【183/281/283/261】北の特急PART12【781/785/789】

前スレ
【183/281/283/261】北の特急PART11【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151423194/

過去スレと関連スレは>>2-3

過去スレ
【183/281/283/261】北の特急PART10【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142092394/
【183/281/283/261】北の特急PART9【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/
【183/281/283/261】北の特急PART8【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/
【183/281/283/261】北の特急PART7【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121358740/
【183/281/283/261】北の特急PART6【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109386575/
【増備】北海道の特急【廃車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/
北海道の特急列車をカタルシス（即死）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/
【183/281/283/261】北の特急PART3【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
【183/281/283/261】北の特急PART2【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/
【HOKUTO/OZORA】北のDC特急【TOKACHI/OKHOTSK】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487

関連スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART38☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157551403/
【東京〜札幌】北海道新幹線60【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159256926/
■□■□■□■　石　勝　線　９　■□■□■□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149577377/
【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/
【樺太】宗谷本線part13【直通？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149349805/

その他
北海道ポータル＠2ch鉄板 （更新停止中）
http://www.geocities.jp/kiha201/

>>1
新スレ立て乙カレーチャーハン

>>1
乙で〜す

■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■

前スレより

1000 ：名無し野電車区 ：2006/09/28(木) 22:37:55 ID:IHQAfDkN
１０００ならパンパンにふくらんだ私の巨乳をうｐ


1000期待してるぞ　　約束守れよ

1997年11月某日6分遅れで苫小牧を発車した北斗(NN183）は、錦岡を133キロ通過
ノッチは、依然入ったまま・・・140キロを超えてもoffしない・・・そしてついに
145キロ！！そこでやっとoff.・・・左手をみると国道36号線を走る車が止まって
いる様にみえる。メーターは、135キロを指したまま、白老通過。おいおい、駅前後
の分岐器通過速度130を+5でクリア。すぐにノッチＯＮ・・・・・
♪　まもなく、登別です。登別の次はおよそ10分で東室蘭に止まります。
の放送が聞こえ、虎杖浜トンネルを抜けると同時に、ＣＬＥの長い排気音。
ザーッときついブレーキ。みるみる減速する。90キロで場内、60キロでホームに
進入・・停車。　な、なんと時計を見ると苫小牧ー登別40.5キロを19分45秒！
早速、リュックから電卓を出して計算　平均123キロだ。所定22分の所2分以上
も詰めた運転でした。　　残念ながら親と一緒だったんで登別で下車。
もっと乗っていたかったなあ。　ウテシは、東室蘭で交代ですので、きっと回復
して○（マル、定時のこと）で渡したかったんだなあ。　　感動

>>1
乙です

ＮＮやＮに較べて格段に性能が劣るキハ１８３系初期車だが、回復運転の記憶はある。
Ｓ５７だったと思ったが３月初旬、札幌から19:20発小樽回り函館行特急北海(183系)に乗車した。
発車が迫った頃「ただいま張碓付近で雪崩があり、線路が塞がれて不通になりました。保線が復旧
しておりますので、発車まで今しばらくお待ち下さい。」と車内放送。待つことしばし。そのうちに
20:00発室蘭回り函館行特急北斗(80系)が入線してきた。あっちに乗った方が函館に早く帰れるかな・・・と迷う。
19:52に定刻より32分遅れで札幌を発車。そのまま乗っていた。桑園をすぎると猛然とエンジンが吠えて
全力疾走モードになった。いいぞ！行け行け。ジョイント音を数える。10秒間で12回。108km/hの勘定だ。
この当時の北海道はMAX100km/hだ。制限超過だ。そうとう気合いが入っている。ヨシヨシ！この調子だ。
投光器に照らされて大勢の保線区員が雪かきをしている雪崩発生現場を徐行で通過。御苦労様、御陰様で。
小樽築港で突然停車「停止信号です。」イライラしながら待つ。結局12分、停められた。痛い！
小樽を出てからは、エンジンは猛然と唸り、単線の両開き分岐器を通る度に、床下の台車の軋む音が盛大に
飛び交う。忙しく加減速を繰り返す。制限ぎりぎりの力走が続く。22:45頃、長万部に出た。
特急北斗は未だ来ていないようだ。シメた！函館には順番通り、こっちが先に着くぞ。ヨシッ！
長万部を出ると、解き放たれたように直線区間を疾走する。ジョイント音では110km/hは出ているようだ。
函館運転所のベテラン運転士の話を思い出す。「遅れれば80系でも110km/h位出すよ。連絡船待ってるから。」
駒ヶ岳の急勾配もガムシャラに登る。エンジン全開！12気筒が吠える。大沼のトンネルを抜けると、彼方に
うっすらと函館の夜景が見えた。もうすぐだ！家路に心が弾む。渡島大野を過ぎると猛然とラストスパート。
飛ぶが如く七飯を通過、ここから９分で函館駅にすべり込んだ。0:15着。よく頑張った！
札幌を32分遅れで発車して函館に20分遅れで到着。ロスを除くと20分強の遅れ回復だ。
0:15出港予定の連絡船が待っていた。入魂の回復運航をするはずだ。青森でも特急が待っている。急げ！・・・ と。

>>10
胸が熱くなった。
今でも熱き心は函館の乗務員に受け継がれてますね。
速度超過もさることながら、それ以上に曲線通過速度やポイント減速の
糊代を使って回復してるところが大きいと思います。そういう職人の運転士
は時代の流れとともに少なくなってきました、連絡線もなくなってしまいま
したが、待ってる者があり続ける函館に於いては、この良き鉄道員の伝統が
末永く続いて欲しいものですね。
だからこそ、私は北海道の鉄道が好きです。

まぁ急ぐなら北斗に乗ればよかったんですけどね

最近、やけにとかちが混んでるんだけど、なんでだろ？
グリーン車もいつもは多くて3人くらいなのに、今日は7人くらい乗ってた。

乗り納めってやつか

乗るなら札幌行きかな。ホテルノースランド特製サンドうまいし。

前ｽﾚ>>974
やっぱりとうとう来たか・・・・・・
よっぽど節操のない使い方をする香具師がいるんだろうな。

新札幌⇔札幌なんちゅー乗り方をしたうえに
ドリンクサービスを要求する奴も居るらしいですから。

>>16
マルチ釣りは放置ってか本人か
おとなしく青春18きっぷ板に帰れよ

>>974 はマジだけどな。
指定席悪用が多いのと発売形態の簡略化を狙ってのことだそうな。

誰か教えて？
とかち用261系貫通扉下の渡り板ないけど
あれって先頭車介しての増結運用しないから付いてないの？

うわああああああ・・・orz

>>19
ソース張れ

918:09/25(月) 19:33 s1EJFHOB [sage]
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_d/img/2154.jpg
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_d/img/2152.jpg

ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!











これか？

最近、はなたびフリーや北東北フリーなんかで、指定回数を厳しくしているからなぁ。
可能性はある。
ただなぁ、昼間の北海道を自由席は辛い。せめてプラス指定料金にならんか。

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/060928.pdf

おおとりが微妙だな。。
しかし追分経由ってのが少し萌え。

>>25
北海道の「おおとり」は、誕生から終焉まで一貫して網走発着の特急だったからな。
（釧路発着列車を併結していた時期もあるが）

いっそのこと、「おおぞら」が良かったかも。（昭和36年登場時の「おおぞら」の運転区間は
函館〜旭川（千歳線経由）。釧路へ行ったのは翌37年からの事）

ついでに言うと、函館特急時代に水害等の理由により何度か岩見沢〜苫小牧間を追分
経由で特急列車が（臨時に）走った事はある。
（昭和56年夏の江別水害時には、登場間もない183系DC「おおぞら」が、この区間を走行
している。ちなみに、石勝線開通が昭和56年10月だから、その直前に起きた事）

>>11
余談ですが、大幅遅延の際は連絡船も、無理のないところで１航海１５分回復が
努力目標だったと、元船長から聞いたことがあります。その船長氏が３等航海士
だったころ、新鋭の津軽丸で病人発生のため、青森から函館まで３時間２０分で
走ったことがあったそうです。
実際、私も乗船客として、冬の時化の中を羊蹄丸で函館から青森まで
３時間３５分（１５分の遅れ回復）で着いた体験があります。

ここは回復運転のスレではありませんが、ファンの間ではＮＮ１８３系北斗の
回復運転体験談が、過去に人気がありましたね。
今でも函館運輸所には、ＮＮ１８３の名騎手が健在で、驚かされることがあります。

前スレにもあったが、
きのう、せっかくスーパー宗谷に乗りに行ったのにノースレインボーだった。
運がいいのか悪いのか・・・・
因みにあれでも130km/hは出るようだけど、加速性能もコーナリング性能も
明らかに劣るな。札幌に17分延着だった。

今日、初めて新261を見た。小樽方から青DD51に牽かれて札幌駅に入ってきた。
車体が789と共通なのがよく分かる。
宗谷用261では黄色のアクセントがオレンジ色になってた。
その後、苗穂に入場した模様。

＞今でも函館運輸所には、ＮＮ１８３の名騎手が健在で、驚かされることがあります。

Ｋ＿Ｗ＿Ｓ＿Ｋ！

ところで、昨日？に新261の試運転があると聞いた気がするが、
どこにも情報ないということはウヤになったのか、それともガセか？？

ノースレインボーって車内ヤニ臭くないの？

ノースレインボーと２６１の差は旭川〜名寄で発生？

>>24
道フリーの場合、回数制限は何回までだろう？
もしや1週間もあるのに4回か？

>>34
回数制限は6回だよ。

>28 同じヤツに乗ってた。遅れ17分のうちの10数分は下りスーパー宗谷の遅れの影響を受けたもの。稚内駅員氏によると、車両変更による遅れは５分位とのこと。

札幌〜函館間を移動するなら、281.283よりNN183のほうが快適だよね！！
この区間に関しては振り子特急投入の意味ないよね。速達性、快適性共に遜色ないしさ。

回数制限つくならハザ用しか使わないかも

3年前は柿沼氏も、新幹線開業で在来789系を札幌地区へ転用し
781系を淘汰する算段をしていたようだ。
開業まで781系を延命工事し10年寿命を延ばすつもりだったらしい。

それが今や789系1000番台直接投入で781系全廃ですか。
中長期計画もどうなるか判りませんな。

簡単じゃん新幹線開通痔785系廃車

そういえば柿沼たんのおやっさんがなくなられてたんだな
ttp://www.nikkei.co.jp/news/okuyami/20060912AS1G1102P12092006.html

俺はフリー切符使わないで、わざとそのままの料金払って乗ってるよ。
少しはJRさんに儲けてもらうのと、旅行センターのお姉さんを
家に来て頂ける特典があるからね。客室乗務員より綺麗な子多いよ。

>>37
何を言っとる。お前は東室蘭〜札幌の区間でしか北斗に乗ったことがないのか?
快適性は何とも言えんが函館〜東室蘭の区間で速度差が大きく異なってくるから
振り子が不要とはとても言えない。

>>36
たった5分差？？
261とノースレインボーだったら、札幌〜旭川間でもそのぐらい差がつきそうだけど

参考までに札函間は、ＮＮ１８３でこんな計画もあったということを紹介しておく。
Ｒ＜３００：＋１０　３５０＜Ｒ＜５００：＋１５　Ｒ＝６００：＋２０　６００＜Ｒ：＋２５
最高運転速度１３０km/h、弾性分岐器13駅70組、高速分岐器43駅67組
停車駅（函館−札幌）：東室蘭（75秒）　苫小牧（30秒）　南千歳（60秒）　以上３駅
到達時分３時間９分１５秒　余裕時分４分３０秒　基準運転時分３時間４分４５秒

261が流すところをノースレインボーが全力疾走だったってこと？

>>39
ハァ？なに言ってんの？寝言？
789は当初道央の781置き換え用に考えられてたんだよ。で、捻出された781を更新工事施して青函に投入する筈だったんだって。
だから本当は束の485とｺﾋの781でどっちも白鳥になる筈だった。

>>47
「3年前」の段階では>>39が正しい。
それ以前の経緯は貴様の言う通り。

>>30
NN183系で運転される北斗は、とくに本州方面への函館駅での接続時間が、妙にタイトなダイヤで、
北斗１４号など、白鳥３４号(485系)との接続はわずか３分だし、これが東京方面へ最終の
新幹線接続の列車なので、特急北斗が遅れれば、なりふり構わず回復となるわけ。
まあ、遅れの程度にもより、17:00に両列車が五稜郭に臨時停車しているシーンも時たま見るけど、
東室蘭→函館で８分回復したとか、八雲→函館で６分回復したとか、豪腕ベテランが運転すると、
基準運転時分より速いんじゃないかと思える神憑り的な回復運転が出現する次第。
新米のヘタクソが運転すると、さしものＮＮも、定時維持でさえ怪しい時もあるけどね。

実際の回復運転では指令の運転整理も肝心。
なんぼウテシの腕が良かろうと，指令が優先整理しなければどうにもならない。
上りが回復運転できるということは，そのぶんだけ下りは遅れてしまうわけだから。
もちろん車掌の客扱いも重要だし。

運転士・車掌・指令の全てがうまくかみ合わって，初めて回復運転ができる。

でも、函館方面に281.283は過剰！NN183と261で十分！振り子投入よりも、五稜郭〜東室蘭電化で785.789投入のほうがよかったのかも。

>>51
何をもってして過剰なんだ、世間知らずの引き篭もり君よ。

>>52
まあ、むきになるな。そいつは芋煮だから。

>>52
芋煮公務員にマジレス乙

>>49
運転士のレベルより早く帰りたいだけのときもあったりしますよｗ
あんなもん慣れればそんなに難しい物でもない。
モレはテレビ見たりしてたよw

北は回復運転なんて日常だろ？
特に宗谷とか石北の田舎本線行くと終点までに10分の遅れは平気で回復してる

■□■□■□■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■□■□■□■

>>44
札幌〜旭川ならノースでも２６１と大差ないと思うがあの区間曲線少ないから

>>10
キハ80 110キロ走行
ネタではない。北斗に乗った時にマジで出していた。それも瞬間ではなく維持

よほど遅れていたのだろう… 連絡船のためなら恒常的に出していたようだ…
当時はヲタ友達は信じてくれなかったが…

□■□■□■□■□■□■緊急あぼ□■□■□■□■□■□■

国鉄時代ならアリエル
漏れも南武線溝ノ口武蔵新城間のストレート区間で
回復運転に遭遇した

何でみんなそんなに回復運転に機敏になってるの？

機敏になってるって、なんか変だな。

スピード出すのってわくわくするじゃんｗ

うんうん。
10年くらい前に785系が推定140km/h以上出していたことがあった。
あれはすごかったなあ。

回復運転という行為によって達成された高いレベルの定時性が
日本の鉄道の社会的意義を高めていると考えているから。
しして、使命感に溢れた熱き人を見ることが好きだから。

>>56
ｷﾊ261だとほとんど回復したことがないよ
遅れたままの時間をｷｰﾌﾟして到着してばかり
最速時間のためにﾀﾞｲﾔに余裕がないのかも

ｷﾊ183のｻﾛﾍﾞﾂや利尻は回復できていたな

今日のＳ宗谷１,２号は、塩狩で交換でした。１号が遅れた様子。
その後１号は、はたして回復運転はされたのでありましょうか？
塩狩で、ボケーっとしてたら、２号がみるみる減速して停車した
のには、ビックリしたーー。１号は通過してしまったと、思って
たので。

オレはイク時に回復運転してるよ右手が早く動く

昔は余裕時分が多かったからな
現代と比べてもね

あんまり最高速度違反のことで騒ぐな。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/060928-2.pdf
内緒だからな。

>>67
バカ停のある利尻は、停車時間削ればいいしな。
サロベツは、183-182-183の非力な編成を基準にダイヤを組んでるから、
182や183-500が増結に入れば、余裕が出来るんじゃないかなと。

回復運転ってなんか列車が頑張って走ってるって感じがいい。
某事故のせいでマスゴミに回復運転で速度を普段以上に出すのが
良くないみたいに言われているのは悲しいなぁ・・・。

>>72-73
極楽湯の女風呂に男がいたり、いろいろやり難い時代だ。

>>69
往復運動でなくて回転運動とはかなりマニアだなw

>>73
典型的な鉄ヲタ脳だな。
決められた制限速度を超えて走るのが良くない事なのは当たり前。
線区の制限速度を超えた速度での回復運転は
ヲタの目線から見ればカッコ良く見えて興奮するかもしれないけど、本来は良くないこと。
マスコミ云々は関係なく。

789系1000番台の落成はいつなの？

>>66
暴走運転という行為によって達成された高いレベルの定時性が
水産の新鮮さという社会的意義を高めていると考えているから。
しして、使命感に溢れた熱き人を見ることが好きだから。

ということでいいんだな？

普通回復運転は制限速度内であらかじめ持たせた余裕時間等を生かして行われるものです行われるものです

教えてホスィのだが、Ｓ北斗に２８３が入るのは、２・７・１６・２１号でＯＫ？

>>80
覚えてないから調べてみた。それでおｋのような。

wikipediaにスーパー北斗の283と281の運用載ってたぞ。

ＮＮ183北斗の改造本当にやるのか？

>>83
いい加減、外装は直してやれよ。

ところで、今年の設備投資の内訳と、７８９でも何でもいいから
新型特急電車はどこで作っているの？今後は２６１−１０００ペースか？

>>84
日本語でおｋ

NN183改造したらNNN183になるのか？

NN北斗の改造の詳細キボンヌ

北斗運用に残っているN183の改造ではないのか？

130キロ対応にしていないＮ＆ＮＮってどのくらい残ってるの？
２〜３本組成できる分ある？

なんでNNNになるんだよ
新たに183を新製したらNNNになるけどな

改造してもNNNにはならん

>>90
キロと座敷

>>89
サロベツ用ととかち・まりも用(先頭車ばっかりだが)。

とかち用N183は3月にすべて石北転出になると聞いたぞ
とかち183減車に伴って現行のオホーツクの座席を取り替えるとか
183やN183はあと10年は石北で安泰だろうね

