【新神戸】のぞみの停車駅多すぎ・・・２【新山口】

前スレ・・・最近新幹線のぞみの停車駅多すぎ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142125470/

初期ののぞみの停車駅は、
東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多
でした。

しかし現在そんなに乗降客数の多くない駅へののぞみ停車や、
のぞみが止まるのにひかりが通過したりして、乱れています。

速達性と便利性を両立できるよう皆さんで考えてください。

のぞみ500

まぁ博多のぞみが終日2本化されたことにより、東京53分発の全ての博多のぞ
みが>>1の初期ののぞみの停車駅に近い状態になったのだから良かったよ。
この間の改正以前は300キロ出せる500系のぞみが新山口に停車していて鬱陶
しかった。

>>1
乙…と言いたいところだけど、スレタイは素直に｢のぞみ停車駅議論スレ｣でよかったんじゃない？
それに新横は初期停車駅じゃないだろう、名古屋通過のぞみを初期のぞみに加えるなら間違えてはいないと思うが

岡山のぞみは広島まで延伸すべし
山陽区間の停車駅は
新神戸・岡山・福山・三原(一部は三原の代わりに新尾道)

三原、新尾道って・・・
ひかり停車さえ不要だろ

>>5
この間の改正で延伸列車が増えたよ。夕方の16:33発と18:33発あたり。

そのうち、全岡山のぞみ(東京33分発)が広島まで延伸される可能性もなきに
しもあらず。
東京33分発が広島のぞみ化されると昨年3月改正以前のダイヤを思い出すね。
まぁ停車駅はあの時は姫路通過,福山停車だったけど、今は逆だけど。

のぞみは
東京毎時50分発
新神戸・岡山・広島・小倉
東京毎時13分発
新神戸・岡山・福山・広島・徳山又は新山口・小倉
東京毎時33分発
新神戸・姫路・岡山・福山・三原

に汁

>>9
岡山までは勿論のこと、広島までも結構需要があるので姫路･福山･三原に止まる
なんていうのはダメだなｗ

倒壊がのぞみを静岡に1本も停めないところは、評価できる数少ない点だな。
倒壊がのぞみとひかりの役割分担をはっきり分けてるという点だけは評価したい。
もし東京まで酉だったら、静岡や浜松にものぞみを何本か停めてるだろうな。

>>11
逆に岡山まで東海だったら、姫路にのぞみを止めていないだろうな。

のぞみ（300系）
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多
のぞみ（700系・N700系）
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・広島・博多
のぞみ（500系）
東京・品川・新横浜・名古屋・新大阪・広島・博多
で決定！！
東京=日本の首都であり日本最大級ターミナル 品川=池袋、新宿、渋谷方面のアクセスに便利　新横浜=東京に次いで第二の都市　名古屋=第四の都市（実態は人口が多いだけの田舎）　新大阪=西日本の中心最大の都市
広島=まあなんとなくかわいそうだから　博多=九州最大の都市

のぞみ(新大阪行き)
品川、新横浜、名古屋、京都
のぞみ(岡山行き)
品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸
のぞみ(広島行き)
品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪、岡山(時間によっては品川通過)
のぞみ(博多行き)
新横浜、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉(時間によっては新横浜通過)
ひかり(新大阪行き)
品川、新横浜、静岡、名古屋、米原、京都(時間によっては米原通過)
ひかり(岡山行き)
品川、新横浜、静岡、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路

ここから下は、岡山より先が行き先のひかりがつくられたならばという妄想

ひかり(広島行き)
品川、新横浜、静岡、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山
ひかり(博多行き)
品川、新横浜、静岡、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、徳山、新山口、小倉

みたいな感じでいかがでしょう。

ただでさえ本数ケチりまくりのハマ線の混雑が増すから新横はのぞみ原則毎時1本にしてくれ

元凶は言うまでもなく糞束だが、特に夕方以降は本当に酷い

>>11
のぞみ静岡無停車に関しては同意、でもひかりは前スレで散々言われていたように本数少なすぎるし(のぞみとの差別化のためにも)もっと停めてもいいだろう
>>13
岡山は四国連らk(ry

ちょっと前スレでN500系の案を出したけどこれならどう？みんな満足いくでしょ？

鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡相姫西新新 山 京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東　　　
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山生路明神阪 崎 都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●━━━━○━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━━━━●(^^)●━━━●━━━━━━━━━━━●はと (N500系)
●━━●━●━━━●●━●●━●━━●━━━━━━━━━━━(^^)　　　　　　　　　　　　　　　　　つばめ(800系)
　　　　　　　　　　●━●━━●━━●━━○━━●━━━●●(^^)●━━━●━━━━○━━●━●○●のぞみ(N700系/500系)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●━━━━━●━●━●●(^^)●━━━●━━━━●━━━━●━●ビジネスのぞみ(700系）
　　　　　　　　　　●━●●━●●━●━━●●━●━●━●●(^^)　　　　　　　　　　　　　　　　　ひかりRS(700系)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　●━━●●━●━●━●●(^^)●━●●●━○○━●━━●━●●●ひかり(700系/300系)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●━●●●●(^^)●━●━●━━●━●━━━━●●●ビジネスひかり(700/300系)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま(700系/300系/100系/0系)

>>11
酉の一番悪いところは、地元の要請にホイホイ応じるところ。最速列車
の停車駅を増やして失うものの大きさを理解していない。

>>17
でも改正によって東京53発はすべて速達タイプになったから良かったと思うよ。

まぁ新大阪以西は止めないところで飛行機に勝てないからしゃーない｡
まぁ駅自体がふえるのはウザいけど｡西明石と厚狭は存在自体ジョークだろう｡

鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡相姫西新新京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山生路明神阪都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●━━━━○━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━━━━●●━━━●━━━━━━━━━━━●はと (N500系)
●━━●━●━━━●●━●●━●━━●━━━━━━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(800系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━●━━●━━○━━●━━━●●●━━━●━━━━○━━●━●○●のぞみ(N700系/500系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━●━●━●●●━━━●━━━━●━━━━●━●ビジネスのぞみ(700系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●━●●━●━━●●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかりRS(700系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━●●━●━●━●●●━●●●━○○━●━━●━●●●ひかり(700系/300系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●●●●━●━●━━●━●━━━━●●●ビジネスひかり(700/300系)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま(700系/300系/100系/0系)
勝手に適当に修正してみた

>>19
存在自体ジョークなのは西明石よりも相生だろ。

のぞみは品川に停めるな！
利用客が多くても東京がすぐ近くにあるだろ
まぁ、こだまは停まってもいいけどな

これがベスト↓

鹿川八熊久博小下山広福倉岡姫神大京米岐名豊浜静三小横東
児内代本米多倉関口島山敷山路戸阪都原阜古橋松岡島田浜京
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま
●━━●━●━━●●━━●━●●●━━●━━━━━━●　ひかり
●━━━━●━━━●━━━━━●━━━●━━━━━━●　のぞみ

岡山は全部停車させないとだめだろ。

西明石と相生は夜行新幹線ができた場合に一時停車するために作ったと聞いたことがある。
夜行新幹線は車体の設計図まで描いていた。
そういうわけで在来線との接続は考慮に入れてなかったと思われ。

訂正↓

鹿川八熊久博小下山広福倉岡姫神大京米岐名豊浜静三小横東大宇郡福仙盛八青函札旭稚
児内代本米多倉関口島山敷山路戸阪都原阜古橋松岡島田浜京宮都山島台岡戸森館幌川内
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま
●━━●━●●━━●━━●━●●●━━●━━━━━━●━━━━●━━━●●●●　ひかり
●━━━━●━━━●━━●━━●━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━●●●　のぞみ

>>20>>23>>26
スレ違い
東海道東北系統の直通などありえないのだし、素直にhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145957049/に行け

このアンケート面白い↓

日本・欧州・中国・韓国・台湾の高速鉄道について
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?d=508752827


５００系はやっぱり一番人気だった

【上記訂正】このアンケート面白い↓

日本・欧州・中国・韓国・台湾の高速鉄道について
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003

＞２５
西明石と相生は夜行新幹線ができた場合に一時停車するために作ったと聞いたことがある。
夜行新幹線は車体の設計図まで描いていた。
そういうわけで在来線との接続は考慮に入れてなかったと思われ。

聞いたことありますよ。
西明石はどうかわかりませんが、相生は、姫路-岡山との間が離れていて列車を退避させる
場所がいるから駅を作ったというのもあります。
今は、相生は在来線との乗り換え駅ですが。

相生駅は有力政治家の地元だったからだろ。

>>20>>23>>26>>27
スレ違い
東海道東北系統の直通などありえるのだし、素直にhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/に行け

西明石駅について

朝、西明石からこだま６４１号に姫路まで１駅だけ乗って、姫路でひかり３
９３号に乗り換える者が多いらしい。
すいている列車でのんびり岡山まで逝きたい人はそのまま６４１号に乗ると
か･･･

って感じの文章をジャーナルのこだま特集で見た。
ひかり３９３号って小倉･博多まで行くとなると追い越しも喰らうので、比較
的空いているものだと思っていたんだけど、結構混んでいるんだね。

３９３号ってなにげ下りでは唯一の「ひかりに抜かれるひかり」なんだよな。

>>34
300系を使用しているからね。名古屋博多ひかりは墓場運用って呼ばれている
ぐらいだし。

>>34
と思いきや、391Aも同じく。

鹿川八熊久博小下山広福倉岡姫神大京米名豊浜静三小横東大宇郡福仙北盛八青函長札岩旭名稚
児内代本米多倉関口島山敷山路戸阪都原古橋松岡島田浜京宮都山島台上岡戸森館万幌見川寄内
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝　こだま
●●●●●●●━━●━━●━●●●━●━━━━━●●●━━━●━●━●━━●●●●●　ひかり
●━━●━●━━━●━━━━━●━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━━●━●━●　のぞみ

のぞみが鹿児島から稚内まで一気にいくんですか！？

>>37
稚内（人口４万２千・２００３年）は京都よりも重要ですか。
そして熊本停車を認めておいてなぜ京都や岡山などを通過させるかと小一時間。

>>39
岡山通過厨はほっとけよ。

現実にはあり得ない直通厨にマジレスなど不要

新幹線の各駅乗車人員データってなかなか拾いにくいが、今日たまたま図書館で福岡市統計書から新幹線博多駅の乗車人員が判明。

博多＝年間6,984千人(16年度)→一日あたり約19,130人

ついでに、17年度都市交通年報の、なぜか中京交通圏のページで、東海道新幹線の東京新大阪他倒壊エリア外の駅(米原を除く)の15年度データも発見。
単に倒壊だからという理由でここに載せたようだが、都市交通年報に馴染まない内容だけどなｗ
（ちなみに酉の新神戸は載ってない）

東京＝年間35,852,936→一日あたり98,227
品川＝年間3,063,815→一日あたり16,834(10月1日開業)
新横浜＝年間9,264,317→一日あたり25,382
小田原＝年間3,439,192→一日あたり9,422
熱海＝年間1,754,601→一日あたり4,807
京都＝年間9,839,601→一日あたり26,958
新大阪＝年間23,112,598→一日あたり63,322

16年度の数字は来年の今頃分かるが、ま、こんなものだね。

>>40
岡山停車は別に異論はないが、都市規模の割に態度がでかいから通過厨が現れるんだよ。
他の都市を通過してでも岡山に停めろとか言い過ぎ。

乗降客数データ

東京＞新大阪＞名古屋＞京都＞品川＞（静岡）＞岡山＞新横浜＞広島＞博多＞小倉

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145788052/12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142125470/582

乗車人員（現在分かってる範囲で）

東京　90000人（2004年）
品川　20000人？
新横浜　25312人（2003年）
小田原　9397人（2003年）
熱海　　4929人（2001年）
三島　　13300人（2000年）
新富士　4631人（2001年）
静岡　　18150人（2000年）
掛川　　4230人（20000年）
浜松　　11610人（2000年）
豊橋　　6477人（1998年）
三河安城　1690人（1998年）
名古屋　51317人（1998年）
岐阜羽島　3026人（2002年）
米原　　5216人（2003年）
京都　　29000人（2004年）
新大阪　63000人（2004年）
新神戸　6366人（2003年）
新尾道　1116人（2003年）
東広島　1133人（2003年）
新岩国　978人（2004年）
小倉　　8768人（2003年）

＞新岩国　978人（2004年）
えっこれジョーク？？

東京-(新横浜)-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-小倉-博多
でいいだろ。

品川は東京から近い
静岡・浜松はひかりをもっと停めてやれ
新神戸・姫路・福山あたりはRS接続でいい

新山口→のぞみ停車(毎時1本でよい)、徳山→ひかりRS停車は徹底させてほしい。
博多のぞみ1本＋ひかりRS1本の時代ならまだしも、博多のぞみが毎時2本になってしまった以上、役割分担すべき。
滅茶苦茶な新山口駅の新幹線着発時刻に山口線・宇部線の快速列車を無理やり合わせようとするから、余計混乱が広がっている感じ。

http://ekikara.jp/newdata/station/line/35402011.htm

>>45
自分も、静岡や浜松にはもっとひかりを停めるべきだと思う。とくに静岡は、
場所的にも規模的にも、ひかり全停車でもいい。
品川は、もっと停まる便が少なくても構わない気がするが、その前に、品川を
もう少し有効活用することが先な気がする。例えば、今ののぞみ１号の前に、
品川６：０１始発・新大阪行きを作るとか。
福山や徳山は、ＲＳとうまく接続できればいいのは同意。ただ新神戸、姫路、
新山口は、一部は停めてもいい気がしなくもない。ただし新神戸停車便は姫路
には絶対に停めず、姫路停車便は絶対に新神戸に停めない（両方通過もあり）
くらいにしてほしい。あと５００系には、新山口を通過して欲しいところ。

新大阪ひかりが1/hしかないのが問題。
岡山ひかりは名古屋以西こだまだから停車駅を増やしにくい。
新大阪ひかりを2/hにすれば静岡の問題は解決する。

>>48
だったら新大阪のぞみを１時間に１便ぐらいは「ひかり」で…と思ったけど、
昼間は意外とないのな、新大阪のぞみ。まあ普段なら、臨時のスジをちょっと
いじればなんとかなりそうな気はするけど。

在来線で一時間半以内で行けるところは在来線で行かせるべき
東京、品川、横浜は１駅でいい
京都、新大阪、新神戸は１駅でいい
小倉、博多は１駅でいい

東京−名古屋が遠いので静岡停車
広島−博多が遠いので新山口停車（しかし、都市の規模から２本に１本停車でよ）

よって
東京−静岡−名古屋−新大阪−岡山−広島−新山口−博多
が理想的であるといえよう

>>50
世界有数の観光地京都と、大阪への航空便がない小倉は無視ですかそうですか。

>>51
京都は新幹線当初の予定では干刈は通過予定だった　それが土壇場で停車させる事になった
つまり京都が世界有数の観光地になっちのは新幹線のおかげ　なのに駅ビルが気に食わない
とか抜かすバカ市民の為には京都には停めたくない　鹿氏観光客の為に停車させざるを得ないだろう

退避線の無い新神戸と熱海はダイヤ設定上の癌
両駅は直ちに廃止しる

岡山が諸悪の根源

>>53
新神戸は全停車にしちゃったからダイヤ設定の障害にはなってない。
あえて障害があるといえば、0・100系といった鈍足系列が走っている事くらい。

熱海は俺も無い方が全体的なメリットが高いと思ってる。

>>55
熱海は急カーブで通過しようにも速度も上げられない品。

>>55-56だから箱根トンネルです

新神戸、新大阪、京都にのぞみが止まるって贅沢だよな。
新幹線だけでなく、伊丹、関空、神戸空港まで作ってどこへ行くんだ？
オリンピックも万博もマボロシなんですけどぉ。

伊丹は、関空が開港したときには廃止させることになってたけど、最終的には残った。
伊丹なくすかわりに、神戸が開港することになってた。

なくすな運動おきて今に至る。

神戸は兵庫県民（相生・赤穂・姫路・加古川・明石・神戸・芦屋・西宮・尼崎・三田）くらいだろ
う。

大阪市は微妙なとこ。伊丹も近いし。

なんか無茶苦茶やな・・・

伊丹を米軍空港に移転して、かわりに横田基地を返還してもらいたいと思っています。　横田を成田の代わりにしたらすっごい便利なのに。
伊丹周辺の人は散々飛行機がうるさいといって周辺住民にいろんな代償を払わせて、空港が無くなったら街が寂れるとか言うアホな理由で移転を反対する住民しかいないのかなあ。
どうせうるさいなら米軍基地になってしまえ。　米軍基地周辺は栄えるよ、犯罪も多いが。
閑話休題。
神戸空港が東京行きを飛ばすなら新神戸はいらないと思う。
朝や夕のビジネスタイムなら止めていい。　でも昼の2時とかに新神戸から乗る人って何人かな？
その「何人か」も新神戸に止まらなかったら新大阪へ行くだけのこと。
止めてもつまらない駅。
ここでは岡山がボロクソ言われているけど、岡山に新幹線が止まらなかったら四国や山陰の乗客であふれまくるよ。
大阪駅前からバスが走りまくるのなら別だけどね。

でも､もう伊丹の閉鎖は決定的だぞ､もの凄く
赤字で存続させる気は無いようだし。

ビジネス客にバスは役に立たない。
時間があまりに読めなすぎるから。
飛行機も新幹線と比べると輸送量が少なすぎ。

ビジネス客だと始発のぞみでしょ。
高速もそれほど混んでないし。
昼から東京だと時間は読めませんね。　難しいところ。
飛行機は30分くらいの余裕時間を考えてますから少しの遅れは大丈夫。
私みたいに遅れすぎて空港で呼び出しされまくったのもいい思い出。

>>63
バスは時間が読めないっていうのは正しいとは思っている。
でも、その理由で言ったら新幹線は各駅停車が正しいっていうことにもなりませんか？　私は否定します。
私も仕事で三原で過ごして新幹線に乗るときに、こだましか止まらなくて、どこかで乗換えができないかと思ったら新大阪までそのままだった。
こだまを否定しているわけじゃないのです。　きちんとひかりとかのぞみに接続できるようなダイヤが書けないものかと。
それができないならバスでひかりやのぞみに停車するバスがあればべんりだったなあと思ったわけです。

