【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ07【車両統一】

●過去スレ一覧
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ01【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128550428/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ02【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133616185/
【E233〜】JR東車両更新予想スレ03【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137510065/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ04【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140783511/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ05【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146057569/
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ06【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150796934/
関連スレ・リンク・テンプレは>>2-15あたり

●関連スレ
201系総合サハ201-4[トタ][ケヨ][ホシ][モリ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145470599/
205系総合スレ 19両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154875116/
萌えてます！E231系 Vol.39
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156041660/
【中央線】E233系スレ1【埼京線も?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155341674/
【京葉線】E331系第5編成【外房線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153112828/
E501と申しますが、新しい働き場所が決まりますた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155817429/
−最高速度130km/hの魅惑−E531系 vol.12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151937566/
211系・213系総合スレ　６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151245817/
【211系】房総ローカル113系を語るPart6【転入】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153564676/
関西版
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152977634/

中央快速．緩行線 Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152090440/
総武線快速・緩行スレ　12番列車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150725252/
【Giantsトレイン】山手線12週目【DATCはいつ？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145793023/
【走ルンです】京浜東北線　ウラ11【止マルンです】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155427489/
常　磐　線　3　7
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常磐緩行線
【東京】東海道線東京口スレ36【熱海】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153086585/
JR宇都宮線（東北線）スレッド　part29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152509271/
★高崎線★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155906248/
【西瓜から】湘南新宿ライン23本目【桃 栗 柿へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156172284/
【南北】東北縦貫線★10【直結】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152877132/

4様

↑関連スレイパーイ

2006年のデータや各ホームページから推測にしたデータですが、
以下の置き換え計画のない通勤、近郊型の旧型車両がJR東日本にはあります。
細かいミスは、指摘してください。
●仙台車両センター　仙セン (2006年4月現在）　
457、455系　102両　34編成（3×34)
717系　　　 30両　10編成（3×10）
417系　　　　15両　5編成（3×5）
○合計　　　147両
●新潟車両センター　新ニイ (2006年4月現在）
115系　　　 190両　65編成（4×14+3×32+2×19）
○合計　　　190両
●高崎車両センター　高タカ (2006年4月現在）
115系　　　 77両　22編成（4×11+3×11）
107系　　　　38両　19編成（2×19）
○合計　　　115両
●幕張車両センター　千マリ (2006年4月現在）
113系　　　 342両　72編成（6×27+4×45）
○合計　　　342両
●小山車両センター　宮ヤマ（2006年4月現在）
115系　　　　 4両　1編成（4×1）
107系　　　　16両　8編成（2×8）
○合計　　　 20両

●京葉車両センター　千ケヨ (2006年4月現在）
201系　　　　60両　
○合計　　　 60両
●松戸車両センター　東マト(2006年4月現在）
203系　　　 170両 17編成（17×10）
207系　　　　10両　 1編成（1×10）
○合計　　　180両
●豊田電車区　八トタ(2006年4月現在）
115系　　　　45両　14編成（6×1+3×12+4×1）
○合計　　　 45両　
●松本車両センター　長モト(2006年4月現在）
115系　　　　84両　14編成（6×14）
123系　　　　 1両　1編成（1×1）
○合計　　　 85両　
●長野総合車両センター　長ナノ(2006年4月現在）
115系　　　 106両　38編成（2×8+3×30）
※訓練車も含む

旧型車両合計1290両

●一般気動車配置一覧

議論用としてファン06-07の配置表から書き出してみました。形式×両数ということで。
一般車のみです。間違いあったらすまぬ。


宮ﾐﾔ　　４０形×８
高ﾀｶ　１１０系×２１
水ｽｲ　１１０系×４１　→　E１３０系×３９
千ｷｻ　　３０他×１３
仙ｺｺ　　４０形×３０
　　　１１０系×２７
　　　　５８形×６
仙ｺﾘ　　４０形×１７
　　　１１０系×２０
仙ｶﾀ　１０１系×１３
盛ｲﾁ　１００系×２５
盛ﾊﾍ　　４０形×４２（うみねこ込み）
　　　１００系×５
盛ﾓﾘ　　５８形×１８（訓練車除く）
　　　　５２形×１７
　　　１００系×２１
　　　１１０系×１１
秋ｱｷ　　５８形×５
　　　　４０形×５２
新ﾆﾂ　　５８形×３
　　　　５２形×７
　　　　４０形×１０　４７形×２７　４８形×１
　　　１１０系×２１
長ｺﾐ　１１０系×２４　→とりあえずＥ２００系×３でしたっけ？
長ﾅﾉ　１１０系×１８

○車輌更新スケジュール（予想）
※通勤車輌のうち、地方向けの車輌をメーカーで作り、
残りをすべて新津で作る場合。
新津が年産250両であることを考えれば
06〜07　E233中央線向け、E231増備で一部の211置き換え玉突きでマリの113廃車
06〜11　相鉄車両更新
07〜09　●E233で211置き換え玉突きで、113、115などを廃車。
　　　　※211では、縦貫線の33‰の押し上げ条件を満たさない為
　　　　京葉線205（1990〜）置き換え？　玉突きで113、115などを廃車？
10〜11　●相鉄直通車両、埼京線205置き換え
　　　　※相鉄との連絡線が現実的に出来るのを考えればこの頃か？
　　　　　2009年までに出来るのなら、繰り上がる可能性も
　　　　（玉突きで旧ヤテ205（1985〜）を中心に廃車）☆205系は、一部25年程度で廃車
11〜12　203（1982〜、1985〜）置き換え☆203はおよそ29〜28年で廃車
12〜13　横浜線205（1988〜）置き換え☆205系はおよそ24（6扉サハ204-100は18年で廃車）
14　　　京葉線205（1990〜）置き換え☆205系は24年程度で廃車
14〜17　京浜東北線209（1993〜）置き換え☆209系は一部21年で廃車
18〜20　E217（1994〜）置き換え　玉突きで地方の211（1985〜1991）を廃車　☆211系は29〜33年　☆217系は一部24年で廃車
21〜23　中央総武線各駅停車209-500（1998〜）E231 （2000〜）置き換え　古い209系を代替廃車　☆209系は28年程度で廃車
　　　　☆209-500系は23年程度で一部廃車　☆E231系は21年程度で一部廃車
23〜24　武蔵野線205-5000（1985〜）置き換え☆205-5000は33〜38年で廃車（VVVF化から19年で廃車）
25〜　　小山車両センターE231(2000〜）置き換え　玉突きで地方のE217を廃車　☆E231近郊型は25年程度で一部廃車　☆217系は31年で廃車
※●は、タイムスケジュール的に優先される項目。

その他、場合によってはワンマン化などでスケジュールに変更が生じるかもしれない。
※南武線、武蔵野線、横浜線などは、将来ホームゲートによるワンマン化があるかもしれない。

●E233系の概要

ジャーナルの中央線特集にE233に関する記述（JR東社員の寄稿記事）

・６＋４の組成は、現在とは逆で大月寄り４両・東京寄り６両
・中央線は車両ごとの乗車の片寄りが少なく、短編成の時に着席サービスが低下するので６ドア車は導入しない
・車両性能上の最高速度は120km/hだが、閉塞区間の短い東京−八王子間は最高100km/hで運転（現行より5km/h向上）
・秋頃に落成し、12月頃から順次営業運転に入る
・新車統一時には、最高速度向上・加減速性能向上で、東京〜高尾間の快速で１〜２分の短縮が可能となる予定

●水郡線用キハE130系新型気動車の概要

（要約済み）
投入期間：２００７年１月から２００７年度にかけて
投入路線：水郡線
投入両数：３９両投入（両運１３両、片運２両編成１３編成２６両）
置き換え両数：キハ１１０系気動車全４１両

ー仕様ー
形式：キハＥ１３０系新型気動車
最高速度：時速１００キロ
ドア：両開き３ドア
座席：セミクロス（ロングシート部幅：４６０ミリ）
床面高さ：１１３０ミリ（ステップとの段差：１６０ミリ）
装備：ＩＲカットガラス・車内案内表示器（LED）・自動ドア付き大型車いす対応トイレ・車いすスペース
その他：優先席部にあるつり革の高さは１５８０ミリ

211系転属について

高タカのサハ211は34両廃車済み、マリへ70両転属予定

よって、マリ転属完了後の勢力は、

高タカ　5×42＝210両
　　　　3×17＝ 51両

千マリ　5×14＝ 70両

東チタ　8×14＝112両
　　　　5×14＝ 70両

となる。東チタ車8連は先頭車化改造により4×28にできる。
また、東チタ車は耐寒耐雪構造でない。

テンプレ完了!

漏れのミスにより書き込めず時間がかかってしまいますた。ｽﾏｿ。

E721はまた無視ですかそうですか…

更新するわ！セクシービームで！！

誤爆ｽﾏｿ

乙

>>1
超もつかれ！

前スレ
>>996
>通さずに潰したいんだろうが、通して使ってないと新車の生産が間に合わないのでは？

首都圏7000両の総数に対し、近頃は年500両ペースで投入が続いている。
このままいけば、13年周期も可能ではある。

乙

＞今度テンプレ貼る人へ

編成　ｘ　両と、両　ｘ　編成の表記が混ざってるので統一してくれ

>>16
テンプレを作った香具師、時期が違うからと思われ…

>>19
漏れのミスです ｽﾏｿ

■一般気動車配置一覧■
議論用としてファン06-07の配置表から書き出してみました。
ジョイフルトレインは※欄に記載
●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
４０形･･･････８両
●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
１１０系･････２１両
●水郡線営業所 ［水スイ／水郡線用］
１１０系･････４１両
⇒Ｅ１３０系･３９両（両運転台１３両／片運転台１３編成×２両＝２６両）
●千葉運転所木更津支区　［千キサ／久留里線用］
３０形･･･････３両
３７形･･･････３両
３８形･･･････７両
●小牛田運輸区　［仙ココ／仙台ローカル］
４０形･･･････３０両
１１０系･････２７両（陸羽線用）
５８形･･･････６両
※「こがね」３両×１本／「ふるさと」３両×１本／「風っこ」２両×１本
●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越・只見線用］
４０形･･･････１７両
１１０系･････２０両
●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
１０１系･････１３両

●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
１００系･････２５両
●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
４０形･･･････４０両
１００系･････５両
※「うみねこ」２両×１本／「き･ら･き･ら　みちのく」３両×１本
●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・花巻線用］
５８形･･･････１８両（訓練車除く）
５２形･･･････１７両
１００系･････２１両
１１０系･････１１両（はまゆり用）
※「Ｋｅｎｊｉ」３両×１本／訓練車２両
●秋田総合車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
５８形･･･････５両
４０形･･･････５２両
※「リゾートしらかみ」３両×３本＝９両／「Ｅ１９３系」３両×１本
●新津運輸区　［新ニツ／磐越・只見・羽越線用］
５８形･･･････３両
５２形･･･････７両
４０形･･･････１０両
４７形･･･････２７両
４８形･･･････１両
１１０系･････２１両
●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
１１０系･････２４両
⇒Ｅ２００系･３両（両運転台）
●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
１１０系･････１８両

>>22
40形って40/47/48全てあわせた数ですかね？
だったら表記法を変えたほうがいいような…

車体保全といえば231の近郊形は入場サイクルを見る限り
2009年頃、あと3年で初期車は車体保全の基準である240万kmに達するんだよねぇ。

>>23
ニツの項、只見ではなく米坂だと思うが。

■気動車配置一覧■
議論用としてファン06-07の配置表から書き出してみました。
ジョイフルトレインは※欄に記載
●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
４０形　　　　　８両
Ｅ９９１系　　　１両
○合計：営業用８両／事業用１両⇒計９両
●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
１１０系　　　　９両（両運転台車）
111･112系　　２両×６編成＝計１２両（片運転台車）
○営業用２１両⇒計２１両
●水郡線営業所 ［水スイ／水郡線用］
１１０系　　　　１７両（両運転台車）
111･112系　　２両×１２編成＝計２４両（片運転台車）
⇒Ｅ１３０系　 ３９両（両運転台１３両／片運転台２両×１３編成＝２６両）
○営業用４１両⇒全車Ｅ１３０系置き換え（−２両）
●千葉運転所木更津支区　［千キサ／久留里線用］
３０形　　　　　３両
３７形　　　　　３両
３８形　　　　　７両
○営業用１３両

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
２８形　　　　　５両（石巻・気仙沼線）
５８形　　　　　１両（石巻・気仙沼線）
４０形　　　　　１４両（石巻・気仙沼線）
４８形　　　　　１６両（石巻・気仙沼線）
１１０系　　　　９両（陸羽線／両運転台車）
111･112系　　２両×９編成＝計１８両（陸羽線／片運転台車）
※「こがね」３両×１本／「ふるさと」３両×１本／「風っこ」２両×１本
○営業用一般車６３両／営業用ＪＴ車８両
●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越・只見線用］
４０形　　　　　１７両（磐越･只見線用）
１１０系　　　　４両（磐越線用／両運転台車）
111･112系　　１６両（磐越線用／片運転台車）
○営業用一般車３７両
●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
１０１系　　　　１３両
○営業用一般車１３両

●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
１００系　　　　２５両
●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
４０形　　　　　２７両（予備１両）
４８形　　　　　１１両（予備１両）
１００系　　　　５両
※「うみねこ」２両×１本／「き･ら･き･ら　みちのく」３両×１本
○営業用一般車４３両（含、予備４５両）／営業用ＪＴ車５両
●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・花巻線用］
５８形　　　　　１８両（訓練車除く）
５２形　　　　　１７両
１００系　　　　２１両
１１０系　　　　５両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
※「Ｋｅｎｊｉ」３両×１本／訓練車２両
○営業用一般車６７両／営業用ＪＴ車３両／事業用２両
●秋田総合車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
２８形　　　　　２両
５８形　　　　　３両
４０形　　　　　２９両
４８形　　　　　２３両
Ｅ１９３系　　　３両×１編成＝３両
※「リゾートしらかみ」３両×３本＝９両
○営業用一般車５７両／営業用ＪＴ車９両／事業用３両

●新津運輸区　［新ニツ／磐越・米坂・羽越線用］
２８形　　　　　１両
５８形　　　　　２両
５２形　　　　　７両
４０形　　　　　１０両
４７形　　　　　２７両
４８形　　　　　１両
１１０系　　　　１５両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
○営業用６９両
●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
１１０系　　　　１８両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
⇒Ｅ２００系　 ３両投入予定（両運転台？）
○営業用２４両
●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
１１０系　　　　１２両（両運転台車）
111･112系　　２両×３編成＝６両（片運転台車）
○営業用１８両

>>25
E209系、E231系なんかは一度に大量に取り替えただけに、検査も一度にくるんだな。
特別に予備車まで必要な状況になると、かえって非効率だったりして。
昔のようにある程度ばらまいたほうが、検査はやりやすかったかも試練。
まあ、折込済みのことなんだろうが。

E209系

○|￣|＿〜…

近郊形、予備もほとんどなく1日1000km走ることもザラじゃ
走行距離も進むわな。

E231は下手な新幹線並みに走っているかも・・・

ﾀｷ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

E231って何年もつんでつか!?
E231って何年もつんでつか!?
E231って何年もつんでつか!?
E231って何年もつんでつか!?
E231って何年もつんでつか!?

