◆東武日光線快速･区間快速最強伝説 第8章◆

>>712
盗撮野郎乙。

>>711-712
区間快速化と衰退の順序が逆では？

衰退→需要が大きかった時代の体制を見直し、ということでしょ。
一部例外があるにしても、以前は特急＋快速で運ばないと需要が
まかなえなかったのが、現状では特急のみで十分という東武の判断は
ごく順当なものだとは思うね。

>>714
ということは会津と野岩は眼中にございませんてことになるな。

どこが順当なのかね。車両は綺麗で本数増えて値段も見直してって
言うならまだしも、ＪＲ直通と朝と夜と一部増えた以外にリニューアルも
せず、値段もそのまま。おまけに車内外汚い。トイレ臭い。現に夜走ってる
けごん239号新栃木行きは春日部から先は貸切状態。その前の35号、
37号も東武日光まで行く意味なし。

しかも苦感は東武動物公園から会津田島まで。杉戸高野台や栗橋方面から
快速止めろって要望出るとたかだか数駅のためにだぜ。こんなので特急乗
りたいって思わんよ。

だったら、朝の快速を何で栗橋に止めないのかと小一時間

ってか何より特急少ねぇよ。イタマ止まらないし。

だーかーらー、栗橋信者ウゼーんだよ！

イタマ、たま〜に停まるよ。上りで誤乗とかあると、臨停で。

>>703
外人のグループ客が来たので、案内の社員が表示を英語に切り替えて得意満面で待ち構えるのを
一度見たんだが、結局分からず一から操作してやっていたのはマヌケだったｗ。

日本人でも分からんのだから外人じゃなおキツいだろうな。
つかどの客も結局社員がほとんど操作していた。意味ﾅｻｽ。

やっぱ快速エエワ。
昨日春日部２０：５１発に乗ったけど超早い。

越谷の分岐直前６０５０にムチを打つ
ウナリをあげて一気に越谷に突っ込む！
そして２１：００．００秒ぴったりに停車中の急行と並ぶ
た　ま　ら　ん　。

これで区間じゃなければ…

紅葉シーズンに日光・鬼怒川に行ったが、特急の座席は
埋まっていたが、区快は３年前と比較して目に見えて
減っていた印象だった。臨時快速も南栗橋〜東武日光
という、客の利便より職員の都合を優先させたインチキ
列車だったし。

特急の乗車率がＵＰして収益は増したが、全体の旅行客
は大幅に減っているので、東武バス日光あたりはかきいれ
時にもかかわらず売り上げを大きく減らしたんじゃないか
と気になる。

>>714
ホントは特急じゃ無く快速だけで十分じゃないの？
特急無くても、京急みたいな転換ｼｰﾄ付き車両があれば十分。
いままでも快速の需要は沢山あったのだから。それを無理くり打ち破ったのがいまの東武のやり方。
数年後どうなるのかね？
将来ある若人は皆沿線から都心、将来性のある他路線（つくばＥＸとか）に移り住んでいくわなア。
そのためにタワーたてて沿線付加価値をつけようってことなんだろうが・・。

>>722
朝の快速にも乗ったけど、
まぁまぁそれなりに観光客が乗車してたよ
でもやっぱりありゃ少ないな。

日光バスは、１０月の日曜にマイカーで行ったけど、バスは激混みだった。
がしかし、渋滞で定時運行できてなかったみたい。

>>723
＞ホントは特急じゃ無く快速だけで十分じゃないの？
＞特急無くても、京急みたいな転換ｼｰﾄ付き車両があれば十分。

ヒント：営利企業、競争相手

もう快速はいいからせめて特急の本数確保しろと
現に特急の指定取れず苦快に乗らざるをえない事態が起きてるようだし。

>>725
機会損失を区間快速のせいに？

>>726
いや、特急は浅草・北千住〜春日部・東武動物公園が一番混むらしいから、
同区間で極力特急を利用させないのと、もしそれでも特急が満席になった場合に
春日部・東武動物公園以北へ行く特急利用者を両駅まで運ぶ為には区間快速は必要だろう。

むしろ特急は特急で個室が無駄に多いとか、完全30分間隔じゃ無くて宇都宮や会津田島までろくに走らないとか、
リニューアルをサボってるとか、問題点は腐るほどあるけど。

