新潟県の鉄道　Part19

新潟県内を走る鉄道についてマターリ語るスレです。
関連は>>2-10あたり。

２

2

【前スレ】
新潟県の鉄道　Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151813789/

【過去ログ】
Part1　http://makimo.to/2ch/cocoa_rail/1019/1019129403.html
Part2　http://makimo.to/2ch/hobby_rail/1034/1034482642.html
Part3　http://makimo.to/2ch/hobby_rail/1042/1042603886.html
Part4　http://makimo.to/2ch/hobby3_rail/1052/1052121235.html
Part5　http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1053/1053517380.html
Part6　http://makimo.to/2ch/hobby3_rail/1065/1065177215.html
Part7　http://makimo.to/2ch/hobby3_rail/1075/1075286852.html
Part8　http://makimo.to/2ch/hobby6_rail/1082/1082887715.html
Part9　http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1096/1096475348.html
Part10http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1102/1102416451.html

【過去ログ続き】
Part11http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1114/1114172857.html
Part12http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1122/1122792677.html
Part13http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1129/1129623413.html
Part14http://flashstories.hp.infoseek.co.jp/niigata/1135261122.html
Part15http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1138/1138372851.html
Part16http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1143/1143263839.html
Part17http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1147/1147869393.html

クハ181亡き後、上沼垂の展示場は‥？

�@ＤＤ53
�Aクハ115-0･500
�Bキハ52

‥クハ165-1かDD51-745があればな‥

>>6
C57-180の予約席

ｸﾊ181はいつ消えたの？

スレ立て乙
もうPart19なのか

>>8
もう大宮に行っちゃったの？まだいるとばかり・・・

26日にはまだいた。

>>8
ｋｗｓｋ

展示車両（車内非公開）もアスベスト除去対象車両だったのか…。

>>1
乙

>>6
キハ52に1ペソ

ｍ

200系先頭車に1ドラクロマ

駅ナカ〇〇〇、一般人より優先入〇できる方々がいます。
さぁ誰でしょうか？

>1
乙

ついでにすれ違いだが、
第●銀行のICキャッシュカードって、酷くないか?
5年おきにキャッシュカード強制更新で、手数料1050円口座より引き落としなんて…

>>17
身の丈に合った事をしろって事だな
＞第死
そういう所だけ都市銀行の真似してもね…

>>6
221-1505を傾けた状態でｗ

>>17
使用料1年当り210円ってことか？

>>6
�Aクハ115-0･500
のような予感がしてしょうがないのだが。
身近な車だしな。

>>20
同じく
コイツの功績を讃えて展示する可能性が高い
どうせ近いうちに、新潟もプレハブ天国になるのを思えば･･･

>>16
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　しＲ関係者の子だと思います！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>22
正解

駅ナカ〇〇〇→南○代小というコースになりそうな予感

これはよい出来レース

これは醜い出来レース

沼垂の181、まだいたよ

前スレログ
http://flashstories.hp.infoseek.co.jp/niigata/1151813789.html

【関連サイト】
JR東日本新潟支社
ttp://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
ttp://www.hokuhoku.co.jp/
JR東日本長野支社
ttp://www.jreast.co.jp/nagano/index.htm　
新潟県の駅
ttp://pws.prserv.net/niigata/index.html
新潟日報
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/index.html
新潟交通機械株式会社
ttp://www.fsinet.or.jp/~nik/
新潟トランシス
ttp://www.niigata-transys.com/
トッキー
ttp://www.tokky.info/
テンプレ・過去ログ
ttp://flashstories.hp.infoseek.co.jp/niigata/
画像うｐろだ
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/upload.html

新潟都市圏自動改札機導入情報
ttp://kaisatsu.s165.xrea.com/
新潟都市圏自動改札機画像集
ttp://oneafter7743.hp.infoseek.co.jp/
新潟都市圏在来線自動改札
ttp://niiniide.hp.infoseek.co.jp/jidokaisatsu.htm
新潟市写真集　新潟圏自動改札・Ｓｕｉｃａ導入
ttp://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=11917&key=1565840&m=0
新潟都市圏自動改札機導入状況＠ねぎブログ
ttp://blog.livedoor.jp/hasirundesu209/archives/11776830.html
新潟の街並み 新潟駅
ttp://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page005.html
新潟駅周辺整備
ttp://www.niigata-inet.or.jp/niigataekishu/　
チラシの裏ブログ
ttp://chirashino.exblog.jp/
新潟県警ホームページ
http://www.police.pref.niigata.jp/top.html
新潟県警察　ハイテク犯罪対策室
http://www.police.pref.niigata.jp/osirase/hightech/htie.html
ネットワークにおける犯罪やトラブルの現状
http://www.police.pref.niigata.jp/osirase/hightech/netcrime2.html
新潟県インターネットプロバイダ防犯連絡協議会
http://www.police.pref.niigata.jp/osirase/hightech/bouhan.html

※　情報がありましたら、県警察本部
「ハイテク犯罪対策室」 までご連絡下さい

【新潟空港への】上越新幹線スレPart19【延伸は？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147079019/　
【復旧は】羽越本線【いつ？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152824226/
上越線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150362017/
越後線・弥彦線★4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149386252/
【越後】只見線【会津】5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147185091/　
【松本】大糸線総合スレッド　Part5【糸魚川】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154121074/
【9月24日より】北陸総合スレ14号【直流送電】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156122036/
★JR東労組 新潟★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132844364/

115系総合スレ 2号車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144489093/　
【489】485系スレッド　2号車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156249956/
キハ40、キハ47、キハ48スレッド 3.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153486405/
新潟のE127系って何気にかわいいよね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155906615/
【キハ110,150,120,11】【731,E127】地方標準型スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156762506/
( ・○･)新幹線２００系応援スレッドF3(･○・ )
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154513647/
ムーンライトえちご 6号車 レディースカー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149516505/
【上越新幹線】長岡駅【信越線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152947047/

　　　　　　　　　　弥彦○　　北岩　 越越西内新寺小青関白新上東大新　
　　　　　　　　　　矢作○　　吉　 巻曽赤が　 大　 　 　 　 　 　 沼新　 　 　
　　　　　　　　　　　　　┃　　田室　 根塚丘野前尾針山屋山潟垂潟形崎　
　　　　　　←○○○━◎━○○○○○○◎○○○○○○◎┳○○○　
　　　　　　至分粟南　┃吉田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　 　　○早通
　　　　　　柏　 生吉　 　○西燕 　　　　　　　　　　　　　　　○越石山　 ◎豊栄
至柏崎↑崎水津田　　　　○燕　　　　　　　　　　　　　　○亀田　　 　 　○黒山
来迎寺◎　　　　　　　　　　 　◎燕三条　　　　　　　 　○荻川　　　　 　○佐々木　
　　　前川○　　　　　　　　　　　○北三条　　　　　　○さつき野　　　　　○西新発田
　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
　　←◎○━◎━◎○○◎○○○◎○◎○○○○◎━○○○○○━◎○○○○◎○○◎ →
　　至小越　 宮南長北押見帯東三東保加羽田矢古新　 京水神月中　 新加金中平坂平岩村 至
　　湯千滝　 　 長　 長　 　 　 光　 三　 　 生　 代　 　 　 ヶ　 　 　 　 　 .発　 　 　 木　 　 船　 酒
　　沢谷谷　 内岡岡岡切附織寺条条内茂田上田津津　 瀬原山岡浦　 田治塚条田町林町上 田
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○東新津
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○新関
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○北五泉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎五泉 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓至津川

お約束エンド。
先日SUICA開業後に初めて新潟駅に行ったが、やなぎ庵やニューデでICOCA使えなくて残念だった酉エリア人でした

>>31
これなんで全県でないの？

>>31
既出のコピペ改変だ
スマン

こういうことってできるんでしょうか？
長岡→越後川口→十日町→豊野→直江津→柏崎
これって長岡から柏崎のきっぷ持ってればできますか？

だから、遠回り乗車は近郊区間内に限るって言ってるだろーが。

柏崎は自動改札あっても違うからな？

>>31
新潟近郊区間がこれくらいのエリアだったらいいのにな。

羽越本線新津〜新発田間ってなんでほとんどキハ110系なのかな
電化区間で気動車ってものすごくもったいない
村上以北が気動車なのはデットセクションがあるかららしいけど

↓例の「臨時普通」だが、いつの間にやら「臨時快速」になってる
ttp://www.jrniigata.co.jp/060824jikoku.pdf


快速なのに停車駅を教えない新潟支社www

新潟、浜松が来年政令市へ　１０月閣議決定
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1157016467/

やたっ！
祝・政令指定都市内定！

新潟市の政令市移行が「内定」
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=36715
篠田市長
「これで政令市になれると確信している。
旧市町村の首長や議員の理解で大同団結できたおかげであり、
合併から最短時間での実現はうれしい」
と安堵（あんど）の表情。

祝・新潟市政令指定都市内定！！！
by新潟市の隣の某市民より

byはいらんな。吊ってきます

政令指定都市になっても新潟8：57到着の例の1721Mは相変わらず3連ですか？
orz

>>43
上越線からの直通のやつだね
あれは長岡到着前も混雑がひどい

車より遅いふざけた糞ダイヤ

>>34
経路どおりの切符を買え

>>43
快速時代（長岡7:45発新潟8:52着）からそうなんだよね。

３４ 別に問題ないよ！俺なんか 直江津〜長野の片道券を作ったことが、あるからなあ！ちなみに片道の行程は,直江津→長野→佐久平→中込→松本→篠ノ井→長野で,作ったらなんの問題のないまま発券されました

>>34
経路通り飯山線経由で買えば問題無し。途中下車も出来る。
最短の来迎寺経由だと精算が必要で
経路変更分をたっぷり支払うハメになりますょ。
>>48を読む際には
最後まで読んで、真意まで読み取るように。
冒頭の都合の良いところだけ読むと
痛い目に遇うょ！

>>43
都合により、先週から数週間その列車に乗ることになった。
三条からもうギューギューだね。東三条で更に乗る。
加茂でそれなりに降りるが、また新潟に近づくにつれてどんどん乗ってきて新潟ではかなりきつい。

緑手紙書けば改善され・・・ないよな。新潟師者のことだから。

>>50
1721Mについての緑手紙はよく見るが
お客様のご利用状況により編成は決まりますみたいなことを書いてあった

お客様のご利用状況を一応加味しながら、最適な運用になるよう編成は決めさせていただきます。

そう、運用優先だもんな。新潟は。
それに1721Mは冬季2パン車運用になるから、それもあるかも・・・
長岡で後ろに2両足すだけでも大分違うんだけど。

もう一つ言うと、有人駅だけでいいからホームに乗車位置を表示して欲しいね。
どこにドアが来るか分からないし、DQN工房が割り込んでくるからね。

政令指定都市になるとお金増えるの？
電車運行しているのはJRであって新潟市ではないからあまり変わらないような気が･･･
それとも束も政令指定都市の鉄道を優遇するのかなぁ

>>54
お金はどうかと思うけど、
政令市になると都市開発や企業進出が進んで、大きな町になる。

だから、数年後に新潟行きの列車が増える可能性がある。

北陸新幹線が延伸開業すると、
上越新幹線が枝線化し、運転本数が減らされると予測されている。
政令指定都市というのはそれを防ぐ、あるいは最小限にとどめる
という点では有効かもしれない。

>>55
バス化が進みそうorz

>>55
予想
新潟〜新津/内野/豊栄　→増発
新潟〜長岡/吉田/新発田･村上　→据え置き　或いは新発田までは増発有り
それ以外･･･(´･ω･｀)

>>55
東三条までなら増発あるかも。

>>55じゃなくて>>58だった。スマソ

>>58
新潟〜長岡間を20分間隔のパターン運転で･･･
弥彦線も増発希望
越後線内野まで複線化

>>61
本気で20分間隔にするならば、なおさらE127系かなにかを増備しなきゃならんがな

そういや、新潟駅に「到着証明書」っていう発行機があるけど、
あれって何に使うん？
「乗車駅証明書」と同じ機械だから一瞬目を疑ってしまった

遅延の時とかに使うのでは?

そういうのは手渡しの紙だと思う。
高校通うときに何枚かもらった。

>>57
新潟交通に全くやる気がないから心配要らない

>>61
だから越後線の完全複線化は高架にでもしないかぎり絶対無理だろ

弥彦線は列車を増やすべきだと思う。
越後線接続駅の吉田と新幹線接続駅の燕三条。
さらに信越線接続駅の東三条を結んでいるのに
あの列車本数の少なさには驚く。

>>57
バスは新潟駅直通のような路線は減り、最寄り駅発着に再編されるのでは？
最寄り駅からはＪＲで。
市としてもその方針のようだし。
新潟駅周辺は慢性的渋滞だし、バスは減らさないと。

>>67　妄想だけど
完全複線化するなら、内野〜青山間はＲ４０２の下を走るようにして欲しい。

これなら越後線の北側に住む住民も、山越えをせずに駅まで行けるようになるので
利便性がよくなる

>>69
仙台市は地下鉄作って同じ考え方したが、
結局は利用者がそれを嫌って
バスは仙台駅一極集中のまま。
すげーよ、駅前のバス渋滞。

だから新潟も何も変わらない。

政令市になって快速列車増発を期待している俺は・・・。

>>61
新崎〜豊栄複線化・・・

JRじゃないけど新潟市内に新交通システム



・・・無理か。

モノレールｗ

>>74
朝日の夕刊によると、新潟市もＬＲＴ導入構想のある街として
書いてある。あと、新潟県の担当者が富山ＬＲを見学に行った
というＴＶニュースもあったな。

＞ライトレールに脚光　次世代路面電車
路面電車を活用した新交通システム「ＬＲＴ」
（ライト・レール・トランジット）が脚光を浴びている。
狭い道から車を排除して利用しやすくし、交通渋滞の解消や
環境の改善なども視野に入れている。(17:39)
http://www.asahi.com/life/update/0902/011.html

>>76
トン
俺んちは朝日朝刊しか取ってないのでありがたい。

LRT通すっても新潟は道が狭いからな。そこのところをどうするかが気になる。

>>71
仙台駅に来るバスの殆どは、都心に向かうときに、
適当な最寄の地下鉄駅をもたない地域の路線。
地下鉄云々とはほぼ関係ない。
つまり都心に流入するバスをシャットアウトするには、
都心部の新交通を循環路線にして都心を囲んでしまい、
否が応でも新交通に乗り換えさせる必要アリ。

今日、東京から16時すぎの新幹線に乗った。
長岡駅付近にカラス？が多いこと、多いこと。
また地震でもクル？
それともあのあたりは多いのかな。不気味だった。

カラス多いよねぇ

>>78
循環路線（いわゆる環状線）の必要性は確かに感じる。
新潟にはその手の路線がないからな。

現状の状態でバスを新潟駅直通からシャットアウトするためには、
紆余曲折はあるだろうけど、
最後には市の責任で強制的にバス路線をぶった切るしか方法がないのかも。
具体的にたたき台を１つ書くのならば、
だいたい小針・亀田・新崎くらいまで（バスエリア）のバス路線はそのままで、
（関屋分水や阿賀野川を意識している）
それ以遠（電車エリア）からのバスは新潟駅には乗り入れさせない。路線を切る。
高速バスも対象。
で、切ったバス路線はＪＲ最寄り駅発着に付け替えとし、そこからＪＲ列車乗継ぎとする。
当然、ＪＲ各線もそれに見合った列車増発をすることが前提。

その状態でしばらくやってみて、
まだ駅周辺の渋滞が収まらないようだったら、
バスエリアを徐々に狭くしていく。

今120D乗ってるんだけど、ほとんど18きっぱーだ

新潟市が建設して運行は新潟交通にまかせればいいんジャマイカ？
そうすれば運転手が失業することもないし。

新しい新潟駅に新交通システムの駅は盛り込まれていないみたいだけど、
日暮里みたいに後付けで見苦しい駅はご遠慮願いたい。
駅前にどーんと新交通システムの駅ができて、ロータリーも狭くなって
薄暗い。
新潟駅の在来線・新幹線ホームが３階レベルまであがるんだから、２階に
新交通システムの駅のスペースをつくって、将来的に万代〜南口に抜けられる
ようにしてほしいね。

↑１階にＬＲＴが貫通する

>>83
新交通だ、ＬＲＴだ、言うけど
どうせ調査費等での
補助金目当の予算確保の口実作りでしょ。

今更、駅周辺に新交通等の用地にできる余地も無いし
かと言って、立ち退き費用出すにも財政的に厳しい。
よって、実現は限りなくゼロに近い。

造らずに「調査」という事にしておけば
補助金がもらえる。支出の負担は小さい。
実際には、ほぼ業者丸投げで
殆ど何もしていなくても
市民・県民に対しては「やってるフリ」が出来る。
一石三鳥だよ！

こんなオイシイ話は、そう沢山は無いよねぇ、役人さん。

弁天線は片道２車線、計４車線＋αのスペースがあるよね。
ここに橋脚を立てることも可能かと。

新潟バイパスとは、かなりの高さで交差しないといけないけど。
ムサシ〜ビッグスワン・新市民病院のあたりは地盤がアレだが。

今月いっぱいで廃止となる
ピーチライナーに乗ってきたところ。
惜別乗車もいるにはいるが少なく、ガラガラのまま。
惜別乗車を除いたら、両手くらいしか乗っていない感じ。
沿線は亀田バイパスみたいな感じの所。
それで10余年で廃止。

>>86
その区間のバスって
サッカーの無い日は
どれだけ乗ってるのかな？

名古屋圏も、新潟同様マイカー社会。
少子化による人口減もあるし、仮に造ったところで
ピーチライナーの二の舞になるんじゃないかな。

篠田市長がＴenyの特番で名古屋のガイドウェイバスにかなり興味を持っていたのが気になる。

>>88
あの中途半端な交通システムにｗｗｗ

>>87
ピーチがダメだった理由がわかってないね〜。
桃花台から名古屋都心部へ直通の高速バスが頻発していて、運賃は安い、所要時間は短いと、ピーチが出る幕がなかったから。仮に電車利用でも、小牧に出るよりも高蔵寺や春日井に出るほうが、名古屋都心部への所要時間が短い上に、運賃も安かったから。

沿線の様子は似ているかもしれないが、もともと都心部への直結を念頭に置いている新潟と比較しても無意味。

だからと言って採算が取れるとは思ってないが、少なくとも10年ちょっとで廃線になったりとか、ピーチ並の赤字を出すということは絶対にない。

を、>>90が食い付いてきたな。

貴殿の文の
最後の行開け後の冒頭部分
その一言が欲しかった。
あとはマイカーから公共交通機関へ飛躍的にシフトする
抜本的な需要喚起策が見出せない限り
10余年が20年程度にほぼ倍増！(w、って程度の違いだよ。

そもそも漏れがピーチライナーの廃止を知ったのが
たまたま開いた2chスレだったからねぇ・・・
知識の御披露、ご苦労様。

新交通システム、こんなのもあるんだね
ttp://www.nipponcable.com/urban.html

個人的には瀬野スカイレールの方式が道路幅員の狭い新潟向けだと思う。
商店街のアーケードの真上を走らせて大和とか三越の2階か3階に乗り場があるイメージ。

都心部への交通をバス→地下鉄乗り継ぎに誘導しようとして失敗した例には、
札幌市もあるがな。市バスから地下鉄に乗り換えた方が時間は早いのに、
結局高運賃と乗り換えの手間が嫌われ、都心直通の民営バスに客が集中。
最終的に市バスは民営化されてしまったという罠。

「バス路線をぶった切る」のが目的なんだから、
最終的に「バス路線をぶった切」れればどうでもいいよ。
ＪＲ駅へ誘導すればそれでよし。
ＬＲＴや新交通システムなども、とりあえずはいらない。
将来、ＪＲだけでは運びきれなくなった時点で、
初めてＬＲＴや新交通システムを作ることを考えればいいんじゃ？

>>93
うむ。
近いうちに駅〜古町のバス以外の交通機関を整備しないと本当に市街地に人がいなくなるな

地下鉄とバスの乗り換えって最悪の組み合わせな気がする。
迷いやすい地下鉄出入り口と、分散してわかりにくいバス停・・・

越後線新潟〜白山を地下化して古町を経由させるとか

>>98
JRはやる気は全くないな。
信越線白新線直通のためにも新潟白山間は今の線形のままがいい。

小須戸で５区名意向調査　投票率　４５・１６％

「緑区」が「新津緑区」に変えられたら行かねーか「秋葉区」しか選択ねー
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

区名意向調査結果
ttp://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou16/1.pdf

「新津区」「新津緑区」「秋葉区」から選べ？小須戸をバカにすんな！
　　　　　　~~~~~~
５区（新津市・小須戸町）在住者の投票
(1)緑 1,665 (2)秋葉 942 (3)さつき 622 (4)金津 274 (5)美咲 194　(合計 3,697)

小須戸地区住民意向調査「秋葉」2839票、「新津」658票、「新津緑」311票


(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ篠田のやり方には今後注意していかないとおまいらもはめられるぞ。

>>98
地下走るにも
用地買収に類似の手間とカネがかかるのは
ご存じだよね。

それにしても
新交通、ＬＲＴ、市内にある空港まで新幹線延進
挙げ句の果てには"地下鉄造れ"なんてスレ立てる奴まで。
よくもまぁ、税金浪費させてまで
全く採算の見込めないものを、半ば本気で
希望する奴がいるもんだ。

そりゃ、無いよりはあった方が便利だけどさ
そんなモン造るためのカネとヒマがあったら
ほかにもっと優先する事があるだろ！
最終的な希望は、税金浪費撲滅で減税だけどさ。

そういう流れなら「小須戸秋葉区」だろ？

>>101
ヲタの妄想に釣られてんじゃねーよ

どうせ実現する訳ねーじゃん。

新津運輸区でどうだ？

>>104
カルピスソーダ吹いたwwwwwwwwww

ということで、
新潟から内野・新津・豊栄までの電車本数をもっと増やせ。

今朝の日報、テレビ欄の自光式ナンバーの広告ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
ヲタの妄想と言うよりは
全部とは言わないが>>85のニオイがするものが
紛れ込んでいるんだよね。

過去には
役所の計画では○×になっている、とか
露骨に役所の計画マンセー的な発言があったし
話題の持ち込み方や誘導方向
発言の向いている方向が
ヲタとは異質なんだよな。

ttp://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060901.pdf


新潟にはもう永遠に新車は入らないような気がしてきたw

新潟にクレよ！

しかし玉突きで209系がくる可能性もアリかと
走るんですでも来てくれるだけいいな
なんでもいいから新しい車両来てくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>110-111
国鉄時代に製造された115系の置き換え用に
209系がいいの？

209そんなに新しくないだろ

大体故障しまくりの使い捨て電車が来ても逆に迷惑なんですけども

209系を新潟へ持って来るためには高価な耐寒耐雪改造工事が必須。新潟の雪を甘く見てはいけない。

>>110>>111
209系0番台など新潟支社には不要だよ。115系1000番台や2000番台のほうがはるかにいい車両だから。


でも、115系0番台や500番台よりはマシな車両なのかもしれない･･･。

山形とかで走ってる719系みたいな車両が欲しいよ。

最近、信越線前川〜来迎寺の信濃川橋梁付近で
電車が遅いんですが、どうしてですか？

209-0なんて座席固すぎやし・・・
でもポンコツで小汚い115-0置き換え用の車輌ギボンヌ

余った５８３系を無理やり改造した４１９系のように
余った４８５系を無理やり改造。

まさにリサイクル！

なにか工事をしてるらしいよ＜信濃川橋梁
先週末に特急北越に乗ってたら４５キロ制限の臨時信号機が
橋梁付近にあったし

心配しなくても,209は
京葉転属だとさ

>>120
きらきらうえつみたいに車体だけ新造して（ｒｙ

209は俺も好きじゃないなあ。特にモーターの音orz

493 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/09/05(火) 22:35:52 ID:JiYJToDj
>>491他

＞表題にも書いた様に、各線Ｅ２３３系投入予定により、
＞またしても２０５系に大幅な転配が行われる模様です。
＞２１１系と共に各地に残る１１３系・１１５系の置き換えにも使われる様です。

一ヶ月前の国電総研のこの文を鵜呑みにすれば、
京浜Ｅ２３３投入→２０９大量転属→２０５が地方に大量転属
というシナリオになる。

新潟に205系は来ないと思うが

>>126

高崎の115系が新潟へくるだけ

ヽ(・‐・)ﾉハローＣＱＣＱ
ヽ(・‐・)ﾉ糞ＤＱＺの○野さん生きていますか？

新車いらないって！愛せよ１１５系！！

>>129
同意。
秋田支社のようになるのはさすがに勘弁願いたい。

>>125
「地方の１１３・１１５系」がどこを指すのかだが、
１１５系は新潟だけにあるのではない。
長野・高崎・千葉　にもある。
特に千葉には大量にあるから、そこの１１３系淘汰で終わってしまうのでは？

115置き換えなくていいから西みたいに大改造してくれよ！！！１１１

N40するとあと10年は新車が入らない罠・・・

庄内方面の高速化ってまだ具体化しないのかな

京浜東北から撤退後の209系がどうなるか不明だが
仮に全部廃車だとしたら
E127系と、更新(ブルーのヤツね)115系の引退時期が
ほぼ同時になる可能性がある、かも・・・？

>>135
一部（広幅車だろう）は京葉線に転属だね。0番台はおそらく廃車では？

E127よりも701置き換えの話が先に出てきそうだから、701と115の置き換えが同時だったりして。

446Mで痴漢があったみたいだ

>>137
ｋｗｓｋ

>>138
俺は加茂から乗車。
電車到着後、JR社員が男を捕まえながら降りてきた。
その後、ホームで駅員と何やら話している様子。
そのときの車内放送（うろ覚えだが）「えーこの列車で痴漢事件が有りましたので、発車が少し遅れます」
その後男は、駅員に連れられて改札外へ。（多分駅前の交番に行ったんだろう）
ちなみに男は見た感じJR関係者ではなさそう。

※これ以上、男の特徴についての書き込みは控えさせていただきます

でも、あれだろう？千葉の１１３の置き換えは，高崎の２１１だろう！千葉の１１３の歯医者は，初期車って聞いてるし?

