名鉄600V線を語ろう part.15

前スレ
名鉄600V線を語ろう part.14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142742265/l50

ぬるぽ

歴史にもしもは禁物だが、1970年代頃に、岐阜駅前・忠節間の市内線をとっと廃止して、代わりに、
揖斐線から、旧国鉄岐阜駅の南を迂回して、名古屋本線へ直結する新線を建設して、大型化していれば、
新名古屋から谷汲の華厳寺まで電車一本で行けただろうに・・・。

そこまでするほどの観光地か？

「電車一本で行ける」ってだけの話。
すでに70年代の600Vは傾きかけて巻き返しに必死だったし、
その巻き返し策にしろ、満足に新車を用意できずに減便するくらい金がなかった。

>>1乙

<<関連サイト>>
名古屋鉄道
http://www.meitetsu.co.jp/
豊橋鉄道
http://www.toyotetsu.com/
福井鉄道
http://www.fukutetsu.jp/
土佐電気鉄道
http://www.tosaden.co.jp/

名鉄600V専用うpろだ
ttp://www.sigeharu.com/~600v/up/

<<車輌譲渡先関連>>

【福井駅前】福井鉄道スレッド3【武生新】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153407914/
【いの】高知県の鉄道（土佐くろ．JR．土電）６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153218833/
JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来 7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154343028/


あとむやみに煽りに反応しない方向でヨロ

>>1
御苦労様です。

ひきつづきマッタリ語りましょう。

>>1
乙です｡
600V線は永遠に不滅だ｡

そのうち脳梗塞や胃腫瘍で倒れるかもしれんぞ。

>7
豊鉄はこっちでお願いします
愛環ﾘﾆﾓ城北】愛知の中小鉄道4【あおなみﾋﾟｰﾁ豊鉄
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150040102/

>>11
Why?

>>11
そこじゃ愛環と豊鉄はだめになりそう｡

新スレ乙。重複してるみたいだけどこっちでいいのかな？

いつの間にか併用軌道が撤去されることになったみたいだけど
撤去するのは名鉄なのか県なのか市なのか一体どこがやるんだろ。

>>
14線路の撤去は名鉄で道路の整備は県道は県、市道は岐阜市。関市は？

>>14
ごめん、ズレちゃった。市道は競輪場前〜市ノ坪間。

>>16
やっぱり軌道法に準拠してるんだね。
コストを重視して舗装で潰すの気なのか、それとも意地でも丸ごとひっぺがす気なのか・・・
多分後者なんだろうなｏｒｚ

県も市も腐った無能集団だからな。
無駄金使うことなんぞ、屁にも思ってねぇよ。

市ノ坪の車庫跡地はどうなるんだろ。

名古屋本線と各務原線が繋がっていれば
手狭な茶所検車場の代替として使えたのにね。

>>19
折角名鉄のビルを壊すのだから、ついでに接続工事もすればいいのにね。

日野橋駅でメイエレックが何かやってる
多分架線柱(？)の撤去かと…

　岐阜バスの親会社である名鉄としては、電車復活は場合によっては億単位の
支出してでも阻止したいのではないか？
　路面電車を直接廃止に追いやるのは車ではなく路線バス。
（寝台列車を直接廃止に追いやるのも飛行機や高速道路ではなく、新幹線
というのと同じようなもの）

谷汲行ってきた。
755と反対のホームに514用の屋根が出来上がっていた。
たぶん、みんなで押して移動させるんだと思うが、
素人が継ぎ足したレールがあまりのお粗末で脱線するぞ。

↑写真アップしたよ。(うpろだ、サンクス)
 ttp://www.sigeharu.com/~600v/up/src/up0103.jpg
 ttp://www.sigeharu.com/~600v/up/src/up0104.jpg
 ttp://www.sigeharu.com/~600v/up/src/up0105.jpg

かなりイビツなポイント付近が気になる。

>>24
・・・・ちょっと待て（汗）


あ、写真サンクスです。

脱線転轍機の一種だよ。
たまたま写真は反位。

>>24
さすがにこれはマズイでしょ。
専門の業者に頼むべきですな。

>>27
予算がないから素人工事したと思われ

　さて、「安全側線」でない「脱線転轍機」なんて「ヲタ」か「プロ」しか知らんのでは
　日本じゃ脱線転轍機を本線上へ設置するケースはまれ

　旅客列車が通過する本線上に束が以前入れていたけど、改良工事であぼ〜んしたハズ

　通称白ナマコ（脱線機）も本線（副本線）へ置くことはまれだけど、設置した実例はある

>>24
直線区間で電車押すだけでも相当に力要るのに・・・。
ポイントの継ぎ目＋急カーブを人力で押し通せるのか、見てると不安になるな(;'A`)

>>26
ちょっとまて。もしかして、曲線側が定位なのか？

・・・「脱線転轍機やから」曲線側が定位なんかな

脱線転轍機?
普通のポイントにしか見えないけど?

>>24
１／１ＨＯゲージでつか？

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/jism/cabinet/0026/4949727513454.jpg

>>24
ポイントはともかく
分岐機から続く線路の繋げ方ヤバくない？

直線レールを分岐部に直付けしている？関係で
無茶苦茶なS字カーブなんだけど
ちゃんと台車が通過出来るのか心配だ

これでやっとすっきりしますね

http://www.gifu-np.co.jp/news/060811.htm#4
田神線も撤去合意へ　名鉄廃線レール 【岐阜新聞】

　昨年三月末で廃線となった名鉄三線で残されたレールについて、岐阜市は十日、市が管理する美濃町線の支線田神線の約六百五十メートル
区間について、名鉄と撤去の覚書締結に向けた最終的な協議に入った、と発表した。
　覚書は、名鉄側がレールの撤去と撤去部分の舗装を行い、費用も負担する内容となる見通しで、近く合意をする。撤去時期について、市は
「本年度中に完了したい」としている。
　関市のショッピングセンター「マーゴ」のオーナー会社「サン・ストラッセ」（広瀬武男社長）が名鉄三線の「再生」に向け国土交通省
中部運輸局に特許申請しているが、細江茂光市長は同日、「資金計画や計画の実現性について問題が残っている」との認識を示した。
　県は七月三十一日に県の管理する道路部分について今月下旬にもレールの撤去工事に着手する、と発表している。

この間福井で元岐阜の電車に再会しました。

岐阜時代では考えられないモ880の脱線しそうな走りっぷりに感激。
美濃町線以上の線路状態も原因だろうけど。短尺レールもそこそこあったし。

美濃町線時代の続行標識がまだ運転席に掛けてあった
二度と使うことは無いだろうに・・・

どれも元気そうで何よりでした。
機会があれば高知に行ったモ590にも再会したい。

>>35
豊橋のex.岐阜車には再会した？
オレは正月に会いに行ったが生憎780型しか乗れなかったが元気で何よりだった。
しかし、スイスイ走るのは気持ちのいいものだがVVVFがしょっちゅう唸りまくりっぱなしでうるさい事うるさい事。
同じく豊橋入りした800型も同じ状況なんだろうか？

旧谷汲駅の線路凄いな
仮に無事入線出来ても
そのまま二度と動かせなくなりそうだ

>>37
移動してそれっきりにしては、わざわざポイント横に転換のようなものを付けてるし
金公園みたいなイベントを考えてるのかな?

しかし、あれでは、できても移動のみだな。

何となく車両譲渡先の雰囲気を当てはめてみる

揖斐線　：　福井鉄道福武線
美濃町線　：　土佐電気鉄道伊野線
該当無し　：　豊鉄東田本線、土電桟橋線

土電は昔あった鉄道線（安芸線）が揖斐線ぽかったんだけどね
JTBのムックで見た鉄橋を渡る路面型車輌3連なんて
モ780の3連そっくりだ

土電は600なんかはまだ連結器が残ってるからね。やろうと思えば
連結運転もできるだろうな。連結器とっちゃった780と違って。

>該当無し　：　豊鉄東田本線、土電桟橋線
この辺は長良線（徹明町〜長良北町があったころの市内線）が該当
するかな。道はずっと狭かったけど。路線全区間が併用軌道の都市型
路面電車は数を減らしたねえ。絶滅危惧種だ。

>>7>>11
いつの間にか豊鉄単独スレが出来てた

【渥美線】豊橋鉄道【東田本線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155111146/

>>41
また建てちゃったのか。
ネタが少ないから豊橋三社スレだけでいいのに･･･

>>39
豊鉄の赤岩口あたりは美濃町線の香りがする。（風景だけね）
専用軌道で先へ延伸していたら日野橋や芥見みたいな感じになってたのかな。

昔岐阜市内線を走っていた福鉄モ562が行方不明だそうで

>>43
金沢に行きました。

>>43-44
kwsk

という前に自分で調べてみたが、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153407914/173-
本当だったのかよ・・・orz

軌道撤去はどこから始めるんだろうか。やっぱり初めに
言われてた市ノ坪〜競輪場前からかな。裏金燃やすくらい
リッチな自治体なんだから、サクサクッとやるんだろうな。

岐阜新聞：次世代路面電車を１０都市に　国交省が来年度予算で概算要求
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006081601000086

現時点では堺、宇都宮、岡山、富山あたりか。
あとは無理矢理つくりそうで怖い。

>>46
そこは岐阜市道なんやが・・・
管理者は岐阜県やないよ

http://angel.ap.teacup.com/trust/312.html
＞2006/8/15
＞「バス優先レーン設置へ／岐阜市公共交通利用促進協　５区間で計画（岐阜新聞）」　　他の立場の動向、新聞記事など
＞　便利な公共交通の在り方を考える「岐阜市公共交通利用促進地域協議会」（会長・秋山孝正岐阜大教授）は八日、公共交通機関の利用促進のための計画をまとめた。
＞市中心部の五区間でバス優先レーンの設置を目指すが、バス路線再編など課題が多いことから、スケジュールなどは未定。
＞　同市の市街地が「公共交通利用促進特区」に認定され、協議会で策定する計画に基づいて交通規制を実施出来るようになったことを受け、昨年八月から協議してきた。
＞　バス優先レーンは既設区間の見直しも含めて五区間で設ける計画。このうち忠節橋を挟む「早田大通１交差点−真砂町３交差点の南進」など三区間を導入優先度の高い区間と位置づけた。
＞　名鉄のレール撤去に伴う道路整備やバス路線の再編、導入効果の分析など課題が多いため、計画の実現に向けて調整を進め、可能な区間から取り組んでいくことで計画を承認した。
＞　　(略)（松久高利）

＞岐阜新聞2006年08月09日付け朝刊　岐阜地域面（23面） より

　　　　◇　　　　◇　　　　◇　　　　◇　　　　◇　　　　◇
＞　当初予定は昨年度末ですから、計画策定が大幅に遅れているようです。バスレーン設置も相当な困難があるようです。(略)


廃止後早々の6月にはレール撤去してその後にバスレーン設置の計画がここまで遅れた原因がどこにあるかぜんぜん反省が内容で・・・

>>50
早田大通1交差点→真砂町3交差点って・・・

ずいぶん中途半端なバス優先レーンやなぁ
真砂町3交差点からは市役所方面へ逝くバスが多いとはいえ、どーんと線路跡を
バスレーン化する気はないのか・・・

＞同市の市街地が「公共交通利用促進特区」に認定され

やるだけ無駄。郊外バスなんぞ、使えるダイヤ、運賃ではない。

そんなくだらんことやるぐらいなら、駅周辺への自家用車アクセスをよくして
名古屋へスムーズに人を流すためのパークアンドライドを推進せよ。

>>50
意味不明文に推測でレスをつけてやる。

先の計画も無しに廃止に向かった産廃責任逃れ及び税金泥棒集団の
無能さが原因だろ。

>>22
ああ、無能な名鉄としてはメンツを潰されたくないからな。
いつどこの有能な事業者が名乗りを上げないとも限らない。
しかもオーバーレイだけでは不安で不安でしょうがないから
完全に線路を引っ剥がしておきたいわけなのだよ。
電車の客減の要因は岐阜バスよりも自動車自転車。
廃止後の代替並行のバスの客は思ったほど増えていない。

>>54
バスの客が増えないのは、転換客数が伸びていないのではなく、
郊外･市街間のスポーク型流動の減少が止まらないからじゃないかな。
電車廃止も第一要因はそれだと思う。

モ５６２発見
ttp://www.chunichi.co.jp/00/ikw/20060817/lcl_____ikw_____001.shtml

>>54
有能な事業者は無謀なことをしませんっ＞＜

あえて言うのなら、名鉄が無能だった点は＊＊の決断が遅かったことだ。
細かい不満はないわけじゃないけどさ、ローカル線を維持していく為の運営手法は何ら批判される水準ではないぞ。


”うまくやれる”　”うまくいく”
このスレでよく見かける言葉だけど、そんなに軽々しく口にするようなものじゃないと思うけどな。

黒野〜本揖斐〜谷汲と行ってきたので、
とりあえず黒野駅の分だけうｐ。
谷汲は先にageてくれた人のと大差ないから省略。

そういえば、20日に谷汲でイベントだってね(by今朝の岐阜新聞)

http://www.sigeharu.com/%7E600v/up/src/up0106.jpg
http://www.sigeharu.com/%7E600v/up/src/up0107.jpg
http://www.sigeharu.com/%7E600v/up/src/up0108.jpg

おまけ：PARCOは20日で閉店です
http://www.sigeharu.com/%7E600v/up/src/up0109.jpg

岐阜に住んで長いが、パルコには一度も入ったことがない。
山勝は何度かあるがｗ

山勝ﾅﾂｶｼｽｗ

しかしパルコが開店した時は衝撃だったな。
レストラン街のメニューなんて岐阜の田舎もんにとっては
初めて目にするものばかりだったわ。

他にもジャスコがあったんだよな。
跡は何になっているのかな。

それと記憶に全く自信がないけど、今メルサのあるところ？に
古い百貨店だかスーパーだかがなかったっけ。

>>61
ジャスコ跡はホテル。ジャスコアレイ跡もホテル新築中。
メルサの場所は30年位前だと名鉄ショッピというスーパー。
さらに前の時代だと丸宮百貨店だった。
柳ヶ瀬の真ん中にユニーもあった。

新岐阜、ダイエー、山勝・パルコ、ジャスコ、ユニー
丸物・近鉄、タマコシ・長崎屋、…

（移転もあるが）中心街から全てなくなった。


岐阜ってすっげーーーーーーーーｗ

>>41
17レスでdat落ちしますた

>>63
高島屋はどうなるんだろう？

高島屋、派手にやってるけど、最後っ屁の臭い。
ちょうど美濃町線に800が入ったときのように。

新入社員の頃（8年前）、見学も兼ねて同僚の実家がある岐阜で遊ぶことになった。
パルコやセンサの存在に圧倒されたけど、センサはテナントが充実してるにも関わらず
店内に客がいなくて歩き辛かった思い出がｗ

>>64
大都市近郊でも一都市一百貨店程度ならやっていけると思う。
来年度が正念場だね。

>>59 >>60

山勝ってwww喪前らいくつだよwww
漏れも知ってるけどorz
たしか小1のときにパルコができた。

メルサ

の前で野菜売ってるようでは、先も無さそうだよな。

>>62　ありがとう。
ああ、「名鉄ショッピ」だったんだ。
でもメルサオープンが1990年だから、それまでそんな古い店が
営業していたのかな。

あと、ユニーは今の何処にあったんでしょ。
これも幼い頃に行った覚えがあるなぁ。

>>58
乙。貨車が見当たらないけど解体されたの？

しかし路面電車が廃止されただけで、ここまで街が廃れるとは‥‥。
市民の要望で廃線に追いやったとはいえ、行政も今後100年のビジョンを
持ってなさすぎ。
10年後は老人だらけで‥‥。
今後、人の流入は見込めないな、正直。

中心市街地の歩行者通行量　
1983年　→　2002年

休日（10:00〜19:00）
柳ヶ瀬地域（39地点平均）　
13326 →　4200
駅前地区（23〜27地点平均）
7919　→　4416

平日（10:00〜19:00）
7647　→　3485
7389　→　4374


まぁ、路面電車以前の問題だわな。
産廃、裏金の盆暗役所じゃ、この結果は当然。

>>72
え、いつの間にか岐阜市も裏金問題が発覚したの？

岐阜市の都市計画に県が無関係ではなかろう。
仮にも県庁所在地なんだからな。

【岐阜県庁】燃やした裏金120数万円分の灰を発見　復元出来れば換金可
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/ （画像有）

>>69
ユニー→長良へ移転、跡地は近鉄アミコとなる→近鉄撤退によりさらに別業態に。
タマコシ→全館改装しセンサ、閉鎖、跡地は廃墟のまま。
ジャスコ→正木へ移転、マーサとなる。跡地はホテルとなる。
長崎屋→閉鎖、現在廃墟。
丸物→近鉄百貨店→閉鎖解体。現在中日新聞のビルが建つ。
ダイエー→閉鎖解体。現在マンション建設中。
新岐阜百貨店→閉鎖解体作業中。暫定的に商業施設建設予定。
山勝百貨店→パルコ→今日で閉店となる。

メルサ北館の場所は中部未来博（1988）の際サテライト会場的に使うためいったん更地にされた場所に建っている。
それ以前あの場所には西側に名鉄ショッピ（当時としては珍しい常設の100円均一コーナーがあった）、
東側は丸宮百貨店解体後の跡地にコンテナショップのような食料品や惣菜の店が建ち並び、徹明町一帯は味のある商店街だった。

本日13：00より
谷汲にて　514を屋根の下へ移動させるイベント

>>76
名鉄ショッピングセンターはよく行ったなぁ

そういや、忠節の名鉄パレっていつまで営業してたの？
6年前に岐阜近くに引越ししたときはもう営業してなかったな・・・

>>79
忠節のパレは2000年までだったと思います。
そのあとも建物自体は2〜3年残っていたと思います。

>>80
取り壊して駅舎改築して数年であぼーん。
もったいないと思う

>>76　ありがとう。いや〜詳しいですね。

そうすると、名鉄ショッピは88年以前に取り壊されたんだ。
ユニーはさらに昔かな。


昔は活気があったなぁ。（たぶん有名なサイトなんだろうけど）
www.geocities.jp/kojiro_railway016/index.html

今日はだれか、谷汲行ってる？
わしも行きたかったが、明日仕事だったから断念


浜っ子age

>>80-81
あ、なるほど。さんくす

じゃぁ、600V線に初めて乗ったとき（8年位前）はまだ営業してたのか
そのときに見たのも営業時間外やったから、忠節のパレってシャッターが下りてるイメージしかないなぁ・・・

岐阜新聞／赤白電車を手押し
http://www.gifu-np.co.jp/topics/060821topics.htm

>>85
みんなの心配をよそに無事移動したようですね。
自走じゃないからよかったのかな。

NHKでパルコ閉店、市街地の話題をやってた

>>87
ここは岐阜で一番人どおりが多い」とインタビューに答えてた
おっさんの後ろの風景が痛かった。
数えるほどの人しか歩いてないやんか。

あれは笑った。さすがは岐阜。

玉宮町か｡｡｡NHKももう少し人が歩いている時間帯に写すべきだな｡
あれじゃ余計閑散としているみたいだ｡
市街地で頑張ってるのは板東ﾘｻｰﾁでやってた美殿くらいかな｡

×市街地で頑張ってるのは板東ﾘｻｰﾁでやってた美殿くらいかな｡
○他に市街地で頑張ってるのは板東ﾘｻｰﾁでやってた美殿くらいかな｡

美濃町線の起点が柳ｹ瀬であの狭い通りを走っていたのを憶えている
のは年配の人だけ｡

>>91
＞美濃町線の起点が柳ｹ瀬であの狭い通りを走っていたのを憶えてい
＞るのは年配の人だけ｡

オレは親父に聞いた。家の前を電車が走ってたって。

te

あの狭い通りのままにしとけば、実質的な専用軌道になって邪魔者扱い
されずに済んだのにな。

でも廃止決議案に拍車をかけた可能性が高いと思う。
トランジットモールつっても車が幅きかすよりましなだけで
接触事故のリスクはある。ましてや岐阜は安全地帯整備却下された電停の事故を
会社のせいにする街でしょ

行政が駄目な都市は何をやっても駄目。

ついでに言うと、それで美濃町線だけ早くに廃止されて
揖斐＆岐阜市内線が何とかもちこたえたら、2005年の段階の廃止は
免れたかもね
連投ｽﾏｿ

>>97
市内線専用起動化＆１５００V化で黒野までパノラマカーが運行

陶山岐阜バス社長にインタビュー
http://www.gifu-np.co.jp/news/060824.htm#e1

>　「バスがすべてとは言わないが、路面電車に安全島を設け、軌道敷地内を専用化するような案には賛成できない。
>バスの利便性を高める公共交通体系づくりを進めてきたのに、再びマイカーと電車が秩序なく混在する状況に戻すのか。
>広島や長崎のように市電のインフラが出来上がり、役割分担ができている町とは違う。
>今のままならバス事業者としては反対と言わざるを得ない」

岐阜バスってホントに名鉄の子会社なの？中の人の発言とか
投資とか完全無視じゃんw

＞「路線体系については、残念ながらまだ十分な統合効果が出せていない。
＞譲受した路線は三年間は維持することになっているし、

何を企んでるんだ一体・・・

>>100
昔ならそういう考えも通用したけど、今はグループ内でも競争の時代だからなあ。
世知辛い世の中だわ。

>>101
擁護するわけじゃないけど、３年間弄れないから良い意味での効率化もできない。
それが重荷になっていたのは否めないと思う。

>>102
なるほど、そういう意味か。３年たったらバス路線まで潰されるのかと思っちまったよ

いや潰されるだろw
今の岐阜で公共交通なんてムリムリ。
効率化＝減便
待ってても来ない→車で行こ→さらに客減る→一層効率化

自分の会社の利益しか考えてないってことだろ。

それが「自己責任」の世の中だよ

いよいよ岐阜の末端公共交通が全滅する時が近づいてるのか。
岐阜バス破産が楽しみだ・・・・!!

競合相手もなくなったのでまず大幅に値上げ。
過疎路線は自治体のコミュニティーバス化して赤字分は自治体に押し付ける。
路線がなくなってはこまるので自治体は呑まざるを得ない。
結局、民に押し付けたツケは巡り巡って自治体に降りかかる。そして税金投入。

>>107
・・・・ありえへん・・・・、絶対ありえへん・・・・!!
あの岐阜やで!!
「過疎路線は自治体のコミュニティーバス化して赤字分は自治体に押し付ける。」あらへんあらへん。
貧困過疎自治体にバスの導入・管理費なんか出せないから即廃止。
「路線がなくなってはこまるので自治体は呑まざるを得ない。
結局、民に押し付けたツケは巡り巡って自治体に降りかかる。そして税金投入。」絶対ない!!300％ないッ!!
こと岐阜に於いては公共交通が廃れようが消えようが痛くも痒くも屁でもないって認識がアホみたいに高過ぎる。
トップの連中はそれこそ「こんな所に税金入れる位ならいっそ焼き払ってしまった方が良い!!」って結論出すだろう。
岐阜の市・県民はそれを聞いても「税金焼くのはけしからんが税金投入反対とバス廃止には賛成!!」って意見が主流なんだと思う。


・・・・残念でならんがこれも岐阜の現実・・・・・・。

http://id33.fm-p.jp/37/mememo/


ちょｗｗｗｗｗここ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、日本で最低の県だからな。

>>110
「公務員のダメッぷりではウチは負けておへんで〜!!」
と京都市がはんなりおっしゃってます。

「何言うとんねん!!ウチを見〜よ!!全てにおいて日本一や〜!!!!」
と大阪市が胸張って自慢しております。

ま　た　大　阪　か
ま　た　埼　玉　か

に並んで、

ま　た　岐　阜　か

だもんな、最近の凶悪で不可解ななニュース・・・

>>112
悪い意味で有名になっちゃったよな('A`)
田中知事が降ろされた長野も、そろそろ話題になりそうな気ガス

>>112-113
これから全国でそんなBAD NEWSが毎日垂れ流される事であろう。止まる所知らずに。

まちBBSより

＞19 名前： 東海子 投稿日： 2006/08/26(土) 20:03:25 ID:e9OS/FyE [ ++++++++.gif.mesh.ad.jp ]
＞尻毛ローソン今月いっぱいで閉店

コンビニの撤退、新規は騒ぐほどのことではない。
とは言っても、岐阜がどうしようもないことには変わりはないが。

>>115
むぅ、漏れの貴重な食料等補給・トイレ休憩箇所が・・・

温見峠や八草峠を走りに逝くときによく使ったのにな〜

地域にとっては、だんだん不便になっていく。

>>115
尻毛のローソンのオーナーと奥さんは
20年以上前(安藤酒屋時代)から知ってるから
本当に閉店になるんだったらちょっと悲しいな

ま、まだ又丸辺りにＫがあるわな。犬のほうは閉店したっけ。

まぁ岐阜の場合、コンビニ行くのも車が普通だからな。
どこにあっても大して変わらん。たまたま徒歩圏にあったなら別だが。

又丸のかっぱ寿司ってまだあるんだ。
かっぱのホムペで店舗地図見たら、まだ揖斐線が載っていて
ﾁｮﾄ悲しい。
吉野家の芥見店の地図からは、美濃町線は消えていた。

この前のカーマの広告の地図には野一色以東の美濃町線が載っていたな。
下がりすぎなので上ゲ。

廃線の地図上の扱いは、なんか良く判らん部分があるな。

三河線（碧南−吉良吉田）の地形図なんかを見ると、どうもレールが
撤去された部分だけ、ぶつ切りに線路の線が消されてるし。

逆に、地図の更新時期の違いのせいか、竹鼻線なんか大須駅まで全部
残って載ってるし。

教えてクンでスマソ。
揖斐谷汲に最期まで残った750形って、みんなどうなったんで塚?

yaretyare

>>124
一両は谷汲駅に保存、一両の半分が瀬戸の蔵。
あとはスクラップだと思う。

>>126

どうもありがとうです。
最期まで残った750形って3両でしたっけ?

