【鉄道】北ヤード新線、大筋合意　大阪市地下鉄四つ橋線乗り入れ…建設費は1000億円[12/08]

阪急阪神ホールディングス傘下の阪急電鉄と大阪市、国土交通省は８日、
再開発が進む大阪市の梅田貨物駅（北ヤード）の跡に鉄道を通す原案を
固めた。大阪市営地下鉄四つ橋線と相互に乗り入れ、建設費は１千億円
程度とされる。阪急や国交省は早期着工を目指しており、財政難の大阪市
がいつ費用負担に応じるかがカギとなる。

原案では、新線は四つ橋線の西梅田駅―北ヤード―阪急十三駅の２．９
キロで、大部分は地下を走る。北ヤードはＪＲ大阪駅の北にあり、約２４ヘク
タール。うち東側の約７ヘクタールは１１年に街開きし、商業施設やマンション
、ホテルなどができる。新駅は北ヤードの中央に造る。

原案は、都市路線の利便性向上を狙う都市鉄道等利便増進法（昨年８月
施行）を活用。建設の主体は、新たにつくる第三セクターか、独立行政法人
の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が担い、営業は阪急と大阪市交通局
が請け負う。

建設費用は、国と地元自治体が３分の１ずつ負担。残る３分の１は建設
主体が借り入れ、阪急と大阪市が支払う施設使用料で返済する。

西梅田駅は阪神梅田駅のすぐ隣で、阪急十三駅は阪急の主要路線が集まる。
阪急は、この２駅と「大阪の顔」となる北ヤードを直結すれば「再開発の起爆剤
になる」と期待。大阪市は「市内ネットワークを強化できるが、すぐに事業化でき
る財政状況ではない」とする。

原案と別に、阪急は十三駅―新大阪駅（２．４キロ）の整備も検討中。阪急は
既に同区間の営業許可を得ており、用地の約８割も取得済み。西梅田駅―
十三駅―新大阪駅を直結する構想もある。

・ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612080108.html
・依頼
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161084217/873

漏れ，2ちゃん読み始めて1年近くに為るが，不思議でショウが無いのが筑紫が
「便所の落書き」と称した事と，鳥越が「ごみ溜」と称した事．
特に，痩せても枯れてもｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄを，名乗ってる筑紫が，文書，正確には文字の書込みに，
何故，《便所の……》と付けたのかと．単に《玉石混交》とか称したなら，良く分る．
更に，英語が堪能で，ｲﾝﾀｳﾞｭｰｱｰもこなす筑紫が，番組で，米議員の証言を見ても，
聞いてても，字幕の誤訳を指摘しなかった事．此れは皆も見てる筈だ．

更に，最近に為って，民主・環が釈放要望書に署名して，北ﾁｮﾝに戻った「拉致加害者」犯人が，
TVで小便飲んでるのが放映された事．

もう一つ，此れは2ちゃんでも報道されたが，ﾁｮﾝのﾌﾟﾛ･ｺﾞﾙﾌｧｰが，
2度打ちしたのを隠しｶﾒﾗで撮られ，ヴィデオ見せられても，
「遣ってない，遣ってない」と，言い張ってる事．

此れ等から，ﾁｮﾝは「見たくない物は見えない，聞きたく無い物は聞えない，
遣った事でも遣ってないと言い張る事」と，
其れと，奴等の脳裏には常に「糞尿便」が有ると気付いた，知能には関係なく．

其れからは，本国・在日を問わず，奴等には此の２視点から見る様にしてる，
如何もﾁｮﾝの脳味噌は，俺たちと違う，奇怪な脳味噌なんだと．

勿論，原則的だから，当然，例外も多少はあるが．

3

大阪市は利用者があまり期待出来ない地下鉄「今里筋線」を
今月開業させるけどな。

新大阪の西側ってＢ地区？

阪急と地下鉄と重なってるやん
北ヤード開発後だと地価上昇で建築費が莫大になってしまうそうだから突貫工事で作れ

>>6

そういうこと。いつも後手後手に回るクソ大阪市
最初から鉄道アクセス計画を立てて都市再開発やれや！

そんなことやるより御堂筋線を複々線化してよ。

悪い事は言わないからなにわ筋線にしとけ。

>>8
無理だろ

662 ：LIVEの名無しさん ：2006/12/09(土) 10:18:07.61 ID:Eg6uRc/n
関西
南海　「なにわ筋線」構想撤退も
９日に一部で報じられた阪急の十三〜地下鉄西梅田延伸計画に関
して、南海電気鉄道は「事実として確認していない話」と前置き
した上で、「（現実となれば）大阪北部へのアクセスで確実に競
合する。経済的負担を考えれば、こちらが見直す流れになるだろ
う」と、同社の汐見橋線とＪＲ関西本線を共同して新大阪方面へ
延伸する「なにわ筋線」計画からの撤退もありうるとの姿勢を示
した。[9:27]