あと、飛行機が輸送力が少ない、という意見ですが、かなりの飛行機が飛んでます。
たぶんご存知なので詳細は話しませんが、「この路線にジャンボか？」みたいなところもあります。

なんとかならないのかな、とは思っています。

>>50
それ、ひかりだよね？
まさかのぞみを静岡停車なんて案じゃないよな？

>>65
のぞみ停車駅を増やして対応汁といっているわけではない。
無駄なのぞみ停車の削減と緩急接続の効率化で対応汁ということだ。

>>45
対航空，渋谷近辺のアクセス，埼京線・りんかい線のアクセスを
考えると，立地条件的・事業戦略的には品川停車は必須。
今後利用者も増えていくだろうし，今後全便停車しても不思議ではない。

新横浜も横浜駅みたいにアクセスが便利ならば，今のような
扱いにはならなかっただろうに・・・

岡山さえ通過ならのぞみ静岡＆浜松停車も許す。

だから岡山は四国(ry

まあ瀬戸大橋が無けりゃ静岡レベルの扱いだろうが＜岡山

>>70
つ山陰

たしかに瀬戸大橋が無ければ四国へは飛行機かフェリーが
圧倒的シェアをとっていただろうが

>>69
山陰・四国の玄関口である岡山を通過しなければならない理由は？
ただ単に都市人口が少ない（政令指定都市じゃない）という、馬鹿げた理由じゃないだろうな？

人口が多くても新神戸は立地条件が悪すぎるからな。
全部止める必要は本来はないはずだが・・・

>>73
新神戸に通過線があれば、未だにのぞみは多くが新神戸を通過していそう。
でも姫路停車便はあったかもｗ

>>69
岡山の都市人口が少ないというのなら、とりあえず　つ【倉敷市】
反則だけど、でも、倉敷市の西の端にあってなおかつこだまオンリーの駅だ
し、どうせ東に行く客は倉敷市民も多くは岡山から乗るだろ？
・児島や茶屋町（宇野線・瀬戸大橋線）も倉敷市。だが新倉敷に行く位なら、
岡山に行くほうがよっぽど早いはず。
・倉敷　〜岡山　　サンライナーで１１〜１７分　各駅停車で１５〜２０分
　新倉敷〜岡山　　サンライナーで最速１９分　　各駅停車で最速２４分
　新倉敷〜岡山　　こだまで１０〜１４分（毎時２本）
これなら、新倉敷付近の客はともかく、倉敷駅近辺以東から東に行く客は岡山
から乗るだろ。

論点整理

のぞみの停車駅が多い（つまり通過しろ！）は概ね賛成。
ではどの駅を通過すべきか？という点で分けると・・・

�@初期停車駅以外
「新神戸」「姫路」「福山」「徳山」「新山口」は通過しろ

�A東京の後、「品川」「新横浜」と連続停車が不要
　同様な意見で、「京都」「新大阪」「新神戸」の連続停車が不要
　（「小倉」「博多」も連続停車ですが・・・）

�B政令指定都市ではない「岡山」を通過しろ
（反論：岡山は山陰や四国の乗換え口になっている
　　　　　倉敷と合わせれば政令指定都市並みの都市圏を形成している）

�C東京大阪の速達化　「名古屋」「京都」も通過しろ

番外：政令指定都市なら「静岡」に止めろ
（まもなく「浜松」も政令指定都市に・・・）



正確な乗降客数や流動数などのデータはないかな〜？

要は利用人数と停車本数のバランスが取れてないところが問題なんじゃないの？
あと、距離も関係してはくるんだろうけど

>>75
>�@
いっそのこと通過タイプと停車タイプに区別すればどう？
RSなみに新神戸、姫路、岡山、福山、広島･･･ってこれじゃ「のぞみ」ではないな。
>�A
かつての「のぞみ301号」が満遍なく集客するために新横浜に停めたくらいだから、
倒壊としては新横浜は外せないんだろうな。
>�B
岡山は山陽新幹線の終着駅だった事もあるから、
そこを通過させるというのも考えにくいかもしれない。
>�C
朝一の列車なら名古屋通過もありかもな。
以前は301Aと1Aの続行は無駄だったけど、今なら結構イケてるかもしれない。
6：00発を新大阪行きにして名古屋通過、6：05発を博多行きにしてもいいと思う。
>番外
東京〜名古屋の中間が開きすぎなのも問題だな。
ちょうど真中の静岡に1時間に1本でも増停車させてやるだけでもかなり違うけど、
この場合、のぞみではなくひかりで桶。
のぞみ退避のないひかりというのもいいかもしれない。

>>77
> >>75
> >�@
> いっそのこと通過タイプと停車タイプに区別すればどう？
> RSなみに新神戸、姫路、岡山、福山、広島･･･ってこれじゃ「のぞみ」ではないな。

博多ひかりでＯＫ。

>>75の�C
東阪直通厨の発想だな。

・のぞみ初期停車駅通過厨
・のぞみ既存停車駅以外の停車駅追加厨(○○にのぞみ停めろ！など)
・駅追加厨(小杉･相模線交点･高槻など)
・駅廃止厨
・静岡浜松ひかり全通過厨

以降、上記の奴らは皆池沼ということでスルーでよくね？
そうでもしないといつまでたっても無限ループ

>>75�A「京都」「新大阪」「新神戸」の連続停車・・・

もし東北と東海道が直通していたら、最速達列車が
「大宮」「東京」「新横浜」の連続停車しているかもしれない。
これに「上野」「品川」も停車したらｗ

>>80
全員スルーになったりして。

>>81
ﾏｼﾞﾚｽすると、上野と品川の通過あるので「連続」停車ではない。
もっとﾏｼﾞﾚｽすると、直通はない。

>>80
岡山厨も追加してくれ

>>84
それは一番最初の「のぞみ初期停車駅通過厨」だろ。

>>85
岡山自慢の厨房のことだよ

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名三豊浜掛静新三熱小横品東
多倉下狭山山岩島島原尾山倉山生路明神大都原羽古安橋松川岡富島海田浜川京
●●廃―――廃●廃―廃―廃●廃――廃●●――●廃――廃―廃廃――●○●　のぞみ
●●廃―○○廃●廃○廃○廃●廃○○廃●●○○●廃○○廃○廃廃○○●○●　ひかり

こんなもんだろ。
JＲ線併設じゃない駅と小駅は全部廃止。新横浜も廃止し、横浜経由に路線移設

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田浜川京
●━━廃━廃廃●廃廃廃━━●廃━廃━●●━━●廃━━廃━廃━廃━━廃●　のぞみ
●●━止━止止●止止止━━●止━止●●●━━●止━━止━止━止━●止●　ひかり

ボルスタレス台車は危険です。この台車のせいで５年に１回大惨事が起こり100人以上の命が奪われました。
ボルスタレス台車というのは文字通り「ボルスタ」という部品を省略した台車でとても重い電車の車体を小さい空気ばねだけで支えるという非常に危険なものです。
鉄道評論家の川島令三さんは早くからこの危険性を指摘してましたが大手のマスコミや鉄道雑誌などはこれを無視しました。またネット上でボルスタレス台車を批判すると必ず台車メーカーの社員と思われる人物がやってきて安全だと根拠もなく言い張りました。
その結果危険が放置されあのおぞましい大惨事が発生したのです。このような事態が続いていいのでしょうか。
国土交通省はボルスタレス台車の製造と使用を禁止させるべきだと思います。また鉄道会社もボルスタレスの電車を普通の台車に交換をしたり廃車にすべきだと思います。

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田浜川京
●━━廃━廃廃●廃廃廃━━●廃━廃━●●━━●廃━━廃━廃━廃━━廃●　のぞみ
●●━止━止止●止止止━━●止━止○●●━━●止━━止●止━止━●止●　ひかり

>>84
禿げ堂

>>80
やっぱり東阪直通厨が一番ウザイ。

>>90
静岡県内駅、熱海と新富士は確かにイラネが、
掛川廃止すると静岡出たこだまが後続のひかり＆のぞみを長時間詰まらせるからつらいな。
結局こだまも三島から名古屋まで270で逃げなきゃならずのぞみとの差別化が難しくなる。

東海道は全車両270対応だからまだいいけど、山陽区間は鈍足100系がまだ残ってるから
あんまし退避駅廃止するとのぞみやRSの所要時間が延びてしまう。

このスレ的には、岡山厨よりも岡山通過厨の方がうざいと思う。

2ｃｈでは停車厨より通過厨のほうがDQN。
むしろ停車駅増やせというほうが常識がある者と見なされる。

明石海峡大橋に新幹線を通せなかったのは残念だ。
西明石から分岐して淡路島を通って徳島から高松まで路線を引ければ岡山を通過できたのに。

そこまでして通過させる必要はない。

人口が少ないとはいえ、岡山は四国と「山陰」の入り口になっている。

>>94
いや、やはり岡山厨の方がうざい。
岡山厨は岡山全停車を当然としつつ、他の駅の通過を「当然の権利であるかのように」主張しているからだ。
あげくの果てには15年以上も前のデータで利用客数は岡山＞京都とまで言う始末（もちろんとっくの昔に逆転され、今は離される一方）。

全停車を続けて欲しかったら、二度と他の駅通過案を出すなヴォケ。

とりあえずこいつは馬鹿確定。

＞朝一の列車なら名古屋通過もありかもな。
＞以前は301Aと1Aの続行は無駄だったけど、今なら結構イケてるかもしれない。
＞6：00発を新大阪行きにして名古屋通過、6：05発を博多行きにしてもいいと思う。

名古屋通過しても５分も変わらないんだよ。
しかも対東京で見た場合、名古屋駅利用客＞新大阪駅利用客なんだよ。

それでも名古屋通過希望って、よっぽど名古屋に恨みでもあるのか？

通過厨は自分がよく使う駅以外を通過して欲しいって言うのが本音でしょ？
名古屋通過厨は東京−新大阪間の移動が大半だからイラネと言っている。
逆に名古屋全停車も名古屋利用者だから当然の権利と言っている。
朝夕のラッシュ時（特に金曜夕刻〜深夜）は山陽乗り入れのぞみが名古屋通過、
3分後に新大阪のぞみ名古屋停車で運行して欲しいけどね？

岡山停車・通過の争いは中国地方以外から見れば「広島・岡山の差って何？」と言いたくなる。

＞岡山停車・通過の争いは中国地方以外から見れば「広島・岡山の差って何？」と言いたくなる。

四国（除徳島）にとっては大きな違いがある。

そもそも鉄道の板で新幹線の停車駅について議論するのなら、
広島と岡山の「新幹線→在来線への乗換・接続」の差は常識として知っていないと駄目でしょう。

>>100
一応、>>101のいう「新幹線→在来線への乗換・接続」についてデータ。
　
　◆在来線で、広島・岡山から直通便が利用できる地域の都市人口比較◆
広島・岡山両駅からの在来線への乗り換え需要を含めた、新幹線駅としての需要を考える
ため、両市の人口に、それぞれから在来線の直通便が多い（直通が１日１０便以上）都市
（人口５万人以上）の人口を足した数字を比較。

※市域人口は、２００３年のデータ。ただ、市町村合併は一部で２００４年４月１日まで
考慮されている。
※町村のデータがないので、不公平を避けるため人口５万に満たない市を除外
※原則、直通が１日１０便以上ある地点の終点まで計算するが、新幹線と並行する山陽本
線、および、それに並行する呉線・赤穂線は（広島・岡山）から１時間以内で行ける範囲
のみ計算。また、福山市（人口約４０万）へは岡山から在来線１時間以内で行けるが、福
山にも相当数の新幹線の停車があるため、計算に含めない。
（長くなるので、続く）

>>98
そこが一番問題で、岡山は航空のダブルトラック化以降の
対東京のシェアが激減している。15年前の90％→今47％くらいになったはず
岡山を通過すると航空にさらに差をつけられるので通過できない

>>102の続き。
比較開始（市名のあとのカッコ内の数字は、人口・単位は万人・１万人未満を切捨）
◆広島の場合
基点駅所在地　　広島（１１１）
※山陽本線沿線　東広島（１２）　廿日市（８）　岩国（１０）
呉線沿線　　　　呉（２０）　　　　　　芸備線沿線　　三次（６）
　　計　　約１６７万人
※山陽本線は１時間以内で行ける範囲。三原は１時間で到達できない。
※実際には、人口５万未満の都市もあるので、圏内人口はもっと多い。

◆岡山の場合
基点駅所在地　　岡山（６２）
「しおかぜ」沿線　　　松山（４７）　今治（１１）　西条（５）　新居浜（１２）
「南風」沿線　　　　　高知（３２）　南国（５）　　丸亀（８）
「マリンライナー」沿線　　高松（３３）　坂出（５）
「やくも」沿線　　　　総社（５）　米子（１４）　松江（１４）　出雲（８）
※山陽本線沿線　　倉敷（４３）　笠岡（５）　　　津山線沿線　　津山（８）
　　計　約３１７万人
※いなば、うずしお、宇野線は岡山への直通便数不足で除外
※福山は特例で除外、山陽本線は１時間（ry
※実際には、５万（ry
これでも、広島と岡山に差がないと言うか？

うざいな岡山厨
そんなに重要なら岡山市単体で広島市の人口と肩を並べなきゃおかしいんじゃないの？

>>103
>>98が言ってるのは、「他の駅は通過せよ」と平然と言える無神経さなのだが。

鉄道の拠点としての重要性と都市人口は必ずしも比例しない。
その代表例の一つが岡山。

新幹線（特に東京直通ののぞみ）の岡山通過は、鉄道が岡山・倉敷のみならず
山陰・四国においても飛行機とのシェア争いに白旗を揚げたものとみなされても仕方ない。

たとえばＪＲ九州の鹿児島線系の特急はすべて鳥栖に止まる。
鳥栖の都市規模こそたいしたものじゃない（特急が通過する春日・
筑紫野といったところよりずっと小さい）が、まさに長崎・鹿児島両線の乗り換え
のために停車しているといっても過言じゃない。
米原もそう。新庄や長万部もそう。規模は小さくてもターミナルになっている駅は
たくさんある。

尤も岡山はそうではなくても十分のぞみ停車に値するとは思うが･･･。

>>100
山陽直通が名古屋通過ってことは
名古屋以東と大阪以西との移動を完全無視だな

･･･山陽新幹線、かなりの本数減らして良いんじゃない？

>>109
つまり、名古屋のサラリーマンの社員の九州出張は全て飛行機で、ということですか。

むしろ新大阪のぞみは名古屋通過でいいよ

大阪より名古屋の方が東京への移動が多いなら、
1時間に2本の名古屋のぞみがあっても良いと思うが…

>110
新大阪−博多でも8両編成のRS＆博多のぞみで五分五分（数年前までは完敗）の状況だったら、
名古屋−博多は新幹線完敗じゃないの？と言うより、現状はどーなんだ？？？

>>112
名古屋〜福岡は、新幹線４対飛行機６。

>>105
単体で決まるのであれば新神戸は最初から全停車ですよ。
政令指定都市になった静岡にも止めろやｺﾞﾙｧということになりかねん。

>>114
話はそれるが、人口だけなら政令指定都市の堺市内の駅に「はるか」が止まらない
のはおかしいという話になる。くろしおも大半も通過してるのに…。


岡山停車・名古屋通過ののぞみなんて妄想以外ありえん。
てか、岡山も名古屋も全停車のままでいいんじゃね？
両方とも全停車の理由があるんだし。

>>111
ぶっちゃけ、東京−名古屋の利用客　＝　東京−新大阪の利用客　な。

新大阪と名古屋の利用客の差は小倉・博多が守備範囲か否かの差。
対東京だとかわらん。

東京〜新横浜〜京都〜新大阪
東京〜名古屋〜京都〜新大阪

博多〜小倉〜（新山口）〜広島〜（福山）〜（姫路）〜新神戸〜新大阪

部分停車に岡山を入れない時点で >118 が岡山通過厨なのは確定。

博多〜小倉〜広島〜（岡山）〜新神戸〜新大阪〜京都〜名古屋〜新横浜〜品川〜東京

>>105
>>102=>>104は、別に「あらゆる面で」岡山＞広島と言っているわけではない。
あくまで「鉄道拠点としての面」を比べているに過ぎない。

>>110
その意見は>>100に言うべき

たかが岡山一駅くらい停まっても別にいいじゃねーか。
そんなに途中駅に停まられるのが癪なのか？そんなマグロは飛行機にでも乗ってろ。

Ｎ７００の増備計画が発表になりましたね。なんでも54編成の集中投入とか。
東京〜新大阪で５分、新大阪〜博多で５分早くなるとか…。
でも一駅停まったら、その時間はパァになりませんかねぇ〜。

速達のぞみだけ「のぞみ」で残して後は「ひかり」にして欲しい！
そうすればジパング倶楽部が使いやすくなる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146836494/938
新幹線の一日当たり利用客数 （2001年）　※品川駅開業前

１東京駅　　２１４９２８人　（東海道・山陽）
２新大阪駅　１４０５９９人
３東京駅　　１０５５１１人　（東北・上越）
４名古屋駅　１０２６３５人
５岡山駅　　　５１４０９人
６京都駅　　　４９６５２人
７広島駅　　　４５２７７人
８博多駅　　　４１９００人
９仙台駅　　　３９８７７人
10新横浜駅　　３６８０６人
11静岡駅　　　３３８１２人
12大宮駅　　　３１２６７人
13小倉駅　　　２５４４０人
14盛岡駅　　　２２３６０人
15浜松駅　　　２１７０４人
16宇都宮駅　　２１１５５人
17高崎駅　　　２０５０８人
18新神戸駅　　２０１０２人
19新潟駅　　　１９０５１人
20郡山駅　　　１７２３２人