分断大好き厨の妄想書き込みなんて、もう良いよ。


大雑把に計算。

浅草⇔下今市（東武日光、鬼怒川温泉別々に考慮するの面倒なので）の
特急料金が運賃とほぼ同額なので、従来の快速利用客を特急に呼び込む
事が出来れば、単位客当たりの収入が倍になる。

しかし座席数が有限な為、全ての従来の快速客を呼び込む事は不可能。

加えて、そもそも端から特急料金を払う気は無く、自分に都合の良い
時間帯が区間快速だった場合、行く気自体無くす人も居るかも知れない
…つまり従来入ってきた運賃分さえ入って来なくなる。

この特急誘致策、頭の良い施策なのかね？

日光線内での減便（快速便廃止）が本命な目的で、特急誘致は副産物
みたいなものか？

特急誘致（座席数有限）よりも、毎日の半直誘致の方が金の入りが良さ
そうだしね。（北千住⇔押上間、余分に取れる）

＞宇都宮や会津田島までろくに
そこまで走って利益得られるなら南会津は廃止されてないし、
しもつけはもっと走ってるはずだけどね
釣りか？

とにかく快速は今まで通りでいいのだ！
『区間』ってなんなんだよっ！！
動物公園から日光鬼怒川まで急行でも準急でも走らせればいいじゃん。

>>729
追加料金を取るのに相応しくない車両・ダイヤなら乗ってもらえないのは当然。
それすらも解らないのか？

>>724
日光のバスがダイヤ無視なのはよくあることでｗ。
問題は本数を増やさないことなんだよなぁ。
一本のバスを3台や4台続行で走らせるなら本数を3倍に増やせと。

観光客が「ニッコーはモーケッコー」ってそっぽ向く日も近いな

区間快速と名乗るから遅く感じるわけで
浅草からは「快速」東武動物公園行きで発車して、東武動物公園から「普通」を名乗ればいいんじゃない？

京成みたいだなｗ

>>732
そうそう！
バスターミナルが
バス100人待ちぐらいな悲惨なことになってて、
絶対電車・バスではいかねぇと思った。

>>734
それ何て京o（ｒｙ

あとは「快速東武動物公園行き」にし
列車番号を変えて「普通東武日光・会津田島行き」

種別変更とかヲタしか喜びそうな面倒な事はイラネ
とにかく快速復活すればいい。

>>736
日光駅前や中禅寺温泉、湯元温泉は待つ場所がある分まだいい。
清滝や東照宮から帰りのバスに乗る時は悲惨だぞ。
国道の道端で来るバス来るバス満員でﾇﾙｰｗ。

>>740
東照宮行ったときは行きも帰り歩いたな

快速・区快の10050系２×３での運用まだ？

>>741
オレも歩きでどれだけ渋滞に嵌ってるバスを追い抜いた事かw
まぁ東照宮あたりからなら「歩き」という手段があるからまだしも、中禅寺湖あたりから
乗ってる人はムカつくだろうな

>>728
区間快速のせいで減収というのは発想が逆では？

日光の集客力ダウン（減収）を前提として、その中で利益を
維持するには合理化が必要。

他方で単なる縮小均衡に陥らないため、可能性のある新宿直通を
用意。もしより多くのリソースを割くとすれば新宿方面でしょ。
浅草方面の手抜きはある意味で仕方ないかと。

朝夕の新栃木発着の区間急行を車両は通勤型で区間快速化すりゃよかったのに。
高野台辺りで快速止めろなんて言ってた奴らは通勤客だろう。
快速はすべて新大平下以北各駅停車に。日光線ローカルはこれで合理化。
新栃木⇔南栗橋は宇都宮線直通２本と新栃木止まりで対応。
以上上り快速乗りながら妄想

快速の南栗橋以南撤退＆栗橋停車、野岩・会津直通を大幅間引きage

東武日光線は他私鉄と比べると駅間隔が長いので、区間快速にしても、近鉄大阪線の難波〜鳥羽間でいえば、近鉄大阪線の快速急行より速達性がある。
快速に至っては、近鉄大阪線の難波〜鳥羽間でいえば、近鉄大阪線の特急より速達性がある。
なので、区間快速もそんなに駄目ではないらしい。

