もしも、阪急が阪神を合併したら。

1 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 20:48:27 ID:5Eq1SwkI

阪急の阪神株公開買い付け決定！

ということで、今後予想される鉄道界における
変化について語ってください。

2 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 20:50:24 ID:hNWfOIoN

重複。既にそのような趣旨のスレはあります。

阪急・阪神経営統合後の阪神間各線を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145030999/l50

3 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 23:08:44 ID:5Eq1SwkI

安心汁。こっちはネタスレだ。

4 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 09:19:28 ID:FQA9aEcr

神急電鉄に改名、神戸線を急行線、阪神線を緩行線に変更
直特の停車駅は神急梅田～十三～西宮北口～三宮～に変更

5 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 18:35:20 ID:V/BFTQDF

>>1が激しく早くも日本代表内定　バンクーバーパラリンピック

フィギュアスケート混合ペア

　　　　　　ぁぅｯ　　　　　ﾇｩﾇｩ
　　ﾍ（ﾟρﾟ）ﾍ　　　　（~ρ）
　　　　）ノ　　　√（　（
　　　ノ└―　　￣￣ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
人間カーリング　　　　　　　　　　(( （;`ρ'）ﾋｰｺﾋｰｺ
┼――――――――――――（_ﾍﾍ(――――─―――
｜　 "ﾍ（ﾟρﾟ）ぅぁぅ　　　　　　　,,,,,,ノω＞　　　┏━━━┓
┼――（　）ﾍ―――――――――――――┃┏━┓┃
｜　　"ノ <　　　　　　（~ρ）へ..ﾇｩﾝﾇｩｩﾝ!!....　 ┃┃□┃┃
┼―――――――√））――――――――┃┗━┛┃
｜　　　　　　　　　　))　>ﾉ　　　　　　　　　　 ┗━━━┛
┼―――――――――――――――――――─――

6 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 18:36:51 ID:SFiBvs6O

阪神って・・神戸電鉄だっけ？？
に乗り入れしてるはずだけど・・・
それはどうなるんだろ？？

7 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 18:37:34 ID:IiQ1lU0L

中３女子生徒２人、担任の給食に薬物を混ぜる

　栃木県那須烏山市の市立中学校で今月１８日、３年女子生徒２人（いずれも１４歳）が、担任の男性教諭の給食に薬物を混ぜ、これを食べた担任が体調を崩していたことが２５日、わかった。

　県教委などによると、女子生徒２人は担任に不満を持っていたという。

　女子生徒２人は、別の同級生が携帯電話を使ったネット取引で入手した抗うつ剤「トリプタノール」５錠を計２５円で購入。そのうち３錠をすりつぶし、担任の給食のなめこ汁に混ぜていた。担任教諭は体調を崩し、学校を２日間休んだ。

　県警は、薬物混入の経緯や入手方法について調べる。

　抗うつ剤は、副作用で目まいなどを起こすことがあるとされる。

8 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 21:23:17 ID:U8UZ0FOB

ジェットカーが京都線を走りまくる。

9 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 07:36:33 ID:57IJrZfu

西大阪線が難波まで延びてきたらあのマルーンの車が志摩半島までやってくる

10 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 08:12:39 ID:A2T5j0AO

阪神って20ｍ車入れるの

11 ：ねこてつ・まもり：2006/04/26(水) 20:17:55 ID:Y/gcWjDv

阪神５５００形ジェットカーの阪急仕様が登場する。
阪神９３００形の阪急仕様はすでに有るしな。つ【阪急９３００形】

阪急９３００形の実物見たとき、前面は阪急車だが、側面見たとき
これってモロに阪神９３００形じゃねーかこれとｵﾓﾀ。

12 ：ねこてつ・まもり：2006/04/27(木) 13:11:02 ID:/eBbkaRT

>>6 遅レスだけど、
神戸電鉄ではなく山陽電鉄。（神鉄は狭軌の為阪急・阪神共に乗り入れ出来ない）

それはおいておくとして、阪急の制服にデザイン合わせた阪神の新制服を思わず想像してちょっと萌えてみた。

13 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 21:05:13 ID:6F4ooaWB

能勢電が阪急マルーン一色に塗り替えしたところを見ると、阪神車も阪急マルーン一色に塗り替える公算大。

14 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 21:31:51 ID:eiN5Y4oB

阪急球団(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
甲子園に来る電車全部うんこ色かよ…orz

15 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 23:33:59 ID:WB+XObCe

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ

16 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 12:47:26 ID:2dINM6mm

阪神タイガース→阪急ブレーブス
阪神甲子園球場→阪急甲子園スタジアム

17 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 21:50:41 ID:0Fox03Xo

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ

18 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 23:41:01 ID:Q2T/d10t

今津北線に神の8000がきて、景観論争が起きる
十三駅内にイカ焼き屋ができ、阪神は押しつけられた6300を姫路に…。

19 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 01:37:43 ID:51dXO91o

阪神タイガース→阪急ブレーブス
阪神甲子園球場→阪急西宮球場

20 ：ねこてつ・まもり：2006/05/01(月) 12:38:45 ID:euucOAFc

ハービス大阪→ＮＵ西梅田ハービスエント→ＮＵ西梅田エント

21 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 13:54:48 ID:pN9rM8oW

・近鉄神戸線
・ｱｲﾋﾞｰ伊勢丹
・新梅田開発
・MKフェニックス（西京極に移転）
・ｻｰﾊﾟｽ西宮甲子園浜（球場跡地）

22 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 13:59:23 ID:gRuaNstJ

阪神百貨店は、阪急何番街になるんだろ？

23 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 14:04:34 ID:x4cldfId

>>22
84番街

24 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 14:11:50 ID:hIHPA7sB

「阪神帝国の夕日」と「小林一三物語」が、阪急東宝グループでできる。

ただし、映画ではなく宝塚で。

25 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 14:44:55 ID:DAKF7p4K

>>24
東宝でええやん

26 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 18:18:04 ID:sEgeQp1N

梅田三宮以遠間の速達輸送は阪急神戸線に任せ、阪神線は特急系廃止。
で、そこのスジを近鉄あぼーんライナー及び、慰せ死魔ライナーが入る。

27 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 18:22:48 ID:151HRkfX

神急線と名前を変える。

28 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 18:26:57 ID:tquIEy8+

阪神線をハゲタカに売り飛ばす。
買い手がなければ即廃止。

29 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 18:43:32 ID:sEgeQp1N

～この電車は、阪急梅田発、阪神梅田行きでございます～

30 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 18:44:54 ID:KclSYKcf

>>20
ＮＵはNorthUmedaの略なわけだがw

31 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 18:54:34 ID:sEgeQp1N

阪神電鉄グループのジェットキャッシング！
利子利息もジェット加速！！

32 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 19:08:57 ID:sEgeQp1N

スタッフィとジェットキャッシングは同じ阪急グループです。
2つの違いは超特急破産かジェット破産かの違いです。

33 ：ねこてつ・まもり：2006/05/01(月) 19:58:42 ID:kw4KJjGp

>>30
うお！そうだったのか！知らなかったぜorz

34 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 18:24:32 ID:ePVOv54B

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろ

35 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 19:44:01 ID:55Yi3hng

阪急の株主優待券で阪神にも乗れる

36 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 19:55:57 ID:OiDvVGaP

>>35
阪神は全線乗り通しても310円だから、
実勢価格380円ほどの阪急株主券で乗ると損な気がするが…
阪神沿線から京都行く時は、多少使えるかな。

37 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 07:38:59 ID:2f6PXgQ2

阪神と阪急が　地下鉄御堂筋線と四ツ橋線の　なんば～（西）梅田のような扱いになるんだろうね

そうしたらJR酉はあせるだろうね。　　たとえば、高速神戸～阪急梅田間の定期もって場合
やってきた電車が阪神梅田行きでも、その定期で阪神梅田にでる。
JRがいくら高速運転しても　阪神と阪急をあわせた列車本数の多さによる利便性には勝てないわな

38 ：ねこてつ・まもり：2006/05/03(水) 20:40:51 ID:EZN6Gnnt

鉄総板でも板違いなネタかも試練が、

阪神系のCVTV局ベイコムのコミュニティチャンネルの番組「ねっとわーくPLUS」のウ゛ァカコーナー（武庫川探検隊とか）が
内容的に超パワーアップして関テレの番組の１コーナーに…
なるわけﾅｲﾅｲ。

39 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 03:24:32 ID:FO+wOQFk

>>37
やっているのは梅田～三宮？

40 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 01:31:40 ID:CgIsIYwn

>>38
かさぶた探検隊って今は武庫川探検隊になったの？

41 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 06:38:18 ID:RYOrQq/I

神戸高速・山陽も合併させて運賃値下げさせろ

42 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 08:10:28 ID:SEvO19L1

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろ

43 ：興津神：2006/05/07(日) 03:05:00 ID:N9uEGm3A

山陽・神戸高速の乗り継ぎ運賃なんとかならんのか！？
垂水からJRのったほーが安いじゃん、毎日値下げしろ

44 ：西宮きた子：2006/05/07(日) 09:26:58 ID:ZiFC3WZl

たしかに神戸高速高いょ
値下げできなぃのカナ？

45 ：age仙人 ◆xcpYmMaS26 ：2006/05/07(日) 09:58:15 ID:40e4VC96

阪神は、阪急電鉄と競争してこそ阪神だと思う。
マネーゲームにばかり奔走していると、地元ユーザから嫌われるぞ。
我々沿線住民は、お金以外のところでも阪神の評価をしている。

46 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 10:07:33 ID:PHtcTaMY

台風等の影響でJRや阪急が運転見合わせたり遅れたりしても、阪神は通常通り運行してくれる。

47 ：西宮きた子：2006/05/07(日) 10:44:04 ID:ZiFC3WZl

阪神ってほんと便利ゃもんね

48 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 11:38:45 ID:XKOpKV7y

借金だらけの商売下手な阪急に買われるとは…
阪神も可哀相に

49 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 14:19:01 ID:aZ88LQCU

宝ジェンヌに甲子園で”喜び組”をやって欲すぃ。

50 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:19:30 ID:Uv7cKboz

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろ

51 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:48:02 ID:40e4VC96

地元阪神沿線住民は黙っていないぞ！！
村上ファンド排斥運動！

52 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 20:23:57 ID:uq23jMP9

山陽と合併したらいいと思うが
村上は拒否権発動

53 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 20:35:03 ID:ijB4V1Wr

関西人の目はだまされないぞ。
村上ファンド逝ってよし！！

54 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 20:51:22 ID:TnIofhsD

インテリアも阪急調になる
バス部門も阪急バスに統合の上阪急バスカラーに変更
サラダexpカラーも阪急バスカラーに変更
大阪発着高速バスもホテル阪神発着から阪急梅田BTに
車両はJ-BUS系車両が増殖

55 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 21:01:34 ID:ijB4V1Wr

>>54
壁が木目調になったら、俺は阪神の利用をやめる。
村上ファンド逝ってよし！

56 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 21:03:05 ID:ijB4V1Wr

どうでもいいかもしれないが、阪急と阪神が合併したら、梅田において近接する二つの百貨店が出来るじゃないか？
ということは、阪急・阪神２社の資産価値が減少することになる。
阪神よ、この盲点を突いて、村上ファンドを倒して欲しい。

57 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 07:14:21 ID:lb6gdfvz

阪神電鉄株：国交省が安全運行懸念　村上側役員過半数なら
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060509k0000m040154000c.html

58 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:47:21 ID:WT2kA6JA

>>56
村上倒すのは簡単
梅田駅で阪神電車が暴走衝突
死亡事故となればいい
阪神株は大暴落
村上取締役に事故対策をさせればいい

59 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:09:32 ID:ujlSOLLE

>>58
その事故った電車におまいが乗っていて、下半身不随になって村上を責めて
くれるんだね？

60 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 05:09:37 ID:OuuozsAc

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ

61 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 06:28:38 ID:YIs1t4t4

>>1
おまえ、スレタイの日本語おかしいぞ。

62 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 14:44:00 ID:zN16DTM8

阪急ブレーブス復活。

63 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 00:26:28 ID:Z4MzXa3S

>>62
オリックスはどうするのよ？

64 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 20:22:48 ID:RvypLELA

阪神って、相鉄より儲かってないじゃん。
阪急と一緒になって、やっと小田急と肩を並べるレベル。
このくらいの規模で無いと安定経営は出来ない、
第一生命や三菱電機など安定株主が有る小田急これが理想か？
http://www.mintetsu.or.jp/corporate/companys/odakyu_group/index.html
相鉄
http://www.mintetsu.or.jp/corporate/companys/sotetsu/index.html
阪急
http://www.mintetsu.or.jp/corporate/companys/hankyu/index.html
阪神
http://www.mintetsu.or.jp/corporate/companys/hanshin/index.html

あと文化崩壊を守るために、企業の合併は不可欠。
ヘッジファンドから、宝塚歌劇団と阪神タイガースを守れ。
文化を守るなら、企業の合併などこのくらいのことは必要だ。
きれい事なんて言ってられないよ。

65 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 23:26:41 ID:sIyeu+MW

ついでに乗り入れている山陽と近鉄を統合する。
阪急阪神山陽近畿日本鉄道株式会社になる
HHSKホールディングズ設立です。

66 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 21:03:33 ID:rx6M39J5

普通に近鉄阪急HDでいいじゃん。

67 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 00:07:08 ID:LFJwEL4X

>>64
現在は戦略的グループスケールが重要。
リンク先の数字の単純比較は無意味。
それは連結対象があまりにも異なりすぎる。
特に阪急と小田急他では！

売上額が膨れ上がる百貨店等の小売業が含まれるか含まれないかで
数字は大きく化ける。

小田急は百貨店、神奈中等主要関連会社のほとんどが連結対象。
これに対して阪急は電鉄、百貨店、東宝の基幹３社は
お互いが依存する事のないように資本を独立させ、沿線開発、都市経営
資金調達、人事面で協調するグループを構築するという
創業者の方針のもと電鉄Gの数字に流通や興行関連がほとんど
含まれていない。