>>124
その件だが、山陽区間は、５００系のぞみより５分速くなるってことだよな？
なんか対７００系で言ってるように読めたので一応。

>>123
途中駅停車は何とも思わないが、岡山だけがむかつくんだよ
>>125なんか岡山厨丸出しだろう。こいつはいつまで過去にこだわってるんだろう

>>127
お前の私情なんて知ったことか。
だからそんなに岡山の風景を見るのがいやなら飛行機乗れよ。
それかそんなに鉄道が好きなら山陰から回ればどうだ？なぁ、鉄ヲタくん。
山陽新幹線はお前を満足させるために走ってるわけじゃないの。
そんなに岡山を通過させたいなら脳内で好きなだけダイヤ組んでてよ。
>>125はただ過去のデータを出しただけでしょ？
今は京都の方が多いのかもしれないが、そんなに過去の事実が気に食わないからって他人を厨房呼ばわりするのは良くないなぁ。
お前の脳内では岡山の没落が描かれてるのかもしれないけど、そういうのはチラシの裏で頼むわ。

>>125のデータ（少し古いけど・・・）を信じると、
人数だけを判断基準にすると・・・

�@小倉に止めるんだったら静岡に止めろ〜
　もしくは静岡を通過するんだったら、小倉も通過でおっけ〜

�A「新神戸」に止めるなら、浜松に止めろ〜

という意見は出てくる可能性があるが、
いわゆる『初期停車駅』が、実に妥当であることが分かる。



品川開業前ということだけど、
ランクインしていない「上野」ってどれくらいの利用者がいるんだろう？

>>127 最新のデータ出せよ・・・そんなにむかつくなら

>>80にある基準に加えて更に
・特定駅過剰叩き
・特定駅過剰擁護

これを基準にすると、このスレにいる奴の約半数は池沼ということになるんだよな

>>13
いまさらだが、品川〜池袋へのアクセスのどこがどう便利なのかと小一時間(ｒｙ
確実に指定取れて座れる東京の方がまだいいよ

埼京線が品川まで達していれば違ったんだがな。
そいでも大崎乗り換えの方が便利ではないか？

まぁ丸の内線に乗るんだったらそれでもいいけど？
普通はJR使うだろ

>>133
>大崎乗り換えの方が便利ではないか？
全然便利でない。

>普通はJR使うだろ
普通は使わない。


ようは、
丸の内線＞＞＞＞＞＞＞＞急ぐ必要がないなら山手外回りで東京駅へ＞＞＞＞気分しだいで山手内回りで品川駅へ＞＞＞＞なんとなく新宿乗換え中央線で東京駅へ＞＞＞＞魔がさす(グリーン乗車)と湘新ライン大崎乗り換え品川駅へ
だな、一般的に。
埼京線大崎乗り換えで品川駅に行くなんてなんのメリットも感じない。

新宿から新幹線に乗るとしたら、一般的には東京から乗車の方が
多いでしょ。快速で14分。ラッシュ時以外は停車駅が少ない分中央線のほうが
楽でしょ。代々木でも東京>品川らしいですよ。

つまり品川は臨時始発のみの停車でよいということですね

JRならただで乗れるのにわざわざ丸の内線なんてつかわねー。
新宿は余裕で東京だろうけど、
山手線でチンタラ東京に向かうのもなぁ。
新宿乗換えで東京ならわかるけども

ああ、でも新宿乗換えと山手線乗りとおしじゃ差はあんまりないな

「山手線でチンタラ東京に向かうのもなぁ｣ ｢新宿で乗り換えるのもなぁ｣ etc.
ってみんな考えるから丸の内線使うんだけどな。

便利な丸の内線だから運賃190円なんて気にする人はいないよ、オノボリサンを除いて。
節約派でぷらっとこだま使う人なら気にするも何も無いし。

>>128
おまえも鉄ヲタだろうww

鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
●━━●━●●━●━●━━●●●━━●━●━●━━━●━━●━●━━━●のぞみ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●ひかり
こだま駅は省略

関連スレ
【東海道・東北】リニア開通後の新幹線【直通？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/

>>141
東京以西は概ね同意できるとして（九州全通後の直通とその停車駅含め）、
なぜに東北＆北海道直通？

>>131
それに加えて、直通厨も加えるとｗ

のぞみの停車駅を増やさない方法としては、
道州制が有効だと思われる。

新山口や徳山に止めるのも、
岡山県広島県に止めて、山口県は通過ですか？？
っていうことから起きる現象と思う。

>>144
しかし道州制にすると、今度は広島と岡山の戦いが加熱しそう。
解決手段は、岡山を「四国」ブロックにすることか？

新宿〜東京の中央線は２０１のせいで人身事故大杉（信頼度低すぎ）
はやく２３３に置き換えてほしいですね。

理想停車駅
のぞみ：東京−新大阪−姫路−広島−博多
ひかり：東京−品川又は新横浜−名古屋−新大阪−姫路−岡山−広島−小倉−博多

姫路厨もいるんだ〜

のぞみ：熱海−岐阜羽島−姫路−東広島−博多南
ひかり：熱海−新富士又は掛川−三河安城−岐阜羽島−姫路−相生−東広島−厚狭−博多南

のぞみもひかりも6連かよ。

>>144-145
のぞみは、停車駅が州にひとつと決めると戦いがおきるだろうが・・・

>>147
京都は無視ですか…｡ああそうですか｡
ま、ぶっちゃけ京都なんてイランがな｡

>>149
ナニそのクソみたいな停車駅

>>147
姫路には停まらなくても福山に停まる上りもあるんだよ　姫路厨君

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/123-

鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
●━━━━●━━●━━━━●━●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━● きぼう
●━━●━●●━●━●━━●●●━━●━●━●━━━●━━●━●━━━● のぞみ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ひかり

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神阪都原羽古安橋松川岡富島海田横川京
●━━━━━━━━━━━━●━━━━●━━━●━━━━━━━━━━━●　のぞみA
●●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━●━━━━━━━━━━━●　のぞみB
●●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━○○●　のぞみＣ
●●━━○○━●━━━●━●━●━●●●━━●━○○━●━━━━○○●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● こだま

○はどちらか停車

鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
●━━━━●━━●━━━━●━●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━● のぞみ
●━━●━●●━●━●━━●●●━━●━●━●━━━●━━●━●━━━● ひがみ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ひかり

岡山厨ｳｾﾞ

鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
×××××●━━━━━━━●━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━● きぼう
●━━●━●●━●━●━━●●●━━●━●━●━━━●━━●━●━━━● のぞみ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ひかり

鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
●━━━━●━━●━━━━●━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━● のぞみ
●━━●━●●━●━━━━●●●━━●━●━●━━━●━━●━●━━━● ひがみ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ひかり

鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
●━━●━●○━●━●━━●○●━━━━●○○━━━●━━●━●━━━●のぞみ
●●●●━●●○●●●━●●●●━●●●●●●●●●●●━●●●●●●●ひかり
●━━━━●━━●━●━━●━●━━━━●━━━━━●━━●━●━━━●あさひ(あれば)

○は時間帯によっては停車です。

直通厨ばっかりでつまんね

【東海道・東北】リニア開通後の新幹線【直通？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/

何か博多を重要視し過ぎ。博多の利用客は広島以下だし。

山陽の利用客数
岡山＞広島＞博多＞小倉

山陽区間は、駅の売上額で見てみれば現在の停車駅が妥当であることがわかる。
人数の多寡は問題ではなく、売上が上がるか、儲かるかってのが重要だろ。

初期のように全席指定席にしてくれないかな。
なんで自由席導入なんて改悪をしたのか。

>>165
ひかりを削減しすぎたから。
静岡にのぞみを止めろ徒は言わないから
1時間に2本新大阪ひかりを走らせろ。

しかし自由席がなかったら、未だにのぞみ料金は値下がりしてない悪寒。

しかし指定席のみだったら、未だにひかり料金は値上がりしてない悪寒。

これだけ岡山通過厨がいるのに広島通過厨はいないの？

岡山通過厨は広島駅利用者。
岡山側から見れば広島で停車しようが
通過しようが影響なし。

広島厨は別に過大な要求してないし。
岡山厨は全停車を当然のように要求するだけでなく、京都、果ては名古屋といった具合に、ずっと格上の駅の通過まで要求する。
とりあえず生意気なんだよ。

>>166
東京-新大阪で2時間37分かかる鈍足タイプ「のぞみ｣を二本/h減らして、
かわりに同区間2時間47分で走る速達タイプ｢ひかり｣を投入してほしい。

>>170
リアルで嫌われてるだろ

実際のダイヤでは岡山＞広島
広島通過というのはないが
終着が岡山というのがあるため。

最近、最速の若番のぞみ（博多のぞみ）の停車駅は、
東京　品川　新横浜　名古屋　京都　新大阪　新神戸　岡山　広島　小倉　博多
に統一されたようです。

連続停車である
品川と、新神戸は通過でいいと思いますが。。。

羽田-広島西間にA320クラスが就航するらしい

「のぞみ」には、山陽区間も最速の列車と、山陽区間で停車駅の多くなる列車がある。
逆に、山陽区間では最速で、京都以東で停車駅が多くなる直通列車はいらないのか。

リニア開通後の東海道・山陽新幹線

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神阪都原羽古安橋松川岡富島海田横川京
●●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━●━●　つばめ
●●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━●━━━━●━━━━○●＝　のぞみ
●●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━○○●　のぞみ
●●━━○○━●━━━●━●━●━●●●━━●━○○━●━━━━○○●　ひかり
●●━━○○━●━━━●━●━●━●●●━━●━○○━●━━━━○●＝　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● こだま

「つばめ」は九州新幹線に直通します。

>177
>山陽区間も最速の列車
　　→旧のぞみ

>山陽区間で停車駅の多くなる列車
　　→旧ひかり

山陽区間の田舎停車駅は、もともと東京直通ひかりが停まってた駅だろ。
東京直通のひかりが、のぞみに名前が変わっただけじゃん。しかも実質値上げ。
それもこれも全部倒壊の都合だろ？山陽の人にとっては、ひかりに戻った方が喜ぶとｵﾓ

>>177
それは…静岡停車ってことか？
まあ、東京〜博多直通のひかりなら復活して欲しいけど。

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京栗米羽名三豊浜掛静富三熱小横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都東原島古河橋松川岡士島海田浜川京
●●――●●―●―○―●―●―●―●●●―●―●―○●―●―――○●●●ひかり
(700系車両・１６両で運転)（豊橋と小田原は交互停車）（三原は一部便停車）
こんなんが毎時１本運転されたら、どんな反応が来るかな？

浜松は来年の政令市移行に合わせたひかりご祝儀が出るんじゃないの？

静岡にはご祝儀はありませんでした

>>180
通しの利用は稀だろうが、徳山停車のぞみあたりの置き換えとしてあってもいいかも(徳山はのぞみ無停車化)

それでなくてもひかりは毎時3本はあってもいい筈、のぞみ停車駅と静岡は全て停車で浜松は毎時2本停車など全体的に停車駅を追加
小田原・豊橋・米原も毎時1本停めてのぞみ通過駅からの東名阪輸送を改善するとともにのぞみの品川新横停車は減らしてもいい筈

のぞみ一本ひかりにしてもどうって事はなさそうだがな。
時間3本で東名間２停車づつしていけば必要な所はすべてカバーできる。

修正バージョンです。

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神大都原阜古河橋松川岡富島海田横川京
　　関　口　国　島　道　敷　　　石戸阪　　羽　安　　　　士　　原浜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島　城
●○━━━━━●━━━━━●━━━━●○━━●━━━━━━━━━━━●　　のぞみ速達
●●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━●━━━━━━━━━●━●　　のぞみ普通
●●━━━━━●━━━━━●━○━●●●━━●━━━━━━━━━●●●　　のぞみのろ
●●━━○●━●━━━○━●━●━●●●○━●━━━━●━━━━●●●　　ひかり速達
●●━━●●━●━━━●━●━●━●●●●━●━●●━●━━●━●●●　　ひかりのろ

○は時間帯によっては停車

勝手にヘンな駅作るなYO!

　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　∧＿∧(⌒) ―― 掛川浜・浜松原・三河士・京都安・・・
　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　/　 ./ 〉
　　　＼__）_）

そもそも、徳山があんな減速地帯じゃなかったら、今でものぞみは停まってなかった
かもな、と考えてみる。

徳山・新山口はひかりＲＳだけの停車だけでよろしい

>>104の手法（詳しくは>>102>>104参照）で｢徳山｣をしたら、すさまじい数字になったよｗ
◆徳山の場合
基点駅所在地　周南（１５）
※山陽本線沿線　防府（１１）　下松（５）　※小郡（２）　光（４）　柳井（３）
計　　約４０万人（実際には、その他に町村も存在するためもっと(ry）

※山陽本線・岩徳線は、１時間で行ける範囲
※>>104では、人口５万以上の都市のみで計算しているが、それではあまりに悲惨なので…。

やはり徳山は、ひかりで十分だな。

>>189
すでに小郡町なんてない ⇒ 山口(19)

Stops on request.
Customers wishing to alight must inform on-train staff prior departure.

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━━━━━━━━━━━●●　のぞみ
●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━━━●━━━━━●●●　ひかり　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●━●━●━●━━●━●━━━●━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●●　のぞみ
●━●━━━━━●━━━━━●━●━━●━●━━━●━━━━●━━━━━━●●　Sひか
●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●　ひかり　
●━●●━●━━●━●━●━●●●●●●━●●●━●━●●━●━━━●●●●●　Sこだ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

余計な駅追加するなよ、(栗東は仕方ないとして)相模や高槻など論外

>>186
投稿したらずれてしまいました。

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都東原阜古城橋松川岡士島海田浜川京
●●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━━━━━━●━●　のぞみ　２本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━●━━━━━━━━━━●●　のぞみ　２本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●○●○●●●○○○●━━━━●━━━━●━●　ひかり　２本（※１）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━●━○●━●━━━○●●●　ひかり　２本
●●━━●●━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかり　２本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●　こだま　２本
●●●●●●●●●●●●●●○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま　２本

※　　○は時間１本のみ停車
※１　１本は岐阜羽島・米原・栗東停車、１本は相生・西明石停車

>>190
>>189の人口データは２００３年現在のものなので、当時はまだ小郡町だった。

189 確かに徳山って地元住民のためにのぞみを止まらしているみたいなもんだな

静岡の知事って、山口県内とか福山、姫路にのぞみが停まってるのを
見てどう思ってるんだろうか？

>>199
｢のぞみを停めないならのぞみ通過税よこせｺﾞﾙｧ!｣とか言ってなかった？
東海道新幹線が酉の管轄だったら数本ののぞみは静岡に停めていただろうな(束でも多分停めない)

ていうか、もっとのぞみとひかりの格差広げろよ…

そのうち、ひかりＲＳがのぞみを抜く日がくるのかなー？

>>201
俺はやるような気がする。さすがの倒壊も山陽区間でのことでは口出し出来ないだろうし。

>>194
これから部分的にのぞみ高速用複々線化していくので、
こだま用の新駅が増える可能性もあり

あるサイトのひかりの車内放送を聴いたら、停車駅が　新横浜、名古屋、京都、新大阪、
新神戸、岡山、福山、広島、小郡、小倉だった。

いまののぞみみたいな感じです。
７−２−３ダイヤを３−６−３ダイヤしたらのぞみの価値が出る。(早く目的地に着ける。)

>>186
の名無し野電車区さんに変な駅になっていると言われたので、
>>185
の更に修正版です。

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神大都原阜古河橋松川岡富島海田横川京

●○━━━━━●━━━━━●━━━━●○━━●━━━━━━━━━━━●　　のぞみ速達
●●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━●━━━━━━━━━●━●　　のぞみ普通
●●━━━━━●━━━━━●━○━●●●━━●━━━━━━━━━●●●　　のぞみのろ
●●━━○●━●━━━○━●━●━●●●○━●━━━━●━━━━●●●　　ひかり速達
●●━━●●━●━━━●━●━●━●●●●━●━●●━●━━●━●●●　　ひかりのろ

>>200
倒壊のひかり専用車両を作って「ひかりレールスターver.東海」のことかw

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━━━━━━━━━━━●●　ひがみ
●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━━━●━━━━━●●●　ひかり　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●○●○●●━●━●━●━○●━●━○━○━●●●　ひだま
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

>>207
｢ひがみ｣ってどんな種別だよｗもしかして【｢ひか｣り　＋　のそ「゛み」】？

>>208
それは「ひぞみ」だろ

>>202
九州全通したら、最速達がのぞみ追い抜きしたりして？
しかもその列車がのぞみのような特別料金なしなら倒壊が文句つけそう
だが。

「ひぞみ」ということばは無いが、「ひがみ」なら・・・ｗ

ネタにつきマジレス厳禁

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京

●━●━━●━━━━━━━━●━━━●━●━━━━━━━━━●━━━●━━━●　ひがみｗ

ひかり+こだま　　　　　　　　　　　　のぞみ+ひかり
────── ＝ ひだま ならば、────── ＝ のかり じゃないのかな。
　　　 ２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２

あるいはのぞみ成分多目の「のぞり」か。

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━━━━━━━━━━━●●　ひがみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━━━●━━━━━●●●　ひかり　
●●━━━●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　つばめ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●○●○●●━●━●━●━○●━●━○○○━●●●　ひだま
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

>>212
鼻で笑ってやるよ

東京〜鹿児島で８時間ぐらいでしょうか

そろそろ寝台新幹線「はやぶさ」も登場ですね

鹿川出水八熊玉大久鳥博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小横品東
児内水俣代本名牟留栖多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田浜川京
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━○△━●━━━○━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━●━●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━○━●━○△━━●●　ひかり（１）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━●━━━●━●●●●●●●●●●━○━━━━━━○●━●　ひかり（２）　
●○━━━●━━○━●●━━━━━●━━━●━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　九州直通ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●○━○○━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかりレールスター

△･･･ごく一部停車
○･･･どちらかに停車

のぞみの系統は多岐にわたるがここでは割愛
新山口と福山は一時間に一本程度のぞみを停車させる。
徳山はごくわずかでよい。もちろんシロマルには停車しない最速のぞみも運行する。

東海道線内のひかりは次の2系統を運転する
●東京・品川・熱海（ごく一部）・静岡・浜松または三島・名古屋・京都・新大阪
●東京・新横浜・小田原または豊橋・名古屋以西岡山まで各駅停車
名古屋始発の山陽新幹線直通の列車は数本しかないので割愛

