しなの鉄道７

このスレは整備新幹線の並行在来線として
JRから切り離された路線を引き継いだ第三セクターの
第１号である「しなの鉄道」について語るスレです。

テンプレは>>2-5辺りにあります。

公式　　http://www.shinanorailway.co.jp/

過去スレ
しなの鉄道　http://makimo.to/2ch/piza2_train/1005/1005757241.html
◆しなの鉄道◆◆　http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1053/1053522950.html
◆◆しなの鉄道　２◆◆　http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1084/1084119497.html
しなの鉄道３　http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1120/1120879273.htmｌ
しなの鉄道４　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138985544/
しなの鉄道５　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143430606/
しなの鉄道６（前スレ）　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152444340/

関連スレ
信州　長野県の鉄道総合スレ　8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154056049/
■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■パート7■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160642247/
【横川】碓氷峠 4番線【軽井沢】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1161339445/
もし、上越・長野新幹線が建設されてなかったら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157536297/

4様

浅間山が見える鉄道〜

スレ立て乙
早く特急車輌を導入してくれ

長野電鉄のロマンスカーを昔みたいに屋代で乗り入れして軽井沢まで行き
トロッコ電車に乗り継ぎして、横川へ。横川から特急あさまで上野へ。

小諸乗り換えまじうぜぇ

温泉駅を作って欲しい。
しな鉄の駅なんてどこを掘っても何万メートルも掘れば湯脈にあたるんじゃないのかな。

キューバがアメリカから経済封鎖を受けて色々なものを直しなおし使ってるが
しなの鉄道も会社に問題があるなら115系を修繕して使い続けなければならない
帳簿上の償却の問題などではない

>>9
ここはキューバではない。
ましてやしなの鉄道は単年度黒字を計上している会社ですが
何の問題があるとお考え？

>>8
厳密な「温泉駅」ではないけれど、
田中駅前の「ゆうふるｔａｎａｋａ」なんか、温泉駅のような存在では？
しなの鉄道で往復割引きっぷも売っているし。

>>8
何万メートルも掘ったら温泉どころの話ではない気が・・・・・・。


前スレ埋めない？

>>10
借金を帳消しにしてもらったおかげで黒字になった会社なんぞ、
貧乏に決まっているだろう。

まあ115系をを何時まで使うのやらう

JRより先に廃車にするのは筋がとおらん。

>>13
普通は値段もつかないような物を買わされている件。

前スレ乙、無事に埋まった。

しなの鉄道６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152444340/

あなたの115系の使用年限延長改造は？

ここの厨は何で115の置き換えを考えるの？
JRでもまだ普通に使っているのに。

金が無いんだから、軌道に優しい軽量電車にしたほうがいい。

>>20
幹線レベルの軌道はそんなにヤワじゃない。
買い換えの方がよっぽど金がかかる。

169系を使えるだけ使うというのが
一番良いと思う。
モノは大事に使うべきだ。

>>22
いや、あれはもう修理部品が無くなるらしいからダメだろ。
つまりもう使えるだけ使ってしまったわけ。

でも１６９系が現役でい続けると、カメラ持った汚らしい連中がわんさか来るので、
やめて欲しいと思う。

引退の時にはもっとわんさか来ると思うの。

>>23

部品はほとんど115系と共通じゃないの？

>>26
共通じゃないから部品がないと言ってるんだが。

下まわりを115系にしればいいのに。

しかし115も色褪せないクルマだねえ。マジであと20年は走りそうな気がする。

今時、普通料金のみで乗れるデッキ付き車って
そうはないだろ。

721K

新車計画は消滅したのか？

問題は結局は先立つ物か

まあ下回りは
E257系を利用して
内装の張り替えと、バイオトイレを設置しないと

1）4ドア2両の通勤型　12編成
2）2ドア2両の急行型　 6編成
3)JR乗り入れ用に683系3連 3編成

わずかこれだけの投資で劇的に改善するってのに！

>>35
よし、見積もりを出してくれ！

使途不明の３編成が計上されているのが問題となり、予算が通りませんでしたｗ

683そんなにいい？オレは351のほうが内装を含めて好きだが。
683厨はなんでそんなにこだわるのか説明してくれ。

できれば無料急行でデッキつけて欲しいな

東葉高額鉄道みたく、共同発注するのが無難か?
しRもE233系の導入を機に、そろそろ115系後継を検討している希ｶﾞｽ

>>35　　　そもそもどうして交流機能がいるんだ　TXなんかお金がないのですべての車両に交直流機能持たせなかったくらいだぞ

とりあえずsageないか？
過疎ってるわけでもないのにageると色々来て鬱陶しいと思うが。

ヤッパリageてみんなの意見を聞かないと
特急車両なんて？？？？？変なことすると新幹線ともども共倒れになるぞ

>>34
E257ってのは新鮮な響きだ。

>>35
683といってる奴は「ぼくのゆめ」のまがいもの。
やっぱり681といわないと。

地域輸送と地域間の輸送が住み分けないと新幹線の方もだめになるぞ

特急車両を何に使うんだ

特急も快速も新幹線も両立している京阪神のような事例もある。

681系を導入して安価に特急運転を行えば成功は間違いない。

>681系を導入して安価に

先生、意味がわかりません。

とりあえず、スイカ使えるようにして。

1編成、1夏、極端な話1週間でもいいからJRから借り入れて欲しい。

681系のすばらしさに驚嘆するだろう。

いや、別にしないよ。

>>46
なんでそこで京阪神が比較として出るのか分からん。
藻前の思考回路を研究したら論文の1つも出せそうだw

俺も681系は北陸線で普通に使うが長距離特急用の車両だぞ　　70ｋｍ足らずのしなの鉄道には必要があるとは思わないが
681系導入可否審議会はしなの鉄道社長に対して必要なし（却下）と答申申し上げます

681系の導入できない理由
・ビュフェ設備がない
　→朝のライナー運用や昼間の観光快速での利用で致命的。
・ヨコカル通過、東京乗り入れができない
　→東京乗り入れは「能登」だかの幕があるらしいので不可能ではないが
　　●マーク付でないのは致命的。

致命的なのは>>53の頭だな。

俺的には能登編成をゆずりうけてラウンジ＆コンビニエンスカーの営業復活。
軽井沢-小諸-長野-直江津で運転すればいいと思うわけ。

681系ほどの高速運転は難しいにしても、ビュフェ、ヨコカル問題は解決する。
このスレでは681系の人気が以上に高いんであえて書いてみた次第。

>>55
あんな太古の昔に製造された化石のような編成をわざわざ「新車」として入れるようなことになれば、
『猟奇的懐古趣味の館』として、普通の利用者は腰が引けて近寄らなくなるかも。
それくらいなら、189系の程度の良いものを2〜3編成確保して動体保存しておいたほうがまだまし。
あるいは、おたQから、順次経年廃車で放出されるﾛﾏﾝｽｶｰ(LSE/RSE/EXE)をそのまま手を加えず譲り受けるのが良い。
特に、EXEは、シナ鉄には、最も適している。(6両と4両の2種類)
ただ、EXEが放出されるのは、早くても15〜20年後。

>>56
どこをどう見ると189系が新車なのかと。
しな鉄は慈善事業主ではないんだよ。

大量短距離輸送が主力の鉄道にはデッキがある車両は致命的

>>58
大量?

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　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ここおかしいんじゃね？
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JR東海からキハ85もらってくるのがいい。
・キハ85の後継車両が必要なはず→車両は必ず余剰となるはず。
・小海線や飯山線、長野電鉄や篠ノ井線にも乗り入れできるだろう。
・償却もすすんでいるので安く買い上げることができそう。

万が一681系が駄目だったばあいの次善の策として。

大量と言うのはラッシュ時着席できない客がいる状態と言う事だ

こちらは85系導入可否審議会です　しなの鉄道社長殿に対して　85系導入は�@.貴鉄道は電化されている　　�A.70ｋｍ弱の路線に特急方車両は必要なし　�B．他路線に乗り入れより通勤型電車が必要　以上の理由により　導入不可と答申申し上げます

昔　美保純が『高原に列車が走った』ってやってたぞ

>>63
思いつきで反対意見書かないでください！
うちの鉄研でもいいアイデアかも！って言われたくらいなんですよ！

何処の小学校？

>>65
いや、保育園だろ。

>>65
いや、美里の辺りの(ry

あえて束から185系購入。

あえて秩父鉄道から1000系購入。

あえて西鉄から300形購入

なるほど>>64みたいな奴をキレる子供というのか。

「高原に列車が走った」って映画は信越線が特急優遇で　高校生の通学列車が
少なかったのをある学校の女の先生が運動したり当時の国鉄と掛け合って増やしたって映画だよ

俺は本で見た。
今は特急無くなってローカルばっかりだけど昔よりはよくなったんだろうね。

交直流電車を推奨してる奴は何？長野県に交流エリアはないけど。
のと鉄道とか小浜線と勘違いしてませんか？

完全電化の富士急や南海がDCを所持していたことを知りなさい。

>>75
だから何？それはその会社が昔国鉄に乗り入れるためだったからでしょ？
いまのしなの鉄道にまったく関連しないじゃん。時代も違う。バカじゃないの？

名鉄は8500系という他社線乗り入れ用高性能気動車を持ってたが　高速道路が発達して長距離バスが運行されだしたため　
福島の第三セクターに売却したが、その会社は非電化だったので買った　　でもしなの鉄道は･･････････････

名鉄から1600系を買うと？

まだ三扉の転換クロス車の何かだったらいいかもな　何で特急型が必要なんだ？
しなの鉄道は　課題は一駅でも多くの駅に止まって客を集めなければ存続出来ないゾ

681系を導入して50/60Ｈｚ共用にすればいい。

修学旅行のときなんか、北陸線の特急に併合できるし無駄にはならない。

だから107系を転換クロスシートに変更して置き換えてくれ

気動車導入しても、免許持ってるウテシがしな鉄にいるのか？ＪＲ出身の超ベテラン社員にいるかも知れんが。
給油やメンテナンスできる施設もないし

優等列車は通勤時間帯・昼間とも快速列車で充分　デッキがあるような特に片側一トビラ車両は致命的

ＮＧワード・681 683

また気動車とか言ってるバカがいるのかw
なんで富士急が気動車持ってたのかも知らずにw

たしかに不思議だよね。
中央線は電化されてたのに？？？

自社線内の電力の都合だろうか。

あえて西武新101系・3000系

169系の後継がまもなく必要だし、快速・ライナーもあるから2扉車導入はいいとして、
185系譲渡や257系ベースの新車ならわかるけど、681系て何？修学旅行て発想はどこのガキですか？

一年365日のうち何日あるか分からない　団体運用のためにわずか70ｋｍ弱の第三セクターが特急型電車を持つのか？
仮に大阪へ行ったらJR線は全行程の何％を走ることになるんだ　そんなときが仮にあれば特急型車両をたくさん持ってるJRから借りればいい
毎日あるんだったら逆にJRに車両を貸し出す意味は分かるが

115系置き換え
西武101系転換クロスシート・自動放送・半自動・ドアチャイム化

169系置き換え
185系自動販売機・半自動ボタン取り付け

185はわかるが、101って、古くなってどうするw。

大体4扉車が必要なほど混みゃしないよ・・・朝の通学ラッシュだけ。

いや3ドアだが
気に入らないなら107系か211系で

そんなことよりトイレを使用可にするのが先だと思うの。

確かにトイレの問題は時には切実だな

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　 　 |田‖|　 |　|　　　　 |┗━━━━━━━━━┛|　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　　━━　 ━━ 　━━ 　 |　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　 　 　[　　　　　] 　 　 |
　 　 |田‖|　 |／　 　 　 |　 　 　 　 ＼＿／ 　 　 　　 |
　 　 |田‖|／|　 　 　 　 | 　 ○　　 ━━━　 　○ 　 |　 　　この電車は中央線超特別快速の軽井沢行きです　 　
　 　 |≡‖|／:　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 新宿駅を出ますと終点の軽井沢駅まで止まれません
　 ／|品‖　　　　　　　　 i＿＿＿|＿[=,=]＿|＿＿＿i　　 　 またこの電車にはトイレはついておりません
／　 |　　　　　　　　／　　　　|||──────|||　　　 ＼ 　
　 ／　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼
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201は関東平野止まりです

あえて東海から中古の373系を
なんたって、山岳地の特急から、東京の通勤にまで幅広く活躍できる汎用列車。

えっ！？余ってないって！！大丈夫だって、ながらが無くなれば３編成ぐらい浮くって(^‐^)b

>>96

そこを何とかガンガレ！

あえて秩父鉄道3000系 で

編成が足らないだろ

>>87
>>90
西武の３ドア車は全廃の予定だから、良いかもね。
２両、４両、８両固定編成は、朝の長野行き専用に使う？
今でも西武からしな鉄に出向している運転士って、いるのかな？

伊豆箱のお古の3扉クロスは馬鹿らしい

よーし、おじさんが無茶な瞑想を晒しちゃうぞ。

183系をデッキ排除して通勤車化。
イメージは旧型りょうもうなｗ
あ、なんなら185系でもいい！

無茶なのは分かっている。
言ってみたかっただけだからｗ

今日本川越で見てきたけど
やっぱり101系と言うのもありだな

秩父みたいにクロス改造するか？

>>105
しな鉄の財政は苦しいから、西武もサービスでクロスにしてあげれば良いのにね。

最終的にはやっぱりJRの近郊系になるんだろうな

いや転換クロスシートに変更で

221や311はまだ売らないだろから　　117か

ネタがないといちいちageる妄想スレに成り下がるのか。
哀しい末期だな。

＞110
TXのスレだったらまだしもしなのなんだよ仕方ない

東急8500系を使うって選択肢はあるかな？
メンテナンス長電に委託してたよね。
出来れば伊豆急みたいにクロス化＋トイレ増設して欲しいけど。

結局は慣れとか使いやすさとかで経年の新しい115になるんだろうな

１１５の転換クロスシートって新しいよね・・・。

>>114
関東にそんなものあったか？

JRWESTの山陽地区だろ

>>116
だよな。あの辺には1000番台あんまり無いからムリポ

長野支社や高崎支社から115系を購入して転換クロスシートに改造してくれ

>>118
> 長野支社や高崎支社から115系を購入して転換クロスシートに改造してくれ
改造するならタネ車はなんだっていいじゃん。西武１０１Nとかよsage

>>119
どうせなら使い慣れたところでって事だろ。
どこのウマの骨とも知らん物もらってくるより標準品。
性能が悪いわけでもないし。

新型の電車を導入すると日常業務以外の新車にための研修が日常業務以外（本来の日常業務をこなしながら）に全セクションに必要になってくる
これは人員の少ない第三セクターにとってはかなりの負担にどこもなっている