ありました。

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~k-suzuki/train/koten/koten750.html

751　揖斐谷汲廃線時に廃車
752　平成10. 4.13 廃車
753 昭和45. 7.27 廃車
754　瀬戸の蔵でカットボディ
755　谷汲駅に保存
756 昭和44年にク2150形に改造
757　昭和45. 7.27 廃車
758 平成10. 4.13 廃車
759 平成10. 4.13 廃車
760 昭和39. 4 廃車 (新川入場中に火災廃車）

モ７５１は北方のパン屋じゃなかったか？
確か緑色に塗装されたはず。

>>129
正解

そういえば、752だけ側面の文字がメッキだったよな。
クラシカルな車体に、本線の車両みたいに光る番号がミスマッチだけどよかった。

>>129
ごめん、すっかりパン屋忘れてた。
ちょっと緑色変＆上半身のみだね。

瀬戸の蔵のは忠実に昔の緑色だと思うが、当時の記憶も薄れてる。

個人的にはク２３２０が1両ぐらい残って欲しかった
あのフカフカな乗り心地は今でも忘れられない

広島の電鉄のったら600Ｖと同じ走行音の車両でびっくりしたよ。
なつかしい。
下でも聞けるよ
ttp://www.ototetsu.jp/sound/hiroden/hrd3950a.ram
忠節〜近ノ島の短い感じかな？

>>130
７５２のメタリックナンバー昔から気になってたけど何か理由はあったの？

あと７００や２３２０、５２０もすべて解体？

>>134
理由はわかんね＜メタルナンバー

700, 2320は全滅だけど、522が一両だけ
埼玉県川口市のOSFにアルヨ。
あと、552が千葉のOSFにある。

みなさんで600V保存車について話しましょう。�@512 旧美濃駅、 513　岐阜市金公園、514 旧谷汲駅　�A601　旧美濃駅、603 手力保育所、605 高山市清見　　たしかこんな感じ。

>>133
ん、一番かっちょええ奴だね。確か単行の奴も同じ音のがあったような。
広島はたまに出張行くけどあの町の路面電車はうらやましいです。

又丸のタイムリー跡に7が来ないかと気体中です。
ちなみに吉田都さんってバイク海苔？

>>136
西木田公園に



(新生揖斐線に使われないという前提で)

>>136
モ515：オールドスパゲティファクトリー＠名古屋市南区
モ522：オールドスパゲティファクトリー＠埼玉県川口市
モ552：オールドスパゲティファクトリー＠千葉市稲毛区

こんなんでOK?

>>136
モ526：静岡市 松富 焼肉ハウス「太郎」
モ563：静岡県 小笠郡浜岡町 ねむのき学園
と有りました。ソースは↓です。
ttp://hozon-sl-etc.web.infoseek.co.jp/

>>140
静岡の焼き肉屋は閉店→全車あぼーんだったよ。
526の他にも二両がカットボディで顔を並べていた。
一度行ってみたかったな・・・・゜・(ノД`)・゜・。

>>139
＞モ522：オールドスパゲティファクトリー＠埼玉県川口市

川口じゃなく、川越だったような？

２年前にはるばる行って来た。唯一の５２０型に会うため。
外観では電車があるとは思うないけど、店に入ると圧巻。
下半身はないけど、カットされる事なくフルサイズ。
丸い白熱灯も健在だが、運転席は一部の計器が破壊されてました。

千葉は交通機関がなくて断念。

>>142
川越だった。ｽﾏｿ
http://www.osf.saitama.walkerplus.com/

千葉はモノレールの駅から歩いていけない距離じゃあないけど、
千葉自体が遠すぎ・・・

流れぶったぎってすまんが

市ノ坪解体工事開始age

>>144
な、なんだってー！(AA略

これからしばらく解体レポート祭りかな

昔はどこかの巨大迷路にも520が置かれてたって話は聞いたことがある。
ブームが終わった後は運命を共にしたらしいが・・・('A`)

>>144
いよいよマンション開発か。

>>147
ファミリー向けのマンション建てるならいい場所だな。
スーパー、学校、公園いずれも近い。
道路事情も1分で156に出られるから悪くない。

あのドブ川はよくないけどね。

ちなみに１分は無理かと。
どのみち１５６号線に出ても何もいいこと無いが。

失礼。東の通りが１５６号だったのか。
てっきりあれは２２号だと思っていた。

徹明町〜競輪場前の通りは２４８号線なのね。

市ノ坪は中途半端。
立地としては中途半端。
「岐阜駅は歩けんけど環状線なら車で何とか・・・」
そんなの微妙すぎ。

引込み線1本と複電圧車（870あたりがよかったかな）一編成残しといて
岐阜駅まで往復させればよかったのにw
楽々通勤、安心通学。マンション住民専用の電車付きプレステージ・マンション、
「グランドステージ市ノ坪」。

>>152
前にも書いたが引込み線を使って、田神駅直結の屋根つき連絡通路を作れば
かなり便利だと思うぞ。

>>151
宮崎吐夢乙ｗ

まだあったのかこのスレ

>>146
巨大迷路のが閉鎖後、焼肉屋にいったんじゃなかったか
ちなみに５２４〜５２６

自己レスになるが…
ＪＴＢの「６００Ｖ線の廃線を歩く」Ｐ６２〜６３に詳しく載ってる
ちなみに焼肉屋の閉店は２００２年、
その時にモ５２４〜５２６も解体されたようだ

>>157
自治体がらみの団体にしか静態保存用の車両を譲らなくなったのも、その件が原因のひとつですよね。

>>158
北方のパン屋は谷汲のおこぼれ？

谷汲の管理代表＝北方の喫茶店店長＝安藤氏＝パン屋の苗字

市ノ坪の跡地って何に使うんやろーね？

マンションやショッピングセンターなどにするのには中途半端やし…

車庫として復活なんてしないかな？

別に大規模マンション群にするつもりじゃなくて、マンション１〜２棟程度
なら充分JARO。

ここは折衷案で

１階が電車の留置線
２階は名鉄のオフィス
３階から上がマンション

なんてね

物好きにも関東から谷汲口-谷汲を見にいってきたが、
駅舎と車両が廃止時そのまんまでミイラみたいで不気味。
車両はいまのところ綺麗だったが、
荒れたりしないか心配。

しかし、それにしても谷汲口門前のみやげ物街の寂れ方は凄い。
いくら平日とはいえ客も全然いないし谷汲口からのバスも
全然人が乗っていない。
（元々イベントの時だけにぎわうようなとこなんでしょうか）
神社もあまりお金が無いのかボロい建物目立つのは気のせいか・・・
デカすぎて維持が大変なのか・・・

徹明町
線路撤去工事9/6から
周辺に工事予告の看板がいっぱい立ちました。

＞平日とはいえ客も全然いないし谷汲口からのバスも
＞全然人が乗っていない。

平日はそんなもんです。
昭和の時代からそんな感じですよ。

まぁでも、昔は電車が到着すれば必ず多少の乗降客がいたわけで。

車社会。

ガラガラの赤い750形がきっちり1時間ごとにやってきて、
駅を降りると人気は少ないが門前町としてはまずまずの店揃い。
緑豊かな境内に時間を忘れても、帰りは電車があるからあくせくしなくてもいい・・・
谷汲線の残ってた頃が懐かしい。あれから行ってないが、やはり多少変わったのかな？

文字通りの"ワンマン"電車だったことも珍しくなかったよね

雪の降る日、撮影を終えたあと
途中駅で列車を待つ感覚を思い出したよ

雪の中から現れる７５０の待ち遠しかったこと・・・

>>164
ホントだ。発注もとは名鉄で、完全にひっぺがすみたい。

・・・あれ、最初決まってたの田神線だけじゃなかったっけ('Ａ`)

今日　谷汲行ってきました。

５１４は　なぜ　車内に入れないのですか？　残念です。

７５５と５１４入れ替えても良かったのでは？

ｻﾝｽﾄﾗｯｾの広瀬社長！とりあえず手元にある1200万円で岐阜市内線買ってください。お願いします。プラス社長のポケットマネー数億円。

かなぞの一番街の路面電車のｲﾗｽﾄはいつまでもつ事やら｡｡｡
600V線末期の頃に金公園の北側から｢おいしいﾒﾛﾝﾊﾟﾝいかがですか〜｡｣と言う
おねえちゃんの声が聞こえていたが一度も買わないうちにﾊﾟﾝ屋閉店｡
徹明町の交差点から少し南にあるCDとDVDのM-SEEDが10月1日に閉店｡
名鉄徹明町ﾋﾞﾙなんて買い手がつくとは到底思えないが｡

薮田の税金泥棒公無員どもに線路を買わせろ。
特に火事藁には半分出させるべし。

＞173
そういえばあったねメロンパン屋。閉まっちゃったんだ。

古い店が商売をやめるペースが落ちていないし、
裏通りで勢いづいていた新規出店が目に見えて減ってきた。
徹明町界隈は、商域として瓦解の渦中にある。

電車が町にどういう経済的影響を与えているか、
そういう論議が提議されることはなかったけど、
いま思えば相当の影響力があったのではないかと思う。
岐阜市街地の衰退振りを目の当たりにすると、
これを存続への材料としなかったのは、
廃止したくて仕方のない名鉄の意図だったと思う。

メロンパン屋の閉店はブームが終わっただけだと思うが。

なにやら再開発をしているらしいが、客を呼べる商業施設は出来るのか？

いまさら何をやっても無駄。
くだらんことに税金を使わないでもらいたい。

M-SEED閉店か。ペーパームーンも本業に打ち込むか。大須でだけど。

市ノ坪の続報でつ
建物は足場が組まれ始めいよいよ解体か？という感じ
線路も取り外され始めていまつ

また動きがありましたら報告しまつ

九月六日のレールはがしは、延期になります。ただし紀子さま男児出産時のみ

紀子が産むのは男児だよ
これで後継者問題が解決するから皆静かになった

男児出産なら、公道でパレードやるらしい。ただし非公式

↑逆に騒がしくなる界隈

で、ホントにパレードやるの？

徹明町線路撤去開始あげ

徹明町撤去作業
現在、工区一番東の部分、清水スタジオ前作業中

aguiの写真見てきた。
そういえば豊橋は軌道工事がそろそろ・・・Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

何かバーナーっぽいのでレール焼き切ってるね。しかし
こぢんまりとした作業スペースだ

今日の昼間、関市小屋名あたりで架線中の腕金の撤去してた。

いよいよ何の変哲も無いただの地方都市になるんだね。

シャッター通りの連なるね。

路面電車を敵視し続けて明日の未来都市を
夢見た岐阜の末路だｗ

岐阜市内と富山市内の対比が大き杉・・・・

民度が低いんだからほっときゃいいんじゃないの

廃線は市民の総意が政治や産業に反映されて結果だから、
民度は低く見えても実は生活満足度が高い。
それが岐阜。

ただ、その認識に翳りがさしてきた。
目先の利益に満足して、中長期的な展望を描いてこなかった結果が、
産廃と裏金だからな。

産廃と裏金は、市・県の糞どもの責任。
市民・県民はあくまでも被害者だ。

やっぱ立体交差はいずれ撤去されるよね。
揖斐線は又丸ー東口、美濃北ー真桑、景色変わっちゃう。

廃止に賛成した連中があまりの市街地の衰退ぶりに嘆いたところで
自業自得だしねぇ…

200 get

>>199
路面電車がなくなったことによる

「見栄」的満足のほうが
町の衰退という現実より上だったりして

JR岐阜駅近辺の
尻毛方面行きバスの乗り場がいまだに分からない orz

廃線後初めて岐阜訪問、何か知らんが電車通りの空が広かった。
だが線路周りはむしろ不思議といい雰囲気。あれで架線レス路面電車走らせられたらなぁ。。
バスは相変わらず台数多いが、新車＆行き先がLEDの車が増えてて、
岐阜バスの目指してる目標が少しうかがえた。でも徹明町まで200円とか、
やっぱりサービスのきめ細やかさが足りない気がする。
どっか貸切バスとかタクシー業者新規参入で殴りこんだら勝てるんじゃないの？

>>202
尻毛方面行きなら政田忠節線､ﾓﾚﾗ忠節線か西郷線→名鉄岐阜駅前6番乗り場(西側)｡
JR岐阜駅前は経由しない｡
ﾓﾚﾗ行きが増えたが相変わらず本数少ないね｡

>名鉄岐阜駅前6番乗り場(西側)｡

ｻﾝｸｽ
いままで揖斐線か誰かの車に乗せてもらうか自転車だったから...

名鉄岐阜付近の配置はコッチでドゾー。
http://www.gifubus.co.jp/noriai/nori/tizu/singifu2.htm

ちと使いづらいが、これで路線や時刻、乗り場が判る。
http://navi.gifubus.co.jp/

ｱﾘｶﾞﾄｰ

深夜尻毛橋を西進していくと、なんか暗い。
そう言えばローソンの灯が消えたんだな。
尻毛に残る店舗もあと僅かだ。

ただひたすら民度が低い

>>207
因みにモバイル版はこちらからドゾ。
http://www.gifubus.co.jp/noriai/gifubus-navi/gifubusnavi.html

但しモバイル版からは名鉄岐阜付近の配置図は見れません。一応要望は
出してますが、皆もドンドン出してくれると対処が早まるのでヨロ。

>>209
エ?ミンド?何それ、食べれる?おいしいの?







・・・・・・・・これが数多の岐阜市民の嘆かわしい実態。

事故増加を口実に、不要不急の線路剥がしに無駄金。

いかにも欺腐って感じだねぇ。

>>212
撤去してるのは一応名鉄の方だよ。
軌道法第２４条でも道路への復帰は企業側のお仕事になってます。

線路取っぱらって簡易舗装までは名鉄がやるよん。
というか本来は去年のうちに終わってたはずなんだけど。

いまさらだけど既出じゃないと思うので
ttp://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/tagami/tagami.htm

路面電車“夢の跡” 岐阜、レール撤去始まる (画像あり)
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20060909/lcl_____gif_____010.shtml

軌道法を見ると

「現状復旧する」と書いてある。
ということは、市内線が開通した当時は未舗装だったから、
軌道部分を舗装する必要ないじゃん。

これは裏金岐阜市・岐阜県の仕事じゃん！許せん！！！！過剰な負担を名鉄にさせるなんて！！！


ちなみにこのレスに関する異論・訂正要求は一切受け付けない。

>>216
キャッシュ取っておいた
http://mooo.jp/gifu

しかし、

＞作業員がガスを噴射して焼き切るなどして、

って、「ガスバーナー」といいたいんだろうけど、なんだかなーヽ( ´ー｀)ノ

しかしここまで市電が嫌われものになるとはな。

税金泥棒の欺腐犬庁・死厄所が盗った裏金、産廃処理資金があれば、
600V区間存続なんぞ余裕だったな。

駅前のぱるるプラザは
結局岐阜市が１２億円前後で郵政公社から買い取るそうですね

商工会議所の要請だって

時代遅れのちんちん電車ヲタがついにとどめを刺されるのか

岐阜なんて所詮もううらぶれた町。

もう、漏れが岐阜市内に金を落とすことはないだろう。
600Ｖ線があっこたろは、よく駅前商店街や徹明町周辺で買い物やら飲食やら
していたが・・・・

>>224
33SUNがなくなったので今の所は岐阜はおろか名鉄に金を落とす事はほぼなくなると思う。(とりあえず時刻表だけは買っとく)
ワイド版が先行廃止されたので岐阜バスもこの夏は収益はともかくバスヲタ(廃線鉄も含む)にそっぽ向かれたので乗降人数結構落ち込んだんじゃないか?
まあ、ろくに実態調査なんてしてないだろうけど・・・・・。

市電がなくなって喜んだ商店街の奴らは今どこへ

自虐的だが、経営陣にとっても一般客にとっても鉄ヲタは「招かれざる客」だと思っている。
権利ばかり主張するのはあまり感心しない。

運賃収入に貢献して営業妨害をしない善良な者と、
マナーを知らない糞ヲタとは全く別物である。

>>228
別物と思っているのは自分だけで、まわりはそう思ってない。
他のヲタを客観視すると結構きついんだわ。
自分自身はマナーや外見に気をつけてるつもりでも、他の人から見るとやっぱり
こんな感じなんだろうなあ、と思って凹むことが多々ある。

写真なんか撮らんし、駅員、施設、他の乗客に一切迷惑をかけないし、
他の乗客の行動と何ら変わらんよ。そんな人も多い。
こういう人たちはそもそも「鉄ヲタ」に含まないと言うなら
それでいいんだが。

ヲタ談義はきりがないし、スレ趣旨に合わないからこの辺で。

私もヲタ談義をするつもりはないので227の意図だけ汲んで下さい。

>>231

スレの流れと関係ない荒らしだって自覚してる？
自分のほうがよっぽど「ヲタ」なんだよ。
もうこなくていいよ

そりゃ電車に乗っても行きたい場所が無いんじゃあ・・・

乗ること自体が目的のヲタしか乗らん罠

どんなに騒いだって、道端を大正時代製の電車がマターリ走るという、あの風景が復活する訳でもあるまい。
ここはマターリ、懐かしの風景に思いを馳せようじゃないか。

北方東口の踏切を、スパーク散らしながら物凄い勢いで
疾走していった丸窓電車が、幼い頃の思い出として強烈に印象に残っている。

当時は急行通過駅だったんだな。

丸窓電車は一般市民にも人気があったと思う。根拠はミレニアムの頃に510形急行の中で聞いた
マダムの会話。揖斐線の新車はなにしろ狭かったからね。
郊外電車が市内電車より狭いのはやっぱありえない。

路面電車敵視の歴史的文化財、
世界遺産として岐阜を指定するべき

>>237
むしろ戦術核によるスポット爆撃で更地にした方がよろしいかと・・・・。

>>234
最後の数年しか知らないから、思い出はあまりないなぁ・・・

初めて美濃町線の徹明町−野一色（だったと思う）の系統の電車に乗ったときは、路面電車
やのに車掌がいて驚いたねぇ

徹明町やったと思うけど、夏のある日に乗ったときに地元民らしきじーさんが涼むために停車
時間だけ車内にいたこともあったっけ・・・

車掌も特に追い出そうともしなかったし、なんだかのんびりした電車やなぁと思ったねぇ

>>239
末期の美濃町線では、とりあえず乗り込んだ学生らしき男子が、
いつまでたっても発車しない電車に業を煮やして飛び出して行ったことがあったぞw
あとに残ったのは中年と壮年の婦人とヲタの俺。こりゃ駄目だとは思ったね

>>240
折り返しの時間までずーっと徹明町に停まったままだったからな

ふっかつなんてありえないのですね

そりゃ、欺腐だから。

岐阜発の日本全体へ与えたインパクトって、
何か一つでもあるの？

強いてあげれば熊田曜子くらいか
岐阜出身だと今日初めて知ったｗ
岐阜には普通グリーン車ないから
乗り方がわからないだってさｗ

今ホットなニュースが（ｒｙ

>>239
＞路面電車やのに車掌がいて

あ、それわかる。
阪堺電車ユーザーの自分としては降車ボタンがないのに違和感を覚えたりした。
今は亡き京津線でもそうだったけど

>>244
Ｑちゃんは？

市ノ坪速報(？)
建物はすべて跡形もなく取り壊されますた
線路の方はまだだいぶ残っていまつ

普通グリーン車なんて首都圏の一部路線しか無いだろう。

>>244
戦国時代なら実績十分w

白川博士も岐阜県出身ですな。

てか徹明町の線路撤去は岐阜市内線側の電停でもやってたね。
もう後戻りはできないんだよな...

そりゃ、欺腐だから。

>>247
西武禿助は？

まだあきらめないぞ！

>>255
お金は戻ってこないよ

>>255
↓これ買ってもらえよ。ネバダに50台納入だってよ。ディーゼルハイブリッドバスで1台の値段4000万円だってさ。
ttp://www.isecorp.com/ise_news/ise_press_releases/june-23-2006-las-vegas-rtc.php

イギリス車だからドアも左側ですぐ使えるぞ。

駄目な自治体は何をやっても駄目。
役所がまともだったら、まだ生きていた可能性は高いな。
むしろ、もっと発展していたかもしれない。

岐阜600Ｖ線と同じ状況なら豊橋市でも富山市でも維持できなかったと思うよ。

>>259
富山や豊橋は住民の意識や考え方、行政のやる気が岐阜とはまるで違う
岐阜の場合は住民も行政も路面電車は邪魔者としか思ってなかったんだから…

万葉線なんか岐阜と同じような状況だったといえるけど。
まあ岐阜は半端に都会な中心部と、半端じゃなく田舎な末端部を
繋ぐ路線っていうハンデはあったな。中心部じゃ大して客乗ってない
路面電車は邪魔だし、存続は死活問題の末端部もこれ以上客を
増やせる手段が無い（観光資源もなにもない、人も少ない）し。

客の大半が市外の住人だってに、何で岐阜市に存廃を決められりゃならんかったんだ…('A`)
それはそうと、徹明町あたりの軌道敷はボルトで固定してるのか
目の前で工事の兄ちゃん達がボルト外してる。

>>262
名鉄が市内需要はバスにまかせて
郊外需要にシフトする戦略を取っていたからなあ

それ自体はひとつの方法で一概に悪いとは言えないけど
沿線住民のマイレール意識の醸成には不利だった気もする

マイレール意識だけでは存続できないとはよく言うけど
住民の支持無しでは話が始まらないのもまた事実

岐阜って公共交通を最も蔑ろにしてるが故に飲酒運転の検挙率がNO.1だろうな。
(たとえ今そうじゃなくってもこのままだと将来は確実にそうなる)
取り締まる警官の息も酒臭い。(全員爆笑)

ｻﾝｽﾄﾗｯｾの社長さん。集めた1200万円どうするんですか？例えば、福井の562を岐阜に里帰りさせたり、名鉄の保存車の整備費に充ててほしいな

いまや全国最低の都道府県と成り果てた欺腐に
生まれてしまった600V線が不憫で仕方がない。

文句を言ってるのは鉄ヲタだけで
大多数の市民は路面電車のなくなった岐阜に
大満足している

>>267　頭悪いな、お前。

いまだに路面電車は邪魔だという意識は確実に存在する。
富山ライトレール並みのレベルにならないと、全国どこの路面電車もダメ。

>福井の562を岐阜に里帰りさせたり、名鉄の保存車の整備費に充ててほしいな

　そ　れ　は　あ　り　え　ん


鉄道インフラのためになけなしの金を出してるのに
なんで全く関係ない車両保存につかわなきゃいけないの？
それは趣味とか文化保存の分野でしょ？
インフラ整備とは何の関係も無い。

金集めたのだって元々汚多の電車ごっこだろ

100円コミュニティバス運行の資金にしたら？
真の公共交通再生を目指して、さらに、電車ごっこと言われたくなければ。

尻毛を通らないなら金返して欲しい気分

デザインの優れた中型バスを導入して街のシンボルに。また、ラッピングバスにして広告収入を得る。

もちろん需要調査はしっかり行う。

岐阜の場合、残念ながら、もう鉄路にこだわるべきではない。
いつまでも出資金を宙に浮かすべきではない。
街のシンボルになるような曲線を多用した優れたコミュニティバスでもいいではないか。そこのところの議論が聞こえてこない。

尻毛駅ユーザー様、鉄路にこだわる必要が本当にあるのですか。本当に？

鉄路にこだわるばかりに議論が先に進まず、また、運行には多額の工事費も必要になる。
100円バスなら安い費用でお年寄りから子供まで喜ばれる。おまけに、どこにも負けないカッコいいバスを導入すれば街のシンボルにもなる。
公共交通の再生を願うなら、こういった視点がほしい。

>>275
揖斐線が無くなって不便になったのは事実です
沿線住民以外には不要なのでしょうが

せっかくのインフラを、旧態依然とした設備のまま放置した
無能行政に全ての責任がある。
一民間会社の努力だけで、どうにかなるわけがない。

揖斐線も市内線部分の惨状を見ると・・。
名鉄の頑張りに尽きる。仕方ないよ。

広島電鉄までとは言わないが、市内線部分の支持が得られないのは、本当にいけなかった。

揖斐線が市内線と別ルートで新岐阜まで行ってれば
市内線不要論に巻き込まれなかったのになぁ


もっと早く無くなってたりして orz

市内線部分の改良を真剣に考えるべきだった。
バス専用道路化して新岐阜まで連絡するしかないか。
いかが？

市内線部分の専用化は無理だから揖斐線部分だけバス専用道路化するか・・。

金華橋通りを中央走行の基幹バス化。
長良橋通りは金宝町〜柳ヶ瀬間は自動車通行禁止。

ありえない。
閑古鳥の鳴く平和通りに基幹バスを走らせて誰が得をするのか。

岐阜市交通市民会議の議事録や資料を見ていると

>もう一回軌道系交通が要ると多くの市民は思っている。その気持ちだけでは
軌道系は維持できない。軌道系が成立する「まち」を作らなければいけない。
そのための市民論議をして頂きたい。

