新潟近郊区間

新潟近郊区間に関するスレです。

江尻コーチが２げっと。

すぐに落ちそうなスレですな

DQN4様阻止

即死防止のための連続投稿開始！

13 ：名無し野電車区 ：2006/05/19(金) 09:42:33 ID:DIPio5+X
早朝に新潟近郊区間大回り乗車に挑戦してきた。

経路は、
巻→吉田→東三条→新津→新発田→新潟→越後曽根。
乗り替え時間を加えて４時間ちょいかかった。
Ｓｕｉｃａ使用で、何の問題も無かった。
引き落とされた金額は１８０円だけだったようだ。

途中で列車番号が変わるけど、
朝に「新津発、新発田経由、新潟経由、吉田行き」ってあるんですね。
新発田でそこそこ停車時間が有って、そこで列車番号が変わり、
進行方向が反対側に。ちょっぴり折り返し乗車気分だった。

途中で、新発田駅近くの高校に通っているＤＱＮが大勢乗り込んできた。
新津新発田間に１１５系６連は珍しいと思った。

14 ：名無し野電車区 ：2006/05/19(金) 09:55:47 ID:DIPio5+X
１２０Ｍ　巻５：４３→吉田５：５５
２２３Ｍ　吉田６：３２→東三条６：５１
１３２１Ｍ　東三条６：５９→新津７：２７
１２３Ｍ　新津７：４９→新発田８：１８
１６２６Ｍ　新発田８：３１→越後曽根９：５６

所要時間：４時間１３分
走行距離：１２０．１ｋｍ
この距離で運賃計算すると、２２１０円。

15 ：名無し野電車区 ：2006/05/19(金) 10:12:09 ID:HXUXMEk9
>>14
しかし自動改札では180円w

330 ：名無し野電車区 ：2006/06/02(金) 08:39:10 ID:K5QhFXKT
新発田は新潟近郊区間だから問題ないけど、
新発田以北の駅の運賃表を見ると、
新津でいきなり運賃が跳ね上がる。

やはり、新津駅の自動改札機は、「新潟経由」で計算した運賃の切符しか
受け付けないようにできているのだろうか・・・

それとも、「窓口」で、水原経由の電車がもうすぐ来るので、
「水原経由で運賃計算した切符を安く売って下さい」とでも言えば、
問題無いのだろうか・・・

331 ：名無し野電車区 ：2006/06/02(金) 08:41:43 ID:K5QhFXKT
新発田駅で接続に若干時間が有る場合は、新発田までの切符を買って、
新発田駅で改札を出て、新津までの切符を買うなり、Ｓｕｉｃａを使うなり、
すれば、問題ないんだが・・・

332 ：名無し野電車区 ：2006/06/02(金) 08:42:46 ID:K5QhFXKT
水原経由の電車
（水原経由はたいていの場合、気動車が多いですね）


333 ：名無し野電車区 ：2006/06/02(金) 12:38:48 ID:xOaaV7FE
そんなヲタみたいなこと言うなよ……。

449 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 16:07:09 ID:oUFbdzpn
長岡行きに乗ってて田上あたりで車掌が検札にきたんだが若者と車掌が激しい口論
になっていた。 若者は燕三条から東三条までの切符を買って吉田、新潟、新発田、
水原、新津というルートでまわり 一度も下車せず写真を撮っていて東三条で降り
るつもりだという。

ルールにはなんら違反せず正当な行為だと主張するこの若者に対し車掌は「近郊区
間というものは そもそもこのような使い方を前提にしたものではないので許され
るものではない」と言う。 そこで若者はカバンから大判時刻表を引っ張り出してき
てさらに自らの正当性を主張。 すると車掌は「ここは東京ではない。そのようない
い訳は通用しない。」と突っぱねた。

そうこうしてるうちに列車は東三条に着いて若者は何事もなかったように降りてい
ったが結局どっちが正しいのかはわからなかった。たしかにこれを認めてしまうと
場合によっては キセルの際の言い訳にも使えてしまう。車掌の言うことももっとも
だ。 まあ要するに無意味な大回り乗車はするなってことか。

（１行の文字数が長すぎるので、改行位置を変更しました）

450 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 16:41:08 ID:oblZMLoc
燕三条から東三条か・・・
１区間の切符で大回りはちょっとヤバイな。
ある一定以上のお金が入っているＳｕｉｃａを使っていれば、
そんなに問題は無かったとおもうのだが・・・

白山から新潟まで弥彦線経由というのはよくやってる。

451 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 16:43:42 ID:oblZMLoc
でも、新津から新発田って、
大半の人が「大回り乗車」してるでしょ？

それから、東三条から吉田も、
弥彦線の終電後は、「大回り乗車」をせざるを得ないし。

452 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 16:49:28 ID:oblZMLoc
北吉田から保内まで、
３２０円の切符を買って、新潟経由ってのはどうなんだろ？

弥彦線は日中は運転間隔２時間空くこともあるし、
２回の乗り換え、そして、待ち合わせ時間が長い場合もある。
しかも、弥彦線の終電が早すぎる。

「加茂から巻」これはちょっと微妙だよね。

どこからどこまでが、「グレーゾーン」で
どこ以上が「レッドカード」なのか
どう判断したらいいのだろう。

453 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 16:49:32 ID:g3kU+yIf
http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
ここを見ると若者は悪くない気もするんだけどなぁ。
近郊区間設定されたときは、
車掌にちゃんと説明できれば環状乗車おｋってこのスレでも言われていたけど。

まぁ、あんまりするもんでもないね。

454 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 16:57:06 ID:oblZMLoc
>「ここは東京ではない。そのようないい訳は通用しない。」

東京近郊区間のほうが危険かも知れない。
東京から、「相模線・八高線・両毛線」をつかった大回りは
間違いなくアウト。

大阪近郊区間は、初乗り切符で、びわ湖をぐるっとまわって
草津から南に抜けるルートで、途中車掌が検札が来ても、
乗車ルートを書いた紙を見せれば何の問題も無し。

455 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 17:12:22 ID:oblZMLoc
だからこそ、２回の乗り換えが不要になる「新潟環状線計画」が
新潟日報に載っていたわけだ。

ＪＲ側が嫌がっているらしいけど・・・

456 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 17:15:33 ID:DX1ZRCrd
車掌もＤＱＮ、客もＤＱＮか。

457 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 17:47:02 ID:/seyLHFB
この場合は，車掌の言い分の方が正論だなあ！確か近郊区間設定したさいに,
水原回りを別料金で設定するという通達が出ているはずだが､市販の時刻表にも、
掲載されてるはずだが｡そもそも水原回りで乗車した若者が悪い

460 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 18:27:28 ID:fMA11bfn
そういえば、弥彦線を走っている「黄色いワンマンカー１１５」に
掲載されている運賃表だけど、

吉田経由　と　東三条経由　の運賃表をよく見てみると・・・
「矢作・弥彦」から、「東三条経由」で「新潟方面」までの運賃を見てみると、
途中から運賃が減額されている。

462 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 20:04:32 ID:nm0cXuMM
>>453
株屋さんと一緒で、「ルールには反していない」。
でもそういうのって見苦しいよね。

463 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 20:10:19 ID:W6jv1ueM
454
何で八高線等乗ったらダメなの？
大都市近郊区間が拡大されたんだから良いんじゃないの？

457
ＪＲ時刻表（ＪＴＢじゃ無いょ）見たけど書いて無いようだね。
新幹線はダメの趣旨なら※印で書いてあるけどね。

一筆書き大回り乗車については、既存の地区では
ヲタじゃなくてもやる人がそれなりにいる。
新聞の週末のレジャー記事として時々紹介されるくらいだからね。
こんなのは、何度も挙がっている教科書的な事例。
これをやられるのが嫌なら大都市近郊区間にするな！

もし457の言う通り通達が出ているなら
時刻表発行会社への指導と
時刻表掲載までの間、車掌が通達(のコピー)の携帯
の二点をやらない(行き届かない？)新潟支社の怠慢。

464 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 20:22:08 ID:fMA11bfn
東京近郊区間大回り乗車スレ 3周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143334034/

「６０」の書き込みより
>あせるな八高線
>　無人駅が多い八高線では当然検札が多発する。焦らずに大回りを告げれば大抵は
>　大丈夫。
>　また、ワンマンだと運賃掲示機の運賃が自分の切符より高くなり焦る事がある。
>　お守り代わりに財布に余分なお札を入れておくのが無難。

「１４８」の書き込みより、
>常磐線の土浦〜友部では何度も検札にあったことある。
>去年の6月も大回り中にあったけど、Suicaチェックされて、
>「どこまで行くんですか？残高足りませんよ」と言われた。

八高線はルール上は問題有りませんが、車掌によって問題有るかも。
大回り乗車は、そこそこ残高のあるＳｕｉｃａを使いましょう。

465 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 20:28:21 ID:Wm75LPa3
水原回りを別料金で設定するというなら、羽越線は近郊区間に
入れなければいいと思うのだが。そんな通達は出てないと思う。