>>10
また南海か！！

地下鉄の定期を、JRみたいに自販機で買えるようにしてよ。

大阪と東京に住んでみて、イメージ的に近いもの

阪急＝東急（ハイソ
阪神＝京急（海沿い
近鉄＝西武（野球
南海＝京成（空港へ行く
京阪＝？

尼崎＝川崎（スモッグ地帯
神戸＝横浜（おされな港町
和歌山＝千葉（大和川＝江戸川
奈良＝さいたま（ださい
滋賀＝茨城（湖
京都＝？

なんか、京都にあたるものが無いんだよな
強いて言えば・・・鎌倉？

>>12
というか、地下鉄の定期を、JRみたいにクレジットカードで買えるようにしてよ。

四つ橋線じゃなくて素直に阪急を乗り入れさせたほうが良さそうな…
建設費がアップしちゃうけどさ。

>>5
西側じゃなくて東側

>原案と別に、阪急は十三駅―新大阪駅（２．４キロ）の整備も検討中。阪急は
>既に同区間の営業許可を得ており、用地の約８割も取得済み。西梅田駅―
>十三駅―新大阪駅を直結する構想もある。

阪急から土地買収して新大阪駅拡張予定の倒壊はﾜﾛｽ

相互に乗り入れって・・・・・・・
規格ちがうんじゃないの・・・・？

便利になることは喜ぶべきなんだろうが、インケツ阪急の電車が、難波に来るのは
ケッタクソ悪い。只でさえ、日本橋まで来くさるくせに。

>>17
でも高架化される淡路駅は新大阪方面へ分岐する構造にはなっていないようだが。

>>13
不動産開発なんかで、共同しているね、阪急と東急。

で、俺が生まれる前から言われていた、関西線延伸の話はどのくらい
進捗しているんだろう？？

俺は1965年生まれ。

西梅田駅の数メートル北は、阪神線が横切ってるよな。
下へ潜らせるとしたら、ジェットコースター並みの傾斜にならないか？

>>18
地下鉄の企画で建設して、阪急は地下鉄規格の車両を何編成か購入か北急から転属。
日常保守は交通局緑木町に委託。定期点検は北急の桃山台ですると思う。
>>20
西梅田-十三-新大阪ってだけで淡路まではいかない。
>>22
昔の北口駅のように平面交差。
まぁ、阪急が阪神を買ったからつくれるようになったんでないの？
四つ橋線を下に持っていくにはＪＲ東西線があるから無理なんで、
阪神を下に持っていくと見たが。

>>1
これができるとやっと梅田スカイビルへのアクセスが改善されるよ
現在は空き部屋ばっかだけど多少は埋まるんじゃないかな？

あとこの記事を読む限りだと近鉄東大阪線と同様に第三軌条で建設して
十三で阪急の他路線と乗り換えするみたいだね

>>10
だから南海はもうなにわ筋線に対してやる気はないんだって
JRや大阪市が路線を建設したら乗り入れてもいいかなって程度で
できないんならもうどうでもいいってのが正直なところ

平成１８年度　実質公債費比率（市区町村分）の都道府県別分布状況（速報）
(PDF)平成１８年度　実質公債費比率（市区町村分）の都道府県別分布状況（速報）(PDF)

http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060829_2.pdf

大阪で起債制限（＝破綻）くらいそうな自治体は１０％未満 その他の都道府県では　２桁がぞろぞろ
特に５０％近いのが青森、山形、石川、奈良、高知 島根にいたっては８０％を超えている