68 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 00:14:01 ID:EDctEfCd

>>67
かつて「大東急」があったけどこれから「大阪急阪神」が誕生するかもしれない。阪急角社長が「平成の五島慶太」って呼ばれるかも。

69 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 00:41:17 ID:YJGj5y/Z

ほぼ同じ条件で数字を拾ってみた。

小田急グループ　105社＋？
電鉄連結対象49社持分法適用2社
前期売上高　6279億4800万円

阪急東宝グループ　280社10団体＋？
電鉄,百貨店,東宝連結対象156社持分法適用23社
前期売上高　1兆652億8700万円

小田急のほうがはるかに規模は小さいがグループ会社数に対する
売上高は首都圏が市場なだけにかなり高い事がわかる。

70 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 09:16:33 ID:EDctEfCd

阪急電鉄路線図を「阪急阪神グループ(仮称)路線図」にして
①阪神本線・神戸高速線・山陽電鉄本線（大阪姫路ライナー）
②阪神西大阪線・近鉄奈良線直通（三宮奈良ライナー）
③阪神武庫川団地線
④阪急神戸線・神戸高速線
⑤阪急今津線・今津線経由阪急神戸線準急
⑥阪急伊丹線
⑦阪急甲陽線
⑧阪急宝塚線・特急日生エクスプレス
⑨阪急箕面線
⑩能勢電鉄線・特急日生エクスプレス
⑪阪急京都線・大阪市交堺筋線直通・堺筋快急・堺筋急行
⑫阪急千里線・大阪市交堺筋線直通
⑬阪急嵐山線
名称をこうやったらどうだ？ＪＲ東みたいだけど。

71 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 11:30:52 ID:1/oQ2vwX

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ

72 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 12:14:28 ID:EDctEfCd

>>68
後阪神の取引先である三井住友銀行にとってもオイシイ話。
なんでかって？阪急って東京ＵＦＪ系なの。阪神と阪急が合体したら大阪については阪急阪神の意向に逆らえなくなる。
その主要株主になる三井住友にとっては東京ＵＦＪに対する一矢を報いることになる。
これは要するに銀行の代理戦争になる可能性になるわけだよ、アヒャヒャ＼(~o~)／。

73 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 12:34:42 ID:q5hO01LY

阪神工業地帯→阪急工業地帯(村上工業地帯)・・・

74 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 13:19:06 ID:UtLP5lFM

うンめだＦＭは存続してほしい。

75 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 13:31:31 ID:LyfJp/nK

日本の金貸しの歴史を知らない馬鹿>>72が一匹、暴れておるようだが。
まあ一般人が知るのは、ここ数十年足らずのスパンでの話だろうが。

お前さん仕立ての底の浅い持論に溺れて、勉学の精神を忘れんようにな。>>72

76 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 13:51:28 ID:HBudCAaW

一矢も射れない日本の蚊帳の外の EDctEfCd の口癖［なの］キモイな。
昨日の井川も不甲斐なかったが、井川は会話で［なの］は使わん。

77 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 14:44:19 ID:iqbi2YSB

>>68
強盗慶太は拡大基調の乗っ取り屋だが、今回のはメガバンクと同じ縮小統合だ罠。
（戦中の交通統合政策とか今回の村上関連は枝葉として省く）

78 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 20:52:54 ID:ZlxOeAlf

一番早いのは近鉄が買収すればいいと思うのだが。
でも、あそこも借金まみれだからなあ。
この際、在阪民鉄４社で阪神の株２５％ずつ持ち合う。
これで村上氏に対抗する。

79 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 21:43:23 ID:wD2CBJIU

５階にソフマップだけが残っているだけの
ダイエー・ハーバーランド店跡は阪急百貨店に悪影響。
そこで跡地に阪神百貨店を持ってくる。
しかし、そのまま持って来たのでは共倒れだから
阪急＝高級路線、阪神＝マニアック＋庶民　と
より鮮明に色分ける

80 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 22:12:04 ID:W40hAKY0

平成っ子とそのバカ親相手に商売するなら
阪急＝高級路線、阪神＝マニアック　のスジで分けてやった方が
わかりやすく騙せて金も吸えるわな

但し、根っからの地元者にとっては
阪急＝２割高級８割低級の「×ブランド」「○ブレンド」看板イメージ商売
阪神＝２割は２割、８割は８割、適時適価でモノを売る商売

これは世間知。ヨソ者相手に通じる理想論も、地元には通用せんな。

81 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 22:15:51 ID:ku/7HXkN

>>37
既に数年前からやってる。

82 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 22:34:48 ID:ku/7HXkN

>>72
＞阪急って東京ＵＦＪ系なの

世間の常識では、三菱ＵＦＪ系な。

83 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:07:24 ID:r8ifXQHZ

>>82
株ヲタ経由で金融にお目覚めか？
まだ頭がボーーなってる頃だろうから、
頭から水でもかぶって、目から鱗を剥がしてみ。
正しい角度から世間を見て取れる。

殻から脱け出たいならやってみ。

84 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:19:35 ID:r8ifXQHZ

>>72
72も同じな。
自分は金融の事何でも知ってると思ってたら
会社立ち上げて大きくしてみ？
金融雑誌の受け売りの常識ない奴扱いで
大きく育つ前に潰れるからな。
まあ試してみ。

85 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:23:42 ID:Xr4udgMz

＞阪急＝２割高級８割低級の「×ブランド」「○ブレンド」看板イメージ商売
＞阪神＝２割は２割、８割は８割、適時適価でモノを売る商売
はたしていつまで旧阪神色が保てるだろうか・・・
阪神側も阪急商売に染まりそうな・・・

86 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:54:17 ID:iHeFDmOP

>>83はアフォですか

87 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:59:52 ID:U/hMfedj

>>86アフォに見えた時点で、お前のオツムもアフォとしかry

88 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 12:09:31 ID:syQyRNmh

百貨店戦略も重要だが日常買い回りの食料品・日常雑貨を扱うスーパー形式な
「阪急オアシス」又は確か最近傘下に収めた「スーパーニッショー」
を阪神沿線に展開し始めるだろうね。　
どちらのブランドを主に使うか楽しみだ。

さすがに医療機器メーカー「ニプロ」傘下だっただけに
特に生鮮に関して「スーパーニッショー」の品質は
「イカリ」と十分対抗出来るレベルにあるし、阪急色を
表面に出さないで市場に浸透する為に「スーパーニッショー」
ブランドで攻め込むだろうね。

89 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 12:16:32 ID:nyYqTmqT

でも、ニッショーの店舗のショボさ。
あのままでは「ブランドイメージ」と言ったって、
とてもとても錨とは対抗出来そうにないけどねー

90 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 12:54:54 ID:syQyRNmh

そう同時に「ブランドイメージ」ではなく「品質」で
日常買い回りの食料品・日常雑貨は買う客層
を確実に取り込めるのが「ニッショー」の強み。

宝塚・箕面沿線に「阪急オアシス」の展開が少ないのは、
多分に「ニッショー」がこのエリアを地盤にしている為だと思う。
特に今でも、阪急が手掛けたお屋敷街な箕面市西部の丘陵地域を狙って
「イカリ」も「大丸ピーコック」もいるけど、「阪急オアシス」はいない。

91 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 14:54:09 ID:2kgMhxJI

>>85
阪急沿線と阪神沿線では平均所得額が4.7倍違うから、阪急商法を阪神沿線に
持ち込んでも失敗する。

92 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 18:32:46 ID:syQyRNmh

>>91
武庫川の東西でも格差がある様だから、武庫川より東は切り捨てかも

93 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 22:28:01 ID:BdUV2w9M

>>91
へぇ～！平均所得が4.7倍も違うのか？
そこまでとは思わなかった。
それはどこが出した数字なんだ？

94 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 22:34:57 ID:aAwj2YsF

>>88
阪急百って高級イメージとファッションに力入れてきたきたけど、ＪＲ大阪三越が高級イメージで来るから今後の展開が楽しみなの。伊勢丹と業務協定やっているけど、
かってＡＤＯに阪神百と入れ替わる感じで阪急百と伊勢丹が徒党を組んでやっているけど成果あんの？阪神百が高級食材をメインにして阪急が高級ブランドとファッションで大阪で住み分けてほしいんだけどね。
阪急百も高級イメージ戦略を最近辞めようとしているけど、やはりマダムに力いれますか。
阪急オアシスとニッショーの連携も楽しみ。ピタパが使えるようにするんだろうね。一方オアシスにニプロブランドの生活良好とかがみられるようになるのか。今後が見物だね。

95 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 23:14:21 ID:e8IwWT+Y

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
あぁん？駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ
とくにサカエ側がひどいぞコラ！！！入り口ふさいどるがな
むかしは監視するオッサンがいたろが、なんでいなくなったんだよ
監視員３～４人立たせろや！あぁん？

96 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 12:27:36 ID:9fEI1bNO

京都線ユーザーには阪神などどうでもいいことだな。

97 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 00:35:01 ID:WPWMLnoW

98 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 12:08:24 ID:6WzpMqq4

西宮、芦屋の浜の方にLRTを
尼宝線にも

99 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 21:08:49 ID:CqXJnCs0

阪阪電鉄！

100 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 15:47:06 ID:2NNhAQ3I

age

101 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 17:46:48 ID:8fW0tycO

>>98
まず阪神本線をＬＲＴ化して、阪急とは機能で住み分ける？

102 ：名無しの電車区：2006/05/20(土) 23:05:30 ID:FsWkN2z5

阪神1300系の写真ないの？早く実物が見たい！

103 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 02:56:19 ID:/mizO+gP

>>101
国道線かよ！

104 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 10:25:07 ID:VadmDBcs

阪神電鉄　国道43号線専用軌道＝阪神本線
阪神の駅の多さは、今でも十分にLRT並に機能していると思うが
国道43号線併用軌道（路面電車）を造って本線上の青胴駅を廃止してしまえば
と言う話かな？　
　

105 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 15:43:42 ID:zB19g1Y4

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
あぁん？駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ入り口ふさいどるがな
むかしは監視するオッサンがいたろが、なんでいなくなったんだよ
監視員３～４人立たせろや！あぁん？

106 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 18:53:45 ID:8Tca7U2p

阪急が阪神を併合したら姫島駐輪問題も解決するかな？

107 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 19:49:08 ID:AcDMKkRX

姫島の駐輪事情は知らないが、
阪急がやっているレンタサイクルで
多少は解消できないか。
ttp://rail.hankyu.co.jp/service/rental.html

108 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 22:55:10 ID:OXhXZBkx

109 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 23:38:54 ID:SC21Tjal

110 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 01:44:41 ID:30H5W57o

>>108-109
オッサンの人件費＋厚生年金を負担してくださいな。

111 ：ねこてつ・まもり：2006/05/25(木) 08:53:07 ID:z0aDwukK

星野仙一が村上が阪神の経営権握ったらシニアティブディレクター辞めるとか言ってるが、阪急と合併したらどうする気なんだろこのオッサン。

112 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 14:43:47 ID:jlBjqOSD

>>111
阪急だと、そのまま残留するしょ。

113 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 20:13:18 ID:x+83EBGd

>>112
馬鹿の相手をしてはダメだよ。

114 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 21:32:42 ID:9RSwJi7e

阪神西大阪延伸スレに間違って書いてしまったけど、

阪急は阪神の不動産狙いもあるだろうけど、結局電鉄は梅田三宮両駅の利便性、将来の近鉄乗り入れで、阪急自体も絡めれる。

角社長も車両が減らせると言うのはどっちか分からんが、鉄道なら、阪神に阪急の車両が走ったりと言うことも可能ですよと言いたいのかも。

バス関係は、阪神は甲子園を拠点としたバスは好調だから、甲子園に阪急バスが乗り入れる可能性もある。

阪急と村上の考えてる株価に差があるらしいが、結局阪急が買うような気がする。

村上も鉄道の公共性の高さと、自分への批判の嵐でもう売却も考えてるかもね。

115 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 21:45:30 ID:2yEQXMxe

116 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 22:34:04 ID:ZT8YhCvu

オレの「チンコ」の元気の無さなんとかならんのか！？
あぁん？マンコに入れれねーじゃん、毎日勃起しろよ
とくに朝起ちが全然ないぞコラ！！！完全にインポテンツになっとるがな
むかしは露出狂のオッサンがいたろが、そいつにも負けてるんだよ
ＳＥＸ３～４発勃たせろよ！あぁん？

117 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 00:59:37 ID:jJFqsamn

118 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 01:04:02 ID:OK4jAg13

むしろ山手側と海側の差を強調するために
阪急側はよりお上品に
阪神側は下品な塗色や車内広告でDQN化

119 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 03:09:23 ID:9Qrn5rE9

>>115-117
人件費等々負担してくれるんだろうな、あんたが。

120 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 03:14:27 ID:BZosO0I/

>>118
阪神沿線の住民を郊外宅地に強制移住させ、高級マンションを
経てる。
逆に郊外に住んでいた比較的社会的階層の高い層に阪神沿線の
高級マンションを都市型の利便性をアピールして売りつける。

　

121 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 03:26:35 ID:Y0QgkWeq

かつて「東武日比谷線」という名前で売っていた不動産屋が、ここぞとばかしに
「阪神＊＊駅」を「新阪急＊＊駅前」と架空の名前をでっちあげ、マンションを
関東の奴等に売り出す。

122 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 06:35:16 ID:z5x817sg

阪神はメインを難波にする。
阪急が梅田、阪神が難波と明確な区分ができる。

123 ：ねこてつ・まもり：2006/05/28(日) 17:24:45 ID:ZYvnPCZz

とりあえず阪急ホールディングズのテレビＣＭが全国区で流れる。
ＣＭには阪急・阪神両社の主な部門を象徴する場所や場面が登場。
シメは阪急９３００型と阪神５５００型の疾走シーンで。

つーか阪急も阪神も本業ＣＭやれよ！
近鉄やおけいはんを少しは見習えよ！

124 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 17:46:44 ID:crfALtek

山陽のタージンも見習えｗ

125 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 17:54:19 ID:Om4Q/vMO

梅田－山陽姫路直通は現阪急線の方に全部持っていかれるだろうな。
そして、現阪神線との直通は須磨浦公園止まりになる。

126 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 18:08:39 ID:B4P1QXoc

>>125
んなこと有り得る訳ないやん
と、マジレスしてみる

127 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 18:37:35 ID:UWzHsolC

>>125
阪急は梅田駅には自社車両しか入れたくないからありえない。
堺筋線乗り入れの時も市交車は梅田には行かせないと通告したし。
（お返しに市交車は京都府内には行かせないと言われたが）