466 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 20:53:58 ID:fMA11bfn
でも、現在の新潟近郊区間の駅構内に
「自動精算機」や「Ｓｕｉｃａチャージ機」って
置いてないんだよね。ちょっと困る。

468 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 20:59:19 ID:qJhBI6MZ
スイカ始めるから近郊区間設定が必要になったんでしょ。べつに大回りを認めたく
てやったんじゃないよ
輪が閉じちゃってる路線形だから、suicaでは経由に関わりなく運賃計算しなきゃ
ならない

路線が放射状で先が閉じてない（つながってない）仙台、広島は
近郊区間設定しなくても経由と運賃は決まってるから、そのままsuica、icoca導入
でもOKと

470 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 21:30:10 ID:i0XR0OGP
若者の行動は問題ない。車掌が間違い。
車掌は若者に謝罪すべきだ。

http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
に、
「● 図のそれぞれの大都市近郊区間内のみを普通乗車券または回数乗車券でご利用
になる場合は、実際にご乗車になる経路にかかわらず、最も安くなる経路で計算し
た運賃で乗車することができます。 」
新潟近郊区間内のみの乗車なんだから、経路は自由。

これの根拠は、
旅客営業規則１５７条２項
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/11.html#157_2
「2 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券
（併用となるものを含む。）所持する旅客は、
その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。 」

と明記してあるではないか！

ちなみに、大都市近郊区間は、１５６条２項のニ
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/02.html
に
「ニ 新潟付近にあつては、
羽越本線中新津・新発田間、白新線、信越本線中東三条・新潟間
（第16条の2の規定にかかわらず、信越本線（新幹線）燕三条・新潟間を除く。）、
越後線中吉田・新潟間及び弥彦線（以下これらの区間を「新潟近郊区間」という。） 」
とある。

471 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 21:37:50 ID:u9d2XLfY
JR東のえきねっとで料金検索すると、
燕三条〜東三条では弥彦線区間しか出てこないですが、
吉田〜東三条だと新潟経由も表示されます。新発田経由は出ない。
保内〜北吉田だとなぜか新発田経由も出てきます。
なんとなくこれで表示されれば問題視されないと思うのですが、
表示の基準が不明です。

ひょっとして新潟近郊区間の設定は、
遠回りでも安くしておくから弥彦線、羽越線ダイヤは放置でも許してね・・・
なのかなぁ。

472 ：470 ：2006/06/07(水) 21:43:25 ID:i0XR0OGP
もし470の規則では困る、乗車経路にそった運賃を徴収したい、
というのであれば、
自動改札機に、実際に乗車した経路を認識させるような
システムを作らなくてはいけなくなる。
現在の技術では、それは不可能だ。

473 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 22:50:19 ID:nm0cXuMM
厨ウザい。
そんな規則はみんな知ってる。

474 ：名無し野電車区 ：2006/06/07(水) 22:53:58 ID:KEj6CGsj
>>449
この客もさぁ、時刻表出したりするヒマがあったら
「あら、じゃあ清算しますんで。いくら？」って車掌に言えばいいのにねぇ

475 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 00:04:50 ID:A00HXhQL
>>474
いや、そう言ってたら大回りのキロ数分の金額ふんだくられてたかもな。

476 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 01:35:50 ID:a+DIyqg+
じゃ近郊区間大回りはおｋなんだよね？
でもそんな車掌が来たら嫌だな〜

477 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 01:42:44 ID:a+DIyqg+
>>457
＞水原回りを別料金で設定するという通達が出ているはず

ソースは？

478 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 04:12:02 ID:CbAoBuZ0
とにかく緑手紙に投書汁！
ルール作るんだったら全員に徹底させろよ。
ってか、時刻表持参の大回り乗車したやつももっと突っ込めよ。
｢最近不祥事が多い新潟支社の電車に乗ってやってるんだからありがたく思え｣
くらいびしっと言ってやれ

479 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 04:19:45 ID:6q1/rhFi
ソースは,近郊区間設置の前の時刻表と、支社からのＦＡＸだった｡以前は、
新潟回りでも水原回りで、乗車券の計算してたのが、自動改札導入時に近郊区間を
設定するのに合わせて、水原回りでの計算を止めたはずだが近郊区間の大回り乗車
とは、関係ないことをカキコをしてスマソ

480 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 05:54:24 ID:8E7Bd9Q1
法に触れないからOKって
どこぞの政治家やヤ○ザみたいな事を。

JRもボランティアで鉄道業やってるわけじゃないのに。

481 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 07:04:58 ID:tuezSL9Y
>>480
同感。
高速道路みたいに最短距離の２倍までは最短距離で
の計算ってのが、常識の範囲だと思う。

>>478
招かれざる客ってことがわからないの？

482 ：463 ：2006/06/08(木) 09:22:10 ID:1qs7nA0g
近郊区間の大回り一筆書き乗車は
東京、大阪、福岡では歴史ある乗り鉄のお遊びで
一般向けの本や新聞でも紹介されるくらいだからね。
新潟だけの除外規定でも無い限り、やる人がいて当然。

やられるのが嫌なら
近郊区間にしたのがそもそも間違いで
事情があって近郊区間にしたなら除外規定をつくり
乗り鉄の小六法とも言える
時刻表に掲載させないと。

車掌と言い、正義漢ぶって若者を非難する連中と言い
こんな無知な奴がまだいたのに驚いた。
自分の不勉強を
調べもせずに犯人扱いする方がおかしい。
もし除外規定があるなら、時刻表掲載しない理由がわからない。

確かに変な制度かもしれないが
野球の振り逃げ
みたいなルールだょ。

483 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 09:56:46 ID:A00HXhQL
>>480
そもそも決めたのはＪＲだ。法律で決まったわけじゃない。
大回り乗車されたくなかったら、規則を変えればいい。

484 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 11:16:13 ID:8E7Bd9Q1
ではＪＲはなぜ近郊区間を定めたのでしょうか。

485 ：482 ：2006/06/08(木) 12:23:55 ID:1qs7nA0g
あれだけ盛り上がっていたのに・・・

車掌擁護・若者非難派は
除外規定探しと、時刻表掲載しない理由探しに
必死なのかな？？

それとも、ただ単に
不勉強を恥じてダンマリ決め込んだか(w

486 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 12:30:42 ID:Dgqbl44C
Ｓｕｉｃａの導入と新潟近郊の運賃計算の特例をすっきりさせたかったんじゃないのかな。
国鉄時代、周遊券やフリーきっぷで乗りつぶししてると、１日中乗ってるための切符
じゃない
そんなに乗るなら無効だ！と豪語する車掌がいたとか。。

487 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 13:35:51 ID:A00HXhQL
１８切符だと、車掌や駅員も鉄趣味に好意的なんだけどね。
「いまのうちに十分乗っとけ」みたいな感じで。

488 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 14:56:56 ID:qJuU612f
ってことで、
東三条から吉田まで、最短経路の切符を使いつつ、
【弥彦線の終電後】に新潟経由で乗車して、
車掌の検札でトラブルになった場合、
ＪＲ東日本新潟支社に直接怒鳴り込みに行きましょう。
もちろん、車掌の名札に書かれていた文字はしっかりと
おぼえておくように。

これなら１００％勝てます。

489 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 14:59:08 ID:qJuU612f
でも、そんな遅い時間に、その区間の乗車ってほとんどやらないからなぁ・・・
帰宅するの、夜中になっちゃうし・・・

491 ：482 ：2006/06/08(木) 17:35:41 ID:1qs7nA0g
で、除外規定の有無はどうなのよ？
車掌擁護・若者非難派の、ご一同様っ！

488
何で【弥彦線の終電後】なのかな？
近郊区間なら、除外規定でも無い限り
昼から堂々とやって構わないんだょ。

490
車掌擁護・若者非難派が話を逸らしているのか？
それとも、この件では発言していない人？
この件では発言していない人で
空港アクセス機関の話をしたいなら
445の宿題を片付けてくれないかな？

492 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 18:03:00 ID:rJp5pefg
ファミレスにコーヒー1杯だけで1日中居る客みたいなもんだろ
ルールは侵していないんだから別にいいのだが、
こういう話を聞くと、ふつうに切符を買って乗るのがバカらしくなるな
それにしても、今時こうはっきりと物を言う車掌もいるんだな。それが意外だ
俺が車掌だったら「コノヤロウ」と思いつつ満面の笑みでスルーするがw

ところで、何で自動改札導入＝近郊区間にしなきゃいけないのかわからない
以前だっていちいち客がどのルートを経由してきたかなんてわからなかった
わけだし(新潟駅などのデカイ駅は特に)
別に自動改札になっても「その点についてはお客様の良心に任せるしかない」とか
適当にはぐらかしつつ
抜き打ちで切符拝見でもすれば良かったんじゃないの？
まぁ、うちら客にとっては近郊区間ってのは実にありがたい制度なんだけどなwww

493 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 18:11:55 ID:miEXSS9Z
>>492
窓口で精算なら経由地自己申告でいいけれど、自動精算機にそれは出来ないだろ？
ってか、機能をつけること自体は可能だろうけど、現実的とは思えない。
ってところじゃないの？