九州直通ひかりは新神戸、岡山、福山、広島、小倉、博多、熊本には必ず停車し、川内と久留米のどちからに停車させる。
鉄ヲタ的には熊本だけにしたいところだが、九州内からの大阪への需要を考えればこれが限界。
新大牟田や新鳥栖にも停車させたかったが、流石にそれはやりすぎか。
九州直通には現行の最速ひかりレールスターのスジを利用するので、福山にも停車をやむを得ない。

ひかりレールスターは新神戸、姫路、岡山、福山、広島、小倉には必ず停車し、徳山、新山口、新下関のいずれか１〜２駅に停車。

つばめとこだまは割愛

静岡にひかり全停車なんてふざけんな。
と言うと厨扱いだけど、東海の処置と同じだよなぁ。

もし　つばめがもし博多まで開通したらつばめは東京まで行くの？

もしもしかめよ〜かめさんよ〜

今静岡通過のひかりがあるのは
のだまを平均してひかりとしているからだ。

素直にこだまとひかりのみにするか(かつてのひかりには東名京阪にしか停まらないものもあった)、ひかりを品川と新横と静岡に全て停めてのぞみの品川と新横の停車率を低くする位の区別があったほうが分かりやすくていい

今の壊は露骨に中途半端すぎるな

最速達停車駅のみ・・・のぞみ
全駅停車・・・こだま

とすれば、

それ以外を・・・ひかり

ということでＯＫではないか？

このスレは福山とか新山口とか、
最速達が止まるべきでない駅にのぞみが止まるのが、
多すぎ！ってことだろう。

それは倒壊だけだろwww

新神戸停車うざい

>>225
うざいけどやくざ屋さんが・・・

>>214
基本的に賛成だけど、
ひがみ　と　ひだま　に、いい名前ないの？

現在の列車名は　のぞみ ＞ ひかり ＞ こだま　となっているが、近い将来
九州までつながったら、そんな単純な体系では需要に対応できない。
東京から九州まで「のぞみ」に乗り通す人は、ほとんどいない。
せいぜい東京から広島、博多から名古屋ぐらいだろう。
飛行機に対抗できる距離の各駅間を早く行ける列車を、区間に応じて
それぞれ高頻度に走らせ、列車名も変える方が良い。

具体的には、
東海道区間でも山陽区間でも最速の列車 → 「のぞみ」
山陽区間は最速で、東海道で停車駅が多くなる直通列車 → 「ひかり」 (静岡空港対抗)
大阪から九州へ直通する最速の列車 → 「つばめ」
東海道区間は最速で、山陽で停車駅が多くなる直通列車 → 「はと」

いまののぞみはひかりに近い。

俺思うんだが、仮に京都が今のような併設でなく、どこか別な場所に新幹線の
京都の駅で、逆に神戸は三宮や在来線神戸駅に無理矢理に併設していた
としたら、京都と神戸の立場は逆だったような気がする。

というか、神戸が三宮や神戸併設だったら、最低でも山陽新幹線開業の
段階で最速列車が停車してた気がするが。

それにしても、都市としての規模、道路の整備などは神戸＞＞＞＞京都だが、
鉄道に関しては京都＞＞＞＞＞＞神戸な気がする。

>>228
大阪〜九州最速列車が、山陽新幹線内でのぞみを追い抜くということは
やるんだろうか？

停車駅の多いのぞみはのぞみレールスターと
名乗れ､そして他ののぞみと区別すべき。

>>230
そうだね。新神戸は地下鉄線乗換に時間かかるし、使いづらい…。
のぞみ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ の声もわからなくない。

京都（新幹線）が西日本管轄だったらまた違ったかもね。

>>230そうだとして、
三宮に併設するの？
神戸に併設するの？

いずれにせよ神戸・三宮だと、今とあまりかわらないんじゃないか？
いくら乗換えが便利になるといったところで、東海道山陽本線と私鉄だけだし。

神戸は乗り換え路線が貧弱だからな。京都なら東海道以外にも奈良、福知山、
福井方面などがあるが。
神戸は…強いて言えば徳島か。

神戸は論外だが、三宮だったら、
京都に比べて私鉄・地下鉄は多いのだが、
いかんせんＪＲが本線オンリーだからね…。

神戸の中心駅は三宮だね

実質

引きこもりで大人と十分話せないお前らにどんな力があるんだよ？
力があるんだったら力ずくでものぞみを通過させてみろよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000085-kyodo-soci
Ｎ７００系の走行試験公開　カーブ減速せず５分短縮

　ＪＲ東海、西日本は７日、
東海道・山陽新幹線に来年夏から投入する
次世代車両「Ｎ７００系」（１６両編成）の
試験走行を報道関係者に公開した。
ワシが翼を広げたような鼻先の長い先頭形状が特徴。
　関係者約１５０人を乗せた試験車両は午前１０時ごろ東京駅を出発。
カーブで車体を傾ける新幹線初の「車体傾斜システム」と、
最新型の列車自動制御装置（ＡＴＣ）を組み合わせ、
静岡−掛川（静岡）間などのカーブを減速せず、
東海道区間の最高速度２７０キロのまま走行した。
現行より２０キロ早く、東京−新大阪間は約５分短縮される。
　グリーン車にリクライニング機能を向上させた新型シートを導入し、
普通車の座席幅も約１センチ拡大。
全座席禁煙で、デッキに喫煙室を設けた。

東京-新大阪間で2時間37分が2時間32分になると。
でもスーパーのぞみ料金とか言って現行ののぞみ料金より200円高く取りそう。

>>500系より、はやくなるのですか？

500系は直線番長。本気を出せばN700系よりも速い。
営業運転では300km/hで同じですが。

N700系は振り子で倒壊区間を速度をあまり落とさず走れる。
結論としては500系よりも短時間で走れます。

一応 500系のぞみ品川・新横停車 700系のぞみ品川・通過新横停車 N700系のぞみ品川・新横通過で

一応って何だよｗ

５００系が品川やら新山口に停まってくれるおかげで５時間台になってしまった・・・・
少なくとも５００系は品川と新山口にとめないでほしい。

東海道新幹線を曲線半径４０００ｍや６５００ｍで
作り直すとすると、どの辺をどう改良することになりますか？

>>247
東京〜新横浜廃止

改良じゃなくて、ほとんど新設になりそう

>>241
>スーパーのぞみ料金とか言って現行ののぞみ料金より200円高く取りそう。

現行の｢のぞみ｣は2時間45分に統一、とかしそうだな。。。

大深度地下建設

>>244
いや、Ｎ７００の方が起動加速がいいから、一部の記録速達以外は５００系が停車駅の少ない列車に回るのがいいかと。

のぞみは１時間１本でいい

現在博多のぞみは１時間２本
といっても、速達と停車駅多すぎタイプの２本だから、
のぞみ１本、ひかり１本と同じこと

速達が復活したのはいいことだ

種別が多すぎたり、複雑な千鳥停車はあんまり好きじゃないし、

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神大都原阜古河橋松川岡富島海田横川京

●●━━━━━●━━━━━━━━━━●●━━●━━━━━━━━━━━●　　のぞみ
●●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━●━━●━●━━━━●●●　　ひかり

でどう?

また四国・山陰無視厨か。

こだまって各駅停車なのになんで運賃だけでのれないの？

ＪＲ九州には新幹線16両編成は過剰以外の何者でもないので東海道直通なんてありえない。
むしろ車体を傷めるだけ。

>>256
新横浜停車は羽田対策だから止めざるを得ない。
神奈川東部と三多摩地域利用者が多いから。
ここに止めないと羽田に客が大幅に流れる。
域内人口５００万人だからね。
利用者は新幹線だけで1日５万人から６万人

>>260
5万人もいねえよ。品川開設で4万人台に落ちてる。

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神大都原阜古河橋松川岡富島海田横川京

●●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━●●●　　のぞみ
●●━━●━━●━━━━━●━━━●●●●━●━━●━●━━━━●●●　　ひかり

>>259
じゃあ博多で切り離し…は無理か。

>>262
山陽区間のひかりの停車駅少なくないか?速達レールスターじゃあるまいし。

>>262
その速達のぞみを1便/h以上設定するならば、RSでないひかりは姫路・福山・三原のうち1〜2駅と
徳山・新山口・新下関のうち1駅停車して、どちらかでのぞみ退避しないと差別化難しくなるな。

のぞみとひかりの違いが分からなくなっているからな。とくにのろいのぞみとひかりRS
が。

>>258
新幹線は在来線の複々線として扱われている。
こだまもその意味では特急。

これだけ停車駅も増え、追い越されも多いので、
急行料金を適用！ってことでどうかな？

豊橋はそんなに必要のない駅なんですか？

>>257
四国、山陰のカッペは飛行機使えよ

>>268
お前アホか？
JRが飛行機を使わせるようなダイヤ組んでどうする？

>>262はアホか？小田原とか豊橋はひかり完全無視？ドアホじゃないの？
それに名古屋以西各駅停車のひかりを設定しないのは？
こだまを増発したいの？

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神大都原阜古河橋松川岡富島海田横川京

●●━━○△━●━━━○━●━▲━●●●━━●━━━━━━━━━○○●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━○━●━○△━━●●　ひかり（１）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●━○━━━━━━○●━●　ひかり（２）
●●━━━━━●━━━●━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかりレールスター（速達）
●●○━○○━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかりレールスター（通常）

○･･･どちらかに停車（山陽直通は必ず新横浜停車）
△･･･ごく一部だけ停車
▲･･･岡山発着と一部の広島発着のみ

ひかり（１）の浜松を完全停車にしてもいいし、ひかり（２）も完全に静岡停車にしてもいいかもな。

つか、最近のダイヤだとのぞみ料金課金の存在がヨクワカランのだが
どういった理屈で徴収しているのだろうか？

山陽区間は望み料金廃止でいいよ
鈍行のぞみとRS変らんもん。

岡山以西一気にへる運転本数

>>271
東海区間の都合だけだろ。

>>233-238
神戸と三宮って、鹿児島と西鹿児島と同じかな〜

品川と新横浜は全列車通過、京都、新大阪、新神戸は列車によってどれか1つだけ停車でいいよ。

岡山はすべて通過でいいよ

品川新横浜はALL通過、新神戸もALL通過。あくまでも個人的な意見。

>>276
品川と新横浜全列車通過って…
それじゃ駅の存在意義がないような気が…

>>279
のぞみは全通過ではないかと

こだま以外の種別は行き先によって停車駅を変えれば問題なし。
直通博多行きは停車駅を減らし、岡山、広島行きは2，3個増やせば
いいだけのこと。

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●　博多のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━●━●━━━●●━●━━━●━━━━━━━━━━●●●　広島のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●●━●━━━●━━━━━━━━━━●●●　岡山のぞみ　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━━━━━━━━━━━●●　大阪のぞみ
●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━○━●━○●━●━○━○━●●●　ひかり

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

若宮インター東側に九州トヨタか、ニュートヨタ駅作れ。
のぞみは、基本的には東京、名古屋、京都、新大阪、小倉、九州トヨタ、博多に停車。

他は、要らんやろ。
小倉も要らんて人も居るやろうけん説明するけど、中津にあるダイハツ無視も出来ないからね…トヨタ本体も

これなら、ソニックからも客奪えるかな…


でも、あんまり顧客急増は無いやろしなぁ。

お前ら夢？みたいな理想の停車駅を考えてくれるけど、ちゃんと考えてくれてる？
大体ここで意見言って何がどう変わるんだい？
君はJR東海、JR西日本の社員かい？
JR本社に乗り込んで意見言ったらどう？
人と話すのが恐い？引きこもってないでさ、まずは友達からつくっていこうよ。
そんなんじゃあ一般社会と同等に自分の意見が自由に話せねえぞ。

中学生が現役社員を偽ってもバレバレですよ＾＾

だな。ＪＲ本社ってところが・・・


ＮＴＴ持株会社ならあるけどね。

284のような盗用多関係者ってクルマも人間もDQNばっかなのか？

>>288
君と一緒

2時間30分ってちょうどいいんだけどなー。
DVDの映画1本見れなくなると、降りるときちょっとつらい。
飛行機じゃ片道ってか往復でも1本見るのは難しいし。

のぞみは満鉄に直通してこそ・・・

本社って間違って君らが駅に行かないように忠告したまでだよ
そこまでバカじゃなかったんだな
親にでも聞いたのかい？友達もいないようだし

最新の乗降客数データどこかにない？

乗降客データって、意外と見つからないよな。
ましてや最新なんて。

>>293-294
ちょっと趣向が違うが、こんなデータがある。
「地域交通年報」というのに、「都道府県別乗車人員の推移」という表があって、ご丁寧に新幹線と在来線を別々に掲載している。
もともと新幹線の駅の利用人員は、在来線と同一会社の場合は新幹線〜在来線の乗りかえがカウントされないためになかなか正確なデータがわからないんだけど、これは別掲のようだ。
15年度の年間数字を都道府県別に多い順に。

1東京都　　68,642千人（定期客比率10.4%/東京(倒壊)、品川、東京(束)、上野）
2大阪府　　23,113千人（定期客比率 1.8％/新大阪）
3愛知県　　22,518千人（定期客比率 3.0％/豊橋、三河安城、名古屋）
4静岡県　　20,882千人（定期客比率24.1％/熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松）
5神奈川県 12,703千人（定期客比率19.4％/新横浜、小田原）
6福岡県　　11,821千人（定期客比率19.7％/小倉、博多（博多南?））
7埼玉県　　10,914千人（定期客比率26.4％/大宮、熊谷、本庄早稲田）
8広島県　　10,238千人（定期客比率18.2％/福山、新尾道、三原、東広島、広島）
9宮城県　　*9,926千人（定期客比率23.5％/白石蔵王、仙台、古川、くりこま高原）
10京都府　　*9,839千人（定期客比率 1.8％/京都）

11位以下はこの後で。

と引っ張っておいてCM明けたら次週の予告

青森県　2,016千人(定期 0.6％、八戸）
岩手県　5,679千人（定期17.2％/一ノ関、水沢江刺、北上、盛岡、いわて沼宮内、二戸）
福島県　7,715千人（定期24.0％/新白河、郡山、福島）
栃木県　7,900千人（定期37.5％/小山、宇都宮、那須塩原）
新潟県　8,475千人(定期 6.6％/越後湯沢、浦佐、長岡、燕三条、新潟）
群馬県　5,363千人（定期37.7％/高崎、上毛高原、安中榛名）
長野県　5,233千人（定期11.2％/軽井沢、佐久平、上田、長野）
岐阜県　1,174千人（定期 6.6％/岐阜羽島）
滋賀県　1,909千人（定期 6.2％/米原）
兵庫県　5,592千人（定期11.2％/新神戸、姫路、相生）
岡山県　7,318千人（定期 8.9％/岡山、新倉敷）
山口県　3,959千人（定期17.8％/新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関）

もう順位付け面倒になったので、北から羅列。
束の新幹線とセットにしたけど他意はない。
ただ、定期客比率が特徴的ではある。

岡山厨の嘘が見事に崩壊したな。
何が岡山＞京都だ。何が山陰四国だ。

静岡は塵も積もればの典型だな。

むしろこれは岡山にのぞみを停める価値がある証明じゃないのか？
新倉敷なんてたかがしれてるからな。

忘れられてる西明石…相生より存在価値無しか

むしろアレだけ駅があって福岡にすら負けてる広島ｗｗｗ
流石に福山＋広島＞岡山だろうよｗｗｗ


に、しても京都強いな。

>>300

＞もともと新幹線の駅の利用人員は、在来線と同一会社の場合は
＞新幹線〜在来線の乗りかえがカウントされないために
＞なかなか正確なデータがわからないんだけど、これは別掲のようだ。

岡山は四国や山陰との乗換えが多いわけだが。

>>300
京都は、京都そのものの需要が相当ある上、奈良、大津、福井方面も乗換圏に入っていると
考えられ、さらに大阪や神戸の客が京都まで新快速を使ってくる可能性も否定はできない
から、ここまで客数があるんだろうな。　あと、京都〜東京の空路がないことの影響か。
　　乗降客数で広島県＞岡山県なのは無理もない。福山と言えば、レールスターが全停車す
る（速達型含め）駅だからな。そこが相当稼いでいるはず。

　　上のデータはむしろ、兵庫県や山口県よりも多い客数を、定期にあまり頼らず、ほぼ一
駅で計上している岡山県（実質、岡山）にのぞみを停めるべき、という証明と読めるで。

>>301
＞岡山は四国や山陰との乗換えが多いわけだが。
その乗りかえ数字を含めたデータなのだが。
乗りかえ数字がなかったら、岡山県のHPに出ているような悲惨な数字になるぞ。

まあ岡山対広島の煽り合いはどうでも良いが、岡山に関しては問題はそこではない。
平成15年度ということは15年4月1日〜16年3月31日なわけだが、上の数字を年度の日数(366日)で割ると、岡山県全体で乗車人員が1日あたり2万人を切っていることに気付く。
つまり、東海道側の駅と比較できるような数字でないことだ。
停車駅を決める際に岡山停車の京都通過なんていうのがどれほど論外なのかがよく分かるだろう。

今日時刻表見ててのぞみ48号とひかり476号の停車駅を比べたらなんと！
ひかり476号の方が少なかった。

>>302
神戸の人が新幹線に乗るために京都まで出るなんてありえない。
大阪でも、高槻・枚方までだろ。どんなに譲っても茨木・寝屋川までだろう

新山口にのぞみが停車したのは博多ひかりを広島岡山ひかりにしたかったと聴いた。

>>305
そうだよね、ちょっと岡山厨必死杉。
山陽区間内でワイワイやってるうちはいいけど、京都と比べるなんて10年早い。
対広島とかじゃなくて、こういう身の程知らずが嫌われてる原因だと知っとけ。

それにしても、静岡県や福岡県の順位はちょっと意外。もっと下かと思った。
静岡は三島や新富士の通勤需要、そして両県とも県内需要で稼いでいるな。
定期客の数字の高さからうかがい知れるよ。