ところで変レスで悪いんだが、なんで261の初期加速はそんなに速いわけではないの？
キハ54系と大して変わらない気がするんだが・・・コンピュータで抑制されてるわけ？

>>92
石北自体が安泰かどうかが(ry

キハ54といっても、初期のキハ22の廃車発生品を利用したものから、
変速機、台車交換したものまでバリエーションがあるぞ。

>>92
変速機の特性で起動加速なんていくらでも変わる。
キハ58なんか確か3.5だぞ。

N化してキサロハ繋いでヘッドマークを古いのに戻すの希望。

NN183ってNewNew183ってことじゃないの？

>>92
N183って500番台か？
500番台は現状のままで1550番は130km/h改造（とかち編成）するのではないか？
スラントノースの420ps車もそのままでキハ182-0は廃車してエンジンをキハ40の180PSと入れ替えはあり得るね。

とはいえ、キハ40は馬力に関係なく速度種別はF8なのかと。

>>97
キハ40って220psじゃなかったっけ？
1550は130kmにしても500がそのままなら中間車たりないよ。

先頭車とグリーン車だけで編成つくればいいんじゃん
キハ１８２−２００番台なら余裕で１３０�`だすパワーあるよ

んで、新生サロベツのデビューいつ？

なんかあるの
サロベツ？まさかキサロ

183/182-200って、トルコンはトルク重視に振ってあるんじゃないの?
元々は狩勝峠越えで付随車牽引に対応するための大出力化なんだし。
回転数がついていかなきゃ高速化にはならんと思うが。

>>101
サロはつかないんじゃないの?
サロ別って言うくらいだし。

山田く〜ん　　103に座布団一枚

>>93
更新後の54でフルノッチ。フルだけ格段に加速と過給機の音が違うし・・・
>>94
thanks!58更新車の加速は笑えるぐらいありえないよなー札幌地下鉄並みだし
>>97
440ps→550psに馬力上げてオホーツクも120km/h対応にするんじゃないかな？
>>99
500psのｷﾊ54ですら無理だから130km/hは厳しいかと・・・


>>104
誰がうまいこと（ry

>>99
183-200番台は、パワーは有るが、ブレーキが110K用の為
ブレーキ関係を、大改造しない限り130K化は無理。

>>103

不覚にもﾜﾛﾀ！

サイロ182

そういや中間車182はもう23〜25年目なんだな

話題に上ってるＮ＆ＮＮの130キロ車改造やる必要ないんじゃ..

来年中にハイブリッド試作車できれば試験運転含めても

３年あれば(2010年位)量産できると思う

改造に投資するよりこっちの方選ぶんじゃないの

登場に一年、各種テストに一、二年。
量産車登場北斗置き換え二、三年ってとこかな？
無印キハ183全廃。
オホーツクは最後の莪城の予感

>>110
キハ183系全廃と共に、オホーツクも廃止

>>105
キハ58の起動加速3.5前後ってのは未更新のDMH17+デフォの変速機の話。
ついでに言えば500PSもあれば十分130km/h出せるんだが……（気動車国内記録の153�`は550PSのキハN183だろ。
もちろん現状じゃ>>106の言う通りブレーキが対応してないが。

この会社は、鋼体輸送から納車まで1年かかるぞ。＋２冬試運転がデフォ。

＞キハ183/182-200
ｴｿｼﾞｿ換装とセットで変速機も前者変１直２、後者変１直３（確か）になったから
機関側は130km/hは出せる筈、山岳線も直結１段目はせいぜいMAX85km/h位で
設定しているだろうから問題ないかと
ブレーキは>106の言った通りだ罠、なのでｵｿﾂｸは120km/h止まりかと
＞キハ４０のｴｿｼﾞｿ換装
DML30HSI搭載のキハ４０でつか、キハ６５とかの１２気筒急行車はﾎｶｲﾄﾞにこなかったし相当ﾊｧﾊｧできまつな。ｗ
（１８２は１２気筒ね、１８３−０がDMF15HS）
速度種別は未改造と運用が一緒なうちはＦ８変わらずかと

>>114
そのDML30HSI搭載40が札沼線に投入されたら
札幌駅がものすごいことになりそうなので
是非ともそちらで見てみたいです。

窓なんぞ開けたら（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>112
153km出したときは、試験用にインタークーラー追加（つまりNN仕様）したんじゃ
なかったっけ？

どうやってｷﾊ40に12きとうつむん？

>>112>>116
ＮＮ用に開発していたインタークーラ付６６０馬力機関をN183に換装搭載して
記録したのが146km/h。
その後、最初からインタークーラ付６６０馬力搭載のＮＮが落成したおり、
ギア比を少しだけ高速化対応に変更して試験記録したのが153km/h。
つまり、速度記録はいずれもインタークーラ付ＤＭＬ３０ＨＺによるもの。

>無印キハ183全廃。
国鉄色もかねぇ。。。

>>111　　　　　　　　　　　無印キハ183全廃したら、オホーツクもなくなるんだ…（棒台詞）

>>115
ｷﾊ40-400のDMF13HZDも、なかなかのものだと思うぞ。

>>102
トルク重視の200番台が遺憾なく走れるのは
もはやまりも程度しかないよね。現状の両数ならスハネフが増えても耐えられるだろうし。
内装はすべて283に準じれば問題なし。

とかちが新車になる余剰でまりものオール200番台化は理論的に可能なはず。
オホーツクにも間合いで回せると上出来。

スーパー利尻北ー

おいおいｺﾋよ、新製261はとかち置き換えじゃなくてスーパー利尻なのかよ。
だっさいなあ…

今は綺麗な新261も、とかちに使われたら
すぐに283みたいに真っ黒に汚れるんだろうな・・

マジですか?<スーパー利尻
サロベツ編成はお役後免??

>>123>>124
K　W　S　K

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

来年秋のダイヤ改正は、とかち・Ｓとかちを261化、Ｓおおぞら７往復化・まりも廃止または季節化じゃないの？
なんで利尻とかオホーツクのスーパー化の話がでるわけ？
石北なんか高速化工事してるわけでもないのに
みんな夢見すぎw

>>129
>なんで利尻とかオホーツクのスーパー化の話がでるわけ？

釣りに決まってんだろ。

地元走る好きな特急に最新型車両投入
中学生鉄ヲタなら誰しも願う思い。
中途半端な知識でも現実には無理と分かりながらも
妄想妄言垂れる若き日。

そういえばちほく鉄道に特急走らして増収とか
ほざいた馬鹿もいたなあ
高規格化、283系投入
一日二往復（←この変から消極的案になるw）、編成は需要考え３連がいいでさょう（！！w）
とうぜんこいつもちほくと運命共にネットから消えたけどね。

とかち、北斗283全面置き換えが実現しなかった時点でもういいやw

少し質問
普通の特急とかちのグリーン車両はハイデッカー？

普通はハイデッカーだけど、運がいいとキロ182-9になって平べったくなるぞ。

そのキロ182-9はまだ走ってるの？

走ってるでござるよ、今日2号だったはずだから、明日は3,8,9号かな？

>>129

まりもの季節化及び廃止は絶対にしません。


やったら大変だしね。

　　 　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　廃止だよバーカ！
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>111
もう183の全廃待たずにオホーツクなんか廃止でいいよ。
廃止しても誰も困らないだろうし。ｗ

>>138
スナイパーｗｗ　ナイス！
ワロタｗ

オホーツクは、9・10号だけあればいいです。

>>136
サンクス！とかち運用てパターン？１１日の３号に乗る予定だが

>>142
何呑気な事を言っている。音別辺りが不通だぞ。

>>143
「とかち」の話してんのに
なんで音別が関係あるんだｗ
北海道地図よく見て出直して来いｗ

とかち運用は3日で一周でござるよ。
今日、18時40分頃に札幌駅付近（苗穂寄り）でグリーン無しのキハ183の6連見たけど、アレって何?

>>144
悪かったな。「まりも」が２日連続ウヤって事を言いたかったんだよ。
「とかち」をずっと見ていると、ただでさえ運用が変わることが多いし
ハとロの運用は違っているとは言え、確約はできん。

>>145
修臨じゃないか？

>>145-146
臨時特急コンサドーレ号。

まりもウヤの関係で、とかちには２，３号車以外にも札サウ車が駆り出されてるよ。183-4559とか。

函館車希望

>>147
コンサドーレ号でしたか、情報THX

オホーツクの季節夜行って2〜3月ダケかな？
予測おねげぇーします

>>151
2/5〜4/8の金・土・日曜運行（始発駅基準）
ただし土曜日は札幌−北見間のみ運行
金曜の下りは知床斜里まで延長
日曜の上りは知床斜里始発

嘘だけどね

９月から１０月にかけて、何回か北斗星用ハネ団臨が札幌→知床斜里で
走る、って広告見たが、遠軽で面倒だからＰＰだったかもね。

>>152

氏ね

夜行オホーツクは冬臨発表がもうすぐだからしばし待て。

ただ利尻もそうだが、年末年始くらい運転してもいいと思うんだが。

夜行列車はハネ外して快速化

ってのはダメだろな(´･ω･`)

オレ的には嬉しいが、１８切符利用者専用列車になるべ。
（除　オホーツクＧ車）
↑書いとかんと、バカ鉄ちゃんに揚げ足取られちまうでに。

まりもって冬季寝台料金3000円になりますか？
また、なるとしたら何頃ですか？
質問ばっかですいません！

>>158　　去年の時刻表によると

　　6/1〜10/31　6300円
　　11/1〜5/31　3000円

ところで何で夜行おおぞらはまりもに改称されたのに夜行オホーツクは
大雪に改称されなかったの？

変える必要も無いからじゃね？

>>159ありがと

するとフリーパスのグリーン車用への差額＞三泊分のB寝台か…

グリーン車用はかなり微妙になるね

車中三泊する人にとって同じ値段で三回グリーンに乗れるか、六回指定席乗るか…

>>160
昼行オソーツクに283系が使われるようになれば、改名されます。

>>163
じゃあ改名は絶対にこの先ないな

指定席と自由席って座席自体は一緒かな？
スーパー宗谷、スーパーおおぞら、オホーツク、スーパーホワイトアロー、スーパー北斗、北斗等々
教えてエロイ人

スーパーホワイトアローとライラックは指定席の方がいい。
スーパー宗谷は同じ。サロベツは、指定席だとコンセントがあるかも。
オホーツクは自由席の方がいい場合もあり(フリーストップリクライニング)

やべえ
マジでスーパーサロベツだったんだｗ

>>166
>オホーツクは自由席の方がいい場合もあり
とかちやまりもでもかなりあるな。
指定席がボロボロ簡リクなのに、自由席はキハ283同等の座席で、
中間肘掛、フットレスト、テーブル付のﾌﾘｰｽﾄｯﾌﾟﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ

スーパー利尻
ｺﾋ発表しますた

ソースソースプリーズ

>>169
どこに発表したの？

ネタ

>>169
JRｺﾋ直営のスーパーですか？

おまいら俺が内部情報教えてやる、いいか！誰にも言うなよ！言うなよ！！

列車名：特急スーパー小幌
区間：札幌―小幌
運転本数：10往復
車輌：261-1000

列車名：特急こぼろ
区間：札幌―小幌
運転本数：5往復
車輌：N183+ｷｻﾛﾊ4両+N183

どうやらここには↓スレの復活を願っている香具師が多いようだな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1013950288/

列車名：特急おんぼろ

オホーツクもさ、キハ40系改造した車両を充当させてJR九州のはやとの風みたいに観光特急にすればいいのに。
旭川-釧路でゆったりと6・7時間くらいかけてね。
層雲峡大雪山オホーツク海摩周湖釧路湿原と観光地いっぱいじゃないか。
摩周湖からはオホーツク利用者専用の観光バスを出したりして。
よっぽど、ノースレインボーなんて贅沢な物はいらないから全季節通しでキハ40観光改造の2・3両編成で運行して欲しい。
現在のオホーツクは1号2号・7号8号だけにして、3号4号・5号6号は観光オホーツクに。

>>175
ソレ何?

今日のとかち3号のグリーンはキロ182-9ですた

次の特急には生鮮市場って付くんだよ。

そうしたらその次は「特急とっぴー」か？

特急クリオネ

酉が付けそうだな。
＞ジェイアール生鮮市場。

>>183
自作自演乙

>177　ｺﾋの持っているキハ４０は空気バネだからまだ許せるけど、
Ｑのアレで特急料金は詐欺以外の何者でもないともそもｓ（ｒｙ
いや、機関更新車ならスピードだけはｵｿﾂｸよか早いんだけどね　ｗ　…orz

冬の臨時列車の発表まだデスカ？

11月号の時刻表に載るんだからもうすぐじゃないの

>181
名寄にはぽっぴーが、芦別にはアシントンホテルがある。

>>188
不覚にもアシントンはワロタｗ

>>169
ｽｰﾊﾟ利尻？
夜中に5時間で走破する必要がどこにあるｗ

もうL特急スーパーぬるぽってことでいいだろ

>>184
http://www.jrfr.jp/
あるんだよ。

>>191
L特急フレッシュガッ！

日ハム優勝を記念して183系にもファイターズ塗装を希望。ついでにコンサドーレ塗装も復活希望。

>>194
ファイターズに関しては既に適用済み。

コンサドーレの塗装車両も結構バラバラに組まれていたからなぁ〜。
でも編成揃ってるのは見事だった。

NN183は、そろそろ徹底的な延命化工事を施してほしいですね。

NN183かぁ・・・・・。
もう、車体が結構ﾍﾞｺﾍﾞｺだよなぁ。
ｴﾝｼﾞﾝと台車を再利用して、車体新製した方が良くねーか？
変速機も、変1直3自動切り替えのに交換して。

廃車だな…。

NN183系の増備が言われてたけど、キハ261系1000番台新造が順調に推移すれば
改造原資となるN183系の経年もあるし中止になるんじゃないのかな。

オホーツクにまわってくる前に廃車ですか？orz

>>201
その前にオホーツクが廃止

>>198
酉日本に依頼してN40は？

3M3Tの789系の速度種別は何？

>>200
N183のNN化は確かにもうやらないかもな・・・
どうせN183はそれほど速度出せないｵﾎﾂｸに入るんだし

妄想だがNN183にして「はい石北の簡易高速化」しましたよって終わらされそう

>>204
3M3Tかどうか知らんがA75らしい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9F%E5%BA%A6%E7%A8%AE%E5%88%A5

白崎は道内屈指の好投手になったな！小林も球に力あるし、制球力があるんだけど追い込んでから勝負を焦ったな！この2枚看板で来夏は堅いな！打線は夏までに力つけるだろう。

>>206
789系よりも785系のフルパワーA72って、
どんな時に使うんだ？
そもそも、そんな性能あるのか？

白崎は道内屈指の好投手になったな！小林も球に力あるし、制球力があるんだけど追い込んでから勝負を焦ったな！この2枚看板で来夏は堅いな！打線は夏までに力つけるだろう。

>>208
ｺﾋはスーパーホワイトアローを当初の130km/h運転から
140km/hだか160km/hだかにしようとしたんだが、
諸事情でできなかったとどこかで聞いた希ガス。
もし本当なら、A72くらいの性能はあってもおかしくない。

160km/h本対応の681系より出力的に全然上なのは確かだけど。

白崎は道内屈指の好投手になったな！小林も球に力あるし、制球力があるんだけど追い込んでから勝負を焦ったな！この2枚看板で来夏は堅いな！打線は夏までに力つけるだろう。

侍小笠原は？

>>210-211
その性能の割に、客乗降の関係か時々遅れるんだよな…

特急って、大抵ちょっと遅れてない？
最近写真撮ってたらそんな気がする、勘違いだったらスマン。

>>215
特にＳＷＡは二、三分遅れることが多い

文句たれるな

最近、美唄市進徳の踏切で工事やってて、４５km/h制限かかってるから、遅れが更に拡大する……
今日も札幌18:30発のライラック１９号に乗ったら、５分ぐらい遅れてた。
原因は先行列車の遅れだったらしいけど。

5分遅れぐらいでｶﾞﾀｶﾞﾀいうなよ

>>219
ガタンゴトンw

よく札〜旭間でSWA乗るけど、1,2分の遅れはざらな気がする。

>>221
禿同。
だったら最初から1H20〜23かかるように時刻表に書いてほしい。
無理すんなやJRｺﾋ

>>221-222
785系の動力性能の限界かね…

781系に至っては、120km/h何とか出してる感じだし。
オソーツクは、車内販売があるから、遅くてもしょうがないけど。

>>222
快速エアポートの発車時刻にも絡んでるからじゃない？

14時と19時発の下りSWAはまともに定時発車できない。
2分前に発車するSおおぞらがP2ぐらいでノロノロ走り続けるもんだから
発車時刻になっても進路が開かない。

ＳＷＡ、美唄と砂川の停車やめれば遅れは少なくなる

>>226
少なくなってもゼロにはならんだろ？
それよりも785系/781系をさっさと処分してしまおう。

>>223
785系の動力性能の限界ではないと思う。
785系自体の動力性能は、130km/hで1.0km/h/s以上の加速余力を有していることを考えれば
130km/hではまだまだ鼻歌歌いながら走っているようなものだろう。
正直、140km/h運転が解禁できれば解決する話なのだが。