日光まで今までより４、５０分かかるなんて冗談じゃないぜ。
…まあ、日光地元民の意見だが。

>>744
いや、ここ区間快速化のスレだから、快速→区間快速になった事による
影響しか着目してなかったよ。あと、飽くまで従来の快速客が区間快速
乗る気無い事による行く気自体無くなった「場合」だから。

会社としては新宿を狙いたいのかも知れないけど、乗る方の身分として
は2会社分の運賃払わされるんだから、どうなんだろうね。会社の目論見
通り乗ってくれるかな？

日光線にローカルと快速を一時間に一本ずつ走らせるのは採算的にきつい訳だ。
だが、まさかローカルを切る訳にもいかんよな。
で、区間快速化（ローカルと快速の統合）したわけだ。
これまでローカルを利用していた客が区間快速になって他に逃げるということはないだろう。
快速を利用していた客は区間快速を利用するか、特急に逃げるか、東武日光線を利用しなくなるかのどれかになる。
これまでの快速利用客全部が東武日光線に乗るのを止めない限り、以前より効率が良いのは自明。
世知辛い話だがそういうことになる。

新栃木以北は各停でも構わないけど
栃木より南は快速にしる

これを１時間２本要求

>>745
朝の上り快速を通勤車にしろって？
そしたらその折り返しの会津田島方面の利用客は
ボックスシートでのリラックスタイムが無くなるぞ・・・。

>>752
特急誘導でそれをやりかねんのが東武

313-2600みたいな車両ならいいよ。

>>752
特急料金を必要とするわけでもないのに、そういう贅沢いっちゃいかんやろ。
鬼怒川温泉あたりで分断、栗橋で湘新、南栗橋で急行に接続というレベルで充分やろ。

車両をJR東海313のようにして停車駅を東武動物公園以南は急行で以北は朝一番の上り快速と同じ新栃木〜東武動物公園快速で平日はいいと思うよ。土日は快速いっぱいほしいべ

>>756
平日も休日もそれでいいじゃん。

現状維持で良いよ。もう慣れたから。

下りはともかく、上りのｵｽﾍﾟとの接続何とかならんか？
片道ぐらい特急で帰ろうと思っても、鬼怒川で待ったあげく北千住に
20分しか早く着けない。

どうせなら、もっと上手に誘導してほしいよ。

快速(not区間)を新宿乗り入れしたら最強だろうな。
池袋・赤羽・大宮・久喜停車で。久喜で前6日光行と後4鬼怒川/田島行に分割。

>>759
で、車両は？6050だとE231の邪魔になると思うよ。あっちは120km/hだし。

>>760
５００００ならイケるｗ
ケツ痛いだろうな

分割できないがな

>>760
そこで大宮から先は久喜も含め通過ですよ

>>763
Boo−！久喜停車で気軽にそして安く鬼怒川に行きたいのに。
久喜通過案反対！

>>759
何故　久喜で　日光行きと鬼怒川−田島行きに分割するのか？
久喜で分割しても今市まで同じ線路を追いかけるだけだぞ。

つうか久喜からはクルマでいくのが普通だろ
久喜ＩＣもあるんだしｗ

>>766
レンタカーかよw

>>765
栗橋以遠、東武線内が10連に対応できないからだろww

分割か…
そいえば３００００の地上専用が

駄目だロングシートだ

今はレンタカーも安くなってるよ

おまえらの極端な末期ヲタの妄想は聞き飽きた！
区間○○廃止で終わり！！

東武日光線に久喜なんてないわけだが。
ここには脳内妄想ヲタしかいないってことがあからさまになったな。

772が的外れな事言ってるな

>>773
そうだね。
この話題は、新宿直通−東武日光／鬼怒川行きの話しだね。
新宿−栗橋までＪＲ線、よってその途中に久喜がある。
しかしながら、久喜で日光／鬼怒川の分割は　まるで意味無い。

