【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】9ﾔｰﾄﾞ

なにわ筋線と外環状線について語るスレッドです。脱線しすぎないように。
※南北線はNGワード推奨、南北病・害厨もスルー推奨。

前スレ
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】8ﾔｰﾄﾞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153321052/l50

過去ログ
■■■■■■■■JR酉なにわ筋線■■■■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054548010/
ＪＲなにわ筋線・大阪外環状鉄道線第２スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094110309/
■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116850895/
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【JR酉】５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132840599/
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】6ﾔｰﾄﾞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141892460/
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】7ﾔｰﾄﾞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148271377/l50

運輸政策審議会答申第10号について
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_1.htm
運輸政策審議会答申第10号に基づく高速鉄道網整備の状況
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_2.htm
運輸政策審議会答申第10号路線の整備進捗状況
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_3.htm
新設路線
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_3_1.htm
線増路線
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_3_2.htm
運輸政策審議会答申路線の許認可等の状況
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4.htm
新設路線
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_1.htm
線増路線
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_2.htm
高速鉄道網整備スケジュール（新設路線）
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_3.htm
高速鉄道網整備スケジュール（線増路線）
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_4.htm
大阪圏高速鉄道網図
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_5.htm

>>1
乙

>>1
乙です

>>1
乙

http://zzz.s41.xrea.com/kouji/kouji200609b.html

>>2
404のリンクは外すべし

このスレは大和路線からの外環乗り入れの可能性を否定しません。
否定したい方は↓のスレへGO！

大和路線の外環状線乗り入れ反対同盟
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160698301/

>>8
勝手に決めるな

先日の人身事故、困りました。
北新地・京橋から久宝寺に新ルート待ち遠しいな。

今回のように天王寺で事故が起きた時の不通区間は
ＪＲ難波〜久宝寺になるようにしてもらいたいもの

京橋の東西学研乗換口に中間改札ｷﾎﾞﾝﾇｗ

ても直通反対する奴って、かなりのマイナス思考だな。
それか考えが古いか。

直通とか安易に考える方が(ry

>>1乙！

なにわ筋線早く作ってくれないかなあ。
それか東海道新幹線の大阪駅乗り入れか。

そうかなぁ、国鉄時代からすれば
さまざまなところで直通は増えたし
色々問題を乗り越えて直通出来るのは
新たな時代を提供していく事になるのでわ

>>12
おれは住道ユーザーだが、学研都市線の列車のうち何本かが放出で
外環からの列車に乗り換える必要が出てくるようになったとしても、
総数で東西線へ行ける列車が増えるのであれば否定しない。

外環状線できたら、貨物も釜、何になるやろうなあ！ＥＦ ６６ 、 ６５ 、２００、２１０ かなあ

放出で連結、
なんて無理か、
地か駅のホームは
何領分の余地があるの？

大阪・中之島の旧関西電力本店ビル跡地で１６日、オフィスビル「中之島ダイビル」
の建設工事が始まった。完成予定の０９年春には、高さ１６０メートル、地上３５階
地下２階、延べ床面積約７万９千平方メートルの超高層ビルがお目見えする。

同ビルは主にオフィス用だが、低層部は商業エリアとなり、飲食店などのテナントが
入る予定だ。現在建設中の京阪電気鉄道・中之島新線の駅とは、地下通路でつながる
という。


＞大和路線沿線から京橋・北新地・新福島へ通勤時間帯直通快速運転！
＞中之島ダイビルへは新福島から徒歩10分、または京橋で京阪乗換えが便利です。

うざい

>>19にﾁｸﾛﾝBを投入せよ

>>20-21
自分の巣に帰りましょう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160698301/

害厨の症例が南北病に似てきた件

同一障害児の可能性が高い件

件件うるさい件

なにわ筋線ができれば新福島乗換えで新梅田シティに行くのが便利になる

もう新福島がいら(ry

害厨よりも南北病の方がまだマシだろ。

害厨→略取主義（ボクの行きたい場所に大和路快速が行けばいい）
南北病→排他主義（ボクの大好きなJRだけ走ればいい）
どちらも北新地・新福島シンパなのが痛々しい

>>28-29
巣に帰れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160698301/

ここは総合的なスレであって乗り入れﾏﾝｾｰスレじゃないぞ厨房

しっかし害厨の痛々しさは南北病をはるかに越えとるなｗｗｗｗｗ

>>26
少なくとも10年は先の話だろ。
大和路線から外環状線・学研都市線を介してＪＲ東西線につながるのに使わない手はない！
朝夕の環状線内各駅は遅すぎ！

あっそう

>>31-32
>>30

害厨二匹が必死なんでつけどｗｗｗ

>>35
>>31

直通推進厨はとっとと新スレ立てろよ

全くだ

可能性があると言うだけで推進だって
あんたらの仲間が立てたスレにお戻り

可能性が無いと言うだけで反対と一緒の場所に閉じ込めようと必死なのに、
自分にはとことん甘いようですねえ。

>>33
大和路線利用者が大阪天満宮・北新地まで乗ればＪＲ増収になるね。
今までは天王寺で地下鉄に乗換えてた人達だから

また馬鹿の一つ覚えで同じことを「だね」口調で書きやがる、

大和路線も都心へ２ウェー、便利になるな。
それも通勤時間帯に大和路線から京橋・北新地直通快速を走らせればの話だけど

神戸線・宝塚線が交わる尼崎もそうだけど
大阪＞北新地だから効果は不透明だけど
久宝寺からは天王寺＝京橋・北新地だから効果はテキメンだろうな。

アホは氏ね

>>41
反対同盟は自分がJR幹部でもあるかのように発言するから。

最近なにわ筋彫刻刀隊の活動はどうなってる？

毎週水曜日を中心に影ながら活動中だ！

不動産屋乙

大阪市は17日、市営地下鉄で8路線目となる「今里筋線」を12月24日に開業する
と発表した。新線開業は長堀鶴見緑地線以来16年ぶり。1日平均12万人の利用者
を見込んでいる。

開業区間は井高野（東淀川区）―今里（東成区）の約12キロ。所要時間は約25分
で、料金は200円、230円、270円の3区分。

2000年3月に着工し、これまでの総費用は約2718億円。今里駅から約6.7キロ南伸
する計画があるが、深刻な財政難や採算性などから凍結されている。



＞外環状線は、逆に北部分を凍結すればいい

>>51
ワシの誕生日に開業かい。

>>52
親御さん乙ですな　計算どおり

何の話だ

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

サッパリだな

>>53
いや、ある意味あてが外れたともいえるのではw

>>57
そんな訳ねーだろが

>>52は避妊ミスでできた子

少年ら１００人　公園で乱闘　大阪府堺市

堺市で４月２９日未明に少年グループ計約１００人が乱闘事件を起こし、数人が骨折などの
重傷を負っていたことが分かった。大阪府警少年課と堺北署などは、これまでに乱闘に
加わった約７０人を傷害、凶器準備集合容疑などで逮捕した。逮捕者はまだまだ増える
見通しだ。発端はグループ同士の小競り合いだったが、双方が携帯電話で次々と仲間を
呼び出し、エスカレートしていったという。金属バットで手加減せずに殴るなど
悪質なことから、府警は異例の大量逮捕に踏み切った。

現場は堺区大浜北町の大浜公園。調べでは、乱闘したのは同区の同じ中学出身の
少年グループと、隣接する大阪市住之江区の少年グループ。日ごろからメンバー同士が
互いに「田舎者」などとののしり合うなど、対立していたという。

事件の前日にも住之江区内で双方がけんかし、その際、住之江側メンバーがけがをしたため、
報復と称して堺区に乗り込み、乱闘になった。金属バットなどで殴り合い、数人が腕の骨折や
頭部打撲などの重傷を負った。

騒ぎを聞いた近所の人が１１０番。警察官が駆け付けたところ、大半のメンバーは逃げた後
だったが、負傷した約１０人が取り残されており、うち数人が病院に搬送された。

両グループとも、携帯電話で友人や先輩、後輩に応援要請。仲間が仲間を呼び、最終的に
１０代後半の少年を中心とする約１００人に膨れ上がったらしい。一部には成人もいたという。

対立するグループとは何の関係もないメンバーもおり、「やばいと思ったが、先輩に言われて
断れなかった」「やらなければ自分がやられると思った」などと話しているという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20061020ddf041040026000c.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161337661/

スレ違い

俺が回ってきたスレはそのマルチをことごとくスルーしてたわけだが

人間の出来てない奴がこのスレにはいるから

ってかスレ自体(ry

大和路/丹波路快速
東西線経由、加茂⇔篠山口

>>65
アーバンネットワークの何処で遅れが出ても運行に影響しそうだな。

それが酉日本クオリティ
大和路線は今まで甘やかしすぎた

何が「甘やかし」だ。ボケが。

外環状線が出来れば天王寺口がダメになっても市内から
河内・中和・北和へ他社を利用しなくても行けるし

>>69
乗り換えを嫌って初めから他社を選択するということをお忘れで?

まずそうまでしてJRを利用したがる理由が分からんな。
JRファンとか他社アンチなら黙って環状経由なり乗り継げば済む話だし。

頭悪いからさ

外環出来たら、車両は何系で何両にするのかな？
103系4両？色は？
207系3両？
221系2両？

こんなどうしようもない鉄道会社、どうせ税金使ってｵﾏｴらがケツ拭かされるんだ。
全通しても儲かると思うか？こんな糞路線。
ちょっとでも借金増えないように103系でも使っとけ。

税金使ってるのは北海道・四国・九州

103イエローの
クモハ4連なら
萌える

>>75
つ外環＝3セク

◆出資者（５０社）
　　大阪府
　　大阪市
　　東大阪市
　　吹田市
　　八尾市
　　西日本旅客鉄道株式会社（他４４社）

アホばかり

だからなんだ。
(殆ど)俺が干渉される範囲と言えないから無問題。三島とは比べものにならん。
ま、外環イラネは同意だが。

>>78
じゃ、あなたは何系が外環に？ 103? 207? 221?

キハ58

何系でもいいよ。321系でも123系でも。

世界貧乏人の為、食料を大切にしてください
食べ残したら罰金！罰金：昼食 罰金千円、夕食 罰金２千円
なお、いただいた罰金はユニセフ協会に寄付します

123系でいいな

てか123系しかないな

　
ロイヤルホテルと森トラストによるリーガロイヤルホテルの再開発計画が明らかに
なった。同ホテルは大阪・中之島の西部に位置し、周辺では中之島新線の建設や
大阪大学病院跡地の再開発など複数の大型プロジェクトも進行中。関西を代表する
老舗ホテルがオフィスなどを有する高層複合ビルに生まれ変われば、動き始めた
中之島西部の開発に弾みがつきそうだ。

すでに開発案件が動き始めている。堂島川を挟んで向かいの福島にある大阪大学
病院跡地は1993年から空き地になっていたが、08年春の街開きを目指して朝日放送
の新社屋や超高層マンション、多目的ホールなどの建設が進んでいる。中之島西部
に本社を構える関西電力とダイビルも共同で12年度までに敷地内に30階超の高層
オフィスビルを2棟建設する計画だ。


＞大和路線からこの地域へは外環状線で！
＞京橋から京阪乗換え・新福島が徒歩が便利です。

>>73
多分321系かと（各停は全て）。
もし本当に大和路快速を外環状線経由にするなら、
321系の転換クロスシート仕様を作るか北新地・京橋の柵を撤去（若しくは移設）の上221系乗り入れ。
もっとも、4扉転換クロスの場合、窓割の変更と転換座席が1つしか用意できないのが問題かと。

結論：新福島は要らない

>>86
大阪駅に買い物客を集めたいＪＲ西日本。
買い物客を乗せる大和路快速の外環状線乗り入れはない。
通勤客を乗せる京橋・北新地・新福島への快速のみ必要。

快速は不要。普通だけ運転してろ。しかも新福島（笑）

>>88
ま、大和路直通じゃなくても東西線内で1時間辺り4本増発される事になるだろうね。

東西線内だけでどうやって増発するんだ

>>91
害厨の脳内では直通が前提になってるから主語が抜けてることに違和感なんかまるでないのさ

なんでもいいから大阪地下駅はやく作ってけれ

彫れ

>>73
DD51+14系でマターリ

>>93
地下線を完成させてから道路を整備すれば早いかも。

>>95
そこは50系で

貨客列車だな。
百済、久宝寺｢連結｣、放出、吹(信)、高槻方面

>>91
一々言わなくても分かるでしょ?
92
氏ね

>>99
〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir　　　　　　　ﾟllilililililir
　　　　 .llilililii;i;l.　　　lililililili　　　　　　　　　　　　　　　..llililili[゜
　　　　.llililililili゜__gg,,,,lililililili　　　gg,,,,　　　　　　　　　__glilililik_　　__,,gggllllllgg,,、
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　　　　_glililililili"　　 〈lililili]!　　　　 glili[　　　　glilililililii;i;lililili　　]lili][＾＾"ﾟllilililililililillg、
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メlilill[ﾟ"　　　　　　　　＾lllli;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llll[゛　　　　　　　.l]ll[["

取り敢えず宇部線と倒潰からｸﾓﾊ123を掻き集めて来い！

なにわ筋彫刻隊に対する外環状調達隊

保守

人いねえ

さっぱりしちゃったスレについて何か一言
↓

あ

なにわ筋線って、長堀鶴見緑地線の上を通る計画？それとも下？

下

まあ地下には色々なものがあるから

掘っちゃえばこっちのもんだ。
大阪市が破産する前に掘ってくれ。

×掘る
○彫る

長堀鶴見緑地線の上を通すと、確実に西大橋駅のコンコースが邪魔になる。
しかし、JR難波駅ってそんなに深かったっけ?

地下2〜3階クラス

大して深くなかったよーな

彫れ彫れ

>>112
JR難波駅の北側に引き上げ線があるけど、それって
千日前線・近鉄引き上げ線（阪神西大阪線）よりも上なのかなあ？

彫るなら今里筋線を東部市場まで彫って破産してくれ。

なにわ筋線を彫るよう大阪市に意見mailを送りまくるわよ。

なにわ筋線メル凸隊

トンネルでかくなるけど南巽〜ＪＲ平野は掘ってもいい。
今里筋線はだめ！

>>119
南巽-ＪＲ平野（出来れば地下鉄平野まで）は同意ﾉｼ
今里筋線は…中川辺りは陸の孤島だから、とりあえず杭全まで延伸、
そして、状況が許すなら湯里6丁目から長居に行くという条件で延伸を。

湯里六丁目から矢田の方へ延伸すると予算が下りやあくぇｓｒｄｔｆｙぐｈ

人間が人間として人間らしい生活をするためには地下鉄も必要だろうけど、
もうこの呪文も効き目薄いからな w

>>116
ＪＲが上なんじゃないの？
近鉄は御堂筋線・四つ橋線の下を走っているんだから

ＪＲと地下鉄は同じ深さだよ。

近鉄と千日前線って同じ深さかな。

>>124
近鉄のほうが、も一つ深いような気もする

>>120
杭全から南下は必要なし近鉄線が500ﾒｰﾄﾙ西を走っている。
ここに地下鉄を敷く構想がある自体、圧力があるとしか考えられらい。

まだ久宝寺〜出戸〜杉本町を旅客化した方が良い。
それと今里筋線の鴫野〜今里はＪＲ環状線に近すぎる。
新深江から北上した上で井高野からＪＲ岸辺へ。
この２路線で大阪市外の交通網は完璧になったのにな。

外環状線も淀川渡ってすぐに西へ淡路を通らず新大阪に入ればな。

なんの圧力やねんｗ
敵がいないとやってけませんか？

要らない

age

人いねー

しかし工事は着々と進行中！

>>10
南部分開業は鴫野〜久宝寺折り返しじゃないの？

何で鴫野ｗ

鴫野が北端言うなら南端は加美のはずだ

>>134
君おもしろいね。


外環開業したら線内折り返しは20分に１本くらいか。んで大和路線から１時間に１〜２本快速が入るってとこかな？さすがに大和路から普通が入るのは考えにくいし…もとより要らない

快速の乗り入れのが要らない

快速乗り入れは通勤時間帯だけで良いよ。
でもＪＲ側としては休日にも奈良⇔神戸を走らせたい様子。

でもＪＲ夙川の乱は面白いね。

阪急が特急を止め、阪神は区間特急を止めた。
阪神は予想外だったけど阪急はＪＲ新駅発表と同時に停車を確信し
掲示板に発信した。当然、停車駅増アレルギー者が反発していたがｗ

これだけ乗客獲得競争が激しくなるとＪＲ側も黙っていないだろう
甲南山手駅開設時には何も手を打ってこなかったのに今回は、、、と
困惑しているかも。普通だけで苦戦するようなら快速停車もあり！
ただしホーム長に問題・・・延伸できる構造なんだろうか？

発展し続ける梅田周辺に通勤時間帯に早く行けるようになる京橋・北新地
直通快速が必要だ。梅田北に行くなら京橋から環状線に乗換えが便利。
今の奈良ー天王寺ー大阪65分は救いようがないｗ　近鉄より10分も遅い
これでは奈良駅高架効果も揺らぐ。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611010066.html

ＪＲ奈良駅高架完成！　
通勤時間帯にＪＲ奈良始発京橋・北新地直通大和路特快（郡山〜法隆寺通過）運転開始！

これなら大いに盛り上がるねｗ

ﾁｸﾛﾝB投下

このスレも

これなら大いに盛り上がるねｗ

とりあえずなにわ筋線作れよ。外環状線も今里筋線も全く必要無いし。
あ、新福島も全く必要無いから廃止していいな。

今里筋線せめて大池橋まで伸ばして！
生野の官庁街である大池橋には地下鉄の駅が絶対必要
さらに言うなら大池橋ー北巽ー岸田堂・・・・と外環状線にも繋いでくれ

新福島は重要だよｗ
神戸・宝塚方面から中之島西部の玄関口になる。

これからは梅田北ヤードと中之島西部にいかに便利に行けるかじゃない？

>>138
直通より乗り換えが便利なんてその発想がありえん。

つーか、直通より乗り換えのが便利だなんて思うなら外環状乗り入れなんて必要無いな。

>>145


久宝寺駅で何回も見られる光景。
ＪＲ難波行き普通からＪＲ難波行き区間快速に乗り換える人。
別に不思議じゃないと思うけど。
直通より乗り換える人の方が多いけどな。

>>147
それは、ちょっとでも早く逝きたい香具師が多いから。
漏れは乗り換えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰので、普通で座って逝く。
天王寺まで5分しか変わらんから。
大阪へ逝くなら、接続してれば大和路・直通区快に乗り換えるが。

大阪からの帰りだと、久宝寺で普通に連絡するので大和路・区快を待つ。
外回り普通に乗っても新今宮で大和路普通に連絡するかわからんし。

じゃあ外環状線も全て乗り換えでいいな

天王寺で新しい亘り線を建設、通勤時間帯の阪和線快速電車が今以上、大和路線に入る。
大和路線の快速電車の一部を外環状線経由になるから出来る技。誰にも分かる。

大和路線利用者にも阪和線利用者にも乗車列車の選択が増える。結構なことだ。

新規路線が出来たら余計なものを走らせたくなるんだ　
馬鹿乗り入れは決定事項で今さら変更ない。
ちょっとの間だけ付き合ってやれｗ

断る

んなもん直通させてどうすんねんって思うんやけど、
酉もやる気満々やからしゃーない。何事もこけるまで気付かない体質なんだよ。

たしかにどんなにヲタが反対しようが西ならやるだろうな。
尼崎の後もなんら変わってないらしいし。

>>153
大和路線沿線も勤め先が北新地周辺・梅田周辺の人が増えそうだね。これでこそ新線効果だな。

>>151
馬鹿乗り入れで一番迷惑するのは学研都市線というのを忘れてる気がする。
外環列車が乗り入れて来たら学研都市線列車が放出打ち切りになるのは避けられない。
学研都市線放出以西の線路容量を考えれば馬鹿でも分かる。

>>156
確かに学研都市線は混雑時でも空いてるという資料があるが
大和路線からの旅客が増えるんだから放出止めにしなくても
塚口まで行っちゃえばいい。塚口駅にある留置線を有効に使えばよい。

>>157
ソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>157
学研都市線普通は塚口折り返しでもいいかも知れないが、快速は最低現状維持でないと今度は東西線は何のために建設されたのか分からなくなる。

それにしても乗り入れ厨は学研都市線に迷惑掛ることについては何も感じないんだな。
発端は阪和のせいなのに阪和には文句つけないし。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20061103082301b46e0.jpg

放出から京橋に向かう電車が増えるから大歓迎だ、外環状線開通。
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ放出の超高層マンションに住むもの

でもって終日、快速は8両にしてもらいたいね。替わりに普通は6両
日中の緩急結合を住道に戻せば良いんじゃねえ？

阪和に文句言うのもどうだろうか。
卵(阪和乗り入れ)が先か鶏(大和路隔離論)が先かって話だろう(卵鶏は結論出たよレスは禁止)。
結局外環状線なんか止めて、なにわ筋線を作っていれば、
阪和も大和路も都心を外れず梅田も天王寺も難波も行けるんだがな。