NHKローカルニュースで400mもオーバーランだと。
長岡行で越後岩塚17:30ということは1345Mだな。

115系0番台と置き換わるなら、
�@209系京浜
�A205系
�B高崎の211系
�C高崎の115系
どれが許せる？
俺は�Bと�C

>>142
�DE231系

�@と�Bはいらね
�@は欠陥だらけだし、�Bは対向との高速すれ違いの時、
窓が異常に「ガシャーン！」と空圧に押され心臓に悪いから

>>142
�Bか�C。
�@�Aは高価な耐寒耐雪改造工事が必要で、
今更そんなばか高い金かけるような車両じゃない。
２１１系１０００・３０００や１１５系１０００なら改造工事不要。

>>142
だから115はもうお腹いっぱいだと(ry
ﾜﾝﾏﾝ以外でE127使ってるとき終点に着いたときくらいドア開けてくれてもよくない？と毎朝思うのだが…

>>145
昔は走行中もドア開けられたんたぞｗ

>146

閉める人が居なかったから開いている事の方が多かったな。

>>145

115系でも0番台を使っている車両の置き換えが必要だ

２１１系はどうやら東京圏には居られないようだな、、、

115の置き換えは127を基本にした車両です。

運用次第ではE127と併結する必要もあるだろうしな。

>>141
岩塚駅にくびきの並みの速さで侵入してきてホーム通過中にブレーキも当然停まれず、
来迎寺方面の踏切まで通過してようやく停車。
ホームにいた人たちは呆然（身障者の人たちが中心だったようだ）
しばらくしてタクシーが来てみんな乗せてったけど、オーバーランなのにそうだとわからないような距離のオーバーラン初めて見た。

115系は非常ブレーキかけても常用最大を多少強くしただけの程度でしかないので
オーバーランしてもなかなか止まらないんだよね。
逆にキハ110の非常ブレーキは強力。
立ってる客は吊り革に掴まってないと吹っ飛ばされる。

それにしても400mもオーバーランとは。ありえねー

何気に新潟に振り子車両を・・・。

とりあえず115系とオンボロキハ以外だったら何でもおｋ。30年物の115はもう秋田。

>>154
あまり意味ねぇような・・

やっぱり、209系を新潟に・・・

１１５系置き換えトークばかりだけど、
４８５系の置き換えは・・・？（３０００番台除く）

>>158
１．E653の寒冷地仕様
２．青森の485-3000

６８１系とか６８３系・・・
無理か。

>>158
つ>>123

>>161
それは勘弁してｗ

新潟に１１５系０を残したまま、
首都圏のサハ２１１とか廃車にしているのは許せない。
そして今度は２０９系廃車だと？冗談じゃない。

新潟の電車はゴミ以下で十分て事かorz

だから、今更 209系なんて不要なんだって。延命対策や寒冷地対策にお金を投じてまで新潟に転属させることはない。

>>165
お前には失望した
209が相当嫌いな様で見ていて必死だが>>163がいいたいのは209を新潟にって事じゃなくて関東ではまだ使えそうな209や211を歯医者にして新車に置き換えるくせに
新潟はｵﾝﾎﾞﾛ115のまま放置ﾌﾟﾚｲなのが不満って事だろ。正直E127も209や211と大して変わんないからもうｲﾗﾈ
むしろ見た目は209＞＞＞＞211＞＞＞＞＞＞＞＞E127だけど

長らくご愛用いただいた115系電車0番台の廃車後に
つきましては、お客様のニーズにマッチしていない
列車の運行見直しで対処していく所にございます。
本日もJR東日本をご利用いただき、ありがとうござ
いました


・・・なんて夢をかすかにみますた。
115-0番台の廃車相当分の列車廃止でFA?

えっ? 不便になる?
それはお客様のご都合でしょう。
乗りたくなかったら乗らなくてもいーんだよ?

by 新潟死者

>>166
最近の209系の実物見た事無いのか？
外板ベコベコの車多いぞ。

内装に関しては
プラスチックむき出しのせいか
900番代を筆頭にかなり汚れている。
更新車並に改装した115系初期型の方が
表面処理している分、かなり綺麗。
211系も、座席のモケットこそくたびれてきたものの
その他は（少なくとも見た目は）209系よりシッカリしている。
モケット張り替えれば、209系より遥かに状態は良い。
E127系も211系と同様。若干、外板が209系的になってきているかな？

209の老朽度合いを観ると,帰省する度にのるﾖ127の綺麗さには関心する

0番台だけでなく,総武500番台の痛み具合も相当ヒドい

>>154
おまえはE３５１を新潟にもってこいといいたいのか

>>169
総武快速のアルミカーは確かにひどいな…今の時点で
すでに山陽アルミカーの晩年以上に酷い…

残念ながら２０９系の０番代も９００番代も全部アボーン、５００番代は京葉線へ
ソースは交通新聞より

２０９系来なくてよかったなｗ

新潟〜村上・吉田・長岡の平野部と
上越線・信越線の長岡から先の運用は分離するべき。

なにも先頭部は貫通型に拘る必要はない。
どうせ車掌は車内巡回もせずに乗務員室に引き篭もりだし。
全車両が貫通している必要はない。
新潟にはＥ２３１近郊型の４両固定みたいなのが丁度いいと思われ。
先頭一部クロス・中間ロングで。
増結が必要だったらヨ１２７系でもブラ下げておけばいいかな。
上越線と信越線の長岡から先は長岡車両センターに１１５系でも
常駐させて、これで対応汁と。

言われてみれば、当たってるところもあるな!新潟〜長岡間の担当車掌区ってどこなのよ？まさか新潟じゃあないだろうなあ？折れ一度嫌な思い出があるからなあ!!

>>171
E217はステンレスですよ

運賃値上げのお知らせ
http://www.niigata-kotsu.co.jp/new/060908unchinkaitei.shtml

でも、６００円上限運賃は据え置きだね。
新潟交通電車線代行バス（万代シティ→味方→月潟・潟東）
は初期の頃より本数は少なくなったけど、
買い物バスカードは使えるし、コストパフォーマンスはそこそこかな？

ただ、新潟から青山までは、ＪＲ越後線は２００円。
新潟交通バスは、現在は２３０円だけどこれからどうなるかな？

バスカードを使っても越後線より高くなるようなら、
ちょっと考えないと。

新潟交通は次々に新車を入れているよね(子会社に少し中古があるが‥)

新潟空港〜新潟にミニ新幹線みたいのを乗り入れて、その列車のみ新潟〜長岡間は新しく作られた簡易駅に停車
長岡からは信越線に乗り入れて柏崎方面
これで要望に全て答えられるわけだ
作るわけねーけどｗｗｗ

>>179
越後交通は中古ばかり そのかわり運賃は安めだけど

>>179
子会社はほとんど本体のお古。
若干東急とかの中古と自社導入の新車がある。

>>173
おまえ、電車のことも、新潟の鉄道のことも、
全く何も分かってないだろ？
越後線に入れる編成長が現在は７連が最長だということも。
Ｅ２３１とＥ１２７が併結出来るわけがないことも。
長岡には現在は電車の配置がないこともな。

>>178
賃率から計算すると２４０円くらいになるか。

最近の安っぽい電車いらないから
115系を新造して0番台を置き換えてくれ

以前は高崎車掌区や酒田運輸区の車掌が長岡まで乗務する運用があったんだが
現在はどうなんだろう？　まだあるのかな？

どうやら新津運輸区っぽい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%B4%A5%E9%81%8B%E8%BC%B8%E5%8C%BA

>>183
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲﾖ

キヨスクでもSuicaが使えるようになるみたいだね

↑いつ頃からキオスクでSuicaが,使えるの?

>>190
新潟支社のHPに書いてあった。
利用開始日は書いてない

>>190>>191
支社のPDF見たら、12日からだって。

>>190
◇ 2006年9月１２日（火）より、新潟駅内の全ての「レッツキヨスク（6店舗）」と新津駅内の
「レッツキヨスク（1店舗）」でSuica電子マネーがご利用いただけるようになります。
◇ 今後とも、Ｓｕｉｃａ新潟エリア内でのSuica電子マネーの導入拡大を検討してまいります。
http://www.jrniigata.co.jp/060908-01.pdf
「駅ナカもSuicaで。」キャンペーンを実施します。
http://www.jrniigata.co.jp/060908-02.pdf

ついでに、
イオン新発田ショッピングセンター２Ｆ和の創作スィーツぎゃらりー「茶lon」で
PiTaPaをご利用いただけるようになりました。
http://pp.gnavi.co.jp/search/pitapa/search.php?list=PITA84

>>185
今さら１１５系新製なんてあり得ない。
もしこれから作るのなら、まあＥ１２７系なんだろうな。

首都圏のリプレースが落ち着いたところで仙台・新潟圏の置き換えを始めるんだろうな

仮に新潟に新車をいれるとなると新津で作ったほうが話題性からしても得策だと思うのだが、どうよ？

いっそうの事、新潟に「E」番台の嵐・・・っていう風になってほしい

イオン新発田２階の茶lonは8月末であぼーん済。

２２３系にしても、３１３系（中央西線中津川←→松本間バージョン）にしても、
寒冷地・急勾配対応。
こんな車輌が新潟にくればなぁ・・・

ttp://www.marguerite.to/Nihongo/Railroads/Viewers/Hokuriku/HokurikuNewLines-3.html

とりあえず115-0と485の非リニューアル車、パニックになる前に撮っておいたほうがよさそうだな。

　　　　　　 ノ⌒ヽ
　　　　　 (　　.::.::⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　(.....:.:.::::::ノ　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　⊂　飯　ヽ　　　.,,,,.,.--==='''''''"""""
　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｧﾝ！　　彡　　　　　　　_,,=- Y　 人＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 （＿）
ざざ〜ん　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　 　 |ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　新　　　　　　　　　　　　〈　ﾉ　|::::j＼,,,,,,......　　　　　　　　:::::::....
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　〜　　　　　　〜　　　　　〜　　　　　　　〜　　　　　　〜　　　　　　〜　　　　　〜

最近北海道から引っ越して来て県民になりました。

質問なんですが東新潟に置いてある車掌車って本線を走る事あるんですか？
それと新潟駅って貨物列車通過しないんですか？
教えて下さい(≧▽≦)ゞ
10年振りにトキ、ワム、ヨなどの貨車を見れて大変感動しております (つд;)

>>202
マジレスしてやりますよ

まず、新潟駅に貨物は永久に入りません
ヨ・トキは1・2両程度でいるのが珍しいくらい、これは3880・3881列車でたまに見れる
ワムは17時前からスタンバると、なが〜い青いのが来るよ、ただし日曜はないけど（機関車の回送は走る）

>>203
そうなんですか(・ω・)
即レスポンスありがとうございます。m(u_u)m
水曜日仕事休みだから17時頃に東新潟まで出向いてみます。
レスありがとう。 (ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>202
ようこそ新潟へ！

東新潟の車掌車はほとんど動かないはずです。
昔は東三条の南口付近にあって、ガキの頃デッキに乗せてもらった時の写真がありますw

新潟駅は貨物列車は通過しません。石山の新潟よりに短絡線があり、そこを利用して新潟貨タ（東新そば）へ行きます。

平日と土曜（土曜は運休日有）の夕方に焼島（TOBで話題になった北越製紙の新潟工場前）から隅田川（だっけ？）まで
青ワム数十両で運転する貨物列車があります。（ケツにコンテナ車がつくけどねorz）

まぁボロ車ばかりの新潟ですが、楽しい生活を送って下さいね。

>>205
はい (ﾟ∀ﾟ)
新潟は素晴らしい土地だと思いますよ。
街は綺麗だし、アルビレックス新潟は集客JリーグNo.1だし。
小さい頃見た貨車が普通に貨物駅に置いてあるし感動してます。(つд;)
とりあえず水曜日に東新潟まで出向いてみまつ。

>>199
ゲロ以下の臭いがプンプンするサイトだぜーッ!

┌───────────────────────┐
│　　　 人　　　 　 　う　ん　こ　チ　ー　ム　認　定　証　　　|
│　　 （＿_） 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　 　 |
│　　（＿＿）　うんこー！ 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
│　 （　・∀・）　 　 　 　　 　　 　 　　　　　　　　　 　 　　 　 　 |
│ 　 貴チームが当番制うんこスレ審査委員会の定める　 |
│　　認定基準（第5項）を満たしていることをここに証する |
│ 平成１５年9月 　 　 　 ２ｃｈ　うんこチーム審査委員会　|
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　U-名無しさん　　　 　 |
└───────────────────────┘

>>200
歯医者予定でもあるの？

>>209
N40

新潟もたいしたことねぇな

>>211

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　＜またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

115系にN30工事してやれよ・・・

>>209
数年以内に新潟中古車センターに新しい中古車が入るかもなw

酢イカカードで買い物をしてみようと思い、新発田のデイリーへ行ってみた。
レジへ行って、「これで払いたいんですけど」とカードを提示したまでは
良かったんだけど、てっきりレジ側で全て処理してくれるもの、と思っていたら
自分で目の前にあるセンサー？にカードタッチさせるシステムなんだね(^_^；
知らなかったので、店員がやりかたを指導してくれた。恥かしい〜(笑)

もうこんなカードに用はない、と思って払い戻ししようと思ったら、まだ
383円残っているので全部使い切った方がお徳ですよ〜、と駅員に諭された。
これも恥かしい〜(^_^；でも親切な駅員ですな。

新潟〜新津〜津川〜会津若松〜郡山〜福島〜仙台の
特急を設定したら需要はありますでしょうか？
車種は北海道からキハ１８３(貫通型)を買って来て
２両くらいで。

>>216
120%ない。

高速バスのほうが圧倒的に早いし、安い。

>>216
かつてそのルートで急行あがのがあったが、鉄道輸送全盛期の昭和45年10月ダイヤ改正で
早くも福島─仙台間が普通列車化されるのもあった。
残念ながら磐越西線と磐越自動車道じゃ勝負にならない。

厨房がわいてきたな

バスの方は新潟〜仙台・郡山の需要はあるのかな？

>>219
仙台に行くのが不便なので
むしゃくしゃしてやった
妄想なので書いてもいいと
思った。
今は反省している。‥orz

>>216>>221
移動の需要はあるが、その列車に乗ってくれる人がいるかどうか･･･。あれば便利なのは認めるけど。
本気で設定するなら、停車駅を厳選した（例えば、新津・五泉・津川・野沢・喜多方・会津若松・猪苗代・磐梯熱海・郡山・二本松・福島・白石・岩沼）特別快速にしないと、高い運賃・料金と大して速くないことが災いして敬遠される。

新潟仙台間快速はないな。
だいたい磐越西線自体お荷物扱いされてるからな。

>>221
>>215の事を言っていたんだがｽﾏｿ

>>224
どちらも親切な店員＆駅員じゃないか！
Suicaは便利な電子マネーだから、あわてて払い戻ししなくてもと思うのだが。

>>178
新潟交通のバスカードは「残額の払い戻しは致しません」なら、
高額のバスカードは値引き率を高くすべきだ。
しかし、どの金額のバスカードも値引率は一緒。
だから、１０００円で１４００円分使えるカードしか使わん。

>>220
仙台：6往復
郡山：2往復（中越地震のときはMAX9往復)

新潟〜新津や新潟〜内野（巻）とかの都市部を走らせるのにも耐雪改造って必要？

>>215
俺みたいな面倒くさがり屋にとっては、小銭出したり入れたりする手間が要らないだけ楽。

>>228
昨年のクリスマスみたいにドカ雪が新潟にも積もることがあるから、耐雪は必須ではないかと
てゆーか、越後線は風の対策もしっかりしてくれ

俺が思う新潟に今必要な車両の条件としては
＊耐寒・耐雪車（最低条件！！）
＊ボタン式ドア開閉車
＊VVVFインバータ制御車
＊ワンマン編成対応（最低２両編成からの運転可）
＊朝や夕方のラッシュに対応のオールロングシート車
（↑上越線とか弥彦線、長岡以降の信越線はクロスでいいかも。）


なんかE１２７のまんまのような・・・・

>>228
信越線亀田以南や越後線内野以南では田んぼの吹きさらし区間があるから、
地吹雪なんかになったら、雪切り室がない車両だと運転出来ないんじゃ？

>228
新潟の重い雪を甘く見てはいけない。
首都圏なんかではわずか10cm程度の雪でいとも簡単に列車が立ち往生したりする。
はっきり言って、新潟に209だの201だのは論外だべ。

211-1000とか、高崎･東北南部向けの設計車両なら話は別だろうがね。
あと新ニイは上越〜信越国境まで運用があるのだから、抑速ブレーキも必要だしね。

全車両じゃなくていいけど、ダブルパンタも要るな。

すぐ停まる越後線なんとかしろっつうの！
内野以西増発より、定時運行確保が再優先課題。ホントすげえ迷惑！

信濃川、関屋分水鉄橋ガード設置何故しない？

大事故・死人が出ないと、わからねえんだろうな。

>>234
霜取りか

>>233
新潟に首都圏のお古さえ回ってこない理由はこれかｗ

>>202
国鉄時代なら新潟駅でもたまに貨車を見ることができた
（日軽金の支線とかがあったので）

余談だが、まだ広かった頃の沼垂駅でなぜかキハが２両留置されてるのも見た

>238

関屋まで貨物があったり、磐越西線の客レが関屋まで来ていたな。

>>237
そうだな。
越後線電化時に、
岡山や広島や身延線から１１５系０を持って来たときも、
大掛かりな耐寒耐雪改造工事をしっかりやった上で持って来ているからな。
もともと山線仕様の１１５系でさえこうだから、
最初から山線仕様でない車両を新潟へ持ってくるのは、かなり無理がある。

運用範囲を平野部（新潟−長岡、越後弥彦線、白新羽越線村上まで）
と限定するなら、抑速ブレーキは不要かな。

さらさら雪の東北太平洋岸〜北海道と比べると新潟の雪は重いので耐雪の対策も違ったりする

６８１の初期車もデビューしたころは 冬場よく故障してたよなあ！ＶＶＦ制御装置の中に雪が入りいつも駅で立ち往生してたのを見てたからなあたしか２０１って耐雪耐寒工事ってしてなかったけ

YOU☆DOKIで、赤谷線やってたの見なかったの？
毎週水曜の夕方、県内の鉄道コーナー放送してるわ

↑そうそう、魚沼線もやっていたの見た事あるよ。

瀬古氏が出てるやつだっけ？

新潟にはお古しか入ってこないのに仙台とか長野には新車が入る罠・・・
まぁ長野は倒壊だろうけど・・・

仙台支社：空港絡み＆115以上にやばい455等急行型の置き換え。ようやく今になって新潟165をE127にするようなもの。
長野支社：115(大糸線のみE127)の天下、新潟と変わん。
東海：新幹線の利益のおこぼれ

１１５系が新潟県から姿を消し始めて、
最後に残るのは弥彦線の１１５系（黄色い塗装の車両）だと思う。
個人的には、あの塗装は好きなんだがな。

もし、弥彦線色の１１５系が引退して、E127系に置き換えになったら
ワンマン塗装は・・・・
緑色のラインの部分が黄色に！？

妄想スマソ。

昨日のきたぐに接続のいなほがT18だったorz
座席の当たりはずれが激しくてそれなりに楽しめる485-1000も・・・

>249

昔のトッキー色フカーツキボンヌ。

新潟色といえば旧型国電の赤と黄色でしょ。

村上発関屋行きの車掌の放送は、うるさくて言い回しとともにかなり不快でした。

>>240
セカンドインパクトが起きれば耐雪化は不要になるな

>>254
セカンドインパクトって何？

>>254
エヴァ？

>>255
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88
大規模災害のようだな。架空の。
まあこうやって妄想の世界に入るのもいいんだが、、、、

新潟駅が高架化したら、
駅へつながる勾配を電車は登れるんだろうか？
Ｅ１２７は大丈夫だろうけど、１１５系０なんか大丈夫か？
東北縦貫線の勾配だってＭＴ比が低い２１１系は登れないということで
転属対象になっているというからなあ。