今までにも何度も言われていることだが、SWAが遅れやすくなった原因は
>>226にもあるが、美唄と砂川に停車したことによりダイヤの余裕が切り詰められたから。
相棒の781系ライラックは比較的遅れにくいのだが・・・。

最高速度がたった10キロあがったくらいでは、何も変わらない
ヲタはスペックだけみて妄想するから困る

>>228
ダイヤの余裕が切り詰められた→停車しても余裕を確保できない→その路線にとっての性能不足では？

別に、起動加速度や余力加速度がいくらあっても、ダイヤのスジに沿って走れないのは、性能不足だとオイラは思うんだが。

>>229
そうは思わない。
140km/h運転を解禁しつつ、現状のダイヤで運転すれば
幾分遅れの回復に寄与する。
函館線は全体的に線形も良いし。

実際、千歳線の快速は、最高速度が130km/hになっても
ダイヤにかなり余裕を持たせている（130km/hを常時維持しているわけではない）ため
遅れたときには最高速度の130km/h全開で運転すれば
それが自然と回復運転となる。

>>230
最高速度は上げず2駅も停車駅増やしたのに、
加速力うｐだけで同じ所要時間（30秒増？）のスジを組んだ方に問題があったと思うのだが。

>>230
ちょっと語弊があったみたいだな。
俺は、ダイヤが785系の性能ギリギリに設定されたことを「785系の性能不足」とは呼んでいなかった。
車両側でなく、ダイヤ側に問題があるをメインに考えていたので。
車両主体で考えれば、>>230の言うとおり、性能不足という見方も確かに出来るけどね。

まあ、来年あたり789系が入るらしいから、それによる加速性能向上に期待しましょう。

>>232-233
確かに、ダイヤ自体にも問題があるかも。

>>225
P2って何ですか？

>>227
なぜ785まで？781はわかるけどさ・・・

>>235
http://ww5.tiki.ne.jp/~gakurou/tsukuru/p1.html
こんなの。

爆笑

>>236
これは・・・釣りでは無いんだよね；

>>ｽｰﾊﾟﾎﾜｲﾄｱﾛ関連。
いっそのことｽｰﾊﾟｰ白鳥と同じ速度種別をA75にして145km/hをすればいいのでは。
昨日、AP103で新札幌を45秒遅れで出たのだが札幌は逆に1分15秒早着だった。
で、ｽｰﾊﾟｰ北斗も10号を中心に苫小牧で5分程度遅れるのだけど140km/hでブッ飛ばして是が非でも
ｽｰﾊﾟｰ白鳥28に接続させようとしてるのかと。

781系後継車両＝789系1000番台１次車の完成まだぁ〜

１４０なんて滅多に出さない。
130で走っても制限や停車で詰めれば4〜5分くらいは返せる。
トンネル制限が開始されても2〜3分は返せる
>>234
あとは札幌の構造問題だろうね。上下進入できない時があったら定時なんて無理だよ

冬に札幌付近で駅ホーム通過時は100km/h制限とかってなかったっけ？

長都と北舟岡でぶつけた。
んで特に旭川や札幌で降って、太平洋側で晴れている時は制限がかかる。

今日サービス残業で疲れ気味だったので、札幌駅22時29分6番線発の千歳線の電車で座って帰ってきたのだが
ふと隣のホームを見たら８番線に789系1000番台車が停まっていて思わず見入ってしまった。
ドアの一部がオレンジ色になっているのが何か新鮮に見えたなぁ〜
気づいたのが遅くあまり見る事が出来なかったけど試運転の表示がしてあり、窓はすべてブラインドがおりていて
残念ながら中は見えなかったが‥‥
これってサービス残業の対価だったのだろうか？

ん、261の1000番台？

↓183系と書きながら賞味期限切れネタばっか。
管理人不在状態なのをいいことに懐古ネタばかり書いている「ひよこ」って何様？
http://bbs5.fc2.com/php/e.php/bouzu/

1月なかば頃のスーパー宗谷って混んでるかな？
始発の旭川から稚内間乗るなら指定とったほうがいいかな？
もしくは札幌から乗るとか
詳しい方お願いします。

>244
×　789系1000番台
○　261系1000番台

>>247
混むよ
クルマ持ってても冬だけJRって言う人多いから
札幌〜名寄間は指定取る人多いし自由席も埋まると思う
窓際欲しいなら発売初日から一週間以内
早ければ早いほどよい

>>247
スーパー宗谷が混むのは札幌-名寄間ですね。
札幌発にしろ、旭川発にしろ、旭川-名寄間がかぶるから、指定はとった方が良いと思う。
もし指定が取れなくても、名寄-稚内間ならとれると思う。

何で、特急のヘッドマークは785・LED→281・幕→283・LED→261・幕→789・幕ってコロコロ変わるんだろう？
ところで、261-1000の試運転マークは単なる白地で、凝ったデザインではないのはなぜ？？

名寄みたいな小都市までの需要が、なぜそんだけあるのかが不思議な内地民です。
誰か教えてちょう。

>>252
鉄道だと一日3往復しか札幌直行がないんだが。

>>252
やっぱり自衛隊の存在でしょう。

北海道では、自衛隊も含めて官公庁、特に国、道の出先機関があるところは人の流動が多い。

>>251
コロコロ変えるっチューより、
製造段階で使用列車がほぼ一つに限られる車輛は初期費用の安い幕式ってことでないかい？

名寄はその街に需要と言うより、
紋別や枝幸と言ったそれなりの町からそこそこ人が集まるからだろ。

まあ、政治力で高速化（ＪＲ・道路とも）が進められたと言えるが。

>>257
禿同。
スレ違いだが名寄は医療や商業でもなかなか。名寄市の人口だけ見れば大したことはないけど、名寄はあの地域の中心都市。
稚内の方が人口は多いけど、名寄は稚内と違って内陸だから四方（南は士別あるから微妙だがｗ）から人集まるよ。
まあ、少なくとも、深名線や名寄本線が無くなった今でも、バスは発着するから交通の要衝であることは確か。

すれ違いだけど、いっそ201を「なよろ」にできんかね。
特急とほぼ同じ時間で快速に乗れますってか？

・・・ってサロベツより早くなる悪寒w

>>259
マジレスすると
ｷﾊ201は三両編成でしょ？宗谷本線は一両ごとで使えないとダメじゃない？

てかキハ２０１のようなワンマン単行車輌を開発すればいい。

これだけ金のかかった足回りを使った車輌で、
そんなローカル輸送じゃ元が取れそうにないから、
札幌近郊輸送用に3両編成ロングシート詰め込み仕様にしたんだろ?

転換クロスシートのローカル車両キボンヌ

>>259
ｷﾊ201を冬の宗谷線に投入したら、思いっきり凍えそうなのだが。
それとも、大昔のｷﾊ21のように簡易デッキでも取り付ける？

そこでキハ150ですよ

>>265
キハ150ほど糞な車両はない

そこでキハ154の登場ですよ（妄想でｽﾏｿ）
450ps×2ｴﾝｼﾞﾝ搭載の単行でｽﾃﾝﾚｽ車体、ﾃﾞｯｷ付2ﾄﾞｱで転換ｼｰﾄ装備！

さっき批判的なこと書き込んだ漏れだが、ｷﾊ40の加速性能は酷すぎる。
塩狩峠とかｗｗｗ
音だけはご立派なんだが。
ｷﾊ201程の高性能な車両は無理だろうけど宗谷線のｷﾊ40が老朽化で入れ代わるのっていつ頃になるんだろう。。。

あっ、その前に、宗谷線存亡の危機か？！

>>264
半自動ドアにすればいいんじゃないすか？凍え対策。
問題は3両が多すぎることですね。

キハ54みたいのが増えるといいんだけどなあ

特急スレなのに必死にｷﾊ54の話題する奴ってなんなの？
もう飽きた

なんだなんだ、必死だったのか俺は。

>>268
最初っから半自動になってる。
それじゃ不十分だから、エアカーテンも装備されている。
札幌近郊向けにも関わらず、だ。
そもそも特急車なら、キハ261系の短編成仕様を何故考えない?
ローカル特急向けだから安くなんて考えてるかもしれんが、
キハ201がキハ261よりも安く上がっているところなんて、
インテリアくらいしかないんでないの?

そもそも、９１０番台のＤＥＣの存在意義がわからん。
倶知安＝小樽はオーバースペック（車掌費用がかかる）
小樽で長時間停車後走り出す９１３Ｍがいれば、
ラッシュ最中に轟音出して札幌駅に滑り込む江部発の９１２Ｍ。

ＪＲ北海道の車両運用は「？」というのがいくつかある。
高校の統廃合があるのに、手付かずの岩見沢から先。

特急の話にすれば、２８３・２８１のタイトさに比べ、宗谷本線系ののんびりさ。
「サロベツ」スジは、４００登場の頃は「天北」〜「ちとせ」だったんだけどなぁ。

>>273
おまえが考えられるような簡単なものなら運用も楽なんだけどなぁ

>>273
＞そもそも、９１０番台のＤＥＣの存在意義がわからん。
倶知安＝小樽はオーバースペック（車掌費用がかかる）

もともと913Dの前身の列車も3両以上で運転されていたわけで、
どっちみち倶知安〜小樽でも車掌が乗務しなければならないのには変わりなかった。


＞高校の統廃合があるのに、手付かずの岩見沢から先。

高校の授業がある日の129M、2248Mあたりに乗ってみろ。ぶったまげっから。

キハ201系は近い将来、車体傾斜機構を外した派生型が、学園都市線のPDCに
置き換わって出てきそうな気もする。

で、PDCは座席を簡リクに交換して、オホーツクに投入。

スーパー宗谷・サロベツって何で和寒に停まるの？
和寒なら名寄以北と違って快速や普通列車それなりにあるのに。やっぱ採算性の問題かな？

それとSWAの美唄・砂川停車ｲﾗﾈ。スーパー宗谷みたいに、停まるのはそれぞれ留萌本線・根室本線・室蘭本線の分岐する深川、滝川、岩見沢だけでいい。
美唄・砂川はライラックだけにしてくれや

かよえーると政治力。

261系とかち用と宗谷用は混用しないと雑誌で
書いてあったね。前スレで訳知り顔の奴が絶対連結出来ないような
こと書いてたが、実際はモニタ関係のソフト変更で
どうでもなる補則がついてた。

一応情報通の人がかちほこりながら書き込みそうなので
阻止揚げ

>>277
×PDCは座席を簡リクに交換して、オホーツクに投入。
◎PDCは座席を簡リクに交換して、石北本線の普通列車に投入。

>>280
とかちの置き換えは来年の春改正じゃなく、秋改正みたいな事も
書いてあったね。

283get

>>278
禿同！
スーパー北斗１２号は長万部停車は必要かもね。
できれば１７号も長万部停車でいいよな。（接続がない場合は極力通過）

>>284
Ｓ北斗１２は禿同だが、
Ｓ北斗１７はどっか停まると、函館‐札幌が三時間ちょうどじゃなくなるね。
それに、函館方面から長万部や倶知安方面に行く人っているんだろうか？長万部以北だと買い物とか行くのは札幌のような希ガス。
まあ漏れは地元の人間じゃないし函館‐長万部のＳきっぷあるから微妙だけど・・
これは俺のくだらない感情の問題なんだが
函館‐東室蘭の189.5kmノンストップ（だよね？）ってスゴイと思う。

>>285
さらに長万部はスーパー北斗2は通過で北斗4を変わりに停車させればいいのではないか。
>>280
混用はないのは苗穂公開で開発課の椰子に聞いたらそう返答がきた。
ただ、とかち用261は宗谷用とは顔つきを若干変えているとも言ってたし。

顔つきが違うだけで混用が駄目なら、キハ183-0,100,1500はどうなるｗ

Ｓ北斗１７は函館１分フライングやってるぞ。
かつてドラが３７分着であった頃、駅員が「何号車でもそこまで行かず
ともかく乗ってくれ」と誘導していた。

>>286
「できない」と「やらない」は別物。
当面はサウ・ナホ所属なら「やらない」が正解だろ。
しかも恐らく１両単位増結可能な-1000と２両単位の-０もある。

って、今日みたいな場合は「できない」のも多少問題があろう。

>>286
っていうか、北斗は、Ｓ北斗・北斗のいずれかが停まる駅には必ず停まるようにして
Ｓ北斗だけ通過するようにすればいい気がする。
↑わかりづらいが、とかち・Ｓとかちみたいな感じ

まだ先の話だけど、もし北海道新幹線が札幌まで伸びた場合、Ｓ北斗・北斗はどうなるんだろ？一応計画では旭川までも含まれてるけど。
札幌‐東室蘭経由‐長万部になるのかな？
それとも特急は東室蘭・室蘭まで、東室蘭‐長万部は普通列車のみかな？
南回り新幹線は建設されないだろうし。

東室蘭〜長万部間は快速運用、も考えられなくもない

東室蘭〜木古内間は経営分離、も考えられなくもない

>>289
>>っていうか、北斗は、Ｓ北斗・北斗のいずれかが停まる駅には必ず停まるようにして
>>Ｓ北斗だけ通過するようにすればいい気がする。
>>↑わかりづらいが、とかち・Ｓとかちみたいな感じ

現在のS北斗のダイヤには車両回しの都合もあるし，そう簡単な話じゃないのでは。
ちなみに現在はとかち・Sとかちとも停車駅は同じね。

S北斗17号については営業用に現停車駅3時間を維持する必要があるけど，
他は到達時間の短いSを中心に，停車駅を1つ程度増やしてもいい。

個人的には五稜郭停車がもう少し増えると，仕事の時に楽なんだよな。
いちいち函駅まで出るの，すげぇ面倒くさい…。

鉄道ファンに261系1000番台の詳しい情報が載ってるね。

>>292
そうでしたか；
無知でｽﾏｿ。

ｽﾚ違いだけど
五稜郭から函館は面倒とはいえ、まだ市電あるからいいなぁ・・・
旭川は四方に伸びた線路がありながら、本数少ないから充分機能しているとは言えない orz

>>294
ちょっと待て、五稜郭から電停まで逝くのは函館駅まで逝くのと大して違わないぞｗ

>>292
S北斗、北斗の途中停車駅を分類すると

新札幌、南千歳、苫小牧、東室蘭→全列車停車
登別、伊達紋別、長万部、八雲、森→ほとんどの列車が停車
大沼公園→観光客などの利用が見込めない朝7時代、夜間は通過
五稜郭→函館から札幌方面に行って帰る人の為に、
　　　　　　函館発午前〜昼と函館着夕方〜夜の列車が停車(2,21号は別)

ということから考えると、全部の北斗を↑の全部の駅に止めるというのは難しいのかもしれない。

あっ、ほんとだ・・orz

>>286
長万部ブロックが会議に出てこれなくなるので困ります　 by函館支社

そういえば、マンべも地味に渡島だもんなぁ

300ゲット♪

函館管内で一番不便なのは寿都か奥尻。
警察や裁判所など、一通りあるが、
左遷もいい所らしい。
まあ、八雲までは高速が明日だかにできる。

>>301
函館管内とは？

渡島支庁から分離・独立しました。

悪かったな、公安や裁判所なんかじゃ使うんだよ。＞函館地区。

>>302-303
「○○管内」ってのは、支庁の区域だけを表す言葉じゃないぞ。

寿都も含まれるのか

寿都には何故か裁判所までありますね、初めて見たときビックリしました。

>>280
モニタ制御系が違うから併結できないとは書いてあったが、制御系をいじれば併結できる、という補足なんてなかったような。
幌も違うようだし、併結は現時点では全く想定していないとみるのが自然では？

>>308
細かいところをいじるだけで繋がるなら、それは「併結を想定した設計」と言うのではないかい？

将来何が起きても良いように。

>>308
それは戦前の旧型国電が関東と関西で制御関係のジャンパ線が違っていたから転属させたときには改造して利用したと同じ程度の違いじゃ

併結を想定した設計、ってジャンパいじるくらいで併結可能なら、
ほとんどの国鉄型電車は併結を想定した設計、ってことになってしまうわけだが。

ばーか

再度読んできたが、モニタ伝送系の違いと幌構造の違いのため「併結できない」と書いてあった（RF誌）
自分も当初は併結できないわけないだろ派だったが、あの記事見たら、併結できないんだな、と。

モニタ伝送系の違いというのが仮にJR東の209とE231くらいの違いなら
改造して併結可能にする可能性はほとんど考えられないし。

モニタ伝送系って運転室とか車掌室のモニタ？
幌構造ってのは先頭車だけでなくて中間車もダメなんか？

>>315
モニタというのはそのまま英語monitorの意味じゃないのかしら。
車両の様々な機器等の動作状態を監視する装置のことかと。

２８３だって細かい改造はいくつもあった。（最大両数の変更とか）
一方、キハ１８２−１００みたいな意味不明の改造もある。

別形式だよな、これじゃ。

そんだけ 261-0 がひどかったという事じゃね？

伝達系が壊れても複数経路あるのか？
幌が違うっていうても貫通路使わない運用だからかな？
どれも苗穂に二週間位入ればへいけつ可能な作りじゃん。

http://up.2chan.net/r/src/1161702071513.jpg

やっぱりTiltか。。。

電気系統も違う。

結構故障多かったみたいだけど
その辺も改良(対策)したんだろうか

システムが違っても、その気になれば改造してしまえばいい。
それが、苗穂クオリティー。

良い例が、785系にuシート増結したとき。

スーパー宗谷が6両なのって、土日とかが多かったりしますか？

Tiltってどんな意味だ？

>>326
お前は自分で調べるという行動さえできんのか

ｵﾎﾂｸがN183になったときの予想したんだが・・・
1号車183-1550　420ps換装　指定席
2号車183-0　500ps原型　指定席+グリーン
3号車183-550　600？ps換装なし　自由席
座席が大幅に増えるから3両編成になりそうだｗ