>>163
だからといって、何で学研都市線に迷惑を掛けてもいいという道理が成り立つ
のか？阪和と大和路の梅田地区乗り入れ維持の為に｡

待てよ。
別に俺は乗り入れが維持出来れば学研都市線がどうなってもいいなんて、
害厨みたいな考え方はした覚えが無いぜ！？
全責任に当てはまる酉を叩くってんならともかく、
「あっちを叩くならこっちも叩く」思想がどうかって言ったんだよ。

それに、なにわ筋線なら学研都市線にも東西線にも影響ほとんど無しだしな。

なにわ厨もなかなかいいこと言うな。

＞学研都市線に迷惑

放出から京橋まで少しお邪魔するだけなのにｗ

大和路線へ亘り線を使って阪和線が入って来る
学研都市線へ外環状線を使って大和路線が入って来る

よ〜く似てるね。

>>167
その少しお邪魔で、学研列車が放出や京橋打ち切りになったり快速の
宝塚線乗り入れが尼崎打ち切りになっても迷惑を掛けてないと言える？

>>167
つ京橋

系統が増えるのは仕方なし

>>169
ネガティブだな。
たぶんそれはない。

>>172
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

自演乙

>>172
否定するだけだったら猿でも出来る

学研都市線利用者に影響を与えないように外環快速が挿入されるだろう。
学研都市線の運転本数が今の大和路線の運転本数程度になるんだから影響なんてないけどね。

>>176
本数増やせるならとっくにやってる。仮に放出以西が本数増えても本来の学研都市線利用者には関係ない。
にしても何で外環列車を学研都市線に入れたがる？決定事項と言う奴は垣内発言が根拠と言うだろうがあれは事故前で今は状況は変わってる。
まさか外環列車のほうが学研都市線列車より優先して尼崎以遠乗り入れすべきなんて考えてるのか？乗り入れ賛成派は。

※ここから108％厨注意※

>>177
お前がなんと言おうと俺がなんと言おうと西という会社がそっちの方向で動いてるから仕方ない。
それにもし乗り入れがなかったら外環は赤字ローカル線やない？
乗り入れるからこそ外環の意義があるんちゃうかな？

意義なんて無いよ。外環状線なんて作る必要が無い。

>>177
根拠のない事故前厨は自分のスレ↓にお帰り
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160698301/

＞根拠のない
お前が言えた口かよ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

学研の体感混雑率は最大120-130%。

>>183
そんなわけない。
それくらいならクロス投入話が出て反対されない。

まず100％とはなんなのかをきちんと定義しない限り数字に意味などない。

>>185
207系はどうなっているのか知らないが
221系は運転台のモニターに時々乗車率が表示されていることがあるな。

だから表示される数字であろうがなかろうが定義をみんなにわかるかたちで示さないと意味ないだろ

お前以外はみんな分かってるから無問題

はいはい、わろすわろす

自分が知ってる＝みんなが知ってる
ではない。
池沼はこんな基本的なこともわからないらしい。

>>185
それは何の100％なのか言ってくれないと定義のつけようがない

ｱﾎｽ

>>190
スレの流れを嫁や、池沼

池沼としか言えないのかお前は。単発IDだし。

一人しかいないとでも？

つまりこう言って欲しいんだな

>>185
定員に決まってんだろ馬鹿。お前頭おかしいんじゃね？
人を池沼扱いする真性池沼はこれだから困る。

スレが伸びてると思ったら害厨が定義がどうの池沼がどうのとごねてるだけか

じゃあ混雑率とか書くなよ単発ID

>>194
はて、君はどうみても池沼と言っていないようだがね。
何で君に言ったと思ったのかな？

>>197
もしかして初歩的なことから教えなければならないのかな？
もちろん釣りだよね？まさか・・・

乗り入れ反対スレ
落ちてたわ(笑)

って言うか落ちるのはやっ！
スレ立て一ヵ月未満で、情けないねぇ。
まぁ、こんなもんですわ。

それにしても、東西線の数千倍無意味な、正に東大阪オナニー路線だな。
外環状線じゃなくてなにわ筋線だったらこのスレも平和になるのに。
南北線は駄目だけどなｗ

>>198
もういいって

>>200
というか外環は北線から先に造ったほうがよくなかった？

てかいっそ北線だけで良かったんじゃないか

>>200
今里筋線というさらにひどいゴミがあるからなぁ。

殆ど市民の税金にしか迷惑かけてないのと、
国と県と市と会社と近隣の足および慣れに迷惑かけてるのじゃ断然後者のが酷い。

>>199
つまり、本気になって反対してないことがわかったな
酉としては乗り入れしないなら旅客化するメリットなんて見あたらないし

すごい低脳だな

午後6時55分頃、大和路線天王寺〜新今宮駅間で発生した人身事故のため、大和路線
の奈良〜JR難波間、大阪環状線の内回り外回り線の運転を見合わせています。なお、
午後7時20分から大阪市営地下鉄、近鉄、阪神、京阪により振替輸送を行なっています。


早く北新地・京橋から学研都市線・外環状線経由で大和路線に入る２ルート必要だな。

ｲﾗﾈ

http://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg

なんでこの世に存在してるの？

消えてくれない？

>>206
線内運転だけなら加美止めでもよかった。
本線加美駅⇔外環状線加美駅　徒歩2分だし

通勤時間帯に大和路線からJR東西線に直通してこそ
外環状線の建設意義があることは明白だ。

>>202-203
大和路線から京橋・北新地直通快速を走らせないならそれでよかったかもね。
学研都市線から北摂への短絡線として、、、まっ需要あまりなさそうｗ
門真市から北上するモノレール見てても分かるなｗ

>>213
北線は学研都市線から新幹線連絡のためにあってもいいかも。
現状は新大阪に向かうなら2回乗り換えが必要だし。

>>212
普通しか止まらん加美止め？正気の沙汰とは思えんが。

>>213
南線よか需要あるだろ。ホント無駄、無意味の象徴。

>>215
沿線見たこと無いだろｗ
加美〜放出

普通停車駅で十分だ。加美〜久宝寺走らすの無駄だよ。
通勤時間帯に京橋・北新地直通快速を走らせて始めて久宝寺乗り入れが必要性である。

放出〜加美走らす方が無駄

害厨の存在自体が無駄

>>216
それは旅客鉄道が開通していないときの沿線状況ですね

街が発展すると言う発想の無い人がいますな。

どうでもいいけど、害厨は拘らずに学研快速の奈良延伸でも希望しとけばええんちゃう？
そこまでして北新地に行きたいんかい。風俗街に。

>>220
ｵﾏｴは滋賀県民か？ｷﾁｶﾞｲﾋﾟｰﾁﾗｲﾝか？ｗ
駅や新線が出来ると街が発展するという妄想ﾔﾒﾚ

>>222
そんな僻地と大阪中心部を一緒に考えるなよ w

東大阪が大阪中心部・・・まあもう開発なんて期待されない駄目地域だが。

発展するのを見込んでの投資は危険。

フリーターの住むワンルームが増えるのも「発展」のうちさ

あんな中小工場の密集地をどうやって発展させるんだ？

鉄道が開通すれば発展するだろ。

外環状から平野方への高架線が姿をあらわしつつありますが、これって
やっぱり途中で地平へ降りるんですよね？
平野駅辺りが高架化される、って訳・・・ないっすよね。

>>228
昔の話だ

>>229
平野駅手前の川のあたりで地上に降りて大和路に合流するはず

平野付近の高架化の計画はあるみたいだけど、どうなってるのか不明

>>231
レスサンクスです。
どうせなら一緒にやっちゃった方が安くつくし、工事も楽だろうに、
事業主体が違うから無理ですな。＞外環+平野駅付近高架
あーもったいない。

メコ筋線を新設しる！

>>228
沿線住民はチャリンコで近くの工場にご通勤。
電車なんて使わない。チャリンコ通勤の邪魔にならない全線高架、実にありがたいｗ

地価上昇→固定資産税上昇→工場移転→街発展

>>231
お墓の一部を動かせば大和路線と別線のまま百済駅に入れる。この方が安全性が高まる。
それと東部市場前→平野の線形を良くしてMAX115�`のままで平野駅を通過させたい。

>>235
周りは零細町工場街。人気出ないよ、よって地価上昇には？

話が逸れるけど京阪野江駅と城東貨物線は離れているんだネ。

大工場が無くなりその後に大規模複合施設が出来る現状で
虫食いで狭い空き地が出来ても開発できないよ。

>>237
鉄工所の近くの錆色にそまった道路
メッキ工場のいやな匂い・黄色くそまった空気
当然フォークリフトは、ナンバープレートつけずに走り回る。
公園の横には廃車がある。
町工場の社長は工場の2階に住む。
新大阪につながったからといっても、決して東京に出張することもない。
従業員は近所のボロアパートに住む。
そんなところの零細工場がいくつか廃業して空き地ができたとしても
権利関係がややこしかったり、土壌が有害物質で汚染されていたりするから
貧粗な粗悪狭小建売住宅しか建たない。
こんな地域、発展性がある？

似たような雰囲気をもつ大東市西部の零細工場と倉庫しかなかったあたりでも
最近は新築マンションや一戸建が盛んに売り出されているから
外環沿線も化ける可能性はないとはいえない。

JR平野駅北側がこの１０年で大変貌を遂げたように
外環状線沿線もそれなりに開発されるんじゃないかな。
加美にしても、町工場しかなかったのが徐々にマンションが
増えていってるし（何も知らずに加美に越してきた家族にはご愁傷様
といいたいがw）。

最終的には税金で欠拭い。ほんま無駄なもんばっかり作りやがって。

◆出資者（５０社）
　　大阪府
　　大阪市
　　東大阪市
　　吹田市
　　八尾市
　　西日本旅客鉄道株式会社（他４４社）

やたらな使いようだな。今里(ryと比べても酷い。

>>241
平野はでっかい工場の跡地を開発したんだよ。

>>239-240
加美を出れば2�`以上も駅がない。柏田なら多少は開発の余地がありそう。
でも開発したからと言って外環状線の乗客が増えると考えるのは楽観的。

東大阪は市内の工場に勤める客が半端じゃなく多い。人口85万人の堺市より
多い。お隣の八尾市も同じぐらいの人口の茨木市の4倍弱も市内の従業者がいる。
人口が密集している割には鉄道利用者が少ないのはそのためである。

東大阪は良くも悪くも下町。
高度成長期以前に工業労働力を大量に吸収し零細工場街として発展してきた。
高度成長が終わると工場の地方移転や海外移転に伴い徐々に衰退していった。
工業労働力として住み着いた人々は地元に働き口がそこそこあるので中卒高卒後
も地元で働き地元の人間と結婚し地元で完結した生活をおくるようになる。
彼らはお世辞にも所得が高いとは言えず、金をかけて上の学校に行かせるという
意識にも乏しい。
東大阪で生まれ育ち、出世して富裕層の仲間入りを果たした人や、大学に進学
して大企業に就職した人は、良好な住環境や教育環境を求めて郊外の閑静な
住宅街や最近では阪神間や上町台地の文教地区のマンションに居を構えるよう
になる。もしくは東京に移住する。
（東大阪の中小企業の社長でも地元に住んでいない人が多い。）

＞加美を出れば2�`以上

その2�`の沿線風景は、まさに町工場密集地。ＪＲも駅利用者を見込めないと考えたのであろう。

堺市は人口８５万もないぞ。
８３万２２８７人。

片町線の直通が減って、大和路直通が増えるのはいいこと。

外環状線の名称の案は
・JR東大阪線
・城東線
・放出線
・久宝寺線
・河内線

｢外環状線｣が案にない理由…
・一般に定着している国道170号線、通称・外環状線と離れた場所を通っていてわかりにくいこと
・環状運転をしないこと

>>249
黙れ
貴様の都合で決め付けるな

片町の直通が更に増えて大和路の直通が皆無になるのはいいことｗｗｗ

何だ、直通反対とか必要なしとか言ってるのは片町線住民か。
東西線完成以前は吹き溜まりのような線だったから、既得権益を必死に守ってるんだな。
でも残念ながら、直通は大和路と半々になるよ。

決め付け乙
俺は阪和線沿線住民だ

捕まったよ！　R170号、外環状線で。
赤信号を気が付いた時は、急ブレーキでないと止まれない。

赤信号を進んでスグ、１０m？位先の赤信号で止まった。
少し間を置いて、サイレンが・・・。

急ブレーキを踏んで止まらなければならない時、赤信号でも進んでよいのでは？
幾ら喰いついても切符を切られた。

帰り、赤信号を無視して猛烈な爆音で信号無視して行く車が脇を通った。
彼奴、捕まえろ〜！　

この怒り、何処にぶつけよう？
最悪。
自宅の駐車場、爆音で走るバイクが近くを通った。

彼奴、捕まえろ〜！　彼奴、捕まえろ〜！　彼奴、捕まえろ〜！

飲酒運転が問題になっているせいか、パトカーの巡回が増えたか？
気よけよう

暫くしたら仕事、出来ねぇよ〜！

>>253
大和路ヲタのほうが梅田直通という既得権益にこだわってる気がするが。
そのくせ原因を造る阪和には文句言わず乗り入れ容認でしかし梅田直通は確保したい。
それなら学研都市線から東西乗り入れ権を奪うってことか。

てか阪和に大阪環状線直通快速枠を独占するぐらいに増やせる輸送力ある訳無いだろ。
空き枠埋めるのが関の山。

ひとりと思うけど学研厨は被害妄想が強すぎだなｗ
大和路線からの直快が走れば学研都市線の乗客が増えるのだから
松井山手・四条畷からの普通が放出止めになる訳ないだろｗ

確かに学研都市線の朝の混雑率は低いから、学研快速8本、学研普通8本
に整理されるだろう、そこに大和路線からの直快を加えるダイヤになる
だろう。

学研京橋方面の朝の体感混雑率は長尾発射後120%、四条畷過ぎれば150%ｗｗｗ

>>256
だからなにわ筋線作れば阪和も大和路も学研もみんな梅田付近に乗り入れ出来るってーの

片町線のくせに傲慢だな。

>>255
R170は白バイ・青バイ・パトカー・覆面パトカーかなり多い。
運が悪かったな。

>>261
ｦﾅﾗの分際で生意気な

>>259
1本前か1本後の電車を利用してごらんよｗ

>>264
1本で変わるとでも？
これだからﾋｷｺﾓﾘは嫌なんだよ。
現実まるでわかってない。嫌、まるでわかろうとする努力をしていない。
自分の見えている世界がすべて。
あとのことはどうでもいいっていう典型的なﾋｷｺﾓﾘﾊﾟﾀｰﾝ。
そのまま一生ﾋｷｺﾓってろ。ネットも禁止。いいな。

害厨以外は大和路線の外環状乗入れなんか望んでないだろう。
今の天王寺経由で梅田や難波(湊町)に行く方が明らかに便利なんだから。

でもねえ、朝の鴫野→京橋の混雑率が108％　この事実は消せないよｗ

>>266
だからぁ　外環快速が走っても1時間に8本、天王寺方面へ快速を設定すれば十分じゃないの？
並行する近鉄の優等は1時間に6本だよ。高田・香芝から天王寺ならモロ近鉄と競合する。
京橋・北新地直通ならＪＲが優位に立てる。もちろん天王寺にはロスなしに乗換えできる。
そして奈良からも現状、大阪まで65分。近鉄より10分以上遅い、これではダメだ。ここにも京橋
北新地直通快速を設定。久宝寺駅から天王寺方面の快速8本、普通8本、京橋方面行き快速8本、
放出行き普通4本。これでよし！　多額の建設費を掛けて作った外環状線を有効に使える！

近鉄奈良7時18分発、大阪駅8時09分着　51分
Ｊ..Ｒ奈良7時02分発、大阪駅8時07分着　65分

天王寺に入るのと環状線内各駅停車の2重苦、これでは近鉄に惨敗！

ここで京橋・北新地直通の大和路特快の登場ですね。
大阪駅から先に行く人なら京橋で乗換えで、駅周辺
にお勤めの人なら北新地まで乗っても良いだろう。

108%厨＝害厨四連発ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

害厨は権威主義者だな。
キタと言う権威に何の疑問も抱かず、実質必要な天王寺と言う存在の軽視。

>>269
天王寺・動物園前・なんばから便利な大阪市営地下鉄を御利用下さい。

>>269
害厨降臨━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!
久宝寺〜放出間は中間4駅9.2kmなので13分と仮定する
(参考:天王寺〜八尾　中間4駅8.3km快速待避なし12分より)

ＪＲ奈良07:02発久宝寺07:36着
久宝寺07:38発放出07:51着
放出07:53発京橋07:57着
(乗り換え2分+待ち時間2分)
京橋08:01発大阪08:08着　計65分　乗り換えのあげく1分延着(wwww

淀橋方面や他線乗り換えに便の悪い北新地だったとしても
放出07:53発北新地08:05着　計63分　2分しか短縮できません(wwww

もしかして害厨は
「オラが金を出して作った外環状線に直通電車を走らせるだべ〜」
と言ってんのか？

>>14
品川駅を作る金があるんだから、
梅田貨物駅跡に、東海道新幹線大阪駅を作ってくれ。

西梅田堂島へは大阪駅南西側のしＲ梗塞ハズターミナルへ逝く階段使えばオシマイｗ
残念ながら短縮効果の全く無い外環北新地直通並びに大和路特快はどう見ても必要ありません。
ありがとうございますた。

朝のラッシュを天王寺方面へ快速8本でどうやって毎日大量に天王寺で降りて(もしくは乗り換えて)行く客を運ぶつもりなんだ。
全く害厨は学研はおろか大和路すら乗ったことのない近鉄ユーザーか？

>>276
JR西日本の駅なら可能かもよ。JR東海の管轄なら可能性０！

>>278
遠い天王寺なんかに着いたら
大阪駅周辺・淀屋橋・天満橋・南森町・大阪ﾋﾞｼﾞﾈｽﾊﾟｰｸ・肥後橋・
堂島中之島・北浜に向かう多くのお父さんが可愛そうだよ。

ここは大和路線から京橋・北新地直通の大和路特快の出番です。
大阪駅へも京橋からなら京橋で下車が多いから比較的空いている。
大阪天満宮駅から堺筋・谷町も同様。京阪乗換えも中之島新線が
出れば更に楽々！

(害厨は)もういい━━━━━━━━━━━━━━!!

もういい━━━━━━━━━━━━━━!!