新潟駅高架化してもまだ使う気なのか…
＞115-0

>>258
＞Ｅ１２７は大丈夫だろうけど、１１５系０なんか大丈夫か？
115は0だろうが何だろうがもともと山線用だから大丈夫。
それよりC57　180が…

信越線側の勾配、何パーミルか資料に出てたっけ？
「ばん物」のC57大丈夫か？

もし25/1000の勾配あるなら、C57は単機では運転不可能

ＤＬ・ＥＬでの後押し
新潟〜新津

>>263
そこで電蒸運転ですよw

新津始発でいい
新潟〜新津はリレー号を走らせる

退化かよ

日本語でおｋ

その頃にはSLも(ry

>>263
押されるより、逆に引っ張られる側ｗ

>>265
使用車種は485系K編成になったりしてｗ

少し前に通過した485って全検か何かの帰り？

長岡駅でつ

>>262
喜多方＞山都で急勾配区間があった希ガス

越後線
下校時間で結構込むのに
いちいちボタン押さないと扉があかないシステムなんとかならんのかね？

>>270
新潟方面に向かったT編成？幕は「団体」だったけど。

>>274
�dｸｽ
てか115が邪魔でよく見えなかったorz

>>273
昔はﾜﾝﾏﾝ運用以外ならE127はドアの開閉してくれてたんだけど
いつからか完全にｾﾙﾌになったな。車掌は手を抜きすぎだろ

>>273
車外だとドアチャイムが鳴らないから、ちゃんとボタンを押せたか押せなかったかが判らないのも欠点だよな。
夏場でツーマン運転時は自動でいいと思うんだけどな。

>信越線側の勾配、何パーミルか資料に出てたっけ？
新井までだから、最急でも新井駅直前の20〜23パーミル。
新井から先は25パーミルが連続する。蒸機現役時代はC型蒸機の入線実績はないはず。

そういえば、C57は連続急勾配きつかったんだよな。D51なら長野までいけるけど。

数年後には長野開通・全通120周年が来るから、そのときは是非長野まで！。

D５１→「デゴイチ」
DD５１→「デラックスデゴイチ」

なんていう愛称があったのを思い出したｗ

ＳＬ改造工事しても無理かな？

>>278
>>261が知りたいのは新井の勾配じゃなくて、
高架化した新しい新潟駅へ接続する線路の信越線側の勾配だろ。

>>261
http://www.niigata-inet.or.jp/niigataekishu/soan17/17zu08.html
（ファイルサイズ３２２ｋＢ注意）
信越線白新線側は２２‰だな。
越後線側は２０‰と１３‰の２段階。

１１５系０は新製当時なら問題なかったのだろうが、
４０年選手ともなると、どうかな？

当初はデコイチだったらしいが,本社から嫌われている新潟死者のことだから借りるのが嫌なものだからＣ５７になったのでは

>>277
冷房対策と思われ

>>282
もともとC57復活運転の話を持ち込んだのは新津市民だったはずだが

そういや、以前（５年くらい前？）
新潟駅で車内より外の方が涼しいから冷房つけてる意味無いじゃん
ドアを半自動にしろ！
って車掌と整備士？みたいな人が争ってたな

確か車両はN22編成とN32編成の６連だった

クマ女の正体は西口自由通路在住のホームレスだった！
着グルミ着てごろ寝してる

>>281
それだと、かなりギリギリだな
99年の陸東で19パーミル勾配を12系4両で走っているけど、そこに3両増結したらどうなるか
さらに、今の場内信号の場所だと、坂の途中で停車した場合の再起動がヤバいことになるかも

さぁ、どうでるかな？

>>286
おそらく上沼垂でとめるだろうな

もっとも新潟乗り入れが高架化切り替えと同時に終了もありえるわけだがw

話しかえるけど、新潟県の１１５系のカラーバリエーションを増やして欲しい。
緑・青→新潟全域
黄色→弥彦線
だけど、赤とか増えて欲しい。

>>288
何で？
ヲタ的な理由なら勘弁願いたいな。

そもそも
115系に緑と青を混在させる
新潟支社の神経がわからん。
更新車の区別のためなんだろうが
それじゃ、客の視点に立っていないょな。
長野や高崎は更新・未更新を
車体色では区別していないしな。

東京の非鉄の友人が来た際
青と緑があって、しかも混結しているのを見て、理由を聞かれ
更新の有無だと答えたら
無意味、かえってわかりにくい、と。
せっかく色を変えるなら
越後線、信越本線、白新線・羽越本線の線区別で変えろ
それが無理なら新潟の普通電車は同じ色で良いと。
ちなみに、気動車については
電車と色が違うのは、本来走るべき区間の違いで納得したが
青と赤の混在については、電車と同様。
E127については、ステンレス化の効用で納得。

>>289
そうそう！路線別に！
それが言いたかった。

路線別のカラーリングにしたら、乗る側としたら、とてもわかりやすい。

カラーリングを路線別にすると分かりやすくはなるが
車両の運用の自由度がなくなるからまずやらないだろう。

カラーリングよりも、新潟駅のホームを路線ごとに分けてもらうほうがありがたいな。
せめて（１路線だけ方向の違う）越後線だけでも４･５番線発に固定とかできないものか。

>>289
115系に緑と青を混在させる
新潟支社の神経がわからん。

直江津周辺は、１１５系の色が３種類。
長野←→直江津直通は全部長野色。
でも、ちょっと短い区間を走る１１５系は同じ区間で
新潟色と長野色が混在してる。
そういえば、新潟色の１１５系と長野色の１１５系って
併結して運用してるのかな？ちょっと変わった混色編成。

それから、甲府周辺で、山スカ１１５系と長野１１５系の併結なんかも。

確かに言われて見れば 新潟駅での乗り換えは普通に関しては複雑だよなあ！せめて越後線だけでも統一してもらいたいよなあ!

まぁ、これから新潟駅が新駅になる予定だから
少しは改善されると思うけど。

高架工事が終わるのは10年後だがな

>>292

長野車と新潟車は併結運転できないよ。

長野車は編成が逆向き(かつての横軽対策の名残)ゆえ、
ジャンパ栓の位置が逆なので、電気的に連結が出来ない。

>>289-292
気動車の青（いわゆる「バーコード」塗装）と赤の混結の方が酷い。

一応、新潟もラインカラーあったよな。せっかく制定したんだから、ちゃんと使えばいいのにね。
表記類にラインカラーを使ってる駅は亀田と豊栄（と東三条1番線跨線橋下）だけだった覚えが。

新潟駅が高架化したら行先別にホームが分かれるのだろうか。

296
平成15年冬、長野区の115系が上越線の応援に来た時、長岡1530発水上行きはナカ115＋ナノ115だったぞ。

まあ長野まで持っていかないと塗装できないと思うし。
しばらく待て

>>297
関屋駅もそうなるのかな。越後線の色って緑？
せめて駅の縦細な札だけでも統一してほしいよなぁ・・・
豊栄駅はピンクなのに新発田駅は緑とか。羽越線の色は“薄いスカイブルー”なのに。

>>298
長野車が新潟地区走る時わざわざ越後線通って方向転換したんじゃなかったか?。
調べてみたけど、出てこないな･･･。つーか、中越地震の後?。

編成が逆なのは直江津〜妙高高原で比較してみればわかるよ。

　　　　直江津方向　　　　長野方向
ﾅﾉ車 クハ　＋　モハ　＋　クモハ
ﾆｲ車 クモハ　＋　モハ　＋　クハ

通常、信越山線でのﾅﾉ+ﾆｲはない（というより、沿線住人だが今だかつて見たことがない･･･)。

>>296
非常時にはできるのかも。
以前長岡車が関山〜妙高高原間で立往生したとき長野車が救援してたので。
115系はジャンパが３本あるけど１本だけ繋いでた気がする。

オレが高校生のH15年冬、スキーリレーで車両が湯沢に取られて長岡地区の車両が不足した時、旧長野車が来て上越線で3両もしくはニイ車と併結して走った。ナノ車は下り方限定で、クモハ同士のキスが実現したぞ。

旧長野色に訂正してくれ

もしかしたら基本的な走行装置のジャンパのみ左右両栓構造なのかも＞115系の先頭車

ニイ車＋ナノ車は併結は可能だよ｡確か併結できないのは倒壊のシス車は併結はできないはず クモハの位置が逆だからという理由らしいが

>>306
可能だよね
新潟車と長野車のクモハ同士なら、両方ともジャンパ栓がついてるから、どっちかのを使えば良い
まさか、かの有名のパノラマエクスプレスの連結形態を知らない人が多いのか！？（この車両は新潟に縁がないから知らないか）

ちなみに、とうぜんながらクハ同士はジャンパ栓がないからNG

>>286
まあ、危険なことはしないだろう。
つまり新津止まり。

>>288他
１１５系は信越線白新線と越後線弥彦線を直通運転している電車があるから
線区別色分けは困難だろう。
１１５系で統一色に塗る方が無難だとは思うが。

高架化した新潟駅ホームは線区別というよりは、
ホーム数自体が今より減り、越後線への直通運転がさらに増えることから、
方向別になるような気がする。
つまり
東行き（越後→信越白新）ホーム
西行き（越後←信越白新）ホーム
というふうにだ。

パノラマエクスプレスのモハユニット2両は方転時にジャンパを改造してる。
中間の連結部を見ると両栓改造されてるのがよくわかった。

新潟支社HP
未来の記事発表しているよ

ttp://www.city.niigata.niigata.jp/info/ekisyu/COMPE/oubo/yoko/img/4-1-6-1-2-zairai-win.tif
新しい新潟駅って在来線のホームは5線あるようだが
今は7線だが足りる・・・よね？
かなり持て余しているようだし

新潟駅はいつも引っ切り無しに電車が入ってくるイメージがあるんだが。
正直5線で足りる気がしない。
そのために白山駅を拡充したりするんだけど。出来れば紫竹に新駅・・・

ツーデーって24日で終了？
もう発売しないのかな？

>>312
足りないでしょ。でもそういうのに気付かない無能っぷりがまさに新潟ｸｵﾘﾃｨ
E127の方向幕に入ってる快速内野や妙高高原なんてどう考えても使わないのに入ってるのが謎すぎる

そもそもＥ１２７系とキハ１１０の運賃箱がムダ。
ＪＲ西をはじめとするＪＲ他社・東の中でも他の支社と
新潟の運転士が一番違うのは

ワンマソ・無人駅で
　　　　　　　　　運賃収受の概念が一切ないことだな（ｗ
で、客から言われて初めて慌てる（ｗ

車掌氏は乗っていても引き篭もりだし（ｗ
運賃箱が邪魔で、出てくるのがﾏﾝﾄﾞｸｾなのかもしれん。

青森駅でさえ6面なのに新潟は5面て相当なアフォだな。誰がこんな案考えたんだろう。

>>316
面じゃなくて線だった。スマン。

ふと思い出したんだが昔磐西只見ぐるり一周号の前身で、「秋いろどり号」って言うのがあって乗った
記憶があるのだがいつごろから磐西只見に名前変えたんだ？
キハ58の4両で1両指定席で喜多方で30分ぐらい止まっててラーメン食べた
記憶があるんだが。

>>314
俺が学生の頃、よくE127系の快速内野行きに乗ってたぜ
いつぞやのダイヤ改正から115系になっちまったがな…

>>313
漏れもそれ気になる。大人の休日倶楽部会員には割引販売する様だね。

ところで今日の長岡駅のグリーンメール「快速うおぬま」運転開始しる等
相変わらずネタ満載だったな。

「快速うおぬま」
　　　　　　　　　相当イタイ香具師だな

通勤で毎日115系に乗っている。
最近、0番台車は車番を見なくても車内を一目見ただけでどの車両かわかるようになっちまったよ。
みんな微妙に違うんだよな。

1000番台車はさっぱりわからんが。

>>311>>312>>314
ほとんどの電車が２分停車程度で直通運転でもするつもりなのかな？
それならそれでも良いが。

信濃川橋梁は単線のままで
白山を２面３線にするメリットあるの？

新・新潟駅は
1番線：信越線優等列車発着
2番線：白新線出発／越後線到着
3番線：信越線出発／越後線到着
4番線：信越線到着／越後線出発
5番線：白新線到着／越後線出発
6番線（現在の11番線）：白新線優等列車発着
で計画されてるみたいよ。

>>325
その設定でSLが走るとなるとどうなるかな？ｗ

1番線はともかく、6番線は余裕があるだろうからSL入れるんジャマイカ？

>>327
新幹線ホームにSLですか？

角栄が生きていたら‥
越後線(新潟〜吉田)・白新線の完全複線化
羽越新幹線のフル規格建設
長岡分岐の北陸新幹線
みんな実現していたんだろうな‥

>>328
そのギャップがインパクトあっていいんじゃない。

その代わりに新潟に大量の原発を置かせてもらい在日米軍基地負担もとか交換条件出されるかもな

新・新潟駅の模型を見ていると屋根が一部カットされているんだけど、
これって、模型の内部を見やすくするためであって実際には塞がれる
のかな？ＳＬの排煙とかどうするんだろう‥
あっという間に新駅が煤けたりして（ｗ　

発車前のマターリした写真撮影タイムとかがホームが少なくなって
停車時間が確保できなくなったり‥新・新潟駅への勾配が昇れなく
なったり‥排煙の問題があったり‥新津始発に戻ったりして

>>328>>330
首都圏からの客にとっては良いかもしれないね。

「新幹線を降りたら、そこにはSLが待っていた」

>>322
そうそう。
カーテンカバーの部分や床材、座席のフレームとかでわかっちゃうんだよなw

>>333
新・新潟駅が完成する頃には、SLは老朽化で
引退していると思うが。

>>335
山口線のは
やまぐち号として復活後と
それ以前の現役時代と
どっちが長いんだろう？

それ考えると磐越西線のは、ねぇ・・・

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　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼ ⊂(｀Д´)⊃_,.- ''",, - 　　　 　 ＿|　/ 　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　　　o　 　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　　○
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／ ／。　　　　　　 o
　 　　゜　　　o　　　。　　.＼　　 　＼／　　　　　　゜

　　　　　　　　　　　暖かい気持ちで冬を迎えたいね。

ttp://sinsin.huruike.com/

485の未更新車と115-0、いつまで走るのやら・・・

最低でも10年は覚悟しといたほうがいいんじゃないかと思うんだぜ？

VIPが占領しますたVIPが占領しますたVIPが占領しますたVIPが占領しますた
（ ＾ω＾ ）（ ＾ω＾ ）（ ＾ω＾ ）（ ＾ω＾ ）（ ＾ω＾ ）（ ＾ω＾ ）（ ＾ω＾ ）（ ＾ω＾ ）（ ＾ω＾ ）
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VIPが占領しますたVIPが占領しますたVIPが占領しますたVIPが占領しますた????

>>325
まあ常識的に考えるとそうなるんだろうな。
２・３番線：東行きホーム
４・５番線：西行きホーム
１番線・６番線：優等列車ホーム
で、６番線はいなほ専用。

高架化したら設備も一新するわけだから発車メロディー導入か？

>>345
多分そうでしょうな。
綺麗な高架駅で肉声案内+ピロロロロ・・・じゃ泣けるよ

>>345-346
発車メロディーなんて騒いだけ。
特に、同時に別の曲が流れると
いい加減にしろ！
と言いたいくらい。

あんなの熱望するのは
マニアくらいだろ。

そうすると、
現状各線とも２０分毎なので、
高架化したら、
新潟−信越線新津・白新線豊栄までは２０分毎
新潟−白山間は１０分毎
白山−内野間は２０分毎
となる？

もし紫竹新駅（現上沼垂）が出来たら、
紫竹−信越線新津・白新線豊栄までは２０分毎
紫竹−新潟−白山間は１０分毎
白山−内野間は２０分毎
か？
だいぶ都会らしくなるな。

参考までに、今の昼間パターンダイヤ（新潟駅）は
信越：15・35・55到着　05・25・45発車
越後：15・35・55到着　00・20・40発車
白新：11・31・51到着　07・27・47発車

越後線って線名って
なんか不釣り合いだな。
むしろ上越線が越後線と名乗る方が
しっくりくる。
いゃ、単なる個人的な感想なんだけどさ。

もし、上越線が越後線と名乗れば
新潟県人と県外人がイメージする、地域としての上越の捻れ
その解消の一助になるだろうしね。

上越線は群馬の上州と新潟の越後を結ぶ路線だから上越となった

上越・中越・下越って言い方は
上越線計画→開通の頃から
呼ばれていたのだろうか？
呼ばれていたとすれば、地元から
計画段階で改名の話が出なかったのが不思議。

君の言いたいことは分かったから北陸に帰ろうね。

あのね、上越・中越・下越という呼び方は江戸時代くらい前から呼ばれていたんだよ
なんで上の方なのに下越かって？
ヒント；昔の日本の地図は今と上下が逆

京都が昔、日本の中心で・・・。

えちごツーデーが24日で終了な件について
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=15&cmb_placearea=0&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&serchBtn1.x=17&serchBtn1.y=8&pc=2&GoodsCd=1062

また、来年！ってなら納得できるけど、
本当にツーデー無くなっちゃうのか？

いや、いくらなんでもそんなはずはないよ
もし10月以降の日にちにツーデーが発券できなければマジだろうけど

>>358-359
どうか継続して欲しいね。
ツーデー無くなったらマジで困る。
上越方面の人なんか、新潟出るのによく使ってるらしいし。

学生にとって、遠出するにはうれしい切符なのに・・・。
妙高高原とか直江津にいけるのが一番の目玉なんだけど・・・。

廃止するならツーデーのエリアでワンデー発行してくれれば良いのに・・・
2日使う人は2枚買うだろうから束だってツーデーよりｳﾏｰなはずなのに・・・

ツーデーパス、単に9月決算か中間決算が企画モノの一区切り
なんで、ああいう書き方しているだけじゃねーの?
今までだってああいう書き方だったような気がするが・・・。

>>355
中越しか走らないのに
あの路線を上越線と呼ぶのは
ひょっとしたら当時は上越・中越・下越という呼び名が無かった？
と思っただけ。
もし上越線のが越後線より先なら越後線のが良かっただろうし
上野に気遣うなら越野線でも良かったと思うのだが・・・
今更しょうがないけどね。
それにしても
越前・越中・越後とあるのに
越○では越後だけ更に上越・中越・下越に分かれるなんて
そんな事例は、他の地域(備前・備中・備後など)でも
あるのか？

ツーデーパスって
米坂線はワンデーと同じく小国までなんだな。
せめて、フラワー長井線が走ってる今泉あたりまで伸ばして欲しかったけど。

上州の事も思い出してあげて下さい・・・

巻に住んでる人間としては、１デーを柏崎まで入れて欲しかったところだ。

>>367
確かに、ワンデー区間を柏崎まで伸ばして欲しいよ。
出雲崎ってすごく中途半端じゃない？

>>368
以前は柏崎まであったような・・・

>>358-363
継続にせよ、廃止にせよ
今だに案内しないなんて・・・
新潟支社は客の立場に立って考えろ！
って、クレーム来ていないのだろうか？

二人の北東北等は
だいぶ前から案内しているのにな。
代替企画券無しで廃止された
首都圏のツーデーパス等廃止の際も、確か
案内があったように記憶している。

案内無しでえちごツーデー廃止したら
不親切きわまりないな。

切符の廃止案内をしない新潟支社はなんて無責任なんだろう。

>>366
だから
越野線でも良かったんじゃないの？

マジで新潟の糞ＤＱＺＯ野ウザい

>>355　上越市民だけど俺も不思議に思ってる。
上越市史や現代語訳の文献を読むと
上越市誕生以前に「上越地域」「上越地方」と言う言葉は出てこないんだよね。
頸城や越後高田と言う地名になっている。

まぁ地理板かお国自慢板へ逝ってくるさ。

>>373
自演乙

>>371
廃止確定なの？
自信を持って断言できる？
どうやって確認したの？

他の廃止企画券は
廃止案内で確認できたが
えちごツーデーは廃止案内が無いから
混乱している訳だが・・・

>>372
一応高崎が起点なんだよ

スマソ。修正すると
廃止なのか続行なのか、ちゃんとはっきりさせて欲しい。

群馬県の旧国名を
略称だけでしか知らない>>377が釣れました。

別に越毛線でもいいよ。

「新潟人はそんな長距離移動、日常しないから要らない！ってだけでしょ。何の為にＳきっぷ有るの？」と一般人が小一時間。

関東のホリデーパス、自由きっぷ（りんかいキップ）と混同してるんじゃねえの？。

これだから鉄ヲタは・・・とわざわざ釣ってみる。

>>379
上州・ 越後だからじゃねーの？

>>368>>369
いや、確か以前は寺泊までで数年前に出雲崎まで延びたんだと思う。
たしか新潟支社でプレリリースがあったような。

>>380
ヒント：くびき野

支社のプレリリースは消えてたけど、掲示板の当時の書き込みが引っかかった。
ttp://www.tabitetsu.com/cgi/logselect.cgi?FNO=400040&RNO=00007368

>>372は上野と越後を結ぶ路線だからそれでも良くね？ってことでしょ。

上州は正確（かどうかはわからんが）には上野（こうずけ）国
だから。

ってか線名なんてとんでもないいい加減なものでなければええやんけ。
上越新幹線は今後問題になりそうだけど。

>>352
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E9%A6%AC%E7%9C%8C
「上毛」なんじゃないの？
だから、本来「上越線」というよりは、
「毛越線」とすべきだったのが正しいのでは？
「両毛線」もあることだし。
>>364
正しくは「上越後・中越後・下越後」とすべきところが略されたんだから。

>>350
現状だと、信越線と白新線の電車ダイヤが近くて、
１０分毎等間隔ダイヤになってないので、
基本的に越後線ダイヤを変えずに、
信越線と白新線ダイヤを手直ししてみた。

越後：05h・15・25h・35・45h・55到着　00・10h・20・30h・40・50h発車
信越：19・39・59到着　16・36・56発車
白新：09・29・49到着　06・26・46発車
（hは白山発着電車）
信越と白新の時刻は逆でも可能。

えちごツーデー廃止、代替えとして
土日のみ利用可のＳきっぷ（新井〜新潟）を
３０００円くらいで出してくれれば嬉しい。

新潟ー会津若松126.2キロ、米沢140キロ（運転計算キロ149.1キロ）　鶴岡140.7キロ　
酒田168.2キロでつか。
これら区間用の割引きっぷ設定して欲しい。利用者増えるか定かではないが。

>>386
上野も上毛もある。
貴殿の出典には
上毛野国→上野国(異称として上州、上毛)とある。
>>374によれば
「上越後・中越後・下越後」という言い方も無いような感じだが　・・・

ttp://www.jrniigata.co.jp/060913twodays.pdf

ツーデーパス、引き続き発売だろう。
こんな案内(会員に限り\1000割引)出しているん
だから。
廃止なら会員向けの企画きっぷに変更します
ぐらいのアナウンスはあると思うが。

>>389他にﾌｫﾛｰさせてもらうと､
こうづけ(上野)に対してしもつけ
(下野)という言葉があります｡下野
は栃木県の事でしてな､｢両毛線｣や
｢急行りょうもう｣はこれら両地域を
結ぶ事に由来しているのです｡高崎を
起点として越後の国に向かう以上､
上越線は｢毛越線｣や｢下越線｣｢野越線｣
であってはｲｸﾅｲというのが一上州人
としての意見ですわ｡
あと｢上野｣と｢上毛｣､どちらの呼び
方も正しいよ｡まあ､現在は｢上毛｣の
ほうがメジャーかな?

あ､あと関係無いけど今日はきたぐに運休なのね…

>>388
鶴岡、酒田なら昔Sきっぷがあった。
会津若松、米沢は元々無かったが。

>>ツーデーの件
いろいろどうも。
とりあえず存続とみて良さそうですね。

今日の10時40分新潟発吉田行きに一瞬でも本気でE531で運行するのか！と思ってしまった俺ｲ�`

緑の200系(・〇・)顔ってまだ生きてたんだな

大休会員の叩き売りツーデーはカード決済でないと売っちゃダメっていう通達出てたなぁ、確か

死者のホムペではどうよツーデーに関しての排紙のお知らせは載ってたの?