だから気動車がいいんだよ！

>>122
あっそ

無免許運転になるだろ

681系とは言わないが、長野軽井沢と国際的な避暑地と都市を結ぶ鉄道として
1編成くらいは皇族やＶＩＰが乗っても恥ずかしくない車両を持つべき。

新幹線をお使いください　ｂｙJR束

新幹線と平行してる路線には皇族もVIPも乗ってきません！！

489系を動態保存でおｋ

189系導入で

1･8つながりで…サンダーバード型を…。

オレは2号が好きだったなｗ

何のために特急型電車がしなの鉄道にいるのかがよくわからないので　分かりやすく説明してほしい

ライナー運用とかじゃないですか。

あとミラクル号みたいな観光列車。

本来の特急仕様があって合間にライナーとしてJRは使ってる

しなの鉄道でもライナーあるじゃないですか。

特急の運用はない

だから189系を通勤車しｙ（ｒｙ

まさかしな鉄を使ったことねぇ奴が特急だの新車だの言ってたりしてないよね？

>>139
せいぜい「たまに」ってとこだろうな。
毎日乗ってたらそんな電波な話は出てこないだろ。

最近大屋や坂城などあちこちでホームかさ上げ工事をしてますなあ。屋代もやったし。
なんと解くかな？169あぼーんの日は意外と近いのか・・・？

>>141
だいぶ前からやってて、これからの予定ずいぶん前から出てる。

>>141
たぶん、バリアフリーの関係。
次に導入される車両は、その床面の高さで、車両入り口がフラットになる。
おそらく新車で走るんですの系統にする準備だと思われ。

平日の19〜20時台の上り始発が全て３連での運用というのはどうかと思う…｡

うむ、3連なら夜もう少し増発してもいいと思うなあ。メチャ混みだもの・・・。

「ぼくの夢・リターンズ」冬バージョンになりそうな悪寒。

中軽井沢でクリスマスイルミネーションをやればいい。

最初は小規模でだんだん大規模にしていく。
初年度は長野市あたりまでをターゲット。
10年計画で関西・東京圏までに広めていく。

いずれは大阪・新宿からの臨時列車が中軽井沢駅に集結することになる。
その際はホームの復活と副本線の再整備が必要となるだろう。

長野市内の小中高校で冬季にスキー遠足を行うようにする。

長野〜軽井沢まで専用列車を出し、軽井沢スキー場でスキーをする。
全員着席の必要があるので特急車（もしくは準ずる車）は必須。

1ドアでよいので該当車種は近辺では255系・251系、681系あたりか。
朝晩はライナー運用。早朝夜間は特急形でのローカル運用とすれば
サービス改善になるだろう。

近場にスキー場いっぱいあるのに、何でわざわざ雪質悪い軽井沢なんかまで行かなきゃならないんでしょうねｗ
ってか、小学校はスキー教室あるし。

軽井沢の雪質が気に入らなければ
「パウダースノーが売り」のアサマ2000とか湯の丸でもいいんだけど。
駅からのアプローチが少しばかり不便かなって。

しなの鉄道に乗ることが社会見学の意味もあるんで反対は少ないはず。

>>146
お前のせいだぞw

やはり景気が回復したら　ＪＲ東に組織ごと引き取ってもらう

>>152
それだったら・・・
今の景気状況やＪＲ東日本の収益状況を考えたら、今すぐにでも。

だな
それよりタクシー事業をするべきじゃないのか？

第三セクターだから地元の民業を圧迫するわけにはいけません

>>152
景気なんて気まぐれなものに期待してたら、
また景気悪くなったときに真っ先にしな鉄潰されるぞ。

でも、レンタ・バイクくらいはあってもいいかも・・・
バイク借りられるとこって、意外にないんだよね・・・
このあたりも道路事情、案外悪かったりするから
駅で、小回りが利くバイクを借りられると助かるんだけど・・・

>>147
既にやってますが、何か？

>>158
嘘つくなや。
自転車だろ、やってるのは。

>>159
レスアンカーしっかり見ろや

ここに681系って書くと顔を真っ赤にして反論するやつは東日本の回し者だと思う。

仮に北陸新幹線が開業したとき、しなの鉄道が681系のような高性能車両を持っていると
困るわけだろ（ﾌﾟｹﾞﾌ）

>>161
北陸新幹線が開業すると、いまの長野新幹線の区間は、金沢とか富山とかの北陸方面へ行く客で、
長野通過の速達新幹線がグリーン車まで満席で一時間に最大片道3本ぐらい通過するようになるから、
長野までの自由席しか使わないしょぼいケチな貧乏人の客なんてどうでも良くなる。
黙っていても、北陸方面へ行く客が長野新幹線に通過するだけでお金を落としてくれることになるから。
だから、そのころは、長野地区のローカル線なんて、あっても無くても事実上何の関心も無ければ、かかわりたくも無い。
出来れば特急の走らない在来線なんか全部放り出したいんだよ。

長野から先へ行く新幹線は全て二両編成にでもなるのか。

北陸新幹線開業でいずれ長野県管内での仕事は合理化無人化外注化その他で激減し支社は存在自体必要なくなるから、東京本社の片隅の一部署として統合し、
余剰人員は全員、北海道新幹線開業で伸張著しい北海道に片道出向扱いだろうな。

ネタスレから電波スレに変わりつつあるな。

>>161
681を入れるメリットが修学旅行とか言うガキには
誰もまともに答える気がないってことだよ、バイバイ。

681のようなドアの少ない車両は要りません。

115の経年の新しいのか　211決まるんじゃないのか？

だから新車だと(ry

秩父鉄道の3000系（元165系）が引退するらしいから
もらってくればいいのに。

西武から後釜が来るだろ

115でいいじゃないか

ではこうしよう

新造　169系3800番台

コレなら文句はあるまい
2連だし、乗務員訓練が不要だし、なんたって新車だから


と冗談はさておき、噂だが神領の313系がみすず用115系の置き換えで、長野まで来る可能性があるとのこと。
実現した場合は、しな鉄が313系を選択する可能性もある？

169系に乗る時って、昔、急行信州に乗っていた時の印象が強くて
いつも特別料金払わなくていいのかなと思ってしまう。もう普通列車なのに。
デッキ車で、老朽化しても、元優等列車の車両という主張をしているように
感じたよ。

311系だったらまだしも313をJR東海がゆずってくれるのか？

>>174
国鉄急行型ならではの楽しみとして、
先頭車のデッキドア横についてる小さな窓を開けてまたーり外の風を感じるのが心地良い。

とりあえず、ゆけむりを湯田中−軽井沢に走らせるべき。

この季節の軽井沢は極左暴力集団の過激派ぐらいしか来ない

国鉄急行型に限らず
デッキがあると
夏は冷気が漏れず
冬は暖房の効率が酔ううえに
客室との仕切りが乗客にとっては精神的に落ち着く

東急8500で長電と車種統一
しか道がありませんよ
早く予約知れ！！
はっきりいってクロスの必要はありません

いや伊豆急のように
特急のシートでクロス化してくれよ
あとトイレも

通勤電車を大改造するよりは681系を購入する方がはるかに手間がかからない。

たとえば、681系の車体だけを購入し、足回りは169系のものを流用するのもありだろう。

新規の保守点検作業数の軽減ができ、接客部は新型車両となる。

だから　長距離輸送は新幹線が担うんだって　何でローカル輸送の70km足らずの鉄道が681を買ってわざわざ古い足回りと変えてまで
使うのだ　ビルのエレベーターの中に利用者のためにと称してリクライニングシート入れるのと変わらんぞ

>>183
あんな重たい奴はお断りです

DT32B & TR69B & MT54D　一同

JR西日本もはくたかの一部を長野経由にしたらいい。
距離短いし。

更に一部を軽井沢まで延長するのもいいだろう。

まだ　信越線の長野で新幹線接続は分かるが　　軽井沢延長の意味が分からん

たぶん観光客の輸送ていいたいんだろ

新幹線で来ればいいのに

お前らもちつけ。「ぼくのゆめ」に何のってるんだよ。

何で６８１系なの？判ってると思うけど中古で放出される訳は無い
あったとしてもJR西より東の方の購入するに決まってるでしょ
まず新車なんて購入できるわけねーだろし
せいぜい東急の８５００系に落ち着きたいと思っていると思う
ってか前の社長ならとっくに購入していたはず。
今の社長ならまたJRの中古を押し付けされそう１８３、１８５、１８９系等
現実問題、結局１１５系の増備に終わるか、減車により減便
どうせライナーしか無いんだからJRもヲタも喜ぶ特急車のレンタルでもすれば
会社の体力考えれば長電の3500系でもありがたくもらって来なさい

>>191
日本語でおk

ここより沿線人口の多い名鉄でもきびしくなっているのに
毎日使わない車両などしなの鉄道に買う余裕はない

>>193
毎日使わないヲタには品鉄の余裕など関係ない。

>>191 >>193
681って騒いでるのはこのスレの名物

浅間山を世界遺産に登録し、軽井沢-小諸-長野-松本と名所をまわるクルージング
列車を運転すればいい。

車両は681系ベース。
普段は朝夕のライナーに使えば無駄にはならない。

つまんね。ぼくのゆめのパロディなんかいらん。

いや183系を使用すべき

＿|￣|○ 681厨の本家はそれなりに愛されているのね。

たまに683とか言う奴がでてくるけど、偽物だからね。

っていうか、みんなぼくのゆめの偽者だらけ。
言葉だけは真似できても、ホンモノのアツいハートはマネできなかったようだね。

しな鉄に681系を導入するのは？


てネタスレかと思った。
検索抽出してみると面白いな。

秩父1000系と3000系をまとめて
頂いてこよう。

何で国鉄系のお古を秩父からもらってくるんだ

>>204
病気の腎臓を移植するのと同じ発想。

半自動ドアが恋しくなる季節がやってきました。

>>206
ワンマンになってから真冬でもドア全開にされてかなわん。
半自動スイッチあるんだから使ってほしい　orz

>>204
　部品確保用

>>207
半自動になったのを知らなくて、ドアが開くのをずっとホームで待ってしまったぉ。
恥ずかしかったぉ。

>>209
(・∀・)人(・∀・)

俺は他社でそれをやったorz

まあ玉にいるよな
八高線とか

>>208

秩父3000系（元165系）と169系って、同じ部品なのかな？
同じならば、部品をもらってくれば169系は延命できるよね。

ならいっそのこと、扉は年中手動にすれば・・・
私は、ワンマン列車の扉は自動では開かないものと認識しているし。

長野電鉄のOSカーって廃車したまままだあるのか？

善光寺参りの特別列車を681系で運転してほしい。

【特急】サンダーバード善光寺
・大阪-金沢-富山-直江津-長野-小諸
・681系6両で運転

アストルを改造して681系と協調運転できるようにするのもありだろう。

>>217
もう、そういう骨董品の出張鑑定品定めみたいな話は、いいかげんやめれ。

車内で初詣できるお神輿（あるいは山車）列車を導入すればいい。
初詣終わったら隣のお座敷車輌で飲み明かすわけだ。
地元の駅で降りればいいのさ。

しな鉄にイベント用車輌がないのは寂しいよ。
非電化３セクだって大抵１両はイベント車輌持ってるのにさー。

イベント車輌の導入希望。
ベースは681系で。

そういえば、ワイン列車とかビール列車ってトイレなし？

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長野電鉄のOSカーって廃車したまままだあるのか？

>>219
> 非電化３セクだって大抵１両はイベント車輌持ってるのにさー。
> イベント車輌の導入希望。ベースは681系で。
ムリ、せいぜい
http://members11.tsukaeru.net/niseden/tennzi/jr/020.jpg
こいつの先頭車を１２３系みたいに旅客転用したやつが関の山。

新知事はしなの鉄道や新幹線開業後の3セクについて、
どう思ってるにか発表してないけど、
前知事と違ってどうでもいいのかな？

だれか長野県に問い合わせてくれ

触れたくないんだろう

>>220
なし

http://www.choshi-dentetsu.jp/
こんなになる前に　本業の地元密着経営をしろよ
夢のような特急車両は要らない

地域住民が誇りに思える鉄道の象徴として特急車は必要だと思うわけよ。
富山地鉄、伊豆急、富士急、大井川に秩父鉄道…。
どの社も苦しいながらも特急（急行）を運転してきた訳よ。

いまや3セクの長と言っても華厳ではない、しな鉄が特急車くらい持ってなくて
恥ずかしいとは思わない？（オレは恥ずかしくて鉄研懇談会でダンマリだったよ）

何十編成も入れ替えろと言ってる訳じゃない。
せめて3編成くらい681系なみの車両を入れてくれてもいいじゃないか。

>>228
なんか悲しくなってきた。
特急車両が必要とか書き込むような人間は、まずしな鉄のためにわかめでも、
１５万のマルスでも、チョロＱもどきでも、とにかく何か買ってやれよ…。

必死さが足りないからな。
廃品を売りつけてどーするよ。

それこそおやきでも野沢菜漬けでも販売すればいいじゃん。

>>230
わかめは他の会社だったような……。

>>229が恥をかこうがどうしようが
しな鉄には全く関係ないわけだがな……

それに私鉄の質が全く違うと思われ
新幹線によって分離された3セクとそれらは性質がちがうんじゃ？

>>229の言う会社の持つ特急車は、観光路線だから。

特急車ってネタだとばかり思ってたけど、本気で考えて
たのか。恥しい奴。

とりあえず、ファンクラブの会員になってあげてよ。

須坂にまだ放置プレイ

>>236
それって　ＯＳカーの事？　これは使えないか？

>>232
三陸わかめ売ってたよ。
今もやっているかどうかは知らないが。

長電もワカメかなにか売ってたような気が。
同じ奴なのかなあ？

軽井沢・湯田中から長野を経て寺泊までカニカニ列車を運転すればよい。
スキー客も何日もスキーばかりでは飽きるだろう。

車両は681系。屋代で軽井沢編成と湯田中編成を連結する。
場合によっては松元への乗り入れもいいだろう。

松元じゃない。松本だ、厨房。

薩摩松元のつもりだったりしてｗ

６８１系は信越山線の勾配を登れない。当然篠ノ井線も無理。
企画をやるとしても長野支社の新団体専用列車借りてやるか、長電のバス使ってやると思うよ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/train/story/20061121jcast200623908/
モット地道に鉄道経営をしようよ　　　特急電車はいらナイ　優良第3セクターTXでさえ持ってない

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163735004/l50

妄想厨の援護をする気はないが・・・
>>243
何も知らないって言うのは恥ずかしいよ。

ねぇねぇ
前に誰かがしなの鉄道と河東線はつながってないって言ってたの信じてたんだけどさぁ。
オレは嘘つかれてたの？
ロマンスカーって、どうやって持ってきたの？
長野駅掘り返したのとか？

散々出た話題だなｗ
長テク屋代工場を介して繋がってはいるよ。
営業運転する訳には行かないが。

>>247
河東線な〜。ずいぶん前に無くなった気がするわw

そういえば、河東線はなくなったねぇ。









屋代線はあるけど。

屋代線て廃止出来ないよな いろんな意味で｡

>>251
重要な回送線だからな。無くなると車輌導入が陸送になる。

>>252
亘り線って全国的に撤去の方向だと思う。旧国鉄から
分離した3セクでさえそうだ。

>>253
繋がってるだけで金取られる。

数年に一回の車両の陸送より、固定資産税の負担を
嫌ってるわけだ。

甲種の料金が高すぎるから道路輸送になるんじゃないのか。

長電テクニカルはどうなる。…てかもうしな鉄に売却で良くね？

>>257
逆だろ。
しな鉄は長電に売却で良くね?