さっさと死んでくれ…

種別 区快 特快 普通 区快 高田 普通 区快 特快 普通 区快 高田

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
木津 0637 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
平城 0640 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0656 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿ 0709 ＿＿
郡山 0649 "↓" ＿＿ 0657 ＿＿ ＿＿ 0705 "↓" ＿＿ 0713 ＿＿
小泉 0653 "↓" ＿＿ 0701 ＿＿ ＿＿ 0709 "↓" ＿＿ 0717 ＿＿
法隆 0656 "↓" ＿＿ 0704 ＿＿ ＿＿ 0712 "↓" ＿＿ 0720 ＿＿
高田 "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0655 ＿＿ "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0711
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736 0738

種別 区快 特快 普通 区快 高田 普通 区快 特快 普通 区快 高田

久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0727 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0743 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0733 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0749 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "‖" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿

おおっ　久宝寺→天王寺の本数が整理されてノロノロ運転解消！
奈良→大阪直通も早くなった。外環状線経由の快速の恩恵はここにもｗｗ

しかし！天王寺駅手前から阪和線が･･･、亘り線が複線化されるから今のような最悪停止
することはないだろうｗｗ

　　　　.高田快速　時刻表

高田　639　655　711　727　743　759　815
五位　642　658　714　730　746　802　818
香芝　645　701　717　733　749　805　821
志都　648　704　720　736　752　808　824
畠田　650　706　722　738　754　810　826
王寺　654　710　726　742　758　814　830
久宝　707　723　739　755　811　827　843　
京橋　719　735　751　807　823　839　855
北新　725　741　757　813　829　845　901
（乗換）　　
天王　716　732　748　804　820　836　852
難波　723　739　755　811　827　843　859　　　

高田 ＿＿ 0639 ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿
奈良 ＿＿ "‖" 0650 ＿＿ "‖" 0706
久宝 0701 0707 0715 0717 0723 0731
加美 0703 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓"
柏田 0706 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
俊徳 0708 "↓" "↓" 0724 "↓" "↓"
永和 0709 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓"
高井 0711 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓"
放出 0714 0715 0723 0730 0731 0739
京橋 ＿＿ 0719 0727 ＿＿ 0735 0743
北新 ＿＿ 0725 0733 ＿＿ 0741 0749



完璧！

なんだ？この安物の通販会社のCMみたいな流れは。
環状線の京橋ー大阪間って空いてるのか？
ひどく混雑しているように思うが。
それに、大和路線からしたら、天王寺に行った方が様々な所に行けて便利なんだよ。

>>288
月に一度の害厨のﾎｯｻﾀｲﾑですから

し　ば　ら　く　お　ま　ち　く　だ　さ　い

もとい

し　ば　く　か　ら　お　ま　ち　く　だ　さ　い


っていうか谷町や本町なら天王寺か新今宮で地下鉄乗り換えのほうがどう考えたって速いということすらわからん廃人ですから

>>269

近鉄奈良7時18分発、大阪駅8時09分着　51分
Ｊ..Ｒ奈良7時02分発、大阪駅8時07分着　65分

天王寺に入るのと環状線内各駅停車の2重苦、これでは近鉄に惨敗！
だけど大和路特快が走ればＪ...Ｒ奈良7時22分発、北新地駅8時05分着　43分
京橋着7時59分、環状線乗換えで大阪駅に8時09分に着く。

しかし近鉄は強敵であった。大和路特快を投入してもその差は4分。
多くのサラリーマンには北新地駅でもいいはず。乗換えなしでキタへ一直線！
ＪＲが主導権を握れる。

>>289
残念ながら谷町や本町は地盤沈下だろう。
これからの大阪は堂島・中之島・淀屋橋・梅田・大阪ﾋﾞｼﾞﾈｽﾊﾟｰｸが主流と思うよ。

>>289
谷町や本町なら1時間に8本ある区快で天王寺に行けば済む話ｗｗｗ

>>292
>>280
自分で書いたことくらいおぼえとけ。
ID変わったって文体同じだからバレバレ

>>288

鶴橋→玉造　32610人　153％
京橋→桜宮　25015人　124％


上記は混雑時間帯1時間の数字。

>>293
谷町とは谷町線の意味で天満橋へは大阪天満宮（南森町）から乗車が空いている。
環状線の同じ。大阪の地下鉄はどの線区も朝は南下するより北上する方が混んでいる。

大和路線の快速の半数が天王寺に入らなくなるとこれも解消するかもしれないね。
近鉄南大阪線利用者にも恩恵があるな。

害厨＝近鉄南大阪線ユーザー

地下鉄の南行きが空いてる？


あほやこいつ。こいつラッシュ時に市内に出たことないんちゃうか？

大和高田→大阪VS高田→大阪、大阪駅に8時30分頃着ならこうなる！

大和高田07:40〜08:08鶴橋08:11〜08:27大阪　47分
高田07:39〜08:29北新地　47分

高田始発のＪＲなら座れる。大和高田は座れない。この差も大きいな。
しかし高田から京橋・北新地直通快速を持ってしてもほぼ同着。大阪駅なら
まだ近鉄有利！　天王寺経由なんて滅相も無いｗｗ

>>297
落ち着けよ。
大阪の地下鉄はどの線区も朝は南下するより北上する方が混んでいる。
南森町も東梅田から着いて電車は大勢の客を降ろすんだよ。谷九から北上する
電車より遥かに空いてるよｗｗｗ

300

>>298
×高田07:39〜08:29北新地　47分
○高田07:42〜08:29北新地　47分

>>299
東梅田から来て南森町で大量の客を降ろす？
寝言は寝て言え。

>>299
外環直通直通とかどっちでも良い派だが
学研以南の住民のレベルがこのレス一つ取っても自己中心的であるのが分かるな。
南下するより北上するほうが混んでいるってｗ　混雑率のデータはいつものように出してこないのかと。

南の方々は自分たちが一番混雑による被害をこうむっているという被害妄想にやられてる感がある。
そして、それが解消するためには他はどうでも良い。　ってな雰囲気が何処かしら感じられる。

外環直通は実際あり得るとは思うが、南側擁護の人間のレス見てると排他的で痛々しい。
学研沿線の人が外環直通を否定している理由はココにあると思うが。

>>303
的外れ

>>303
キチガイの害厨が一人わめいているだけ。

相手をすると調子に乗るから、無視するのがよし。

ってか大和路民、更に阪和民も少なからず嫌悪感を覚えてんのに南側住人て何だよ

>>303
かってに断定してんじゃねぇよボケ。
学研以南をひとくくりにすんな。

>>302
ＪＲ東西線が出来るまでは東梅田から南下、駅に着くごとに減っていっていたが
今はどうなんだろう。ＪＲ東西線の大阪天満宮駅は年々利用者を増やしていってる。。

まあ南森町から天満橋方面の谷町線、北浜方面の堺筋線、朝と言っても大人しい混雑。

今後の関西圏、やはり梅田地区に乗換えなしで通勤できる線区が人気のようだ。
近鉄・南海・阪和・大和路はしんどい感じ。その中で光がさしているのは大和路かな。
王寺→北新地31分、久宝寺→北新地が18分で結ばれる。これは強いインパクトになるね。

間もなく害厨がファビョります。
危険ですから天王寺方面行き電車にお早めにご乗車下さい。

>>310
既にファビョってと思うがｗ

乗り入れ否定厨さん達はこの質問に答えてねｗ

１．神戸新聞の乗り入れの可能性を示す記事に対して、
　　それを否定する明確なソースはあるのか？
　　（尼崎脱線事故で見直したという妄想はソースとして認めない）
２．乗り入れをせずに外環状線を造り替えるメリットはあるのか？
　　線内運転のみなら、新駅を作るだけで十分ではないのか？

回答：乗換えでもかまわないから

乗り換えでかまわないなら、久宝寺で天王寺行き普通に乗り換えても問題ないな。
元から普通に乗ってるなら、そのまま乗り続ければいいわけだし。

俺が害厨に言ったことをそのまま真似してやがんな
ま、直通が染み着いてるから天王寺は直通、乗り換えが染み着いてるから北新地は乗り換えだな

>>312
1.山崎社長になって以降具体的な発表がない。
以前の発表が生きているとも生きていないとも言えない。
つまりソースとしての価値が維持されていると断言できないのでソースとしての価値はない。
2.耐震性の強化とコンクリートによる高架軌道にすることで無駄な土地を削減し固定資産税の削減に繋げる。

>>316
ついでに言うと盛り土の斜面だったところを駅へのアクセス道路として整備したり
高架下を駐輪所として自治体に使わせて土地使用料を毎年安定的に得たり
民営の駐車場や工場として利用させることで
収入源に化けるとも言えるね。
盛り土のまま開業して後で営業運転しながらの工事だと工事費は高くつくし工事期間も長くなるからね。

ラッシュ時に大和路線と京橋・北新地を結ぶ快速を設定しようにも放出〜久宝寺間に
退避設備のない駅が５駅もあるので外環状線内で高速走行できるのかどうかは疑問。
高井田・永和・俊徳道に快速を停車させて近鉄沿線からの客を京橋や北新地に誘導
させるようにするのも良いと思うが・・・・・。

>>318
今まで通り鶴橋で乗り換えて、京橋や大阪駅に行きます。

>>318
それ以前に、学研都市線放出〜京橋間がパンクしてしまう。
あの区間は確かこれ以上増発出来ないし外環列車が割り込む余地など
無さそうに思えるが｡もっとも学研都市線利用者の利便性など全く省みない
害厨には学研列車など放出打ち切りで構わないと思ってるんだろうが。

>>309

都心回帰の影響でかなり厳しい。和歌山線の高田以北は天王寺直通快速が増え
ここ１０年ほどで利用者がかなり増えているが、ＪＲ五位堂駅が開業したとは
いえ今後はそれほど増えないだろう。今更、奈良県内の大和路沿線に一戸建て
を買うなんていう人はほとんどいないと思う。しかし、久宝寺の操車場跡地は
機関車の走行で地盤が固まっているので、大型のマンションが大々的に建設
されるようになるのではないか。

＞あの区間は確かこれ以上増発出来ないし

金掛けて出来るようにすれば良い。

金掛けてなにわ筋線を作ればよい

>>322
金を出せ

>>321
>久宝寺の操車場跡地は,機関車の走行で地盤が固まっているので、
>大型のマンションが大々的に建設される。

アホの典型、建築のイロハから勉強しれ

>>318
やまとじﾗｲﾅｰは、待避駅がないけど11.8�`も停まらないよね。
朝の外環状線上り、快速8分毎、普通16分毎だし大丈Ｖ！

１２日午後５時５０分ごろ、大阪市平野区平野宮町１丁目のＪＲ大和路線泥堂
（でいどう）踏切（警報機、遮断機つき）付近で、線路内にいた人物が加茂発
天王寺行きの快速電車（６両編成）にはねられ死亡した。

この事故で大和路線と大阪環状線で２４本の部分運休を含む計５１本が運休、
計１３本が最大９２分遅れ、２万２０００人が影響を受けた。平野署は、
同区内に住むアルバイト男性（２４）ではないかとみて身元の確認を進めている。



＞外環状線開通後は天王寺方面〜久宝寺と久宝寺〜王寺方面を分断する運転体系を
してもらいたいな。

>>320
学研列車に影響を及ぼさなければいいのなら、
大和路線からの乗り入れ列車を放出打ち切りにしてしまえば済むことだね。

もはや何がしたいのか、言いたいのかが分からない。
大和路沿線から放出に行きたいだけなら車なりを使って他人に迷惑がかからないように行けばいい話だ。
作ってしまったのは既に終わりかけたことだから仕方ないにしても、活動を無碍に求める必要はない。

>>328
幾ら朝の学研都市線が空いていても放出で外環快速の乗客を乗せることは無理じゃないかなｗ
まあ甲子園・高槻市・東生駒・御堂筋線中津・新大阪なども折り返し線１本しかない。京橋も工夫しろ。

>>329
大和路線沿線の住民として、
放出に出ようと思わないんだよな
メインは貨物だと思ってたんだがな

大和路線沿線の住民として、通勤時間帯に乗換え無しで行けるのは助かります
天王寺駅へ大阪駅へ北新地駅へ京橋駅へ難波駅へ乗換えなしで行ける便利さ
関西圏鉄道路線数多くあるも利便性ナンバー１は大和路線だ！間違いない。

大和路線沿線の住民として、通勤時間帯に乗換え一回で行けるのは助かります
天王寺駅へ大阪駅へ北新地駅へ京橋駅へ難波駅へ乗換え一回で行ける便利さ
関西圏鉄道路線数多くあるも利便性ナンバー１は大和路線だ！間違いない。

確かに八尾・志紀・柏原駅利用者はそうだね。

外環状線のお陰で大和路線は関西ＪＲの勝ち組み？　あとは新車だけｗｗ

>>335
その外環状線も線内駅の乗降者数はどの駅も2000〜3000人程度では？

とりあえず、憎き柏原行き

大和路民として天神橋筋商店街、大阪城ホールに電車１本でいけるのは魅力。

はいはい、狼少年、狼少年

京阪中之島線、仮称玉江橋は中之島駅に正式決定！

御堂筋線の中津駅は朝８分毎に当駅折り返しのダイヤだね。
学研都市線の普通も朝８分毎にすれば京橋折り返し可能だね。
中津駅も待避線を持たない折り返し線１本と京橋と同じだネ。

公務員に出来て本職に出来ないこと無いよネｗ

大阪市の京阪新線は「中之島線」　西九条延伸に意欲
http://www.asahi.com/life/update/1114/001.html
2006年11月14日00時03分

京阪電気鉄道は１３日、０８年度中の開業を目指して大阪市中心部で建設が進む新線（約２．９キロ）の名称を
「中之島線」と発表した。四つの新駅名も併せて公表し、本線から分岐する天満橋側から順に、
なにわ橋、大江橋、渡辺橋、中之島とした。

１９日の創立１００周年を前に佐藤茂雄社長が１３日記者会見し、新線について「西九条への延伸を視野に入れる」と
延伸に意欲を示した。ただ、巨額の建設費をすべて負担するのは困難として、国などへの働きかけを強める。

西九条（大阪市此花区）には阪神電気鉄道西大阪線（近鉄難波へ延伸工事中）とＪＲ大阪環状線の駅があり、
将来の鉄道網を検討する近畿地方交通審議会は０４年の答申で「西九条までの整備を検討する必要がある」としていた。

>>338
通勤時間帯に新たに京橋や南森町・堂島へ電車１本で行けるようになるのもありがたいな。

>>338
>>343
京橋、天満、大阪城公園は現状でもいける(w

>>342
西九条がこれからのポイントかもな。

大和路エリアから天神橋南森町は大阪駅からオバーラーンするか天王寺から谷町線又は新今宮から堺筋線で
堂島へは大阪駅のJR梗塞ハズターミナル連絡改札利用で十分過ぎますので外環北新地は無用ですｗｗｗ
ありがとうございますた。

>>341
中津と京橋では乗降人数が違いすぎる。
京橋は停車時間を長くとる必要あり。
そもそも御堂筋線は快速がないから等間隔に近いダイヤが組みやすいが、
学研はそうはいかない。
そろそろ病院行ってこい。

>>346
むなしい抵抗を必死にｗ　

京阪の中之島（玉江橋）への延伸は、なにわ筋線の建設を予定しての事だったし
そこから西九条への延伸と、なにわ筋線のどちらが優先的に建設すべきかは
大阪の交通事情を知っている者なら、誰でも分かる筈だが。

>>347
乗り入れの全くない御堂筋線と、
複雑な乗り入れや長距離の列車種別運転をしてリスクの多い
東西、学研都市線を同列で扱おうとする低脳は逝ってよし。

>>348
ＪＲ東西線にＪＲ南北線、京阪中之島線。これで大阪市中心部は完璧！

＞なにわ筋線の建設を予定

これは違う。現状不便な中之島西部へのアクセスとして建設。
ＪＲとの乗換え客なんて殆んど見込めないよ。
大和路・阪和方面も京橋で乗換えた方が早い。もちろん大阪駅も。

>>350
久しぶりだね南北病

　. 　 　　　 　 　┌┬┬┬┐
　 .―――――┴┴┴┴┴―――、 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ　　　 　／
　｜|　ｱﾋｬﾋｬ| |　　|||　ｱﾋｬ　|| |_∧ 　ヽ　　　／ では南北病と害厨を
　｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| |　　)　 [ ]　＜　 引き取らせていただきまーす
　｜|_￣害厨|_|＿/ |南北病.|| |￣￣￣ ||　　＼＿＿＿＿＿　二人揃って措置入院３０年
　 l O| ―-.|O゜| 浪速精神病|.|院 ニニ .|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
　　 `ー'￣￣￣`ー'　 `ー'　 　`ー'

×浪速精神病院
○芦原病院

◎奈良精神病院

どうして「玉江橋」が「中之島」駅になったか分かるか？
渡辺橋も大江橋も中之島にあるのに。。
答えは一つ。
なにわ筋線が近い将来建設され、この広域ネットワーク路線の駅名として
「中之島」駅が最適だからなのだよ。

>>356
逆じゃないの？
なにわ筋線のことなんか全然考えてないんじゃないの？
それに、もし将来ないわ筋線が出来たとしても京阪中之島線中之島駅に
接続駅が出来るとは限らないよ。
果たしてなにわ筋線が出来たとしても中之島線との接続駅は出来るって言えるの？
まっ、その前になにわ筋線が出来るのはいつにことになるやら。

参考資料として京阪の発表資料のリンクを下記に示しておきます。

中之島線に乗り入れる鉄道新線の路線名・駅名を決定しました
http://www.keihan.co.jp/news/data_h18/2006-11-13-02.pdf

>>357 文章を下記の通りに訂正します。

>>356
逆じゃないの？
なにわ筋線のことなんか全然考えてないんじゃないの？
それに、もし将来なにわ筋線が建設されたとしても
中之島線中之島駅との接続駅が建設される保証はないよ。
果たして、なにわ筋線が建設されたとしても中之島線との
接続駅は建設されるって言えるの？
まっ、その前になにわ筋線が建設されるのはいつのことになるやら。

京阪が中之島駅にしたのは、この線の開発が中之島開発の象徴だから。
開発地も今までの不便なイメージが払拭される。
知名度を上げるにも中之島駅はインパクトを与えることも出来る。
ＪＲとの乗換えでどこに行くの？難波も梅田も遠回り。メリットなし！

そらJRとじゃ効果は薄いだろうよ。
おっと、こんなこと書くと南北病が寄ってくるな。

なにわ筋線の中之島駅ができたら、周辺の開発が進む（可能性が高くなる）
から京阪にとっては悪くない話。

中ノ島から伸びて西苦情に行ってくれ。

>>362

ＪＲ東西線建設はＪＲ神戸線線増の大義名分があった。
ＪＲ南北線に関しては地下鉄各線、ＪＲ環状線で間に合ってる。
外環状線開通により利用者分散される。
しかも大阪圏は現在人口流出中。今後、少子高齢化も合わせて
更に利用者が減ることが予想される。
ＪＲ南北線の建設には、関西国際空港へのアクセス再整備という
大義名分が必要。

伊丹空港どうしよう？

>>86
大阪外環状線は、大阪環状線等で余った１０３系N４０を使うことになると思う。
快速運転しないんだから、３２１系や２０７系は必要ないだろ？

×快速運転しないんだから
○快速に使わないんだから

>>364
都心回帰なご時勢に流出ですか

>>364
とりあえず南北病乙

>>367
だから鉄道の輸送量は減るんじゃないの？
ビジネスマンが乗ってきた自転車が
驚くほど梅田の街に停まっている。
難波あたりから梅田へ自転車で楽々通勤。
ｳﾗﾔﾏｼｲ　雨、雪、風の強い日は電車かな。

age

近鉄阪神連合はﾛﾝｸﾞｼｰﾄが奈良⇔三宮を往復する。
それにしても近鉄快急、難波⇔奈良間でせっかくｸﾛｽ車が増えて
ＪＲのｻｰﾋﾞｽに近づいてきたのに、三宮延伸で後退するとは

そこでＪＲは何としても転クロで奈良⇔神戸を結びたいね。

×ＪＲは
○僕の脳内では

>>90
東西線を今より１時間あたり４本も増発したら、過剰すぎるよ。
今だって昼間は１時間あたり６本ぐらいでいいくらいなのに・・・。

>>371
近鉄奈良線の乗客は残念がるだろうね。
せっかくのＬ／Ｃ車。快急使用時はＬ専用。
奈良線のｼﾘｰｽﾞ21は全てﾛﾝｸﾞで作ったら良かったのに

77 ：名無し野電車区 ：2006/11/17(金) 14:30:29 ID:+FEnpWQW
８両限界…ＪＲ難波〜天王寺・久宝寺・王寺〜加茂
６両限界…東部市場前〜河内堅上（のぞく久宝寺）
三郷は７両分ぐらいと思う。
　ところで久宝寺の奈良方の引上線、７両分どうみてもない気がするが、４両でいっぱいいっぱい？



4両編成は線内運転の普通だけ、それ以上の編成は大和路線直通快速。
だから久宝寺折り返し線は4両で良い。

線路移動さすがな。
放出の西側も引き上げ線設置のためにポイント新設やら始まってるし。

ところでなにわ筋彫刻刀隊はどこまで彫りすすんでいるんだ？

この前環状線で女性車掌を見かけたのだが、どこの所属なんだろうか。ちなみに西で女性車掌の多い路線はどこでしょうか？

本数は少ないけど
大和路新快速？
乗り入れはしそうだねぇ

>>377
1610m

>>377
年賀状用の版画彫るのに忙しい

祝！　大和路線から見える外環状線の高架つながったね。

>>373
本来は昼間でも5分間隔で運転する必要があるんだけどね。
都心を走ってるんだから。
その為には何としても外環状線から直通しないと…。
まあ、確かに現状の大和路快速を「全部」入れる必要はないと思うけど。

＞5分間隔で

( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>383
四條畷発で尼崎行きの追加設定でいい。

保守

>>383
＞本来は昼間でも5分間隔で運転する必要があるんだけどね。

冷蔵庫の受け売り乙ｗｗ

千日前線でさえ7分間隔、JR東西線の方が少ないのは確かに問題あり！

千日前線は所詮公営だろ
って千日前線がそんだけだから何だってんだ？

外環に大和路線の乗り入れは必要なし！
そんなに入れたいのなら関空快速を阪貨経由で乗り入れでもいいよ☆

つーか、片町線を放出−桜井で折り返しってどう？

>>390
黙れ
俺はどちらも乗り入れて欲しくないから嫌だと言ってるんだ
阪和のせいにばかりする奴はいい加減考えを改めろ
でも乗り入れには賛成しなけどな、絶対に

いくら反対したところで乗り入れするような状況は揃ってきているけどねｗ
こんなところで吠えてないでキクゾウ君にでも投書すれば？

朝も早くからよう鳴くねえ害厨も

ＪＲの考えは、通勤時間帯の大和路線の快速の一部を外環状線経由にして
阪和線の快速の一部を天王寺駅地上ホームに入れることにより選択肢を
増やすのと増収が狙い。

それを忘れてはいけないよ。

大和路線天王寺で地下鉄に乗換えていた客が外環状線へ入ることで乗車距離が増えて
ＪＲ増収。
阪和線天王寺で地下鉄に乗換えていた客がＪＲ難波へ入ることで乗車距離が増えて
ＪＲ増収。

将来、奈良から宝塚や西明石、さらには姫路行きの外環東西線経由の列車が運行されると思うとワクワクしますね！
これからは堂島・OBPの時代！
今を読むJR酉のすばらしい着眼には頭が上がりません…！！！

天王寺で乗り換えるのﾃﾗﾀﾞﾙｽ
加茂-奈良-王寺-久宝寺-京橋-北新地から各方面へ！
１秒でも早く職場に着きたいならやっぱり外環経由の特快しかないですね！！！

気持ち悪いやっちゃなぁ、そんなに北新地がええなら北新地のソープに住めばええやん

>>396
それでも天王寺に入る快速も必要。

通勤時間帯、大和路線から久宝寺駅到着した電車、
8分ｻｲｸﾙで天王寺へ快速1本、普通1本、外環快速1本発車して行けば良いな。

>>137
神戸〜奈良直通列車は行楽時期だけで十分だよ。
ホリデー号とか、レジャー号で良いよ。
神戸レジャー・奈良レジャーでそれぞれ１往復、２２１計６両編成使用。