789系age

>>31
今頃になってアタフタしてるようにしか見えないような
コロコロ計画が変えたりするような行き当たりばったりぶりじゃ
折込済ではなさそう
東日本は無能集団なんじゃね
鉄道ファンをたくさん採用すればいいのに

209系は豆乳時期がそうとう長かった気が駿河。

>>37
機器などを交換すれば車体は結構長持ちすると思いますよ。
リニューアルなどをして繰り返し使えば３０年以上使えたり
するかもしれないがＪＲ東日本がそこまでするか？
ＪＲ東日本の情報お待ちしております。
http://8725.teacup.com/e231/bbs

>>37
機器などを交換すれば車体は結構長持ちすると思いますよ。
リニューアルなどをして繰り返し使えば３０年以上使えたり
するかもしれないがＪＲ東日本がそこまでするか？
ＪＲ東日本の情報お待ちしております。
http://8725.teacup.com/e231/bbs

>>39
入れてもよかっただろうがボロマンセーのヲタを入れるのは好まないだろうな。

すいません２回書き込んでしまいました

>>36
貨車はスレ違いだろw

231は車体保全2回で32年もしくは600万キロを一応の目安に
サイクル組んでるとのこと。
209より装置保全1回分の寿命を延ばした設定かな。

>>41,>>42,>>44
こ、こいつはゆーめー人だったのか〜

149 名前：青春18キッパーＭｍ ◆WU311ujDWk [sage] 投稿日：2006/08/28(月) 17:47:13 ID:1a1Q3mn8
たまに四川会にでてくる211系5000番台てやつがいるぞ。
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ07【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156601347/


どうでもいいけど。


ｷタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
しかしヤツの掲示板、過疎ってるな。

しかし、E233がMT75とは、なんともすごい設定だな。
付属編成だけでも、加速度3.3くらい出そうだな。
でも何でこんなに大容量にしたんだろ。
もしかして純回生ブレーキの為に必要とか？
それとも、313-5000のように、発電抵抗でも載せるんだろうか？

>>48
強度向上および2重化システムその他もろもろで
車体そのものの重さの増加するからな。

3.3でるかどうかはVVVFのソフトとあとはギヤ比だとおもう。
っても交直流のE531が6.06、2M3T構成でE231より少し上回る
加速性能を出してるから。6.06でMT半々でも3.0は出せるはず。

個人的にはE531と同じ足回りを採用してもらいたいもんだが
あれだけスピード感を感じない足回りはなかなかないよ（ｗ

>>49
E531、特快乗ってもあんまりにもスピード感がないんで何キロぐらい出てるのか
メータ見に行ったら120km/h越えてて驚いたもんだ。

ｷﾀｷﾗ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

E531にはまだ乗ったことがないもので。
>>49
E531は加速度どれくらい？
>あれだけスピード感を感じない足回りはなかなかないよ（ｗ
やはり特急ベースだから…

>>50
E531は静かってことか？

E231と東急5050を比べると、5050のほうが力強く粛々と加速する感じで、
110キロ出ていても静かで、乗り心地もいい。
その点E231は、110キロでもだいぶうるさく、振動なども結構伝わってくる。
高速域になると、なんか滑らかでない感じがする。
車の排気量ではないが、比較的所得が高く、競争も激しい中央などでは、
5050みたいに、パワーがあるほうがいいと思うが。

E531ベースの足回りは特急ベースの台車などで高いといわれるが、
通勤タイプで量産ドライブがかかれば、価格もそれなりに安くできると思うが、さてさて

余裕を持った性能の後継車が登場してくると、
なんだか２３１近郊が哀れに思えてくるな。

速度、運用ともにきつすぎｗ

すでにE231系近郊型だけでも
小山車両センター所属車と国府津車両センター所属車でも格差があるだろ

233って9月中に出場するん？

>>53
E231系とE531系とでは走行性能に対する考え方に違いがあるからね。
E231系は走行性能を「使い切る」ことを前提に設計されているし、E531系は走行性能に
余裕を持たせるように設計されている。
E233系はE531系のように走行性能に余裕を持たせているようだけれど、E231系の
ような走行性能「使い切る」タイプとしてはE331系が後継車として該当しそう。

たとえば、横浜方面から渋谷、新宿方面に出る場合、
結構なんだかんだで東横を選択することが多い。
料金面で東急が安いこともあるが、湘南新宿ラインと乗り比べてみても、
自然と体が東急に向くから。

今後車両の質も重要な要素になると思う。
束も211系の後継をE233系にしたら、
湘南新宿ラインに持ってくる事になるかもしれない。

>>57
自分の主観を除いて話をしてくれ。

>>49
MAX120km/hということを考えると、6.06ではなさそうだな。
E531の130km/h時の回転数とあわせると、6.53あたりが妥当な線だな。

>>59
313系のように130km/h対応可で登場するということはないのかな？

速度と停車駅を考えると自然と湘南新宿ラインに乗りたくなる

120kまでなら是非7.79で

>>61
というより東急に乗りたくないだけでは？

横浜が地下になってから、なんか面倒くさいなぁと思うようになったんだよね。

>>64
結構そういう意見きくね。

これで渋谷も地下になり、始発がなくなっちゃった日にはもう…orz

>>59-60
中央線で130km/hは必要ないと思うけど。
あとは閑散路線で限流値を下げるかどうか。

>>66
東急のメリットがなくなるね。田都線みたいな事態になりそう。

>>67
ますます大繁盛ということですか？

埼京線にE233系が導入された場合、205系は

・一部編成を6+4に組み替えて京葉線に転属、201系分割編成を置き換え
・6扉車は武蔵野線に転属
・余ったユニットは各種改造の上、房総転属

っていうような流れになると思うのだが、どうだろう？

209系以降の新系列車って部品は検査の度に完全に使いまわしだし、
いわゆる「廃車」も車体の廃棄でしかないようなイメージがある。

>>66
地上レベルで、改札をくぐったら、エスカレータ1本でホームまでいけるような設計なら、
だいぶ利用のしがいがあるんだろうが、横浜みたいに、らせん状に回されるのは勘弁だな。
渋谷は2面4線だから、多少ましになるかもしれないが、横浜駅みたいな狭いホームだけは勘弁。
せめてのぼりエスカレーターを2台、くだり1台にできるような幅が欲しい。

>>67
おそらくそのままE233として211系の後継にも投入されるだろうから、
東海道や、高崎、宇都宮、湘南新宿ラインで130キロが必要かどうかが重要になるかと。
束の様子からして、湘南新宿ラインなどは競合他社との兼ね合いもあることから、
130キロで出してくるような気もする。

>>70
そういうことだわな。
バラバラに管理された各部の集まりが1車両を構成、
各パーツは独立した体系を構築し、各車両を渡り歩くと。
廃車は車体という部品を廃棄するっつうこったな。

車体新製してのせかえてる車両もありますけどね
解体＝廃車じゃないし

E233製造中
ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0005301&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20060824NKL0101&DATE_FORSEARCH=2006/08/24

>>71
今はE231の性能ギリギリで120km/h運転を行っているけど、余裕を持たせる目的もあって入れる可能性はあるね。
E531特快も130km/hと言っておきながら、この前乗った時は123km/h止まりだったし。

>>75
確かに中央線は過密ダイヤで遅れを抑えるためにもありえるかも

>>71
130km/h？ないない、無駄以外の何ものでもない。
大体、競合するのは東海道区間だけだし、今の120km/hにしてもほとんど瞬間風速。
普段利用してる人間からすれば、今の120km/hだって揺れがひどくやめて貰いたいく
らいだよ。

>>77
ヒント：浦和・武蔵小杉のホーム設置

130kmにするとどれだけ時間が短縮するのよ？

>>77
つセミアクティブダンパー
つ車体間ダンパー

>>77
小田急、東急との競合を考えれば必要じゃね？
無駄といったら、常磐線でもどの程度役立っているかは怪しいものだし。
スペック値だけでも、宣伝にはなるだろう。

夏休み最後の大暴れでつか…。E233系のスペックはすでに発表済みだが。

>>80
そんなの付けたら走るんですの柔な車体のほうが曲がっちゃうだろ

>>83
柔なダンパー付ければいいんじゃね？

>>83
つ３１３系５０００番台

>>>>84
じゃあつける意味全く無いじゃん

>>85
313系は華奢な走るんです車体じゃありませんが何か

>>81
>スペック値だけでも、宣伝にはなるだろう。
そんなことに反応するのは、ヲタだけだよ。

>>48
>>49
E233の書類上の加速度は3.0です。
>>55
一本目は9/21だったかな。
年内(〜12月)までに新津(4本)東急(3本)川重(1本)で８本揃います。
新津は貫通編成しか造らないようで。貫通車でも、組成内容は
TcMM'MM'T'TMM'Tcというように、T車の位置は分割Tcの位置と同じ
になります。２ﾊﾟﾝﾀ(一機予備)車は東京方のﾕﾆｯﾄのみで、他は一機
です(６連のﾄｳ方ﾕﾆｯﾄと４連のﾕﾆｯﾄも２パン)

捻出201の一部はｹﾖへ行き、玉突きで205を武蔵野、横浜増発用に転用
…というのはｶﾞｲｼｭﾂでしたね？西とは調整中でまだなんとも。

また205のサハが歯医者かorz

・10連の2パンと6連の2パンは霜取りが主目的
・4連の2パンは10連時：霜取り、4連時：二重化 が主目的

でいいんだろか。

>>89
横浜と武蔵野ってことはサハよりむしろモハが余剰になるのでは？
タネは10連で、横浜も武蔵野もサハは使用する（武蔵野が-5000化するなら）。
それより6扉車が足りないわけで、10連まるごと埼京＞埼京の6扉編成を捻出、になるのではないかと。
それとも川越で未だに寝てる4両を使うのか？

最強6ﾀﾞｧははずしたくないんじゃないのかなぁ!?

>>90
２パン車はあくまで「二重系」の一環で、霜取り用とは特に意識されては
いないようです。SIVもM'からTc搭載(貫通は中間T'にも搭載)となり、編成
あたりの搭載数を増やし一機故障時でも信頼性低下を防ぐ等、E231での故障
時の輸送障害を教訓に「二重系」には力を入れているようで。
>>91
京葉→武蔵野は6M2T(の予定)です(V化の必要がない)
詳細は不明ですが横浜増発編成の６扉組み込みと、T'204-1〜4がまだﾊｴ1,2に
組み込まれないのは関係があるのかもしれません。

総研ｻﾝの話はこの転配関係より後の事(詳細分かりませんが)なんでしょうね。

やはり-5000化は無しですか。

時に横浜線は車両の置き場が無い＝増やせないという話はよく聞くけど本当なの？
東神奈川の京浜車を必要分他所に移せばいいような気がするんだけど。

＞車両の置き場が無い＝増やせない
終や間際の運用を駅留置にすれば無問題。
無論限度はあるが現行なら可能です。

横浜用のを増やすといっても、せいぜいが数本でしょ。
それなら駅留置で何とかなるだろうよ。

>>88
以前から加速度は3.0との説が出ていたけど、あまりギア比が高くはなさそうだね。
むしろE531と同じような気もしないでもない。

問題は130キロが設計上で準備工事になるかどうかか。
まあ中央用はヨーダンパも付けず、書類上も120キロにするだろうけど。
むしろ、山岳区間でのスピードアップに期待が高まるな。
特急が邪魔されずに走りやすくなるだろう。

誰も触れてないが、>>88の中の編成概要に「T'」がある件。
オール4扉のだけど、搭載機器の違いで「ｻﾊE232」の形式番号使っちゃうのね。

何かあっと驚く仕掛けがあったりして。

例えば椅子が回(ry

>>88
西とは調整中って、いまや西日本会社も内部が落ち着いてるから
もう緊急で東日本会社の世話にならずに済むよ。
2015年には旧来の国鉄型が消滅する計画だし。

>2015年には旧来の国鉄型が消滅する計画
これってどこまでよ？
リニューアルした201や113、115なんかも含むのか？

そうみたい。体質改善車のリミットが2015、
それ以外の非延命車・旧延命工事車は2010年。

205・213系とかは221系と並行して延命を行うから、どうだろうね。

西日本会社が宣言通り出来るかどうか未だに信じがたいな
臨機応変とも行き当たりばったりとも言えるが、
将来起こり得る事象について予見できないのは誰しもが抱える宿命だから、
再び天変地異や大事故発生したら簡単に狂うだろうし

それは他社にも言えることで

財政規模的に見て東日本のようには行かない可能性（リスク）
を忘れちゃうとまずいかと

大震災がなければ国鉄車両掃討作戦は相当進んでいただろうな…
ひたすら平穏を祈って大胆に突き進むか

あと、新幹線の高架の手抜きもな…

震災も無いのに線路が隆起してしまう束日本

>>108
その手の煽りは、保線作業員を轢き殺さない体制と実績作りをしてから言うもんだ。
と煽り返してみても、さて東日本ではどうだったか？

東日本の車両更新と無関係にてsage

さて、夏も終わったわけだが…

当分>>88のような香具師は出てこないわけだな。
安心安心

微妙に内部の人かと期待もしたんだがな。

ちょっと上のほうに、横浜線の車両増の話があったけど、
これ以上横浜線内は置く場所ないんじゃ？
Ｈ27が入って、中山の中線まで使い出したくらいだし…
横ｸﾗに押し込むか、ﾋﾅの電留から京浜東北を追い出すか…
大穴で厚木本屋まで毎日回送とかｗ

>>100-103
ｽﾚ違いでｽﾏｿなんだが、西の103、105、113、115、117、201が該当すんのかな？だとすれば、西に何両いるんだ('A`)

