「なぜ中央新幹線は未だに目処が立たないか第1案」

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1名無し野電車区
中央線で十分だから?
2名無し野電車区:2006/09/14(木) 22:48:04 ID:pYCprGQU
えー?
3名無し野電車区:2006/09/14(木) 22:50:55 ID:eTiKtK2X
ってか、あんな山間部に新幹線っていらなくない?
大雨ふってすぐに運休になるのがおちじゃない?
4名無し野電車区:2006/09/14(木) 23:57:19 ID:h/+5B0FW
十分じゃない
さっさと建設しろ
やる気がないなら迷惑だから山梨県から出て行け
5名無し野電車区:2006/09/15(金) 01:04:33 ID:ABd8MRdF
リニアモーターカーが今の技術でコスト面から汎用性に至っていないから

           ―┬‐‐      ヽ、  ヽ 
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  ___ /    j  ',こ_ヽ    ヽ: : : :...:` 、
  |   r'" >>1  /  j ゝ `!    ', .:: : :. . . .' ,
  l < l     /   /  } l     ',   . . : : .. . ' ,
  l  | ll   /     ー/  /  |    l       ..: :: \
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6名無し野電車区:2006/09/15(金) 22:00:39 ID:8h51gTpm
南アルプスぶちぬけ〜
南アルプスぶちぬけ〜
南アルプスぶちぬけ〜
南アルプスぶちぬけ〜
南アルプスぶちぬけ〜
南アルプスぶちぬけ〜
南アルプスぶちぬけ〜
南アルプスぶちぬけ〜
7名無し野電車区:2006/09/15(金) 22:06:18 ID:PmRWM2p+
中央新幹線に貨物新幹線を走らせれば中央道のトラックが減って、
阿智村トラック衝突事故のような事故が減るはず。
8名無し野電車区:2006/09/15(金) 22:07:38 ID:r31Djx8B
長野に新幹線が通ったから、
松本に至るであろう中央新幹線は不要でしょう
でも、松本って遠いね、時間的に。
9名無し野電車区:2006/09/15(金) 22:23:40 ID:l/9iRELC
なんか、マジレスできる雰囲気じゃないな。
10名無し野電車区:2006/09/15(金) 22:53:11 ID:S5R2MRqy
100年後か200年後には確実にリニアが航空機に取って代わってるのに本当に先見性のない国だ。
11名無し野電車区:2006/09/16(土) 00:08:39 ID:+YzqeAf/
>>1
こんなスレがあるからに決まってんだろ
12名無し野電車区:2006/09/16(土) 00:24:44 ID:4hbAzisk
〜重複につき誘導〜




【方式は】中央新幹線Part2【設置駅は】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154703376/l50

13名無し野電車区:2006/09/18(月) 21:33:07 ID:Q9mW/xnw
age
14名無し野電車区:2006/09/19(火) 00:49:44 ID:hb8UhaN9
中央新幹線スレ、落ちた?
15名無し野電車区:2006/09/19(火) 01:09:32 ID:Ucpr/b6q
計画の最盛期だったバブル期、JR東海の中には97年には着工できると意気込む人もいた。

その後バブルが崩壊し、リニア推進論者だった金丸氏が佐川急便の違法献金事件で
衆議院議員辞職に追い込まれ、運輸省と大蔵省(当時)は、2017年以降、新幹線事業に割く
公共事業費の3分の1にあたる約700億円を地下鉄などの大都市鉄道網の充実に振り向ける
事で合意。さらに公共事業費削減を進める小泉首相の登場で、プロジェクトの推進は、
ますます厳しくなってきている。

国土交通省の補佐によると、計画通り建設されたとしても、着工は2020年〜2030年ごろ、
完成は2030年〜2045年ごろになるが、現代で完成が何十年も先という事業は不可能を
意味するとの声も出ている。

実用化できるかどうかの見極めには、実験線延伸により少なくとも今後10年程度かかるとの事。

とマジレスしてみる。
16名無し野電車区:2006/09/19(火) 03:42:13 ID:KdtCF6pd
>>14
たまには、交通政策板のことも思い出してあげてください