長電を売却×
長ﾃｯｸを売却○

なんか話の流れがおかしくなってるな。
屋代線の話が、いつの間にか渡り線の話に変わってるしw

最初から渡り線の話だろｗ
ってか、長テク売却話に摩り替わってるんじゃねえか。

>>261
渡り線は>248までで終わって、そこから屋代線の話題へ、とオモタ。

で、この話になると直通厨が来そうな悪寒

色々な話し聞けて面白いです。
ありがとうございます。
親の実家が若穂駅の近くなので
昔から河東線と呼んでいましたが
いつの間にか変わってたんですね。

今なにげに長電スレの避難所になっている悪寒。

http://www.shinanorailway.co.jp/new/kippu.html#mals

ちょっとは売れてるんかいな　　マルスは？

宝くじは買ったがマルスを買う気にはならんな
悲しいまでにオリジナル商品に訴求力がない

輸送費別で3万だな

しなの鉄道6810系（ＪＲ681系ベース）を導入。
軽井沢-屋代は6両で運転、湯田中/妙高高原へ分割運転とする。

東京-湯田中の最短経路としては
東京-新幹線-上田-しなの鉄道-屋代-長電-湯田中が現実的。
かつての志賀ルート。

3社ともうまみがある形態なのでぜひ成功させたい。

あさま　長野
　　　　（湯田中）

こんな幕で運転すればいい。

JR西…681系で関西、北陸から長野、軽井沢、湯田中へ運転
JR東…スーパーあさま号運転、上田を志賀の玄関口と位置づけ
JR海…しなの号の付属編成を湯田中・軽井沢へ延長運転
し鉄…681系を導入。線内の観光輸送に着手。モデルはＲしらかみ
長電…軽井沢-長野-湯田中でクルージング列車を運転。ゆけむり使用

本日取締役会にて今年度予定していた運賃値上げは来年度に延期。
車両の耐用年数が経っているので新車を導入や路線の改修など
が必要のため来年度の運賃値上げは避けられないらしい。
て赤字なのに新車導入するんだ。

>>272
値上げする大義名分がいる

169系を鉄屑になるまで使おう。
急行車の外見の形がオリジナルで残っているのって
ここだけなんでしょ？

つミ　北陸線

>>265
平成１４年９月まで使っていて、その直後から売りに出していたと思うけれど、
４年間で１台でも売れたのかと・・・

>>272
長期的に見れば新車の方が安いという判断かと思われ。
一度入れてしまえば当分は代替を考えなくていいし、
保守整備も安価で済む。
体力のあるうちにやっておくのが正解ってのは
北越急行も考えてたな。次元が違うけど。

２１１系って1M2Tか？

しなの鉄道値上げ「来年度早い時期」　幅は示さず
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20061123/mm061123sha1022.htm

いずれ来るだろうとは思っていた

誰もが納得する増収策は681系を導入して昼間に特急をバンバン運転すること。

1時間あたり特急1、普通1本にすればいい。

値上げすれば、上田〜長野間なんか、ますます新幹線に流れるだろうな

上田〜長野
・しな鉄　660円　40分　固定セミクロス　朝夕は着座困難
・新幹線　1410円　13分　リクライニング　朝夕でも着座余裕
値上げすれば新幹線との差は600円台になるだろうな。

>>281
それ、増収策ではなく倒産策だぞ。なんで高価な交直流車を買うの？
いいかげんウザイ。

長野〜上田間、新幹線で通うって会社に言っても、通勤手当って出るん？
しな鉄経由でしかもらえないのかな。

できたら新幹線で通いたいんだけど。しな鉄混み杉。

>>285
そんなこと会社に聞け
おまいの会社の規則なんて誰が知るか

小諸・しなの鉄道の踏切で乗用車に列車が衝突２人けが
きょう夕方、小諸市のしなの鉄道の踏切で立ち往生した
乗用車に列車が衝突し、乗用車の女性と子どもの２人が
軽いけがをしました。
事故があったのは小諸市のしなの鉄道平原駅と御代田駅
の間にある踏切で、きょう午後６時前、遮断機にはさまれ
て動けなくなった乗用車に午後５時３４分軽井沢発長野行き
の下り普通列車が衝突しました。
この事故で乗用車の中にいた小諸市御影新田の無職＝小泉
真由美さん２８歳と小泉さんの次男の羚君１歳が軽いケガをしました。
列車の乗客にケガはありませんでした。
この事故の影響でしなの鉄道の上下線１本ずつが部分運休となった他、
７本に最大でおよそ１時間１０分の遅れが発生しました。

>>286
IDがVVVF

着座中ふくらはぎ熱過ぎ！

ただでさえ朝の下り新幹線に上田、佐久平で長野への通勤客をかなり獲られてるに、
この先値上げしたら正直ヤバい。値上げは仕方ないが、しな鉄は至急サンライズを車両更新すべきだ。
ヲタ的には残念だが169系はもう確実に限界。スキマ風はひどいし、うるさいし。
257系ベースがコスト的にも現実的と思う。相手が新幹線である以上、
中古でお茶を濁すわけには行かない。
あと、681は無意味だから。

転換クロスの３扉ぐらいだったらいいな

快適な３１３-２６００はいかがですか？
　Ｂｙ　火災

>>292
むしろ313系1700番台、せめて213系にしてください。

確かに車両は限界だな169系は定期イベントに利用すべき

213系だったら安く買えそうだけど、2両だとつらいな。

>>295
2ユニット併結の4両

高崎支社・大宮支社で使用している107系は銅だ？
あれなら最低2両編成が組めるし
3両固定もできる
まあ、ロングシートがいやなら転換クロスシートに変更すればいい半紙だし

3両できるの？
その前に高崎支社が手放さないと思うけど。あれ、ワンマン
改造すると使い勝手がいいと思う。

しな鉄は169系の置換えは2連5本の10両って言ってた気がするけど、3両編成に変更になった？

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　　　　　　　 　　　／／;;>: :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　>>300　氏ね！！！
　　　　　　　　　／.／γヾ: : :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　 　　 　　　　ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
　　　　　　　τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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俺は>>300という男がいたことを忘れない

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)
　　＼／|302|)

落ちぶれても昔は特急も走った元幹線。
そんじょそこらの３セクとはわけがちがう。

169系の運用ってどこかに出てませんか？(乗車券のみで乗れる列車)

確かにしかしその元幹線も鉄道事業だけどは生きてイケないぞ

副業に全力を出すしかない

>>303
元幹線だったころの賑わいが忘れられないだけに、余計にたちが悪い。
現状がどうしても認識できないというか、現実を認めたがらない。

青森・岩手も元幹線　でも今は・・・・・

>>304
過去ログ読んでくれ。激しくガイシュツだから。

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　 　 |田‖|／|　 　 　 　 | 　 ○　　 ━━━　 　○ 　 |　 　　この電車は中央線超特別快速の小諸
行きです　 　
　 　 |≡‖|／:　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 新宿駅を出ますと終点の小諸駅まで止まれません
　 ／|品‖　　　　　　　　 i＿＿＿|＿[=,=]＿|＿＿＿i　　 　 またこの電車にはトイレはついておりません
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幕が軽井沢になっとる

>>309
＞小諸駅まで止まれません

本当だな？　何があってもだな？

3扉転換クロスは限られてくる

西日本から譲渡してもらうとしたら381系がいいと思います。

しな鉄-(169系・展示用)→JR東-(中央201系・置換用)→JR西-(381系・特急用)→しな鉄

こんな△トレードで。

>>309

漏らす奴いっぱいいそう。

まあ普通に211系になるだろう

201系はVVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰを付けて半自動改造しないと無理

直流モーターだろ

中央線から201系をもらおう。

しな鉄がモタモタしている間に、海外に買われてしまいました。

ttp://www.toq-mania.com/sotsugyo/jabotabek/8000/index.html

115or211

特急車が681系になるのなら313系や223系。
特急車が373系レベルなら201系四季彩クラス

一般車の選定は特急車が決まった後になるだろうね。

だからぁ、新幹線延伸→篠ノ井長野間しな鉄転換に
なるんだから、「しなの」用に383系のしな鉄バー
ジョン入れるんだってば。

大阪駅でしな鉄カラーも見られる。集客効果バツグ
ン。

三陸も南北に分かれてるし、篠ノ井-長野の譲渡なんか必要ないと思う。

>>323
妙に冷静だな、つまらん。

誰か681以外のネタ提供してくれ。

ネタが無いときくらいはいいんじゃない？

この路線は雪には強いかな？

軽井沢-長野は寒冷地だけど豪雪地帯ではないな。
飯山線とか信越線の長野以北はまた違う景色です。

千代田支線の5000系で良いと思う｡ あれなら3連でワンマン効くし｡
東西線5000廃車してからも暫く残るそうだから、その間に話つければおｋ｡

問題は、寒すぎて架線やレールが凍結することだよ。
軽井沢近辺は北海道ほどではないけど冷えるから、開業当初は架線についたツララや霜でパンタグラフ破損が頻発してた。
ＪＲ時代は急行「能登」が霜取りしてたらしいけど、現在は早朝の回送電車で霜取りしてるようだよ。

やっぱり経年のあたらしい113oｒ115

>>329
だから何？

そんな誰でも知ってるようなことを、鼻息荒く書き込みされてもね、困るよｗ

>>329
ＪＲ時代、深夜に信越線を走っていた急行「能登」って、そんな役目も担っていたんだ。

3.3.3.kippu

JR東日本に対して103億+9年間の利子で買い戻してもらえんかな

ミリ

自社線内運用限定なら、どこの会社のでもいいだろうけど、
篠ノ井線に乗り入れてる関係上、JR(国鉄型)車両か
あるいはJR線に乗り入れ実績を持っている私鉄車両でないと。

>>336

そんなわけで、今後中央線で大量に余る201系がいい。

201系はもともと丈夫に作られてるから、今まで中央線快速のような酷使にも余裕でやってこれた。
輸送密度の緩い田舎路線でなら、半永久的に使えるだろう。
しかし、高度成長期の都会の通勤車両の代名詞みたいなこの手の車両にこれから半永久的にお世話になる側の乗客の立場になって考えると・・・・。

篠ノ井線のどこまで乗り入れしてるか詳しく…。

>336
>339
篠ノ井駅でスイッチバック？


してね〜よな。

あ〜しまった、信越本線だたｗ

「能登」は霜取りのときスパークがすごかったの憶えてます。

２０１系って構造的に地方転属はほぼ不可能なんじゃないの？

結局　比較的新しい115系か

電子チョッパに問題があるため

VVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰに交換すればいい話し

だから交流モーターじゃないんだから

今日は磁気切符切り替え前最後の日だけど、切符収集してるorした椰子いる？

せっかくだからマルスも集めてあげナヨ

>>347
POS券のこと？

いいや　しな鉄が売ってるマルス2〜3台

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43676306

ﾄﾞｿﾞｰ

>>336
私鉄でそういう車両ってあるもんなのか？
40年近く経ってるようなのは論外として

さて、切符は感熱になったかな？

>>351
さあ？
どうせしな鉄の運転士しか運転しないからハンドル
訓練も必要ない。車両限界と保安設備だけ揃って
りゃいいんじゃないの。
乗り入れの精算があるから、115系相当の接客設備は
必要だろうけどね。

そうしたらやっぱり115系だ

でも、しな鉄の115系って割と経年の新しい奴だ
よな。

いっそＪＲ西の２ドアタイプもらってくるか。

>>355
213or117

>>355
あれって耐寒耐雪だっけ？

>>350

これって珍しいものなの？

>>355
3500番台?

やめろ、アレを取り上げたら山陽線がますます貧乏になる。

>>359
導入当時はすげーうらやましかった。
同じ115系とは思えなかったもの。

山陽線には食パン電車でどうだ？

東武200系なんてどうだ？
特急りょうもう号から運用離脱もあと10年もすれば夢じゃないぞ

出たな特急導入厨！！

683系よりマシダロ

>>336

ンじゃ、東京メトロの5000系・6000系で。
あと、8000系でもいい。

個人的は、秩父鉄道の3000系がいい。

２１１系ぐらいだったら譲ってくれるかも？

２０５系もらって四季彩や仙石線みたいにするとか…｡

>>364
メトロ5000は視察まで行ったのに立ち消えになったじゃん。
走るんです系列の新車の方が安くつくって話で。

ああ、試験名目でE233近郊型の900番台が入ってくるという奇跡は起きないものか・・・。

>>365
あれ窓ガラスがガタガタいうからなあ…

おくひだ号を借り受けて神岡の運転再開までメンテしながら使わせてもらえばいい。

小諸-軽井沢の観光列車や小海線乗り入れに使える。
業績が良かったら新車発注すればいい。

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行きです　 　
　 　 |≡‖|／:　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 新宿駅を出ますと終点の長野駅まで止まれません
　 ／|品‖　　　　　　　　 i＿＿＿|＿[=,=]＿|＿＿＿i　　 　 またこの電車にはトイレはついておりません
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>>361
タンゴみたいに沿線に『天のはしだて』でもあればな

軽井沢に天橋立を作れないか？

鬼押し出し、浅間山、草津温泉で世界遺産になればいい。

>>373
無理。人口建造物が多杉。

しなてつって　自社のマルタイって持ってるの？

>>375
公式みれ

今はない

http://www.shinanorailway.co.jp/new/info05-syaryou.html
これのことか？

路盤固め今はまさか人海戦術でやってるの？

>>379
公式に載ってるのとは違うマルタイがいる

>>357
後継は１１７系でいいじゃん　西に団体にしか使わないような予備車が多いし
ドアの半自動扱いもできて、雪にも氷結にも強いのは湖西線で実証済み
オール転クロ車ならばライナーに使っても文句ないだろうし、新幹線の椅子に変えてもいい
先頭車に貫通扉がないのが難点だが、ワンマン改造の実績もあるし、直江津直通列車にも重宝するだろ