幹線新潟〜燕三条〜長岡間の3箇所（新潟市黒埼鳥原地区･新潟市潟東
白根地区･見附市今町と長岡市中之島地区）に きわめて簡易な
「コンパクト新幹線駅」を設置し、開業以来県民に親しまれた
「緑の新幹線」こと「200系車両」を改造、2〜4両編成の専用シャトルが
往復する構想を発表した。

駅設置予定地の新潟市の黒埼鳥原地区、見附市今町･長岡市中之島地区の
周囲1キロ人口は一昨年開業の上越新幹線 本庄早稲田駅のそれを大きく
上回り、新駅を設置する条件としては充分の集客力が期待される。

この構想の背景には新潟県民の危惧がある。2011年開業予定の北陸新幹線延伸で
列車が増える高崎以南と異なり、高崎以北の上越新幹線で列車本数が増える
可能性はこの先無いだろうといわれているのだ。
しかし逆にその分新潟駅・燕三条駅・長岡駅はホーム数に余裕があるので、
赤字化を防ぎ、かつ全く新しい新幹線の利用法を見出そうとの構想が生まれた。

新設駅は「各駅停車」専用でホーム4両分、屋根1両分、高架下に改札という
ごく簡素なものとして建設費を抑制、駅前に広大な駐車場を整備し、
「特急料金100円くらい」（関係者談） で利用できるようにする旨の提案がなされた。
また、将来は新潟空港への延長も示唆されている。

市内中心部への慢性的渋滞解消を目指し、鉄道駅の無い南北方向
への公共交通システムを拡充したい新潟市にとって新潟〜黒埼が
わずか6分で結ばれる新駅案は非常に魅力があり、今後具体的検

>>398
115系0番台は早急に廃車せよ
まで読んだ

DD53の試運転が今日あったみたいだね。
・・・情報キャッチしてたが行けなかったよorz

>>398
これは>>85の応用バージョンだな。
さりげなく新幹線の空港延伸が紛れているし（笑

そんな短距離で
運賃の高い新幹線へシフトするなんて
考えられない。
そんな新幹線作るよりも
既にそれなりの駅があり
運賃も新幹線に比べれば圧倒的に安く
本来なら利用しやすい要素を潜在的に持っている在来線を
本数増やすとかして利便性を向上させて
活性化を考えろょ！
補助金目当てのバカ役人ども(怒

味方・潟東地区に「広大な無料駐車場」付きの新幹線新駅を！

>>400
>補助金目当てのバカ役人ども(怒

禿しく同意。

DD53ばんえつの指定が取れるか不安だ…

>>386
紫竹新駅っていつ出来るんだろう？

今の新潟市長がやめて別の人に変わらないと市が地元請願駅に積極的にはならないと思うね

>>398
ガーラや博多南のように
回送線活用なら新線扱いになり
在来線扱いで\100程度の特急料金も可能かもしれないが
既存新幹線区間の新駅に適用は民間企業のＪＲへは無理な注文。
差額分を地元負担にさせられる可能性も。

>>404-405
新幹線新駅なんかよりも
上沼垂(信)旅客営業化の方が
経費もかからないうえ
効果的だと思うぞ。

まぁ、役人は投資効果よりも>>85を目論むバカが多いからなぁ・・・

新潟からの新幹線の回送線は東新潟駅までほぼ平行だから無理でしょ。

>>398みたいなのがttp://sinsin.huruike.com/にも・・・
しかも>>398より欲張っているしｗ

おいおい
本気で釣られるなよ、オマエラ

今日、直江津〜新井をEF64−1051が2往復した。
SL運転士の線見らしい。

保守

おまいら明後日は月潟の車輌開放だぞ

えちご２ＤＡＹパス。１０月以降も今まで通りです
ソース・束ＨＰお得なきっぷ

でも動かないでしょ？

>>414
動きますよ、トロッコみたいのが ｗ

>>413
ありがとう！！！

>>415
そうそうwww
足回りは蒲鉄の保線用トロッコなんだよねw

今日の長岡駅のグリーンメール、相変わらず「車両増やせ」「本数増やせ」
「快速列車運転汁」の3点セット満載だったな。

>>417

ついでに、どっかの進学校の生徒が、
『車内で勉強しているので、ボックス席を増やしてください。一般校の生徒がうるさいので・・』
というのもあった。

１１５系１０００番台は両端がロングシートだからね。
１１３系や普通の１１５系よりボックスが４つ少ない。

さっき村上駅のグリーンメールみたら
「羽越線は電化されてるんだから気動車じゃなくて常磐線から455系を持って来たらどうか？」
「MLえちごを村上発着に戻せ」
「到着時刻を掲示するのは義務のはずですがそんなことも知らないんですか？」
の3点だったなあ
到着時刻はちゃんと掲示してあるんだがこいつは気がつかなかったのかな…
こういった知識だけは半端にある鉄ｦﾀとかが一番扱いに困る…

長岡付近で、
「車両増やせ」「本数増やせ」「快速列車運転汁」「ボックス席を増やせ」
とか、
「MLえちごを村上発着に戻せ」
なんて、、、
無理難題を書いたって実現可能性０なんだから、
もう少し実現可能性がありそうなことを書いたらいいのにな。

なぜ村上発着じゃなくなったんだろうか？＞ムン

やっぱ、４８５系回転式リクライニングシートの方向転換が面倒とか。

>>422
列車も車両も
客層が大きく変わる新潟で分けておけば
列車遅延の影響を与えずに済む。
特に下りは
村上到着後の折り返しがモロに朝のラッシュで
遅延や車両のやりくりによる運休となると
ダメージが大きい。
いくら新潟とは言え
朝のラッシュに2ドアも問題あるしね。

１０年くらい前に新潟〜長岡間に485系の普通列車と快速列車があった。
115系の窓の下の金属版に刃物で傷をつけたような落書きがされてるのを見たことがある人は多いと思うが
あれと同じことが485系でもおきた。485系の窓の下に痛々しい落書きが目立つようになった。

結論：新潟の学生は485系に乗せてはいけない

>>421
新潟市民だが、1721Mだけは改善してほしい。

>>422
えちごスレの36・37がその理由。
>>424
485は1ドア。
>>425
北越絡みの両電車をよく利用していたが、落書きは見かけたことないなぁ。
新潟に限らず、地方では珍しくないだろ→金属板の落書き（彫り物？）。

>>413
　ワンデーその他は通年になっているのに、
ツーデーだけ９月２４日までとなっているけれど。

新潟交通電鉄を一方的に見捨てておいて、今更何がＬＲＴだ
ふざけんな馬鹿野郎
政令指定都市になりたい病で魂を失っちゃったな新潟は

>>429
そんなモノを本気で造る気は無かろう。
ホンネは>>85だろ。

まさか釣りじゃないょね。先日は見事に釣られたからなぁ・・・

廃線させてまた作る、持て余したらまた廃線、
廃線させて道路作りだ！
お役人様と土建屋さんは笑いが止まりませんなぁ〜。
流石土建屋天国新潟！

こんな無駄遣いのために税金取られている我々って一体･･･（鬱

寝台特急、ドア全開で発車　新潟・新津駅

2006年09月22日16時11分

　２２日午前４時４０分ごろ、新潟市のＪＲ信越線新津駅で、札幌発大阪行き寝台特急「トワイライトエクスプ
レス」（１１両編成、乗客約１００人）の運転士が発車直後、各車両のドアが開いたままなのに気付いた。運転
士はすぐにブレーキをかけ、列車は約５メートル動いた後、停止。ドアを閉めて再出発した。

　ＪＲ西日本によると、同駅での乗降客はなく、けが人やダイヤの乱れもなかった。車掌がドアを閉め忘れたま
ま、出発の合図を送ったのが原因という。（時事）

ソース：
http://www.asahi.com/national/update/0922/JJT200609220005.html

>>433
機関車の運転士がどうして客車のドアが開いてるのがわかったんだろ？

>>428
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%82%A6%82%BF%82%B2&mode=keyw&SearchFlag=1&serchBtn2.x=13&serchBtn2.y=1&GoodsCd=1179

>>433
そのニュース、ラジオで聞いてたけど５ｋｍの言い間違えかと思ったよ

>>433
ノッチを入れたのち窓から後方を確認したか、
ワンマン用のミラーで側灯が点いているのが見えたかだと思う。

新潟交通電車線は廃止になったが、
白根・味方・月潟地区を中心に、
本数は少ないが、１００円で乗れるバスが運行中！
どうせなら、味方コースも、高速鳥原バス停まで走らせればいいのに。

>>434
新津駅で新津運輸区と直江津運輸区の運転士が乗り継ぎ。
交代してホームにいた運転士が気づく。

で、今朝の日報を見たわけだが。
まるでＪＲ新潟死者社員のミスみたいに書かれているな。
一般人で車掌がＪＲ西日本・大阪車掌区の所属なんて
知ってる奴なんて皆無だろ。
不祥事連発に続いて、県民の新潟死者のイメージが
悪くなったのは間違いない（ｗ

>>437
>ワンマン用のミラーで側灯が点いているのが見えた
トワイライト牽引用ＥＦ８１に
ワンマン用ドアミラーがついているの？
ホームにしたって
ワンマン列車とトワイライトじゃ列車長が違うだろ。
トワイライトのカマ停止位置にミラーがあるのか？

発車時の後方確認の際に、側灯点灯のままを確認
というのが、一番考えられると思うが　・・・

>>440
ＪＲの中の人に聞いたんだけど
↓これが真相みたいよ

新津駅で新津運輸区と直江津運輸区の運転士が乗り継ぎ。
交代してホームに降りた運転士が気づく。
乗務交代→ホームに下りる→列車見送る→ドア開いてるやん‥ｷﾀｰ

>>439
新潟支社にはとんだとばっちりだな。

話題豚切手すまないが､つい先ほどEF81+金太郎+化成品ﾀｷ+ｾﾒﾝﾄﾀｷ+ｺﾝﾃﾅのｶﾓﾚが上っていったよ＠越後石山

新潟死者は日ごろの行いが悪いから仕方ない・・・
最近マナーアップキャンペーンとかやってるが、混雑する朝に115の0番台のままでよくそんなこと考え付くな。
入り口付近に止まらないで、奥までつめろって奥も満杯なんだよ！
ぼろい校舎だと学校が荒れるのと一緒じゃないのか？
逆に言えばマナーアップすれば本社から新しい車両が入ってくるとでも思ってるんだろうか・・・ありえない・・・

社員が改札口で頭下げてんの、あれマナーキャンペーンだったんだ。
てっきり不祥事のお詫びかと

>>443
南長岡でレッドサンダーに牽引機が変わりました

>>445
新潟支社に対する厭味のつもりなのだろうがその口ぶりだと逆にアンタの人間性が疑われて損だよ
サービス業は頭を下げてナンボの世界
首都圏なら他の私鉄よりもJR東日本のほうが物腰が柔らかい場合が多いように感じるし

>>444
なんでマナーアップと新車両が結びつくの？　その書き込みのほうが・・・ありえない・・・

【鉄道】寝台特急「トワイライトエクスプレス」、ドア全開で発車　新潟・新津駅　ＪＲ西日本[09/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158909950/

長岡駅が未だに自動改札にならない件について・・・

>>444
既に>>447にも言われているが
相関関係は限りなくゼロに等しい。
ひとえに
セミクロスシートの車内構造と
混んでいても他人の事を思いやらない乗客の多さ
この２点に尽きる。
マニアの大嫌いなロングシートにすれば、かなり改善できる。

混んでいても他人を思いやらない乗客ねぇ・・・
田舎者は混んでも奥に詰めない傾向があるからなぁ・・・
横浜・三鷹・大宮・柏・千葉の何処からでもいい
平日朝の8時頃に東京方面へ向かう中電に乗せれば、何人かは
根性が治るかもしれん(www

>>450
> 田舎者は混んでも奥に詰めない傾向があるからなぁ・・・
ドア数増やせばとりあえず解決する問題だな。
もしこれからE127とか新製投入するのであれば、
車両は５ドアで決まりだ。

>>451
真冬寒杉。

>>452
新造するなら当然ボタン式だろうな。

すみません。>>444で書いた新車云々はロング導入すれば解決するじゃないかという意味で書きたかったんです。
通勤通学時間帯にクロスだと混雑することは何十年も前から分かってるのに、
今更客(DQN以外にも)にはマナーを要求しつつ、ぼろい車両でサービスを提供してるのは割に合わないかと。

２０１系や２０５系、新潟には来ないな。中央２０１系は西が引き取るのかな？
あれの寒冷地仕様でもいいと思うんだけど。

（７人掛けを強制するポールのある車輌はイヤ！）

201系はブレーキが雪に弱いのが新潟で使うには致命的。
耐雪ブレーキが取り付けられてからも雪の富士急行線内では制動距離が大幅に伸びることがある。

>>453
ロング導入しても>>454のように（７人掛けを強制するポールのある車輌はイヤ！）などと言って
自分の領域を多めに取りたがるDQNが出てくるんじゃないの


それと”割に合わない”っていう結びが気になったので考察する

＞マナーアップすれば本社から新しい車両が入ってくるとでも思ってるんだろうか
＞マナーを要求しつつ、ぼろい車両でサービスを提供してるのは割に合わないかと。

マナーを向上させると、なんらかの存在と”取引”が成立して車両が交換されるはずという
呪術的な世界像があるとする

「クロスだと混雑する」という現実世界の認識は妥当だろう
「ロング導入すれば解決するじゃないか」という仮定の世界もまぁ妥当だろう

現実世界の車両と仮定の世界の車両を交換するための貨幣として登場するのが”マナー”である

＞何十年も前から分かってるのに、今更　〜　割に合わない

いつまでたっても交換されないので”マナーを要求”されるのは”割に合わない”
こっちがマナーを贈与しても向こうから新車両が送られてこないと損するので割に合わないという評価になる

客層悪くてもりんかい線の70-000系が入ってくる川越線は勝ち組？

>>457
客層悪い時点で負け組。俺、沿線住民だが・・・orz
新潟に住んでいた頃もあったけど、朝ラッシュ時のキハ１１０も醜い。
出入口部はラッシュ、車両中央部はガラガラ。

>>456
アンカー含めた最初の３行は同感だが
考察部分では、何が言いたいのかサッパリわからん。

>７人掛けを強制するポールのある車輌はイヤ
古き良き時代のマナーである「膝送り」が生きていれば
そもそも、そんなものは存在しなかったはず。

膝送りマナーの衰退が著しくなり
７人掛けの席に６人しか座らない傾向が顕著になったため
(当時の)国鉄は２０１系試作車から心理学を応用して
真ん中の席１人分だけ席の色を変えて７人座る工夫をした。
当初はそこそこ効果があったものの、次第に効果が薄くなり
ロングシート２１１系を登場させるに際し
色分けをやめる代わりに、バケットシートの応用で
定位置に座らないと座りが悪いシートにした。
それでも、ロングシートの着席定員を守らせるのは困難だった。

ほぼ同じ頃、東急では３＋４の７人掛ロングシートの
境目に仕切り板を入れる事により
着席定員を守らせるのにほぼ成功した。
それでも近年
その４人部分にすら３人しか座らない傾向となった。
そこで応用として２＋３＋２のあの形態となった。

新潟とは直接関係ないが
マナー悪化の身から出た錆の事例として参考まで。

仮に新潟だけマナーが飛躍的に良くなっても
新車投入とは全く関係ない。仮に新車が来たとしても
首都圏と同形式の新潟仕様であれば
あのシートとなる可能性は高い。
ちなみに、仕切り板をポールにしたのは、見栄えのほか
吊革すら不足する首都圏ラッシュの混雑状況から生まれた
一石二鳥のアイデア。

長文失礼！

>>444
ヒント：常磐線

>>460
東海道線の211で定員着席が守られなかったことなど
皆無と言っていいほど見かけないよ。
着席マナーは路線によっても大分違うと思うよ。
バケットじゃなくともきちんと７人掛けしている路線はあるし。
中央線快速なんか混雑時でも７人掛けしていることはまれだけどね。
6人掛けがデフォルト、立ち客多くとも5人掛けもよく見る。

入口にたむろしているのはだいたい工房だろう！あいつらに奥へ詰めろ言って無駄だよ｡新潟に限らず全国的な傾向だろう

学生全体だな。工房だけじゃなくて。

フリーターもな。

1721Mって毎年グリ−ンメールに投稿があるけど
一向に改善する気配がないね
いっそうのこと、石打→長岡、長岡→新潟で、分けたらいいのに
上越線に6連以上を入れるのは、無駄ってのはわかるけど、
あの時間帯新潟まで3連はありえん・・・

>>467
長岡から増結とかできないのかな？
進入許可信号(？
もあるのに

>>468
車両運用にまったく余裕がない。
増結作業に人手が要る（例え数人でも）。
人手の手配や調整が面倒なので、定期主体の
客に負担を強いるっー事かね？

関係ない事だが、昨日の吉田発新発田行１６２１Ｍは
車両故障の為運休・・・。
実質白新線新発田方面アサイチの列車なのに。
新発田で８２３Ｄに乗り継いで鶴岡・酒田方面に行く
人は大変だったろうな、特急の初発よりも一時間以上
早く着けるのにな。
こういう場合、車両をやりくりしてせめて新潟から
運転できんのか？
死者にやる気がないのか車両運用に冗長性皆無なのか。

>>469
1621Mって折り返し1622M？

だとしたらおそらく後者だろうね。昔はE127の6両だったはず（今でもそうなのかいな）

列車の編成増やせもそうだけど、有人駅限定でいいから普通列車にも乗車位置案内板があってもいいんじゃないかと思う。
どこにドアが来るかわからんのもそうだが、電車が止まるとドアを囲むように人が集結してくるから、なかなか降りられない。
割り込み防止にもなるだろうし。（DQN工房には効き目ないかもな）

ただ、E127と115じゃ若干ドア位置が違うし、編成も多様すぎるから不可能？

>>471
できるとしたら越後線と弥彦線と信越線古津〜北長岡、前川以西と上越線浦佐以南だけだな。

>>471-472
115系とE127系のドア位置の差異なんて誤差の範囲。
新津の一般型気動車さえ来なければ
電車３ドアの乗車位置を表示しておけば
問題無かろう。

グリ−ンメールも統計を取っている以上、数が多ければ支社も動く。
ただマニアックな意見はスルーだが。

江ノ電の鎌倉駅のやり方を
参考にしてもらいたいな。

しかし
新津の一般型気動車ばかりは
キハ40・47、更にはキハ52や58系が
ランダムに組成されるので
どーにもならん。

車両増結は毎日乗客の積み残しが常態化してるなど明らかな輸送力不足な状態なら検討されるだろう。ただそういう状態が起こりうるのは新潟都市圏以外なさそうだが。

>>474
・○○○系を新潟にも入れて下さい！
・発車メr(ry
といったのはスルーでしょうなw

とくとくきっぷなんだけど
新潟ホリデーパス　\800
　※新潟ー長岡　新潟ー吉田　弥彦線　白新線
新津ー新発田　新津ー津川

新潟ホリデーパスワイド　\1300
　現在のツーデーのエリアに一日乗れる

庄内買い物フリーパス
　いなほ一往復に新潟ホリデーパスのエリア乗り放題
新潟市内をはじめとした協賛店の利用クーポンがつく

新潟Ｗきっぷ
　えちご往復きっぷを仙台支社のように二枚つづりの回数券に

こんな感じに改定してほしいよ

>>478
それ、グリーンメールに書いてみてくれよ

>>478じゃないんだけど、新潟、新津、東三条、長岡のいずれかならちゃんと返事が張り出されるよね？

いづれは小海線のキハ110で置き換えでしょう

この案自体はそれなりにいいと思ってくれたの？

>>478
新潟ホリデーパスワイドってあるけど、ワンデーパスでも1,500円なんだから
1,800円くらいにしないと・・・・。

>>478
＞庄内買い物フリーパス
新潟市の拠点化を進める観点では、地道でもこういうのは効果が期待できそう。
JRよりむしろ市辺りにこういう話を持ちかけるのもアリかもね。グリーンメールで直接よりは効果的な圧力が･･･（無理かな？
その時は観光パスになってしまうか。

>>483
他の地区の価格や自分の値ごろ感を考えると
このくらいじゃないとつりあわん。
　村上ー府屋を切るとかして調整できないか。

このスレの住人全員が>>478の案をグリーンメールで送ったら・・・。

組織票として廃棄

>>484
　いなほ、ばんえつ、くびきのと三系統発売して
例くびきの（ワンデーに長岡ー妙高高原、越後線全線）
こんな感じに抑えていけば1300円程度でつりあわないかな。

>>478
＞庄内買い物フリーパス
羽越線活性化と庄内住民を新潟に呼び寄せるに良いはアイディアだと思う。
ついでに会津地区住民を新潟に呼び寄せるために、若松喜多方野沢→新潟近郊区間
のフリーパスも設定してはどうだろうか？

会津って仙台支社の管轄だったような。
それに磐越西線は普通電車ばかりだから新潟交通の高速バスでしたほうが
いいのかも。>>488と矛盾はするけど。

>>481
小海の110は大半が元新津車

>>471
乗車位置案内板が必要なほど乗り降りが混雑している駅は、
今の新潟県内では新潟・新津・内野・豊栄くらいか。
まあこれらの駅だけでも設置してみてもいいかもな。
「電車３ドア」「気動車２ドア」とかの色分けされたシールを
ホームのドア位置に貼ればよい。
降雪ではがれるかもしれないから春に貼るのがいいか。

｢電車3ドア｣でもワンマン車は乗車口が異なる。
気動車も片運の47と両運の48ではかなりずれてくる。

それ以前にワンデーパスを自動券売機で売ってくれ

>>478>>489
すでにびゅうプラザのパックツアーで発売されている。

いやあ！小海線の１１０は新製導入のはずだが、新津車より前のはずだがマジスレ風に書いて見る

>>492
一般人は電車と気動車の区別がつかない恐れアリ。
構内放送で念押しに車別を案内しないとかえって混乱を
助長するかもね。

>>470

今、現在もE127で運転してるよ
昨日、1622Mに乗ったからなぁ
しかし、1622Mは小針や寺尾で３分以上停車するのがちょっとな
あれがなければもう少し早く内野や巻、吉田に到着できるのに

>>492
115系とE127系は>>473の通りだが
ワンマンの都合があるなら>>475の応用で
1:電車ワンマン
2:新型気動車(含ワンマン)←キハ100系一族
3:電車3ドア
表示無し:その他(一般型気動車等)
として、ホームへの書き込みと
時刻表には行き先記号と共に表示すればよい。

>>497
今から20年程前、城端線、氷見線に客車列車があった頃
どちらも普通列車を名乗るものの
気動車は各停、客車は快速運転だった。そこで
駅に掲示の時刻表も、新聞折り込みに入ってくるような時刻表にも
客車の表示があった。
少なくとも、漏れが食事した食堂のオバチャンのレベルでは浸透していた。

>>491
ネタ？
本気なら根拠を示して下さい。

>>493
デッキ付、片開きドアの
両運転台がキハ40、片運転台がキハ48
デッキ無、両開きドアの
片運転台がキハ47
新潟には無く、国鉄時代は幻の形式だった両運転台がキハ41