128 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 18:48:47 ID:JWYuxpXp

>>127
堺筋線からどうやって梅田に行くのかと・・・。
作り話もほどほどにね。

129 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 18:57:27 ID:XyaiDtUH

>125
阪神山陽直通を指くわえて見てた阪急ファン登場。

ってか、六甲より東側は山陽車両寸法で入れるの？

130 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 20:07:31 ID:SQzkJQLn

131 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 20:28:14 ID:q4RCXCSD

最近の株価の下落で村上もあせり始めている模様

132 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 22:10:02 ID:X5XlnrkF

阪神は難波を目指せば良いのでは？
梅田は阪急、難波は阪神。
ＪＲに勝つにはこれしかないでしょう。

133 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 22:55:34 ID:crfALtek

山陽も難波行きますか

134 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 23:11:05 ID:rF39ktYY

合併したら、西九条～難波間完成をめどに阪神を近鉄に売って
球団と電鉄と百貨店以外の不動産部門等を吸い取るのが一番ベター。
そうなれば近鉄梅田が誕生。

135 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 23:12:01 ID:3NANwV+v

村上タイガース（笑）改め阪急タイガース（笑）

136 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 02:38:05 ID:+udh4Ldb

>>134-135
阪急も近鉄も球団持つ気になれんだろう・・・

137 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 09:07:41 ID:TELoJQhk

まあ、今回の騒動で、阪急はええ宣伝になったのは確かやな

138 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 15:05:48 ID:41QOXuwB

阪急の買い取り額の差額930-800=130
200*1.3=260億
こんだけあったらどれだけ広告打てたんやろかw

139 ：ねこてつ・まもり：2006/05/29(月) 21:09:48 ID:GkdfVEro

>>135
だからブレーブスにしろと何度いったら（藁

つーかこのスレの内容のうちいくつかは現実化しそうな余寒。
ワクワク。

140 ：ねこてつ・まもり：2006/05/29(月) 21:36:34 ID:GkdfVEro

連レススマンが、
>>12で制服ネタカキコしたけど、
じつは阪急・阪神ともに警備会社持ってるので
（阪急→阪急コミュニティーサービス／阪神→ハイ・セキュリティ・システム）
この際そちらの制服デザイン統一（特に冬服）も…。
阪神の警備なぞかつて梅田駅でよく駅員と間違われた事があったそうだからな。確かにあの制服では…。

141 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 22:41:49 ID:YhvhnWG1

>134
近鉄名古屋⇔近鉄梅田！！
尼崎でスイッチバック・・・・

142 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 08:44:49 ID:JVmD7qFl

合併を機に、阪急各駅の接近放送を阪神のものに総取替えしてほしいな。
♪(線路は続くよどこまでも)まもなく○番線に河原町行き特急がまいります、白線の内側へお下がり下さい。
♪(阪神の通過メロディ)まもなく電車が通過します、白線の内側へお下がり下さい。

143 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 18:34:55 ID:erqzhnRE

阪急が半ば放棄してたはずの阪急新大阪線計画が形を変えて再復活するだろうな。
西梅田以北の四つ橋線延長予定ルートにくっつけて。
西梅田～十三～新大阪～淡路のルートで。

144 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 18:45:58 ID:Q/fogJqm

>>143
今ムーブで言ってたな
ムーブじゃ新大阪→十三→梅田西ヤードって言ってたが。
妄想じゃなくて、経営陣が結構真剣に考えてるぽいから阪急単独の時よりも実現度は高そうだ

あんま詳しいことはわからんけど、阪急に新線が出来るってだけでwktkするぜ
これが実現しても新大阪-淡路はもう無理なのかなぁ、免許失効したみたいだが…

145 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 20:13:03 ID:UDLRlf6V

阪神電車は、あの阪急電車と同じマルーン一色に塗り替えられてしまうのだろうか。
そしてケイマン諸島に売り飛ばされてしまうのだろうか。

146 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 20:58:42 ID:4kmnv9rP

>>145
買うより、借りた方が税制上お得になる場合がある。
阪急なら多分、西大阪線延伸に伴う阪神の新造車両も
ケイマン諸島の所有にするでしょう。

147 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 21:03:09 ID:xEn7JVi2

ビッグカメラ西隣（梅田貨物駅跡）に阪急阪神統一梅田駅をつくりゃええ。

148 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 21:55:13 ID:8wKTRfTp

>>147
ビックや無くて淀橋やんけ

149 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 21:59:32 ID:Q/fogJqm

統一梅田駅の響きが妖しい

150 ：搾取：2006/05/31(水) 02:56:54 ID:j49vKlty

阪急は、英領でタックス平分ですか？

151 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 03:12:43 ID:HoD9ffs5

絶対反対！！
なんで萩本欽一似に関西の私鉄を好き放題されるのかわけがわからん。
近鉄と阪神が統合されるなら「いずれ路線もつながるからな」と納得はするけど。
阪急と阪神？　はぁ？？　起きたまま寝言言ってるんじゃねえよ。
今津線でしかつながってない会社同士だろ？
馬鹿しか日本にはいないのかよ。　俺も馬鹿だが金を持っていないから少しはマシだ。　

152 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 03:28:20 ID:O5XDz52A

関西の癌・阪神タイガース(本拠地ごと)もケイマン諸島に売却キボンヌwwwwwwwww

153 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 04:42:06 ID:F2Vq5h4C

名前は阪神のまま残りそうだな。

154 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 14:41:46 ID:3/+ljWUm

>>147 その位置には阪神・四つ橋線の梅田総合駅ができるのではないかな？
で阪神を新大阪に乗り入れる
四つ橋線西梅田は少し南へ移転して南口を京阪渡辺橋へ接続

155 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 16:09:21 ID:VRY0lP33

>>151
まあ、その欽ちゃん似のおっさんに付け入られてしまった経営陣にも責任はあるがな
素人に支配されるのがいやで深く考えないで阪急にすがりついたわけだしな
それに路線つながってなくたっていいんじゃない？関東には東武だってつながっていないし
高速神戸じゃ隣どおしなんだし

156 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 20:33:03 ID:HPDy0iUG

>>155
同意
株とかわからんし村上の肩を持つ気はないが、ニュースを見る限り阪神経営陣がかなり情けないことを言ってたのは分かった。
今のところJR一人勝ち状態だし、阪急阪神バラバラで対抗するよりも効果はあるんでない？

157 ：ねこてつ・まもり：2006/06/01(木) 12:57:48 ID:gsSmnzVS

>>155-156
たしかに。
良くないカタチで鉄道業者としての意地をはってしまった感があるな＞阪神経営陣

今回の買収をみてると結局阪神と言う組織はとどの詰まり真の意味で商売人になれなかったといえるな…。
まあ、どの企業でも言えるはなしだか、商売人のくせに武士道云々と言っているようじゃ、真の商売人にはいつまでたっても勝てないね。

158 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 15:50:42 ID:U1Zu0c86

>>155
村上側は「阪神と阪急の経営統合」が明るみに出た時「なんで京阪じゃないんだ！」と憤ったんだけどね

村上側も京阪側と結ぶことを望んでいたし、実際に京阪側も阪神との統合をチラシの裏程度に画策していた。
ちなみに佐藤社長と縄田専務は大学以来の友人であり何かと気心の知れる仲。
ただ、百周年記念事業の準備や上場や減損処理で忙しい年度末を迎えていた阪神と京阪、それに構う暇もなかったというのも事実。
その後株取得が続きファビョった阪神経営陣が4月半ばに阪急側に赴き統合を持ち出した。
一部では三井住友が両社の後方支援部隊的役割も担ったとされているわね。

表向きは阪神+阪急vs村上の闘いだが、裏では金融機関とその仲間たちの闘いも垣間見える。

159 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 18:59:38 ID:KfpFAIR9

近鉄日本橋が特急停車駅に昇格になるんじゃないの？

千里線ー堺筋線と西大阪延伸ー近鉄線が交わるから

160 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 21:37:04 ID:MRwTysCT

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
あぁん？駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ入り口ふさいどるがな
むかしは監視するオッサンがいたろが、なんでいなくなったんだよ
監視員３～４人立たせろや！あぁん

161 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 20:27:00 ID:QRRLLn/k

>>159
それはないわ。だって、阪神相直後に堺筋線から日本橋乗り換えで神戸行くのに特急は乗らんでしょ。つうか、難波以西に定期特急が走る予定とか聞かないし…
それに名古屋・伊勢・奈良行ける現状でも日本橋に停まらないし。

162 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 22:56:00 ID:mVA4u+5O

>>158
阪神阪急の合併に反対したのは京阪の住友信託の社長である社外取締役。ちなみに住友
信託と三井住友銀行って同じ住友系ながら物凄く仲が悪いのよ。だからＭＵＦＧのよう
に三井住友ＦＧに住友信託が入ってないのはそのせいだよ。

163 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 03:19:52 ID:AqQjzdrA

阪急に全面降伏した阪神wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

164 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 03:43:03 ID:ttk80Ao6

阪神経営陣は誇りもプライドも投げ捨てて阪急にすがった。
阪急にすれば「阪神のものは阪急のもの。阪急のものは阪急のもの。」

165 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 14:48:22 ID:/jZ51v37

決まったか
記念か帰庫

166 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 14:58:57 ID:8jeSCyd/

>>161
北千里・高槻市～天六～日本橋と日本橋～奈良・八木なら需要ありそうだが
乗り換えも日本橋なら割と楽だし

167 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 17:45:59 ID:uqJSk28A

これで、ほぼ決まりだね。

阪神株を阪急に売却へ＝不正疑惑で急展開－村上氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000054-jij-bus_all

168 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 17:48:48 ID:X4kaGagL

村上Ｆ、インサイダー疑惑もあるし､ＴＯＢも応じる見たいだし､なんか大変だと思うのは俺だけか？

169 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 20:01:53 ID:sr2ibn5f

阪急神戸本線の名称のままになると
現阪神本線は阪急阪神線とかに格下げ？

170 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 20:13:53 ID:IclRla+H

阪神の車両形式の前にはＳ
阪急の車両形式の前にはＱ
で被ってる車番を整理する

171 ：名無しの電車区：2006/06/03(土) 20:59:20 ID:c5MX36TX

阪急ホールディグスの傘下に入るだけで普通に阪神電鉄のままに１票。

神戸電鉄
能勢電鉄
北神急行
北大阪急行電鉄
阪神電鉄

172 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 21:08:02 ID:lGm27MDg

甲子園のおかげとはいえ経営面じゃ問題ない阪神を
正直鉄道会社としては微妙すぎる阪急が買えてしまう不思議ｗ

173 ：名無し募集中。。。：2006/06/03(土) 21:12:59 ID:gBsLG6/Q

もうすぐ阪神でもPiTaPa定期が使えるようになるのかな？
http://rail.hankyu.co.jp/pitapa_hanaplus/ic_teiki.html

174 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 21:24:57 ID:WtcQq8HO

六甲颪に颯爽と
蒼天翔ける日輪の
青春の覇気美しく
輝く我が名ぞ村上タイガース
オウオウオウオウ村上タイガース
フレフレフレフレ

175 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 21:30:55 ID:rzervSe8

もう少し待てば阪急は阪神を600円台で買えたのにな

176 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 21:31:50 ID:9njM2OKJ

六甲颪に颯爽と
蒼天翔ける日輪の
青春の覇気美しく
輝く我が名ぞ阪急ブレーブス
オウオウオウオウ阪急ブレーブス
フレフレフレフレ

177 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 21:35:39 ID:lufD5uG/

阪急は間接的に山陽電鉄も支配するわけか

運賃値下げは？

178 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:01:57 ID:x5/i74dm

はにわっく坂急

179 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:06:11 ID:vrVarY+x

>>170
南海が阪和電鉄を吸収したとき「山手線」って言っていませんでしたか？
考えられるとしたら「海岸線」とかならへんだろうか？

180 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:07:00 ID:RiKkAXej

>>173
来月１日から阪神線もPiTaPa定期発行する。

181 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:14:46 ID:P6+lr1Kx

私鉄再編て、どんなメリットがあんの？競争がなくなりゃ、利用者にはあまりいいことない木が酢。

182 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:31:25 ID:uHM8vdHV

>>181
敵はしＲアボーンネットワーク

183 ：ねこてつ・まもり：2006/06/03(土) 22:53:55 ID:3K0hH41g

>>172
それを言い出すと阪神も正直鉄道会社としては問題なかったのかと。
仮に本業のレベルが阪急以上だったとしても所詮球団しか取り柄無しだからね。
まあ、球団以外の活路を見出だそうとして西梅田の再開発やってみたりブルーノートに手を出したりしてたとは思うが。

184 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 23:06:26 ID:TGAlJ3Bu

阪神と阪急って被っている区間無いの？

あったらどうなるの？

185 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 23:36:30 ID:XwuamXGP

＞経営面じゃ問題ない阪神を正直鉄道会社としては微妙すぎる阪急が買えてしまう不思議ｗ
有利子負債が多くても「腐っても阪急」と言う評価だからしょうがない。
株価時価総額
阪神…3300億円
阪急…6297億円
最終利益
阪神…64億円
阪急…252億円

186 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 23:59:38 ID:EplwFNtW

>>184
佐山氏が言っていた事だが、阪神と阪急は意外と競合していない。
乗るときの選択肢として「ＪＲと阪神」、「ＪＲと阪急」はあっても、
「阪神と阪急」が選択肢になるというのはほとんどないそうだ。

187 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 00:20:29 ID:JONZtE75

阪神と組んで阪急に対抗しようとする勢力にとっては
逆に阪急に取り込まれてしまってますますライバルの影響力が強くなってショックも大きいだろうな。

188 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 00:33:09 ID:8opO8Zyo

チャンスをものにできなかった京阪は悪い。もう中ノ島線は西九条
いってもしょうがないな。新なにわ筋に南下して汐見橋線を改軌して
南海を取り込むしかないだろう。それとも近鉄の傘下に入るか？