まあ今の状態じゃ、純粋な新型車を入れる方が「ぼくのゆめ」なんだろうな…。

小諸の活性化を
同じ信越本線で新幹線から見捨てられた
新津から学ぼう。

小諸に東急車輌でも誘致するのか？

SLでも走らせるか？

新潟〜新津２０分間隔運転を真似るか？

ムリムリwwwww

しかし、もともと同じ信越本線だったのに
軽井沢〜長野と長岡〜新潟ではなんでここまで差が出たんだ？
新潟の方は、新幹線と併走していてもＪＲのまんまだし。

そんなこと　時代背景が違うんだろうよ　だったら東北本線の上野・盛岡間はどうするのよ？

>>387
時期が違うってのもあんだろ？
上越方面が出来たときはまだ国鉄だったし。

まあ　長野･軽井沢間がビンボウクジ引いたのは確かやな

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30年も前の旧車485系しかこない新津と、681系導入目前の小諸を比べるなんて、
この寒さで脳みその架線がフリーズしてしまったに違いない。

おかわいそうに、おかわいそうに。

松本から朝一のあさまに接続する列車が必要。
1）松本-長野-あさま　面白みが欠ける上に沿線人口も少ない
2) 松本-篠ノ井-上田　しなの鉄道北区間からの需要が見込める
3) 松本-篠ノ井-佐久平 小諸までの各駅からの需要が見込める※現実的案
4) 松本-小淵沢-佐久平 ややぼくの夢的か。新幹線への波及効果はもっとも高い。

個人的には３か４がいいと思う。

>>393
4案って、かつての「ちくま」以上に早起きしなきゃならん。
ぼくの夢につきあうくらいなら、東京前泊する。

Ｓ１１編成はお元気ですか？

>>395
この間、事故に遭って入院したらしいよ。

仙台から455系もらってくればいいんじゃないですか。
ロング部分はリクライニング席をナガテに並べる。（肘掛つき）
ボックス部分はリクライニングにする。

ローカルでの詰め込みも利くようになります。

ヤッパリ211系だろうな

169引退間際には､2本を湘南ｶﾗｰに戻して､各方面でﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ急行として使ってやって欲しいね｡
或はそれぞれを湘南･三鷹･旧長野･新長野の塗装にするとか｡
とにかく最後には有終の美を飾ってほしいよ。

>>399
そんな二番煎じ的なネタやられてもな。
すでにしな鉄カラーなんだから９両編成上田−長野無停車が有終の美だと思うが。

>>400
とか言いながら、もし実現すれば嬉々として駆けつけるわけだねｗ

惜しかったなぁ。もう少し早かったら京急の700系が余剰出たのに・・・

>>402

あんな臭い電車嫌です。
それに、レール幅違うし。
やっぱ、秩父鉄道3000系でしょ。

長野発の3方面列車でさよなら運転を！
・長野-湯田中の　志賀
・長野-小淵沢の　葉っぴー小海
・長野-軽井沢の　信州

途中駅での解結も見ものですな。

秩父鉄道も使えるんだったら自社が使ってるでしょう

>>401
いや、駆けつけんでも窓から見えるし。

>>406
負け惜しみｗ

>>400
どうせなら、軽井沢〜長野で、その間どこにも停まらないような、
非常に不便な列車で最期を飾っていただきたい。
ｦﾀしか乗らないだろうし、そっちのほうがいいよ。

169はまだ五年は使うとみた。

非電化の3rdセクターなんか自社発注の新造車両が大半なんだが　返って電化路線って制限があるな

115系の出物が発生するまで169系を使うのかな

早くしないとながでそ３５００も歯医者になっちゃいますよ
もらってきてください。

よし、早速今夜にでも川田に行って・・・ｗ

107系でもいいがな

九州からゆふＤＸのキハ１８３系でも貰ったら？展望車だし気動車だし…｡

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>>415
沿線に「あまのはしだて」でもあれば　観光特急もいるんだが

線路の両端に桜を植えまくって、通称｢桜並木線｣みたいな箇所を懐古園辺りに作れば、人来るんじゃない？
春だけ。

小諸-軽井沢は単線並列に改造する。
各駅での交換を可能とすれば現在の運転本数ならさばけるだろう。
加減速性能の良い新型車輌を導入すればさらに運転間隔を縮めることができる。

A線を営業運転で使用しているときはB線の保守を集中的に行うことが出来る。
これで保守作業効率があがり、経費節減になる。
途中駅での列車交換設備においても、副本線を用いた３線式としておけば
うち2線を営業運転に、1線は保守作業を行うことができる。

万が一の事故や故障の際にも空いている別線を使った運転が可能となり、
定時制確保に大いに役に立つ。
また、盆正月のような混雑時期にはA線B線両方を駆使したダイヤ編成を
行うことで大量の乗客を輸送することが可能となる。

また、営業列車のダイヤに影響されることなく、団体や撮影用の列車を
本線上で運転することが可能となる。
鉄道ファン有志でJRからの直通団体列車を運転することも出来るし、
旧型客車を借り入れての映画撮影などをすることもできるようになる。

軽井沢駅を
新幹線あさま、
しな鉄681系新型特急
ﾁｬｰﾀ便D51＆客車
といった3列車が一斉出発するような夢も現実となりうる。
しかもわずかな投資で済み、その分は経費削減という形で帰ってくるのだから
ぜひ行うべきである。

久々の「ぼくのゆめ」、長編で来たなw

講評：
まずまずだと思うが双単線の話題はガイシュツで目新しさがない。
話題が上り方に限られてるが、次には全線に渡る大きな視野が求められる。

つーか。営業コストを減らしたけりゃ単線にするだろ普通。
作者はかなりのキチガイとみた。

そんな・・・・改めて確認しなくてもｗ

>>425
何言ってるんだよ。新人さんか？
これは「ぼくのゆめ」という連載物で、数スレ前から続いてる人気シリーズだぞ。
にくちゃんねるが無くなる前に一度読んでみることをお勧めするw

長野市民は軽井沢へ行く時はとりあえずしな鉄使ってくれ

>>428
二時間も電車に乗ってるのが面倒。便所ないし。

便所の無い車の方が便利

ぼくのゆめの検索方法を教えてください。

例
１）長文（3行以上）
２）ageカキコ
３）681・223・特急・直通・快速　といったキーワード
４）べき　といったきーわーど

かる井沢までは1時間が限度だな

せめて高速バスなみのスピードと運賃と快適さを。

名鉄のパノラマスーパーは名古屋⇒豊橋68ｋｍ一時間もかからないぞ
しなの鉄道の快速も一時間ぐらいで行け

やっぱり681系を導入するべきだな。

しな鉄を廃止して、ヲタ専用実物大模型展示鑑賞運転体験娯楽施設として、
再出発したらどうだろうか。
客扱いは、運転免許を持ったヲタがボランティアで気が向いたときにやるとか。

いっそうの事トラストにまかせるか。

↑おまえら、しな鉄はちゃんと地域の足としても機能しているんだぞ。腐れ鉄ヲタめ。

私鉄から車輌を購入してヲタが運転

車両の持込み大歓迎ｗ

1435ｍｍは持ち込む前に台車を1067ｍｍと交換して下さい

おたＱの5200形が、まもなく大量歯医者されます。（というか、歯医者がもう始まってます。）
玉数も豊富で、多少旧型の制御方式のところが気にかかりますが、手入れは行き届き、
車内は新車同然、まだ15〜20年は難なく使い続けることが出来ます。
引き取るならここ1〜2年が勝負でしょう。

つ　ttp://www.agui.net/oer/oer5200.html

止めません。
全部引き取ってあげてください、君が。

一畑電車のお古をもらうか

一畑のお古を貰うまでに落ちぶれたのかよしな鉄は。

>>447
実際は、そんなもんじゃすまないほどだと思うが、そのぐらいだと思って自らを慰めているところが痛々しい。

一番痛々しいのはここで妄想しているキミたちですｗ

調子電鉄から濡れ煎仕入れて、委託販売手数料でも稼げよ。
あるいは、別な『濡れ○○』を開発して、お涙頂戴ビジネスモデルを構築して・・・・。

濡れ○○で一瞬ﾊｧﾊｧな妄想してしまったのは、絶対に俺だけじゃないと思う。

>>450
風営法に引っかかるのでダメでつw

たとえば饅頭とか。

そうだ　富山地方鉄道か遠州鉄道のお古の電車を安く分けてもらおう

でもやっぱり､ 全線が複線電化の地方ローカル鉄道って贅沢なのかな〜。。。

>>454
お古の電車を貰うのとＥ１２７を新車で買うのと
維持費まで考えたらどっちが安上がりになるのだろう？

普通にJRのお古が来ると思うんだが。

伊豆箱根か伊豆急行のお古もなかなかいいぞ　JR東にはさんざ足元を今まで見られて煮え湯を飲まされてるからな

自社で新造は出来ないのか？

>>453
略して“濡れ饅”だな。

かつての在来線時代なみの特急を作れよ。看板て大事なんだよ。

>459
検修すら長電の子会社に委託してるのに、自社で新造なんて無理だよ。
仮に長テク工場で作れたとしても、製造コストが高くつくと思う。

>>462
え？ Nゲージの話じゃなかったのか？

>>463
Ｎゲージは自社で製造できる設備はないし、
長テクだと設備投資しなきゃいけないから、コストは高くなるって意味だったんだけど…。
ごめん俺、国語苦手なんだわ。

軽井沢も雪だ

特急列車用は今後の計画で廃車がでる名鉄から買取り。
普通列車用は川崎重工からｷｯﾄを買って長電で組立。

新津に発注しろよ

169系はまだ走っていますか
もう40年近くの電車なので

てか、社名ひらがなってダサくないか。
真っ先に沈没した戦艦の名前を冠した某銀行や、ﾀﾞ○いたま、そして究極の埼玉りそな銀行みたいで…
｢信濃鐵道｣じゃだめなのか。車両の古さにはぴったりだぞ。

軽井沢までとうしの快速をどんどん走らせろよ

>>469
その社名はすでに使われたことがあるからだろ。
ググってみろ

３セクにダサい社名が多いのはしな鉄に限ったことじゃないだろ。
役人主導で物事を決めるとだいたいあんなもんだ。

>>472
お前ちゃんと調べたか？

>>466
蟻か緑にOEM委託した方が安くないか？
過渡や富だと高級すぎて勿体無い。

僕が考えるには「オリンピックが横軽を奪い、そしてしなの鉄道が生れた」と・・・。

保守

篠ノ井〜長野間をよこせ！って言ってるけど、複線を半分にして下りをＪＲ、上りをしな鉄にして互いで単線にして使えば？ダメなら飯田線の豊橋口のＪＲと名鉄の関係のように。皆さんどう思いますか？？

どう妥協しようがJRの損にしかならないから
提案には一切乗らないでしょ

>>478
ショボイとこだけ人に押し付けて、美味しそうなトコだけは離さないJRがズルいって話だろ。
その通りJRがずるいんです。

ＪＲがズルいっていうか、企業としては当然の主張です。
この件に関して責任は全てＪＲ側の主張を丸呑みした県にあります。
ＪＲ側に譲歩の痕跡は窺えません。いったい県はどういう交渉をしたのか。

>>480
ヲリンピックを山車にしてまで手に入れたかったフル企画新幹線故に、束にそのスケベ根性をどこまでも見透かされ、
舐められ、馬鹿にされ、軽く見られて、何処までも足元を見られ、ぼられるにいいだけぼられた結果。
田舎自治体の東京に少しでも近づき、一歩でも追いつきたいと言う悲しい性がそうさせたと言うことなのだが。
聞くも哀れ話すも哀れ・・・・・
ﾛﾏﾝｽｶｰのお古が来て喜んでいる位が身の丈にあってたと言うことなのか。

いい加減自社の新車が欲しい

もし東北北部の平行路線でもアウトになれば　ゆとり教育見直しや大店舗法みたいに見直されてJR一体経営と言うことになるだろうな

夕張市みたいに切り捨てられるのがオチ

秩父の1000系と3000系をもらってこよう。

どっちも無理それなら
長野電気鉄道と同じ東急8500系がいいだろ

>>480
鉄道の未来を語る懇談会（平成16年１月29日(木)）議事録より

ＪＲ信越線、篠ノ井〜長野間について
ＪＲ長野支社長「知事宛に既に解決済みのことでございますので、これ以上ご議論申し上げることはありません」

県議会等メモ

平成２年12月、当時の吉村知事は、しなの鉄道の資産譲渡に関しては施設は無償の貸付あるいは無償の譲渡でお願いをするように伝えている
平成５年、ＪＲ東日本の人がしなの鉄道にはただであげられませんよ、ちゃんとお金を出して買ってもらわなきゃいけませんと発言
平成６年９月議会、引き続きこのしなの鉄道は無償で貸付あるいは譲渡されるもの
一方、運輸省から有償譲渡の決断をしてはどうかという意見、議員の方からは簿価で買えればお買い得ではないかという発言
平成７年２月議会、無償で譲渡することは不可能であると判断、当時の県知事「やはりお金は支払わざるを得ないらしい」この時点まで当時の知事はずっと無償だ無償だと発言
平成７年６月議会、第三セクターというものは10年経てば通常は黒字になるので、県が無利子でお金を貸し付けて後は返していただくという方針に転換
したがって10年間無利子で貸し付けて後は返してもらうという方針に転換

JR東日本は、篠ノ井・長野間は「特急しなの」などJR東海、西日本、貨物の車両が乗り入れており、各社との調整、運行計画、輸送計画の作成等について、
設立間もないしなの鉄道では困難であると主張
県は安全性への配慮という点から、この区間の経営を断念し、しなの鉄道の経営区間は軽井沢・篠ノ井間となった

しなの鉄道も当初は自動販売機もみなＪＲ東日本の子会社が持っていた
そこを通してしなの鉄道にお金が入っていたので、しなの鉄道に入る実入りが少なかった

しなの鉄道の列車は残念ながら長野のホームを使わせていただく、あるいはその時間設定をいただくというのはＪＲにお断りするような形でやっている。
当然色々なお話し合いをさせていただいているが、我々が入ることも形態が単なる乗り入れという形。
ですから乗り入れさせていただくためには、乗り入れの申請をしてですね回答を待たなければいけない。
本質的に言って長野終点あるいは始点にして、お客様の便宜をはかるダイヤとか快速を設定するにはなかなかハードルが高い
本当は軽井沢と長野なんかもですね快速をどんどんどんどん出したい。本数も増やしたいです
ホームの運用ですとか、それから時間帯のダイヤの枠を取るという見えない壁がですねＪＲにあるのは事実
トレインアテンダントは篠ノ井・長野間ではサービスができない。乗っているだけ
ＪＲの区間の線路で荷物を持って困っているおばあちゃんがいて、荷物を彼女達が持つと、ＪＲ東日本から余分なことをするなって怒られる
朝夕の乗車整理券代をＪＲ区間で収受すると、ＪＲから怒られる。収受するなら長野〜篠ノ井分の料金をよこせ
だから長野発の有料快速は篠ノ井を通過しないと料金を集めれない。
長野駅で収受するには所場代をＪＲに支払う必要がある

やはりJR東日本は全く譲歩していないと。
県も運輸省も知事もJRという巨大会社の意見には逆らえず、
しかも向こうはプロでこちらは素人同然の三セクということもあり
一種の権威主義もあって、JR側の言うがのままで突き進んで行ったと。