494 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 18:45:13 ID:+UeOboes
結局の所JR社員でさえ大回り乗車の定義を理解してない人間がいるってことだろ。
以前某駅で大回りが可能かどうか聞いたが最初に出た駅員に駄目だと言われて揉めて
いたら別な駅員が出てきて大丈夫だと言われた。
いくら乗ったって同じ経路を通らない限り近郊区間内では目的地までの切符は有効なはず。

495 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 18:46:15 ID:dVF5Hlh5
>>491
俺は見つけたのをこんな意見があるけど同どう？ってな感じで貼っただけですが
別に無理に話をこじつけてもらいたくない
>>445の宿題?
自分で調べろよ
それともちゃんとレスアンカーをつけられないところをみると初心者さんで自分で
検索もできないのかな？
すくなくとも言葉使いには気をつけろよ
それが人に物を頼むときの言い方かよ

496 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 18:52:06 ID:l22HmosE
香ばしくなってきたなw

498 ：名無し野電車区 ：2006/06/08(木) 19:27:47 ID:tuezSL9Y
>>492
うまい例えだ……。
オレにはどうでもいいことなんだけど、権利意識をふりかざす
奴をみると「ガキか」と思ってしまう。

506 ：名無し野電車区 ：2006/06/09(金) 01:05:44 ID:zTcfzfUk
ルールがある以上、大回りを非難するのはオカシイ
だったら改正すれば良い話し

507 ：名無し野電車区 ：2006/06/09(金) 06:18:47 ID:dYnGvIJU
やる気の無い社員ばかりのＪＲ
ヤクザまがい社員ばかりの新交
　おれの偏見ではないはず

518 ：508 ：2006/06/09(金) 22:30:19 ID:u3KC0m0H
〉〉514
ウケたか？
ありがとよ。

で
近郊区間のルールも知らない不勉強にもかかわらず
近郊区間一筆書き大回り乗車を非難する連中や
僅か3400人／日の空港利用者を主目的に
新幹線延伸を含めた新線建設を主張する
役人そのものか、腰巾着みたいな連中は
ダンマリを決め込むのかな？

〉〉495は偉かったょ。
不愉快な気分になりながらも
返答くれたからな。

ところで、アンカーになっていないでしょ。
以前から携帯で半角〉がわからなくて
つけたくてもつけられなかったんだょ(恥

545 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 12:52:55 ID:uDYvDQYv
NHKのニュースでも報道されてたな＞再逮捕
住所氏名まで晒されてもう人生終わりって感じだな。

それにしてもさっき燕三条駅まで弥彦線に乗ったんだが２両編成が
ラッシュ並みの満員だった。その半分以上が燕三条で下車、
おそらくサティやマイカルシネマが目的なんだろう。
降りるのは私服姿の中学生高校生っぽいのが多かった。

だが気になるのがキセルが横行してるっぽく見えたこと。
燕三条の弥彦線改札は完全無人で自動改札もなくスルー状態。
大回り乗車で文句を言うならまずはこういうところの徴収漏れを
なんとかするのが先決じゃないのか？

548 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 13:02:44 ID:q4L9EF31
燕三条を自動改札or簡易Suicaにしないのは､長岡みたいに何か問題でもあるんだろうか。

549 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 16:28:37 ID:87IjcvhT
燕三条長岡をｓｕｉｃａにしないのは新幹線に導入させる気がないんだろうか

550 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 16:56:45 ID:aZukgtgA
>>545
自動改札入れても、束ミ条や鴨みたいに有人通路を勝手に通るDQN多発の予感

552 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 18:13:15 ID:gdSIkUq6
>>545
乗車料金を取れるところで取らないで、取れないところで盗る。
それが新潟支社クォリティ。

553 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 18:49:17 ID:f26B9hZ0
552
近郊区間の一筆書き大回り乗車すら知らない
不勉強なDQN車掌を擁護しておきながら、話題が変わり何事も無かったように
ダンマリを決め込むここの住人のような連中が
そんな体質を
助長するんだろうな。

554 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 19:17:13 ID:vU40Wquj
>>553
大回り乗車にえらくこだわるな。

車掌の対応や指導の徹底からみると
大回り乗車は犯罪では無いが歓迎されない事
の1つなのでしょう。
特に利用者の少ない新潟では。

555 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 20:28:24 ID:f26B9hZ0
554
歓迎されないのは
国鉄時代からこの制度のある東京等とて同じ。
ここで感情論を出すのは筋違い。

近郊区間になれば一筆書き大回り乗車する人が出るのは当然。
特に、他地域の近郊区間での経験者なら尚更。
新潟では一筆書き大回り乗車されるのが嫌なら
近郊区間にしたのが、そもそも間違い。
事情があって近郊区間にしたなら
新潟独自の大回り禁止のルールを作り
乗り鉄の小六法とも言える
時刻表に掲載させるのが筋というもの。

このスレの現段階では、大回り禁止ルールの有無は不明なものの
時刻表という根拠を示している客
対して
根拠も示さず、ここは東京とは違うと自分の独断を通した車掌
明らかにこの車掌の対応はおかしい。

車掌を擁護するなら
大回り禁止ルールを示せ！

ましてや
もし支社が
このような対応を
車掌に指導しているとしたら
一種の詐欺(?)だょ。

556 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 22:17:42 ID:ZoDNP0Qh
このケースでは車掌が間違っていると思うが、
車掌の言い分
「近郊区間というものはそもそも
このような使い方を前提にしたものではない」は正論。
大回りで権利ばかり主張してゴタゴタいうのってオタだけだよ。

557 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 22:19:28 ID:e6Md1FqD
「大回り禁止ルール」を設定すること自体が無理だ。
なぜなら
「自動改札機に実際に乗車した経路を認識させることが現在の技術では不可能」
だから。
経路が分からないんだから、最短経路の運賃しか徴収出来ない。
だから、もし「実際に乗車した経路どおりの運賃を徴収する」というなら、
自動改札機は廃止するしか方法がない。
現在、ＪＲ東日本に自動改札機を廃止する気はないようなので、
大回り禁止ルールを設定することも不可能。

558 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 22:50:59 ID:e6Md1FqD
「近郊区間」というものが設定された趣旨を少し。

国鉄線（のちＪＲ線）が複数線区営業している区域では、
「Ａ駅からＢ駅ゆき」というきっぷ１つでも「複数の経路」が考えられる。
そのおのおのの経路それぞれに運賃計算が必要なので、
経路を指定してきっぷを発券するのが非常に煩雑である。
この負担を軽減するために「近郊区間」というものを設定して、
その区間内相互発着の普通乗車券と回数券（定期券は除く）については、
原則として経路指定して乗車券発券するのをやめて、
「Ａ駅からＢ駅ゆき」とだけ記載し、運賃は最も安い運賃の経路の運賃とする
とこととして、
実際の乗車経路は近郊区間内なら同じ駅を２度通らなければ自由にしていいよ、
ということにした。

趣旨からして、乗客側の都合ではなく国鉄（ＪＲ）側の発券業務合理化のためなのである。
なので、この件に関して乗客側が「経路どおりの運賃を徴収されるのでは？」などと
怖がる必要は一切ない。

で、経路指定した乗車券発券が皆無かというと、そうではない。
昔、ある鉄道系雑誌（書名失念）で見たのだが、
乗客側から一筆書きの乗車券発券を依頼したら、ちゃんとその経路できっぷが作成された。
運賃も経路通りの運賃だった。
つまり、「乗客側から請求すれば」という条件付きで、
通常の経路どおりの乗車券が発券されるのだ。

（詳細は>>470参照）

559 ：名無し野電車区 ：2006/06/11(日) 23:47:53 ID:241MG/dk
規則に関することは他スレでヨロ。

560 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 04:09:28 ID:b4VE9m2n
↑以下同文で,この件は規定スレでお願いします。ところで､今年の夏臨で面白そうな
のってあるかなあ？柏崎の花火臨って今年も設定はあるの? 時刻表の黄色ページには
なかったような気がしたもので

564 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 10:41:05 ID:VrOj+wLn
>>561
俺だったらもう新潟県には住めないな。かわいそうに…

あと燕三条駅の弥彦線改札口だけど列車が到着するときだけ
駅員が立ってて切符を回収してるよ。
ただいつもってわけじゃなくて誰もいないときもよくある。

でもその駅員も乗客がいなくなると去って行くので
キセルする奴は駅員が消えるまで下のホームで待って
それから改札をスルーしてるよ。

565 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 14:10:50 ID:TNl42I5X
無人駅が多い路線は車内にSuica機を置いてバスみたいに清算させればいいのに。

566 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 18:01:19 ID:Cfdhp45M
>>565
新潟のワンマン車は、もともと運賃支払いはそういうシステムにしたかったらしい。
新潟では（除・北急）あの運賃箱に切符やお金を入れた人を見たことがない。
しかも入口扉から降りる人大杉。

567 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 18:07:10 ID:TId+kOVo
556
素直じゃないね。
自分も鉄ヲタのクセして
私はヲタじゃありません
って言わんばかりの捨て台詞(w