>>302
奈良にしても、場所によると思われる。例えば生駒辺りなら断然新大阪だろう。あと大阪線沿線なら名古屋乗り換えも考えられない？

奈良でも、東京方面への利用で名古屋乗り換えは榛原付近だけだろ
橿原や桜井は京都乗り換えじゃないの？

>>309
橿原や桜井は京都になるだろうね。
それにしても神戸ってある意味気の毒だね。京都と比較して都市高速道路
などインフラはいいのに新幹線駅に関しては三宮などと併設でないばかりに
・・・。三宮併設だったなら幾ら乗り換え需要が少ないといっても初めから
のぞみ停車になってたと思うが・・・｡

>>305
同意。何でわざわざ京都まで行くんだよって感じｗ
むしろ始発の多い新大阪から乗るのが定説と思われ。

岡山厨終わったな
だいたい山陰四国合わせても北海道以下の人口のところにどれだけ需要なんて存在するんだよ

>312
っていうか山陰四国を合わせて現状なんだから
もし瀬戸大橋が無かったら・・・(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･

もう倉敷と合併するしかないな・・・岡山

>>308
生駒なら京都だな。
新大阪は乗り換え回数が多くて不便。
西大寺からなら特急に乗れるしな。
鶴橋からタダで新大阪までいけるのに地下鉄使うやつなんていないし

>>315
漏れは生駒在住だが、新大阪のほうがなんとなく使い勝手いいような
気がする｡特に新大阪発着列車なら自由席に乗る場合座席確保がしやすいし。

>鶴橋からタダで新大阪までいけるのに
これ意外と知らない奴居ないか？難波で地下鉄に乗れば乗り換えは1回
だし。

結論


岡山はのぞみ全列車通過でおｋ。

大阪線沿いとしては八木駅で名古屋行きか京都駅行きかを選ぶ。
近鉄＋新幹線料金だとどちらもかわりは無い。
京都は近鉄の改札を降りたら目の前に新幹線の切符売り場があるから楽。
名古屋は乗り換えの途中できしめんや味噌煮込みうどんを食べられるので悪くは無い。
新幹線に乗ったら携帯の電源を切って寝るだけです。

定期の利用が多い駅ってのは、基本的に近距離での利用が盛んだから、
ひかり・こだまのカバー範囲の客が多い。
静岡・福岡・広島なんかがこのパターン。

逆に、定期の利用が少ないのにそこそこの需要がある
京都・岡山は、ひかり・こだまよりものぞみの需要が多いってことだろ


しかし・・・東北系統は定期の率が高いな。

>>319
定期率が高いからこそ、ＭＡＸがあるわけだろう品。

>>312
もし本当に需要がないなら、しおかぜも南風もやくもも現状のような便数は
ないはずだ。

>>320
でもそれは、他の有力駅を通過せよなどと減らず口を叩くようなレベルの話では毛頭ない。
いい加減気づけよ。
お前らに本当に呆れてるのは、広島だのではない。
「東海道」新幹線の沿線人だ。
さすがに上のデータが出た後だから、今さら京都より上だのという粉飾カキコをすることはないとは思うが。

つかね、常識ハズレの岡山厨もうざいが、
そこまでして岡山叩きをするのも相当うざいから。

くだらん自慢とそれを叩きたい香具師、おまえら全員お国板でやれ

>320
>もし本当に需要がないなら、しおかぜも南風もやくもも現状のような便数は
>ないはずだ。

やくもは知らんが、しおかぜ南風は明らかに供給過剰。
高速バスに対抗するために無理無理パターンダイヤ風にして
1/1ｈの本数にしてるが両数も少ないし。
南風なんて殆ど３両編成だっつーのにガラガラだしなｗ

岡山は山陽新幹線暫定開業の名残で残っているんじゃないかな？
今だったら高速道路も中国道と山陽道が走っているから岡山に止めなくても山陰や四国へはバスに乗ればいいんだけど。
でも岡山発着のひかりがあるからには何らかの需要があるんだろうな。

駅　　　客数　　　　割合駅数一駅あたりの客数　一駅あたり客数の割合
福岡　11,821　　　30.4%　　2　　　5910.5　　　　　　　　　　　42.8%
広島　10,238　　　26.3%　　5　　　2047.6　　　　　　　　　　　14.8%
岡山　　7,318　　　18.8%　　2　　　3659.0　　　　　　　　　　　26.5%
兵庫　　5,592　　　14.4%　　4　　　1398.0　　　　　　　　　　　10.1%
山口　　3,959　　　10.2%　　5　　　　791.8　　　　　　　　　　　5.7%
計　　　38,928　　100.0%　　18　　　　　　　　　　　　　　　　　100.0%

こうやって考えれば、福岡･広島が多く、兵庫・山口が少ないが、
一番少ない山口でさえ、10％の客が居ることを考えると
おれはこれを見て、岡山どころか新神戸・姫路停車も妥当な気がしてきた

>>324
岡山発着のひかりこそ、岡山開業の名残なんじゃないか？
車庫とかの設備が整ってるしな。

ごめん、朝だから寝ぼけて
一駅あたりの客数の割合とかいう意味不明の数値出してたorz

でも後は間違ってないと思う

>>324
JRが「バスを使えばいい」という発想で岡山に停めなくなるなんてありえない。
バスや飛行機の客をいかにして鉄道に乗ってもらうかを考えるのが鉄道会社。

>>325
つまりはのぞみは今の停車駅でも妥当だということか
まぁ確かに妥当だとは思うな漏れも。

>>323、>>324
岡山は「塵も積もれば」型なのだろう。
岡山、高松、松山、高知、山陰中部、倉敷と、どれも単独なら「のぞみ」全停
車レベルの需要はないけど、現状では新幹線からこれらへの地域への乗り換え
を岡山がほぼ一手に担っている以上、足すとかなりの数になっているため、無
視するわけにはいかない。だから「のぞみ」は岡山に全停車している。
>>328
でも徳山は…

岡山から広島方面に行くノーマルひかりが朝しか、ないんだけど　　　　　　　どうして西はひかりを廃止したんだろう？

仮に岡山を通過するとしても、通過線がないからそんなにスピードを出して通過
することはできない。つまり、通過してもあまり差はないと思う。

それが需要の差ってやつだろ

広島：大都市型。他の大規模駅との往来に加え、近隣各駅との行き来も多い。需要の差は少ないが、需要全体が多い。
のぞみ需要＞＞＞ひかり需要＞こだま需要

福山：中規模型。広島への往来が盛んなため速達需要が高いが、のぞみでなくても良い場合がほとんど。
ひかり需要＞のぞみ需要＞＞＞こだま需要

岡山：乗換駅型。遠方→遠方の需要が高いため、のぞみ需要のみが突出して高い。しかし近隣駅への需要はこだまで十分な小規模駅並。
のぞみ需要＞＞＞（どうしても越えられない壁）＞＞＞こだま需要≧ひかり需要

↑>>330へのresな

つまり岡山はいらんということだな

>>332
徳山：小規模型。広島への往来が盛んなため速達需要が高いが、のぞみでなくても良い場合がほとんど。
しかし近隣に工場が多い。
ひかり需要＞のぞみ需要＞＞＞こだま需要

>>331
付け加えると岡山駅の前後には新幹線としてはかなりの急カーブがあり、
どうしても大きく減速せざるをえない。

在来線への乗換えを考えても通過させる意味が全く無いですね。

岡山は全列車停車させるから岡山駅前後に急カーブがあるのでは。

仙台もそうだし。

のぞみが350km/hで走ったとして振り子フリフリ台車の新幹線でも短縮時間は15分くらいじゃない？
15分のために途中の駅を通過するのか、15分を犠牲にしてでも途中の乗客を乗せるかで考え方はかわってくる。
酉としては乗せたいはず。　地方空港ができているし夜行バスができてるから東京直通の新幹線は手放したくないだろう。
JR四国やJR九州はのぞみの到着時間から計算してダイヤを作っている。
岡山や小倉に止めても悪くは無いだろう。

岡山・小倉は飛行機があるから、通過したらデメリットの方が大きいと思うが。

東京から品川、新横浜と連続停車するのと、
同じく東京から、上野、大宮と連続停車する。


対称的で面白いが、
どっちもそんなに止めなくても・・・って思う。

東京周辺は騒音の関係で速度制限があるから、通過しても止めてもそんなに変わりはないので止めてもいいんじゃないかな、と思う。
そういえば高速道路とかは住宅街に入ると透明なアクリル板みたいなもので防音壁を作っているけれど、新幹線はどうしてそういうことをしないのだろう？

>>341も言うように東京-新横浜はあんまりスピード上げられないから
品川と新横浜は全停車でいいかも。

新神戸・姫路・福山・新山口は通過でいいと思う。

東京方面から神戸中心部に行くときなんか新神戸から地下鉄に乗っても
新大阪で新快速乗り継ぎ→三ノ宮でも時間的には大差ない希ガス。

>>342
＞新大阪で新快速乗り継ぎ→三ノ宮でも時間的には大差ない希ガス

同意。新幹線→地下鉄線の乗継が時間かかるからね。
ただ、新快速経由の方が不快指数は高そうだがｗ

>>336
付け加えありがとうございます。

スピードを落とさなきゃいけないところは、通過線を建設だ〜

>>345
品川でも新横でも名古屋でも京都でも岡山でもいいから、きみがお金出したら作ってあげる。

>>346
熱海の短絡線を作ったほうが安くつきそう。

>>345
絶対無理なところ：徳山
あそこカーブ酷いから結構減速するらしい・・・
といってもノロノロじゃねぇからいいのか。

スバラ式のぞみの停車駅を考えた。
ウルトラのぞみ
東京−新大阪−博多
スーパーのぞみ
東京−名古屋−京都−新大阪−広島−博多
ミラクルのぞみ
東京−名古屋−京都−新大阪−岡山−広島−小倉−博多
プチのぞみ
東京−品川−新横浜−名古屋−京都−新大阪−岡山−広島−小倉−博多
やる気の無いのぞみ
東京−品川ー新横浜ー名古屋−京都−新大阪
300系のぞみ
東京−品川ー新横浜−静岡（ここで700系に抜かれる）−名古屋−京都ー新大阪−岡山（ここで700系に抜かれる）−広島−小倉−博多

完璧！だろ？

>>349
>>295と>>297をよく見ておけ。
実績から程遠い停車駅選定してもしょうがないだろ。

もし西が岡山・小倉を通過する便を設定したら、四国（と九州？）を敵に回し、
さらに自らの首を絞め、ＪＡＬとＡＮＡには賞賛される…。
小倉通過は、九州は、むしろ博多〜小倉の競合区間の客を九州に少しでも譲る
ことになるから、意外と反対しないかも（客は反対だろうが）。でもトヨタ需
要を捨てることになる分、今度は東海を敵に回すか。
もはや鉄道会社のすることじゃないな。

それでも岡山は通過でおｋ

>>352
山陽新幹線を潰したいのか？
JR四国をバス会社にしたいのか？

鳥取西部、島根東部の駅からやくも等に乗って新幹線利用している人いるんだろうか

山陰〜東京・大阪・広島へは新幹線を利用できる割引きっぷがあるからな

山陰は分からんが四国に関して言えば岡山の重要度は減ってきてるかも

松山・今治あたりからはしまなみ街道経由の高速バスで
福山から新幹線に乗ったほうが早いし、どの県からも京阪神方面へは高速バスが出てる。
岡山に頼ってるのは香川と高知かな。

広島って100万人いるのに新幹線に乗る人が少し少ないようにおもえてしかたないんだが。

「ひぞみ」

>>357
広島-東京だと航空機優勢だからね。新幹線は頑張ってるとはいえ、まだ苦戦してる。

大阪から今治まで行く場合岡山でしおかぜに乗り換えるのと福山から高速バスで行くのでは
一時間福山からの方が速い　はっきり言って伊予西条以西は岡山で降りる必要なし

んー、じゃぁ、「のりだま」

客が減少傾向でもJR四には瀬戸大橋線は生命線。

>>360
でも同じ経路を逆方向に行く場合にはしおかぜのほうが便利でしょ。
鉄道→バスだと遅延はあまり考慮しないでもいいけど、
バス→鉄道だと遅延も考慮しないといけないからね。

松山まで、四国新幹線が必要ってことですね？

新大阪から松山まで行ったことがあるのですが、新大阪−岡山は40分くらいだったのに松山までは2時間くらいかかっていた希ガス（列車の中では寝るタイプなので詳細はしらない）。
瀬戸大橋が新幹線フル規格で設計されているから走らせないともったいない。
飛行機って早いけど、空港のアクセスが不便だからね。
今治とか大企業があるから需要は多いと思う。
3線化してミニ新幹線と在来線が走れるようにできればいいのではなかろーか？

四国全線標準軌化でいいんじゃない？

整備新幹線の優先順位は？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148827709/

今治まわりだと松山までは遠回りだな

鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡相姫西新新京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山生路明神阪都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━●━━●━●●●のぞみ(N700系/500系)
●━━━━●━━━●●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━●━━━━●●●ビジネスのぞみ(N700系)
●━━●━●━━━●●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかりRS＋つばめ(700系＋800系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━●●━●━●━●●●━●●●━●●━●━━●━●●●ひかり(700系/300系)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま(700系/300系/100系/0系)

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神阪大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸神阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四国山陰⇔●━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━●●●しおかぜ・やくも
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

東京−鹿児島中央なんて誰が乗る？

東京⇔博多間のやつだけ全車指定席のぞみに戻して、あとはひかりで
いいんじゃねーのか？

新横浜が域内人口に比べて利用者が少ないのは東日本が横浜線を使いづらくしているから。

横浜線はライバルがまったくいないので、設備の更新がまったくされない。
東横線が新横浜へ直通すれば田園調布などの金持ちが確実に利用するようになるから
あと１０年もたてば利用者は増加する。

公共事業大好きの静岡県庁にはのぞみもひかりも停車不要。
停車したら新たな公共事業である第２新幹線が建設できなくなる。
とにかく公共事業をたくさんやって破産したい静岡県庁にとってはいい迷惑だ。

そのような静岡県知事を選ぶ県民を同じ考えだし。

>>365
松山〜岡山間、現行のしおかぜのダイヤは、最速２時間３２分、最遅３時間４分。
そしてそこでフリーゲージトレインですよ。

>>360
バスを今の倍の本数に増便し、かつ１便あたり３台編成で走れるというなら、
今治の場合だけはその論も通じなくはない。が、松山になると、日４便の福山
線では、全く歯が立たない。

>>370-371実現のためには、
東海道も３５０〜４００ｋｍ／ｈで運転できるようにすること

歓迎ムードの観光業 阪急・阪神統合
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000054933.shtml

全国の私鉄で三番目の連結売上高となる巨大グループの誕生が地域経済にどう影響するのか-。
阪急ホールディングス（ＨＤ）と阪神電鉄の経営統合が事実上決まった十九日、
両社の路線が走り、関係企業も多い兵庫県内では期待と不安の声が交錯した。
阪急ＨＤは、統合により同社が筆頭株主である神戸電鉄と、阪神が筆頭株主の山陽電鉄の垣根が低くなることを指摘。
四社が出資、乗り入れる神戸高速鉄道（山陽西代-阪急三宮など）の値下げも「工夫しやすくなる」とする。
こうしたことを踏まえ、神鉄は「阪神電鉄とも事業提携や連携強化を図りたい」と歓迎した。
しかし「鉄道路線自体に変化はない」と冷静なのは神戸市。
統合により、阪急が構想する同市営地下鉄との乗り入れに現実味が増す-との見方もあるが、
「具体策に注目したい」（市企画調整局）とするにとどまった。
ライバルのＪＲ西日本も「他社のことでもあり、コメントは差し控えたい」とした。
観光ビジネスへの期待は大きい。年間六百万人以上が訪れる神戸の六甲・摩耶と有馬地区。
阪神は六甲山フィールド・アスレチックなど六甲山で八施設を運営し、阪急は有馬にホテルなど二施設を持つ。
市観光交流課は「両地区で連携が進めば集客力が高まる」。
一方で神戸の商業者は、大阪・梅田で商業施設などの開発が進み、客が流出することを懸念。
三宮センター街一丁目商店街の土井一三理事長は「統合を機に梅田地区への投資が加速し、商業集積が梅田に一極化するのでは」と気をもむ。
ただ、大丸神戸店の本多洋治店長は、梅田店長の経験から「神戸と梅田の商圏は武庫川を境にくっきりと分かれており、基本的に大きな脅威とは感じない」。
同二丁目商店街の久利計一理事長は、神戸の独自性を出す必要性を強調した。（松井　元）

ふと思ったんだが、なんで酉は
速達RS＞＞＞のぞみ
なんだ？

普通に考えると、ひかりよりも停車駅の多いのぞみがあるのは変な話でしょ。

>>377
やっぱり、東海へのせめてもの反抗ってとこか？

age

>>352
岡山の乗客少ないんだから影響なし。
JR四国は既にバス会社みたいなもんだし。
レールスターで充分。

>>377 航空機対策 安くて広い。

こっちを見ろ↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/274-

これこそがのぞみだ！

倒壊のサイト見てたら、東京-岡山＜＜＜東京-広島なんだけど
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_kankyo2005/$FILE/P12-16.pdf

岡山から乗ってくる客って新大阪でほとんど降りるの？

>>383
県単位の合計

>>377
>普通に考えると、ひかりよりも停車駅の多いのぞみがあるのは変な話でしょ。

「普通」って何だ？
「のぞみ＞ひかり」なんて東海が勝手に決めたルールじゃん。
マジレスすると姫路・福山・徳山・新山口と東京の間は
航空との競合が激しいからのぞみを停めて便利にしたい。
新大阪ー博多も航空と競合しているが、
「快適だが遅いRS」と「速いが座席が狭いのぞみ」だけでは
中途半端なので「速くて快適なRS」でアピールしたい。
九州新幹線ができたら新大阪ー熊本・鹿児島も航空と競合し、
より「速さ」が求められるから「速達RS」がさらに増えると予想。