>>326
キハ２６１系の特徴が分かれば分かると思うが。

>>326
ToILeT

>>326
冷蔵庫に付いてるだろう
刺身とかを完全に凍らせないで保存できる機能。

>>331
そらチルドやねん( ﾟДﾟ)つ(｀Д´)

車体は789系ﾍﾞｰｽで台車周りが261-0ﾍﾞｰｽ・・・
ってことは789系と併結は・・・・ないな

>>333
DMVと併結

>>333
台車周りも７８９ベースだったら電車だろボケナスが

>>335
実はﾊｲﾌﾞﾘ(ry

誰か宗谷北線のホムペの見方教えて槍。

ふと、思ったんだけど、
ｺﾋの特急車両ってウテシを事故から守るために、あのような構造になっているわけだよね。
ということは、もしｦﾀが下の貫通路で全面展望しているときにダンプかなんかが立ち往生していたら・・・？
あんな薄っぺらな扉だけだからかなり危険だよね。
さいわい、今までそのようなことは起こっていないけど。

>>338
あぼんしそうだね。
まあドアがどうという問題じゃなく構造そのものの問題になってくるから
車体構造上問題さえなければ頑丈な前面ゆえ意外とタフかも知れんけど。

で、あぼん事故があったら手前の通路にドアつけて立ち入り禁止にすると。

>>339
全面は強化されてるが、ドアはどうかなあ・・・

731とかの貫通扉なんて、ベコベコだもの

そんな時はデッキくらいまで待避するでしょ。

もともとあの窓、客が前面展望楽しむためにあるんじゃないからなあ。

いや、ドアがしょぼくても車体構造が頑丈で潰れなければ
意外とそんなにあの場所がメチャクチャなことにはならない
可能性もありそうだな、って話。
ダンプとぶつかるっていったら車体前面すべてでダンプの車体との衝撃を
受け止めることになるから、ダンプの車体が破断してドア部分へ貫入するような
ことにならなければ意外とあの場所も原型とどめそうな気がするんだよね。

ダンプが迫ってきたら普通、かぶり付きしてても後ろに逃げると思うが･･･

ｲｶﾛｽ出版の名伝ｼﾘｰｽﾞ「おおぞら」で、キハ183(0番台)の最高速度アップ(100�q/h→110km/h)時にｴﾝｼﾞﾝのﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ(DML30HSI･440ps→500ps DML15HSA･220ps→250ps)と、記載されていたが、それって本当ですか？

>>345
本当。ちなみにDMF15HSAは420psのDMF13HZに交換され、200番台となった

磐越東線にいらない特急気動車(ヽﾟд)ｸﾚ

>>347
っｷｻﾛﾊ

>>347
キハ110を300番台化すればいい。

>>344
でも非常ブレーキかかったらどうなるんだろうね （ﾟmﾟ；）

>>346
成程‥ガセではなかったのか‥。ﾚｽ、サンクス。

>>347
キハ110で充分じゃんよ！こっちなんかｺｲﾙﾊﾞﾈの30や37や38だよ‥
(´・ω・｀)

>>348
久留里線で有り難く使わせてもらいますwww

【編成図】
キハ37+キサロハ182+キハ38
最高速度(65km/h)
25ﾊﾟｰﾐﾙ均衡速度(20km/h)
ｷｻﾛﾊ182につきましては、電源確保が困難な為、冷暖房機能は不可とさせて頂きますｗ

冷房電源はホンダのポータブル発電機を搭載。

781系の置き換えﾏﾀﾞｰ?

>343
130km/h で衝突したら、構体は無事でもミンチ人間だ罠。

>>354
立ってる人間は間違いなく前のドアとか壁に激突だもんな

>>354-355
先頭車であればほかの場所でもそれは同じことかと。
デッキで立ってるのもほぼ同じくらい危ないのでは？

>>354
衝突時の速度が時速130kmかよｗ

そしたら座ってる人も全員ふっとぶな。

ｺﾋ特急は安全のためシートベルトつけないとダメだな

衝突した瞬間にその場で止まれば乗客は飛ばされるだろうけど、
重量のある列車がトラックを引きずってすぐには止まらないだろう。

冬のスーパー宗谷で見てたら保線のおっちゃんが来て、よくこんなとこから見てられるね。
と言われた事あるよ。俺は仕事じゃなかったらこんな危ないところから見たくないよ。だとさ。
たしかに踏切事故なんかに巻き込まれたら軽傷じゃすまなそうだもんなぁ。
ほんとご苦労様です。

そこでミサイル発射でダンプ粉砕

踏切事故とかで車にぶつかる衝撃って
中に乗ってたらどのくらいものなんだろう？

衝突した瞬間その場に停まったらそれこそ吹っ飛んだ客が
130km/hで壁に突っ込むことに･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ドカーン

ま、話を振り出しに戻すと、
カブリ付きしてる香具師は最初のインパクトの瞬間に貫通扉に叩き付けられてあぼーん
これはまあ間違いないでしょう。なにしろ拘束なし完全にフリーで立ってるのが致命的。

次は261系2500番台か？

261は来年秋に13両、って本気か？まあトマムまで高速できるらしいから、その時期に改正の名目か。

>>367
ソースは？

つーか何で車体が落成して1年も経ってから運用に入るのか意味分からん。
冬は様子見で試験して春から運用に入るのならまだ理解できるが。

この車両って製造から本運用までかれこれ2年？キハ261増備車両製造の噂からカウントしたら
足掛け4年くらいになるんじゃないの？

まぁ261って名乗ってはいるけどほとんど別物だからなぁ
それにRF誌によれば183系の淘汰を目的にしてるっぽいから
ｺﾋも慎重にならざるをえないのｶﾅ

>>368　ＲＦ。高速はシコシコ東日本ＨＰに蟻。

これより高速道路にはいりますので安全のためシートベルトを着用願います。なおデッキにご乗車のかたはシートベルトが装着されていないのでご了承願います。

>>371
高速はどこにあるって？
東日本HPじゃわからんだろ。北海道道東開発鉄道？

>>373
お前は自分で調べるという行動さえできんのか

拘束

国縫ｲﾝﾀｰから八雲ｲﾝﾀｰまで開通するのかよ！
こりゃぁ、ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ特急車の開発急がねばならんね。

>>373
まったく手の掛かるﾎﾞｳｽﾞだのう・・・・・
ttp://www.e-nexco.co.jp/service/route/hokkaido/#

ちなみに去年の北のパンフに乗ってたハイブリ特急のイメージは非貫通型だった

>>377
681に似ていたね。

>>378
681+281って感じだったな・・・

>>373
昔の名鉄。

>>376
道東道も清水ー新夕張の開通が見えてきて、石勝線の強力なライバルとなりそう。
ケチらないで283を増備したほうがよかったのではないかと・・・。でも、待ち合わせが増えるだけかな？

>>377
悲観痛肩のイメージ図キボン

>>381
間違っても帯広駅＝札幌駅３時間は無理。
恵庭千歳＝札幌南だけ最高100キロ、後は７０〜８０キロ。
まあ、法規遵守の上での話。

片側2車線のちゃんとした高速が出来るのなら
2時間以内も可能だけどね。

札幌中心部から、帯広中心部までだと、大体230kmあるぞ。
今のルートだと、平均100キロ超えないと2時間は無理なんだが。

なんで261増備車は設計を宗谷線verから変えたんだろう。
なんか問題あったんだろうか、全室グリーン以外で。

先頭形状が不細工だったから

261-1000の導入は来年秋だっけ？
とかち得割切符が廃止されたら痛いな〜
なんとか旭川とか室蘭並みの扱いにしてくれないかな＞帯広

>>378
東とは縁を切って、西と共同開発ですか？

183.281.261.781.785の方向幕をLED化。名寄まで電化で781.785乗り入れ。石北本線高速化。261-1000投入。滝川〜上落合信号場を高速化。滝川経由でスーパー狩勝（261-1000）お願いします。ってか、やれや！

183.281.261.781.785の方向幕をLED化。名寄まで電化で781.785乗り入れ。石北本線高速化。261-1000投入。滝川〜上落合信号場を高速化。滝川経由でスーパー狩勝（261-1000）お願いしますね(^O^)

>>386-387
結局「７８９との鋼体共通化」の方が大事だったとか。
実は皮獣で大量に鋼体作っているとか？

で、20両くらい電車に。

>>392
皮獣は、ボディーと下廻りをセットで作りたかったが、
気動車を作るのに、必要な廃油処理施設の認可が下りず
ボディーは789ベースで皮獣、下廻りは261ベースで新潟トランスで作り
それを、苗穂で合わせたので、789顔の261が出来上がった。

おまいらよーく車体見てみろ。車体の裾絞り角度が違うから別車体だよ

>>385
現行は十勝側で寄り道してるから更に遅くなるよね
かといって帯広駅直行にしたところで音更インターの場所が悪すぎるしね

というよりまどたいさくのもんだいじゃない？
２６１の鋼体で設計変更するより既にその対策ができている７８９を下にした
で制御系も２６１のトラブルなどの対策と１両での造血者に対応しての設計変更をしたと

>>395
いや、普通は芽室帯広ICで降りるでしょ？＞帯広駅直行の場合
このあたりのR38は4車線だし、信号が多いことを除けば、結構スムーズに走れる。

音更で降りた方が早いと思う、音更から38号線までは信号が3,4箇所だったはず。

危うく札幌ー帯広に鉄道と車以外
のライバルがいたのを忘れるところだった。

キハ400の利尻に乗りたかった・・・
キハ182が使われていたから、完全なスレ違いではないはず。

減光機能のない車内照明設備の車両で夜行列車ってのはかなりキツいものがある。
（まあ183でもそうだけど）
あのキハ400のほぼ真っ暗な車内って保安上問題になったこととかなかったんだろうか。
別に暗闇の中で寝るのは苦にはならないタチの漏れでもアレはこわかった。

キハ261系のモニタ伝送装置は100番台がシステム上の問題を抱えているのか？
書類上の保有事業者が異なるし、運用も混みになることはないだろうが
1000番台と同じシステムへ100番台も更新すれば？

しかし当初は785系電車との併結を考えていたし、
従来のシステムを踏襲してるはずだから差し支えないはずだな。
一時検討された「キハ263系」とした方がスッキリしたかも。

システム上の問題よりもただの技術革新じゃないの？

共用するつもりなら古いほうにあわせるんだろうけど、共用するつもりがないから新しいのにした、
という考え方もできる。

460ps×２
２６１＞１８７
買ったワラワラ

買った⇒勝った

来年春からまりもが愛称変更

特急まりもっこり

>>405
まだ正式に認められてない車両261-1000の性能を最高にすんなクズが

>>408
本線上を試運転しているので既に車籍がある。
正式に認められていないというのは可笑しいのではないかと。

いま慣らし運転してるだけだろ
それが終わったら本格的な性能試験に入るかと。

この13両だけで「とかち」置き換えられるのか
いまの283系「とかち」は釧路延長用に使っても
２往復が限度だろ
車両検査時は183で代走？

>>411
編成短くしておおぞら時代の運用5本は無理かな？

Ｓおおぞらは普段でも増結してるんだから
Ｓとかち用２８３系の１本だけじゃそれは無理
Ｓ北斗の２８３強奪すればギリギリおk　だが

増発するんだったら、増結減らしても構わんのではないかと。
つか、おおぞら増発ありきなの？１８３とかちを一部置き換えるだけとか。。

平日だと、とかちの自由席はガラガラだしね。
スーパー化されたら少し流れてくる可能性もあるけど。

>>414は2年も前の話を読んでいないのか。
「とかち」のスーパー化→「Ｓおおぞら」増発は出てる。
「北斗」系の130キロ化統一も。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/041013.pdf

まあ、現実にそんなに乗っている訳ではない。折返し時間の関係が大。
現行Ｓおおぞら４・９だけ10両でもいいんだが。

>2年も前の話ｗｗｗ

気動車のユニット運用は宗谷の2の舞になりうそうだから止めて欲しい。（もう遅いけど）
261単体自体はそんなにひどいわけではないけど超過酷な運用のせいで・・・
７８９なんてあんなに予備があるのに・・・

２年前だが、中計の基本方針。中計は具体的には書いていないが、HPに同趣旨の事が書いてある。

ところで今、苗穂から下り方向に261ｰ0の試運転が走っていった。

>>418
元々第三セクター所有だから潤沢に揃えられなかった

>>416
スーパーおおぞらは同意。
釧路民は何故だか最速列車で往復したがるんだよね。
4・9号は11両でも時期によっては足りないし。

>>421
別に最速だから利用したがる訳ではないのだが。
釧路から札幌への日帰りの用務に一番適している列車だから
使う人が多いだけ。
（2号は朝が少し早いのと、札幌へ昼前に到着するため、そのまま
相手先へ行くには中途半端だが、4号であれば札幌駅付近で軽く
食べたあとすぐに用務先へ向かえる。帰りも16時半頃までに用務が
終わっていれば9号ですぐに帰れるが、11号では用務後にススキノ
あたりで一杯やるにしても札幌の出発が早すぎる。）
ちなみに、下りの3号もスパ化される前から先にスパ化された1号より
利用者が多い列車だった。

漏れは釧路で午後一の会議出るために
一号だったぞ。

sおおぞら2号も結構混んでると思うけど・・・

Ｓおおぞら４号は、札幌で午後からの仕事で丁度良いし、
レジャーでも出掛けるのにも丁度良い時間帯だから仕方ないかも。
Ｓおおぞら９号の場合、帯広より先へは前の７号と約３時間半位
間隔空き過ぎてるからね。Ｓとかち７号の時間帯あたりに
釧路行きがあれば９号の混雑も少しは緩和されるかも。

4002D朝一にしては遅すぎね？

>>426
特に遅過ぎると言うほどではないかと思うが。
函館も稚内も始発は7時台。
網走の始発は6時台だが、オホーツクの実質的な始発駅は北見だから。
あと、4002Dの場合、花咲線と釧網線の始発列車の接続を受けていることもある。

増発があれば、釧路６時、15時、札幌10時、15時代と見る。
札幌10時着はインパクトあるし、現3と8は少し早くした方が。
あと6から11で入庫解消。

キハ183って全部ひっくるめて現在何輌あるの？
置き換え13輌新製なんて悠長なことやってて大丈夫なのかいな？

札幌発の最終は夜8時くらいじゃだめなのかな？

>>429
悠長なんじゃないんです。ただただ、お金が無いんです。
JR束日本とは違うんです。堪忍してくだしゃい（´･ω･｀）

>>431
確かに！金があったら283を増備していたに違いないし。

確かに、富士重工が鉄道車両生産から撤退して無かったら283を増備していたかも知れない。
束、岩見沢に工場と生産ライン作っておけば…。

ｷﾊ182(200)に搭載しているN-DMF18HZ(600ps)のｴﾝｼﾞﾝて、201や206(N-DMF13HZE系)の拡大発展型なんかな？ いくらｸｸﾞｯてもﾋｯﾄしないんだYO！

謎のｴﾝｼﾞﾝ？

誰かソースキボン
m(._.)m

訂正
206→261だった
orz

>>434
420馬力

183のが420で、182のは600みたいだけど、どうなんだろ。

420馬鹿力

>>434
キハ182の４４０馬力のエンジン（１２気筒）の更新の為に旧新潟鉄工で開発
されたエンジン　ＤＭＦ13系列と同じ６気筒ながらボア、ストローク共拡大させ排気
量を18リットルとして出力６００馬力を実現しています。
１９９０年ごろのエンジン技術の為1リットル当たりの出力は、最近の201や261の
エンジンよりやや低いですが、キハ182の高出力化（440→600）車両重量の軽減（1.5トン減）
及びエンジン保守の容易さ（12気筒→6気筒）で貢献しています。
※ディーゼルエンジンの技術は、世界的にここ数年、目覚しいものがあります。
乗用車用では、ドイツのメルセデスは、新しいベンツに1リッター当たり70馬力を超える
エンジンを搭載しましたし、日本の鉄道用でも1リッター当たり40馬力近い
物が使用されています。このＤＭＦ18エンジンも現在の技術でリニューアルすれば
およそ700〜750馬力程度の出力か期待できます！！
キハ40に載せたらおもしろそうですね（2軸駆動化は、必須）
特急用に２台搭載した車両なら、785、789系電車にも良い勝負できそうです。
おわり

車輪のグリップ力の限界って、どうなんだろうねぇ。

車輪にクルミの殻を混ぜれ

>>439
おおっ!! 詳細な説明ありが�d

そーか、旧新潟製のｴﾝｼﾞﾝだったのか！スゲー参考になったよ。2000系から本格的に採用されているコマツｴﾝｼﾞﾝや従来のDMF13H系ならいくらでも情報があるんだが、N-DMF18HZに至っては、画像どころか何処のﾒｰｶｰすら分らなかったから、ﾚｽして良かったよ。
後、改DMF18HZを搭載したスーパーキハ４０の案は禿同。

