薦した荒川区側の差も面白いな。

荒川は都電の新駅に「一中前」なんてつけるローカルセンスだぞ。

西新井七丁目駅にすれば良かったのに。
都心じゃ青山も六本木も丁目つき駅名だよ？ オシャレオシャレ！

やっぱ「西新井7丁目」はローカルすぎるなぁ。バス停っぽいｗ
そういう意味では「赤土小学校前」もバス停感まるだしだな。

ところで、これって端っこの駅（親水公園と日暮里）まで行った車両は
どうやって反対側のホームに移動するのかな？
新橋からゆりかもめに乗ったことあるけど、どんなだったか覚えてない。

>>141
終点はホーム交互に発着するでそ? 東武線や銀座線の浅草駅を思い浮かべればいいんでないの?

>>135
今現在地名は無い、とか言い出したら高野はどうするんだ
どちらかというと沼と田を嫌っただけだろ？

俺も高野の件を言おうと思ってた。
現在地名が無い・・・なんて言ったら、東京メトロの
「溜池山王」なんて旧地名の組み合わせだぞ！

昔の地名ってのは趣があって良かったりするよね。
まぁ逆もあるんだろうけど。

>>135
西新井７丁目の住民意向は分かったが、駅名”西新井大師西”はナンセンス
であり、更に足立区の第一推薦（事実上の確定）になった経緯が不透明なこと
に変わりがない。尾久橋通りに西側に賛同する人はいないんじゃないか。

　西新井みどり町町会の責任ではないと思うが、足立区は一般公募しておきな
がら陳情された名称を優先したとしたら、官製談合と全く同じ。仮にみどり
町会に区議会議員等の助言で「陳情」が行われたとしたら、明らかに不正だ。
足立区は少なくとも、各駅名称の応募状況（名称上位５位と応募数とか）を
明らかにすべきだね。

>>136>>144
「上沼田」がなきものとされ、「青井」が違和感なく受け入れられてしまう。
由緒正しき旧来の地名が忘れられる空恐ろしき時代になったものだ。

地名・駅名は地域の環境・歴史を象徴する文化財に等しい存在。
その点「高野」を正式な駅名に採用したことは高く評価する。

「西新井緑町会」って初めて聞いたけど、「西新井緑町」っていう町名が昔あったの？
（または、非公式だが通称地名として長年使われてきたとか？）
だったら、どうしても「西新井」が入る駅名にしたかったなら、
「西新井緑町」駅でよかったんじゃないか？
昨日今日思い付いた美称でしかないんだったら不適切だけど。

>>145
区議会議員等の「意向」で陳情が行われたとしたら問題だが、
住民の総意を受けた「助言」なら正当じゃないか？
>>135の内容が事実なら、上沼田側も「西新井」が入る駅名を望んだと取れる。
この駅の場合、半分は実際に西新井なのだから、
有名な地名の方に流されてしまうのは、ある程度仕方ない部分もある。

>>135の内容が事実なら、上沼田側も「西新井」が入る駅名を望んだと取れる。

西新井緑町会って西新井７丁目と周辺の町内会じゃないのか。
江北住所に地域も含まれているのか？
たまたまいた江北の住民が「西新井大師の方」といったに過ぎないん
じゃないか。
それをもって江北６丁目側も「西新井大師西」に賛同したとは言えないぞ。

そもそも「西新井大師西」というダサイ名前。
漢字５文字を越えて採用するほどのものか？

>>147
陳情という制度は、紹介議員もいらず一人住民の要望でも申請できるんだよ。
一般公募公募と同時に町内会十数名が陳情書を提出・・・陳情優先だったら、
公平といえるのか？
それが住民の総意や多くの意見なら「何名の賛同者がいて」「全体の応募名称
が何件、何名いた」という事実を公表しなければ公正じゃないといこと。

「上沼田東」はどう？
「東」ってなんか清々しいイメージがある気がする。
「沼」と「田」のネガティブ・イメージとバランスが取れるし、
漢字の納まりも語感も悪くないと思う。

>>148
俺は「上沼田（江北６丁目）側も『西新井』が入る駅名を望んだと取れる」
「住民の総意を受けて、陳情することを助言しただけなら正当じゃないか？」と言っただけであり、
「江北６丁目側も『西新井大師西』に賛同した」かどうかとか、
陳情の中身が採用に相当のものだったかどうかまでは言及してないぞ。

>>148
町内会の設立→尾久橋通りの完成→住居表示制度
の順でしたら、町内会が尾久橋通りを跨いでいるのは不思議ではないですが。
尾久橋通り自体、割と新しい道路なんですよね。

上沼田という地名は、江北六丁目側が採用に向けて頑張っているのでなければ、
あえて使わなくてもいいと思います。

>>135
の問題点は｢西新井｣を使うか、｢大師｣を使うかを決め切れなかった事ですね。
考える上でここが一番苦しいところでして、両方使おうとすれば当然こうなります。

｢西新井｣を使うなら｢西新井みどり町｣でも良いかも知れません。
｢西新井七丁目｣がボツであれば、｢西新井西｣よりも語呂はいいと思います。

｢大師｣を使うなら｢大師西｣で良いと思いますが、あとは｢大師通り｣とかでしょうか。
補助258号道路に通称があれば、それにあやかるのも良さそうですが。

さてさて、みなさんと舎人ライナーの軌道を
下から見る、なんてことが多かったんじゃないでしょうか。

そこで、こんなん見つけましたよ、っと。
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/26574092.html

見沼代親水公園はバス停にならって舎人二ツ橋にして欲しかった。
この駅名だと、足立区と東京都の歴史の知識の無さを全国に晒すことになるから。

見沼代親水公園の水源の見沼代用水って、
『見沼代・用水』じゃなくて『見沼・代用水(路)』と読むのが正しい。
しかも、代用水って学校の教科書に載る（亨保の改革下の大事業）くらいの施設なんだが。

地名や校名は難しい方がいいよ。
簡単だと知的レベルが低いイメージがある。

さくら高校、あさひ高校、ひので高校と

興譲館高校、修猷館高校、慶應義塾高校

>>151
大師通りと呼ぶなら王40の走るルートじゃないか？つまり江北駅が該当。
補助258号は…俺は柳通りと呼んでるが、少数派だと思う

>>155
江北駅前の道なら地図で言うと江北バス通りかな？そこは大師道とも呼ばれる
から普通はそっちだね。
大師西駅前の通りは、西新井中学校通りっていってもローカルすぎるし、
大師裏通りってのもイマイチ。終点の名をとって都市農業公園通りとか
どうかな。駅名とは無関係だけど。

足立区も立派な道路たくさん作っているのだから、通りの名をちゃんと
つけてほしい。
西新井橋〜大師の本木新道、竹ノ塚〜舎人の赤山街道、江北橋〜鳩ヶ谷の
鳩ヶ谷街道とかも標識にほとんど書いてないし。
川口市や板橋区は幹線道路以外にも●●通りって標識があるから見習ってほしい。

大師西口、とか。ちと遠いか。

あと
ー本木ー高野ー江北ー上沼田ーとかなら上沼田でも違和感なかったんじゃ？

>>151
西新井緑町会は西新井側だけ。新交通の西側は上沼田町会。
江北六丁目団地住人は団地自治会として別途組織されていまして…

|.｡ｏO(上沼田町会は西新井緑町会よりアクティビティ低いので仕方ないよなぁ…

>>153

>見沼代親水公園の水源の見沼代用水って、
>『見沼代・用水』じゃなくて『見沼・代用水(路)』と読むのが正しい。

もしかして「見沼代・用水＋親水公園』が公園名だと思っているの？

>>159
俺は>>153じゃないけど、どういう意味？「見沼代」＋「親水公園」じゃないの？

というか>>153が「見沼親水公園」にすべきだと考えてるのだとしたら、それもおかしいよね。
足立区北部のあの辺は「見沼」ではないんだからさ。

本来は見沼・代用水なんだろうけど、
舎人小学校の校歌では「夢をひらいた見沼代（みぬましろ）」と
読ませてたりするから、昔から見沼代で通っていたんじゃないの？

路線名・駅名で住民の意見を聞いたり、公募するのが間違い。地名学者を呼び、その方々だけで決定すべし。
地名というものは歴史とお上が決めるもので、住民が決めるという行為は世界最低の地名破壊である。……という説もある。

×『日暮里・舎人ライナー』→『新交通舎人線』
×『日暮里』→『日暮里駅前』
×『西日暮里』→『西日暮里五丁目』
×『赤土小学校前駅』→『東尾久四丁目』
○『熊野前』→そのまま
×『足立小台』→『小台一丁目』
×『扇大橋』→『扇一丁目』
×『高野』→『扇二丁目』
×『江北』→『江北四丁目』
×『西新井大師西』→『江北六丁目』
×『谷在家』→『谷在家一丁目』
○『舎人公園』→そのまま
×『舎人』→『舎人一丁目』
×『見沼代親水公園』→『舎人二ツ橋』

ウィキペディアには、見沼代用水は途中で「東縁代用水」と「西縁代用水」に分かれるという記述があるが、
平凡社の百科事典では「東縁用水」と「西縁用水」という表記になっている。
そして、かの山川出版社の教科書『詳説日本史』では「見沼代用水」の「見沼代」にだけルビが振ってある。

専門家を盲信する訳ではないが、
ウィキペディア（見沼・代用水）vs.平凡社＆山川出版社（見沼代・用水）では、
後者を正当を考えるしかないな…。

浦和の小学校では
「見沼代用水東縁」「見沼代用水西縁」と教えられてました。

｢西〜西｣駅は｢大師ケ谷｣(ﾀﾞｲｼｶﾞﾔ)で善いと思う鎌ヶ谷勤務千葉県民参上。

西葛西民の俺も来たよ

廃線になったピーチライナーのスレから・・・

811 ：名無しの電車区 ：2006/11/18(土) 23:35:51 ID:6JMtILzb
関東の舎人線とかいう路線に導入される車両の画像を見たんだが、形も色もピーチライナーそっくりだな…
同じ末路をたどりそうな希ガス


812 ：名無し野電車区 ：2006/11/18(土) 23:54:54 ID:hj57771h
なんだかなぁ…


813 ：名無し野電車区 ：2006/11/19(日) 03:23:56 ID:cSQmy4MP
向こうは東京都心部に乗り入れるんだから大丈夫だろう。


814 ：名無し野電車区 ：2006/11/19(日) 03:26:14 ID:uwrn3qcT
>>813
油断大敵。どうせ片輸送の郊外型住宅地輸送だから
心配。

そりゃ開業当初は鉄道関係者とかは持ち上げるだろうけど・・・


815 ：名無し野電車区 ：2006/11/19(日) 05:40:08 ID:Xgr/lP3w
>>814
現地で現状を見てから書き込みな。

>>167
都市規模も全然違う。都心へ向かう流れに沿う
日暮里・舎人ライナーと高蔵寺への流れが多かったのに
そっちへは伸ばさなかった間抜け新交通を一緒に
されちゃ敵わん。

東京と名古屋は都市の規模がまるで違う。
首都圏は3000万だが、中京圏は1000万もいないだろう。

>>159ｰ160 >>163
見沼のお膝元の浦和や埼玉県では>>164のとおり『見沼・代用水』で教えてるよ。
俺自身、浦和の小学校に通っていたから（しかも通学路の一部が代用水沿い）、
『見沼の代わりの用水路』だから『見沼代用水』だと教えられてるし、
当然のごとく『代用水』と呼んでいた。

平凡社の百科事典や山川の教科書は権威のあるものだろうが、
文献や地元の呼称を調べず『用水』の単語に引っ張られて画一的に区切るのはまずいと思う。
ましてやそれで全国に流通するならなおさら。

足立ではそれで定着してしまったのは仕方ないとしても、
後々に名称問題が挙がる可能性がある駅名なら、
最初から問題のない『舎人二ツ橋』の方がいいと思う。

（見沼代親水公園自体も『見沼代用水親水公園』にした方がいいと思うが）

>>135
亀だが、関係者ｷﾀｰってことで。

> 実際は上沼田という地名はない。
すでに多くの人がコメントしているが、仮称の時点で「高野」（これも
現在の住所区分には存在しない地名）ついては、どうお考えで？

> 江北の住民もうちの会合の場で、どこかで出身を聞かれると必ず
> 「西新井大師の方」と答えるわ。と発言。
それは江北住民に限ったことではなく、沿線住民ほとんどが同じ
コメントをせざるを得ない。
たとえば、舎人住民が「舎人公園の近く」というと、その後に「舎人
公園ってどこ？」とかなりの確率で聞かれるわけで、結局「西新井
大師の先」と曖昧に答えることになる。
これは、これまでフラッグシップとしてわかりやすい鉄道網の整備を
怠った足立区政の怠慢。

> 結局妥協して「西新井大師西」を推薦。
そもそもそこまでして陳情という行為自体が必要だったのかと。
陳情書の通り、「とにかく西新井大師とつけたい。あとはどうでもいい」
ということではなかったのかと。

> 公募の結果。すべて会合で出尽くしたしっくりしない名前と意味不明の名前のみ。
ここが一番腑に落ちないが、135は全公募内容を見ることができる
立場にあったのか？　一般には「足立区が推薦した３点（同駅の場
合）」しか公表されていないはずだが。

言いっぱなしではなんなので、自分の意見を言わせてもらえば、
高野（住所区分は扇）、谷在家（駅の東側は西新井）の例に従い
「上沼田」がベスト。仮称の「上沼田東公園」でも可といったところ。

>171
>それは江北住民に限ったことではなく、沿線住民ほとんどが同じ
>コメントをせざるを得ない。

その通りだ。足立区西部の人じゃないとこのあたりは説明がつかん。
鹿浜方面や扇方面の住人もそうだろうね。

>これは、これまでフラッグシップとしてわかりやすい鉄道網の整備を
>怠った足立区政の怠慢。

気持ちは分かるが、足立区に鉄道整備の能力を期待するのはちょい無理よ。
区役所が聞いたら怒るだろうが、区など大きな町内会のレベルだからね。
本線の事業主体は東京都であり、それもインフラ整備費用の約半分は国（旧
建設省）だから都と国のレベルの事業。足立区は駅周辺の整備の予算しか管掌
していない。つまり自転車置き場の予算しか権限がないのよ。
平成9年12月に着工してから2〜3年、工事が進まず都の年度予算も少ないのに
足立区の役人は東京都の公式発表15年完成をマジで信じていたようだ。

駅名に関しては、もうどうでもいいやという感じがする。
「上沼田東公園」のほうがマシだと思うが、今から変更するすべもないだろう。
ただ、何度も言うように西新井側の町会の意見が、陳情という行為で足立区推
薦の第一優先になった過程を公表する責任が足立区にはあると思うのだ。
西新井緑町会の押す「西新井大師西」が最も多く支持されたか、他の候補と同
等程度なら文句は言わないよ。
だが、そこに区議会議員等が介在して「ここはより確実にするために公募前に
陳情を足立区にしておきましょう、その方が圧力もかけ易い・・」
となっていたとすれば一般公募など何の意味もなさない”官製談合”もしくは、
出来レース＝八百長となる。そこに納得がいかんのだ。

どうでも良いが、
日暮里・舎人ライナーが略されて、
そのうち「舎人ライナー」だけになる気がする。

しゃじんライナーってなんだかいいにくいな。

おとねりライナー

避妊ライナー。

>>170
別に「見沼-代用水」か「見沼代-用水」かを論じたつもりはないんですけどね。
でもやはり前者の方がしっくりきます。
最初に「見沼代親水公園」というのを見た際には違和感を感じました。

そういえば埼玉県の郷土かるた、「ぬ」は
「沼や池　代用水で　田に変わる」でした。

>>173
いや、足立区民は舎人ライナーと呼び、
荒川区民は日暮里ライナーと呼ぶと思うｗ

いや、「舎人線」って呼ぶな。少なくともオイラは。
ライナーって言いづらい．．．．．

日暮里方面へ向かう列車＝　日暮里ライナー
舎 　人方面へ向かう列車＝　舎 　人ライナー

俺の中学時代の新米の副担任（英語の先生）が現在は西新井中学校に転任しているのを思い出すよ

面倒だから「にっしゃライナー」にすりゃいいじゃん。速く読むと「西新井なあ」と聞こえるし。

俺も「日舎ライナー」は悪くないと思う。
「日舎ライナー」か「ぽりねり」のいずれかに絞られたと見て間違いないね。

地元の人はあいかわらず「あのモノレールいつ開通すんの？」
って言ってるよ。それが実態。

おぎやはぎ　のように、
ぽりとねり　と呼ばれると思う。

しゃじん電車でいいだろ

まぁ湘南新宿ラインも長いけど使われてるし
めんどくせーと思いつつフルネーム使う事になりそうだな。

モノレールとか言っちゃってるやつには
あれのどこが一本のレールなんだ。と言ってやれ。
その人の後学のためにもな。

まぁ、鉄道空白地帯の地域住民の足の確保が目的の路線とは言うが、
曲がりなりにも、日暮里から出ているんだよなorz
西新井大師の初詣・縁日に使う人がいるかどうか、甚だ疑問だが
今までの東武線経由の交通の便の悪さを考えると
「西新井大師」の西に駅ができたと勘違いして乗っちゃう初詣客が出そうな気が…

日暮里駅で↓な注意書きが貼られるんじゃないか？

「西新井大師西駅」は西新井大師の最寄駅ではありません。
西新井大師へ御利用の方は、
常磐線で北千住駅に出て、東武線の大師前駅を御利用ください。

>>188
１キロ程度の歩きが苦にならないヒトなら、大回りで乗換えがある
北千住東武経由よりライナー経由の方が楽だわな。

モレは188に禿げ同。
山手線を使って西新井大師に初詣・厄除けに行く人から
運営の東京都交通局にクレームくるかもね。

但し、クレームが出てもライナーの営業収益には貢献して
くれるから勘違いも有難いかもね。/(^^♪
終点までに舎人公園しかない現状では朝の下り、夜の上り
の乗客確保ができていないのが正直怖い。
足立区の無策の最大のポイントは開業後の都市計画が皆無
なところなのよ。

>>188
その危惧は俺もある。
ただ、大師線を勧めるよりは、駅前を整備してシャトルバスなり、
駅前と大師前を通るバスを運行して、参詣客を吸収するのが
前向きかと。

>>190
> 足立区の無策の最大のポイントは開業後の都市計画が皆無
> なところなのよ。

狂おしいほど同意。
落ちた過去スレでも何度か言ってきたが、作るだけでなく、
「乗せる努力」が必要。
舎人公園で大規模かつ集客力のあるイベントをするもよし。
舎人エリアに魅力的な施設（公共、商業問わず）を建てるもよし。
建設に反対してきた荒川区民をギャフンと言わせてみろよ。
沿線にパチンコ屋と中古車販売店しかない現状じゃ、ホントじり貧だぞ。

荒川区民の気持ちはわかる。あちらから見れば盲腸線だからな。
埼玉県の隣接自治体と一緒に地下鉄誘致すればよかったのに。
足立区って人口60万人超の自治体のくせに本当鉄道政策がダメなんだよな。
千住一転豪華主義がガンだと思う。

「一点」だった。

実際、荒川区には何も役に立たないんだよな。
日暮里西日暮里から舎人線に乗る理由は皆無だし熊野前や赤土小前もなんだかなあ。
端44の北千住行きのほうが乗ってるだろう。
やっぱり北千住みたいな「核」となる街が舎人沿線にも必要だ。

>>188
>ただ、大師線を勧めるよりは、駅前を整備してシャトルバスなり、
>駅前と大師前を通るバスを運行して、参詣客を吸収するのが
前向きかと。

厄介なのは、西新井大師までの道路も正月は大渋滞するってところだ。
(某電気店ができて、なお凶悪になった。）
最悪、バスが出たとしても歩いた方が早かったりする。
しかも、順路となるべき道路（補助258）は歩道が狭くて本気でヤヴァイ。
裏道は迷路のように複雑で、地理に疎いと確実に迷う。
（特に水野病院〜西一小〜西新井大師あたりの道路が素敵過ぎる。）