>>490
会津若松＜＞新潟なら高速バスのほうが早いし安いし。
しかも新潟県内高速バスカード使用可能ってのは大きい。

>>498
当該時間は新潟方面優先あることと交換の関係上やむをえない。

>>495
　概要教えて？
新潟とネットじゃ載ってないもの。

何かSLの汽笛みたいな音を聞いたが、信越線か上越線でSL走ってたの？

>>494
大きな駅（新潟 長岡など）なら券売機で買える

>>503
区間書かないと・・・

磐越西線では
ばんえつ物語と同じ編成、スジで
平日に乗務員訓練等で走る事がある。

>>505
長岡付近。柏崎方面から長岡方面に走ってたのかな。
そんなの走ってる訳無いよな。

>>497
よく考えたら
>>499のとおり1、2、3と車種別に記号化されているから
あえて電車、気動車と言う必要は無いな。

乗車位置案内は
席取り等のトラブル防止にもなる。
編成がランダムで扉位置が一定しない一般型気動車を除き
普通列車は導入した方がよい
と思うぞ。

本当なら電車・キハ2桁・キハ100系で完全に車体カラーリングを変えたほうがいいと思うのだがな

>>506
信越線120周年号の試運転では？

とくとくきっぷなんだけど
新潟ホリデーパス　\800
　※新潟ー長岡　新潟ー吉田　弥彦線　白新線
新津ー新発田　新津ー五泉

いなほホリデーパス　ホリデーパスに羽越線新発田ー酒田と米坂線の一部
ばんえつホリデーパス　磐越西線会津若松までと只見線の一部を追加
くびきのホリデーパス　信越線妙高高原までと越後線全線上越線小千谷と飯山線十日町まで
　特急の利用の扱いをどうするべきかと思うけど、
これだと1300円以下でもできると思うのだけど。

>>492
亀田駅もそれなりに混んでるんじゃないの？改札4つだし。豊栄は3つだけど。
あと除雪ではがれるようだったら特急列車の乗り場案内みたいにぶら下げれば良いと思うんだけど、
それだと気付かないor並ばない可能性もあるけどね。

Ｃ５７、今日が試運転だったらしい…orz

このスレシリーズで過去一度も羽越本線新津〜新発田間が話題にされていない件について
新発田でいなほから接続する快速長岡行きとかあれば新潟経由より楽にならないか?
あるいは弥彦行きにして直通運転実現

>>512
明日は新井〜直江津往復
明後日が今日の逆行程

>>513
それやると車両の向きが逆になるので、運用上不都合が生じるんじゃね？

↑確かになあ４８５系の快速運用にすると６号車が先頭になるので､いなほ.北越との共通運用が出来なくなるよなあ

>>513
電気容量と需要が少ないんじゃないか？
当地域に気動車ばっかり走ってるのはいなほに供給する電気を確保するためだと聞いた希ガス。
そもそも長岡行きたかったら新潟から新幹線がメインだろうしね。かなり交換設備も撤去しちゃったから難しいだろうね。

昭和50年度 新潟駅
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-10/c8/ccb-75-10_c8_9.jpg

>>515-516
いなほを乗り入れるんじゃなくて新発田でいなほと接続する列車・・・という意味
だから115やE127でもいいと思う
最悪ディーゼルでもｗ

>>517
('A`)

くびきのホリデーパス　

発地　妙高高原〜柿崎　
着地　新潟近郊区間　
　　　　この区間の往復　
有効期限　土日のみ
効力　特急自由席乗車可
値段　３０００円

こういう切符なら嬉しい

>>520
　それ、えちご往復きっぷ
平日も可、4000円だけど。

>>498
１６２２Ｍは
小針で１２５Ｍと、寺尾で１２９Ｍとそれぞれ列車交換する。
１２５Ｍと１２９Ｍの運転間隔をこれ以上詰めることは
現行配線では不可能なので、まあ無理だろうな。
新潟大学前に列車交換設備を新設して、そこで１２９Ｍと交換するようにすれば、
停車時間を削減することは出来る。

新潟駅新幹線ホーム「いなほ」乗り入れ
　　　　　　　　　↑
乗り入れ工事(狭軌変更)ってあのコンクリート路盤はそのまま使うの？
一番北側の11番線？を狭軌にするんでしょ。　どうなの？

>>523
三線はだめなのかね。構内だけなら雪積もらないだろうし。

>>513
ここってはっきり言って客乗ってるの？
現行ダイヤだと１３往復運転されているけど
そんなに必要なのか激しく疑問。

白新線開通した時点で、新潟経由しないこのルートは、
夜中に貨物やブルトレが通るために
とりあえず残してある線区でしかないんだがな。

>525

白新線が架線が切れたかして不通になって、いなほが新津経由で運転されたのを
見た事あるよ。

>>526
新津までノンストップだったんだっけ？それとも新潟まで止まらなかったのかな。

俺が某駅に出した緑手紙の返信。
要望は、以前このスレにもあった普通列車にの乗車位置案内をつけてくれ というもの。

要約すると、くびき野はドアが狭いからつけている。
普通列車は形式、停車位置によりドア位置が異なるため設置計画はない。
今後の参考にします。

だってさ

>>528
そのやる気のなさこそ、まさに新潟死者ｸｵﾘﾃｨ

よく「やる気が無い」と叩かれるニイ支社ですが
本来、企業としてのやる気って利益を上げることじゃないの?

お客の満足度が増収につながるならやるだろうが
又は余計なコストがかかるだけなら、やらねーだろ

新車、発メロ入れても入れなくても
お客は逃げもしなけりゃ、増えもしない

ならば余計なことをしない

むしろ「あきんど魂」を感じるのだが。

>>528
2行目「普通列車にの」→「普通列車にも」

　　「やる気が無い」　　じゃなくて　　「やる必要が無い」

乗車位置案内って必要か？
俺は無い方が助かるのだが。

ちょっと前まで、新潟駅に18時前発車の長岡行き専用の乗車位置案内板があったな。

>>530
では他の地域が発車メロディーを入れているのは「サービス」？
発車メロディー入れると鉄道好きな子どもが増えると思っている俺の考えはは甘いか

>>530
増えることは無いかもしれないが減ることは有るだろうな。
学生のときはしょうがないが、態度が悪いような鉄道には社会人になったら乗っていたいと思わない。

いい加減、駅のホームに
「普通列車のドアはこの付近に来ます」的な表示をつけて欲しい。
列車が到着してからドア付近に群がるのはやめて欲しい。
東京や札幌のようにちゃんと列を形成して列車に乗るようにしてほしい。

特急・寝台・夜行はちゃんとルール守れてるけど。

>>533
何で？
ひょっとして得意業が割り込みだから？(w
都会に行った事があれば
>>537のように
効果がわかるはずだが。

ＬＲＴだ、(ネタの可能性が高いものの)地下鉄だと
税金の浪費を考えているバカ役人は
都会の真似したいなら
ＪＲに働きかけて
こういうところを真似すればよい。

>>535
全否定はしないが、無理がある。
風が吹けば桶屋が儲かる、で言えば
目にゴミが入ると盲人になる
という段階のレベル。

正直、ドア付近に群がられると降りる側としてはとても降りにくい。

まあ、行列を作って列車に乗車するような人の数がいないからな、新潟には。
新潟には整列乗車という習慣もない。
もし習慣を作るならこれから作ることになる。大人も含めて教育だ。

「降りる方が先です。降りる方のために出口は広く空けて」
という呼びかけ放送はした方が良いと思うが。

乗車位置案内板はかえって混乱が発生するかも
２両・３両・４両・６両と編成の種類豊富な新潟管内、
次くるのが2両なのに6両用の末端に位置に並ぶ人とか出そう。

かといって列番ごとの案内表は・・

>>540
俺が使っている駅は毎朝その放送しているけど

>>541
江ノ電行って勉強してこい！
車種によるドア位置の違い
編成の長さによる停止位置の違い
どちらにも対応している。
もっとも
最近は新車導入を機会にドア位置統一をはかっているので
600形がいた頃の方が参考になるかもしれん。

これを「応用して」考えてくれ！

>>540
最終的には
教育と理解→実行なんだけどな。

客に理解させ、そうせざるを得ない雰囲気づくりをするのが支社の仕事。
実行するのは、客のモラル感。
雰囲気さえ出来ればしめたもの。
他地域で出来たのだから
そのやり方を応用すれば、出来ない事は無い。
出来ないとすれば
支社の努力不足か
乗客の民度が低く、モラル感が低い
の、どちらか。

>>541
種類の多さなら仙台支社が負けない。
で、状況はというと…

駅の電光掲示板に編成も表記するよろし

でもさ、停止位置表示とかいってるけど、ホームに立っている黄色い表示はなんなのさ？
おそらく車掌用の停止位置だと思うが、あれを応用できないのかね。

>>547
そもそも、運転手は
停止目標に合わせて止めている。
新潟地区の場合、一般型気動車を除けば
編成の長短はあれど
1ドアの485系、2ドアのキハ110系、3ドアの普通電車に集約できる。
何だったら115系とE127系を分けてもよいが・・・

で、これらのドア位置を記号化する。
そのうえで
時刻表には、ドア位置記号と車数を表示
ホームには、ドア位置記号と「2両はこれより後ろには止まりません」みたいな表示
これで充分かと。

あとは、支社のやる気次第。

もう大回り乗車議論スレみたいに、
乗車位置議論スレでも立てろや
隔離スレとして。

特急も快速も４８５系・・・・。

せめて、快速専用車両出てくれないかな。
この前、友人が「くびき野」と間違えて「北越」に乗ってとんでもない事に。

友人は、「まぁ、乗り物には詳しくないのもあるけど、
特急と快速のカラーリングをちゃんと分けてて欲しい。」
と言っていた。

確かに紛らわしいかもしれない。

>>548
それで良い希ガス
この声が支社に届けばいいが・・・

>>549
どうせもう少しで別の話題が入るよw
我慢汁

>>550
うむ、確かに紛らわしい。
まぁもう少しで新潟中古車センターに新たな中古車が入るはずだから、それでどうなるのか・・・

>>551
今度は何の中古車がくるのよ？185？

>>552
651じゃあ〜　　BY大仁田風

【新潟】上越市通らない「上越新幹線」を「新潟新幹線」に　上越市長、改称を提言[09/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159450511/

首都圏某線で間もなく追い出し食らう朱一色の軍団？

>>549
大回り乗車の時もそうだけど
ここの一部の住人の
井の中の蛙状態と言うか
無知さ加減が曝されると
ウザがって隔離したがるバカがいるな(www

そのくせ
毎度お馴染み
低レベルな
何でもいいから新車クレクレ
こちらはウザがらない(www

>>555
ｲﾗﾈ

朱一色と書いた本人。もちろんいらない。
いらないと言うよりは、新潟には不向き。
そろそろ新車の話がでてもよさそうなもの。

>>554
上越氏ねよｗ
無理に決まってるだろうがｗｗ

651系を追い出すほどﾖ653がないでしょ？

>>554
上越新幹線の上越は上州と越後で上越なんだから…
市ぐるみで壮大な釣りか？

長野県は新潟県に対し長野〜直江津をしなの鉄道一社にしたいと提案したが新潟県は回答してない。
新潟県は北陸線直江津以西も3セクになるし北越急行も特急廃止で収入が激減するし、
いくら国からの援助がでたとしても赤字を承知で3路線も抱える事になる。
もし西日本が大糸線廃線の話しを出したらここも新潟県に関係するし、
8年後の北陸新幹線金沢開業時以降新潟県は大変だ。

>>554
たかだか一田舎都市の市長が何をふざけたことをぬかしてんだか。だったら、改称に伴う費用を全額お前ら市民の税金でもつんか？それなら説得力もあるがな。
まったく、ただの田舎のくせに妙な区制を導入している市の考えには、ついていけませんよ。どうせなら市名を変えれや。そのほうが安くつくからな。

>>554
市長が言うことなのかねえ。そういうのは県知事が言うってもんだ

>>562
ここの住人が新車クレクレ言うように
田舎者が
在来線は３セクで残したうえで
新幹線クレクレ言った報いだよ(w

佐賀・長崎のように
在来線が３セクになる新幹線なんてイラネ！
なら、そんな心配は無用。
ここまで出来た今では、もう遅いけどね。
ま、北陸新幹線は
新潟県よりも富山県等の要望が圧倒的に強いけどね。
>>361
今だに越後の対に上州使ってる(w
越後と書くなら上野(又は上毛)と書くもの。
それより>>374で言われていた
上越という言葉は、上越市が最初？
の疑いはどーなった？他板見たが
捜し方が悪いのか見つからん。

>>556
決め付け厨ｷﾀｰ!

知識・屁理屈満載のキモヲタ(>>556)が吠えてます

卒業式の来賓招請を蹴ってゴルフコンペに行くような人ですから＞上越市長

上越新幹線を新潟新幹線に改称なら、同じ理由で上越線も新潟線に改称しなければならなくなるな。

>>568
まぁほとんどの児童・生徒・学生は、市長の話など聞きたくはないからそれはそれでいいんだろうけど、その行動はよくないね。

>>553
マジ？
似合わねえなｗｗｗ
え？釣り？

上・中・下越という言い方も新潟県外では通用しないし、上越市を改名するのが先だな。

>>566 567

正論で返され、むきになるヲタ哀れｗ

鉄ヲタって、ホント井の中の蛙な奴の集まり。

一般人からすれば、

・大回り乗車、環状運転云々以前に、新潟近郊区間の設定理由がまず理解出来ないし、必要性を感じない。
・新車クレクレって、１１５系・Ｅ１２７・キハ１１０の何処に不満が有る？。それより、いなほ・北越の４８５系のボロさどうにかしろよ！。ムーンライトにしても、国鉄色のノスタルジ−に浸ってるだけじゃ、高速バスに勝てんぞ！と。
・上越新幹線は「上越線に並行する新幹線だから」上越新幹線

・越後線は新潟〜内野の輸送に特化すべき路線。
白山〜内野ノンストップ快速なんぞ論外。現に過去１年間だけ（平成３〜４年かな）運転されてたが、苦情殺到であっという間に廃止。
青山・小針・寺尾の利用客をなめたらあかんぜよ！ｗ
・ホームに乗車位置の札ぶらさげろって、車種いくつ有ると思ってるんだか？
札だらけで、余計大混乱になるだけだっつうの！。

以上、「鉄道ジャーナル」３０年来の購読者だが、あくまでも一般人としての意見だよ。
ど〜せ、又やいのやいのと必死こいて反論してくるんだろうけどｗ。
鉄ヲタってヒッキーか、今は亡き宮脇俊三氏の様にひとり孤独に楽しんでくれよ。
集団になるとホント社会の迷惑、Ｔ村直樹が代表例。
サークルみたいな集まりにも何回か出た事有るが、ホントあの独特の雰囲気が肌に合わない。

>>573
１１５系は少し問題が・・・・
特に、弥彦線のY編成なんて雨漏りしたぞ。

１１５系（２０００番台以外）は窓を開けるとサビがボロボロと・・・。

１１５系は嫌いではないけどなぁ・・・・。
せめて、E１２７みたいにドア開閉ボタン付けてくれないかな。

115系は冬になると窓枠の隙間から雪が入ってくるぞｗ
もう勘弁してくれｗ

世間一般の意識がどうであるかは別として
>>573の長文は読みにくいし内容もヲタ臭さ満点

>>573
115といっても、0番台については勘弁してくれ。ありゃもう限界でしょ。
1000番台に関しては不満無し。暖房・冷房も良く効くしね。

その他はおおむね同意。

>>573
俺は新潟が大好き。まで読んだ

>>553
ホントか？

>>579
嘘

>>573
ここまで思い込みの激しい人も珍しいと思った。
俺の目が間違っていたらごめんね。>>573

それは置いといて
１１５は最近の車両に比べてどっしりとして安定感を感じて俺は好きだ。

前のほうにも書いてあったが車掌乗車時のＥ１２７は終点ではドアを開いてくれ…
終点なんだから必ず降りる人がいるのわかってるだろうに

>>573
新潟近郊区間の設定理由は簡単。
「Suica導入に伴い、Suicaは経路認識が不可能なため、
運賃を経路によらず、最短距離（実際は最安運賃）で計算するため。」
それだけ。

路線が複数経路を持つ、つまり、ループ状の路線を含むところでは、
どこでも、近郊区間を設定する必要がある。
新潟以外にも、札幌・仙台・名古屋・岡山・広島　の各都市圏でも
SuicaまたはSuica互換のICカード乗車券システムが
既に導入済みか、または導入予定があるから、
ここらでも近郊区間が設定される方向なんだろうな。

もっとも、ＪＲ旅客全社で
「運賃を経路によらず、最短距離（実際は最安運賃）で計算する」
と決めてしまえば、近郊区間設定も不要になるがな。

>>583
そのかわり、最長片道切符のような長期間有効の切符も途中下車も無くなる。

>>573
ヲタじゃないならスレに来なければいいのに‥

>>585
そんな事言うから
ヲタも含めて誰も来なくなっちゃったじゃないの。
鉄道マニアって
マニアとかヲタと言われるのを極度に嫌うから。

但し
一種の荒らし行為で>>573にバッサリ斬られた>>566-567みたいなのは
反省するまで来なくて良し！

自演乙

>>586＝>>573乙。

見事な自演だ・・・。

>>556=>>573=>>586
文章ですぐ自演とわかるところが面白い。
以前のスレから見ても

・自分は知識が豊富と自負し、無知をウザがる。
・自分と意見の違う人はすべて十把一絡げで決め付けてウザがる。
・自分が一番オタ叩き＆隔離に必死になっているのに他人に擦り付け。
・自分が一番ムキになっているのに、正論を突っつかれムキになる。

お前をリアルで見てみたい。

皆さん、また馬鹿がきましたよ

590 ：名無し野電車区 ：2006/09/30(土) 21:10:25 ID:42me8Txv
>>556=>>573=>>586
文章ですぐ自演とわかるところが面白い。

　　　　‥文体とか言い回しが全部同じなんですけど‥

【頭のおかしな人には気をつけましょう】
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

旧テンプレ引っ張り出してやった
↓以下何事もなかったかのように再開

ということで。
115のN19の座席って他のバケットシート車と少し形が違うよけど、
このタイプの座席ってN19以外に存在しないの？

>>594
バケットシートは２種類ある。

ところで、115のリニューアルってもうやめちゃったのかね？

このスレは新潟県の鉄道について語るレスであって、
他人を批判したり中傷したりする所ではない。
従って、ヲタがどうとかこうとか、それは次元が違う話。

他人の意見は意見として尊重して、その上で持論を述べてはいかが？

５９５
どうでしょう？確かに、最近増えてない気がしますが・・・？
まさか「不評だった」とは思えませんが。


ここは新潟県の鉄道についてのスレですから、新潟の鉄道好きな方々、
全てが偏見視されかねませんよ。

あまりに115に乗り続けてなんだか115が好きになってきました

今のところは折れが確認しているのはＮ１９だけような気がするのだが、緑色のバケットの座席のことを指しているの?詳しいことがわからないので補足説明お願いします

個人的に緑色バケットのすわり心地は大好き。

>どうでしょう？確かに、最近増えてない気がしますが・・・？

5年後ぐらいに新車投入により一斉取替えの計画が有るので
リニューアル計画は中止・・・
なんて希望的観測を言ってみたりする。

>>577
新潟にいる115-0番台はごく少数であって、
それよりも数倍もの数の0番台が首都圏にはあるんだよｗ

それにね、115系は寿命が115年だから、
0番台もあと70年以上もつんだよｗ

要は、
田 舎 者 が 大 口 叩 く な
っつーことよｗ

つまらん

虚しい

１１５系はオレンジと緑の塗装の方が好きだったな。

０番台が所属してるのはもう新潟支社だけだった希ガス・・・
って釣られた？

>>598
あ、スマソorz
座面のバケット形状が半円形じゃない奴です

>>605
このスレには一匹粘着質の基地外が湧いてるからな…放っておけ

E1系リニュのカラー意外と好き
でも寿命が1年なんだよなｗｗｗ

新潟県内で一番影が薄いと思われる
米坂線と大糸線って・・・。

ってか大糸線の主力車両って何系？

長野側はＥ１２７

>>608
kwsk

>>608
リニューアルのときに延命工事されてるのでしばらくは使えます。

ところで、キハ40系列は赤塗装＝リニューアル車という認識でＯＫなのかい？
なんだかリニューアル車という割には車内の改装が中途半端だし、中にはＨゴムが白のままのやつもあるよねぇ。
逆に、旧色のやつでもエンジン換装・冷房化・ドアボタンの取り付けはされているわけで
どこが違うのかよくわからないのだが・・・

「スーパー雷鳥」「スーパーあずさ」のように
新潟県内の特急の名前に「スーパー」をつけてみる・

「スーパーいなほ」

「スーパー北越」

「スーパーはくたか」・・・・。


「スーパー北越」って実現しそうｗ

>>614
はくたかにスーパーいらねぇｗ

「スーパー」=リニューアル車だなｗｗｗ

>>615
「はくたか」はそのままでも列車名がかっこいいし、更新しなくてもいいしね。

「スーパーいなほ」と「スーパー北越」化に少し期待。

>>609
非電化区間(南小谷〜糸魚川)は
キハ52。配属3両で
国鉄一般色1両、首都圏色(タラコ)1両と、国鉄時代の色の車のが多い。
残り1両は大糸線色(白い車体に緑を配色)だけど
11月末には国鉄旧一般色(スカ色を渋くしたような色)になる予定。

>>605
静シスに1輌(クハ115-188)下関に少数(改造車含む)いるみたいだよ

新潟地区の新車計画の件は、他サイトでも語られてました。
Ｅ１２７は、最高１２０ｋｍ／ｈ止まりだから、他云々・・・
一時期、一世風靡した「アスベスト」対策も絡んでいる由。

国鉄色ＤＣあり、１１５系初期ロットあり、４８５系国鉄色あり。
新潟の鉄道も、考えてみると面白い、ということですね。
［ＤＤ５３ばんえつ」も走ることですし・・・

>>611-612
>>601

>>619
ボロはイラネ！
なんて言って記録しないでいると
乗ったり、撮りたくなった時には置き換え済み
なんて事になっちゃうよ。

特に115系に関しては
初期型が現役の場所。
首都圏に比較的近いから
置き換え話が表沙汰になると、乗る・撮るにかかわらず
首都圏からマニアさんが大挙して来る可能性あり。
そうなったら、中間のモハだけ殺伐とした車内になるかもね(w

ボロだ何だとブツブツ言いながらも
マターリと乗れるのは今のうち
かもしれん。

>>621
中間のモハ以外にも・・・
つ【Tc551〜553・613とS13〜15・Y1〜Y3】

115-0も色々特徴があるよね。
ふちが丸い窓。化粧板仕上げではなく、塗装仕上げの天井と吊革受け。古ぼけた若草色の壁。
レトロな帽子掛けと取っ手。薄暗い照明。薄くて狭い座席・・・

これが思い出になってしまうのも近いかもな。

>>601、>>608、>>587-592
作り話や憶測を
あたかも事実のように断定して書くな！

>>622
どこかに保存しておくという手もあるおｗ



（チラシの裏）
痛い初心者がいるようで
（チラシの裏終了）

夢日本海美人紀行‥を大々的に売り出しているようですが‥
http://www.jrniigata.co.jp/bijin.html

はっきり言って、あのボロい特急列車に乗るのが苦痛なんだよね。

かもしかとか新特急の類はしょうがないとして、新幹線接続特急が
なんでいつまでも放置されているのでしょうか。
223系電車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞485系未リニューアル車（ｗ
単線で速度は遅い、車内はボロい、‥もう最悪です。

>>621>>622
１１５系０は早く思い出になって欲しいよ。
観光か何かで来てたまに乗るならいいかもしれないけれど、
毎日乗ってる身にもなってみい。
いいかげん早く新型車両へ交換して欲しいと思うよ。
冬は隙間風が入って来て寒いし。

観光でも乗りたくないぞ。
本数の少なさと相まってイメージダウンだ。

大宮から元乗務員の上司を連れて新津へ出張に行った時、
上司：「まだ１１５走っていたのか」
が忘れられない。

１１５系より北陸本線の４７５系や４１９系の方が良く思える・・・。
４１９系ってシートが寝台時代のままだし。

つまり自分の中のイメージは

４７５系＞４１９系＞＞１１５系

テツとしては存続、利用者としては早期（？）代替の要望、
ということですね。
難しいところですね。

昔、４連で、クハ２１と１５１が、中間にＭ’１１４とＭ１２８を
従えて組成されていたことがありましたよ。
両頭とも大型のヘッドライトでした。
約１５年位前の話と記憶。

来年度から新幹線が全席禁煙になるとか言っていたけど、
E1系の喫煙車なんかヤヴァイぞ。
いろんなところが黄ばんでるし、内窓も少々汚い。勿論常にタバコ臭だ。

あれを禁煙車に変えるなんて一体どんなリニュするんだろうな

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　　　 ／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　| 　　ﾌﾟｷﾞｬｰッ
　　　　|　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l＿＿／

>>628
それを北陸スレで言ったら袋叩きだぞｗ


orz

>>630
あの臭〜い485の喫煙車が禁煙車になったとき（くびき野投入時ね）、臭いが取れるまで1年位かかったよな

そういえばくびき野が長野まで行かないのは長野支社が許さないから?