奈良線には321入るとか、223再増備して、古い223を広島送りとか、ｱｰﾊﾞﾝｽﾚには書いてたが…。

東もびっくりな計画でもあるんかな。

ところで羽越の気動車列車、
531投入による余剰415もしくは721投入による455での置き換えで
電車化してスピードアップとか考えないのだろうか？

そんなスピードアップしてもしょうがない区間だし…。
羽越線高速化が本格的になれば束も考えるかもしれないが。
輸送量からすれば気動車の今が最適。

>>113
大穴で豊田留置とかしかなさそうだな。京浜も編成増えるからヒナから追い出すとかむりそうだし。

久里浜なんかどうだろう。

橋本×2
町田×2
長津田×1
中山×１
小机×2（引き上げ線含む）
は使用済み？
横浜線の運用まではわからんが。

>>119
長津田は非電化

>>115-116
スピードアップは要らないが、こう原油高が続くと
架線下ディーゼルもなんつうか微妙だよなあ

原油高ねえ
日本の電力はいつから原子力と水力だけで賄われるようになったんでしょうか

>>119
長津田以外使用済み。
副本線や中線のある駅と八王子は全部埋まってる。
27編成あるのに橋本電留線が11編成しか入らないから当然といえば当然。

淵野辺の側線（非電化？）が最近撤去されたが、そこを整備すれば３編成分程度の電留線は作れるかも。

>>93に訂正
M'からTc,T'に移る搭載機器はSIVではなくｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰでしたm(__)m

中央導入後は(一部並行)京浜、常磐(緩)の計画です。
あんま書いても荒れる元になるのは申し訳ないのでこの辺で。

京葉線は201系で放置か…

しかしやっぱり兵庫の会社は情報漏れやすいなぁ・・・

メーカーから漏れるより、メーカーが各電鉄会社の車両関係部署に送る今後の予定情報が漏れ元じゃないかと。

京浜に233を入れたとしたら一部の状態の悪いの押し出すだけ？
全部を置き換えるとしたら500番台を残すのか転属させるかって問題が出るね。
転属するならまたどこ行くんだって問題が出るね。

大昔に「寿命半分といっても本当に半分で捨てるのではない」と言ってたが
短期間で廃車と思ってた当時の厨房どもが結果的に正しかったのかも。

>>128
確かに、201系も廃車が昔の常識を考えれば早すぎるよな。
25年程度？もったいなさス

ttp://www.jreast.co.jp/nagano/notice/name/main.html
こいつの座席、485や183、189のリニューアルグリーン車のをはがして再利用するのではと、勘ぐって見る。
それにしてもすごい顔だこと。
キャラクター化を狙いすぎたかｗ

>>130
コンパートメントの多さがバブル期の車両を彷彿させる

>>125
203系を置き換えるなら201系を押し出し廃車すればいいのにな

>>128
埼京線、南武線、横浜線あたりかな

連続レスｽﾏﾝ

>>123
もしかして、それ頼み？今度の車両増加は？
前にも語られただろうが、聞いてみる。
10両化するとして、ネックになる駅は何処？
ホーム延長工事のほうが、使用車両もゆくゆくは京浜東北と統一できて、効率化につながりそうな気がするけど。
8両→10両ならそこまでコストかからないだろうし。

>>133
八王子は無理じゃないかな。

>>130
（ ﾟдﾟ）


( 　д)　　　　　 ﾟ　　ﾟ


( 　д)つ ﾟ　　ﾟ


（ ﾟдﾟ）


（ﾟдﾟ）

>>135
こっち見んなw

>>130
「ザマス」「お呼び」なんて名前がいいだろう。

ロマンコ後継者の話が出ていたがもう予想図も出てたんだな・・・
最近の東は彩野といい211学会色といい酷すぎ。

>>128
900番台以外の全車対象にこれから13〜18年/240万kmの使用を前提とした
車体保全工事を始めるんだが。

>>129
昔は「新性能車は20年弱で廃車」が当たり前だった。
延命工事をせずに25年も走れば十二分に走りきったと言える。

>>130
485と見受けるが、あいづ編成を改造するのかねぇ。

>>138
> 485と見受けるが、あいづ編成を改造するのかねぇ。

新潟で旧はくたか用の9連を6連化した結果捻出された車両を使うらしい

>>130
ヤバい。このイラスト、トラウマになるわ。怖い…

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006090201080670bf9.jpg
早速改造を見つけた。
まだこれのほうがよくないかｗ

てか上のライト撤去か

1500番大の特徴がなくなっちまう･･･

>>119
小机は中線含め4編成収容可能。上り側に留置線が2本あるので

本郷台の貨物側線留置という手もあるな。あと3本突っ込める。
磯子も貨物上屋跡地を整地して新杉田側の引上線延長すればあと3本位留置線作れそう。

>>130
ドラゴンボールに出てきた人造人間19号思い出したｗ

>>133
最大のネック：橋本の電留線が道路移転無しでは拡張不可能でわ。


ところで、大船は夜間はもうイッパイなの？
なんとなく空いていそうなイメージが。

小田急多摩線延長問題とも重複するが、米軍の相模原補給廠が返還されれば、
車両基地の用地は問題ないのだが…。西武の玉川上水みたいに。

>>145
>133は>123の言っている、淵野辺の側線のことを言っているのでは？

>>147
いあ、私が書いたのは１０両化の方

>>130
マツダの車のようだ

>>149
いや、あの目つきの悪さはホンダだ

233を見て参りました。

・1本は前面ロゴとスカートがまだながら通電試験中。
面構えはかなり丸くなった印象で、531というよりAC。
奥では完成車モハ233-43を確認。ドア窓は四角い上にかなりデカく、
231とは全く印象が異なる。
更に、ドアの内張りも白く、AC車の内装を思い起こす。
車内の明るさに相当気を配っているようだ。
台車は531と同等品のダンパなし。130km/ h準備扱いかな？
半自動ボタンも装備。

ザッと見以上。これで文句はないだろうと言わんばかりの車に仕上がってきましょう。

>>151
ソースとなる写真キンボ！！

画像公開できる分けないだろう。撮ったら違法だぞ

>>151
モハE233-43?なぜに43番？

死産

>>152
153の理由で、写真は撮れんな。
というか、撮っても「違法」ではないだろうが「遠慮してくれ」と
言われてるものを無理に撮る気にはならんね。

>>154
予め東急・川重・新津で番号振り分けているのかもしれん。

E231の後継がエクステリア・インテリア両面で強くACの影響を受けている一方、
E331がE231のそれを引き継いでいるように見えるのは面白いところ。
209で重量減、E231で製造・維持コストを極め切ったところのE233登場となるわけだが、
抜本的なシステム変更をしない更に先へ進めないと分かって、
E331等、本気で次世代システムの模索を続けているのかな、というのをE233の現物を見て思った。
重量増・パワー増・コスト増を許せば凄い電車も出来るというもんだが、
それはある意味退化ともとれてしまう。

ドア化粧版（内張り）はあるようですね。流石最重要路線。
ドアにも帯はありました？

>>156
209、E231のときは、国鉄型を一掃することが至上命題で、
コスト的にもかなり経営に負担となることが予測され、
災害や製造ラインなどの不確実性もあってそこまでコストがかけられなかったのでは？

それが、国鉄型などの旧型車両一掃の目処が立って、
車両1両あたりにコストや手間もかけられるようになったのがE233ってことか？

もちろん標準型車両受注合戦に向けて優位を確保したいってのがあるかもしれないが。
E231のような超コスト削減車両をそのまま導入したのは相鉄くらいなもので、
その他メーカーは部分的には導入しつつもかなり手直ししているし。
Aトレなどが脅威になることを見越したのかも試練。

Aトレまるひろ

かりに操舵としたら
京浜東北線・常磐緩行線・川越線・南武線等はかなり期待できるな

京浜東北線は常にガッカリ仕様です。
これは宿命です。

>>160
常磐緩行線・川越線・南武線は期待できません

>>130
恐い！きもい！

ttp://www.jreast.co.jp/nagano/notice/name/main.html

どこかでみたような‥
あれだ‥あれ、
都営バスなんかに貼ってある
歌舞伎役者の睨みつけるような釣り目のシールだ。。。

>>157
近くを走る京王9000の最新ver.は8000系以降続いたﾄﾞｱの内張りをやめてE231同様のﾄﾞｱにしたが、E233はそれを嘲笑うかのようにKOのお株を奪う訳か。

>>165
京成グループモナー

>>164
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/12/20fc9100.htm
これか

>>167
そうでつ。それでつ。

昨年以降、他のJRの新車は近郊・通勤型ばかりでお茶を濁しているのに対し、東だけはFASTECH360S・Z、くまげら、E531系2FG、 今回の浪漫後継車、開発中のﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞ・特別車両など（最近の自動車メーカーと同様）上級車種中心の施策を打ち出している点は諸手を挙げて賛成したい！

>>158
そう思うと、209やE231がかわいそうに思えてくる

>>170
E217他は放置ですかそうですかorz

そうやって進化していくんだな

>>165
つか京王や京成が特殊なだけで
他の、特にAトレ系統は内張り複層がデフォになりつつある。

とりあえず話をまとめてみると
E233は小田急最新鋭クラスの装備になりそうだね

>>171
更新して233グレードに・・・

某掲示板の情報。既出だったらｽﾏｿ

花輪線でキハ110試運転開始
レチの話では今後、盛岡地区各線でデータ取りを行い、
来春にも水郡のキハ110で一斉置き換え。

E331って計画自体ポシャりそうだな・・・

>>175
なんか問題でもあったのかよ

>>174
山田と、岩泉はキハ58・28残すって某氏に聞いたが･･･

>もちろん標準型車両受注合戦に向けて優位を確保したいってのがあるかもしれないが。

他社の事情を考慮して仕様を調整する考えは微塵もないんじゃなかろうか？
1系列あたりの両数の桁が違う自社の都合に最適化させることが何より重要かと。。
今回はこんな仕様とモハ・クハだらけで相当な製造費増となるところ、
それも700両一挙製造で最小限に抑えるんでしょうね。

新車が出てくる時ってのは毎度のことながらワクワクすんな
特に233にそれを強く感じるのは東が力を入れてるのが伝わってくるからだろうか

>>130
愛称表示枠に見えるものが実は前面展望窓である件

>>180
な、あふぉな

いつになったら試運転始めるんだ

>>177
水郡線の方も一気に全車取り替える訳では無いだろうから、
１回目投入分で花輪分を捻出、２回目で山田・岩泉分を捻出
するような希ガス。

３連休パスで今秋の内に乗りに行ってくるか・・・。

>>177,183
３月改正にて花輪線52/58置き換えで、
山田・岩泉線は若干後になりそうだとかなんとか。

まぁ、予断を許さない状況には違いないですな。
花輪はとにかく、山田・岩泉がキハ110化されたら魅力半減だし
自分も早いうちに乗っとくか。

水郡車が盛岡に行くとしたら、秋田所属分のキハ58や米坂キハ52はまだ残るんかいな？

キハE130、来年度分が07年度頭に入れば一瞬にして盛岡が壊滅となりますね。
気動車で41両一斉はデカい。。

>>164
[　^ิロ^ิ ]

>>187

[ ｀□´ ]

今日、東急車輛の引込み線に、12月から登場予定のＥ２３３系が、出場へ
向けて調整に入ったようだ。
道路の脇からちょっとしか見えなかったが、窓の形はＥ２３１系と同じだ
が、ドアの窓はＥ２３１系とは異なり、角の丸みがなくなった。
見た感じ１０両固定ではなく、６両か４両の分割編成の車両のようだ。
先頭車両の衝撃吸収構造かは見えなかったが、完成が楽しみだ。

無知でスマソだが、水郡線のキハ１１０ってプラグドア？
寒冷地ではどうなんだろう。。

この世界でもデフレ脱却か

>>190
ほとんどプラグドアだが４両は引戸。

>>189
ドア窓形状は211とか415-1500みたいな形をイメージすればおｋ？

E233の目撃情報が続出しているが、先頭車の形状について報告できる香具師気盆ぬ。
>>151氏など、いかが？
通勤タイプなのに、衝撃吸収構造にしているか否か…

>>190
陸中で使ってた試作車はプラグドアじゃなかった？

>>190
100,110系の150番台以前はすべてプラグドア。豪雪地帯も走ってる。

>>185
そいや宇都宮乗り入れ数増加のため烏山線へキハ110転属とかいう話もあったが
結局ネタだったんだろうか？

まぁ、烏山線の場合はキハE130を最初からロングシートトイレ無し仕様で
新造、投入した方がよい気はするが。

>>185
新津の58/52/47非冷房はそろそろ危ない気がするな。

プラグドアをハチ公だの烏山などの平地に入れて
引き戸を極寒地に入れた方がいいような希ガス

>>194他
何を持って衝撃吸収というのかはわからないが・・・
とりあえず4両編成の起動試験をヲチした報告

・先頭部分は、E231とかと同様の広い乗務員室、1番目の側窓は小さい。
・起動直後のVVVF音は東武50000風
・ブレーキ排気音はE231
・プレスどおり、側扉までライン入りの角ばった窓。
・その側扉までグリーンガラス入り、ガラス位置が浅いので複層っぽい
・台車は軸ダンパのみのDT71タイプ
・側窓は231と同様の1:2パーティション開閉窓。

マスクはさすがに全部は拝めなかったが、上半分はほぼAC
10号車も7号車も同様の顔っぽい。よって貫通設備はやっぱりない。

んなところかな

一応もう１つ
>>193
211、京王、関西私鉄のような横に最大限まで広がったようなタイプ
ではなかった。231のドアの門を角ばらせたって印象

>>200
先頭車一番目の側窓の大きさはE231系近郊タイプと同様って事ですか。
いよいよ、通勤タイプと近郊タイプの区別が完全に無くなるのかな？

>>200
つーことは日立インバータか。
三菱IPMヲタ的にはがっかりだな。

分割編成って事は、青梅以西や八高や富士急への試運転もすぐに始めるつもりなのかな？＞E233

>>197-199
５２や５８を潰すために新車を入れるんだから
必然的に、４０系列だけでは走れない勾配線区に１１０が回ると思われ

だから烏山線に水郡１１０が回る可能性は低い
両数としては盛岡地区＋米坂線で丁度いい位

Ｅ233の帯の色はどんな感じ？
明るめにしないとＪＲ東海の車みたいになるんじゃないかと・・・・

うｐおねがい

ちょっと待て…。分割編成の先頭車まで衝撃吸収かよ！
ラッシュ時の上りの運用に入らないことを願う。中央線にはそんなの止めてくれ。

貫通編成と分割編成で先頭車の設計を細かく変えてどうする。

>>156
貫通編成と分割編成で番号を分けているのでわ？

>>208
拡幅で相殺されないか？

>>209
いや、そもそも衝撃吸収タイプが必要かどうか、という意味。
高架化工事終わったら、踏み切りの数は格段に減る。最高速度も東京〜八王子で100km/h止まり。
今までの基準って、確か120km/運転するかどうかだったよな？