400

ま、外環直通も普通か、快速でも天王寺回りの半分以下なら別にいいが

現状大和路の王寺から奥は昼間大阪市内直通客が大和路快速に集まる実質遠近分離状態だし、
奈良方面から天王寺や大阪駅へ行く客を一紮げにして運び去る大阪環状線直通の方が輸送効率としては良い訳やし。
結局外環に流すとなると昼間の奈良各停を久宝寺で分割、
　・柏原〜JR難波×６（内３本終点まで逃げ切り（ｷﾎﾞﾝ）か平野で「上り」大和路快速待避、「下り」区快待避）
　・奈良〜外環×３
に再編だろうね。

>>398
で発駅と両数は?
それを考えると破綻するから(w

>>398
まあ、現在の区間快速はJR難波に行くだろう。
現在環状線を経由している列車が外環状線に乗り入れるのが現実的か。

>>403
だからそれだと破綻するよって(w

例えば
王寺駅発車時刻　
7時　加茂発大阪行27　高田発JR難波31(6両編成)
7時　奈良発大阪行53　奈良発桜井線経由JR難波59(6両編成)

前車が外環状へ行くと法隆寺以遠の人は久宝寺で後者への乗り換えが
必要なわけだがさすがに6両ではパンクだろ。

久宝寺天王寺方面ホーム

00分、普通列車(4＋6両)到着。JR難波方面行き快速を待つ間に切り放し

02分、JR難波方面行き区間快速(10両)がやってくる。やがて発車。

04分、環状線乗り入れ区間快速(8両)がやってくる。やがて発車。
同04分、切り放した普通放出行き(4両)が同時に発車。

06分、切り放した普通JR難波行き(6両)発車。


08分、以下繰り返しの8分サイクル

無問題

>>400
外環状線に入る快速は通勤時間帯で天王寺方面行きと同じ本数になるが
昼は走らないので天王寺方面行きの半分以下の本数になるよ。安心しろｗ

種別 区快 特快 普通 区快 高田 普通 区快 特快 普通 区快 高田
始発 加茂 奈良 王寺 奈良 高田 王寺 加茂 奈良 王寺 奈良 高田
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0727 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0743 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0733 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0749 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "‖" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿

高田 ＿＿ 0639 ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿
奈良 ＿＿ "‖" 0650 ＿＿ "‖" 0706
久宝 0701 0707 0715 0717 0723 0731
加美 0703 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓"
柏田 0706 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
俊徳 0708 "↓" "↓" 0724 "↓" "↓"
永和 0709 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓"
高井 0711 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓"
放出 0714 0715 0723 0730 0731 0739
京橋 ＿＿ 0719 0727 ＿＿ 0735 0743
北新 ＿＿ 0725 0733 ＿＿ 0741 0749

奈良0706−0730久宝寺0733−740永和　34分
ちなみに近鉄奈良0659−0736小阪0738−0740永和　41分

需要は小さいが・・・

>>405
10両編成自体が問題やんw

ドアカット
混雑する王寺、柏原ー久宝寺、天王寺、新今宮、JR難波のみ10両対応に改造

混迷したこのスレにはやはりなにわ筋線が必要だな

>>412
ホント、マジでなにわ筋線でも南北線でもいいから、はやく作ってほしいよ。

朝の和歌山線からの快速は６両編成だし、王寺にすし詰め状態で到着する。
奈良方面に行く人が降りるが、結構混んでるんだから、>>404みたいなことをしたら…

ＪＲ南北線建設には関空の国内線で地元からの出発客を多くする必要がある。
今の関空の国内線は地方から関西に来る人用のダイヤになっている。
これでは南北線建設は無理。関空発8時〜10時台の需要を今の10倍程度増やす
必要がある。

また南北病が病院から抜け出して来たな

南北線って何だ？
なにわ筋線の勝手な名称か？

>>416
ｵﾏｲ新入りか？

JR大阪市内ﾈｯﾄﾜｰｸ

大阪市内中心部を一周するのがJR環状線
大阪市内中心部を東西に縦貫するのがJR東西線
大阪市内中心部を南北に縦貫するのがJR南北線　

>>416

”なにわ筋”では全国に通じないしローカル丸出しｗ
札幌、東京、京都には東西線に対して南北線がある。
大阪も同じで良い。

なにわ筋のJR難波の次の駅は道頓堀にしたら
結構よい路線になると思うだけど、なんだったら心斎橋も。
難波〜心斎橋の間に駅あってもいいと思う。
JR難波から少し左に掘ってるみたいだけど、
地下深くても全然OKだと思うんだけど。

>>417-418
病院に通ってる間にすっかり敬語を使うことを忘れてしまったようだな。

>>419
いくら何でもバスじゃあるまいし近すぎると思うんだが。

新福島は、阪神が西梅田地区の開発に力を入れている。
需要が増してくると思うよ。

新福島？不要だろ。
西梅田が開発されようがこんな糞駅の需要があがるなんて到底思えない。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／南北病が精神病院を脱走しました
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　　街中を徘徊して、たわごとを叫んでいる模様です
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼　見かけた方は相手にせずに、通報してください
　lO|o―o|O゜.|二二 浪|.|速 精神病院 ||　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||

　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

なにわ筋線のほうがメジャーやん。
マスコミもなにわ筋線ってうたってるし。
国交省関係も仮称なにわ筋線でしょ。
南北線なんてこのスレではじめて聞いたわ。

>>424 そうだ、南北線なんて半島みたいな名前は願い下げだ

国　　　　　西
片福線　　→JR東西線
なにわ筋線→JR南北線

>>426
そんなカコワルイ名称はやめろ！！






泉州梅田ラインでええじゃないか

>>427
余計に田舎臭いから却下ｗ

>>428 泉州と摂津を結ぶので、JR摂泉線でもいいかもよ
その響きのよさといったら・・・

普通になにわ筋線が一番まとも

>>430
コマルの路線ぽいから却下ｗ

だからなんだ
大阪市なんてどうせそのうち民営化するだろ

新福島は真夏でも送風のみで冷房しとらんから暑くてしゃあないわ。
その点、阪神の福島はコンコースから冷房してるのにねえ。。。

南北線なんて名前、2ちゃん貼り付けの
個人が勝手に考えただけなんでしょ。どうせ。

×個人
○病人

>>432
京阪にとって、大阪市交民営化は100年来の恨みを晴らすことになるから・・・。

>>424
大阪の街からいっぺん出たらｗｗ

>>437
方角さえつければ行き先が分かるような寂しい田舎に住まず、都会に出なさい

>>438
東京大阪ぐらいじゃね？

東京都、京都市、札幌市と人口の多い都市にある。東西線と南北線。
大阪も南北線を名乗る権利があると思う。

東西線に南北線、それに環状線。　大阪ＪＲ、これでスッキリハッキリする。

病人とはこの方やね？
発病してるのは一人？

>>441
鉄板は病人が多いからねぇ。
精神病、粘着病、周りが見えない病、etc…

小学生くらいならともかく大学生や社会人になってもキチガイの繰り返しじゃどうにもならんが…

しかし「さくら夙川」なんて名前つける会社だからなあ、
なにをしでかすか分からん。
もっと変な名前を考えだす恐れもあるな

>>440
京都市に南北線という名の路線はありません（烏丸線がその役割だが）が何か？
ちなみに東西線・南北線なら神戸（神戸高速）にもある。

>>440
権利？
お前の言ってることは、なにわ筋線に南北線と名乗れ、と義務のように強制しているようにしか見えん。
早く病院に帰れ。

心配しなくても病人の意見で名前は決まらないから

はっきり言うて酉のやることは常人では理解できない。

西自体病んでるからな

さくら夙川駅のように突拍子も無い名称になるかもな。

泉南梅田ライン

泉州エキスプレス

>>449
どうせゆめ咲線みたいなオチだろ。

　どうも、初カキコです。
あのここでは難波筋線の話で盛り上がっていますが、
和歌山方面と奈良方面からの利便性を上げるのであれば、
環状線西半分を複々線化するほうが便利な気がするのは
私だけでしょうか？
　駄目ですかね？

南北線って杉本町加美間だと思ってた。

名称はどーでもよかろう？？重要なのは着工されること。
名前は完成まじかに決めればいい。それまでは仮称でよい。
実際、関西本線の延伸扱いでも、阪和線の延伸扱いでも、
環状線の新線扱いでもかまわん。

南北線って杉本町加美間だと思ってた。
→これはできても外環状線の一部になると思いますよ。

関空ブラック（部落）ライン

関空ブラック（部落）ライン
→ねたのつもりのようですが、
　少し地域外れますね残念。

>>458
「部落」とされるエリアがどこかも分かっていない悪寒。

>>422
何で？

未来都市、京阪線の中之島駅まで徒歩8分だよ。
北新地→西梅田→肥後橋→渡辺橋→中之島のルートは不便だ。

だったら中之島駅を作ればいい話

新福島を中之島に名称変更しろって？

そりゃダメだよ。JR南北線開通の暁には環状線福島駅とJR東西線新福島駅は
JR南北線の駅を介して福島総合駅になるんだからｗ

相当気持ち悪いな・・

南北病はこれだから痛い

恐ろしすぎる妄想と
自己中心的な世界観。

南北なにわ筋線でええやん。
それともなにわ南北線でどや？

名称なんて後付けでよくないか？

>>462
福島〜新福島(阪神福島)：150m、新福島〜京阪中之島：250m で 合計 400m

この距離なら、新福島駅の直下、やや南側に新駅を作って、
福島駅〜新駅 150m、新駅〜京阪中之島 150m の距離で
３駅を地下通路で結ぶってのも十分あり得るかもしれん。

いや、福島駅・中之島駅の２つ作るよりもはるかに効率的だな。

新福島と京阪中之島は500ﾒｰﾄﾙ程度離れている模様。
玉江橋交差点より西側にある京阪駅。

ＪＲ武蔵野線で貨物列車立ち往生、全線で運転見合わせ

２７日午後７時２０分ごろ、東京都東村山市のＪＲ武蔵野線新秋津駅近くで、
根岸（神奈川県）発倉賀野（群馬県）行き下り貨物列車（２１両）が動けなく
なった。このため、同線は府中本町―西船橋の全線で運転を見合わせた。
貨物列車の機関車に電気が送られなくなったのが原因。ＪＲ貨物などは機関車を
調べたが復旧しないため、救援の機関車を現場に向かわせる手配をした。



ＪＲ外環状線開業後、心配されるケースだね。

どっちにしろ新福島駅は不要

>> 469
全国の貨物運行路線共通の問題だが

城東貨物線もEL化されるのか。

>>472
ヒント：百済駅

トラックが増える百済　だから機関車ぐらい電化してくれ！

空中に架線が有っては、クレーン作業の邪魔になるし感電すると一大事。

じゃあ、第三軌条で

DLだと電車運行の邪魔にならない?

じゃあ阪和線で運転しまくりのきのくにシーサイドとかどうなる？

>>477
複線で本数が少ないから無問題。
約9Kmと距離が短いし。

しいて言えば永和か俊徳道あたりに待避線があれば安心なんだろうけど。
ラッシュ時の追越にも使えるし。

＜首都圏の鉄道３割で混雑率上昇…上野―御徒町は２１６％＞

国土交通省は27日、首都圏の鉄道12社の42路線について、2005年度の混雑率を発表した。
　全体の3割を超える15路線で最も混んでいる時間帯・区間の混雑率が前年度よりも上昇した。
　混雑率の最高はJR山手線の上野〜御徒町間(外回り)の216％で、｢体が触れあい、相当圧迫感
がある｣200％を大きく上回った。上位10路線のうちJR東日本が8路線を占めた。JR以外では
東京地下鉄(東京メトロ)東西線の木場〜門前仲町間が同率7位(198％)、東京急行田園都市線の
池尻大橋〜渋谷間が同率9位(194％)でトップ10に入った。
　国交省が望ましいとしている｢折りたためば新聞を読める｣180％以下を、JR、東京メトロ、
東急、小田急電鉄の4社、16路線で超えた。国交省は｢混雑率が高い区間は、時差通勤など
利用者の協力が必要｣としている。
　混雑率は1時間あたりの平均値で、定員乗車の100％は、乗客全員が｢座席に座るか、つり革に
つかまっている｣状況を指す。

▽News Source　YOMIURI ONLINE（2006年11月27日20時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061127i113.htm

（ビジネス）http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164637241/
（ニュー速）http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164677087/

マルチ死ね

まあ外環状線なんかいらん

>>480
お気の毒です。こちらは楽々通勤ｗ

人稲杉

>>472
>>473
電化されます。ただし、吹田貨物ターミナルの工事が優先されていますので、
百済電化は少し先の話になります

ﾊｯﾊｯﾊ

貨物線は大和路線合流付近で高架化工事やってるけど
貨物線は単独で百済駅に入れるの？

>>487
貨物線は単独ではなくてこれまでどおり大和路線に合流
合流地点が少し変わるだけのこと

さあ、皆さん、土日には彫り進みますよっ！
彫刻刀を持ってお集まり下さいっ！

てめぇのケツの穴でもホッてろ

>>459
部隊内の風紀を乱すことは許さんぞ！

しまった>>490だ！

馬鹿もん！

>>492
罰として、隊員全員の彫刻等の刃を研ぐことを命ずる！

昭和末期以降の南海の車両造りに対する熱意の高さと偉大さ】
昭和末期以降の車両ならどう考えても南海が一番上だろう。
昭和末期以降の大手私鉄の中で唯一はずれが一つも無いのが南海である。
9000系・1000系(1051F)･2000系･2300系･11000･30000系･31000系･50000系
とどれをとっても日本でトップレベルに値する名車であるのは周知の事実だろう。
知名度の高さも抜群。中でも特に1051F･31000系は関西史上最高傑作であろう。
他社の転クロやボックスシートを軽く凌駕するのはおろか、有料特急に
備われているリクライニングシートにすら勝る世界でも最強と言っても
過言ではない快適性を誇る1051Fのボックシートとバケットシート。
勿論デザインも世界に通用する秀逸な仕上がり。
これに乗れば車両に対する南海の熱意や誠意やずば抜けたセンス
の高さにコストの使いどころの正しさ、偉大さの前に驚き、声を失い、
魅力に存分に惹かれることだろう。
ぜひ、これを見ている方々にも一度乗車する事をオススメしたい。

マルチ死ね

大阪府北部に住む俺からすればJR・阪急・阪神・京阪・近鉄しか乗ったこと無いが
京阪の特急が一番だと思ってる。まぁ鉄道詳しくない一般人の視点だけどね。

コピペだと思うけど南海ってそんな良いの？？

>>497
コピペもコピペ、非常に悪質。
でもまあ確かに新しいほどいい車両多いしまあいいよ。
ただし1051Fが最高傑作とは言えない。悪いとも言えないが。

このスレ住人は今日の朝日新聞１面を必見！

大阪版だな、念のため

>>499
首都圏在住の元大阪「県民」だが、何が載ってるの？

アカ日の妄想

　
ＪＲ西日本は、０８年春の大阪外環状線の開業にあわせ、同線を経由して奈良―北新地
（大阪市）―尼崎（兵庫県尼崎市）を１時間程度で結ぶ直通列車を運行する方針を明らかに
した。

０９年春に阪神電気鉄道の西大阪線が難波（大阪市）まで延伸、近畿日本鉄道と連携して
奈良―難波―尼崎―三宮（神戸市）の直通運転を始める予定で、これに対抗する狙いもある。
ＪＲは尼崎以西の三ノ宮や宝塚（兵庫県宝塚市）への直通も検討する。

大阪外環状線は、大阪府東部を南北に走る貨物線を旅客用に整備し、大和路線の久宝寺
（大阪府八尾市）―学研都市線の放出（はなてん）（大阪市）―新大阪（同）の約２０キロ
を結ぶ。

新ルートは大和路線の奈良から、先行開業の久宝寺―放出（約９キロ）を経由し学研都市線、
東西線を通って尼崎に至る。

現在、ＪＲで奈良から尼崎や三ノ宮へ行くには大阪環状線に乗り入れる大和路快速を使い、
大阪駅で乗り換えるのが一般的。神戸線とはホームが違い、階段の乗り降りが必要だ。
大阪環状線はラッシュ時の運行密度が限界に近く、大阪外環状線の開業で、奈良―尼崎の
直通が可能になる。

近鉄と阪神は、奈良―三宮に直通の急行を走らせる方針で、奈良―尼崎は１時間弱。
今後、ＪＲと私鉄陣営は互いを意識し、料金や停車駅、運行頻度などの計画を詰めることに
なりそうだ。

”大阪環状線はラッシュ時の運行密度が限界に近く、大阪外環状線の開業で、奈良―尼崎の
直通が可能になる。”

奈良・高田→京橋・北新地直通快速実現へ

まあ普通に元のターミナルを完全経由する近鉄の圧勝

快速とは一言も書いてないし、ラッシュ時に運行するとも書いてないな。
データイムに毎時一本普通だけかな。

>>506
負け惜しみ乙

手元に想定ダイヤやランカーブがあるけど、快速は外環線内全駅通過。
ラッシュ時も運転。普通は6両、ラッシュ時の快速は8両。

>>503
ソースです
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612010088.html

>>507
おまいの妄想なんかどうでもいい

>509
想定ダイヤっていっても、ホンモノの想定ダイヤですよ。
ランカーブも快速は加美を抜けるとほぼ連続して110km/hを出すようになって
います。各駅停車は、60km/hぐらいまでしか上がらない駅間もあるけどね。

Webソースも出てきたし、今日の記事だから神戸新聞のソースのように
「尼崎脱線事故で状況が変わったんだ」なんて言い訳も出来なくなったね。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612010088.html

>>510
本物ってのは西の社員のみが口にすることであり、ヒキコモリがいくら計算したところでただの妄想。
仮に貴様が西社員だとするならば社内情報の漏洩で通報されても文句はいえないわけだが
通報してほしいとこういうわけかな？

必死になるなよ

＞ID:QwXAvNjQ
必死だなｗ

>>504
なぜ高田なんだ(w

大阪直通なしなら冗談抜きで近鉄使うよ。
北区間開通しない限り新大阪が不便過ぎる

直通は確実だね。
直通反対派さん射精できず。WWW

参考までに、221の8両で放出久宝寺は
上下共７分です。

むしろこれ近鉄救済では

>>518
近鉄大阪線の朝、快急・区快６本、準急６本に対してＪＲ大和路線
外環状線開通後、天王寺方面行き区快８本、北新地・京橋方面行き快速８本。

今の天快が半分、外快になってもＪＲ便利だよｗ

まぁ201系を環状線に導入する！と発表しても今の体たらくだからな…。
ちなみに本線は未だに201系が走ってるし。
仮にダイヤが発表されても実際に走り出すまではわからないよ。

これ乗り入れしてダイヤ乱れたら収集つかなくなるぞ。
阪和線人身→環状線、大和路線影響→外環状線影響→JR東西、学研都市線影響、JR神戸、京都、宝塚線影響→湖西線影響→北陸線影響→(ry

終わったな
この連鎖を簡単に断ち切る能力は新大阪の指令所でへらへら顔で仕事もどきをやってるだけの馬鹿どもには無い。
へたすりゃ単線区間は一日中電車こないかも。

冬の敦賀発着の新快速の遅れも重なったらもうどうにもならんな

>>517
221系が放出まで行ったとして東西線には入れないだろ。
Ｗパンタ台もないし。

>>520
ここへきて大和路線に鶯の201系が走り出します。
外環状の普通は放出止めで201系6両かもしれないな。

201系は次の動きが控えているようなので、外環状線内運用に付くかどうかは？
快速・普通とも新型車で統一したいみたいだよ。

外環状の普通は4両です

着工申請時に出した輸送計画は単なるイメージと思えばいい。
想定利用者数に根拠がない訳じゃないけど、
そのとき考えた運転パターンはとりあえず程度のもの。
実際のダイヤへ反映されるような性質のものとは異なる。

害厨とか言って叩いてた人ホント哀れ

ばっかじゃねーの？

>>527
逆に言えば乗り入れはあると自信満々に言ってた連中って今思うと関係者だったのか？

>>519
減ってんじゃん

>>519
誤魔化して書いてるように思うんだが、
よく考えなくても分かることは、
JR・・・16→8
近鉄・・・12→12,12→12
酷いなこりゃ

まあどうせ前言ったように16→12くらいにしかならんだろうがな。

>>528
加美〜放出の沿線風景を見れば直通は必要。知ってる人知っているってとこかな。

【売れるのか？】
グリーンマックスが韓国の「セマウル号」を鉄道模型で販売へ（写真有り）
ソース：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/l50

>>528
関係者じゃなくても分かるだろ　反対厨は頭悪すぎ

どういう列車が直通するのか知らないけど、今回の発表が前の神戸新聞だかの記事とほとんど変わりないのと
他の新聞社やテレビのニュースで全く触れられていないのはどういうわけだ？
単なる神戸新聞の焼き直しか？
そもそもこの件、西はいつ発表したんだろ？
西のプレスリリースにでも出てるのか？