と言う事務局の文章があるし将来は軌道系交通を復活させる方向に向か
っているような感じだった。
おまけにこの資料を見ると
ttp://www.city.gifu.gifu.jp/koutsuu/taikei/skkaigi/d-kongo.pdf
路面電車がバスやマイカーよりも勝っていると強調している。
だからオムニバスタウンの構想については、いかにも突飛な感じがした。
バスで成功した例は稀との事だが余程褌を締めてかからないと難しいと思
う。
樽見鉄道が揖斐線を引き受けてくれると一番いいと思うが。

タイムリー又丸店、ローソン尻毛に続きサークルK又丸店も閉店...
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

>>286
ｷﾀｰ

うちは改田のデイリーやファミマが近いからいいけど
国道側の人は大変だ

>>286
こらまた大変な事に・・・

北方町になるけど、加茂のサークルKが最寄になるのかな？

亀レスだけど既にモ562は"金沢へ"里帰りしてますよん


岐阜の600V線は"名古屋"の"大会社"が"赤字垂れ流しで補填経営している"
というのが手遅れになった側面があった気がする

事実、名鉄側も地方ローカル線では当たり前となっていた
自動信号＆ワンマン化をギリギリまで行わず
多くの会社が取り入れたカラフルな全面広告車も
一部の例外を除いてなされなかった

また廃線になっても名鉄内で余剰人員を吸収することが可能だったため
地域の雇用問題という側面へは全く発展しなかった

地域に密着した貧乏会社の地元の職員が地域を支え、
また地域の人々にも支えられているという関係が必要だったのかも

岐阜市営地下鉄を作ればすべて解決

まぁコンビニにも車で行くのが普通の岐阜だからさぁ。
どこにあろうと、あんまり関係ないわなぁ。


で、線路剥がした後はかえって事故が増えるだろうな。
分離帯もない中途半端な幅の道路だ。
走りやすくしたらろくな事はないって。
なにせ岐阜だからな。

>>288
又丸から南の岐阜中央病院の方にココストアが出来たんですよ。
家から1キロぐらいあるけど...orz

【福井駅前】福井鉄道スレッド3【武生新】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153407914/l50

423 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2006/09/16(土) 06:56:30 ID:Iy2Dxtpr
高床タイプの継続運行は結局、福井鉄道の首を絞めることになる。
一日も早く代替車を探すべき。

425 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2006/09/16(土) 15:46:13 ID:Iy2Dxtpr
乗り降りに恐怖を覚えるような電車なんて、いくら親しみがあろうと擁護できない。

　毎日福鉄スレに粘着してる厨が、こっちにも住み着いているということか。

>>287
確か三田洞のココストアがセブンイレブンに替わってた例もあるから、
東海地区新規参入でまだ事情を良く知らないセブンイレブンに期待しま
せう。

もっとも三田洞の場合は、となりのガソリンスタンドの敷地を使って
駐車場を拡張する対策をしてたから、そういう事が出来る条件の場所
でないと駄目だろうが。

うーん。厳しい。
揖斐線などの専用軌道の跡地について名鉄はどうしたいのだろう？
地元へ無償譲渡すればいいのに。

>>295
地元羽島の廃線跡を見るに
・大須−八神駅間の橋梁は撤去
・主要な道路の踏み切りは埋め立て、または撤去
・江吉良−長間間については大幅な道路改良工事で５０ｍくらい完全消滅
・駅は上屋のみ撤去、架線と架線柱は撤去、線路はほぼ残存

と、必要な処置以外は完全に放置されてる。
細長い土地だし、なかなか売れるものじゃないんだろうね。

名鉄は、どこの廃線跡も一括購入が原則なので赤字財政がほとんどの
地元自治体も手の出しようがない。
かと言って分割すると売れ残りが出るだろうし。バス専用道路には狭
いので専用の細長いバスでも作らない限り無理だろう。
自転車専用道路にしても大抵の高校生は交差点で一時停止しないわ無
灯火で乗るのであぶなくてしようがない。

そうなのか？　三河線だと駅跡が駐車場になったりしてるぞ。
ttp://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1087748371&LAST=50

自治体以外には分割売却オケなのか、それとも貸してるだけなのかは
判らんが。

＞バス専用道路には狭いので専用の細長いバスでも作らない限り無理だろう。

線路跡の道幅４ｍあれば普通のバスでもバス専用道は可能だよ(行き違い場所は拡幅必要)
ただ元々鉄道が廃止されるような場所だから金掛けてバス専用道にするほど必要性が無いだけ

300 GET

>>294
セブンイレブンは物件探しをトヨタと組んでやってるらしいので
その辺は抜かりが無いみたい

>>298

全部自社所有とは限らない

過去の経緯から借地の場合があるらしい

>>284
郊外からのバスのスピードアップにはつながる。
また長良通りで乗り降りしていた人も強制利用となるからいい。

>>302
600V線やないけど、確か竹鼻線の大須なんかは借地やったらしーね
せやから廃止後速やかに更地になっちゃった

本揖斐の駅のあったところも早々に更地になってるけど、もしかしたら借地やったのかも知れへんね

>>304
大須駅とそこから数百メートルは確かに借地だったそう。
最近行かないから分からんけど、あそこは未だに更地のままかも・・・

>>289
結局名鉄は絶対に他社に軌道運営にかかわる権利資産を渡さなかった。
オーバーレイで済むはずの併用軌道の線路を御丁寧に金掛けて引っ剥がしたし。
まあこれで己の無能を世間に知られずに済ませることには成功したわけだな。

谷汲線の長瀬駅(根尾川との並走区間で橋がある所)付近は、道路の拡張のため
線路が潰されブルドーザーが地ならししていた

揖斐線や美濃町線も道路の拡張に使えないのかな〜。凄く道狭いし渋滞するし・・・

>>307
美濃町線はともかく、揖斐線はあまり道路拡張に使えないぞ

R156やって、なんで日野橋のあたりの中途半端なところでバイパスが終わるんやろう・・・？

>>306
無能会社の愚行、
国民は騙せても関係者やヲタは騙せない。

>>306
新車込み18億という破格の譲渡条件出してましたが?
福井なんてオンボロな京福の路線を20億で買ったんだぞ。

市ノ坪、解体されたね・・・・

http://www.sigeharu.com/~600v/up/src/up0110.jpg

あの時期は産廃問題の露出もあって
行政が金を出すのに敏感になってた時期だから
１８億でも厳しかったと思う
下手に手を出したら市民団体の格好の餌食だし
サイレントマジョリティよりノイジィマイノリティのほうがうっとおしいしね

>>301
逆に言えば、セブンイレブンが進出してこない地域は、お仕舞いって話に・・・。

>>312
ちょうど裏金総計で賄える金額ってのが泣けるよな。

>>312
存続してもしなくてもノイジィマジョリティの餌食になっちゃう（なってしまった）けどね。
立場が180度違うけど、煩いことには変わりない。

建物や土地の買い取りだと
駅前のぱるるを買い取るのに十何億
岐阜公園北の某施設を買い取るのにウン十億
という具合にポンと出せるのにねぇ

まあ鉄道の場合は運営維持経費がかかるけど

黒野から谷汲、揖斐行きでVVVF車って走ったことはあるのでしょうか?
過去の話ですみません

>>317
本揖斐は入線した事があるよ。
谷汲へは走っていないと思うけど。
曖昧ですみません。

>>318

本揖斐は全車種入線可（定期運用アリ、早朝の本揖斐→岐阜市内直通など）

谷汲はダメ（入線制限）、いわゆる冷房車は１回も入線していない

確か、750形の三重連のときに、日中、黒野〜本揖斐を780形が代走してたよ。

そういや本揖斐に770や780が入った姿
遂に見たこと無かったなあ・・・

>>321
780の画像ならあったよ
ttp://www.agui.net/met/met780-53f.jpg
ttp://www.agui.net/met/met780-54f.jpg

　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,　- ─- ､＿
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀丶
　 　 　 　 　 　 　 rー‐<::／　ﾝ-―ー- ､ 　 、 ＼
　　　　　　　　　｛(こ 〆.:::／　 ＿＿__　＼　ヽ..::::ヽ
　　　　　　　　 __/'´/　 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ.j　::ヤ¬寸
　　　　　　　／,ｲ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,ｲ
　　　　　　　ﾚ／,ｲ　::/ :{:ﾊ＼{ ::､::ヽ ::::::}::_|_: :::::l　>::|　　　中日マジック１４ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
　　　　　　　 {／::|　:!{.::ｨ'f坏ﾄ＼{ヽ ,>＜ﾑ:!:::::::: Ｋヽ:ﾄ､
　　　　　 　 　 |::::ヽ::ｉ:ヽi. r'_;ﾒ　 ヽ´ ｲ圷ﾊ|::::::::::|＼/ヽ>　　
　　　　　 　 　 |i:::::::ﾄl::ﾊ.　　 　 ,　 　 r';ﾝ´j::::::::: l: V
　　　　　 　 　 |i::::::::!:::: ﾍ　　{＞ーｧ　　 /:!::::::::/::/ 　　　　　　　 　 r-──-. 　＿
　　　　　 　 　 ｌN:ヽ:ヽ::',:::ヽ､ヽ _,ノ 　,.ィ::/::::::/ / 　　　　　 /￣＼|＿CＤ＿|／　 ヽ
　 　 　 　 　 　 ヾ ／}::}八::::ヽ＞.-‐か／7::／∨ 　　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　　　　　r＜¨ リ＼｀ヽ､＼__ { 　〉/イ l　 )}. 　　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |
　　　　　　　　f⌒ ＼ ＼ヽ 　）' ＼ﾆﾆ∧ | |!彡ﾍ 　　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　　　　　　|　　　 ＼ ヽﾑ 　　　ヽ‐' .| | }ﾍ,__,ｲ 　　　　　　￣ ／ 丶'　　ヽ ￣
　　　　　　　　ヽ　　　　￣ )＼ 　 　 Vrj／￣ヽ ヽ 　 　　　　　/ ヽ　　　 /　/
　　　　　　　　　＼　　 　 // /)ミ ｰ-∨　 　/￣ ヽ 　　　　　/　/へ ヘ/　/
　　　　　　　　　　(＞―‐'/ /勺ヽ¨ア　 　 /　　　 } 　 　　　/　＼ ヾミ　 /
　　　　　　　　　　＼三三‐'ノ　＾ヽ/　　　/-―一 ' 　　　　（__／| ＼___ノ｜

たしか、770は特定旅客の「名鉄の廃線」かなんかに写真があった気が・・・。違ったらｽﾏｿ

過去スレにも書いたが、何年か前の鉄道マラソンで本揖斐だけ残ったので
市内線の始発５７０、揖斐線の忠節始発７７０の本揖斐行き、名阪近鉄バ
ス、近鉄揖斐線と大回りして大阪に行った事がある。
まだ本揖斐に駅員がいた頃の話。

>>317
780形が谷汲線において(電圧不足か何かで)走行不能になり、
モ510形に救援されたという都市伝説があったような、なかったような。。。

>>296
＞・主要な道路の踏み切りは埋め立て、または撤去

主要じゃないところはそのまま放置
踏切有りの交通標識に黒ビニールが掛けられていたが
風化したのか無くなってしまい、踏切化（ｗ

揖斐線も美濃町線も同様だけど。

エンジェル基金は資金の返還を急ぐべきだ。
線路が剥がされた今、もう使い道はないはずだ。
市民の資金を預かっているわけだし、放置しておくと大変な誤解を招く。

この際、名鉄の株でも買ってイヤガラセに使うってのはどう？

ａｇｅで 〜すべき とか書いてる奴は
あちこちのスレで粘着連投している奴だろ
スルーしとけ

>>329
ライブドアの臨時総会ぐらい盛り上げてくれｗ
ttp://beyond.2log.net/akutoku/topics/2006/0615.html

そんなくだらんことするぐらいなら、薮田税金泥棒庁の前で（以下略

>>332
路駐でもするのかい？

独り言を言って帰ってくるんですよ。

そう言やあ以前に旧北野畑で物好きなヲタども集めてレールや枕木引っぺがせた悪どさを極めたイベントやってたっけ・・・・。

北野畑と長瀬で同じ日に開催されたイベントやね。
枕木の多くはガーデニング業者が大量に買い付けていったよ。

レールはあまり売れていないようだった。

>>336
エ〜、あの危険な枕木が出回ってるわけ?!
なんかいつぞやのニュース番組で枕木にしみこませたクレオソートには有害物質がふんだんに使われてて
ものすごく危険だって警鐘を鳴らしてるって特集やってたんだけど・・・・・・。

どうせガーデニングなんて、綺麗に見せる為に殺虫剤使いまくりなんだから、
今更使い古しの枕木の有害物質なんて、屁の河童（古！！）だろ。

>>377
そんな見えるニュースなんかだけで判断するなよ。普通に使う塗料の顔料も(色が鮮やかになればなるほど)
有毒なんだよ。

ということでちゃんとゴム手袋、マスクを着用してやろうね＞農作業もガーデニングも塗装も

↑いけね、ロングパス出しちゃった。 337の間違い

市ノ坪なんかでかい穴掘ってる(様に見える)お

温泉掘るのか？

産廃の埋め立て

溜池ですな。そんで田神には「杁」が追加されるに違いない

>>338-339
オイオイオイ!!
昔のクレオソートの方が殺虫剤や顔料の比にならない位毒性強いんだぞ!!

消防の頃、猛毒のダイオキシンがイパーイ含まれているという焼却炉の煙に
むせかえりながら、ゴミ当番やってましたがなにか？今元気で長生きの壮年
世代は毒性最強のDDTをしらみ除けに頭からぶっかけられてたらしいし、
あとからそんなこと言われてもね。大丈夫なヤツはなにやっても大丈夫だし、
ダメなヤツはどんなに健康に気ィ使ってても病気になるよ。人間なんてそんなモン。

>>345
細かいこと気にするな。

正露丸ﾄﾞｿﾞｰ
つ●

みんな大したこと無いなぁ！そのクレオソートの

「　毒　性　こ　そ　が　害　虫　予　防　に　効　果　大　！　！　（　w　　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだyo!!閑話休題sage。

>>346
まあでもそれは生き残ったヤシらだけ見てるから正しいだけで、それらの
悪影響が酷くでたヤシらは、既に原因不明とか雁とかで芯でる可能性もあ
るぞ。

>>290
それに同意。
車の線路内走行を認めていた岐阜市電は復活させても結局はダイヤの
遅れになるし。

一応、俺の提案。
JR岐阜駅前と名鉄岐阜駅前は1つに統合。名鉄とJRの両方から乗り換えやすい
構造とし、両駅前の地下道を地下鉄の入口に転用。

人件費を最小限に抑えるため、電車は無人走行。
有人駅は岐阜駅前・徹明町・忠節の3駅。それ以外の駅では名鉄おなじみの
集中管理システムを導入。

運賃は市電時代と同じく全区間170円。
定期券は全線定期のみ発売し、6000円。岐阜市民は5000円。

トランパスはもちろん導入。名鉄との間で乗継割引を実施。

車庫は市ノ坪車庫を転用・・・と思ったけど撤去されたらしいな。

>>350
全線で約４ｋｍの弱小地下鉄が採算に合うとは思えない
小型路線（大阪：鶴見緑地、東京：大江戸）で１ｋｍあたりの建設費１５０億ｘ４＝６００億
貧乏岐阜に６００億のカネなんて（転換案の２０億すら出せない厨房財政でね・・・）

運営赤字も年数十億と

下手したら、転換（代替）バスですら維持できなくなり、岐阜から一般路線バスの姿が消えるのも
時間の問題と思っている（ｗ

揖斐線は旧郡部から岐阜駅までの直通の足としての需要はあった。
ただ市内が遅いため利用者は穂積、西岐阜でのパークアンドライドを
選んだ。

存続するためには忠節橋降りてから単線高架にして真砂通りを直進し
岐阜駅に乗り入れ。忠節−岐阜駅間に途中駅を設けない。
これでよかった。

でも600V区間の主要施設が美濃町線側にあったため、美濃町線廃止で
揖斐線のみ存続は難しいとのことで廃止が決定。
代議士野田聖子に存続への依頼をしたが「私の得にならない」とあっさり断られた。

こんな糞田舎に地下鉄なんて、真顔で話し合うなよｗ
谷汲に新幹線を引くのと大差ない話だぞ。

>>352
>代議士野田聖子に存続への依頼をしたが「私の得にならない」とあっさり断られた。

まじ？

>354
訂正

誤　あっさり断られた
正　鼻で笑われた

自分の得になるなら原発誘致でも、カジノ誘致でも何でもやる女


変わらぬ信念　野田聖子

>>354
セージ関係のレスを鵜呑みにしちゃいかんよ。
工作員、関係者でもないのに何故か必死な私設工作員だらけだからｗ

政治ネタを一番触れられたくないのは復活団体だったりして。
市長選で利用されてポイｗ

>357
政治と癒着しているテレビ、新聞のほうが悪質ですよ。

�@政界からの依頼でテレビ、新聞でB層を洗脳
�AB層を母集団とした世論調査をする（主婦、老人しかいない昼間の電話調査など）
�B調査結果をあたかも世間一般の世論のように報道
�Cテレビ、新聞社に報酬として政界からの手厚い保護

>>353
岐阜に地下鉄なんて、たしかに谷汲新幹線より無謀（ｗ

とはいえ、樽見鉄道の新線区間はある意味、新幹線並の高規格路線
キッチリ整備すれば、１３０〜１６０ｋｍ運転も可能な化け物だし・・・・

揖斐線側の代替があまりに酷い状態なんで、妄想も激しくなるかと．．．．．．．．

高規格化する前に・・・。 20XX年「さよなら樽見鉄道長年の御利用有難うございました。」とか言って廃止になりそうだ。まぁ近鉄揖斐線といい勝負になりそうだな。

>>361
（前にも書いたけど）西濃鉄道昼飯線のことも思い出してやってください・・・

ま、貨物鉄道やから漏れらではどーすることもできんけどさ

>>357
鉄道2板に限らずこの手のレスがはやってるからなぁ･･･

岐阜は地下水が豊富で地下鉄はおろか地下街も整備し難い環境です。
でもこんな現状だし、夢くらい見てもいいと思う('A`)


追伸：今日はお昼から510の公開あり升

岐阜県を「自動車特区」として、全ての鉄道を廃止。
中学入学前に運転免許証の取得を義務化。
自動車には自動運転システムの搭載を義務付け、
主な道路は完全に自動運転できるようする。

この方が現実的だ。

>>364
むしろ、飲酒運転特k(ry

>>350
地下鉄より建設費が安く済んだ筈で、新興住宅地の人口をあてに出来たのに、
無人から有人に変更してしまった桃花台線が廃線されるのに、一体その案の
何処に実現可能性があるのかサッパリ判らんが。

まあ東海地区では、あおなみ線やリニモ、ゆとりーとを含めても、新線で順調
なところは皆無な訳だから、東海地区の好景気落ちこぼれな岐阜で成功させる
なんて、元から無理がある話だが。

>>364
あのぉ、免許を取れるのは18歳以上ですけど。
法律を変えようと思っても、中学生に車を運転させるのは非常に危険。
ガソリンだってどんどん値上げされていくし、絶対に忘れてはいけないのは
車を多く走らせれば地球温暖化が急速に進み、渋滞の慢性化にもなる。
そして>>365のように、岐阜県内での飲み会は事実上不可能になる。

名古屋市の公務員はマイカー通勤を禁止されてるぐらいだから、
>>364には悪いけど、その案はどう考えても無理。

>>367
単純に科学技術だけの観点から考えると
IMTSの誘導技術＋ＧＰＳで完全自動運転の一人乗り４輪小型自動車は実現可能

例えば、小学生でもICカード又は生体認証＋逝き先決定で完全自動運転での移動は可能
カーシェアリングの技法を応用するだけで、公共交通と遜色の無いネットワークもできる

但し、ﾄﾞ田舎岐阜行政では何を考えてもムダ（最新テクノロジー応用力は０点と思われ）

>単純に科学技術だけの観点から考えると
>IMTSの誘導技術＋ＧＰＳで完全自動運転の一人乗り４輪小型自動車は実現可能

朝の登校時刻に、隊列走行中の横腹へ飲酒運転のDQNが突っ込み次々衝突、炎上。
多数の小学生があぼーん。即日運行中止。

岐阜ならせいぜいこんなオチかと。

18才以上じゃないと原付の免許を取れなくしてるはなんとかしてほしい
自分は高専行ってたけど、愛知県出身とかのやつらだけ原付乗ってた
揖斐線なくして通学しにくくしたんだからその代替として原付開放しろ！

>>370
排気ガスを出さず、地球環境にやさしいチャリをご利用下さい。

岐阜とか名古屋はケッタマシンと言うのかな。オレ工房のころは片道15Kmの
チャリ通学だった。風を避けるために前走ってるやつのスリップストリームに
入る。一番前のやつはなんか気に入らないので速度を上げてさらに前走ってる
やつの後ろに（ry　で10数台のママチャリが縦一列になって疾走する姿はなんか
笑えた。予鈴のチャイム、キンコンカンコン…じゃなくてジャンジャンジャン…
だったらさらに笑えるのにw
3年間通いきったら冗談でなく、競輪選手みたいにモモに筋肉が隆々とついた。

学休日は運休とかいうバスは、そういうのに配慮してる（つもり）なのかな。

>>370

>>273 ：エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU ：2006/09/16(土) 14:17:43 ID:Jz7zORdW
>>尻毛を通らないなら金返して欲しい気分

残念ながら返す気は毛頭も無いようです。
警察に被害届けを出したほうがいいでしょう。

【ﾘﾄﾙﾀﾞﾝｻｰ】路面電車・LRV総合スレ14【進化中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153224283/420-450

リンク間違い

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153224283/406-450

>> ID:b0I+C3OC
日本において何か主張したい、工作活動をしたいのなら、
まずは日本語の勉強からした方がいい。

代替バスは学校が休みの日運休が多いけど困らないの？
部活や模試で休日行くことぐらいいくらでもあると思うが。

>>371
予鈴の打鉦ﾜﾛﾀ
出身中学ごとにラインが形成されるわけだなｗ

若いヤシラに免許を与えても、任意保険が馬鹿高くなってしまう可能性が高い。

外国なんかは単純に年齢別の事故率で保険料を決めるから、若いヤシラは免許
はとれても車が運転出来ない場合も多いみたいだし。

日本だと年齢別が厳しくなかったせいで、若いヤシラの事故の分を年寄りが負担
してる構造だったが、海外の保険会社が参入してきてからは、そうでもなくなって
きてるし。

でも電車は廃止するは原付免許を独自の条例で禁止するはじゃあ学生が困る

>>378
因縁付けは程々にしとけ。

いや、因縁とかじゃなくて
揖斐線等が無くなった分を少しでも補填する手段の一つになるのでは？
という意味で書いたつもりっす。

流れをぶった切ってｸﾚｸﾚ…。

今年の信長祭りでは金公園のモ５１０使って「ひっぱれ路面電車」は
開催されるのでしょうか？観光協会、保存会、１００人衆、各HPは記載無し…。
詳細わかる方、教えて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｿsage

＞エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー ◆zaLvCUpNTU

詐欺にあって十万円もとられたのかよ、御愁傷様です。

十万じゃ、弁護士代など訴訟費用も出せないな。
いずれ、同じ詐欺被害者を募って、集団訴訟でも起こさないと、
また新っての路面電車詐欺が起きるぞ。

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ

>>381
6月のお披露目式では記念に引っ張りをやったんだけど、その時に
・地面がコンクリだから足が滑ってしまい、引っ張るときに踏ん張りが利かない
・車両のブレーキも効かないので、引っ張った後の制動が難しく、また危険を伴う
・南へ引っ張るのは良いとして、反対側の門が狭いので北へ引っ張るのが大変

等の問題が発覚したため、今のところ「ひっぱれ」の再開は未定です。
でも信長祭りでは２日間とも公開するので、是非遊びに来てやってね。

>>382
お前もしまいにゃ訴えられるよｗ
訴訟費用と賠償金用意して書き込んだ方がいいぞ。

>>384
情報ありがとうございます、金公園での開催は難しくて、再開未定でしたか…。
柵から出てくるのを期待していましたが、安全が優先ですし仕方ありません。
遺構探訪と祭り見物で連休にお邪魔します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関東者sage。

>>386

そこで、金神社の巫女撮影ですよ！
今度はちゃんと撮ってね。ｗ

北方東口にあった旧ヤナゲン跡のパチンコ屋の建物が解体された。
そんなに古い建物ではないはずだけど、単なる建て直し？

パチンコ屋なんか要らんから、終夜スーパー希望。

つバロー？？？

μ鉄住商岐阜建屋あぼーん。
重機ｸﾝが目隠しのうらでお食事してますた。
･ﾟ･(>_<)･ﾟ･

道路部分の線路は早く全部剥がせ！

>>389
モレラが近すぎるから、その手の大きめな店舗の可能性は無いJARO。

でもマンションにしても線路はなくなったし、道路も今一つだからなあ。
環状線＆モレラたのみでマンションって手はあるかもしれんが。

>>391
モレラがあろうが造っちゃうのがバロークオリティ｡｡｡

北方は空白地帯やけどヤナゲン絡みなら平和堂東海かな？

>>388
あれ？あそこ、ついこの前開店したばっかじゃ・・・？

>>388-389 >>391-393
まちＢＢＳより


222 名前： 北方領土 投稿日： 2006/07/04(火) 11:35:05 ID:n5kQAI.2 [ softbank**************.bbtec.net ]