>>383
岡山の新幹線利用者は四国・伯備からの乗り換え客も含む。
そのサイトに載ってるのは「岡山県ー首都圏」の利用者のみ。
あと、新大阪ー岡山＞＞新大阪ー広島

>>380
山陽新幹線はのぞみ廃止、レールスターが東京まで乗り入れならそれでもいいよ。

>>385
大体は同意。

だが、
> 「普通」って何だ？
> 「のぞみ＞ひかり」なんて東海が勝手に決めたルールじゃん。
は同意しかねる。

たしかに東海が勝手に作った種別ではあるが、
元々が、仮称「スーパーひかり」を本採用する事を回避すべく別愛称を用意した物で
またいまなお続いている特別急行料金のこともあるので
一般的には「のぞみ＞ひかり」と思われていてもおかしくは無いでしょ
（まあ当然のことだけど、西と普段から山陽のぞみを使う人は、東京直通列車としてしか見ていないが）

>>386
8連のままじゃ東海道区間が地獄なのでカンベンして欲しいです。

>>388
お盆の多客時には、山陽区間だけでも臨時「500系ひかり（16両編成）」が運転される
ほどだからな。山陽と桁違いに乗客が多い東海で、８両編成で足りるわけない罠。

>>377
以前、西はのぞみ特別料金の廃止を東海に申し入れて拒否された経緯があり、
東海道に関係無い山陽たけでものぞみと同等の停車駅のひかりを今年から
導入したそうだ。
今後、順次増発していく予定と今年03月のﾀﾞｲﾔ改正で発表していた。
一種の東海への抵抗だな。

ひかりレールスターの最速っても
新大阪―新神戸―岡山―福山―広島―小倉―博多だろ？
のぞみより早いってのはウソだろ

>>391
確かに速達型のぞみには勝てないが、新山口と福山に停まるのぞみに比べたら速い。

実例）
ひかり450（速ＲＳ） 博多8:45→新大阪11:20（小倉、広島、福山、岡山、新神戸）
のぞみ12（鈍のぞみ）博多8:49→新大阪11:28（小倉、新山口、広島、福山、岡山、新神戸）

のぞみ12は東京行きなので、多少山陽区間で負けてもいいということかも。

駅の乗降客数（在来線含）

東京＝＝＝461,113
品川＝＝＝295,949
静岡＝＝＝=60,000
浜松＝＝＝=38,000
名古屋＝＝177,000
京都＝＝＝171,653
新大阪＝＝107,919
西明石＝＝=30,756
姫路＝＝＝=45,568
岡山＝＝＝=59,275
広島＝＝＝=69,781
小倉＝＝＝=40,103
博多＝＝＝=97,530
熊本＝＝＝=10,660
鹿児島中央=17,030

参考
三宮＝＝＝114,648
明石＝＝＝=51,915
仙台＝＝＝=96,335
金沢＝＝＝=20,268

>>393
嘘を書くのは感心せんなぁ

>>394 それじゃ訂正よろしこ

速達RSイイ。
酉は、頑張ってるじゃないか。

でも、もうちょっと停車駅増やせ。

どうせ、東京〜広島・博多の客は、飛行機にのるんだから、
のぞみは対東京列車とわりきって、停車駅を鈍のぞみに統一して
速達はRSに統一した方がいいんじゃね？

広島までなら飛行機には乗らない

広島空港は広島市内から遠いため、新幹線利用の方が便利。
東京ー広島間は新幹線利用が多い気がする。

広島は空港が遠すぎるので新幹線利用者が多いけど
岡山は飛行機利用者が多いから通過でいいな。

飛行機利用が多いって言ってるけどそれほどでもないぜ。だいいち東京便の飛行機減便されちまったから　　　それにあの岡山駅の在来線からの乗り換え人数は中四国一じゃないか

東京〜岡山の航空便は１日９便だな。便数だけでいえば東京〜松山とか高松、徳島便の
ほうがまだ多い。（四国の都市よりは人口の多い・加えて倉敷の需要もある）岡山から
ではとても足りんな。
そのうえ山陰・四国へは岡山で乗り換えないといけない現状を考えると…。

◇特急しおかぜの停車駅が多すぎる！◇
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147103049/

特急やくもの停車駅が多すぎる！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146262687/


鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神阪大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸神阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四国山陰⇔●━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━●●●しおかぜ・やくも
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

>>400
広島空港遠いけど東京〜広島は飛行機利用が多いらしいよ。

＞383 ：名無し野電車区 ：2006/06/21(水) 19:24:40 ID:TqC8nZrL
＞ 倒壊のサイト見てたら、東京-岡山＜＜＜東京-広島なんだけど
＞ http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_kankyo2005/$FILE/P12-16.pdf

>>378
>>390
何度も外出かもだが、山陽区間でRSがのぞみを追い抜くことも将来的
に有り得るかもしれない。幾ら倒壊も山陽区間だけの列車に対して文句
をつける事は無理だし。

>>405
いくらなんでもそれは無いでしょ。
混乱…というか、「ひかり」「のぞみ」の名称自体が無意味化する。

ところでレールスター用の７００系はＮ７００で置き換えるのか？まだ先の話だが

のぞみRS

>>406
700Nを8連にすると6M2TになるからT車に渦電流ブレーキを戻さないと。
多客時500代走をやめて16連で1編成持つにしてもそれだけのために・・・って気もするし。

>> 405-406
九州新幹線乗り入れ後に、のぞみを追い抜く種別が出てくるかも知れない。

>>406
速達RS＞＞＞鈍のぞみ
の時点で、混乱というか「ひかり」「のぞみ」の名称の意味が・・・

まあ西ののぞみなんて「東京行き」以外に意味は無いんだが

>>405 >>409
結果的に所要時間の逆転があるのはともかく、のぞみを追い抜くＲＳなんて作るわけないだろ。
妄想も程々にしないと。
山陽新幹線ですら対東京輸送が生命線という現実で（むしろ東海道よりも切実だろう）、そんなことをやったらどうなるか。
酉の倒壊への反抗とかいう以前に、関西の地位の低下を客観的に認識できてないから、そういう不思議な発言ができるのだろう。

>>410-411
以前はのぞみがRSを抜いていたこともあったけど、今はやってないし。酉的にのぞみは東京乗り入れ以外の意味合いはないと考えてるのかも。

既にＲＳをひかりと呼んでいる人は少ないと思う。
ＲＳがのぞみより速くても、困る人は殆どいない。

>>412
つ４４０号

通過線のある駅は、のぞみは止めてはいけない

そうなると新神戸と熱海は停車だな

熱海は別でしょ　　　　新横浜品川は停車でいいけど。

通過意見の分類
下位になるほどＤＱＮ度アップ？

�@もともと通過線のある駅
　福山　徳山　新山口

�A大都市だが、連続停車を嫌う主張
　品川　新横浜　京都　新神戸　小倉

�B政令指定都市でない
　岡山

�C東阪短絡
　名古屋　京都

�D阪九短絡
　岡山　広島

�E東九短絡
　新大阪

�Aの京都、小倉＋�B�C�D�Eは問題外のDQNですね

姫路はどこ？

�@もともと通過線のある駅
　姫路　福山　徳山　新山口

>>419
京都は最初は通過駅候補だったという話がある。

建設時には用地取得にも非協力的だったのに、
その後停車は当然といった京都の態度に国鉄は快く思っていなかった。

結局京都停車で東京新大阪間は３時間にならず、
３時間１０分という端数がついてしまった。

しかしもちろん観光客にとって大事な停車駅だった。

神戸が、
新幹線在来線併設で
三宮と分散することもなく、
市の中心駅であり、
２面４線のホームがあれば
間違いなく停車だろうな〜

>>418
ちなみに岡山は、本気で政令指定都市への昇格を狙っているらしい。
（それを見込んで、来年１月に建部・瀬戸両町を合併、人口を現在の67.4万人
から69.6万人にし、勢いで70万を突破するんだとか。）

現実はハーブ園のある山の中。

>>424
それでも、既存の政令指定都市の中では、のぞみ通過駅の静岡ぐらいしか勝負にならないという。
>>418って、�Cと�Dの順番が逆だと思うが。
山陽側の過大評価だ。

>>418 通過意見の分類 （訂正版）
下位になるほどＤＱＮ度アップ？

�@もともと通過線のある駅
　姫路　福山　徳山　新山口

�A大都市だが、連続停車を嫌う主張
　品川　新横浜　京都　新神戸　小倉

�B政令指定都市でない
　岡山

�C阪九短絡
　岡山　広島

�D東阪短絡
　名古屋　京都

�E東九短絡
　新大阪

>>424倉敷と合併すれば余裕で・・・

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/gapei/contents/04seireishiteitoshi.htm

東京大阪間の輸送考えたら名古屋通過も１/１ｈあっていいな

↑レベル�DのＤＱＮ

東京大阪間の輸送考えたら名古屋通過も１/１ｈあっていいな

今の関西の経済状態では、虚しい叫びでしかないな。

とにかく岡山さえ通過してくれればいい

>>434はレベル�BのDQN

>>427
これは俺の私的意見な上に>>426とは相反するわけだが、
山陽区間ののぞみは地方の客を拾ってナンボの世界な訳だから
�D名古屋・京都飛ばしが3番目でいいと思う。

山陽側の過大評価というのなら、「山陽にのぞみｲﾗﾈ」論が出てきて、
「東海のごり押しで東海〜山陽直通列車がのぞみを名乗ってるだけ」という答えが出るわけだし。

まあ東海と山陽を同列に扱うのは難しいからなぁ。
いずれにせよ、�Aと�Bの間には大きい壁があるな。�B以下は後はどんぐりの背比べなDQN


>>426上
それでも、都市と考えると静岡すら相手にならないと思うぞ。
乗換えが本線しかなければ、速達ひかり通過駅だろうし

>>436
岡山厨はどこまでも強気だな。
都道府県別乗車人員の表が前の方に去ったからだろうけど、自分たちのレベルを省みずよくもまあそんな傲慢な態度が取れるものだと。

基本的には、都市そのものの規模や出張需要こそが一番大事だと思うが。
岡山はやたらに乗りかえ需要ばかり出して優位性を主張するが、自分が勤め人ならどこへの需要を確保するべきかってことは分かるはずだろうに。
そういうレベルなら、岡山は静岡と同格であって、他ののぞみ標準停車駅を抱える都市よりははるかに格下だよ。

>>295と>>297のデータ表から、東海道山陽関係分だけ貼っとこう。

●都道府県別新幹線乗車人員（15年度）
1東京都　　68,642千人（定期客比率10.4%/東京(倒壊)、品川、東京(束)、上野）
2大阪府　　23,113千人（定期客比率 1.8％/新大阪）
3愛知県　　22,518千人（定期客比率 3.0％/豊橋、三河安城、名古屋）
4静岡県　　20,882千人（定期客比率24.1％/熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松）

5神奈川県 12,703千人（定期客比率19.4％/新横浜、小田原）
6福岡県　　11,821千人（定期客比率19.7％/小倉、博多（博多南?））

8広島県　　10,238千人（定期客比率18.2％/福山、新尾道、三原、東広島、広島）
9宮城県　　*9,926千人（定期客比率23.5％/白石蔵王、仙台、古川、くりこま高原）
10京都府　　*9,839千人（定期客比率 1.8％/京都）

以下羅列

岐阜県　1,174千人（定期 6.6％/岐阜羽島）
滋賀県　1,909千人（定期 6.2％/米原）
兵庫県　5,592千人（定期11.2％/新神戸、姫路、相生）
岡山県　7,318千人（定期 8.9％/岡山、新倉敷）
山口県　3,959千人（定期17.8％/新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関）

乗り換えあってもこの程度。
下から数えた方が早い県なのにねえ。
こんな悲惨な数字で、名古屋京都通過の岡山停車って、頭おかしいんちゃうか。

>>437
勘違いしているというか俺の書き方が不足しているようだからようだから言っておく。

岡山は静岡すら相手にならないほど　“　格　　下　”　で
乗換えが本線しかなければ速達ひかりは確実に通過する駅だが（これは上にも書いた

で、何？
岡山も広島も山口も、ダサイタマチバラギにすら劣った中国の奥地じゃん

ちなみに山陽のぞみは、ただの上京列車。
岡山ひかりよりも優等な列車があるのが信じられないくらいだ
はっきり言って新大阪から向こうは各駅停車でもありがたいと思えばいい。

結局、たかが山陽区間で通過とか停車だのごだごだ言ってる方が筋違いなんだよ。

そんなこと議論する前に、おとなしく品川新横通過ののぞみを静岡に止めろ

結局、たかが静岡で停車させろだのごだごだ言ってる方が筋違いなんだよ。

>>427
ＤＱＮ度�@�Aをもっと細かく分類してくれ〜

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神阪都原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●●━━●━━●━━━●━●━●━●●●━━●━━━━━━━━━●●●　のぞみ（東京―博多/N700系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━━━━━━━━●●●　のぞみ（東京―新大阪/N700系）
●●━━━━━●━━━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　RS（速達/500系）
●●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　RS（普通/700系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━●━━●━●━━━━●●●　ひかり（N700系、700系）

原則としてこれでよいと思うのだがなあ

山陰、四国方面への乗り換え除いても岡山の方が静岡より多いだろ。

岡山静岡云々を言わなければ>>436には同意出来たんだがな…

>>429
静岡市と浜松市でかすぎ…。

静岡県は東京からも愛知からも近いから、のぞみを停めなくてもいいということなんだと思う。
スレ違いだが、空港はいらないだろ。

>>439-440
静岡県民が埼玉・千葉をコケにするとは笑える

>>437
＞岡山はやたらに乗りかえ需要ばかり出して優位性を主張するが、自分が勤め人ならどこへの
＞需要を確保するべきかってことは分かるはずだろうに

それ、あんまり岡山叩きになってない。需要は新幹線沿線にだけあるんじゃないんだから。
在来線に乗り換えた先にも、需要はある。

>>447
たまにそういうｽﾞﾙﾊﾞｶが出没するな
千葉と埼玉は互いに喧嘩してはいるけどｽﾞﾙﾊﾞｶごときにバカにされるほど落ちぶれてない

新山口って前からひかりが停車してたけど１日の乗降人数ってそんなにいるの。詳細キボﾝﾇ

>>442
在来並行線以外の乗り換え需要による分類

�@もともと通過線のある駅
�@−Ａ　乗り換え線が無い
　徳山（※隣駅より岩徳線が出ているが並行本線のさらなる並行線）
�@−Ｂ　乗り換え線が１路線
　福山（福塩線）
�@−Ｃ　乗り換え線が２路線
　新山口（山口線・宇部線）
　姫路（播但線・姫新線）

�A大都市だが、連続停車を嫌う主張
�A−Ａ　乗り換え線が無い
　新神戸（※地下鉄で隣駅が三宮）
�A−Ｂ　乗り換え線が１路線
　品川（山手線）
　新横浜（横浜線）
　小倉（日豊線）（※日田彦山線もいれていいか？）
�A−Ｃ　乗り換え線が２路線
　京都（山陰線・奈良線）（※湖西線・草津線）

�B政令指定都市でない（乗り換え線は多い）
　岡山 （津山線・吉備線・宇野線）（※伯備線・赤穂線）
　

>>451新横浜（横浜線上下で２本と数えるべきかも）

まだ岡山停車厨が必死なんだなｗ
もう通過でおｋと結論出てるのにな。

>>453はレベル�BのDQN

>>451
つまり徳山停車が一番の癌
レベル�@は全通過でＯＫとして問題はレベル�A
新神戸・品川通過で、
初期停車駅が一番妥当ということで結論か！？

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神阪都原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●●━━━━━●━━━━━●━●━●●●━━●━━━━━━━━━━━●　のぞみ（東京―博多）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━━━━━━━━●━●　のぞみ（東京―新大阪）

これくらい思い切ったことをしないと。

レベル�@駅の停車を主張＝レベル�EのＤＱＮ

>>452
意味がまったく分からない

>>31
相生と岐阜羽島は造られなければ良かったのに

姫路〜岡山
米原〜名古屋
の癌

>>438
お前の頭の中には広島と岡山の間に仙台があるのか？死ねよ。

1東京都　　68,642千人（定期客比率10.4%/東京(倒壊)、品川、東京(束)、上野）
2大阪府　　23,113千人（定期客比率 1.8％/新大阪）
3愛知県　　22,518千人（定期客比率 3.0％/豊橋、三河安城、名古屋）
4静岡県　　20,882千人（定期客比率24.1％/熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松）

むしろ三島と静岡と浜松が束になっても名古屋＋豊橋に勝てないって相当やばいんじゃないの？

つーか都道府県本位じゃなくて駅本位で語ってくれや

新横浜は横浜方面と八王子・相模原・町田方面はまったく別方面からくると言いたいの
だろうけど、そもそも市営地下鉄があるからもともと２路線あるのに意味不明。

品川だって山手・京急（京浜東北は東京までいくけど京急は東京には行かない）と２路線ある。

ＪＲに限定する理由がわからん。

のぞみは東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・広島・小倉・博多で
いいんじゃないの。

品川はさすがに近すぎでしょう。東京・品川の利用者が多いと言ったって、埼玉や千葉
から利用する人は東京から乗るだろうから、多いのは当たり前。

極論を言えば東京・名古屋・大阪・広島・博多で十分。だがこれじゃ乗りづらすぎ。

>>461
どこだって上下は全然違うとこから来てるだろ

しかも岡山通過厨か
お前それ「人口100万以上の都市（極論は＋連続停車なし）」が基準なんだろ

>>461
大阪方面から千葉方面へ乗り換える人は、駅の構造があまり複雑ではない品川のほうが便利なんじゃないの？

>>462
そういうあなたは岡山厨？
あまり過剰に反応しないほうがいいよ

俺は４５２の新横浜は２路線と考えること（上下は別にしろ）に反対の
意見を書いたのに、どこだって上下は全然違うところから来ていると
反対意見を書かれることが理解できない。

新横浜は横浜線・横浜市営地下鉄で２路線と書いているのになぜ
意味のわからん批判をするのか。

人口１００万はともかくとして利用者が多い。利便性がいいと言うのは重要。
それには域内人口は一つの基準。でも馬鹿みたいに面積が広いために人口が
多いから停車させろは納得できない。人口密度の方が基準だと思う。