みのりで失敗してるしなあ・・・orz

>>635のＩＤがつくばエクスプレス。

「みのりきっぷ」ってありましたよね。

「新潟→妙高高原」と「新潟→豊野・長野」
価格の違いが大きすぎたような気がする。
確か、倍近く価格の開きがあったような。
これじゃ、高速バスには勝てないよ。

そういえば長野行きのみのりって速攻でなくなった気ｶﾞｽ

>>634
それもあるんだろうけど、くびき野は新潟又は長岡と上越地区とを、低価格でなおかつ高速バスよりも速く結ぶことを目的として設定されているからね。
ただ、高速バスの長野線が好調なのだからそれなりに需要はあるわけで、料金不要列車くびき野の長野延長は良いと思う。車両のやり繰りに問題がありそうだが。
>>635
みのりは、赤倉の特急格上げと高速全通による高速バスの所要時間短縮が失敗の原因。
所要時間が全くと言っていいほど短縮されなかったのに、全区間Ａ料金適用の特急になったことによって分不相応な値上げ（急行時代は妙高高原−長野間は普通）。これにより高速バスに対抗できなくなり、結果急行時代よりも乗客減となってめでたく廃止。

新潟〜長岡間に「くびき野」「らくらくトレイン長岡」以外の快速列車が出て欲しい。
新潟、新津、加茂、東三条、見附、長岡の順で折り返しはその逆。
朝の時間帯や昼の時間帯に・・・・。

車両は１１５系でもいいかも。

>>639

>ただ、高速バスの長野線が好調なのだからそれなりに需要はあるわけで、料金不要列車くびき野の長野延長は良いと思う。車両のやり繰りに問題がありそうだが。


車両を増やしても、新井〜北長野間の駅構内では不要になった線路がたくさん撤去されているからスピードは期待できない。
しかも単線。

8月に走ったリバイバル白山に乗った客からは「遅い」との声がたくさんあったし、実際これ以上本数増やせないのでは・・・

>>635-636
ついでにいうとテレビ東京w

>>640
確かに、あってもいいな。
昔は115の快速があったな。朝の長岡→新潟は一時期「通勤快速」だった。

信越線って長岡9：06発の次が10：38まで無いのが不便なんだよね。

>>642
>信越線って長岡9：06発の次が10：38まで無いのが不便なんだよね。
同意。平日はともかく土日にこの間に1本走ってれば新潟遊びに行く時、
便利なのにと思う。

>>641
確かに長野発の白山のスジはねていたが、長野行のスジ（多客期に臨時快速が走る、直江津発10:00長野着11:19のものね）はまあまあ立っていたので、それを活用してみては？
あとは新潟−直江津間をそれに合わせることになるのだが、北越2号の後追いになるのと、新潟駅のホームに空きがあるかどうかが問題。

新潟の鉄道はそこそこだが
道路は間違いなく地方でナンバーワンだな。

この際だから、長野に頼んで「くびき野」と「妙高」の共通運用やろーぜ
長野の上り側クハ189を半室グリーンに改造すりゃ、それだけで「くびき野」にも充当できるからな
またはグリーン車を予めつけない列車を時刻表で設定の上、運用を回すとか色々、やろうと思えばできることだ〜！

･･･って、そんなの長野が承知できるわけないよなorz

ほくほくスレまた落ちたか...

新潟−長岡間は快速より各停の本数を増やす方が先だと思うのだが。
現状１時間１本を２本に。
それだけでもずいぶん違うと思われ。

>>647

【はくたか】ほくほく線【風前の灯】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159772529/

北越急行ほくほく線2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159776190/

>>640と>>648を足して２で割ったようで申し訳ないが
新潟〜長岡間は一時間に２本
うち１本快速だと良いと思う。

しかし、現実を考えると
新幹線も並行しているし
採算取れるだけの利用者がいるかなぁ？

会社を含めた知人や友人(非鉄ね)にに聞くと
皆、マイカーで鉄道は利用しないという返事ばかり。
理由は
本数が少ない、時間がかかる、乗り換えが面倒、というのもあるが
一番の理由は
目的地が駅から遠いから
ドアtoドアで行けるマイカーの方が早いし、時間も計算できるし、便利
というもの。
白新線沿線の女の子に至っては
東京行く時に新幹線使うくらいで、在来線は何年も使っていないとの事。
こういった連中を鉄道に呼び戻すのは大変だ。

0歳〜10歳…新潟下（シモ）町暮らしで乗る機会無
11歳〜17歳…実家が鳥屋野地区に引越し、路線無
18歳〜22歳…進学でさいたまへ、ほぼ毎日京浜東北線を利用
23歳〜現在…帰郷、実家、路線無

上越新幹線や首都圏の在来線は数え切れないほど乗りました
僕も早く手でドアを開けてみたいです

485系4両（2M2T）では非力で新井〜豊野の山岳区間に難が多かったから
「みのり」は遅かった
「くびき野」が6両（4M2T）に増強された今、長野延長の可能性はある

「長野以北高速化工事　信越本線」でぐぐってみよう　

>>645
確かに。
駅で言うと亀田、内野、新発田の3方向に高速並みの道路が無料で通れるんだもんな。
そしてそれぞれの方向にジャスコ、アピタ、サティと大型駐車場のある大型ショッピングセンターができる。
だから万代、古町に鉄道で来る必要もほとんどない。
これでは鉄道がそこそこ(むしろ悪い？)止まりのはずだよね。

駅ナカ保育園園児二人って…orz

新年度に期待か？

まだ知らない人が多いと

新潟のようにそこそこ潜在的利用者がいるけれど、鉄道が年々寂れてきている地区では
外国人乗務員を雇うのがいいと思う。
賃金の安い国から先進国のバスやタクシーのドライバーとなって出稼ぎに来る人は多い。
日本ではまだまだ少ないが、採算性と列車運転の頻度増を両立するにはこれしかないだろう。
JRも積極的に外国人従業員を雇ったらいいと思う。

外人なんか雇わなくても安定志向の日本人がいくらでも応募するだろ。

快速の話が出てきたところで信越本線のダイヤ改正でもするか
・新潟〜新津20分ヘッド
・〜長岡40分ヘッド
・快速くびき野1本/h
・特急北越0.5本/h
（2時間サイクル）

>>659
新潟〜新津20分間隔
〜東三条40分/20分間隔
〜長岡60分間隔
が宜しいかと

>>660
東三条で止めるくらいなら弥彦線に直通させてみるのも

>>655
確かに>>656の理由も大きいだろうが
首都圏と違って>>650-651のような人の多い新潟では
需要そのものが
どうなんだろう？

新潟地区のダイヤ構成は、現状以上の発展は、需要・設備の観点からして
難しいと推測。

新規路線開拓といっても、厳しい話。

ＬＲＴ導入にて、ビッグスワンや空港向けの路線が有効と考えます。
物理的に、難しい話では無いと思います。

新発田市は西新発田駅前に商業拠点、新発田駅前に病院を置いて
鉄道利用に便利にしようとしてる

その勢いで新発田駅を橋上化したら最高だが、まぁ無理な話だな。

新　新発田病院は１１月１日稼動です。
おっしゃるとおり、新発田市は商業拠点を西新発田に移転しようと
しています。

従来の新発田市商店街の方々には、非常に気の毒な話です。
気の毒では済まされない気もする。

話題とは逸れてしまいますが、新発田市の政策には首を傾げる事
ばかりです。

かといって、否定することばかりでもなし。

新発田市では１０月より、ＮＰＯ運営によるコミュニティーバスの
運行を開始。
これが新発田駅前まで乗り入れるとのこと。
鉄道利用の促進の一端を担えるか？

新発田駅は橋上駅にする計画があるよ。新発田市ウェブサイト内を検索すると出てくる。
ちなみに線路の配線はそのままだそうだ。

現在新発田駅前の広場が改装中だけど、広場だけ改装して駅舎はそのままって・・・
逆に豊栄駅の南口の整備が一向に進まない罠。

>>653

妄想鉄道のHPしかヒットしない・・・

東三条南口の西瓜が2台とも故障age
「西瓜故障中」と書いてある紙をアンテナの上に貼ってあり、駅員配置の模様

南口から来た西瓜利用客は表口のリーダに触れるように案内中

>>664
漏れならジャスコの無料バスで移動します。

>>117
山形市民だが719系なんてボロでよければあげるよ！なんか汚らしいんだよな…あの電車。。。

>>673
交流電車もらってドコ走らすんだよｗｗ羽越線のセクション以北しか走らせられねーｗｗ
あっ、山形の719系って標準軌だったか。そしたら上越新幹線走らして特急料金不要の各駅停車ｗｗ

>>674
直流区間じゃなかったっけ？上越新幹線って
だったらそれも無理だろｗ

いつから新幹線は直流になったんだ？

秋になっても変なのが湧いてくるんだな

長岡所近くの踏切で9両編成の115見てビビったw

>>673
それより321系の置き換えが進んでいる221系をもらえば
直流だしセミクロスだし
少なくとも0番台よりはｲｲ
もちろん大切幸治もして

>>677
Ｎ＋Ｎ＋Ｎ？
それともＬ＋Ｎ＋Ｓ？

NHKで弥彦線

>>679
オールNで宮内方3両以外はリニュ車だった

>>674-675
つ電圧差

>>678
確かに、名案だ。
でも、西の車両だしな・・・。
新潟支社の事だから変な塗装にしそうだし。

>>678
酉に頼んでも玉突きで下関の115が回ってくるのが関の山だろう

>>684
115系は全車耐寒耐雪型だからなぁ。
設備撤去していれば、話は別だが・・・

話は逸れるが
221系は湖西線走る事もあるから
耐寒設備くらいはあるのでは？

いくら何でも
JR西日本の車が新潟支社に移籍は無いだろうけどね。

夕方のTeNYのニュースで、新潟の商工会議所が空港アクセスを改善しろと要望を出した
とかいうニュースをやったようだが、見た人いる？
（人からチラッと聞いた話だからやったかどうかはわからん）

>>686
焼島のほうの貨物線を旅客化・延伸して空港まで繋げるとかなんとか
正直無理な話だと思うけどな

＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟
特急51----------43-------------34-33------27-----------------14-13-----------------00

普通36--32--28--24--20--16-13--10-04--59--55-50--46--41--38--34-33--30-27--23--20--15

頸城27----------18-------------08-08------02-58--------------46-45-----------------30

普通------------------------------14--09--05-00--------------------------------------弥彦線乗り入れ

普通------------------------------------------------------------53--50-47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37---------28--25-24--20--16-11--07--03--00--56-55-----------------40

普通10--06--02--58--54--50-47--44-43--39--35-30--26--21--18--14-13--10-07--03--00--55

普通26--22--22--18--14--10-07--04-03--59--55-50--46--41--38--34-33--30-27--23--20--15

頸城28----------18-------------08-08------02-58--------------46-45-----------------30

普通------------------------------14--09--05-00-------------------------------------- 弥彦線乗り入れ

普通------------------------------------------------------------53--50-47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37---------28--25-24--20--16-11--07--03--00--56-55-----------------40

普通13--09--05--01--57--53-50--47-46--42--38-33--29--24--20--16-12--09-06--02--59--55
＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟

＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟
特急51----------43--------------34-33------27-----------------14-13------------------00

普通36--32--28--24--20--16--13--10-04--59--55-50--46--41--38--34-33--30--27--23--20--15

頸城27----------18--------------08-08------02-58--------------46-45------------------30

普通-------------------------------14--09--05-00---------------------------------------弥彦線乗り入れ

普通-------------------------------------------------------------53--50--47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37----------28--25-24--20--16-11--07--03--00--56-55------------------40

普通10--06--02--58--54--50--47--44-43--39--35-30--26--21--18--14-13--10--07--03--00--55

普通26--22--22--18--14--10--07--04-03--59--55-50--46--41--38--34-33--30--27--23--20--15

頸城28----------18--------------08-08------02-58--------------46-45------------------30

普通-------------------------------14--09--05-00--------------------------------------- 弥彦線乗り入れ

普通-------------------------------------------------------------53--50--47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37----------28--25-24--20--16-11--07--03--00--56-55------------------40

普通13--09--05--01--57--53--50--47-46--42--38-33--29--24--20--16-12--09--06--02--59--55
＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟

＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟
特急51----------43--------------34-33------27------------------14-13------------------00

普通36--32--28--24--20--16--13--10-04--59--55--50--46--41--38--34-33--30--27--23--20--15

頸城27----------18--------------08-08------02--58--------------46-45------------------30

普通-------------------------------14--09--05--00---------------------------------------弥彦線乗り入れ

普通-------------------------------------------------------------53--50--47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37----------28--25-24--20--16--11--07--03--00--56-55------------------40

普通10--06--02--58--54--50--47--44-43--39--35--30--26--21--18--14-13--10--07--03--00--55

普通26--22--22--18--14--10--07--04-03--59--55--50--46--41--38--34-33--30--27--23--20--15

頸城28----------18--------------08-08------02--58--------------46-45------------------30

普通-------------------------------14--09--05--00--------------------------------------- 弥彦線乗り入れ

普通--------------------------------------------------------------53--50--47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37----------28--25-24--20--16--11--07--03--00--56-55------------------40

普通13--09--05--01--57--53--50--47-46--42--38-33--29--24--20--16-12--09--06--02--59--55
＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟

＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟
特急51----------43--------------34-33------27------------------14-13------------------00

普通36--32--28--24--20--16--13--10-04--59--55--50--46--41--38--34-33--30--27--23--20--15

頸城27----------18--------------08-08------02--58--------------46-45------------------30

普通-------------------------------14--09--05--00---------------------------------------弥彦線乗り入れ

普通--------------------------------------------------------------53--50--47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37----------28--25-24--20--16--11--07--03--00--56-55------------------40

普通10--06--02--58--54--50--47--44-43--39--35--30--26--21--18--14-13--10--07--03--00--55

普通26--22--22--18--14--10--07--04-03--59--55--50--46--41--38--34-33--30--27--23--20--15

頸城28----------18--------------08-08------02--58--------------46-45------------------30

普通-------------------------------14--09--05--00--------------------------------------- 弥彦線乗り入れ

普通--------------------------------------------------------------53--50--47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37----------28--25-24--20--16--11--07--03--00--56-55------------------40

普通13--09--05--01--57--53--50--47-46--42--38--33--29--24--20--16-12--09--06--02--59--55
＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟

やっと直った
見苦しくなって申し訳ないっす

本数はどうみても過剰だけど
∠Aが束の車掌にでもならないと無理かｗ
適当に修正ヨロ

後半のくびき野の待避ができてなかった
前半のほうと同じく普通電車を東三条で待避

>>692は車掌じゃなくて社長だし
6ﾚｽにわたる連投を許してくれ

>>678
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149861244/l50

>>688-691
携帯で見る側の感覚は
荒らしの悪戯書きと変わらない。
なぜなら
携帯で見ると何が書いてあるか読み取れない
従って、読み飛ばす。

そんなものを幾つも書かれた側の感覚を
少しは考えて書いてくれ！

んで、>>688-691ってなんなの？妄想ダイヤ？
こんなところに書かないでグリーンメールにでも書いてこいよ。

ま、まあまあ・・・

小生は、仕事の関係で、時々、某教習所に行きます。
免許人口（という言い方をしてましたが）は、年々減っている由。
そもそも少子化が進んでいる訳ですから・・・
ここ最近は出生率も上がっているようですがね。

高齢になって、車に乗るかというと、少し怖いものがあるようで。

言いたいことは、鉄道が誰にでも魅力あるものにあってほしい、ということ。
便利さが魅力か、快適さが魅力か、駅が近いから魅力か・・・

この掲示板を読ませて頂いていると、皆さん、必死に「鉄道をより良くしよう」と
考えられていることが、よく伝わります。

この掲示板を、鉄道の経営者がご覧になっていることを、切に願います・・・

>>698

> この掲示板を、鉄道の経営者がご覧になっていることを、切に願います・・・

見てるわけねーだろｗ

>>699
「経営者」はわからないが
「管理」者が見ている可能性は高い。
社員が外部に情報流さないか、等の監視のために。
ついでに
都合の良いアイデアは無断拝借
ってのはあるかもしれない　・・・

あと、鉄板だとあまり無いかもしれないが
政党・役人・報道等が
世間一般のふりして情報操作のために書込み
は、あるらしい　・・・

こんなので700をgetか？

>>691
微調整だけした。
＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟
特急52----------43--------------34-33------27------------------14-14------------------00

普通36--32--28--24--20--16--13--10-04--59--55--50--46--41--38--34-33--30--27--23--20--15

頸城28----------18--------------08-08------02--58--------------46-45------------------30

普通-------------------------------14--09--05--00--------------------------------------- 弥彦線乗り入れ

普通--------------------------------------------------------------53--50--47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37----------28--25-24--20--16--11--07--03--00--56-55------------------40

普通10--06--02--58--54--50--47--44-43--39--35--30--26--21--18--14-13--10--07--03--00--55

普通36--32--28--24--20--16--13--10-04--59--55--50--46--41--38--34-33--30--27--23--20--15

頸城28----------18--------------08-08------02--58--------------46-45------------------30

普通-------------------------------14--09--05--00--------------------------------------- 弥彦線乗り入れ

普通--------------------------------------------------------------53--50--47--43--40--35 磐越西線乗り入れ

区快46----------37----------28--25-24--20--16--11--07--03--00--56-55------------------40

普通13--09--05--01--57--53--50--47-46--42--38--33--29--24--20--16-12--09--06--02--59--55
＝＝長--北--押--見--帯--東--三--東-東--保--加--羽--田--矢--古--新-新--皐--荻--亀--石--新
＝＝岡--長--切--附--織--光--条--三-三--内--茂--生--上--代--津--津-津--月--川--田--山--潟

>>691
正直、列車本数大杉。
区快は不要。
どうしても区快を削減したくないなら、
新潟−東三条間快速、東三条以遠各駅停車にして、
弥彦線からの直通電車と接続したら？
弥彦線直通電車は新潟−東三条間各駅停車として新潟直通運転。
これと、新潟長岡間各駅停車を１時間１本と合わせて各停が時間２本で。
新津新潟間では磐西直通１本と合わせて各停が時間３本となる。

>>701
坊や、>>696-697は読んだかな？
自分の書込みを携帯で見てごらん。

Ｐ.Ｃ.で見ても読み飛ばしたいくらい
場所を食って読みづらいのに
携帯だと
書いた本人以外は
全く理解不能。
内容は妄想だし　・・・

>>688-692
内容の吟味は一切しなかったから後はどうぞ

＿＿＿特_普_快_＿弥＿磐_区_普_＿_
新潟＿00_15_30_＿＿＿35_40_55_＿_
石山＿↓_20_↓_＿＿＿40_↓_00_＿_
亀田＿↓_23_↓_＿＿＿43_↓_03_＿_
荻川＿↓_27_↓_＿＿＿47_↓_07_＿_
さつき..↓_30_↓_＿＿＿50_↓_10_＿_
新津＿14_33_46_＿＿＿53_56_14_＿_
古津＿↓_38_↓_＿＿＿＿_00_18_＿_
矢代田↓_41_↓_＿＿＿＿_03_21_＿_
田上＿↓_46_↓_＿＿＿＿_07_26_＿_
羽生田↓_50_58_＿_00＿＿11_30_＿_
加茂＿27_55_02_＿_05＿＿16_35_＿_
保内＿↓_59_↓_＿_09＿＿20_39_＿_
東三条34_04_08_10_14＿＿25_44_＿_
三条＿↓_＿_↓_13_＿＿＿28_47_＿_
東光寺↓_＿_↓_16_＿＿＿↓_50_＿_
帯織＿↓_＿_↓_20_＿＿＿↓_54_＿_
見附＿43_＿_18_24_＿＿＿37_58_＿_
押切＿↓_＿_↓_28_＿＿＿↓_02_＿_
北長岡↓_＿_↓_32_＿＿＿↓_06_＿_
長岡＿52_＿_28_36_＿＿＿46_10_＿_

ほくほく線のスレが二つとも即死判定でdat落ち

今ヤフオクをチェックしたけどひでえなあ！ＤＤ５３ばんもの出品は一応は、発行駅は隠してはあるが、日曜日のＳＬばんものは,もろやばいなあ 発券駅がもろでてた!!ちなみに出品は会津若松〜新潟の分だけど

9 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2006/10/03(火) 22:33:49 ID:tZrxHhXG
２つとも即死の予感

冗談だったんだけど・・・しばらくこのスレで世話になります。

>>704
羽生田住民乙。

ほくほくはどうする？
もうここに統合するか。
あと今日の三条新聞に2012年までに空港アクセス鉄道を着工してくれと新潟商工会議所が知事に依頼したとの記事が
最終目標は新幹線乗り入れだと

つーか、ダイヤ貼って携帯厨にたたかれるスレも珍しいな

ｸﾊ1151047
吊り広告と天井に蜘蛛の死骸と巣がついてるぞ
ｷﾀﾈｴ

新潟〜長岡〜六日町〜十日町の快速ってのはだめかね？

>>712
新幹線+ほくほく線か高速バスでいいじゃん。
あと長岡乗換えで十日町行きの急行バスもある。
飯山線よりも乗車率よさげ、毎時一本走ってるし。

空港アクセス改善の要望書

新潟商工会議所の上原明会頭が４日、県庁に泉田裕彦知事を訪ね、
ＪＲ新潟駅から新潟空港へのアクセス改善構想について
「構想を短期、中期、長期に分け、早急に方向性を導いてほしい」とする要望書を手渡した。