> 足立区の無策の最大のポイントは開業後の都市計画が皆無
> なところなのよ。

だったら、せめて大師参拝客の勘違いを生じさせない駅名に善処すべきかと。
新横浜北（北新横浜）＆ＴＸ浅草と同じ道をたどるぞ…

>>191
「狂おしいほど同意」されたのは初めでだ。(#^.^#)ﾎﾟｯ
足立区役所や議会にそれを考えている人は誰もいないのよ。
昔（10年以上前）に沿線開発調査といのを1億円以上かけて
やっているんだが、そのメインは駅前整備やバス路線の再編
成、20年以上前からある土地区画整理など乗客誘導にゃおよそ
効果のないものばかり。
大規模商業施設や大学・専門学校の誘致など昼間移動の乗客確
保にゃ興味がないようだ。＞一応口先では言ってるようだがね。

ここで発言しても区役所は関係ない世界だから、足立区の掲示板
や区長へのメールで皆で刺激しようよ！
俺はすでにメールしているんだが、ひとりじゃどうにもならない・・・

せっかく北足立市場があるんだから、築地みたいな場外市場を整備すれば、
集客は見込めると思うんだけどな。
まあ、一番効果あるのは、公営ギャンブルの場外売り場か風俗街なんだけどなｗ

大師西駅から本気でシャトルバス作りたいというのなら
尾久橋通り･環七経由だと思うよ？

初詣期間中、補助258号は交通マヒで定期路線バスも
一本北の「電話局通り」に迂回してしまうからな。

実家が足立区にあるんだけど、職員の募集はしてるの？
誰かおしえて。

舎人公園の競技場で日本代表サッカーの試合やれ！ｗ

沿線に通学定期が売れるような学校はないのか？

>>196
足立区や議会どころか、多分東京都庁でも考えてる人いないっぽぃよ。
有識者への相談等もなかったみたい。

駅前整備・バス路線再編・区画整理は、朝夕の利用者増には間違いなく役に立つので間違えではないけど
日中の利用者は・・・。
東武より便利な面がある（山手線へ一本で出れる）ので、
朝夕の利用者はそこそこ乗ると思うけど、朝夕の逆方向、日中はガラガラの悪寒。

朝夕の利用者がそこそこ乗りそうな分、桃花台より性質が悪くなるかもしれないな。
朝の上りにあわせて設備を用意しないといけないわけだし。

せめて草加か鳩ヶ谷につなげれてれば・・。

俺の中では「にぽとね線」の愛称で親しまれています。

>>202
都立大(旧保健科学大)、北豊島中高専門、荒商、足立西とか。
どれも規模があんまりだし、他の交通機関も使えるしな。
あ、あと足立から開成に通う生徒がいるか。何人いるかなあw

舎人の基地へ行きたいのだがタクシー以外の公共交通機関てバス？

始発の鉄道駅はどこ？

草加からは遠いの？

クレクレでスマソ。

バスだね。竹ノ塚から舎人循環、かな？
ただ駅から歩けないこともなかったはず。
ttp://www.geocities.jp/busservicemap/3kwgch.pdf
ttp://www.tobu.co.jp/bus/htdocs/pc/search/bs_tt.asp?key=01001_31

というか舎人の車庫って地上だったっけ？

>>206
車両基地は舎人公園内。
竹ノ塚駅西口から東武バス入谷舎人循環又は入谷循環で10〜15分、中入谷下車。
日暮里駅から都営バス舎人二ツ橋行きで30分、舎人公園下車。
赤羽駅東口から国際興業バス舎人団地行きで35分、入谷新道下車。

日暮里駅から都バス(舎人公園前下車)か、竹ノ塚駅西口から東武バス(中入谷下車)使え
場所はここ(ただし車両基地は人工的に作った丘の地下なうえに今はバリケードがしてあるので見えません)
公園の緑の部分の池の北側の空白地が車両基地。
ttp://www.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=%E8%88%8E%E4%BA%BA%E5%85%AC%E5%9C%92&z=13&ll=35.79707,139.76841&spn=0.075465,0.170803&om=1

しかし東武沿線からだとバスしかないし、下手すると歩くか日暮里回るかの方が早かったりするんだな。
本当に一方通行な路線だ。

少し前は川口からの入谷東循環ももうちっと本数多かったんだけどなぁ……

>>208
>日暮里駅から都営バス舎人二ツ橋行きで30分、舎人公園下車。
搬入口は中入谷で降りたほうが若干近いよ。

都の中の人は「にっとせん」と言ってた。

西新井からは２系統。
・東武バス西02の流通センター行きで中入谷。（竹ノ塚車庫行きは不可）
・国際興業バス西11で入谷東（赤羽からの赤26も停車）もしくは舎人公園東。

そして補足。
・竹07は行き先が４種類あるので注意。（舎人二ツ橋行き・江戸袋循環では行けない）
・竹07で中入谷に行く２系統は竹ノ塚発14時から循環方向が逆になる。
・日暮里からの都バス里48は途中の江北六丁目団地止まりがあるので注意。
・里48は西日暮里・熊野前（都電）からも利用できる。（ただし西日暮里は乗り場がわかりづらい）
・>>211で出た川口からのバス（国際興業バス川14・入谷新道か入谷東下車）は平日朝夕のみ

>>213
西新井駅はどれも本数が微妙。西11の方が狭い道をくねくね行くので面白いかな。

東武バス西02流通センター行き（◎…流通センター行しか舎人公園付近に行かない）
ttp://www.tobu.co.jp/bus/htdocs/pc/search/bs_tt.asp?key=01076_11

国際興業バス西11舎人団地行き
ttp://kokusaikogyo.ekiworld.net/dia/timechart/jikoku057105.html#2

あと、東武沿線からだと西新井から都バス乗り継ぎも有効。
王40（王子・西巣鴨経由池袋行き）で江北四丁目に出て里48に乗り換え）

王40・里48共に本数が多く、一日乗車券（500円）使用すれば23区の都バス乗り放題なので割安。
しかも700円の一日乗車券なら都バス（青梅地区も含む）・都営地下鉄・都電も乗り放題。

しかしまんま団地バスだよなあ･･
舎人→日暮里以外の使い道がまるで無い･･･
なんか造れよ足立区。

んじゃ｢新交通(手段)博物館｣を作って､ﾓﾉﾚｰﾙからﾘﾆｱまで各種車両を集めた鉄道公園
を作っチャオ！

駅間距離からしたら、里４８のが使いやすいな。減便しても残すべし

>>215
一日乗車券ってそんな安いのか。
その700円の一日券が将来、舎人線も使えるとなると
利用区間によっては一日券を買ったほうが
都心との往復で安くなる場合があるかも。
都バスに１回でも乗り継ぐ場合は特にそうなりそう。

>>218
里４８の置き換えが新交通なんだから、廃止以外ありえない。

しかし、まんまバスだよな。
わざわざ新交通システムにしないで
ガイドウェイとかLRTとかもっと適切な機関もあったろうに。

ガイドバスは名古屋で見たことあるがあれはアプローチや折り返しにえらい場所食う。
交差点が多いから高架にしないとだめだしモール区間なども無いのでLRTも意味が無い。
妙なもの導入するより実績ある新交通システムの方が安全パイなのだろう。

足立区へ駅名決定の理由や投票数の公開を求めていましたが、昨日公表。

http://www.city.adachi.tokyo.jp/020/d06800113.html

板で話題の不人気1位「西新井大師西」は公募でダントツの1位だったのね。
西新井7丁目の住民運動の勝利ということで・・・・・

>>222
ガイドウェイは名古屋のアレは本格的すぎるからな。
もっと簡易的なものに、と書こうと思ったけど、
新交通も思いっきり簡易的なシステム入れてるとこもあるよな。山万とか。

西新井おおたかの森とか、みらい西新井になるよりはマシだと思うけどね。

>>224
名古屋のはかなり本格的であるけど、
あれでもキロ当たりの建設費は新交通作るより安いのよね。
名古屋のが6．5kmで375億円
舎人が10kmで約1200億円以上
大江戸線が28kmで1兆円

ちなみに山万はキロたったの5億。インフレ考えても犯罪的に安すぎ。
山万の私有地に、道路とは別に造ったってのもあるだろうけど。

西新井緑町って、たしか西新井６丁目の一部まで入るから、
いわば大師西駅と西新井大師の真ん中なんだよなぁ。
だからその辺の住民の感覚的には、どっちへも５分くらいで近いのだろう。
（自分は６丁目の住人だが大師まで徒歩４分、西駅まで７分の距離。でも緑町ではない）

でも江北６丁目団地のほうから見ると、西駅と大師はぜんぜん遠い（まったく違う場所）
って感じるのだろうな。
古いほうの集落の感覚が採用されたかたちだけど、
自分としては、西新井の地名ばかりに依存するのでなく、
新駅を街の新しい中心にする意味でも、既存駅名にない地名を駅名にしてアピールして
（上沼田etc）、街の個性をつくっていってほしいと思ったのだが。

まあガイドウェイバスは信号システム以外は電気回線が不要だから
新交通システムよりは安いよな。
信号システムも鉄道信号ではなく道路信号の仕組みを援用すれば
更に安く済むと思う。

名古屋は車社会だから、道路に直通できたほうが良いという発想から
ガイドウェイバスができたんだろうな。
道が狭く交通量が多い東京では難しく、鉄道と道路は切り離して考えなくては
いけなかったのだろう。
ガイドウェイバスは地方にはとても適していると思う。

>>223
このリンク先は、なかなか良い情報公開だな。
しかも、読むだけで郷土史の勉強になるw

「西新井大師西」が断トツの１位とは驚いたが、問題にすべきはここではなく
同じ断トツの１位が排斥された「舎人」と「見沼代親水公園」だと分かった。

都の需要予測は1日あたり5万9千人とのこと。
この数字ってどうなんだろう。妥当な気もするし、多い気もする。
いや、やっぱり多くね？
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport5/no_2/13.htm

参考までに、足立区民に馴染み深い東武線の乗降数
http://www.tobu.co.jp/rail/frail_2_2.html

>>229
地元の地名を駅名にしたい人が多いのは分かるけど、その2駅については仕方がないでしょ。
ランドマークになるもの（なり得るもの）があるなら採用するべきだし（親水公園駅）
日暮里舎人線から舎人駅を無くすわけにはいかないしｗ
それに個人的には尾久橋通りの足立区北端周辺は広く「舎人」という感覚がある。
地域住民には悪いけど、「足立入谷」ってのはあんまりピンと来ないなぁ。

埼玉新交通　舎人・大宮線ﾏﾀﾞｧ〜？

地元の人間としては入谷が抜けてるのはかなり寂しい
やっぱ舎人駅→入谷駅で、見沼代親水公園駅を舎人か舎人二ツ橋駅にしてほしかった

親水公園ってランドマークになるような規模なのかな？

>>230
ソース見つけりゃ詳細わかるんだけど
10年かそこら前は10万人程度を見込んでいたはずなので
かなり下方修正入った模様ですな。
そのときは朝ラッシュ2分半間隔だったのかな。
その後7万人程度に下方修正されて3分間隔になった気がする。
でも5万9千だと、もっと少なくなりそうだな。

記憶を頼りにしたデータなのでﾃｹﾄｰでやんす。

まるでこのスレを区役所の関係者が見ていたかのようなタイミングでの
公表だったね。親切に各駅周辺の地誌の記述まで載せて
「見沼＋代用水」云々の記述まであったし。

推薦理由の、「足立区内に公園が多いことをPRしたい」だが、
駅名がやはり対外的PRに寄与するものという位置づけなのは明らかで、
「公園」のつく駅名がほぼ隣接して２つあることで、その効果は大きいと思う。
（都内では他に「石神井公園」「井の頭公園」など主要公園名の駅がある）

また「仮称として慣れ親しんでいる」ていう区民の推薦理由もすごいと思う。
仮称といえどもそれをつける段階で大きな意味をもっているってことだね。

で、都の最終選考の委員長はたしか江戸東京博物館長だったような。
学芸員が選考することからも、歴史や地誌の専門家が多かったと思われ、
そうなると今っぽい駅名よりかは、その土地の古くからある地名が採用される
可能性が最初から高かったことになるね。そして結果はご覧のとおり。
「日暮里・舎人ライナー」って路線名でもわかるように、
地誌の専門家として地名を入れたかったんだろうね。
安易な略称や、正式名と別の愛称が示されなかったのも何となく理解できる。

>>234
最初12編成投入らしいから、
往復で50分程度と見込むと、朝ラッシュは5分に1本程度では？。

>>227
バス１台あたりの輸送力（連接バスでも１４０人程度）を考えると、結局割高だと思う。
それに、運転者の人件費がかかる。

新交通の場合、１編成あたりの輸送力はバスの数倍だし、
無人運転すれば何より乗務員の人件費がかからない。

沿線価値向上のためにも、池袋−竹ノ塚線開通（江北乗り換え）の実現を期待したい！

>>239
同感。南西−北東方面を結ぶ路線があればいいのに。

>>239-240
西板線を作れなかった東武を恨め。


ふと気付いたんだが、都交全路線（上野懸垂線除く）の一日乗車券が700円ということは、
日暮里〜見沼代親水公園の運賃は340円以下に設定されるということか？

正直、400円くらいを覚悟していたんだが。

>>241
実際東武にはかなり恨みがあるよ。
都心方面へ行くのに使うのは専らバス＋JRかメトロだな。
東武の駅より近いし。

>>242
そういえば、東武と国際興業が乗り入れてる西新井→鹿浜方面へのバスに乗ってる時、赤羽まで行く国際興業に比べて、鹿浜止まりの東武だと乗らない客多いのはそのためなのね。

ただ単に距離が短いからってだけだと思うのだが。
西05で東口に行く人の影響もなくもないだろうけど。

>>241
340円！？
南鳩ヶ谷〜南北線直通〜王子　420円
谷塚〜日比谷線直通〜上野　350円
ですが、何か？

赤23は鹿浜より西の川口市内が工場街。
第一、西新井のバス停の位置は圧倒的に新04の方が駅に近い。

>>245は簡単な計算もできんのか？
片道が350円以上なら700円の一日乗車券の方が割安になるだろうが。

放っておきなさいよｗ

扇大橋駅の西側がかなり空いてるみたいだが、何かできるんだろうか。

双方向輸送の都営、国際興業に対して
専ら片道輸送の東武バス。

ウィキペディアによると2008年3月開通予定ってなってんだけどマジ？

>>249
駅に行くための階段とエスカレータとエレベータってあたりじゃない？

>>251
開通じゃなくて開業予定だろうて。
まぁ平成19年度は平成19年4月〜平成20年3月だからな。
別にそれであってもなんら不思議は無い。
というか多分その時期開業な予感。

書き方が悪くて、すいません。

見沼代親水公園とほぼ同緯度で、
東約3kmに谷塚駅があり、西約3kmに南鳩ヶ谷駅があるわけですが、
似たような金額だなと思っておりました。

一番気になるのは、都営地下鉄でいう東京メトロ連絡割引が適用になるかですけど。

禎孝西山泰和上野学国井栄二茂木
模久東田嘉弘鶴見剛明小幡守長野保人茂木
は障害者差別発言も笑いながらしていた
身分差別発言も笑いながらしていた
もう38，9歳

>>253
西日暮里や日暮里が最終目的地になる香具師は少ないんだから、
王子までや上野までといった同程度な位置だとはいっても
1社と2社での運賃比較するのはナンセンス

開業に伴って周辺のバスが軒並み減便、っていうのだけは止めて欲しい。
特に都営バス。王40を減らすのは自殺行為とわかっていて欲しい。
（国際興業はあまり心配していない、東武はあきらめてる）

>>256
江北−西日暮里−池袋間が、王40江北四丁目−池袋よりも所要
時間が短くなるなら、実際舎人線に客が流れて減便もあるかも
しれないな。
おそらく江北駅は駅前開発で王40との乗り換えに対応すると思うし。

それよりも早く池竹（ｒｙ

池袋側から豊島五丁目団地折り返しとかやりそうで怖い。

急行05のことかーっ

利用するとしたら、西新井大師西ｗだけど、日暮里まで250円までなら我慢する

嫌なら引っ越せ

あげ

参考までに。

［都営地下鉄運賃］＝運営
１�`〜４�`＝170円
５�`〜９�`＝210円
10�`〜15�`＝260円

［ゆりかもめ運賃］＝システム、規模
１�`〜２�`＝180円
３�`〜５�`＝240円
６�`〜８�`＝310円
９�`〜15�`＝370円
※いずれも１�`未満は切り上げ

［日暮里からの距離］
西日暮里　0.7�`
赤土小学校　1.7�`
熊野前　2.3�`
足立小台　3.0�`
扇大橋　4.0�`
高野　4.5�`
江北　5.1�`
西新井大師西　6.0�`
谷在家　6.8�`
舎人公園　7.7�`
舎人　8.7�`
見沼代親水公園　9.8�`

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/shinkouken/pdf/nittone-rosenzu.pdf
※駅間は上記サイトによる。駅間をすべて足すと9.7�`になる。
※上記サイトでは駅間0.1�`未満は切り捨てている模様。

都営地下鉄の賃率だと、概ね
日暮里〜荒川区内　１７０円
日暮里〜足立区内　２１０円（見沼代親水公園２６０円）

都バスと同一運賃、全線２００円均一でいい気がするな。

都営地下鉄と東京メトロの乗り継ぎ
都営地下鉄と東京メトロを乗り継ぐ場合、割引運賃になります。

普通運賃
【大人】それぞれの運賃の合算額から70円引
【小児】大人運賃の半額

定期運賃
【1か月】それぞれの定期運賃から15%割引した額の合算額
【3か月】割引した1か月定期運賃をそれぞれ3倍し、さらに5%割引した額の合算額
【6か月】割引した1か月定期運賃をそれぞれ6倍し、さらに10%割引した額の合算額
一部対象とならない区間・経路もございます。詳しくは定期券発売所係員におたずねください。
都営線相互発着で、東京メトロ線を経由する連絡定期券を、一部の指定した区間・経路で発売しています。
この場合、前後の都営線区間の営業キロを合算して都営線の定期運賃を算出し、東京メトロ線の定期運賃と合算した連絡割引定期運賃を適用します。詳しくは定期券発売所係員におたずねください。

端数計算
端数計算　10円未満の端数は10円単位に切り上げます

保守アゲ

PR誌　｢新交通がやってくる」の最新号がUpされましたね。

新交通がやってくる
http://www.chikaken.jp/shinkou/yattekuru.htm

その他パンフレット
http://www.chikaken.jp/shinkou/pamphlet.htm

age

馬鹿が戦車でやってくる
足立が新交通でやってくる

>>270
2点。

馬鹿はスルー汁

多分、舎人線専用一日券なんてのを設定するだろうから、
片道300円以下ぐらいじゃないかと。最高でも240円ぐらいじゃないかと
秘かに期待している。

都営の月刊誌「ふれあいの窓」に舎人線の情報が載ってたぞ。

都営地下鉄のホームページで見られるとおも。

運賃よりも終電の時間が気になる。
最低でも24時までは電車ないと忙しいリーマンとしてはつらい。
できれば24時30分位まで欲しい。

現状の里48（深夜04）が日暮里発24:38まであるから、最終は24:40くらいかな？
都バスでも都電代替系統は運行時間を都電時代を踏襲してるから、
現状を崩すことは無いと思われ。

>276
禿げ同！
日暮里からの常磐線の最終もその頃だし、24:40発で見沼代終点に25:00
というのが妥当だね。
ということで、もし違ったら交通局に皆で圧力じゃ。

終発は舎人公園行きになりそうだけどな。そのまま車両基地へ。

ていうか、職員の募集はしてないの？

>>278
終電やその1本前はそれで十分でしょ。
TXだって最終は守谷行きだし。

最終はそのまま親水公園停泊だと思ってた。

日暮里-親水公園が250円を超えるのは勘弁してほしい。
それを超えるならバスでいいかな。

250円は超えるっしょ。
環七以北は200円台後半〜300円台だろうな。

つーか、バスよか高くても速達性と定時性が確保されるんだから
随分良くなるってものだ。

ここの14ページ目（フッター表示はp.19）の表に平均乗車料は211円/人（予定）と書かれてるよ。
第3セクターの運営じゃないし、公益のための交通機関だと思えば、そんなに高く設定しないのでは？