リニア中央新幹線
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132997195/l50
17名無し野電車区:2006/09/21(木) 00:58:25 ID:d7z+CODz
>>15
>国土交通省の補佐によると、計画通り建設されたとしても、着工は2020年〜2030年ごろ、
>完成は2030年〜2045年ごろになるが、現代で完成が何十年も先という事業は不可能を
>意味するとの声も出ている。
JR東海の長期債務は、2017年には大半(鉄道施設購入長期未払金の1号債務、2号債務)が片付くので、
これ以降であれば、いままで長期債務の償還に当てていた金を(ry
18名無し野電車区:2006/09/21(木) 13:19:37 ID:JYVNktom
整備新幹線で「建主改従政策」がいまだに続けられている。
利用者の多い東海道の改良・増設を、整備新幹線の末端支線よりも優先できないか。
19名無し野電車区:2006/09/21(木) 14:25:51 ID:wNoZJphq
>>18
東海道新幹線の大規模改修はまもなく(といっても10年後)始まるわけだが、
それには高速化改造や短絡線などは含まれていない。

JR海も東海道改良より中央新幹線建設を優先したいだろうね。
20名無し野電車区:2006/09/22(金) 11:44:34 ID:WoJv0tL5
>>17
仮に中央リニアの建設費用を10兆円とすると、利息の支払いは年利5〜10%で5千億〜1兆円だな。

建設費用が8兆円なら4千億〜8兆円だ。
21名無し野電車区:2006/09/22(金) 12:42:58 ID:P1b1+cwq
作りたければ、JR東海が勝手につくれ。
22名無し野電車区:2006/09/22(金) 13:08:15 ID:ivkKghd8
とりあえず、、
ここを落ちた中央新幹線スレの代わりにするか?
23名無し野電車区:2006/09/23(土) 10:45:35 ID:gUDlTf4z
<リニア事故>ドイツで見学者ら21人死亡 実験線で衝突

 【ベルリン斎藤義彦】ドイツ北西部のオランダ国境に近いラーテン近郊のリニアモーターカー実験線で22日午前10時(日本時間午後5時)、リニア「トランスラピッド」が走行中、
停止していた工事用車両と衝突。地元テレビによると、リニアに同乗していた見学者など29人と、追突された工事用車両に乗っていた作業員2人の計31人が巻き込まれ、うち21人が
死亡した。また重傷の10人が病院に搬送された。犠牲になった見学者は地元のグループとみられる。
 警察の調べなどによると、リニアは南北約31.5キロに敷かれた実験線を南端のラーテンから北に出発。約1キロを走行した時点で、停止していた工事用車両に衝突したらしい。追突
したリニアは運転士がいない自動運転車両で、事故当時は時速200キロ近くに達していたとみられる。
 現場の映像によると、リニアは地上約5メートルの実験線上に残っており、消防が救助活動を続けている。また周辺の地上には、工事用車両の残がいとみられる破片が多数散乱している。
在独日本大使館によると、日本人が事故に巻き込まれたという情報はないという。
 リニアは84年から実験線での走行を開始。最高時速450キロを出す性能があり、観光客にもたびたび有料で試乗の機会を提供している。03年、中国・上海と空港を結ぶ約30キロで
商業運行を開始したが、今年8月に火災事故を起こしていた。

こんな大惨事が起きてまださっさと実用化しると騒ぐチョンがいるのか?
24名無し野電車区:2006/09/23(土) 11:07:54 ID:tsoR1zsJ
鉄道は大変危険な交通機関であると証明されました。二度と大参事を起こさない為にも全ての鉄道を無くすべきです。
25名無し野電車区:2006/09/23(土) 18:57:18 ID:Den9lrhA
>>24
まずお前の存在を無くさないとな
26名無し野電車区:2006/09/24(日) 10:38:48 ID:6SGWJ7O2
27名無し野電車区:2006/09/24(日) 15:11:48 ID:ipEHud0P
JR中央リニアライン でいいんじゃない?
だって新幹線とリニアって全然違う。
28名無し野電車区:2006/09/24(日) 15:21:01 ID:lNoMrmjn
北陸新幹線延ばせば十分。
29名無し野電車区:2006/09/24(日) 22:35:09 ID:hTZzeM6L
・赤字だからこそ新幹線を通すべき
30名無し野電車区:2006/09/25(月) 09:04:14 ID:yBnJmW9A
>>18
改良したところで何か意味がありますか?
新しい地域の人達に恩恵がありますか?
改良工事なんて1番後回し。それよりも、整備新幹線の全線開通
中央新幹線、山陰新幹線、四国新幹線、北海道南回り新幹線、奥羽越新幹線
四国中国新幹線、東九州新幹線などの基本計画路線の建設が先。