JRの競合会社になるという視点はスッポリ抜け落ちているし、
しなの鉄道の意思は一切反映されず、競合会社と他者の意向によって運命を決められた。
ひどい話だよねぇ。

不覚にも野麦峠・女工哀史を思い出してしまった

もともと国民所有の国鉄時代の鉄道資産を無償で譲り受けて会社の所有資産としてさせてもらい、
発足スタートしたという経緯があるにもかかわらず、その資産を自治体に「払い下げる」時は、時価評価以上に高く吹っかけて
ぼったくるという、2重のぼったくり。
いずれこのような体質の特殊会社は、世間から強い批判を浴びて、将来的には再編される運命にあるといえるだろう。
国民から信託された国有鉄道資産を自分と株主の利益のために運用するような考え方は、
そもそもの設立された趣旨目的からもだんだんと乖離して世の中の考え方からも大きくずれている。

そもそも、しなの鉄道とJR東日本って
身内みたいな存在じゃないの？

もともと、JRの路線の一部だったんだから。
そんなに邪険にしないでほしいよね。

>>492
民営化された時点で過去の経緯がどうであろうと企業として有償譲渡は譲れないし、
将来的な競合会社なんだから、なるべく自社に有利になるように交渉するのは当たり前。
この事例はJR側としては最終的な落し所を50に設定してとりあえず200を吹っかけたら
200取れてしまったというバカそのものの展開。
県も運輸省も知事も限りなく無能だったということですな。
大会社故に上の方から何らかの圧力も存在したかもしれんけど。そうなるともう勝ち目無いじゃん。
どんだけ不利な話なんだよ。

>>494
まぁそんなところだろうな。そんな馬鹿な知事を選び続けた親世代を恨む。
そんな俺が選挙権をもらったのはしな鉄開業後 orz

>>495
本来そのへん追求するべきなのにできない○濃毎日新聞もへたれ。

↑ｽﾏｿ
>>494だった。

○濃毎日新聞は反田中派だったからなあ

>>495みたいのが選んだ知事なら、きっと新幹線も開通しないしオリンピックも開催されなかっただろうね。
そして日本中から長野県の存在は忘れ去られる。とｗ

だからオリンピックが決まった時点で、オリンピックは国のメンツがかかったマターだから新幹線は作らして信越線も競技場への移動の足と銘打って国の責任に転化する高等戦略の腹芸が必要だったんだよ

夢が有っていいねｗ

前知事はしな鉄にいろいろ干渉していたよね。
ポーズだけかも知れないけど。今度の知事はどうなの？

そもそも、しなの鉄道とJR東日本って
身内みたいな存在じゃないの？

もともと、JRの路線の一部だったんだから。
そんなに邪険にしないでほしいよね。

いやさ、儲かる区間くれよなんて言われたら邪険にもなるって。

>>ID:cL2IrArN

平日の朝から釣りをしても誰も釣れない罠ww

169系をJRに貸して金にできない？

富士急とか伊豆箱根とか伊豆急とか。

いずれにしても原色にしないと価値ないな。

毎日乗ってる人限定になるが、1.2回位しか聞いたことないレアな車内ｱﾅｳﾝｽ知ってる人いる？
(あまり関心ないかな…)

因みに俺は長電の発車時刻案内聞いた事ある｡

>>508
昨年夏の軽井沢発車時
「先の踏切が閉まらなくなっているようです。徐行で行けるところまで進みます」
原因は渋滞で踏切内にクルマが停車していたからでした。

169系って、もう限界なんですか？

いずれ寿命が来るだろう

>>510
物理的な寿命はまだ先だが、経済的寿命はもう間もなく訪れる。

>508
軽井沢付近がワンマンになる前に「右手に見えますのは〜」みたいな観光案内？を聞いたことがあるお。

>>513
観光シーズンになると結構やってた。軽井沢・御代田の町境辺りでやってたな。

>>５０８
長電は屋代での乗り換え案内？長野での？
屋代はよく聞くけど、確かに長野では聞かないね。（JR含む）

>515
長野線のほう｡
留置線の383系見ながら､｢各駅停車信州中野行きは…｣のｱﾅｳﾝｽには痺れた｡

てか戸倉の温泉ＰＲ放送はいつの間にか消えたな｡

小諸の複分岐器ってまだ残っているのかな？

そもそも、しなの鉄道とJR東日本って
身内みたいな存在じゃないの？

もともと、JRの路線の一部だったんだから。
そんなに邪険にしないでほしいよね。

12:53上田始発長野行で上田発車の直後に「普通電車の直江津行」ですと案内された事がある。確かに長野では３分停車の後に直江津行になるのだが、かなりびっくりした。主な駅の到着時刻で長野以北なのに豊野、黒姫、妙高高原、新井、高田、直江津の時刻も言っていた

>>519
それは神だな。往年の直通を思い出す。

>>520行き先表示も直江津になっていた。各駅で発車するたびに直江津行ですと案内。これと同じ車掌が小諸8:10発長野行でも、直江津行と案内していた。これは長野で13分停車ののちに直江津行に変わる。

>>521
どの車掌だろ？ 今は人数少ないから特定できそうだなw

そういえば車内放送が箇条書きみたいな車掌がいるよな。
「次、小諸です。小海線乗り換え」みたいに。

>521
長野入線時に行き先幕が回転していた時に､一瞬｢高崎｣幕が出た時以上に萌えるな！

高崎行きﾅﾂｶｼｽ(*_*)

>>523
3年ほど前の小諸で幕回してるときに、坂下だとか中津川だとか大前だとか、
かつての広域運用時代に使ってたのを見たことがある。
今ある自前の臨時快速幕が入る前だから現存するかは不明。

>>522確か若い車掌だった。簡略しすぎるのは定年間近のじいさんだよ。>>525今は無いよ。幕は交換したから。

｢篠ノ井｣幕もあるね｡
入れとく必要あんのか？

>>527
もし長野・篠ノ井間が止まって、
篠ノ井から南で折り返しなんてことがあったら…
ということで入ってるのでは？

まぁ見れることなら見てみたいけどね｡

昨日のったら、車内の液晶モニターに「読み取りエラー」って表示されてたけど、これもレアケースなのかな？

169系はいつになったら幕付くんですか？

>>531
つかないに一票

>>502
村井駅は篠ノ井線だから、しな鉄にはあんまし興味無さそう

185系に余剰が生じたら169系の後継に入れてほしい
今のしな鉄にはそんな金無いかorz

>>533
それは大屋の隣の駅と掛けてるのかw？

発券端末が新しくなったんだね。
車掌が持ち歩いているのもJRと同じになったっぽい。

169系って、今でも碓氷越えできますか？

>>536廃線になって、越えれないから。

>>537

レールはつながっているんですよね。
車止めを壊して、架線に電気を通せば
いけるんじゃない？

>>538
EF63が来てくれないから下りられない。

>>539

軽井沢に停まっているからあれを使えば？

ここでもさんざん問題になったが、まあこれが、普通の「交渉」だよな。
これまでが酷すぎたんだけど。

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20070111/KT070111ATI090015000022.htm
信越線長野以北、鉄道資産は収益性で評価を　知事要望

　村井知事は十一日の記者会見で、北陸新幹線長野−金沢間の開業に伴い、
ＪＲ東日本から経営分離される信越線長野以北について、レールや駅舎など
の鉄道資産は、帳簿価格（簿価）ではなく、将来見込まれる収益に見合った
価格で譲り受けることが望ましい−との考えを示した。

　県や長野以北沿線四市町でつくる長野以北並行在来線対策協議会は十二日、
同社の清野智社長と都内で会談する予定。知事はこうした考えをＪＲ側に伝
える方針だ。

　一九九七年の長野新幹線開業時に経営分離された信越線篠ノ井−軽井沢間
の鉄道資産は、簿価で百三億円と算定され、県の第三セクター、しなの鉄道
が県からの借入金を原資に買い取った。その後同社の経営悪化に伴い、〇四
年度に県が事実上、債権放棄している。

　知事は会見でこうした経過を挙げ、「（しなの鉄道の）大きな負担となっ
た」と指摘。長野以北について「いくらの収益が生まれるかで総資産の評価
をするやり方もあり、かなり安く買えるという話になる」と述べた。

　また、長野市の鷲沢正一市長も同日の会見で「長野以北の採算性は極めて
危ういが、地域の足と考えると（運行を）やめる選択肢はない。譲渡価格は、
収益性に見合った価格で設定すべきだ」と述べ、県と歩調を合わせていく姿勢
を示した。

保守

しなの鉄道は、小諸と同じく元特急停車駅で新幹線コースから外れた
新潟の新津から何か学べないかな？
元々は同じ信越本線だったんだし。

>>543
以前にもそういう訳の分からない話が出たな。その時はスルーされてたが。
学べるか学べないか、相違点と類似点をまとめて自分なりの考察をしてから来い。

田中角栄県と田中康夫県の違いは大きい　なんちゃって

要は
小諸に東急車輌を移転させろと

やっぱり　蒸気機関車しかない

上のほうで直江津行きと案内した車掌がいたようだが
なにを勘違いしてるんだ？問題だろこれは。ＪＲの車掌では
ないんだから。切符だって長野以北は管轄外だろ

>>548
豊野の間違い

JR東がATS-Pの設置計画がある時点で篠ノ井〜長野間は譲らないでしょ。

上田駅の構内で男性が線路へ転落し列車にはねられ死亡
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070114&id=0116477&action=details

>>548
はいはいワロスワロス
文句があるなら公式ページにソース添えて通報しろ。

>>552
全くだ。親切でこそあれ、何が問題なんだか。

小諸6:19分発は長野行き
しかし実際は同列車が列車番号を変えて長野から
豊野まではＪＲ職員に変わり終点豊野まで行く。
だから実際には小諸発豊野行き。
したがってしなの鉄道職員が豊野行きと放送することは
間違いではないが、他会社の区間まで放送するのはどうなんだ？

ちなみに12:53分上田発長野行きは上と同じ理屈で
実際には同列車が直江津まで行くし、８:１０分小諸発も長野行きだが
同列車が直江津まで行く。
逆に夜長野を２０時発ぐらいの小諸行きは
妙高高原始発の列車である。

だからぁ、何か問題あるの？

>>554
一般論ではダメかもしれん。でも2chのネタで真偽を誰も確認してない。
実際やっててもおもしろいし、やってなくてもいいネタだった。
それ以上くそ真面目に議論したって何も生まないじゃん。

その理屈で行くと、しな鉄の列車は長野行きではなく篠ノ井行きなわけだなｗ

　利用者にとってはしっかりお金を払っているのだから会社云々などどうでもいいこと。

　長野で乗換えか・・・とおもいきや「このまま乗ってればいいの？」ってこと。

　まぁ、「は？」と思う程度でたいした混乱にはならないだろうが、どうせ直通するのなら利用者としたら案内して欲しいんじゃない？

　ダメってならしょうがないけど、利用者に親切じゃないな・・・って言われるだけだろう。

　まぁ、長野通り越して直江津方面にどれだけの利用者があるかわからないけど。

>>550
この区間はすでに解決済みだから（ＪＲ東と吉村知事の間で）、いまさらＪＲが話し合いをすることはない

>>541
> 　また、長野市の鷲沢正一市長も同日の会見で「長野以北の採算性は極めて
> 危ういが、地域の足と考えると（運行を）やめる選択肢はない。譲渡価格は、
> 収益性に見合った価格で設定すべきだ」と述べ、県と歩調を合わせていく姿勢を示した。

赤字が見込まれる場合は、タダどころかカネも付けろと！

どう転んでも赤字しか見込まれないし、土砂崩れでも起きた日にゃ廃線の危機でしょ普通に

>>556
長野以北へいくのは全てJR車だ！
しな鉄に乗り入れしてる関係上よいのではないか
トイレ付きだし、長野色だし。

そもそも、しなの鉄道とJR東日本って
身内みたいな存在じゃないの？

もともと、JRの路線の一部だったんだから。
そんなに邪険にしないでほしいよね。

>>493
>>503
>>518
>>563

しかし開業当初は束の圧力で快速も走らせなかった位だから、
役人てのはどこまで従順(バカ)なのか。。。すべでJRの言いなり。

>>565
杉野氏が来るまでは、社長は県の天下りだったっけ？

調子電鉄みたいに、「救う会」を作れないかな？

>>567
自分が動けば誰かついてくるかもしれん。

絶対今のままのスキームなら将来新幹線が延伸したとき長野以北を引き受けたら間違いなくつぶれるぞ

長野新幹線には当てはまらないが　JR東海が名古屋周辺で名鉄に圧勝してるのは新幹線で稼いだ圧倒的な収益を
惜しげもなく在来線につぎ込んでるから

>>569
だから？

景気も上向きになってきた今　やっぱり今のままの新･在分離体制では新幹線が進まない

このままでは将来の鉄道技術やインフラなんかを失ってしまう　鉄道技術なんか後から来た
アジアでも中国などに遅れてしまうかもしれないぞ

きょうのテレビ東京「ガイアの夜明け」で、地方ローカル線とかDMV詳しくやるみたい。
どうせ、長野のテレビじゃ写らないんだろうけど。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070116.html

衛生デジタルでも。

ttp://www.bs-j.co.jp/gaia/

>>572
あえて釣られてやるが、長野県はテレ東受信可能範囲内だ。

ウチも見られるよ〜♪
さつま揚げ食べてるよ〜♪

東京人の漏れからすると
クロスシートに普通運賃のみで乗れる
しなの鉄道はうらやましい。

首都圏の「走るんです」はクロスであっても、
乗り心地はロングと一緒だよ。しかも、硬いし。

169系が普通運行に就いているのうらやましいよ。
東海道に昔あった165系の普通を思い出す。

ガイアは和歌山の両備が応援したイチゴだろ

>>576
違うよ。ガイアはトヨタ自動車が誤って販売してしまった不人気車だろ。

戸倉駅と屋代駅って山極の留置線や長電エリア含めると、どっちが規模デカいと思う？

長ﾃｸがある分、屋代

>>579
長テクそんなにでかくないだろ。せいぜい３両×３くらいじゃね？
戸倉は採石場までのアプローチがだいぶ稼いでるような。

ダイヤ改正で戸倉〜軽井沢でワンマンだってね

>>581
反対側のドア開けないでほしいなw（信毎ネタ）

ワンマンだからって、いったいどうして反対側のドアを開けてしまうんだか、
さっぱりわからんのだが。

>>583
これが運転台に両側のドアのスイッチがあるんだよ
ワンマンのときはこのスイッチを使うから間違えることもあるんじゃね？

だから信毎読めよ。県外の人間なら分からんだろうが。

まだネットにも残ってたからURL貼っとく。大した話じゃないが。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20070117/KT070116FTI090008000022.htm