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/DATA/70d6c101.pdf

>>282
都営地下鉄の賃率のままと仮定すると、日暮里〜見沼代親水公園が２６０円。
それ以外は１７０円・２１０円。

漏れの予想　舎人〜日暮里３６０円

>>286
漏れもそんなもん。見沼代親水公園〜日暮里で340円くらいかなと思ってる

>>284
一日あたり予想乗客量は下方修正されてるから一人当たりの金額は
若干うｐな予感だね。

まぁいずれにしても都営地下鉄よりもゆりかもめの料金体系の方が
目安になるんだろうなと予想。若干安めになるかもだな。
なんともいえんｗ

電車は（基本的に）私鉄より都営の方が高いが
バスは安いしな。

いくら公営交通でも採算を度外視した運賃設定はできないだろ。ゆりかもめ
並みがいいところじゃないか？

舎人ライナーの予想乗客数は９万人だったっけ？
平日は、ゆりかもめより多いんじゃないか。

つーか、あれだ。
運賃高いの嫌ならバス乗れや。
別に渋滞して遅れてても知らねーけどな。
ってくらいの感覚で日暮里〜見沼親水公園間３８０円だな。

都ﾊﾞｽが廃止になった区間に民間（とぶっちとか）が参入するってことは・・・ないな・・

都営です

>>292
あると思いますよ。参入規制かなり緩和されましたし。

都バスは廃止にならんよ。
民間が同区間に入ってこれないように数本走らせておきます。

あと、予想乗客数については１０万→７万→５．８万
と下方修正されてます。

指定管理者制度は使わないのかな。

バス停の江北陸橋下と江北４丁目の間付近から新宿でるのって
バスで西日暮里まで出て山手線と
バスで池袋まででて山手線どっちが速い？

寸止めでお預け状態の草加市民・川口市民はどんな感想なんだろ？
バス路線でも整備されるのかな？

都バスは廃止か経路変更だろ。

里48と深夜04は廃止だよ〜

なんかライナーがライダーに見える

ライナーがなんかライダーに見える

飲酒運転ヨッパライダー

無人運転だから大丈夫ダー

>>297
環七通る赤羽行きのバスに乗り、埼京線。

700円の一日乗車券買って、西巣鴨から三田線→大江戸線。

日暮里舎人線ができれば、足立区と都心を結ぶ鉄道はもういいだろ。
これにメトロセブンが加われば完璧。
後は足立区内の東西移動のための足立ライトレールを作ってくれ。

>>305マジで？

>>305
さすがにそれはないんじゃね、環七の渋滞も酷いからな…

最速はバスで王子→南北線→四ッ谷→中央線快速→新宿だったりしない？

西日暮里・日暮里方面は道路がいつも混んでいるので王子が比較的安全かも。
データイムや休日だったら赤羽回りのほうが速いな。
>>309
南北線なら四ツ谷乗り換え中央快速より駒込乗り換え山手線の方が速い。

>>297
江北四丁目→池袋駅　都営バス王40甲
池袋→新宿　埼京線・湘南新宿ライン

地下鉄とJRを行き来するなら、
舎人線と山手線のほうが早いに一票。
つか、305もかなりいい案だと思うけど。
311はバスが時間かかりすぎる。
40分で池袋まで出られたら一考に値するけど。無理だろ。

日暮里＝赤羽バス＞王子バス四谷経由＞池袋バスと見た

江北陸橋下から赤羽まで朝７時ごろってどのくらいかかる？

テスト

>312
勘違いしているみたいだけど、質問は今現在の話だよ。
日暮里経由というのは里48のこと。
まぁ質問した奴は礼も言わずにいなくなったから、どうでもいいが。

>>313
江北陸橋下7：23の赤27なら、7：50〜8：00到着がデフォ。
大幅に遅れることはほとんどないよ。

環七が混んでいるのは、鹿浜三丁目交差点の手前〜鹿浜橋渡りきるところまで。
江北橋よりは時間読めると思う。

朝の環七も内回りは空いてるってことか。参考になった。

先日扇橋北近くの物件を見学に行ってみたが不動産屋も陸の孤島に差し込む希望だと言っていたな（ｗ
都内でここまで不便なところがあったとわ・・・物件決めちゃったから早く開業して欲しい・・・。早く

おそらく平成20年3月開業が既定路線なんだろうけど、
工事も試験運転も順調に行ったなら、前倒しで開業してほしいなぁ。
突貫工事の恐ろしさは知ってるから（建築関係の仕事のため）
無理な工程は組んで欲しくないけど、可能な限り早く開業して欲しい。
関係者の方々たのんます。

sage

上ゲ

>>319
はっきり言って、そりゃ無理でしょ。

交通局内部で、新交通の要員確保や養成、里48をはじめとするバス路線の再編成。
それらは、組織の再編成も伴うし、ただインフラができてからって、即開業は非現実的。

>322
もちろんインフラができたら即開業なんて思ってませんよ。
本当に平成20年3月までの期間が必要なら仕方がないけど、
あなたの言うような手続きも全て含めて、もし開業時期が早められるならば
20年2月でも1月でも19年12月でもいいから開業して欲しいと思ってるだけです。
今のところ公式には平成19年度というアナウンスしかないですしね。

なんて思ってたら、また荒川区議さんがタイムリーな情報開示してくれてます。
ttp://www.geocities.jp/kosakaeiji/
ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/29715737.html

この人の情報提供ありがたいなぁ。
なんで本当に待ち望んでるはずの足立区、足立区議からの情報提供が全然ないんだろう。

>>323
>なんで本当に待ち望んでるはずの足立区、足立区議からの情報提供が全然ないんだろう。

区的にはあんまり興味ないんですよ。
西側地域は未開発地域なのであまり支援を得られないし。
発展すると他の地域の収益が落ちるし。
さらに小選挙区が北区側ですし、区に対してメリットがちょっとねぇ〜。

などと云ってみる。

>>323
単に323リンク先の区議がヲタなだけかと。

しかし荒川区はなんで「赤土小学校前駅」なんて馬鹿な名前にしたのかね？
普通に考えて「東尾久駅」が妥当だと思うが。
なんか利権が絡んでたりするの？

それを言ったら西新井大師西は・・

いや西新井大師西も馬鹿だけど、あそこはどういう駅名を付けようか迷うのは、まぁ分かるんだよ。
赤土小学校前はさっぱり分からん。東尾久で文句ないように部外者の俺には思えるんだが。

尾久という地名がなぜか住民に浸透してないため。
あの付近を本町通と言う人は多いし西尾久は小台と呼ばれてるし。
荒川区民はなぜか尾久と言う人がいない。

へぇ〜、尾久って浸透してないんだ。
西尾久が小台と呼ばれてるなんて初めて知ったよ。
尾久って珍しい地名だけど、別に響きも悪くないし嫌われるような地名ではなさそうなのに。
そう言えば荒川区って、熊野前、宮ノ前、三河島とか、住居表示には無いけど、
地域の呼称として染み渡ってる地名が多いなぁ。

ところで、本町通の本町とは、なに本町？w

>>330
地名は「おぐ」
JR駅名は「おく」

地名の「おぐ」は響きがいいかと言うと微妙な気がするな。俺の個人的考えだが。

熊野前も東尾久

ていうか、JR駅名変えろよ。
MSIMEだと おぐ で尾久に変換できねえんだよ。ATOKなら出来るのに。
北区、荒川区、東京都とかが共同でJRに変更求めろよ。
国鉄の頃なら力関係で無理だったのかもしれないけど
一民間企業となった今なら可能だろう。

荒川区は住居表示で地名を整理しすぎじゃね？

>>331
駅前のバス停は「おぐえき」だったりする。

>>335
駅前の信号（交差点）名の英字表記も"Ogu Sta."だったような。

北区や足立区の住民の方が『おぐ』って普通に使ってるな。

|.｡ｏO(油断するとまたまた落ちる…

保守
ってやらなきゃいけないほど、舎人線って全然話題にならないのか……
一応、新規路線なのに……

新しい話題がないから仕方ないage

尾久や熊野前あたりは昔は田んぼだったんですか？
いつ頃から住宅密集地帯になったんですか？

実は自分、学校のいわゆる総合学習で、尾久の操車場の歴史を調べてまして、北区の図書館で古い地図をあさっていろいろとわかったりました。

でもレポートは提出してしまって明日帰ってくる。

覚えてる範囲だと、明治、日本鉄道(現高崎線)が開通した頃は、まだまだ周りは田畑ばかり。
明治40年代、現京浜東北線の西側は住宅街になりますが、東側はまだまだ田んぼでした。
大正から昭和初期にかけて、田端・尾久の両操車場が造られ、従来王子回りだった高崎線・宇都宮線も、尾久駅の開業とともに尾久回りとなり、王子方面には京浜東北線の電車のみが通るようになります。
それとともに街も東へと伸びていきます。
昭和16年の地図では、現在とほぼ同じ市街地の形が形成されています。


つまりは、田んぼが消えていったのは、大正時代、工場や操車場などのために、国の主導で土地が買収されていった頃ということになります。

勉強になるわ

西日暮里駅駅舎の外覆いが取れて、イメージカラーの赤紫色ラインが
見えてきた。
熊野前駅の駅舎もかなりできてきた感じで、荒川区側の工事が
急ピッチで進んでますな。

それに引き替え、江北＆高野駅はいつになったら外覆いが取れる
のだろう……。

sage

江北駅、高野駅は今工事やってないね。
駅前広場の工事が始まりそう?な気がするんだけど。

足立小台駅の駅政権の人口が如何程なのか気になる。

>348
駅勢圏ね。

まぁかなり少ないのは間違いないけど、宮城・小台と足立小台駅を行き来するバス路線を
作るだろうから、全く利用者がいないということにはならないんじゃないかな。
現状は新田と並んで陸の孤島度トップクラスだし、開業を待ち望んでる人も結構いそうな気がする。

つ 王45・はるかぜ

ところで、日暮里・西日暮里以外で最も利用者が多くなりそうなのはどこだろ？
俺は谷在家だと思ってるんだが。

そこか西新井大師西だよ


でも、言いにくい…

ニシアライダイシニシ


俺は里４８でもいつでも座れる住民ですが…

竹ノ塚利用者がどれくらいシフトするんだろうね
少なくとも俺の同僚（古千谷本町民）はシフトしそう

>>351
里48は朝の６割が江北六丁目団地発という事実があるから、
西新井大師西は多少引いといた方がいいと思う。

あとは親水公園に川口に出ている人間がどれくらい移るか気になる。

>>350
何となく高野になりそうな気が。

帰りのバスではどんなに混んでいても扇二丁目から先はほぼ座れるしw
行きの朝6時半頃も結構人数多いしなぁ

江北四丁目も意外と降りる香具師多いんだよな、今の位置になって若干減った気はするけど

俺は里48って乗ったことないけど、結構通勤で利用してる人いるんだね。
ラッシュ時は60分なんて書いてあるけど、実際7時から9時位の通勤時間帯だと何分位かかるの？

>>356
ラッシュ時に
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE45010101&scd=139924750000
を見るといいと思われ。

>>353

>里48は朝の６割が江北六丁目団地発という事実があるから、
>西新井大師西は多少引いといた方がいいと思う。

これはどういう意味？

始発に乗るために自転車で江北六丁目団地まで来る人間とかいるから、
江北六丁目団地の利用者数を基に西新井大師西の乗降客数を推測するべきじゃない、
という意味だと思う。

日暮里　にっぽり
西日暮里　にしにっぽり
赤土小学校　あかつちしょうがっこう
熊野前　くまのまえ
足立小台　あだちこだい
扇大橋　おおぎおおはし
高野　たかの
江北　こうほく
西新井大師西　にしあらいだいしにし
谷在家　やざいけ
舎人公園　とねりこうえん
舎人　とねり
見沼代親水公園　みぬまだいしんすいこうえん

＞赤土小学校　あかつちしょうがっこう
＞足立小台　あだちこだい
＞扇大橋　おおぎおおはし
＞高野　たかの

素ならただのバカ、ネタならつまらない。2点。

360です。その四つは素で間違えました。
特に扇の読みを間違えたのがとても恥ずかしいです。谷在家は奇跡的に正答できました

これができたら
舎人公園の変質者減りそう
夏にブラジャー付けた三十七、八歳の男性がいたからさ
下半身を見せられたよ
警察に一応報告しといたけど
次の日、普通にその人が歩いてるの目撃
同じローソン使ってるんだね(笑)

こんなもん作らんでもバス専用路線と優先信号組み合わせで十分だったのでは？

片側2車線の道路で1車線をバスレーンってかなり無理な気がするぞｗ
現状でさえまともに流れてないのに。

つーか駐車車両にきちんと対処すればいいんだよ警察が。
尾久のあたり停めすぎ。対策できないならセブンイレブン無くしたほうがいい。

あと、扇大橋サンクス前の客待ちタクシーもな。

>>364
バス専用レーンは田舎の名古屋だけで十分。

>>367
バス専用レーンとガイドウェイバスの違いのわからん馬鹿発見。

東京でも明治通りとかでやってるんだけどねぇ。

>>363
そうそう、舎人公園とか入谷中央公園とか、基地外の変質者がたまに出るんだよなｗ
まあ、駅ができて、人が始終出入りするようになれば、そういうのも減るだろうな。

バス専用レーン+中央線移動までやって朝は上り3車線下り1車線なら問題ないのかも知れない。

でも路注が渋滞原因の半分なんだよなぁ(残りは明治通りとの平面交差と西日暮里駅前の
道灌山方面右折車)

いっそ中央にバス専用レーンを用意して、午前は上り専用、午後は下り専用とでもした変則2+1+2車線
だったら問題解決なのだが…バス停スペースの問題があって現実味はほぼ無いけどさ orz

江北駅は一応ロータリーもできるから利用客多くなるんでないかな。
ま、多いといっても若干だと思うが。

>>356
むしろ通勤路線だと思うよ。朝ラッシュと昼の本数の差が物語ってますな。
池袋〜西新井間はこの差が少なかったりする。

大体朝7時半ぐらいに江北四丁目から日暮里まで35分かかる事が多い。
また、舎人二ツ橋から江北四丁目までは空いてても20分はかかるから
1時間ぐらいかかるねー。
昼でも40分かかるかな？

今の本数を処理するだけなら
バス専用レーンや、ガイドウェイバスでもなんとかなるだろうけど
バスの定時性UP→人口＆利用者UP
→バス増発必要＆人件費増加でマズーになることは見えてるので
最初からバスより容量の多い新交通を造ってしまった方がいいというわけだ。

運賃設定にもよるけど、完成すればある程度の沿線人口増加→利用者増加は
見込めると思う。
日暮里から20分って松戸あたりと同等だしね。
もっとも、ラッシュと逆方向がガラガラになるのは間違い無さそうだけど。

つうか現在里48を利用してる人だけが、日暮里舎人線の利用予定者なわけじゃないでしょ。
江北〜谷在家あたりの住民は、王子・赤羽・大師前・西新井などにバスや自転車で
移動してる人が多いし、舎人あたりの住民には竹ノ塚利用者も多い。
10〜20分で山手線にアクセスできるなら、当然そういう人たちのうちのかなりの割合が
移ってくるはず。自分もそのうちの一人だし。

ちょっと調べたら定員300人（5両編成）ってのは、一般的な地下鉄2両分、大江戸線3両分ぐらいだね。
朝のピーク時は結構パンパンになりそうな気がする。

sage

運賃が、どのくらいに設定されるのかが気になる。

>>373
王子・赤羽利用者はそうだけど、竹の塚、西新井利用者はどうでしょう?

現状だと北千住から西日暮里もしくは上野廻りなら時間的には里48利用の方が有利、
定時性も割と良いので今更増えるか、と考えると微妙かと思います。

|.｡ｏO(まあ開業してみないと判りませんが…

西新井、竹ノ塚西口利用者こそこちらに流れるのでは？
王子その他と違い、東武線利用の場合北千住から先へは初乗り運賃が
加算されているから、舎人ライナーの割高感も少ないだろうし。
定時制に関しても里48系統は環七や江北橋を通るバスよりも朝の渋滞が酷い。

大師前利用者ならともかく西新井では微妙。

竹ノ塚利用者に比べれば少ないだろうけど、
西新井利用者だってそれなりに移行するだろ。
乗換えが面倒になる大師前スルーして西新井に出る層だってかなりいるわけだし。

西新井利用者の舎人線開業後の影響を少なく感じさせる原因は、
池袋・王子・赤羽とJRの駅に出るバスがあること。
これが竹ノ塚との決定的な差は。

>>379
竹ノ塚は急行通過駅という点もあるな。

>>362
足立小台　あだちおだい
ですね。

しかし小台・宮城中心部から、ここへ来る手間で、
王子・田端に着いてしまうからな。本当に意味のない駅だ。

見沼代親水公園から先へ延伸するとしたら何処まで伸びるだろうか？

>373です。

>376
現状で西新井〜上野は20分強。秋葉原でJRに乗り換えると東京まで30分強。
東武線は言われてるほど不便じゃないですよ。特に東京や新橋など山手線の東側が
目的地の場合には便利と言っても大嘘ではないかもｗ（新宿などの西側はちょっと遠いけど）
というか電車って定時性も高いし、乗ってしまえばどこへ行くのもとても早い。
そういう意味では、ちょっと遠回りっぽい感じがしても、一番最寄の駅に向かうのは自然な気がする。

これは勝手な想像だけど、里48の利用者ってﾈｲﾃｨﾌﾞ・ｱﾀﾞﾁｸﾐﾝじゃない人が多そう。
ﾈｲﾃｨﾌﾞ・ｱﾀﾞﾁｸﾐﾝの自分には何十分もバスに乗って日暮里方面に出るという選択肢はなかなか出てこない。
どうしても慣れ親しんだ東武線の方に吸い寄せられてしまうｗ

>377-379
環七のそばに住んでいる人は、王子・王子神谷と並んで西新井に出る人も多いですね。
わざわざ大師前でバスを降りて、ひと駅大師線に乗る人はいないんじゃないかな？
自転車の人にはいるだろうけど。

>381
いやいや王子･田端はもっと遠いですよ。

夜分遅くに長文失礼しました。

>>383
駅から近い人はバスを使う生活なんて考えたことないと思うけど、
足立区って駅から歩ける距離(概ね1km程度)じゃ無いところのほうが多いよ。
いっぺん足立区西側の地図にコンパスで丸書いて見ればよく分かる。

でまぁ、大師前から1km離れてる俺にとっては、
行ったところで不便な大師前まで歩くということ自体が微妙なんだよね。
そうするとバス使うことになるんだけど、西新井行くくらいなら
日暮里への里48、王子･池袋への王40、赤羽への赤23のほうがたいてい便利。
朝っぱらは渋滞で話にならないから仕方なく東武線だけど。

ついでに言えば、北千住までの160円と、バスの200/210円は大差なく
目的地と北千住が遠いためかえってバスのほうが安かったりする。
乗り換え多くて、歩く距離も増える、座れない、値段も時間も変わらない、
あえて駅まで歩くメリットってのは定時性だけ。

＞里48の利用者ってﾈｲﾃｨﾌﾞ・ｱﾀﾞﾁｸﾐﾝじゃない人が多そう。
もしかして東京都第13選挙区しか足立区じゃないと思ってる？
12選挙区(尾久橋通りの西側)の人の生活も知るといいと思うよ。

>384
何か気に障る事を言ったようですんません。
でも自分12選挙区で大師前まで2kmですｗ

>>385
気に障るっていうか、
自分の感覚が一般的だと信じてるのが厨くさいなーと思っただけ。
多くの視点って重要だよ。

>>381
西新井大師西に倣って、北千住西に変えればいいんじゃね？ｗ

>>383
>いやいや王子･田端はもっと遠いですよ。

駅が近くなったって、結局そこから西日暮里に行くんだから、15分も歩いて足立小台に行く意味がない。
どう考えても、新交通に乗ってる間に、既存の東43、王40で田端・王子に着いてしまう。
これは、荒川土手操車場付近の人や、椿、鹿浜などの人も同様だと思うけど。
いい自転車置き場が出来れば、自転車で田端まで行ってた人たちが使う可能性はある。
>>387
北千住ってイメージでもないんだよね。
北千住を名乗るマンションもあるけど、田端を名乗るマンションが多い。