東三条〜吉田の切符で
新潟経由するのは弥彦線終電後とまで言うような
大回り反対派は、仕事や就学で上京した際
大宮〜我孫子とか大船〜高尾のようなケースでも
運賃計算ルート通り乗るか
乗車ルート通りの運賃を調べて払えよな(w

565
を、このスレには珍しい
導入可能そうな
前向きなご意見！

568 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 18:43:58 ID:nKznTvZL
>>567
大宮〜我孫子とか大船〜高尾のような例を挙げられてもねえｗ

569 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 18:54:58 ID:4gYEPzC4
深く営業規則を探求するなら他でやってくれ

570 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 19:46:07 ID:KvSwf/NO
>>567
うざい。

ダイジェスト貼り付け乙！
今までのやり取りが走馬灯のようによみがえってきたぞ。

571 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 20:23:28 ID:VJx/WbHh
アンチ遠回り乗車厨の完全敗北で規則ネタは幕引きっつーことで。
めでたしめでたし。

572 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 21:42:53 ID:Zi0lV62t
>>570
お前がバカ車掌を擁護したりするからだ
正当なお客様に因縁つける社員、再教育しろよ！JR

577 ：575＝567 ：2006/06/12(月) 22:20:43 ID:TId+kOVo
ごめんなさい。
570じゃなくて567でした。
570さん、失礼致しました。
酔っ払っていて、間違えました。

ちなみに
570は客に対して不適切な対応した車掌を擁護するような
近郊区間のルールも知らない不勉強な奴
と思われます。

578 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 22:50:01 ID:xkAE5ZP9
吉田→東三条行き、弥彦線最終
吉田２０：３７→東三条２０：５５

これに乗り遅れると・・・

吉田発、新潟経由、長岡行
吉田２０：４９→新潟着２１：３８→新潟発２１：５５→東三条着２２：４３

その次は、
吉田２２：０６→新潟２２：５４
　　　　　　　　　新潟２３：００→東三条着２３：４８

その次は、最後の接続。
しかも、「ムーンライトえちごの指定券」が無いと乗車できない。

吉田２２：４１→新潟２３：３１
新潟から「ムーンライトえちご」２３：３５→東三条着０：２７

579 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 22:54:16 ID:xkAE5ZP9
吉田から東三条までの切符と「ムーンライトえちご」の指定券で、
ムーンライトえちごに乗車して、車掌の検札でトラブルになった場合、
ＪＲ東日本新潟支社に怒鳴り込みに行きましょう。
もちろん、車掌の名前はしっかりと覚えておくように！

580 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 23:00:56 ID:+5wyUjqC
>>579
ネタコピペにマジレスするのはアレだが釣られてやろう。
「ムーンライトえちご」に乗るって事は、新潟→東三条は確実に初めから乗るわけだから、
新潟→東三条間の運賃は最低でも払わなきゃならんだろ。

581 ：570 ：2006/06/12(月) 23:08:19 ID:KvSwf/NO
>>575
私は車掌を擁護して書き込んでいるわけではないので・・・。
ただ貴方のここ最近の粘着めいた噛み付く態度に対し、書いたわけです。

ちなみに貴方の言うことは正しいと思います。
大変失礼しました。

582 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 23:13:23 ID:rqoXI/Tx
>>578
しむらー、タクシータクシー！

583 ：名無し野電車区 ：2006/06/12(月) 23:14:11 ID:ACJgQcsJ

いつからここは規則スレになったんだ？
いい加減に汁。

584 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 00:01:31 ID:qS087qL9
ってか、規則の事は知っての上で話をしてるのに、
それを分ってないイタい奴がいるだけ。

590 ：昨日は酔っ払い ：2006/06/13(火) 07:33:53 ID:hsCpdmLb
581
酔者とは言え
あらぬ疑いを持ち、失礼致しました。

584
これだけ583等からウザがられる迄やっているのに
マジレスでトンチンカンな突っ込みをする580のように
今だにわからない奴がいるとは・・・

それとも580は、肝心なところを突かないところをみると
MLの現状を皮肉る事により、再び規則問題に発展する
新たな問題提起をしているのか？
ちなみにこの規則に関しては、当方も感情論でしか判断つかない。

591 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 08:26:00 ID:gy+vSB+7
>>590
俺は580ではないですが、自分の意見・思いに反する方々に
勝手な思い込みであらぬ疑いをかけるのはやめましょう。
火種になりかねんから。

593 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 16:53:21 ID:StLCsHsz
【琵琶湖】大阪近郊区間大回り ３巡目【和歌山】
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1038/10380/1038030605.html

7 ：獅子宮 ◆Leo//UugEw ：02/11/23 14:52 ID:pbyZZ7gM
Q6
近郊大回り中の乗車券で、特急・急行や指定席などに乗ることができるか?
A6
「青春18きっぷ」とは異なり、別途特急券・指定券等を購入すれば乗車可能。
近郊区間であれば、乗車券は別途要らない（区間外は、別途必要）。
その他、グリーン券や「びわこライナー」などの乗車整理券、
「SL北びわこ」などの指定券に関しても同様。

新幹線に関しても、大回り経路内に組み込みは一応可能だが、
例えば、新大阪〜京都〜米原は在来線と同一のルートを
通ったものとして扱われるなど、注意が必要。
あと、米原・京都・新大阪では、
新幹線連絡口の自動改札は通られないリスクもある

「５８０」が車掌だったら、
「ここはＪＲ西日本の大阪近郊区間ではない。そのようないい訳は通用しない。」
とか、わけのわからんことを言うんだろうなｗ

594 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 17:07:54 ID:StLCsHsz
「獅子宮 ◆Leo//UugEw」氏が言っていることが全て正しければ、
新潟から新津まで「ばんえつ物語号」の指定券を買うなり、
新潟新発田間の「きらきらうえつ号」の指定券を買って、
近郊区間外に出たり、途中駅で改札から出たりしない限り、
最短経路の切符で全車指定席の列車に乗って大回り乗車することも可能である。

当然、新潟東三条間の特急券を買えば、特急「北越号」に乗ることも可能だし、
新潟新発田間の特急券を買えば、特急「いなほ号」に乗ることも
規則上は問題ないというわけだ。

595 ：590 ：2006/06/13(火) 17:40:14 ID:hsCpdmLb
591
アドバイスありがとう。
ここまで撤した理由の極く一端を
590の行間に書いたつもりだけどね。

確かに577は酔っ払っての失言。
でも、590の最後は580のフォローのために書いたんだけどね。
これが無いと
規則上、新潟でも大回り乗車は全く問題無い
と、この件に関して書き込んだ殆どの人がわかった中で
悲しいかな、580は今だに理解できない、ただの△□で終わっちゃう。
現に、593で突っ込まれている。

でも
車内での指定券購入問題を示唆している事にすれば
少しは救われるじゃないか。

596 ：595 ：2006/06/13(火) 17:57:01 ID:hsCpdmLb
594
新潟独自の規則が無い限り
全く問題無し。
今度はアンタがウザがられちゃうよ(w

ついでだから・・・
568
ウチの身内では、それに近いルートを親戚同士の行き来の際に
当たり前のように大回り乗車で利用しているんだな。
ちなみに、身内で鉄なのは私だけ。
運賃計算ルートを教えたら
そんな面倒なルート使うのはお前みたいな奴だけだ
と言われちまったょ(w

597 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 18:07:01 ID:IIuR493V
　営　業　規　則　に　つ　い　て　は　以　後　他　ス　レ　で

いい加減に汁！

598 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 18:07:25 ID:n+IuwJQa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえら　いい加減にしろ　荒らしめが

599 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 19:00:41 ID:hsCpdmLb
597か598が580の逆切れ
ではない事を、切に希望します。

600 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 19:14:34 ID:n+IuwJQa
頼むから、他でやってくれる？
営業規則も触りくらいならいいが、それだけでスレを大量消費されても困る。
お願いします。

603 ：名無し野電車区 ：2006/06/13(火) 19:49:12 ID:83yqNaJE
近郊区間に関する話はそのうちスレがたちますのでそちらでやってください。

スレ立て代行依頼所　-伍拾四-
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1147623485/955

613 ：名無し野電車区 ：2006/06/14(水) 10:08:34 ID:/4ELrIo0
近郊区間の話は以後こちらで

新潟近郊区間
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150206188/


（はぁ、やっと終わった。連続投稿規制が５回で、ちょっと疲れた。
　　では、皆さん、熱い議論を開始してください。）

最後に、これだけの物をコピペしつつageておきます。


615 ：名無し野電車区 ：2006/06/14(水) 17:54:46 ID:lro+A09s
>>613
特にカキコ数多いとも思わないが、スレ分けた理由は何？

616 ：名無し野電車区 ：2006/06/14(水) 17:55:45 ID:/4ELrIo0
>>615
>>600

618 ：名無し野電車区 ：2006/06/14(水) 18:37:18 ID:lro+A09s
>>616
じゃあ>>613のスレは近郊大回り乗車専用スレと言うことでいいの？