空港アクセス改善は長年の課題だが、採算性などの問題から先送りされてきた経緯がある。
このため、北陸新幹線の金沢延伸後の本県の地位低下が懸念される2014年問題が取りざたされる中、
経済界から「できることから着手してほしい」との声が高まっていた。

新潟日報2006年10月5日

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=67014

越後線と白新線を日中相互乗り入れしてくれ

10年後に高架工事が終わったらそうなるかもな

内野発新潟空港行きなんてあったらかなり便利だな

大きな住宅街が西新潟の越後線沿いにあって
空港が東新潟。そのあいだに新潟の中心街

空港ユーザーの多くが西から市街地越えて東に移動
途中の渋滞を避けられればとても幸せなんだがね

白新線から阿賀野川沿いに空港まで狭軌単線敷けないのかな
空港駅は棒線１面１線でいいし

貨物線跡があるから活用すればいいと思われ

とりあえず快速くびき野を東三条で必ず各駅停車に接続させるほうが先決だな

DD53、どれも瞬殺だったようだな。
しかし、テンバイヤーは腹立つな。記念西瓜といい、この件といい、いい加減にしてほしい

たった今テニィで放送あったね＞空港の件
とうとうＤＭＶと来たかｗ
何が一番現実的かな？

DD53ばんえつ物語、下りの列車もいっぱい？
えり好みしないなら少々空いてるかもよ。
あとは直前まで待つしかないだろうが。

ＤＭＶったって、所詮ﾏｲｸｿﾊﾞｽじゃんか。

何が一番現実的って、

今のリムジンバスで何か問題有るんかい？。

新幹線延伸して県外客を取り込もうと言ってもだ・・・
前橋・高崎〜熊谷から￥３、４Ｋ程度でDoor TO Doorのリムジンバスがあれだけ発達してるっつうのに、わざわざ新幹線使って海外出かけようなんて発想はまず有り得ない。

まあ山国根性丸出しの田舎糞役人はそんな現実、全く把握出来てないんだろうｗ
囲い込めたとしても、せいぜい長岡、魚沼人迄だろうなｗ

>>722>>724
DMV・・・空港への輸送機関でマイクロバス改じゃみっともないよw
もうちょっと役人も考えて欲しいですな。

ちなみに貨物線転用の空港線は大賛成。
空港へ行く人だけでなく、山の下地区の住民も使えるしね。

>>726
ついでに紫竹駅を作ると万々歳なんだけどな・・・
白新・信越方面からのアクセスを考えると・・・

>>725
つ「渋滞」

LRT計画もだが、何で新潟の役人はそこまで鉄道に拘るんだろうね。
利権狙いか？

むしろBUSに拘っているように思われ。

>>730
DMVも、一応バスだしね
あれは「線路も走れるバス」という格付けなんだし

>>728
だな。
漏れ熊谷だが、リムジンは本数少ないし、時間片寄ってるし、所要時間
かかるし、成田なら新幹線＋NEXか京成にするよ。TCATで乗り換える
のも面倒だし。
しかも成田は常に混んでる。
同じ時間で新潟に楽にいける。
もっとも乗りたいフライトがないとどうしようもないから
アクセスだけ良くなってもダメなんだが。

>>729
本気で造る気は無く
ホンネは>>85でしょう。

それより
新幹線にせよ、ＬＲＴにせよ、大形駅の改称(w にせよ
何であんな空港に拘るんだ？

仮にその通り開通・改称しても
利用者が飛躍的に伸びるなんて
あり得ないだろうが。
空港の問題点は
交通アクセスよりも
路線やダイヤといったソフトでしょ！

空港リムジンバスの需要を考えると、ＤＭＶを含めた鉄道建設は
財政悪化に拍車を掛ける事と同じと考える。

新潟空港が飛躍的成長を遂げ、日本を代表する国際空港に発展したと
言うなら話は別だけど。

しかしながら、山の下地区への鉄道開設は大賛成。
思わぬ需要を呼び込む事と推測。

国土交通省北陸信越運輸局からハッパかけられた方向と
新潟市界隈の地方役人・地方議員が妄想する方向とが
別の向きになってるのが笑いどころだ

妙案を思いついたｗ
新潟空港廃止ｗ

とりあえず沼垂・山の下で10万人くらい住んでいるから、
貨物線経由なら空港利用が思ったより伸びなくてもなんとかなると思う。
逆に、大形からのばす形だと沿線利用は少ないだろうし、新幹線は論外。

仮に開通したとしても、輸送密度３０００人では鉄道として成立しない。
役人かどうか知らないがそいつらの利権に付き合ってる財政的余裕もない。
安くて、確実に市中心部の渋滞が解消される方法にすべきだね。
白新線大形から連絡バスが妥当なところだとは思うが。

>>732

725ですが、去年の春迄、１５年間熊谷人でしたよｗ
　
確かにリムジンバスは中途半端な時間にしかない、。時間も掛かるし渋滞も心配、それはわかる。

しかしだ

人間って何を一番嫌うか？＞「面倒臭い事！」＝この場合だったら「乗り換え」ですよ。
　
特にこれからの高齢化社会、絶対に乗り換え（＝階段の昇り降り）が必要な鉄道は一番敬遠される筈。Door TO Doorの利便性に敵うものは有りませんよ。

俺も昔は羽田行くのに、仕方なくJR→モノレール使ってたけど、リムジンバス開業後は、乗り換え無し（乗ってしまえば寝ててOK）・絶対に座って行ける（特に羽田発）、の魅力には勝てず電車使うの止めたよ。（今は朝便しかないらしいけどな）

鉄道推進！とかほざいてる知事はじめ役人連中だって鉄道作るだけ作っといて、自分はしっかり黒塗りハイヤーでしか空港行かない（「新潟空港前駅」利用なんて眼中無し）と思うよｗ

だから補助金目当て、税金の無駄遣いだっつうの！

昨日、ＳＬの指定券を買いに新井駅に行ったら、あと４枚バラであった。
既に発券済のきっぷが机の上に並べられていた。
山側だけど、窓側取れてホッとした。

>>739
乗り換えなしとかいうが、そのリムジンバスはどこから出ている？
リムジンバスに乗るには、まずリムジンバスの出発地まで行って
リムジンバスに「乗り換え」なくてはならんだろ？

空港線楽しみだね。これが実現できれば沿線も開発されるだろうし、好循環になるよ。

ってか、大形駅から分岐線作ればいい話じゃないか？

せっかく良いテンプレをいただいたので、702をダイヤに書いてみた。

信越本線（新潟−長岡間）
＿＿＿弥_特_弥_区_磐_普_快_普_弥_
新潟＿50_00_＿_10_13_30_40_＿_50_
石山＿55_↓_＿_↓_18_34_↓_＿_55_
亀田＿58_↓_＿_↓_21_37_↓_＿_58_
荻川＿02_↓_＿_↓_25_41_↓_＿_02_
さつき..05_↓_＿_↓_28_44_↓_＿_05_
新津＿08_14_17_26_31_47_56_＿_08_
古津＿＿_↓_21_↓_＿_51_↓_＿_＿_
矢代田＿_↓_24_↓_＿_54_↓_＿_＿_
田上＿＿_↓_28_↓_＿_58_↓_＿_＿_
羽生田＿_↓_32_↓_＿_02_↓_＿_＿_
加茂＿＿_27_36_42_＿_06_12_＿_＿_
保内＿＿_↓_40_↓_＿_10_↓_＿_＿_
東三条＿_34_44_48_＿_14_18_21_＿_
三条＿＿_↓_＿_51_＿_＿_↓_24_＿_
東光寺＿_↓_＿_54_＿_＿_↓_27_＿_
帯織＿＿_↓_＿_58_＿_＿_↓_31_＿_
見附＿＿_43_＿_02_＿_＿_28_35_＿_
押切＿＿_↓_＿_06_＿_＿_↓_39_＿_
北長岡＿_↓_＿_10_＿_＿_↓_43_＿_
長岡＿＿_52_＿_14_＿_＿_38_47_＿_

>>741

自宅から徒歩３分！ｗ＞リムジン乗り場

というのはさておき、

一般家庭だったらほとんどマイカー有る訳だから、

自宅←（マイカーで家族が送り迎え又はタクシー利用）→乗り場→バス又はＪＲ
ってのが普通の使い方でしょ。

バスなら後は直通、ＪＲなら更に乗り換え乗り換え、しかも座れる保証無し。

普通の人間ならどちらを選ぶかな？

>>741 折れは逆な意見だけど､空港線を作ったとしてはたして利用者が採算ベースで推移するかは疑問が残る｡地方空港は車利用を前提で考えるからね？無料駐車場が広いのが如実に表している

>>746
だからそういうことなのさ。結局、マイカーで直接空港に行ったほうが便利だというのが現実。

結局鉄道を使おうが、バス（これとて、自宅近くから空港直行のバスが出ているとは限らない。何も空港利用者は新潟市民だけとは限らないわけだし。）を使おうが、乗り換えは避けられない。

今、日報の記事読んだが「馬鹿げてる」の一語だな。
こんな事に時間と労力割いて報告書作ってる時点で、税金の無駄遣い！。

アクセス云々以前に、まずそれに見合うハード（滑走路３０００Ｍ延長＝西港が邪魔してまず不可能）＆ソフト（ハブ空港目指す国際線の誘致＝国際的知名度無いから無理）の改善・充実が最優先だろ！。

現状の空港バス＋信号システムの改良によるアクセス時間短縮で充分。余計な出費ゼロ、１ヵ月で実現出来るよ。

以上で終〜了〜ｗ

3000Mの仙台空港でさえ定期航空路は2500Mで足りるところしかないのに
新潟空港に3000Mの滑走路なんかいらんだろ、身の丈知らずメが w
それとも空軍でも誘致するか ww

>>748
漏れも見た、なんでバスだとスピードアップしていまより10分も遅くなるのか小一時間問い詰めたい（笑）

ＬＲＴ等新線の話になると
終点は決まって空港になるのは
どうしてなんだろうか？
役人の面子とか利権に関係あるのか？

空港行くよりは
新潟駅前から古町を経て旧新潟交通の電車線方面or越後線方面の方が、まだ
公共交通機関を使う需要がある
と思うけどね。

「ハードの改善（滑走路３０００Ｍ延長）は現在地では無理？。では★☆赤塚駅前☆★に移転させよう！。田んぼいくらでも余ってるぞ。

アクセス？、西バイパスちょこっと延伸させて、越後線手加えれば済む話しやん。なんとリーズナブル！」とか言い出しそうな悪寒ｗ

突如浮上した成田空港建設決定の経緯見れば、あながち冗談話では済まなくなるｗ

>>752
第二の成田闘争が始まりますかな。
最近の世論の右傾化でストレス溜りまくりの
団塊世代の活動屋さんが全国から大集合しますね。
生きた化石を生温かくウォッチできるチャンスですよ。

>>751
でっかい箱物に直結させた方が話を膨らませやすいからじゃないか

ttp://www.fsinet.or.jp/~goro/seisaku1.htm

港つぶして3000M延伸とかすれば、少しは知名度上がるかもねｗ
まあ計画も何もないだけﾏｼかと＞空港アクセス
臨港線に500mおきくらいに駅を作って、各駅停車と空港までノンストップの快速電車（信越・越後線直通）を走らせればよいと思われ

空港ｱｸｾｽ線
なんか県が次々と非現実的な案を出すから実現が遠のいてるような…
本気でヤル気あるなら臨港線が健在なうちにとっくにやってるだろ

>>748
バスオタはくるな！

>>757
いや明らかに空港の利用者が当時より増えてるからこの論議があるわけだが。

>>759
そうなの？
それでも、この程度の利用じゃ
昔は目もあてられないくらい悲惨だったんだね。

上位理由の一つは>>85じゃないの？
だから>>757なんでしょ。

>>758
役人？
それとも、所得税や住民税等の重さを感じないニートか何か？

ネットの妄想ダイヤじゃないんだよ。
こんな報告書のために税金使われたんだよ！
しかも
税金使って赤字垂れ流し必至のものが造られてしまう
可能性がゼロではないのだよ！
こんな税金の無駄遣いの積み重ねが
増税の原因になっているのをわかって言っているのかな？

>>748の案で充分でしょ！
って、つまらんモノに熱くなってしまったorz

>>761
すぐ役人とか言うなおまえは。バスオタは帰れ。

>>761
もっと無駄な物があるだろ？道路とか。東港線バイパスとか。

>>748案の最もだめなところは「新潟駅へバス乗り入れしているところ」
これでは駅周辺の混雑解消には全くならない。
新潟駅へのバス乗り入れは極力止めさせなければならない。
だから、大形からのバス運転へ切り替えるわけだ。

>>763
東港線バイパスはもともと
昭和40年代に計画されていた「みなと大橋」に接続するための道路
しかし、推進派の市長が落選して橋の計画は頓挫し今の部分だけが残った

下りも作ってみた。

信越本線（新潟−長岡間）
_弥_特_弥_区_磐_普_快_普_弥_＿＿＿_弥_普_快_普_磐_弥_区_弥_特_弥_
_50_00_＿_10_13_30_40_＿_50_新潟＿_45_＿_58_05_25_＿_28_＿_38_45_
_55_↓_＿_↓_18_34_↓_＿_55_石山＿_40_＿_↑_00_20_＿_↑_＿_↑_40_
_58_↓_＿_↓_21_37_↓_＿_58_亀田＿_37_＿_↑_57_17_＿_↑_＿_↑_37_
_02_↓_＿_↓_25_41_↓_＿_02_荻川＿_33_＿_↑_53_13_＿_↑_＿_↑_33_
_05_↓_＿_↓_28_44_↓_＿_05_さつき.._30_＿_↑_50_10_＿_↑_＿_↑_30_
_08_14_17_26_31_47_56_＿_08_新津＿_27_＿_42_47_07_＿_12_17_24_27_
_＿_↓_21_↓_＿_51_↓_＿_＿_古津＿_＿_＿_↑_44_＿_＿_↑_14_↑_＿_
_＿_↓_24_↓_＿_54_↓_＿_＿_矢代田_＿_＿_↑_41_＿_＿_↑_11_↑_＿_
_＿_↓_28_↓_＿_58_↓_＿_＿_田上＿_＿_＿_↑_37_＿_＿_↑_07_↑_＿_
_＿_↓_32_↓_＿_02_↓_＿_＿_羽生田_＿_27_30_33_＿_57_00_03_↑_＿_
_＿_27_36_42_＿_06_12_＿_＿_加茂＿_＿_23_26_＿_＿_53_56_＿_11_＿_
_＿_↓_40_↓_＿_10_↓_＿_＿_保内＿_＿_19_↑_＿_＿_49_↑_＿_↑_＿_
_＿_34_44_48_＿_14_18_21_＿_東三条_＿_15_20_＿_＿_45_50_＿_04_＿_
_＿_↓_＿_51_＿_＿_↓_24_＿_三条＿_＿_12_↑_＿_＿_＿_47_＿_↑_＿_
_＿_↓_＿_54_＿_＿_↓_27_＿_東光寺_＿_09_↑_＿_＿_＿_44_＿_↑_＿_
_＿_↓_＿_58_＿_＿_↓_31_＿_帯織＿_＿_05_↑_＿_＿_＿_40_＿_↑_＿_
_＿_43_＿_02_＿_＿_28_35_＿_見附＿_＿_01_10_＿_＿_＿_36_＿_55_＿_
_＿_↓_＿_06_＿_＿_↓_39_＿_押切＿_＿_57_↑_＿_＿_＿_32_＿_↑_＿_
_＿_↓_＿_10_＿_＿_↓_43_＿_北長岡_＿_53_↑_＿_＿_＿_28_＿_↑_＿_
_＿_52_＿_14_＿_＿_38_47_＿_長岡＿_＿_49_00_＿_＿_＿_24_＿_46_＿_

久々にＹ１乗車中。
そう言えば何で
運転室後ろのドアだけ
塗りドアのままなんだ？
普通は一斉に替えるものなのにね。

シートの柄こそ替わっているが
握り手は半月型のまま。
冷房化されてはいるが
ちょっと黄ばんだ天井。
最後までこの姿なら
引退時には注目の車両になりそうだな。

>>764
30分に1本しかない空港アクセスバスが無くなったところで「駅周辺の混雑解消には全くならない。」Ｗ
だいたい目くじら立てるほどの渋滞なんか発生してないし高架化されればより緩和が見込めるし。
利用者数低迷必至の鉄道を作るためのこじつけ、鉄道真理教徒様の妄想には毎度脱帽です。

>>762
新線建設は税金の無駄遣い
信号等を改善すれば、バスで充分
と言っただけでバスヲタ扱いかい？
ずいぶん強引に決めつけるね。 おまけに排除厨だし(w

あぁ、またこんなの相手にしちゃったよorz

何もかも無駄遣いだと行ってるような愚か者ｗｗ

空港アクセスのDMVの案が貨物線経由でも白新経由でも30分くらいを見込んでいるが、
専用線区間があるにしては遅くない？
行程が8キロくらいだから旅行速度が15km/h程度は路面電車並みか。
この間朝9時頃のバスで行ったときも、定刻通り25分で着いたんだが。

貨物線だけで空港まで行ったら15分もかからないだろうな

>>761
調査費までケチつけるなよ、納税者としての意識が高いのはいいと思うけど。
俺は今では使われなくなった臨港貨物線の有効活用って言う面では
空港アクセスも視野に入れてもいいんじゃないかとは思ってる。
それ以外だったらバスの利便性向上でいいと思う、というか
市内全体のバスの利便性向上を図って欲しい。
>>748が言ってるような空港自体の価値を高めようとなるともっと長期的な視野
で考えていかないといけないのでは？
ただ新幹線延伸はバカだと思う。

>>773
同意、新幹線延伸イラネ。

臨港貨物線？現場を歩いて見たことあるかい？
線路跡の道路への転用が進んだり、
かろうじて線路が残っている場所でも、線路がさび付いていたり、
相当手を加えないと、列車が走れる状態ではない。
どこがそんな整備費用を負担するんだい？

で、一方、新潟駅直通バス路線は切らなくてはいけません。
札幌や仙台という「反目教師」があるからね。
あんな状態になる前に手を打たなくてはならない。

となると、残る道は、
「鉄道新規路線建設はしない」
「既存鉄道路線を活用する」
「既存鉄道の最寄り駅へのバス連絡」
しかないではないか。

>>775
北越製紙のところまではまだ使っているんだよね。

＞新潟駅直通バス路線は切らなくてはいけません。
現空港リムジン？・・・なら鉄道ができればいらないのでは。

>>769
LRTなどの工事には国からけっこうな補助金が出る。

どうせ同じ税金を納めているなら、こういった制度も活用して税金を取り戻すことも
考えてみてはいかがかな。

>>775
おいおい、線路を入れ替えることくらいいつも保線のおぢさん達がやっているだろ
架線を引くことを計算に入れても土地買収とかよりはずっとお得
それに電車は環境にいいしね

>>775
仙台といえば、隣県の山形駅から仙山線経由して仙台空港直通便の運行も視野に入っていると聞くぞ。

新潟空港発長岡行きバス少なすぎ。

ホンネ案としてはこんなところだな。
長岡まで２０分毎。羽生田棒線化が可能。
弥彦線直通客にも便利になるはずだ。

信越本線（新潟−長岡間）
_普_特_普_普_磐_普_弥_普_＿＿＿_普_弥_普_磐_普_普_特_普_
_45_00_＿_05_10_25_40_45_新潟＿_48_53_08_23_28_＿_33_48_
_50_↓_＿_10_↓_30_↓_50_石山＿_43_↑_03_↑_23_＿_↑_43_
_53_↓_＿_13_↓_33_↓_53_亀田＿_40_↑_00_↑_20_＿_↑_40_
_57_↓_＿_17_↓_37_↓_57_荻川＿_36_↑_56_↑_16_＿_↑_36_
_00_↓_＿_20_↓_40_↓_00_さつき.._33_↑_53_↑_13_＿_↑_33_
_03_14_＿_23_26_43_56_03_新津＿_30_37_50_07_10_＿_19_30_
_07_↓_＿_27_＿_47_↓_07_古津＿_26_↑_46_＿_06_＿_↑_26_
_10_↓_＿_30_＿_50_↓_10_矢代田_23_↑_43_＿_03_＿_↑_23_
_14_↓_＿_34_＿_54_↓_14_田上＿_19_↑_39_＿_59_＿_↑_19_
_18_↓_＿_38_＿_58_↓_18_羽生田_15_↑_35_＿_55_＿_↑_15_
_22_27_＿_42_＿_02_12_22_加茂＿_11_21_31_＿_51_＿_06_11_
_26_↓_＿_46_＿_06_↓_26_保内＿_07_↑_27_＿_47_＿_↑_07_
_30_34_37_50_＿_10_18_30_東三条_03_15_23_＿_43_56_59_03_
_＿_↓_40_53_＿_13_＿_＿_三条＿_＿_＿_20_＿_40_53_↑_＿_
_＿_↓_44_56_＿_16_＿_＿_東光寺_＿_＿_17_＿_37_50_↑_＿_
_＿_↓_48_00_＿_20_＿_＿_帯織＿_＿_＿_13_＿_33_46_↑_＿_
_＿_43_52_04_＿_24_＿_＿_見附＿_＿_＿_09_＿_29_42_50_＿_
_＿_↓_56_08_＿_28_＿_＿_押切＿_＿_＿_05_＿_25_38_↑_＿_
_＿_↓_00_12_＿_32_＿_＿_北長岡_＿_＿_01_＿_21_34_↑_＿_
_＿_53_04_16_＿_36_＿_＿_長岡＿_＿_＿_57_＿_17_30_40_＿_

流れを遮ってすまんが、新津車両所のURLが変更になった模様。
ttp://www.ejr-niitsu.jp

＞一方、新潟駅直通バス路線は切らなくてはいけません。
で、バスから自動車へのシフトが進む、とw

長野車両センターの一般公開に行ってきた
ちょうどL8が入場中。各機器やシートを取り外して検査するのは当然だが
ベンチレーターや冷房吹き出し口のグリルまで全部取り外すんだな
あと、モハ114-1024の台車にブレーキ弁が接続されていて
ブレーキの動きを見せる展示に使われていた
といっても、子供の遊び道具状態になっていたけどw

元くびき野車の改造中の姿も見れたし(先頭車はほぼ完成状態で展示されていた)
それなりに楽しめたぞ

>>784
乙でした

へぇー、隅から隅まで全部外すのね。
・・・L8も入場したってことは、紺モケット編成も残り少なくなってきたな。

そういえば新潟駅周辺って案外渋滞少いな。
しばらく前から長野県民やってるけど、長野駅周辺や
松本駅周辺から比べると天国だよ。

>>783
で、その肝心の自動車規制はどうするかというと、
１．自動車保有台数そのものを減らす施策。
２．自動車での移動をしにくくする施策。
３．自動車駐車をしにくくする施策。
が必要なような。
１．だが、自治体（市町村。東京２３区は１市扱い）の人口に比例して保有台数を削減する。
具体的には例えば、
人口１０万人以上の自治体：自動車保有台数１０％削減
人口２０万人以上の自治体：自動車保有台数２０％削減
人口３０万人以上の自治体：自動車保有台数３０％削減
人口４０万人以上の自治体：自動車保有台数４０％削減
人口５０万人以上の自治体：自動車保有台数５０％削減
人口６０万人以上の自治体：自動車保有台数６０％削減
人口７０万人以上の自治体：自動車保有台数７０％削減
人口８０万人以上の自治体：自動車保有台数８０％削減
人口９０万人以上の自治体：自動車保有台数９０％削減
人口１００万人以上の自治体：自動車保有台数１００％削減
新潟市は現在人口８１万人だから「自動車保有台数８０％削減」となるな。
陸運局に自動車登録時の住所があるはずだから、
そのＤＢから削減する自動車を無作為抽出で選んで「赤紙」を送付。
あと、自動車税の増税。
２．だと、ガソリン税増税。炭素税新設。
３．は、駐車場所有に対する税「駐車場税」新設。
自動車駐車可能台数に比例して課税する。