偉そうにﾈｲﾃｨﾌﾞ・ｱﾀﾞﾁｸﾐﾝとか言ってるやつってなんなの・・・
俺も生まれたときから足立区民だけど、そんなこと言おうと思ったことは一度も無いし

>388
そう言われると確かに現状の利用ルートから移ってくる人はあんまりいないかもね。
ただ一般的に言って、バス通勤が嫌われる理由は定時性の低さに加えて、帰りの本数の少なさと
終バスの早さもあると思うのさ。
だから駅前に設置する交通広場と小台･宮城を繋ぐバス路線を充実させれば（ちゃんと終電と終バスも
リンクさせる）、現状のルートよりも魅力を感じる人もいるんじゃないだろうか。
仮に終電と終バスをリンクさせるのが無理だったとしても，1km程度なら歩いて帰れるしね。

>389
ﾈｲﾃｨﾌﾞ･ｱﾀﾞﾁｸﾐﾝというのは自慢でもなければ、卑下でもないよ。
もちろんﾉﾝ･ﾈｲﾃｨﾌﾞ･ｱﾀﾞﾁｸﾐﾝｗの事も嫉妬もしていなければ卑下もしていない。
ただ足立区民というのはどちらかと言うと他の都民からは卑下されがちな存在なので、
やや自嘲的に面白おかしくﾈｲﾃｨﾌﾞ･ｱﾀﾞﾁｸﾐﾝと言ってみただけです。
そんなに偉そうかなぁ？

環七以北は開業による恩恵が広い範囲に及ぶのは間違いない。
以南は日暮里に近付くほどその範囲が狭くなるが、
熊野前だけは端44からの移行で例外的に広くなると思われる。

影響を及ぼす範囲が最も小さいのは足立小台。さすがにここはロケーションが悪すぎる。
小台在住ならともかく、宮城なら田端・王子、桜木なら北千住・町屋の方が便利。

全線複線にする必要があったのかね？
建設費はさほど変わらないんだろうけど、景観を考えると単線でもよかった希ガス

>>392
複線の新交通と単線の普通鉄道ってどっちが建設費安いの？

蕨方面への延伸はあるの？

都営なのでこれ以上の延伸は無理

埼玉県内は県営でつくって乗り入れなら可能性がないわけでもない！？

こんなものこそ都電にすればよかったと思うが･･･。グリーンムーバーみたい
なノンステップの連接車、センターリザベーションと電車優先信号にして。い
ちいちあんな上まで上んなきゃいけないのはジジイでなくてもめんどい。

>>397
それでは尾久橋通りはさらに年中渋滞になってしまいLRTとしても道路としても最悪な結果になってしまう。

確かに舎人は赤羽・川口・ちょっと行ったら草加、もちろん西新井・竹ノ塚に行けるけど…


今は、行き先によって行く方向を変えてる。

日暮里が２０分になったからでも、山の手で池袋→渋谷なら川口方面の方が早い気がするし、北千住や浅草なら東武。
終電の時間は、今のように日暮里でJRの終電に合わせてほしい。



確か、ＴＸの開業前に足立区のホームページか何かで、新規路線の計画表みたいなのがあった気がする。

それには、舎人〜赤羽は区間短縮に
見沼代〜鳩ヶ谷だったかな

そんなものがあった気がするが…誰か知りませんか？

>>397
東京の既に形成されてしまっている自動車交通網の中に路面電車を走らせるのが、
どれほど大変なことか分からないの？まともに工事すらできないよ。
LRTやトラムってのは、マイカー利用から公共交通利用への強い意志を持った政策と
赤字を補填するための税金の大量投入を前提にしなきゃ無理。
東京で一番実現性が高いと考えられてるのは、越中島貨物線の廃線を利用する江東区の
LRT構想だけど、これだけ既存のインフラがあって自動車交通網への影響が少ない構想ですら、
江東区は事実上凍結している状態。
ttp://www.city.koto.lg.jp/upimg/6706_lrt1.pdf

>>399
バス路線のことだよね？俺もどんな計画か知りたい。

>>399
新規バス路線計画としてあげられているのは
見沼代親水公園駅〜？〜南鳩ヶ谷駅方面程度。
赤羽系統他の変更は特にアナウンスされていない。

ttp://itabashi.sailog.jp/3194/2006/12/post_40b5.html

見沼代〜草加、川口市内方面の計画に関してはこのあたりか。

sage

終夜運転まだぁ〜？

取りあえず開業年度の年に入った。

開業は刻一刻と近付いている。

日暮里舎人ライナーってなんかそのまんまって感じで馬鹿みたい

阿呆はスルーして…

>>405
大吉おめｗ
今年は試運転も始まるだろうね
試乗会とか車両基地見学とかあるかな
バスヲタの人は里48・深夜04の記録も始めた方がいいかも

深夜04といえば
12月は忘年会シーズンなだけあってまじで半端ない混み方したねぇ。
雨の日の朝のラッシュ時よりもやばかったな・・・。
もうシルバーシート以外の座席無しバス作ってくれよｗ
もち冗談ですが。

試運転も遅くても6月には始まるんじゃないかな。

日暮里舎人ライナーってなんかそのまんまって感じで馬鹿みたい

>>407-408
試運転で思い出したが、車両は300系っていうのは既出？
日暮里方が3**-1で、見沼代親水公園方が3**-5。ハイフン前下二桁(**の部分)が編成番号(第一編成なら01)、ハイフンの次が号車番号ね。
既出だったらごめん

確か既出だけど、でもなんで300なんだろ？

>>408
関西国際空港の展望台行きバスは座席なしだった。


で、東京都交通局の管轄下の鉄道は、地下鉄と都電、そしてこの新交通になるわけだ。
だけどそれらの形式を並べたところで繋がりは全く見えないな。
同じ新交通のゆりかもめは虹の7000系だけど…。

実は車両デザインがいくつか提案されて、3番目のプレゼンのが採用されて300系とか…ないか。

あと号車番号が気になる
将来増結したらどうするんだろう（駅が6両対応済なのは過去に既出）
普通こういうときって3**-1〜3**-6にして、3**-5は欠番にしとくよな
で、増備車を3**-5にする
それとも増結するときに改番でもするんだろうか…

未だに俺の彼女は「モノレール」って呼んでるんだが。
ゆりかもめみたいなもんだって説明したが、イマイチ
違いが判らないらしい。

>>413
増備車は-0もしくは+1って付ければ・・・と
妄想age

ATOだし増結よりは編成丸ごと増備する可能性の方が高いかと。

現状ではピーク時間帯に平均して出すとすると5分ヘッドと予測、ピーク時間帯を30分と
すると往復にかかる時間の3/5ぐらいですからがんばっても4分ヘッドぐらいまでしか
詰められないのではないかと思います(これ以上詰めるとピーク時間帯直後に列車間隔が
大きく開いてしまうので)。

となると12編成に1両づつ増結するぐらいなら2編成増備となり、増結されて6連になる
可能性は限りなく低いような気が。

>>400
車線どころか右折レーン一ついじくるだけでも大混乱必至だもんな

右折レーンを弄くるというと、だいぶ前の扇大橋南交差点を思い出す

>>413
駅が6両対応済みって事のソースがあったら教えてくれない？

駅は8両まで対応

いや、６両だろｗ

>>419
まぁ駅の見た目からの推測だよね。
ゆりかもめの駅と見比べると
確かに6両に対応しているように見えるよ。

>>421
了解。ｻﾝｷｭ。

車両は５両に減車で、ホームは計画通り６両ってこと？

今日下から数えてみたらやっぱりホームドア12枚あるね
1両2箇所で5両だから本来は10枚のはずなのに…
やっぱり都では「増備」より「増結」って考えなのかな

>>414
あるある！！

モノレールはmono、つまり、一本の線路云々って言って実物を見せれば分かるんじゃね？
TDR行った時にでも、ディズニーリゾートラインで一本のコンクリートの塊の上を走ってるのを見せて、お台場行った時にゆりかもめの軌道には黒い線が二本あるのを見せればおk。

なんでデートスポットにちょうどいい教材があるんだろうw

>>426
彼女にそんなこと言ってもウザがられる。正しい対応は「うんうん、そうだね」という。

sage

age

mage

　　

ネタ振りたいけど思いつかないので、とりあえず愛称問題。

個人的には「日舎線（にっしゃせん）」か「日舎ライナー」希望。
２つの地名を合成して音読みするってのは、路線名の定番として結構いいと思うんだけど。

>>432
今さらそんなネタふられてもなあ…で、俺も『日舎ライナーだと「にしあらいなあ」と掛けられるね』とベタな反応して
みる（前にここで使ったネタですまん)。

そういえば昨日尾久橋通りを走ってたら正月明けの日曜日だというのに江北四丁目手前で道路工事やってた。

>>400
「都電」という、せっかくのインフラがあったのに廃止してしまったからね。
ＬＲＴは、広島や富山のような、既存の路面電車を転用・接続できるような
都市の方が効果ありそう。

江東区のは、どうしてもというのなら、連接バスでも検討したほうがいい。

>>433
今さらって言うけど、愛称はまだ決まってませんぜ、ダンナ

>>434
亀戸線の改良して、
押上新木場で作るなら価値あると思われる。
まあ、オレの頭の中の妄想だけド。

いいよ日暮里・舎人ライナーで
不満なら個人で好きに呼べばいいじゃん

ゆりかもめに準えて　くそからす

2点

そういえばまだ都のカラス撲滅作戦ってまだやってるのかな？

>>437
不満って、なんか勘違いしてない？「日暮里・舎人ライナー」というのは愛称じゃなくて正式名称だよ。
日常会話で使うには長すぎるから、何かいい愛称・略称がないかなぁと思っただけ。
開通後に「にっぽりとねりらいなーで出掛けよう」なんて言わないでしょ？

愛称とかつかなかったら「舎人線」と呼ぶだろうな…

愛称厨はチラシも持ってないのか

こんばんは、愛称厨です。
今日東京メトロの駅でPASMOを紹介する無料パンフレットをゲットしたら
利用可能な鉄道路線図に日暮里舎人ライナーが載ってたYO！
開通予定ということで路線は点線で、線の色は濃い目のピンクでした。
いやぁ、なんか路線図に載ると嬉しいなぁ。
ちなみに「すぐわかるPASMOガイド」というピンク色のパンフレットです。

おー、まぁさすがに当然な感じもするけど
PASMO使えるんだね。良かった良かった。

とっくに都営ホームページで発表済み

発表済みなのは知ってるYO！
俺は路線図に載ったのが嬉しいのさ！
路線図に載ったのって初めてじゃない？

>>447
446のＲＥＳは445宛だと思われ。

変な人いるな〜

>>190
有30乙　担当営業所が直営
西新井大師西〜西新井大師
土日及び縁日のみ運行　時間8〜18頃
運賃　200円　　ウマ〜？

>>450
有30より西05じゃねーか？

>>450-451
亀有にも区役所も行かない都営直営路線なんだろ？
そうなる王49乙とか大師4X、もしくは大師01になるんじゃね。
まぁ、妄想でしかないんだが。

>>450
あと、都営バスで直営と鳩バス委託の営業所で共管してる路線は無いので、
（運行区間が同じでも、一之江〜葛西〜臨海車庫の路線の様に
江戸川（直営・臨海28乙）と臨海（鳩委託・葛西22出入）で系統番号が分かれる）
委託路線である有30（青戸）の派生系統を直営の営業所（千住or北）がやることは無い。

>>450
どう考えてもバスを走らせるほど需要なんかない。

>>453
錦37は？

>>450
中華、江北四丁目から王40に乗れば医院じゃない？

バスいらね

>>455
錦37は南千住営業所担当。（直営）
青戸車庫の中には青戸支所（委託）とは別に錦37のための出張所がある。（建物も別）
現に錦37に使ってる車両の側面にはちゃんと【南千住】って書いてあるし、
車内の路線図も南千住営業所のもの（錦37も書かれている）が掲示されている。

>>456
|.｡ｏO(そりゃそうだけど、西新井大師西の駅名に騙されて来た人をどう片付けるかって
　　　　　話だったような…)

歩け
この話題終了

駅名騙しライナー

>>460
間違えた人が多いと、近隣の住民が迷惑するだけでは

>>459
この際、江北と西新井大師西の駅名を逆にしちゃえば委員で内科医？
そのほうが、しっくり来る気がしてきた。

地下鉄やバス停の名称みたく普通に西新井七丁目でよかったのに
チョット離れた名所の名前をつけるなんて・・・・・。
上沼田東公園ではしっくりこないし。
江北があるから江北六丁目や江北団地にするわけにもいかない。

またこの話か。

そんなんは、わざわざしなくてもいい陳情をしたどころか、組織票まで
駆使してまぎらわしい駅名をわざわざ認めさせた「西新井みどり町会」
様に、責任を持って後始末をしていただければ済むこと。

>>462
その近隣の住民がわざわざ陳情したのだから、迷惑とて自業自得。

今に始まったことじゃない
ってか嫌なら改称運動すればいいじゃん
ここにあーだこーだ書き込んでる人達ってそうすることで何かが変わると思ってるの？

どうせ何も変わらいんだから
せめてここで愚痴らせろ

>>466
下らない正論を吐くなよ。
あんたの書きこみの意味と目的は？

>>468
こんなところでうだうだ言っているのがウザイってところじゃない？

ここはおまえらの日記帳じゃねぇ（ｒｙ
つチラシの裏

掃き溜めﾗｲﾅｰ

>>466
2ちゃんねるって、くだらない書き込みをする所じゃないの？
正論を書くにしても、軽く書いたほうが、なじみやすいんじゃないの。
正論を力んでカキコするほうが見苦しいよ。

>>460やら>>466など関係者の逆ギレは放置とゆーことで。


ところで、昨年秋に廃止された愛知県の桃花台新交通桃花台線は
システムといい、いわゆる「盲腸線」だったということといい、本線と
共通点が多かったが、残念ながら１５年の短い命だった。

もちろんそれ以外の諸々の状況は違うし、単純に同一視して危機感
を煽るのはよろしくないが、桃花台線が廃止されるまでの流れは
本線の運営にあたってすごく参考になると思うのだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%83%E8%8A%B1%E5%8F%B0%E6%96%B0%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%A1%83%E8%8A%B1%E5%8F%B0%E7%B7%9A

ピンチライナーがひどかったのは、JR中央線への需要が多かったのに
名鉄小牧線にしか接続していなかったからだと思うんだが。
舎人付近は、まぁ確かに竹ノ塚・川口に出る香具師も多いけど、
渋滞なく20分で日暮里に出られるなら利用客は多いかと。
値段だって東武+メトロと比べたら大差ないし。
そのためにはバス路線の見直しとか必要だろうけどな。

とはいえ沿線に目玉となるような集客施設がないのは同じだな。舎人公園くらいか？

>>474
正確には名鉄直通の地下鉄にすら接続したのはここ2、3年だった。
ここらでいえば埼玉高速が南北線に乗り入れせずに赤羽岩淵で終点みたいなもんだ。

山手線に直接接続する通勤路線だから 失敗と言うことはないだろうが沿線住民以外は用のない片方向の路線になることは確実だな。

ピーチライナーの話題は>>167-169でがいしゅつだったな。スマソ。
とはいえ、反面教師として参考に出来ることは多いだろうし、なにより
>>474の指摘した

> とはいえ沿線に目玉となるような集客施設がないのは同じだな。舎人公園くらいか？

はこの路線にとって非常に大きな問題だと思う。
いくら規模やアクセスが違うとはいえ、当初の乗客予想を下方修正
しているのは事実だし、下手すると路線の命取りになるかもしれないぞ。
大手私鉄はその辺すごく上手くやるのだが、第三セクター、まして
都営のこの路線ではなぁ……。

作っちゃったもん勝ち

遺恨残しライナー

舎人公園は今も造成中だから、今後に期待

|.｡ｏO(沿線に目玉となるような集客施設があれば安泰だって言うなら
　　　　　SRは今頃黒字でウハウハ、岩槻延長決定していても良いような気が…)

ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ級じゃないとね。

ドイツ村級だろ。

>>481
ＳＲは運賃が高すぎるだろ。

やっぱ舎人公園の敷地半分使って都立大(の一部機能でも)引っ張ってくるべきだったよな。
いまや熊野前の医療短大も都立大のキャンパスになってるわけだし。
今時山手線の駅に２０分で出れるとこに新規校地確保なんてそうそうないぞ。

TX八潮とかどうｙ

>>481
もうちっと論理的な思考力を身に付けたほうがいいぞ。
１．「周辺に集客施設がないのが問題」だということは「あれば安泰」ということではない。
２．「安泰」と「ウハウハ」は同じではない。
３．「ウハウハ」と「路線延長」は別問題。

ウハウハ路線延長ライナー

おそらく馬込支線みたいになるだろうな。
通勤時以外は閑古鳥か。
通勤客自体はあるだろうからSRや桃みたいにはならないだろうが。

それでも東京マリンならなんとかしてくれる…
江北駅と舎人駅か？

東京マリンねぇorz

マリンもうないし
今の足立区三大名所は大師、東京体育館、区庁舎

>>490
いつの時代の話題をいってるのか知らんがSRはジャスコ浦和美園ができた辺りから平日でも客増えた。

>>492
東京マリン自体は今でも尾久橋通りにスイミングスクールとしてあるよ。西新井の派手なプールがなくなっただけ。

なんか西新井大師西の署名の紙うちにも来てたわ。
新西新井よりマシでしょｗってかどっちにしろ同じ漢字二回使ってるｗ

センスがなくてごめんなさい。

ごめん、素でレス先間違えた
>>489
いつの時代の話題をいってるのか知らんがSRはジャスコ浦和美園ができた辺りから平日でも客増えた。

>>493
スイミングスクールは集客施設じゃないような...ｗｗｗ

>>496
なに言ってるんだ、今はバスで送迎してるんだぞｗ

…今んトコ、大型商業施設ができる節はないな。

>>497
マリンのバス古いよねｗｗｗ

俺、栗原のマリンに昔通ってたｗ

ん〜？舎人のところはバス新しいよ。赤い現行シビリアン。暇があったら洗ってるの見る。

マジですか。栗原のボロかったのにorz

ってか栗原だけど学校が池袋のほうだから、舎人線使うかもｗ

池竹新線があればなぁ。スレさえも落ちたけど。

栗原のも今は赤いバスになってたとおも。車種名はｼﾗﾈ

>>493
現在、その尾久橋通りのマリン（江北４丁目バス停付近）は解体され、
マンションになるらしいのだが……。
そのマンションの中にできるプールで再営業するのだろうか？

>>501
スレ落ちしたね、ほんとあの路線あればいいのにー...

やっぱ西新井〜北千住〜日暮里〜かなorz

そりゃあ、池竹線があれば沿線住民には便利だろうさ。
でもどう考えたってナンセンスだろ。
【俺んち前〜目的地どこでも直結新線】があれば便利なのにと言ってるのと大差ない。
日本が世界中の富を搾取できる世界最強帝国になったら造れ。

>>502
493が言ってたのは舎人の方じゃないの?

