【野町駅】　北陸鉄道　002　【北鉄金沢駅】

「とうきゅう」を変換すると一発で「東急」になり
「けいきゅう」を変換すると一発で「京急」になるけど

「ほくてつ」を変換しても「帆区鉄」にしかならないのは何故？

【石川線】　北陸鉄道　001　【浅野川線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121013279/

浅野川線も石川線も車両がふるさと不足だと思う。

みんなよむよ

北国新聞

北鉄←一発で変換できた

すぐ落ちるなこのスレ。
ネタに乏しすぎる…

根岸線スレみたいにバスネタ解禁にすればよろし

>>8
バス板の北鉄スレも超過疎ってるよ。
てか荒らしが住み着いてて機能してない。

社名を北鉄バスに改名すべき

バスの収入が9割以上なんだろｗ

北鉄バスは不祥事続きで監査のあめあられ

最近日東あられ食べてないな

野町駅からあえて武蔵通らずに片町・長町・長土塀・富本町・三社経由で金沢駅まで結んで欲しい。
あの辺はバスが不便だから。

>>1-2
乙

>>13
オフィスビルのある南町を通らないではないか。
だいたい、長町や長土塀の道路は狭くて、バスが通れるの?

地下鉄だ

下のような書き込みがある位なら、野町〜金沢駅間に地下鉄を
通した方がずっとよい。


97 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/04(土) 15:16:26 ID:3XZlXw0g [ p7041-ipbffx02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

新潟から佐渡までトンネルを掘って、そこに上越新幹線を通してほしい。
東京から佐渡までダイレクトに新幹線が通れば東京から佐渡への観光客が増えそうだ。

富山地鉄や富山ライトレール・えちぜん鉄道や福井鉄道のスレは持つのに
なぜ北陸鉄道のスレはいつも過疎なんだろう

＞＞１８
静岡鉄道、遠州鉄道同様、都市部路線だとネタが少ないでしょ？

>>18
富山地鉄は路線規模が大きいし車両も多彩なので話題がある
富山ライトレールは開業したばかりなのでネタが多いのは当然
えちぜん鉄道はイベント事が多いので話題が多い
福井鉄道は岐阜のLRV車両を購入して走らせたばかりなのでネタがある

北陸鉄道は鉄道に関してはここ最近変化もないし、実質バス会社みたいなものだからね・・・

>>20
北陸鉄道のバスも話題はあるよ。
最近、走行ルートのミスがニュースになっている。

とは言っても、自分自身、車を運転していて、曲がるのを
忘れることとかたまにあるけどね。

もう少し延伸すれば金沢にも地下鉄があるといえるのに

北鉄グループが独占状態ってのはやっぱり不味いと思う。
電車もやばいよ
県政と結託して道路が整備されてしまえば鉄道は消されるだろう。

あんな鉄道いらんわｗ

北鉄の電車は両線とも渋谷を出入りしていましたよね。あと109もある。金沢は渋谷関係が多い。

>>25
井ノ頭線は車両が１８ｍ扉３つだったけど、現在は２０ｍ扉４つに
なっているの？
渋谷駅改札口側がものすごく混んでいたな。

>>25
多くはないだろｗ

＞＞２６
両方。新旧混在状態

先日初めて石川線乗車。予想以上のスピードにびびった。
やる気ないかと思いきや、今の設備使ってやれることはほぼすべてやってる印象（バス連絡も含め）
裏を返すといまいちなとこはみんな直すのに金かかりそう。
そういう意味では先行き不安な感じもある。中長期的な判断に立った視点みたいなのが出た時に

シティーライナー乗ると、ＬＲＴ難しいことがよくわかるね。
浅野川線も石川線も華がないのが欠点だと思う。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 廃線！廃線！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと廃線！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　

＞浅野川線も石川線も華がないのが欠点だと思う

そこで新車の投入ですよ

>>28
石川総線のスピードと言うか、加速はたいしたことないよ。
かつての日吉発日比谷線直通電車の加速度はすごかったけどね。
現在の東横線は、横浜〜桜木町が廃止？でみなとみらい線に直通
しているみたいで、ダイヤはどうなっているんだろう。

現在の東横線は

渋谷〜横浜〜中華街

現在の井の頭線は

渋谷〜永福町〜吉祥寺

現在の京王線は

新宿〜調布〜京王八王子

>>34
もしかして、関西の新快速と同様に、新宿〜八王子間は
特別快速に客を奪われているのですか？

>>32
地下鉄１３号線（渋谷〜池袋）の開通の見込みはありますか？
明治通りの下を通る？ので、渋谷〜新宿〜池袋を走っている
埼京線とはちょっとルートが違うのかな。

知らね〜ｗ

日曜の京王線は

新宿〜調布〜府中競馬場

だと思う。

そして、テレビドラマやCMなどに登場する電車は9割方京王線

>>39
でも、緑山スタジオや生田スタジオは小田急線沿線では。

>>40
ごめんなさい

何となく、百合ヶ丘駅とかが撮影に使われていそうな感じがする。

現在、向ヶ丘遊園に行くモノレールは廃止？

昔の話だけど、大和駅や相模大野駅は変わったよね。

野々市工大前駅って駅名変じゃない？

>>40
生田スタジオへは城下(＝京王田舎堤)から
川崎市営バスの西菅団地逝きで終点までお越しください。
伯母急の読売ランド前からだと「ハイキングコース」を歩くことに成増（まぢ）

北鉄電車の一日フリー乗車券ってなかったよね？
内灘〜北鉄金沢・野町〜加賀一ノ宮一日乗車券
金沢〜野町往復（orフリー）乗車券付きで。
800円か1000円くらいで発売しても売れないか？

2路線が繋がってない

これは痛い！

そこで鶴来〜加賀一ノ宮間フリー乗車券ですよ。

たまには旧型電車を走らせたらいいのにね。
福井鉄道は貸し切り5万円だろ？北陸鉄道はいくらなんだろ

北鉄金沢駅をJR金沢駅に併設させて金沢〜西金沢間を北陸線と共用、もしくは平行新線で結べ

あぁ一応電車だけで内灘〜鶴来は通じてるのか

内灘　12：20

↓

北鉄金沢　12：37

↓　待ち時間28分

金沢　13：05

↓

西金沢　13：08

↓　待ち時間33分
　
新西金沢　13：41

↓

鶴来　14：02

>>43
野々市にあるのに金沢工業大学だからね。

小田急線の東海大学前は、大学まで１５分歩くらしい。

東横線にある「都立大学駅」や「学芸大学駅」は

大学まで数時間かかる

>>53
まぁそこは歴史的経緯が…

それはそうと、JR西金沢と北鉄新西金沢は別名だけど駅前駅なのに、
JR野々市と北鉄野々市は名前が同じなのにスンゲー離れてる件について。orz
＃北鉄〜(今は亡き)JUSCO〜宮丸〜100満V〜JRと歩いたら大変だった....

小田急町田駅とJR町田駅は離れているね。

>>53
東横線にある「学芸大学駅」からは、武蔵小杉、立川乗り換えだっけ。
数時間とは言い過ぎかな。

都立大学はどこにあるの？

都立家政【とりつ　いえまさ】(1572-1630)
豊玉郡一帯を治めていた戦国大名。

>>56
都立大学は京王相模原線南大沢

>>58
そこは神奈川県ではなく東京都なんだ。

東京都→神奈川県→東京都→神奈川県

みたいな電車だったはず

JR横浜線も。

北鉄age

>>39
昔、NHKの土曜単発ドラマで静鉄の1000系が北鉄?走ってるの
映してたけどどうなっちゃったの
高校教師が女生徒だか卒業生を捜しに行ったら
北鉄沿線の祭でハッピ姿で御輿担いでいる男を彼女に「夫です」
と紹介されたストーリーのw

>>60
実は石川線もそんな感じだなｗ

金沢→野々市→金沢

加賀産業道路もそんな感じでなかった？

金沢の四十万→野々市→鶴来→松任→川北？→辰口

>>64
ちゃんと文を読みなさい

ついにこの時が。
http://www.hokutetsu.co.jp/tetsudo/haraisage3700.htm

大手私鉄と比べてどうすんの?
ネタもないのわかるけど。

北鉄も大手だからね

>>66
うっそマジで！？
乗りたい乗りたいと思いながらも、いつ運行してるのかも全く分からず、
乗ったことないよ。最後の1ヵ月限定とかでいいから定期的に走らせて欲しい。

北陸鉄道の踏み切りは、いつも開いている

ヲい、宏之もっと仕切れよ。荒れ放題じゃねーかこのスレ！北鉄スレだぞ。

西泉駅側の踏切は、危険防止のために信号が設置されているね。

少ない（涙）

ttp://ekikara.jp/newdata/line/1701011/17201051/down-1_1.htm

>>73
前から疑問に思っていたのだが、
1本おきに準急になるのは60分サイクル維持のため？
※全部普通にしちゃうと60分サイクルを微妙に外れるとか…

そうだろうね

9時37分　野町発
↓
10時2分　鶴来着
↓
10時4分　鶴来発

北鉄は名鉄の系列です。

富山地方鉄道にも負けてます

ttp://ekikara.jp/newdata/line/1601011/16201023/down-1_1.htm

>>68
北鉄は昔は路線延長100kmを超える北陸一の私鉄だった。加賀温泉駅が出来る前は、
大聖寺・動橋から山代・山中・片山津への温泉電車も走ってた。今は金沢近郊路線だけ。