で、増税で得た収益を財源として鉄道整備を行う。
これは新線建設するんじゃなくて既存線区の整備。
例えば車両新製・複線化・カーブ改良などによるスピードＵＰ・緩急接続用副本線増設etc
で、結果としてモーダルシフトを促す、ということになる。

>>787

少しでも自動車関連業界に身を置いてみれば、いかに無駄な提言
かわかるよ。

>>787
１はまず無理。２は簡単。道路整備を止めれば慢性的な渋滞が発生し、移動しにくくなるからね。３は、駐停車の取締を徹底すればよいのでは？

ただ、実際に１や２を目的とした施策を行うと、総スカンを食うだろうけど。

>>787>>789
自動車の運転免許持ってる？
マイカー持ってる？
日常的に運転している？

>>787
久しぶりに香ばしい奴を見た

>>777
補助金のタカり(www
まるで>>85の具現化バージョン(w
役人は、無駄遣いとわかっていても
予算いっぱい持ってる奴がエラくて
自主的に(上の部署等の指針以外で)無駄を削った結果だろうと
予算を削られた奴はダメな奴
というものらしいからな。

>>773
こんなの妄想です。造るのは税金無駄遣いです。
とするのも調査だからな。ただ、役所の調査って
最初から結論が決まっていてその言い訳の羅列や
どーしてもその言い訳に持って行けない場合
抜け道の指針作り(米国産牛肉輸入再開が代表例)
軒並みそんなのばっかだから、税金の無駄遣い。
ちゃんと調査していれば
各地で叩かれている無駄なハコモノの大半は
この世に存在すら出来ない。
そんな不信感だよ！！
ただ、飛行場とは切り離して
臨港貨物線は活用して欲しいよね。

ごめん、殆ど鉄道と直接関係無い話題に終始してしまった。

>>791

787は鉄ヲタ（基地外）リア厨決定やんｗ

自分が免許取って車乗り出したら、絶対有り得ない発想。

元祖バスヲタｗ725だが、パーク＆ライドが何故普及しない、敬遠される理由＞　
「乗り換えなんて面倒臭い事、誰だってやりたくないから」

の一語でしょ。

新潟駅のバス乗り入れ削減とか言い出したら、怒涛の如くマイカー利用に流れますよ。
大体以前にもレス有ったが、少なくとも新潟駅前〜東大通（８車線）〜明石通り（６車線）、〜万代橋方面で深刻な渋滞なんて殆ど発生していないよ。
東跨線橋〜弁天橋線位だろ、東新潟で日常的に渋滞するのは。

電鉄が、東関屋をあれだけ綺麗に整備したにも関わらず、結局廃止に追い込まれたのだって、やっぱり乗り換えが嫌われたのが最大の理由だろ。
コンセンサス得られない事ごり押ししても、十倍しっぺ返し喰らうだけ

大形＝新潟空港前駅←→空港のバス問題は、どうしても実現したいのであれば、信越〜白新、越後〜白新、羽越〜白新の１００％スルー運転が絶対条件だろう。　
新潟駅での列車間の乗り継ぎすらダメ、新幹線＞白新線＞バスなんてまず有り得ない。
　
それでも、ＪＲ沿線住民（ＪＲ利用可能客）の利用しか考えられない。
新潟島の人間はまず見込めないでしょ。

言いたいことは>>783の
「バスから自動車へのシフトが進む」では何にもならないので
「都市部では、バス・自動車から鉄道へのシフトが進む」という状態にしたいだけなんだけどね。
やり方は強引だけど。
でもそこまでのことをしないとクルマの数が減らないこともよく分かってる。
でそのままクルマが増え続けるとどうなってしまうのか？
ならば、クルマを減らすアプローチをしてみようと思った。
鉄板だし。

いいよ、街じゅうがクルマで溢れかえるようになっても。
でもそのかわり、大好きな鉄道が次々と無くなっていってしまうということにでもなるなら、社会全体としても損失だし、とても悲しいなと思うんだが、、、

>>787
貴方は都会の人？それは免許持っていない人の言うことだな。

歩いて５分のスーパーでも車で移動するような住民に
公共交通機関へのシフトを叫んでも無理。
特に冬の移動はクルマがありがたい。

ＪＲの職場を見ても駅の傍にあるにもかかわらず
社員用駐車場は自家用車で溢れかえっている。

>>792
ちゃんと働いてる？
もう少し社会の仕組みをわかろうな。補助金がどのように地域社会に還元されて
それが関係ない人手にも行き渡る現状を。
ある事業が発注され、その依頼先が消費者となって別の業種が潤うのです。
調査にもある業種が、委託先となって同じように還元されるのですよ？
民間に出来る事業でないことも明らかですし、自治体がやっていくしかないのではないでしょうか。
確かに無駄なハコモノは私も無駄と思いますよ。でも公共交通機関は
無駄といえるでしょうか？


税金の浪費というが税金の浪費かどうかはあなたの意見は尊重されるべきですが
あなたがきめることではないのですよ。
市民オンブズマンかよおまえは。
なんかサヨっぽいな。なんでも反対ですか？

おはよう
夢の中に、E2Maxが出てきた
E4ではなくE2をそのまま２階建てにしたやつだw

>>796
>>556-593を読め。

>>792がの基地外ぶりがよくわかる。ちなみに前スレでも役人叩きをやっていました。

>>789
> ２は簡単。道路整備を止めれば慢性的な渋滞が発生し、移動しにくくなるからね。
そうだった。道路予算は鉄道の比じゃない莫大な金がつぎ込まれているはずだ。
ここをカットすれば、渋滞は簡単に引き起こせるようになるからクルマ移動を抑制できるし、
鉄道整備財源も増やせるし、いいことづくめだね。

> ３は、駐停車の取締を徹底すればよい
同意。ただこれを本当に徹底して行うには人手が膨大に必要。

問題は１だなあ、、、、、

磐越西線 一部運休 2006年10月08日
2006年10月8日8時13分 配信
快速「ＳＬばんえつ物語号」は、大雨の影響で、上下列車で運休となります。

だってな。残念だな。

ところで
ttp://www.ejr-niitsu.jp/syouhin%20syouksi.htm
これって「商品」って書いてあるけどお金さえあれば俺たちでも買えるのか？

>>801
１両１億円くらいするが、、、、、
まあ、新津からすれば「車両は商品」という認識なんだろう。
他社へも納品してるし。
それは間違ってはいないと思うが。

相模鉄道株式会社殿向け　なんて書いてる

１だけど、まずは小出しにする方法で可能かな。
「人口１０万人以上の自治体：自動車保有台数１％削減」
だけ先行実施。
これで効果が上がればよし。
効果がなければ、徐々に削減幅を広げていく。

自動車で道路が溢れかえれば、道路が道路として機能しなくなる。
マイカーがあっても使えないことになるのを始め、
緊急車両であるパトカーや救急車・消防車も当然渋滞にはまることになる。
バスも同じ。
今現在機能していても、将来はどうなるかは分からない。
道路機能を失わせることがないようにするためにも、
鉄道へのモーダルシフトは必要。

>>804

空気が読めない坊や、
自分の未熟さを少しは反省しなさい。

偉そうな持論展開はそれからだ。

新潟は道路がいいんだから、新幹線と日本海縦貫線、上越線だけ残して
あとは全廃でいいんじゃない。

通学生と通院老人以外、ほとんどの人は鉄道なんて当てにしてないわけだから。

その代り、残される鉄路は充実し、道路整備も着々と勧めてもらえればいいと思う。

そっちそんなに雨酷いの？
朝、本庄の駅にいったら下りのあけぼのが停まってて驚いた。

何故か冬型の気圧配置で日本海側の雨が酷い。全体的に風が強い。

その、あけぼのは新津で引き返したやつだね

↑誤爆

まず>>804とその家族＆親戚一同が車を手放せ

まったくだ。
そもそもどうやって捨てる車を決めろというのか
そもそも自動車が走らなくなると道路を整備する必要もいらなくなって反対にいざというときに困ることになるが





まあﾎﾞﾝﾋﾞｰな>>804は中古の燃費最低軽自動車くろいしか買えそうにないけどねｗ

18時頃長岡に逝き先長岡の表示出したはくたかがいたんだけど目の錯覚？

上越線運転見合わせだから迂回運転

モーダルシフトが進行するということになると、
鉄道側でもいろいろと対応することが発生してくるはず。
まあ、移行してくる客の数しだいってことなんだが、
とりあえずこのくらいはすぐ思いつく。

１．各駅停車電車の増発
２．新駅設置
１．は、
２０分毎→１５分毎（内野・新津・豊栄まで）
１時間毎→３０分毎（吉田・長岡・村上まで）
となるか。
２．は、上所と紫竹新駅の設置を急ぐ。

・快速運転のための緩急接続用副本線を設置
・越後線青山・新潟大学前に列車交換設備を設置
は、用地買収が必要なのでまだちょっと無理かも。

＞快速運転のための緩急接続用副本線を設置
新潟では必要なし。
あんた、このスレの空気読んでくれよ。妄想は遠慮してくれ。架空鉄道スレにでも行ってくれ。

>>815のせいで荒らしが増えたな?こんな妄想ばかり書き込みするんだったら管理人に通告して荒らしで削除してもらいます

もっと新潟支社がやるきをだしてくれればなぁ〜

削除依頼が出されていない件について。

なんか新潟支社の工作員っぽいのが紛れ込んでるな。
油売ってないで仕事して欲しい。どうせ今日もダイヤ乱れるんだろｗ

ぽらいらの相手するほど暇じゃないだろ、そんな暇あったら女子便にでも侵入してんじゃね？

>>816
難しいと思うよ。
ここでは
携帯というだけで厨扱いする住人がいるから。

妄想ダイヤ、しかも
書き間違いまでして連続書き込みした奴に対して>>696-697
何度かやりとりあった後>>710。

この間、北越に乗ったんだけど、
直江津ー長岡と長岡ー新潟でスピード違うように感じた。
新潟よりの方が最高速度が遅いのかな？
俺の気のせいか？

>>823
そりゃ単に前者のほうがカーブが多い。

>>822
PCを起動させるのが面倒でつい携帯で見てしまうんだよね。
長文を書き込むときやAA、ｺﾋﾟﾍﾟを貼るときはPCから書き込みするけど

携帯というだけで厨扱い、
って内容が幼稚過ぎるだけだろ。いい歳した大人が論ずる様な内容じゃない。

ここまで度を超した鉄ヲタも珍しいよ。

妄想とかの範疇に入るかどうかわかんないけど、
個人的にはダイヤ改正とかより、ホームに7両分の屋根を設置して欲しい。

雨の日とか待合室がぎゅうぎゅうずめ…


……これもグリーンメールの方がいいかな？

今地震あった？

魚沼で震度2

少々スレ違いだが、東三条で♪でおなじみのジョージアマックスコーヒー(本来は千葉茨城限定)
が売ってて驚いた

>>823
新幹線誘導が働いているのかねぇ。
長岡−新潟間の特急電車は、以前は全て50分以下であったのに、今では50分をこえるものが多い。55分もかかるものなど論外。かつての赤倉（52〜54分）よりも遅いし。
>>830
実家に帰った時に買おうかな〜。でもそんなオレが今住んでいるのは、千葉県･･･。
いつでも買えると思うとあまり興味が湧かないんだよねぇ。

マックスコーヒーってE2系とき　に売ってるよ。

ﾏｸｰｽｺﾋ新津の原信の自販機にも売ってたよ

デザインが少し変わってた気がすけど。全国展開始めたのかな？

マジかよ

マックスコーヒー、最近はいろんな所で売ってるらしいね。
俺は幼い頃にドライブ中に親にマッ缶を与えられてゲ○ってから、殆ど飲んだ事が無いが。
千葉に行けばスーパーの片隅に箱が積んであるぜ。

十日町のジャスコの自販機にもありました

>>831
北越は長岡〜新潟間快速運転にすれば良いのに
くびき野と停車駅変わらないし
これもGメール？

ってか、ここに希望を書き込むんじゃなくて、

グリーンメールに投書したのを書き込んだほうがいいと思う。

グリーンメールって一般の客が投稿するよりか、ヲタの投稿の方が多くないか？
地方の自動改札キボンとかなんかは一般の客からしたらメンドイだろ。定期をケースから出し入れしなきゃならんしな。
特に長岡。Suica対応の改札が云々という投書なんかヲタの目安箱にしかなってない。
長岡を利用する客はどこから来てるのか分かるのかい？ほとんどが無人駅だぜ。

飯山線はいつになったら復旧するんだろうか？

>>837
平成維新軍なみの発想だな。貧乏人を乗せないことに
意義があるのに。

>>840
新潟は運休が多杉だと思うんだ。去年は只見線とか米坂線とかも運休したり。
雪が降って動けないのはしょうがないと思うんだけど、ちょっと風が吹いた程度で越後線は運休になるし、
電気がストップしたとか言って信越線が止まるのはありえないと思ふ。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=68345

昔は「電車みたいな鋼鉄の塊が強風程度で飛ばされるわけねえだろ。何で運休するんだよ!?」
と思ってたが、羽越線の事故で本当に飛ばされるんだなと思い知った。

飯山線、かなり盛大に崩れてたね。
てか飯山線は何であんな崖っぷちを縫うように走ってるんだろうか。

>>839
ヲタの投稿の方がが多いと思われるのは否定しない。
と言うより、それが実態だろう。

しかし
Suica化に関しては
近郊区間化の問題はあるにせよ
鉄道会社には不正乗車防止
客にとっても運賃精算処理の簡素化と
双方にメリットがあって悪くないと思うよ。

但し
磁気券のみの自動改札導入なら
客の負担を増やすだけなので、反対だ。

>>844
飯山線の十日町から先（長野方面）は元私鉄線。
カネがなくてトンネルが掘れないので、川沿いの
急カーブの続く線形にせざるを得なかった。
線路の等級も最下級の簡易線相当。
ちなみに十日町-越後川口間の等級は乙線で、その為
カーブも少ない。

>>846
簡易線(≒機関車はＤＤ１６しか入れない)なのは
戸狩〜十日町間だったっけ？

プラーカに大型書店か。

こりゃ駅構内の書店は潰れるな

>>846
そうなのか。
当時の設計者はよくあんな凄いルートを見つけたなと感心する。

>>843
ありゃあ強風っつーより竜巻っしょ？

485系や165系なんかの台車って側受が無いから
何となく横風に弱そうにみえちゃう。
もちろん、実際はそんなことは無いんだろうけど。

>>846
飯山線何回か乗ったことあるけど、長野と新潟県境あたりは崖縫うように
走ってて怖かったな。おまけに急カーブ連続。景色がまあまあいいから長野
行くときは飯山線を使うことが多いだけにショックだ。

今TeNYで魚沼線（魚沼鉄道）やってる。

間違いorz
NHKですた。。。

グリーンボックスの投稿は地域によって違うだろう！以前直江津見た投稿は大阪からの直通特急を作ってほしいと言う内容の投稿を見たよなあ

>>855
早い話「新潟雷鳥復活汁」と言いたいわけなんだわなｗ

多分そいう趣旨なんだろう！この投稿はオタではなかったよ!一般の投稿だったからね!それと長岡駅の自動改札設置されなかった理由だけど駅全体の反対にあって設置されなかったらしい!!と言う話を聞いたことがある

>>855-856
実際、上越市長（だったと思う）が、TBとしなのを直江津まで持ってこれないかと
海・西に打診しているらしい。佐渡への観光客誘致のためとのこと。
でも、実現しないだろうなぁ。

>>853以前雷鳥復活の投書を酉の聞く像に投書したのだが、酉は復活するつもりはないらしいしなあ！そいう様な返事が帰って来たから間違いないよ

そういうことを市長がJRにかけあうってのが時代遅れ感漂うんだよな

>>848

＞プラーカに大型書店か、
１年持つかな？

何故プラーカ潰れたか（物ぐさ越後人が、あんな所までわざわざ歩いていかないよ）考えたら、あんな場所に出店するの馬鹿げてる（事情を知らない東京もんが、新幹線駅直結だからって騙されてるんだろうなｗ）し、大型書店の時代ではない。

TSUTAYAみたいな複合形態でなければ、生き残れないと思う。

プラーカはオフィスビルに徹するべし。

プラーカに大型書店か、
書泉ブックマートみたいな感じにしないと・・・

鉄道書コーナーの充実ｷﾞﾎﾞﾝ…ﾇ…

あ、あとおんぷちゃんねるで東三条駅にジョージアＭＡＸコーヒーが
入った自販機があるなんて書いてあって画像もうｐされていたんだけど
マジかな。糖尿病一直線飲料だけど（ｗ

>>863
>鉄道書コーナーの充実ｷﾞﾎﾞﾝ…ﾇ…
確かに。

>糖尿病一直線飲料だけど（ｗ
缶がバナナってるとかｗ

>>855-860
新潟県〜関西圏の移動は
新幹線乗り継ぎにせよ、飛行機にせよ、在来線特急乗り継ぎにせよ
乗り換えと言う短所が、とりわけ上越地区で目立つ。
また、マイカーで行くにはちょっと遠い。
そこで、余計時間がかかろうとも
乗り換え不要の新潟雷鳥復活要望が
一般人から出ても不思議ではない。

山形新幹線工事以前
秋田も山形も、東京へ行くには
つばさ号から福島で新幹線乗り継ぎが基本だった。
１往復だけ残った秋田〜上野直通列車は
首都圏へ行くには時間が余計にかかり
編成が長かったにもかかわらず
乗車率は他のつばさ号よりも良く、全区間通しの乗客も多かったという。

当時の秋田〜上野直通つばさ号利用者の利用理由と
新潟雷鳥復活要望する一般人の要望理由は
ほぼ一致するはず。

ついでに言えば使用する車両は681系が来てくれれば・・・
新潟までなら電気は大丈夫なんだよね？

昨今本屋には、紅葉の季節に伴いローカル線旅の本が溢れてるが、当該本には
飯山線は必ず紹介されている。然るに今般の飯山線の土砂崩れは長野支社的には
極めて宜しくない事態と推察する。

ところで飯山線には、只見線の様に小出若松各駅に13時台に出発する例の看板列車
に相当するものは無いのだろうか？

>>863
マジだよ。

>>837

ちょっと前だけど、北越で新潟ー長岡が快速の列車もあったよ。

>>856
「新潟雷鳥復活汁」ではなく
「サンダーバード直江津乗り入れ汁」がメインの投稿

>>870
新潟雷鳥復活ならまだしも
サンダーバードの延長要望
しかも直江津とは中途半端な・・・
きてるねぇ！

そう言う奴には
はくたか大阪延長じゃダメですか？
とか
直江津と言わず新潟と言わず、いっその事、村上まで延長要望したら？
と聞いてみたい。

>>864
仙台駅から直結　どっかのビルにあったジュンク堂の鉄道書の品揃えはやっぱりイイ感じだったから新潟でも期待

磐越西線スレ落ちしたようだな。

>>863
利根コカコーラボトリングのエリアでしか購入できなかったことを考えると、隔世の感がある。ただ、甘ったるくてあまり飲む気が起こらないが。
>>869
下りが普通で上りが快速だったね。
>>870>>871
そういえば一時期、臨時で長野行のスーパー雷鳥だったかサンダーバードがあったなぁ。定着しなかったことを考えると、京阪神−北信や京阪神−上越、北陸−北信といった需要は、それほどでもなかったのか？

駅南に出来るジュンク堂でか過ぎ。
１２００坪だって！在庫冊数はなんと100万冊

今の紀伊国屋が３８０坪。移転後は８００坪。

>>872
たしかにジュンク堂は専門書の圧倒的品揃えで他店と差別化してるから期待できる。
仙台の店舗はあれで４７０坪だぞ。だから新潟のは相当期待できる。

淳久堂新潟店いつできるの？

>>875
ジュンク堂にとっての1200坪というのは、標準的かやや広い程度なんだけどね。ただワンフロアーで1200坪ではないから、数字ほど広いという実感はないと思うよ。
>>876
新聞によれば、早ければ来年三月オープンとのこと。なので、どんなに遅くなっても来年の今頃はオープンしているかと。
ところで、漢字を知っているあなたは古くからの利用者？

一度でｲｲから見てみたい。サンダーバードが新津駅に停車するとこ。現状からだと北越が閑古鳥だから無理だろうけど、新津駅利用者だった私としては、大阪行きの昼間特急がみたいです。過去団体臨時などで新津まで乗り入れたことってありますか？。

>>878
長岡花火

長岡市内でもマックスコーヒーを見つけたよ。
パッケージが古いタイプの復刻版だったから、もしかしたら期間限定かな。

今復刻版が混ざったキャンペーンやってるらしいなあ！それと北越の６８１.３系化は検討はされたらしいが新潟死者が反対したらしいなあ！現に６８３系のしらさぎ編成には北越.能登.加越 .雷鳥の相性幕が入っているのを確認済みだよ

>>881
なんで反対するんだろう…本当に新潟死者はﾛｸなことをしないな。
自分のところがｵﾝﾎﾞﾛばかりだから681、683が来られると惨めになるから嫌なのか？

ロクなことをしないと言えば




おまいら日報見ろ

683の何が悪いのかが理解できねぇ!!!111

意外と、６８３より新造車を入れたいからこの話を蹴ったとか・・・。

でも、もったいないような・・・。

北越って東持ちじゃにかったっけ？
681/3を北越に入れるって事は、西持ちに変更するって
事か。
それならきたぐにも681/3化できそうだ。
きたぐにの間合運用で北越に使用できる。

寝台車が無いじゃん。
東も653みたいな車両を入れれば良いのにね。
くびき野が無くなりそうだけど。

はるばる青森から７８９系が・・・。

ってことにならないかな？

>>888
もっと鉄道のこと知ってから書き込め。

今やるならフレッシュひたちで使ってる車両だろうがありえないなｗ
実際はあと10年ぐらい現状維持でラストランの際は日本最後の485とか

１８５系だったら・・・。
でもやっぱり、耐寒を重視しなければならないから、
１８５より４８５の方がマシか。

直流区間とか交流区間とかがわかる地図ってあるかな？

単線・複線区間がわかる地図はpdfで見たことがあるのだが

現実問題きたぐにを５８３→４８５に置き換えと言う噂が出てたぐらいだからなあ！それと北越の評判がよくないらしいなあ座席がボロい,トイレが臭いとか西の乗客からは苦情殺到したと言う話を地元の駅員から聞いたことがあったよな

とりあえず新潟死者がアフォだということは分かった。

>>891
だから耐寒云々以前の問題だって。

>>883
就職詐欺ﾊﾞﾛｽｗｗｗ