総務省　報道資料
平成18年度実質公債費比率の算定結果（都道府県及び政令指定都市分）　（速報）(PDF)

http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf

県ではやはり長野県が２０．２％でダントツトップ、
ついで北海道１９．９％、兵庫県が１９．６％、岡山県が１８．８％

三大都市圏では東京都１７．１％＞大阪府１５．６％＞愛知１２．４％

政令指定都市では神戸市が２４．１％で首位
ついで横浜市２３．３％、千葉市が２３．０％、岡山が１８．８％
政令指定都市の無い東京を除く三大都市圏では名古屋市２０．６％＞大阪市１７．５％

十三かよ。
JRはどうなってるんだ？
あんな貨物線残すとは思えないが。

南海が梅田までの延伸を真剣に検討しているとは思えない、JR阪急阪神に塩をおくるようなもんだろ、自らが巨額の投資をしているミナミの凋落を招くようなことをするはずがない

>>28
しょせんはバブル期の妄想だからね

川島冷蔵庫とその信者が必死に祭り上げてるだけで南海には既にやる気は全くない

うわ難波まで一直線かよ
梅田終わったな
難波の時代や

難波はストロー現象で更に廃れる予感ｗ

西梅田-十三-新大阪とくるなら、そこから御堂筋線に相互乗り入れさせようぜ。

>>27
なにわ筋線も外環状線もない現状、本線沿線の吹田工場と南側の環状・大和路・阪和の
各線の車庫を結ぶ回送列車がまともに走れる唯一のルート。
これがないと編成をバラして京都駅で奈良線かディーゼル引っ張ってで城東貨物線って
ルートで整備工場まで持っていく必要がでてくる。

なにわ筋線をつくったところで安治川口の貨物駅がある限りは貨物線は残る。

地下鉄って第三軌条じゃね？
直通は無理じゃね？

>>34
そこで北急8000の後継車と同形式のを阪急も3編成くらい購入って感じじゃ。

>>28
バブル崩壊時点で、南海としてはなにわ筋線への参画の意欲がなくなっていたが、
JRが単独でなにわ筋線に乗り入れるのを牽制（JR阪和線に競争力が付くのを防ぐ）する意味合いで、
今まで一応なにわ筋線に参画するポーズ（実際に建設運営する気はないが）をとってきた面が強い。

>>23
なるほど。あくまでも阪急の新線ではないってことか。
四つ橋線延伸・第二北急と考えればいいんだな。�d�d。

>>35
近鉄の東大阪線みたいになるんだろうな
実現したら新大阪〜大国町は御堂筋線が複々線になるようなもんか
でも少なくとも新大阪〜十三は運賃が別立てになるから利用率悪そう

大阪府八尾市に「北朝鮮付属大学」（日本でのスパイ活動の拠点？）があります。
この大学がどこにあるのかについて興味のある人は、検索ＨＰ（サイト）で
北朝鮮付属大学　と入力して調べてみれば、わかります。

>>38
西梅田-新大阪が北急の運賃体系採用すれば利用率高そう。

これって、なにわ筋線はどうなるの？

>>41
南海がなにわ筋から撤退するので廃案。
JR難波から北ヤードに将来繋がる可能性はまだ残ってるっぽいけどね。

>>40
そうでもしないと北神急行みたいになりかねないからなあ
>>42
その案も梅田貨物線地下複線化＋大阪駅地下ホームという安価な代替案に…

のちの新幹線である

>>44
そうだったら良いけどw

>>32
できなくはないだろうけどたとえば乗客が東三国から肥後橋まで乗ったとすると
阪急は一円も儲からないじゃん

>>42
南海の汐見橋線も同時にあぼーんだな

>>40
普通に阪急の路線になるでしょ

大阪市としては阪急線利用者はもとより阪神線利用者もゴッソリもって行かれるから
あまり美味しい話ではないけど（御堂筋線利用者からするとそれだけ空いてくれるので
非常にありがたいが）