>>442
ソースだよん
http://niigata-power.com/Products/LOCOMO_DE/Swf_F/L1_Dcar.html

次期Ｓ北斗用のハイブリッドバケモノ振り子ってどこで作るの？

>>443
ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――ッ

超サンクス!!!
図面画だけど、初めて見た。今度北に行ったら、182(200)を乗車してみますｗ

>>444
宮の沢の石屋チョコレートファクトリーだよ♪

振り子なら時計屋だろ。小樽じゃないかな。歴史有る。

>>443
>�B一筒一体形シリンダヘッドと特殊金属製高面圧ガスケットの採用によりシールは完璧です。
>�F50万キロメートル全般検査までオーバホール無しで運用出来るように，細部に至るまで
>耐久性向上の配慮が為されています。
これ魅力。かなり魅力w
うちの車、年2万km近く走る上にヘッド周りからのオイル漏れがひどいから、新潟のエンジンに
載せ替えたい。

すんまそん

函館でビニールシートかぶってる車って何？
窓枠は283のようにも見えたんだけど・・・

窓より車体の絞りを見ればよかったんだが、白鳥→北斗の乗り継ぎで余裕なかったんだよね

>>449 ドラ７８１

>>450
�dくす

そうか、新車じゃないんだ・・・
なんて紛らわしいことすんだよ、ゴルア＞ｺﾋの中の人

契約切れで図柄を人目に晒せないとかの事情なのかな？

>>443が見れないorz

キハ183-200にも遂にﾎﾟﾘｶﾞｰﾎﾞﾈｲﾄﾞの窓がはめられたね！
781系と違って新しい感じがして軽くｶｯｺﾖｽｗｗ
つまり今改造してるってことはN183の転入だけじゃｵﾎｰﾂｸには足りないってわけか

183-200にﾎﾟﾘｶのｶﾊﾞｰ・・・・・。ｱﾚって110km/h車には付けてなかったんだよね？
ﾌﾞﾚｰｷ周りいじって、120か130対応にでもしてくれんかね。

>>453
単純に、冬までに２６１落成が間に合わなかっただけとか。

ごめん、言い忘れたがｵﾎｰﾂｸ用だったよ

>>453
ポリカ窓付いてｶｯｺよかった例は無かったが今度は期待していいのか？

ｵﾎｰﾂｸて、旭川まで120�q/h運転になるんかな？

11月2日に、筋肉マン使ってサウで訓練やったんだね。
しかもわざと脱輪させて。

もし、キハ１８１が耐寒耐雪装備されて「北斗」に投入されてたら、一躍ｽｰﾊﾟｽﾀｰになってたんだろうな‥
(´・ω・｀)

>>460
折戸を引戸に改造してか？
でも、中間車のラジエターが冬季に凍結して使い物にならなくなるだけ
だと思うが。

でもあの当時でMax120km/hは魅力だよなあ..。
最初から北海道を視野に入れて開発してくれれば良かったのに。

>>462
あのラジエーターはどうなったのか見物。

>>460
耐寒耐雪装備っつー文字が読めないの？？

キサシ転用説もあったなぁ。

>>463
冬期は思い切って取り外すとか。

>>462 冬季は485系1500番台の代わりに「いしかり」として走ったりしてな。

函〜札限定（という時点で非現実的も甚だしいが）なら、
あのラヂエタでも大丈夫なんでないかな？

ま、NN183で国鉄型エンヂンの咆哮は聴けるからヨシとするか♪

NN183は電源車の走行用ｴﾝｼﾞﾝがDML30HZだったらネ申だった

>>470
普通に積めない訳だか

183-200ポリカ車の写真うｐキボンヌ
道民の人

>>471
重量関係で積めんの？
キハ181は同一ｴﾝｼﾞﾝだけど。

>>472
雨で撮りに行けないから後でうｐっとく
改造されたのはキハ183-214のみ

>>474
サンクス！ありがと〜♪　 ＼（＾▽＾）／

472ではないがアップしてみた。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20061107192200d8d29.jpg
あんまいい画像じゃないけど勘弁。

>>473
ググレカス

テメーに言ってねえよ糞野郎

>>478
グクレカス

>>478
お前は自分で調べるという行動さえできんのか

>>480
メンドイからやめたwww
‥てか、可･不可関係なく俺の理想やからｗ

>>479
氏ねよカス

気持ち悪い。
バカ鉄同士、仲良くすればいいのに…。

>>481
ググレカス

苗穂工場工員愛用の団地妻が捕まったぞ。士気が下がる。

北24条の団地妻？新築したばかりだったのに･･･

>>483←氏ね

>>486
ググレカス

氏ね

自分で調べる事が出来ない奴が威張り腐ってるスレはここかぁ

>>489
別に威張ってねーよ
クズ相手に暇つぶしてるだけだがなwww

>>490
一年中暇で大変だな

>>490
ググレカス

183-200ポリカ・・・ビミョーですな〜。
連窓風じゃないんだ各個独立・・・。
工作がキレイだったらカッコよさげだけど、
現183-2550みたく加工が悪けりゃ萎える。

>>493
でも慣れってこわいよ

283なんか、たぶん今ポリカ枠がなくなったらすげー間抜けに見えちゃうと思う
最近久しぶりに789の実物を見ての感想なんだけどさ

慣れと言えば、新型キハ261の789を継承したのっぺりとした側面は
慣れるまで時間がかかりそうだ。

>>491
NEETではないのであしからず。

>>487･>>492 XnrhdGVl
　　　　　　　↑
　　 バカ丸出しだなwww

NEET<789>

New Electlic Express Train

183-200のポリガは内ゴム抑えみたいな感じで内側が黒い
ちなみに開閉できるはずの窓もポリガで塞がれてた（苦笑

コヒ

500

>>497
GJ!

>>496
暇なのは勝手だが、スレ荒らすなよ
通報しますよ？

>>502

>>477>>479>>483
XnrhdGVl
　　↑
こいつらみたいなポンがいる時点ですでに荒れてるよｗ

ロクにカス呼ばわりしか出来ねー低能君を通報してくれやwww

自分で調べる事もできないカスが一番の低脳クンです。

【低能】なのに【低脳】と、平気で間違ってるテメーに言われちゃあ俺も終いだなww

これから、煽りはスルー＆禁止の方針で↓
ｺﾋすれが荒れるなんておかしいだろｗ

荒らしに反応する奴も荒らし

>>506
(´・ω・)＜わかった

>>460
それってキハ183-0番台のことなんじゃ・・・

>345今更
キハ１８３-０の100km/h->110km/h化の時に機関の最高回転数が変更になり(たしか1600rpm->2000rpm）
同時に表記の通りの出力向上がありました
>454 今後１１０km／h車につきましてもポリカーボネート枠を順次装着いたします。ヲタフク：苗穂工場公開デーのポスター
>N,NNの発電機搭載車輌のエソジソスペース
あれは発電用を床下に積んでいて駆動用エソジソのスペースが少ないから１２気筒は入らない、

と書いておけばいいのか？w
ラジエター用スペースが捻出でき無かったと記憶のどっかで。
んじゃスラントは？　多分出来るような…今さらやらんだろうけど

>509
つ　ttp://kiha181.com/after181.htm
０番台はキハ８２置き換え以上の意味はありませんでした。つかノローツクは伊達じゃ無い…OTL

>>510
>N･NNのｴﾝｼﾞﾝｽﾍﾟｰｽ
もう ﾚｽしないつもりだったが、貴方が返答してくれたので礼を言わせてくれ。サンクス！

183-0 みたいに車体内に冷却室を設けていれば可能だった訳だなｗ ｴﾝｼﾞﾝ自体だったら15と30でも床下ｽﾍﾟｰｽに搭載可能な筈だし。

>>485　ヘルス板より。
＞団地妻摘発の原因は改装して既得権を失ったからという説高し。

苗工と研セの社員は、トレパンでタクシー相乗りで直行という話あり。
18時までは安かったそうな。

8つくらい上のあたりで自演臭がぷんぷん漂っている件。

>>495
789って、造形がよく言えばシンプルでプレーン、悪く言えば走ルンです的だからなあ

あんなに高額な車両を走ルンです呼ばわりとは・・・ｗ

789にどれだけ金注ぎ込まれてることか

>>514
必　死　だ　な　ｗ

なんだ図星かよ

>>516
>>517
いや、それはさすがに知ってますがな

でも、283あたりと比べると造形が旧型国電的というか・・・

>>512
燃料タンクの関係でエンジンの大きさを変えてる

>>521
>>512だが、ｴﾝｼﾞﾝやら冷却装置やらで、燃料ﾀﾝｸの存在をすっかり失念しとったｗ

>>519
図星と言うからには、それを証明できる説明が出来るんだろうな？

そこまで懸命にならなくても、もういいんだよ。
これ以上は、見ているほうも辛くなってくるから、もう止めて良いからね。











＞図星と言うからには、それを証明できる説明が出来るんだろうな？
＞図星と言うからには、それを証明できる説明が出来るんだろうな？
＞図星と言うからには、それを証明できる説明が出来るんだろうな？

気持ち悪い。
バカ鉄同士仲良くすればいいのに…。

低能なのはｷﾊ40で沢山だ・・・
すまん、スレ違いだな。

ライラックの置き換え車両の発表まだぁ〜

>>511
豊浦と洞爺の間にある陣屋って何処？
大岸と豊浦の間にあった豊泉、洞爺と有珠の間にある北入江ならわかるんだけど。

もしかしてこれって崎守と本輪西の間にある陣屋町のこと？

>>523←ろくに討論や反論が出来んヤツの典型的なレス内容だなwww

>>525
つ【キハ40-400】

>>527

> もしかしてこれって崎守と本輪西の間にある陣屋町のこと？

そうだろ。ｷｯﾄﾅ。

>>528

ヴァカじゃねーの？
空気嫁よ

テメーもヴァカだって事だなwww

図星置駅

あれだろ、心に障害を持っているヒトなんだろな。

図星を突かれると脊髄反射だけで、何の中身もないレスしか返さない。
その上、自分を客観視できない人間ってのは本当に痛い。
＞514あたりの突っ込みでそろそろ自覚していれば、こんなに恥ずかしい思いもせずに済んだものを・・・

北海道民にこんな恥さらしがいるとは･･･出てけ！！！
JR北（のスレ）は北海道限定の会社だから道民全体が低脳扱いされるし

以後煽り等々は一切禁止の方向で↓

そして体裁がわるくなると自演が始まるわけか。( ´_ゝ`)ふーん。

気持ち悪い。

>>532-534
スルーも出来ずに反応した時点で、お前らも同類だという事に気付けよwww


>>535
(´・ω・)＜わかった

>>534=>>538
バレバレwww

あぁ・・・間違った
>>535=>>538
の間違いね。

自演ってそういうことかｗ

まあ、自演だという事にしておくよ

535さんには悪い事をしたが。

>>538
俺もかいｗ

このジサクジエン気持ち悪い

自作自演してないから
>>538
秩序乱すならいいかげんこのスレから失せろクズ

年末年始に、周遊きっぷこしらえて道内回るんだけど。
ノローツクは臨時夜行あるのに利尻は無しかよ〜！
すごく不便になったもんだね。

>>545
テメーのその物言いがすでに秩序乱してんだよカス

■■■■■■■■■■緊急あぼ■■■■■■■■■■

すずらんって全車自由席にするのはさすがにまずいのかな？

すずらんの指定席っていらない気がするんだが
自由席はほとんどの列車でガラガラだし座席もライラックみたいにuシート化されてないし

スーパーおおぞらが通過します。

>>550
どうせｶﾞﾗｶﾞﾗなんだろ？

すずらんはオールカーペットカーにしてしまえ。

すずらんも夕方に登別到着する４号と６号は多少旅行客乗ってたりするけど、
それ以外は指定席不用かも。
指定席もｕシートにすればクラスＪ的に数百円でゆったりシートにって
いるかもしれんが･･･元々自由席自体が一部を除きガラガラだからね。

すずらん（781系）なんて近々廃車になるんだじから今更内外装のリニューアルにカネをかける必要もあるまい
引退のときをただ待つのみ

781廃車の場合、すずらんっていう札幌‐室蘭の特急自体が残るのか不安。

>>556
快速格下げの可能性も否定はできないな

北斗系統の補完だからねぇ。とかちのお古のキハ183だったりしてｗ

北海道フリーですずらんのハザに２−３回乗ったが。
不思議なのは北斗系の２両のハは夕方の下りだと
函館〜長万部（でガラガラ）〜東室蘭（満席）〜苫小牧（立席）〜南千歳
になる。３両自由だといいなと思うこともある。

>>558
新幹線が函館まで来ると同時に玉突きでライラックもろとも789投入じゃね？

>>560
そこまで持たないということで増備か新形式検討中なわけだがね

>560 そうなると玉突きで消えるのが７８５になるんだよね、うシートがモタイナイ
いや、うシートつき７８１（すずらん用に投入だろう）をもう少し延命するんだろうけど

スーパー北斗1号は競争率高いよな

>>563
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/a_1.html#02
こいつが原因。

>>557　快速格下げの可能性も否定はできないな

すずらんは1031M，1033M以外は利用もあまり目立ってないし，
本当に北斗の補完になっているのかという疑問はある。
ただ営業面（かよえーるやSきっぷの設定）を考えると，おそらく可能性は低いのではないかと。

まぁ何せいい時間帯は北斗系にするのは仕方がないことなので，
この際すずらん往復利用限定の「すずらん得割きっぷ」なんて出したりするとか。

しかし土曜日の5001Dなんていっつも混んでるわな。
下手すると長万部あたりから指定席通路開放なんてやってるし。

すずらん、キハになったら長万部延長とか･･･
循環急行すずらんとか･･･

すずらんは今微妙な位置にあるが
確かに新幹線が札幌まで伸びた場合は苫小牧経由の長万部行きとして
残るかもしれないね。

どなたか、ライラックの座席を回転させる方法を教えて下さい。

横のペダルを踏むか、シートを前に倒す。そして回す。

>>569
ありがとうございました！

あんまり意見が出ないが、今のライラック３号は函館延長してもいいと思う。
車をどうにかせんといかんが。

新しく出来るキハ２６１（５〜６両）と７８９（２両）をつないで、
東室蘭で離して函館行と室蘭行を運転とか・・・妄想ｽﾏｿ。

>571 ６時半発の北斗系統を作れ、と言う事か？？？
それやると函館旭川通しで特急料金が３１５０しか取れないからやらないような
山形新幹線のごとく同一列車で別料金扱いならいいけど（コヒはw）
車はNNでいいんじゃ？ライラックのスジなら余裕

>>571
そんなことをするなら北斗星1号を廃止して函館6時発の北斗を作って欲しい。

>>574
漏れが言いたかったのはその事。
北斗系統のダイヤ改善案はあんまし話題に出ない、と言いたかっただけ。

でも考えりゃ「すずらん1・8号」を函館延長→「サロベツ」の車を活用すればいいの鴨。

札幌到着時刻
北斗5号 12:59
北斗11号 16:58
北斗15号 18:59

↑函館・苫小牧方面から旭川方面行くために乗り換える時、北斗で札幌着いて目の前にSWAが見えていながら、
ドアが閉まり出発、乗れないと言うのは、北斗だから本州方面の関係もあるとは思うが、ひどい。
まあ、19:00発のSWA25号は18:58発Sおおぞらのせいで定刻発車が
出来ない（違ったらｽﾏｿ）みたいな書き込みも見たけど・・・

性能的には北斗のｷﾊ183＜ｷﾊ281＜ｷﾊ283だよね？
こりゃ停車駅減らすかスーパー北斗化するかしかないのかね。

>>576
札幌駅の標準乗り換えは６分。
ＡＰ〜ＳＷＡは５番ホーム発車が原則。６番に北斗着は無理。
ということで、接続対象ではない。

５５分より前に着かないといけないと言うか、
ＡＰ直後に特急を持ってくるのがスジ屋的には楽。

ということで、札幌駅の問題さ。
で、直通客には泣いて貰うわけさ。

>>576
＞まあ、19:00発のSWA25号は18:58発Sおおぞらのせいで定刻発車が
＞出来ない（違ったらｽﾏｿ）みたいな書き込みも見たけど・・・

定刻発車できることもあるし、できないこともある。
ただし、発車が遅れてもせいぜい1分程度。たまに2分。

>>577
＞札幌駅の標準乗り換えは６分。

6分じゃなくて5分

>>577
レスサンクス。
>>577に言っても仕方ないんだけど

>ということで、接続対象ではない。
>で、直通客には泣いて貰うわけさ。

漏れ、その「直通客」として利用することがあるんだが悔しい。そしてライラックが出るのを30分待ち、
旭川到着が直後に出るSWAと比べると40分後になる・・・
旭川〜東室蘭のＳ切符とか旭川〜函館のＲ切符も設定されてるのにさ・・・

くやしい・・・（ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>575
北斗星1号だけじゃなく、日によっては実際に走ってなくてもスジを塞いでいる、
先行して走っているカシオペアとトワイライトエクスプレスも何とかしないとねぇ。

>>575
さすがに北斗星廃止はないだろ。
むしろ、束持ちの３・４号と入れ替えの上、ハイブリット電車化、函館〜東室蘭はＤＥと協調運転、その他は単独運転130km/h化で北斗の邪魔にならないようにしてもらった方が良さそう。
（函館〜東室蘭は連結するＤＥがモハの分の発電装置も搭載、ということで）

北斗星も電車化できれば機関車不要の分12両編成にできるだろうし、ダイヤ上も楽になる。

ハイブリットｗ

■社会 バックナンバー

--------------------------------------------------------------------------------
特急、クマと衝突　上川　　2006/11/12 07:37
　【上川】十一日午後六時ごろ、上川管内上川町のＪＲ石北線上川−上白滝間で、
札幌発網走行き特急オホーツク５号（六両編成、乗客九十二人）がクマと衝突。
車両の破損はなく、十五分後に運転を再開した。乗員、乗客にけがはなかった。

　ＪＲ北海道によると、死んだクマの撤去に時間がかかったため、この特急を含め
列車三本が最大で一時間二十分遅れ、約二百六十人に影響が出た。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061111&j=0022&k=200611115329

頑丈そうなキハ１８３−０を使い続ける理由は熊対策のためか？

>>584
あるかもｗ40や54といった軽快でない気動車使い続けるのも同じ理由だな
しょっちゅうシカとあぼーんしてるから壊れない頑丈なの使わなきゃならないんだ

>>582
285系のサンライズ出雲みたいに？

>>584
260人にしか影響でないのかｗｗ

カシオベヤやトワイは毎日運転ではないから、変更案
１、８時５５分着のエアポート立て替え、島松か西の里で該当のカシオペア追い越し、カシオベア９時４分頃着
２、増発の千歳ー札幌間は千歳8時14着回送の営業化
３、トワイスジに函館発の北斗１入れる
４、トワイは北斗星１の後追い
５、現行すずらん１は３０分程度早着
ってどう。

当該は15分の停車ですんだのに、何で巻き添えを喰らったほかの列車が
1時間20分も遅れにゃならんのだ?