しつけぇｗｗｗｗｗ

>>534
反対厨は新聞も信じられなくなったのかｗ
新聞でも信じないなら、もう何を言っても無駄だな。

>>534
ここを見るかぎりではのってなさげ。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/

実は今回の記事を書いた朝日の社員の正体は(ry

さて、遂に新聞まで疑い始めましたｗｗ

wもしくはｗをあぼーん登録するとすっきり

>>530
(#ﾟДﾟ)客ﾅﾒﾄﾝﾉｶｺﾞﾙｧ!!と言いたい

プレスリリースに出ていることが全てじゃないのは社長定例会見の
内容を見れば判ると思うので、この件もJRが記者クラブへ渡した
発表資料じゃないのかな。
それに朝日はこういう鉄ネタ好きなのかよく扱っているし。

線内ピストンだけな訳ねぇだろうが、反対厨はほんま頭悪すぎる
>>539
相当悔しいようだな（あえて藁）

とりあえず、これまでのアホ発言のケツくらい拭いてもらいたいものだ

>>540
むしろ、ちゃんと客のことを考えてもいるが目標が明後日の方向に向いている

まぁ、馬鹿な反対廚はほっといて、
もっと楽しい話題しようぜ。
形式は何が入線するとか。

>>523

223系や207系でも所要時間は殆ど変わらないですね。6分50秒〜7分5秒ぐらい。
北新地到着は、区間快速の大阪到着より10分近く早くなります。
京橋乗り換え大阪でも、5分ぐらいは早くなるかと。

>>545
俺に言っているのか？
入るか入らないかについては決着がついたと言っても過言では無いが、
入ることが正しいか正しくないかを話すことは今後のためにも大切だ。

>>547
正しくないといった方が正解だろうな。利便性云々以前に、アーバン全路線が相互乗り入れすることになるといっても過言ではない。
どこかで人身事故が起こったら、全路線止まっちまうぞ？
湘南新宿ラインみたいにな…。

ｷｸｿﾞｳにｽﾊﾟﾑのごとく反対意見らしき封書が刺さってた…

【昭和末期以降の南海の車両造りに対する熱意の高さと偉大さ】
昭和末期以降の車両ならどう考えても南海が一番上だろう。
昭和末期以降の大手私鉄の中で唯一はずれが一つも無いのが南海である。
9000系・1000系(1051F)･2000系･2300系･11000･30000系･31000系･50000系
とどれをとっても日本でトップレベルに値する名車であるのは周知の事実だろう。
知名度の高さも抜群。中でも特に1051F･31000系は関西史上最高傑作であろう。
他社の転クロやボックスシートを軽く凌駕するのはおろか、有料特急に
備われているリクライニングシートにすら勝る世界でも最強と言っても
過言ではない快適性を誇る1051Fのボックシートとバケットシート。
勿論デザインも世界に通用する秀逸な仕上がり。
なによりの証拠として西鉄・JR西日本・JR東日本などの各社も当社の秀才な
カラーリングを手本にした経緯がある事である。
これに乗れば車両に対する南海の熱意や誠意やずば抜けたセンス
の高さにコストの使いどころの正しさ、偉大さの前に驚き、声を失い、
魅力に存分に惹かれることだろう。
ぜひ、これを見ている方々にも一度乗車する事をオススメしたい

東西線に入ってくるのを外環南線優先にするなら、北線が開業したらいっそ
学研の四條畷や京田辺方面から来る電車を北線経由にすれば、新大阪に
おいて新幹線アクセスがよくなるし寧ろこちらのほうがありがたい。

>>547負け犬の遠吠え乙。
あんだが何を言っても鉄道の時代の流れを帰ることは出来ません。

討論するんだったらここでやられたら目障りだし別にスレでも立ててやってればー。
まぁ、最近までそんなスレがあったけど、すぐ落とされてたけど。プッ。

>新大阪において新幹線アクセスがよくなるし寧ろこちらのほうがありがたい。

確かに便利になるが新幹線に用事がある人はほんの一握り。
日中はその数もずっと減る。外環状線内運転は4両編成で十分だ。

訂、帰る→変える

尼崎〜西九条＝6.3km
西九条〜難波＝3.8km
難波〜奈良＝32.8km
西大阪延伸線経由＝42.9km

尼崎〜放出＝15.7km
放出〜久宝寺＝9.2km
久宝寺〜奈良＝30.4km
JR外環状線経由＝55.3km

だから奈良発は尼崎止めでよい。

>>555
12km以上遠回りなんだ…。
阪神･近鉄連合と外環じゃ話にならないな、どうせ酉は東西〜外環各駅停車にするだろうし。
勝負あったな。

>>552
時代の流れ？ただ一会社が運用方法を変えただけですよ？
過去にも運用が変わったり戻ったりしたことは幾度となくありましたし、
それについて普通に議論することもたくさんありますが。
議論も出来ないんだったら2chなんかに来ずマンセーサイトにでも行ったらどうでしょうか？
仕切り屋の独裁者が「独裁するな」と言うのは酷く滑稽ですよ。

＼(^O^)／JRｵﾜﾀ

少ないパイどころかほとんど0に近い交流しかない奈良ー神戸間の移動のために
異常時の無用な混乱を増幅させる必要はまったくないというのに
酉はいったい何を考えているのか…

>>559
一度経営破たんして国に接収されるか、切り売りされないと駄目かもね…。
その頃には新幹線と本線以外は消滅してるだろうけど…。

西は近鉄・阪急阪神に挑戦状を叩きつけただけで、詳しいことはなんも言ってないのに...
西も尼崎ー奈良直通が無意味ぐらいわかってる。
単なる脅しだよ。

>>561
いや、それを口実に阪和線の環状乗り入れを充実させたいだけだろ？酉は…。

それぐらいで近親が退くとでも？と

脅しっていうのはもっと効果的な方法をもちいてこそ脅したりうる。
これじゃただの悪あがきだ。

むしろ迷走

>>556
なんと外環状線内は通過運転となるよ。放出〜久宝寺を追い越しなしで対応。

天王寺を蹴ってまで風俗街と遠い遠い港町で勝負か。
何を血迷ってこんなことをしたのだろうか。

次スレのタイトルに子供の喧嘩とでもいれとくか

予想が外れて何で何でと騒ぎ出す乗り入れ反対厨

>>562
もっと言うと、天王寺の阪和ホームを潰して開発したい。
これが最終目標。

>>556
ふーん？確かあそこは貨物も残すんだよね？
外環状内の普通列車の運行頻度は2本/ｈくらい？？

>>571
検索出来ない可哀想な子

>>572
死ねよ？
俺の質問と検索がどう関連するんだ？ネットに転がってる情報は全て正しいとは限らんぞ？引きこもり君？？
先行普通を退避させることなく放出までノンストップで運転させるんだろ？
15分ヘッドじゃ、よほど後続快速の速度を落とさないと詰まってしまうぞ？

久宝寺〜放出無停車でも５分程度しか短縮できんから、
途中駅に待避設備は特段必要ない。
本数が純増なら、東西線も北新地〜尼崎を通過運転すれば。

ちなみに阪神も西九条〜尼崎を待避設備なしで通過運転する予定。

これ、需要供給のバランス考えてんの？
阪神のあれは神戸方面対大阪方面の新規チャンネル確保と言う明らかな目的はあるけど。
需給バランスに歪みが出ても責任取れるんか酉は。

>>573
愉快犯なので釣られてはいけません。
まあ俺的には少し直通なんて前からそれぐらいは・・・って出ていた案で予測出来るけどな。
ま、馬鹿はとにかく相手は極論しか使ってこないと思いたいようで。
結局、前に立ってた直通反対スレとやらも馬鹿が自演で立てたスレなんだろうねぇ。

とりあえず12:4くらいでスタートせにゃJRの命運は・・・

>>574
そりゃ平均すればそんなものかもしれないが（大和路線だって日中は10分そこそこの差しかない：天王寺〜王寺）、
大和路線から退避設備を全廃したらダイヤ成り立たないでしょ？

それに柏田（仮）、俊徳道（仮）、高井田（仮）はえらく駅間距離が短いみたいだけど…この辺でケツをなめることになるのでは？

>>573
顔真っ赤だよ

テンプレの煽りきたー

>>576
忠告有難うございます。
でも…なんかJRの命運は決まったようなものですね…orz。
ま、大和路線、学研都市線の客を全て失っても、本線と新幹線が残れば良いと踏んでるんでしょうけどね。

往生際悪いのぉ。ほんま死んだら？

予想が外れたら酉叩き　アホ丸出しｗ

>>581,582
汚い関西弁だな。お前らのような奴が、加美-平野間で工事を妨害してるんだろうな。
道路はお前らの駐車場じゃないぞ？これだけは忠告しておく。

ちょっとは現実認めろよ。いつまで逃避してんだ。

ttp://homepage2.nifty.com/JK_dream/

ここまで逝っちゃってるのを見ると、直通支持派に紛れて工作やってる荒らしにしか見えんね
いや、元からそうなんか・・・

直通支持派って何やねんｗ　ほんま現実見えてないんだな

うわ、反対厨が悔しさのあまりアンチ酉になっちゃったのか
これは荒らしよりやっかいだな

・・・アンチ酉ねぇ、現実以前に目の前も見えてませんか・・・

>>583=585
怖いねぇ。こういう奴。厨サイトかと思ったが、よく見たらおっさんサイト。右翼か何かか？
立ち退かない奴は氏ねとか言うような勢い。

板
ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=PXM04774

えぇと、このスレ大丈夫？
何か、「乗り入れが決定したか、しかしどうなるのか不安だ、議論しよう」
と言う意見を「現実を見てない」と言って非難している頭のめでたい子が一匹いるようだけど、
現実見てないのは君じゃないかなーと俺は思うんだけど。
何か、直通が決定したのでもう目的が達成されて終わりみたいなノリで浮かれ回ってない？

まるで、夏休みを迎えたので「夏休みが来たのでそれで良し！宿題？現実を見たまえﾊﾊﾊﾊﾊ」と言って、
宿題と言う影の現実を忘れてるかわざと放置してる子供にしか見えないんだが。

乗り入れが決定したか、しかしどうなるのか不安だ、議論しよう

って何？ｗ

>>592
意見の一つだね。

あくまで、諦めつかないって感じですね。もういい加減にしたら？
どうなるか不安だ、議論しようなんて誰が言い出した？ｽﾚたどってみろよ

諦めつかない？
むしろ乗り入れが脳内ゴールと考えているような子と違って、
それなりにもっと先のことも考えてるんじゃない？俺は知ったことじゃないけどね。
ちなみに、540〜560付近はそういった事を言ってるよ。頑なに否定するのならそれまでだけど。

やっぱ反対厨は頭がおかしいね。
結果は決まってるのにそうやってずっと理屈こねてればいいよ

反対厨って誰？

ｽﾚ読み直せアホ

はて、スレッドを読み返すとどうやら俺のことを言ってるようなんだけど。
俺が君の言う反対厨？俺が何に反対してるの？

もうごねんなや　頭の悪い乗り入れ反対厨のことや　ええ加減もう寝るで

ごねる？
俺はただ質問して確認してるだけだよ。

そうやってね、大和路快速とか関空快速にも反対したんだろうねぇ。あんたみたいな人らが。
もう決まったことどうのこうの言っても仕方ないの。分かった？
2012年に北線完成して運用変わるまで待て。

害厨呼ばわりしてた人間が

＞「乗り入れが決定したか、しかしどうなるのか不安だ、議論しよう」

だなんて今さら笑わせるよな。いい加減にしろよ。

そうそう、>>596の「結果」って何だろうね。
もしかして、本当に乗り入れすること自体がゴールと思ってるのかな。

>>602
はて？何だかまた俺が直通に反対してる人扱いされるように思えるんだけど。

決まったこと？へえぇ、君は未来の人の動向まで完全に分かるんだ、凄いねー。
いやぁ、話から直通することで脳みその思考回路がストップしてそれから先を考えることが出来ないと思っていたよ。
確かにそれだと議論は要らないね。これからの西の収支も乗客も全部決まっているらしいし。
・・・まさか、まだ直通することをゴールと思っているのかい？

しつけぇｗｗｗ

>>603
害厨呼ばわりしてた人って誰かな？
どうやら、君の脳みそは「乗り入れがあると言う人」と、
「それを否定したり反対する人」しか把握出来ないようだね。

>>605
しつこいも何も、昨日から君達がこれから先の意見を交わそうとする流れを、
「反対厨」とやらと一緒に煽ってるから大丈夫なのかなと思って来たんだけど。
それにしても、直通することから先の議論も始めさせないってことは、
このスレで後は何をしたいのだろう・・・？

もう全部決まってんだ　議論する余地など無いんだよ。
いまさらお前は何騒ぎたいの？

何が決まってるの？
直通するってことだけでしょ？その先の人員動向や西の収支動向も決まっているの？
もしかして君は未来人か何かなのかな？

もう好きなだけ妄想しとけよ。ヽ(´ー｀)ノ

よしよし、じゃ、これからは無差別に自分の気に食わない予想意見などを無碍に否定しないよね？
それこそ真に現実を受け入れることだよ。
現実と言う言葉を安易に使って現実から逃げちゃダメだよ！

今後の話も許さんって言ってんのは、
単なる酉儲や北新地厨とかじゃなくて、土建屋かなんかの金が貰える奴なんじゃね。
ま、埴輪難解ユーザーの俺にゃどうでもいいこったがな、てかなにわ筋線開通ｷﾎﾞﾝ

今まで、乗り入れの可能性を言うだけで外厨と連呼して奴らに今更議論だって言われてもな。
まあ、議論したいなら好きにすればいいよ。もう、外厨というレッテル貼りは通用しなくなるから。

南北病並みにたちが悪いな。
乗り入れ反対の馬鹿どもは。

>>577
５分と１０分じゃ大違い。
５分しか短縮できないと言うことは、１５分サイクルなら
普通の６分〜１４分後に快速が発車するダイヤなら詰まらない。

要は、７．５分サイクルまでは待避設備なしでも快速運転できる。

高田 ＿＿ 0639 ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿
奈良 ＿＿ "‖" 0650 ＿＿ "‖" 0706
久宝 0701 0707 0715 0717 0723 0731
加美 0703 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓"
柏田 0706 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
俊徳 0708 "↓" "↓" 0724 "↓" "↓"
永和 0709 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓"
高井 0711 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓"
放出 0714 0715 0723 0730 0731 0739
京橋 ＿＿ 0719 0727 ＿＿ 0735 0743
北新 ＿＿ 0725 0733 ＿＿ 0741 0749

てかこれって酉お得意の
「皆様のご理解とご協力を強制願います」
が遂に大阪都市圏の線区に本格上陸すると言う事になりかねんで。

南北病＝外環直通ｹﾃｰｲなのにごちゃごちゃ言ってるヤシ。

>>615
すると朝の加茂・奈良-天王寺は半減だな。裁ききれるのだろうか？

放出で待避というか1分後に快速？がやってくるって時点で放出の現実知らなさすぎ

夏だな。

直通は決まっているのは事実だけど、ずっと直通運転をするというのとは別問題。
不評・苦情がつづくようであれば、廃止にしなければいけなくなるし。
例えば、関空特快のように（直通運転という意味では違うかもしれないけど）
もちろん、好評ならずっと続くと思うけど

ただこの場でこれだけ賛成と反対でもめるのだから、
直通運転後も苦情などの問題がおこりそうなのは簡単に想像がつく。

はいはい、お疲れさん。
反対廚さま。

>>618
大和路沿線から京橋OBP、天満橋、南森町、淀屋橋、北浜、大江橋、渡辺橋、中之島
西梅田、東梅田、大阪駅及びJR神戸線、JR京都線、JR宝塚線、阪神、阪急方面、主要大学に
便利な外環快速。

天快と外快、意外に外快の方が人気高かったりして

肥後橋を忘れていた。堂島・梅田北ヤードも外快の方が便利！

>>617
南北病患者は、阪和線や大和路線から
「ＪＲ南北線」へ直通してこそ意味があると考えている。

大和路線から外環状線へ快速が常時直通されると都合が悪い。
だから「議論」するために「害厨」と奇声を上げるw

開業と同時に、いきなり、快速の半数を東西線にまわしたりすると文句も出るだろうが、
データイムに見た目で区別できる編成で一日数本程度の直通から始めればよかろう。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612010088.html

>>623
ダウト
2行目はJR宝塚線、JR神戸線以外すべて環状外回りの方が便利
天王寺で阪和線からの快速接続がよければ天快に流れるよ。

特に北側区間未開通状態でJR京都線への接続のどこが便利なのか小一時間

12対4スタートだな。
221は出さず阪和スレで出てた323?(真偽不明)か207中古使うだろ。
好調なら残り、不調なら減る。増えるってのはまあ考えにくい罠。
阪和は鳳発以外の快速(紀勢直通113系便を除く)を乗り入れさすとして、
7：30〜8：30までの現直通便含む6〜7本(区間快速？知らね)を直通させるとしたら、
まあ大体合う罠。筋が厳しいなら一部をB快とかC快扱いで環状線内各停にして天王寺発を置き換えるとか。

>>625
どうでもいいが南北病は名称と阪和線(関西空港線)と新福島にこだわっているのであって大和路線はほぼ無視。

ちょｗ新ﾌｸﾞｽﾏｗｗｗ

流れを無視してスマンが、（南北線じゃなくてｗｗ）なにわ筋線絡みと関係なし
で、とりあえず梅田が地下化されるが、北陸線の特急が梅田発着になるのって
ホンマかな？
神戸方面から、あるいは神戸方面への客にとっては大阪乗換えがめっちゃ不便
になるけど…

それと、天王寺での環状線・阪和線間の亘り線の複線化だけど、新線が阪和線
と平面交差されるっぽいけど、阪和線の天王寺発着をＪＲ難波発着に切り替え
て阪和線の天王寺駅ホームを撤去するつもりなんかな？
このスレの少し前にも、>>570 で、
> もっと言うと、天王寺の阪和ホームを潰して開発したい。
> これが最終目標。
とあるけど…
これが実現したら、ＪＲ難波・梅田間のなにわ筋（←南北線じゃなくてｗｗ）
の工事着工の実現性が高くなるんかな？

それって阪和線スレの北陸南紀直通特急構想(妄想)の一派じゃね？
もしマジだったら神戸方面強化とか言いながら何を考えて(ry

・・・もしかして大阪・天王寺の影響力を薄れさせようとしながら迷走してる？

でも一応の死刑宣告が大和路線利用者に下った訳なんだが。

久宝寺発梅田行きを作ればいいんじゃない？

>>631 だけど、
>>632 の言うように、やっぱり妄想かな？
何か2ch以外でその構想（妄想？）見たような気がするが…
どこのHPで見たのかは、うろ覚えでスマソ

> ・・・もしかして大阪・天王寺の影響力を薄れさせようとしながら迷走して
> る？
てっきり、盲腸線のJR難波の活性化と、なにわ筋線の着工の動機付けのため
かと思った。今、JR難波駅のホームがスカスカだから。

奈良発学研都市線経由神戸行きの新快速はダメなんかい？

>>636
207系新快速

住道ー西木津間に線路(トンネル)を作れば一気に短縮

流れぶったぎってスマン。
俺は大和路加美ユーザーなんだが、外環直通とかは
あえて言うなら「あろうがなかろうがどうでもいい」派。
だが外環は無視できないメリットがある。
通勤で外回り経由で大阪まで使ってるが、外環ができれば
290円区間なのが、おそらく210円区間になる。
定期代が月2500円ちょい違ってくる。大阪以遠のキロ程にも
関わってくるし、大阪〜久宝寺1.2キロ短縮って意味では存在
そのものはめちゃくちゃ大きい。
ま、どうせ外環加美には普通しか止まらんから、直通の議論に
食い込むつもりはないがｗ

>>628
通勤時間帯の環状線内各駅停車は致命傷。
だから外快人気出そう。

>>631
梅厨には残念だが地下に出来る新しい駅は大阪駅になると思うよ。
現大阪駅の改札内でつながっているらしいので梅田を名乗ることはあり得ないな。

神戸方面⇔北陸特急の乗換えは新大阪が便利です。

しかし地下駅に入ると宮原に行けない。梅田貨物線から宮原は行けない。
この問題が解決されないと北陸特急は地上ホーム発着になる。
ぜひ、地下駅発着になって北陸特急→関空特急も同じホーム乗換えできるよう
にしてあげたい。。

分割投稿すんなクズ

別に梅厨じゃないし、梅田駅でも大阪駅でも名称はどうでもいいが…
しかも、俺は神戸方面から通勤しているわけじゃないから、別に北陸特急が
新しい地下駅になっても構わんが、わざわざ神戸への交通の流れを和泉への
交通の流れに切り替えるメリットがあるんかな〜？と疑問に思っただけ。

もし、地下駅が実現して、北陸特急が地下駅から発着したら、新大阪乗換え
を客に意識させるのが大変だろうなぁ〜
切り替えの最初は絶対に戸惑う客が続出するはず。
出張で北陸に行くときでも、地上駅で待てど待てど、北陸特急が来ないと
喚く客が続出しそうだぞ〜