>>212
格段に減るっちゅうても、もともとの数が多いじゃん。
それに性能として120km/hを謡う以上、
それに対応した車体構造にする必要がある。

だれかちょこっとでもいいからＵＰしてｗ

>>212
思うに、E231を使った上で、人身事故対策の必要性から高運転台のほうがいいと判断したのでは？
ガラスを派手に壊す事故まで発生したというし。
西日本の223系なども、乗務員防護のために、窓の内側にバーが追加されているから。
もちろん、山岳区間での踏み切り対策もあるだろうけど。

E233は完成予想図のごとく
帯がドアの部分にも入ってるのかな？

東京寄りの先頭車は、女性専用車に関することで全編成特別仕様に
なるの？だとしたら女性専用車が終日全列車に設定になっちまうっ
てこと？

>>216
上よくよめ

あながち否定できねぇなぁ

今思ったけど、分割と基本の順序を逆にしたのって、八高や富士急に女専車を入れないためでもあるんじゃない？
その分五日市は犠牲になるけど。

だけど青ｾﾍ置き換え用の先頭車も女専仕様なんだろうなぁ。
完全共通運用にでもするのかな。

>>217
上りは終日がぶりつき出来なくなるってことなんだが・・・・

>>217
ﾊｱ？

>>221さらに新宿南口利用の俺にとっては面倒になる

>>222
朝ラッシュ時だけの設定のために、わざわざ特別設計にする理由が
分からないからそう思っただけ。

終日全列車に設定になるってウワサ話を聞いたことある人はいる？

プレスの画像と、最近の社内報表紙（先日ｳﾌﾟしたﾔﾂ）は、前面ロゴが微妙に違う？

http://0.nem.jp/00c5246ad924/558ksm0

あと列番も白だったり、予備ﾜｲﾊﾟｰ？も描かれてる。

>>226
というか、“E233”ロゴがなくなってる。
行き先表示の、東京「行き」もなくなってる。
ヘッドライト・テールライトの位置も、微調整されてるね。

>>226
１２３４Ｅ　という列車番号ができるのですか？

>>226
限りなくE531に近づいてきたな

こうしてだんだん現実味を帯びたつまらないデザインになっていく・・・のか？

色味がおかしいから、
一瞬、中央総武各停Verかとｵﾓﾀ。

密連にSAP管があることについて。
233電磁直通ブレーキ仕様で登場！

イラストが実際の仕様を完璧に反映しているとは限らんよ。
SEL対応にしても、取替が短期間で行われるのに201系と併結できても意味ないし。

E233

>>233
それはネタでつ。ｽﾏｿ
新系列と在来はBPのみ繋がればいのです。

>>217
否定できない。

201系から特大種別幕を譲り受けて後付けできそうな前面の窓下が何とも・・・。

>>235
BPもいらないよ。新系列が救援に行けばよし。
旧世代とは単純な連結のみで徐行で推進・牽引でいい。

>>226
いつもこれ見て思うんだが、E231に比べて前面窓が逆台形になってるぶん小さいよな？
停止位置目標を視認するときに見づらくないのだろうか？

217の件について
終日になっちゃうんじゃないかって不安は時たま聞くけど。
つり革が低くなるだけだよね？つり革が低くても現状のままでも170ｃｍ位の
人はつり革にあたるからねぇ。
朝は昼まと違ってつり革が必要かもしれないけど、昼間は必要ないし。
東横線で終日は男性に特に不便として失敗したのに、それに逆らい終日化ってのは・・・
↑の方にもレスがあるけど、青梅系統とも同じ車にするとなれば立川や青梅止まり
の車輌も専用終日にしても意味ないかと。
女も身長が大きい人は近年増えているわけで、男女でかいのも低いのもいるんだから
連結面側だけつり革低くするだけでもいい。

>>240
朝ラッシュ時だけの設定のために、わざわざ特別設計にするのが疑
問なんだ。

やっぱり終日は無理だとしても夕方に雌車を導入する布石なのか（(；ﾟДﾟ)

朝はつり革につかまらないとやばいから、つり革を身長低い♀が少しでもつかまれるように
じゃないの？
というよりも、専用以外に女いっぱいいるから他の車が混んでさらに痴漢は増え、痴漢対策にならないし、♀車自体廃止して欲しいし。特別仕様ってのも男を舐めてると思うしやめてほしいだけ。

>>229-230
E531系と前面ガラスを共通にする可能性もありうる。
E331系もE231系と部品共通化するために、ACトレインの顔をおかしなアレンジしたし。

>>244他
前面ガラスについては、側面に回りこむように上の方はかなりの曲面になっていないか？
むしろ人身事故対策で、下の方のグラス面を絞ったとも考えられなくもない。
いずれにしても、この程度なら、線路脇の標識判別には支障はないかと。

E233に関しては今後大量に製造されることから、新たな規格のガラスを起こしても大丈夫そうだけどな。

>>243
確かに女性専用にしたら、つり革も特別仕様じゃないと、朝は大変そうだな。
女性専用者がなければ、東急のように一定の割合だけ、低いつり革を混ぜればよいが。

てか低いつり革は身長高い人間の顔に直撃するからイラネ

東横線は考えを改めたから、首都圏では終日専用車の理由は無いと解釈して
JRも当初構想を変えそうな気はする

>>248
設定車両が、先頭であろうが真ん中であろうが、かつてはＪＲも終
日設定を考えていたのか？

>>226
どうも、Ｅ257の前面と同じ曲線のような気がするが・・・

>>205
米坂52を置き換えるとなると、併結相手のキハ40も置き換えなければならなくなるから
盛岡を置き換えて余った分では両数足りないような。

>>205
既出だけど烏山への投入は東北本線内での速度を向上し宇都宮への終日乗り入れを復活するため。
烏山線内は40で足りても本線で足を引っ張る。

531も231と共通のガラスで、専用フィルム貼ってるだけでは？
233はイラストだと傾斜角がきつめで、下が絞られてるみたいだし、531と全く同じ顔で出て来たら萎えるわ。
ところで前面上部の黒いところは塗装になるのかが気になる。

通電試験中の先頭車の車番がTc'43らしい。
ttp://rail.main.jp/bbs/patio.cgi?mode=view&no=10

分割編成は43から製造するっぽいな。

盛岡はどうしようもないとして、残りは烏山に行ってくれというのが
勝手で申し訳ないがヲタとして思うところだ。
烏山に行ってくれれば新津の10両は助かる・・

>>228
1234Eだから武蔵野線に投入しますといってみる
(土休日ダイヤで実際にある列番だし)

出場いつ？

>>240
てか終日設定ってなくなったんだ
今知った
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/toyoko_jyosei_senyou.htm

今日209に久しぶりに乗ったけが、窓改造って、編成ごとに集中的にやるんじゃなくて、号車毎に集中的にやるんだな。
8〜10号車はどの車両も未施工で、4〜6号車は見た限りだとどの編成も施工済み。
今は1〜3号車を施工中ってことか？施工済みの編成と未施工の編成があった。
やっと法則が理解できたよ…

>>259
運用途中で下十条に昼間留置される編成に対して改造を実施してるので
一度に3両実施するのが限度なんだそうな

233についての上の方の書き込み読んだけど、
209開発でとった遅れをようやく取り戻した感じだな。
これでしばらくはまともな新車を期待出来る？

>>259
仰せの通り。

>>252
分析力が足りないな

・複線かつ平坦
・たったの２駅
・毎時３本＋貨物のみで線路容量は余裕綽々

こんな緩い環境では、いくら非力な４０でも足の引っ張りようがない
４０のままでも終日宇都宮乗入れは全然余裕

ついでに宝積寺発上り宇都宮方面の時刻を張っておく
http://ekikara.jp/newdata/line/1301141/09386011/up-1_1.htm

烏山からの直通がある7、8、14、18時台以外は見事に毎時３本以下

>>254
分割編成が43番からとなるのは確定事項だが、
その書き込みの編成予想は外れかと。
ME233-43が完成してユニット組まずに置いてあったのを自分の目で確認してる。
つまるところ、0番台ユニットと番台区分されたユニットが出る可能性が高いかと。

それと、「サハE232」形式を使ってしまうかね？
将来的にE233系列で6ドア車の誕生も有り得るわけで、そのときまでに温存する可能性が高いのでは。

>>263-264
むしろ真の問題は仁井田以遠の25‰オンパレード区間なわけでｗ

110(　ﾟдﾟ)ｸﾚﾖ

>>265
その時は区分番台変えてサハE232-1000とかでいいんじゃないか？

>>267
言われてみれば、番代区分の違いは接客設備の違いになっている例が多いから
そうやって区分するかも知れないね。

>>267
5000くらいにしておかないと、重複が起こる予感。
変な番号になるのも面倒だし。
何しろ生産される車両数が、私鉄などとは桁が違うから。

しかしE233系はドコの民鉄に売り込むのか？

西武鉄道、京阪、南海、山陽、しなの鉄道にでも売り込むのか？

531のダブルデッカー製造ちう。

>>270
蛍光灯カバーをグラスファイバー製にして、おけいはんの汚物と
化している2200（特に抵抗制御）や2600-0を一掃してくれ。

南海なんて大の嫌われ者の7000を一掃したら1000や9000に次ぐ
神扱いされそう。

京浜東北線にE233系導入が決定
ソースは束ホームページ

>>273
E233系ｽﾚでURL見つけたので貼っておく。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060901.pdf

置き換え完了時期は明言されてないね。

さて、置き換え対象が0番台だけなのか、500番台も含まれるのかが気になるが。

南武線の209系はどうなるんだろう？
あそこの路線こそ、205系に統一した方がよさげなような。

>>274
プレスリリースに新造両数が830両とあるから500番台も含めた全車と思われ

203系置き換えがまた遠のいた

>>276
�d。

>>275
むしろ209系に統一ｗ

>>277
E233-800とか造ってくれればいいのにな。

京浜東北線にE233導入ってガセネタじゃなかったんだ。
209より先に取り替えたほうがいい車両もあるだろうに。

で、
6扉車は連結？
先頭車は衝撃吸収構造？
追い出される209はどうなる？

6ドアがサハE232になるとしたら、
中央快速に入るT'は番台区分になるような。

>>279
京葉線？房総各線？

京浜東北・根岸に233系投入！！
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060901.pdf

ってことは、209がﾊﾏ-に来る可能性も出てきたぞ！

>>282
ソレダ

誤爆ｽﾏｿ…

この会社の新車投入はサプライズの嵐だ。
209系の状態の良いやつをばらまいて、205系で113系、115系を置き換え？

サプライズというより「首都中枢路線優遇」でいんじゃね？

>>279
横ﾅﾊ　南武線　6両×32編成＝192両→4扉ｻﾊは東ﾏﾂへ、6扉ｻﾊは横ｸﾗへ
横ｸﾗ　横浜線　8両×27編成＝216両→4扉ｻﾊは東ﾏﾂ用ｸﾊ種車
東ﾏﾂ　常磐緩行　10両×17編成＝170両→1000台化、先頭車はｻﾊ改造車で対応　

以上妄想でした。さて残りはどうする？

京浜209・臨海70以外窓改造をした車両はまだいないということで、
サハあたりはさっさと潰して、窓を外して残りの車種に流用するんじゃないかと思う。
最近京浜の窓改造がさっぱり進んでない気がするんだがこれも関係あるのか？

>287
東マツって何処でつか?

>>279
・6M4Tに組み替えて埼京線転属
・8両にして横浜線転属

残りのクハ・モハは廃車
これで数がぴったりだから驚き。

訂正
残りのクハ・サハは廃車

>>290
900番台は全車廃車。
残りのクハ・モハで4M2Tに組み替えて南武線転属。
はじき出された２０５系は西に譲渡。

と言うのはどうでしょうか?

全車10両固定なのに6M4Tて…
社長変わってから何このひっくり返り様は…

>>290-291
申し訳ありません。
>>292は無かった事にして下さい。

wikiがもう更新されてる・・・早い；
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE233%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

>>8
>　14〜17　京浜東北線209（1993〜）置き換え☆209系は一部21年で廃車

予想より10年近くも前倒しとなりましたなｗ

2007秋から830両新製だから
全部新津で造るとすると2010年までかかりそう

>>290
車両故障の影響が首都圏一帯に広がる埼京線は、勘弁していただきたい。

>>297
中央線分も考慮しないと。

他でも当然製造するんだろうけど
しかし両線合わせると1500両ちょっとか。。。

しＲ束にしかできん芸当だ。

209は南武武蔵野に回して本数増やしてくれ

さよなら209系ですねｗｗ

>>295
早ｗ

厨房快速線の次はハマ線や最強線との噂もあったが実際は京浜束ｺﾋ線だったわけだな。
209は本当に寿命半分ってことかｗｗｗ
205は故障も少ないし元々長寿命設計だからハマ線や最強線もしばらく置き換えはなさそう。
あと常磐観光線は意外と置き換え早いかも。どっちみち地下鉄仕様だから新津じゃつくらないから京浜束ｺﾋと並行して作りそうな予感。

スクラップにするなら埼京線増発用にください
車両に関して贅沢は言わないんで
209京葉にやって205の聖地にするってのもヲタ的にはありだがｗ

>>304
つりんかい70-000に編入

まさか寿命半分のコンセプトが現実になるとは……。
でも大井工場の張り紙には車体保全工事やるって書いてあったような。
一部廃車で一部転属かな？

ダブルパンタなのな
京浜E233

>>306
とりあえず南武と武蔵野に増発用に3本ずつくらいやって、あとは京葉の201置き換え用に7本やって、他は廃車じゃないの？

埼京線とか横浜線に行くんじゃねーの？
6扉有るし

まさに13年目で選択と。
廃車もしくは車体保全の上転属・継続使用か。
東の描いていた車両のサイクルが遂に実現したと。

埼京は保安装置の更新と同時に車両も置き換えそう。ATCも老朽化していそうだし。

埼京線のD-ATC化はまだ先でしょう

新幹線300系みたく初期車は廃車で中期以降は保全ってオチかな？

埼京だと走行中に分解確定w

205はどの路線でも故障が少なく客・乗務員ともに好評らしいから長生きするだろ。
山手に205入れたのは山手を新車にするより郊外の103を置き換える方がメインだしな。

　.＿　　　 　　 　＿
　＼・＼　　 　／・／
　 　￣ |￣￣| ￣
　 　 　 | 　 　|
　.　 　　￣￣

ヒーリングとラグジュアリー

>>316
長野の485改JTかｗｗｗ
もうAAになってんのかよ！

http://www.jreast.co.jp/nagano/notice/name/main.html
これみたいだなｗ

しかし、束の勢いは物凄いものがあるな。
トラブルが相次いで評判を落とした中央線を一気に置き換え、
間髪いれずに同じくトラブル続出した京浜東北を一気に置き換える。
こんなマネできる会社なんてないぞ。
平行する京王・京急が後退気味なのに対し
束は威力を見せ付けてるな。

通勤型と近郊型とで先頭部の作り分けをするのは止めることにしたのかな

>>288
常磐線Ｅ501があるからそっちに流用したりして

しかし、人身事故多発線区に投入されるとは哀れだな・・・＞E233

人身事故防止塗装デザインw
http://www.ghibli.jp/images/tobikomi.gif
http://www.ghibli.jp/diary_m/9612.html

今後５年以内に分かっているだけで1500両もの新車を入れるとは
まさにお化け会社

京浜は233で置き換えか
京浜に入らないとなると331は鬼っ子で終わりそうな悪寒

>>320
ﾏﾙﾁすんな

>>326
テメエに言われる筋合いはないキチガイ

横浜線には来ないのか…。

こうなると、E217の動向も気になってくるな

>>327
┐(´〜｀)┌

E233系スレに何気なく貼ってあった。

ttp://up.2chan.net/r/src/1157443507544.jpg

>>330
キチガイはさっさと死ねよ

しＲ酉か中小私鉄への売却は流石に考えられんか。。。。

ここにもあったお⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader292317.jpg 
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader292318.jpg 
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader292313.jpg 
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader292314.jpg 
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader292316.jpg 

>>289
松戸

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20060905185348a9f02.jpg

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20060905185348a9f02.jpg

4M6Tだと大宮〜北与野は登りきれません!!