電車でも早く哀歌使える様にしてくれよ

バス業の片手間に鉄道業をやる鉄道会社って
ここの他にある？

にしこり

もとい

にしてつ

ここで泉丘鉄研の登場ですよ。

いつも思うけど、西金沢ってあのままでいいのかね？
中心部乗り換え機能をアップしないと。地下鉄もここまで
路線にすればいいと思うが。

北鉄の問題じゃないが、雷鳥停めればずいぶん変わるのでは？＞西金沢

>>80
JR四国

前々から言われてるが、金沢にＬＲＴができる見込みは無いのかな。
石川線のほうを活用する、とい話があったと思うんだけど。

白紙撤回されました

>>86
あれは川島冷蔵庫の壮大な妄想だろ。
と、漏れは今でも思ってる。

ただ、新西金沢前後の高架化計画はまだ生きてるんじゃまいか？
だから新西金沢駅前後の線路は超ヘロヘロベコンベコン軌道のまま放置されてるんだろう。
さすがにR80のカーブは直してあるけど。

>>88
妄想なのか？　金沢市のサイトにも「ＬＲＴとは」ってページが無かったかい？

そこで東急8000系投入ですよ。

市じゃないけど新聞記事。
ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000000605180005

整備に600億円で、赤字必至かよｗ

いきなり大風呂敷を広げすぎで内科医？
まずは投資効果の高い路線で成功例をアピールしたほうが…

この電車ってどうやってお金払うの？

どの駅も無人だけど

体で払うんですよ。ｲｯﾋｯﾋ…

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>93
まあ造るときは順番にやるんだろうけど。
ただ、バス網が四方八方に広がっている状況で
ごく一部の路線をＬＲＴに置き換えるだけでは効果が低いことも確か。

しかし先立つものがないことには…

>>88
川島の誇大妄想はLRTじゃなくて(単線)地下鉄よん。

首都圏以外は人口が減少し続けるという時代に
果たして新しい公共交通機関が出来るものだろうか

>>94
バスと同じ。

>>99
都市や人口の規模に合った公共交通機関を造れば良いだけ。
背伸びをしなければいい。

>>101
だから、それがバスなんじゃ・・・

市内の交通事情は近年目立って良くなってきたよ。
バスの定時性も改善されてきた。野町での接続もバッチリだし。
そこにLRTなんぞ敷こうものならまたメタメタになるぞ。
金沢市内線の末期の悪夢の様な光景が頭をよぎる…

600億も使えるんだったら、北鉄金沢から野町まで地下鉄作れない？
無理かな。

漏れもそう思う。
うまくいくかどうか分からないLRTを
市内くまなく張り巡らせるよりは
浅電〜石川さんを結ぶ地下鉄に集中投資。

バスとの住み分けもこっちのほうがうまくいきそうだ。

浅電の駅どうすんだろ。せっかく便利な場所にあるのに。
地下道に踏切でも作るの？

>>104
同感

金沢駅西口からルネス方面に行く途中の踏切は、
陸橋になるのですか？

１０年ぐらい前に金沢いったけど、確かに北鉄金沢から
野町に地下鉄があったら便利だと思う。
このルートなら近江町市場や兼六園といった市の中心を経由できるし。

道路事情とのバランスも考えれば、ＬＲＴよりずっといい。

そもそも600億円なんかどこにも無いんだが。

冬場を考えたら地下には賛成
いちおう金沢の地下はスペース空けてあるんだろ？
中心部の渋滞緩和が進むのに

金沢駅の地下深くに空間があるというのは都市伝説。掘らなきゃならない。
簡単に掘れる様に補強してあるだけで今はポッカリ空間が開いてる訳ではないよ。
それに地下鉄って言っても地方都市の割に結構な深さになるよ。
大通りの電線は地中化されてるしその共同溝の更に下になる。
片町なんか犀川の下に潜る手前だからもっと深くなるだろう。
県庁や対郊外の移動なら使うかも知れんが市内のみの移動にはちょっと難ありじゃないか？
俺ならたとえ地下鉄が出来ても市内はバスで移動するだろうね。全廃は出来まい。

>>112
まさにその対郊外の足でいいんじゃまいか？
JR金沢駅〜市内の足としてはちょっと気軽さに欠けるかもしれないが。

郊外からのバスは
原則全て野町行きとする。
そこから中心部・金沢駅まで地下鉄に乗らせる。

これで混雑を減らせるお＾＾

>>112
バスの全廃なんか誰も考えていないよ。
地下鉄とバスが相互に補えばいいんだから。
ＬＲＴが不安なのは雪もそうだけど、
バスで事足りるところまで無理やり鉄道化しようとしていないか？って事もあるし。

地下鉄によって郊外から中心部への利便性が増せば、周辺開発も進むだろうし。
また浅電〜石川さんルートなら車両、保守、経営は北鉄に委託という手も使える。

北鉄電車２両　差し上げます
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ikw/20060524/lcl_____ikw_____000.shtml

石川線新型導入で廃車
無償、個人でもＯＫ

地下鉄って……シールドなら１億円／mだろ。６００億円で６００m掘っておしまい。駅も作れない。

>>116
あぁATS付いてないからもう営業運転出来ないんか(´・ω・`)
いつぞやの踏切事故で弁当箱が重傷になってしばらく代走したのが最後の乗車だったんだな…
最後の花道に回送でいいから一往復ぐらいしてくれんかのぅ。
俺は通勤でしばらく浅電の釣り掛けにお世話になったから愛着あるんだわ。
誰か片方だけでも引き取ってくれぇ〜(/д`);

で、京王って事は、ついに石川線も昇圧？

↑　浅電と同じ3000系を600V降圧＆抵抗制御に改造・・・。　
っか、のこる3752はどうなるのよ？２両編入に２両廃車でプラスマイナス
ゼロだから、書類上石川線の電動車両数の変動を変えないために、一番車検
期限の長い車両を残してこのまま予備車扱いとして放置プレイか？？？
ここまでくりゃあ、あの旧型色を高松琴平より残して日本唯一の旧型色に
してしまおう!!!!。

>>117
そうなの？
詳しい話が聞きたいな。
ソースｷﾎﾞﾝ

毛細血管のように地下鉄を張り巡らせた東京って凄いんだな

スマン。
ググったらあった。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kingi/event/05/kengi2004/kengi2004/k/pdf/1-2.pdf

ただやっぱり地下鉄は建設費が高い。
１kmあたり約３００〜４００億だってorz

福岡市の地下鉄の工事費用は１kmあたり約２０５億だった。

北鉄金沢と野町を兼六園経由で結ぶと仮定すると距離は約１０km程。
単純計算で約２０５０億かあ…orz

>>119
浅電は京王車が来た時に600V→1500Vに昇圧してますよ。

>>123
どう見積もっても10kmも無いぞ。157経由なら3.5km程度、
兼六園下を回っても5kmくらいかと。

あと、輸送力的には単線でもいいかモナー…

連カキスマソ
一編成のみの導入なら、唯一非冷房の編成がたぶん予備車になるんだろうね。

>>125
そんなもの？
gooの地図でざっと見た限りなんでそう思ったんだが、兼六園経由で５kmなら
望みがあるかもなー。
単線仕様にして１kmあたり約１００億以下に収まらんかなー。
シールド工法より山岳工法が安いとか書かれてたんだが、専門家じゃないんで
よく判んなかった。

また妄想スレ発動か。
北鉄は実質バス会社。
鉄ヲタのために行政やってんじゃねーんだよ。

京王ってことは３０００？

全部バス転換のほうがこの際良いよ。

キム沢から私鉄が消えてまう！

富山市はその逆だな。
バスがボロボロで、鉄道が元気。

北鉄って痴漢あるんだろうか？

>>129
京王重機所有の3000がダブついてどうしようもなくなってるという話。
（買い手がつかなければ近々ストック全て解体らし）
恐らく破格の安値で買い叩けたんだろう。

余ってるなら輸送費込みで銚子にあげろ！

いずれ名鉄６０００系の１次車でも譲ってもらうでしょうよ。

京王に電車を譲渡してもらうって悲しいよね

北鉄が京王に電車を譲渡するぐらいの気合いが無いと駄目だ

今の7000系にも廃車出るのかな？

>>133
ラッシュ時でも痴漢できるような混み具合になるだろうか。
北鉄はいつ見てもガラガラだけどねぇ。

>>135の鉄道が痴漢ビデオの撮影に使用されてるのは見たけど。

俺の彼女が痴漢にあったぞ。
バスだけど。

俺も痴漢に遭った

>>123
空襲に遭っていない金沢は地下を掘ったら京都みたいに何らかの遺跡に
ぶつかる可能性が高く、建設費は高騰すると思われる。

・・京都の地下鉄は遺跡にビビりながらハケとヘラで掘っているようなもの。

大江戸線は断面が小さいのだっけ。

>>143
建設費削減のため断面は小さい。
そのためにリニアモーターを採用。線路の間の磁石に吸い付いたりくっついたりして、
走ったり止まったりする。
また、地下のあちこちに障害があり、蛇行しているため、車体の長さも短い。