改良なんて、年間一千万円ぐらいで十分
31名無し野電車区:2006/09/25(月) 12:46:20 ID:h32YX5uh
一千万円か。オレにとってはものすごい大金だw
厨房の金銭感覚なんてそんなものかな。
32名無し野電車区:2006/09/25(月) 13:31:19 ID:ugmbaNlp
路車板のレベルの低さが如実にあらわれるスレだな。
33名無し野電車区:2006/09/25(月) 13:47:42 ID:yBnJmW9A
>>31−32
はぁ?頭おかしいんじゃねーの?w
34名無し野電車区:2006/09/25(月) 14:11:00 ID:h32YX5uh
>>33
捨て台詞? 具体的に言わないと説得力はありませんぜ。
35名無し野電車区:2006/09/25(月) 21:51:02 ID:qSw71mUF
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000620-reu-bus_all
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2006925-1660

とりあえず、一歩前進だな。
ドイツの事故もあってもうリニアはダメなのかと心配したが一安心。
まぁ、工事が終わるまで今後のことはマターリ考えようぜ。
36名無し野電車区:2006/09/25(月) 22:54:51 ID:4VJunLXg
>>27
中央リニアエクスプレスだよ。
個人的にはマグレブでもいいじゃないと思うが。
37名無し野電車区:2006/09/25(月) 22:56:09 ID:q504rsLw
リニアがあるからだろ。
リニアが技術的にぽしゃれば現行新幹線規格ですぐにでも着工されるよ。
38名無し野電車区:2006/09/25(月) 23:13:21 ID:LXjLeItQ
>>35
当初は3000億円と報道されていたが、3500億円になっているね。
ホントに本気なんだな。
車両14両で360億円となっているね。1両25億円。ふぁすてっくは
いくらだっけ。知っているヒト、います?
39名無し野電車区:2006/09/25(月) 23:43:15 ID:4OEm6Zyg
>>38
E954は8両で約40億円です。(どこかの報道で出ていた希ガス)

ちなみに、実験線については24.4kmで3190億円ということなので、
1kmあたり130.7億円といったところでしょうか。
ちなみに、整備新幹線(東北新幹線と九州新幹線の実績)は50億円/km程度(路線によってまちまちだが)です。
40名無し野電車区:2006/09/25(月) 23:51:56 ID:yBnJmW9A
>>34
国家予算の話してんのに、一千万円が高いとかマヌケなこというなぁと思ってww
いやぁ、、、苦笑するしかないよねww
41名無し野電車区:2006/09/26(火) 00:53:55 ID:vwJm2wE9
>>40
>>31がなにを言おうとしているのか、読み取れていないみたいだね。

だから厨房の金銭感覚とか言われちゃうんだよ。
42名無し野電車区:2006/09/26(火) 01:01:37 ID:vwJm2wE9
>>39
サンクス。技術の積み重ねがある新幹線とはいえ、リニアが実験線と
いうことを考慮しても車両製造費、路線建設費ともに新幹線とは差が
ありますね。関係者はリニア建設費を新幹線の1.2倍程度にすると発言
していますが、まだ努力は必要みたい。

液体ヘリウム、窒素不要の高温超電導磁石や自立型地上コイルパネルなどの
低コスト技術がどの程度新実験線に反映されているのか、興味がありますね。
43名無し野電車区:2006/09/26(火) 17:56:37 ID:bBRbySRv
>>30
国鉄赤字の原因となった 「建主改従政策」 の怪獣を退治する。
ローカル整備新幹線・基本計画線よりも、三大都市圏に中央リニアを通す方が優先。
44名無し野電車区:2006/09/26(火) 21:08:42 ID:AEVnLJud
高市早苗が入閣キタワーーー