>>588
オホーツクの時は、とりあえず熊を線路脇へ退かせただけ。
その後、作業員を呼んで熊を搬出したんでないの？
で、搬出作業の際に安全のため線路閉鎖をしたら、予想外に
時間が掛かったと言うところだと思うのだが。

>>589
熊と衝突時は乗務員は列車から降りません。車両故障等が発生しても
次の駅まで走行可能ならば走行し次駅にて車両点検を実施します。
今回は線間に熊がいたから次列車から抑止になりました。

>>584
ttp://joshinweb.jp/hobby/2073/4968228121104.html
ノローツク編成の両端にコレを連結すれば、夏季の鹿・熊の除獣や
冬季の除雪にも役立つのに何で連結しないんだろう・・・。

カウキャッチャーつけれ

>>578
スジに余裕のないSWAには、その１分が貴重でない？

あとは運転士の腕次第

まあ、Sおおぞらがフルノッチで発車すれば問題ないだろうが

>>593
フルノッチとか可能なの？
札幌駅に入る前／出た後って結構みんなのろのろじゃない？
あれって何で？ポイントあって揺れるから？

スーパー宗谷１号がノースレインボーだった。
また故障か？

いっその事レインボーを宗谷限定にして
261をサロベツにすればいいのに・・・。
余ったＮ183をオソーツクにクレクレ

>>596
黙ってても来年の秋には逝くから安心汁！！

>>594
ポイントの速度制限と、注意とか警戒信号によりゆっくり進入する。

発車後は制限速度までフルノッチ又はそれに近いノッチで加速して、
ポイント通過後再びフルノッチで走らせれば良いかと。

SWA25号の延発によって苫小牧行き2826Mも遅れる

結局はAPの3分後に特急が発車して、その後2分置きに進路が交差する列車を
発車させるダイヤに無理があると思う。

AP同一ホーム発にしてなければ‥

２８３ベースで新しくJT作ってくれ
でもそーすると入れる路線が限られるか

じゃあ２６１ベースで

>>599
283も振り子オフれば入れるよ。261の方が持ってる路線データ少ないんじゃね?

263は？

札幌も注意で入れれば大して遅れない（ポイント制限と同じ速度になる）んだが，
先行や入換がちょっとでも遅れると，開通テコがとれなくて警戒になっちゃう。

>>595
今日は平常通りだったよ。
故障だとしたら大したこと無かったのかな。
＠岩見沢

なんでｷﾊ261って故障多発するの？

>>604
グクレカス

>>605
ググったが出てこなかった orz

>604 車両に余裕が無い（６両にしてしまったら予備２両だっけ？）
２両１ユニットで２８３みたいな１両単位での抜き差しが出来ない。
そのくせ高速運転で過酷な運用をしている。

という事になってるけど。

>>607
どうもです。
確かに冬の宗谷本線は地獄だもんね・・・
また質問なんですけど
同じ高速運転（Ｓ宗谷は名寄までだけど）でも
キハ283なんかがあまり故障しないのは
キハ261の方が簡単な造りだからですか？

>>607をよく読め。

あ、わかりました。
すみません

>>607
その説明はよく見るけど、「高速運転で過酷な運用」以外の部分は
故障多発の理由にはならない気がするんだよな

運用面の自由度以外で２両ユニットのまずい点てなんなの？

おまえ頭悪いだろ？

>>612
うん、そうだけど？

だから説明してほしいんだけどな

>>613
少しは自分でグクレカス

幌向駅に７８９置いてあったけどどうしたのかな。
苗穂に置けなかったのだろうか……

>>612>>614
DQN道民乙
写真撮ってると罵声浴びせたり白線出たりマナー悪そうな奴らだな

基地外注意報発令の為、各列車は３０�q/h以下の徐行運転を行って下さい。

>>616
ＤＱＮ道民：頭痛が痛い、馬から落馬する、等々と同様の誤用だよ。
日本語は正しく使おうね。

気持ち悪い。
バカ鉄同士仲良くすればいいのに…。
ここだけならいいけど、一般客や職員に迷惑かけるなよ！

ググったところで故障の原因ってわかるのか？

何この流れｗ

>>613
俺は、車両に余裕が無いから、集中的に酷使されてるのかな、と想像した。
合ってるかはわかんないけどね。
でも、だとしたらサロベツ専用ｷﾊ183はどうなんだろうかとも思う。

>>618
DQNに道民って意味があったり、道民にDQNって意味が無いといけないじゃない？

あと
>>すぐググレカスっていう人
俺の力不足のせいかもしれないけど、俺は故障の原因見つけられなかったよ。

ワシもぐぐってみたが故障の原因見つけられなかったorz

ググレカスでぐぐったら、
【183/281/283/261】北の特急PART12【781/785/789】
が一番上に来てたのワロスw

あ、「グクレカス」ね

グクレカスって言ってる香具師はただそう言ってるだけで
何も知らない可能性もｗｗ

キハ261-1000ってSEじゃなくてSTなんだね

つかここは２ちゃん、空気嫁。どうせぐぐれかす、なんて来月には廃れてる。

で、２６１は先頭車がユニットになってるから片方がやられたらアウト
２８３はイパーイ先頭車がありますね。

じゃないの？
１０００番台で先頭車を増備できれば少しは楽になるんじゃ？

でも1000番台と今までのと併結できないんでしょ？

>629 なんでそんな仕様にしたんだろ、ｺﾋ？
逆に０番台を順次アップグレードでもするのかな？

２６１の最大の問題点は、１両単位で交換する発想が無い。
通常６両予備があるから、他編成とクロスで交換したりできないのかなぁ。

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>631
201もそうだよね。せめて2両で動ければもっと使いどころはあるだろうに
特急じゃなくてｽﾏﾈ

名無し野電車区 ：2006/10/31(火) 17:37:22 ID:oKAiDidh
この13両だけで「とかち」置き換えられるのか
いまの283系「とかち」は釧路延長用に使っても
２往復が限度だろ
車両検査時は183で代走？





どう見ても183の代走しかありませんから〜　　残念！　

>>634
釣りだと思うが、今更何を言ってるの？
波田ってw

283は札幌―釧路を1.5往復しか出来ないよ。うまく運用調整すればもっと増発可能だな。
S北斗はそれで一往復増やしたからな

>636 さすがのｺﾋもそこまでマージンの無い運用はしないと思う、
つか札運が死ぬ、故障車両の交換で

>>611
1両故障→切り離せるって運用と1両故障2両使用不能。
予備車も51両で予備８〜10両くらいあるのと、14両で通常8両多客12両
運用ってのとでは故障率で同じだとしても運用支障率に差が出るのは
当然じゃないの

http://www.774.cc/clippic/data/200611/091733521.gif

札幌駅、苗穂出庫があると３本（千歳上下、函本下り）支障になる。

>>637
Ｓおおぞらの運用は、ただでさえ相当ハードだと思う。

>>632
随分と老けた0歳児ですね。

だから、781の置き換えはE751にしろってオレは再三警鐘を鳴らしてるんですよ！！

そうですか。

どうでもいいからオホーツクに新車きぼん

>>634
283系「とかち」なんて存在したか？

>>645
「Ｓとかち」だろ。こまかいこと気にすんな。

>>638
やっぱそういうことだよね。納得

２両ユニットが故障多発の元凶、みたいなカキコをよく見るんで気になってたんだ
だから何か構造上まずい点があるのかなと思って>>611になった次第

>>645
以前には災害時に「とかち８号が」２８３系で運転した事もあるから
揚げ足取るのはやめましょうｗｗｗｗ

逆に揚げ足取られるなよｗｗｗ

>>648
揚げ足なんてとってねえよ
聞いたんだろ

おまえこそ変な草生やすなよ

283のとかちデビューはとかち81・82
当時はキサロハ全盛。

>>649
おまえ、頭悪いだろ？

気持ち悪い。
バカ鉄同士仲良くすればいいのに。

>>652
ﾊﾞｶだから出来ないんだよ

>>649
クソ！

金川足各馬尺
シ甫シ可馬尺
オ友シ毎馬尺
コヒシ兵馬尺
ネ申足各馬尺
九日〃｜馬尺
木し巾晃馬尺
里予巾晃馬尺
イ言石少馬尺
魚尊シ甫馬尺
木し弓玄馬尺
弓長石隹馬尺

よくできました。


縦読みかと思ってしまった

なんか、雑誌になってるの見ると、キハ261の宗谷用と1000番台の併結上の
障害は幌だけのような気がするんだが。

特急鈴蘭
快速空港
特急超大空
特急超白羽之矢

特急遅着

183系は好きだったんだけど、いよいよ初期車は廃車していくのか

特急紫丁香花
特急超十勝
特急超北斗
特急超宗谷
特急毬藻

>>660
なんだ？もうかなり前から廃車になっているのに。

ところで、キロ１８２−９は人気があるのに、キロハに人気が無いのはなぜ？

>>659
不覚にもﾜﾗﾀｗ

>>662
座席が３列初期型、車販準備室が原型で残っているなどの観点による。

>>659
GoodJob!

特急付随緑車別

特別快速鬼多彌
快速華利家血
快速奈世露
快速死麗徒誇

快速鼻裂
特快鬼民
特急超吐腸
特急貸御部屋

はいはいもういいですよ

別に面白くないしね

まりもの去就が気になる。
とかちが置き換わったら編成がどう変化するか。

>>671
ｱﾎﾞｰﾝに100ペリカ

　 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　 　　／ 　 　　　　　　　　　　/ 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
. 　　　 γﾆニ━ニニニﾆ━ニﾆγ_===_γ━━┯━━┳━━┯━━┳━━┯━┳､ヽ
..　　　　|　　　[町内巡回]　 　　.|rｰiｉ─ｉ┃巡回│ 　 　┃ 　 　│ 　 　┃ 　 　│ 　┃┃|
　 　 　 |　　_∧阪∧　　　　　　 .||....|| 　|┃￣￣│ 　 　┃ 　 　│ 　 　┃ 　 　│ 　┃┃|
.　　 　 | 　 （・∀・　）　　　　　　.||.　|| 　|┃ 　 　│ 　 　┃ 　 　│ 　 　┃ 　 　│ 　┃┃|
　　　 │＿⊆⊇⊂ ）＿＿＿＿.||.....|| 　| ｀'━━┷━━┻━━┷━━┻━━┷━┻ﾞ| .|
　　 　 |､.＿＿＿＿＿＿＿＿_,ﾉ| 　|| 　|一般 出入口　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .|
　 　　 |._＿＿＿(-)__＿＿＿＿..| 　|| 　|HINO　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　| .|
.......　　|＿＿＿＿＿＿＿Liesse| 　|| 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .|
. 　　　|ニニ)　　　 　 　./ニニlｿ'| 　|| 　| .γ￣ヽ　ロ.　　 　 　 　 　 γ￣ヽ. 三l三l三　||_.|
.　　　 ゝ＝ﾞ￣[・・16]￣□＝''￣|─||─|__| (※) |＿＿＿＿＿＿＿=| (※) |　　　　　　　　〕
.　 　　 ￣￣￣￣￣ゝゝ二ノ~￣￣￣￣ゝゝ＿ノ　ゝゝ＿ノ￣￣￣ﾞゝゝ＿ノ~￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　�煤ｼ⌒~⊃。Д。）⊃←>>666-668 ﾊﾞｶﾞｯﾎﾞｺﾞﾊﾞｷｶﾞｶﾞｶﾞｯ

とかちが全部スーパーとかちになったら、苫小牧・函館方面の
たぶん特急もダイヤ変わるよね？

うん

>>671
夜中新富士で寝台車だけ貨物の後ろにでも繋いでくれるだけでいいよ。

まりもって結構混んでる？利尻はガラガラだったけど。

>>662
けっこうキロハ好きです。ハが女性専用だったので残念でした。

>>657
制御伝送系が全く違う。

へーじゃぁ併結できないんだ

13両しかないし車両代替は宗谷の二の舞となるんだろうね・・・
石勝で遅れるのは勘弁だなぁ・・・

>>680
素直に283で共通化すればいいのにw

過去ログ100回嫁

>>681
お金があったら、言われなくともそうしたいです（T_T;）

>>683
学会員か？

>>684
そうだったら、死ぬ程造れるべ。

183系DCが代走するから安心汁

261-1000系が285系と名乗らなかった件は議論されたっけ？

議論するようなことでもないかと

263系を名乗らなかったじゃなくて？

>677 利尻は寝台だけいっつも満席だった。まりもは帯広利用者もそこそこ居るからねー、でも微妙

そんなに寝台が盛況なら
スハネフを気動車化して増結の制約をなくすくらいの梃入れはしても良かったのでは?
副次的ながら昼行のスジにも乗れるようになれば回復運転も楽だし。

いくらネタとはいえ気動車化した寝台では、まとも寝れんだろ
テコ入れどころかなお客が逃げそうだ

二度と内地に行かない前提なら寝台PDCも悪くないと思うが。
いずれも急勾配あるわけだし付随車は好ましくない。
これなら座席2両寝台3両という編成も可能になる。

どうせはまなすやエルム運用には入らないだろうから気動車に完全に仕様合わせても困らない。
台枠強度だって14系は問題ないし、エンジンも183Nに準じれば静粛性もなんとかなる。
部品が尽きてたらアレだが。

いくら盛況といったって、
1日0.5往復しか仕事がない低運用効率車両だからな。
283の半分も走らない上に速達性も
要らないスジであることを考えれば
専用の寝台車が残っているだけでも奇跡的。

寝台車って普通稼動そんなもんじゃね？
北斗星だって閑散期開放Bの両数減らしてるんだから予備多いっぽいし。
キハはとかちでそれなりに運用してるんだから普通じゃね？
将来的には昼とかち運用がなくなって余剰運用になりそうだけど、今回投入分
13両じゃしばらく全とかち(狭義)運用全部賄えそうにないし、全部置き換わる
までは問題なくないかね？
ウルトラCで釧路車NNで昼北斗運用だったらワラなんてスーパー大妄想

10月の平日に利尻の寝台に乗ったら俺だけの貸し切りでなぜかさびしかった(´･ω･`)一人だけって珍しいのかな？車掌も、こんな日は珍しいってつぶやいてた

雪降る前の平日はねー。とはいえ冬だけ運行なんつーのもどうかと思うし。
さりとて普通車を３列シートにしてしまうと昼間のグリーン車との住み分けが苦しいし

14系寝台車の稼動率は低いぞ。廃車になってなければ。
あ、あと高速が延びたし、夜行バスが遠軽経由になる鴨。

>>695
北斗星3,4号が冬季に開放Bの数を減らしているのは、
遅延対策であって客が少ないからではない。

>>695
その程度の運用効率だから
全国的に寝台車を新製できないんじゃないかw
まりもは既に釧路口では編成ごと昼寝してるから
183とかちが全滅すればペア仕業は
ほぼ自動的に北斗になると思われ。

>>700
北斗に投入するとなると、どうしてもN,NN限定になってしまうが、
今まででも、キハ182-500抜きの編成がザラだったのに、
Nだけで運用をこなすとなるとキハ182-500が全然足りないんじゃ内科医?

仮にまりもを現行の0番台混用にするとして、残りを函館のNで差し替えにするとしても
とかちのように0番台組み込みで編成の大部分を生かして昼行運用に入るならともかく、
たかだか札幌方のN,NNの1,2両を動かすためにいちいち組み替えるくらいなら、
編成ごと寝かしていた方がまだましなんじゃないかと。

>>700
リレーとかちにまりも編成を使わないのが理解に苦しむ。

今冬はリレーとかちなかったっけ？

>>702
まりも編成は寝台そのままなら制限速度低すぎ→所要時間延びる。
おまけに寝台がただの死重となり燃料の無駄
また、リレーのためにいちいち寝台外すのは手間が掛かる

つまりメリットがまったくない

普段ｷﾊ281.283をよく利用するんだが、最近E351に乗りました。何だ！？あの爆走ぶりと洗練された外観、室内は！？あの車両こそがKING・OF・FURICOだな！！中央東線と石勝線って雰囲気似てね？

>700とか
とかち用１８３運用が無くなったら無改造183-0を全廃して
-200、Ｎ，ＮＮで北斗、オホツク、ついでにサロベツ賄えないかなー？

>>706
183はともかく、182が足りない。550番台は北斗系統に全部持っていかれたし、
500番台は元々、短編成化のために中間は従来の182-0を転用するつもりで
増備したから先頭車を多めに作った代わりに182-500は少なめ。

単純に北斗Nの４，５両目だけ差し替えれば
北斗のロ付きとまりものネ編成になるじゃないか？

…よりもNN3本運用＋北斗の1本増発
（函館5：30→札幌9:00・札幌20:22→23:55）の方がいいのだが…。

こうなったら釧路発函館行き復活だな。

183は両対応の奴もあるからいいし、札運と釧路に転がっている182-500や、
自由席に183-500まで動員すれば一編成は出来るが、
問題は、まりもで札幌に到着して、N限定運用列車の北斗4号の発車時間に、
組み替えが間に合うかどうかだね。こんなタイトな時間で出来ると思うか?