189 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 00:48:21 ID:JqvGrCoY

>>186
あー、言えてる。
すげー上手い表現だ

190 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 00:59:18 ID:aaTpr4xC

汐見橋線なんて行ってももっとしょうがない。普通に御堂筋や環状線乗換えの方が早くて便利。

191 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 01:15:51 ID:8opO8Zyo

だから阪神と結ぶメリットがなくなったんだよ。西九条延伸は
あわよくば阪神といっしょになる野心があってこそ意味がある。汐見橋
延伸は南海をとりこむには必要。その他に阿波座・西長堀・汐見橋は
各線と接続するので距離が短い割りに充実したネットワークを構築できる。

192 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 02:09:38 ID:pUAuoX5X

>>186
俺が成人するまで住んでいた場所は、このパターンで言えば「阪神か阪急」やったかもしれない。
家から阪神と阪急がだいたい同じ位の時間だったんで行き先次第で使い分けてました。
因みに国鉄（現JR）はアウトオブ眼中でしたｗ

193 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 06:17:28 ID:avBDW2qT

阪神大震災 ⇒ 阪急大震災

194 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 12:20:55 ID:LRMzZHit

阪急電鉄が山陽電車を支配することにより
山陽の車両も阪急のように美しく掃除してくれる事を希望する。

195 ：ねこてつ・まもり：2006/06/04(日) 18:45:26 ID:g8VwWJFg

>>194
じゃあ阪急と阪神と山陽の鉄道メンテナンス部門だけでも即統合させまつか？

196 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 18:51:13 ID:m1H4m4Pd

メンテ部門だけならいいんじゃない？

197 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 19:46:53 ID:FF0Da9yu

阪神じゃなく阪急が手出せるようになるのかな＞リッツ
まさかインターナショナル贔屓してリッツを貶めるマネはしないだろうけど
そうなるとリッツがさらに高級路線まっしぐら・・？

198 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 19:48:06 ID:FF0Da9yu

>>185
阪神・・任天堂
阪急・・糞にー
ってとこかな？
腐っても阪急だけど実際腐った鯛は食えないからな・・

199 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 21:03:03 ID:1SCo5bbJ

鉄道はともかく、阪神バスは阪急バスにすぐにも吸収されてしまいそうな気がするが、
そうなると尼崎〜三宮210圓というネ申的運賃はアボーンされるのだろうか。

200 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 21:09:55 ID:HQ1yyfeS

>>185
株価時価総額
阪神…3300億円
最終利益
阪神…64億円
投資効率悪いね～　　1.93％しかないのか。
事業しないで全額、利回り悪くて外人からはまったく見向きもされない日本国債
買う方が、いいなんて。
それって事業やってるっていえるの？

201 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 22:17:18 ID:FF0Da9yu

>>200
まぁ阪急もどうかとおもうけどな
鉄道部門だけじゃ実質赤字しょ

202 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 23:13:53 ID:2PFiR2n7

西代～三宮の
神戸高速通行料150円を廃止したら利用者絶対に増えるよ。

203 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 23:20:16 ID:6xl8qNIi

>>202
客が増えてもトータルで減収になっては意味がない。

204 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 00:07:06 ID:J4U83nzG

>>203
いやいや、客が増えればスタッフィ使いやつも増えるでしょう。

まあこれも下火になりかけてるけどね

205 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 00:17:08 ID:P82HmC8B

まあ、集英社と小学館もオーナーが一緒だそうだが、ジャンプとサンデーは未だに統合されてない罠。

206 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 01:33:26 ID:cI/+fPIp

INAXとTOTOも何気に同根だったりする

207 ：ねこてつ・まもり：2006/06/05(月) 07:28:43 ID:qcgIl3k7

>>197
梅田の阪急系ホテルが全部同じ方向性になってもツマランしな。
それに西梅田の優良不動産はリッツとハービスエントのテナントの力で持ってるようなものだし。
ただ、リッツは所詮フランチャイズなので権利無くしたら「ホテル大阪神」になっちまう危険性があるけどなｗ

208 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 21:26:52 ID:I/doqTmH

>>207
あえて手を出さず？
まぁあの辺は下手に手出したら失敗確実だし
上手く共生してる今をキープかな
やれるとしてもリッツ>>インターナショナル、帝国、リーガ>>>新阪急
くらいの位置づけにするくらいか？

209 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 22:34:56 ID:lxBLhjpP

これでﾁｮﾂﾞいておまけに刑性まで手に入れようと謀む鴨。もち鼠園目当て。
こうなると世の人も流石に「ｷﾃｨ急」と信じて疑わなくなるかﾓﾅｰ。

210 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 23:33:57 ID:3rQNTEMP

この計画は白紙になるぞ

211 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 23:48:55 ID:/g6g4ECd

>>195-196
それで大混乱している某航空会社の惨状は忘れたか？
システムに関わる部分の統合は、素人が考えるほど単純じゃない。

212 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 00:09:17 ID:uSGDfdZN

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　ヽ　ヽニｿ／
　　　　｀ー一'

　↑　2006年6月5日にﾀｲｰﾎされた人ｗ

213 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 00:49:02 ID:nHxcYtuv

阪神百貨店名物のイカ焼きな。
あれを全国の阪急百貨店で展開したら面白いな。
イカ焼きといっても大阪の人以外はわからんだろうな。
イカを丸ごと焼いたのではないぞ。
あれはイカの姿焼きだ。
たこ焼きもたこを丸ごと焼いたのではないだろ?
まずは設備投資のいらない冷凍のイカ焼きからスタート。
で、阪急百貨店のデパ地下に立ち食いのフードパークを出す。
寿司もマクドもうどんもラーメンも立ち食いだ。
これぞ関西のデパ地下文化だ。

214 ：名無しの電車区：2006/06/06(火) 01:17:52 ID:OENjxI6G

いいねぇ。そういう気取らない文化は八重洲地下にも欲しいね。
変に気取って気軽に飯が食えるところがねーんだ東京駅は。

215 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 01:37:55 ID:nHxcYtuv

>>214 いいだろ?
オレは小さい頃から親に連れられて行った百貨店は阪神百貨店だった。
百貨店の大食堂もよく行ったが、ちょっと食べる時は阪神百貨店のフードパークで立ち食いだ。
安くて早くて旨い。
厨房の頃、ミナミの大丸・そごうに行った時に、ちょっと腹が減ったから、デパ地下で何か食べようと思ったら、外食の店がないのにビックリした思い出がある。
デパ地下にフードパークがあるのは阪神百貨店だけだと後で知った。

216 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 01:50:19 ID:2mFhy8X2

小田急百貨店を京王に譲渡せんかな？

217 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 07:24:46 ID:2Sz/VDNP

>>213
全国の阪急百貨店ってあんた・・・京都大阪兵庫を除けば、有楽町やら大井やら３店舗しかないんですが。
それに関東でイカヤキなんぞ始めれば、庶民の食べ物がたちまち千円前後もする、こじゃれた高級品に。

阪急百貨店　店舗情報
http://www.hankyu-dept.co.jp/store/index.html

218 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 10:48:06 ID:vmk12Ht5

能勢電廃止きぼん

219 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 11:13:56 ID:KsEx9qkZ

尼崎センタープール駅にスタッフィーが登場しそうだな。

220 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 11:26:41 ID:1B2ojSo8

それは蟻地獄…　orz

221 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 13:37:10 ID:ehpYmV1u

>>217 吉祥寺にはなかった？

222 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 14:00:10 ID:o05yj5zB

吉祥寺は近鉄百貨店じゃないの？

223 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 14:04:51 ID:ivVrFWCt

それもとっくに潰れてるし

224 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 15:06:18 ID:8/fXKM+3

村上が例の最後の会見で最後は京阪に売ろうと画策していたと洩らしたみたいだけど、阪神と京阪の合併だったらどうなってたのか？

225 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 16:50:24 ID:gonWM6EA

近鉄と合併して梅田難波繋げてくれたらよかったのに

226 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 17:34:16 ID:/catnYrB

>>192
阪神国道-今津周辺の事ですかな？ (春日野道かも？)
俺は今津周辺に住んでて,通勤は乗換えがあるが阪急使ってます。
阪神は特急停車駅以外,使い勝手悪すぎるんで。(特に朝)
JR西ノ宮も歩けば12分ぐらいだから,遠くはないんだな。

確かに,梅田-三宮乗り通す以外に阪神,阪急でかぶる事は
非常に少ないな。今津,春日野道以外であるかな？

227 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 18:05:51 ID:mrI76uj/

>>226
当時は阪神西宮、阪急西宮北口・夙川徒歩15分程度、JR西ノ宮徒歩10分程度の所に住んでました。
因みに今の最寄駅は今津・久寿川でJR西ノ宮へは徒歩で15分程度です。

228 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 18:28:17 ID:/catnYrB

>>226
そうでしたか,あの辺も確かに全て近いですな。
香枦園と夙川も重なりますね。
JRが出来たら大幅にそっちへ流れるかな。
御影も阪急,阪神が重なりますね。

229 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 19:09:26 ID:64zk3Q8A

宝塚ー西宮北口ー今津ー尼崎ー西九条ー難波ー奈良　という急行新設

230 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 19:37:57 ID:5/cieuOY

>>229
いいんじゃないかい

231 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 21:02:26 ID:0DcrsaBj

>>229 宝塚ー西宮北口ー今津の停車駅は？

232 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 21:36:17 ID:Qe6mA8Q0

>>229
んなもんあっても意味ないと思うが。
大抵の客はJRに乗る。

233 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 22:12:59 ID:SKaOLAmp

>>229
そんな複雑運用を行った挙句>>211に帰結する。

234 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 23:05:56 ID:2NUizDIB

ただ、統合の効果がなかなか見えないと言われる中
>>229のルートは、統合の象徴としては、これ以上にない物。
ひょっとしたら今度の株主総会での発表もあるかも。
まあ現行の神戸市営地下鉄乗入案よりは賛成できるな。

235 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 23:48:45 ID:oXaNP/LT

博多駅に阪急百貨店できるんじゃ無かったっけ？

236 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 23:48:53 ID:/MeDzfOK

>>234
統合効果の象徴を見せるなら、
阪神梅田のハービス側への移転＆四つ橋線改造した上での
新大阪～十三～北梅田～西梅田～四つ橋線相互直通では？

そして、阪急・阪神で梅田と難波の両方を完璧に押さえにかかるのでは？

237 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 23:51:24 ID:ehpYmV1u

>>236 その線には阪神本線も乗り入れるんですか？

238 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 00:38:08 ID:2T1NQOFc

そもそも大阪の有力企業は御堂筋沿いに集中しているのに、
阪神沿線住民を不便な四つ橋線に誘導させるのですか？
それこそ乗客をむざむざ酉に献上させるようなものだと思いますが。
大体阪神沿線住民にとって西梅田－十三ラインなんて必要なのですか？
このスレに限らず阪神沿線を蔑ろにした書き込みが多すぎ。

239 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 01:42:12 ID:gXOLSp+U

>>238
御堂筋沿いに集中している？それはないわ。
四ツ橋筋と御堂筋と堺筋の間に集中してはいますが．．．

大雑把に、証券＝堺筋、商社＝堺筋～御堂筋、銀行＝御堂筋～四ツ橋筋ですが？

240 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 01:54:30 ID:CKfECkQ5

>>234
まあ確かに。でも神戸地区の交通事情も変わって欲しいな。まず山陽、神戸高速の取り扱い。これについては阪急社長が
須磨三宮間でＪＲの倍運賃がかかっているのは問題みたいな感じだから、どうなるのか。次に神姫バスと神戸電鉄との競
合がなくなることから、阪急阪神ＨＤと車との競合が明確になる。これについてどう対処するのか。後神戸地下鉄につい
ては三宮駅の改造も含めてどうするのか。宝塚河原町梅田三宮と阪急の終着駅で阪急百貨店がないのは三宮だけだからね
。

241 ：238：2006/06/07(水) 02:05:54 ID:2T1NQOFc

>>239
御堂筋沿いのみに集中しているとは言ってませんよ。
私の言いたかったのは、阪急の視点だけであれとこれを繋げよう。その分阪神さんには我慢してもらいまひょ
っていう内容の書き込みがいかがなものかと思っただけ。
どのみち阪神梅田を動かすとなると、四つ橋線以外のアクセスが格段に悪くなるのは確実ですし。

242 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 02:19:12 ID:CKfECkQ5

>>241
でも道路事情の兼ね合いからつなげて欲しい気がする。道路は淀屋橋をこえると南行き（難波方向）は御堂筋
北行き（大阪方向）は四ツ橋筋と分かれるやんか。この２線を阪急阪神でおさえる意味では面白いかもね。し
かし阪神梅田が不便になるのは嫌だな。

243 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 02:28:06 ID:d9ZPlXcA

>>240
>神戸高速鉄道はこの路線の第三種鉄道事業者としてこの路線を保有し、
>阪急・阪神・山陽電鉄が第二種鉄道事業者として列車を運行しているが、
>4社の免許区間であり複雑な上、鉄道事業法施行以前は神戸高速鉄道が
>車両を借り、自社路線として運営していたので、現在でも改札などの業務は
>神戸高速鉄道に委託（逆委託）されている