で、西新井の例もあるからやり続けるかもね。営業中止して舎人か西新井に送迎バスで連れて行かれるように
なるという考えもあるけど。

池袋・竹ノ塚新線は埼玉方面の東武沿線にとっても悪い話じゃないんだけどな
まぁ半蔵門線直通大幅増加で便利にはなったけど
やっぱ都バス王４０頼りかな

舎人ライナーを延伸して池竹線にしちゃえばいいんじゃね。
竹ノ塚→東武バス路線上に建設→舎人駅に合流・江北駅まで複線化→王４０系統路線上に建設→池袋

江北バス通りにそんな場所あるわけないだろ

舎人ライナーは都営が経営するって事は都電都バス都営地下鉄が乗れる１日乗車券（700円）で乗れるのかな？

利用促進は舎人公園の地下に駐車場を作ってパークアンドライドを実施すれば少しは良くなるかと‥
近くを走るＳ１（高速川口線）が渋滞するから、足立入谷で降りて舎人公園に行き駐車場に停めて舎人ライナーで都心へ！
首都高と連携して料金などサービスして欲しいが‥

いや、荒川遊園がある

>>510
無理だな。舎人公園の駐車場は有料で一日止めたら1400円。月額駐車場としてもあの辺では9000〜1万円。
P&Rとして割にあわん。

そこは行政と首都高などの協力で首都高+駐車場+舎人ライナーで1000円ってのが良いが…

民間への影響を防ぐために六町駅のチャリ置場を馬鹿高くした足立区のことだ、
その確率は低そう

>>510
それってどんな人が利用すると想定してるの？
平日の通勤？休日の遊び？
全く需要があるとは思えないんだが･･･。

土日は混まないから平日だろ!?
しかし今年も暖冬だし地球温暖化の流れだから国の規制強化でプリウスなどの環境対策してない車の都市部流入禁止措置はあり得る。
昔は、水曜日は車減らしの日として都営１日乗車券を100円引きで売っていたから？やる可能性は０では無いな

環七以南流入規制は石原次第だが、無さそうだ

>>514
江北のチャリ置き場は無料だからその心配は、、、ないよなあ？まさか有料にしないよなあ？

石原もすっかり勢いが落ちたな。
昔はロードプライシング導入だといきまいてたが。

お台場にカジノを…も音沙汰ナシだし
完全に都議会に取り込まれたね。
次の知事選は再選厳しそうだが…どうなるかね？
都営とメトロの一元化します。とか？
エイトライナーと外環早期建設します。とか？
パークアンドライド促進します。とか？
言って欲しいよ！
この人が昔、運輸大臣の時に言った一言で建設が宙に浮いた成田新幹線の地下に京成スカイライナーと成田エクスプレスが乗り入れたんだよな。

強酸勝利で都庁移転

舎人公園潰し足立都庁

重要見込甘すぎで、
里43が平行運行
荒川線に新宿線車両転籍

やっぱだめだこのオッサン

開業で、大師前の利用者はどうなるかな？

大師線は東武黒歴史博物館として保存

マスコットはトネりんでいいでつか

　 　∩＿＿__∩
　　 ／　　　 　 　＼
　 ./ 　 ●　　 ● 　.',
　 l 　 　 ( _●_) 　　 l
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

イラネ

黒歴史もなにも、大師線がなかったら今の西新井大師はなかっただろうな

>>525
トネリンとニポリンの双子の兄弟(男の子と女の子)

マジありそうな気がするｗ

気体してるよ

ねーよ
別スレでやれや

sage

とねリンとにっぽリンのお披露目イベントにゆうこリンがゲスト出演

TXのときの浜口もまったく意味なかったしなぁ。
芸能人使えばいいってもんでもないｗ

浜口ってアニマル？それともアイドルのほう？

マスコットや芸能人使えばいいとか思ってる椰子って馬鹿だよね

よゐこ濱口？

ゆうこ臨に濱口が乗ってくる

うまいｗ

>>523
西新井大師西駅まで延伸

|.｡ｏO(ここはやはり鉄腕DA(ry

>>539
志茂駅〜赤羽駅まで延伸きぼん。

>>541
それはメトロセブンの領域だろう。

とりあえず、舎人線自体の延伸、分岐はない。
あとは、池竹新線とメトロセブンの話がうまく進んでくれるのを祈るのみ。

>>542
延伸は難しいよなぁ。ＳＲも東武も接続なんかしたくないだろうし､
そもそも新交通はのろいしキャパも小さいから長大路線にはできないしね。
俺の考えとしては､親水公園から南西に戻るような感じでＳＲ川口元郷とＪＲ川口に
接続するのがいいんじゃないかと思う。

理由としては
・新交通として長すぎないちょうどいい路線距離
・遠回りっぽい路線になるので､北から南下してきたＪＲ，ＳＲ利用者を喰うことにはならない
・一方で埼玉方面から舎人公園､西新井大師への足として集客が期待できる
・川口は近隣で最大のショッピングタウンであり､舎人ライナーの沿線住民にとって利便性が高い
という感じです。
それと親水公園から川口の間は単線でもいいと思う。
どうでしょうか？

遅いしキャパも少ないから沿線に用事のある人しか乗らないというのに
どうしてその少ないパイを日暮里と川口の2分しなくちゃいけないのかと。
ただでさえ需要予測下回るという予想が多いというのに。
単線だからといって建設コストがそこまで下がるわけでもないしな。

ガイドウェイバス乗り入れにすれば？

ってか都営だから見沼代親水公園以北延伸は無理
まだ日暮里〜上野延伸の方が現実味ある

都営だから無理ってことはない。
そんな法的なしばりはないはず。

無理です

実質都営だから都外に伸延する場合には東京都が金を出さないってだけだろ。

東京メトロ南北線の赤羽岩淵以北と同じで埼玉県に「伸延してほしけりゃ
金出せや」っていってるのと同じ。浦和御園止まりでＪＲ武蔵野線に接続して
いないのは失策だと思うけど

>>549
つ東川口

>>550
東川口接続確認したです。ごめんなさい。

sage

>>544
ちょっと遅レスだけど､このケースでパイが２分されるというのは
意味が分からないんですが･･･。どういう意味でしょうか？

age

都営が東京都から出られないなんて迷信だ！
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/56/03.386&scl=70000&uc=1&grp=all&nl=35/43/07.421

>>>555
だから君はバカなんだよ。それを実現するためにどれだけの裏があったら調べてみろ。
どうせネット検索しか出来ないようじゃ無理だろうけどな。

↑なんでこの人は偉そうなの？

都営でなく第３セクターになる可能性があるってきいたぞ

いや、都営でしょ。

>>555
新宿線の都外延伸はたった一駅なのに約2年半かかりました
しかも2年半かかって開業した都外部分は単線仮駅だったのです
単線仮駅開業からさらに約2年半後ようやく複線10両対応駅になりました
現在でも都外部分は一駅なのに約3kmもあり、都内部分の約4倍も離れています
これは都外部分に東京都所有の駅が設置出来ないからです

>>558
採算上の観点と都営交通ネットワークの充実を図る目的から東京都交通局が軌道事業の特許を東京都地下鉄建設から譲り受け運営も東京都交通局が行う
ソースは東京都議会平成18年公営企業委員会2006年3月17日の議事録

>>543

わざわざ舎人公園に行くのに新交通なんぞ乗りませんよ
そんなに頻繁に西新井大師に出かけることもありませんよ

>>368
亀レス＆スレ違いで申し訳ないが>>367は↓のことだと思われ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E5%B9%B9%E3%83%90%E3%82%B9_(%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82)

>>553
ちょうど半分に割れるって意味ではない＞2分される

>>561のように、舎人新線沿線以外の香具師は乗らない
→その一定数の人間が全員日暮里方向に行くはずだったのが、川口と日暮里に行く
→路線あたりの乗客は半減する(正確に半分ではないけど)
→無駄が多い

まぁ今でも舎人〜川口便はあるし、改行後も需要は消えはしないだろうが
舎人〜日暮里の時間短縮(特に渋滞時)から考えると、減ると思われる。

>>561
＞わざわざ舎人公園に行くのに新交通なんぞ乗りませんよ
車やバスで行くということかな？
川口元郷に住んでる人はそうかもしれないけど､ＪＲやＳＲで川口・川口元郷まで来た人はどうだろう？
自分なら駅から4〜5km位離れた目的地に行くのにバスと電車があれば電車を選びます。
ただそもそも舎人公園なんぞに行く奴はいないという問題があるけど､もしも新東京タワーができてたら､
ＪＲ・ＳＲからの利用が見込めたと思わない？川口接続だけじゃダメだけど､併せて舎人公園に集客力を
持たせるように頑張れば埼玉方面からの利用もそこそこ見込めると思う。あくまでそこそこだけど。

＞そんなに頻繁に西新井大師に出かけることもありませんよ
それは重々承知。でも正月だけでも馬鹿にできない利用者数になるんじゃないかな？
大師線だって正月だけで荒稼ぎしてるし。

>>563
それをパイが二分されるというのは適切じゃないと思う。この路線にとってのパイは変わらないんだから。
あえて言うと､長距離運賃を払う人が少なくなっちゃうけどね。
でも､一方向に集中するのと両方向に分散されるのって､両方向の方がむしろ無駄が減るんじゃないかな。
集中する方向に合わせて設備投資したり運行ダイヤを決めなきゃいけないわけだから。

この地域は人は結構いるけど､なんせ陸の孤島だから電車通勤してる人が少ないじゃない？
だから当面は何とか大赤字にならないように粘りつつ､新しい住人を呼び込むしかないと思うんだよね。
そのためには片輸送の盲腸線を脱却してもう少し利便性を高めないといかんと思う。
まぁコスト対効果というのはとても難しい問題だから､延伸なんて簡単にできないのは当たり前だし､
そもそも運営主体の問題とかあるみたいだけどね。

>>564
両方向と言うと聞こえが良いようだけど、
実際には朝ラッシュでは日暮里→舎人と川口→舎人は人が乗らず
舎人→日暮里と舎人→川口しか乗らないわけで。片方向が2つくっついただけ。
ダイヤについても、乗客が均等に2分割されれば全直通でいいからまだいいけど、
1:2みたいに不均等になってたら途中折り返しもしなきゃいけないしもっと面倒にｗ

でまぁ、日暮里方向と川口方向を別々に見ないで
この路線全体で見ればパイは確かに変わらない。だけど、路線距離はだいぶ伸びる。
当然建設コスト含めて費用は相当増える。が、客数は変わらない。＝無駄
多少増えたとしても、とても建設費と比べられるほどの増収にはならない。

片方向を脱却と言うけど結局片輸送を2つくっつけただけだし、
｢大赤字にならないように｣したいなら変に延伸とか考えないことだね。

ついでに横レスすると、舎人ライナーと西新井大師は結構離れてるし、
｢新東京タワーができてたら｣も有りもしない前提だし、
｢川口・川口元郷まで来た人は？｣西日暮里まで行ってください。(or 王子から都電)
少なくとも赤羽からのメトロセブン計画も考えに入れたほうがいい。

池袋・竹ノ塚新線もね

あげ

>>564
なにこのレス。
西新井大師の初詣客の数は約70万人だとか。一方新交通の一日の需要予測は7万5千人。
どうがんばって見積もっても1週間分にしかなりませんね。

なんというか、作る意義の説明が完璧にずれてる。
この区間に作るとしたら見沼代から一旦川口市東部（新郷地区）に入れてから
鳩ヶ谷の南端部をかすめ、122号→本町大通りという経路になるんだろうが、
ほぼこれに重なるバス路線の本数は非常に多い。

この区間の通勤通学利用を当て込む方がよほど説得力があると思うが。
年間を通した需要のある埼玉スタジアムを要する浦和美園駅だって
埼玉高速の中じゃ乗客数は最も少ない。

×要する
○擁する

orz

とりあえず「都営」である以上、埼玉県側からの積極的なアプローチ
（特に資金面）がない限り、埼玉方面への延伸はないから。
あと、大師への参拝客をそれほど取り込めるとは思えない。
（誤乗してしまった気の毒な人は別）

現時点では盲腸線でしかないわけだから、まずはいかに多くの沿線
住民を取り込めるかがポイントだと思う。
特に駅前の駐輪所は、ある程度広い規模のモノがあれば、かなり広い
範囲で取り込めるのではないか。
（最寄り駅まで自転車で１０分くらいなら定時性の意味で新交通が有利）

片輸送についての危惧は当然あり、経営の安定のためには解消
していかなければならない部分だが、一朝一夕には難しい。
舎人エリアに大企業や学校が誘致できれば理想的なんだが。

メトロセブンや池竹新線の計画が実際に動き出してくれれば、もっと
いろいろ選択肢も増えてくるのだがなぁ……。

>>565
＞1:2みたいに不均等になってたら途中折り返しもしなきゃいけないしもっと面倒にｗ
　　　→ 俺はダイヤの組み方は素人だけど、自動運転の新交通にとって10：0より7：3とかのが無駄が多くて面倒なんですか？
＞｢大赤字にならないように｣したいなら変に延伸とか考えないことだね。
　　　→ リスクがあるのは分かりますが、現状のままで安定経営が可能だとも断言できないと思います。
＞ついでに横レスすると、舎人ライナーと西新井大師は結構離れてるし、
　　　→ 日常的な利用じゃなくて、初詣での利用（特に若者）を考えたときに致命的な距離でしょうか？
＞｢新東京タワーができてたら｣も有りもしない前提だし、
　　　→ 「舎人公園に集客力を持たすことができた場合」を想像してもらうために仮定しただけです。
＞｢川口・川口元郷まで来た人は？｣西日暮里まで行ってください。(or 王子から都電)
　　　→ 本当にそんなルートを取る人がいると思いますか？それならバスに乗るでしょ。
＞少なくとも赤羽からのメトロセブン計画も考えに入れたほうがいい。
　　　→ メトロセブンの採算性は不問ですか？舎人ライナーとは建設費の桁が違いますが。

>>568
＞どうがんばって見積もっても1週間分にしかなりませんね。
　　　→ 1週間分て少ないですかね？通勤路線の正月休み中をカバーする売り上げとしてはかなりありがたいと思いますが。
＞この区間の通勤通学利用を当て込む方がよほど説得力があると思うが。
　　　→ 舎人から川口に向かう路線が通勤通学利用を主目的にするのは当然ですよね。
　　　　　あまりにも当たり前なので、>>543の理由の中に入れなかったのが誤解を招いたかもしれません。
　　　　　親水公園から南西方向に戻って川口元郷経由川口行きにする理由として↓を追記します。
　　　　　・この路線の沿線住民の便が最優先であり、SR南鳩ヶ谷・鳩ヶ谷やJR西川口・蕨・南浦和などへの接続では利用が伸びない。

>>570
＞特に駅前の駐輪所は、ある程度広い規模のモノがあれば、かなり広い範囲で取り込めるのではないか。
　　　→ 基本的には同意。でもやっぱり現状では電車通勤で都心に出てる人は少ないよ。
　　　　　地域内で働いてる人とか車で通勤する人が、安い住宅費や駐車場代を求めて住んでる場合が多い。

必死すぎて泣けてくるが……

>>571
> リスクがあるのは分かりますが、現状のままで安定経営が可能だとも断言できないと思います。
安定経営が可能かは確かに疑問符だが、そのための案として「延伸」
ってのは下の下策なうえ、実現性も限りなく低いの。理由は上記。
まして、>>572で指摘のルートだと、確かに沿線住民の埼玉方面への
アクセスは便利になるけどそれだけ。しかも、さほどの効果は期待できない。
鉄道不毛地帯の解消にはほとんど役立たないと思われ。

> 日常的な利用じゃなくて、初詣での利用（特に若者）を考えたときに致命的な距離でしょうか？
致命的ではないけど、オススメも出来ない距離だわな。
距離を知らずに利用したＤＱＮが、駅員に抗議しかねないレベルではある。

> メトロセブンの採算性は不問ですか？舎人ライナーとは建設費の桁が違いますが。
建設費も桁違いだが、利便性および見込み乗客も桁違いだな。
ハイリターンが期待できるものの、確実にハイリスクなので、それが
計画レベルでいっこうに話が進まない理由の一つなのだが。

>>572
> 基本的には同意。でもやっぱり現状では電車通勤で都心に出てる人は少ないよ。
> 地域内で働いてる人とか車で通勤する人が、安い住宅費や駐車場代を求めて住んでる場合が多い。
都心に通勤するネイティブ足立区民は無視ですか、そうですか。
そもそも都心でマイカー通勤が可能な企業のほうが圧倒的に少ない
っての。
いっぺん都バス里４８か王４０乗ってみてくれ。
電車通勤者が少ないんじゃなくて、鉄道がないから泣く泣くバス通勤
してるんだ。

本気で延伸の実現性が高いなんて思ってませんよ。
そんな計画がすぐに実現するはずがないことなんて、真面目に指摘しなくたって誰でも分かるでしょ。
せっかく地元に新線ができるから、茶飲み話に色々考えて楽しんでるだけです。
もちろん足立区とこの路線のそこそこの発展は本気で願ってます。
あんまりギンギンに発展されると困っちゃうけどね。
ここら辺で終わりにしましょう。

あれだけ必死に『>』も多用しながら反論しといて今度は茶飲み話でしたぁ？
なんか気持ち悪い奴だな。

って、その正月休みの分を稼ぐ為に延伸ってどう考えても説得力ないだろ

1行1行引用しときながら｢実は必死じゃなかったよ｣と言い張る>>571に全レス返しｗ

川口まで作ったら朝ラッシュ時に日暮里→舎人や川口→舎人が逆方向の3/7も乗るの？
俺が言ってること理解できてないようだから、きちんと理解してから発言してくれ。

現状で安定経営が可能だと断言できないからもっと赤字部分増やすの？馬鹿？
川口延伸はコストに見合うメリットがどう考えても無いからダメだと言ってるんだよ。
日暮里への定時性が確保されるから、川口への需要は今より減る。延伸の相乗効果も無い。

大師まで1km超えるのは致命的な距離。目の前に大師前駅があるんだから。
値段も大差なく(下手すると高い)、なおかつ駅から遠い交通機関に乗る理由が無い。
なお、大師線だけでなく赤23･赤27等のバスも忘れないように。念のため。

｢実現可能性が極めて低いもの｣を前提に話して何がしたい？現実に戻ってきてくれ。

それならバスに乗ればいい。道路混雑による遅延も乗客数もバスで十分なら新交通作る必要ない。
地元に詳しく時間に余裕ある人はバスに乗るし、違うなら遠回りでも鉄道等を使うのが一般的。
ついでに、川口住民でなければ川口まで電車乗ってるんだから、西日暮里でも手間変わらない。

>>573の言うとおりで、客や需要の量が全然違う。もちろん費用も莫大だが。
メトロセブンが赤羽〜江北陸橋だけというなら川口〜舎人と大差ないが、
実際にはエイトライナー含めてかなりの長距離になるし、需要や必要性は桁違い。
おまえの大好きな両方向性や西新井大師もあるぞｗ

ま、妄想の類はチラシの裏にどうぞ、論じたいならきちんと論理的にしてくれ。

マジメに相手してしまった俺が馬鹿みたいな形になってしまったが……。

議論の質はどうあれ、定期的にｄａｔ落ちの危機に瀕していたスレを
盛り上げてくれたことだけには素直に感謝するよwww

そういえば、高野駅の駅舎外覆がやっと取れてイメージカラーライン
が見えるようになったわけだが、あの青緑は美しくないなぁ……。
これで外覆が取れていないのは江北駅だけになったか。
なんか牛歩ながら着々と工事が進んでいるのが見えてきて、
「開通するんだなぁ」って実感がわいてくるよ。

双方ともスレ落ち防止協力乙。
でもﾏﾀｰﾘいこう。ﾏﾀｰﾘとね。

ｸｿﾏｼﾞﾒな文体は病的な感じがするが、
論旨が一貫してるのは>>543の方だわな。

論旨自体に一貫性があっても、一貫して間違ってちゃ意味ないけどなｗ

>>580
一貫するわけないだろ。
>>543は一人だが、543に反論を書いているのは複数だぞ。
少なくとも、俺が相手にしたのは>>570=>>573だけ。
あとは誰が誰だかわからん。

「あとは誰が誰だかわからん」って…、
わざわざ書かなくても普通そうだわなw

仮に延伸するとしてもSRに影響がでるような位置には無理だろから、
ほぼ直線的に1、2キロで鉄道空白地帯を埋めるくらい。
延伸は埼玉に集客施設つくらせるのとセットなら可能かも。
埼玉側ならある程度の土地が確保できないかな？
例えば、川口市民が舎人の施設を利用可能にするからスポーツセンターの
土地を提供してくれとかね。