>>144
車体が短いのなら、輸送力の少ない金沢市には適していそうだけど。
東京の銀座線が小型の１６mだったと思うけど、大江戸線もそうですか？

小型地下鉄は距離あたりの建設費は安いが、既存鉄道との互換性が無いので
野町や北鉄金沢で乗り換えが発生し、都心〜郊外のシームレス化は困難。
少なくとも今の野町での平面乗り換えより不便になることは確実。

ガイドウェイバス計画も野町どまりじゃ話にならないんで南は野々市辺りまで
とかいう計画だったと思うけど、これじゃいくら都心部の建設費が安くても
トータルではコストがかかりすぎて話にならないって訳で…

あとガイドウェイバスはコストの割には、輸送力に限界があって採算取りにくいんだよね。
なにせバスだから。

名古屋の方で導入したけど、結局広まっていない。

また、地下鉄の話しが出てきたな。
今からでも新西金沢から、新幹線の敷地使って
浅野川線の地下ホームまで一直線につなげばいいじゃん。
市役所とか、官庁関係を県庁の近くに移せばだけど。
市内なんて、現状でもバスで十分。
これに、市役所移転が加われば・・・。

冬の事を考えたら中心部通った方がいいだろ？

消雪パイプは、もうダメかね？？

それと、今は国も地方自治体も、少子高齢化をにらんで
いわゆる「コンパクト・シティー構想」（中心部回帰）を進めてるけど
金沢の場合、これ以上の中心部（旧市街地）回帰は無理なんじゃないかな？
むしろ、「新しい中心部」として金沢駅から県庁あたりを
想定しているようにも受け取れるんだけど・・・。

ならば旧都心と新都心を結ぶ輸送機関が必要。
もちろん金沢駅経由で。

おそらく、それも想定していると思われ。
金沢駅の地下の構造にせよ
県庁ー金沢駅ー（リファーレ前）−武蔵が辻の広い道路にせよ。
ただし、予算や道路幅員など様々な制約上、この区間以外には導入されないだろう。
よって、仮に導入されるとしても、新交通やリニア地下鉄、リニモといった
特殊なものか、場合によっては動く歩道などが採用されると思われ。

アホやしageてやるヽ(`Д´)ノ

金沢出身の大富豪が、赤字覚悟で地下鉄作ってくれないかな

前の総理の森さんには、そんな力ないだろうな・・・。

地下鉄ネタについて今までの経緯

●昭和50年代
市内各方面への地下鉄構想を策定。
うち野町〜香林坊〜北鉄金沢間のみの整備なら採算が取れると判断。
しかし国の理解が得られず（地方都市での地下鉄補助に難色）挫折。

●昭和60年代〜平成
地方都市でも補助金が得られる方式（都市モノレール補助）に変更。
しかし北鉄との乗り入れが出来ないので金沢駅以北や野町から有松・野々市まで
自前で建設することに。
結果として建設総額が膨らみ、事業化は困難に。

お隣は新規路線で賑やかなのになんだこれは!!

徳舛社長が途中退任
魚住隆彰氏

　北陸鉄道は徳舛周斌（かねとし）社長（６４）が取締役相談役に退き、魚住隆彰副社長（６１）が後任に就くトップ人事を内定した。二十九日の株主総会後の取締役会で正式に決まる。徳舛氏は
二〇〇三年六月に社長に就任。来年の改選期を待たずに
途中退任となる。
　同社グループでは今年に入り、バスの事故やトラブルが相次ぎ、
三月には徳舛社長が北陸信越運輸局（新潟市）に呼び出され
異例の行政指導を受けた。今月末をめどに運輸局へ提出する
再発防止策の報告書を作成中だが、その後もトラブルは頻発していた。
　同社は一日、「一連の不祥事と退任は関係なく、経営環境が
厳しい中で経営陣の若返りを図った」と引責辞任ではないとした。
新社長の魚住氏は京都大大学院工学研究科卒業後、一九七一（昭和四十六）年に名古屋鉄道入社。取締役土木部長、常務鉄道事業本部副本部長兼土木部長兼建設計画室長などを経て北陸鉄道に入り、二〇〇五年六月から現職。愛知県春日井市出身。
　このほかの役員人事では、新副社長に手取正洋専務が就く。
代表権が与えられ、代表権を持つ取締役は魚住社長と二人に
なる。
　また、杉村茂一取締役自動車部長と西村健一取締役人事部長が常務に就く

金沢市営地下鉄に期待しよう
北鉄だからだめなんだ・・

今だったら、野町〜香林坊〜北鉄金沢の地下線建設に
公的資金の補助出るんじゃないの？

せっかく作った北鉄金沢駅をぶち壊すのは、ひじょーに
もったいない気もするけれど。

最初から地下に作らずそのまま高架で北鉄金沢を造っていれば、
少なくとも西金沢接続は出来たかもしれんな。
まあ、地下化した今となればこんなことをここ言っても後の祭だが…。

いずれにせよ今の県や金沢市の財政じゃ補助金下りたって、
赤字確定の地下鉄建設なんてまず認めんだろうな。
認めようもんなら能登の住民が黙ってないだろうし…w。

>>156の続き
●平成10年代〜
LRTと地下ガイドウエーバスの２つに絞って比較検討。
建設費が安いLRTは道路占有スペースが大きくトラック事業者などが猛反対。
地下を掘ると共同溝や勾配の関係で建設費が高騰する。
LRT有利とみられるが、結論に至らないまま白紙撤回。

新西金沢からJRに乗り入れて金沢駅に行くだけでもだいぶ違うだろ

>>161
なんつーか、都市計画のビジョンがまるで無いと言うか…。
市政（or県政？）がグダグダやね。

郊外に道路を造りまくったせいか金沢の市街地の渋滞はかなり緩和されたんだけどな。
単線で敷設するのなら大した事無い様な気がする。
一番の障害はやはりトラックやタクシーの度を超えた抵抗だよな。
彼らを黙らせるにはどうすればいいのだろうか。
まともに説得しても全く聞く耳を持たないから計画が頓挫してるのだろうし。

将来、金名線が復活して名古屋まで全通する可能性はありますか？高規格路線だと金沢〜名古屋間のドル箱路線になると思われるのですが。

京王ヲタの掲示板にあったんだけど、本当かな？

Re:北陸鉄道の件 投稿者：芦花公園 投稿日： 5月31日(水)00時55分6秒
今回の予備車はATC化により廃車とありますが、不確定な情報ですがこれと同時に1500V昇圧があると聞いております。
よって京王3000系を購入するらしいです。この情報が確かならば現在京王重機に保管されている3000系の先頭車（４編成分）
は全て北陸鉄道行きになるのではないでしょうか？現在、北陸鉄道では元東急7000系が５編成走っております。うち２編成が
冷房改造車ですので、非冷房の３編成と新聞報道の旧型車１編成を京王3000系と置き換えると数字的には合うのですが…？

>>166
>>116を読め

＞今回の予備車はATC化により廃車とありますが
地方の小私鉄にATCが必要あるかどうかくらい考えればわかりそうなもんだけど

>>167
見ていますが何か？

ＡＴＣはＡＴＳの打ち間違い。そんなの言わなくてもわかるでしょ。
わからないのは>>167の坊やだけかｗ



重要なのは1500V昇圧があるかどうか。

>>168
その前に打ち間違いの非を素直に詫びろ。土下座して詫びろ。
頭を下げられない奴は半人前以下だ。

>>168
苦し紛れの言い訳ご苦労さまです。
自分の書き込みがどれだけ幼稚だか想像したことないでしょ？

1500にするなら日御子に600の変電所作らないでしょう。

>>171
1500Vに上げられる構造で作ってないの？

機器名盤が見えればねえ

非冷房の東急車は1編成だけだろう、滅多に遭遇しない隠れキャラ的存在。
1.5KV昇圧は恐らく無いのでは？機関車をどうすんだという問題がある。
浅野川線と違って除雪用の機関車は不可欠だし、ごく稀にホキも引くし。
あと金沢市にLRTを導入する気が本当にあるのなら600Vを温存しといた方が有利かと。
今さら複電圧車両なんて面倒臭いものは造らんだろうし、
仮にLRTを造ったとしても浅野川線との直通は昇圧の時点で絶望だと思う。
地下の北鉄金沢駅はそのままで県庁側に抜ける事になるだろうね。

このレスの大半は勝手な憶測で出来てます。

つーか既に600Vで車両を更新完了させているのに
今更大金掛けて1500Vに昇圧させるわけ無いじゃん

どーせ>>118あたりみたく車両導入の情報から妄想しているだけでしょ
非冷房の３編成も置き換えるなんてとんちんかんなことを言ってるし

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.34.23.078&el=136.38.57.280&la=1&sc=5&CE.x=274&CE.y=305