Wikiには以上の様にあるので、逆委託止めて本当の三種にすればいいんじゃ。

244 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 02:51:11 ID:gXOLSp+U

>>236
俺は少し違う見解なんだけどね。

梅田は統合で安泰。三宮も同じく安泰。故に北梅田以外は開発しないのでは？
となると、延伸するミナミを押さえにかかるんじゃないかな？と。

そこで、四ツ橋線相互直通が実現すれば、
阪急・阪神・近鉄・南海の４私鉄がミナミに集まる。

そうなると、堀江地区あたりが、阪急・阪神村候補になる。
幸いにも、HEP・イーマ世代がわんさかといるし、空地がやたらと多い。

大阪２極の両方を押さえると、
梅田で降りようが、難波で降りようが、関係なくなっちゃうしね。

245 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 03:16:58 ID:8gp+HNie

西大阪延伸工事が終わった後

１　姫路からの直通特急を阪急梅田に移す。
２　阪神三宮－近鉄奈良を新開地駅発着に変更
３　新開地、高速神戸のいずれかで容易に乗り換えを出来るダイヤ編成

246 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 09:44:28 ID:BPEVs80U

土地持ちのおじょうさんは狙われちゃいますね

247 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 11:43:02 ID:77B5vBkg

>>245
だから山陽車が6両で阪急梅田に乗り入れると？

248 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 20:26:02 ID:1ZXJYvTG

阪急が姫路まで伸ばすのだったらクロスシート車の導入ぐらいせんと。

249 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 20:33:26 ID:g3f+ByeY

>>229

阪急宝塚～近鉄奈良　直通快速急行

宝塚・西宮北口・今津・甲子園・尼崎・西九条・難波・上本町・鶴橋・生駒・学園前・大和西大寺・近鉄奈良

250 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 21:00:18 ID:DknmNuSS

>>247
山陽区間を８両対応にすれば良いだけの話

>>245は至極真っ当で面白くないw

251 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 21:41:59 ID:kcfTd8Gz

阪急経営陣なら
阪急・阪神・山陽で同一規格車両一括発注なんてやるんじゃないだろうか。

252 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:22:25 ID:22AG9XoF

阪神急行でいいのに<社名
阪急とも阪神とも読めるし。KDDIみたいに少しはひねれよw

253 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 00:37:05 ID:fBggzmRi

>>245
思うに須磨や垂水から三宮に出るのに山陽はＪＲに負けてるんだから、運賃↓も含め山陽の
ダイヤをＪＲ宝塚線や大和路線のように優等をメインにしたダイヤにしたらどうだろう？朝
のＳ特急を全部阪急梅田行き直通特急にして、５０分代で明石から梅田を目指して欲しい。

254 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 01:03:47 ID:roFnLns2

宝塚歌劇団に「虎組」ができる。
そんなことはないか。
「阪神タイガース」は昔に戻って「大阪タイガース」。
それはありうる。

255 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 01:08:16 ID:Ao8qN2ep

[虎組]欲しいね。

256 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 06:32:03 ID:BZXsD7H2

女子プロレスラーのアジャ・コングとか神取忍みたいなやつしか所属してなさそう＞虎組

257 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 07:19:53 ID:FPtRZ4DL

タカラジェンヌの結婚相手がタイガースの選手、というパターンが増えそうだな

258 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 07:35:15 ID:3C1AeGfF

山陽の阪急直通はないな。6両しかないし、阪急のラインカラーが乱されるのもつらいだろう。
そもそも阪急は神戸高速から抜けるかもしれないのに今更山陽直通なんてやるわけがない。

259 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 09:46:48 ID:ZlVzBHSf

タカラジェンヌの始球式
幕間のジェット風船

260 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 10:10:48 ID:roFnLns2

阪急は8両編成から切り離して6両にするのが面倒だったので、山陽方面の乗り入れをやめたときいたよ。
それで6両だった阪神と直通特急に至ったとの経過だが、本当かな？

ところで宝塚歌劇団『虎組』の公演。　タイガーマスク。
「やーい、みなしごやーい」
「やめないか！」
「お兄さん、助けてくれてありがとう」
「君たちはどこに住んでいるんだ？」
「私たち、みなしご学園よ」
「みなしご学園！」
「お兄さん、みなしご学園でタイガーマスクの試合が明日テレビ中継されるの。　見にきてね」
「私は悪役レスラーと戦うために生きてきたのではない、みなしご達のために生きているのだ」
♪ららら～♪

261 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 12:42:39 ID:dWXtpLt7

阪神阪急タイガース

262 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 13:02:01 ID:pFCEunlh

だいたい阪急梅田に山陽直通特急をとほざくやつ、阪急線内を山陽が走行できるのか？

車体幅が少し山陽の方が太いんだろ。

それに、阪急角社長が言ってた神戸市営地下鉄との直通運転が実現したら、神戸高速の値下げを含め、浜手を阪神、山の手（西神地区）は阪急と棲み分けが出来るとも言ってたし、阪急は神戸市営地下鉄の乗り入れは是非とも実現してほしいね。

山陽は神戸市内通過に運賃が高い、遅いと敬遠されていて、早期対策が必要。

263 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 15:02:19 ID:+rtyD5qG

車両限界　特例で何とかなるかもしれないですよ

昔　南海に国鉄の客車や気動車が入線していました
車両限界超えていたので窓に保護棒つけることが条件だったようです

窓を開かないように（固定窓）すれば特例で認められるかも

264 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 15:52:03 ID:Jd47Qja2

南海は国鉄の中古485系を特急用に導入しようと考えてたこともあったくらいだからな。
車両限界に余裕があるんだろ。阪急はホームを削らないと窓だけの対策では無理。

265 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 17:45:58 ID:iF4T0rX8

>>247
阪急三宮で切り離し、増結。

266 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 21:04:29 ID:3C1AeGfF

阪急は神戸高速から脱退する

267 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 21:14:21 ID:FPtRZ4DL

阪急阪神HD傘下の阪神電鉄が神戸高速を吸収合併

268 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 21:22:59 ID:HcQh7+bR

>>259
＞幕間のジェット風船
ネットマイルの風船小僧か？イボ付きのか？

269 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 21:25:05 ID:XL4UDSTV

阪神と阪急が経営統合すれば、今津で相互乗り入れをすれば良い。
阪神西大阪線が開通したら
宝塚～西宮北口～今津～甲子園～西九条～難波～上本町～生駒～奈良
の直通特急を走らせることが出来る。これは魅力的だ。

270 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 22:11:12 ID:WJm02VqK

宝塚から奈良に行く奴なんてどんだけいるんだ？

271 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 02:25:49 ID:2CXd+cGD

んだんだ。何が「魅力的」なんだかｗ

272 ：ダイアモンドクロス：2006/06/09(金) 06:46:05 ID:cIEXjCX5

>>269
西宮北口は、いつ工事が行われるの？
今のままだと、宝塚から今津は直通できないよ。

273 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 09:19:50 ID:KN6aBtoc

274 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 09:32:27 ID:T+fpBvel

>>270
JR外環状線対策。外環開業後、福知山線～東西線～外環～関西線経由で宝塚－奈良に
直通の快速を走らせるらしいからな。

275 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 09:38:00 ID:A9oTWaVp

>>272
毎日利用してるが,工事する雰囲気なんて無いぞ。
今津-宝塚直通なんて,西宮北口の今の構造からして無理じゃないのか。

西宮北口駅南側の再開発で,今津南線のホームが高架になる話は聞いた
事あるが,直通するとなると北線も高架にしないといけないだろ。
駅北側の土地にそんな余裕あるように思えないがな。

276 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 10:50:43 ID:qsfDJyVu

頭がおかしくなってしまった2ch鉄道板住人が東横線車内で暴れて困っています
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147091406/751-

751 ：今日、中目黒駅で自己中女を怒鳴りつけた実践日記：2006/06/08(木) 22:46:54 ID:By9oXB9h
今日は小規模だったが、注意してくる馬鹿雌がいたから、怒鳴りつけておいた

今日、俺は渋谷～中目黒で急行8号車に乗車した
睨みつけてくる糞がいたが、こっちも物凄い形相で睨み返した
短距離だったせいもあるが、車内ではなにもなく、中目黒で降りた
隣には、日比直菊名行が停まっていたのだが、その菊名行に乗っていた糞が、なんと俺に指をさした
乗る予定はなかったが、車内まで乗り込み、怒鳴りつけた

俺「なにか用か」
糞「今女性専用車から降りてきましたよね」
俺「馬鹿も休み休み言えっ！。同じ料金でなにが女性専用だ。貴様、甘ったれるのもいい加減にしろ！」

糞、驚いて逃走
駅員でも呼びにいったのかと思ったが、来る気配もないので、例の紙を菊名行の車内にばらまき、今日は終了

わざわざヘンな内容が書かれたビラまで用意してくる周到さ。完全な電波野郎です。

277 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 10:56:47 ID:yD3vkZ6I

すべてウンコ色に、塗り替えられます

278 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 13:15:56 ID:BY7NpOad

確か西宮北口の高架化はまだ市議会で検討中だったはず。

279 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 13:39:18 ID:1Ex6ctw4

>>262
昔は途中まで突っ込んできてたから、梅田まで行けるのかと思ってたよ。

280 ：妄想：2006/06/09(金) 15:27:12 ID:QOqAjPKV

>>277 電車も駅もほったらかしてりゃ水道みていに次第にセピア色に
　ああ、高級感・・・枯葉よぉぉぉぉっ、
踊るのは宝ジェンヌや甲子園の虎組ばかりではない、枕木もまたダンス始めるよ
　
　

281 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 17:55:50 ID:De2YL/P+

尼崎センタープール前のボートの日。
高級感イメージ戦力の阪急はどうするつもりだろ？
タイガースだけじゃなくってボートの日も強烈なんだよ。
寝ててもこの駅止まったら、ニオイでわかる。
なんだか結局、柄の違いで阪神路線は手を付けられない希ガス
バスとかタクシーとか交通社とか百貨店とかハービス界隈とか、
阪急一色、阪神従業者首切り。

282 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 18:07:06 ID:sC6TbBBr

旅行会社だけは、阪神＞阪急　だね。
阪急交通社は、安かろう悪かろう。

283 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 18:42:03 ID:De2YL/P+

>>282
阪神はヨーロッパだけ。高いし、リピーターが多いけど。
たしかに質はいいんですけど。外国のホテルとかも安心できる。
でもイメージ負けしてる。

リッツカールトンのまん前に、高速道路を屋根にホームレスはタダで宿泊してる。
阪急は茶屋町界隈の無駄遣いで、お金無いのにハービスをどうやって維持するのかな？
ハービスも結構赤字かかえてるのに。

阪神社員はこれで、ますますハービスエントでブランドものが買えなくなるだろう。

タカラジェンヌOBはブルーノートで歌うのだろか？

284 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 18:50:21 ID:tsytQqKj

>>281
既に阪神競馬も園田競馬もありますが何か？

285 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 18:53:50 ID:6AZkgWvY

関西じゃ私鉄系じゃ近畿日本ツーリストが最強じゃないか？
関東エリアでも代理店でのメイトツアーでシェアが高いし
JR東海駅の中のJR東海ツアーズはJTBだし
JR西日本駅は日本旅行と「赤い風船」ブランド
この3社がほとんどなのでは？

286 ：妄想：2006/06/09(金) 21:44:59 ID:CJYvOsXN

>>285 関西、特に神戸～大阪奈良の私鉄沿線では、案外親しまれてますよ、
　　阪急ツアー、阪神の旅、近つり　他にも色々中高年や学生にも人気ですよ、
もちろん旧国鉄沿線では全国とあまり変わらない傾向はありますけどね。

私も最近ツアー旅行しなくなりましたよ、
どこに行っても似たようなものばかり増えてやになっちゃう
市場経済だかなんだか知らないが、これじゃソ連か東ドイツだよ、　　

　

287 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 22:10:33 ID:sC6TbBBr

>>285 阪急交通社
タカラジェンヌがイメージキャラクターで新聞で広告しまくっているが、
ホント値段だけの2流旅行会社ですよ。
オプショナルツアーとか一切参加しなければ格安なんだけど。内容は？？？
新聞社主催の旅行会とかあるでしょ。あんなレベル。

288 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 22:40:54 ID:3sYY1/Gt

そこで名鉄観光ですよ

289 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 22:55:17 ID:CVJL/+cN

阪急阪神HDって間抜けな社名だから、いっそうの事「統合」ではなく、
完全合併して、「関西電鉄株式会社」にした方がいいのでは？
阪神タイガースの球団名も「関西タイガース」にすればタイガース
ファンにも受け入れられると思う。
未だに阪急側は「阪急」と言う名に酔っているが阪急がブランド名と
思うのは時代遅れ。

290 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 22:58:21 ID:4sw1d2nb

{}

291 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 00:04:58 ID:Os/3ySeK

以前、阪急は神戸高速への乗り入れをやめて、神戸市営地下鉄への乗り入れを画策。
無理やり三宮からの乗り入れ計画を発表した（ところが神戸市は難色を示したが、、）。
これは、垂水、明石方面がJRの独壇場で勝ち目がなかったから。乗客を
増やすためには西区山手方面の客を何とかJRに取られないように自線に導く
しかなかったのである。本当は西代、板宿近辺から乗り入れたかったのだが、
そうすると競争相手の阪神に乗客が流れてしまうし、実際、神戸高速内は
ノロノロでダイヤも好きなようにできない。

しかし、阪神統合でこれら問題はすべて解決した。阪神を傘下に入れることで
山陽、神戸高速も阪急の傘下に置くことができた。今後は、遠慮なくJRに対抗すべく
神戸高速内の高速化と料金引き下げを行うであろう。さらに、阪急は前言（三宮
乗り入れ）を翻し、西代近辺からの神戸市営地下鉄への乗り入れを画策する。
高速直通列車を西神まで走らせ、神戸電鉄含め、西神戸山手の開発を
推進するであろう（、というか阪神間は成熟してしまい、今後の市場の
伸びはほとんど期待できなかっただけであるが）。

これは、実は、西神戸住民にとってかなり朗報である。

292 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 05:48:58 ID:o74JYZEZ

>>289
分からん人ですねえ。「阪神タイガース」の名前が変わるのかどうかという
話が出ただけでもあれだけ騒ぎになるのに（実態としては阪急タイガースで
あるにも関わらず）、そんな名前に変えようとしたら暴動必至だろうな。
ブランドもへったくれもなく「阪神」の名で続けて欲しい訳だ。

293 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 06:02:58 ID:ks1tYzZw

地下鉄乗り入れは三宮の方がええな
西神戸の人間で最も用事があるのは三宮行か大阪行だから
中途半端に板宿から入れる意味が分からん
三宮行の人間がわざわざ神戸高速とか通る意味がないし（直接地下鉄一本で行く）
需要が見込めるならＪＲ新長田駅の改造と新快速停車とかなるやろうし、大阪へはＪＲでさっさと行くなぁ
　
By西神戸住民

294 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 07:13:13 ID:YIFgZ6KU

新長田を通るとJRに流れてまうだろうな。
それが板宿とか西代乗り入れ案になるんだろうな。

阪急系って能勢電の国鉄前行きの線や神鉄の新開地以南の計画線を
なしにして全部私鉄ネットワークで行けるように国鉄に繋がる区間を
廃業or計画中止にしてしまったんじゃないの？山陽の兵庫にしても
併用軌道であったとはいえ、別に経営的に難があった区間ではないん
でしょ？東西線の片町みたいに事実上の重複エリアではないのに廃止って。