たとえば静岡県の市町村が全部合併して１００万都市になったとしても停車には反対。

言葉が足りなかったため誤解をさせてしまった。

東京というのは都道府県別新幹線乗車人員（これが正しい数字なのかは調べてないから知らんが、嘘とも思えないので）
でいう東京都のことなんで千葉方面は全員東京駅で乗り換えるとは思っていないです
横須賀線直通使えば品川の方が船橋・千葉方面には便利だろうし。

４６２だが
>>464
「どこだって上下線は…」は、461の文面を早とちりして、内容的に>>452とするべ
きだった内容を書いてしまった。これは完全にこちらの間違いだ。申し訳ない。

で、それなりに人口密度を伴ってなおかつ域内人口数が大きいと利用者が多いのはいい。
要は、「（周囲の農村部まで含めた）都市圏」を全部合併して一つの100万都市になった所
（←浜松タイプ）と、周囲に衛星都市を多数残した状態で中核都市が100万都市の所（広島
タイプ）とを比べれば、後者の方がのぞみ停車にふさわしい、ということだな？
それはそうだと思うが、その都市圏単独だけで判断し、乗り継ぎを考慮せずに岡山を通過と
するのは（上の文を見る限り全く考慮してないわけではないようだが）いただけない、とい
うこと。広い目で見れば、岡山の場合、各地への新幹線連絡特急（ここではマリンライナー
含む）や、新幹線駅はあるが倉敷市の存在などを考えれば、岡山駅を、広島駅と同等（もし
くはそれ以上）に扱っても構わないのではないか、と言いたいのだ。
長文スマソ

>>455
自分も初期停車駅が一番いいと思うけども、そうはいかないのか。

俺は初期停車駅案には反対。
むしろ、スレタイに反するが山陽区間は停車駅を増やしても良いのではないかと考える。

まず、山陽のぞみは「東京行き」以外の何者でもないということ。
これは東京から遠い山陽区間では、飛行機との競合するということは分かってもらえると思う。
それならば、「近くの駅から東京へ」というのが一番のセールスポイントになるのではないだろうか？
また東京〜福岡は飛行機利用が中心で、新幹線利用は激減している。
ならばいっそのこと東京〜福岡間輸送は飛行機に譲ると考え
山口県を末端部分とみなして、全停車させても良いのではないだろうか？

次に新神戸だが、通過すると神戸市内に向かう利用者はほぼ確実に在来線に乗り換える。
のぞみを新神戸に止めることで、新大阪〜新神戸の新幹線利用者は少しとはいえ増えたのではないだろうか？

岡山は、まあ停車でいいんじゃない？
通過したところで、それに見合うだけ客が増えるとは思えないし。

>>467
常識的に見れば、初期停車駅が一番理にかなっている。
それだとスレが終わっちゃうから騒ぎたいヤツがいるんだろ。
大体こういうものは、少数派の方が無理な要求をするものでね（>>468なんかもそのいい例）。

まあ品川新横浜については、どちらかには停めてもいいと思うけど。

<チラシの裏>

>>469
ネタでやっているんだから、マジレスしないでくれよorz

</チラシの裏>

停車駅を増やしてもいいのだが、
それがのぞみを名乗り、特別料金を設定するべきかということ

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神阪都原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●●━━━━━●━━━━━━━━━●●●━━●━━━━━━━━━━━●　のぞみ（東京―博多）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━●━━━●━━━━━━━━━●●●　のぞみ（東京―新大阪）

そういや、RJのタブレットに「東京〜京都ののぞみを」とかいう投稿があったな。
あんな内容の投稿が載ること自体、あの雑誌終ってる。

そのうち「のぞみは岡山通過を」とかいう投稿も載りそうだなw

>>473
今日たまたまその投稿を読んだが、読んだ人のほとんどが

「　指　定　席　に　乗　れ　よ　バ　カ　ヤ　ロ　ウ　」

と、思ったんじゃないかな。
少なくとも俺はそう思った。稚拙な内容で呆れた

新幹線の駅って整備新幹線は別として、他に構想はありそうなの？
おれがしっているのは相模新駅だけだけど。署名は拒否したけど

>>472が意外と良さそうな案だな。

>>476
琵琶湖栗東（仮称）

現在米原〜京都間が駅間距離の最長らしいが、
中間に駅が出来ることにより、
小倉〜博多間がトップに躍り出るらしい。

そこで筑豊駅（新直方駅）構想が次に用意されている。

まあ岡山停車で名古屋・京都通過なんて言ってる奴はｱﾌｫとしか言いようがない。

ただ、岡山にのぞみを停めてくれないとJR四国は倒産だ．．．
ただでさえ高速バスに客取られてるってのに。

>>469
そういうものだったのか・・・・・・
納得したような。

>>478
既出かもしれませんが、「びわこ栗東」駅の仮名は
「南びわこ」駅に変わりました。
ソースは栗東市のホームページ。

http://www.city.ritto.shiga.jp/

検索のキーワードに「新幹線」と入力すれば
検索結果で出てきます。

>>468
今月上旬に夕方の岡山のぞみで新大阪〜新神戸のみを利用する学生風の若者を見たぞ。

俺は、新幹線で出張のときは必ず移動しているが、それもまもなく飛行機に変わるだろう
愛煙家の俺としては全面禁煙には耐えられない。

>>483
出張なんてあんたが男だからさせられているだけ。
さっさと性転換してラクになりなさい。

むしろのぞみは広島以遠各駅に停車させて、
大阪福岡間の速達列車はひかりRSに任せればいいよ

>>485そういう列車をひかりって呼んで欲しいんだ

鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神阪大高京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟子留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸神阪槻都琶原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
●●━━━●━━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

阪神　て何？　そんな駅できるの？　タイガース？

>>488
甲東園駅付近に構想あり
阪神甲子園にも近い。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F45%2F39.867&lon=135%2F21%2F38.946&layer=1&ac=28204&mode=map&size=s&pointer=on&sc=5

>>479
四国の場合は、本当のライバルは車社会だったりするけどね。

地方へ行けば行くほど公共交通機関を使う習慣がほとんど消滅しかかっているといふ。

鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
●━━━━●━━●━━━━●━●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●最速達
●━━●━●●━●━●━━●●●━━●━●━●━━━●━━●━●━━━●速達

>>484
女はごく一部例外除けば正社員にはなれんよ
性社員になれるかもしれんがｗ

>>485
最近、名古屋〜九州をのぞみで！っていう宣伝が増えた。
広島以降各駅じゃそういう需要に対して困るよ

>>490
公共交通機関を使わないのは、もっとローカルな範囲でしょ。
大阪くらいまでならとにかく、四国から東京まで自家用車で行くのはつらくないか？
そういった長距離の場合、特急・高速バス発着の大きい駅or空港まで自家用車(バス停や駅が近くにあっても、不便だからスルー)
そこからは公共交通機関だと思う

毎時１本の速達列車が直通
６時から２４時まで運転
東海道は線形改良

札幌　**** **** **** **** 0630 0730 ==== 1330 1430 1530 1630
仙台　**** **** 0630 0730 0830 0930 ==== 1530 1630 1730 1830
東京　0600 0700 0800 0900 1000 1100 ==== 1700 1800 1900 2000
名古　0700 0800 0900 1000 1100 1200 ==== 1800 1900 2000 2100
大阪　0740 0840 0940 1040 1140 1240 ==== 1840 1940 2040 2140
博多　1000 1100 1200 1300 1400 1500 ==== 2100 2200 2300 2400
鹿児　1100 1200 1300 1400 1500 1600 ==== 2200 2300 2400 ****

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/314-

>>495
何百キロ出す気だ？特に仙台〜札幌は最高速３６０km/ｈでも間に合わないように
見えるのだが。

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━━━━━━━━━━━●●　ひがみ
●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━━━●━━━━━●●●　ひかり　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●○●○●●━●━●━●━○●━●━○━○━●●●　ひだま
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま
●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 巨人

岡山に止まってくれないと四国がorz
そこを何とかお願いしますよ…

岡山ってリンチ事件が起きて以来、イメージとか悪くなったんじゃない？

>>499
そんなこと言ったら、戦前の津山事件までさかのぼってネガティブキャンペーン
やらんといかんお。

大勢には影響はない罠。

品川小田原間に新線を作って横浜駅に全停車させるべき。東海地震の後（あと５年ぐらい？）でいいから
作って欲しい｡多少は時間がかかるようになるがそれほど不満が出るとも思えないし。

老朽化した線路を補修するより早いと思う。

>>501
用地買収だけで30年ぐらいかかりそうだな。無駄だ

のぞみを数種類作ればいいだけ。

東京ー新横浜ー新大阪ー岡山ー広島ー新山口ー小倉ー博多（航空機対策のぞみ）
東京ー品川ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー岡山ー福山ー広島ー新下関ー小倉ー博多（山陽重視のぞみ）
東京ー品川ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山（通常のぞみ）
東京ー新横浜ー名古屋ー米原ー京都ー新大阪（区間のぞみ）
東京ー品川ー新横浜ー小田原ー静岡ー豊橋ー名古屋〜各駅〜新大阪（ひかりA）
東京ー品川ー新横浜ー熱海ー静岡ー浜松ー名古屋〜各駅〜新大阪（ひかりB）
東京〜各駅〜名古屋（こだま）
東京〜各駅〜名古屋（こだま）

これでいい。

>>502
新下関に停めるとは、潔い

>>503
岡山厨ウザイよ。いい加減にしろ。

じゃあくんな禿げ

>>505
じゃあ岡山通過の利点を挙げてくれ。
そこまで言うなら理由があって言ってんだよな？

しかしこういう手のスレにあの厨が沸いてないな・・・
隔離されたか？

>>507
分かってないなお前も。
名古屋京都通過をセットにするのが余計なんだって。

名古屋通過はビジネスマンが困る
京都通過は観光客が困る


岡山通過で困るのは岡山県民と香川県民だけ

名古屋人は「なごやとばし」を極端に嫌う。
時刻表の名古屋駅欄に「レ」があることが許せない。
だからデビュー当時の「のぞみ301」を嫌ったし、
名古屋運転停車のサンライズを客扱しろという要求が真面目に出たりするのである。

岡山は治安が悪いから通過でいいな

>>503
たしかに、名古屋〜福岡の客を無視して（名古屋を通過して）「航空機対策」と
なんて言えば、名古屋の人が怒るのは無理ないよ。「航空機対策」という事情な
ら京都通過はまだ許されるかもしれないが

橋本氏のご冥福をお祈りします。

>>510
銀河は飛ばされてもいい、ってながらがあるね。

いいかげん岡山通過厨もうざいな。
同レベルの中国痴呆都市どうしなんだから、よそでやってくれ

岡山厨乙ｗｗｗ

品川は始発（まだ未設定）と上りのみ停車でよくない？

岡山通過してどうするんだ？
新大阪・名古屋-博多しか見えてないのだろうが、新幹線博多駅なんて岡山以下の利用客しかいない。
利用客数↓
岡山＞広島＞博多＞小倉

>>509
じゃあ、しおかぜ・南風・やくもの岡山・香川県域以外から新幹線に乗り換える
客がいないことを証明してくれ。

東京から遠ければ遠いほど通過が無駄になって行くよね？
岡山通過はおかしいだろう

これから先未来永劫新神戸駅を通過する新幹線はもう皆無なのか?

>>507
岡山を通過すればキモオタ・DQN・殺人犯の影響を受けないから円滑に運行できるよ

>>521
昔ならレールスターで充分だったけど今は神戸空港が開港したからな・・・

東海道新幹線を利用する立場からすると、
今のダイヤと停車駅は１０年前から比べたら神に近いぞ。

１）品川停車のおかげで東京駅の混雑緩和
２）品川非停車でもこだま＋新横浜で接続可能
３）のぞみほぼ等間隔で博多直通以外の混雑緩和
４）ひかりの静岡県内停車駅増でこだまの混雑緩和

とにかく駅に行けば、次の次の　のぞみの指定には乗れる。

>>524
５）のぞみ自由席設置により、新大阪ひかり(静岡ひかり)の混雑も一気に解消された。

　..千人 .｜　　
　　 　 　.｜　　　　　　　　　　　＿＿10,238
　　 　 　.├　　　　7,318　　 ./|　　　|　
　　 　 　.｜　　┌┐　　　　/ |　　　.|
　　 　 　.｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　 　 　.｜　　││　　 /　/　　 ／　　　　むしろ岡山の方が多いようにに感じられる
　　 　 　.｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　.｜　　││　 　|/　／　
　　 　 　.└─────────
　　　　　　　　　岡山　　 広島

>>510，>>512
民度の低い名古屋人の唯我独尊ぶりにはあきれるよな。
日頃は車しか使わない癖して何様のつもりだか。

まあ、のぞみを止めなければ通行税を取ると発言した静岡の威死架倭も
同じ穴のむじなだな

じゃあ名古屋・静岡よりも民度が低い岡山は通過して当然だな

東京出たらどこもとまんなくなるな

在来線特急列車との乗り継ぎを基準にすれば、
のぞみの適切な停車駅が決まるかもしれん。

岡山なんかさっさと通過させろよ

>>530
新横浜，新神戸，姫路，福山，徳山通過、
米原停車
でお願いします

>>530
智頭急と接続するために相生駅にのぞみ停車とか?

>>532
新神戸、福山、徳山通過は同意。
姫路は特急止まるが、始発駅でも無いからほぼ同意。（寝台は除外してます）
米原は特急止まるが、始発駅でも無いから通過。
新横浜は…ここ特急が止まらんな？ここ通過にすると、広島も通過だな？広島通過OK？

>>533
臨時でしか特急止まらぬ相生なんぞにのぞみが止まる訳が無い。
潰して備前の山の中にでも作った方が運用しやすいぐらいだ。

>>534
ジョークなのに本気になるなよ…

観光で静岡に行くなんて奴はあまり聞かない。
仕事目的でも「京都に行く」といえば観光目的を想像され
羨ましがられることが多い。
観光資源が少ない静岡はよほど頑張らない限りのぞみはない

観光資源は東側（熱海・三島）、産業は西側（浜松・掛川）・・・
東海道新幹線の約1/3が静岡県内、やっぱ広すぎるのが難なんだよな。

だから東京近いとこはのぞみ以外でいけってことだろー

>>536
静岡県のことか、静岡市のことか、はっきりさせてくれ

岡山さえ通過してくれたら、静岡どころか岐阜羽島も止まっていいよ

広島通過ならどこに停車してもいい

新尾道いらねーwww

岡山いらねー

まぁ、あるんだからしょうがないお

東京いらねー

まぁ、東日本に返せお

東京を通過して、名古屋と仙台を一駅で結ぼう

>>546
は？何訳分からんこと言ってんの？
たまに来る東北厨か？

E2系で八戸〜博多までノンストップ

E２汚物。

http://www2.pf-x.net/~just-r/r-study/double/double-1.html

>>540

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━●━━●━━●━━━━●━●●●●●●━●━━●━━━━━●●●　のぞみ

これでもいいの？

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━━━●━━━━━━━━━●●●━●●━━━━●━━━━━●●●　のぞみ
●●━━●━━●━━━●━━━●━●●●━━●━●━━●━●━━━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

もうこれでいいよ。

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━━━━━━━━━━━━━●●●━━●━━━━━━━━━━●●●　のぞみ
●●━━●━━━━━━●━━━●━●●●━━●━●●━━━●━━━●●●　ひかり
●●●●●●●━●●●●●━●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●●●　こだま

あまりふざけちゃ駄目よ

もうこれでいいよ。

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　のぞみ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　ひかり
━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　こだま

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━━━●━━━━━●━━━●＝●━━●━━━━━━━━━━●●●　のぞみ
●●━━●━━●━━━●━●━●━●＝●━━●━●━━●━●━━━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●　さがみ

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━━●●●　のぞみ
●●━━○━━●━━━●━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━━●●●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━●━●━●●●━━●━━━━━━━━━━●━●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━━━━━━━━━○○●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●●●●━●━●━━━━━━●━●━●　ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━●━━━●━━━━●●　ひかり
●●━━○○━●━━━●━●━○━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかりRS
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●●●　こだま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝　のぞみS

新神戸駅利用して思ったが、このときの、のぞみ号は３分ほど遅れていた
ので駅員が見送り客に対して、「早く柵の内側まで下がってください」
と放送してしてあせっていた。
　通過列車が無くなったのならあの乗客防護柵をなくしてもいいように
思った。　
　概出ならすまん

通過線を作ってくれ〜

>>559
ドクターイエローは通過なんじゃないの？
よく知らないけど…

>５６１
　私も素人でよく知らないが、それ昼間もよく走るんだろうか？
もし夜しか走らなかったり、昼間は徐行通過なら、防護柵要らない
だろうね。
　すれ違いすまん

新神戸の場合、イエローが通過するのは山陽新幹線下りは夜、上りは朝通過！

神大京
戸阪都
●●●

横品東
浜川京
●●●

この３連続停車が気になる。。。

>>564
同意。せめて、
神大京
戸阪都
○●●

横品東
浜川京
○○●　　くらいにできないものか、と思ってしまう。

>>559　 >>561
ドクターイエロー以外にも、岡運行きなどの回送列車が
通過するんじゃなかったっけ？
新神戸の下りホームにいるとき、0系の下り回送列車の通過に
遭遇したことがあるけど、そこそこのスピードを出してたような……？

九州新幹線って実際乗ってる人いるのかよwww

しz…じゃなくて未だに>>558のように相模新駅だなんて戯言ぬかしてる奴いるんだな

寝言は寝てからにしろよ

そもそも寝言じゃないんだけど？

>>567
予想を上回る需要があるらしい。
余裕で黒字。

第二期開業区間では三セク化すらされないらしい。

そんなことより、はやく岡山に乗客防護柵を設置汁

>>571
通過する新幹線が無いのだから無用の長物にしかならん

>５７１
岡山も通過列車が無いなら、防護柵いらないだろうね。それが
無いことで、今までに人身事故などがおこったことが無いだろうから。
　それなら、新神戸も柵要らないだろう。
やや、すれ違いすまん　

ちがうんだよ。通過させるんだよ。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152269470/

阪神間でも西に行く人は新神戸を使うので以外に乗客が多いのよね
関東-関西の構図だから3駅停車は仕方ないんじゃない
個人的には新大阪行きの姫路延伸をもう少しほしい。
そこまで需要はなさそうだけど
上越をみたら停車駅数に不安も感じないのでは。
（1往復のノンストップを除く）

>>573
東京にあるようなやつでないの？
少なくとも「ホームゲート」じゃないだろうな。線形上70km/h以上出せないし。

今思ったが新神戸って利用客多いの？なんか少ないような希ガス。

>>578
同意。京都に比べると少ない。地下鉄乗換がデメリット高杉。
兵庫県西部は姫路を使うだろうし、
始発列車があるため、新大阪に流れやすいね。

漏れは阪神間に住んでるが、
博多方面から帰る時は、新神戸を使わせて頂いてますｗ
（三宮から帰る方が在来線ラッシュが緩いため）

>>579
意外かもしれないが、6・7時台の乗車客と19〜22時台の降車客なら、神戸よりも西明石の方が多い。
流石に三宮以東なら本数が段違いなので新神戸より新大阪に向かうかもしれん。
しかし明石・加古川・高砂およびその周辺で、そんなに新幹線利用者がいるのか？と思う。

以前、阪急が山手線・西神線と相互乗り入れする計画が発表されていたが、
王子公園〜新神戸経由にすれば、メリットが大きいと思うのだけど・・・。

来年の改正の予想

03大阪　臨時（横浜、名古屋、京都）
13博多　定期（品川、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、（徳山、山口）、小倉）
20大阪　臨時（品川、名古屋、京都）
26大阪　臨時（品川、名古屋、京都）
33広島　定期（横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山）
46大阪　臨時（名古屋、京都）　※N700から逃げ切るため
50博多　N700（品川、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、小倉）
53姫路　定期（品川、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸）　※多客期は博多まで延長あり。

小倉は必要不可欠だな
・新北九州空港開港に伴う乗客確保
・大分、宮崎方面の客確保
・一応大分前から100万都市

33広島行きに福山を追加

新神戸駅全列車停車はやり過ぎ
折角高速で通過出来る駅なのに１時間一本の東京〜博多間最速のぞみは
通過で良いと思うのだか…!?