>>774
久喜でしなかったら栗橋でする？
栗橋停車をしない為に手前の久喜で切り離すんじゃないの？

>>775
日光／鬼怒川は、久喜や栗橋の約９０Ｋｍ程北の今市駅で線路が別れるのだが・・

快速は久喜通らないぞ
どこまで的外れなんだ

ｽﾏｿ
逝ってくる

>>776
それこそ東武線上に今市駅なんてねえよ。
759からきちんと読み返してみな。
下今市で切り離しじゃない理由がちゃんと書いてあるから。

答えは　10両→６＋４両　か？

それにしても　6両と4両を　ぴた付けで下今市まで、
９０ｋｍも走らせるのは理解できんな。
乗務員が2倍必要だ。

>>780
お前マジで数レス前に書いてあることも読まず書いてたのか？
酷いな。
>それにしても　6両と4両を　ぴた付けで下今市まで、 ９０ｋｍも走らせるのは理解できんな。

じゃあどうすんるんだよ？
新宿から6両か？

ＪＲ直通スペーシアは新宿から6両運転だろ。

>>782
だからなんだよ？

>>782
ここは、スペの話し合いのスレではないはず。

末期分断厨死ねよ

快速を区間快速を１時間に１本ずつ・・・
快速は従来どおり。区間快速は４ドア車で東武宇都宮行き（後２新栃木止）。
新大平下で両者待ち合わせ。

>>775
乗務員交替するから栗橋停車は必須

区間快速廃止、快速の栗橋停車＆南栗橋以南撤退age

10連で東北線をかっ飛ばす6050いいな。
>>760
今の東北本線の快速のスジは115対応で引いてあるので、6050なら
十分に平行ダイヤ組める。
高速化するにしてもブレーキのテコ比ちょいといじれば110km/hはいけるのでは。

>>788
いい加減栗橋信者は死ね

栗林南のことかと思った

age

>>773-774
埼玉県民の中の負け組ベッドタウン久喜市民が
最後の拠所として東武に頼っている構図を皮肉っているだけかと。

必死に弁解しなくても良いから。

ﾉ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
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　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

アルナ政権でつ
私の応援歌ができまつたので応援ヨロシク！！！
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151929213/l100

会津鉄道の芳一使用の区間快速はどう？

若松から浅草まで来てくれるなら大歓迎。
後先は知らんｗ。

快速南栗橋以南廃止age

じゃあね、もう日光線の優等は全列車JR乗り入れの上野か新宿発着、各停は栗橋始発ってことで。
車両の検査もJRに委託して、東武線は南栗橋−栗橋間廃線分断にしましょう。

そうだ！栗橋、南栗橋を廃止すればいいのか！

>>798

浅草ー南栗橋・・（連絡バス）・・栗橋ー日光

3年後には連絡バスも赤字のため廃止
南栗橋ー栗橋間はタクシー利用にｗ

KUKI

>>800
碓氷峠じゃないんだから。

下り区間快速新栃木発車。
ｶﾞﾗｶﾞﾗです。これじゃあ合理化も仕方ないか。

せめて通勤通学の時間帯くらい快速走らせろよ。
土日は区間無し

通勤通学の時間帯だから走らせられない。

>>805に同意。
通学生たちにとっては、2連から空いている6連に乗れるようになって居心地が良くなったかな。

>>802
（笑）

>>800
マジレスすると、半直を栗橋まで延長して、栗橋で栃木・東武日光方面へ乗り換えられるようにするといいと思う。
（もちろん、朝夕は全列車はする必要はない）
ＪＲも２番線は使ってないようだから、３番線を使って乗務員交代をすればいいと思う。
空いたスペースで、折返し列車の設定を行えばいい。

だからさあ、おまえらどこまで低脳なんだよ。
快速を東武動物公園―新大平下間に停車させて、栃木―
日光間の普通を復活させればいい話だろうが。

>>808
栃木以北で列車本数増やすとか抜かしてるほうが低脳だろ

･･･と、釣られてみますた

>>809
栃木以北の駅を確認してから>>808をもう一度よく読んだほうがいいと思う。

ローカル輸送の新栃木分断にこだわる必要なんてないじゃん。
大昔はトチ、いまミクリでしょ。日光線の各停をミクリ−トニコにすればいいだけ。
特急増やせない以上、日光線の速達輸送体系から快速なくすわけにはいかないよ。

age