619 ：名無し野電車区 ：2006/06/14(水) 18:58:23 ID:/4ELrIo0
>>618
半分はその性格のあるスレと解釈していいですねw

>吉田２２：４１→新潟２３：３１
>新潟から「ムーンライトえちご」２３：３５→東三条着０：２７

これでちょっと変わったことを思いついた。
「吉田から東三条」までの最短距離（弥彦線経由）の乗車券と、
「青春１８切符」と
「ムーンライトえちごの指定席券」で、
「吉田」から「新宿」まで行くことは、何ら問題はないですよね。

「吉田から東三条」までの切符は、間違いなく「東三条」まで【有効】なはず。
そして、青春１８きっぷのハンコは【日付が変わった日】のハンコを
押してもらえばいいわけですから。


さぁ、ＪＲ東日本新潟支社関係者さん、どう判断しますか？
一度東三条駅の改札を出なければならないとか・・・

でも、その時間帯の東三条駅って、駅員が改札にいないですよね。
自動改札機は作動してるとは思いますが、１８キッパーは柵越えか
強行突破するだろうし・・・

>>40
駅窓口が閉まって駅員が見てないのをいいことに、普通に柵を開けて呑気に駅に入って列車に乗ってるｗ
もちろん、ムーンライトは指定券絶対拝見だから、それに関しては18と指定券（あるいは立席券）で乗ったりしてる

東三条駅利用の１８キッパーですｗ
駅員に「１８きっぷのときはどうすればいいんですか？」て聞いたら、
有人改札の柵を開けながら、「自分でこうやって開けて入っていいよ」って言われました。
たまに有人改札開けて日付押してくれるときもあるけどね。
柵越えとか強行突破とか危ないことしなくても大丈夫です。

近郊区間内のみの利用の場合最も安い経路で計算だけど、
新潟−新宿の指定席券ならば明らかに「新宿に行きますよ」って言っているので、新潟経由の乗車券が必要かと。
１８きっぷだと日付が変わる新津から有効なので、吉田（新潟経由）新津の乗車券。

age

つまり、吉田駅で「２３０円の乗車券」を買って、
↓の列車に乗ったとする。

吉田発、新潟経由、長岡行
吉田２０：４９→新潟着２１：３８→新潟発２１：５５→東三条着２２：４３

そして、車内で、車掌さんに

「三条」まで乗り越しします。
「長岡」まで行きますが、いくらでしょうか？

と訊いた場合、いくら請求されるかと同じ理論ですね。

つまり、「新潟近郊区間のみの利用ではない」ので、
乗車経路どおりの運賃をいただきます。ということになりますね。

>>40
それは経路通り(吉田→新津まで？)に買わなければダメだろ
近郊区間から飛び出してるわけだし

というか、東三条から吉田まで新潟経由で行くときに、わざわざ窓口使わないと正規の切符購入できないじゃん
あそこの窓口結構混んでいるし

>>46
近郊区間のみの利用の場合、最も安い経路で計算です。

そういわれてみればそうだね。
自動券売機に、吉田発、新潟経由、東三条以南の運賃なんか表記されてないから、
窓口で正規の乗車券を買うしかないよね。

しかし、東三条駅って、新発田と違って大半の電車の停車時間が短いね。
Ｓｕｉｃａで素早く改札からダッシュで出て、すかさず長岡までの乗車券を
買って再び自動改札に切符を入れて再乗車なんて、ちょっと昔のムーンライト
大宮ダッシュより難易度が高いような。

東三条は停車時間いつもは短いけど、待つときは待ってくれるよ
前におばちゃんが跨線橋を渡っているときずっと待っててくれたし、ドアが閉まってから女子高生がホームに入ってきたとき一回ドア開けなおしてくれたし
単に駅員＆車掌が優しいからかな

でも、１番線に停車で、停車時間が１分なら、何とかなるかも知れない。
ムーンライトもすぐに発車だしなぁ・・・

東三条の跨線橋って結構年季入っているけど、架け替えの予定はないのかな
長岡寄りにあれば弥彦線と信越線の乗換えも楽になるんだけどな

【越後線　運転見合わせ】越後線は、岩室〜巻駅間での人身事故の影響で、同区間の上下線で運転を見合わせています。

俺は加茂でＳｕｉｃａで降りて後続の快速電車くびき野に乗ったことならある

>>23
例えば、Ｓｕｉｃａで、新潟から乗車して、燕三条で降りる。
駅員が改札にいなかったらそのまま駅舎外に行き、サティーやマイカルシネマに。

帰りは、燕三条駅弥彦線改札口に駅員がいないタイミングを見計らって、
弥彦線ホームに入り、白山駅あたりで下車。
改札口に駅員がいる場合は、初乗り切符で改札内に入る方法もある。

途中で車掌の検札が来たら、「大回り乗車厨です」とか言いつつかわす。


往路、燕三条駅で下車する際、駅員が改札にいたら、
「私、燕三条駅でＳｕｉｃａが使えると思ってたんです。」とかいいつつ、
あとで精算。


おい、ＪＲ東日本新潟支社、さっさと燕三条駅弥彦線改札口に
自動改札か簡易Ｓｕｉｃａを導入しろ！

そういえば、今日の朝４時頃、越後曽根駅に行ったら、
高校生くらいの男女のカップルがいちゃついてた。

簡易Ｓｕｉｃａ機・券売機の電源は入っていなかった。
しかし、ホームへの入り口のドアのカギは開いている状態だった。

男女かよ。ちっ…

>>56
そういうお前もなんでいるんだよ

その近くに住んでいるから。
ってゆーか、早朝に越後曽根−巻間の大回り乗車ってけっこうやってる。
早起きしたときの時間つぶし＆運動不足解消が目的だね。

越後曽根−巻間を国道１１６号線を歩くのは危険。
歩道が無いし、路肩が狭い区間が多すぎ。
必ず、越後線の西側を通っている県道を歩きましょう。

入場券で新潟ー新津ー新発田ー新潟なんていうこともできるんだよね
検札来たらヤバいけど（くるわけないが）

本日、友人が大回り乗車してきた。乗車区間は、東三条−新津−新発田−新潟−新津−東三条。
切符は、東三条→さつき野とさつき野→東三条。目的は、羽越線のディーゼルカー乗車とのこと。

>>60　それは違反だからヤメレ

toriaezu hozen

>>60
てか時間オーバーしたら何もかもオシマイだしねｗ
人生メチャクチャにされたくなけりゃ、やるなとまず警告しとく

>>59
乙！
大回り乗車中にもかかわらず「思わず下車してしまった」体験も
ぜひ聞きたい。

Ｓｕｉｃａ使用での大回り乗車中にもかかわらず
「思わず下車してしまった」パターン

パターンその１
自動改札のある駅で下車した場合
それに見合った運賃が引き落とされる。

パターンその２
完全無人駅・簡易Ｓｕｉｃａさえない駅あることを知らず（後で気付いた場合も含）
下車してしまった場合→後でＳｕｉｃａ設置駅で駅員に報告して精算。
まぁ、これは、あくまでも「過失」ですから・・・
吉田駅や東三条駅をよく利用する住民ならよくあることだと思う。

パターンその３
「キセル乗車」そのものを意図的に行うために、完全無人駅で簡易Ｓｕｉｃａの
ない駅で改札の外へ・・・
帰りは乗車駅の隣りの駅で降りよう。（こういうのを許すのは良くないと思う。）

近郊区間を拡張してくれないかな。
長岡、津川、村上くらいまで。
ほんとは柏崎まで入れてほしいが・・・

>>67
賛成。
とりあえず最初に長岡までは含めた方が良い。

次に、
信越本線柏崎−長岡−新潟間
越後線全線、弥彦線全線、白新線全線
羽越本線新津−新発田−村上間
くらいまで拡張かな。

えちご１ｄａｙパスの区間は近郊区間に入れて欲しいよね。

そういえば、柏崎駅って自動改札になったような気がする。
越後曽根駅の運賃表を見てみると・・・

ま、自動改札にどっち経由できたかどうかの判定ってできないからね。

つまり、「あの区間」で検札に遭わなければ
越後線経由（最短経路）の運賃で、弥彦線−信越戦経由で柏崎に行っても、
そのまま、自動改札スルーだと思う。
（越後線は日中運転間隔が４時間空くことがあるかななぁ・・・）

その反面、新津から村上へは、「新潟経由」で運賃計算した乗車券しか
受け付けない可能性大！

誰か実験頼む。
(通常、７５０円以上の区間を往復するんだったら、あれを使うよね。）

ttp://www.geocities.jp/etigotetudou/kaisatu.htm

吉田−柏崎間だって最短経路で９５０円だ。
東三条経由なら１２８０円だ。

往復する乗客の大半の人が「えちご１ｄａｙパス」を使い、
片道運賃は実質７５０円。
柏崎まで「新潟近郊区間」にしてもさほど問題ないでしょ？

あ、まちがえた。
「えちご１ｄａｙパス」は出雲崎までだったような気がする。

柏崎まで近郊区間はいいとして、
初乗り切符で越後線の南線部分を大回り乗車はちょっとまずいな。
最短経路と乗車経路の差が数百円違う程度までなら許せるかな。
それに、南線部分は現在でも車内検札が厳しいでしょ？
その「厳しい車内検札」の時に、初乗り切符で乗車して、
「大回り厨」というのは、アレかも。
たいていの場合、無人駅で乗客が乗ってくると、車掌が飛んでいき、
「どちらまで乗りますか？」って感じで切符を売りつけてくる路線だからね。