井の頭線で非冷房車を置き換えて、玉突きでツリカケを廃車して非冷房車を予備車にするだけだろ？
っていうかツリカケって３両いなかったっけ？

北陸鉄道って、名古屋鉄道の系列企業と聞きました。
福井鉄道みたいに名鉄車両譲渡してもらえば良いのでは？

名鉄は最後の一滴まで使い切った車両を譲渡するので不評。福鉄車両は路線
廃止で早めの廃車だったが、通常の玉突き廃車車両はそれはもうボロボロの
車両がまわってくる。旧型車両の時に保守にいろいろ苦労したらしい。
日御子変電所は名鉄岐阜600V区間の廃止変電所のものらしいが。

>169
ばか？

>>180
お前がバカだということだけは良くわかったよ

LRTは1500でもおｋ。
特認もらえばいいだけ。
大津市内がそうだし、今は亡き新潟の県庁前〜東関屋もそうだった。
富山港線が1500から600にしたのは地鉄の市内線と乗り入れる予定があるからで、
そうでなければ1500のままだったはず。
仮に金沢にLRTが走るとすれば1500で作って石川線昇圧したほうが吉。

昇圧上げ

金沢を州都に！
そうすれば地下鉄建設も

北陸州

富山、福井は鉄道に関しては積極的に取り組んでいるに対して、
鉄道に関しては無能無策の金沢が州都か、
地下鉄はおろか既存線の廃止が加速だな。




北陸終わりだ。

既存の2路線は無くさんよ。あれをバスにするにはちとキツイ。
末期の能美線や金名線みたいな昼間だけバス代行も沿線の道路網がウンコ過ぎてムリ。

風邪の噂だが、金石線を復活させようと影でコソコソ動き回ってる輩が居るらしい。
まぁ噂を信じちゃいけないよと山本リンダも言ってるからな…

石川線に来る京王3000にも浅電みたいなデカいスノープロウつけるのかな？

富山港線の１５００V変電設備を貰ってくればOK?

>>188
600Ｖに降圧改造して使ってるから余りは無い

http://www1.ocn.ne.jp/~iknw/lrt-lifestyle/katudo.htm

□　金沢はただの地方都市ではないが、車依存のままではただの地方都市になる。
□　道州制導入時、州都を新潟に持っていかれ、３県のあるべき姿とはかけ離れたものになる。
□　そうさせないためにあるべき公共交通体系を考え、実施していく必要がある。

　　具体的なルートの説明・議論

　第１段階：金沢―野町（浅野川線・石川線へ）　　
　第２段階：百万石通りループ線
　第３段階：ループ線から放射状に周辺各町へ
（大学、小立野、寺町、有松、東金沢）　
香林坊手前―片町付近間は柿木畠トランジットモール開発案を併記

>>190
県庁、金石方面が無いじぃ？

金石ら辺はバスで十分じゃん。
鉄道マジでイラネ！


金沢の市街地で１番使いやすい乗り物ってチャリかな？

>>192
確かにチャリがあれば何もいらん

小立野台地が平地だったら、さらにチャリで十分

まあ、あれだ需要はないが　　加南線復活希望

>>195
特急停車駅を加賀温泉に統合した時点で存在意義が薄れたからねぇ…
「しらさぎ」「くたに」を入れた頃に片山津〜加賀温泉〜山代〜山中という
路線に改編できれば延命できたかもしれんが。

北陸鉄道は新線建設はないね

路線バス新路線開設のみです。

北鉄の鉄道嫌いは有名

鉄道は全廃したかったけど、金沢市と石川県に説得されて存続したような。金沢は、東急7000系・京王3000系、109など渋谷と関わるものが意外とある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 　　　/＼　　　　　　　　＜　　コンニチハ、ｷﾑジイです。
　　 　　/　　＼　　 　/　　＼　　　　　　　 |　　これが自慢の息子削除屋ホーにょーです♪　　
　　　　/　 　 　＼＿/　　　　＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　 　ヽ＿＿＿＿＿|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
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　　　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
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　　　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
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　　　　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′％　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　|
　　　　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　* .′　*.´′　.¨＼|　　　←ホーにょー誕生
　　　　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ●冖′●=vvvv¨　＼
　　　　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　,i'　　。。　　　ノ　　　　　.ﾞ＼_
　　　　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　ﾉ　　,　O　　ノ　　　　.¨＼

DQNがシールを剥がした吊り革、渋谷109がそのまま出てる。
田舎に渋谷、物凄く奇異な光景だわ

金名線を全通させるには第三セクター会社を設立して国に補助してもらえれば可能では。そして、樽見まで建設して樽見鉄道と接続すれば完成。そんなに難工事区間は無いはずだし現実的な案だと思うんですが。

無理だろまず。国にも補助してもらえるとも思えん。

道路ですら「落ちたら死ぬ」で有名な酷道区間、誰が鉄道を必要としてるんだ？

金名線ほど名前が一人歩きしている線も無いと思う。

そんなに対名古屋需要が大きいの？

高規格線で一気に名古屋まで抜ければ東海北陸自動車道など敵では無いはずです。

このご時世に新線建設の妄想か、
今の北鉄は残っている路線を維持するだけでも大変だろうに…。
名古屋へ行くには高速バスで十分だよ。

高速バスと鉄道のどちらが便利だと思っているの？鉄道の便利さは高速バスの比ではない

鉄道⇒路線廃止の一方
高速バス⇒路線拡大の一方
どちらが便利か明らか

金名線、トラが暴走して谷底にダイブした事件があったな。
根上の図書館で文献読んだよ。

　来年、東海北陸道経由で岐阜バスあたりが金沢駅タ-ミナル乗り入れる
てくるか？

>>148
市役所まで移転しようとすると、そのあたりで商売をしている人たち
から大ブーイングを受けると思う。

>>152
広島市では、モノレールが通っていて広島駅近くは
地下になっているのだっけ。

>>157
労働組合が経営陣に暴行したのは地鉄だっけ？

>>165
もうすぐ全通予定の東海北陸自動車道経由の高速バス
が走れば、北陸から名古屋まで安く行けると思う。

>>179
最近、古い飛行機でも、特にＪＡＬとかでトラブルが多発しているね。
MD-??やDC-10とかね。
世界で墜落しているのもB-737,747が多いね。
最近はB-777のトラブルも発生しているけどね。

>>200
石川線の加賀一宮より南は、水害により廃止になったけど、
越美北線や高山線は巨額を投入して復旧しようとしているんだよね。

北鉄既存線はバス転換でいいだろ。
線路をバス専用道、市内中心部はバスレーン完備で定時制の確保、
こまめな運転間隔と全車低床バスの運行でサービスアップ、
鉄道は単線で閉塞だと増発もままならんからバスのほうがいいような希ガス。
地下鉄やLRTより今の金沢に合った都市交通だと思うんだが、


鉄道が使いもんになってりゃこんなことは思わんのだが…。

>>217

トラブルの件数自体ではそんな差がついてる印象はないような。
名鉄が大株主のANAではDHC8-400ってプロペラ機がしょっちゅうトラブってるし。

>>219

運転間隔では文句なくね？
本数増やしたきゃ交換駅増やせばいいし。

金沢からだと米原経由も東海北陸道経由も距離に大差はない。

東海北陸道は積雪や対面区間はもとより、1000ｍまで一旦のぼらなければならない。
さらに、景色が単調でつまらない。早い話、メリットがほとんどない。
バス路線を設定するとすれば、郡上八幡とか白川郷の途中乗降客目当てになるかな。

>>221
東海北陸道経由だと今停留所のある加賀・小松・白山を無視することになるな。

キム名線なんていらん

>>220
能登空港〜伊丹空港か能登空港〜旧名古屋空港が運航されると
したら、DHC8-Q300かDHC8-Q400になると思うけど、DHC8-Q400
のトラブルの原因は解明されていないのだろうか？

>>221
高速道路を運転すると、どこでも単調でつまらないよ。
ついでに、８号線も単調でつまらないけど、金沢の山側環状
の運転は面白いね。

東海北陸道の単調ぶりは特に酷い。磐越道や中央道も山の中走るがここまで酷くない。
８号は海あり山あり新潟BPありで結構楽しい。

>>226
金沢市の８号は直線ばかりだけどね。

鉄道板とは思えないレスばっか

静岡市営地下鉄の建設を真剣に考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149950141/

「８号」というからには新潟市本町通七番町から京都の五条烏丸までかと思ったが、金沢市内限定か。
ちなみに471号は起点は羽咋だが終点は高山市（平湯、

途中で送信してしまった。
471号の終点は高山市（平湯・安房峠の手前）
鉄道にしても道路にしても同じ路線であっても、自分の生活範囲からはるか離れたところまで続いている。
そんな彼方に思いを馳せることも、鉄道趣味の一つだな。