>>47
それはさすがに無理だろうなあ

まあ「圧力がある」というのはあくまで噂でしかないんだけどね

つまり四つ橋線が十三まで延びる、でおｋ？

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0302/030205.html

>>23
そのねた、数年前に阪神が4月1日ねた(はにわっく坂神)でやった

普通に阪急に乗ったまま梅田へ出て中央か茶屋町出口から北ヤードへ
いかへんか？どう考えても行きは十三で乗り換えへんやろ。
何考えてんの？こいつら。

なにわ筋せんとかぜんぜんﾜｶﾝﾈ
地元人間なのに、線路多すぎで何がなんだかｗ

とりあえずウンコしてきた

東京と大阪では事情が違う
ぶっちゃけこれ以上大阪市内に路線を引いても既存客の移動ルートが変わるだけで
新規客の取り込みにはならないと思うよ
大阪圏からの人口流出で少なくなるパイの取り合いをするより、どうやって
モータリゼーションに対抗していくのかを鉄道会社同士で真剣に話し合うべきでは

つまりだな、阪神地下のイカ焼きを、なんば蓬莱５５１で販売することになることを
理解すればいいんだな。　

そうだ、阪神のイカ焼きを十三のホームで売ってくれ

>>53
阪急から毎日肥後橋、四ツ橋へ通勤してるリーマンがかなりおるで。

四つ橋線って阪神だったか地下街と深度が同じなので、
延長できないんじゃなかったっけ？

>>54
この程度で多い言うてたら、東京都内で生活できまへんで！

東京は自分の生活圏の路線だけ覚えてるって人多い。
都民ほど詳しくなかったりする。

2chで書いてたけど、北ヤード新線が開通すると阪急梅田駅、阪神、阪急の
売上が落ちると警告してたな。

京都、神戸、西宮、高槻とか住んでる奴が、四つ橋線を利用してたら
阪急梅田駅を使う必要ないし、阪急、阪神百貨店の売上も落ちるだろう。
北ヤード新線で十三経由が大幅に増え、梅田が単なる通過となるわけだ。

63>>
全くだ

東京駅だけど新幹線の最終駅が東京駅、東北新幹線を利用するには
東京駅で降りて乗り換えしなければならない。
東京、政府は絶対に博多ー大阪ー東京駅ー東北だけど、東京駅を
通過させる事はしないよ。

梅田も馬鹿みたいに四つ橋線ー十三ー新大阪すれば「梅田の空洞化」が起こる
から注意すべき。

>>63-65
梅田北ヤード再開発地を囲むように鉄道を作ろうとしているわけだが。

これで北ヤードの地価上がれば阪急もウマーだろ

コレって、スカイビル近辺はどのあたりの地下通るの？
スカイビルの前の道の下？貨物ヤードの西端あたり？

>>13
和歌山＝千葉（大和川＝江戸川

大和川は大阪〜奈良

>>65
東京駅でつながないのはたんに周波数が違うからじゃないの？

技術的には十分クリア出来るレベルだし一度、どちらかが乗り入れどう？って持ちかけたはず。

>>63
渋谷みたいに素通りされる街になっちゃうかもね．

>>65
京浜東北線．．．

大阪駅みたいなもんだなｗ
大阪駅も名ばかりで、快速も、普通も新快速も皆素通りだし
トワイライトエクスプレスとサンダーバードくらいじゃね？大阪駅発着の列車なんて

>>73
そういや名古屋駅も通過型ターミナルだな、近鉄線以外は

東京駅で新幹線を直通させると、岩手のポイント故障で博多のダイヤが乱れる、なんてことに。
技術的なサボタージュでも会社間のエゴでもなく、至極簡単な理由です。

>>75
それ以前に車両の種類、両数が違いすぎる。
JR東海は16両編成にこだわっている。

>>70
長野新幹線

JR東海の16両への固執はどうにかならないのか
九州新幹線との直通も拒否したし

そうじゃないと客さばけない。

みんなバカだな直通しない理由は掃除が追いつかないからに決まってるだろ
博多から大阪まで客が乗ったら東京から仙台の同席の切符を売れないとなると売り上げに響く
さりとて切符を販売したところで博多から大阪の客がウンコをもらしていたら東京から仙台の客は怒鳴る
そういうことだ

みんな素人だな、そういうｵﾚは運行管理職。

>>78
関東から新幹線で九州に行く奴なんていねーよ。

今の阪神梅田は非常に便利だから、あれの移転はやめてほしいね。

>>81
名古屋・京都から熊本あたりならいるかも。

>>83
いくら高遊原空港が不便だからといっても、名古屋から熊本は航空機だろ？

ＪＲの貨物線を地下に移して大阪地下駅つくる話はなくなったの？

のちの新幹線

>>85
それはJRの単独事業ではなかったかい？