どうでもいいけど、３行くらいにまとめて書け。

どうでもいいけど、書き込むな。

レスの流れを見てりゃ大体分かるが､クソマジメな神経症ｖｓ一人芝居の卑怯者の底辺対決ｗｗｗ

>>584
まず川口市民が利用したいような施設は舎人にはない
というか、舎人にはなにもないｗ
舎人公園なんて無くしてどでかい商業施設でもつくればいいのにな

>>587
大体分かるが……って全然分かってねぇよ。
その読解力はちょっと致命的じゃないか？

じゃあ正解教えてｗ

>>588
川口市民はそんなの作ってもダイヤモンドシティかグリーンシティか駅前の方に行くでしょ？

>>588
むしろ優艶もとい遊園施設を併設すれば、、、って近隣がすぐ住宅地だからなあ。
とりあえずだ、谷塚駅の北のところの道を尾久橋通りまではやく延長しろと。八潮側は開通した
というのにいったい計画から10何年過ぎているのかともそそもと苦言を(ry

なんか変なのが一匹紛れ込んでるな。

それはさておき。
過去ログ検索していたら、エラく古いスレッドから面白い（というかトンデモ）計画を見つけた。

----

〜竹ノ塚〜王子〜池袋新線2ch署名運動〜
http://piza.2ch.net/train/kako/992/992421456.html

97 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/17(日) 13:56 ID:???
>> http://www.ayomi.co.jp/kiji/200103kiji.htm#日暮里・舎人線延伸を
>> 　２月２６日、「日暮里・舎人線の延伸を推進する会」（仮称）が、発起人１４５人名で発起人会を開催した。これは、現在工事進捗中の日暮里・舎人線を見沼代親水公園で終着とせずに、
>> 足立区の北東部へ延ばそうという計画。舎人→花畑→竹の塚→神明→佐野→大谷田→東和等、いわゆる交通過疎地といわれる地域へ延伸させ、その間を主要駅とドッキングして、交通過疎地区の解消を図る。
>> 関係者らは、地域の利便性が高まる一方、利用客等で採算性が心配されている向きの解消にもなるとしている。発起人の一人は「足立区東部地域にとっては、 まちを挙げての朗報です」と語った。
>> 　今後の予定としては、３月２６日までに要望書の集約、４月５日総決起大会。５月中旬以降に、国・都・区へ要望書を提出とされる。

> 東京１３区選出のＫ下代議士が推進しているらしいが、
> 亀有−花畑−竹ノ塚−舎人−江北−熊野前−西日暮里−日暮里を繋いでも
> 逆Ｖの字型超遠回り路線になってしまう。
> コミュニティバスでも走らせた方がマシ。

----

こっちの案はすべて都内だけに、「川口延伸案」のような障害はないものの、
無意味度でいったらこっちの圧勝だな。
Ｋ下って鴨下一郎だろ。まだ推進してるのかね？

これは酷いｗ

川口側に延ばすには草加市を素通りしなくてはならない
草加市はメリットないから知らん顔
埼玉県側の意見がまとまらずってとこ

変なのって俺（>>587）のことかw？１行目で虚勢を張るのが好きだなw
にしてもこの延伸計画はひどいなwww

保守

あの〜いつ開通予定ですか？
今か今かと待ってるんですか､ご存知の方
教えて下さい。

>>598
平成19年度末
http://www.chikaken.jp/

愛称は
ﾎﾟﾘﾚｰﾙ
でいこう

ﾄﾈﾎﾟﾘﾝでもいいな

age

誰かが出してた｢TONEX｣がよかったんだが

美少女仮面トネポリン

年度末ってことは､２０年の３月まで
入るってことだよね。あーまだ先か…。

携帯変えたら舎人が変換できなくなった。SH702iD。

P701iDも変換できないな

>>398
LRTは高架線があってもいい。

全部高架になったらLRTの意味が無いでしょ。
車線はどこも削られないから部分高架もできない。

>>609
LRT＝路面電車というわけではないのだが。

だから全部高架のLRTに何の意味がある？

>>611
都電と直通できるだろう。
もっとも直通しても意味無いだろうけど。

LRTのメリット云々以前に、『高架部分があってもいい＝全線高架』と脳内変換してしまうID:U8GTKtO5の脳みそがやばいことだけはガチ。

>>612
勾配がキツくて無理。新交通システムだから道路のような勾配が許されるわけで例えばLRTでは荒川の
先の首都高の上とか環7の上なんかの急勾配に対応できん。それに荒川線のような低規格で単車しか
入れんところに繋げられてもなあ。

Hint:王子〜飛鳥山

昔の都電なんか文京区の白山上の交差点をアタマに
急勾配を平気で登り降りしてた訳だが・・・。

「車線はどこも削られないから部分高架もできない」を読み取れなかった>>613もまた……
ヘンな文章ではあるが。

>>615
あれ全然キツくないから。日比谷線の南千住〜三ノ輪も常磐線側から見るとえらい傾斜に見えるよねえ。

んなこといったら環七のところもぜんぜんきつくないだろｗ

>>619
首都高のオーバークロスとジェットスクランダー出口もとい舎人公園の車庫のところはキツいでしょ？

どっちも40‰くらいじゃないの？
今の都電車両が登れるかは知らないけどゴムタイヤである必要はないんじゃね。
↓見ると66.7‰もあったようだし。
ttp://homepage2.nifty.com/ma-ru/keisin.html

つーか都電も66.7‰じゃんｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%9B%BB%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%B7%9A

なんでそんなにも偶然66.7‰？って思ったけど、これって6と2/3％ってことでいいの？
いままで気付かなかったorz

ゴムタイヤの必要性はないかもしれんけど、
それ以上にこの路線を高架LRTにする必要性はないでしょ。
でも、車両基地から登ってくるところは相当きつくないか？

LRTを高架にしたらただの高架鉄道。メリットは皆無。
こういう場合はモノレールが一番安い。
一層式モノレールならば1キロ７０億円でできる。
高く小さく遅い新交通システムにしたのは意味不明。

こういう路線を建設するにあたって、モノレールと新交通ってどう違うの？

>>623
土木・建設業界では1/30とか1/15とかのほうが通りがいいらしいよ。

>>625
都市整備で新交通システムのみが道路整備補助対象の時代の最後の路線だったから(マイカル倒産の
おかげでマイカル債に買ってた某つくばなんちゃらに予算を回され計画が伸び伸びになったので今となっては
不思議な路線に)

>>627

約分ができなかったので小学校からやり直して来まつ…orz


早く乗ってみたい…

今さらだけどデュアルモードバスシステムの方が良かったのでは？と思う。川口やら草加方面にも行けるし渋滞するポイントだけ建設できるし。運賃値上げも多少

>>630
沿線住民じゃないでしょ？

バスでは現状ですでに朝の上りは輸送力限界でしょ。沿線人口はまだ増えそうだし。
これ以上増発すると人件費も車両数も増やさなきゃなんない。不効率なのは明白。
もはやバスに変わる高速大量輸送機関が必要なのは間違いない状況だよ。
それにコレができることによって他の交通機関（自家用車や東武線など）からの転移も期待できる。
道路渋滞緩和や東武線の混雑緩和にも一役買ってくれる。
デュアルモードやガイドウェイでも、バスじゃ輸送力の問題で転移は期待できないでしょ。

ま、一番良かったのは、メトロ南北線＋埼玉高速を赤羽経由じゃなくて尾久橋通り地下に
ひっぱってくることだったと思うけどね。

赤羽岩淵駅の不自然さは政治的な圧力を感じさせる

政治的な側面もあるとは思うけど、王子から赤羽に向かって京浜東北と
全く同じルートをたどってもしょうがないし、用地費の面でも北本通りから
外れるのは難しかったんじゃないかな。

>>632のは王子から江北方面に行けって話なんじゃねーの？
そこまで伸ばしたら竹ノ塚まで持ってくるのが妥当に思うがｗ

>>633は赤羽と赤羽岩淵の関係を言ってるんでしょ？
俺はそう思ってレスしたんだけど。
まぁ、>>632の流れに全くのってなくて紛らわしかったな。すまん。

>>624
近隣への騒音の問題があるのでｺﾞﾑﾀｲﾔｰ

里48より、王40のほうが
本数が多い件。

つ東武池袋・竹ノ塚新線

日暮里が終点ってどおなのよ？せめて上野まで…

禿同

日暮里で十分じゃん。乗換はかなり近くて楽そうだし､再開発もやってるしさ。
上野なんて､駅前のあの雑然としたところに乗り入れたら､ＪＲ乗換でも4〜5分､
地下鉄乗換は7〜8分コースになっちゃうよ。

ゴムだし低速だから　人身事故もないかな

終点は日暮里だと中途半端な気がするが
山手線で渋谷まででも３０分だから
中途半端に延伸しても乗換えしてたら
結局時間かかってあまり効果がない。
延伸しようにも効果が出る行き先がない
気がするけど、どうでしょう？

春日までつないで大江戸線連絡で。

京成の駅が３層？になるらしいから、突き抜けるように延伸しようにもﾑﾘっぽいし、
尾久橋通りをそのまま進むならｽｲｯﾁﾊﾞｯｸしないといけない
利便性含めた費用対効果考えれば日暮里止めが一番妥当なんじゃないの
もちろん上野あたりまで・・・という沿線住民の考えもわからんではないが
台東区が金を出すとも思えん

そりゃそうだ。
そこまで考えた上で作ってるんだろうし。

ただ都営交通の強みで、山手線を横切るという考え方は無かったのか、
どういう経緯で他のルート案が（仮にあったとしたら）ボツになったのかなと、
そこだけ知りたかったりはする。

あくまで陸の孤島に最低限の路線を作るのが目的であって
そこの人間がより便利になるようにということは考えてないんじゃね。
西日暮里〜上野でコレにのる香具師がいるとも考えにくいし。
極端な話、JR乗り換えが遠くなければ西日暮里止まりでもおかしくなかった気がする。

つうか山手線の内側の台東区や文京区にあんな高架橋作れないでしょ。
沿線住民（足立区民）の俺でもそんなもの作って欲しくないなぁ。
尾久橋通りの足立区側ぐらい空が開けてるか、
都心のように高層ビルが林立してれば高架橋もサマになるけどさ。
正直荒川区民には申し訳ないと思ってる。

>>595
既に、北区を素通りしてないか？

谷中あたりの道は狭い。千代田線も上下2層にならざるをえなかったのだし。
山手線の上を通らない限りうえの方面へ通せる場所がないな。

京成の真上しかないな。


そして、動物園のモノレールに乗り入れる、と。

京成の真上ってｷﾞｬｸﾞかよｗ

>>652
京成が3階建てになるので、そのまた上だと5階くらいにホームが出来きてコンコースが4階という恐ろしい事になるぞ？
いくらゴムタイヤだからと言ってもやりすぎだｗ

ていうか、おまいら全員まとめて、日暮里駅のポテンシャルを過小評価しすぎ。

もともと定時運行するバスという意味での新交通だから期待しすぎ。

とりあえず高崎・東北線のﾎｰﾑ復活＆京浜東北快速停車は必須ですね☆

>>657
東京モノレールと違ってJRがかんでないからありえません。
京成が乗り入れてるから尚のことやりません。
空港への玄関口にも関わらすエスカレーターやエレベーターの設置もものすごく遅かった。
JR束はそんな会社です

束じゃなければ、もっと早くに梃子入れしてたよな、って気はする。

あの商魂たくましい束が、乗り換え客をあてこんだエキナカすら作らなかった駅だぜ？
どんだけ後手に回ってるっていうか、どんだけ京成恐れてんだよ。
情けないにも程がある。

せこいんですよ。束は本質的に。
A特急料金ぼったくり出来る列車に乗せようとするでしょうな。

>>658
あれは、東京モノレールを吸収したいから
快速通過させてモノレールの体力削ってたんじゃないかと思う。まさに外道

そういえば新宿駅の京王・小田急への連絡改札口って明らかにスイカの読み取り感度が悪いんだよな。
これも何かの嫌がらせか？

常磐線の早期東京延長・東海道線直通を！！

フランスのVALシステムを導入したトリノの案内軌条式地下鉄
　　　↓
ttp://www.metrotorino.it/eng/val.php

幅2.08m×長さ13mの４両編成で、31座席中12座席は折り畳みシート。
最高速度は80km/hで、表定速度は40km/h（7.5kmを11分）と速い。
ピークタイムは2分間隔、その他の時間は4〜6分間隔で運行。

ここまで徹底的に小型化した方が走行路の幅も抑えられるし有効かもね（地下でも高架でも）
モノレールと大差ない輸送量・速度・頻度の日本のAGTは中途半端な気がする。

日暮里から常磐線の上空に軌道を伸ばして
上野駅の地上ホームに乗り入れてくれると萌え萌えなんだが。

age

荒川の首都高超える所はかなり高い所走ってるけど
強風で止まったりしないのかね？。

過去ログ嫁

>>664
これはいいね。

>>664
都電どころか近鉄や三岐のナローゲージや豊鉄780よりも幅が狭いのか．．．
そこまで狭くしても乗る一方の朝上りはそう困らんだろうが、降りる一方の夕下りがな．．．

ようつべに結構動画あるね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0uTVEX-F0bI
ttp://www.youtube.com/watch?v=c0y7s4xG3Ng&mode=related&search=

>>670
なるほど。確かに下りピーク時の降車はつらそうだ。
俺は舎人線の沿線住民だからここに来てるだけなんだけど、だんだん鉄オタになってきたｗ
鉄道って面白いな！

>>667
ゆりかもめのレインボーブリッジの方が
そういった意味ではすごいとこ通ってるし大丈夫なんでない？

鶯谷まで延長しよーぜ！

日暮里の次は海ほたるでいいよ
その次は沖ノ鳥島

「ミニカーショップ・イケダ西」駅作れ！

マンション３階の住人。
窓の前に舎人線の桁が・・・。寝転がってると、桁の上の工事人が見える。
ガラス張りの西日暮里駅を建設中で、けっこうきれい。
でも完成した暁には、家のマンションの３〜４階あたりは丸見えだ〜！！

>>676
名前がアレを連想させるからダメ

>>677
ということは、合法的にティムポ丸出しができるわけですね。
見る方が悪いわけだから。

神戸新交通ばりの自動曇りガラスはつかんのか？

>>679
あ・自宅にいるわけだから何見せても捕まらないのか。
>>680
今外見て確認したけど、ガラスにカバーみたいなの付いてて良く分からんです。

ちょっと前に地元で舎人線のせいで電磁波が出る・・・、
みたいな話題があったけど、どうなったんだろう？

>>681
みっちゃん、開通したら何か見せてくれるの？

>>678
アレって何だｗ？？（謎）

>>681
窓際に立って車両に向かって開チンしたら捕まるんじゃね？

63 名前： 東京都名無区 投稿日： 2007/02/15(木) 18:09:42 ID:anzSRePM

新交通の軌道の上を黄色の電車みたいなのが走ってたけど、走れるようになってるのかな？


これについて誰かｋｗｓｋ

もう走れるでしょ。

>>685
どこのスレ？

自己解決した。

「黄色の電車みたいなの」ってのは>>102の一番下のやつだろうな

まちBBSだと思われ。

どっかで見たカラーリングだなぁと思ったら、そうか、あれと似てるんだ。
仙台電車区の719/701/721系。

>>683
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%80%E3%80%80%EF%BC%B3%EF%BC%A7%EF%BC%A9&hl=ja&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:en&start=10&sa=N

あげ

窓一面に広告を出すって言うのはどう？

これから騒音に耐える日々が続くんだから、何か面白い事したい！

>>692
ソノハッソウハナカッタワ

>>673
何気にAGTやモノレールって強風に強いのかな？

上野懸垂線は激弱。

>>697
あの構造だと風向によっても強弱が変わりそうだしな。
ま、あんな構造だし、動物園客しか乗れんから激弱でも仕方ないか。

age

尾久橋通りそのまま南下して鶯谷・上野方面まで延長しないかな？
それか日暮里から吉原方面行きとかできれば需要あると思うんだがｗ

吉原だと日暮里〜竜泉が都08とかぶるから不可。

sage

あげ

上げ

扇大橋と高野は近すぎない？
高野は要るのか？

高野は再開発地区だからその一環だろ

平成１５年開通予定が４年延びて平成１９年になって、指折り数えて待ってたのに実質開業が平成２０年とは・・・・・
なげえええええええよおおおおおおおおおおおおおおおおお

この路線って基本無人駅なんだよな。
（日暮里、舎人公園、見沼代親水公園だけ有人だっけ？）
西新井大師西にも駅員おいたほうがいいと思うのだが。
クレーム処理にww

いくらなんでも西日暮里は有人駅になるだろ。見沼代親水公園とかより先に…
あとはシルバー人材センターあたりから派遣されたりはしないのかねぇ？

あ、こんなスレあったんだ。
新交通が完全にバス代替線なのは嬉しい限り。
バスだと放射11号の渋滞にはまるとどうしようもなくなる。
個人的には日暮里までで充分だと思うけどなぁ。
日暮里までは順調で、乗り換え先の山手が線路内立入りで抑止
なんてほうがむしろ恐い。
それよりも地元の人間でいまだにこれをモノレールって言う人が
結構な数いるみたいで驚いた。

ゆりかもめをモノレールだと思ってる一般人もけっこういるよ
多分新交通が何なのかが分かってないんだろうね
接続路線で望むのは常磐線の早期東海道線直通くらいかな

つか、鹿浜辺りの人はフツーに「モノレール」と呼んでいる。
違うと説明すると逆切れされる。
フツーの人にはどちらでもいい話。

逆ギレさせるような説明の仕方しかしてないんでないの？

「モノレールより新しい別のもので……」
と切り出せば、だいたい興味示してくれるが。
自分の地域に新しいものが来ることを喜んでるんだからさ。

「新交通システム」に替わるいい呼称があればいいんだけどね（長ったらしい）。
「モノレール」の方がしっくりくるのも仕方ない。

そこで、考えた。

ゴムタイヤなんだから、言ってみればバスだ。
しかもレールの上を走っているようだ。
と来れば、当然「レールバス」に決定だ。定着することうけあい。

別にモノレールと読んでてもキニシナイ。
気になるけどｗｗｗ

普通にAGTでいいじゃん

そういえば同じAGTなニューシャトルにも新車が入ったそうな

結局モノレールに対してデメリットのほうが多いんじゃ仕方ない
あ、風で停まったときは避難しやすいなｗ

風の話は聞くのも説明するのも飽きたからもういいよ
ちゃんと過去ログも読んでね

>>712
分かる分かる！違うというと逆切れさせるよなｗ
mono・railというのは一本のレールという意味だと説明すると理屈っぽいと言われるｗｗｗ

>>713
説明しても「モノレールはモノレールだ」､「ああいうのは普通モノレールと言うんだ」
の一点張りの人多し。相手によっては説明の仕方でどうなるもんでもなかったりする

>>714
「レールバス」は結構いいかもね
でも足元さえ見なければ､見た目はやっぱりバスと言うよりは電車なんだよなぁ
「ゴム電」はどう？かっこ悪いですか､そうですか

>>716
>>718
メリット・デメリットの前にAGTという呼称を普通知らないとオモ

私は大阪在住だが、新交通は全部ニュートラムと呼んでる。
六甲ライナーとかポートライナーとかもニュートラム。
ゆりかもめもニュートラム。

だから、東京だったら「ゆりかもめ的なモノ」でよくね？

そんじゃ､「ゆりかもめ」を普通名詞に格上げしようｗ
これからは「あの日暮里に行くゆりかもめ」と呼ぶことにする？ｗ

>>720
「モノレールよりいいもの」か「モノレールより新しいもの」と思いこませたら
そんな反論出るわけねえだろ。
話を聞く前からそんなこと言い出す奴は会話が成立してないから説明の余地自体が無い。

要するに、おまいも逆ギレされるような説明しかできないくちってことさね。

>>722
案外いいかもしれない。

sage

結局非鉄にとっては札幌地下鉄以外の「ゴムタイヤで走る奴」はみんな「モノレール」なのかもしれんな。

全部［ニューシャトル］
〜さいたま市民

>>725
いや､地元には未だにゴムタイヤで走るということを知らない人も多いよ。
それでもモノレールと呼んでるから､ゴムタイヤである事は関係ないと思う。
それにモノレールがゴムタイヤだということも知らないと思う。