新幹線並行路線に特急が残ると信じてる幸せな人達

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168690097/l50

>581-586
しかし、ここ数年こういった細かいトラブルが増えたような希ガス。こんなことじゃ、いつかは尼崎のような大惨事になりかねんよ。
ワンマン化してもいいけど、安全のクオリティだけは絶対に落とさないでほしいよ。

>>588
ワンマンにすると危険性が増える訳じゃないからそこまで心配いらんのでは？
貨物なんかずっと前からワンマンだけど重大事故の話は聞かないし。
結局は運行に携わる人の心構えだと思う。


と分かったようなことを言ってみる。

戸倉までワンマン！！？？・・・（＠＠）
いずれ、篠ノ井まで全区間ワンマン化か？
たまに来るＪＲ車両だけがツーマンのままで・・・
で、169系の取り替えマダ〜？

>>589
そりゃ、貨物はドアの扱いないですから

>>591
そうやって揚げ足を取るようなことするな。荒れる元だろ。

各駅停車が信濃国分寺駅を通過

中央線の201系もらってくれば？

てか入らないだろ

しなの鉄道のホームは
何両まで入れますか？

>>596
どこの駅の何番ホームの話が聞きたいんだ？

つまり全ての駅の中で、一番短い編成しか停車できないホームには最長何両停められるか、って聞きたいんじゃね？

それなら新規開業駅の６両＋αだな。

どうすれば束から篠ノ井〜長野をぶん取れるかなあ。厳格に平行在来線を主張すりゃいいのか？
あるいは松本〜長野を丸ごと引き受けちゃうか。

束が長モトや長コミからの回送線をそう簡単に手放すとは思えんが。

121 ：名無し野電車区 ：2007/01/17(水) 18:45:43 ID:ySyL0lEv
小倉〜熊本直通だったら、特急残るんじゃね？

乗り換えを強いたら、交通弱者が裁判起こすかも。

東京人の漏れからすると
クロスシートに普通運賃のみで乗れる
しなの鉄道はうらやましい。

首都圏の「走るんです」はクロスであっても、
乗り心地はロングと一緒だよ。しかも、硬いし。

169系が普通運行に就いているのうらやましいよ。
東海道に昔あった165系の普通を思い出す。

>>603
コピペ？

　東京に住んでる人は自ら「東京人」といわない
　「都民」だよ。おまえちがう　

>>589
ワンマンにした直後、貨車を線路上（本線上）に置き忘れた。と言う事故があったな

正確には走行中に連結が外れたんだっけ？

ちょっと聞きたいんだが、小諸−滋野の線路の川側に、かつてはもう一線敷いてあったような痕跡があるけど、
あれは何のための線路だったか分かる人いませんか？ 通る度に気になってて。
場所は小諸インターの真南くらいだと思う。

>>607
小諸-滋野間の旧線敷は2箇所あって
小諸インターから道沿いに線路に当たるところ、auショップあたりから分けると
小諸駅側の旧線敷は4310の前まで使ってた単線跡
今の高架の下には1線分の幅しかないトンネルも残ってる
11月に飲酒運転のバカが車を乗り入れたのはこっちの方

滋野駅側の旧線敷は
いつだかは忘れたけど、川側の崖が崩れたのか崩れそうだったのか
とにかく危ないので複線2線分をそっくり山側に移したそうな
だから無理に山を切り取ったので、
線路の山側はでっかいコンクリート擁壁があるのです
崖の下から線路の方を見るとロックボルトがたくさん刺さってるよ

こんなんでいい？

>>608
後者の方です。そんな歴史があったのか。情報�d

前者は一部赤いアスファルトで遊歩道になってたりするやつですか？

都民の漏れからすると
クロスシートに普通運賃のみで乗れる
しなの鉄道はうらやましい。

首都圏の「走るんです」はクロスであっても、
乗り心地はロングと一緒だよ。しかも、硬いし。

169系が普通運行に就いているのうらやましいよ。
東海道に昔あった165系の普通を思い出す。

>>610
ちょっと手直し入ったなw

>>609
赤いアスファルトの遊歩道は
田中から海野宿にかけての旧線敷ですね
これも4310の単線跡

小諸駅側の旧線敷は
BOOKOFF裏の踏切の辺りから中学校の方へ行ってる
中学校の裏までは未舗装
中学校の裏からは細い普通のアスファルト道

トンネルは中でスレ違いできないほど狭いので
入り口に信号があります

>>612
勉強になります。今度歩いてみよ。

廃線跡の話題がでたので便乗

戸倉と、坂城〜戸倉間(だったっけ)にも途中山の方への引込線跡が見えるけど
あれは採石用なんだよね？いつまで現役だったのですか？

>>600
篠ノ井〜長野はもう無理だよ。
県が何を言おうとも、東日本は「この区間は解決済み」としか答えてくれないから
吉村知事もそれに合意してしまったし。

>>615
今は長野〜黒姫と絡めることを検討してて、その区間単発で寄越せとは言ってないぞ。
信越線を三つに分断するのを当然とするかどうかは束次第で、
束が世間体とかどう考えてるのか分からんから何とも言えない。

ようはこの線って
JRから見捨てられた線なんでしょ？

>>617
違う。政治から見捨てられた線。

>>618

政治からもJRからも見捨てられたのか・・・
こりゃもう廃線にした方がいいかも

社会に見捨てられたID:pY3QbnaFは廃人

スイカ使えるようにして

( ﾟдﾟ )

パスモも使えるようにして

イルカも使えるようにして

楽だから「長野〜上田」はほとんど新幹線使ってるけど、
たまにはしな鉄にも乗らないとな。やっぱり県民としては。

>>625
信州人の鑑だな。

>>626
口だけで実際乗らないところなんぞ、まさに信州人の鑑だ。

遠方に住んでいるけれど・・・
信州のほうに行った折には、１乗車でも多く使うようにしているよ。

もっと安くすれば
乗るんだけれどなあ

>>629
どれくらいが妥当な運賃なのだろうか？
篠ノ井〜小諸間（43.1km）を例にとると・・・

現在のしなの鉄道の運賃　８３０円

ＪＲの運賃水準にすれば　７４０円

他の並行在来線を見てみると、
ＩＧＲいわて銀河鉄道の水準にすれば　１１７０円
肥薩おれんじ鉄道の水準にすれば　１１００円

こうしてみれば、まだまだ、しなの鉄道は安い運賃で頑張っていると思うが。

>>629
無理言うな。乗らなかったから高くなってるんだから。

永遠のテーマだな。
安くすれば客が増える。かも知れないけど､収入も減るかもしれない。
高くすれば乗客一人あたりの単価は上がるけど、利用者は減り結果的に収入も減るかもしれない。

上田〜長野間の利用者なんか、
「仕方ないから、たまにはしな鉄を利用してやるか」と言う感じだろう。
新幹線1410円　しな鉄660円　その差750円　屁のような金額だ。
自分も義理でたまに乗ってやる。>>625のように新幹線利用のケースが大半だが。
つうか上田〜長野間ノンストップ便を1〜2時間おきに設定してくれれば、
もっと使ってやるんだけどね。

>>633

いや、結構な差だよ。
倍以上違うし。

新潟出張は普段はクルマだけど、たまに直江津廻りで列車を
使うことがある。妙高１号からくびき野３号に乗り継ぐんだ
けど、上田から長野に出る時に迷うな。

朝イチあさま切符使うか、しなのサンライズ号使うか。最近
はしな鉄利用の方が多い。

>>634
所要時間は4倍の差
着座確率も朝夕なら4倍の差

>633,636
通勤通学に使っている椰子なら、週休二日として一ヶ月当たり３ﾏｿ円くらいの差額になるわけだが・・・
いくら速くて快適でも、安月給のｻﾗﾘｰﾏｿには馬鹿にならん金額だぞ。

まあこれから高くなるみたいだし。

それにしても、長野新幹線開通による碓氷峠−軽井沢間廃止、
軽井沢−篠ノ井間のしなの鉄道や東北新幹線の盛岡−八戸間開通による
ＩＧＲいわて銀河鉄道、青い森鉄道という様に新幹線開業に伴う
普通路線のＪＲからの経営分離が納得いかないのですが･･･

>>637
つ通勤手当

てか、上田、佐久から長野への新幹線通勤てだんだん増えてると思う。
佐久平朝7時42分発の長野行きに乗ってみ。
自由席6両にもかかわらず階段まで伸びる待ち通勤客の列にビビるぞ。
しな鉄＼(^O^)／ｵﾜﾀって思った。

連投すまぬが、それにしても朝の軽井沢〜長野の通勤用新幹線とか、束はやりたい放題だな。
赤字在来線を分離して長距離輸送独占のみならず地元通勤客をも奪う束・・・。
ウハウハだな。しな鉄舐められすぎだ。

>>639
本気でそう思ってるのは１８乞食だけだと思う。

>>642
束も殿様商売やってられないからだろ。
とにかく儲けるのが資本主義社会。それは前々から分かってたことだ。

>>643

いやいや、新幹線から見捨てられた地域の
住民もそう思っているだろう。

3セク化で大幅運賃値上げしてるんだし。

>>645
そんな地域、しな鉄沿線にはないぞ。　>見捨てられた地域

>>645に同意。

たしかに、ＩＧＲいわて銀河鉄道の沿線なんか、ＪＲからの経営分離によって、
普通運賃で１．５倍以上、通勤定期運賃は２倍以上に上がったわけだし・・・
例：盛岡〜好摩間
普通運賃　400円→630円（1.58倍）
通勤定期１ヶ月　11,970円→25,960円（2.17倍）
通学定期（高校生）１ヶ月　7,070円→11,600円（1.64倍）

いきなり運賃を１．５倍とか２倍に上げられたら、不満に感じない人はいないだろうし。

>>647
通勤定期だと普通は会社負担なので、一般の沿線住民に
はあまり影響がない。通学定期にしたって、他の公共交
通機関に比べればＪＲが突出して安いのだから、我慢し
ていただくのも止むなしかと思う。

影響が大きいのは通院のお年寄りとかなんだけど、バス
運賃とかを考えるとこの程度は仕方ないように感じる。

運賃以外だと、案外ＪＲ時代より増発されてたりするし。
たしかに負担増は一時的に大きいけどね。しな鉄の運賃
にももう慣れたよ。

同じ第3セクターでも智頭や北越の様にJRの長距離特急に都市間短絡に使ってもらって助けてもらって大黒字（あんな過疎地自社単独で成り立つわけがない）
それから言えばJRがいいとこ取り（新幹線・篠ノ井線）その後押し付けられおまけに競合ライバルとして立ちふさがれるしなの鉄道は割が合わないと思うぞ

>>649
何の「割が合わない」んだ？

会社が存続できるようにJRには応援してもらって然るべきなのに　

>>642
長野県内だけの新幹線乗客の運賃はしなの鉄道の取り分とかしないとなしくずしに客は速い方へ行ってしまうぞ

JRはしなの鉄道の米櫃まで手を突っ込んでくるのか

>>652
本気でそう思ってるんなら、長野上田往復2000円・
佐久平3000円・軽井沢4000円の割引きっぷ出すって。

補足）特急券は当然JRのものだが　運賃だけでもしなの鉄道がもらうシステムとか

もうしなの鉄道はＪＲで面倒観れや

もっと全国唯一の
急行型電車が走っている事を
アピールした方がいいよ。

>>656
「急行型電車」なんて珍しくも無い。
そこら中に走っているぞｗ

>>657

ごめん、国鉄急行型という意味です。
今春に169系が引退するって聞いたが。

つ北陸
つ仙台
つ九州

>>659
直流専用の急行型なら、しな鉄のみでは？

>>660
>>656は「直流」と言ってない。
まあ、言いたいこと分ってレスしてるんだけどね。（659も同類でしょｗ）

秩父鉄道でも引退する電車を使い続けている鉄道ですか？

>>662
主語は？

全ての鉄道はいずれ引退する車輌を使い続けているｗ

ぶっちゃけJRが上田―長野の新幹線料を料金込みで980円位にしたら
しな鉄は即死だろうね

しな鉄が快速電車大増発をしないの理由はJRが反対しているのではなく
対抗して新幹線爆安企画を恐れているからなんじゃない？

>>665
お前は過去レスも読めないのか？
篠ノ井−長野の乗り入れ枠を制限されてるから増発できないと何度も出てる。

快速を増発するのではなく現在の便の半数を快速に格上げすれば良い

>JRが上田―長野の新幹線料を料金込みで980円位にしたら
上田―長野の全部のお客にそんなことしたら、新幹線のほうが赤字になってしまうんじゃないの。 たぶん東もそうなることがわかっている筈。

>>668
元々末端区間で乗車率は高くないし、既存客への値引き
というよりはほとんど新規需要だから採算はとれる。昔
からみると年間休日が増えて通勤定期と回数券の差が少
くなってるから、その日の気分で新幹線を使おうという
通勤客も少くないと思う。

だけど、ＪＲは県内区間でしな鉄を喰おうとはおそらく
思っていないだろう。だから朝イチあさま切符くらいし
か県内区間のまともな割引やってない。新潟とは好対照。

幹線を生かした速達性。
小駅ごとに停車できる小回り。
これを両立すれば新幹線にも太刀打ちできる。

ライナーの車両は681系とする。
もろざわライナー　軽井沢-各駅-小諸-上田-長野
もろうえライナー　小諸-各駅-上田-長野

両ライナーは上田にて連結する（篠ノ井線乗り入れ本数確保のため）
これで新幹線にも対抗できよう。

お、ひさびさに出たね681虫。

だからなんで交直流の車両がいるのか分からん？

浅間だって489系あったし。

値上げ＆乗り継ぎ割引廃止らしいが、自爆する気なのか？

自爆しないで割引を続ければ枯死するということでは？

割引はＪＲがやってる。

新潟がうらやましいな。
同じ並行在来線（しかも元々は同じ信越本線！）なのに、長岡〜新潟間は
ＪＲのままだし。本数多いし。

>>673
本当に馬鹿なのか？

上田〜長野間で考えると、

現状、660円
乗継割引が廃止されれば、490＋190＝680円
しな鉄の値上げでしな鉄線内が仮に550円になれば、550＋190＝740円
新幹線との差は、1410−740＝670円
ＪＲが当日限り有効の上田〜長野県往復割安キップを企画して来たら・・・

>>679
どうなるんだ？

スピードは麻薬みたいな物だからな　中毒起こせばお金に拘わらず乗りたくなる

新潟がうらやましいな。
同じ並行在来線（しかも元々は同じ信越本線！）なのに、長岡〜新潟間は
ＪＲのままだし。本数多いし。

>>682
並行在来線とは「整備新幹線と並行する在来線」の事を指すわけだが。

上越新幹線の頃には平行した在来線をどうのこうのするなんて話はなかったんだよ

>>681
ところでスピードって覚醒剤じゃなかったっけ？

上越新幹線ができた頃は、整備新幹線はなかったのですね。
失礼しました。

しかし、なんで新幹線を作ったら、並行在来線はＪＲから切るという
悪しき風習ができてしまったんだ？

東海道線や東北線だって、広く言えば並行在来線でしょ？

>>686
＞東海道線や東北線だって

その東北本線は、盛岡〜八戸が切られたわけだが

>>686
>広く言えば並行在来線
東北本線は東北新幹線開業が国鉄時代だったから分離はあり得なかった。
上越線と上越新幹線も同じ。これらは法的には整備新幹線と同列ではある。