中央線分のE233系は何両製作?

>>339
青梅五日市とあわせて688両

京浜東北線の２０９系は本当に廃車になるんですか？
Ｊ東の２０５系の一部を置換えて、２０５系をＪ西に売却するとか、
あるいは２０９系をＪ西かＪ西以外の鉄道会社に売却するとか、
そういう考えはないのでしょうか？
まだ使えるような気がしますが−−−−−−−。
わかる人がいれば教えて下さい。

>>340
早急のご返事ありがとうございますm(__)m

>>341
知るかバカ

ｳﾗ209-500も全部置換えだよね。しかしこうなってくると209-900置換え用にﾐﾂ209-500の捻出するために新造するという噂のﾐﾂ231もやっぱり233を暫定投入した方がいいような…

205系よりも先に逝ってしまうか209よ・・・・・

適当なこと言ってｽﾏｿだが、209が203置き換えに使われるとか



ねえよな

目的達成

家畜車の導入は止めて
西にお願いして223-1000を売ってもらおう

201淘汰用にケヨ投入とか

>>308

正解！！って、言っていいのか分からないけど、
ナベツネ新聞に書いてあったよ京葉線行き。

つttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060905i413.htm?from=main4

>>346
ありえなくは無い。
6M4T化して、ブスを引き通して（209系は準備工事されているそうだ）、ATC換装して…
って、そう言えば209に積んだばかりのD-ATCの車上機器はどうするつもりだ？
E233に積み替えるつもりか？

>>350
ってことは６＋４になるってことか

>>350
京葉線201は331で置き換えるものだと思っていたが…

>>353
確かにE331が出た時の新聞記事にもそう書いてあった

>>353
209は増発用とか？
そんなに車両を置いておく場所があるのかね……

＞ ●京葉車両センター　千ケヨ (2006年4月現在）
＞ 201系　　　　60両
＞ ○合計　　　 60両

E331で1編成置き換えることになるだろうから、5編成の209が転属するということでFA?

>>350
新社長のトラブル防止策の一つとして、急遽企画に上がった話ととれますね。

技報についてはあれは前年度終わりの話であって、その後情勢が変わったとも考えられます。
しかし1年後にはとは、中央快速の投入が終わる前に京浜投入が始まるってことですね。
もはや怒濤としか言いようがない新車投入の勢いです。

>>345
しょせん走ルンですw

もはやオタの妄想のはるか斜め上を行ってる感じがする。
早くても年明けの発表だと思っていたんだがな。

実は横風試験

つまり京葉線には新車がこないわけね・・・

あと、壮健の中の人はこれを知ってたってこと？

現車出てきたら小田急3000だって騒ぐｦﾀ多いだろうな＜京浜233

どうだろ、裾絞りじゃないし前面の帯も黒が大半
青い帯は細いし

神田でＥ233の並びがみれるな

209はもともとブス引き通しあるよ
保安装置移設と先頭車貫通化すれば６Ｍ４Ｔ化してマトで使える
これが順当だろうね
残りの床と天井の状態が救いようのないやつは廃車と

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000238-reu-bus_all

オレ的にＥ２２３系は東急じゃなくて、新津にしてほしかった。
落成しちゃったから仕方がないけど・・・・・

京葉線の越中島〜潮見間の勾配は登り切れるのか？

常磐緩行ユーザーから地下化対応改造して白錆ジェットマン
203を即刻あぼん汁！と言われそうだな。

>>346>>351
ねぇよ
おまえら厨房どもに説明するのめんどくさいから書かねぇけどありえねぇよ
とりあえず鉄道誌のバックナンバー5年分読んでこい

209の車体保全ってソースどこだっけ？

>>366
2007年秋に投入開始で2009年末には投入完了か
本格的に製造開始するのは中央快速向け車両の製造が終わってからかね

京葉線に209系だとぉ？
209系を赤帯に・・・だが201系がブルーだからなぁ・・・・

京葉へもってく場合は6M4T化は必須でしょ？
でないと風で転がりかねん。

>>370
余裕が出来たら一気にって感じなんでしょうな。

>>372
というか上れない

>>>368
6M4Tに組み替えて持ってゆけば良いでしょう。

211から始まった、必要な車を残し残りは廃車して転配かけるやり方が
基本パターンになるのではないでしょうか。

しかしやっぱりゴミを押し付けられる千葉アワレ
２１１系といい２０９系といい

>>366
870億円で83編成って事は単純に割って1編成10億5000万円か

京葉に行く編成が５００番台の可能性は？

千葉は動労を恨んでください

>>378
他の可能性はほとんどない気がするが。

>>380
釣りだとは思うが・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155341674/370

いや、500番台が行く以外の可能性ないってことね。

トラブル防止なら、総武快速〜横須賀線で使用しているＥ２１７も置換えが
近いか？（１５両で６Ｍ９Ｔ、錦糸町〜品川間のトンネル出入口の急勾配上
でのトラブル防止、投入後１０年経過、武蔵小杉新駅で所要時間が延びるの
を抑えたい等の理由で）

総武緩行をE231で統一して、捻出した500番台を京葉に、
京葉に居る転属組の205を使って、武蔵野線増発や
南武線209系・八高川越線209系置き換えきぼんぬ。

２Ｍに改造して１０７系置き換えの可能性は？

>335
んなわけあるか!!
松戸は東マトだろ

E217はまだまだ持つのか

>>365
203系置き換えに最適だね
車端部の雨どいの改造と先頭車貫通化だけだもんな
クハの車長なら南北線9000より短いから無問題

E233総武快速導入→E217系編成組み替えで8M7T化して東海道、高崎、宇都宮転属って流れを期待

>>385
107系走ってるとこって回生制動満足に使えない悪寒
まさかいまさら発電制動つけないだろうし

>>367
新津でも作るだろ。
とりあえず水カツE531が落ち着いたら新津でも厨房快速E233作り始めると思われ。

>>391
＞思われ。

新津で造るというのは既にわかってるけどね。

○車輌更新スケジュール（予想）
※通勤車輌のうち、地方向けの車輌をメーカーで作り、
残りをすべて新津で作る場合。
新津が年産250両であることを考えれば
06〜07　★E233中央線向け投入で201（四季彩以外）廃車
　　　　E231（近郊）増備で一部の211置き換え玉突きでマリの113一部廃車
　　　　E231中央総武統一で209-500京葉転属、玉突きで京葉201順次廃車
06〜11　相鉄車両更新
07〜09　★E233京浜東北線向け投入で209(1993-)置き換え、玉突きで京葉201廃車☆209系は14年程度で廃車
　　　　●E233で211置き換え玉突きで、113、115などを廃車。
　　　　※211では、縦貫線の33‰の押し上げ条件を満たさない為
　　　　京葉線205（1990〜）置き換え？　玉突きで113、115などを廃車？
10〜11　●相鉄直通車両、埼京線205置き換え
　　　　※相鉄との連絡線が現実的に出来るのを考えればこの頃か？
　　　　　2009年までに出来るのなら、繰り上がる可能性も
　　　　（玉突きで旧ヤテ205（1985〜）を中心に廃車）☆205系は、一部25年程度で廃車
11〜12　203（1982〜、1985〜）置き換え☆203はおよそ29〜28年で廃車
12〜13　横浜線205（1988〜）置き換え☆205系はおよそ24（6扉サハ204-100は18年で廃車）
14　　　京葉線205（1990〜）置き換え☆205系は24年程度で廃車
18〜20　E217（1994〜）置き換え　玉突きで地方の211（1985〜1991）を廃車　☆211系は29〜33年　☆217系は一部24年で廃車
21〜23　中央総武線各駅停車209-500（1998〜）E231 （2000〜）置き換え　古い209系を代替廃車　☆209系は28年程度で廃車
　　　　☆209-500系は23年程度で一部廃車　☆E231系は21年程度で一部廃車
23〜24　武蔵野線205-5000（1985〜）置き換え☆205-5000は33〜38年で廃車（VVVF化から19年で廃車）
25〜　　小山車両センターE231(2000〜）置き換え　玉突きで地方のE217を廃車　☆E231近郊型は25年程度で一部廃車　☆217系は31年で廃車
※●は、タイムスケジュール的に優先される項目。
※★は、決定事項

その他、場合によってはワンマン化などでスケジュールに変更が生じるかもしれない。
※南武線、武蔵野線、横浜線などは、将来ホームゲートによるワンマン化があるかもしれない。

ついでに南武線の209系２編成もE233に変えてくれ。
快速用としてサロE233も連結して。

四季彩もそのうち209になるかもな。
束は201を1両も残らず潰したいだろうから。

>>394それはないから安心

失敗したスマソ

南武線は205とまとめて新車置き換えかと思われ

>>367はすぐ上の>>366ぐらいちゃんと嫁や

中央Ｅ２３３は普通に新津＋東急＋川重が受注と書いてあるだろ

これだけ車両の進化がどんどん進むと
小山や三鷹のE231が新しいと思えた時が懐かしいw

京浜東北のは、分割するわけではないから加速度を3.3以上にしてほしいよな。できれば3.5くらいに。
まさか、東部方面線対策？京急対策はあるとしても。

高運転台なのは大宮・大船以遠運転への布石？

まさかねｗｗ

グモ対策

>>401
人身事故じゃね？当然京浜東北には少数だが、踏み切りがあることは言うまでもないが。

>>403
品川以南はあまり乗らないから全然わからんが品川より北だと踏切って東十条くらいじゃない？

>>404
以南は結構ある。大井町〜鶴見の間は踏切だらけ。
なんでさっさと連立しないんだろう？

ちなみに大井町−大宮間は東十条駅南方の２箇所と、浦和電車区専用１箇所だけかと。

東京駅で
209系に乗る為に何度も何度も103系を見送った子供の頃の思い出

車体の肉厚を厚くしたり機器を2系統積んだりと金を掛けたから、
とりあえず大量に作らないと採算が取れないってことなのか？

>>407
漏れも津田沼でよくあった。

>>407
今じゃ2ちゃんで運用のぞいて東京時刻表と照らし合わせればいいもんなｗｗｗ

>>407
そのころ209ばかりを待っていたが、103系を撮るなり乗るなりしておけばよかったと思う。
まあ、子供だったわけだが。

初めて6ドア車見たときは驚いたな・・・。
209前面に6ドアのステッカー付いてるかよく確認したもんだ

不況とともにやってきた209系は
不況とともに京浜東北から去るんだな。

>>405
＞なんでさっさと連立しないんだろう？

なんでも略せばいいってもんじゃないんだよ
クソガキ

>>410
便利な世の中になったもんだとつくづく感じる今日この頃。

205は故障もしないし走りもいいからまだまだ使えると思うが、203を乗らなくちゃならん常磐緩行住民には同情するよ。
まあ201と同世代だし車両も少なめだから京浜東北と並行でも軽く1年以内で置き換えられそうだが。
E231-800と同じく東急製かな？

>>414
クソガキはおまえだよw
連立はそっち方面では普通に使う略称

>>416
メトロ、小田急との調整がまだまとまらないんじゃね？203系の場合。
まあ、233系の灰スペックは、こちらの受注をもくろんでのことかも知れないが。

>>417
ウソツキ無知無能低学歴はすっこんでろ
普通になんか使わねえよ
オマエの脳内妄想なんかどうでもいい

ま、今のうちに待たずに撮れるトタ車の201系を写しておきましょうや

>>419
自己紹介乙w
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kugikai/katsudou/h14teirei1/kaiha.htm

>>418
つまり203代替は233の亜種でFA？

>>421
ふーん
で、だったそれだけのケースで普通に使ってるとか言うなよ
無脳症

現業でさえも使わないのにシンパとかアンチロとかって
何でもかんでも略して得意げになってる頭の悪いオコチャマが
いるんですよね

>>411
電装系統の二重化と6M4Tは233系の話であって
209-500は何をしようが全く関係ないんだけど

>>423
頭の悪いオコチャマ乙w
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%80%A3%E7%AB%8B%E3%80%80%E9%AB%98%E6%9E%B6&lr=

>>405
かなり早い時期に複々線化・三複線化されたせいもあって、
主要道路は軒並み上を跨ぐか下をくぐるかしてるから。
今から連立をしようとすると、上がったり下がったりの
ジェットコースターになっちゃう。
どこぞみたいに、一晩で上下を入れ替えました！ってワケにも
いかないしね。

連立は普通に使うよバーカ。
束ｦﾀはニートしかおらんのか？

>>428
ID:gWFIIHM+がバカなだけ

>>410
E217あたりだったら、当時時刻表に2階建てのマークが付いてたから
狙えば乗れたんだけどね。

E233投入による、209系の転属だが、

埼京線　10×32
横浜線　8×27
京葉線＋南武線（先頭車改造をしていないものから捻出）ってとこじゃね？

埼京線の場合、70‐000が6M4Tだからといえ、JRのを6M４Tにする必要はないだろうし。
相鉄との乗り入れが開始されるのは、2015年だから中途半端に時間が空くから。