>221
元 北方ヤナゲン跡地のＭＡＸは、
加茂の区画整理で北側に道路が出来る関係で取り壊される運命だと、
うちのおかんの知人が言っておりました。

>>387
そ う だ ！ ！ 巫 女 ﾀ ﾝ の 事 を す っ か り 忘 れ て い た ！ ！w

どうもありがとう！白い望遠レンズ磨いておきまつ！ｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏﾝ関東者sage。

>>394
陸橋が必要なくなったから、国道を整えるということかな？

元々第二３０３の計画があったから
そっちがらみのほうだと思う

昔は揖斐線に乗って唯一のデパート、ヤナゲンに行ったが(´-`)

いまさら廃れた北方の町弄ってもね。
揖斐線廃止で商店街さらに人通り少ないし。

路面電車がなくなりさえすれば廃墟になっても岐阜市民は
大満足

400

北方ヤナゲン。
こんなすごい田舎にも、自転車で10分走れば「デパート」があったわけだなぁ。
一応、屋上には遊技場もあったし。昔は結構賑わっていたなぁ。

車に乗れるようになってからは車で行ったけど、その頃には
やや寂しい中小スーパーって感じになっていた。

ヤナゲンはスーパー以上デパート未満の中途半端な存在に終始したな。
日用品は大手に行くし、といってヤナゲンの進物って箔がつかない。

こういう昔ながらの地道な産業って、ものすごく愛おしさを感じるけど、
「じゃぁ使いますか」って聞かれると、その気にならないんだよな。
新岐阜百貨店とか子の子とか、廃止になった電車にも同じ空気を感じる。

書いてて思ったけど、子の子は惜しいことしたな。
おにぎりブームとその定着を目前にして倒産だもんな。
岐阜の電車も後代に、そんな風に記憶されるのだろうか。

>>402
竹鼻にあったヤナゲンは６階建てくらいで、まさにデパートだったなぁ。
上の階から段々と閉鎖されてって、小学生の真ん中の頃に潰れちゃったけど
あの少しボロ臭い建物はいまだに記憶に新しいよ・・・
尾西のタマコシもいつの間にか潰れて解体されてるし、寂しい限り。

スレ違いでごめん('A`)

たまには糸貫川ショッピングセンターも思い出してあげてください。

んじゃ、北方ボウリングもね。

太秦
↑なんてよむの？

うずまさ？

糸貫川ショッピング、解体されて姿を消したね。

昔はあそこに自転車置いて、美濃北方から岐阜に向かったものだ。

沿線寂れまくり。
大野ショッピングセンターは？

名鉄岐阜駅新駅舎ｷﾀ
ttp://www.meitetsu.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2006/09/29/060928_b.pdf

>>410
gifじゃなくってpdfファイルですか

>>410
ほんとに駅舎としての役割りだけなのね

20億円出すぐらいなら今のままでも別に困らないかも

20億あれば揖斐線延命出来たじゃん

>>410
まぁ、駅舎が新しくなっても、街としても駅としても終わっているがorz。

>>414
前面展望車全廃されるので公共交通としても終わってる。

>>414-415　そもそも、県としても終わっているからな。

岐阜ってとてつもなく民度が低いんですね

処分対象の役人どもは豊橋・福井・高知に割り当て、さらに追い出された車両ごとに人数振り分け、
全員轢殺って事で。

>>412

岐阜の乗降人数を考慮すると、いま導入している無人化システムの簡易駅舎だけで
十分な気かする。３通路程度の自動改札と２台の自動券販売機だけでね。

しかし、１０００をあぼ〜んするかぁ？全車特別車止めるのはわかるけど、まだ１０００なら
使えるとは思えるけど、あの構造なら普通車流用とか、ワンマン対応は不可能だからねぇ

名鉄・・・いったいぜんたいどうしちまったんだ('A`)
年数がいくらもいってない車両を刷新するために、これだけ大規模な資金投入するとか終わってる。
もっと他にもやることあるだろｏｒｚ

>>420
今に始まったことじゃなかろう。会津に行ったキハ8500とかミャンマーに行ったキハ30とか

イメージ見ただけでは、
県庁所在地のターミナルには見えないな。＞新駅舎
なんかニュータウンの新設中間駅みたいな感じ？

>>419-421
心配するな、1600もついでに鉄屑だ。

>>422
もういっそ2000・2200もスクラップにしないといけないんじゃない?

>>421-423
だな・・・
これらの現象って、現社長にチェンジしてから起こり始めたんだっけ？

それだけの金があれば揖斐線を何年維持できるか...

>>425
残念ながらあの路線、そんなはした金では1年ももつまい！！

郊外型の路線でロングシートはつらい。
急行は転クロ、普通はロングという棲み分けができていた80年頃までは
利用者も多かった。モ520全廃と同時に相羽、下方、真桑、北方東口を
急行停車駅にしたのも失敗。

廃止から5年・・・・
合掌。

>>424-425
これまで赤字路線を維持してたお陰で名鉄がこうなってしまったのだが・・・

>429
違いますよ。
不動産投資などの関連事業の失敗が原因ですよ。

廃線の直接要因は名鉄本社の経営戦略の転換。
廃線に至った敗因は600V線区の構造的問題を放置していたこと。

でFA？

>>430
それも原因のうちの１つ。

>>431
経営戦略か。
改良によって次代に残せる路線なら投資した上で存続、そうでない路線は廃線にすれば良かったね。
路線に対する愛着が経営判断を狂わせたんでしょう。
ただし、各路線における廃線の是非は、個々人の立場によって意見が変わるので、
100％正しい意見は存在しないと思う。

個人的な意見だけど、併用軌道がない完全な鉄道路線なら残せたと思う。
交通機関として存続の前提となるスピードがある程度担保されるからね。
某団体の提唱するスピードアップに現実味はなく、両路線の役目は終わったと思ってる。

>>429
いや、自分が言いたいのはそっちじゃあなくて
>>420で言ったように名鉄の経営が先を読んでいない（読めてない？）行き当たりばったりの
粗暴なモノにしか見えないってことなんだ。
今回の新車大量投入＆大量歯医者にしても、１０年２０年スパンの計画がまともに立ってないから
こんなことになっているんじゃないかと思う。

郊外への足がバスだけとは、情けない県庁所在地だぜ。

あぁ、もともと「名古屋市郊外」だったな。

東海道線とか各務原線とか高山線とか名古屋本線とか竹鼻線は郊外への足じゃないのか？
域内交通に軌道がない都市はほかにいくらでもあるだろうが。

>>434は馬鹿？

>>432
＞併用軌道がない完全な鉄道路線なら残せたと思う。

揖斐線（全線）・谷汲線・竹鼻線末端区間等々

・・・

>>437
文脈でわかるだろ。

ああっ女神さまっ【ベルダンディー】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1156331559/l50

>>437
揖斐線は岐阜市内線の巻き添えを食ったって感じだな。
新潟交通で軌道線を廃止して鉄道線を残しても結局廃止になるという前例があるし。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1158404531/101

>>440
揖斐線が路面電車の区間無しで新岐阜まで繋がってればね...
忠節過ぎると途端に遅くなるから

子供のころ、よく電車で谷汲山に連れて行ってもらったのですが、北野畑
でのスタフ交換が記憶に残っています。スタフの形は、黒野〜北野畑が輪
っかのついたやつ、北野畑〜谷汲は槍みたいな形でしたっけ？
子供のころだったので記憶が曖昧です。

あと、北野畑で列車が交換しないときはどうしてたんでしょうか。

郊外型は転クロじゃないとだめでしょう。ロングに15分以上乗せるのは反則。
モ510,520の市内直通がずっと現役であればまったく問題なく存続していたはず。

15分？　はぁ？
全線乗っても1時間程度の路線など、
全車ロングシートで十分。

市内線が道の狭い時代のままだったのが、そもそもあきませんわな。
まして、安全帯もへったくれもない状況で、運ちゃんもおかまいもなく
突っ込んでくる所では・・・

>>446
だから市内線に電停は要らないって
西野町と徹明町くらいはあってもいいけど

>447
1行目。まったくそのとおりです。

途中駅は無しで忠節橋通りを直進南下して岐阜駅まで乗り入れればよかったのだ。
渋滞する徹明町、神田町通りを回避できるし、右折なしなのでかなり時間短縮が見込める。
忠節−岐阜駅間を8分で結べるでしょう。

タワケか。
往路で左折した交差点は復路は右折やろ。

中央を走る電車にとって、右折も左折も同じだろ。

市内区間の電停無し、つまり単なる郊外ローカル鉄道なら
もっと寿命は短かっただろうよ。
間違いなく70年代で終わりだわ。

市内の併用区間では遅いもんだから、大抵の人が不満に思ってたね。
右折車と、徹明町・千手堂の右左折交差点と、客の有無が確認できないことによる各駅停車さえ
どうにかできていれば、それだけで４〜５分は短縮できたんではないかと未だに思うが・・・

そこをどうにもさせてくれなかったのが岐阜クオリティ('A`)

>>443
末期は　黒野−北野畑−谷汲でスタフ閉塞式。
但し、黒野−北野畑は票券、北野畑−谷汲でスタフで分割

北野畑の票券箱はなんと「汎用の箱（手提金庫）と鍵」、鉄道専用の票券箱を使用していなかった
だから、黒野−北野畑のキャリアーに市販品の鍵をくくり付けてあったワケだ

北野畑で列車が交換しないときは併合閉塞

名鉄の併合閉塞は２種類あって、谷汲線・三河線の碧南−三河平坂−吉良吉田の様に
基本と併合で玉の形を変えた場合と、美濃町線側で行っていたスタフ２個持ちで併合閉塞区間を
実現する場合で異なる。

路面電車邪魔者論
横浜の話だけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%9B%BB

渋滞の原因となった路線敷等あらゆる意味で市電は中途半端な存在となり、
交通局の財政悪化も繋がって全線廃止への一途を辿った。


世間の路面電車への意識は、こんな物なんじゃないの

>>453
その横浜じゃあ、今度は市バス邪魔者論が出てるけどね。
住宅街から関内や横浜駅へ直行してる市バスを、
最寄りの地下鉄駅止まりにしてしまおうという。
市バスが赤字で路線を合理化するということらしいが、
実際のところ地下鉄へ乗客を誘導しようという。

わざわざ乗り換えて、初乗り二度払うことを考えたら、
直通バスの方がどれだけ便利なのかわかってない、
いやわかっててやってるんだろうな、実際。

すれ違いsage

循環線が出来ていたら、変わったかも知れませんが

名鉄が生え抜き組を排除して日銀、運輸省天下り組社長支配になったから
土川社長や竹田社長のような「赤字路線も社会的責任として維持」
から転換したんでは？逆に赤字路線維持しようとするから生え抜きを排除
して天下り支配になったんでは？関口副社長の悲劇も。

名鉄がおかしな会社になったのは国土交通省のせい

今より以前の方が「おかしな会社」だっんだけどね＾＾

生え抜きが排除されたのは誰の影響？
廃線促進しろとの圧力？

>>459
「会計原則の変化」の圧力

今日、徹明町の交差点の南側にアセチレンガスボンベと酸素ガスボンベ数本載せた
トラックが夜の９時位に発見！！
とうとう徹明町の交差点３方向の線路の撤去が、もう終盤に
いつか完全に無くなるのか・・・・・

そりゃ路面電車廃止特区ですから

>>462

ﾜﾗﾀ

>>452 �d
併合の玉なんてのがあったんだね。知らなかった。

>460
金融機関あたり、ということ？
「生え抜きではリストラできん、しがらみのない天下りを社長にしろ」
と。

>>456
生え抜きの時代も非効率な運営だったと思うのだが、
廃止との取捨選択なら前の方が良かったって話になるのかねぇ。
なんか欧米チックな話。まぁ全廃された今となっては たらればなレベルなわけだが。

解体スレで見つけたんだが、このページすごい・・・
http://homepage1.nifty.com/loco/gallery/200610/001.htm

>>467
4枚目は以前AGUIで見かけたことあるけど
それ以外はじめて見た。
正直すごい。

大分交通耶馬渓線の客車まで来てたとは知らなかった。
解体されたのだろうけど勿体無い。

某横イソμ鉄岐阜より生ﾊﾟﾋﾟｺ！ｗ

金公園と谷汲に行ってきました、午前中の強風で少し予定が狂ったのが
痛かったが、保存車と再開できたので良かったです、メシ食ってきます。

　　　　　　　　　　巫女さんは建物の中でした、残念！！関東者sage

>>469
じゃあ、新岐阜駅前交差点そば、星野書店の並びにある風来坊にでも

逝　か　な　い　か　？

って、もう行っちゃったよね・・・。

宮本○なしで食ってきた、�dでもない地雷店だった。ｗ

>>470　ウ　ホ　ッ　、　い　い　お　誘　い　！　！

出かける前にリロードしてから出るべきだった･･･。orz
風来坊は気になっていたので1度は行ってみたかったのだよ…。
こんなチャンスはめったに無いので、>>470氏と飲りたかった。
又来年3月31日に来るので一緒に飲ろうぜ！！

　　　　　　　　　　　　明日は高山本線縦走で早起き。関東者sage

>>471
宮本○なしはもともと関西のチェーンで、この地方でも最近増殖している。
ま、好き嫌いはあると思うね。

スレ違いスマソ。

>>472　チェーン店なら味は期待しないとして、
「秋刀魚の塩焼きが30分来ない」とか「注文取りが来店客に気づかず」とかで
殺伐としているのは勘弁！柳ヶ瀬の吉野家やコ■イチμ鉄岐阜の方がマシ！ｗ

　　　　　　　　　　　　スレ違いｽﾏｿ、部屋で一杯飲って寝ます。関東者sage

スマソ。実は横浜にいるので、誘ったところで同行できなかったわけだが orz

まぁチャンスがあったらオフでもやろうよｗ
どうせこのスレに住み着いてるのは人数限られてる
（& 四線会とかの掲示板系）だろうからｗ

「宮本む○し」は名古屋でもよくみかけるけど、行こうとは思わん。
新岐阜近くで食べたいのなら、マジで相談してくれてよかったんだけどね。


　　　　　　　　　　スレ違いやけど、岐阜市民な浜っ子sage

もし10万戻ってきたらPS3買おうかな？


ﾀﾞﾝﾀﾞﾝｱｷﾗﾒﾓｰﾄﾞﾆﾅｯﾃｲｸ...

>>475
10万あったら、PS3を買って、帰りにお寿司食べてもおつりが来るぞｗｗｗｗｗ

そういや、その昔名鉄が出してた「ワンデーフリー岐阜」ってのは
600円で市内線＆名鉄・岐阜バスの市内区間乗り放題だったっけ？

柳バスの方がコンセプトは上だったのかな〜

>>476
660円だったはずでは？郊外カバーしてなかったからいまいち使いでなかった。

＞もし10万戻ってきたらPS3買おうかな？

エンジェル基金のホームページ見ても返す気なさそうだし、きちんと返してくれるだろうか？
返してもらってるのを期待しているのを見ると気の毒でならない


９月１３日　緊急実行委員会　基金を返さない事を決定　その理由を10月1日の次回実行委で議論
　　↓
10月1日に会ったはずの実行委員会の議論結果掲載なし　他の記事(10月5日）はBlogに掲載

http://angel.ap.teacup.com/trust/
＞３）エンジェル基金のこれからとして以下を確認。
＞・エンジェル基金は「留める理由無く留めるべきではない」。
＞（基金受付の延長は過去２度。それぞれ理由を厳格に規定した。今回のレール撤去開始の事態をキチンと受け止め、
＞活動に位置づけて「受付延長」「中止還元」のいずれの場合も説明責任を負う）
＞・第２期活動の締めとして会計報告を実施する。
＞・活動延長の理由を、次回実行委（１０月１日）で徹底的に議論する。

>>467
意外やこんなところに岡電とのつながりがあったのか

日本油脂専用線の電機がここで全検をしてたとは知らなかった
近江長岡のいぶきが鳴海で受けてたのは知ってたけど

新製間もない７７０形が眩しい・・・

>>477

バス市内２００円区間の範囲がいびつ

電車は非常に中途半端「新岐阜−田神」間がフリー区間に含まれていなかった
実は日野橋が電車だけのフリー区間でバスが対象外と知っていた香具師がどれだけいることやら

ちなみに今の岐阜バス、日野橋−琴塚でなんと２１０円ぼった栗♪

>返してもらってるのを期待しているのを見ると気の毒でならない

一応 返してもらわずに揖斐線復活するのを期待してます

　土川、竹田ら生え抜き経営陣やその影響を受けた名鉄マンは
「路線維持が免許企業の義務、また赤字路線利用者もタクシーやバス
流通で名鉄グループにお金を落としてくれる方」ということをたたき込まれている。
廃線は箕浦天下り体制になってからのこと。箕浦らはそういう名鉄精神を否定
しようとしたんでは？
天下り最初の梶井は竹田のスカウトだったから、名鉄精神があったが、その後の
天下りにはそれはないよう。

>>482
見返りのない愛情を期待するなんてまだまだウブなのね&hearts;

>>476
99年5月改正の『名鉄時刻表』によると、新岐阜発530円、新名古屋発1,400円。

民間企業が馬鹿役人を有り難く思った時点で負け組。役人に経営はできない。

つまり、３セクは廃止しる！ということだな。

じゃあ岐阜なんてまるごと廃止だな。

路面電車廃止特区
裏金償却特区
産廃撤去特区

次は何特区を申請しますか？

鉄道廃止特区？
行政廃止特区？

焼却が間違ってたorn

鉄ヲタ追放特区・・・

鉄道が無くなれば自然と鉄ヲタも「追放」されるね。
ついでに公共交通廃止特区でバ（ｒｙ

　 　　　　　 /つ_∧
　　 /つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ)　age！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

　逆に廃線を行うために生え抜き組をトップから外したともいえる。
銀行が「貸し剥がし」する時には、支店長から担当者まで異動して
から行うように、生え抜き組は過去に口約束とか「貸し借り」のような
ことがあって（系列企業の売り上げ増に協力してもらったり
デパートや団体旅行で名鉄系バス使ってもらう）、廃線を言い出しにくい。
あおこで天下り社長の命令という形にしてもらえば・・

何か書けよ。

競輪場前〜市ノ坪間の併用軌道だが、線路の両外側のアスファルトに
しっかり切り込みが入ってました。

アスファルトごと根こそぎ取り除いて、あとかたも無くするみたいで
す。

裏金王国　岐阜県
血税ムダ使いの真相

ttp://www.tv-asahi.co.jp/dosp/

なぜ線路を埋めるだけではいけないのか？
この期に及んでまだ税金ばら撒きか？

旧名古屋市電なんか、何年か後もアスファルトのすき間に
レールを見たぞ。

まあ、特定の企業にいい顔をしているのか
長期展望のないままやっているのだろう。

500 GET

どうでもいいことなんやが、市ノ坪−競輪場前間の併用軌道って岐阜市道なんやけど・・・

美濃町線と市内線の併用軌道の管理者は岐阜県やけどね
・・・いやまてよ、R156の高架橋したの交差点は国土交通省の直轄管理になるんやったかな？

>>501
上の「管理者」ってのは道路管理者のコトね

(´v`)ﾉ＜R156は白鳥までお国直轄だＹＯ

>>495
なんか工事のお知らせの看板に、工事期間が平成１９年１月１９日（ちょっとうろ
覚え）になってたよ。競輪場前〜市ノ坪間だけで３ヶ月ってのは長すぎる気が。

市ノ坪近辺しかみてないのだが、もしかして徹明町〜野一色までの併用軌道も、
全て同じ運命なのかな？

>>504
工事期間が長ければ長いほど土建屋が儲かるわけで
これが岐阜クォリティ。

なるほど、年度末を控えた端境期まで工事を引っ張るわけだ。
土建屋相手なら、どんな融通でも利くんだな。

埋めるだけで済ませろや。
なんかのついでに掘ればいいだろ。

ほんとに糞県糞市だな。

>>501
>・・・いやまてよ、R156の高架橋したの交差点は国土交通省の直轄管理になるんやったかな

架線撤去の時にそこだけおかしな撤去の仕方してたよね

>>505
入札だろ。

廃線に反対だったからといって、変なインネンをつけまくるだけ・・・
堕ちるとこまで堕ちたなという感じ。

トラストもエンジェル基金もこれからどうすんだろ?
あれだけレールを剥がし現状復帰への税金投入に声高らかに反対したら税金使って再度レール引くことも
できなくなるとは思わないんだろうか?（確か計画では50億の税金を投入、なんて資料作ってたが)

道路特定財源を路面電車(揖斐線)に投入できる法律を作ってくれ！
一般財源化じゃなくて

>>509
ヒント：談(ry

県も市もろくでもないことばかりやってきたから、疑うのは当然。
いや、疑ってかかるべきだ。

>>512
立川？

パーキングエリア

>>514
そりゃ談志ｗ

>>512
滝沢？

>>517
そりゃクリステル（違

age

ミスド新岐阜まもなく閉店...orz

209 名前： 東海子 投稿日： 2006/10/20(金) 01:08:13 ID:PH0Fc88E [ GFNfa-01p2-154.ppp11.odn.ad.jp ]

>>208

その新岐阜店は一足早く来週に閉店なんだが・・・

>>520
まあ、岐阜駅の中にあるからなあ。
なるべくしてなったというべきか。

岐阜なんぞ、駅だけあれば充分だろ。
駅舎も要らん。プラットフォームだけでいい。

いや、駅ですら贅沢だな。

岐阜信号所かよ！

>>524
停留所

>>523
もはや岐阜市を通らないルートに変更した方がいいかも。
東海道本線は木曽川〜穂積を長距離カーブでショートカット。
高山線は那加から東海道本線木曽川に抜けるルートに変更。ついでに合流点はデルタ線分岐にして
「ひだ」を大阪･名古屋発着両方ともスムーズに通過させる。
新幹線も若干ルート変えて岐阜市にギリギリかすらない様にする。
名鉄は本線･竹鼻線笠松を終点、笠松〜岐阜は廃止して駅の先から「ナマズもビックリ!」の手前までの土地に
超巨大検修工場を建造して茶所の機能を移転させる。
各務原線は新那加から高山線と合流して木曽川付近で分岐。新木曽川で本線と合流。残りは廃止。
こうして岐阜市から鉄道を完全排除だ!!