多分､「街なかに作った高架の上をシューっと走るヤツ」というのが彼らにとっての
モノレールの定義なんだろう。

>>727
未来的だったらなんでもモノレールと思ってる節があるぞ。つくばエクスプレスの開業の時、北千住駅で親子が
「モノレールみたい」とか言ってたから。

江北駅、姿を現してきたね。

ニュートラムって直訳すると新しい路面電車って意味になるから
新交通システムの一般名詞とするには一番適切な気がする。

>>728
「未来的」で「かっこいい」がポイントなのかな？
でもバスチックなゴムタイヤでトロトロ走るAGTが未来的には思えないけど･･･ｗ

>>730
「新交通システム」という言葉の意味か､「路面電車」という言葉の意味を誤解してると思うぞ。
でも「新しい中量輸送手段」､「新しい地域の脚」という意味では「ニュートラム＝新しいトラム」もありかもね。

>>730-731
つーか>>730はNew＝新しい　Tram＝路面電車で
英和辞書に忠実に直訳し杉。
まあいわゆるチンチン電車を立体化して新しいシステムにした
って意味でニュートラム＝新交通システムってのは理解できるが
730の英語力がリア厨って事も理解できた。

>>732が英和辞書に忠実じゃない直訳を見せてくれるそうです

つーか、ニュートラムって大阪市営の新交通システムの愛称なんだけど

案内軌
案鉄

>>735
つい、「アンアンないてつき」と読んでしまった

>>734=736
携帯？書き込むなら少しはレス読みなよ。

表定速度を向上させるには？
快速運転？待避設備ってあったかな。

待避設備は無い
舎人公園の中線が使えるかもしれないがあの位置じゃ…

高だか10kmの間に13駅もあって所要時間20分､約30km/h出るんだから十分じゃない？
地下鉄の表定速度とそんなに差ないよ。

ニュートラム　＋　舎人ライナー　→　ニュートネリン♥
ハートがみそねｗ

かなり早いと思う。
京浜東北と比べても遜色ないだろ。
加速度の高さが効いてる感じ。

京浜東北は郊外を走る長距離線だから､駅間距離も長いしずっと速いよ。
40〜45km/hみたい。山手線は34km/h。
・東京メトロ
ttp://www.jametro.or.jp/nihon_t/01cont/tokyo_eidan.html
・都営地下鉄
ttp://www.jametro.or.jp/nihon_t/01cont/tokyo_toei.html

某党支持の××信者は●田だと爆破解体？とでも言うの

第一編成以外の画像初めて見た
http://www.arakawa-unet.jp/issue/0702/index.html
日暮里駅にエキナカ出来るのね

優先席の色合いが赤かったり茶色かったり､写真によってまちまちでよく分からないのだけど､
>>745に映ってるようなオレンジ色なら明るくて悪くないな

そろそろマスコットキャラを募集する時期だな

作るのか？

過去ログも読まない阿呆は二度と来るな

sage

「トネリン」だろ？

「にぽりん」

にぽりん、とねりんの双子の兄妹だよ。

駅名にないけど「こじやん」とか「さらぬまん」とか出てきたらヤだな

「こーやん」はきっと出てくるだろう

「こーほくん」「おーぎん」「やざいけん」「いりやん」……。

「さらぬまん」て・・
こどもをさらっていきそうなマスコットだなｗ

駅番号をPにしる

why?

巣鴨自動車営業所がP

自動放送の声は誰になりましたか。

都営地下鉄と同じ人じゃない？

駅番号は「Ｎ」（日暮里）も「Ｔ」（舎人）も埋まっているから、ライナー
の「Ｌ」とか？
にっぽ「り」、とね「り」で「Ｒ」もいいかも。
ほぼ同軌道を走る都営バスも「里」４８だし。

駅番号って同じシステムのゆりかもめにはついているけど、同じ都営
の荒川線にはついてないんだよね。どうなるのかな。

みんくるの劣化コピーになる悪寒ｗ

TXみたいに番号だけとか

アルファベットいらないでしょ
日暮里から順に01、02…だと思われ

アルファベットと番号による駅表示って基本的に外国人旅行者のためでしょ？
NT08とかって不要と思われる…orz

日暮里駅の案内図にだけ付記しておけばおｋ
実際乗らなくても先進的だと思ってくれる

age

駅ナンバリングはその路線を初めて利用する日本人から見ても有効な手段の一つです
上りと下りの乗り間違いを防ぐことも出来ます

sage

いろはにほへと、でいいやん

一度保線車が走ってたみたいだけど､その後は目撃情報は無いのかね？

sage

>>773
４月から試運転というのを家に放り込んであったどっかの党のチラシにあったが

日暮里駅には、駅舎にイメージカラー帯（赤）はつかないのかな？

>>770
荒川営業所舎人支所扱い

テロリストに占拠され、暴走する舎人ライナーを、マスコット『トネリン』に扮したスティーブン・セガールが救う！！
終点日暮里駅まで残された時間は、あとわずか！！
間に合うか？セガール！！

と、いう映画を作ってほしい

送電止めれば止まる。

>>778
元々運転士乗らないからトレインジャクの意味ないしなあ。

車両基地を占拠という設定ならいけるな

　　,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
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: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ¬―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ~　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

AHOCAで思い出したが、
イコカは使えるんだっけ？
スイカが使えるのはわかるが。
まあ、使えたとしても、月に数人とかだろうけど。

PASMOとICOCAは相互利用出来ないんじゃない？
Suicaを持っていればPASMO導入路線もICOCA導入路線も乗れるけど

>>783
日暮里舎人線はパスモ。　イコカとパスモの相互利用は出来ないらしい。

>>664
仏式のなら台北で乗ったけど、こちらは日本の新交通と同じ感じだった。

sage

西新井大師西の東側

sage

age

たしかに、舎人から先もやった方がいいって人もいますね。安行植木の里から埼玉
スタジアムとか。市川にも都営新宿線が走ってるから問題ないとも思いますが・・・
　多摩都市モノレールの方も行ったことがあるけど、あっちは接続が多いからね・・・
　日暮里の方は、上野に伸ばしても何本も走ってるから、そんなにメリットがない
でしょうね。延伸するなら小石川植物園→新宿女子医大→新宿都庁なんてのはどう
でしょうか・・・意外と行きづらいとこですからね。地上走ったり､地下走ったりする
ような企画もいいんじゃないか？
　まあ、まず有りえないでしょうけど。日暮里あたりの人は今まで上野とか都心に
みんな買い物 行っちゃうんで少しはいいんじゃないかと言ってますが・・・
　常磐線と湘南電車の相互乗り入れもいいでしょうけれど、田端操車場経由で池袋・
新宿の方も行きやすくなるといいんじゃないでしょうか・・・

>>791
満三を知事でも無理ポ

代々木経由の都庁イネ〜が赤釘かも

鳩ヶ谷方面延長は埼玉高速鉄道

新交通システムは短距離輸送以外向いてないからこれ以上の延伸は無駄だと思う
メトロセブンとか東武池袋・竹ノ塚新線を作って接続する方がよっぽど早い

>>793
禿同。
新交通はスピード出ないから、あまり長距離だと時間がかかって
かえって不便になる。
それよりやっぱりメトロセブンor池竹新線だよな。

そんなもの金もないのにどうやって造る
王40甲で我慢しる

>>793.794
　そうでしょうね。ただ、愛知の小牧で廃止になった線の話しなんかも読ませても
らいました。メトロセブンと池竹新線が開通するまで 持ちこたえられるかってこと
もあるんでしょうけれど・・・
　もっとも、里４８系統って、昼間でも上りが座れなかったり、下りも流通センター
などに仕事で行く人もいたりで、通勤時間以外でも結構 乗ってるんですよね。
　舎人線が開通して人口が増えればまた利用者も増えると考えてよいのでしょうか？

あれだけの悪条件を揃えてたピーチライナーと比べてもねぇ。
こっちは失敗の要素が全くと言っていいほど無いし。

全く無いというのはさすがに嘘だが
ピーチライナーのような需要無視ということはないな

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169218754/l50の中の人が、
｢日暮里をSL(=スカイライナー)の壱代拠点に汁。｣って炒ってるけど、皆さん
海外行く朱鷺は何にノッて逝くですか？

田端・西日暮里あたりから新宿・渋谷方面に１本でいける地下鉄作ってほしい

山手線内はどこへ行っても日暮里または西日暮里から
30分以内でいけるから南側の延伸は対費用効果があるか疑問。
埼玉へ1駅か2駅分伸ばしたほうが経営面では効果がありそう。
足立区は予定している駐輪場を埼玉県民に開放するために
条例を変えようとしているくらいだし。

>>800
今となっては大深度でしか作れない地下鉄への移動時間を考えたら山手線使った方が速いでしょ？
西日暮里は千代田線の下、新宿線は大江戸線のさらに下、渋谷なんて半蔵門線の下の13号線のさらに下だよ？

>>800
満三
お年寄りの乗り降りが便利な、都電新線で内科医

石原
丸の内線延長、井の頭線延長、西武多摩線延長
浅草線の河原町延長、大阪市交へ直通

>>803
バス路線板のはるかぜスレで暴れている痛い人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!

>>799
海外行く時は飛行機か船だな

sage

　渋谷だったら、千代田線で表参道で乗り換えが一番早いのでは？新宿だと新お茶
の水で中央快速に乗り換えの方が丸の内線に乗り換えるよりも早いでしょう。乗換え
が少し面倒ですけどね。山手線で池袋まで行って埼京線か湘南新宿ラインに乗換え
ってのもいいでしょうね。ただ、埼京線の渋谷駅は少し離れてますね。

　日暮里に日航とか外資系のホテルかなんかもいいのかもしれませんね。日暮里で
泊まって海外旅行とか、外人が一泊目は日暮里とか。結構スチュワーデスさんで
日暮里に住んでるって人も多いみたいです。繊維の街でもあり、外人から見ても
面白いかもしれませんね。

ニートライン

>>807
> 渋谷だったら、千代田線で表参道で乗り換えが一番早いのでは？
実際のところ、「山手線」も「山手＋埼京線」もほとんど変わりません。
湘南新宿ラインは本数が少なすぎ。
乗り換えの手間を考えれば、山手線がベスト。

> 新宿だと新お茶の水で中央快速に乗り換えの方が丸の内線に乗り換えるよりも早いでしょう。
これも時間的には「山手線」とほとんど変わらない。
新御茶ノ水駅の出口を間違えると、とんでもない距離を歩かされる。

現実問題、日暮里or西日暮里から城西方面へのアクセスはこれが
限界なので、日暮里or西日暮里を経由しない他の路線が望まれる。

江北駅で池袋・竹ノ塚新線に乗り換えるとかだろうな。
それ以外は山手線以外方法が無い

渋谷が最終目的地なら山手線でもいいけど、渋谷より西方面に延びる路線であるなら需要はあるんじゃね？
もちろん、日暮里より北東、埼玉・茨城方面にも伸びて向こうの需要も掘り起こしての話だけど

>>811
それが井の頭線なら山手線使うし半蔵門線なら、はなから東武の半直使ってるだろ？

↑間違った、東急田園都市線が正解

田端・西日暮里から新宿方向へまっすぐの地下鉄とか言ってる香具師は
東京の道路地図を見たことがあるのか？
大深度とか言い出すんだろうけど、乗り換え不便で結局誰も使われない。
大江戸線が敬遠されてるの見れば分かるだろう。

ま、せいぜい三河島〜田端〜駒込で常磐新宿ラインの夢でも見るんだな

>>814　新宿はキツイね。地下鉄集中しすぎで深くなり過ぎ。
池袋なら、東池袋から有楽町線を分岐させて延伸すればいい。
交差する路線も少ないから、そんなに深くはならないでしょう。
日暮里止まりだと弱いから、そこから浅草方面に延伸。
それか、南千住近くでつくばエキスプレスに乗り入れもいいかも。

池袋〜日暮里なら時間的にもそれこそ山手線と変わらないぞ。
浅草は確かに行きやすくなるけどそれほどの需要は見込めない。
このあたりの鉄道計画で池袋・竹ノ塚新線を超える需要がありそうなのってそう無い。

>>816
池袋乗り換えじゃ意味ない。東武東上線、西武池袋線に直通してこそ意味がある。
浅草止まりでは需要少ないから、押上か錦糸町方面に延伸。半蔵門線に直通もいいかも。
メトロセブンに被るけどね。

sage

age

>>814
大江戸線は物凄い勢いで乗客が伸びて、都営�ｂPの乗客数（７５万人）なのだが。

なんてよむんだ？

にっぽりいなかじん線？

大江戸線は延長４０kmもあるんだから、乗客がおおくて当たり前。
他の路線は半分の距離で５０万人乗っているから、
大江戸線は１００万人乗って合格。
まあメトロの場合大江戸線の半分の距離で１００万人乗ってるから、
２００万人のって一人前。

一人前って基準がよくわからんが、とりあえず単年度黒字達成済みだな。

>>820
大江戸線の乗り換えの多さと乗客数を考えると、
東京都交通局だからというだけじゃなく駅の深さでも敬遠されているように思えるのだが

都営は多少なりとも公益という要素があるんだから、東京メトロと単純比較はできないんじゃないかな？
練馬方面の放射部も都心の環状部も、どちらもあれば便利だけど、ものすごい需要があるわけじゃない。
東京メトロには造れない路線だと思う。

そうね、メトロでは作れないだろうね。
深すぎると敬遠されるということの否定にはなってないけどね。

黒字と言う事が深すぎて敬遠されるの反証になってると思うのだが
そもそも敬遠されてるというソースは何？

黒字だから、って言われても。
路線が路線なんだから本来なら黒字になって当たり前じゃない？
駅の深さによって利用客が落ち込むかどうかが問題。
そりゃま、敬遠されてるってソースは持ってないけど。

>>826
あ、俺の書き込みは>>822に向けたものです。
でも確かに「ホームが深すぎ」とか「車内が狭い」とか「音がうるさい」とか文句言ってるのはよく聞くけど、
敬遠されてるってほどでもないと思いますよ。なんだかんだみんな普通に使ってるし、今後も着々と
利用者数は伸びると思います。

それはそれとして、田端・西日暮里あたりから新宿・渋谷方面直通の地下鉄なんてものは
浅かろうと大深度だろうと全くナンセンスで不要だと思いますがね。
俺は日暮里でＪＲ乗り換え、西日暮里で地下鉄乗り換えで十分。
千代田線だけじゃ地下鉄アクセスの悪さは如何ともしがたいけど、まぁしゃーないかなという感じだなぁ。
どこもそんなもんでしょ。めちゃくちゃ便利なところなんてそんなに無いよ。

舎人線のネタないの？

都営バスの上58に乗ってみろ。
とてもじゃないが鉄道が通れる地形じゃないぞ。
道路の環状3号4号もこのへんはあきらめたのだし。

江北駅が熱いですよ。
ビルできるし小さいらしいけど・・・
ロータリーできるし・・・しかし若者の溜まり場が懸念だ。
ＴＸ青井みたいになってほしくねー。
明るいロータリー目指してほしい。ってどんなだっつ〜〜の

age

熱いですよ・・・って、ただクーラー効かないだけだったり。

果たしてどれだけ舎人ライナー乗って（下り）
仕事とか行く、人間っているのかな？
舎人公園がもう少しマシなら・・・行楽客も見込めそーなのに

>>834
都バス並に、ホントにクーラー止めたりしてｗｗ

ゆりかもめみたいのが出来るんだから『つちけむり』か『おいもほり』が良かった
前者は荒川区っぽいでしょ♪
後者は足立区っぽいでしょ♪

つうかさ、南北線が駒込・王子・岩淵ってルートではなくて、
東大前から西日暮里を経由して11号線を北上し鳩ヶ谷に抜けるルートにすれば、
一番良かったような気がする。
もちろん西日暮里は赤坂見附方式で同一ホームで千代田線と乗換え可能にしてさ。

そうすりゃ南北線はもっと使われていただろうから、
今のルートより投資に見合う収益が出ていたのは間違いないし、
新交通なんて作らなくても良かったし、
東武線・千代田線はもちろん北千住駅の混雑も緩和できてたと思うんだけどな。

>>837
>>632でがいしゅつ。

つーか、もし南北線が尾久橋通りにきてたら、メトロと埼玉高速の境目は
親水公園になってたのか。何て中途ハンパなw

環七・江北橋から見た舎人ライナー線。
なんか、万里の長城だねｗ

>>838
赤羽岩淵も中途ハンパだと思うが．．．

舎人公園なんて無駄なものつくらずに大型商業施設つくれよ

南北線の足立区誘致というのが当時どの程度現実味があったのか知らないけど､
俺は結果的には新交通になって良かったと思うな。
もしも南北線が通ってたら､採算性から考えて今よりかなり駅数は少なくなってたでしょ。

�@西日暮里−�A熊野前−�B扇大橋（北）−�C環七あたり（今の江北と大師西の間くらい）
−�D舎人公園−�E親水公園

多分こんな感じになってたと思う。この辺りは腐っても23区でそこそこの人口密度がだらだらと続くから
駅間距離の短い新交通システムはかなりハマルと思うな。
結構大成功を収めるかもしれないなんて思う。

盲腸線なら新交通のほうがいいだろうな。
俺は南北線を竹の塚にもってきてたら収入アップ間違いなかったと思うけどね。

>>843
それだと東武鉄道と千住の横槍が絶対入るな。
割りを食うのはいつも西新井から西側。

>>837系統の乗務員へ。
日韓ｗ胚が悪い。あのとき､舎人っ子はどうやって埼スタ入りしてたの？

1.川口駅行きバスで川口元郷駅からSR。
2.竹ノ塚駅経由で北越谷からシャトルバス。
とテキトーなことを書いてみる。

大師線も新交通システムにして延伸汁

>847
その手があったか！　

age

>>847
池袋―西新井大師を都営大師線で

そんなチマチマ作らないで池袋・竹ノ塚新線きぼん

袋小路の終点やめて、鳩ヶ谷・蕨へ延ばして欲しい

その話秋田

池袋方面に行く場合や、池袋方面から帰ってくる場合も日暮里で乗り換えるのかね？
２回西日暮里を通過するのが馬鹿らしい感じがするな。

>>854
普通のリーマンなら池袋方面に行く場合は時間が惜しいので西日暮里乗換え、
舎人方面へは座って帰りたいから日暮里乗換えだろう

都営交通とは言え、埼玉県との都県境でしっかり終わるってのは…。埼玉県にも乗り込んで下さい(by 埼玉県民)。

無理。県営でやって下さい。

都営新宿線は千葉に進出してるぞ。

それを実現するためにどれだけの裏があったか調べましたか？
新宿線の都外延伸はたった一駅なのに約2年半かかりました。
しかも2年半かかって開業した都外部分は単線仮駅だったのです。
単線仮駅開業からさらに約2年半後ようやく複線10両対応駅になりました。
現在でも都外部分は一駅なのに約3kmもあり、都内部分の約4倍も離れています。
これは都外部分に東京都所有の駅が設置出来ないからです。
本八幡〜新鎌ヶ谷〜印旛日本医大が都営でなく県営で延伸計画されていたのはこのためです。

↑それじゃ、横浜市営地下鉄の湘南台、大阪市営地下鉄の堺・東大阪等、名古屋市営地下鉄鶴舞線の赤池延伸はどう説明するの？

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%80#.E6.97.A5.E6.9A.AE.E9.87.8C.E3.83.BB.E8.88.8E.E4.BA.BA.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.8A.E3.83.BC.E3.81.AE.E5.99.82

>>854
池袋方面へは速くて安くて快適な都営バス王40をご利用下さい
新交通・都バス連絡定期券もございます

>>855
やっぱりそうなるのかな？
西日暮里での乗換にどれくらい時間がかかるかだな。

>>857
マジレスしてもしょうがないかもしれんけど､池袋に行く場合じゃなくて
山手線の池袋方面（内回り）に乗る場合の話ですわ。

嫌なら引っ越せ

>>835
舎人公園は一般的な行楽を楽しむところではありません。
金属探知機を地面にかざして歩けば不法投棄された金属片を無数に探知。
これで地雷探知の腕を磨けます。目指せアフガン、カンボジア！
また地面を深く掘ると何人か埋まってるので、L型の鉄棒を2本持って歩けば
超能力を学べます。矢追J一があなたを待っています！