>>426
そう書けば、自分が無知無能でないと思ってもらえるとでも？　バカめがw

>>432

ID変えて自演乙
自分が知らなかったからって往生際悪杉w

>>431
南武線の209系も京浜東北と同様に廃車の可能性が高いと思われ

>>431
増発用に入ることはあっても置き換えは京葉201だけだろ。
205はまだまだ使うよ。

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつらすげえアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

　　　　　　　　　 ID:JiYJToDj
　　　　　　　　　 ID:aeY3Wemh

>>433
キチガイは早く死ねよ
テメエのソースはどれもデタラメばっか

>>436
おまえほどじゃないけどなw

>>431
埼京線に持ってく場合は、
確実に6M4T化されると思うが。
何のために205を6M4Tに変えたのかって事考えれば。

ＭＴ比２：３を３：２にして、余剰Ｔ車を廃車でＦＡ？

>>434
さすがにそれはないんじゃ？
>>435
京葉の205は残るだろうな。その分南部の古い205をつぶすだろうが。

だから埼京線や横浜線の205を何で廃車にしなきゃならんの？

>>437
基地外はおまえだろ？
>>426が全てデタラメだってか？

>>438は今や自分が本命のキチガイに認定されていることに気付いていないキチガイ

>>432
振り上げた拳の収めどころに苦慮しているみたいだね(ﾟ∀ﾟ)

ハードディスクをハードと得意げに略す奴が居たところで、
こいつは尊敬できないと心の中で思いつつ、普通に対応するでしょ？
無闇と略すのも恥だが、それをわざわざ論うのは下らない対応としか言いようがない。

>>431
京葉に多目に突っ込んで205を取り出し、各地輸送改善用とするのも考えられますね。

>>441
たいして老朽化してないし故障もないのになんで潰さなきゃならんの？

D-ATC車載機器は209から捻出かね
そうなると不足する予備編成とかどうすんだろ

0,900番台は全て廃車にして500番台を京葉線などに転属ということか？

おぉ〜　キチガイ ID:JiYJToDjが無意識のうちにキチガイ仲間を呼び寄せている

感動的よのぉ〜

しかし、新車導入ラッシュはひたすら続くなぁ
一段楽するときが無いw

南武線は増発用に2〜3本くらい209が入るかも。
京葉線は201置き換えも含め休日の増発用に7本くらいじゃないかな？
横浜線はわざわざ209入れないだろ。京葉線みたいに鼠園や幕張メッセとかないし。

>>427
大井町〜蒲田で厳しいのは環七と環八だけだと思う。
環七については更に上を通り、蒲田駅前後は電車区もあるので平面のまま、但し東海道は環八下から高度を稼ぎ、勾配緩和。
京浜東北はNEWDAYSの脇から高度を上げ、自動車教習所の南側の道路から先は全てオーバークロス、ということにすれば品川区・大田区の踏切は蒲田車庫引込み線除いて全て除去できると思うのだけど。

>>450
負け犬乙
みっともないからもうやめとけw

>>439
埼京線の205系は最初から6M4Tだったが・・・
ちなみに103系の時も6M4Tだったが・・・

>>441
205系に廃車を出すなら、まず廃車すべきは京葉線にいる初期ロット4編成だろ

>>448
一時借用していた三鷹の209-500（ミツ515）はD-ATC載せたままだから使える

とうとう209置き換えがが具体化したね。京葉線転入だったらラインカラーもそのままでいいし。
201はやっぱり潮風の影響を受けると寿命が減るのかな。
ただ徹底的に検査・整備してからがいいな。新天地では嫌われないようにがんばれ209・・・

>>447
整備を考えたら、209のほうを残すんじゃね？

>>450
傷口が広がるだけだぞ。

>>445
オマエが涙目で必死になっても無駄だ
キチガイはキチガイ同士で一緒仲良くやってろ

>>459
オマエの傷口がな

２０３系はいつ廃車になんの？

>>454
こんな退屈なレスしか出来なくなったキチガイ死ねばいいのにな

>>461
何も涙目にならなくても。

京浜東北209転属ならD-ATC化とセットにしそうな気が

>>458
整備考えたら故障しない205の方残すだろ。

>>460
無知で涙目で必死な奴乙w

DATC開始って03年ぐらい？
09年に京浜から撤退？

「わざわざ改造して撤退」の例ができたので東北縦貫前に211撤退の可能性強まる

>>467
でた無脳キチガイのオウム返し

>>439
205は山手線に入ったときから6M4Tだが。
E217ですら押し上げ条件を満たすのに、209の4M６Tで満たさないわけはないだろう。
>>455
残すのはミッキーマウス205のこと。京葉用の。
まあ今は転属などでごっちゃになっているからわかりにくいわな。
古い205からつぶしていけばいいんじゃね。説明するまでもないが。

>>457
赤帯にするだろ。
あと201は中央快速もあぼーんだから潮風は関係ないだろ。

>>462
常磐緩行は東の広島支社になりますｗ

誰も止めてくれないけどもうやめる
ﾉｼ

>>464
精神異常者は黙ってろ

常磐緩行線はJR版東武野田線

>>471
赤帯の209か。色調にもよるな

>>471
東の広島支社は千葉支社だから・・・

西日本の束詣でがまた再燃しそうな予感

束厨のセルフ売り込みと言ったほうが正しい。

870億円の投資って、冷静に考えると凄い金額だな。

>>466
205は主回路系に時限爆弾がない変わり、カム軸の保守に大変な手間がかかるのが
欠点と言われております。
省力化と車令を考えると、205の方を優先して取り替えることになるかと思います。

故障が多いと言われてしまった209ですが、単一路線で80本も同時使用している
ために他線区とは一段以上故障率が低くて、ようやく並の安定性が出てくるわけです。
山手の205も「サービス改善と輸送障害低減」という名目で231-500が入りましたし、
209は大部分が今後も他地区で生き延びるのではないでしょうかね。

E233はドアに化粧板がつくのかな。イラストを見た限り

意表をついて塗り(ry

>>481
ドア窓も角がE231のように丸まってはいなかったし・・・
俺がE233見に行ったときはドアテストやってて海側、山側、交互にドアを
開け閉めしてたが暗くてよく見えなかった・・・半自動なのはわかったが

>>480
＞209は大部分が今後も他地区で生き延びるのではないでしょうかね
状態のいい車両は京葉だけど、それ以外は廃車＝解体だと一部の関係者は言ってました。

廃車はねーだろ

>>480
209系はもともと「寿命も半分」の車両だから205系より先に廃車になっても不思議はない

>>483
現物見た限りじゃE721同様の複層グリーンガラスは間違いないかと
ただ、コレのおかげで反対側の扉の色合いが分かりにくかった。

E721は複層ガラスを接着剤でつける方式で内張り省略してるから・・・

209のインバーターを205に取り付け・・・　
うん妄想。妄想だよ

>>481
単にイラストの中で内装の塗りわけをしてないだけって気がする

ウラ７９とか廃車だったらﾊﾞﾛｽ

>>480
どうせ209が終われば205の順番。
そういう手間があるならば、確度はさらに上がると思う。

窓が角張っていると聞くと昔大阪市にいた１８ｍ３ダァ車を連想するんだが…

>>491他

＞表題にも書いた様に、各線Ｅ２３３系投入予定により、
＞またしても２０５系に大幅な転配が行われる模様です。
＞２１１系と共に各地に残る１１３系・１１５系の置き換えにも使われる様です。

一ヶ月前の国電総研のこの文を鵜呑みにすれば、
京浜Ｅ２３３投入→２０９大量転属→２０５が地方に大量転属
というシナリオになる。

しかし、どこに205を受け入れる場所があるんだ？

>>493
「各線」ってのが気になる･･･
中央線は201系は廃車だろうから絡まないし、
京浜東北線のみで「各線」とするだろうか？

まだ投入線区があるのかな？

>>462
小田急の代々木上原〜世田谷代田間の複々線化が完了する2013年ごろ。

南武線は？
１、放置（増発用に少し209転属）
２、209転属で統一
３、E233
４、他

>>494
新潟・長野・ティバ？

209系
野田線にくれ！

それでも勾配だらけの山岳路線は放置になる悪寒

>>499
そういえば直通運転の話はどうなった

今の流れだと、下手に地方に首都圏の車両を転属させるよりも、
新車を投入したほうが安くて故障も少なく済むって感じじゃね？

>>502
233でローカル仕様作った方が効率よさそうだよな

ところで中央線の１１５系は？

・205系線区の増発
・房総

>>505
房総の千葉周辺区間を分断して205でも入れるのか？211と併結はできないだろうし。

京浜東北の209の一部は京葉線
ソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060905i413.htm?from=main4

>>497
１←長沼駅工事終わらないと留置場所が足りなくない？
２←中原区には鶴見線もあるし、209系は故障うんぬんの文章があるから可能性薄そうな。
３←中央総武緩行線の立川延伸時にE233系化（09〜10あたり）が行われて、
　　　玉突きでE231系が来たりして。

３はありえない

>>504
それこそ房総なんかにやらずに211を・・・

結局209の車体保全はどうなるんだろうな。
ついこの間まではミツからの転入で最大6編成程度の予備車を確保するって発表が、
東京車両センター公開で公表されたって話だったが…

新潟…

２０９の６ドアサハと、東臨７０−０００の４ドアサハを交換。
さらに２０９系を６Ｍ４Ｔ化して現行の２０５系６ドア非連結編成を置き換えてハエに転属ってのは無いのかな？

埼京線も、６ドアが連結されている編成とされてない編成が混在しているから、この際統一するのはどうかと。

１０７系・・・

>>513
そんなことする位なら、E233直接投入の方が手っ取り早い。

いずれにしても、E233の投入効果が高い路線であることだけは確かだな、京浜東北。
駅間距離は長く、120キロでも運転はできる。
デジタルATCにはその機能は織り込み済みだろうし。
加速度も高いことに越したことはないから。

ライバルもいるし

>>513
209系を6M4T化するかどうかはとりあえず置いておくとして（性能的には4M6Tでも
大宮駅前後の34‰は上れるので）、現在205系が32編成いてサハ204は78両あるから、
JR持ちの全編成を209系化してかつ全編成に6扉車を2両入れるというのも一応可能だな

なんかもう束スレ全部お祭り騒ぎじゃねーか
ついていけねーよｗ

>>518
もし、埼京に転属すれば、相鉄との直通が始まるころに25年前後になり、
更新にはちょうどよさそうだけどな。

八高線の大増発にきぼんぬ。

このタイミングでの京浜東北の209の更新は、縦貫線に客が集中するのを防止する効果を期待してのことだろうか？

仮に長野や新潟の１１５を置換るにしても、２０５／２０９／２１１は耐寒耐雪仕様になってないはず。車両改造してまで置換るメリットあるの？それならＪ西に売却して関西／岡山／広島の１０３または１０５を置換た方がベターだと思うが。

>>523
その意見、西の都合を考えてない。

>>518
サハ208-0を埼京線50両と横浜線27両に分ける手もある
ハエのサハ204は52両だが、うち2両は編成に組込まれず放置されてる

>>522
まさか縦貫線計画がかなり遅れそうだとか…？

>>520
確かに埼京線は209を転属させておいて相鉄直通の時E233を投入すれば209はちょうど廃車にできるな。

209は秩父鉄道に売却キボン・・・３連組めないやorz

>>526
いや、東海道と横須賀の関係のように、
横浜で大量に京浜東北から東海道に乗り換えが出るのを防ぐってこと。
そのまま京浜東北に乗り続けて都内まで行ってもらえるように。

>>528
つ[お面]

>>529
上野以北に用のある神奈川県民がそんなに多いのか。

京浜東北の233の加速度は？

新潟の115系はいつ新車になりますか？
by新潟県民

>>533
川三丁の天気予報のOPが淋しくなくなってから。

>>494
上手く都合が付けば酉に。

そういえば以前はこの手のスレで「２０９系は寿命半分だから１３年で廃車でしょ？」みたいなことを
少しでも発言しようものなら「まだそんな噂信じてるの？馬鹿？」とか叩かれたり何かと夏厨扱いされたなぁｗ

つーかさっきから何で205が故障ばっかりの209で置き換えとかいってる椰子がいるんだ？
201ならまだわかるが205は廃車にする必要ないだろうが。

>>536
そうそう。どうしようもない走ルンです信者がいたもんだ。

玉突きで２０５を地方配転っても、行き先はどこだ？
両毛・吾妻・上越（群馬側）・日光・信越（群馬側と直江津−新潟）・越後・白新・羽越
・・・結構あるか。

八高と南武に同数編成の209を入れて、205を玉突きでケヨ分割編成ってのはあり？

>>516
単一路線で運用両数が800両にもなると、他の路線とはケタが違う信頼性を
持たない限りウヤ率が高いと言われてしまいます。
その点、中央・京浜に対策車を入れるのは真っ当な選択と言えましょう。

>>536
13〜15年程度で廃車にしても経営には影響がない程度の車両ってことだったな。
メンテナンス費なども安くなっているとかで。
GTOの更新時期にかかっているのかもしれんな。
そうなると、車両を更新したほうが長い目で見て安上がりとか？

>>537
東京車両センターのラインをVVVF車で統一できるメリットはあると思うが…

>>540
そういえば、209が一部転属とあるけど、分割編成もあるんだっけ＞京葉
201系を淘汰するためには蟻なんじゃないかな。

E233を京浜東北線に導入≠京浜東北線の209を廃車だろ。
209が廃車ってもう確定済みなのかよ

>>540
「２０９の一部は京葉」と表記があったからどうだろな。
２０９−５００が１０連のまま京葉に行って２０１を置き換え、
分割運用分はケヨ２０５を先頭車改造で６＋４化、改造先頭車は
扱い％編成長統一のためナハの原型と振り替え・・・とかならあるかも知れんけど。

って暴走スレとマルチだなこりゃ

>>536
お前にも言ってやる「まだそんな噂信じてるの？馬鹿？」
209系は転属して引き続き使うわけだが。

ひとまず廃車になるのは試作３編成。

>>543
209系を分割編成で入れるのはナンセンスな感じがするからな。
いや、何となくだけどね。

>>546
転属先が明確になっているのが京葉線だけなわけだが

209には血婆死者が相応しい
でも灯篭血婆がなんていうか

>>541
それは常磐緩行へ新型が入らない理由でもあるなｗ
203と207合わせて180両だからな。まあ束がその気になれば新津使わず東急だけでも1年以内の置き換えは可能だが、常磐緩行は山手や中央快速・緩行や京浜東北や常磐快速に比べりゃ束にとってどーでもいい路線なんだなｗ
ここさえ置き換え終われば首都圏は205・211以降の車両で統一できるのにな･････

>>547
先頭車の長さが0番台は微妙に長いから、中間車にはできなかった気がする。
ドアの一がずれるとかで。500番台から改良された。
まあ、205系を玉突きで京葉分割編成として転属させるほうが効率的じゃまいか？

>>544

>>536や>>538みたいな奴は論理的な考えができないからな
でもまあサハは相当の数が廃車になるだろう

ってか京葉線201系以外に置き換える必要がある車両がないよな。順当にいけば京葉線に201系置き換え分だけ移ってあとはあぼーんだろ。
そりゃ南武線や武蔵野線や横浜線で増発でもやるなら別だが、そうじゃないかぎり京葉線だけだろうな。

>>547
なんとなくっつうか、０代だと中間に入る先頭車の分編成長が変わるので難あり。
５００代だとそっちの問題はないけどまだ新しいモハとサハをアボンしなきゃ
ならなくなるのでもっと難あり。さすがに減価償却済まない内から廃車にはしないと思われ。

209系を廃車しないにしても短編成化は免れないわけで、
先頭車改造なんてするわけ無いから、結局>>552なんだろう。

>>550
常磐緩行の場合は直通相手（東京メトロ）もいるからな
同じ東京メトロが相手の東西線は数年前まで301,103,5000,1000と古い車両が大手振ってたし

>>551
玉突きしなくても京葉線にいる山手線からやってきた205に中間運転台をつければいいだろ。
205の運転台取付はもう慣れてるだろうし。
もしくは外房線直通廃止して蘇我分断も有り得るけど。

>>556
確かに東西線直通の103や301は同年代の他の103より何年も長生きしたよな。
となると203も長生きするか？

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>>557
＞もしくは外房線直通廃止して蘇我分断も有り得るけど。

ありえません。

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=250251&wid=6400067

どちらにしろ、209系500番台の先頭車化改造はなしということでFA?