789系1000番台、前頭部形状が大幅に変更されている模様。

182-200、前に「ブレーキ系にカネがかかる」と言っていたが、駆動系は130対応。

>>705
日本一すごい振り子はしなのですが、何か？

>>713
架線を振り子対応にしなくていい
(台車直結のワイヤーでパンタを追従させる)
という意味ならすごいかも知れない

>>711
ｋｗｓｋ！
789-1000は新千歳直通用になるの？
それとも札幌〜旭川のみ？

785系ってなんで、振り子にしなかったの？
過酷な環境での振り子車両まだ開発出来なかったの？

>>694
急行利尻のキハ182や今のサロベツのように、そういう方向に持っていく改造がなされるのも奇跡だね

>>716
おそらく>>714

>>710
北斗8号〜15号なら余裕。
もともとサウ完結で寝台増結の間合いもある。

>>716
振り子使うほど線形悪くないじゃん

せいぜいキハ201とか261程度ので充分

>>719
そいつのスジはNでは走れないぞ。常に釧路で昼寝をする編成が出るから、NNの数が足りなくなる。
そもそもNが5004D,5015D限定運用になっている理由、分かってる?
千歳線の他の列車に迷惑なんだよ。

それで迷惑ならば、とかちもそうなるんじゃないの？

だから迷惑を増やすなということだよ。

>716
EC785が出た頃って383がようやく走りはじめでＱはまだ783の時代
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙだと四国のTSEが開発中位か？まだホカイドで振り子なんてネタだった頃の話
>713 駄目でしょ、餌を与えちゃ。　ｗ
>707とか　いっそ182-200をあと６両位作ってしまうとか…
120km/hなら無印でも減速比を落とせば間に合うんだろうけど130km/hはさすがに厳しいし

新富士〜新大楽毛間の星が浦川近辺でコンクリート製の橋脚など
建設してますが、あれは根室線の物でしょうか？

>>716
785に振り子積んでも江別の千歳川の鉄橋のトコと近文以外使い道なし。

14系を電気指令ブレーキ＋密連に改造し、
まりもは283系＋14系で運転する。振り子はカット。
まぁ、現実には後継の新車は作らないだろうし、
今更14系の大改造などしたくないだろうから
14系の寿命と183系大量淘汰を機に
九州のかいもん・日南みたいに
座席夜行特急化の道を辿ることになるんではと。

＞ まりもは283系＋14系で運転する

ほんまか？萌え

>>726
根室線高架事業

>>728
座席夜行にすんなら余り気味になるであろう、183系のＮとかNN車を、お座敷またはカーペットに
改造して、今ある183系座敷を増備する傍らで、数両をまりもに組み込めば良さそうでね？

E351サイコー！って思ってたけど、今日789に乗りました。正直789のほうが、はるかに快適でかっこよかった！敵ながらあっぱれ！自動券売機は束の勝ち！座席表から指定できるもん！

261系1000番台ってしばらく13両体制なんですか？
増結5両と基本編成(2+2両)×2本＝8両みたいですけど・・・
これじゃあ2本使用できない。けど増結5両って数は1本使用にしては
多すぎる。
もしこれ以上増備がないのならば基本2本使用。検査時に283代走なん
でしょうか？そうすると指定席とグリーン車の号車違いが問題になり
そうですよね〜〜。どんな運用になるんだろうか・・・
あともう一点789−1000が出たってマジなんでしょうか？

759 ：名無し野電車区 ：2006/11/24(金) 00:19:03 ID:BC9PZoIF
789系の新先頭車がキモい件。

711 ：名無し野電車区 ：2006/11/23(木) 18:18:22 ID:QipM0yNG
789系1000番台、前頭部形状が大幅に変更されている模様。

っていうか、すずらんって実質、室蘭から幌別まで普通列車かよｗｗｗ
で、東室蘭‐幌別は特急料金取るしｗｗｗ

っていうか、とかちって実質、新夕張から十勝清水まで普通列車かよｗｗｗ
で、新夕張‐十勝清水は特急料金取るしｗｗｗ

>>735-736
前から気になってんだけど、その草どうにかならんの？
頭悪そう

>>731
だから、キサロハを改造すればいいのです。

いつまで放置するのか

道内の全特急の電車化を急げ！汽動車と電車じゃ疲れ方が全然違う！！
特に長い時間乗れば乗るほど、その違いは顕著だ！！汽動車は大気汚染もしてるしな。地球に迷惑かけんなや！！

＞汽動車
＞汽動車

>>737
草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道内の全特急の電車化を急げ！汽動車と電車じゃ疲れ方が全然違う！！
特に長い時間乗れば乗るほど、その違いは顕著だ！！汽動車は大気汚染もしてるしな。地球に迷惑かけんなや！！

キドンヌ車

JRFとのコラボレート、札幌-釧路間の鮮魚・宅配便輸送用のキニ283の投入マダー?

E351やE751等を崇めていた自分が間違ってました。やっぱりｺﾋの特急列車が素晴らしい事に気付きました。自動改札機の色もいいよね。コーポレートカラーだし。この場を借りて深くお詫び申し上げます。

釣りや受け狙いだと思うのだが、ｶﾞｷみたいなﾂﾏﾝﾈ書き込み多過ぎだよ。

ｷｻﾛﾊの有効活用方法は、なるほどと思う書き込み多いね。
ただ、道内夜行列車自体が、もうその使命を終えてる気もするよね。
いつまでも、走り続けてほしいけどさ。

>746 いちいち嵐に反応しない、若いのが居る限り２ちゃんデビューも続くんだしｗ
で、道内夜行だけど特に車での移動が危険な冬はまだ無いと困る
つか利尻…冬に落ちついてバスに座れる度胸は漏れには無いｗ

このスレってＪＲの社員とか偉い人見てるの？ｗｗｗ

>>748
>>747が偉い人だろ。空気読めよ。

>>747
また草太郎か

利尻は一回だけ乗ったことあるけど
客の殆どが旭川までに降りて行ったな

もしかして旭川行きの終電くらいの感覚で使われているんじゃないか？

>>751
もしくも何もまんまその通り。
だからオホーツクとともに季節化（＆SWA置き換え）されたわけで。

いやだから、利尻は冬の寝台「だけ」満席になっていたんだって
オホツク９、１０号が満席になる事はまあ無かったな。廃止寸前でも余裕で下段が取れたし
座席が満席になるのは余程の緊急事態

北海道内の夜行列車はオタにとっての自己満足の飾りです。
偉い人には分からんのです。

むしろ偉い人が分かったからこそ廃止にry

寝台車だけ走らせればいいのに＞夜行

昨日北斗１９号(函館〜新札幌間・キハ１８３−２５５４の１６番Ｂ席)に
座ったのだが、発車の度『ガッ』と音と振動がして乗り心地が悪かった。
あと、伊達紋別で対向列車遅れのため５分遅発だったが、新札幌発車時点で
１分遅発まで回復した。

>>757
ERROR:その番号の車両は存在しません。

182の間違いだとは思うが。

>758
失礼しました。
ご指摘のとおり　キハ１８２−２５５４でした。

>757
伊達紋別発車時に「５分遅れで‥」、東室蘭発車時に「４分遅れで‥」、
登別発車時に「３分遅れで‥」、苫小牧発車時に「２分遅れで‥」と
アナウンスしていて、南千歳で「１分遅れで‥」と言うのかなと思ったら、
遅れのアナウンスは無かった　（´･ω･`）

1〜2分の遅れはどうでもいいから放送しないんだろうな
気にするのはヲタだけだしな
そのヲタも自分の鈍臭いのは棚にあげて、人の事は鬼のｸﾋﾞをとったような顔でケチつけるのな
みっともない

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>756
機関車牽引復活と寝台PDCのどちらがいいか?

＞気にするのはヲタだけだしな

ｻﾎﾟｰﾛにいる愛しの彼氏・彼女に会いに行く人も入れてやるべｗｗｗ

>>763
マジレスすると利尻の機関車牽引は無理だった。
稚内の機回し線も撤去されたし。
14系に運転台取り付け改造するのも手だけど。
これはPDCになっても必要だし。

>>765
稚内到着＞南稚内まで押して回送＞切り離し＞機回し＞連結＞稚内まで押して回送＞稚内発車

でどうにでもなりそうな悪寒だが、層は行かない事情でもあるのかね。

推進運転は国交省令では原則として禁止なんだろ。
南稚内打ち切りにするってんならまだ実現可能性がないわけじゃないが。

>>767
知ったかぶりﾊｽﾞｶｼｽ

てか客車でわざわざ運転する必要性もないだろ

>>769
>>756

寝台車なんて1、2ついてればいいじゃんか

お座敷の3連で良いじゃん

寝台メインの編成にするための出力に制約がどれほどのものか。
寝台を余剰となる0番台の足回りでPDC化でもすれば
運転台となる先頭と最後尾以外は寝台繋ぎ放題という芸も可能だが。

>>772
夜行には足りない。
カシオペア並に隔日運行?

>>757
誰か発車する度『ぬるぽ』してたんじゃね？

>>775
（ﾟ∀ﾟ）ｿﾚﾀﾞ!!

俺は利尻の座席車（182-500辺りだと思う）に乗ってたら、運が悪かったのかガッとすげーショックかかる車両に当たった。
夜行であれはしんどかった、というかあんま眠れなかった。

利尻は寝台車に限る。
次の日、利尻島や礼文島に渡るのなら、出し惜しみはしない方がいいと
思う。自分はもう若くないので、最近は座席夜行に乗らなくなった。

利尻島なんざ、そんな時間掛けていかなくても
新千歳からひとっとびすればいいだけの話では?
天塩付近で下に見える三日月湖が手に取るように見える様子なんざ、
飛行機ならではだよ。もちろん利尻富士の眺めもばっちり。

ボンバルには乗りたくねぇ

海外でもない限り、
本当に旅を楽しみたい人は飛行機なんか使わない。

両端が初期車のスラントノーズ
中間には寝台PDCを4両くらい組み込んで
見た目PP動車の出来上がり〜

そんなつまらないこと言わんで，飛行機も汽車もどっちも面白いよ。

>>780
と思ってると、海外の車両には結構ボンバルが多い罠

地方空港まで行くのに、鉄道線も地下鉄も、挙句の果てに乗る飛行機もボンバルってこともありうる

ライラック用の789−1000代
新車完成まだぁ〜

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>784
札幌の場合

地下鉄で新札幌駅へ←皮獣
721のエアポートに乗り換え新千歳空港へ←皮獣
ご搭乗機がボーイング製←いちおう皮獣・・・・か？

>779　抜海で海の向こうから現れる利尻富士は鉄道ならではかと
（羽幌線…　　…　　）
それに鉄道ならサロベツ原野も楽しめる。島だけじゃ無いよ、利礼サロベツ国立公園は
つか各自楽しめば吉。

しかし、問題はそこへ行き着くまでなんだよな・・・長いんだよ。orz

>>790
だからこそ価値があると俺は思うよ。

夜行で道内旅行行くと、さほど距離は無いのに遠く行った感じしていいね。
子供の頃は旅行となれば鉄道だったから、なおさら旅行に行った気がするってのもあるかもしれない。

>>765
プッシュプル

昨日の札幌発下りまりもは８両編成だったのだが、号車番号が

１+２+３+増４+回送+回送+４+５ 　だったのだが、いっそのこと

１+２+３+増４+４+５+回送+回送 　にした方が判り易いと思うのだが‥‥

あと、最後尾がボウズだった。

781.とかち183の置き換えは確定として、北斗183の置き換えはいつ？
261-1000を投入して北斗も置き換えてほしい。
国鉄型完全淘汰してくれ。

↑注意！池沼芋煮です。

芋煮は改行を覚えた！

コマンド？＞

>>793
あれ不思議だよね
必ず中に挟んだやつを回送扱いにしてるけど、なんか理由があるのかな？

>>797
寝台車が中間にくる理由のひとつと一緒。つまり冬対策。

>>798
どういうこと？

来年はこのスレの住人全員で、山形の馬美ケ崎河原の芋煮会に行くぞ！！
気分が乗ったらオレが奢ってやるよ！！

イモニは植原か。出所おめでと。

>>798
知ったか乙！！
とかちの運用の関係で運用しているから回送が付く。　冬対策なんか関係ない。
実際問題後ろに回送を付ければ問題ないのにね･･･
札幌に向かう時には先頭から回送にすればいいのに･･･

来年はこのスレの住人全員で、山形の馬見ケ崎河原の芋煮会に行くぞ！！
気分が乗ったらオレが奢ってやるよ！！

いいじゃないか、海藻挟んじゃってもさ。

来年はこのスレの住人全員で、山形の馬見ケ崎河原の芋煮会に行くぞ！！
気分が乗ったらオレが奢ってやるよ！！

回送はあくまで回送車、って意味じゃない？

>>790
ピンポイントで観光地を楽しむようになった今どきの観光客に、
その理屈が通用するかよ。
客の立場で物を考えるべきだな。

来年はこのスレの住人全員で、山形の馬見ケ崎河原の芋煮会に行くぞ！！
気分が乗ったらオレが奢ってやるよ！！

そいや今日のとかち9号はスラントノーズ+100番台だった、なかなか珍しい。

↑訂正
スラントノーズ+キロ183-9+100番台だった

新形式登場！さり気にﾋﾞｸｰﾘ。

お面はボウズですかな？

しかも、いきなりそんなに一杯作ったのか?
キハ183-100ですら4両しかないのに。

809だがやっぱ突っ込まれたか、2回も訂正するのはどうかと思って放置してしまった。

年末年始の臨時ｵｿｰﾂｸは、テストも兼ねて
N261って事はないよな〜。

ブレーキ方式の勉強しようね。

>793補足

回送で連結するのは、やぶさかでないのですが、最後尾(または先頭)を営業上回送車とした方が
お客さんが惑わされないし、車掌さんも営業車両が短い分仕事がしやすいかと思われるのだが‥‥
実際、回送車は通り抜け出来るようになっており、シートカバーが付いていないのと号車番号札が
付いていないだけで、一般のお客さんには判りづらいだけなのですけどね。
ちなみに当日増4号車と回送車の間を行ったり来たりしていたお姉さんに4号車の位置を教えて
あげたが、これも本当なら駅員か車掌の仕事なんだよなぁ〜　(´･ω･`)

回送の車両を編成の真ん中に入れとかないと、
冬場に連結器が凍結してしまうからかね？

編成端の車両って、いつも編成端だっけ？

>>818
そーゆー意味ではないと思うが…

編成はそのままで、ケツ2両をシャットアウト、ってことでそ？

指定席にかかる車輌だと、座席配置が変わって困ることない？

>>820
まったくない。
自由席も座席数変更もない。

今日のおおとり撮ってきた、しかし線路に入ってる奴って多いんだな。
周りに2人居たのみたけど、どっちも線路を横断していた。

轢かれちまえばいいのにな。

上白滝で特快きたみを通過するほうと反対の線路のど真ん中で撮ってるバカがいた
もし後ろから列車来たらどうするんだと
ウテシは当然警笛連呼で更には窓開けて「バカヤロウ死にたいのか」と叫ぶ
ちゃんと注意するこのウテシはかなりえらいとオモタ

クマに食われればいいクマー

>819
そのとおりでつ　(*^ーﾟ)b

>824
死んだらウテシが拾わなければならないからとか　(;´Д`)

>824
どうしようもない馬鹿だなｗｗ
あと、IDに789と出てますよ。おめでとう！

7898か orz

>826 死んだ方がこの世のためな馬鹿でも、本当に死なれると升塵が叩くし
曰く何故線路に入れる構造になっていた、だの、前方注視はしてたのか、だの。
京浜東北の踏切事故死で升塵はＪＲ側を攻めたからね、つける薬無し。

>>826
シカじゃあるまいしそれはまずねーなｗ

>>830
乗務員は拾わないが，他の社員は拾ってるぞ…。

来週北斗１４号の座敷に乗るんだが残席３席には驚いたが座敷車は人気有るの？
因みに東京人です。

>>832
ひじょ〜にマナーの良い団体さんが入ってるかもしれませんね〜

ご愁傷様です。

130km/hでお座敷って結構、疲れるよ。
団体貸切のときならゴロ寝もできるだろうけれど･･･。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000052-mai-soci
帯広のばんえい競馬の話なのに、何で急に砂川市の話になるんだろう
離れてても合同開催か?などと思っていたら、帯広市長の名前が砂川氏だったのか。

ごめん、誤爆しますた。

>>834
キハ183-6000のお座敷って、座椅子付きの掘りごたつだから
ごろ寝できずに、座るしかないんじゃないかと。

俺はサロベツで座敷が増結されてる場合、すかさず運転台寄りの
右の区画をキープする。コンセントがあるからヒジョ〜に便利！

さてと、来年はこのスレの住人全員で、山形の馬見ケ崎河原の芋煮会に行くぞ！！
気分が乗ったらオレが奢ってやるよ！！

>>832
団体マジック
週明けには余分は開放されてるよ

>>837
いや、ちゃんと掘炬燵部分にふたをする畳が用意されている。

>>839
ゴチ！

８３９・８４２ってｗｗｗ

>>841
あのテーブルの天板の裏が畳になってるんだが・・・。

最近のとかちにキロ182-9は入ってる？

今日、明らかな大陸人(中？韓?)の2人組が731系シートをリュックとか置いて4人分使用してた。
何か話してたが、何語か分からなかった。
立ち客も居たんだが..