295 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 08:34:51 ID:ZLCy5iNf

仮に阪急が神戸市営地下鉄に乗り入れしたとしても優等系だけにして、新長田通過にすれば良いかと。

296 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 08:56:03 ID:3JZVAL4q

>>291
・統合しても高速神戸～西代が複々線にでもならんかぎり運転本数を劇的に増やせるわけではない。
・神戸市営が納得しない。（今まで三宮で乗り換えていた阪神線、阪急神戸線、今津線利用者を西代で取られるため）

ってかあんた重複スレでも西代乗り入れとか言ってただろ。マルチすんなよ。

297 ：妄想：2006/06/10(土) 09:12:00 ID:D/n8X7zW

>>288　遠鉄観光もよろしく、

>>289　平成電鉄、カーブ式会社　電神タイガース。

298 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 11:36:31 ID:0rnNd7/0

まぁそのうちタイガースはバッファローズに吸収合併されるんじゃないの、そのほうが夏の高校やきう時の『死のロード』なくなるし…。

ナベツネあたりもそんなことを考えていそうだな。

299 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 12:46:31 ID:KBFKl9ZW

>>298
馬鹿は黙ってなさい。
なんで近鉄球団がオリックス球団と合併したか、全然わかってないだろ？

300 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 17:25:25 ID:A7TOJMnu

次は宮内じゃないかといわれているのに・・・

301 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 17:28:18 ID:AQiU9XjZ

はっきり言って統合効果など何もねえよ。
それを一番よく知ってるのは阪急の経営陣だ。

302 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 20:32:25 ID:+RYZcSne

だれか神戸高速、神戸電鉄、山陽の株主比率一覧ってわからない？
上場企業の山陽だけわかりそうだが。

303 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:22:46 ID:mHxzM62t

304 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:36:30 ID:If2uQfyN

日本の大手私鉄は全て統合すべきです。
1…メトロ・都営（浅草線以外）・東葉高速・埼玉高速
2…京急・都営浅草線・京成・新京成・北総
3…東武・西武・つくば・総武流山・秩父
4…東急・小田急・京王・相鉄・箱根登山・横浜市
5…名鉄・名古屋市
6…近鉄・三岐・南海・水間・泉北・京都市
7…大阪市
8…阪急・京阪・阪神・神戸市・神戸高速・山陽・神鉄
9…西鉄・福岡市

305 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:45:37 ID:twb4ijzj

会社名に関西うんたらつうたら関西急行（関急）、関西急行電鉄（関急電）だけでもうお腹いっぱい。
旧名の阪神急行でいいんちゃうかいな。

306 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:52:56 ID:D+HSrkBj

高速神戸と神戸市営地下鉄を繋いで
山陽方面・西神中央から阪急・阪神方面にどこへでも行けるように汁

307 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:57:01 ID:tGnUAabg

>>302
神戸電鉄：阪急HD 27.8%(1位)
山陽電鉄：阪神　17.4%(1位)
会社四季報2006年新春版より

神戸高速はWebもないしわからん。

308 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 01:06:54 ID:26ObCbcj

>>301
俺的には梅田での両社の役割はハッキリさせてほしいのだよね。第一阪神電鉄が阪急電鉄、阪神百貨店が
阪急百貨店にしたらどれほど阪神の怒りを買うかわかっているだろう？でも神戸になると話は別だよ。と
にかくクルマ社会だからな。こちらでは阪急と阪神がタッグを組む意味合いは非常にでかい。クルマから
の移転客を電車に掘りこめたいくらい。

309 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 01:26:30 ID:26ObCbcj

>>291
プラス一言余分。阪急は西神地区の独占も考えたろうが、実質には三宮再開発も目だと思うよ。三宮って年々ほんまに面白みのなく
なってきているからね。ルミナリエとか去年いったけど、梅田の方が人多いよ（笑）。阪急・阪神の百貨店があったらもう少し両社
とも力をいれてきたのかなぁと。これも三宮の乗り入れについて地元商店街の意向がすごいみたいだし、ある意味神戸市って保守的
な街だなと思う事がある。これも神戸市「株式会社」のおかげなんだろうね。官製のニュータウンばかりだからな。

310 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 01:41:01 ID:oGeT5ymk

カキコするのは、もう少し日本語が上手くなってからにしてくれ。

311 ：ダイアモンドクロス：2006/06/11(日) 05:15:10 ID:qovZgtWd

>>291 >>293
川島氏は、阪急は新神戸から地下鉄に乗り入れるべきだ、と、著書に書いてある。

312 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 08:25:45 ID:tQE50Fym

神戸電鉄と神姫バスとの競争がなくなるという記述があったけれど、
神姫バスは確かに、阪神が株を持っているけれど、ほとんど影響力
ないようだし、グループといえるものじゃないよ。

313 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 08:26:42 ID:YEgdzOdN

網干発
名古屋行き
普通電車

314 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 08:34:29 ID:Tbpqk49v

一般的にグループ、系列と言えるのは何％以上株を持ってからなん？

315 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 10:57:11 ID:0CnCY2i2

阪神梅田駅は小梅田憂「小梅太夫」になってしまう
チックショー！

316 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 11:01:06 ID:BMHNIhFZ

>>315
20％以上なら確実に、15％程度でも影響力を行使できる状況（取締役を
送り込んでいる等）だと「関連会社（持分法適用会社）」

50％以上なら確実に、40％程度でも影響力を行使できる状況（取締役の
過半数近くを送り込んでいる、営業上依存関係にある）だと「子会社」

「関連会社」「子会社」は親会社視点（一方通行）だけど、別に
「関係会社」という概念があり、これは関連会社、子会社にとっての
親会社も含まれる（双方向）

グループ、系列と言えるのはこの関係会社が近いかな。でもグループは
ハッキリと定義されてはいないので、広くも狭くも言えはすると思う。

317 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 12:20:32 ID:4yK6H/wk

経営統合は一年以内に失敗だったということに気づくよ
どれをとっても経営統合する効果なんて何もないしな
いたずらに借金が増えるだけ

318 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 14:06:42 ID:KLY/oWEc

>>317一年以内といわずもうすでに失敗と株式市場はみなしているようだが。
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=9042

関西に限って言えば、歴史的に同一会社もしくは系列会社が並行した路線を所有した場合、それは短命に終わってるんだよな。
京阪と新京阪、南海と阪和しかり。今回の阪急と阪神もその例に倣うかも。
東京の場合は密度が高いので並行路線も存在意義があるが、関西は難しい。

319 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 14:21:33 ID:4VP5mEs+

>>318
時代がぜんぜん違うし。
戦前の京阪間、阪和間と現在の阪神間とでは月とすっぽんほど違うが。

320 ：ねこてつ・まもり：2006/06/11(日) 14:24:44 ID:3dUUyqYy

>>260
ワロタｗｗｗｗｗ
>>318
マジかよ……orz

321 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 15:09:53 ID:CWIHJQg3

>>318
抽象的歴史認識で個人的願望を結論にした典型例だなw

322 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 15:14:42 ID:r02Q6ZK4

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2068448/detail?rd

323 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 15:20:02 ID:SAJFvPh7

阪急もこの件で名前売れたんだからさ、こういうときに他地方で観光とかの宣伝をしまくればいいのに

324 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 15:53:33 ID:oGeT5ymk

>>318
大阪　～　橿原　は無視ですかそうですか。

それと、素人が特定一社だけ見て勝手な判断すんな。
株安は世界的。いまはどこも似たような傾向だ。
東急http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9005
小田急http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9007

>>322
何の参考にもならんような素人記事だなｗ

325 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 16:47:13 ID:KLY/oWEc

>>321
どこに私の個人的願望があるのか教えてほしいものだが。

326 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 17:21:49 ID:4VP5mEs+

>>325
個人的願望があるかどうかは知らないが、第三者に願望があると思われても仕方ない内容だな。

新京阪が短命に終わった理由、阪和が短命に終わった理由、その共通点、
それらを踏まえた阪神阪急が短命に終わるのではという理由への結び付けが必要ではないか？

327 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 00:40:05 ID:agSjkt+x

328 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 01:26:22 ID:QrKcsX2j

半額になった脂の多い国産牛肉を少々フライパンで焼く。
肉を取り出し、残った脂で、みじん切りと普通切りの玉ネギを炒める。２個分
馴染んできたらニンジン一本分を投入。http://dcita.dynalias.net/pic/4764.jpg
その後、残りの牛肉を投入。その後、水を入れて煮る。http://dcita.dynalias.net/pic/4766.jpg
そしてブロック肉投入。灰汁を取りつつ中火で９０分煮込む。
水を足して再度煮込む。めんどくさいので強火http://dcita.dynalias.net/pic/4767.jpg
ルーを入れて完成http://dcita.dynalias.net/pic/4768.jpg

　　いただきます！　http://dcita.dynalias.net/pic/4770.jpg
生クリーム入れたらさらにウマー！
でも、色がクリーム色になっちゃったＹＯ！

329 ：ねこてつ・まもり：2006/06/13(火) 21:11:23 ID:lFraAiRj

>>328
ｳﾏｿｳﾀﾞﾅ。

そういや、去年からヒルトン～ハービス一帯でやってる「１００万人のキャンドルライト」か、確か今月の２０日頃（もうすぐだが）にまたやるようだが、
今回は間に合わなかったとして次回はＮＵ茶屋町一帯でもやってくれんかな…。

330 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 21:21:28 ID:VZG/7gJT

ＮＵ茶屋町って、すげー死んでるイメージなんだが。
周りを通過する人は多いけど、あんまし建物に人がいない。

331 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 21:39:38 ID:i11Tkypt

阪急はこの際、茶屋町から撤退すべきだな。
どう考えてもあの辺は不良債権化しているだろ。
ホテル阪急インターも実質不良債権なんだから、外資に売却すべし。
梅田芸術劇場も閉鎖すべきだろう。
阪急って、本社ビルも売却したんだから。

332 ：ねこてつ・まもり：2006/06/13(火) 21:53:27 ID:lFraAiRj

>>330
ハービスに比べれば取っ付き易い感じはするが＞ＮＵ茶屋町
ただあの辺の客の流れは梅田ロフトに向いてしまうのかも…。

>>329
２０日じゃなくて１６日だった。今週の金曜じゃねえか！
しかも「キャンドルナイト」だった……。
www.candle-night-osaka.jp/

333 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 02:09:44 ID:S7hCKZli

334 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 02:12:54 ID:/JchnI/T

西淀川地区「マンションに有望」　阪急ＨＤ社長
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei061302.htm

335 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 19:31:08 ID:FC1P/qcH

このゴルフ場のとこだが、こんなとこを大開発って何考えてたんだ？

336 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 20:28:25 ID:PAVQDH7s

もしも、阪急が阪神を合併したら・・・

タイガースのフロントが良くなる

337 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 20:31:34 ID:qKOpAVdO

出来島～西九条の5年先10年先が楽しみですね。
新芽は息吹と成長の証です。伸びて生い茂ってほしい。
でなければ、枯れてます。過去の繁栄の跡なる遺跡と廃墟は紙一重ですね。
大事な庭木も枯れて虫の巣ならば、焚き木の値打ちもなく、
いづれ風雷で倒壊か水辺の砂地なら泥や潮がいづこへと運ぶでしょう、
集めないものは、散らすもの、開かずのシャッターを闇のガレージといいます。

338 ：ねこてつ・まもり：2006/06/16(金) 20:47:10 ID:z5fputnr

>>336
そうなればよいが……。

ついでにファンの質もな。

339 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 20:49:29 ID:7MjzAlk4

少なくとも芦屋、西宮のバスは便利になるわな

340 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 21:03:01 ID:JhPRrc4J

国道線はそのままの形で残るだろうか？
阪急バスになると、系統分割される予感。

341 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 21:20:21 ID:20fhqF/a

http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001848&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20060613NKL0394&DATE_FORSEARCH=2006/06/13

342 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 23:51:33 ID:KuVHteSB

>>340
つーか、廃止だろ。

343 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 00:05:07 ID:xGoAT5Vz

>>336
阪急がブレーブス所有していた時代、どんなスカタンな経営を
していたのか知らない厨or野球オンチは逝ってよし。

西宮球場の壁をオレンジ一色にしていた件とか、
世界の福本・馬と競走事件とか、知らんの？

344 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 08:52:32 ID:6M9hy0uA

>>343
なかなかナイスなセンスじゃないか
むしろ赤星とディープインパクト甲子園で競走してほしい

345 ：ねこてつ・まもり：2006/06/17(土) 09:20:11 ID:StRe7SR9

>>344
ﾜﾛﾀ。
けどそれやると阪神園芸がイヤ～な顔しそうだな。

「頼むから阪神競馬場でやってくれ。」って言いそう（藁

346 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 09:56:48 ID:9Ph20Eag

尼宝線バスは、武庫之荘経由が出来るかもしれんな。

でも、一部にとどまるような気がする。
武庫之荘西口バス停手前の交差点左折（宝塚～見て）して、また尼宝線に戻るか、はたまた産業道路を南下して阪神尼崎に向かうか。

阪急も尼崎宝塚線のバス乗客はほしいだろうし

347 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 11:20:12 ID:1oeL45k3

>>346 あたっとる。
0797にすんでた時代、週末の交通網は終わってましたから。
尼宝線をチャリでよく往復しましたよ、特に小雨は最悪でした

　

348 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 12:03:42 ID:xGoAT5Vz

>>346
やめてくれ～
武庫之荘に寄らないから便利なのに。

尼の市バスも、昔に較べて幹線系が弱くなって、鉄道と鉄道を結ぶ感じに
再編されてるから、鉄道を無視して突っ切る尼宝線バスは貴重。
武庫之荘北部から阪神尼方面へ出るには、市バスなんて乗ってられない。
このまま残して欲しい。