もし仮に京都が今のように在来線併設でなく、全然違う場所で新幹線
単独駅だとしたら、やはり新神戸のようなポジションなんだろうか。

実際京都は最初京都市が非協力的だったから違う場所に駅を造る
計画があったらしいし。

>>585
同意。
で、折角だから、博多行きの鈍足のぞみを「ひかり」に降格させて、自由席
を増やせば…。

>>587
ひかり降格したら、東海区間での停車駅が増えるだろうな。

山陽新幹線の高架橋の橋桁は大丈夫なのかなぁ。

>>588
とりあえず静岡停車？（「元・のぞみ」だし、静岡停車厨も…）
まあ東海で１駅増えるだけなら、Ｎ７００を導入すれば所要時間は変わらずに
行けそうだが。

のぞみの上位の名称が必要だな
１時間１本の博多行き最速用に新名称

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都琶原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●━●　博多きぼう（Ｎ７００）　
●━●━━●○━●━━━●━●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　博多のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━●━●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　広島のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　岡山のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━○○●　大阪のぞみ（Ｎ７００）
●━●━━●●━●━━━●━●━●━●●●━●○●━○●━●━○○○━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

>>585
昔の上越新幹線/長岡駅には全列車が停車してたが、
現在最速速達新幹線は元々最高速で通過出来る駅な為、
速達ときは何本か通過してる様に将来九州新幹線が博多迄完成した暁には
時間短縮の最速用のぞみは新神戸は高速で通過しても良いと思うよ。

>>592
長岡通過の理由
・北陸方面への連絡は越後湯沢にシフトした
・田中角栄にゴマをする必要がなくなった

福山はひかりレールスターで十分だろ。岡山広島小倉が位と思ふ

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都琶原阜古城橋松川岡士島海田浜川京
●○━━━━━●━━━━━●━━━━●○━━━●━━━━━━━━━━━●　パーフェクトのぞみ
●●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━━━━━━━━●　スーパーのぞみ
●●━━━━━●━━━━━●━━━○●●━━━●━━━━━━━━━●━●　ごく普通ののぞみ
●●━━○━━●━━━●━●━●━●●●━━━●━━━━●━━━━●○●　ひかり

○は一部停車

※　パーフェクトのぞみが小倉、京都を○となっているのは、隣に博多(始点)新大阪(大駅)
があるため。
※品川にのぞみを一切停めていないのは品川〜東京は山手線でも大してかからない=近すぎ
のため、不必要と考えたため。

のぞみ停車駅をパカパカ増やす前に東京〜博多直通のひかりが欲しいわ

すんません。
>>595
名無しでGO!ではなく名無しの電車区
つい名前間違えた・・・・・

近すぎ用途にいずはにいずだよぼうず

>>596
名前欄に何も書かなきゃいいんだよ

>>595
そのくらいの停車数ならいいな
ただ、ひかりはもっと停めていいと思う
浜松、豊橋、新下関とかを一部停車にするとか

>>598
595と596の者です。

そうだね、ひかりはもう少し停めてもいいかもしれない。浜松や豊橋に停まる
ひかりを作ってもいいかも。
浜松　　一日６往復くらい？
豊橋　　一日４往復くらい？
新下関　一日３往復くらい？
とのぞみとひかりの本数表でも
パーフェクト　一日５往復？
スーパー　　　一日１２往復？
普通　　　　　一日２４往復？

ひかり
全て博多直通？で
一日７８往復くらい？
まあひかりメインのダイヤと考えて。まずのぞみが異様に多くて、
豊橋や浜松や新下関、停めようにも停められないのでね。

直した方がいいと思うところがあればお気軽に

>>599
＞ひかり
＞全て博多直通？で
＞一日７８往復くらい？

新幹線は６〜２４時までしか営業運転で走れないから、４往復/時以上（実質５本/時）
のペースか。東海道区間ではともかく、山陽ではちょっと多すぎる気がする。
山陽では２〜３往復/時、東海道も３〜４往復/時くらいでいいんじゃないかな。（１〜
２往復/時くらいは、新大阪〜東京での運転にして）

で、その本数なら浜松には１〜２往復/時停めてもよさそう。

あと、「しらさぎ」への乗換えを考えて、米原にも１往復/時停めてよくないかな？

>>600
了解。米原停車を実行しよう。
あと、臨時を含めて７８往復と言うことで。そのうち５往復は新大阪まで、
８往復は岡山まで、８往復は広島まで。ここまで多くなると、複雑なので
ひかりにもパターンを。(７８往復のうち１０〜１５は臨時？)

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都琶原阜古城橋松川岡士島海田浜川京
●●━━○━━●━━━○━●━●━●●●━━━●━━━━●━━━━●○●　　のぞみ級ひかり？
●●○━●━━●━━━●━●━●━●●●━○○●━○○━●━━━━●○●　　通常ひかり
●●●━●●━●━●━●━●━●━●●●━●○●━○○━●━━○━●●●　　停車多すぎひかり

停車多すぎひかりがあるとダイヤが詰まっちゃうかな？

>>601
岐阜羽島はひかりの停車は全くいらんと思う
岐阜へ行く場合は名古屋乗り換えのが早いしｗ
ダイヤ編成上停めなきゃいけないって場合は必要だけど

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都琶原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●━●　博多たかのぞみ（Ｎ７００）　
●━●━━●○━●━━━●━●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　博多のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━●━●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　広島のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　岡山のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━○○●　大阪のぞみ（Ｎ７００）
●━●○━●●━●━○━●━●━●━●●●━●○●━○●━●━○○○━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

以下は確定事項である。

のぞみ
東京→名古屋→京都→新大阪→広島→小倉→博多

ひかり
のぞみ停車駅＋新横浜、米原、新神戸、岡山

こだま
各駅停車

>>602
じゃあ冬停めると言うのは。関ヶ原越えに備えてとか。(あまり意味無いかもしれないけど。)

まず相模とか筑豊ってできる予定あるの？あるのならいいけど。

>>604
ついに四国・山陰への対飛行機には白旗揚げましたかそうですか

JR総裁とか名乗ってる時点で頭悪いの丸出したな

>>604
ひかりを米原に停める理由が意味わからん
米原と比べたら静岡のがよっぽど需要あるよ

>>605
在来線ならともかく、新幹線で季節停車はきつくないか…？

夏ダイヤと冬ダイヤの差が…。

>>604
JR四国倒産。総裁クビ。

>608
仮に静岡にひかりが停まらなくても、東京から静岡に行く場合は東海道新幹線を
使わざるを得ないから倒壊にして見れば無問題。
もし米原にひかりを停めなければ、福井から東京に行く人が北周りにルートを
変更するから、倒壊の売上が減る。おそらく年間にすると200億以上減収になる。

京都なんて止まらんでええねん！
京都府なんて茨城や栃木ぐらいの人口しかおらへんねんで！
どうしても京都に行きたいなら、新大阪から新快速乗れ！

東京ー福井→米原経由
東京ー金沢と富山→越後湯沢経由

福井まで越後湯沢経由となると・・・東海は儲け減りますな。
福井は料金で見ると米原経由の方が安くつく。
時間もこっちの方が早い。
米原でひかりに乗り換えるか名古屋でのぞみに乗ってしまうかはその乗客次第。
名古屋でのぞみに乗り換えてしまうだろうけど。

ええこと思いついた！

北陸新幹線の終点を京都にして、
のぞみは全列車京都通過。
これ、ええやん！

>>612
日本をシンガポールや香港化したくなければその思考方法はやめた方がいいと思う。
もっといえば日本を中国やインドみたいにしたくなければその思考方法は（ｒｙ。

ちなみに栃木に新幹線が走っていても隣県の利用者はいないが、京都は奈良北部と
滋賀西部分の＋１００万人プラスされますのであしからず。

http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/070.html

以下は決定事項である。

北陸新幹線の長野以北への延長は凍結。名称も正式に長野新幹線とする。

のぞみの岡山停車は認めない。そもそも四国と東京を往復するようなビジネスマンは存在しない。

>>612
山陽新幹線から来る客だったら新大阪から新快速電車に乗り換えれば充分かもしれないけど
関東から来る客にとっちゃ京都行くんなら京都駅に直接止まったほうがありがたいだろ。
実際問題東京方面からの新幹線は京都で激降りするし。

>613
今でも越後湯沢経由の方が安いが・・・

>>609
うん・・・・・乗り換えもないから、やはり岐阜羽島は通過かな。
>>617
ビジネスマンはいなくとも、ビジネス以外の用事がある人もいる。帰省客もいる。(夏、冬とかだけど。)
だから岡山停車ぐらいは問題ないと思うのだけど。

東品横名京大神岡広小博
京川浜古都阪戸山島倉多

●�@�@●�A●�A�B�B○●



丸囲み数字はどちらか一方に停車。
○は一部列車のみ停車。

>>615

東京・品川　　　東京都の大半、千葉県、埼玉県　　　2000万
新横浜　　　　　東京都の一部、神奈川県の大半　　　1000万
名古屋　　　　　愛知県　　　　　　　　　　　　　　　　　　　700万
京都　　　　　　　京都府＋奈良北部＋滋賀西部　　　　350万
新大阪　　　　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　　　　　　850万
新神戸　　　　　兵庫県　　　　　　　　　　　　　　　　　　　550万


やっぱり周辺人口少ないYO！
やっぱり京都は通過だYO！

>>622
名古屋以下がめちゃくちゃやねｗ。

>>622
三重県の人は新幹線に乗らないの？
和歌山県の人は新幹線に乗らないの？

・・・まあ京都には行かないと思うが。

こういう開発をしよう↓
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=371399

>>622
岐阜三重の大部分は、名古屋駅利用なのだが。

>>617
今や四国でも、のぞみ早特往復きっぷが発売されている件について。
（区間：高松〜坂出／宇多津〜観音寺／新居浜〜伊予西条／今治〜松山
　→　東京都区内／横浜市内）

お国自慢住民はもう来るなよ。

>>619
遠回りだし時間もかかるのに、越後湯沢経由のほうが安いの？
まあ、実際に越後湯沢経由で行く人なんてほとんどいないけど

越後湯沢発福井行きの「はくたか」は1日1本しか無いな

金沢か富山で乗り換えか・・・こんな面倒なことする奴いないだろうｗ

ttp://ekikara.jp/newdata/line/1301221/15461011/down-1_1.htm

でもさぁ〜…首都圏から遠く空路も不便な山口県へのアクセスには新幹線は大切なんだよね。
東京直通ののぞみを全列車県内に停車させろとは言わない。それは贅沢っつーもんだ。
ただ、徳山停車が２往復ってのは少々使い勝手が悪い。せめて４往復あれば助かる。
(５往復以上停めろとは言わないYO。そこまで贅沢は言えない)。
新山口の12往復ってのは少々贅沢かな？って気もしないではないが、一応県庁所在地で役人
の往復も多いし、あの界隈だと山口宇部空港がライバルになるから仕方ないのかも知れない。

あるいは、東京〜博多間直通で、広島〜博多間は各駅停車のひかりがせめて２時間に１本あ
るなら、のぞみの山口県内全列車通過であっても受忍できなくはないが…
(あくまでオレ的には…だけどね)(w

>630
ひかりが米原に停まらなくなったらの話じゃないのか？
ま、そんな可能性はゼロだから考えるだけ無駄だがｗ

静岡　静岡県中西部以東　山梨県の一部　300万人くらい
静岡県民　380万人
人口的に考えたら静岡か浜松のどちらかに一部停めてもいいんじゃないか？

岡山　岡山県　鳥取県　四国　600万人くらい？
四国は飛行機使うかな？

>>633
静岡・浜松の場合対東京に関して言えば、｢のぞみ｣の必要性はなかろうとは思う。
ただ、静岡県域から広島以西となると欲しくなるところだよね。その場合の需要
がどの程度あるか？がカギだろうね。

>>631
まあ、俺も、山口県に停まる便が増えたのはいいことだとは思うのだが、
それが「のぞみ」と名乗るべきか、という問題になるんだろうな。仮に今の鈍足のぞみ
を「ひかり」としても、別に遅くなるわけでなく、さらにのぞみ料金から解放される、
となれば、悪い話ではないと思うのだが。
にしても、徳山は、ひかりＲＳの停車増、ぐらいをすればよくないかな？

>>633
四国は、空港までの距離によるところがあると思う。空港の近くなら普通に飛行機利用
が便利だろうけど、近くに特急が停まってかつ空港から遠いところ（新居浜〜観音寺な
ど）では鉄道にも分があると思うが。

>612
新横浜なんて「のぞみ」止まらんでええねん！
新横浜の乗降客数なんて静岡に毛が生えた程度で岡山や京都より少ないねんで！
どうしても横浜行きたきゃ品川から東海道線や横須賀線乗れ！

JRは折り返し乗車を認めて今まで認めなかった分は謝罪と賠（ry

最後が余計だったな(-_-;)

>>636
はっきり言ってやる
全部余計だ

利用者が少ないっていうのは、定期利用者の話だろう

新幹線利用者だけでも新横浜より京都の方が多いのか？

それとも駅全体？
駅全体なら京都の方が多くて当然だと思うぞ。
京都駅は、京都のターミナル駅だろ？
横浜のターミナル駅は横浜駅だからな。
横浜駅は新宿、池袋、渋谷、大阪・梅田に次ぐ全国5位だったはずだ。
京都駅はおろか、名古屋駅より多い。
新横浜駅は地下鉄とJR横浜線しか通ってないからな。

>635
だから、今の鈍足のぞみは
山陽からすれば、もともと東京直通ひかりだったが倒壊の所為で
名前をのぞみ変えられて値上げまでされただけだっつーの。
今の鈍足のぞみをひかりに戻せるなら喜ぶ人も多いだろうよ・・・

>638
>新幹線利用者だけでも新横浜より京都の方が多いのか？
そう。東海道新幹線の乗降客数では
東京＞新大阪＞名古屋＞京都＞新横浜＞静岡の順（品川がどこに飛び込んでくるかは<(_ _)>）。

まぁ短絡ルートのためとは言え、横浜・大阪・三宮（神戸）が疎外されたのが新幹線の痛いところだろうよ。

>>640
大阪に関しては、どんなに無理してでも大阪駅併設かもっと梅田近くに新幹線駅造れなかったか…
もし今1から造るなら少なくとも今の新大阪に駅造る発想にはならないだろうな。

>>639
逆に静岡は全通過で数が少なくて文句言ってるんだよな
数は多いけど鈍足で高い山陽と、数が少ない静岡、どっちがいいんだろう
どっちかに統一すれば双方からの不評も少なくなると思うんだけど
静岡が文句を言うのは、
「山陽の静岡より利用者が少ないとこに停めてるのに
政令市の静岡に停めないのはどういうことだ」みたいな理由もあるんだろうし

>>641
それは当時散々議論されたんだYO。言うまでもないけど梅田界隈の市街地にあったほうが利便性は良いからね。
ただ、将来の山陽・九州方面への延長を考えると、きついカーブを作って、更に２回も川を渡らなくちゃなら
ないって点で嫌われて今のルートになったんだそうな。おそらく地盤の良し悪しも影響してないか？

作りたくても作れなかった…仕方なかったんだ。

>>643
ま、どうしても梅田に新幹線を乗り入れさせるなら、名阪間を四日市、奈良経由で結ぶしかなかったろうな。
そうなったら近鉄名阪特急は生き残れなかったろうから、歴史は大きく変わっていたわけだな。

わしは新山口界隈の人間だが、山口線への乗り換えを前提にのぞみに乗っている。
以前、のぞみで乗り継げるはずの山口線が遅れえらい目にあったよ。

品川や新横浜は飛行機との対抗上、停車している面もある。
現在の東京・大阪間の公共交通移動手段

新幹線　　６７
飛行機　　２７
高速バス　　５
その他　　　１（ムーンライトながらや鈍行等々）

駅の乗客数の最新正確なデータ求む

岡山厨房が暴れそうだな

三島って意外に乗降客いるのな、ビックリ。
ほとんどが沼津の利用者か？

伊豆の利用者

>>648
なんでだ？

>>651
すごいIDだ

>>651
さあゆく〜んだ〜　そのか〜お〜を〜あ〜げて〜