東海道・山陽本線と東海道・山陽新幹線は別線方式の増線扱いだから話が違う。

>>686
風習じゃねーよw、今はそういう法律による整備なんだよ。厨房。

そもそも、ＪＲの経営基盤がまだしっかりしていなかった頃、
ＪＲが並行在来線を持つことで経営悪化することを避けるために、そういう申し合わせをしたのでは・・・？

けど今となっては、とりわけＪＲ東日本に対してそういう配慮は不要なのでは・・・
むしろ、第３セクターという形で並行在来線を持つ沿線自治体の財政悪化のほうが懸念される状況になっているし。

何で高崎〜横川間は経営分離されなかったんだろ？

>>689
じゃ、風俗。

>>691
群馬県がさっさと手を引いたせい。
長野県は多少努力しても大半が群馬なのでどうしようもなかった。

個人的には、横軽復活よりも
しなの鉄道にＪＲに戻って欲しい。

>691
長野県が群馬県に「高崎−横川間も第三セクターにして、軽井沢−篠ノ井間と一緒にやろうよ」ともちかけたが、群馬県に断られた経緯がある。
仮に第三セクターにしても、横軽が問題になるし。
長野まで新幹線が来て欲しかった長野県と、長野まで新幹線が行っても行かなくてもよかった群馬県の温度差がよく現れてると思う。

何か色々と問題をはらんだ路線だなあ。

何をいまさら

過ぎ去った過去のことは、もうあとの祭り。
後の後悔先に立たず。
バカにつける薬はない。

169系3両編成が屋代駅で故障。長期離脱の可能性も

169は来年、再来年までの命のようだな。ソースは今日の信毎。

>>700

うＰ

>>699
もう復帰してる

復帰したのはいいが、本当に直ってるんだろうな？

叩いたら動いたので復帰させた、というオチだったりして…。

169系が故障、大屋で立ち往生したことがあったので、乗るのが不安になってくる。

初乗りで900円も取られるロンドン地下鉄と比べれば激安

秩父鉄道の3000系の廃車から
部品もらってくれば、まだ走れそう。

しかしJRのあくどいダーティーな部分が全開だよね、信毎。

103億俺にクレ

>>700
169系の代替として、中古車両とか681け（ryとは言わないから、

ｺﾋ　協　力　の　上　で　Ｄ　Ｍ　Ｖ　導　入　して、
高崎〜（信越線）〜横川〜（道路）〜軽井沢〜（しな鉄）〜篠ノ井〜（篠ノ井線）〜長野を直通運転キボンヌ！
※最低毎時１本以上確保（特に横軽）
※道路区間は停留所を大量設置（ノンストップは論外。線路＆道路直通を活用、少しでも沿線外から乗ってもらうため。）

さらに、もっと発展させて、↑のルートをさらに延長or派生させ、
１　上田から（道路経由で）松本〜（松電）〜新島々〜（道路）〜乗鞍or白川郷まで直通
２　シノナノの線路容量が足りないなら、篠ノ井手前道路に出て、「道路経由（裏道推奨）の多数の路線」で長野市中心部街等を徹底的にカバー。
３　長野から道路経由で白馬or大町、果ては黒部ダムまで直通（トンネル直通可能なら）
４　屋代から長電経由で志賀高原へ、志賀高原から道路経由で草津へ、さらには軽井沢まで直通
※高崎〜横川〜軽井沢〜屋代〜志賀高原〜草津〜軽井沢〜横川〜高崎　といった大環状路線も（草軽電鉄フカーツ？）
５　線路から沿線から道路に出て、駅間が長い区間の補充（停留所は徹底的に設置）、再び線路へ
等・・・

をスレ活性化ついでに無謀妄想ぬるぽしてみる。（鉄道を一般道のバイパス的存在として活用）

>>708
訂正スマソ。
>２　シノナノの線路容量が足りないなら、篠ノ井手前で道路に出て、「道路経由（裏道推奨）の多数の路線」で長野市中心部街等を徹底的にカバー。

ぼくのゆめ以外は認められません。

しかし、169系はクロスシートの電車だから
これの代替となると、相当の車両が必要だね。
やっぱり、183・185・189・485系辺りか。

あるいは、私鉄の元特急車（小田急等）かな。

電化してるんだから　ハイブリッドのDMVがいいな

会津鉄道（気動車）みたいに名鉄の特急電車を安く分けてもらえ　豊橋でJR線使ってるからJR線は走れるぞ

>>712

それはいいな。

>>711
189系をわざわざ183系から分けて書くのに、何で489系は書かなかったんだ？

>>714

単なる直流路線しかないから、必要じゃないのでは・・

169系の運用を教えてください。

14系寝台車3両プラス14系座席車3両のイベント車両を導入すればよい。
当面はこの6両を団体臨時用に運転し、いずれは交直流電車に切り替える。

681系の優等列車導入時に特別改造をするのがよいだろう。

寝台車は現状の2段寝台を主とし、車両は中央に仕切りを設置し2部屋構造とする。
【便＋B＋B】【便＋B＋B】【便＋B＋B】【便＋座】【座】【座】
これにより、他団体の部屋を通ることなく便所の利用が可能となる。
女性専用車両として取り扱う場合も便利だ。

>>715
485は入れてるから書いてみただけ。

>>716
過去ログ嫁

冬季はシュプール号として、関西中部東海からのスキー列車として運転する。
大阪-名古屋-豊橋までを乗車区間とし、飯田・中央・篠ノ井・しなの鉄道で軽井沢まで。

途中、志賀高原・菅平・アサマ・軽井沢などの有名スキー場最寄駅に停車する。

座席車は西日本のシュプール用なみの座席を設置する。

夏季はしなの鉄道沿線からの夜行海水浴列車として運転する。

軽井沢-長野から新潟方面への夜行海水浴列車として運転。
（豊野駅で朝まで時間調整として、朝一番での利用も可能とする）
キロは昼過ぎに新潟を出て長野方面へ向かう。

夜行列車の設備を利用しているので大荷物にも対応でき、車内での
着替えもできる。いずれはシャワー設備なども充実させればよい。

>>716の質問は定期的に入るみたいだから、テンプレに入れたほうがいいかも？

〔１〕列車番号が入った時刻表を用意する。市販のものでもいいし、公式サイトにもあり。
　　（上り）ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/pdf/jikoku-20051210u.pdf　（下り）ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/pdf/jikoku-20051210d.pdf
〔２〕公式サイトの「車両運用行路表」を見る。（これはもともと、ファンクラブで車両に名前を掲出された方向けです。）
　　ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/sp-train-kouro20051210.html
　　ここに掲載されている列車は、しなの鉄道の１１５系使用なので、用意した時刻表で該当する列車を消していく。
　　（４１行路は１６９系を使うこともあります。）
〔３〕消していくと、列車番号３０００番台の列車と、それ以外の列車が少々残るが、
　　このうち、列車番号３０００番台の列車はＪＲの１１５系使用なので、消していく。
〔４〕残った列車が、１６９系使用の列車。

>>722
いいと思うけど、PDFへの直リンはダイヤ改正でURLが変わるから
その一つ上のページまでにしといた方が無難ｼﾞｬﾏｲｶ？

１６９をデカ目にすれば注目を浴びるよ！





でも罵声は聞きたくないよな…

湘南色に戻せば……

乞食が集まるだけで増収にはならんな。

>>725
乞食にお布施をさせるのが鉄道商売人の腕の見せ所。

>>726
長電の実況は終わったの？

>>727
287 ：名無し野電車区 ：2007/02/04(日) 19:54:49 ID:N5Ulc+Ua
番組、ｵﾜﾀ。

>>728
乙

169系で上野まで行く事は可能ですか？

>>730
もうしなの鉄道にしか169系が残ってないというのにどうやって行くのかと。

マジレス汁なよＷ

この会社の社員って
元ＪＲの社員だった人が多いの？

>>733
元はそうだったけど、最近は自分のとこで採用したのがほとんど。
JRから借りてる人員は高いから全部返したがってるはず。

>>734
ﾊｹｰﾝの品格。

平日朝の「あさま・軽井沢発→長野」って1997年10月当時から既にあったの？

>>736
開業当初は設定なし。
2004（平成16）年7月1日から運転。

ソース：当時のJR時刻表

>>736
開業当初はなかったはず。

二連で答える必要はあったのか？

>>737-738
サンキュー

軽井沢〜長野間に
169系9両で
快速信州走らせて欲しい。

打倒あさま

長野　軽井沢間の新幹線の運賃はしなの鉄道がもらえばいい（特急券はJRのもの）
その間のメンテナンスはJRと共同でやる

値上げと乗り継ぎ割引廃止か・・・

>>743
激しくガイシュツな話題を今更・・・

このスレは>>737のような回答が出た後3時間半も経ってから>>738のようなレスが出てくるところですからｗ

>>741
平日のモーニングライナーは、１６９系９連ですが、何か？

軽井沢･東京間の運賃と長野・東京間の新幹線特急券はJRが取ればいい

新幹線の軽井沢･長野間の運賃はしなの鉄道がもらうべき

>>746
しなのサンライズ号と呼んであげてくれw

>>748
夕方に、しなの日没号は、なんで運転しないんですか。
サンセットより、日没のほうが、行く末をよく暗示していると思うんですが

>>749
意味不明

>>748
結構乘ってるよな、アレ。朝一便の料金券だけで
年間1,500万円以上の現金収入だよ。夕方のは乘った
ことないからわからん。

乗り継ぎ割り引き廃止という事は
軽井沢から長野へ行く場合、
篠ノ井からまた初乗り料金を払うのですか？

>>752
そもそも軽井沢→長野だと乗り継ぎ割引はない
確か田中より長野寄りでないと割引されない

>>752
公式よく見れ。仕組みが詳しく書いてあるから。

ていうかさ、
JR〜しな鉄の乗り継ぎ割引を開業後5年で見直す協定があったなんて知らなかったよ。
誰もその点を批判しないのが不思議。地元民切り捨てと言われても仕方ない約束じゃないかこんなの。
はっきり言ってJRの好きなようにやられ過ぎ。吉村時代はあまりに糞すぎ。

>>755
JRまで乗り通さない地域の人間が多いんだろ。
俺は元々乗り継ぎ割引が設定されない地域だったから今更何とも思わん。

JRだったら地方線区でもいずれステンレスのVVVFの新車だろうな

211系205系の中古だろう

>>757
つ廣嶋

>>757
広島管内はどうなる?

二時間空けて同じレスを返すっていったい・・・。

>>757

間違いなく、京浜東北線の209系が転属する。

>>756
いや、あなたはそうかも知れないけど、しな鉄沿線流動の多くは対長野なわけで。
まあ、ここで言っても詮なきｺﾄだけど、普通なら、県は新幹線のために地元民を犠牲にしたと批判されても仕方ないのでは。
それがないのは地域でしな鉄が見向きもされなくなりつつある現状って事なのかも。

ダムも過去を見直したんだから　鉄道も昔決めたことを見直せよ！！

>>763
お前乗り継ぎ割引が適用された範囲知って言ってるのか？

前知事・前社長、戻って来て信濃の国を助けて下さい。

長電がしな鉄の屋代まで引き取る。
長野〜篠ノ井間に地下鉄敷設。
途中の駅は信大工学部前や長野南、など。
これで、長野〜屋代〜須坂〜長野の環状線が誕生。

>>767
誰が利用するんだ？

もう廃止して、バス転換でいいよ

>>768
それ長電スレとのマルチコピペ

信州の鉄道スレにモナーｗ

しなの16号乗り換え時の｢名古屋、京都、大阪方面…｣の車内アナに萌えます。

サハ２１１x3をEF62x2でプッシュプル！
多客時はさらにサハ２１１x3を追加
別に機関車は何でも良いのだが・・。

169系にビュフェ車つけて。
昔はあったんでしょ？

>>774
バス転換でいい路線になんで食堂車が必要なんだ？

バスに食堂つけるんじゃない？

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　／　 ○　[○＿○]　○　 ＼
　　|￣￣￣￣￣｜￣￣￣￣￣| ／
　　|＿　　／ 　　 | 　 　＼　　＿|　プアァァァァァァァァン！
　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼| ＼
　　| ＿　 　 　 　▼　 　 　 　＿ |
　　| ＿＼　_______.|._______　／＿ |
　　|─―|.　 [ あさま ] 　.|──|
　　|──.| 　￣￣￣￣　. |.──|
　　|── |.　　 　 　 　 　 | ──|
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　　　|　●　　 　 　 　 　 　●　|
　　 　| ￣￣￣|￣￣|￣￣￣ |
　 　　 |￣￣￣|──|￣￣￣|
　　　　￣￣ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　／ （＿＿＿）＼　キハ８１に乗りたかったよ〜〜〜！！！
　　　　／　 ｜　　　｜　＼
　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

>>777

キハ81かっこいい

80系気動車は白鳥には入らなかった。
大阪の交通科学館で乗れるよ。

キハ８１は、碓氷峠を越えた事なかったよね。
キハ８２は、あるかな？

>>780
白鳥、はくたかとして越えたのは有名。

ｷﾊ82、80系気動車は白鳥･はくたかとして、峠を越えていた(アプト最後期〜粘着最初期）。
他に碓氷を越えた気動車としてはｷﾊ57、ｷﾛ27がある。

>>781-782

そうだんたったんですか。
勉強になりました。
1961年〜1963年頃ですね。

バス転換になったら
屋代〜篠ノ井
屋代〜上田
上田〜軽井沢
の所要時間はどのぐらいになります？

>784
国道１８号経由で、平原とか滋野とか西上田みたいに駅前に大型車が入れないところと、御代田とか大屋、坂城みたいにかなり国道から遠回りになるところは国道で客扱いするとしても、ざっと考えて今の各停の５割り増しくらいの時間はかかるんじゃないかな。

バス輸送じゃ鉄道輸送と比べて桁違いに輸送能力が低いから、しな鉄線の輸送量をとてもまかないきれないと思うんだが。

>>785
ありがとうございます。
輸送量の問題ですが上田か篠ノ井に着けば
新幹線やＪＲがあるから問題ないでしょう。
自分的には篠ノ井駅の近場に大きな駐車場を設けて欲しいですね。

問題なくない。
輸送量がバスで問題ないレベルなのは閑散期の小諸〜軽井沢くらいのもの。
シーズン真っ最中の軽井沢〜信濃追分はバスなんてもってのほか。
国道18号も大渋滞だ。