無駄な長文スマソ。

タクシー業者・駐車場業者が強いのか…。
なんとか学術都市に戻れないかな？戦前は学術・軍事都市。観光都市なんかに傾いたのは戦後でしょ？
金沢大学を金沢城に置き、旧四高の場所に金大附属と泉丘を併せた規模・レベルの新制高校を置く。
北陸三県から広く学生を募る。学校、図書館、博物館、美術館を都心に集積し、市内線沿いに配置。
浅野川線・石川線は市内線と直通。金石線は…ムリか？あるいは国鉄金沢駅乗り入れかな。
能登線、金名線、能美線、小松線はバス転換。
加南線は…温泉急行バスの鉄道化を妄想ｗ 名鉄キハ8000系とか。
サイドビューがパノラマカーの気動車（好きな車両のひとつです）。

＞加南線は…温泉急行バスの鉄道化を妄想ｗ 名鉄キハ8000系とか。
国鉄線に乗り入れるってことです（金沢市内との直結のメリットは薄れる…）。
能登半島とか、いっそ富山まで行って地鉄に乗り入れｗ

もともとミニ地下鉄は、金沢や新潟などの雪国の中都市で、道路交通だけではいずれ
限界が来ると予想されるところに地下鉄を導入するために開発された。しかし車体断
面は小さくても、リニア軌道が予想外に高コストなため、実際には国電サイズの地下
鉄とたいして建設費やその後の維持費が変わらないために、実際に導入されているの
は大阪、東京、建設中の福岡、横浜のように大都市である。金沢市は新交通システム
を金沢港―金沢駅―香林坊―野町と建設することを考え、すでに金沢港―金沢駅―香
林坊間は再開発、道路整備時に用地取得済だが、新交通にすると北鉄石川線と直通で
きない為に利用者はそれほど増えない。新交通は金沢港―金沢駅は高架、金沢駅―香
林坊―野町は地下を想定しているが、地下に新交通を建設すると、地下鉄並の断面積
が必要なことと、新交通自体がオーダーメイドで建設費、車両新造費が高い為に、か
えって高くつく。また新交通は行きに弱く、雪の降る地域で建設例はない。いちばん
良いのがブリュッセルにあるような路面電車を地下化するLRT方式である。北鉄石川
線の新西金沢―野町間を地下化し、野町―金沢駅を地下LRTで乗り入れ、金沢駅―金
沢港は高架で乗り入れるべきである。石川線を原則金沢港まで乗り入れ、１５−２０
分間隔、金沢―野町間の区間運行を設定して１０分間隔、朝夕５分間隔にすべきであ
る。金沢では石川線の２両編成の車両で十分であり、大都市のように長大編成で運転
間隔を空けずに頻発したほうが利用される。無理にLRT化して石川線を造りかえるほ
うが高コストなので、LRTを石川線規格に合わせるべきである。京都の嵐電を地下化
したものをイメージすると良い。この方式なら、輸送量が増えたら本格的な地下鉄に
できるので、輸送力に弾力性のない新交通やモノレールよりも優れているといえる。
建設費は、道路特定財源の一部が地下鉄建設費に使えるようになる見込みなので、こ
れを利用すべきである。
運行は北鉄にして、石川線と通し運賃にすべきである。

>>234
妄想はたいがいにすべきである。
チラシの裏にでも記すべきである。

ニートは真面目に働くべきである。

ネタ切れか…。

むかし新西金沢にあった電機と旧型電車（半流線型だったような）っていまでもある？

金沢港線
（LRT金石―西署前―桂町南―無量寺町―）金沢港―県庁前（中央病院前）―西念（卸売市場合同庁舎前）
―広岡―金沢―武蔵が辻―香林坊―野町―有松
金沢市と合併後、冷遇されてきた金石へは、金沢港からLRTを建設し、金沢港からの新交通に乗り入れるべきである。
金沢港からは、駅西けやき大通りが、新交通を中央に敷設できるように設計してあり、幅員５０ｍで設計されている。
金沢駅は地下３階に乗り入れする為にすでに用地は準備してある。西念付近でけやき並木が途切れるところで地下に
入り、そのまま市内中心部は地下を走る。新交通は一部地下線の広島アストラムラインのようなものか、モノレール
を想定しているようだが、既存の新交通は金沢のベタ雪に弱く、広島のようにわずかな区間が地下ならまだいいが、
金沢のように半分近くが地下になると、既存の地下鉄よりもトンネル断面が大きくなる為に、不経済といえる。
また、ゴムタイヤ式の新交通は、軌道保守が意外と大変で、定員も少なく、多客期の波動輸送に対応できない。
モノレールは、地上を走らせると、支柱で１車線は潰すので、中心街は地下化することになる。モノレールの地下化は、
JR線規格車両のトンネルの１．５倍近い断面積が必要で、建設費は地下鉄以上にかかる。今までは新交通やモノレール
は高コストでも補助金で運営できたが、今後は地下鉄も道路特定財源を使えるようになるので、地下鉄にすべきである。
金沢港―金沢間は、大阪市交の御堂筋線江坂―中津間のような感じになる。金沢からは、むさし交差点付近の地下駐車場
のさらに下を通るので、かなり深いところを走る。金沢は地下道の南側に用地が確保してある。

香林坊方面の折り返しも考えられるので、引上線も設けられよう。
武蔵が辻は、むさし交差点、むさし西の地下通路が新交通開業時に出入り口になるように設計されている。
香林坊は、アトリオと１０９を結ぶ地下通路、その下の地下駐車場のさらに下の地下４階に建設される。ここは高台で、南の
犀川を地下で渡るには相当地下深く通る必要があるためである。松屋時計店横の地下道入口にはｓｕｂｗａｙと表示されている。
香林坊から先は用地確保されていないが、そのまま南大通を南下し、北鉄野町駅に向かうと思われるが、この区間は金沢市が
野々市町との合併協議で、西泉から石川線を地下化し、金沢駅まで地下鉄で乗り入れると交換条件を出しているようで、政争
に使われている。北陸の鉄道はいつも政治に翻弄されるが、野町付近は野々市町との合併話が消えても地下化すべきである。
野町付近は広小路付近に２面４線の分岐駅を造り、石川線に分岐し、石川線野町から鶴来方面へ直通する線と、有松に延伸し、
南総合運動公園のアクセス線に分けることを想定した。
開業後のダイヤ
開業後は、石川線から２０分毎に乗り入れる金沢港行のほかに、有松―金沢港間に２０分毎で、野町以北１０分毎、ラッシュ時
は野町―金沢、有松―金沢を区間運転し、野町―金沢間５分毎、南総合運動公園のイベント時は野町への区間運転を有松へ振り替える。
金石からのLRTは、金沢港まで２０分おき、金沢駅へ２０分おきに運行し、金沢―金石間は地下鉄と合わせて１０分間隔を想定した。
車両は石川線の車両をそのまま乗り入れるもの、同様の地下線内用３両編成を有松―金沢間用に、金石地区のLRT２両連接の３種類を考えた。

金沢くらいの都市なら、中心部を地下線で走らせても
なんとか上手く行きそうだよなぁ。あとは、自治体と
地元住民の考え方次第か・・・・・。

ＬＲＴにせよ地下鉄にせよ知事や市長、沿線住民にやる気がなけば絶対実現せんよ。
第三者が妄想言ってた所でどうこうできるもんでもないしな。

あの知事と市長にこんな淡い期待をしても無駄なのはわかっているんだが…。


推進派の新しい知事と市長をキボンヌ！！

土建屋と関係が全く無い政治家が石川県から出る確率は？

土建屋と関係が全く無い政治家が石川県から出たら地下鉄にしろLRTにしろ金沢に造らないな

道路特定財源が充てられるのなら現職ハゲ知事でも案外飛び付くかも知れない。
財源のメドさえ付けば後はあらゆる利権の勘定を妄想するだけだからね。
その代わり肝心の機能はないがしろで数々の無駄に満ちた恐ろしいものが出来るだろう。
これまでの箱ものの数々を見てるとそう思う。

石川ラインは何で野町止まりなんだ！

あんな閑静な住宅街まで行かれても困るぞ！

>>245
その昔は白菊町まで逝っていましたが何か？
市内線電車との接続がなく不便なので、かなり早い時期に廃止になったけどな。

文末に｢何か？｣って付ける奴って気持ち悪いよな。
｢わたし相当キモいですよ｣って主張してんのかなぁ

>>247
2chに出入りして、書き込みまでしてる時点でおまいも同類だ罠。
用語なんだから仕方ないだろ。












廃れ気味だけどなｗ

おぎやはぎですけど何か？

ちわ。
野町ー金沢連絡線構想は議論されていると思うけど、このスレではどんな
結論になっているの？
建設費はどのぐらい見積もられているんでしょ。

>>250ＬＲＴ建設で結論がでました

>>248
擁護とか云々以前にレスが的はずれ。

>>251
ありがとう。LRTですか。
それって路面敷設ですか？　それとも地下？

この間金沢に行ったけど、金沢駅地下線をそのまま延長したら
JR金沢駅前横断地下通路をまともに横切ってしまいそう。延長
できます？

地下に踏み切りを作ろうｗ

子供のプラレールを見て気づいた。
地下に「はね橋」を作ろうｗ

金沢・ＬＲＴと暮らしを考える会

あんな無意味な地下道なんか必要ない。
西口と東口すらつながってない地下道。
リファーレすらいけない地下道。
地上通れば十分。浅電乗る以外に何のための地下道なのか誰か説明してくれ。