>>857
「安くて」以外はウソだろｗ

＞↑それじゃ、横浜市営地下鉄の湘南台、大阪市営地下鉄の堺・東大阪等、名古屋市営地下鉄鶴舞線の赤池延伸はどう説明するの？
ほんと厨房だな。個別案件が同じように進むと思っている。
ネットじゃ属性が低くても書き込みが出来るからこういう馬鹿なことを書くんだな。

そうか？ここで言っていることは

「埼玉県内であっても都営で建設できる」
ということではなく
「埼玉県内だからといって都営では建設できないというわけでは必ずしもない」
ってことだろ？

「個別案件が同じように進む」ことを前提とした意見ではないと思うが。

>>856
＞東京都交通局の所有にせず、別法人の第三種鉄道事業者が所有する扱いにする、駅設備は千葉県、もしくは該当市区町村の所有とする、JRが所有する、いくらでも逃げ道はあるのだよ。
・・・。

県営でやれってそういう意味じゃないんだろうか…

それ以前に、この期に及んでなお未だ正式に運行鉄道会社が決定してないんだが

江北は将来の西新井・竹ノ塚〜〜ｗｗｗ
固定資〜〜ｕｐ

>>858
舎人線西日暮里駅のあの位置を見る限りでは里48系バスの停留所から歩くよりも
遠そうだな。
俺は山手線外回りの方だけど、日暮里で乗り換えるが多いから日暮里で座れること
を期待して西日暮里乗り換えにするつもり。
帰りはもちろん始発の日暮里から帰ってくるな。
あとは定期運賃がどうなるかだなあ。

人のことバカにしたわりに反論されて反応もできない>>862って哀れだね

埼玉まで延伸するなんて嫌なこった！！
今までかかった建設費を、少なくとも半分以上負担してくれるなら話別だけど

さいたま市や川口市くらいの都市なら、市営地下鉄などあってもいいと思うけど、
なんで交通インフラ整備はいつもＪＲや他の自治体まかせなんだろうね、埼玉は

今までかかった建設費を……って意味不明
埼玉高速には県や市が出資していることをご存じでない？
そもそも他の自治体……って何のこと？

>>870
埼玉高速鉄道の主要株主

埼玉県・東京地下鉄・川口市・さいたま市・鳩ヶ谷市・埼玉りそな銀行
日本政策投資銀行・東武鉄道・西武鉄道・国際興業

ついでにさいたま市を通る私鉄に東武鉄道、3セクにはニューシャトルもあるよ。

あと前に誰か書いていたとおり、今のところ運行会社が正式決定していないのだから東京都外の自治体が
どうとか延伸の方向性を言ってもナンセンス。

いくら理屈並べても、
まぁ、でも、都でしょ？

まあ都だろうけどな。
そういえば谷塚上町の安行街道のバーミヤンなくなってたな。いよいよ道広げるんか。

「延伸、延伸」って騒いでる奴って、単純に舎人線側から延伸すること
ばかり主張するけど、たとえば「埼玉高速鉄道から支線を伸ばす」って
発想はないのかね。
【鳩ヶ谷〜新郷〜見沼代親水公園】って支線ができれば、事実上延伸
みたいなもんだろ？

もっとも、俺は延伸不要と考えてるのでどうでもいいんだけど。
ま、同じ話題がループするにしても、スレが落ちないのはいいことだ。

そこまでするくらいなら舎人線を延ばす方がずっと安上がりでしょ

【鳩ヶ谷〜新郷〜見沼代親水公園】
これができても、恩恵を受けるのって「新郷駅周辺に住んでる人」と
「鳩ヶ谷駅周辺に住んでて、南北線より新交通の方が便利な目的地に用がある人」のみなんだよね。
新交通の遅さや乗換による別途運賃を考えると、埼玉高速から新交通に乗り換える人は少なそう。
駅から遠くて新郷鳩ヶ谷までバス、なんて人は今まで通り川口赤羽までバスでしょ。
交通網の有機的な結合ってことを考えるとほとんど意味ナシ。費用対効果薄過ぎですわ。

>>878
なぜ他地区から舎人線に呼び込むことだけを考えるかな。
別に舎人線沿線の住人で南北線に乗り継ぐのが便利な人だって利用するだろうに。
まあ舎人線→埼玉高速鉄道→南北線乗り入れも運賃が高く付くのは変わらんがｗ

どう考えても西日暮里のほうが楽だわなｗ
どうしても南北線乗りたいなら熊野前〜都電で王子出られるし

>>856
そこ（Chakuwiki）面白いね


＞つくばエクスプレスが開業するまで、荒川以北をまともに通っていた鉄道が東武だけと言うのも恐ろしい話だ。23区とは思えない。

＞＞1896年12月25日 - 日本鉄道 土浦線（現・JR常磐線） 田端〜土浦間開業。1971年4月20日 - 営団地下鉄 千代田線（現・東京メトロ千代田線） 綾瀬〜北千住間開業。

＞＞＞「まともに」。鉄道知識をひけらかす前に読解力を。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC/%E8%B6%B3%E7%AB%8B%E5%8C%BA


北千住〜綾瀬はまともじゃないんでつかorz

>>876
その持論はここではなく埼玉高速スレでどうぞ

>>880
そうか？
毎日の通勤通学で南北線沿線の駅で降りるようなケースを考えたら、西日暮里で
混雑している千代田線に乗るよりも始発に近いところから南北線に乗った方が
俺は良いけどな。
ましてや舎人線北部の人にしてみればそれこそ逆に「わざわざ西日暮里まで
出なくても乗り換えができる」という発想だってあるんだぜ？
それと熊野前から都電に乗り換えというのは苦しすぎ。
王子に出るまで時間もかかりすぎるし、車内は狭いし。
都電沿線の人ならともかく、乗り継ぎ用のルートに都電は選ばないだろう。

でも多少なりとも都電乗り換えは発生する悪寒。

今でもパンクしている都電に連接車を入れないとマズいような。
大塚のカーブを改良して。

都電乗り換えは明らかに苦肉の策だわな。どうしても王子に出たい香具師だけだろう。

>>879>>883
運賃とか考えるとそんな利用者少ないでしょ。
交通費自分持ちの学生はもちろん選ばんし、そんな経路認める会社あんの？
新交通から美園方面なんてのも実数少ないだろうし。
とにかくこの新交通は、「里４８の進化した代替」以上にはなりえないよ。
駅勢圏が広くなり、輸送力が増強し、定時運行できる里４８、
それ以上でもそれ以下でもない。

開業まで1年切ったわけだな。

4月から試験走行はじまるという噂あったな

6月からっしょ

舎人のメイン駅って定義あんのかな？
日暮里・西日暮里はわかるけど・・・
北方向の駅は舎人公園なの？？

何を以ってメイン駅とするかじゃないのか？
乗客数はどこも似たり寄ったりで極端に多い駅はないんじゃないかと。
(足立小台や赤土小学校前は極端に少なくなってもおかしくないが)

運用上のメイン駅は見沼代親水公園と舎人公園くらいだろうな
行き先もその2つ(と日暮里行き)しかないだろう

配線を見る限り舎人公園発着は朝と夜の入出庫運用限定だね
２面３線で中線がそのまま車庫に続いてる
ほぼ全列車が日暮里⇔見沼代親水公園ってことか

あ、でもそのまま中線で折り返すことも出来るのか
ん？でも中線＝車庫線塞ぐのはマズいからそれはないかな？
よく分からんがとにかくさっさと開通〜♪しばくぞーっｗ

>>882
持論じゃなくて、あまりにも同じ話題がループしてウザいから、発想の転換を促しただけ。
持論は「延伸不要」って既に書いてる。
もし埼玉高速鉄道スレに同じ話題を振ったところで、そもそもスレ住人の興味の範囲外なのはわかりきっているので書くだけ無駄。
つか、自治厨ウザ。

>>893
入出庫限定で正しいんじゃない？
全編成が軌道上にあれば4〜5分くらいの間隔、半分戻しても10分間隔。
あえて途中で折り返す運用を行う必要はないでしょう。
入庫する編成は、それまでの運用の間に車内で動けなくなった乗客がある場合に備えて、
駅員配置駅で終点の運用の後、舎人公園駅まで回送でやってくるのでしょう。
あるいは舎人公園駅が区内唯一の駅員配置駅になったりして。

近い将来に実現するなんて誰も思ってないけど、多くの人が興味を
持ってるから延伸の話は繰り返し話題に上るんでしょ。
はっきりした結論がある訳じゃないんだから、「ループしてウザイ」ってのは
個人的な感想でしかないと思う。
興味がなければスルーすればいいだけじゃないのかな。

>>896
> 近い将来に実現するなんて誰も思ってないけど、多くの人が興味を
> 持ってるから延伸の話は繰り返し話題に上るんでしょ。
話題にあげるのはかまわないが、最低過去ログは読んでほしい。

> はっきりした結論がある訳じゃないんだから
にもかかわらず、毎回同じ展開にしかならないのが泣ける。

> 個人的な感想でしかないと思う。
それは否定しないが、個人的感想を出してはいけないと言われるのは心外。

sage

もうすぐ900。
果たして初めて落とさずに次のスレに行けるか？

いけね、下げちまった。
つーこんで900。

900

国●興業バスが見沼代親水公園〜川口駅東口とかで県境超えるバス出しそうだな。

都バスの最北端はこれでまた北47の水神に戻るのか…

>>897
しつこくてウザイ

>>902

すでにそんなのたくさんあるじゃん。
舎人団地〜川口駅東口とか、赤羽〜鳩ヶ谷公団住宅とか。

ライナーができたら新郷地区から川口駅に行くバスは激減するんだろうな。
道が空いていいことだ。

>>902
そんな予想しなくても既に県外からのバス客誘致は予定されてるよ。

新郷の方って行ったことないんだけど、人は結構いるの？住宅地？

>>907
新郷地区の人口は３万８千人強
住宅もそれなりにあるが、工場が多い気がする。

さいたま草加線以南は工場と住宅が混在、以北は植木と住宅が混在
一部に住宅のみ、植木のみ、工場のみの地域がある、って感じかね。
住宅地も密集はしてなくて、集合住宅は少ないから人口密度は高くない。

つーか新郷地区ってけっこう広いのに３万８千人しか住んでないんだ。
川口市は５０万都市だっちゅうのに。

>>905
ねーよ。
減便したところでSR開業時の川07のようになるのがオチだろ。

祝・陸の孤島　江北・脱

なんかぶっちゃけ車両の塗装がいまいちだと思うのは俺だけ…？

十分十分。
開業してもしも儲かったら、カッコイイのにすればいい。
現時点ではﾛｰｺｽﾄ重視は納得。

http://blog.so-net.ne.jp/twingo/2007-03-21
埼玉のニューシャトルの新車の方がかっこいいな。
まあ、ニューシャトルも黒字だから、十分採算取れる日暮里舎人ライナーも
十分黒字になるんでないの？

きっと２０年後・・・江北駅周辺が竹ノ塚みたいに・・団地と融合したちょっとした商店の町並みに。（推測）
なりそうでないかな

途中どこにも逸走されることなく山手線・地下鉄に接続する舎人線は成功すると思う
しかし足立小台ってなんで作られることになったんだろう・・・
無料駐輪場でも整備すれば利用されるんだろうけどね

定時運転はできるのだろうか？

>>916
一応近隣に集合住宅あるし、そこが立地上駅を作らないと不便だからでは？

昨日、初めて「里４８」に乗ったけど、渋滞で２０分遅れた。　渋滞がヒドイって言ってるけど、いつもそうなの？

>>919
まあそのぐらいなら普通かな。

>>916
小台地区再開発計画でスーパー堤防を作っていて、民間マンション×２とURの
賃貸マンション×１が建築予定だったことと、K'sデンキが入る前はあそこに
複合商業施設が入る予定だったのを当て込んで。
それと北千住〜王子間を走るバスと交差するので、そのバスの近隣住民も若干
当て込んでいた可能性もあるかも。

>>919
朝なんか渋滞しすぎで尾久橋上でバスが３〜４台並んで走っているのを見ること
ができるよｗ

age

>>922
ケーズ電気の場所は、駅前だしスーパーでも入ったら儲かるのでは？
と思ったけど、駅自体の乗降人員が少ないのは確実だから意味ないことに気づいた。

これができると都電の客は減っちゃうのかな。

>>924
都電でどこかに行こうとする代わりに舎人線を使う人は、舎人線がなけりゃ
都バス（里４８）を使ってるので変わらないと思う。

>>925
都電で町屋まで出てた熊野前付近の住民や、
町屋や王子から都電で熊野前付近に通勤・通学していた人なんかが、
日暮里経由舎人ライナーに移行することは十分に考えられるね。

熊野前付近には女子医大みたいなデカい病院とか、
首都大学のキャンパスとか、上場企業(ADEKA)の本社とかあるし。

>>926
熊野前→（都電）→町屋
熊野前→（バス）→西日暮里→（千代田線）→町屋
熊野前→（舎人線）→西日暮里→（千代田線）→町屋

どう考えても都電を使うのが一番便利。それをわざわざ舎人線に変えるような
奴は同じ路線を通るバスを既に使っていてもおかしくないでしょ。
熊野前→町屋の都電料金と西日暮里→町屋の千代田線料金が同じ訳だし、更に
お金払って遠回りする意味がない。
王子に行く場合も同様。

926が言ってるのは町屋が目的地の人の話じゃないんじゃ？
熊野前→町屋→西日暮里（→山手線）が
熊野前→西日暮里（→山手線）とかってことでしょ。

熊野前近辺の住民だったら、山手線に行くのに（里48）→西日暮里
が当たり前だと思っていたのだが、バスを嫌って（都電）→町屋経由
というルートも確かに有効だな。朝だと確実にこちらのほうが早い。
というか、地元民はこのスレに来ていないのかな。実際のところを
聞いてみたいが。

（端44）→田端経由もあるな。
途中の田端新町1交差点通過にどれほどかかるか気になる。

熊野前（尾久橋）以南の住民は、里48の混雑を避けて端44に乗ってる印象がある。

>>928
929にも一部書かれているが、西日暮里より先に行くのにわざわざ町屋経由に
する理由がわからん。925で書いたとおり、里48を使えば充分。
確かにそういうルートもあるが、よっぽど急いでいるのでない限り、たかが10分
くらい短縮するために160円くらい毎回多く払う人間がどれだけいるかってこと。
貧乏くさいと言われるかも知れないけど、都電に影響を与えるほどしょっちゅう
乗っているのなら大きな金額になるっしょ。

>>930
端44は結局熊野前〜田端新町間の渋滞する経路は同じだし、田端新町を超えれば
里48も空くのであまり意味がない。
むしろ田端新町一丁目から先は里48で西日暮里に出た方が早いよ。

ちょっとだけ伸ばして本駒込・白山に繋げてくれれば最高に便利になるんだけどなぁ

何時開業なの？

終点がホモのハッテン場ってのが凄いな

>>932
目的地がメトロor京成線の場合は必ずしも運賃が高くはならない。
都バス２００円と都電１６０円を比較すれば、都電経由のほうが安くなるくらい。
というわけで、実際に熊野前から都電を使って通勤、通学している人がいれば
意見を聞いてみたい。

> 端44は結局熊野前〜田端新町間の渋滞する経路は同じだし、田端新町を超えれば
> 里48も空くのであまり意味がない。

全くその通り。
端44は基本的に田端駅で乗り換えるためのバスではなく、駒込病院に行くためのバス
と割り切るのが吉。
（駒込病院には荒川営業所始発の東43もあるが、それはまた別の話）

時間かかってもいいから座りたい人は端44選んでもおかしくないとは思うが
そこまで空いてないんだっけ？

>>936
東43は荒川土手操車所発で担当は北営業所。
都電の荒川電車営業所と勘違いしてない？

>>938
勘違いじゃなくて書き間違いでした。失礼。

>>912
漏れもあの帯色は納得できん。
誰が決めたかしらんが、センス悪過ぎだ。

>>940
右原

あと2ヶ月ぐらいで試運転か。はやいな

俺は町屋住民だが、家を建て直している間熊野前に住んでいたことがある。
千代田線利用だけどバスで西日暮里なんて考えもせず都電使ってた。
町屋経由の方が早いし安いっしょ。舎人線できたら間違いなく変わると思うが。
現状、朝の町屋駅を見ると熊野前方面の都電乗り場も大行列だよ。
千代田線や京成から乗り換えて熊野前周辺の会社・大学・高校に行く人も多いと思う。
開通したらある程度舎人線に流れるとは思うが、地元の活気が減ってしまう気がして寂しい。
でも東武線の駅にバスで出てた人も舎人線経由になれば北千住も若干商圏に影響出るんじゃない？
まあ北千住は駅自体がデカいから微々たるもんかもしんないけど。

どちらにせよ、荒川区民の舎人ライナーへの興味はめっちゃ薄いです。

>>943
やっと地元の声が聞けた。サンクス。

> 千代田線利用だけどバスで西日暮里なんて考えもせず都電使ってた。
やっぱりそうなんだな。この辺、荒川区民と足立区民の里４８に対する
温度差が感じられるなぁ。

> どちらにせよ、荒川区民の舎人ライナーへの興味はめっちゃ薄いです。
そりゃそうだ。

>>944
もともと町屋住人なんだからよく知ってる町屋経由になるのは当たり前。
っていうか、町屋経由ばかり考えていてバスという手段を知らなかっただけでしょ。

>> どちらにせよ、荒川区民の舎人ライナーへの興味はめっちゃ薄いです。
>そりゃそうだ。

ということで結局舎人線ができても都電への影響はほとんどないでFA確定。

> どちらにせよ、荒川区民の舎人ライナーへの興味はめっちゃ薄いです。
>そりゃそうだ。

そいえば、アド街で日暮里特集やってた時に、舎人線による駅前再開発で街の様子が変わる事について、
誰かが「んなもん、足立区だけで通しやがれ」って、批判してたな。

池竹新線だったら、こうるさい荒川区を完全に無視しつつ、かつ足立区西部
住民のニーズに応える交通網ができたのだがな。
そもそも開通が遅れたのは、足立区側の無力さもさることながら、一番の原因
は荒川区民の反対運動（それに伴う土地買収の難航）だったらしいし。

池竹新線に関しては足立区はもちろん
豊島や西巣鴨、場合によっては上池袋さえも乗り気になりそうだしな。
反対する区域が考えにくい。
北千住の利権者が反対するくらいか。

なんだかんだ文句言いながらも、開通すれば荒川区民も結構利用すると思うよ。
そういうところさｗ

>>947
あんたはどこら辺に住んでる人？江北か竹ノ塚でしょ？
池竹新線じゃ足立区西部住民のほとんどは恩恵受けないよ。
陸の孤島から脱出するのは江北付近だけ。

>>941のID…やらしいな

なんだかんだ言っても今日も里４８で乗車が多かったのは扇大橋南詰、熊野前、
赤土小学校前。（北詰から乗ってるのでこれより北は知らん）
バスなんて考えもしないという943は特殊な人なのでは？
もちろん都電を使う人はたくさんいるだろうし、里４８を使う人も多い。
舎人ライナーができても変わらないのでは？
里４８を使わずに都電を使ってた人が、ライナーができたから変えるという
理由がわからん。

池竹新線が地下だと埼玉高速〜南北線のさらに下しか作れないから、都内区域のバス客転換が
思うようには進まん可能性もあるな。

個人的には新交通のままでいいから扇大橋で分岐し首都高環状線C2の下を通して池袋に、と思うんだが。

>>952
俺も都電からの利用者移動はそんなに多くないと思う。
でもバスは定時性の面で敬遠されがちだったり､路線自体が認知されてなかったり､
認知されててもすごく遅いと思われて利用されなかったりというのはあると思うよ。
都心なんかにも意外と便利なバス路線ってあるけど､里48使ってる人だって他の路線は
よく知らなかったりするでしょ？
やっぱり駅があって､線路があって､地図に大々的に描いてある軌道系交通は強いよ。