柏崎から、新潟駅周辺の駅なら、越後線を経由しようが、信越線を経由しようが、
弥彦線を経由しようが、それほど問題にはならないと思うし、
現在の状況では、自動改札はスルーだと思う。

近郊区間のループの内外で料金計算の仕組みが異なるルールが何とも釈然としない。
たとえば東新津から新発田まで、ＪＲ東のえきねっとで料金検索をしてみると，
羽越線経由では４８０円、新潟経由だと８２０円。
一方、一旦新津で出場した場合はルートに依らず１４０＋４８０＝６２０円という手もある。

近郊区間を通過する場合は、経路に従って計算をしてもらうとしても、
近郊区間内で乗車して区間外まで乗る場合(またはその逆)は、
料金を一元化してほしいんだが。

>>76
これは仕方が無い。「近郊区間内相互発着の場合」というルールなんだから。

１．経路どおりの運賃計算となる。これが大原則。
２．しかし大都市近郊区間内相互発着の場合だけは
　　経路は区間内は自由。という例外。

２．に当てはまらない場合は１．の大原則によることになる。当然ながら。

「最大大回り乗車」って乗り換え時間加えると４時間以上かかりますね。

Ｅ１２７系−６連
越後曽根５：１６→新潟着５：４８→新潟発６：０１→新発田着６：３６

１１５系−６連
新発田発７：０４→新津着７：３３

１１５系−６連
新津７：５７発→東三条８：３４

１１５系−６連
東三条発８：４７発→吉田着９：０６

Ｅ１２７系−６連
吉田発９：１７→巻９：２８着

弥彦線で６連はまたーりしてていいですね。ただ、前４両が旧式の車輌だった。
あと、早朝はＥ１２７系のロングシートでもすいているからまたーりしてる。

夜間・早朝無人駅の簡易Ｓｕｉｃａや自動改札や券売機は、「タイマー」で
電源のオン・オフをしているか、新潟駅で電源の管理をしてるのか、
どっちかだと思う。

巻駅に４時頃行った時には、入り口のドアのカギが閉まっていた。
やはり、終電後に駅員が戸締まりして、始発前に開錠してる。
巻は２４時間駅員が管理してる駅ですね。

それに対して、越後曽根駅は防犯カメラが有りますが、
２４時間出入り自由みたいです。
（終電後は簡易Ｓｕｉｃａや券売機の電源を切ってる）

簡易Ｓｕｉｃａ機や自動改札機のある駅には、
防犯カメラは絶対に必要だと思う。
不正乗車はともかく、機械を物理的に破壊してやろう！って香具師が
いるかもしれない。

簡易Ｓｕｉｃａ機も、そこそこの値段がすると思う。
だから、羽越線や弥彦線に導入しないんだろな。

乗降客が少ない駅では、多少キセルされても、
機械を壊されるよりは安上がり・・・ってわけね。

キセルの損害額＜防犯カメラと簡易Ｓｕｉｃａの設置費用

>>74
そうだな。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=702&mode=top

新潟−出雲崎
えちご１ｄａｙパス片道分で７５０円

出雲崎−柏崎
車内で乗り越し精算して４８０円

合計運賃
７５０円＋４８０円＝１２３０円
往復なら１２３０×２＝２４６０円
（えちご２ｄａｙパスより４０円安いだけ。でも正規の運賃よりはるかに安い）

正規の運賃だと、新潟−柏崎間は１６２０円
往復分なら、７８０円安くなる。

村上なら範囲内だし、じゅうぶん安いでしょ？

えちご○○パスで問題なのは、新潟駅以外の大半の駅の自動券売機で、
購入できないことだな。特に早朝。これを何とかしてほしいが・・・
あと、柏崎のループまで信越線・越後線の有効範囲を広げてほしいところ。

819 ：名無し野電車区 ：2006/06/25(日) 00:20:35 ID:t9cqkZMQ
>>814
それで、「新潟近郊区間大回り乗車」を理解していない駅員や車掌との
トラブル関係のクレームは載っていましたか？

新潟に限らず、
近郊区間のルールを理解していない駅員や車掌なんてまだいるのかね？
もしいたら、社員失格なんだが。
社員なら、旅客営業規則は当然熟知していなければならないはずだが。

Ｓｕｉｃａ使用での大回り乗車中にもかかわらず
「思わず下車してしまった」パターン ：
１．吉田で接続電車まで時間があるため「外へ出たいんですけど」
　この場合、昔ならスルーで出してくれたんだが、今でもそうだろうか？
２．内野止まりに乗り終点内野で後続電車待ち中に
　キヨスクで売っているものが欲しくなったとき。
　ここ、改札内からでも購入可能でしたっけ？

新潟から内野（自動改札で出る）
内野から巻（自動改札で出る）
これなら２３０×２で４６０円。

新潟から巻（自動改札で出る）　これだと４８０円。

大回りでも何でもないけど、近郊区間ネタだからいいんじゃないかな・・・

>１．吉田で接続電車まで時間があるため「外へ出たいんですけど」
>　この場合、昔ならスルーで出してくれたんだが、今でもそうだろうか？

柏崎方面まで行くということで、普通乗車券使用なら現在でも可かもしれないが、
Ｓｕｉｃａ使用は絶対に不可。
吉田駅の自動改札にＳｕｉｃａをタッチアンドゴーの上、
柏崎方面への普通乗車券をお求め下さい。

問題は、「新津−新発田」間での羽越線での待ち時間が長いことを
調べないでＳｕｉｃａで羽越線利用の大回りをして、
長時間の待ち時間に遭ってしまった場合だな。

>>86
いちいち改札を出るのが面倒だな。
だったら、乗車前にＭＶで二枚の乗車券を買っておいて、巻下車時に両方渡した方がいいのでは？ＭＶならたいてい並ばずに買えるし。

だ・か・ら、私が言ってるのは、吉田行きの一本前の内野行きに乗るの。
そして、内野で下車して、買い物をするなり、なんなりと。
そして、２０分後の吉田行きで、巻で下車すればいいわけね。

これは、村上まで行く際、村上行きの一本前の新発田行きで、
新発田で降りるなり、西新発田で降りて、ジャスコに行くなりして、
その後で村上までの乗車券を買えば、通しの切符で村上まで行くより、
安くて合理的ということが言えるね。

そういえば、村上にもジャスコが有ったような気がするけど、
途中の小規模な田舎の駅で降りるときは、更に効果が大きい。

北吉田駅で、早朝４：１１に簡易Ｓｕｉｃａの電源が入るのを確認。
すかさずＳｕｉｃａに入場記録を入れる。
しばらく自宅に戻ってひとやすみ。

そして・・・
北吉田５：５１発の越後線始発電車吉田行きに乗る。
後は例によって、新発田経由での大回り乗車開始！

巻駅に１０：０２着。
巻駅の自動改札は無事通過。引き落とされた金額は２００円のみ

１０：０２−４：１１＝５：５１
こう考えると、新潟近郊区間でのＳｕｉｃａには時間制限は無さそう。

１４０円区間・１８０円区間での実験、暇な方、よろしくお願いします。

それから、新潟近郊区間内での検札で、「Ｓｕｉｃａチェック」を受けた
ことの有る方、その時のレポートがあれば、よろしくお願いします。

（別にキセルや不正乗車を考えているわけではないですよ。
　あえていえば、「その逆」です）

>>88
最悪のパターンは、吉田駅・東三条駅まで行って、
弥彦線の終電が既に発車してしまった後でしょう。

>>86
営業キロ１１〜２３ｋｍは、なぜか幹線と地方交通線の運賃が同額だからねい。
ここのキロ帯をうまく使えば、地方交通線でも幹線並みの安い運賃で乗車出来る。

>>89,>>90
両方とも正解だよ。
区間がつながっていればきっぷを複数枚に分けて買っても合法。
ただし有人改札を通る必要はあるが。

>>92
入場券じゃないから時間制限はないと思うが。

新発田駅なら、１３６Ｄの２１：４１発に乗り遅れても
０：４９発の「特急あけぼの」があるさ。

Ｓｕｉｃａ＋ゴロンとシート特急券で新津まで行く！
駅員や検札の車掌は何というか？

>>96
「ちょっと来いや」と言われ拉致られキセル容疑で新津に降ろされ鉄警行き
ってかそんな金かけるようなら、最初から新潟経由で行くしかないだろ

>>96
Ｓｕｉｃａって当日限り有効だったよな？

東京近郊区間・大阪近郊区間は、終電まで有効。
そういえば、長岡発新潟行きの終電、
新潟発吉田行きの終電って、途中で日付が変わるよね。
こういう場合、どうなんだろ？

「青春１８きっぷ」は、電車特定区間においては、終電まで有効。
それ以外の路線では、日付が変わった次の駅まで有効。
これ、新潟近郊区間は終電まで有効にしてほしいね。
長岡発新潟行きの終電、途中で日付が変わるようになっちゃった・・・