>>556
メトロがいつまでもボロ6000系を使い続けるからJRも出し渋っているんじゃないかな。
203系は一応第2世代だし、いくら6000を更新したところで一度も総入れ替えをしていない
乗り入れ先にこれ以上新車を出す義務はないと…

>>560
直通需要あるの？
それに千葉支社のことだから｢速くて便利で快適な特急をご利用下さい｣も有り得るぞｗ

>>557
それを言うなら東金線直通廃止だな
１０連貫通の外房直通は今でも走ってるから

>>555
たとえ90年代後半の車両でも大量の廃車は免れないだろうな。

>>558
203系も長くはない。おそらく並行して置き換えが進むかと。
トンネルの向こう側の私鉄も乗り入れ本数を増やす必要があるから、共通化されるかもしれないと書いてみる

>>565
フォロー乙です

南武支線用Mc209-1000＋M'c208-1000
鶴見線用Tc209-1100+M209-0+M'c208-1100
仙石線用…209系3100番台だと八高線用と車番がかぶるな・・・。
とりあえず、模型で作ってみたくなった。

東北人としては秋田･盛岡の７０１の置き換えも期待したいところ。

しかしいきなり京浜東北に２３３が入るとは誰も予想してなかっただろうな
５００番台追加投入→試作車廃車以降は当分変化ないと思ってたし
まさに現実は妄想より奇なり、だな

>>569
それはむりぽ。交流区間というだけでも当分放置の可能性大。

>>564
特急も増発に限界が来ている。
直通快速がなくなったら千葉発の
普通を大増発しないと捌けなくなる。

E233系派生番台を京浜東北・根岸線に続いて常磐緩行線へ投入、
小田急も一部で設計共通とした新型車を同時期に導入。

209系500番台はケヨへ。以前から武蔵野線への転用も考えられていたが。

関東で209系が転属できそうな路線

日光線　両毛線

>>574
つ踏切

中電系統には導入しないのかな？
211系取替えや果てはE217系取替えとか？

205系を209系で置き換える必然性ないんだよな。むしろ信用性は落ちる。
よって横浜線への直接転属はないかと。増発用に編成増やすにしても、例えば…
埼京線の6扉車非連結を置き換え→放置6扉車を組み込んで2編成横浜線へ

↑くらいでは？これなら各線区に動機はあるし、各車両センターにそれぞれの車種が既に配置済み。
あくまで妄想なんで深い突っ込みはｶﾝﾍﾞﾝ。

このスレッドの予想は大外れだった・・・で良い？

209って１両いくらぐらいだったの？

７０００万ぐらい？

>>570
一昨日までは京浜東北に233が入る、とか言ってる人には「妄想乙」の嵐だったのになｗ
>>572
総武快速の折り返しがあるので千葉も満線状態。
あとは総武快速をすべて房総ローカルに直通するとかくらいか(昔みたいに大原とか)。

>>564
結構乗ってる。

209系を南武線に転属→205系を京葉線に
問題は205系4連をどこから調達するかなんだがｗ

まあｸﾊ208をｸﾊ204に改造して埼京線の編成全てに6ドア入れるかも。
りんかいの70-000にも209改造の6ドア組み込むかもな。














妄想する自由･････priceless

>>570
ある程度予想はしていたが、発表は早くても来年度だとばかり・・・。

早い話が京葉の東金直通廃止だろ？
外房は10両貫通編成がそのまんま直通。誉田でわかれずそのまま大網方面へ。

正直京浜は331まで待つと思ってた

京葉へは先に209を入れて、分割用の201を残したまま、
浮いた205のサハを先頭車改造し、分割編成作れば良いのでは。

つまり209系の元はもう取れたってことだね。
減価償却とか難しい話は知らんけど。

京浜東北線のオール209系化って1998年だっけ？
そうすると、209系の最短寿命は11年？

>>587
鉄道車両は13年で減価償却
209系の「寿命半分」も13年がポイントになっている
2009年度までに209-0は南武線も含め大半が13年以上になる

>>584
外房直通が6.5往復で東金直通はそのうちの１往復だけだから
あっさり廃止になる可能性もあるな
東金市が納得しないようなら総武快速の東金線直通を作る手もある

>>588
1997年

>>587
0番台でも9次車（ｳﾗ69以降）は、08年時点でそれさえ済んでない。

結論として言えることは209は完全な失敗作。

>>526
すでに2009年度開通目標から2年遅れの2011年以降になることは決定事項。
今年度中に神田住民との合意が取れなければ更に一年ずつ遅れることにな
る。
東海道利用者の俺からすれば、何の影響もなく、逆にありがたいくらいだ
けどな。

>>586
先頭車化改造などしなくても、10連から中間車を抜いて6連と4連を作ればOK
山手線からの転用車なら最近廃車されたサハ211と同じくらいの車齢だから
抜いた中間車はあぼーんしてもあまり問題ないかと

>>592
209系自体が231系のテスト見たいなもんだから、
失敗と断言するのはどうかと。

>>592
コンセプト自体はE231以降に受け継がれてるんだからある意味成功してるんじゃね？

俺も京浜置き換えはもう少し先だと思ってたが、
京浜209があれだけ運送障害のオンパレードになった以上
束としても前倒しにせざるを得なかったんだろうな。

元来中央201の次と思われていた常磐203は、
束単独で決められない要素が多すぎ。
主力が6000である以上投入効果は限定的だし、
噂されている小田急との共通仕様車同時投入の話も
ちゃんとまとまっていないみたいだし・・・

>>596
いや、209から誕生したコンセプトは、新車を渋ってた
私鉄各社に新車導入を決断させる切っ掛けにもなった。

特に東急なんて半永久的に使うはずだったSUS車を大規模に潰し始めてるし

>>598
東急は東急車輛との絡みがあるから、
それだけが原因じゃないと思うが…
小田急のほうが良い例かな。

試作車なのは最初からわかってて、最大両数の京浜1線区に時間稼ぎをしながら
導入を続けて、完全な車が（E231）完成した時点で多量投下という筋道ができあがっていた
としか思えない。
209が出始めたころ、10年後の首都圏電車はみんなこれになると東が言い切った
にも関わらず、E217とあわせチマチマ。
205より導入ペースが遅く不審に思ってたところ、E231で突然ペースが上がって成る程と思ったもんだ。

鶴見〜大船のD-ATC化に伴う横浜線車両へのD-ATC取付を考えると
0,900番台→ボロすぎるので廃車
500番台→京葉205置換→横浜線増発用

>>601
205へのD-ATCの車上子搭載はほとんど終わってるよ

>>601
普通に京葉に逝く209は201置き換え用だろ？
中央快速もあぼーんだから、今の束が京葉だけのこすわけないし。

113・115系取替用の205系を大量に捻出しなくてはならないから
500番台以外の209系も大いに活用されるとだけ申し上げておく。

>>600
９３〜９５年頃にそこまで考えていたとはとても思えないけど。
それと、京浜２０９を新津で作ってた頃は
東急・川重製のＥ２１７もバシバシ投入してたからペース速かったはず。

>>604
なぜ113や115を205で置き換えるんだ？
去年で205の大量転属は終わりだろ？

>>606

>>493

209系、E217系を投入していた頃は
209系年間100〜180両
E217系年間135両〜150両
じゃなかった？

千葉の113を205で置き換えるという話はかつてあったが
VVVF化で武蔵野線でも103の置き換えが可能になってボツになった歴史あり

>>607
それなら直接209で113や115置き換えた方が安上がりじゃね？
転用改造は意外と金かかるらしいし。

さすが大勢力の京浜東北に新車が入るとなると転属の予想・妄想も広がるねえ

ところで、６号車のほかに９号車も６ドアにしてほしいのだが
中央線と同じということは６ドアなくなるのか？

>>612
あることはあるが1両だけみたい

>>611
しかも830両ということは、京浜東北の全車両置き換え＋朝ラッシュの増発ということ
だろうな
蒲田〜東十条はD-ATCの構想当時のラッシュ時28本/hいよいよ実現？

普通に考えれば、横浜線と京葉線の全置換えで転属はことすみそうな気がするのだが…

京浜東北線の103も相当各地へ飛ばされたよな。
モハユニットは多くが武蔵野線の8連化に使われたみたいだが。

>>611
京浜東北の場合10両固定だから、加速度を3.3にすることは容易で、
冷蔵庫が言うように、使用車両数を減らすことができるな。
中央の例を考えれば、3〜4本程度削減できるだろうから、
トータルで車両数が変わらないってことは増発？

しかし、横浜線に209を転属させると、東神奈川以南で横浜線の209が足を引っ張りそうな予感。

>>615
ってか205は関係なく京葉201置き換えと地方の113や115置き換えればいいだろ。
何故205まで置き換えなきゃいけないの？故障もたいしてなければ老朽化もしてないし。

埼京線や横浜線は今回は乗務員も扱い慣れた205のままにして、2012年あたりから新車入れればいいだろ。
京葉線の201と地方の113や115は209で置き換えればいいかもしれないが。

各線の２０５系はそのままＥ２３３で置き換えじゃない？
２０９はもうおじゃんでいいよ

１時間に28本て事は、停車して乗車しおわる時間も減らさないといかんね

>>619
保守の関係でVVVF車で統一したいとか

安定した205・211系を首都圏以外の支社へ供給することにより
同時の本格的な延命と合わせて技術面で質的な底上げを狙う。

首都圏は各線区へ更新等の手当てをする機会が多く、
しばらく比較的短いサイクルで入れ替えが続くケースが増えるだろう。

読売の記事が正しければケヨ転用車以外は廃車と解釈できるのだが・・・

大森〜蒲田の人身事故聖地では、踏み切り６箇所

１５年くらい間の大森の北側にあったかつての名所がなくなったくらいで
大井町のすぐ南側とか大森〜蒲田の学校踏切あたりはいまも名所。

横浜線の205系は全部D-ATC改造おわってるの？
終わってなければ優先投入だろ。
蒲田から南はさほど過密ダイヤでもないし。。

仙石に欲しい気持ちがあったり無かったり。
でもあれだけ金かけて205の先頭車化＋半自動＋耐寒耐雪やったからそれはないか。

>>615
ハマ線２７
京葉線２５
埼京線３２
合計　８４

足りない分や増発分を総武緩行から持ってくれば
３路線を全部置換えられるぐらいだな。
そことそこは４Ｍ６Ｔでいけるのか？という問題点がクリアできればだが。

>>625
ケヨ転用車（500番台）以外の処遇は、大枠が決まっているものの
先の205系大転用計画と同様に固まりきっていない点があるため
発表できる段階じゃないということ。

>>625
漏れもそう思う。
南武線や横浜線に行ったとしても増発用でちょっとだけだろ。

>>624
首都圏マンセーの束はそこまで考えてないだろ。
それに209はもう本来寿命なんだし、故障も多いし、それをなかなか故障しない205の線区にやったらサービスダウンだぞ。

埼京線にもっていくには、６ドア車がたりないな。
205系の非６ドアを京葉線にもっていって、
埼京線は６ドア化？それでも、京浜は１編成１車両だからたりないな。

新潟に欲しい気持ちがあったり無かったり。
でも先頭車化＋半自動＋耐寒耐雪に金かかるからそれはないか。

とりあえず205に動きはないだろ。113や115をもし置き換えるなら直接209をやった方が1回の改造で済むし。
とりあえず京葉の201は死亡決定だな。

抑速が必要な路線(中央東、上越、吾妻等…)の115系代替車はどうなるんだろうね。

あと205でも209でもいいので八高線増発用に下さいorz

>>631
べつに、車両そのものの寿命なのではなくて
減価償却のすむ今時期になってすてても問題のない
値段で捨てることになっても問題のない価格で設計・製造
しただけで、そのときの社会情勢にあわせてメンテナンス
が行えるようにも作られているから、現状の車両と部品が
共通のが多いなどのメリットがあれば当然整備して使うだろ

13年で車両くたびれて使えなくなってしまうと勘違いするなよ。

>>632
京浜東北の209-0は78本
サハ208も78両

>>634
前面強化すらない209を千葉にもっていこうとしたら動労千葉がスト起こすよｗ
E217が急遽前面強化になったのも113鉄仮面も滑河事故が原因だし

209で205を置き換えて205で113や115を置き換えると転用改造が2回必要だが、209で113や115を置き換えれば改造は1回で済むだろ。
それに既に209がいる南武線はともかく埼京線や横浜線はウテシが205に慣れてるだろうから、他路線から209持ってくるより数年後に新車が入る可能性が高いと思う。