そこまで需要があるなら新幹線より高い運賃を設定して営業すればいいじゃん。儲かるぞ。

>>788

誰も乗らん

>>788
お前の思考回路は厨房並みだなw

シーズン中の軽井沢〜中軽井沢は恐ろしいほど乗ってるよな…。
年末年始の東北新幹線みたいなもんだった。

１０７系って１１５と並結運転出来るの？

>>792
こっち↓で聞けよw

//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart14////
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171273510

>>791
だ・か・ら
それほど需要があるなら
軽井沢〜中軽井沢の区間を1000円にするとか
もっと値上げすればいーじゃん。

>>794
２００円の区間が１０００円に値上げされても、お前は乗るよな？
普通の感覚を持った人間が乗らなくても、お前は乗るんだよな？
もちろんそう思ってるから、書き込んでるんだろ？　すげーなｦｲｗ

どうしても乗らなきゃいけなきゃ乗るベ。
当然だろ？

首都圏の通勤路線なんて儲け放題なんですねｗ

中軽井沢といったら、
昔は特急の終着駅にもなった駅だよね。
今も風格はあるのかな？

>>798
寂れたよ。

>>798
すでに中線もなく、皇室用待合室も煤けてる。
ただの棒線になった今となってはカーブにあるだけ扱いにくい駅。

中軽の下り線はカントつきすぎで
通過列車の無い今ではペットボトル倒れますよ

そこでバス輸送ですよ。
線路の土地を売っぱらって。

失せろ

コテつけろや。全部あぼーんするから。

>>797
同じ第3セクターの首都圏都市鉄道（つくばエクスプレス）なんかも同じくJR東日本に見捨てられたんだが･････････････････　

新潟がうらやましいな。
同じ並行在来線（しかも元々は同じ信越本線！）なのに、長岡〜新潟間は
ＪＲのままだし。本数多いし。

>>806
編成は長いけど本数は多いかい？

その新潟は私鉄を廃止しまくったからな。

長野県内はまだ残ってる。

>>807
3両編成で20分間隔だっけ？

>>809
特急を除いて日中は7両編成で1時間間隔とか
いわゆる国鉄スタイルでしょ

菅平…バス連絡…上田-軽井沢…バス連絡　花園号。

ラグビーの最終合宿から花園競技場へ向かう臨時列車。
ヨコカルが復活したら直接鉄路でつなぐ。

すいません。ウィキペディアに、「軽井沢駅前のそば屋はJR社員のアンケートで最もうまいとされた」などとありますが、今でも実際にそのそば屋はあるのでしょうか？

>>812
あるよ。食ったことないから、美味いかどうか知らんが。

>>808
届出になって最近どこも廃止が多いからな！
地方は車社会だからいつどこが廃止になってもおかしくない

>>812
かぎもとや？

>>812
それってしな鉄の改札前にあるやつじゃなかったっけ？
カウンターにアンケート結果をまとめた紙の切り抜きが貼ってあったような。

うろ覚えだから当てにならんけど。最高かどうか知らんがうまかったのは確か。

かぎもとやは中軽井沢じゃなかった？

現在は計15編成45両体制で、169系電車は朝ラッシュ時の快速の他、軽井沢〜小諸間を中心に、115系は軽井沢〜長野間で活躍しています。
新車両導入につきましては、経営状況から考えましてしばらく見合わせの予定です。

つらいつらい辛過ぎるぞ！！

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　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　　━━　 ━━ 　━━ 　 |　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　 　 　[　　　　　] 　 　 |
　 　 |田‖|　 |／　 　 　 |　 　 　 　 ＼＿／ 　 　 　　 |
　 　 |田‖|／|　 　 　 　 | 　 ○　　 ━━━　 　○ 　 |　 　　この電車はしなの鉄道超特別快速の長野行き
です　 　
　 　 |≡‖|／:　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 軽井沢駅を出ますと終点の長野駅まで止まれません
　 ／|品‖　　　　　　　　 i＿＿＿|＿[=,=]＿|＿＿＿i　　 　 またこの電車にはトイレはついておりません
／　 |　　　　　　　　／　　　　|||──────|||　　　 ＼ 　
　 ／　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼
／　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼
　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼

新車見合わせるって経営がこれから好転する見込み（見通し）があるのか？

>>820
一般論として、たとえば、ある会社を清算しようとするときに、最近買った新しい設備とか資産があったりすると、
後で放漫経営の象徴みたいに言われて吊るし上げられる可能性があるんじゃないのかな。

>>818
それ、数年前から放置されたページ。
前の改正で169系が小諸−軽井沢に入る回数が激減してるのに直さなかったみたい。

>>822
それがしな鉄クオリティー
定期券でさえ、クレカが使えないからね。

>>823
カードが使えないのとページが更新されないのは別問題だろw

>>819
201系かっこいー

もう201系でいい　うち何両かは秩父鉄道みたいに内側ドア締め切った上でクロス（転換クロス）に改装してくれ

長野からしな鉄直通の切符買ったら
しな鉄にはお金入らないんですか？

そんなことはない

>>827
常識的に考えてそれはないだろw

>>827
なんか最近こういうお子さんぽいレスが目につくなあ。

最近までゆとり教育していた賜物かも知れん

つまりダム見直し前のダム無し時代のようなもの

>>813-816
ありがとうございます。

>>817
本店はそうだよ。

>>833
昔は追分にもあったけど、兄弟げんかして弟が「追分そば茶屋」にしたな。
俺は住んでる場所のせいもあるけど弟の店贔屓。

　ホームページが更新されないけど実際　新車導入はどうなってるの？

>>835
「新車は2連×5編成」まで決まって止まったままなんじゃね？

もしかして大株主のトップが差し替えられたせいでアテにしてたものが出なくなったか？

阿武隈急行なんか出来た時からJR線乗り入れているのに　自社製新車だったし

JRが乗り入れてくる愛知環状鉄道も自社製だし　　しな鉄もなんとかしてくれ

1630Ｍって輸送力過剰な気がするが

JRも主力はまだ115なのに、しな鉄が新車入れる訳がないだろ。
169を置き換える再来年までは新車はない。

最後の１１５系はしな鉄？

169系はギリギリまで使って、ファンを呼べばいいのに
鶴見線のクモハ１２や南武線の101系みたいに。

もう新車両入れる必要ない。
どうせバス輸送になるんだろ？

バス板に池

1630Mってしなのサンライズ号の折り返しのやつだったと思ったけど。

>>838
それ、客扱いする回送だから。

>>839
もともとしな鉄は169系の代替のために新車をと言ってる。
その169系がいつまで持つかという状態なんだから、
先立つものがあればすぐにでも入れたいんだろうな。

>>844
昔は3両切り離して6両で運転してたよな。

定期的に3両の運用があった頃が懐かしい。

平日の20:27長野発は６両にすべき｡

昼間に１６９系に乗りたいのですが４１運行にはどれくらいの確率で入りますか？

>>848
平日の場合はほとんど169系が使われるが、
1編成でも検査入場している場合は残念ながら115系になる。
(しかも全検だと入ってからおよそ1ヶ月は絶望的)

土曜・休日は115系が普通なのであきらめた方がよい。

ちなみに今日の41行路は115系だったorz

>>849
そうですか。
実はムーンライト信州をつかって土日に乗りにいこうと考えていたので残念です。
サンライズとその送り込みを狙ってみます。

また信濃国分寺でオーバーランしたようだな。
時間的に小諸6:15発長野行きかな

>>852
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070219&id=0117678&action=details

新駅だから配線も構造も地味なので気付き難いのだろうか？
それとも信号喚呼位置標の通しの番号に油断して見落としやすいのか？

>>854
>>853の写真みたらしRの115だね
もしかしてしRとしなの鉄とは仕様が違うんだろうか？

何でATSがあるのにこう言う事故が起きるの？

運転してるのもJRの運転士ってことはないよね？
細かいことはわからんけども。

>【上り】(※)毎日運転・川中島(10:20発)・篠ノ井(10:25発)にも停車
>　　長野 屋代 戸倉 坂城 上田 信濃追分 大屋 田中 滋野 小諸
>快速 10:15 10:31 10:36 10:40 10:48 10:52 10:55 10:58 11:02 11:08

そして3.18ダイ改のお知らせでは上田と大屋の間に信濃追分駅がワープ
そんなに地味なのか信濃国分寺

その付近でさっき、お座敷列車みたいなのが上っていった。

>>855
長野支社の１１５系は、Ｐ対応
しな鉄はＰ非対応

>>857
しな鉄のウテシは、篠ノ井長野間も通しで運転します。

>>853
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20070219/KT070219FSI090005000022.htm

＞１月のミスは別の６０代嘱託社員のワンマン運転
正社員が運転していないんだ！

今朝のオーバーランの担当車両はおそらく、ＪＲ車。
ＡＴＳ設置車なのになぜ作動しなかった？

６０代の嘱託社員となると、もしかしたら、ＪＲを定年退職した人を雇用しているとか・・・

>>863
ＪＲからしな鉄になったときに
しな鉄の社員になった人でしょ。

>>862
地上側にPが無ければそりゃきかんだろう

停車駅通過防止装置とATSの区別もつかないお子様がいるのかw


嘱託って束からの出向の残存かもよ。

しなちく

しな鉄が派遣社員だらけだとしたら・・・・



ちょっと笑える。

会社ごと新幹線が好調なJR東海に103億で買ってもらえ

>>868
設立当初はそうだった。

>>870
そりゃ派遣じゃなくて出向だろ。

>>871
そうだった。派遣な訳はないわ orz
しっかりレス読めよ、俺。

派遣社員が運転しているのか？
こわすぎ

だからＪＲ東と貨物のＯＢを嘱託で雇ってるんだっての

旧国鉄の車両だもん、車両に精通している
国鉄出身の人がいなきゃ、どうしょもないじゃん

派遣社員が運転できるわけないだろ。
アホ過ぎ・・・

会社ごと新幹線が好調なJR東海に103億で買ってもらえ ！！

バス輸送で良い路線を買ってくれるはずがない。

絶対にバス輸送で良い路線じゃないけど
買ってくれるはずはないな。

バス輸送とか言ってる奴は一度乗ってみるといいよ。

一昔前のトレンドは681系だとか新快速とかだったのにねえｗ

ようはこの会社
ＪＲに捨てられたんだろ

>>880
毎朝、毎夕と乗ってるけどバス輸送で十分だよ。
那覇市なんてあれだけの人数がいてもバスとモノレール一つでまかなっていますし。
海外で活躍しているような連結２車両のバスが１０台ぐらい稼動してくれれば十分でしょう。

戸倉･屋代を抱え新駅計画もあり、しかも１８号線の大半が片側１車線の千曲市内からの輸送をバスで賄えと？

うん。

それに、今の線路を道路にすればいい。
沿線の住民もよろこぶ。

その工事費は？

今日のＮＧ推奨ＩＤ＝U0Z3kKzv

>>883
あれだけの人数ってどれだけの人数ですか〜？

ID:U0Z3kKzvは「ぼくのゆめ」の新作を発表しているんだと思う。

今度の値上げで、上田〜長野間なんか新幹線鞍替えが一気に増えそうだな。
とか言う自分も上田〜長野間なんて鉄道を使う時はほとんど新幹線。
しなの鉄道なんて、お義理程度に乗ってやるだけ。

>883
どの電車に乗ってるか知らないが、列車によっては一本でバス十数台分の輸送をしていますがなにか。

連接バスなんか田舎の道路じゃメチャクチャ走りにくいと思うんだけど。
それに、牽引二種免許持ってる人がどれだけ少ないと思ってるんだか。たぶん大特二種免許より少ないと思うんだが。確実に電車運転士よりは少ない。

バスとか言ってるのは
朝の丹波島、長野大橋の渋滞を知らないガキだね。

？
バス輸送になったとしても篠ノ井まででしょ。
長野〜篠ノ井はあくまでＪＲ。
シナ鉄はＪＲの情けで乗り入れているだけ（プッ

このところ3セク関連のスレに湧いているな＞バス厨。
真岡スレでも困っているんですが。

169系引退と同時に、バス転換しては？

6月の値上げを機にバス転換しては？

これじゃ新車厨の方がまだマシだな…｡

リアルタイム　　　安倍内閣支持率 　 投票箱　　　

あなたは安倍内閣を支持しますか？支持しませんか？
http://www.yoronchousa.net/result/1978

見るとビックリしますよ。 　　　どこまでも下がり続ける支持率

しかし投票数はまだ１万５００票あまり。　
１０万票を超えなければ、信頼性のあるアンケートとはいえない。
　　　　
　　　　　　　あなたもどうぞ 一票を！

値上げか…。

６月から、新幹線使おうと思った。
値上げ後と新幹線の運賃ってそんなに変わらないじゃん。

ましてやバス転換しやがったら、余計に時間かかる。めんどうくさい。
乗客もさらに減り、運賃は再び値上げするだろう。
そうすると、長野〜上田間って新幹線より高くなるんじゃないのか？



と、ﾏｼﾞﾚｽ。

長野上田間13分って、あっという間だな。
これに使い慣れちゃうと2度と在来線には戻れない人になると思うよ。

115系3連　たぶん500人は無理なく乗れるだろう。（もちろん全員着座保証は無いが）
で、メチャ詰め込めばその倍も可能か？
バスなら1台50人程度。
輸送力的に、鉄道とバスでは全然お話にならない。
あと、定時性・安全性・乗り心地等も加味すれば差は歴然。
バス転換可能なのは、鉄道と並走する道路がメチャ空いてるド田舎の場合でしょ。
丹波島橋あたりの交通事情を考えれば、あそこをバス転換するなんて、

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あんなとこ、バス転換なんて
交通を知らないドｼﾛｰﾄが言う事だよ
バスの方が、却って高くつくに決まってるじゃん
もうちょっと、勉強してからモノ言ったら？
とマジレス

甘えすぎなんだよ
債権放棄させて、使いもしない駅作らせて（これはあほ役人のせい）
儲かりもしないイベント列車なんかやってるから
値上げの前に給与体系、人員配置見直せよ
言い訳の他社より安いは聞き飽きた
値上げするなら増発、駅へのアクセス見直し、駐車場設置等
利便性を向上させろ、遠州鉄道を見習えよ

気動車導入きぼん。
十日町〜飯山〜上田
飯山〜長野〜上田
上田〜小諸〜小海
軽井沢〜小諸〜小海
などなど直通列車きぼんぬ

あほなキモヲタばっかで
しな鉄も大変だ・・・。

本当、本当、知ったか乙
まぁ、一度こういうとこ
勤めてみりゃ、ある程度は
わかるかもしれないけど
バカヲタなんか、どこの鉄道も
採用しないからな・・・

バス輸送賛成。
新幹線があるんだからシナ鉄なんていらない。

屋代〜篠ノ井
屋代〜上田
上田〜軽井沢

のバス路線３系統があれば十分。
あとは安全性の高いＪＲや新幹線を使いましょう！