IDが変わってしまった。
<<644 の俺は、<<631 のebB6nzwF

やっと外環直通イヤイヤ厨も落ち着いたな。
ウザイから来るな

>>646
そんなに来て欲しいのかい？

>>645
アンカーめちゃくちゃｗ

>>646
もう言ってやるな。

外環状線直通が実現したとしても
近鉄京都線の快速急行のように乗客の猛反発
くらって短命におわるだろうよ

まだいるのか

>>641
東京駅の京葉線ホームみたいになるんだろうか

>>652
地下も深くないし場所も離れてないよ。
京葉線東京駅って有楽町の方が近いんじゃない。

大阪地下駅はヨドバシビルの西側。現大阪駅に近いよ。

>>653
なるほど！
阪神梅田駅＆なにわ筋地下駅のダブル処方で
四ツ橋延伸をブロック！

医薬部外品

>>654
書き方がキモい

>>654

小児用モナー

>>639
大阪外環状鉄道から借りても通常(都市近郊?)運賃なのか？

>>657
一部地域の住民に限り無料でつ

>>657
JR東西線は関西高速鉄道から借りてるが…

>>657>>659
外快の存在は大阪外環鉄道、関西高速鉄道への支払を助ける。
ＪＲにも乗客にも恩恵を与えるな。でも通勤時間帯だけで良いよ。
昼は環状線直通の大和路快速で大丸や三越の売上に貢献しなきゃあｗ

たぶん東西線経由の外環快速は全通までの暫定的なものじゃないか？

>>652-653
京葉線ホームはもはや位置的に別の駅だからなあ
阪急梅田と北新地ぐらい離れてるんじゃないか(建物から外に出ずに乗り換えが可能なのは同じだが)

早朝神戸方面・夕〜夜奈良方面に運転するよ。北新地のニーズにピッタリ合う。

>>661
朝は外快がメイン。

>>661
>>664
南線の主役が大和路からの快速なら、北線のそれは学研からの快速になったりして？

>>660
大和路快速が外環を経由するようにもなると思うよ。

阪和線の乗り入れによりただいま傷口拡大中。
外環状線も乗り入れいれたらさらにひどくなりそだね

>>664
それやったら暴動

>>657
それがあったか…まさか地交線ってことはないだろうと思うが。
一応大阪市内を走る区間もあるんだし、東西線の例をとっても
電車特定区間にはなると思う。もし幹線扱いでも230円だし、
まあ、ありがたい事に変わりはない。
てか、幹線扱いだと経由するだけで、距離短縮の恩恵のない区間
を乗る人にとっては実質値上げになるから、ただでさえ微妙な
需要予測なのにさらに利用が遠のくだろうね

酉ってのは昔から意地で動きたがる

>>670
外環を赤字にしないたもの意地か。>外環快速

6ちゃんいますぐみれ

鬼畜ﾁｮｿ雅とｻﾑﾛｰが出てるから見る気にならん

>>671
利用者のため、JR増収のためだろ。
天王寺からの地下鉄も混雑緩和。
良いことばかり

俺は外環に快速が乗り入れるのには、賛成でも反対でもない派だが

もし、関西線の快速すべてが外環経由になったら、乗客のみならず
スルーされる天王寺・阿倍野の商店主から猛反対されるのは必至。
政治家を巻き込んでJR西に圧力をかけてくるだろう。

いまの所、そんな反対の声が上がらないのは、天王寺の商店や
天王寺・JRなんばへの乗客が、そんな事は有り得ないと
たかをくくっているからだろう。　　

実際、「すべて〜大部分」の快速が外環経由は有り得そうも無いな。

>>675
＞そんな事は有り得ないとたかをくくっているからだろう。
つか、直通運転する・しないってヲタが騒いでるだけだろ？
ｲﾊﾟｰﾝ人がどれだけ気にしてるのか？
まあうちの親父は非鉄だが、柏原から新大阪まで通勤するのに早く開業しないかと言ってたが。
これだって、直通を期待してるのか久宝寺で乗り換えても天王寺経由より便利だと思うからか分からんけど。
結局、開業するまでに仕事を辞めてしまったがｗ
特に北半分の開業なんて(ry

本当に淡路方面は開通出来るのか？

西淡路には、韓流地区が線路真横に鎮座してるのにさあ

>>675
じゃあ、今から中馬弘毅先生に陳情してくるw

行革大臣やめた老いぼれに何ができる

>>675
このスレで外厨なんて言われ続けた俺でも
さすがに「全て」の快速が外環経由になるのはあり得ないと思う。
現在、環状線を経由している快速が外環経由になるぐらいだろう。
ラッシュ時間帯だともう少し増えるかも知れないが。

半分も供出なんて遣りすぎにも程がある

天王寺近辺の商店主にとっては、快速が外環状線に流れて
天王寺を通らなくなるのは死活問題で、断固阻止に動くだろう。
かって「のぞみ」が朝の１本だけ、名古屋を通過するというだけで
名古屋は大騒ぎしたからな。

快速の半分どころか一部でも同じ事だ。
JR西には、反対運動が起こるのが読めているのかあやしい。

だからアホウ酉って言われるんだよ。 >西

天王寺にそんな力はもう無いし
拠点性もすっかりなくなったから
問題無し

と、天王寺をろくに知らないヒキコモリが申しております

再開発されてるみたいだね。天王寺周辺。
漏れは天王寺に大和路線の快速が行ってくれた方が便利だし、融通がきくから何かといいんだがねぇ〜

少なくとも北風俗街よか集客力あらぁ
糞Ｇの肩持つようで嫌だが

種別 区快 特快 普通 区快 高田 普通 区快 特快 普通 区快 高田

久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0727 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0743 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0733 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0749 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "‖" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿

大和路線から外環状線に流れるのは通勤時間帯だけで十分。
昼は中和・河内から大阪駅行き、大和路快速の運転が望ましい。

その大和路快速1h/3本に高田快速を増結、8両編成で環状線直通。
王寺〜高田は2両編成になるが昼なら十分対応できる。
その証拠に王寺17時台発の和歌山線は2両だ

その他、区間快速として1h/3本、JR難波〜奈良間、221系4両編成で運転。
普通は1h/6本、JR難波〜王寺。

阪和連絡線が複線化されるから環状は阪和線メインだろ
漏れは法隆寺〜弁天町なのでかなり影響受けるが

>>689
17時台に王寺から発車する高田方面の電車をみてから言え。
すし詰め状態で、たまに積み残しでてるんだぞ。

>>691
ココに言うなｗ　キクゾウに言えｗ


しかし昼の高田発の区快、新今宮で環状線と連絡しないのは良くないな。
高田・JR五位堂・香芝・志都美より大和高田・五位堂・下田・二上から近鉄に乗るよ。

♪が〜い、がいがい、が〜い、がいがい
♪嫌われ者の害厨君は、キモヲタランドのプリンスだい

♪なぜか阪和にゃ弱いけど、
♪大和路、学研なんてことな〜い!!、なんてことな〜い!!!!

♪キモヲタ厨厨アヒャッヒャッＤＱＮ!!
♪たちまちオツムは、だいふ〜んか〜

加茂〜難波、加茂〜尼崎、高田〜難波、高田〜尼崎の快速４本に、
奈良〜難波、久宝寺〜放出の普通が２本ずつの15分ヘッドが可能性として考えられる。
久宝寺で外環快速尼崎行きの場合は普通難波行きと、
区間快速難波行きの場合は普通放出行きがそれぞれ接続すれば、
天王寺にも外環にも行けるので、極端に不便にはならない。

まあ、あくまで可能性として書いているだけで、断言はしないけどね。
可能性を上げるだけでヒステリーを起こす奴は無視すればいい。

>>694
普通の数が少なすぎるので、奈良〜難波は時間４本に訂正。

>>694
可能性を書いただけで決まったこと決まったことと騒ぐキチガイもいるがね

経験からするとやっぱり天王寺から入った方が有り難いｗ
下手したらこれ機会不平等になって一ヶ月経たん内に苦情殺到→ダイヤ運行パターン全て大幅見直しの危険性がかなりはらんでるな。
赤字回避にしたいが為にJRが井手商会の最期っ屁が如く○チガ○化するのを冷ややかに見た方がエエ鴨な。
>>693
巧い！ＧＪ！

>>690

関空快速は大部分が環状線直通かな？

>>693
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか、関空アクセスの改善は、政財界挙げてだもんなぁ

>>693
ｵｯｻﾝ　ｷﾓｲ上に寒いよ
からくりテレビにでも出たらどう？

天王寺の商店が文句？
久宝寺で隣で乗り換えれるし問題なし

ミ●●彡つ【所要時間５分増】じゃｺﾞﾙｧ！

三宮ー奈良の直通快速が運転されるにしても、朝夕のラッシュ時は無いんじゃ？

理由は、良く言われているようにダイヤが乱れた時に、多線区に波及するし
放出ー京橋間の線路容量に余裕が無いから。

それと三宮ー奈良の直通の利用客は、観光やショッピング・遊びがメインだろう。
これならラッシュ時と違って、数分の遅れで大迷惑する客は少ない。
（通勤通学で、大阪都心を通り越して乗る客は少数）
だから運転される時間帯は、平日の昼間と土日になるのでは？

現在、ＪＲで奈良から尼崎や三ノ宮へ行くには大阪環状線に乗り入れる
大和路快速を使い、大阪駅で乗り換えるのが一般的。神戸線とはホーム
が違い、階段の乗り降りが必要だ。

大阪環状線はラッシュ時の運行密度が限界に近く、大阪外環状線の開業
で、奈良―尼崎の直通が可能になる。

確かに記事では尼崎までだね。尼崎で新快速に乗換えは階段移動が必要だが
需要自体少ないと思うので構わないと思う。快速なら同じホーム乗換え出来るし。。

放出→京橋の線路容量が足りない？　たった22000人しかいない朝の学研都市線
鴫野→京橋の輸送人員。あと10000人は余裕で増やせるよ。複線なら40000人も運べる。
7両を8両にするのも手だし、、

＞運転される時間帯は、平日の昼間と土日になるのでは？

わざわざ大阪を越えて神戸に買い物に行かないよｗ
阪神の難波直通と訳が違う。
奈良⇔神戸の直通運転は休日数本のホリデー快速の運転で十分。

>>692
キク象くんは大きい耳を持ってるのに、耳が遠いんだものwww
多分、漏れの予想では、大和路の外環状乗入れは阪急京都線の堺筋乗入れみたいな具合になると思う。
メインは従来通り天王寺方面になるんじゃないかな？

通勤時間帯、大和路線から外快で北新地へ阪和線快速がＪＲ難波へ

ＪＲの利用距離が増えれば運賃収入は増える。
これが外環状線開業のメリット。

列車辺りの走行距離拡大と消費電力うｐと言う支出があるが

遅延蔓延というデメリットがあるが

関西線沿線の住民は、歴史的に天王寺やなんばに通勤や買い物に行く人が多い。
逆に言えば、そういう人たちが関西線沿線に住宅を求め住み着いている。

だから外環乗り入れで、ルートを遮断されると不便に感じる人が多いし
不満も大きくなる。

難波行きの快速は残るだろうし、久宝寺で隣に乗り換えられるんだから、
ルートを遮断って大げさだな。

>>702
どっちでもいいが、「乗り換えればいい」のなら直通の必要もないよw

敦賀・赤穂、下手すりゃ富山からの遅延がパイプライン現象により拡散。
これが滅茶苦茶怖い。
>>712
まぁ、そう言うこっちゃね。

>>712
神戸線の普通だって半分は東西線に振られたんだから、
そんなもんだよ。

乗り入れによる弊害ばかり強調するなら、
環状線への乗り入れも止めるべきと主張すべきだな。

>>717
その主張は本質的におかしい。
環状線に乗り入れると言う現状を前提にものを言ってる人が多いし。
現状が崩されると言う点で不満を言う人にとって、
現状の一つたる環状線乗り入れは差して問題が無いはずである。
最も、問題がある人もいることにはいるが、ここでは不問とする。

つ学研都市線で人身があったら

693の二番
♪が〜い、がいがい、が〜い、がいがい
♪嫌われまくりの害厨君は、キモヲタランドのプリンスだい

♪泉州人には媚びを売り、
♪奈良県民河北民どうでもいい〜、どうでもいい〜!!!!!!

＃♪キモヲタ厨厨アヒャッヒャッＤＱＮ!!
♪たちまちオツムは、だいふ〜んか〜＃
（＃〜＃繰り返し）

反対厨は何をやってもセンスねぇな

俺は反対厨じゃなくて心配厨。

俺は外快待望厨だよ。もちろん利用厨にもなるよｗ
キタへ通勤、便利にしないと沿線住民増えないよ。

今の天王寺依存ではジリ貧になる一方ｗ

キタの通勤を便利にさせるだけで住人が増えるなら、
直通厨が少ない少ない言い張る学研都市線の乗客は何で増えないんだ

直通厨ってJRのことか？　キモイねぇ怪物君ｗ

外環への大和路快速乗り入れなどできるのかな？

駅の廃止はもちろん、駅に２ヶ所ある改札口を１ヶ所に減らそうとしても
地元民と政治家（代議士・市議）の反対でままならないのに

外環と阪急の淡路駅を構内改札でつなぐ案も、地元商店街と市議の反対で
出来なくなったようだし。

それでも酉はやると思う。

>>726
だから！

朝、近鉄八尾から鶴橋へ先着電車は６本、近鉄五位堂から鶴橋へ同６本。
大和路線王寺・法隆寺から天王寺へ先着電車８本。少しも不便じゃないよ。

>>728
お前の主観はどうでもいい。
実際に利用してから言え。

まあ、乗り入れるにしても朝夕のラッシュ時はなし、
平日の昼間と、休日のみというのが妥当な所だろうな。

>>726
淡路駅のJRと阪急は改札外の通路で連結？

>>716
神戸線は快速が終日西ノ宮に止まるようになったので
東西線乗り入れによる影響は尼崎以西では実質、立花と甲子園口のみ。
それに対して害厨の妄想全開ダイヤのように外環に快速が走って
しかも学研都市線に乗り入れるとなると学研都市線は快速、普通のいずれにも影響が出る。
すなわち放出以東のすべての乗客から恨みを買うことになる。
反対運動くらいで済めば恩の字。

>>732
だよな。
しかも神戸線は複々線で余裕があるけど、学研都市線は複線で待避線も少なく
しかも車庫も一ヶ所にしかないからダイヤが乱れても代走車両の送り込みがやりにくいので
京田辺ー木津間運転打ち切りとかよくあるし。

やはり、なにわ筋線が必要だったな。

だよね

>>726
淡路の辺りはケンカしたらややこしい地域やから、地元が強いんぢゃない？

>>726
淡路の商店街としては、外環状線が開通して利用客が増えるのは
大歓迎なのだろうが、構内改札で駅の外に出ず素通りされると儲からない。

あさましいとは思うが、誰でもそうするだろうな。

やっぱ淡路は

　　　　Ｊ　Ｒ　淡　路
じぇいあーるあわじ　JR Awaji

になるの？

>>720
大和川以南〜和歌山の２５０万人と奈良どっちを取る？？

>>730
通勤で使わないと意味ないじゃん　外環状線ｗ
阪和快速ＪＲ難波行きとリンクすること忘れないように！

「大和路線と阪和線の客は天王寺で降りずに、もっと遠くまで乗れ」
というのが西の狙いだよ。

>>737
利用者からすると不便だけどなあ
関東の接続駅は駅舎が共同で乗り換えやすいことが多い(新宿・西武新宿のような反例もあるが)

淡路駅のそばにあるパチンコや、最近電気が消えているけど、とうとう移転する
のか？

共同駅の鶴橋とか新今宮とかは、さすがに降りたくないわな。

東京在住の元大阪人だが、鶴橋は「焼肉の聖地」として天王寺などより
こちらでははるかに有名だし、TVでもよく取り上げられるな。

焼肉店の看板にも『 本場鶴橋の味 』とデカデカと書いてあるｗ

通天閣と新世界の串カツも大阪名物として定番だよ。

大阪市東部の東成区から東淀川区まで南北に走る市営地下鉄・今里筋線が24日に開業する。
ただ、立地や沿線人口の減少傾向を踏まえると利用者数は市の需要予測を下回る公算があり、
採算を疑問視する声は強い。市本体の財政が厳しいなかでの新路線開業を機に、将来像が
見えない市営地下鉄の経営と、行財政への影響を考える。

全駅開業から10年たった長堀鶴見緑地線はいまだに毎年度、計画をはるかに超える100億円
以上の赤字を出している。今里筋線も乗客数が予測を下回るようだと赤字が膨らむ。

今里筋線は市内東部の鉄道空白域や道路渋滞の解消を目的に2000年3月に着工した。市会議員
は与野党会派の別なくほぼ全員が建設に賛成だった。東淀川区出身の西尾正也・前々市長、
生野区の今里筋周辺で生まれ育った磯村隆文・前市長も強力に推進した。伊勢田氏は「採算を
考えて建設すべきでないという我々の反対意見はかき消された」と振り返る。

沿線北部の東淀川区と旭区は市内で人口減少が著しい地域であり、昨年の国勢調査では2区合計
で5年前に比べ9500人減少（3.4％減）した。「これらの区や南側終点の東成区は住宅密集地が
広がり大規模マンション開発がしづらい地域。新線ができても転入者は増えない」と不動産
経済研究所の石丸敏之・大阪事務所長は分析する。


こりゃ悲惨だネ。
ＪＲ外環状線は、通勤時間帯に大和路線から北新地・京橋直通快速が走るのが救い
直通快速がある限り、第二の今里線にはならない！

578 名前：名無し野電車区 ：2006/12/09(土) 08:45:53 ID:g7LC8NHP
>>576
スレ違いついでに。

西梅田ー十三間に新線、阪急・四ツ橋線相互乗り入れ。
新大阪とも直結？とのニュースが、今朝の朝日新聞の
１面に載ってるけど、どんなもんなんかねー。
確かそのまま四ツ橋線伸ばしたら、阪神とぶつかるんだったっけ？




579 名前：名無し野電車区 ：2006/12/09(土) 08:54:24 ID:HNlWBQmZ
大阪市の負担次第だね。この計画。
すばり西梅田対策の費用だろう。

西梅田乗り入れの可能性は低いと見るけど
着工するのなら同時に十三〜新大阪も建設して欲しい。

急いで彫らないと！

＞急いで彫らないと！

新梅田駅と大阪地下駅は場所が違うよ。
阪急は十三から新大阪へ同時進行させるみたい。。

662 ：LIVEの名無しさん ：2006/12/09(土) 10:18:07.61 ID:Eg6uRc/n
関西
南海　「なにわ筋線」構想撤退も
９日に一部で報じられた阪急の十三〜地下鉄西梅田延伸計画に関
して、南海電気鉄道は「事実として確認していない話」と前置き
した上で、「（現実となれば）大阪北部へのアクセスで確実に競
合する。経済的負担を考えれば、こちらが見直す流れになるだろ
う」と、同社の汐見橋線とＪＲ関西本線を共同して新大阪方面へ
延伸する「なにわ筋線」計画からの撤退もありうるとの姿勢を示
した。[9:27]

>>750
なにわ筋線構想も終止符を打たれたな…。

>>749
阪急の新大阪駅ホームは新幹線用に転用決定で、もう阪急が乗り入れする場所が無いのでは?