ホームレスのネグラ以外に何がある？

駅前交差点の歩行者を減らし、車がスムーズに流れるため
降雪時の歩行者保護のため
なのである。

金沢環状線
香林坊―広坂―兼六園下―尾張町―武蔵が辻―南町―香林坊
以前北鉄金沢市内線は金沢城の周りを走っていた。広坂の県庁、市役所、
兼六園下、尾張町付近の官庁街を結んでいた。休日の百万石通りは幅員の
狭い４車線は麻痺状態になるが、複線の地下鉄は１６車線分の道路整備効
果がある。金沢市内でこれ以上道路整備を進めるのは困難なため、百万石
通りの地下鉄整備は渋滞緩和に最も効果的といえる。金沢城周辺は東京や
大阪など、都会からの観光客が多く、自家用車、バスよりも地下鉄などの
鉄道ネットワークのほうが都会の観光客には利用しやすい。
香林坊は地下４階に造られる模様だが、環状線を造るなら2面４線にでき
るように対面式2面２線で整備し、野町方面に急勾配で下りる路線と広坂
方面に急勾配で上る環状線が分かれることになる。現在は金沢港と野町を
結ぶ路線しか考えられていないが、東部の開発次第では計画に盛り込まれ
る可能性もあるので、香林坊駅は尾山、香林坊１丁目の中間に最初から拡
張可能に整備すべきである。香林坊を出て急勾配を登り、広坂交差点付近
に広坂駅、金沢２１世紀美術館や兼六園、教育委員会への出入り口が整備
される。ここも東部への延長を想定して２面４線で整備すべきである。そ
のまま広坂の下を進み、出羽町交差点付近で左に曲がり、兼六園下駅へ。
ミニ地下鉄は元々ここを登る急勾配を想定して考えられた。百万石通りを
進み、橋場交差点を左折して尾張町駅。ここも将来東金沢方面の延伸を考
え、橋場交差点から１５０ｍ以上離し、２面４線で整備すべきである。そ
のまま直進し武蔵が辻で金沢駅からの路線と合流する。ここも武蔵地下駐
車場の下に造る為に相当深いところに造られるが、将来は金沢―武蔵が辻
―香林坊―兼六園下―武蔵が辻―金沢のようなループ運行も考えられるの
で、武蔵が辻付近はデルタ線を造るべきである。香林坊も同様で、東金沢、
広坂も延伸されたらデルタ線を造るべきである。さらに香林坊寄りに、環
状線専用の南町駅を造り、北陸の金融街のアクセスにする可能性もある。

開業後のダイヤ
環状運転だけでは利用が見込めず、有松や金沢港からの香林坊直行運転だ
けではバスより便利になるとは言えない為にバスからの転移は少ないとい
える。金沢の都心３大拠点といえる武蔵が辻、香林坊、兼六園下を通る環
状線と郊外線を結ぶテニスのラケット形運行が想定される。有松―香林坊
―武蔵が辻―兼六園下―香林坊―有松が２０分毎、金沢港―武蔵が辻―香
林坊―兼六園下―武蔵が辻―金沢港が２０分毎、環状運転をその合間に入
れる形が予想される。鶴来方面からの北鉄直通車はそのまま金沢方面に乗
り入れる。この区間は観光客も多いので、昼間はかなりの利用が見込める。
将来
広坂から分岐して小立野、湯湧温泉への路線、尾張町から東金沢方面の路
線を整備する可能性がある。これができると北鉄金沢市内線の置き換えに
なる。金沢市は中心市街地に史跡が多く、開発が難しいので今後は東金沢
や小立野の開発が進むことが考えられる。人口減でも県庁所在地や中核市
への流入はかえって進み、地域内では金沢市の人口増が突出する可能性は
あるので、十分に考えられる。また、香林坊―武蔵が辻間の複々線化も考
えられる。

>>259-260
ヒトに読んでもらいたいって気持ちは全然ないんだな。

>>259
ＪＲの東口から都ホテル、リファーレ方面向かう人が
わざわざ地下通るメリットが分からない。
実際そういう人は普通に横断歩道で行くよ。だから横断歩道利用者はほとんど減らない

>>262
都ホテルはまぁ、地下から直接入れるけどねぇ…
他は全く無意味。

やっぱりいっそ人道を廃止して浅電を乗り入れちゃうしか(w

やっぱり浅電に乗るかポルテに行くための地下道でしかない。
武蔵〜東口〜西口〜パークビルまでつながっていない地下道なんてもはや無意味。
はやいとこ浅電を野町までつなげるべき！

>>264
そうかあの地下通路は無意味なのか。では改札前で９０度曲がって武蔵が辻
に向かってもらおうかｗ　LRTなら地下通路に踏切があっても許してくれるん
じゃね？　金沢名物になるかもしれんｗ

>>229
地下鉄を建設しても、大地震であぼーんするかも。

>>232
若い世代では、戦前に軍事都市だったと知っている人は
少ないと思う。

かつては金沢駅から四十万までモノレールという噂も
あったんだけどね。

>>246
接続がなくても、片町まで歩ける距離だったのでは？

>>257
道路で東口と西口が通じていれば。。。

今日の日経夕刊1面にでかでかと路面電車整備起債でGOって記事が出てて、
金沢の所に●が付いてたから、もしや！と思ったら万葉線だた...orz
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060624AT3S2302I24062006.html

繋ぐ他に客増やす方法考えてくれ

>>272
沿線に住宅なり集客施設なりをどんどん作ればいい。だが金沢駅止まり
では中途半端だな。少なくとも香林坊あたりまで行かないと通勤や日常
生活に使いにくい。

金沢駅〜香林坊って複線レールを敷く道幅あるの？

金沢県新湊市

昭和50年代に市＆県が金沢市内の地下鉄計画（中型車）を立てて、
野町〜金沢駅間のみの建設（単線）で北鉄両線との乗り入れなら
地下鉄補助の採択を前提とすれば採算は取れると試算したけど、
国が「地方都市の分際で地下鉄など笑わせるな」と一蹴して挫折。

で、地方都市でも補助採択の可能性のあるモードを検討した結果
新交通システム導入（都市モノレール補助）という結論になったが、
今度は北鉄との乗り入れができなくなった影響で野町〜野々市を
自力で建設することとなり、また都心部への交通圧力を削減する
方策として県庁の駅西移転が計画され、そこへの足付けとして
金沢駅からは浅電乗り入れではなく金沢港までの新道と並行して
整備することとなり、金沢港〜駅〜武蔵〜野町〜有松〜野々市と
建設区間が確定したが、全区間を整備しする場合は補助採択が
為されたとしても総額が高騰するから、市の負担額が捻出できず、
部分整備では乗り換え抵抗を考えると利用が見込めないので、
結局は「整備は時期尚早」という形で見送りが続いていた。

で、LRTの整備が視野に入る時代になり、その「疑似体験」として
シティーライナーを運行してみたものの、手応えは軌道整備に
弾みを付けるどころか逆に「バスで捌ける」ことを実証してしまい、
結果として「当面はバスの高度化で」ということになったのねん。

>>271
低金利解消というのに、北陸電力の社債を購入する人は
いるのだろうか。

>>273
益々車が増えるよ…。

県や市が率先して市内中心部普通車の乗り入れを禁止すれば
ちったあ行政を見直してやれるんだが、

>>273 >>277
山側環状全通により、金沢市街地の左側車線を
ＬＲＴとバス専用車線にできない？

金沢の旧市街地は道路拡幅も新設も困難だってことだよな。そうなると
LRT地下線しかないか。トンネル断面は小さいとはいえ、やっぱりカネ
かかるよな。

都心への乗り入れが実現すれば新幹線からの観光客の利用も期待できるん
だろうけどね。県や市(や地元財界)にそんな力・・ある？

>>279
そんな力があれば今頃政令指定都市だよw

実現させるにしてもどうせ3セクだろう。
のと鉄道能登線の悪夢の再来だわ。
石川県は新幹線しか鉄道と思ってないから

金沢駅ー武蔵が辻だけでも地上で作れないかな。道路幅、ない？

混雑してれば大都会に見えるよ。

>>282
金沢駅〜武蔵が辻の交差点を過ぎた箇所までは、交差点の
関係で地下化が必要では。
武蔵が辻〜片町間は現在でもラッシュ時はバスレーンに
なっているので、LRTとバス専用路線にできるのでは。

金沢駅〜県庁間（〜金沢港？）にLRTを作れないかな？

長野電鉄地下線の建設費はどうなっていたんだろうね。

>>285
あれは「在来区間の連続立体交差事業」だから、新設と違うので
比較はできないかと。

ちなみに在来線の連続立体交差事業は、基本的に県もしくは市の
事業ということで、工事費については「現行設備と同等」の部分は
鉄道事業者側の負担はほとんど無くて済む。

>>286追加
キロ当たりの実際の建設費を比較するにしても、長野は道路の新設に合わせて
地下線を建設してるので、現在供用されており、しかも都心軸となる道路の直下で
建設する場合との比較も、現実的ではないと思う。