わざわざそんな金のかかる事をせんでも、岐阜スルーな急行や特急を
増やせば済むだろ。

列車名は「のぞみ」ならぬ「みのおわり」って事で。

岐阜市内のみを廃止にすればヨシ
本線は　岐南を終点とし　車庫は茶所のまま。
各務原線は　新加納で折り返し。

>>528
茶所も岐阜市だろ。岐南は羽島郡岐南町なのでセーフ。
岐阜市内には1本たりとも線路を残しておくわけにはいかない。

やっぱり木曽川を越えさせるわけにはいかない。
　

　　　特急　木曽川堤　行

　

「トラスト」って今週の木曜日の夜１０時位に、表の看板！？を工事用の足場を
変なオッサン数人がかりで持ってきて片付けるのをのを見たのだが・・・・

昨日通ったら妄想ＬＲＴの看板無くなっいた・・・。

トラスト金だけ奪って夜逃げ！？

そんなばかな

警察に通報したほうがえぇんでは…？

トラストのblog日々更新中だけどその事には一言も触れていないね
いよいよ危ないかも

http://angel.ap.teacup.com/trust/

トンズラスット？

＞エンジェルに10万寄付した元尻毛駅ユーザー

詐欺にあって十万円もとられたのかよ、御愁傷様です。

十万じゃ、弁護士代など訴訟費用は出せないが、同じ詐欺被害者を多く募って、集団訴訟でも起こせ！
でなきゃ、いずれ、あらての鉄道存続詐欺が起きるぞ。

岐阜市の法テラス
http://www.houterasu.or.jp/zenkoku_jimusho/jimusho/gifu.html

ブログにブログ管理者からこんな書き込みが！！
交流スペースはエンジェル基金事務局の場所！！

ブログトップ
＞毎週土曜日の午後は交流スペースに集合！！
＞毎週土曜日、午後２時から４時まで、エンジェル交流スペース（神田町６）をオープンしております。

書き込み
＞2006/10/20
＞「土曜夕方恒例の「おしゃべり会」について」　　行事のお知らせ
＞　毎週土曜日夕方5時から大福屋さんにて開催しております「おしゃべり会」ですが、今回10月21日（土曜日）は、会場の都合により中止、延期させていただきます。

＞　誠に申し訳ありませんが、ご承知おき願います。

>>531
写真うぷ

すまそ
エンジェル交流スペースとおしゃべり会は場所別だった

>>536
いちおう最後の最後までネバります

>>541
「元尻毛駅ユーザー」よお、冗談抜きで言わせてもらうがオマエ、底抜けの御人好しだな。
ガキの頃から人のウソに乗せられてバカを見続けたクチだろ?!
俺なら広告見て「コイツら、ゼッテー怪しい」と見極めた時点でそんな胡散臭い組織にコンタクト取らない。
てか、全くと言っていいほど信用してない。騙されないおかげで精神的に悠々自適な人生送れてます。物理的な人生はドビンボーだが・・・・・・。

【用語解説】広汎性発達障害
対人関係やコミュニケーションの障害、興味の偏りなどを特徴とする発達障害の総称。先天的な脳機能障害が原因とされ、現在の診断基準が米国で確立されたのは
１９９４年。自閉症や言語的発達の遅れのないアスペルガー障害などが含まれ、全国に１００万人前後いると推計される。半数程度は知的障害をもたない
高機能群とされ、このため周囲が障害に気づかないことも多い。犯罪などの反社会的行動を起こすことはまれで、むしろ詐欺などの被害に遭うことが多いとされる。
（産経新聞） - 10月19日16時35分更新 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000013-san-soci

自閉症の人への支援を考えるにあたって〜一人ひとりのニーズに応じた支援〜　京都市児童福祉センター　
ttp://www.normanet.ne.jp/~atsuta/siryou/data2b.html
５．自閉症スペクトラム（広汎性発達障害，広義の自閉症）とは？
理解力（認知）の発達に関して，独特の偏りと，多くは遅れもみせる発達障害の１つである。決して情緒障害ではない。
自閉症スペクトラムの人は，自分と自分のまわりの世界，特に対人関係に関係すること（ルールや他者の心の内など）をうまく理解できなかったり，
通常（多数派）の理解の仕方とは異なる独特の理解の仕方をしたりする。(省略)
アスペルガー症候群は，高機能で，しかも言葉を話す力（音声言語表出面）の発達にはほぼ遅れのない広汎性発達障害。
ただし，対人的な場面での言葉の理解力（音声言語受容面）や表現には多かれ少なかれ問題がある。(省略)
共通特徴（３主徴）：
１）対人関係の発達の偏りと遅れ　(省略)　２）コミュニケーションの発達の偏りと遅れ　(省略)　３）反復常同行動を伴う想像力の発達の偏りと遅れ　(省略)　
アスペルガー症候群の人は，しばしば事実や数字といったことの習得は上手だが，抽象的な思考は苦手である。
なかには趣味や収集活動にほとんど強迫的ともいえる打ち込み方をする人もいる。興味の対象としては，コンピューターや鉄道関係のことが割合多い。

社団法人日本自閉症協会 ttp://www.autism.jp/asp/02_kansyu.shtml
アスペルガー症候群と初めて出会う方へ 〜 パンフレット版より 〜
アスペルガー症候群は、自閉症のスペクトラムに入る発達障害の一つです。それは、脳の発達がある独特のコースをたどる障害であり、
それが通常のパターンとは少し違っています。これが、その子どもや成人たちがまわりの世界を理解する仕方や、まわりの人や日常の出来事への反応の仕方などに、
生涯にわたり続く影響を与えます。
(省略)
私はこれまでの研究で、世界中のどの国にもアスペルガー症候群の人たちがいることを確認しました。文化的背景は違っても彼らは共通の特質を持っています。
一人一人の特別な興味でさえ、驚くほどよく似ています。鉄道のある国ならば、列車が好みのもののリストのトップにくるようです。
初めはかなりまれな障害と見られていましたが、最近の研究では、アスペルガー症候群の人は200人から300人に１人の割り合いでいるらしいと分かってきました。
(省略)
ローナ・ウイング　顧問精神科医　エリオット・ハウス　社会性とコミュニケーション障害センター

ttp://ww3.tiki.ne.jp/~teppey/osusumenoissatu/aspergersyndrome.htm　『 自閉症とアスペルガー症候群 』　ウタ・フリス：編著　冨田 真紀：訳　東京書籍
目次　3　アスペルガー症候群とカナーの古典的自閉症　・・・　ローナ・ウィング
両者による記述の比較　鉄道マニアのケース

NHK福祉ネットワーク　子供の相談室　シリーズ　わがままと言わないでアスペルガー症候群・上手な子供の育て方
ttp://www.nhk.or.jp/fnet/arch/wed/40204.html
40代・石川県 （中学２年生　男の子の母）
息子は鉄道が大好きです。学校が休みになると、近くの駅に行っては電車を撮影しています。
鉄道には夢中の息子ですが宿題を全くやろうとしないのが悩みの種です。親としては 「鉄道よりも勉強」と注意しようと思うのですが、子どもが生き生きしている顔を
見ると、好きな事を優先させたほうが、、、とも思ってしまいます。どうしたらいいのかアドバイスをお願いします。

****発達クリニック　ttp://www.ypdc.net/autism/asuperuga_ld.html
アスペルガー症候群とLD−高機能自閉症・アスペルガー症候群の正しい理解−
広義のＬＤ（�Aまたは�Bの定義のLD）と診断されている子どもの多くが、見方を変えると
自閉症スペクトラムであると指摘する専門家は少なくありません。もしあなたの子どもが
書字障害をもつと同時に、例えば鉄道関連を集めたり調べたりするのが好きな、
予想外の展開で混乱しやすい子どもだったら、是非｢三つ組｣の障害がないか、
今一度検討されることを強くお勧めします。自閉症スペクトラムと分かれば支援のアイデアが
既に集積されているのですから。

自閉症は以下に述べる三つの発達領域(｢三つ組｣)ともが他の知的な能力の獲得よりも
不得手な時に付けられる診断名です。自閉症の診断に必要な３つの特徴
1)人との係わり方の質的異常、または、社会性の発達不全　2)コミュニケ-ションの質的異常
3)イマジネーション障害　＊興味が偏る　乗り物、ゲームキャラクター、歴史など様々。
特定の人物（アイドルや同級生）への偏った興味も。
高機能自閉症というのは｢知能に明らかな遅れがない自閉症｣のことで、自閉症状の程度
(現われ方)とは無関係な用語です。
ＬＤとは、�@「読む」「書く」「計算する」能力の障害とＬＤとする。�@の定義に｢聞く｣｢話す｣
｢推論する｣能力の障害も加える。�Aの定義に社会性の障害その他を加える。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/developmental_disorders/

>>542
まぁまぁ・・・。そうやって夢にぽんと10万円出せるってのはえぇやないか









　　 ,／⌒~~~~ヽ
　　（　i　（　 _ _　）､　 　　漏れにはそんなカネねーよ・・・
　 と__)ヽ⊃/　∨ヽ⊃ 　　あぁ、ビンボーサラリーマン

発達障害者：成年後見制度活用を　犯罪被害・加害対策訴え−−宇都宮でシンポ　／栃木
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000081-mailo-l09
文字が判読できなかったり、社会性が乏しいといった発達障害がある人の犯罪被害・加害対策などを考えるシンポジウムが１５日、宇都宮市であった。
問題に詳しい関哉直人弁護士が、自ら扱った事例を交えながら講演し、「発達障害者は詐欺などの金銭被害に遭いやすい。成年後見制度を活用し、
後見人が兆候をチェックするなどの対策が必要だ」と訴えた。
発達障害者の親や養護教諭らで組織する「とちぎ発達障害研究会」が主催した。
関哉弁護士は「発達障害がある人は一般の人よりも誘導に乗りやすい。被害に遭っても家族らに『怒られる』と思い込み、深刻化するケースが多い」と指摘。
「１人暮らしの場合は、第三者に代理権を与える成年後見制度を活用し、金銭的被害を未然に防ぐなどの対応策がある」と助言した。
さらに、関哉弁護士は「発達障害者の加害は、本人のストレスが引き金になる事例が多い」として、親や家族は（１）障害を理由に行動を制限しない
（２）過干渉せず、スポーツなど社会活動の場を与える――などの注意点を示した。【吉井理記】
（毎日新聞） - 10月16日11時3分更新

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/developmental_disorders/

件の団体は今のところ何の問題も起こしていない。
それなのにずっと前から詐欺詐欺と騒ぎ続けている奴は、人格障害か何かとしか思えない。

いつ訴訟を起こされても不思議じゃなく、おまけに自分に何の得にもならないのに
中傷を続けているあたりが異常過ぎる。
ま、こういう奴は２ｃｈに多いんだけどな。

>>543-545と>>547が示す様に、
元尻毛駅ユーザーよ、アスペルガー症候群などの発達障害の疑いがあるよ。
いつか病院で診察してもらえ、そんで弁護士と相談しろ。

なお、>>543-545と>>547と、この書き込みは、発達障害への差別を助長する意図は全くありません。
むしろ、鉄道を趣味にしている人々には結構多いので、発達障害の本人自身のみならず周りも発達障害だと認識せず、
結果として、不遇の人生を送ってしまう方々が多いので。

　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣　 ￣ 　　　　ヽ
　 　 l:::::::::.　----- 　 　 ------　l
　　 |:::::::::::　-=・=- 　 　　-=・=- 　|　　 　 >>549
　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　| 　　　　 病院へ逝っても金欠病はなおらんし・・・
　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　／ 　　　　　え、生活カイゼン？
　　　　　>　　　　　　　 　　　 < 　　　　　　　お兄さん、それをいっちゃぁおしまいだよｗ

>>549
いや、別に最終的に金がうやむやになっても大騒ぎするつもりはないし
そんな大金を出したわけでもないし


>ガキの頃から人のウソに乗せられてバカを見続けたクチだろ?!
むしろ正反対

てゆーかID:Di4ekItFの方が(以下略)

てゆーかID:Di4ekItFの方が(以下略さず）
…アスペルガー症候群？
たしかに異常な執着が（ry

>>551
ハンドルネームにわざわざ「10万円寄付した」という文言を入れているのは、
深層心理として「10万円も出したが、やっぱ、復活はもうありえないだろうな。はずれた〜！」云々の猜疑心と後悔の念があるからじゃないのかね？

出資では無く、寄付だから、寄付した団体が公約の実現果たさずして解散した際、元本を返還する法的義務は無いだろうな。
最悪、とんずらしても、金を返す強い法的義務は無いだろう、と思うよ。
けど、寄付した人には、「金を出したら、十数年後には岐阜に路面電車が復活しているはずだ！」と、出資と大きく勘違いしている者も少なくないからな。
いや、むしろ、大半がそうじゃないのかね。だとしたら、寄付という行為についての説明不足を詐欺まがいだ云々と非難可能だよな。

そうそう、10万円も寄付したのだから、寄付先の団体からちゃんとした領収書もらって、後に税務署へ行って、寄付控除を行いましたか？
寄付控除については以下の各サイトのページを参照して下さい。

ユニセフ募金の税法上の優遇措置について　http://www.unicef.or.jp/cooperate/coop_tax.html
ＷＷＦジャパン 寄付控除と領収書の発行について　http://www.wwf.or.jp/join/koujo.htm
国税庁　一定の寄附金を支払ったとき(寄附金控除)　http://www.taxanser.nta.go.jp/1150.htm
国税庁　寄附金控除の対象となる寄附金　http://www.taxanser.nta.go.jp/1152.htm

が、しかし、そもそも、あの団体が、認定NPO法人などと言った寄付控除可能なまともな団体かね？　
認定NPO法人などのちゃんとした団体では無ければ、役所は全く相手にしてくれ無いぜ。
役所が全く相手にしてくれ無いと言う事は、その団体が役所を後押しして路面電車を復活させると言う事自体、絶対にあり得無いと同じ。
しょせん、単なるサークルなのが、実態でしょう？　十万円のサークル参加費か。

路面電車に異常に拘って思考狭窄に陥って居無い正常な人なら、そんなリスクを見通して、相手にしないよ。

>寄付控除を行いましたか？
寄付控除の対象団体なんてほとんど無いよ。
すごく大きい団体だけでしょ？

>>555
10万円で夢を買ってるんだから、関係ない人は出てこなくていいよ

ID:Di4ekItF
自分の益にもならないことで中傷を繰り返す異常さ。

＞異常に拘って思考狭窄に陥って居無い正常な人
まずはDi4ekItFがそういう人間になれるよう、矯正されるべきだな。

>>555
早速のレス、ありがとうね。

結局、例のサークルって、
喩えるなら、九条の会とか、週間金曜日の読書会などと言った、憲法の欠陥条文である九条を信奉する反戦・平和団体みたいなもんか。
それら、九条の会などの九条を信奉する反戦・平和団体って、２ちゃんねるの、マスコミ板とか、ニュース系の各板とか、社会・政治系の各板で、
２ちゃんねらーによってぼろ糞叩かれていますな、電波だと。
それら団体って、定期的にどこかで集まって、「日本が平和なのは、九条のお陰！軍隊破棄を謳った九条さえあれば、世界平和が実現出来る！
平和憲法の改悪に反対！」云々の妄想を語り尽くすんだよね。反論する者には、理論的に抗弁出来ず、キレる・激怒など感情丸出し、品が無い。
何か、類似しているね。
反戦・平和団体が旧社会党系と共産党系と分裂している様に、路面電車復活を唱える団体も複数存在。
で、岐阜市の昔ながらの繁華街が衰退した最大の原因は、郊外に大型商業複合施設を乱立させ、それらに客を奪われてしまったという事実、
廃止後、もう既に線路が剥がされたという事実、団体には政治力が無いという事実、自治体には増税か公共サービスを削らない限りは
路面電車の建設と維持する余裕が無いという財政的に苦しい事実、欧米諸国とは社会制度が異なる事実、これらを黙殺した上で、
定期的にどこかで集まって、「繁華街が衰退したのは路面電車を邪険したからだ！路面電車を復活させたら繁華街が復活するはずだ！
線路が剥がされても大丈夫、大丈夫！とにかく信じて！路面電車を復活させたら岐阜にはバラ色の未来が待っているから！」云々と唱えている。
これじゃ、それら団体が縁の下の力持ちとなる様な、役所を後押しした復活なんてあり得ないじゃん。
どうせ、仮に税金などの公的資金を数十億単位も投入して復活させても、開業ブームで一時的に賑わいを取り戻すが、しばらくすると、
また再び郊外の大型商業複合施設に客奪われて、閑古鳥が鳴く状況に陥って、少子高齢化で税収が減った上に介護や医療など福祉への支出増で
財政が苦しい自治体にそんな路面電車を維持する余裕が無くって、また再び廃止になるのは、目に見えているわ。


発達障害の皆さん、毎度の「ID:Di4ekItF は・・・」云々の私への攻撃、よろしくね。御苦労さん。

>>558の追記
＞反論する者には、理論的に抗弁出来ず、キレる・激怒など感情丸出し、品が無い。
↓
反論する者には、理論的に抗弁出来ず、キレる・激怒など感情丸出し、品が無い。そんで言論封殺をやろうとする。ネット上ではそう言うのが顕著。

>>558
「九条の会」と聞いて、何故か大阪の某団体が浮かんだ漏れは鉄道趣味のやりすぎなんやろーかｗ


ところで、ココの住人の誰かは岐阜へ逝って例のビルを見てきたの？

今日は絵に書いたようなﾋﾟ――が来てるな

おまいらもまともに相手するなよ

今日　谷汲行ってきたら　５１４の扉が開いてた。　　久々に座ることができて　うれしかったよ。

５１４って　岐阜方向と谷汲方向の向きが逆？　　気のせいかな？　　車内窓ガラスのじいさんばあさんの広告って　北側でなく南側のような気がしたのだが。

なんだ、結局単なるｳﾖごっこの餓鬼だったのかｗ

とととｔとりあえず
ｍもらいまもちつけ...

徹明町の交差点だけど右折車線やラインなどが書かれて普通の交差点みたいになってるね。
市内線は復活無理そうだなぁ
あとはバスと鉄道をくっつけたデュアル何とかに期待するしか...

どこ行っても長文書く奴にまともなのはいないね。
>>560
例のビルって？
>>562
パンタは新岐阜側に寄ってたはずだから、それで分かるんじゃないかな。
ちなみに、金公園の513の向きはちゃんとそうなってます。

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan060320_2.htm

パンタは新岐阜よりに付いてる、向きはあってるんじゃないかな？
じいさんばあさんの広告って歯科のやつだっけ？

>>564
おおおまいｍもおおおちｔけｗ

併用軌道が撤去されても(技術や資金的には)それほど復活が難しくは無いんじゃないかなぁ。
復活に際して安全島の設置や右折車対策がし易くなったんだと考えればプラスにもなるかと。
架線も踏み切りも、お金かかっちゃうけどまだ大丈夫だと思う。

ただ、根尾川橋梁や津保川橋梁が撤去されてしまうとどうにもならなくなるだろうけどね・・・ｏｒｚ

橋って老朽化が進んでて架け替えが必要だって聞いたけどどうなんだろう？

ttp://library.jsce.or.jp/jscelib/committee/2003/bridge/21.htm
ここに根尾川橋梁以外の600V線に架かる著名な橋がリストアップされてるね
・・・つまりボロばっかということかｏｒｚ

>>565
神田町通り（R157）ぞいにあるエンジェルの路面電車の看板のあったビルのことやけど・・・？

>>565 >>566
ご教示ありがとう。
向きは現役時代と同じですね。　　すっきりしました。　　

>>567
根尾川橋梁はR157尻毛橋と鉄道橋だけ河川改修工事が終わってないから
存続するしないにかかわらず何らかの工事があるはず。

パチンコMAX(=北方ヤナゲン）に道を通すらしいから萱場の道と繋げて
橋を造って尻毛橋の代わり、もしくは尻毛橋の根本改修があるだろうから
鉄道橋をあのまま放置しないだろう・・。

津保川橋梁はどうなんだろ？当面放置されそうな気がする・・・。

もし廃線されなかったとしたら、橋の修繕などで相当の出費が必要になってた、
ということ？

×根尾川　○伊自良側

>>573
根尾川にしても伊自良川にしても大河川をあのまま放置はできないだろうから、いずれ
お金がかかると思う。
ただ、もっと何とかなったような気はする・・。

競輪場前〜市ノ坪間で、一部の線路が撤去されてアスファルト化してた。

丁度netsトヨタの交差点から南のneetsの看板のあるあたりまでで、妙に中途
半端な工事の進め方だが、とにかく線路を撤去する事を世間にアピールする
意図かもね。

因みに工事の期限はＨ１９年１月３１日迄でした。

民間企業の場合、建物や施設の寿命とかに合わせて（あるいは大幅改修が必要になる場合）
に廃止とかすることが多い（スーパーや百貨店、ホテルでも）
赤字のようでも、減価償却とか本社費用の分担、あるいは廃止しても
かかる費用（税金や、維持費、取り壊し費用）を考えると、寿命までは
使った方がいいケースが多い。
　最近年金関係施設などは即廃止か売却しろ、というＤＱＮが多いが
建物の寿命までは使った方がいいケースがほとんど（都市部は）

徹明町も当初国道事務所のHPに載ってた部分で終わったかと思ったら、
今日は円徳寺の前あたりまでレール切ってた。
例の団体の事務所のところの前あたりをこれみよがしに．．．

まじ？

>>577
俺も見た。
たぶん、右折レーンのラインをひいてはみたが、
あの交差点の右折車を捌くには長さが足りず、
さらにレールをはがすといったところなんでは？

相変わらず無駄金使ってやがるな。欺腐は。

>>570
最近深夜帰りだから全然見てないんだ・・・専門展は大変だよｏｒｚ
>>572
あれは撤去されても致し方ないと自分でも思う。
橋脚が橋桁に対して微妙に角度が付いてたりと、なかなか興味をそそる橋ではあるんだけどね。

youtubeで570ほか３本見つけた。
BGMで音がけされているのが何とも残念。

ＪＲ岐阜駅前、あちこち掘り返して工事真っ盛りだが、
路面電車が入る予定だったとこは空き地のまま。

>>453
岐阜市内線の項にも、同様の記述が最近加筆されましたよ

鉄道への憎悪を感じた

>>558
釣りと称して九条の会サイトを荒らしたやつなら知っているが

>>584
てか、節によっては悪意しか感じられんね

自治体は復活案を相手にしていないはずやのに、軌道撤去については復活案を意識してるって書くのは
何の違和感も感じへんのやろーか・・・？

なんか矛盾してへんかぇ？

履歴を見ると、えらい短時間に編集をくりかえしてるのもなんだかおかしいしね


ま、しょせんはwikiやからしょうがないのかなぁ・・・

それと、軌道撤去の理由が「冬季に凍結して危険だから」なんて初めて聞いたような気がするが・・・

なにがしかのソースはあるんやろーか？

yareyare

　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　_ ,−､
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　 　 　／ヽ.
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　　/.　 ヽ＿_,.／　_ 　ヽ、　　　. −､
　　　　　　 　／　　　 　　|!､　　ﾉ　,　´　　　　 　｀゛ 　 ヽ 　（　　　）
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　 　j
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　'、 　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､
　　　　　　　　　　ο

>>585
所詮はwikiも『便所の落書き』てことか。。。

さて、名阪近鉄＠揖斐川がコミバス転換して、約１ヶ月

コミバス転換は最後の手段・・・・・・
この先は奇跡の復活か？それとも破滅への序曲か？

岐阜なら公共交通空白地帯が発生しても不思議でないからねぇと

>>590
各自治体の周辺部なら近年よくあるパターンだけど、
中心市街地が足無し地帯ってのは。。。。

>>591
車社会では結構ある話。
群馬県なんて岐阜に輪をかけて凄い。

フツーの住宅街でも近くに公共交通がない場所なんて珍しくないよ。（全国的に）
ましてや町・村なんて・・・。

>>590
コミバスっで皮肉な名前かもな。混んでもいないのに混みバスってか。

それよりもゴミバスって方が良いかもな。

ブツブツ文句を言うばかりで、全然儲けにならないゴミの様な住民を
一旦黙らせる為に、おざなりにバスを走らせて利用者が少ないのを
理由に最後は焼滅させる訳だし。

>>594
一応混んでるコミバスはあるよ。路線バスも元気な地域だが。

電車もなくなり、バスも廃止で跡の残るは狐狸の巣か。

今日は岐阜で鉄道友の会名古屋支部の例会があったので久しぶりに出席し
たが６００Ｖ線廃止とそれ以降の名鉄の態度に頭に来て

◎もう名鉄には乗らない
◎名鉄の写真を撮らない
◎名鉄とは縁切り

等の声が聞こえてきた｡｡｡私の場合去年は６月に株優を消化してから８月末
に１回乗っただけ、今年は１月、６月と先週の豊橋祭りの計３回だけで友
の会に入会してからの最小名鉄乗車記録だ。

若手の会員はともかく中年以上の会員ほど裏切られたと言う感触で私とし
ても名鉄に対しては最早愛想も糞も尽きたと言う感じだ。
Ｐ車が引退したら名鉄とは縁切りかも。

ＪＲ岐阜駅から名鉄岐阜駅前を通って金宝町まで歩いてみたが行く度に寂
れて行くのが分かる。

近鉄揖斐線とコミュバスがなくなるとばっちゃの家にいきづらいぽ（ ´・ω・)

本揖斐の駅舎を写真に撮りたかったなぁ。
今年の夏に駅舎跡だけ写真に撮ってきた。
なんともいえない独特な形状のコンクリ製お手洗いが残っていた。ﾅﾂｶｼｽ。

>>596
現実問題として谷汲線代替問題。大野＠コミバス失敗で、結局稲富・更地地区が公共交通空白地帯へ戻る

揖斐川の場合、１００円、２００円運賃で元から採算度外視しているけどね。町財政破綻、即運行停止
μ代替は何処も苦戦しているし、代替コミバス破綻第一号は何処かなと
６００Ｖ以外でも三河山線代替はダイヤ崩壊するし、海線は複数自治体の利害関係で破綻時は相当揉めそう（小児運賃相当額が１８歳以下というまれな運賃設定、高校生への補助なんだけどね＞三河海線）

600 GET

>>597
ココに書き込んでるという事は、名鉄と縁は切りきれてないってことやねｗ

ま、名鉄に限らず鉄道はヲタのために走ってるわけではないってコトを忘れたらあかんわな

>>597　
ヲタの集まりって、凄まじいものなんだな…

発想が完全に「ふつうの人」じゃないわ…

ネタかどーかは分からんけど、597の内容が事実だとすれば
こんな奴等はヲタの風上にも置けない。

趣味の視点だけ持っていればよかった時代は最早終わっている。
鉄道にとって良い事も悪い事も、常に社会の動きのなかにあることを忘れちゃいけないと思うんだが。

断っておくが名鉄に対する縁切り発言をしていたのは、あくまでも
例会の出席者のごく一部の人だけである。例会には名鉄及び関連社
員、元幹部、ＯＢ等が出席し、彼らとは長年の親交がある。
それでも縁切り発言が出ると言うのは何故か?
それは名鉄と言う会社に対しての怒りに他ならない。私個人で言う
と車両や施設には愛着があるが、名鉄自体には、長年こんな駄目会
社は他に無いだろうと思っていた。
◎長期的見通しの欠如（目先の事しか考えない、目先の現金が欲しい）
◎行き当たりばったり
◎中途半端
等々
岐阜市が断念した後、コネックスが名乗りを上げた途端の廃止届け、
その後の施設譲渡の交渉にまともに応じようとしなかった事･････
もう少し大人の対応が出来なかったのかと言う無念さがある。
（一旦ここで切る）

いまの市長が辞めたら
もう一度コネックス来てくれないかな？

それを防ぐために、わざわざ今レールの撤去工事をしてる訳だから、もう無理だろ・・・。

>>604
矛盾した言い方かもしれないが、名鉄は大手「ローカル」私鉄だよな。
身の振り方の選べる余地が他の大手私鉄より限られる状態は一貫して同じかと。
マニアはそこの所意識してないといかん罠