>>752
阪急の予定は島式ホームだったけど、新幹線の新設ホームは片面（相対式）なので
反対側１線が空いてるｗ

そこで南海も四ツ橋線に乗り入れですよ

まあ阪急沿線から新梅田・西梅田に向かう客を対象なんじゃないの？
仮に難波から新大阪へは、御堂筋線より遠回りだし阪急運賃も加算される
から利用いないし。

ＪＲも大阪地下駅建設は決っている。この駅の北側で阪急新梅田駅と連絡かな。
阪急宝塚線豊中駅から新大阪へ15分程度短縮になる。東京へ新幹線が便利になるね。
伊丹空港存続に影響？そこで関空アクセス路線の整備を求める声が出てくる。

阪急が新大阪〜西梅田の新線を造ることで芋づる的に大阪地下駅とＪＲ難波駅が
結ばれることになるのでは？　

難波から梅田北ヤードも、地下鉄なら西梅田から阪急運賃ﾌﾟﾗｽ
競争にならないよ。ＪＲが圧勝する。

阪急の十三から市中心部への輸送力が増えるが
既存3路線の乗客がシフトするだけ。費用対効果あるの？
西梅田と淀川は大工事になるし

新幹線から四ツ橋線方面も大阪駅乗換えが直通になるも需要多いのかな？

しかし朝日は飛ばし記事が目立つな。

12月1日が久宝寺〜尼崎の記事で
12月8日が新大阪〜西梅田の記事。

12月15日はぜひ新大阪〜ＪＲ難波の記事、お願いしますよ朝日さんｗ

阪急の十三ー西梅田の新線など、経済的にペイしないのは明白で
朝日のフライングどころか妄想記事だろう。

阪急百貨店をはじめ阪急村の各施設への客を、自ら横道に逃がすだけだし。

>>758
いや、ここで以前このネタを報じた日経の反撃ですよ。
もう年末在庫一斉処分の飛ばし記事に期待w
あるいは元旦の分厚い別刷りの中の関西特集に妄想記事が出るとか。

お上が単にキタ以外のエリアを潰したいようにしか見えない、
つまり、他の地方都市のように娯楽の場所を一ヶ所に集めて衰退を狙い東京に(ry

>>759
西梅田〜十三は大阪市で、十三〜新大阪が阪急だよ。

>>759
西梅田には阪急阪神ＨＤ関連の施設がどっさりあるよ。

>>762
阪急が西梅田に行かないと意味がないと思うよ。
今後もオフィスビルが集積する西梅田地区。
西梅田地区から阪急梅田駅を見ると陸の孤島状態。
それを解消するための西梅田乗り入れ。
十三から地下鉄料金がプラスされると利用者見込めないよ。

難波から西梅田以降で阪急の運賃が加算されるのは納得するはず。

>>761
それは違うのでは？
東京発ツアーでは大阪＝ミナミで売っている。

神戸からミナミへミナミから神戸へ観光客にも優しい路線になる。
むしろキタ飛ばしの感じか、、、

>>763
その通りだと思うけど、
全区間が阪急なら大阪市の負担はゼロでも良いと思うけど。

ス　レ　違　い

>>765
西梅田を阪急の駅にはできないだろう。
その西梅田を根本的に改造しなくてはならない。
だから大阪市の出方次第なんだろう。

新しい西梅田駅はＪＲ東西線の下？かなり深い場所になる。
西梅田から十三に向かう線と大阪地下駅からＪＲ難波に向かう線は地下で交差する。
だからレス違いだとも言い難い面があるｗ

大阪地下駅とＪＲ難波を結ぶ線は福島に行かずに北新地（ＪＲ東西線・京阪渡辺橋）、
土佐堀、西本町、西大橋、汐見橋、ＪＲ難波のルートの方が利用者増えると思うけどネ。
地下鉄四つ橋線改良工事するのなら一緒にＪＲも工事出来るし。

>>761
若干スレ違いだが、道路標識で「大阪市内」となってるのは、他の
都市と同じような「大阪市街」にしてしまうと大阪市のどこを指すのか分からなく
なるかららしい。

とにかく関西の人口を増やすのが咲き

>>769
結局それなんだよな
関東は人口が多いからあれだけ線路を引きまくっても何とかなる
関西は需要がそこまで大きくない上に、平行・競合路線が多い

>>767
近鉄は烏丸線開業で京都市に竹田駅を任せたけどね。

大阪市からしたら、新線は阪急の都合だから、
阪急の全額負担で新西梅田駅作れって思って当然だと思うよ。

>>768
大阪市内でも大阪市のどこか分からない件

>>772
恐らく「市街」とするとキタかミナミか余所者には分かりにくいとかがあるのかも。
いっそ東名で「東京日本橋」中央道で「新宿」としてるように名神・中国では「大阪梅田新道」西名阪や阪和道では「難波」とでも
したほうがわかり易いと思う｡

四つ橋線を引き取ってくれるなら　とか言い出したりして＞大阪市

よ〜く考えると阪急が四つ橋線に乗り入れって
今の阪急電車じゃ走れないんだよね。近鉄けいはんな線と同じだね。

確かに阪急の西梅田乗り入れはＪＲ対策にはなるけど、どうなんだろうね。
その点、大阪地下駅とＪＲ難波を結ぶ線は関空アクセスという大義名分がある。

路線名を敢えて伏せるところはむしろ(ry

南北病を必死で抑えてるヤシがいるなw

所詮は新大阪〜西梅田の新路線なんて市交3号線の延伸。規格も第三軌条方式。
関空アクセスも外環状線一部開業で環状線の阪和線直通増発に振れるし、
梅田貨物線の地下複線化で対応できると、JRだけでなく国交省・大阪市も考えてるのさ。

よそのスレにも書いたけど、四つ橋線の十三への延伸ルートには、
阪神を通せばどう。梅田駅をハービスあたりまで西に寄せて。
四つ橋線延伸は阪神が地下の同じレベルで邪魔になってたけど、
これで四つ橋線も北伸できる。
北ヤードの新駅（北梅田駅？）で阪神延伸線と四つ橋線延伸線を
接続。（同一ホームで乗り換えできるようにすれば便利）
阪神なら十三で阪急宝塚線・京都線（千里線）との乗り入れも。
何といっても阪急阪神グループだから。

>>750
南海　「なにわ筋線」構想撤退撤退なら、汐見橋線廃止が現実味を帯びてくるな
なにわ筋線のためだけに延命してた線だったしな

>>780
そのまま北上して西長堀・阿波座・中之島で京阪と結ぶてもあるぞ。
京阪も阪神を阪急にとられて西九条延伸の意味がなくなったし。
改軌して堺まで京阪にきてもらう形になるが中之島天満橋京橋界隈の
ビジネス地区との直結はＪＲとの違いも明確になり独自性がでてくる

正味これ以上大阪に鉄道はいらない。

とりあえず貼っとく

【鉄道】北ヤード新線、大筋合意　大阪市地下鉄四つ橋線乗り入れ…建設費は1000億円[12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165701428/

>>782
その記事『合意』と言いながら、『大阪市は「市内ネットワークを強化できるが、すぐに事業化でき
る財政状況ではない」とする。』だし

これだけの内容が決定したのなら、他紙もフォロー記事を出すはずなのに皆無。
どう見ても願望と憶測だけの妄想記事だな。

またアカ日か。
どうやらアカ日は妄想と事実の区別もつかなくなったようだ。
以下アカ日はソースとして認めずでよろしく

>>782
なにわ筋線構想は正式に廃止される模様。
次期中期計画からは名前も削除されるそうな。

>>785
それこそソースを出せや

>>786
旧梅田ヤード再開発に関して、「なにわ筋線」および「大阪地下新駅」の2件は計画にすら盛り込まれていません。
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/toshin8_1.html

>>787
正に文盲をここに見たり。

それだけじゃ「次期中期計画からは名前も削除」の根拠にはならないんじゃないの？
おそらくなにわ筋線は消えるとはおもうけど・・

>>787
最後の欄に思いっきり書いてる気がするが気のせい？
新駅設置って普通に書いてる気がするが気のせい？
九条梅田線ってどこか分かる？北西ってどういう方角を指すか分かる？

なにわ筋線建設を条件に四つ橋線の南海堺駅延線をすれば良くない？

>>787
なにわ筋線は未だに計画中路線として四ツ橋線延伸と同欄に乗っているし、
アンタが直に示している正にそこに新駅建設して阪和関空特急止める的なこと書いてるし、
計画削除の根拠どころか計画が進んでいると言った方が正しい資料と化しているわけだが。

>>791
元から難波を通らないなにわ筋線計画自社路線部は乗り気では無い、
むしろそれ故にミナミのパイが吸われる危険性があるので、
難波を通ってくれる四ツ橋案はむしろありがたいと思っているかもしれないのに、
逆に一番やって欲しくない堺延伸と引き換えにそんな危険な計画を無理に進めるとは思えない。
ただ、汐見橋線は汐見橋線で今後独自に改良する可能性自体は結構あるけどね。
廃止される危険性は薄いし、相対的に言えば(絶対的には不問)大阪府最南端の某支線の方が危ない。

なにわ筋線はJR単独で運行のほうがダイヤが組みやすいし
異常時の対処もしやすいから
南海の撤退はむしろ歓迎すべきなんじゃないの？

むしろJRの複雑なダイヤに両端で影響を受ける可能性の低い
南海が歓迎すべき(と言ういい方はおかしいけどな)

>>794
それを言うなら現業とスジ屋と乗客じゃないのかと。

乗客は梅田にも行きたいだろうが、
難波の通路を歩き御堂筋線か四ツ橋線に乗って中心部や西梅田に行くのと、
新駅から歩いて新駅や西梅田に行くのとどっちがいいか、って問題だしな。

まぁ787が文盲なのは紛れも無い事実だろうが（おそらく義務教育すら出てないんじゃないのか？）、
答申から15年近く放置された計画だものなぁ…なにわ筋線は。
大阪市も南海電鉄もJR西もやりたくない路線と言うことじゃないのかな？

いや、むしろ南海がいなくなることでJR西のみで計画できるようになるので話を進めやすくなるかも

>>797
JR酉だけでやるのなら、難波出た後は梅田までノンストップで作ってほしいものだ。

むしろそれは南海のほうが可能性高い(どうせ中之島駅を作るだろうが)

酉の場合は誰かさんの言うように新ﾌｸﾞｽﾏとか新ﾌｸﾞｽﾏとか新ﾌｸﾞｽﾏとか作るから・・・

途中に駅作っても特急とかは通過するから問題ないだろ。
地下に駅作る＝停車
ではない。

ベンチャー企業が、なにわ筋線をPFI（private financial initiative)で
引き受けないかな？　なにわ筋沿線開発と一体で開発利益が見込めるし
談合による、政治家などへのキックバック分も無いから建設費も安くできる。

>>787
最終ページにそのまま
なにわ筋線と書いてある
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/toshin8_3.html

>>792
四つ橋線難波とＪＲ難波は100ｍ離れているだけだよ。

>>793
ＪＲ難波発新大阪方面

大和路線からの快速8本
阪和線からの快速8本
関空特急はるか2本
阪和ライナー2本

南海の入る余地ありませんよ。

南海は難波の流通施設に沿線住民をどれだけ集結させることが出来るか。

それで社運が決る。中百舌鳥で天下茶屋でバイパス路線にシフトされ
苦い思いをした。当然、両線にシフトしてもそれ以上に乗客が増えると予想
したと思う。それが予想が外れた状況、これ以上バイパス路線は望んでいないはず。

>>800
下手に駅造ってしまうと各停を走らなくてはならないからな。
あのルートでは途中停車駅からのお客は見込めないだろうよ。
赤字の元凶となるものは造らない方が良い。

ぶっちゃけ弁天町駅を2面4線化すれば新線建設しなくても良いかもしれない。

>>797
当初は補助を受けて大阪市単独で進める方向だった。
ただ財政難で政府・大阪府・南海・JRからの出資も仰ぎ協同でとなる。
ナショナルプロジェクトの関空が関係していたからね。
しかしバブル崩壊後に大きく環境が変わってしまった。

大阪府・JRは外環状線へ出資してしまい、東西線と絡めて
輸送上の隘路となっている大阪環状線の救済路線という使命を強く与えた。
また大阪市・JRも梅田貨物線が抱える福島の踏切を解消し
梅田北ヤード地区の入り口となる大阪駅地下ホーム（元の北梅田駅）を
新設できるとして同貨物線の地下化を計画することで、2つの代替策により
なにわ筋線の実質的な代替が十分できると判断した。

なにわ筋線はJRとしても必要がなくなり、
大阪市も財政負担が抑えられたとして歓迎されている。

８０７に賛成
あとは北ヤード新駅のみ

>>807
たしかに。
特急用通過線でもいいから欲しいな。

環状線の輸送人員も減っているし、この先も。。
朝の天王寺〜西九条〜大阪が減便され”はるか”が
早く走れるようになるかも。

もちろん弁天町の待避ホームは必要。

スペースはあるのか？

現状の天王寺〜新大阪は特急料金取れるような状態ではないからな…

その代わり検札もしない

途中駅なしで建設なんて言ったら沿線住民が反対しまくるのは目に見えてる。
そんなこともわからんとは…
やれやれ

なにわ筋線の途中駅として、中之島は大きな需要があるし
京阪との連絡駅として絶対必要。　あと本町、心斎橋に対応する駅と
福島付近の駅をどうするかだが。

>>815
ああ、そうか…難しい地区を通るからなぁ…。済まない、見落としてた。
外環状線でだいぶボッタクられたらしいので、大阪市もJR酉も懲りてるだろうな。

>>812
交通博物館を京都梅小路に移転させて場所捻出。

京阪西九条延伸で、やはりなにわ筋線は不要。

>>817
そういった区間は既存区間で既に通過済みでは無いかと

一番不要なのは外環状線なんだけどな

>>816
福島に駅を設置することで環状線福島駅、東西線新福島駅を統合することもできる。
もちろん京阪中之島線と交差する地点。地下鉄中央線と交差する地点（中央線にも
駅が出来れば更に便利になる）、長堀鶴見緑地線と交差する地点に駅は造られるだろう。
天王寺で混雑する御堂筋線への乗換え客が減る。そして空いている長堀鶴見緑地線へ
中央線へ京阪中之島線へ東西線へ乗客が分散されれば良いのでは？

つりあげた　なんぼくびょうが　とびかかってきた!!

>>819
それも阪神西大阪線を使って阪神間からの乗客が見込めると判断したかもね。

でも、東西線を既存線の線増ではなく海老江、野田（環状線）、中之島、ここ
から京阪中之島線のルートで建設すれば一番良かった。
中之島、堂島（渡辺橋と大江橋の中間付近）、天神橋、大阪城北詰、京橋・・・。



ＪＲ東西線を海老江、野田（環状線）、中之島、堂島（渡辺橋・

海老江、野田（環状線）

これで実質南海乗り入れなにわ筋計画廃案と外環状直通快速の決定が決まったのか。
外環直通も外環厨の勝ちだし、なにわ筋は将来JR南北線（名称は分らんがｗ）が通る可能性
しか無くなったわけだし・・・。

基地外発言してたと思われる人間の思うようになるとは皮肉だなｗ


ちなみに俺は外環直通反対派で、
なにわ筋から新大阪に通って欲しかった人間だからなんとも残念。

>>824
下2行消し忘れ。

>>825
少なくともなにわ筋線の南海乗り入れの可能性は無くなってはいない。
あと、南北線に至っては答申はおろか日経朝日の記事にすら出ていない。

>>825
外環快速はおまえの脳内にしかない

>>824
京阪が西九条に行くと京橋から環状線で大阪駅に向かう客が減るかな。

なにわ筋派もJR単独派もいたし、
南海が凍結するならJRも害環状へ大快を左遷したら地下駅建設でおｋと思っているかも。

ついでに、害厨と呼ばれているのは「そとかん特快」だから快速だったら、なぁ

>>829
大和路線から外快で京橋へ環状内回り大阪駅へ向かう電車が空くのは良いこと。

さっきからアンタ何自己レスばっかしてんの？

>>827
まぁ確かに。
しかし、南海がなにわ筋に乗り入れたとしてその終着駅は何処になる・・？
北ヤードで止めるのは南海難波にとってマイナスなるだろうから
新大阪に繋がらないと意味が無いと思う。

>>825
直通するって新聞かなにかで取り上げられたんじゃなかったっけ？
俺は学研住民だから直通なんて望んでないから
脳内云々は否定しとく。

JRが難波ｰ北ヤード間に通してくれたら外環快速廃止されそうで
それはそれで面白そうだが、早期実現は現実味なしか。

>>832
日本語でおｋ

>>834
アンタも何自演してるの？

まあまてよ、落ち着けよみんな。

IDよく見ると泣けてきた
それとも自分の脳内の議論をそのまま修正せずに書いているのか

>>836
安価ミス
>>825は>>827へのレス。

>>825
南北病以外は事実に基づいた正しい情報だったからね。

どう考えても外環「特快」は事実とは言い難いネタだろ

なにわ筋線の沿線は、都心回帰で超高層マンションが林立し、人口増加は大阪府下で１位、
オフィス街としても中之島の開発が進み、繁華街としても堀江周辺が発展著しい。

大阪市内でもっとも活気があって、急速に変貌している地域。

鴫野〜放出は方向別複々線になるんですよね？
でも、用地買収が進んでいるようには見えません。
大丈夫なのでしょうか？

複線のままなら、外環状線は放出で学研都市線乗り換えになるということだな。
昼間は直通できるかも。でもラッシュ時は無理だな。諦めろ！

>>843
通知表に落ち着きがないって書かれたことあるだろ？ｗ
感情の起伏が激しいね

【南海電気鉄道に置ける昭和末期以降の車両造りに対する熱意の高さと偉大さ】
日本の鉄道会社の中でも昭和末期以降の車両の完成度の高さでは、南海だけが一
歩ずば抜けている。
昭和末期以降の各鉄道会社の中で唯一はずれが一つも全くと言って無いのが南海だ。
9000系・1000系(1051F)･2000系･2300系･11000･30000系･31000系･50000系
とどれをとっても日本でトップレベルに値する名車であるのは周知の事実だろう。
知名度の高さも日本一。中でも特に1051F･31000系は世界で史上最高傑作であるのは
のは言うまでもない。
他社の転クロやボックスシートを軽く凌駕するのはおろか、有料特急の
グリーン車に備われている豪華仕様のシートにすら勝る世界最高と言っ
ても過言ではない快適性を誇っているバケットシート。
勿論デザインも世界に通用する秀逸な仕上がり。
なによりの証拠として西鉄・JR西日本・JR東日本なども当社の秀才な
カラーリングを参考にした形跡がある事であろう。
これに乗れば車両に対する南海の熱意や誠意やずば抜けたセンス
の高さにコストの使いどころの正しさ、偉大さの前に驚き、声を失い、
魅力に存分に惹かれることだろう。
ぜひ、これを見ている方々にも一度乗車する事をオススメしたい

>>843
確かに前から気になっていたのだが、明確な答えを聞いた事が無い。
次の内どれだろうか？

１：　用地買収は不要で複々線化できるor２階建てにする予定だから
２：　用地はすでに買収済み、工事が始まれば立ち退く約束がある
３：　用地買収は簡単だとたかをくくっている

３だとしたら心配だな、大阪でゴネ得を狙う奴が出るのは必至なのに

別に全ての住人がそうするわけではないだろ。
放出周辺の住人がゴネないとは言ってないけど。

沿線情報

湊町のＯＣＡＴ東隣の駐車場に31階建ての高層複合ビル建設。09年夏オープン予定。
商業施設＋オフィス＋ホテルになるとのこと。

阪急・地下鉄が西梅田〜新大阪に新線を建設して、南海がなにわ筋線から撤退したら、
ほぼ確実になにわ筋線計画そのもそが廃案になるだろう。なにわ筋線を建設する意味自体なくなってしまうわけだしね

なにわ筋線には南海本線・南海高野線・近鉄南大阪線を乗り入れればよい。
JRは寧ろ不要。JR大阪駅地下ホームと南海梅田・近鉄梅田を連絡すればよい。

>>849
意味不明！

もともと阪急の客なんてアテにしていない。
あくまでも大和路沿線・阪和沿線・関空特急・南紀特急のための線だよｗ

つりあげたなんぼくびょうが(ry

>>851
それなら環状線西側で充分間に合ってるね。
あくまで大阪の中心は御堂筋沿いだから、なにわ筋線への需要はそんな多いとは思えないし。

>>849
ついでに四ツ橋筋線の住之江公園から南海堺駅まで昔の計画通り延伸して、
そこからさらに東へ転進し、堺東を経由して新金岡に至新線の建設希望！
住之江-三宝-南海堺-大小路-堺東-三国丘-新金岡（もしくはなかもず）

堺市は東西方向の整備が先決だろ。政令指定都市になったことだし、大阪市に頼らずとも。。

>>853
確かに四つ橋線を見ても線内の需要は決して多くない。しかも日中の環状線（天王寺
〜西九条〜大阪）利用者も激減する。

ＪＲとしては梅田貨物線の全線複線化と弁天町駅の待避ホームを造る方が得策に思う
けど、この場合ＪＲが中心に負担を追うことになる。
ここをどうするか。とにかく朝の関空行きの時間ロスを是正したい。新線を建設するか
複線化と待避ホーム建設か、どっちでもいい。

ＪＲ難波からの北上も結局ﾊﾞﾌﾞﾙ期の構想、今の少子高齢化による利用者減は予想して
いなかっただろう。

>>854
大阪市が堺市へ路線を延ばすことは無いのでは？
今里筋線南進の方が遥かに優先順位が高い。
といっても無駄な路線には違いない。
500ﾒｰﾄﾙ横に近鉄南大阪線が走っているし

堺市が住之江公園⇔堺⇔堺東⇔新金岡
これも？？大阪市中心部に行くのに遅い地下鉄に乗る人は･･･

堺⇔堺東⇔三国ヶ丘⇔新金岡⇔美原北で路面電車かモノレールを造った方が
堺市民のためと思うね。

梅田貨物線を大阪駅から西九条駅手前まで複線地下で建設したら
西九条駅の1番線から貨物線へ貨物線から3番線へ直接行ける配線になれば
「信号が変わり次第、発車致します」のアナウンスが無くなるｗ

天王寺の次は西九条。線路転線もより安全になる。

>>853 >>856
なにわ筋線建設の目的・役割というのは多数あるのだけど

関空連絡という役割だけをとっても、現行の「はるか」は
キタもミナミも通らずJRの影が薄い。
もしJR西がなりふり構わず、関空輸送で勝利しようとすれば
「はるか」がなにわ筋線経由で梅田-JRなんばー天王寺を通るようになれば
大阪都心部からの客をごっそり持っていける。（南海は壊滅だろうが）

今は大したことは無い様に見えるが
将来、伊丹が廃港〜大幅縮小されれば、これは重大になってくる。
環状線の西側経由では、こうは行かない。

>>858
>梅田貨物線を大阪駅から西九条駅手前まで複線地下で建設したら

福島付近（なにわ筋線との分岐部）から西九条まで、地下新線を建設するのは
なにわ筋線と距離的にもほとんど変わらない、
それならどちらが、費用対効果で優れているのかは明らか。

>>860
はるか号は自由席を使っても高いからネ。

ＪＲ難波は近鉄・阪神との乗換えも南海難波よりも楽。
でも関空までは南海の方が遥かに安い。
正直、大阪駅に停車しても今のままの料金で乗る人いるのかと思う

でも伊丹が廃止になれば大阪駅〜関西空港を早く結ぶ列車は必要になる。
今の関空特急は高すぎ、関空快速は遅すぎ。
全車指定「関空特快はるか」でも運転するか。指定料金はラピートと同額
なら高くないし。