長電の地下化は、都心を取り囲む環状道路の建設用地として長電の軌道敷を
召し上げるための施策で、長電の軌道敷を大幅に拡幅する形で都心環状道路の
東辺を建設したので、まだ道路になっていない拡幅用地に地下線建設を建設し、
地上線を切り替えた後に地上線＋拡幅用地で「長野大通り」を建設という順番。
だから工事に伴う道路交通への支障というのは非常に少なく、在来道路の下に
地下線を建設することに比べたら非常に「やりやすい」工事だった。

　

>>286-287
やっぱり比較するにはムリがありましたか。

都心貫通できれば渋滞対策などにはかなり有効だと思うのだけどね。
共同溝と一緒に作るとか地下駐車場と一体構造にするとか、いろいろ
方法はありそうに思うがなあ。

地形図を見ると金沢駅ー武蔵が辻短絡道路に地下道らしきものがある
みたいだけど、地下駐車場でもあるの？

北鉄のターミナルでは、電車が発車するときに「ブー」というブザが鳴ったと思います。
特に浅野川線は、地下駅になってからもあの音でしょうか。

野々市工大前の次は、まぬるぽえ。

>>289
リファーレ前の道路下に駐車場あり

今はどうだか知らんけど、開業直後はあの立地なのにリファーレの指定駐車場に
なってなくてガラガラだったけど
(そんな無駄な施設作るくらいなら浅野川線を武蔵まで延ばせよ、と)

>>292
じゃあ地下に通すわけにはいきませんね。地上はLRTを通せるだけの
道幅があるのかなあ。

石川線って昇圧するんですか？

LRT化せず、地下鉄で直通するなら昇圧すべきである。

リファーレ前の駐車場はほとんど使われてない地下2階がある。
てかいつも閉鎖されてて使ってるのを見た事がない。
当然その地下2階がどうなってるのか見た事もないが、
もしかしたら鉄道に転用しやすい設計になってるのかも知れない。

>>296
LRTが走れるだけの天井高があるといいねえ。

蚊ぬるぽづめ

俺、すごいこと思いついた。
加賀市に広大なベッドタウンを作ればいい。
加賀温泉→金沢は42km。
八王子→東京の47kmは首都圏では一般的な通勤圏内だから、十分通勤圏内。
そして、加賀温泉→金沢を30〜45分ぐらいで結ぶ、「快速」を設置。
そうすれば、金沢市内の人口が加賀へ移り、
渋滞も緩和されて、LRTも地下鉄も必要なし！

空き地だらけのベッドタウン。

>>299
それ、TX並みの高規格路線で130km/h運転しないと、
金沢辺りじゃ通勤圏として認めてもらえんのじゃないか？

>>301
あ、あと運賃は１ヶ月定期で２万円までねｗ

>>294
>>石川線って昇天するんですか？
なんちゅう事を･･･orz

福井市役所のホームページなのですが，
鉄軌道は、まちづくりと連動し、短距離移動にも利用される
身近な交通システムにします
http://www.city.fukui.fukui.jp/vision/koutu/public_tf/kido17-18.htm
金沢市も公共交通に関してもっと研究すべきではないでしょか？
白山車両基地（収益重視のJR西日本は博多南駅のような形で新駅が設置するでしょう。）
まで経営分離されると仮定して，石川線と北陸線をつなぎ金沢駅乗り入れも検討すべきでしょう。
三口第二の保留地の完売状況からあとは石川線沿線の宅地開発も進めればいいのでは。
http://www.kukakuseiri.com/jigyou/horyuchi/mitsukuchi2_map_h.html
金沢の土地区画整理（販売状況）
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kukaku/a-1.html

石川線、浅野川線LRT化。

交流20kV、直流1.5kV、直流0.6kV対応のトリプル複電圧LRTってめちゃくちゃ高く付きそうだな。
なんて想像してみる

>>301
サンダーバード通勤かよｗ

>>306
新幹線開業で特急が走らなくなるんなら、全部D.C.600Vで統一しちまえｗ

電線引っ掛けたって新聞載ってるね

北陸の冬を乗り越えるかどうかわからんＬＲＴや
建設しても赤字確定の地下鉄建設より、
既存の駅の改修と金沢近郊を走る全バス低床化とバス停改修によるバリアフリー化をするほうがよいかと。
新線建設より遥かにコストが低く現実的だがどうだろう？

要は、今あるものを十分に生かせればいいだけなんだけどな。

>>299
宇野気・高松→金沢は何キロかわからない。
しかし、津幡バイパスと外側環状が全通したのに、
七尾線で快速が通っていない現状では、七尾線は
自動車に完全に負けているのでは。

急行てどり

手取フィッシュランドが313系げっと。

旧型電車の譲渡に苦戦してるね。
候補者は居るみたいだけど何かが気に入らないらしくて難航してる。
漏れ喉からチンポが出るほど欲しくてたまらんのだけど金も土地も無い_ﾄ￣|〇

宝くじも当たらんし…

＞既存の駅の改修と金沢近郊を走る全バス低床化とバス停改修による
＞バリアフリー化をするほうがよいかと。
＞新線建設より遥かにコストが低く現実的だがどうだろう？


狙いが全くズレてるから意味なし。
定刻通り運行する交通インフラの整備が目的なんだから。
ＬＲＴにしろ地下鉄にしろ、金沢市内の道路事情から、バスではダイヤが守られない現状から出てきたものだし。

名古屋のｱﾚみたいに、専用ﾚｰﾝ方式の基幹ﾊﾞｽのｼｽﾃﾑを
取り入れれば定時運行はかなり出来るようになるが、問題は
名古屋並に道路が広くないと導入できない点。

地下or高架にしてｶﾞｲﾄﾞｳｪｲﾊﾞｽ化してしまっても良いが、
そうすると建設費が高くなってLRTや地下鉄も選択肢に
なってきちゃうんだよねぇ・・・・・。

新たに道を作っても渋滞がひどくなる一方ならば、
郊外にパーク＆ライドの大駐車場をつくり
そこから中心部へはバスで利便性を計る
バスやタクシー、トラックのような商用車や住民のマイカー以外の車を市内乗り入れ禁止にしてしまえばどうよ。
これで中心市街地での定時性は守られる…

でも、市内中心部に入らなくても周辺で渋滞するから結局は同じか、

まあ、ハゲ知事に玉虫色の解答をもとめるのが間違いなんだろうけど、
知事が変われば新たな希望が湧いてくるかな？

だから、市役所も移転すりゃいいんだよ。
現に、県庁や大学が移転してから、市内の道路ガラガラじゃん・・・
昔に比べれば・・・１５年前は、こんなに車が減るなんて想像もできなかったよ。

北陸鉄道最高

遠州鉄道最高

>>318
そうだな。クルマも減ったし来街者も減った。これで市役所も移転したら更に減るのは確実だな。

県庁の勤め人がいなくなり、食事や買い物といった日常的な消費行動が行われなくなった結果、
飲食店や小間物屋は立ち行かなくなり、県庁への来訪者がいなくなれば、その人たちが消費していた
売上が消えてしまう。打ち合わせや会合で使っていた店は存在意義がなくなり、仕事帰りに
立ち寄っていた小売店や飲食店も、来店者激減で経営は厳しくなる。

市役所まで移転したら、上記事象が改めて発生するわけで。

・・・

急行

粟ヶ崎海岸

他の延伸案でも妄想しる

よーし、パパ頑張って松金線の復活を妄想しちゃうぞ〜！

>326
じゃーオジサン、石川線を白菊町まで延長しちゃうよ♪

　。　　。ﾟ　。。。　。ﾟ.。
　　　彡川川川三三三ﾐ〜。。
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。　＜　　　ボク放尿農民削除屋放浪ニョイ汚デス。
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴ﾟ）〜ﾟ　　 ＼　得意は、税金ドロボー＆ゲリ便です。
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　　　　　　新潟・富山・福井・群馬・福島も相手にしてくれないし
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/。　　　　　　　　長野県の皆さん、何か物ください！
　川川川川∴∵∴‰U 　 　:
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　。　
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ　　
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o 　
　｜o∵o｡∵∴｡o∵ﾟ∴｜

　　　↑
　　　削除屋@放浪人

能登線の話はしちゃいけんとですか？

No, you can noto.