って、スレ間違った。スマン.

>>845
今日も３５Ｄに入っていた。

そうそう、今日の昼261-02連がサウ→ナホに回送されていたが、
サウしかできない事でもあるのか？

>>848
昨日も来てた。車輪削るのって、ｻｳじゃなければできないんじゃなかった？

>>846
日本の大きな島の住民も、老若男女問わず同じ行動だから無問題

789系ってせっかく転落防止幌つけてても、
増結時の先頭車と中間車の間は危なくない？

いや

いやいや

いやいやいやいや

いやーんばかーんうっふーん♪

ばかばっかり

北斗にも283系が入っているんだね、今日札幌出張で南千歳で初めて見たよ。

ハイデッガーグリーン車はなくなったの？

まだあるよ

>>858
183系にはあるが、261系、281系、283系にはない。
やはり振り子にはあんな高重心車は不向きなんだろう。

ところで、スーパーオホーツクってほんとかい？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%82%AD%E3%83%8F261%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A#1000.E7.95.AA.E5.8F.B0

>>860
261は振り子じゃないと何度言ったら(ry

>>861
わかってるって。
「やはり281と283の振り子や261の車体傾斜装置には」
なんていちいち書くのがめんどかっただけ。

>>860
ないないｗ誰だよこんな嘘を平気で書いたのｗ

Wikipediaの危ない一面を垣間見た。

北斗の261化はしないの？

そういえば、以前このスレかｺﾋ本スレに
銀河線経由で北見・網走と札幌を結ぶ特急「スーパーオホーツク」を走らせて
銀河線を存続させよう！みたいな感じのタイトルで
ダイヤや車両の妄想を自分のwebで公開してる、痛い香具師が晒されてたのを思い出した

>>862
いやいや
"振り子じゃない"261ならハイデッカー化は可能では、と思ったのよ

>860
まさにwikiはウソばかりだな。

それにキハ260-1100にある
車椅子スペース（デッキ）　ってのもまずないよなｗ

>867 重心をふりこ中心より下げれば、振り子だろうと車体傾斜だろうと原理的には可能だけど
…天井えらい狭くなるぞｗ
>860 ノートにwikipediaは藻米のﾁﾗｳﾗじゃねー、って書いてやれｗ…orz＠石北沿線住民…
だいたい１３両でとかち置き換え＋オホツクなんて物理的に無理

>>868
頼むからwikipedia≠wikiだってことを理解してくれ。


>>860
ﾜﾛﾀ

>>858
神羅カンパニーの重役さんですか？

>>867
あ、なるほどそういうことか。
確かに可能かもしれないが、
しかし現実にはキロハになっちゃった・・・。

>>868
さっそく他の編集者から物言いが出たようだ。
今見たら[要出典]がついていた。

今の時期の帯広〜新得で、183系とか283系を撮るのに適している撮影地って、
どこかありますかね？

>>873
線路沿い

>>874
そりゃそうだｗ。

もっと具体的に、日高山脈を後背に出来るとか、一直線の白い大地に
列車が映える様な、絵になる撮影箇所を探してますです。

本線のど真ん中に立って走ってくる列車を正面から撮るといいよ

>>876
それじゃ翌日の道新に記事が載って、Ν速でDQNとして祭り上げられちゃうｗ。

柏林台だっけ？帯広から札幌方に２駅くらいのたんぼに囲まれた板張りホームでカーブだから結構、振り子効くけど。

>>873
自分なりに探すつもりはないのか？

>>868
間違いがあったら直してあげてよ。

午後の帯広ー新得間て183や283、貨物、普通と目白押しでやって来るから面白いね
特に283の駅通過速度とかすごいよね
私も先日、関東から行ったわけだが御影の駅前で自販機探してたら休日ってこともある
からだろうけど街に人が全然歩いていませんで、その日は帯広でなんか事件があった
あった関係か知らんがパトカーが人けのない街をウロウロしてまして正直寂しかったです
駅には暖房もなくて待ち時間は少々厳しかったですね
さすが、北の大地って感じでした

http://mobile.jrhokkaido.co.jp/i/train/tr-index.asp

>>882
明日の道新が楽しみだ。

>>883
ガッ！

>>879
今夏に新得の山で撮った時に、帯広〜新得も確認してみたんだけど、大雑把な確認だったせいか、
これはという所を見つけられなかったのよね。夏と冬じゃ地形の形も違ってくるだろうし。

>>860
誰かが妄想に書き換えたんだな。
今は、「スーパーとかち」に戻ってる。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=JR%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%82%AD%E3%83%8F261%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A&diff=9319172&oldid=9309602

北斗のグリーン車がハイデッガーな割合ってどの位ですか？
エロｲ人お願いします

また、それに詳しいサイトあったらよろしくお願いします。

振り子以外じゃ１２０キロか１３０キロ対応じゃない平屋根Ｇはいないぞ。

そうそう、http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/061201-2.pdf
２８３のＳ北斗／１８３ＮＮ北斗が無視されている

>>888　んなことはない。

281は苗穂〜函館までほぼ全区間が減速範囲で，283と183は苗穂〜南千歳までってこと。

一度だけキロ182-9が付いていたのを見たことがある。
でもごく稀なケースであって、99.9999%はハイデッカー。

根室線帯広〜新得の撮影地としては、大成の芽室方の跨線橋がよかったんだけど、
あいにく道路拡幅工事のため、帯広方は撮影不可となりますた。芽室方はイケるけど。
そのほかは・・・車ならいいけど、歩き鉄では厳しいところばかりだなぁ・・・

>>887
ずいぶん高尚なG車でつね

>>892
きっと哲学的な思想を持ったグリーン車なんだろう。
乗ってる客はみんな、車掌や客室乗務員も一緒になって、思索に耽ってるとか。

>>886
何か変だと思ったらやっぱり妄想だったのか。

>>893
車内誌のかわりに「ハイデッガー入門−ドイツ実存哲学−」とかあったりして。

昔あったよね。









プラ頓別駅。

カントはどうした。

羽帯のあたりがいい鴨。

サルトルは猿払かｗ

取ってないではらっとるよ

>>896
いやいや石勝線のが、中々哲学者っぽいですぞ。

今更なんだけど、道内全線及び東北・北海道新幹線をゴムタイヤ式にしなさい。冬期の安全性を考えたら当然だよなぁ。
ってか、眠い。誰か一緒に寝んねしよ。

>900
だったらシェルターで充分

>>901
荒らしにﾚｽすんな

>>9
荒らし乙。

土曜日に北斗の座敷に乗ったが貸し切り状態でした。
南千歳から団体が乗って来たが登別で下車、
あとは車掌の許可を得てテーブルを収納してごろ寝してました。

>>904
先日乗った時はほぼ満席だったが…

これからは全部頭にスーパーが付きます(´・∀・｀)

スーパーライラック？

スーパーはまなす

スーパーまりも、スーパー北斗星、スーパー利尻、スーパーオホーツク、
スーパー快速北見、スーパーはまなす、ウーパールーパー

スーパー芋煮
スーパー奇作

>>909
×快速北見
○特別快速きたみ

スーパーなよろｗ

>>909
>スーパー北斗星
それはカシオペアと呼ばれているわけだが。
運行開始前はそんな感じの仮称がついてた。

>>904
おいらも日曜日に8号、11号と南千歳〜東室蘭間往復お座敷利用したけど、いずれも家族連れが一組か二組程度乗っていただけでﾏｰﾀﾘしますた。

789系(ｽｰﾊﾟｰ白鳥)が前面扉開放で走行。

今日、７８９の貫通ドアが精管出口〜蟹田間で空いていたらすいぞ。
乗客50人には怪我が無かったそうな。

洒落にならんな789だと

どっかの馬鹿が開けたのか？
いや、そもそもそんな簡単に走行中に開くような代物なのか？

７８９系が時速１４０キロ出せるのって青函トンネルだけ？

津軽海峡線内

合法的に時速１４０キロ出せるのは青函トンネル区間（中小国−木古内）だけ

束日本のウテシが東北本線でＮＮ１８３ばりの回復運転をするのかどうかは知らん

>918 普通鍵してあるんだけどね。鍵が開いていたら大きめのペンチで開けれると思う

スーパー流氷ノロッコ号（釧網本線内283の間にくっ付けて窓全開130キロ運転）、
スーパーＳＬ冬の湿原号（振り子式ＳＬの導入）
妄想スマソ

北海道新幹線開業へのエキシビションとしてスーパー白鳥の
海峡線内160km/h運転を是非ともやってもらいたいところだ。

>>924
新幹線新青森開業時にエキシビジョン所か、営業運転するかもしれんな。
性能を考えると160所か、170の可能性すらある。
車体側の小改造程度で出来そうなんだが（高速用パンタへの取替えと、インバータのデータ入れ替え位？）
どんなもんか？

ブレーキかけないでトンネル内で下り坂でフルノッチで挑戦して欲しいなぁ。
160キロどころが200キロも。。

でも、基本編成6連化でデチューンしてしまったからどう何だか。

T車挿入したときの速度種別はどうなってるの？

A75

>>912
札幌〜名寄間の特急列車

札幌〜旭川はSWA・ライラックと同じ
旭川〜名寄の停車駅：永山・比布（・蘭留）・和寒・剣淵・士別（・多寄）・風連・名寄

かね？w

今のダイヤを見る限りだと名寄までの区間特急走らすほどの需要がないんだろうな
あるんなら261は名寄までの列車にしか使わないだろうし

とは書いたものの快速は結構走ってるな

>925
客室の気密化ってされてるのか？
160km/h なら必須だぞ。

トンネル入る前に乗務員が総出で粘着テープかなんかで目張ればいいじゃん

ボロの183系3連でいいから、名寄〜旭川〜富良野・・・っちゅ〜区間特急
やってくれんかな〜。（帯広まで行ってくれれば、なおいい）
旭川駅構内で宗谷線から富良野線の渡り線が有るかどうかは知らんが（＾＾；

>>934
いや、ここは逆転の発想だよ
車掌が検札のついでに客にマスクを配って歩けば・・・

>930
そんなレスされてもｗ
桜の時期には塩狩にも臨時停車ｗ

あと、快速なよろの方だが、全列車、旭川四条にも停まるべきだね。通院する人なんか多そう。

>935
少なくとも、今は渡り線あるよ。回送車しか走ってないけど。富良野線の車両が旭川運転所との行き来に使ってる。
でも需要は？ｗ
名寄から富良野なら乗り換えれば十分じゃない？

>>933
簡易気密だったような。

ほくほく線用681も簡易気密で狭小トンネルかっ飛ばしてるから大丈夫じゃね？

>>933
>>938
そうそう、ほくほく線は単線トンネルだから尚更なのでは？
海峡線は複線だし、そもそも新幹線用の断面だから、ほくほく線より条件はマシなはず。

特急列車の指定席にグレードアップ座席が新登場！
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/061213-1.pdf

>>940
それによって弾き出される現283シートをオソーツクに投入してくれれば･･･

シートピッチはそのまま？
フットレストはなくなるのかな

でもなんで283だけなんだろ

丹頂柄はなくなるのかね。

>943
脚が中央一本になるみたいだから、床構造に何かあるのでは？

785系自由席のリニューアルも中央足一本だったよな

>>240
指定席の座席で可動式枕って、随分サービスいいな。
グリーン車並みの座り心地か

×>>240
○>>940

一瞬、Ｎ´ＥＸの座席に見えたw

この座席は、Uシートとして売り出すわけじゃないのかな？
それにしても、簡易フットレストはｱﾎﾞｰﾝの方向ですね。メンテが面倒なのか･･･?

もう数日後には見れるんだよな

20年3月ってかいてあるけどスーパーとかちって19年の秋に全部２６１になるんじゃないの？

>>940にも書いてあるけど
4本は283使うんじゃないの

>>952
>>953
今月から登場するわけで、単に現行の運用を書いてるだけだと思う

ところで、新シートは785のうシートそのままかと思ったら配色が・・・
あのテイストは何だかとっても束チックだと感じたのは俺だけか？

>>940-954
これで座席との窓ずれが発生するじゃん…。

>>955
いや、座席の「幅」が拡大だそうだ
シートピッチとは書いてないし、想像図も窓と席は合ってるように見えるね

でも、シートピッチ広げるだけが能じゃないと思うんだよな
全日空みたいに椅子の背そのものを薄くするリニューアル希望

写真
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061214&j=0024&k=200612132665

これって新しい261系の指定席車両の標準になるんだね
それより789系の「ライラック」用新車まだぁ？
それとハイブリッド＆新型振り子の新車はいつ試作するん？

183-0番台のリクライニング化のほうが先じゃないのか？

指定席ってあるけど、283の使い方から考えて自由席になるケースもちょくちょく出そうだな。

って事は逆に指定席車輌に旧シートも入る可能性も･･･

オホーツクの指定席こそこの座席入れればいいのに。

何か見た感じ785の普通車っぽい感じだな。
NN183.281のほうが優先的にリニュすべきだと思う。283は現状でも無問題。

>>959
一段階リクライニングシートのことをリクライニングシートと呼ばないのは鉄ヲタだけだな。

>959>962 全くだ…orz

北海道も四国みたいに指定席でぼったくるんですか、そうですか

おまえは北の切符事情に疎いな

このご時勢に4〜5時間も乗る特急でしかも指定席に
簡リクはないわ

>>968
快適な空の旅をどうぞ

>>963
そんな発想すんのはヲタだけだ。
おんなじ新品シート買うなら、まず稼ぎ頭の283系の魅力アップに投入する。
んで余った283のシートを改造して183に転用する。
乗客が多い列車の方が投資効果が高いし、結果的に183の改善にもつなげられる。

283も春にはデビュー10周年だし、
検査周期に合わせた体のいいリニューアル工事だよ。

>>963
281ってリフレッシュ工事やったばっかりじゃなかったっけ？

いや・・・あの簡リクが旅情を掻き立てるんダロ！
おれはノローツク乗る時、自由席に簡リク入ってたら
そっちに乗る。ヤコーツクで寝る時1BOX占拠して向かい合わせに
シート展開すりゃ〜座面間が狭まって、とても寝やすいのだ。

一昨年年末に旭川から途中乗車でのヤコーツクはガラガラだった･･･orz
ヤコーツクで往復限定バーゲン切符を出してるあたり、普段から
利用者が少ないのか・・・？

12/17のとかち９号、12/18のとかち４号、とかち10号にキロの９番が入る予定だってさ。

最近やたら石北本線廃止を叫ぶ低脳な荒らしがいます。今日の荒らしは

ID:lbsRgecM

です。みなさん通過しましょう。

>>974
＞通過

何それ
ってか他スレに書き込むお前の行為自体荒らし

一両リニューアルするのに1600万円もかかるんだな。

>>972
さんざん既出だが，定期時代の夜行オホの最重要区間は札幌−旭川。
自由席は滝川くらいまで立ち席さえいるものの，旭川到着で殆どが下車しちまう。
災害で夜行オホが運休になって一番困っていたのは旭川へ帰るお父さんたちだったし。

TuOR2Qrv レ
lbsRgecM レ
IRRozvlu レ

>>978 訂正

jzKdzwl9 1255
Ob/fOGys 1610
TuOR2Qrv　‖
lbsRgecM　‖
IRRozvlu　‖
r7JfhUbh 2148
QDx04lQq　001

>979
信号所に格下げ。

>>972
ヤコーツクって、なんだかロシアの地名みたいだな。

ごめん、元のオホーツクがロシア語由来だったていうのを忘れてた。
国鉄時代の文字ヘッドサインもオホーツクだけローマ字ではなくて
ロシア語表記だったんだっけ。

>>982
ロシア語表記ではなく、英語表記（OKHOTSK）。
ロシア語の表記は（ОХОТСКОЕ）になる。

年末年始にＲきっぷ使えないのはナメすぎじゃね？
それと、東室蘭〜函館間にリレーすずらん運転してくれ。ついでにミッドナイトも。

>>984
>リレーすずらん
スーパー北斗や北斗は？

ところで指定席の新シート
コンセント付いてんだべか？

>984
「ｻｯﾎﾟﾛに住むｾﾞﾝﾄﾞｰから集まったｲﾅｶﾓﾉの帰省客に意地悪して金をget作戦〜冬の陣」は今に始まったことじゃないよ。こうなると料金ではやはりバスかな？

航空会社に比べたらつつましいモンだって、正月（近傍）運行の特別扱いは。

指定席でこれは嬉しい。釧路の転勤する漏れが言ってみる。

>>989

頑張ってきてください

取り急ぎお次を用意しますた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166285786/l50

梅

ウメ

今広内信〜西新得信のどっかで撮影してるけど、とかち３号がトマムで、
車両点検による立ち往生を喰らってるらしいorz。

埋め立てぬるぽ

ガッ！

ume

998

梅

ぬるぽ

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