南吉田駅、完全無人駅で、簡易Ｓｕｉｃａ＋券売機＋防犯カメラだけだね。
でも、これだけで乗客の管理ができるんだったら、弥彦線・近郊区間内の羽越線
全駅に簡易Ｓｕｉｃａを設置することってどうってことないように思うのだが・・・

南吉田駅、完全無人駅で、
　　　↓
あ、北吉田駅だった。
そういえば、自由通路や待合室に落書きが相次いで、
【警告】の看板が立ってますね。

>>99>>100
信越線など夜中じゅう列車が走っているからむずかしいな。
客扱いしていなければまだいいんだが、、、、、
現在の近郊区間の範囲だと「ムーンライトえちご」が問題になりそう。

age

さて、大回りでもしてくるか。
とかいいつつ、新スレ

新潟県の鉄道　Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151813789/l50

あげ

早朝の大回りって、吉田からかなりの混雑って場合がよくある。
吉田発７：５０はかなりすごい。

新発田７：０５→新潟７：５９→巻８：５０→吉田９：０３
新発田から即乗る場合はともかく、途中から乗るとアレかも

長岡発新潟経由吉田行きとか一見乗り入れてくれる列車があるけど、新潟で10分以上平気で停車するんだよな
詐欺

朝の東三条発、弥彦線、吉田経由、越後線、寺泊、出雲崎行き
吉田駅での停車時間が１分。
大回り厨に降りるのを忘れると大変なことに・・・

>>107
127Mか。それがいつもの光景なんです。

>>108
1622M。ラッシュ逆向きとはいえ朝ラッシュ時最後の吉田行だからな。

新潟5:18発の420Mって115？それともE127？
後、何両編成でしょうか？
知っている方教えてください。m(__)m

>>112
115系２連。普段はそんなに混まないが、18きっぷのシーズンになると一転して混む。

保守

新津発、新潟経由、内野行き

新津発７：４０→新潟着７：５８→新潟発８：１０→内野着８：３８
・・・と思ったら、内野から吉田方面行きは
９：４６までなかったんだよな・・・しまった。

新潟駅では７：５９発吉田行きが接続を待たずに発車しちゃったし・・・


内野駅で改札を出るわけには行かないし（高額請求）、
新潟方面へ逆行するわけにはいかない（重複による不正乗車）
結局内野駅で１時間８分待ったわけだ。

やはり、新津では、「７：４９発新発田行き」に乗るのが正解というわけだ。
そのまま吉田までつれていってくれる。

>>98
18きっぷみたいな特企券じゃない限り、降りなければ終着駅まで有効。

あと、近郊区間と電車特定区間は別物。

ほしゅ

現段階を保守？
普通に保守？

清酒１８切符のシーズン間近だが、自動改札で且つ駅員が無人の時間って
この切符はどうすればいいですか？
勝手に金属の柵あけて入っていいの？？

さすが新潟賢人は酒好きだねえ。

>>119

インターホンを押して駅員に聞くのが一番手っ取り早い

勝手に金属の柵あけて入っていいですよ

近郊区間特例の乗り方や環状線構想、支社の悪態なんて
どうでもいい。利用客としてただ、

新潟〜豊栄・内野間の１５分間隔化(朝夕は１０分間隔化)
新潟〜新津間の１５分間隔化(朝夕は５〜１０分間隔化)
豊栄〜新発田・内野〜吉田間の３０分間隔化
新津〜長岡間の３０分間隔化(朝はプラスもう数本)

後は何も望まない。

>>123
くびき野の増発（8〜20時　3時間に2本）、停車駅を増やす（矢代田とか亀田とか）
も追加
長岡（柏崎）以西各駅停車でいいから

>>123
このスレ的には列車本数なんてどうでもいい。
ということなんだが。
というのは簡単だが、それでは話が終わってしまうので。

越後線内野以遠の列車増発に関しては、
新潟市長がＪＲ新潟支社へ要望しているようだ。
だが、ＪＲからの回答は渋いものらしい。
理由は、採算性の問題。
列車を増発するためには、
車両動力費・運転士や車掌の人件費・増発分の線路保守費などのお金がかかる。
しかし、それに見合った乗客増加がないと、
なかなか列車増発に踏み切れないらしい。

>>124
くびき野の話は、列車の性格からしてスレ違いの疑い、では？
長岡（柏崎）以西の話なんて現在のところは全くスレ違いでしょ。

お堅いこって

あげ

age

だからこれだけ新潟の公共交通をダメにしたのて結局、行政の陰謀だろ？
ようするに自動車税だよ自動車税！！
この収入を安定的に維持させるには歳をとって体が動けなくなるまで
とにかく住民に車を持たせ運転させなきゃならないわけだろ。
だから工業団地だってわざと公共交通では通えないところばかりに造成するし
電鉄線だって廃止前、なんで沿線をまったく開発しなかったんだよ！?
本当これだけ計画性、利便性(公共交通の面から見た)の無いくせによく都会面できるよなあ。
新潟市長がよく「新潟は今までに無い政令指定都市」っていう発言をするけど、それって
もちろん自虐でいってるんだよな

コピペ乙。

age

きっぷや制度や営業規則で面白い話しはないかなう？

今朝、巻駅でＳｕｉｃａにチャージしようと
細かいお金をいっぱい持ってきた。
しかし、１０円玉は３５枚しか受け付けなかった。
どうやら限界があるようだ。

（１０円玉１００枚チャージしようと本気で思った）

>>133
三回に分けましょ

>>134
分けられないだろw

あげ

スルッとKANSAIがあるんだから、
スルッとNIIGATAがあってもいいと思う。
Ｓｕｉｃａ、及び、バスカードで、
新潟交通、越後交通、及びＪＲ東日本新潟支社内の自動改札を通過できるように
してほしいな。

ＪＲはＳｕｉｃａ導入済みなので、あとは、
バス会社がＳｕｉｃａコンパチ対応するかどうかだな。
新潟池袋線が対応するなら、面白いかもしれん。

要は新潟交通もパスモに名乗りをあげてほしい。
今までバス<共通>カードじゃなかったバス会社がパスモに参入する例としては
富士急と山梨交通と関東鉄道がある。

しかし新○交通は客の利便性なんて二の次の会社だから
IC導入するとしてもクソ独自仕様だったりする悪寒。

それ以前の問題でバスカードシステムからの換装ができる予算がないんだろうw

>>139
独自のシステムだけど、伊予鉄道のICカードは使い勝手がいいよ。なにしろカードで乗車なら、市内線・郊外線・バス（高速バスは除く）の運賃が全て一割引。もちろん購入しました。
互換性はかなり劣るが、パスモよりもいよてつ方式の方が、より多くの利用者に歓迎されると思うよ。

>>140
いよてつ方式のICカードシステムを導入する代わりに、買物回数カードを廃止。実質値上げという形になるので、差額分で導入費を賄うというのはいかが？

>>141
Suicaがそのまま使えて、料金の割引が実現できればいちばん。
買物カード代わりは時間帯で割引率を変えればいいと思う。

全国的な趨勢としてはIC化に向かっているから、新潟交通も検討してるんじゃないかと期待。
鹿児島で見た感じでは、乗降の時間短縮効果はかなり大きいような気がする。
そのときは、乗り換え割引も実現してほしいところだ。

宮崎に行った際、空港から宮交シティまで西都行に乗車したのだが、やってきたのは、新潟交通では既に見られないような古い車両（観光・貸切タイプ）。そんな車両にもICカード読み取り機が付いていたのには驚いた。


弥彦線へのSuica導入は、しばらくないのだろうか。

一応あげておく

>>143
＞弥彦線へのSuica導入は、しばらくないのだろうか。

さあ。
Suica対応自改はけっこう高価らしいから。
運賃データは新潟地区共通のものをインストすれば良いから
新たなデータ作成費用は発生しないと思われ。

弥彦線(弥彦〜東三条)は乗降客数から当分なし。同じ環境が羽越線新津〜新発田にも当てはまります。それよか東三条〜長岡の方が先に始まる可能性大。

設置といっても燕・北三条・水原にフル端末、それ以外は簡易端末だろうな

北三条はなんとかしないとまずいな
自動改札入れないとキセラーが

>>147
だろうな。
新幹線乗換駅の燕三条に簡易端末というのは何とも、、、
でもまあ仕方ないかな。在来線は無人だし。

age

sage

つくづく燕三条は設計ミスだと思う。

>>152
新横浜とか古川とかそのへんを参考に設計されたんだろうか？
本線でなく枝線との接続駅。
まあ、とにかく駅自体が大きすぎる。
新幹線と在来線は、まるで別会社の路線のようだ。

同意
せめて新幹線改札口の中で弥彦線に乗り換えられるようにしてくれればなぁ
あと1階の殺伐さｗ

>>154
確かに 1階は殺風景だね。FM局のスタジオが出来てマシにはなったけど。

ラジオはーとですね。2年前の豪雨のときは大変お世話になったんですが。避難してる最中もみんなで聞いていた。

あれは便利だったな
普段は全然聞かないがｗ
新潟駅みたいに大型店を併設してくれれば良かったのに
ヤマダとかヨドバシとかマックとかユニクロとかｗ
ヨドバシは新潟駅にあるし他は近くにあるしorz
次に燕・三条に進出してくる企業に期待