加南線の話はry

>331
そらカナンなぁ〜

流れ読まずに……
３７００の「払い下げ」（告知原文ママ）、まだ決まらないのかな？

昔、ブックオフのパートのオバチャンが、
「『買い取ります』って偉そうよね。それより『お売りください』のほうがいいわよ」
というようなことを言ったらしい。
その通り看板を書き換えたら、急激に買い取り数が増え、ブックオフは急成長した。
そのパートのオバチャン、今はブックオフの社長。

いまどき役所でも「払い下げ」なんて危ない言葉、使わないだろう。
せめて、横浜市交のように「差し上げます」「譲渡します」という日本語を使えないのだろうか。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/oshirase/1000_jyouto.html
横浜市交も希望者ないみたいだけどw

>>333
まあねー、横浜市のｱﾚはセミステンレスだからねぇ。
オールステンレスなら、パンタ付ける大改造してでも
どこかの中小私鉄が導入したかもしれないが・・・・・。

オールステンの横浜市2000の車体がどこにも引き取り手がないことについて
電機品は1000のを移植すればいいし

>>334-335
マジレスしてすまんが、横浜市も北鉄も、静態保存目的の譲渡／払い下げしか考えてないよね。

ATM付けて予備車&イベント用にすればいいのに。一畑みたいに。
まだまだ走れる電車だぞ、わざわざ京玉のウンコ電車なんか持ってこなくてもさ。
つくづく鉄道をないがしろにする県だよな石川は。
山中に持ってきて鎮座してるしらさぎ号も果たして何年持つ事やら…
外観を復元するとか息巻いてるが、それなら石川線で復活させるくらいしたらどうだ？

>>337
なぜにATM?

>>337-338
そんなに金が必要なｲﾍﾞﾝﾄって…。(w

しらさぎは河南線廃止後石川総線に持ってきて試運転をしたことがあるが、
車両限界の関係からホームでこすってしまい、やむなく売却したらしい。
(野●市駅、釜●水駅)

釜清水がどんな形態だったのかは知る由もないが、野々市がアウトなら仕方無いわなぁ。
てか今度来る京王車は大丈夫なのだろうか。
持ってきたけどこすったからアボーンなんて最悪だぞ。

>341
だから7000系導入時に野々市は移転したんだろ？

Automatic
Train
Muriyari-tomeru-souchi

>>341
そうなんだ。昔の写真とじっさい見た風景が合致しないと思っていたが、
移転したのか。なんにしても寂れてる感じだよね。

>>340
しらさぎは石川線へ来ていません。
大聖寺から甲種輸送で大井川へ行きました。
くたになら全般検査で来たことがあります。

>>333
スレ違いだが最近流行の海外輸出は無いのかな

>>340
真相は、転属を試みたが書類審査の時点で野々市駅、釜清水駅下り線と
太郎田曲線、垂江曲線がネックになると判断され、そのまま大聖寺から
大井川へ甲種回送が正解。

詳細ありがとうございます。
石川総線へ転属させるためにはそれらの箇所を改良した上で、
さらに駅ホームの嵩上げも必要になるので断念せざるを得なかったのでしょう。
能美線のトンネルと手取川橋梁の通過には障害はなかったのでしょうか？

>>347
普通は導入する前にチェックするよなぁ。
某のてつって一体・・・

所詮戦時統合の私鉄なんだもん。
各線の規格がバラバラなのは仕方がないよな。
せめて国鉄との相互乗り入れがあれば改修されてたかもしれんが、

石川線にはシキが入線した事がある。
国鉄と線路が繋がってたとは言えよく入れたもんだ。
ソースは地元の図書館の本、名前は忘れた…

北陸鉄道って北陸の私鉄・3セクの中では一番地味だね
地元の人でさえ北陸鉄道と聞いて連想するのは電車じゃなくバスだもんな

>>347
しらさぎよりも長い能登線のキハ5251が昭和43年に鶴来で検査を受けた時はどうだったのでしょう。
>>351
積荷は変電所のトランスで白山下から先に仮線敷いて運びました。

>351,353
長さよりも幅の問題と思われ。
オリエント急行が日本を走った時のように。

ヒント：カーブ

>>352
間違いなくバス会社だろ、
少なくとも平成生まれの奴らから見たら、鉄道よりもそっちのイメージが強いと思われ、

>>341 >>340
釜清水とは、加賀一ノ宮以南の駅ですか？

>>337 >>343
Automatic Teller Machine
ではなく何の略ですか？

>>357
加賀一の宮―手取中島―広瀬―瀬木野―服部―加賀河合―大日川―下野―手取温泉―釜清水―下吉谷―西佐良―三ツ屋野―白山下

今頃、白山下まであったらなんか変化あるかな?

今日、帰りに鶴来駅付近通りかかったら、旧型車が

うんこしてた

>>361
詳しく

>>360
廃止問題が議論されている。
ビール電車が白山下往復になっている。

>>359
レスありがとう。

>>361
冬に除雪車が大変かも。

昔しょっちゅう線路陥没してた加賀一の宮の手前の箇所は今回は無事だったな。
えがったえがった。

旧型電車時代、雪の日に野町だか鶴来だかの車止めに電車が特攻してケガ人出たことなかったでしたっけ？
幼い日の記憶にあるのですが…。

東海１２３系もらって、浅野川線リフレッシュ。

お荷物単行電車いらね。

>>368
同じく、幼い日の記憶にある。
その事故で身内がケガをして、北鉄社員が謝りに来た。
野町駅でブレーキが効かなかったみたいだ。

>>369
状態かなり悪いよ。
図体はいのあたまよりデカイし。

石川線では、東急・京王車が同じ線路で走りますね。ところで旧型車譲渡はどうなっているのですか？関東では続報がありません。

富山のＬＲＴ乗ってきました
乗り心地もよく快適でした
日曜は半額の１００円定額料金でした（かなり安い）

>>373
地元でも｢数名が譲渡に名乗り出てるものの交渉が難航中｣
と報じられたっきり全く音沙汰無しです。
無償譲渡なのに一体何を揉めてるんだろうか…

多分
「輸送費」「置き場所」「後々のメンテ」
のコンボがネック

オレも欲しいけど、>>376の言う通り・・・

>>376
北鉄は最初から条件として
｢輸送費｣←譲受者100�l負担
｢置き場所｣←ある事が前提
｢後々のメンテ｣←知るか！
これで募ってたはずだけど。理解した上で名乗り出てるんじゃないのかな？
前面のカットボディーだけ寄越せとか言ってるのかなぁ。

373です。皆さんありがとうございます。去年まで仕事で石川に住んでいたので北鉄の事は気になります。上野で金沢所の489系ボンネットを石川を思い出します。失礼しました。

>>359
瀬女中宮まで延伸して行楽スキー電車なんてのを考えてしまった。

白山下から中宮あたりまで砂防用のトロッコ軌道があったんだよな。
まだわずかに痕跡があるらしいのでいつか訪ねてみようと思ってる。

景気がいい時なら本当にやってたかも知れないな＞攻め延伸

金名線の存続は観光開発に期待して（というか石川県の要請？）ということだったし、
観光に寄与するという名目なら結構何でもできたかもしれない。

ところで譲渡車両にグモの経歴があったら嫌だな

グモ歴が全く無い車両を探す方がはるかに面倒な気がするが。
先頭車である限り何らかの物体は撥ねてる、または轢いてるもんだ。
舵が無く、容易に止まれない鉄道車両の欠点だな

あと何年かすればカタカナ３文字の液体まかれた車両もどこかの会社へ行くんだろうな。

サリン？

ttp://uploader.fam.cx/data/14191.jpg

名鉄の車両が入らないのが謎

現在、西泉の踏切は電車が通らない時でも自動車が混んでいる
場合は信号が作動するようになっている。
どこで混雑を判定しているか不思議に思う。
以前は踏切で立ち往生する車がいたのだろうか。

>>383長野電鉄に行った元東急8500系の8605Fは離脱する前に長津田で人を轢いたし

中央線の２０１系なんて・・・（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

木場潟公園逝きの路線を敷いてください。
10日までに。

>>389
空を見ろ

結局、旧車が引き取り手なしだと重機の餌か魚礁なのかな…。

魚礁にしようとしても運ぶだけで大変。

旧型車両って今までどこで解体したのだろう？

浅野川の時は、旧車は内灘で一箇所にまとめられて一気に解体、

この会社には保存という言葉は思い浮かばんかったのかな？
一応会社を支えて来た電車達なのに酷い扱いだ…。

だったらオマエが買い取って保存すりゃいいじゃん
鉄道は慈善事業じゃないんだよ
役目を終えれば単なる産業廃棄物

土地と輸送費があるのなら考えるな、
俺はこのスレのみんなと同じで両者持ち合わせてないから無理だよ。
何にせよ個人で所有するには電車は場所を取りすぎるのが難点なんだよな。
国鉄貨車サイズならちょっとした物置にぴったりだからよく売れたのかもしれないけど、

昭和12年製の3563が最後まで残されてたな
譲渡の話が決裂したらあっと言う間に壊された…
金沢を出た直後に電圧不足で室内灯が落ちるのが楽しかった。
運転士が立ち上がってばかでかいスイッチをガッチャガチャやってたなぁ…
懐かしい(*´д｀)

>>400
あれは補助金の制度から8000系の最後の１編成が入る時に代替廃車とするため、
簿価が安い3301と3563を残しておいたのでは？
使わなくても減価償却しなければならないし。

もし自動車の走行距離が１０万キロ近くであったとする。
タイミングベルト、オートマチックオイル、エンジンオイル、フィルター
が交換時期であったら自動車をどうしますか？

>>402
お金が無いから意地でも修理する。
まるで銚子電(ryの如く。

>>402
ガソリン代もどんどんあがってることだし廃車してバイクに乗り換える

中古の軽でもいいや