そんなの名鉄に対して言いたい事あったらみんなでカネ出し合って株買い占めろよ。
そんでもって株主総会で総会屋よろしくボロクソに文句や悪口がなって叩きまくれ。
尻毛駅ユーザーも\100000をヘンなトコに寄付せず輪に加わって名鉄の株買って総会でりゃあ良かったんだよ。

>名鉄の株買って
考えたことも無かった

諸悪の根源は岐阜市と岐阜県警
誰が見ても明らか

>>605
コネックスはいつでも参入用意だけはあるんじゃないの? その代わり路面電車じゃなくてコネックスが用意する
BRTになるけど(運行ノウハウのあるTVRかCiViS)。

>>604
「鉄道はヲタのために走っているわけではない」という問い掛けに答えられていないようだけど。
あなたの問い掛けを、一般の岐阜市民にした方が良いと思う。
廃止は残念だが、一般市民レベルで存続運動が全く盛り上がらなかった現実から目を背けてはいかんよ。

＞その後の施設譲渡の交渉にまともに応じようとしなかった事･････
あのさ、公共交通機関とはいえ基本的には一会社の「私有物」だという視点が全く欠けている。
これじゃ見向きもされんわ。

資産価値のあるものをはるかに下回る値段で売ったら何千という株主に訴えられるでしょう
それにその赤字の分は結局は運賃という形で利用者に跳ね返るんだよ

>>597
長年駄目会社だとわかっていたのなら、今の経営陣に対して怒りをぶつける輩に
違和感を感じませんかね？

コネックスの件で疑問を持つ気持ちも分からんではないですが、
その後の動きを見る限りでは、明確なビジョンを持って進出しようとしたとは思えず、
いたずらに混乱を引き起こしただけだったように感じます。
日本人は”外資”という言葉の響きに弱いので、何となく成功するような気がしちゃうんですけどねｗ

つうか、こういっちゃぁなんやけど、所詮鉄道友の会なんてタダのヲタ集団でしかないわけやし・・・

名古屋支部なんて、アレが在籍してた事もあるんやろ？
自分達は権威があると感じてるのかもしれないが、そんなのただの自惚れでしかない罠ｗ

醜女の深情けってやつだな。
名鉄に同情するわ。

コネックスって、神岡にも事業継承したいって言ってたけど結局実現しなさそうだね。他にも三岐鉄道にも目を向けていたけど、結局何もしなかったね。つーか三岐は黒字だと思うが…

ごめん、月末で忙しいかっのとた回答を書いていたが長すぎてエラーに
なったので明日投稿する。あーくたびれた。
私の場合鉄は趣味の一つに過ぎず沿線住民の立場の方が比重が大きい。
>「鉄道はヲタのために走っているわけではない」という問い掛けに答えられていないようだけど。
当然だ鉄道会社は利用客に利便を提供し、それによって利益を上げるのが目的なのだが名鉄は？
その辺の名鉄の妙なところを明日。

600V区間は利益を上げるどころか大赤字で維持する事が
他の線区の利用客の負担(内部補助)になっていたんだが

旧政田駅周辺、夏の間は雑草に埋もれてたけど、
ここのところきれいに草刈りされた。

レールが見えるとかえって寂しい。

>>821
>条約に従った軍事行動で合法だが・・・・
それ自体が侵略だと散々既出だろうが
なあ、オマエ本気で痴呆症か？

＞谷汲線代替問題
谷汲〜長瀬へは樽見鉄道の谷汲口からバスが出てるし、
赤石の代わりは木知原駅がある。
ただ電車が無くなったのは谷汲村にとっては予想外に痛かったみたいだね。

＞そう言えば、谷汲線廃止後の初の谷汲山の命日に訪れた人は激減し、参道のお店の人などを嘆かせたという。
＞車社会と化し利用者が減り廃線となったが、それでも谷汲線を頼りに命日には谷汲山に行っていた人も少なからず居たのだ。
http://www.horae.dti.ne.jp/~tabi-pr/tanigumi_h2.html

今考えるとローカル線運賃とか高値設定しても良かったと思う。

そうだ！谷汲山のカイダンめぐりにいこう！！

>>621
軍板の書き込みが混じっちゃったｗ
ｽﾏｿ

さて本線の加納駅は美濃電笠松線開通時にあった安良田町駅を１９６０
年代前半に復活させ開業当初から急行が全部停車していたが徐々に本数
を減らしていき８０年代の初めには日中毎時２本の普通が停車する駅に
なった。
駅や路線の本数が減るのは乗客、利用客が減小したから減らすのが
普通だが加納駅の場合はむしろ利用客が増えたからと言うのが理由
だった。

名鉄岐阜〜加納間に広江駅があった広江地区の人々は本来国鉄加納道踏切を
渡って名鉄で名古屋方面に通っていたが貨物や列車の入れ替えを高山線の分
岐点あたりまで行っていた為、一旦遮断機が降りると２０〜３０分上がらな
いのは当たり前だった。そこで踏切関係無しで使える加納駅を利用するよう
になり、その分新岐阜駅の乗客が減ったので取り戻す為に故意に加納駅の本
数を減らしていつた。
実際のところ広江だけでなく加納地区のかなり広い範囲の人々が国鉄踏切や
東陸橋を通らなくても済む加納駅を利用し一日当たり数千人の乗客があり駅
の売店もかなり繁盛していた。一時三百人を割ったが五年前の数字では五百
三十人に回復？したが現在は｡｡｡
不便になれば人も減る訳でＪＲが便利になりさらにマイカーへの逸走を招き
平日の朝広江から名鉄岐阜駅へ歩く通勤客はほとんど見られなくなった。

>>624-625
大昔の加納ユーザーは、新岐阜へ向かう通勤・買い物客や、
岐大付属の小中学校に通う子たちだよ。
優等通過で新岐阜乗降に切り替えるメリットは、名鉄にも利用者にもない。
当時は優等の強化・充実が名古屋本線の経営課題で、
加納はそのしわ寄せを食った、それだけの話。
で、友の会の老人どもは、そういう時代の名鉄を懐かしんでるんだろ？

んで、600Vと関係あるんか？

>>627
来年から元東笠松駅付近に１５００Ｖ→６００Ｖのデッドセクションが設けられ、
岐阜県内の名古屋本線から順次６００Ｖ化される見込み。

>>628
ふーん。竹鼻線・羽島線は1500Vのままかぁ・・・

いや廃止だろww
>竹鼻線・羽島線
冗談でなくLEカーや旧揖斐線の780あたりでも
足りそうな気がする。

確かに岐阜県内（東海圏内？）での次の生贄は、竹鼻線・羽島線が第一候補な
気がしますね。

>>629-631
お前ら・・・・・竹鼻線はちゃんと客いるぞ('A`)
竹鼻線が廃止になる時は、知多新線や蒲郡線や広見線や玉ノ井線が先に無くなっとるわ！

竹鼻線は客のいない末端区間が廃止済みだよね

>>632
６００Ｖ区間、事実上客０の回送と同じ運用があったから
早朝の黒野→谷汲逝き、最終の谷汲→黒野逝きなんかね

（本当の回送もあったけど、夜間の野一色→市ノ坪）
野一色での併走が回送（市ノ坪）＋新岐阜逝きになるパターン

でも竹鼻の場合、客０はないとしてもバス代行可能な数値まで落ちているのでは？
揖斐の場合、朝通学輸送が３連で残ったけど、これもバス代替へ強引に移行した。
もう崩壊済みね＞揖斐線代替通学輸送

因みに代替バスで生き残ったところって有るんだっけ？

ほぼ例外なく絶滅or絶滅移行期間にしかなってない気が駿河。

本線も要らんな。
競馬場をパークアンドライドの基地にして、鉄橋以北は廃止。

>>634
本当に朝・昼のギャップが凄かった。
アメリカのコミュータートレインのように、朝晩だけ運転しても良かったか？ｗ

通学専門路線と化した時点で別の道を模索せざるをえないし、実際その通りになったけど・・・。

地方交通線の高山線より運賃が高い各務原線も要らん。

まだこんな事やってるよｗ

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20061103/lcl_____gif_____014.shtml
【中濃】
美濃町線再生へ民意結集
「関に電車を望む会」

　旧名鉄美濃町線が廃止されて、１年半以上がたった。関−岐阜間で、再び電車を走らせたいと願う市民らの任意団体
「関に電車を望む会」＝浅野某代表（４８）＝が今月２３日、「美濃町線の再生を考える」と題するシンポジウムを
市文化会館で行う。旧線沿線住民から電車再生の機運を盛り上げ、行政側を動かしたい意向だ。

　「望む会」は今年５月、関市周辺の自営業者らで設立。既に鉄道再生を目指して事業者らで設けた
「路面電車エンジェル基金」の趣旨に賛同したメンバー８人が、「もっと個々の市民レベルから、
提言できることはないか」と、独自に活動を始めた。

　勉強会で、沿線住民に署名運動と現状への理解などを求めるため、現在模索されている再生計画を研究。
関駅周辺地区で、住民への説明会を３回開いてきた。また、先月の「わかくさまつり」ではブースを設け、
チラシを配るなどして鉄道再生の必要性を訴えた。

　２３日のシンポジウムでは、専門家らを交えて、鉄道再生を考える基調講演とパネルディスカッションを行う
。浅野代表は「廃線になって、あらためて鉄道の大切さが分かった。再生への民意を盛り上げるため、さまざまな
判断材料を提供する場を設けていきたい」と、意気込んでいる。

　また、岐阜医療科学大学（３日午後２時から）と、小屋名公民センター（５日）、赤土坂公民センター（６日）、
旭ケ丘ふれあいセンター（９日）＝いずれも午後７時から＝での説明会を予定している。

　今後も市議会への請願を視野に、署名活動を展開する。問い合わせは、浅野代表＝電×××（××××）××××＝まで

>>639
あれ、岐阜に市内局番が4桁のところなんてあったっけ？

携帯

>>638
長所・名鉄…定期安い。車両2〜6両。定時運行。 ・JR…早い。初乗り運賃安い。 短所　 ・名鉄…遅い。初乗り運賃高い。・JR…定期高い。車両1〜3両。遅れやすい

>>639
長良川鉄道の存続を真剣に考える方が先だよな。岐阜の存続運動には条件闘争的な要望のリストラがない。
関から岐阜なら長良川鉄道を鵜沼に伸ばして美濃太田までは廃止する位の大胆な提案は出来ないのか。
そして、その新線をLRT扱いにして踏切設置を認めてもらい、
立体交差の箇所を減らして工費を節約するとか。

まず神岡が消えるか…第三セクターの去就も考えなければならない時だ

>>643
マジレスで、ちょっとその話を考えてみると、かなり苦しいよ。

＞岐阜の存続運動には条件闘争的な要望のリストラがない。
これは俺もそう思う。悪い意味で原理主義的過ぎるきらいがある。

＞関から岐阜なら長良川鉄道を鵜沼に伸ばして美濃太田までは廃止する位の大胆な提案は出来ないのか。
その提案の難点は、もちろん技術的に大丈夫なのかというのもあるが、それ以外に２つある。
これの解決策があるのかな？と逆に問いかけをしてみたい。
一つは、それによって犠牲となる自治体を出すこと。つまり、富加町を通らなくなること。
もう一つは地政学的問題。
ベッドタウンとして伝統的に名古屋志向の強い鵜沼への接続は、長良川鉄道沿線の名古屋勢力圏への完全移行を意味するということだ。
この運動の動機のひとつに岐阜圏域を守る意図がある（その是非は別として）ことからして、これは受け入れられないのではないか？

俺自身の見解は差し控えるが、キツイと思うよ。

>>643
それはどう考えても結果的に長良川鉄道を全線廃止にする結果しかもたらさない。

>>645
確かに現状でくすぶりもしない計画だということは、寝た子を起こす暴論なのかもしれない。
沿線自治体の意見の不一致で廃止された600V線の悪夢の再現は俺も見たくない。
ただ、関に関してはあの廃止の時点で岐阜側からお宅との公共交通アクセスはバスでいいという態度を
結果として示されたのに、それに対して美濃町線の復活嘆願しか出来ないのかなと思った。
でもよく考えたら、岐阜市・岐阜県との力関係を踏まえた上で出来ることってそのくらいなんだろうね。。

その前に、関市は美濃町線を必要としてたのかな・・・？

>>648
それ以前に沿線住民は公共交通を必要としてないんじゃないの？
クルマやバイクをちょっとふかせばすぐ買い物できるし故障しても大体はディーラーが代わりを用意してくれる。
「違反で免許失効さえしなけりゃコレと言って不便はない」その程度の認識しか彼らにはないんじゃない？

>>649
だが渋滞はあるし、酒飲んだら途端に交通弱者になるわけで。
あるにこしたことはないとはとりあえず誰もが考えているかと。

>>649
車持ってません(ﾏｼﾞ

車持ちにすれば路面電車は邪魔者でしかない。

しかし公共交通としてそれでいいのか。とは堂々巡りの議論になるが。
過疎化で廃止になった通常のローカル線と、明らかに次元が違う。

飲酒運転の取り締まりが厳しくなって、今頃になって
慌ててるんじゃないか？

ﾊﾞｽか電車、残しておけば良かったって(w

ほとんどの廃線はモータリゼーションが主原因。

それはともかくとして、長良川鉄道の値ageはまずいな。
発生した赤字に対する補助より、初めから運賃補助して利用を促進させた方が医院で内科医？

>>655
台風で線路が流されたりしたから、大変なのかも知れないが
そろそろ潮時なのかも知れない。

>>632
お前ら・・・・・竹鼻線はちゃんと客いるぞ('A`)

私がこの間沿線を車で通る機会があったんですけど、「乗って残そう竹鼻線」
という看板を見かけました。

知多新線は大学がありますし、広見線もドル箱の犬山線と接続してるから廃止
にはならないでしょう。竹鼻線の方がヤバイと思いますよ。

揖斐線だって朝晩はかなり客いたぞ

朝晩だけ、しかも単価の低い通学客ばかりだったからあぼーんしたんじゃないか。

万葉よりははるかに客いたんだよね。
名鉄にやる気なし＆県警の廃止圧力＆住民に愛着なしに
つきるのでは

朝、忠節から下り電車に乗ろうとしたら
学生でいっぱいで 車掌にシッシッってされたことがある

>>657
＞「乗って残そう竹鼻線」

これ始めたらそろそろ終わりじゃね？
わざわざ、立体交差したのに終了なんかねー？

新幹線の接続も無意味なローカル線だからな。

岐阜羽島から新幹線乗るなら、車しかあり得ん。
電車で行くなら、ふつう米原か名古屋に出るから。

>>662
福井の元・京福沿線では「乗って残そう」運動では最早存続はできないって結論が出たんだけど。
だからそろそろ地域の理にかなったヴィジョンを考案する時期に来たかもしれない。
(マァ、岐阜の事だから絶望的な結末しか考えられないけどね・・・・・・)
>>663
米原って・・・・。
岐阜周辺ではもう座るのは不可能なうえ「のぞみ」通過駅に何の用事があるんだい?!

>>664
「のぞみ」通過駅に用があって新幹線乗るのなら米原からでも乗るでしょ。
熱海、静岡、西明石、福山…観光ならともかく、仕事でならのぞみが停まらない
寂れた「通過駅」も降り立つこともある。こだまは指定席よか自由席がずっと
多いから、指定×でも自由席で十分座れる。

>>663
乗ったことある？

在来線から連絡悪過ぎ。
特に東海はまるで別会社。大垣ー米原間は三セクだな。

>>666
きっと663は「もう金輪際、名鉄には乗らない」といってたﾔﾂ

>>666
西に行く場合、少なくとも竹鼻線で岐阜羽島に行く馬鹿はおらんだろ。
時間の無駄、金の無駄。
岡山ぐらいまでなら、こだまでも十分だしな。

>>665
スマン。座れないってのは新幹線区間の事じゃなくって在来線の岐阜〜米原の事なんだけど・・・・。
自由席で座ってゆきたいとすれば東京方面ののぞみ通過駅ならともかく山陽方面のそれなら名古屋から乗った方が有利じゃないか？

>>669
つうか、名古屋より先に米原っていうのが凄い違和感あるんだけど。
関西にかかわりのある人でなければ、普通こんな順番にはしない。

>>669
岐阜で客が入れ替わるから、余裕で座れる。
運悪く岐阜で座れなくても、悪くとも大垣で座れる。

って、たいした時間じゃないのに立っていても知れているだろ。ｗ

>>671
１８キッパーが溢れる時期だと大垣でも座れないよ。

>>668

岐阜羽島＝車専用

名駅のパーキング料金と岐阜羽島のパーキング料金を比較したら理解できる

>>673　そんなわかりきったことを、今さら無駄改行までして書くなよｗ
このネタの始まりである663で既に出ているし。

まぁ、西進するなら米原乗換えがふつうってことで、このネタは終了だな。

>>674
＞まぁ、西進するなら米原乗換えがふつうってことで、このネタは終了だな。
米原乗りかえって普通じゃないと思うけど。
住んでる場所にもよるけど、このスレで取り上げる沿線なら、大部分は西進であっても名古屋経由の方が普通だと思う。

これ以上は別のとこでやってくれ。

なんか、ＪＲ東海道スレと同じながれになってるぞ。

新快速で名古屋方面からの直通は壊滅したが、
大垣乗換えの区間便はほとんどが６両と４両になった。

時刻表調べて乗る余裕があるなら「米原もパワーアップだ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってここは600Vｽﾚか、スマンsage。

岐阜〜米原間は、乗継割引で特急を使うのが通なんだよ。

昨日、市ノ坪〜競輪場間の軌道を見たら、殆ど全て埋まってたよ。

競輪場のＴ型交差点の最後の部分の工事をしてた。もう終わりだね。

>>679
岐阜工場にはマンソン？

線路を剥がすなど、手を付けていない併用軌道区間はどこ？

>>681
津保川・伊自良川・藪川の鉄橋はまだ撤去されてないんじゃあないの?!

DMV、静岡県富士市で試験走行へ
http://slashdot.jp/articles/06/11/09/2127234.shtml

サンストラッセ、事業申請取り下げか。

これで完全終了だな。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news002.htm
路面電車復活申請取り下げ 「サン・ストラッセ」社長

　昨年３月に廃止された岐阜市と周辺の路面電車の復活を目指して、国土交通省中部運輸局に
軌道事業特許申請書を提出していた関市の商業施設運営会社「サン・ストラッセ」の広瀬武男
社長が９日、申請を１０月２３日付で取り下げたことを明らかにした。
　広瀬社長は、名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、県や沿線市町など自治体からの
資金援助で運営することを検討していたが、名鉄側が県と、レール撤去で合意し、９月から
撤去作業が始まったことから、断念した。
（2006年11月10日 読売新聞）

＞名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、
＞県や沿線市町など自治体からの資金援助で運営することを検討していたが

…名鉄と自治体のどっちからも相手にされてなかった理由が分かったな

線路撤去のおかげで、振り上げた拳を下ろす理由ができてホッとしてるんじゃないか？
完全に引き際を見誤ってたのが残念。

何か、徹明町〜競輪場前の区間で、赤いスプレーを持った作業員が、レール
の所々に赤い切断線みたいなのをスプレーしてたよ。

どんどん撤去が進行してますね。多分来年一月一杯で市内の併用軌道は全て
撤去するつもりなんだろうね。

やっと岐阜も路面電車のない普通のまともな都市になるんだな

http://www.hotpepper.jp/A_20100/strJ000017860.html
千葉天台店は2006年11月12日（日）の営業を持ちまして営業を
終了いたします。18年間ありがとうございました。

おいおい。モ550の貴重な生き残りが・・・・゜・(ノД`)・゜・。

>>689

×　路面電車のない普通のまともな都市

○　路面電車を生かす能力がなかった無能都市

路面電車業界のガンと言われた存在だったからな。
廃止後は悪いイメージを富山が払拭してくれた。
これから先、岐阜のような路線の廃止はないだろう。

>>692
つ 堺市

>>690
潰れるのか・・・

堺市と岐阜市とでは電車への理解度が全く違う。

>>688
工事のお知らせが来ました。


　　路面電車のレール撤去及び舗装工事のお知らせ

　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・

１．期　　間　　平成１８年１１月２０日（月）から
　　　　　　　　平成１９年　２月２４日（土）

２．時　　間　　　9:00頃〜17:00頃（昼間作業）
　　　　　　　　 22:00頃〜 6:00頃（夜間作業）

３．工事規制　　・幅員減少　　・片側交互通行

４．場　　所　　一般国道248号　金園町4丁目交差点〜金園町9丁目交差点

　　　・
　　　・

７．作業予定　　（金園4交差点〜金園9交差点）
　　　　　　　　　11月20日〜1月23日　　昼間　　・準備工　舗装切断工
　　　　　　　　（金園4交差点〜金園7丁目）
　　　　　　　　　11月24日〜12月19日　 昼間　　・ﾚｰﾙ、枕木撤去　・軌道部舗装工
　　　　　　　　（金園7丁目〜金園9交差点）
　　　　　　　　　1月11日〜　2月3日　　昼間　　・ﾚｰﾙ、枕木撤去　・軌道部舗装工
　　　　　　　　（金園4交差点〜金園9交差点）
　　　　　　　　　2月上旬　　　　　　　昼間　　・路面切削工
　　　　　　　　（金園4交差点〜金園9交差点）
　　　　　　　　　2月中旬　　　　　　　昼間　　・排水性舗装工　・区画線工

おんぷより緊急情報
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?id=276727

残存しているモ５５０ってここだけだったような

現役時代はいかにも古めかしくてモ５６０の方が好きだったけど
今見ると張り上げ屋根＆真四角と
（戦後製だけど）戦前の匂いがする良い車だと思う

専用区間が長かったからSWIMOの実験線になれたのかもしれないのに・・・

何度も通ってたのに全く気がつかなかった・・・
http://trafficsignal.jp/~mori/sgif71.htm

千葉のOSFから記念カキコ

足回りは無いし、運転台は入れないしだが、車内はいい雰囲気だよ。
このまま転用してホスィ・・・

522どうなっちゃうんだろうねぇ・・・
あと、「乗って残そう竹鼻線」って看板は見たことがない。
江吉良−大須廃止前なら幾らでも見かけたから、それの残りじゃあないかな？

>>701
552な。522は埼玉のOSFで現存ｗ
「乗って残そう○○線」
じゃないけど、
「食べて残そう保存車両」
という感じだよ。
520を三両引き取った焼き肉屋みたいになっちゃあかなわんからね

食べ残しの推奨みたいだな。

保存車両を有効活用するなら、昭和３０年代レトロ狙いみたいなお店や
モールなんかが良さそうだが、レトロももう流行遅れになってる？

>>702
そういえば草加のペフペフ、、、もといペコペコには車両が何にも置いてないな。

>>703
まぁ十中八九輪切りになってしまうのを有効活用と言えるかどうか。
その点では流行られても困る(投機的な扱いを受けるようなことになるならね)

路面電車がなくなってやっと岐阜も世間に恥ずかしくない
街になった

>>706
まぁ、ある意味な・・・
路面電車飼い殺しにしてる醜態見せなくなっただけマシかもなw

>>707
そうだな。
せっかくの路面電車を生かすことができないような無能な行政と
民度の低い街だということを外部に晒さなくする為には、
消してしまうのが一番だからな。

電車があろうがなかろうが、全国的に岐阜といえば裏金といじめのまち。
その話題が冷めれば、ふたたび忘却の海に沈んでゆくまち。
岐阜が世間を気にするようには、世間は岐阜を気にしてないから心配スンナ。

適材適所という言葉にあるように、岐阜にはこの言葉が全く当てはまらなかったわけだ。
10年前に廃止しておけばよかった。無用な延命が名鉄の体力を落としてしまった。

一晩のうちに千手堂交差点の軌道が見事に消え去っててﾜﾛｽ


不自然に電停だけ残ってるが

>>710
10年前っていうと780形デビューの前くらいか。あんときゃまだ普通に客多かったから、
むしろその段階で沿線自治体に存続か廃止の選択を迫る手もあったかもな。

でも結局問題先延ばしか廃止の目しかありえなさそうだなぁ・・・

最後まで名鉄だったのが、かえって仇となったのかな。
もっと早く本体から経営分離して、運賃値上げ、定期割引率低減により収入確保。
社員は、名鉄の定年退職者を再雇用して人件費圧縮。
新車入れると減価償却費がかさむから、新車も入れずに旧型車を使いつぶす。
くらいできれば、ちょっとは延命できたかもね。

路面電車エンジェル基金の近状を伝えてきたブログが封鎖
集めた基金はどうなる？
http://angel.ap.teacup.com/trust/

>>714
エンジェルの報告は別のところでされてるよ。
ブログが閉鎖されただけ。
ちゃんと探せばたどりつけるよ。

http://angel.ap.teacup.com/trust/373.html
>２６００万円の黒字　富山ライトレール

ｲｲﾅｰ

封鎖って何？　馬鹿？

分社化して人件費を削減し地域密着を図り、そしてLRT化を真剣に訴えれば存続への明かりは見えたはず。
本気で存続させようという熱意があったかどうか。。。

旧加越能鉄道や岡山電軌、長崎電軌を見てみろ
どれだけ新車の投入があったか？
分社化した段階で独立採算になり、名鉄がしてきたような新車の？大量投入が不可能になるが？