そういえばここはエキナカ活用の話を聞かないな。
みやげ屋とせいぜいそば屋くらいしかない。
マックとかあれば客入るかもな。

あげい

燕三条の一階に高校生向けの施設をつくればウケがいいかと

みんなサティに行っちゃうから意味無い加茂。

>>152
本当は弥彦線の真上に改札口を造りたかったが、
燕と三条が揉めた結果、両市の境に駅中心がくるように駅を置くことになり
その結果あんなヘンテコな造りになったと聞いたことがある
あと、やたら駅がでかいのは燕三条だけの問題ではないだろ
あの時期に造られた新幹線はみんなそう。いくらでも金を使えたんだろう

同じ鉄道会社でも乗り換えるとき改札を出ることがある
燕三条の民はこのことを体験的に知っているので
東京メトロの改札外乗り換えでもまったく迷わないとか聞いた

メトロの場合は、各路線の開業時期がバラバラだからああいった具合になっているけど、燕三条の場合は、一緒だから珍しいのかなと思う。

個人的な話だけど、ものごころついた時からあのような造りになっているから、何の疑問も抱かずに利用してたけどね。

くびきの５号の海側はＡＢ？それともＣＤ？

>>160
ゲーセンとかか？

>>162
まあ改札口の位置はそう簡単には変えられないから
もう仕方ないかもな。
あの位置にあることで、新在連絡改札口がないから、
自動改札がそういうきっぷに対応しなくて済むという利点はあるな。
（無理やり近郊区間向けモード）

きっぷの話に戻る。
越後石山は上りホームと下りホームの改札が別々で行き来不可能。
これを利用して不正なきっぷ乗車客のときには
フラッパー閉じを実行しているかどうかだが、
どうも実行していない予感がする。
上りホームと下りホームでデータを異なるものにしているとは考えにくい。

まちがえて違う改札口に入ってしまった人は
線路を横断するしかない。

せめて、地下道や歩道橋を作れや。

>>168
あそこはホーム幅が狭いから歩道橋は作れないし
地下道なんて大工事になるからな。。。。

（お詫び）改札窓口における精算金額の過収受について
http://www.jreast.co.jp/apology/20060728_suica.html
新潟地区でもありそうな悪感、、、、、

この掲示板凄いぞ。
☆朱鷺BBS☆新潟市掲示板

この板っつーかこのスレ妄想凄いなｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/521/1107015726/l50

>>170
ありそうだね。

>>172
「あった」ではすまない事態になるんではないかと思われ、、、、、

最終新幹線に接続する形で、長岡→見附のリレー列車ｷﾎﾞﾝ

見附だと中途半端だから東三条行だろ。

東三条でも中途半端、新津か新潟行きになる
でも終着が遅くなりすぎるのと増発するほどの利用客が見込めないってことで
実現不可能でしょ、たぶん
あれば便利だろうけど

新津駅でムーンライトの時間帯、乗客はどのようにして改札内に入るか・・・
有人改札に駅員がいない場合、左側の柵を開けて入る人もいるが、
今は青春１８きっぷのシーズン。自動改札強行突破派がかなり多い。
私も防犯カメラに１８きっぷをかざしつつ、自動改札を強行突破してきた。
自動改札の扉の圧力はさほど強くなかった。慣れれば何のためらいもなく
強行突破できる。
今後も１８きっぷで有人改札が無人状態なら自動改札強行突破で行く予定。

帰りは青山駅で駅員に１８きっぷをみせつつ、
自動改札強行突破で改札外に脱出してみた。

（有人改札の柵が開いてなかったから試しに・・・）

>>177

強行突破ですか
私も昨年やりましたよw

>>177>>178
違法行為だからヤメレ。

そういう場合ってどうすればいい？
先日漏れも関屋でかってに通路柵開けて入ったｗ

>>179
>>177の場合は別に違法行為ではないだろう。

終電近く〜ムーンライトの時間帯、有人改札無人状態で柵が開いている場合、
柵を「閉めておく」

１８キッパーがどのようにして改札内に入るか？
しばらく観察してみるのも面白い。

>>181
いや、違法行為だ。
少なくともフラッパーは破損する恐れがある。
物を壊して違法行為でない、はないだろう。

野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。
野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。
野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。
野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。
野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。
野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。
野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。
野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。野水　伊織は新幹線。

ここをクリックして240km/hの世界を体験いただけましたかにょ？
ttp://www25.tok2.com/home2/railway/Music Gallery/400tsubasa1.mp3
ttp://www25.tok2.com/home2/railway/Music Gallery/e31000hukushimakoriyama.mp3

電車男で人気が出始めたと思いきや、猛スピードで衰え忘れられ過去の人物
になっていく伊織の様子が駅構内を240km/hという猛スピードであっという間
にヒューン！！と通過し、数秒で姿を消してしまう新幹線の様子にそっくり
でしょ？240km/hで駅構内を通過した場合、新幹線の車両が駅構内に滞在し
ている時間はわずか1秒程度。

下がっとるやないか

保守

夏休みだから環状線一周乗車でもしてくるかな。

帰省したら大回り乗車をして、新潟に近郊区間が設定されたことを実感してくるか。

>>177
>>178
漏れの妹が１８きっぷ使ってムーンライトで東京に行こうとしてきっぷ買ったときに
新津駅の駅員に改札はどう通ればいいのか聞いたら、有人改札口の柵を開けて見せて
「こうして通って。ハンコは車掌から押してもらって」と言われた。しかし実際にそ
うやって通るときはドキドキした。と言ってた。
ちなみにその柵にはストッパーが付いてるだけで、外せば普通に開いたってさ。

巻駅で、早朝の始発電車に乗るために、
「自動改札機」に「青春１８きっぷ」を挿入してみた。

磁気情報が不正（？）です。
有人改札をご利用ください（？）

・・・のようなメッセージが出た。

しばらくすると、有人改札のカーテンが開き、駅員が登場。
「巻」の日付入りのハンコを押してもらい、ホーム内へ。

つまり、駅事務所内に駅員がいそうだが、有人改札が無人状態の時に
駅員を呼び出す時にこのようにして使う方法もある。

>>190
漏れが西の寺井駅の簡易自動改札？に１８きっぷ投入したら詰まったぞ。

18切符が自動改札通れないとは知らなかった。

>>192
釣りですよね？

ホシュ

保全

新潟地区に近郊区間が存在することに対して、いまだに違和感を覚える。
徐々に慣れてくるんだろうけど。

保全

保守

晒しアゲ

２００

>>191

アレにあおはるとおしたら１日分、使用開始扱いになるのかなと

悪天候のおかげで、近郊区間のダイヤめちゃくちゃだろ。

文理負けちまったな。惜しい試合だった。

保全

明日新潟からの帰りに、ICOCAを使ってみるか。

自動改札対応１８きっぷきぼーん。

関連スレ

東京近郊区間大回り乗車スレ 3周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143334034/
【柿】大阪近郊区間大回り乗車Part7.1【和歌山】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150482477/

福岡近郊区間のスレはないのな。

この時期,週末に
新潟競馬場に赴く度に想う……もうちょい交通事情がどうにかならないものかと………


帰りに競馬場から新潟駅迄バスで2時間掛ったのには参った

>>208
オレがよく通っていたときは、新崎駅前−競馬場間だけバスを使って、あとはＪＲにしていた。新潟から（まで）バスよりも、この方法が安かったので。

>>209
これからはこういう「電車＋バス乗り継ぎルート」が一般的になっていくのかもな。
バスｏｎｌｙより安くて速い方法として。

夕方白新線の間隔が開くのが難点だな
はくぼの最終が終わって17：17発の便だと
新崎31分発には間に合わず次が18：08までない

大回り乗車実行中。

>>209
買物カードと併用するとかなり安いわな。
それにしても、買物カードのおまけ額といい上限運賃制度といい子供のワンコイン割引といい、新潟交通はやっていけるのか？

>>211
夕方は２０分毎運転じゃないのか。

>>212
どこを大回り乗車中？

東三条から保内までバスで移動して、保内−新潟−吉田−東三条という具合で乗ってきました。

定期あげ

大白鳥にSuicaで東京まで帰れると思ってる香具師が少なからずいそうな悪寒。

>>214
おお！環状線内回り！

上げよう

長岡までの区間延長はないのか？

ついでに長岡か宮内までスイカの導入も。

221系げっと。

221系に良く似た接近表示ランプは健在でつか？

>>219>>220
Suica導入と近郊区間拡大は一体でしょう。
長岡までならあり得るのでは？

>>221
小千谷は健在だよ。なぜ新潟支社があの表示器を導入したのかは、未だに謎だけど。

>>223
あの表示器は別の駅で使っているところはあるの?

>>224
加茂。

加茂からオシムへ…時代は変わったものだ。

その間に何人の監督がいたことか。

>>227
IDがGAS
倉又さんの股座(；´Д｀)