もちろん、武庫之荘駅需要が多いのは、西口での乗降が多いことでわかるから、
寄り道便作ってもいいけど、基本は直行に置いてくれんもんかな。

349 ：346：2006/06/17(土) 14:09:39 ID:9Ph20Eag

自己レス
>武庫之荘によるとしても一部にとどまる。

やるとしたら、一部系統（分かりやすいよう、例えば杭瀬～宝塚線のみ武庫之荘経由）限定にしないと、↑のように直通客の利便性低下につながったら意味がない。

阪急の角社長は、統合効果で一つにバス統合を何度か例に挙げている。

これだけ記事になっているし、バス関連はかなり大きな動きがあるのは間違いないと見て良いと思う。

ただ、角社長は、「北は阪急、浜手は阪神」と言われてるとおりにしようしたら、阪急バスでは、芦屋市内、西宮市内、尼崎～川西路線等、どうするか見ものだな

350 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 23:19:47 ID:2MlRvCsI

351 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 07:35:23 ID:veawW7DX

>>343
衝撃度では虎の山○雅人事件の方が上

352 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 12:47:50 ID:58Wdz2ke

素人の球で骨折する高橋慶彦の方が(ry

353 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 15:13:57 ID:+BZiaBKg

354 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 15:45:55 ID:vNM7IGNf

阪神が阪急になったら、旧阪神はマルーンに赤、青の帯になる。

355 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 22:47:05 ID:Xlc6jQvT

阪急ブレーブスが精彩を欠いて、歌劇だけがやたら盛り立ったのは
先代の意に反してスポーツチームを食潰した２代目カスの所業である。

356 ：ねこてつ・まもり：2006/06/19(月) 12:35:13 ID:fyP0hAQ6

>>355
時期的にいうと第一次「ベルばら」ブームの頃からか？

357 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 12:39:23 ID:QffK3XdU

小林一三がもし現在に生きていたらやはりブレーブス売却・ファミリーランド閉鎖・球場解体はやっていただろう。
いや、それどころかそれらは10年ぐらい速くやっていた可能性は高い。先を見ることにかけては鋭い嗅覚の持ち主だったから。

358 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 14:41:25 ID:CNGpSi1S

離れている駅間で乗り継ぎ可能になるのかな

359 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 16:07:05 ID:gw8/HYHo

>>357
否、一三爺の場合、ブレーブスに末期症状を迎えさせるようなサボタージュは
阪急にとっての恥であるから、後継の極一部の者が背信をやる以前に
先を見越してスポーツ事業拡大の為の策を講じたとの見方が識者の間では根強い。

360 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 16:48:53 ID:6CqmwGgk

角も、ＴＶ会見や社内では神輿に担がれてる以上、大きな事は言うが
蔭では女の尻に敷かれ軟弱だったらしく、スポーツ部門を枯れさせた某後継のカスとよく似てるよな。

角といっても４チャンの角とちゃいますよ。○急の方ね。

361 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 20:40:19 ID:3PcsTeTU

本日ＴＯＢ成立～っ。

362 ：トーマス・オマリー：2006/06/19(月) 21:14:01 ID:2Se5QoUw

阪急電車が一番や!

363 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 21:18:57 ID:AYxcYcpb

>>360
えーい、この際、冗談で淳一に阪急HDを(ry

364 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 22:08:59 ID:pf843NOc

>>363
梅田淳でもよいかも。

365 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 12:30:17 ID:czVxVljq

小林一三存命でもブレーブスの人気はダメだったでしょうね。いまならロッテや日ハムのような地元密着型の
振興策もあるが、すぐ横に阪神という超強力なチームがいてはどうやっても難しい。
阪急スレでは神格化されているようだが、小林一三の施策が全て正しかったかどうかと言うと、そんなことはないと思う。

366 ：ねこてつ・まもり：2006/06/20(火) 12:56:00 ID:J0b8IVyt

>>365
一三自身も自分のしたことはあくまで阪急の存続の為にしたまでで、
それらが必ずしも正しいとは言えないと言うようなことを生前書き残してるみたいだね。
>>360
関一の孫も淳一（ry

367 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 13:32:51 ID:AVacz7Yv

ひょっとしたら京都西京極球場への移転は考えたかも

368 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 14:01:27 ID:ZPtUE4xM

>
>スポーツ部門を枯れさせた某後継のカスとよく似てるよな。

誰の事？実名さらしてね！！

369 ：ねこてつ・まもり：2006/06/20(火) 19:44:04 ID:J0b8IVyt

>>366
最後の一行>>363へのレスです。
ｽﾏｿ。

370 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:11:19 ID:we8wdwbX

南海の運賃は高過ぎね。

難波～和歌山市６４キロ８９０円
難波～中百舌鳥１３キロ３２０円

阪急ＨＤの場合は
河原町～三宮７５キロ６００円
梅田～三宮または阪神梅田～元町３２キロ３１０円

公営でも梅田～なかもず１８キロ３１０円

もはや南海は経営努力を怠ったと断言せざるを得ないとしか言いようがない。

371 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:21:58 ID:xXGRacA5

南海ってやっぱ阪和線より高いわけ？
なんか阪和線の乗客が最近増えているらしいが。

372 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:29:48 ID:1vmOjkWJ

阪急も阪神も株価急落しているな。
本当なら３５０～４００円が妥当な株価の阪神株を
９００円以上で買ったのは明らかに経営戦力ミスだろ。
角も１０年後には公平と並ぶ最悪社長と言われるんだろうな。

373 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:30:36 ID:we8wdwbX

そうだよ。
阪和線は国鉄時代からの特定運賃がありますよ。
特に定期券の差は大きくて効果があるとか。
圧倒しているから阪和線は１０３系が居座っているようなものだね。
南海は和歌山市の利用客が５年で２５％減ったって話。
他には梅田まで直行の快速の威力も甚大。
正直なとこ南海は単独で生き延びるのは困難。
近鉄かＪＲの軍門に入りそう。
東京行きの高速バスではすでにＪＲと共同運行しているしね。
他の私鉄は関東の私鉄と共同運行が基本なのに。

374 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:40:33 ID:P8iWHz2g

大阪の人口が神奈川に抜かれてしまったことを考えたら
ただでさえπが減っているんだからそのことをきちんとうけとめないといけないだろう。

本音をいえば
甲子園に阪神と宝塚一緒にしてイベントをひらくとかおもしろそうだ

375 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:41:18 ID:A+x83Qqr

>>372
西淀川区の土地の以来のバカ投資だ。
ところが、阪神合併で西淀川の土地の開発が可能に、なんて言っているが。
お㍗る

376 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:50:08 ID:2YQRuyMv

>>375
また「ねこてつ・まもり」が現れて、あれは素晴らしい投資だった。
たまたま時代が悪かっただけとか言って阪急擁護に徹するぞ。

377 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:52:28 ID:WllV4uDt

新たに郊外に家を持ち、長時間通勤する香具師は減少傾向にあるだろ
反対に街に近いマンションが売れている

街の周辺で路線網が完結する阪急阪神に都合の良い時代じゃないか？

378 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:54:06 ID:cMT91Z/C

南海はなんだかんだ言って高野線があるから大丈夫だろ

379 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:57:45 ID:D5cGJkCC

>>370
キミは、阪急ＨＤと阪急電鉄の違いもわからんのかね。
阪急ＨＤは、電車走らせてないぞ。

380 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 22:11:02 ID:3QGwCkcq

>>378
都心のちょっと外れから山に向かう絵に描いたような郊外路線だぞ。
しかも途中の「なかもず」から御堂筋線に客をようさん奪われているのを知らんかね。
将来性なんかねーよ。
阪神の株式買取でも、阪急と京阪と近鉄の名前は上がっても南海は一度も候補に出てこなかったぞ。

この阪神と阪急の統合の効果は早くていつ頃に出るんだろうか？

381 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 22:25:30 ID:msV6iI2P

>>380
南海は再度東武鉄道に業務建て直しを依頼したら？
創業当時の高野山鉄道の建て直しは東武鉄道が引き受けたのだから。
阪急、阪神とは関係ないが。もしくは阪急ＨＤについでに合併したら？
阪急側が断わるか。

382 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 00:07:04 ID:PfrqTXe9

住宅も二極化していくんじゃないのかな。。。
都心に近い高層マンションと郊外の環境の良いニュータウンという二極化。都心回帰とはいうものの
郊外に広い土地と良質な環境を求める人は少なくない。
一番困るのは再開発が困難な都心の周りにある住宅密集地。尼崎も再開発しているというものの
人口が減少してる。

383 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 01:21:48 ID:fSWzeEoE

尼崎の人口減少は必然。というか、現在が「適正規模化」と言うべき。
最盛期の人口密度って、11000超だろ？
あの面積（49平方㌔）に57ﾏｿ人って、あまりに多すぎた。
しかも、工場とかの非居住面積もたーんとあっての話だから。

384 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 03:05:14 ID:LyufiFUJ

>>365
阪急新社屋に近い者ほど小林一三の偶像がどうたら、
一三を超えるなどと血の気盛んで、一見、もっともらしいが、
阪急新社屋竣工に前後して、業績は事実上、芳しくない。

傍から利害関係なしに見ていれば、小林一三どころか、
お隣の競合他社を超えることも、庶民派阪神タイガースの人気を超えることも、出来ていない。

一三を捨てても生まれ変われなかったのは、バブルのせい…
との言い分は、新阪急が得意とするお家芸ですかな？

385 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 03:14:34 ID:qvDl4X9a

386 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 03:38:17 ID:CaxEDvWl

阪急の城の内側で偉そうにしてる人たちは、自分を偉く見せたいときには
おもちゃ箱から一三人形を出してきて、ぺしぺし叩いて見せるんですってね。
社員教育も日教組も何も、あったもんじゃないですね。

それに、小林一三のおはかに悪戯するおばかな関係者も居るっていう噂ありますね。

親族の人は、いまの阪急の中堅社員や歌劇関係の素振りを目にしたとき
たいへんに心を痛めておられることと察します。

387 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 04:15:54 ID:EMCGWfI8

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ｵﾗ､糞虎出て来い！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|村上/ ￣　　　|　　　　|/　　「阪急＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

388 ：株主：2006/06/21(水) 05:04:41 ID:izMr5IAr

ほほう。
阪急の結婚生活は長続きしそうにないな。こりゃ。
男性社員（女社員？）がＤＶやった時点で、
借金残したまんま破滅の将来図かいな？（笑）

389 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 05:13:52 ID:3mhGfZf+

>>381
私鉄はどこも再建を請け負わない気がする。
ローカル線のノウハウがある、ＪＲの方が業務提携には向いていそう。
関西での知名度も低いので、仮に吸収されてもすんなり移行できるか。
かつては国鉄へ乗り入れる列車があり、国鉄仕様の車両も保有していた。
そして今は、山陽電鉄以上にＪＲの培養線化している事実もあるから。
ＪＲから効率化のノウハウを受ければ再建に目処が立つんじゃないかな。。。
運賃だってＪＲの方が安いのにきっちり利益を上げているから。
マイカー利用の多そうな地域だから、電車を増発してみるのもいい。
ワンマン化すれば人員もそのまま、足りない車両はＪＲから廃車予定の１０３系や１１３系を譲ってもらえばいい。
どちらにしろ、今度の統合劇で関西私鉄の勝ち組、負け組みが鮮明に分かれるだろうね。
阪急系、阪神系とそれらと業務提携を考える京阪系は勝ち組だろ。

>>383
昔の尼は空気が汚れていたのを覚えている。
大阪に通勤している頃、武庫川、神崎川を越えるごとに空が黒くなっていった。

390 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 05:27:37 ID:4U8UB5PF

昔の公害事情といえば、阪神間で意外と知られていないのが泉州の工業地帯。
大阪圏の上空の気流は主に北東向きだから、大阪市内で空気が汚されていたかに見えるも、
実際上は、泉州からの暗黒ガスが拡散して大阪を覆っている。

391 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 05:33:18 ID:3mhGfZf+

確かにそれもありそう。
石綿問題も尼崎のクボタより、泉州の方が深刻らしいし。
泉州の業者は解散していて補償も難しいみたい。
原子力の研究施設も泉州に４箇所もある。
新しい公害は、関空の発着コースで陸上経由を認めてからの養鶏業者が悲鳴を上げるなどの騒音公害。
阪神間も当然公害は続いていて、湾岸線の大型車の通行料金を半額にする試みもある。

392 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 08:39:57 ID:k0A6EDIb

>>391
ドライブガイドで大阪発で姫路方面に行くコースを紹介する時阪高池田線～中国道～山陽道のルートを必ず出すのは騒音公害防止の為。阪高神戸線～第2神明～加古川・姫路バイパスの経路は絶対に紹介しない。

393 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 08:52:20 ID:v03aeLh3

>>392　観光バスの運行経路もそう。
山陽道が全通してからは、メジャーな旅行会社のバスルートは
幹線道沿いの環境負荷を極力減らすよう企画されている。

394 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 11:52:27 ID:6NtxGekn

>>381
というか、その東武自身が業務建て直しが必要な状態。

395 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 12:12:04 ID:SjtK2Bk3

>>389
＞ローカル線のノウハウがある、ＪＲの方が業務提携には向いていそう
・月一運休
・乗客放置で出発
・ダイヤより早めに出発
・燃料切れでGSまで燃料を買いに行く←これは10年程前のJR束管内の出来事

確かに負のノウハウは盛り沢山

396 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 12:39:22 ID:OHTHkhCO

>>393
ただ単に渋滞と走行のし易さだと思うが

397 ：まあ餅搗け：2006/06/21(水) 13:39:37 ID:1tKvMM7R

>>396
つ品質管理規格

398 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 15:43:42 ID:HCOks6B2

ガス欠は四国でもあったよ。
始発が２時間遅れてしまいました。

南海の場合は、バスに置き換えた方が効率的になる区間が多そう。
幸いにも湾岸線や、阪和道もあるときたもんだ。
特に関空なんか電車はイラネ。
たかだか４０分の区間に、特急料金込みで１５００円は馬鹿げてるよ。
そもそも関空自体が無駄遣い。
あんな僻地に空港を造っても意味がない。
赤字補填や、地盤沈下対策で毎年大金を垂れ流すなら、大阪空港周辺の土地を買えば良かったのに。
それか、神戸空港を関空並の規模で造れば良かったんじゃないか。
阪急阪神には、大阪空港と神戸空港の活性化を任せるで。

399 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 16:01:49 ID:fSWzeEoE

「任せるで」などと、似非関西人乙。
関西事情に疎いﾔｼは黙ってなさいってこった。

>大阪空港周辺の土地を買えば良かったのに。
伊丹は、騒音問題などで超カネ食い空港だった。仮に大金をかけて周辺を
買い漁り、大拡張したところで、離着陸コース直下の人家までは買収不能だから
24時間運用は到底無理。決しておいしい手ではない。