これで中央新幹線が出来るね (・∀・)
45名無し野電車区:2006/09/28(木) 12:50:19 ID:HYzk/G0/
>>44
高市早苗ってそんなに力があるの?
46名無し野電車区:2006/09/28(木) 21:02:19 ID:nfZxvl2d
東海道新幹線の改良も頼みます
47名無し野電車区:2006/10/01(日) 12:38:01 ID:aZjA+uLi
age
48名無し野電車区:2006/10/01(日) 12:45:54 ID:WaFG5GGY
ご質問です。
リニアの地震対策はどうなってるのでしょうか?
緊急停止時の所要時間及び制動距離はどれ位ですか?
営業最高速度時に直下型地震に遭遇した場合の生存率は0%に近いのでしょうか?
49名無し野電車区:2006/10/01(日) 13:11:24 ID:VAfa1F+p
複々線の立川延長(それが本来の姿)と諏訪地区複線化をしてE351の強化版車両を投入すればそれで十分
それでも文句あるなら中央線の線形改良をして速度を出せるようにすればいい
50名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:04:02 ID:FY4DdZpa
>>48
緊急停止の諸元はわからんが、山梨の試乗列車は80秒で500Km/hに
達するよ。その間の距離は5〜6km。
ユレダスによる地震探知システムで、地震波到達まで1分程度あれば
かなり速度を落とせる、つーか、緊急制動なら停止してるかも。
51名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:11:29 ID:gTM8KIJ9
中央新幹線を作るなら、東京、新宿、八王子、大月、甲府、小淵沢、上諏訪、松本、長野みたいな感じ?上諏訪から分岐して中津川辺りを通って名古屋行ってもおもしろいかも。
52名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:19:12 ID:FY4DdZpa
>>51
つり?
53名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:41:29 ID:hIed6akL
東京→新宿→八王子→甲府→塩見岳地下駅→飯田→多治見→名古屋

このルートで通れれば完璧じゃね?
54名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:57:21 ID:02yC812e
>>51
分岐しなくていいから、そのまま北上して富山まで来て呉
55名無し野電車区:2006/10/04(水) 00:14:00 ID:hyITUSEk BE:113402742-2BP(0)
まあ、リニアの実験は後100年はやらなアカンからな
56名無し野電車区:2006/10/04(水) 00:23:55 ID:cD/H1hCl
>>48
マグレフには、例え地震による揺れでも軌道自体破壊されなければ脱線ということは起きない。
浮上が10cmとなっているために、軌道面にぶつかることはない。
仮に軌道破壊起きてしまったら、それはだめでしょうね。
緊急の緊急のブレーキは、地上コイルをショートさせれば強力なブレーキとなるが
地上コイルは破壊されるし、乗客も持たないだろう。だから乗客が耐えられる加速度で停車となるでしょ
57名無し野電車区:2006/10/04(水) 05:09:47 ID:NPEma0Nz
リニア中央新幹線が建設されたら、八ヶ岳周辺の中央高地に有る別荘街に定住しつつ、リニアで都心まで通勤する人とか多そうだし、普段都心近くに住んでる奴が週末はリニアで中央高地の別荘行って過ごすとかってゆー需要はかなり有りそう。
だから、小淵沢周辺に中央新幹線の駅を設置すれば需要は相当有りそうだし、JRとしてはリニア利用者が常時見込めるから良いと思うんだが。

建設コストは通常の鉄軌道より高いから、利用者を確保しないと赤字に成る訳だし、東海道新幹線の『こだま』『ひかり』『のぞみ』の様なカンジで各駅停車と名古屋&大阪のみ停車の超特急の2種類はどの道導入されるだろーし。
短距離で有っても数分で時速500`まで到達出来るんだから、多少駅間短くても大丈夫だと思うな。
58名無し野電車区:2006/10/04(水) 07:59:33 ID:CCv4Gapd
>>57
待避線って簡単に作れるんだっけ?
59名無し野電車区:2006/10/05(木) 22:01:59 ID:34WNoxUt
>>58
簡単に、ってどーゆー意味?
ただ作るだけなら難しくはないが。
60名無し野電車区:2006/10/05(木) 23:25:09 ID:v2mmBjKD
>>59

線路じゃないけどリニアの走る道というのかコンクリートの塊みたいな構造でしょ
ポイントとかどうすんのかなと思って
61名無し野電車区:2006/10/06(金) 00:22:26 ID:8zgz7Gf8
>>60
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/yamanashi_turnout_J.html

ここを参照。ちなみに高速通過用分岐器の転換時間も30秒以内(17〜20秒)
だから実用上も問題ない。
62名無し野電車区
結論。
必要ないから。