へんな所に？が入った

×分社化した段階で独立採算になり、名鉄がしてきたような新車の？大量投入が不可能になるが？

○分社化した段階で独立採算になり、名鉄がしてきたような新車の大量投入が不可能になるが？

>>716
運行本数は市内線〜揖斐線系統と同じくらいで、スピードも変わらない。
加えて富山は中心部まで行かないというハンデがあるのに頑張ったね。

>>718
分社化⇒子会社の豊橋を見てもそんなに画期的な変化がおきるとは思えん
地域密着⇒当の岐阜市が廃止推進

タイトル600Vじゃなくて、600kVの間違いじゃね？
600Vだったら乾電池400個分の電圧だよ。(まあ、電流の値は大きいだろうけど)
そんな低い電圧で、トンのおもさのある電車が動くわけがない。

>>723
�dの重さ（電車程じゃないが）で、自前で電気を確保しなければならないプリウスは500Vで動かしているぞ

>>711
野一色の専用軌道の出口から西の併用軌道も、大分舗装に変わっていたし、
神田町通りでも工事が着々と進んでいたよ。

>>693
大和川以南は堺市交通局になってLRT整備の基幹になるかもな。

堺はこの前に乗ってきたけど、大半が専用軌道で羨ましい限りだった。
ほぼ全線が複線でもあるし、ＬＲＴへ発展させる基盤としては十分あるように感じたよ。

>>723
それって、どこかでウケたネタ？

話に乗り遅れた

>>675
名古屋経由は普通というほど普通でもない。
岐阜から西進の場合、米原や岐阜羽島を利用するパターンはよくある話だよ。
俺も岡山に行くとき、車で直接岐阜羽島へ行くか、米原から乗ってる。
のぞみ一本にこだわって得になるほど料金差が無いわけじゃないし。
やはり名古屋経由は高くつく。

>>695
堺は鉄道社会化された都会
岐阜は車社会化されたただのクソ田舎という
根本的な世界の違いがあるからね。

600kVﾜﾛｽw
そんな高電圧トロリーが街中蜘蛛の巣みたいに
張り巡らされていたかと思うとﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ
おちおち外歩けん。DQNトラックがクレーンで
引っ掛けてこっちに垂れ下がってきたら（ry
雨の日なんか傘さして下歩いたらそれだけで感電。

>>731
600KV＝６０万Ｖか。７ｍくらいの絶縁距離がいるな。

１．５Vの乾電池で調子電鉄走らしたTOKIOは神だな

>>732
30人分の君の瞳か

送電線の長距離幹線(500kV)より高電圧だなw＞600kV

723の人気に嫉妬

犯罪被害者・銚子電鉄を救え！

良識ある鉄道板住民のみなさん
銚子電鉄は、前社長個人の犯罪に巻き込まれ、列車運行停止の危機に立たされており、
以下の如く我々鉄道を愛する者に救いの手を求めております。
http://www.choshi-dentetsu.jp/
http://chodenshop.com/greeting.htm

事態は切迫しております。一個人の犯罪により社会の公器たる鉄道が失われかねないのであります。
我々は、今こそ団結し、銚子電鉄を理不尽な廃線の危機から守ろうではありませんか！

たとえわずかな金額であっても、乗車に、ぬれ煎餅購入に、鉄道グッズ購入に、
各自のできる範囲で行動を起こそうではありませんか！

前社長の犯罪についての記事
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/061005/chb001.htm
関連スレ
銚子電鉄を救おう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163685536/
【緊急】今すぐ濡れせんべいを買って銚子電鉄を救え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163712114/
赤字鉄道の増収に鉄ヲタが貢献する方法を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1146143690/
【犯罪に屈しない！】銚子電鉄を救え！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156928632/

※スレ違いの内容につき大変ご迷惑をおかけいたします。
　緊急事態につき、１日も早く知っていただきたく、ご批判は覚悟のうえ宣伝活動を行っております。

>>732
高圧ってか、特別高圧やん・・・

間違いだらけのクルマ選びでダイムラーがクライスラーをおんぶして
三菱自動車を重過ぎると突き飛ばすイラストが岐阜市と岐阜バスと名鉄600V線との関係に思えてきた。

結局地元住民がNOと言ったんだよ

岐阜の市民の

「路面電車など不要。一刻も早く
廃止してくれ」

というのが全国の市民の
路面電車に対する平均的な意見なんじゃないの？

「岐阜県など不要。一刻も早く
廃止してくれ」

というのが全国の市民の
岐阜県に対する平均的な意見ですw

（実際の効果はどうあれ）環境に配慮した移動手段として
見直されつつある路面電車を廃止に追い込み、とっくの昔
に終わったはずの裏金ネタが今時露呈し、そうかと思えば
いじめ自殺ではトップをきって話題を提供…

いやぁさすがに先進都市岐阜は違いますなww

路面電車の有無は個人の思想信条とは関係がないのだから、
当事者以外は「不要、廃止してくれ」という意見は持ち得ない。
例えば都民にとって、岐阜の路面電車への関心などゼロだっただろう。
これは、「岐阜」自体への全国的な評価でもあると思う。
（いまでこそ、自殺と裏金の名所として認知度が高いが）

岐阜の電車の場合、もともと受益者が少なかったという素地に加え、
財政出動によって全市民が当事者になるおそれが生じて世論が廃止に傾斜した。
それだけのこと。

>>744
路線長が岐阜より短く受益者が少ないはずの豊橋だが、なぜか路面電車への支持はある。
ネガティブイメージ（最近は譲渡車のお陰で払拭されたけど）が相当強いながらも、
利用者以外にも愛着を持って見られているし、路線延伸の要望も高い。
この差は何なんだろうと思うよ。

>>745
道路の広さと交通量の差(本当に邪魔だった)

ウィキペディア見てきたけどMiekenzoの捏造はひどいな
データを示されてもそれを削除して存続運動が正しいだと書いている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E9%89%84%E5%B2%90%E9%98%9C%E5%B8%82%E5%86%85%E7%B7%9A

>>746
確かに路面電車を走らせるほどの余裕は無かったような。
バスが団子になりすぎな気もしたけど。

>>747
で、あなたは編集合戦の当事者というわけかｗ
どっちもどっちだな。

ただ、あれがみえけんぞう氏本人の書き込みだとすると、あまり褒められた話ではないと思う。
楽天証券のwiki改変では公式謝罪を出す結果になっている。
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/08/wikipedia.html
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/08/4755wikipedia.html
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/08/wikipedia_1.html

>>746
どっちも似たようなもんだ。
豊橋でも道路が広いのは駅前の通りだけだしな。

路面電車を許容できるかどうかの住民の気質の差。

>>744
岐阜の路面電車廃止は関東ではほぼスルーされていたように思う。
アカヒ(かつて新潟交通鉄道線廃止と豊橋鉄道駅前延伸を対比させて1面に特集記事載せたことあり)
でさえ東京版は反応なかった。小泉チルドレンの時も岐阜自体は大して報道されなかった。
んで久しぶりの全国区報道が裏金というw

>>750
駅前の道路と市電の関係は似てるよね。豊橋鉄道も元は長良橋通りをもっと狭くしたようなとこを走っていたというし。

>>751
福井なんて、始発駅からいきなり狭い道を走るしな。
とりあえず道の狭い広いについては、廃止に至るかどうかの根本問題では無いな。
とりわけ岐阜は、電車本数も車の邪魔というほどたくさん走ってなかったし。

>>751
関東はむしろ日立電鉄に注目していたような。
めざましテレビではそこの特集を組んでいたわけだし。

国内の路面電車の廃止は岐阜が最後という不名誉な汚点を残しましたね。
これだけLRTが注目されあの高岡でも存続ができた今、今後の廃止はありえないことです。

高岡は残す必要があったのかいまだにわからん。
表向きいいことしか報道されないから幻想を抱いてしまうんじゃないか？

要は、家の近くに駅がある人は廃止反対で
それ以外の市民が廃止賛成(or 興味ない)ってだけでしょ
で、たまたま需要が少ない地域を走っていたので 賛成>反対 になっただけ

家の近くに駅があっても利用しない人は廃止賛成(or 興味ない)。
需要も少なかったし利用者も少なかったって事。
俺も忠節駅近辺に用があった時は高くてもバス利用だった。
岐阜駅前に来るのか来ないのかわからない電車は使いづらかったし、
バス一日乗車券が使えなかったのも痛かった。

>>756
そうなると尚更豊橋市民との意識の差が浮き彫りになっちゃうね。

豊橋より車社会化が深刻なんだろ。
平野が狭いぶん郊外の開発もそこそこ抑えられてるし。

＞平野が狭いぶん郊外の開発もそこそこ抑えられてるし。

豊橋は平野が狭いぶん郊外の開発もそこそこ抑えられてるし。

>>754-755
高岡と岐阜の差の一つに営業距離があると思う。2〜3倍違うっしょ。
似た距離の土佐電鉄も行政が好意的な割には投資が限定的だし
(1本きりのLRV、非冷房車残しながらの行先表示LED化徹底など)、
自治体の補助にせよ事業者の内部補助にせよ、設備投資を行き渡らせられる適正な距離って
市電では10キロ程度が限界なのではないか。
逆に言えばそのくらいの距離に絞れれば、復活も絵空事ではなくなるかも？

>>760
岐阜もボトルネック多い気がするが。金華山とか長良川とか。

10万返還してもらった？

>>762
まだそんな段階じゃないと思うけど




復活は絶望的だがな

コミュニティバスの資金に当てたら？
もう電車にこだわる段階ではない。無用な引き延ばしは失礼だ。

宇都宮などLRT新設に積極的に動いている都市よりも岐阜は分が悪い。せっかくの財産である線路を剥がした位だからね。
どう考えても電車復活は100％ないよ。

線路に拘らずその街に合った輸送方法を導入すればよろし。

漏れは以下のようなシステムを導入すればいいと思うよ。

・２〜７人乗りの無軌条式
・道路を共用
・車両は運送車両法、道交法に準じた基準、運用を行う
・普通１種免許、大型免許で運行可能
・車両は利用希望者が各自で購入

岐阜市が「ぱ・る・る」取得　命名権を導入
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20061121/200611210826_286.shtml

ハコモノにはポンと税金使うんだな orz

>>766
岐阜にふさわしい交通体系は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、

マイカー・バイク・原チャリ・自転車・徒歩・車椅子のみで公共交通は完全排除!!!!

これが最もふさわしい。

>>768
いくら失策をしても、その穴埋めで更に仕事と予算を使えるから、絶対に
失策を防ごう、という力が働かない組織だからね、役所ってのは。

民間会社は株主代表訴訟が増える前は、結構そんな部分はあったが、それ
でも降格や減給などの厳しい処分が有ったけど、役所にはそれすら有名無実
だし。

>>770
岐阜は路面電車に公費投入したら行政訴訟になってただろうけどね。

金華山と長良川とチンチン電車しか取り得のない街だったのに、
電車は無くすは、糞田舎に不釣合いなビルを建てて景観を壊すは。

産廃問題はうやむやのまま。
線路撤去やハコモノ関係には湯水のごとく金を使う。

県は県で腐りきっているし。

周囲の県に分割合併させてもらった方がいいだろう。

>>772
そんなアホな県、どこも合併を拒否する。
だからいっそのこと核でスポット爆撃して放射能が霧散したあと水注入して日本一の湖にしてしまった方が幸せである。

さっき軌道撤去のせいで、忠節橋上が片側交互通行になった
夜なのにありえないくらい渋滞して、バスで橋を渡りきるまで20分以上かかった

最後の最後まで迷惑な存在だな

そもそも撤去なんかせずに、アスファルトで埋めるだけでいいだろうが。
無駄金遣いやがって。

あれだ、ドラキュラの心臓にクイ打ち込むのと同じように
二度と路面電車が甦らないように入念に。
ここまでくると怨念だな。
なんでそんなに路面電車が嫌いなのか、面白いな先進都市w

市民は諸手をあげて廃止を支持していますのでｗ

そりゃ、去年の段階で税金を投入してまで守りたいかって問われたら、
俺だって反対するわな。
このスレだと何でもかんでも行政の未開や市民の無理解に責任を求めたがるけど、
名鉄の目も当てられない失策については本当に甘いよな。

>>778
600V区間に関わりを持たない名鉄ユーザーは、決して失策とは思っていないことを認識しろ。
名鉄にとっての600V区間は、単なる末端だよ。
アンタは過大評価しているようだが。
煽るつもりはないのでこれくらいにしておくけどね。

谷汲線廃止の頃から、このままだと600V全線廃止せざるを得ないと
名鉄からメッセージは流していたみたいですけどね。
谷汲線廃止直後に、そんな記事を新聞で見ました。
廃止表明出したときに、
「突然そんな事言われても困る」という意味の発言を行政側が
出しましたが、単に直前まで聞く気がなかっただけじゃないのかと。

くるま社会に適応した町作りこそが現実的
岐阜市長の判断は当然

ほんとにみなさん路面電車が嫌いなんですね。

路面電車は嫌いじゃないけど、岐阜は使いにくかったからね。
鉄オタの俺でもバスの方が使いやすいことがわかったからバスに移行した。
車が使える奴は言わずもがなだと思う。

路面電車は車の通行の邪魔だ、こんなもの廃止だ。
と10年くらい前漏れの連れ(車好き)が言っていた。
漏れは、同じ仕事(人を運ぶ)するなら車の方が環境破壊になるだろうから、
廃止にせずにこちらの利用頻度をあげるべきだと反論したが・・・
結局路面電車は連れの言うとおり廃止になってしまった。
岐阜市民、岐阜県民は皆、車を選んだのさ。

>>783
路面電車、普通は時刻表不要（５分から１０分間隔で運行）
平成以降６０分間隔ダイヤは名鉄と函館市だけ

限界は郊外線で１５分〜２０分間隔、市内線で１０分と思っている

>>785
揖斐線系統も美濃町線系統も、郊外電車が市内部分のみ併用軌道を走っている路線だ。
つまり富山ライトレールと同じようなもの。
15分ヘッドのダイヤでも都市交通として成立するんだよ。

60分ヘッドの区間は廃止でもよかったけど、残ったのは名鉄のお情けだな。

書く板がなかったのでここに書きます。長良川鉄道のイベントが関で開催されたみたいですが、誰か行った人はいますか？

ＬＲＴなんてどこでも市民団体と一部世間知らずの
行政が妄想してるだけで地元商店街、市民は
反対している

>>788
じゃぁ、町民は賛成してるのか･･･

揖斐川町とか北方町とかあるよね

あんまり妄想馬鹿を相手にしないように。

妄想というかただの釣り

富山ＬＲＴに乗るとよくわかる
路面区間の病的なまでの遅さ。。。
これはあくまで富山港線の
「引継」で大半が鉄道線という
特殊条件下で成功しただけ

>792
未来永劫、富山に蔑まれる岐阜哀れ。

ＪＲが手切れ金１０億を渡したのも大きいね。名鉄は・・・

>>792
おけいはん「大津線」の路面区間もたいがい遅いがな・・・

一昔前よりもさらにゆっくり走るようになったなー。今は途中に駅はないけどね

>>794
存続予定がないのにカネがでるわけないでしょ

路面電車はとにかく遅い。
ここらが諸制度整備されない限り、
市民から理解されるとはとうてい思えない。
海外は早かったりするらしいが

もっとも活発な広島にしたって、電停が多すぎたり
左折右折のたびに延々と停車してたり
ターミナルに入るのにホーム空き待ちで数分停車してたり
路面電車に興味ない奴には遅いという印象を与えるだろう。

富山ＬＲＴは右折レーン確保のための
カーブのたびに減速するのが相当痛い。
最高速度30Kのノロノロ運転。
現代の交通機関としては、あり得ない

例えば岐阜でも、軌道内に侵入して電車が接近してもどかない
（どけない）車などがなければ、併用区間でも渋滞する一般車線
と比べてそんなに遅くはなかった。免許持ってる香具師は教習所
の教官が言うから知ってると思うが、法定速度を守って走っても、
逆にガンガン飛ばして走っても、信号が多く、右折レーンが整備され
ない一般道では実は目的地到着はそれほど変わらない。いいとこ
10分違うかどうか。実験してみ。
併用区間が30km/hに規制されてるのだって、DQNドライバや歩行者が
フラフラ軌道に入ってくるのを完全に阻止できるんならもっと引き上げ
られるはず。海外は速いっていうのは、利用者やドライバが自覚と責任
を持っている、つまり民度が高いというわけだ。民度が低い日本の特定都市
では（ry

併用軌道での速度制限は40Kですが

別に岐阜は廃止でもよかったと思う。利用されてないものを
税金で延命するのでは使わない道路や箱モノを作って批判
されてる無駄遣いと同じ。それが生命線だった少数のお年寄り
とか、自治体とかは気の毒だけどね。でもタイミングが悪すぎる。
実態はどうあれ、環境にやさしいとうたわれ復権の兆しある路面電車。
かたや富山はJRが捨てたローカル線を利用して路面電車新設、
好評。かたや岐阜は廃止とほぼ同じに新岐阜百貨店、パルコが
閉店でしょ。むしろ鉄ヲタの方が廃止に理解があるんじゃない？
あの四面楚歌の状況でよくやったねと。
鉄ヲタでもない普通の人が見たら、「ああ、路面電車がなくなった
から寂れたんだな」と思われちゃうよ。
そこんところ政治屋はうまいね。「個人的には今でも残したいと
思っている」とか言ってたな。実際にそんなこと思っていたかなんて
関係なく、そう言っておいて廃止すれば、賛成派、反対派両方に
メンツが立つからね。

>>799
これはどうも失礼しました。

ま、でも赤字だから税金の投入で存続させるべきではないというのなら
樽見や長良川鉄道ももうヤバイんじゃない？貨物がなくなった樽見と
路線長がある（維持にコスト高）長良川。朝夕は乗ってるけど、通学定期
の客だけでは運ぶだけ赤字が積み増していくな。

樽見はまだ何とかなるレベルだけど長良川はやばい。
災害多すぎ。

余分な金を使って線路撤去するなよ



全線撤去するのに何億くらいかかるんだろ？
揖斐線維持するよりかかったりして
ｿﾚﾊﾅｲｶ

>>804
確か撤去費用≒赤字一年分くらいだったと思う。
名鉄にしたら赤字垂れ流しよりは撤去費用払って無くした方が長期的に見てお得。
岐阜市（岐阜県）からすればただで舗装が新しくなってｳﾏｰ。

これで将来ＬＲＴをやりたいなんて言ったら
糞タワケもんですが・・

市民アンケートとってみればいいんじゃないの？
廃止支持が８割越えると思うけど

コースを変えてならありかもよ。
名鉄・JR岐阜〜金華橋通り〜市民会館前〜西野町〜忠節〜正木〜岐阜大学病院なら
そこそこ使えると思う。LRTにするほどの需要はないと正直思うけど。

なるほど


銚子電鉄は盛り上がってるけど
こっちはどうしようもないなぁ

路電は廃止されてもすぐには軌道は撤去せず、
その上から舗装かぶせる方法（オーバーレイ式）が一般的。
何かの工事（大規模な舗装更新、共同溝建設）のときついでに軌道と敷石も
という感じ。
しかし、今回の名鉄の対応は早かったな。
二度と岐阜に関わりたくねぇという決意が感じられる。
どっかの後継事業者にレール譲渡してというのも蹴ったしな。
ま、それで正解でしょう。

>>810
線路を第三者に譲って事業成功されたら名鉄が手抜きしてたと
言われてしまう。それを回避するために完全撤去の道を選んだと思う。

鉄道はすべて廃止にしる。
車の天下岐阜県。
住民も行政もそれを求めておる。

住民なんて適当にうっちゃらかして裏金をつくっておけ。
役人の天下岐阜県。
住民も行政もそれを求めておる。

>>811
単に名鉄が岐阜県・岐阜市に「完全撤去せよ」って言われたんでしょ。
私鉄の路面区間の廃止って新潟交通以来？

>>811
それは鉄ヲタ以外は100%いない。富山ライトレールが成功してもJRを責める人は誰もいないのと同じ。

次は行政の矛先はJR東海か？
「踏み切りを高速で通過したら車が危ないから岐阜県内は高架以外は80キロ以上は出すな」とか。
とりあえずあの岐阜のことだから鉄道で儲けてるJR東海をやりたい放題で放置はしないと思われるが。

>>811
>線路を第三者に譲って事業成功されたら
この前提がありえん。一体どんな事業者が引きうけたら好転すると考えているのか。
設備一式を無償譲渡されて運営しても、すぐに大規模な維持・改善費が迫ってくる。
車両、橋梁など。何もかも新品さらさらで営業開始できるわけじゃないのだよ。
あの乗車実績・あの路線網において、あの運賃水準で経営できるのか。

>名鉄が手抜きしてたと言われてしまう。
仮にそれを言われようが、別に名鉄は痛くも痒くもないでしょ。
｢へー、アレをよく立て直しましたなぁ（棒読み｣で終わり。
あと、手抜きというが、複電圧車や新車も入れてるし全くの手抜きとは思わない。
それでも客がいないのは、岐阜の都市構造が路線網と合致しなくなったから。
倍以上電車走らせたって乗らない奴は乗らない。
岐阜の中心部はデパート群が軒並み潰れまくりじゃん。
電車乗ってもどこへ行くよ？という感じだよ。

上の続きだが。
電停島の改善、軌道敷内車両進入不可、併用軌道部の道路拡幅等の施策は
鉄道事業者だけで行うのは限度がある。
行政、警察、市民からの無理解から導かれた結論なのだよ、全廃は。
本来は自治体が仲介役になって、名鉄に頭下げて存続させるべく動くのが筋。
そうすれば名鉄の顔を潰さずに済むし、存続させていくに際して、
都市計画の大胆な見直しと、上述の本当に必要な部分について
名鉄に公的補助をして行くだけで、維持運営については最も安上がりで済む。
路線網を改良させるなら存続させているうちに着手するのが最も楽。
ゼロから線路敷き直すとどれだけ金かかるのか見ない振りかな？
これは>>811ではなく、復活厨に対して、だ。

>それを回避するために完全撤去の道を選んだと思う。
このスレ読んでると。撤去する段になってもグダグタ文句言ってるよな。みんな。

>>816
俺もそう思うよ。素人の高校生にお店屋さんごっこさせなければ
なんらないなんて、町としての魅力なんか無く、グランドデザインも
こんなもんだったのだろう。

>>811
同じようなことばかり書いてて虚しくない？

>線路を第三者に譲って事業成功されたら
>この前提がありえん。一体どんな事業者が引きうけたら好転すると考えているのか

バスでは赤字路線区存続の為の苦肉の策として、分社化して給料大幅減で運営する
例は多々ある。大手名鉄傘下に入ったことで今まで生き長らえたことは確かだが、逆に
大手の給料水準では維持できなくなったのは事実。万葉線や、豊橋だって名鉄クラスの
大手私鉄がやってたらもう廃止でしょうな。もちろん新会社を設立して安月給で運営した
ところで、客が乗らなきゃ好転しやしないが。

でも揖斐線は忠節より先はバスより速かったし、美濃町線だって沿線に女子大があったり、
行政に理解があって、うまくやればまだいけたと思うよ。だからこそすんなり廃止にならず、
継承を名乗り出る事業者が出たりグダグダが続いたんだと思うが。

より過疎、交通手段減が進む地方から見たら、あれだけの規模と設備があるのにもったい
ないと思ったろう。でも岐阜的にはいらない、と。車で十分、電車が必要なほど人の動きは
ない、と。国内では繁栄地である東海道ベルト地帯の県庁所在地にしては、情けないなとは
思うね。地元民としても。

>>820
情けなくてもそれが現実だ。妄想はやめて受け入れろ。それか自分で稼いでその金を投入しろ。
まずは2ちゃんやってる時間がもったいないぞ。150億稼いだトレーダーのBNF氏は旅行してる間に
5億損をして怒ってPCを叩き壊し(しかも一回や二回じゃないらしい)、それ以来旅行はおろか外出さえ
怖いと言ってたぞ。

こんなところでB.N.F.
丸石自転車掴んででオワタオワタ言ってるくらいが820にはお似合いｗ

「継承を名乗り出る事業者が出た」けど赤字補填前提でしょ。
沿線の意識が岐阜に行く→名古屋に行くに変わったんだから
動線と一致しない路線が廃れるのは当然。

岐阜の行政はハコモノと裏金づくりに勤しむうちに、庶民を置きざりにしてしまったんですね。
地方の都市がどうすれば活気が出るか・・・
魅力がないから人も別の地方に流れてしまう・・・
本当は地元の近い距離にそういう街があるといいが。
自転車や路面電車で気軽に出かけられる街・・・
環境にも体にも良いよ。
魅力って何？りっぱな建造物・施設ですか？無駄に維持費が掛かるだけの。




岐阜市内線はお粗末な行政の被害者だろうね。
スレタイ違いスマソ。

行政云々よりも、単に交通が便利になってより大きな都市に飲み込まれたってだけだと思うけど。
名古屋の衛星都市になっただけ。
集客力に格段の違いがあるから近くに大きな都市がある所は避けられない。
滋賀県大津市（京都市）とか大分県別府市（大分市）とか。
ストロー効果がきついから中心商業地はどんどん廃れて、ロードサイドの量販店だけが残る。