>>620

> 横浜線は今回は乗務員も扱い慣れた205のままにして

東神奈川電車区・東神奈川車掌区・八王子車掌区共に209系の扱いには慣れているはずだが

209系の故障が多いって
走っている量を考えたら特別多いとも思わないけどね
都内（区部）で205系が走っているのは埼京線と京葉線・武蔵野線だけだし。

転属、廃車どちらにしてもサハの一部は確実に重機になるんだろうけど
内装のFRPのリサイクルってもう技術、コストともに問題ないのかね？

>>636
年間で37回故障とか普通にくたびれてるだろｗ

>>639
209で205を置換えるのに改造はいらないだろ

>>636
外見上はどうみても205よりも209のほうがくたびれて見えることが多いが

ところで最強線には未だに方向幕がLEDじゃなくて幕のサハがいるんだが
あれって転属用じゃなかったんだっけ？

>>640
確か同じ車掌区でも担当がわかれてるんじゃなかった？
あと電車区の事情もあるし。

>>237
横浜線全部置き換えるのに２７両いるよ…
埼京線の非６ドアはたしかに、もうそんなにないけど。。。
残り全部を６ドアｘ２にできる？

>>646
組込まれずに放置されてるサハ204がまだいるからな

>>647

> 確か同じ車掌区でも担当がわかれてるんじゃなかった？

東神奈川・八王子共にそのようなことはないよ。

>>644
ATCをATSにしたら帯変えたりその路線特有の装置(例えば京葉の通過防止装置)つけたり色々あるだろ。

>>643
運用本数との割合でいって特別多いの？
横を走る路線含めて、影響受ける人が多いのは事実だけど。

だからこその209系車体保全、これまでの問題点を解消する好機でもある。

東日本として205・211系は一世代前の形式で
旧来のシステムなんだからメンテナンスに手間をかければ安定して当然。
209系のメンテナンスレスと天秤にかけたとき、
首都圏の車両現業を新系列向けの環境で整えたいこともあって
新世代車を首都圏以外で展開する方が得策と。

まずなぜおまいらは209を205で置き換えてから地方に回すと読むのか？
209を地方に回した方がいいと思うのだが、束公式ページ・新聞・鉄道雑誌等のソースはあるのか？それとも予想してるだけ？

>>649
サハ204が足りないんじゃなくて組み込んでないだけなのか。
なんでだろ・・・

>>640>>650
ちゃんとその線区で訓練しなきゃ駄目だろが。

>>648
埼京線で使われてるサハ204は50両なので、
６扉車率現状維持なら埼京＋ハマ線の置換えは可能。
組込み率１００％を目指すなら両線置換えは無理。

>>654
国電壮健

１０両専用設計、６ドア車あり、しかも78編成＋おまけの編成もあり
これをどう地方で振り回せって言うのだろ…

>>656
当然。
俺はただ横浜線を担当する3乗務区の人たちは209系の扱いに慣れていると書いただけ。

>>647
なにそれ？

>>656
横浜線ならもともと乗り入れもあるのだし
もっていっても設備、運転技術ともに問題ないだろ。
横浜線ではスカスカの運転密度でも京浜東北線に乗り入れている
横浜付近は都内なみの密度になるわけだし
そこに209系もってきても設備そのまま使えるし6ドアもあるし…

＞埼京線で使われてるサハ204は50両なので

どうやら48両使用で4両放置が正解みたいだ

地方には205持ってって20年くらい放置だろ
209は500だけ京葉に行って後はほとんどスクラップ
地方に持ってく205が足りなければ西京に暫定ｔ期に２０９放り込んで捻出
相鉄直通時に205もろともe235あたりで置き換えじゃねーか？
そもそも209を改造できるとは思えない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000238-reu-bus_all
現在、営業運転している「２０９系」は車両導入から１４年を経過しており、電子部品などの劣化を見越して輸送安定性を高めるため、新車両への切り替えを進める計画だ。

突然の発想の転換だが、地方はE129系でも入るんじゃないの？見た目はE721そっくりで。
205を転用するより新車入れるか縦貫線ができてから211の転用の方がいいんじゃないの？
縦貫線開業で211が追い出される5年後までは車齢の若い113や115なら大丈夫だろ。酉なら平気で使うぞｗ

電子部品などは、そもそもD-ATCのときに全取替えしてるし。。。

209系廃車にするならしてもいいから
ドア上のLEDを既存車につけてくれよ

この調子だと、このスレは今晩中に埋まりそうだ罠（藁

>>664
やっぱ500番台以外廃車っぽいな。
山手205の時ははっきり他の路線に転用するって記述あったし。

記事からいくと、京浜東北で故障が発生するのは影響が大きすぎた
とりあえず新車にとりかえてしまい、影響の少ない路線へお下がりさせる
とも読める。
とすると、埼京線はなくて京葉線。。。となる（ｗ

>>664
それって京浜東北限定の話とも取れるんだよな
なんとも言えん

故障が多い車両で故障の少ない車両を置き換えるのはどう考えても非効率でしょ

それにしても車体保全が必要と言われる209系を、大量に転属させるかね？
最近の傾向みると、最小必要数だけ転属させて、その他は問答無用で大量ｱﾎﾞｰﾝの気がするが。

モノによっては205系とわずか3年程度しか、車齢変わらないんだし。

>>656
線区の訓練と車両の訓練は全く別モノ

>>670
朝の埼京線で故障でも起きようものなら暴動起きるぞｗ

E231系500番台のときと同様、投資効果の高い線区へ新系列車を投入し
捻出される新世代車を転用の上で旧世代車を淘汰していくという
いつものパターンであることは間違いない。

今回は

新系列（E233系）製造→新系列（209系）転用
→新世代（205系）転用→旧世代（113・115系）淘汰

と、間に209系が追加で介在しているところの違いだよ。
2段階で話を進めていくから、当初計画からの紆余曲折がありそう。
E231系500番台で205系を転用するだけでも変更が何度もかかったのに。

ひとたび故障や事故がおきたらもっとも本数のおおい
蒲田〜東十条の間では一切折り返しができない（無理やりならかろうじて品川で）
のだからどうやっても影響が大きくなるし、
鶴見から先の横浜までの間で不都合発生しようものなら、
東海道、横須賀、湘南新宿の自社線＋京急＋東急をも巻き込んで
ラッシュ時だと３０分で自社線だけで10万人以上の難民有無路線だからな
ある意味新車の優先投入は当然だろうな

関係無いが、今日ﾓﾊE230-1001に乗って製造が平成12年ということを知り、
ちょっと驚いてしまった。これももう6年なんだな…

209に関しては窓改造が進行中なんだよな。あれもかなり進んでいて、
半分以上の車両で終わっているが。
103系のころの転落防止用幌程度の扱いなんだろうか？

>>669

>>660はアンカーミスか？
もしそうなら>>493を見た後に検索汁

埼京線と横浜線は6ドアの関係上205が廃車になるまで使われるだろう。
となるとぁゃιぃのは既に209の扱いに慣れてる南武線じゃない？

故障率というが、209系とE231の間で改善されたのか？
あまり実感がないが。
むしろ、209-0番台がひどすぎて、209-500以降は大丈夫な気がするが。
あまり、総武線各駅停車でトラブルとも聞かない品。

>>681
八高モナー
ここの２つに209系入って、
205が6+4で10両にもなれるようになって房総（ｒｙ

今回は

新系列（E233系）製造→→新系列（209系）転用→旧世代（113・115系）淘汰

しつこいようだがこれじゃなんでダメなのか？

それに縦貫線開業時に
新系列（E233系）製造→→新世代（211系）転用→旧世代（113・115系）淘汰
でもいいわけだし。

>>681
わざわざ先頭車改造の205を中原に集結させた意味がなくなる

総武線各停は、ATCでもないから高架のため人身事故などからのとばちり故障も発生しにくい。
双方向ラッシュが起きないから結局乗る人も総量からすれば京浜東北には到底及ばない。
乗る人がおおければ、ドア故障などの問題も必然的に多くなる。
ただ、京浜東北に比べれば少なくともJR東の中でも十分に多い路線ではあるだろうけどな。

209系０番台は、
トラブルの原因が電装系に集中し、
継続使用するためには、
電装系全交換が必要という判断が出たから廃車になるんだが、
転用まして205系の置き換えなんていうバカがまだいるんだな。

>>685
埼京　32
横浜　27
京葉（201と初期205）
を置き換えれば、
南武に関しては、205初期車だけを廃車すればよくね？
で、南武などから京葉線の205による分割編成を捻出すればいいから。

209系は現時点で先頭車化改造に耐えられるだけの構体じゃないしな。
205・211系なら十分耐えうる。

>>681

つＭＴ比

１本の２０９で２０５を８両捻出するのと６両捻出するのとどっちが得か？

意外に500番台以外は全て廃車でこの後、
埼京線にE233投入→205系ばら蒔きが別に進められたりしてなw

>>687
E501付属編成は全交換してまで使うんじゃなかったっけ。あれは違ったっけ？

>>691
まあ、転属してから数年で廃車にするなら、今ある車両でしのぐのも手だろうがな。
転属費用も意外と馬鹿にならないだろ。
205なんてその時期になればどこにも行き先はなくないか？

メンテナンス用部品の調達や技術の費用を考えれば、流用のできる209をつぶして
もはや、隅っこに追いやられつつある205を生かすようなことをするとも思えないのだが…

>>692
E501に関しては、多少車体構造を強化してなかったか？

>>687
あんまり煽った発言すると後でバカにされるよ
京浜東北に233なんて入らないといった人のようにね。

209は、コスト半分、寿命半分、メンテフリーがコンセプトではなかったか?
しかも、あれだけ予備車の少ない線区で酷使されたら、もうボロボロだ罠。
今から209をもらっても、10年はもたないでしょ。
転属させるなら、汎用性も高い205を選択するのが普通だと思う。
となると、209の運用実績があって、最低限の改造で転属させられて、205を捻出できるのは南武線くらい。
京葉線(500番台)+南武線(6両化改造)+埼京線(6ドア増強) に投入くらいしか有効活用は思いつかないな。

漏れの妄想だと
1.京葉線(500番台)+南武線(6両化改造)+埼京線(6ドア増強) +玉突き205の千葉投入で113置き換え
2.500番台(+減価償却の済んでいない後期車)のみ京葉転属+玉突き205で113置き換え+残りの209は全て廃車

の2択しか出てこない・・・。

チラシの裏、スマソ。

>>691
有り得るな。埼京も幅広車欲しそうだし。
京浜東北が2009年度いっぱいだから埼京は2009年の春か夏あたりからかもな。何故か束は微妙に時期重なるし。E231の常磐と山手も、E231の山手と東海道も、E231の東海道とE531も何故か微妙に時期重なってるんだよな。
あと常磐緩行だがここはメトロとの関連もあるし車両数少ないからメーカー製だけで手っ取り早く置き換えそう。

スマン。横浜線の205の一部の車両は209のコンセプトで作られている
云々だけど、彼らも巻き添えに？

>>697

>>694の見解の方が正しいと思うよ
40キロだかで回生切れちゃう205よりも209の方が省エネだしな

>>691>>698
りんかい線はどうなる

そもそも209がまだまだ使えるなら今京浜東北線を置き換えず埼京線に新車が入るだろ。あの尋常じゃない混雑見れば本来幅広は必要だと思う。
それを先に京浜東北線に新車入れるんだから、やっぱり京葉に逝く500番台以外は廃車だろ。生き残っても埼京線に6ドアが逝くだけだと思う。

中原の209が2回目の全検通すのかが気になる。

ただ209潰すなら京葉に持ってって205を埼京に
もしくは209組換え6ドア2両にして埼京にほしい
沿線住民としては車両なんでもいいから本数が欲しいね

>>702
同意。むしろ今回に関してはそれでいい。
209を欲しがる現業なんてどこにもいない。単純に置き換えでいい。

まぁ南武線に入れてもいいと思うが。
本数少ないからぶっこわれてもダイヤへの影響が少ないし。
少し増発してもいいな。

ついこの間の東京車両センター一般公開で発表された209の車体保全との兼ね合いはどう考える？

>>706
この際、日中12分間隔から10分間隔にするか？

>>707
500番台じゃん？

常磐は来年。
メトロがダイヤ乱れで被害「車」になるのはメトロ車ばっかと言う理由で。
唐木田←→取手

南武線は205系転属劇の際に、既に増発用3本を配置済み。
それに日中の本数は編成の数とは無関係。朝にあれだけ走ってるんだから…

南武に状態の良い0番、京葉に500番持ってって
南武の組み換えで分割編成でも作って埼京に京葉の余りとかを入

>>707
それが引っかかるんだよな。
0番台の保全のために蜜から500が3本転属してくるんだろ。
ってことは、試作以外はこの先もどこかで使うってことかな

その通り。

投入完了までまだ3年あるんだし

>>700
205にはVVVF化という裏技がある。
こんな改造をしている時点で、先頭車改造可能な頑丈な車体、柔軟な編成の組み換えが可能というメリットは捨てがたい証拠だと思うのだが。
209はメンテフリーにするために、編成改変が難しいつくりになったと聞いたことがあるし。
205と211は兄弟車だから、まとめて配置する分には技術的な負担、費用とも抑えられるのでは?

>>715
VVVF化にどれだけコストが掛かると思ってるんだよ…
そんなにやる気があるのなら、各線への転属の際、みんなVVVF化してるだろ＞205
あれはあくまでもテストケースだ。

地方に持ってく205を捻出するため209を転配するということか？
･･･京葉＆南武に209持ってって205捻出？

そうだとしたら南武205はどうにでもなるとしても京葉205は
京葉顔を他に回せるのか＆玉戸は10両以外組みづらいのをどうするか

＋組み替えて埼京ドア統一に行く可能性はあるかも
兄弟者70-000もいるしどうにかなるんじゃ？

たまには

　　　　　E　3　3　1

のことも思い出してあげてください。

つか完全に「不要」なんだが。
コレどうすんの？ｗｗｗ

>>684, 694

国電総研の情報を信じて、209を直接地方にばら撒かず、またも205を大規模配属させるならば、
そのメリットとしては、
1. 新系列車の点検を東セに集中させられる首都圏近辺に209を置いておけるということ、
2. 大規模転配に中間車の先頭化等の工事が伴うなら、改造実績のある205のほうがよい
ということが考えられますね。

209ってi486時代のLSIが使われているらしいので、汎用品の生産が既になく、あっさり
廃車にって可能性もあると思います。いずれにしても、抵抗制御ベースの205のほうが
潰しが効く存在なのは否めないと思います。

>>718

E331は、出てきたときに将来は山手線にもって報道されてたよね。。。
案外、331の量産化でE231-500を埼京にとかあったりして。その頃には相鉄がらみも
ありそうだし。。。ごめんなさい、妄想でした。。。