なにわ筋線が開通したら
ラピートの新大阪、京都乗り入れも実現するのか？
てっか、あの車体で地下鉄部分走れるの？
それまでには新車が投入されるんだろうけど。

近鉄は鉄道で上本町までここからバスで関空へ
激安切符売ってる。一応1月15日までだが通年発売になるかも。
上本町〜難波、難波での乗換えを考えるとバス利用も便利。

阪神とは西九条で乗換え可能、西九条〜難波、難波での乗換えを
考えると西九条乗換えの方が有利

近鉄利用者、阪神利用者が果たして難波からＪＲに乗るのかな？
伊丹廃止なら南海も大阪市以北からの利用者が増えるので関空輸送
の改善も、難波〜関空29分復活するかも。

今のJRなら自由席をラピート指定席並みにしか出来ないぞ

>>863
南海は難波重視。中百舌鳥で天下茶屋で乗客を抜かれ鉄道利用者を
大きく減らした。利用者の減少が止まらない今、自ら建設しない。
同じツテは踏まない。

それよりも関空・りんくうプレミアムきっぷの通年発売と同時に地下鉄版、
阪急板、阪神版、京阪版、近鉄版も発売してもらいたいね。

>同じツテ

日本語間違ってますよ

>>861
距離は半分程度と思うけど地下工事以外にも西九条合流・弁天町待避ホーム
建設等で費用が掛かるな。

伊丹空港が廃止になると西九条経由の関西空港⇔ＵＳＪの利用者は増える。
この客も捨てがたいｗ

今後、通勤･通学客が減って環状線西側の運転本数を減らす可能性もある。
この場合、弁天町駅の待避ホーム建設だけで新大阪〜天王寺の所要時間も
短縮できる。

どうなるんだろうね。ＪＲ南北線ｗｗ

＞伊丹空港が廃止になると西九条経由の関西空港⇔ＵＳＪの利用者は増える。
＞この客も捨てがたいｗ

”はるか”がＪＲ南北線経由になると関西空港⇔ＵＳＪはバスの天下になる。
短距離客にも利用できるように全車指定の特快に格下げするかもしれない。
そうなれば京都→ＵＳＪも500円の負担で西九条まで来れるのならなら悪くない
かも。

西九条に来ないと京都⇔ＵＳＪの利用者も見込めないｗ

×鉄道利用者を大きく減らした
○鉄道収入を大きく減らした

地下鉄開業後も中百舌鳥、天下茶屋は、利用者を増やした。
一方、南海の難波・新今宮は大きく減らした。
パークス効果で難波利用者は少しは増えたかもしれないが通勤・通学者は
始発駅で座っていける地下鉄利用は止められない。

とりあえずさ
落ち着け

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　南北病 ID:oH0JiY6Oが、昼間から暴れていると通報がありました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼ さっそく病院に収容して電気ショックで押しおきします
　lO|o―o|O゜.|二二 浪|.|速 精神病院 || 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_|| 　　　
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

　
「第五回大阪駅北地区まちづくり推進協議会」が十一日、大阪市内で開かれ、
今後は十人程度の有識者による検討の場を設けるほか、西側の二期事業に
関連してＪＲ東海道線支線の地下化などについても関係者が連携して推進に
向けて取り組むことを確認した。

協議会では先行開発区域の開発事業者に決まった業者から提案内容に関する
説明があり、二〇一一年春のまちびらきに向けて、関係者が連携してより
一体的なまちづくりを進めることを確認。先行開発区域の運営母体となる
二つの組織についてもまちびらきの一、二年前には立ち上げることを決めた。

また茶屋町地区再開発、西梅田地区開発など、梅田周辺の大規模ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
とも連携しながら「大梅田」として一体的な開発を図ることとした。

一方、二期事業に向けて大きな課題となっているＪＲ線の地下化についても
関係者が連携して取り組むことを確認。調査費の来年度の予算化を国に要求
することも明らかにされた。

推進協議会長の関淳一・大阪市長は「開発を通して元気な大阪、関西をｱﾋﾟｰﾙ
し、関係機関が連携して関西全体の活性化に全力で取り組みたい」と述べた。

>>873
しかし、ID:oH0JiY6Oの内容はＪＲ南北線を否定しているようだがｗ

>>868
貨物線の西九条までの地下化なら途中に駅を造る必要も無いな。

>>875
お主もまだまだ修行が足りんのう

むしろID:oH0JiY6O=ID:Zlz97c9Z
連投っぷりが

まぁなんだ。
妄想してる暇があったら働け。

【南海電気鉄道に置ける車両造りに対する懸命さと実力】
南海１０００系のロングとボックスシートは人間工学を研究し尽くして作られているから快適性は群を抜いている。
特に背もたれとホールド性は秀逸だろう。
南海１０００系の快適性はもはやJRの近郊型や特急型というレベルを超越している。
特急型の全てを凌駕しているといった方が正解だろう。
JRのグリーン車部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、南海1000系の快適性の前には大きく見劣りしてしまう。
座席車で南海1000系に勝っているのは、同鉄道会社の30000、31000系、 10000系、11000系、50000系、1051F、
2300系など近年の通勤車と特急車 くらいだろう。
しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに 凌駕する、
圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、 これと比較するのは少し酷だ。
しかし、それ以外の車両と 比べれば、1000のロングシートとボックスシートは、ロング+車端部ボックス配列という点
をのぞけば、JRのグリーン車以上の快適性を 備えていることに誰も異論はないだろう。

グリーン車の快適性を軽く凌駕する1000系
http://yaduminato.sakura.ne.jp/nankai/main/na1007f.jpg
http://yaduminato.sakura.ne.jp/nankai/main/na1000s.jpg
世界最強の品質と高級感を備えた50000系
http://yaduminato.sakura.ne.jp/nankai/main/na50006f.jpg
http://yaduminato.sakura.ne.jp/nankai/main/na50000-1.jpg

>>860
>「はるか」がなにわ筋線経由で梅田-JRなんばー天王寺を通るようになれば
>大阪都心部からの客をごっそり持っていける。（南海は壊滅だろうが）
今のラピートですら、朝の一部の除いて空気輸送状態なのに、
さらに不便な、JR難波から関空へなんて、ほとんど利用者がいないぞw

今更規格違いの件を夕刊トップ持ち出してさ・・・あの新聞

まだＪＲ南北線とかいってる馬鹿がいるのか？
東西線で失敗したのを忘れたのか？
乗客が少なくても、近鉄けいはんな線みたいに沿線開発とセットなら
新線建設にも意義があるが。

>>860
大阪市内から関空へは安くて快適な南海とバスがある。
ＪＲさんの出番があるのは天王寺と新大阪くらいなのに、
なにわ筋線なんか造っても無駄なだけだろう。
近距離と特定区間の運賃以外高いＪＲの運賃料金を改善しないといけないな。

>>861
どのみち西九条への路線は廃止に出来ないだろ。
ならばわざわざ無駄ななにわ筋線なんて必要はない。

ゴキブリｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>883
Ｇも南北線かぁｗ

新大阪駅（梅田貨物線地下化）大阪新駅（梅田貨物線地下＆複線化）西九条駅（弁天町駅で追い抜き）天王寺

関空特急・南紀特急、これなら大阪新駅に止まっても新大阪〜天王寺は15分で行けるはず。
朝夕の時間帯も15分に近い線で走れるだろう。

>>883
あとJRは在来線の特急券が高すぎる…
今の急行券ぐらいでいいよ

>>883
南海スレ荒らしの◆Gは南海を語る資格無し！
酉叩きに利用する私鉄は近鉄だけにしろ！

>>ID:oH0JiY6O
関空厨は↓へ
818 名前：俺はNY在住凄いだろ ：2006/12/12(火) 07:14:40 ID:dEhehDd+0
関空スレも限界のようですので、他の２ちゃんねる互換掲示板に関空スレをつくりました。
ご存知のように関空のスレは「お国自慢」になってしまい、意味の無い誹謗中傷や
コピペだけでスレが消化される状態になって久しいです。
そういった明らかな荒らし行為のスレを削除することで真面目に関空に関して議論できるのではないかと思っています。
２ちゃんねる互換環境ですので専用ブラウザも使え快適です。
当面は閑散とするでしょうが、しばらく粘りたいと思います。
うまくいけば大阪や関西に関するもっと多くのスレを立てたいです。
関空スレ
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770

>>862
はるか往復割引切符で関西空港へ

天王寺･･･3820円
大阪新駅　..？
新大阪･･･5240円

何で自由席用売り出さないの？
現行の自由席、天王寺〜関西空港1760円。新大阪〜関西空港2470円
はるか往復割引きっぷだと片道相当で1910円と2620円

ＪＲで企画してる人、この切符売れると思ってるのかな。

ちなみに普通運賃で関西空港まで新大阪から1320円、大阪から1160円、天王寺から1030円
新大阪〜関西空港の特急券も特例として天王寺〜関西空港並にすべきだ。でも天王寺から
730円も高いなあ。ラピート指定席でも500円なのに、、

OCAT〜関空880円のバス、梅田に走れば他社に激震走るのはず規制緩和の今がチャンス！

何故発案厨、妄想厨は句読点が使えず、文章の組み立てが下手くそなのだろうか。

坊やだからさ

次のスレ名前候補

【大和路】ＪＲ外環状線10ヤード【学研都市・東西】

却下

>>890 OCAT〜関空880円のバス
これ速いねえ
いつ乗っても早着する。
ラピートより速くて快適

堺市内は南海勝利だとよ
じゃあなにわ筋線は放置かもな

>>169
北近畿ビッグクロスのように、
鴫野・放出で
大和路線・大阪外環状線・学研都市線を乗り換えることで、
新たなネットワークの構築をするんだよ。

「泉州万歳奈良河北大迷惑」･･･OTZ

かねてからの懸案だが、次スレでは「なにわ筋線」と「外環状線」の
スレを分ける事にするのか？

共に大阪の未成線で関連があり、単独で立てると落ちた過去があるので
同居していたのだが、「害厨」と「南北病」もうざいし、分けようか？

わけなくていい。
害＝南北
よってわけると
ヤツの活動場所＝我々が迷惑する場所
が増えるだけだから。

>>899
前に分けたが失敗した気がする

>>900
別人つーかある意味正反対

>>899
もう外環状鉄道に関しては未成線ではないと思うが、やっぱり新大阪まで
開通しないとやっぱり未成線となるのかな。

次のスレ名前候補

【奈良】ＪＲ外環状線10ヤード【三ノ宮】 　　どう？

次のスレ名前候補

【難波】ＪＲ南北線　初【新大阪】 　　どう？

南北語は使えないヒトがおおいからやめたほうがいい。

【尼と奈良】JR外環状線ｽﾚ8710【直通】

今のままでいい

【害厨駆除】なにわ筋線・外環状線その10【南北病撲滅】

午前10時36分頃、学研都市線 京橋駅で発生した人身事故のため、
ＪＲ東西線 尼崎〜学研都市線 松井山手駅間で運転を見合わせます。
運転再開の見込みは午前11時30分頃を予定しています。


こうゆうケース、外環状線が開通後は木津〜放出で折返し運転。
外環状・大和路線経由で大阪市中心部に出れる。

んなわけないだろ。
むしろ京橋封鎖で学研、外環ともに放出折り返しで最悪の事態になる。

文抜けた
たとえ市内に出れたとしても大混乱だし、放出か徳庵まででれば市バスが使える。
大回りなんかしたら
が抜けた

放出や徳庵から無事に市バスへ乗り継げる人が何人くらい居るだろうか w

>>911
市バス？自腹切るの？　

外環→西堤（中央線高井田）→目的地　　振替輸送では？　　

遠回りは嫌

>>913 いつ西堤に決まったのだ？
普通に高井田でいいでしょ。
で、関西線の方を柏原東とか豊国橋とかＪＲ国分とか雁多尾畑口とかに改称。

もともと高井田はもう少し南の地名で、駅予定地は普通に西堤だから

>>915
雁多尾畑口ってｗ

>>908
ｽﾚﾀｲにも必死さがにじみ出てるな
反対厨w

ただの煽りも「反対厨」と信じて疑わない・・・

病気だな

>>908になったら面白いなww

大阪外環状線は、加美から、天王寺方面に直通する構造のほうがよかったんじゃないか？
外環状線沿線住民は、奈良方面じゃなく、大阪方面へ行く人のほうが多いのだから。

>>915
豊国橋ならともかく、雁多尾畑なんて一部地元民にしか
わからんぞｗ
ちなみに「かりんどおばた」。知らない人のために。
ほとんどぶどう山…

放出があるからいいんじゃね

>>915
>>923
豊国橋じゃなくて国豊橋だぞ

阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）傘下の阪急電鉄などが大阪市の梅田貨物駅
（北ヤード）跡に計画する鉄道について、ＨＤの角和夫社長は１４日、北ヤード
再開発の完了にあわせ、同市営地下鉄四つ橋線西梅田―北ヤード―阪急十三
―新大阪を一挙に開業させたいとの意向を明らかにした。

角社長は関西プレスクラブの定例会で講演。新線計画について「北ヤードの
利便性を考えると、新大阪との間を頻繁に運行できる新線は必要。（都市鉄道等
利便増進法などで）鉄道事業者の負担が抑えられ、ひいては運賃を安くできる
方法もある」とした。


『新大阪と北ヤードを結ぶのが目的なら四つ橋線乗り入れはしなくても良いのでは
乗り入れには西梅田駅改造がネックになるの分かってるし。何か先、越された感は
拭えないけど大阪新駅とＪＲ難波を結ぶ旅客線より大阪新駅と西九条を結ぶ貨物線と
弁天町駅待避設備を作った方がＪＲには得策と思う』

今の西九条から伸びる単線区間は新大阪行きにして地下線入口まで存続。
だから新たに造る線は１線でよい。費用面でもかなり抑えられる。
西九条駅は交通科学館を京都梅小路に移設すればＳＬとの相乗効果も見込める。

>>926
たった今新聞で読んだところだけど。。。

＞北ヤードの利便性を考えると、新大阪との間を頻繁に運行できる新線は必要。

つ【ＪＲ京都線】
大阪駅まで一駅だし１６本／Ｈ走ってるし、大阪駅から歩いてもそんなに遠くない。
わざわざ十三経由で遠回りするか？
運営が阪急になりそうだけど、新幹線からの長距離客なら大阪駅へ出た方が
運賃の追加負担がない。
逆に四つ橋線沿線からだと西梅田から先は別運賃になるし、メリットがありそうなのは
阪急沿線からのみ。

新大阪-西梅田のチョン行やるのか?
新梅田シティのあたりに駅が出来るのならいいかもしれんが、あの図では
もっと東側みたいで新大阪-大阪ならJRもあるし、あまり利用価値なさそう。

阪急沿線から西梅田地区へ新幹線へ。これだけでもＪＲに対抗できる。

阪急が御堂筋線に乗り入れならインパクトあるけど四つ橋線じゃね。
四つ橋線の肥後橋・本町から御堂筋まで歩くなら梅田から御堂筋線に
乗り換えるよ。

よって無駄な金かけて西梅田を改造する必要は無い。阪急が新大阪線を
建設すればよい話。

今度、さくら夙川ができれば阪急夙川駅利用者で新幹線をよく利用する人は
ＪＲに変えてしまうだろう。
阪急が新大阪に行けばまた帰ってもらえるようになるかもしれない。

何でこの馬鹿は1レスに纏められないの？

坊やだからさ

>>929
南海沿線の人が岸里で四ツ橋に乗り換えると考える

次のスレではＪＲ外環状線１本で行くしかないでしょう。

>>925
ｽﾏｿ。地元民でないのバレバレだなｗ(隣市民なのだが…)
吊ってくるわ…

>>935
外環状線あるいはなにわ筋線の単独スレでは、落ちるのは必至。
かって大阪駅・梅田駅スレでさえ落ちたのに。

外環状線は再来年開業、なにわ筋線は妄想路線。

そろそろ路線と駅の正式名称を議論しないとね。

>>938
なにわ筋線は『山陰新幹線』レベルの妄想路線では無いぞ。
運輸審議官答申にも「2005年までに完成させるべき路線」として
「なにわ筋線」の固有名が使われているし。

JRなんば駅の建設は明らかに北進を前提にした構造。
それに1970年には完成していた地下鉄中央線は、なにわ筋線との交差を
考慮した造りになっていると聞いている。

モノレールの南進級だな

次スレ用意した
【害厨駆除】なにわ筋・外環状線★10【南北病撲滅】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166173753/

なにわ筋線の他に片奈連絡線とかもリストにあったあれか。

四つ橋線でも空いているのに、御堂筋を中心とする導線から更に外れるなにわ筋線って誰が乗るんだ？？

そりゃ四つ橋線利用者の一部（なにわ筋方面通勤者など）だな

話題変わるけど
長居公園通り阪和貨物線跨道橋って、壮大な無駄になったね

>>944
このスレの新参？

阪和・関西線沿線から、キタや中之島に乗り換え無しで直通
それに加え関空・紀勢線特急、これだけでも相当な乗客数だ。

>>940
所詮はバブル時代の妄想路線
湊町を世界の窓口にしようなんて誰が考えてもアホなことを思いつきでやってしまったやつら

>>946
通勤時間帯に奈良や高田から京橋・北新地直通快速が走るので
ＪＲ難波からの北上は２重投資になる。
それに環状線の西側の存在価値も半減するし、四つ橋線は、朝で
さえ混雑とは言えない状況だし。
その四つ橋線からわずか400ｍ離れた場所に多額の金を掛けて新線
を作る余裕はないはず。

快速のソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

次スレ
【害厨駆除】なにわ筋・外環状線★10【南北病撲滅】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166173753/

>>946
発表は阪急に先を超されたけど、ＪＲも大阪新駅は間違いなく出来るだろう。
大阪新駅とＪＲ難波を結ぶ線より西九条に達する地下線を作った方が環状線の
有効活用につながる。実質、大阪新駅から西九条方面の下りだけ造ればよいので
費用も安く付く。そして弁天町駅を待避設備を新設する。ここは交通科学館を
移転すれば造れる。朝夕の関空特急・南紀特急が大幅にｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟされる。
天王寺の亘り線も完成するので昼の快速、現行の大和路ih/3本・関空紀州路1h/2本
の5本を関空紀州路1本増発して1h/6本の運転が可能になる。
そうなれば天王寺や新今宮で私鉄からの乗換え客増加も期待できる。

少ない費用で効果絶大、大阪新駅とＪＲ難波を結ぶより大阪新駅から西九条へ、
環状線西側も安泰！ＵＳＪ輸送の質も快速増発で向上する。

ＪＲ難波駅南口と四つ橋線難波駅南口を最短で結ぶ連絡通路を造って欲しいね。
お互いのコンコース階をつなげば近鉄と四つ橋線並になるかも。

まぁた2レス分断で(ry

>>945
ついでに谷町線出戸駅が跨道橋の橋桁を避けるために迂回して
民有地の下を一部走ってるのも無駄になったな。
まあ民有地といっても、殆どの土地は大阪市の関連施設が買い取って
ダイエー前の公開スペースやローソンになってるけど。

>>951

>現行の大和路ih/3本・関空紀州路1h/2本の5本を関空紀州路1本増発して1h/6本の運転が可能になる。

天王寺で環状線直通関空紀州路快速とＪＲ難波行き区間快速を連絡させて欲しいね。
ＪＲ難波行き関空快速が減便になるけどＪＲ難波で連絡すれば毎時３本が確保できむしろ増便と考えてもいい。

>>955

×ＪＲ難波で
○ＪＲ天王寺で

>>860
>>881
なにわ筋線にJRの列車が走るということは南海も走る。
となれば、ルート面で南海が圧倒的に有利だから関空輸送はJRが敗北。

>>945>>954
20年後には[JR出戸駅｣が出来てますから‥ｗ

はい。

【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】10ﾔｰﾄﾞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166200786/l50

>>950と>>959
どっちが次スレ？
>>950の方が先にたてられてるけど…。

どうみても>>950だろ。
スレタイがどうこうで先発スレが削除されてたらきりないわな

たとえ先発でもｽﾚ立て荒らしの場合などでｽﾚ住人のコンセンサスがあれば別かと

ま、今回は好みの問題だから削除には当たらんと思うが・・

煽り推奨はマズくないか？別に南北病推奨ではないが。

>>960
まともな方が生き残るんだよ。
ｽﾚ立てる奴がﾀｲﾄﾙまで自由に付けれるってのが勘違い。
厨ｽﾚは頑張っても半月くらいで消えるんだから無駄なことしないほうがいい。

じゃあ、後発は害厨、南北病推奨スレでいいのか？

そんなことは誰も言ってない。
どうして害厨もアンチも極端なものの見方しかできんのか。

凸厨害製薬

梅

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

梅田

北新地

梅

毒

> 学研快速の奈良延伸

学研都市線経由で奈良に行く奴なんていないと思うが・・・。

学研経由奈良行きだと京橋→奈良何分？

今も走っておりますが何か

>>248
100万以上人口がないと、政令指定都市になれませんよ。
または将来100万人を超えることが予想される都市（千葉・静岡などが該当）。
人口が減少している堺市は、政令指定都市にはなれません。

すくなくとも静岡よりは堺のほうがずっと政令市の風格があるかと。

タイムパトロールに通報致しますがよろしいかな？

>>980
気動車時代から連綿と受け継がれてるな。

うめ

うめ

うめ

うめ

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