お、活気付いてきたな。こんなときは釣れたって言えばいいのか？w

>>821
>それ以来旅行はおろか外出さえ怖いと言ってたぞ

なんだ引きこもりか。金持ってても使えないんじゃヤダな。トレーダの資産
なんてまさにあぶく銭。いつ消えるかおびえながら自転車操業ではねえ。

>>822
レス番違い？オレ丸石なんて買ってないけどw

>>823>>825
廃れるにまかせておけばしまいには岐阜自体イラネになるよってこと。
少子化が進めばわざわざ衛星都市に住まなくたって、名古屋に住めばよい。
残るはいまさら身動きとれない、移動するにも医者にかかるにも、最後にゃ
呼吸するのにも金がかかる年寄りばかりになって、それを支える財源を
拠出するはずの若者・企業は全て名古屋へ逃げ出し。地方分権化が進めば
国だって「は？赤字？じゃ廃止すれば？うん岐阜を」になるんじゃない？
すでに来年からは県市町村税が跳ね上がる（約2倍）が、岐阜は3倍ですとか
になったらみんな逃げ出すよw

バスでも大丈夫だろ？といわれると反論できないけど
電車が4本/hあって乗り換えなしで新岐阜まで行けてたのに急に無くなると
やっぱりショックだよ

ちなみに
うちのばあちゃんは揖斐線で忠節とか新岐阜とかよく行ってたけど
揖斐線なくなったら急に外出しなくなって今ではほとんど寝たきりになってしまったよ
まじで

もちろん揖斐線のせいだとは思わないけど

>電車乗ってもどこへ行くよ？という感じだよ。

名古屋へ行くのに使ってました
忠節のタマコシ、北方東口が健在なときは買い物にも使ってました
近ノ島商店街のしまちょう(漢字忘れた)とかに活気があったころは
母と祖母と三人でよく買い物に出かけてました

真桑の停留所でバスを待ってる時、眼前に見える揖斐線を見て
「あれ？何で俺、バスなんかに乗ってるんだろう」と未だに思う自分が来ましたよ。

廃止になってからすごく不便になったし、元利用者としてはやはり残って欲しかったわけです・・・

ハンカチが必要ですな。

おーいTBSでDMVやってるぞｗ

美濃町線復活を夢見る市民団体がでてたよ

一足遅かった orz

>>830
よう、ご近所さん。

おれ、真桑駅西踏切の南北の道を通るんだが、北側にある
赤い点滅式の警告灯が、遠くから踏切の警報に見間違えること
あって、何度もドキっとする。（おれ、近眼）

もう踏切ないのは分かってるはずなのに。

>>833
富士市のように明確な目的があり、なおかつ既存施設がベストマッチングしてるか
あるいは単に車輌を安く仕上げて延命させたい場合か。
かなり導入条件が厳しそうだ。

特定の市民にいらん妄想を抱かせてしまう。なんて罪作りな車輌ｗ

そもそも、DMV導入するならはじめからバスでいいと思われ。

>>825
大津や別府とは単純比較できんだろ。
大津なんて物理的に大都市京都のすぐ隣だぞ。
別府なんて人口20万にも満たない都市圏も持たない小都市だぞ。

岐阜は都市圏人口８０万人も居て、名古屋とは３０キロも離れてる。
岐阜の衰退にはさまざまな複合要因があっての事だと考えるのが自然だろ。

極度な車社会、ロードサイドの繁栄、そして東海３県の都市部では数少ない人口減少都市の一つ。
衛星都市になったから衰退してるというのなら、愛知の衛星都市らが順調に人口を増やしてる現実は
一体何だ？という観点に立てばいい。
名古屋の衛星都市になっただけと思い込む前に、考えることはいくらでもある。

DMVって車と鉄道の両方の欠点を持ったシステムだね。とてもあの輸送量じゃ商売にならない。

>>838岐阜にTOYOTA人が増えるのを機に鉄道回帰…んなこたぁない

まぁ県も市も未だにこの先人口が増えて街が拡大すると思っているようでは、
どうしようもないな。
新岐阜百貨店もパルコもつぶれたのだから、
この際県庁と大学病院を駅前に移転させることぐらいでもすれば、
まだ軌道復活の眼も出てくるかもしれないが。

ＤＭＶって、運転士が鉄道とバスの２種類の免許持たなきゃいけないし
増解結するにも線路走行モードと路上走行モードにチェンジするにも時間がかかるし
大型路線バス並の車体で実用できたとしても、バス専用道にした方が楽な気がする。
岳南の他は、高千穂くらいしか導入して有用な場所が見あたらないような・・・。

600V線区を鉄道として復活させるなら、ちゃんとした鉄道車両を導入した方が絶対的に良いんじゃない？

そりゃそうだ。
鉄道の真骨頂の一つが大量輸送だからな。
逆に、現状で軌道以下の単位輸送力で事足りてしまっている以上、
復活させる理由はないわけだ。

ＤＭＶって鉄道廃止したいけど
それではほとんどの地域が鉄道空白地帯になって
いくらなんでもまずい、という北海道ならではの
産物だと思う。
本州でそこまで無理して鉄道維持する必要があるか？
というのは疑問符

もう車社会でいいでしょう。

名鉄岐阜駅前でバスを待っていると高度経済成長期を思い出す・・・
(無茶苦茶排気ガス臭い)
鉄道はＤＱＮの町には必要有りません。

>>845
公共交通網が崩壊した地域に新たな恐怖が・・・・・・

高齢認知症のドライバーが増えている、生活に必要なんで、強引に運転するが、
当然まともに運転できず、あぼ〜ん。単独事故なら仕方ないが、不幸な巻き込まれ事故も
増えている。

あなたの後ろのドライバーが突然暴走を始めたらどうなる？
交通政策無能の岐阜だから、真の恐怖はこれから始まる（w

>>842
そういや、名古屋のガイドウェイバスの運転士は軌道用の乙種内燃動力車操縦免許（？）と大型
2種の免許を持ってるんやったっけ・・・

関西電力とかのトロリーバスの運転士も電車用とバス用のも2つの免許を持ってるって聞いたコトが
あるねー

関電のトロリーバスの「線路」にトラックなどで乗り入れるのなら、軌道用の免許はいらないらしいけ
どね・・・

>>846
俺もニュースで見たが、ほんと恐ろしいよな。
ていうか車社会化＋高齢化の行き着く先が見えて怖い。
郊外ＳＣの未来も暗いな。

少子高齢化にあたって、あれほどコンパクトシティー化が
未来に必要な方策だと言われてるのに、岐阜市長は
相変わらず郊外にも核を作りバランスのよい発展をとか言ってるからな。
そのうち岐阜市郊外は身動き取れなくなった老人のスラムと化すぞ。

>>847
そこらへんの動力車免許、
大型二種持ってたら申請だけでもらえるみたいね、個人でも。

レールバスでいいから、揖斐線の鉄道部分を復活させてほしいな。

市内は忠節でバス乗り換え。
立体駐車場をなんとかすれば市内線に乗換える感覚の
バスターミナルもできる。
とは、考えなかったのかな。

鉄道の場合、電力、軌道の地上設備代とその専門の維持要員が必要なのはもちろんだが、（だから内燃化する路線もあるのだが・・・）軌道用の占有用地に対する固定資産税等々が馬鹿にならない額である。
バスの場合、公道を使うわけなので極端な話運転手と車両さえあれば走るわけで、交通需要からすれば結果は明白。あえてＤＭＶという考えは・・・・・

高齢者などの交通弱者のフォローはコミュニティーバスなどの運行で良いんじゃないかな？

>>848
http://www.city.gifu.gifu.jp/mayor/kouwa/0602222.html

コンパクトシティの記事
支持者との兼ね合いで下手なことは言えないんだろうと思う。

名鉄の東端の街に住んでるけど、ここの市長も口ではコンパクトシティ推進と言いながら
実行が全く伴ってない。岐阜と同じですよ。

神岡鉄道、観光鉄道化へ　三井金属が支援
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20061129/200611291304_361.shtml

>三井側から１０数億円の寄付を受ける方向で、おおむね合意した

>>853
あまたの廃止予定線の中で一番『要らない子』が、きのこるのか〜…すげえな。

>>854
三セクとはいえ、民間（三井金属）主導だから手切れ金だな。

>>853
これは意外。カミオカンデへのアクセスでもあるし、とにかくも転生後の活躍に期待したいね。

ところで、曲がりなりにも存続するということは
神岡の除雪車両を樽見が買い取るとかいう話も無くなっちゃったのかな・・・？

>>856
観光鉄道なので冬季は運休なんでそ。
嵯峨野観光鉄道も1月と2月は運休だし、黒部トロッコもとことこトレインもシェルパくんも今期はもう運休だし。

>>851
近隣にバス会社がないうえに市町村で運営する資金・物資・ノウハウがないないづくしの所ではお手上げになる。
結局、メカ音痴だろうが老人だろうが襟首掴んで集めて鞭で叩きまくってでもPCやケータイのオンライントレードを覚えさせるのが最良かもしれん・・・・。

>>854
なまじクソ山岳地だった故に、観光で生き残れたっって事だろ。

中途半端な中山間地や郊外住宅だと、乗車人口が見込めなければ
生き残る道は無かった訳だし。

そういや新聞に自転車漕ぎでレール上を走れる、トロッコモドキを試作
してた話があったが、無用になったって事だな。ちょっと楽しみだった
のだが。

まあ、そんなんじゃあ線路の保守費用が賄えずに、行き詰るのは目に見
えてるから、観光利用で冬季休業でもちゃんと事業になれば、保守もそ
れなりに出来る筈だから嬉しいよな。

名鉄三河線（猿投−西中金）なんか、廃線後一ヶ月少しの黄金週間に
踏破したら、途中に一箇所がけ崩れで早速線路が半分埋まってたし。

↑間違った。踏破したのは黄金週間中じゃなくて、黄金週間後の５月中旬頃だったと思う。

>>848
郊外に大規模ショッピングセンターが出来てる今の状態こそ、将来のコンパクト
シティの為に役立つのでは？

今のうちに中心部の業突く張りな地権者地主家主をジェノサイト出来るからな。
こいつらが蔓延ってる限り、中心部を再開発してコンパクトシティなんか絶対
無理だし。

大規模ショッピングセンターは客がいなくなればすぐ店をたたむぞ。
好きで郊外に店出してるわけではなくて、地価が安いからそうしてる
わけだし。田舎の住民の為を思ってボランティアしてるわけではない
のよ。人口減で駅前に店が出せて、なおかつそれでペイできるようなら
そっちにシフトするさ。車で来る客だけでなく、電車しか使えない年寄り
子供までターゲットに出来るんだから。業突く張りな地権者だって、
シャッター下ろしたまんまの空店舗の為に駅前一等地の固定資産税を
払ってられん罠w金づるを探して店子を取るさ。
中心地の業突く張りを殲滅してﾔｯﾀｰと思ったら郊外店ももろとも消え去り
あとにはなーんにも…てなことにならんようにな。

＞シャッター下ろしたまんまの空店舗の為に駅前一等地の固定資産税を
＞払ってられん罠w金づるを探して店子を取るさ。

そうなら今現在既にシャッター通りになってるのは何故か説明シテクレ。

>>862
だからマーゴは鉄路復活なんか考えなくて旅行免許だけとって自分のところに客を運ぶための連節バス運行
すればいいと思うよ。派手なラッピングして。最近の海外製は路面電車っぽいデザインになってきてるしLNG、
CNG、軽油+電気のハイブリッドとか選びたい放題。

　ツアーバス扱いなら料金も好きに設定できるし、車両保有も2台からでおｋ。18m〜19mくらいになるので運行
路線固定の特認申請出せばいいだけ。

中途半端に残っていた忠節「駅前」交番、昨日付けで閉鎖

>>863
んだから、「まだだ、まだ終わらんよ！」と思ってるんだべ。
でも本格的にヤバくなってきたから背に腹は代えられんと
店子を探す、と。でもそのころはもう手遅れ、と。

>>864
そこまでするならなにも岐阜始発にしなくてもよかんべ。
名古屋発でええやん。高速関行きと同じ経路。特大バス
でも運転楽チン、速い速い。あ、名古屋周辺の民はわざわざ
マーゴまで行かんか。

＞そこまでするならなにも岐阜始発にしなくてもよかんべ。
＞名古屋発でええやん。高速関行きと同じ経路。特大バス
＞でも運転楽チン、速い速い。あ、名古屋周辺の民はわざわざ
＞マーゴまで行かんか。

結局何が言いたいのか意味不明

銚子電鉄くらいの根性があればなぁ。
エンジェル基金にも言えることだが。

>>868
旧車使い倒すのが根性なら、名鉄には間違いなくあるな。
いや、「あった」か？

レールの撤去早いですね〜。さすが名鉄

ＤＱＮ団体と関りたくないのが丸分かりだ罠。

後ろ暗い企業が総会屋と関わりたくないのと一緒って事だな。

真っ当な営利活動をしてるなら、DQN団体に対しても正々堂々としてれば
良い訳だし。

あれは営利事業じゃなくて慈善事業だろ。

例えれば総会屋よりは奈良の公務い（ｒｙ

そういや、誰も書かないが上芥見付近の併用軌道はどーなってるんやろね？

あそこも撤去するのかな？

近鉄の廃線を歩く　JTBパブリッシング (2006/11/30)

近鉄の全廃線跡を実地ルポ。近鉄に合併される前の
懐かしの路線や、古い電車の写真・絵葉書も多数掲載。


徳田 耕一 (著)
価格： ￥ 1,890 （税込） 配送料無料
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4533065570/sr=8-1/qid=1164979808/ref=sr_1_1/249-4188231-9289141?ie=UTF8&s=b

>>850
>レールバスでいいから、揖斐線の鉄道部分を復活させてほしいな。
>市内は忠節でバス乗り換え。

新潟交通の二の舞いになる予感・・・。
思えば新潟県も又、岐阜県同様のクルマ至上主義の交通政策だった。

>>856
>神岡の除雪車両を樽見が買い取るとかいう話も無くなっちゃったのかな・・・？

既に本巣機関区に配備されているようです。


ちょっと小話になるが、昨日新宿のバーで呑んでいた時のこと。
岐阜の路面電車は完全に無くなったという事を話したら、えらく驚かれた。
店子さん曰く「岐阜の路面電車って結構有名だったのに…」と。

全国区的に見れば岐阜の路面電車が全廃された事はまだまだ認知されていない様だ。
しかし「全廃された事を認知する」という段階を踏まずして、
岐阜に路面電車があった事自体が忘れ去られていく事になるのだろう。

昨日、旧・高富駅を見てきたよ。
名鉄バスが在った頃までは建物があって、転回場としても機能していたのに、今は完全に更地。
昔、徳田本で紹介されていた、古レールも見当たらず。
唯一の面影は、名鉄独特の青い柵くらいだが、それも半分倒れかかっていた。
で、商店街はというと、アーチ一本を残して壊滅状態。旧街道の雰囲気は残っていたが、
ただの狭い路地でしかなかった。

チラシの裏でした。

>>876
あそこは思い出深い場所です。

まだ何も知らない頃にあの場所を見つけて「一体これはナンジャラホイ」と
強烈に不思議残った思ひ出があります。

確かにバスの終点みたいになってたのは分かったが、何故こんな無駄な形の
導入道路まであるのか、理解出来なかったせいです。

随分あとになってここまで路面電車が来ていて、其処が駅だったのを知った
時は更に驚きましたね。途中の道路の一体何処に線路を通すスペースがとれ
たのか、見当も付かないくらい狭いところがありましたから。

美濃北方と真桑の間で、線路切断部分発見。
とうとう揖斐線分断。(⊃д`)

そういや長野の木島線なんか、廃線後の撤去状況を定期観測した記録を
載せたサイトがあったけど、岐阜ので誰かそんなことしてますか？

自分は廃線前の姿を全線撮影しまくってしまったら、気持ちが燃え尽き
てしまって、廃線後の撤去作業は傍観するだけのご隠居モードになって
しまってますが。

何で肝心要の揖斐線まで剥がすんだ？
もっと後でもいいだろうに


嫌がらせとしか思えん

>>879
ブログだけど２箇所あったなあ。
ここ４〜５日くらいに更新されてるから、ブログ検索したら簡単に出てくると思います。

>>880
鉄は熱いうちに・・・
もとい　鉄は高いうちに売れ。

なんですわ、公立校ですら叩き売る土地柄だからでしょうな。

>>880
昨日のレール切断されてたところ、
踏切全体がアスファルトで固めらました。

週末に調査してきます。

>>883
名鉄600V専用うpろだ
PostKey:connex
http://www.sigeharu.com/〜600v/up/

間違えた

名鉄600V専用うpろだ
PostKey:connex
http://www.sigeharu.com/~600v/up/

たとえ相応の沿線人口があっても、程度の低い自治体には
鉄道の存続など無理である。

沿線に限ればそれほど多くない。

ほとんど岐阜市の意向で決まったような感じだしね。
確かに邪魔者扱いの路面区間の多くは岐阜市だけど、
もっと、他の沿線の意見が聞きたかったな。
本巣市や関市は、三セク懲り懲りなのかな。。

名鉄と岐阜市長くたばれ

>>888
×岐阜市の意向
○岐阜市中心部の意向

中心部（特に柳ヶ瀬周辺）は川北とか言って、下に見てる
まちBBSでも一度喧嘩が起これば荒れ様はひどい

伝統があり（今は廃れてても）栄えた街はどこもそう。
京都とか。そう言えば栄えた中心部と半端でない田舎
の周辺部なんてよく似てるな。違うところで、かつ致命的
だったのは岐阜に観光資源がなかったことか。長良線
（長良北町）なんか金華城を宣伝して、観光客向けに休日
はレトロ電車とか走らせたら話題になったかもしれないのに。
まあN電走らせて長老の怒りに触れた岐阜ではむりぽか。

>>888
>本巣市や関市は、三セク懲り懲りなのかな
本巣は樽見が、関は長良川があるからまあいいやってこと
なんじゃないかと。どちらも先行き暗そうだけど。逆に、先に
このどちらかが廃線になってて、600Vが唯一の路線ってこと
だったらまた違った流れになってたかもね。

亀レスその１

>>846 >>848
岐阜の場合、市内線の電停に安全地帯もなく、乗るために車道に出て行かなければならない。
その点では歩道から乗れるバスの方が安全とも言える。

>>850
妄想。そんな路線誰が乗る。
腐っても市中心部まで乗りかえなしだから存在価値があったんだろうに。
ちょっと外れにターミナル駅を作って中心部へは市内専門の公共交通機関でという発想は、大都市でなければ成り立たない。

>>859
西中金という中途半端な終着駅だったことが廃止に向かう原因だったような。
当初の予定通り足助まで延ばしていれば、香嵐渓へ向かう需要も拾えた。
今さら郊外観光に鉄道なんてと思うかも知れないが、あそこはシーズンには殺人的な渋滞になるので、確実に需要はある。

亀レスその２

>>861-863
これについてまちBBSの岐阜市スレで読んだ覚えがあったので、過去ログあさってみた。

＞233 名前： 東海子 投稿日： 2005/07/30(土) 20:38:33 ID:ByUOMJ0k [ serpens.aitai.ne.jp ]
＞>>224
＞問屋町や柳ヶ瀬の再開発が進まない理由のひとつは、地価の含み益の問題が
＞もっとも大きいといわれています。
＞ご存知の通り、岐阜駅前のパルピンビル（東芝の看板がかかったボロビル）は
＞70人とも80人とも言われる地権者がいます。こうした方々の賛同が得られないと
＞ビルの立替が進みません。
＞おまけに、こうした方々は昭和20年代のドサクサ期に問屋町の土地をタダ同然で
＞入手していますから、現在、坪100万なら間違いなく売れる土地を手放しません。
＞さらに、土地にかかる固定資産税は、昭和20年代の取得時の簿価をもとに算定
＞されていますから、もし、土地の再開発を行ったり、土地を販売したりして、現在の
＞取得価格に固定資産税が算定しなおされたら、膨大な税金を払わなくては
＞ならないと思います。
＞こうしたように、ボロボロの方が資産が（膨大な含み益が）維持できることが
＞問屋町や柳ヶ瀬を再開発できない原因の大きな要素になっています。
＞しかし、吉野町管理組合が出来て新しいビルやホテルが出来たりして、少しづつ
＞変わってきています。

っつうことだそうだ。
固定資産税の算定方法で「路線価」を無視するなど認識誤りがあるので一応参考程度に見ておけばいいと思うが、とりあえず簿価がタダ同然なら、地価がいくらになっても含み益があるということは、重要なポイントかと。

>岐阜の場合、市内線の電停に安全地帯もなく、乗るために車道に出て行かなければならない。

ほとんどの人は忠節と新岐阜駅前(と徹明町)でしか乗り降りしないので
利用者はあまり気にしてません

hosyu

>>890
川北不要論を掲げてまちBを荒らしてるのは中心部の人間じゃないよ。
２１号以南はマンセーして川北と中心部を一緒くたに貶してる
愛知出身の粘着な奴の仕業なだけ。

ワーキングプア�Uに柳ヶ瀬キター!
路面電車廃止してワーキングプアｗｗｗｗｗｗ

NHKを見て、岐阜でも困窮する世帯が増えているんですな。
電車がなくなるのは、単にモータリゼーションだけではなく
構造的な物であるとしたら、一体どうなるのでしょう。

市内線の電停言われてみれば「危ないな」と言う感じだった。
岐阜で育ってきたので島なんてないのが当たり前、
熊本や長崎行ってすごいと思ったさ、
後、豊橋みたいにセンターポールで自動車進入禁止だったのには驚いた。

外から見ないと以外に気付かなかったものです。

岐阜全体が時代遅れの後進都市なのを
路面電車に責任転嫁してただけの岐阜

>>891
長良線は規格低すぎたのでは？570形クラスが入れないんじゃ、
どのみち名鉄の予算じゃ近代化ははたせなかっただろう。
オール非冷房でレトロなんて言ってもね。。

>>899
阪堺線はもっとすごいよ。せっまい道に島ほとんど完備したり、
堺市内のセンタリザベーションはたぶん日本一りっぱ。あれまじに廃止考えてんのかねえ・・・

>>900
究極のところその通りですな。

岐阜は発展できないのを責任転嫁しているだけ、見捨てられたの。

真桑駅西の真桑1号踏切も固まってました。

名鉄600V専用うpろだにアップしてありますので見てやってください。

レールは、剥すというより、踏切部分のみ大胆にカットされてました。
詳細は不明ですが、とりあえず踏切部分を撤去した状態です。
このあと、道路側でちゃんとした整備がされるのかも知れません。
というか、かなりいい加減な後処理なので、このままでは撤去の
意味がありません。

豊橋の島が無い安全地帯で降りた時、安全地帯の手前で車が停まって乗降客を通してくれたことに
非常な感銘を覚えたあの頃。





その後、自動車学校でそれが道交法で決まってることだと知ったときの絶望といったら・・・('A`)

ぶっちゃけ岐阜は車畜の集まりだから仕方ない。
車第一主義、車優先主義がこれほど進んだ地域もそう無いだろう。

その車社会も成熟しているわけではなく、マナーは最悪。
どうしようもないゴミ県だな。

まぁ県庁からして、税金泥棒どもの館だし。

ＤＱＮはクルマにこだわる。
自分に自信がないからｗ

京都市のＬＲＴ計画：「反対」が「賛成」上回る　意見交換会で市民に調査
　／京都

時代遅れの路面電車撤去は市民の常識
擁護してるのは鉄ヲタだけｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20061215ddlk26010283000c.html

適材適所
それにしても岐阜の寂れっぷりは凄まじいな
岐阜に路面電車があったという痕跡を消してほしい　他都市に迷惑だ

さっき東京MXテレビ(東京の岐阜放送みたいなショボい局)
( http://www.mxtv.co.jp/danchin/index_bnr.html )
で岐阜の話題が出てた
「柳が瀬は柳が瀬ブルースのころと違ってシャッター通りになって見る影もねぇー」
とか言ってた

>>909
ただでさえ、込み合っている京都に既存の重要な道路潰して、バスと太祖変らない
輸送力の路面電車を新たに引くのもどうかと思う・・・。

とりあえず、一極間の集中ピストン輸送ならともかく、中心地から外に伸びる輸送体系の
京都では、線路の上しか走れない路面電車は意味が無く渋滞の種になるだけだと思う。

京都の場合は、中心地のバスがたくさん集まってくる通りだけにバス専用レーンを設ける
だけのシンプルな政策のほうがいいと思う。

>>913

交通マナーの悪さ　岐阜も京都も最低レベル、大阪民国と同じ・・・・
専用レーン設置しても、無視しまくる香具師が大多数と思われ

優秀な高速「中量」輸送網がないのは岐阜も京都も同じ
京都の地下鉄網は中途半端で利用客も限定されている
そこにＬＲＴを導入してもダメ　完全専用軌道で車の妨害が無ければ別だけど

>>914
>>完全専用軌道

大阪だと、京阪本線や阪急宝塚線などが、元は路面電車だったことはよく知られている
と思うが、なんで路面電車をわざわざ一般の鉄道に変えたのだろう！？
　それは、こんなＤＱＮだらけの糞な時代になる前から、当時のお偉いさんたちは
路面電車は時代に対応しない、糞な交通機関だというしっかりした思考を持っていたからだ。

だから、路面電車を”完全専用軌道”な普通鉄道にしたのだ。

それから、半世紀以上たった現在、その当時の思想は的中した。
８両や１０両の電車が高頻度・高速！？運行して、大阪の人たちの大事な足となった

もし、これらの鉄道が路面電車のままだったら・・・。　　　それは”廃止”への道。

それから四半世紀。こんな使えない”路面電車を新たに走らせよう！！”・・・・
　こんな、妄想話は確実に”失敗”するだろう。