>神戸空港を関空並の規模で造れば良かったんじゃないか。
だから、最初はそのつもりだったんじゃんかよｗ
今さら言っても始まらん。

400 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 23:03:40 ID:P9y1/RnE

>>394
確かにね、昔と違ってそんな余裕はないね。
じゃあ、京阪に再建してもらおう。戦前は和歌山進出も一時期したことだし。
夢をもう一度。そんな事したら京阪自体が持たないか。
最終手段、企業再生手腕で定評のある名鉄に依頼する。

401 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 11:57:16 ID:vrPrRNGA

しかし和歌山市の寂れ具合は半端じゃないし。
途中の沿線だって大阪府内なのに過疎化地域だし。
阪神は車両の完全冷房化は一番早かったけど、南海は平成になっても非冷房車両が残っていたし。
公的支援でいいんでないのかな。
上手くいけば公共交通に補助金が拠出されて、結果として運賃が各社とも安くなれば！

京阪の社長は、阪神の役員と親しい間柄で、元から業務提携を模索していて、
今度は統合した阪急とも協力したいと考えていると答えていた。
阪神間のように、定期券の相互利用なんかも期待したくなる。
梅田～河原町と淀屋橋～四条の区間で。
行きは京阪、帰りは買い物してから梅田から阪急とかどうかな。
阪神間では、梅田以外に難波でも利用できるようになれば競争力が高くなるはず。

402 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 12:56:49 ID:OU9orRRv

>>401 数年先には、四条～渡辺橋(西梅田の朝日前)　
　または、玉江端(ホテル前)　にしてほしいですね。

403 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 15:51:11 ID:a4kMuuoh

JR西日本が阪急と阪神の統合に警戒しており、対抗策を検討する
ようだね。また懲りずにスピードアップを目指すのか？

404 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 19:53:44 ID:vrPrRNGA

向こうは、スピードアップはやりたくてもできないし、それにこれまで以上速くしても費用の割には効果はいまひとつか。
考えられるのは、新快速と快速の増発と増結。
機会を伺って、１５分間隔のパターンから１０分間隔にするのではないかな。
向こうは、増結とかそんなやり方は得意としているし。
終電も今以上に繰り下げるのも思いつく。
運賃も競合区間は値下げなどやりかねない。
向こうも看板路線だから力任せのやり方をするのではないかな。

阪神より阪急の話になるけど、ちょっと遊び心のある臨時列車を走らせてもいいかな。
夏の祭りに合わせて、山陽線～河原町の臨時列車とか変革のアピールにも使えると思う。
何より京阪と阪神もつながるのを期待しているし。

405 ：ねこてつ・まもり：2006/06/22(木) 20:03:32 ID:7zy48mvO

>>376
うん、多分そんな事言うかも。
それか、「なぜ旧阪神の長所を吸収しきれなかったんだ？
つか旧阪神が立ち位置判ってないからか？」とわめく。

アンチ阪急にさえならなかったらね…。

現に一年前は「阪神厨（ただしアンチ球団）」に近かったし…。
さらに言うとＪＲ酉の脱線事故が起きてなければ（ry

406 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 21:58:52 ID:EF4RY8F5

要するに、ノンポリだと言うことだなｗ

407 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 01:30:03 ID:N3dE1hwU

408 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 19:04:32 ID:8dJGctP1

<<401
そうしたら河原町駅を少し東に移動して京阪四条駅と接続して欲しい。
最低限連絡通路は作って欲しいな。

409 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 19:27:18 ID:oGLtWSQY

河原町～三条は歩くには問題のない距離だけど、雨の日とかこれからの時期は辛いかも。
川を渡るなど景色はいいけどね。
阪急阪神ＨＤと京阪は、これから様々な場面で協力すると京阪の佐藤社長も言っておられました。
目に見える形の改革も意欲的な人なので楽しみにしています。
賛否が別れたけど、枚方市に特急を停めるなど改革派ですからね。
共通利用が可能な割引カードの販売や、物品資材納入の共同化でコストを下げるなど一緒に行なう事業は増えそうです。

阪急には神戸高速を何とかしてもらいたいです。
料金が割高になっているのではお客さんも増やしづらいですね。
山陽単独ならもっと状況は良かったと思います。
山陽は電車もバスも、文句をつける点が少ないなど、鉄道会社としては優秀な方です。
ちょっと電車が古くさいですが、くたばった大手のＮ電鉄よりは大手らしい仕事をしています。
平日の通勤時だけでも、直通特急を阪急経由にして時短を目指すのも考えてもらいたいです。
神戸高速を変えられれば山陽も阪神も阪急にもプラスになりますよ。

410 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 21:29:40 ID:66TVLO/U

山陽電鉄のいいところ。
ダイヤが１５分間隔で判りやすい。
特急と普通の２本立てで緩急接続も充実している。
最高速度は110キロで表定速度は特急料金を徴収する南海の特急より速い。
網干線も本線に合わせ１５分間隔となっている。
バス部門を含め非常に的確な形態で完成度が高い。
多彩な企画券など利用促進も積極的。
改善の余地があるのは終電の見直し程度。
ＪＲと比べると終電は早く、ＪＲは西明石行きが大阪０：２５発。
山陽の時間でも自分自身は不満はない。
面倒な付き合いごとは終電を理由に抜け出せるので都合がいい。
午前様もなく非常に健康的だ。

直通特急で梅田まで通勤している人に質問！
そのまま阪神の梅田まで行きますか？
自分は一旦新開地などで降りて阪急に乗り換えている。
トイレ休憩の為の途中下車。
阪急梅田に到着する時間はそのまま直通特急に乗り続け阪神梅田に到着する時間と大差ない。
定期券の梅田なら阪神でも阪急でも利用できる制度を活用している。
定期券が、夢前川－阪神梅田なら阪急神戸線の梅田と三宮が利用できる。

411 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 23:23:05 ID:ZUFsDteu

>>408
今の最高の位置をわざわざ動かしはるわけおへんがな。
連絡通路？鴨川の下掘るなんて無粋どすなあ。

412 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 00:15:50 ID:+z9DXdGO

この電車は、山陽十三経由山手梅田行きです。
京阪神の本線で終日15分で。6両でワンマン運転をしています。
多少混雑やダイアの乱れはお許しください。
間もなく新開地です。三田線、ＪＲ栗生線、甲子園線乗換えです。
新神戸方面には後続の花隈メトロ三宮経由が参ります。
アーバン志摩特急にはそごう前行き普通が便利です。
出町柳方面にお越しの方は尼崎発丹波橋経由となります。
福島ハーピス梅田車庫前への直通は行っておりません。
京姫タイガース球場には大神姫バスと近鉄バスが球場前より運行しています。

413 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 00:32:07 ID:+z9DXdGO

甲子園線では10年ぷりに、9300系電車をつかった赤胴がみられます。
今回も旧山陽色とダブルとの意見から青胴車や9000系の塗り戻しはおりません。
出町線では、京姫さん募集中、
近鉄線荒野号は木津川経由夢前線まわりで、汐見橋や旧南海難波には参りません。

414 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 00:41:25 ID:z8CGkYrn

>>411
>鴨川の下掘るなんて無粋どすなあ。

つ　【地下鉄東西線】　ｗ

415 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 00:47:21 ID:+z9DXdGO

>>411 わしもそうおもう。しかし、株を動かさはる人がいてるから。

416 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 00:57:44 ID:+wpy22HK

阪急神戸線梅田発深夜十二時過ぎたら本数が二本だけなんとかなりませんか
増やしてくれあと五本くらい

417 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 01:04:20 ID:PlS5b0yO

>>409 >>410
はいはいww 山陽が素晴らしくて南海は糞ですね。良かったですねww
そんなに南海嫌いだったらアンチスレ立ててそっちでやって来れば？
お前ら不快。

418 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 01:40:38 ID:bRFU9G1H

統合効果をどこまで引き出せるのか？
バスは簡単でも鉄道は改札機とか電車に直接関係ない部分しか無理とちゃうかな。

阪急に続いて阪神もスピードアップして便利に利用できるようにして欲しい。
統合の計画で阪急か阪神のどちらかに阪神間の速達列車を集中させるとかあったけどな。
阪急が秋にダイヤ改定なら未発表の阪神だろうか。
三宮の工事に絡んでダイヤ改定もあると素人考えではそうなるけどな。

今津（南）線をもっと活用できないですか。

深夜の増発も阪急か阪神のどちらかに絞って増発するのはどうかな。
着駅からのバスを用意しておけばかなりのエリアは確保できるな。

南海はボンクラじゃね。
一部のヲタには南海信奉者がいるけど大多数には不評だなぁ。
一言で言うと何でも中途半端の不完全燃焼型かな？
それに30代以上の人間なら危ないって覚えている人も多いなぁ。
乗客が犠牲になる鉄道事故の多くは南海だったわけでしょ。
反面教師としてでも褒めれるようなものじゃないな。
図体のデカイだけのローカル私鉄レベルっすな。
苦しくてもまだ神鉄なんかやる気を見せてるからな。

419 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 11:04:29 ID:z8CGkYrn

>乗客が犠牲になる鉄道事故の多くは南海だったわけでしょ。
昭和40年代までの近鉄にはかなわんだろｗ

420 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 14:17:40 ID:2xhemHPH

南海は京阪に買収されたほうがいいよ。で車体の色にちなんで緑化運動を。

421 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 20:35:53 ID:PxOBRVV+

>>420
まあ、関空開港前の色は似たような塗装だったからね。
電車の華麗さでは京阪のほうが上だけど。
難波から淀屋橋まで地下線作って連絡すれば京都～和歌山まで一社で行けるけど。
高野線を岸里玉出から地下化して淀屋橋まで延長。現高野線は南海線に転用。
南海線は完全複々線化。京阪にそこまでお金があるかだ。

422 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 21:29:15 ID:c/C7dAvr

京阪は南海と協力したり救済する気はないかと。
阪神と最終的には合流したいと考えているので。
南海や和歌山には何の魅力もないですよ。
京阪は大昔に南海でなく阪和線の前身の私鉄を設立して南海と熾烈な競争をしていわけで、
その後も南海との関係は修復されていないが。
ここ数年は私鉄同士協力する気運が高まっているが南海とは個別の提携はないとされている。
もっと先には京阪は阪急阪神ＨＤに近付き、近鉄は南海を救済となるかと。

423 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 23:17:37 ID:TKDScCsL

>>409
梅田北ヤードと四つ橋線の地下を利用して阪急京都線→←阪神本線と阪急神戸線→←京阪本線の直通はどうでつか？おけいはんの梅田乗り入れを！

424 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 23:24:50 ID:XDhh8CLb

それは聞いたことがあるな。南海と京阪の関係はいまだに微妙、と。
ただ、京阪は近鉄よりは阪急阪神に近しいと聞く。
（京阪と阪急は必ずしも喧嘩別れではなかったそうだし、その後京阪と近鉄は奈良電買収で揉めている）
対して南海と近鉄は京阪と阪急よりも先に別れた経緯もあり、これまた微妙らしい。
だから、京阪が阪急阪神と先に提携し、その後で南海がひょっとして阪急阪神と提携することがありうる
ならば、結果的に京阪と南海が一緒になるかもしれぬが。何にせよ、阪急阪神の仲介が不可欠でしょう。

425 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 01:53:54 ID:WfP5cM2T

南海って標準軌だったっけ？

426 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 02:16:24 ID:5Ip3RYq7

>>422、424
日経によると京阪・南海・阪神は共同でコンビニを展開してるとか。京阪の
社長は再編論者らしく次の機会をうかがっているという。
>>421
そんなことしなくても中ノ島線を新なにわ筋に南下して汐見橋までつなぐ（要・改軌）
だけでいい。距離が短い割には中央線・千日前線・鶴見緑地線・阪神西大阪線
環状線そして高野線と多彩なネットワークを構築できる。堺まで複々線の
計画があるからそこまで広軌の京阪が乗り入れられる。

427 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 02:40:15 ID:cbQ5in+C

>>426
京阪にはウルトラCがあるからなぁ～

428 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 09:06:51 ID:3CcJAp7o

１）西梅田-十三-新大阪　四ツ橋延伸。　
２）西淀川中島-十三　ＬＲＴ導入。（大阪市交でも良いのだが）　
３）尼崎港-阪神尼崎-阪急塚口-伊丹線改修-大阪空港　ＬＲＴ導入。
４）阪急今津線-阪神本線　相直接続。1）と連続した運用
５）神戸市営と阪急神戸線の相互乗り入れ。
６）神戸電鉄-谷上以北の廃止/北神急行の新線延伸による代替。

429 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 09:19:06 ID:Jy4x3N1B

１）位しかないだろう。

５）もやる気があるのは阪急だけだし。
自社の延伸なら兎も角、相手がいてのことだし。

430 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 09:30:31 ID:zrJBXl7i

>６）神戸電鉄-谷上以北の廃止/北神急行の新線延伸による代替。

湊川⇔三田間の改軌　北神急行相互直通。
　湊川⇔花隈延伸　和田岬⇔標語⇔新開地⇔三木　ＪＲ相互直通

431 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 11:10:32 ID:8r4P0Inx

－最も金のかからない乗客数増加策－
１）神戸高速鉄道解散－阪急、阪神、山陽、神戸電鉄共有とする。
　　　つまり、阪急、阪神は西代まで自社線扱いで料金大幅引き下げ
　　　山陽は阪急三宮、阪神三宮まで自社線扱いで料金大幅引き下げ
　　　神戸電鉄は阪急三宮、阪神三宮、西代まで自社線扱いで料金大幅
　　　引き下げ、場合によっては北神線も自社線とする。
　　　減収分は乗客数アップで何とかなるやろ。
２）神戸高速鉄道内のスピードアップと優等列車の解禁
３）板宿駅のホーム延長、８連化対応、

これで山陽の客は三宮までの所要時間短縮、料金引き下げが可能。
阪急は神戸市営地下鉄乗り入れができなくても板宿－梅田特急開設
（停車駅、新開地、高速神戸、三宮、西北、十三、梅田、33～35分程度、
料金500円台）でJR（新長田～大阪、30分、620円）に対抗。市営
地下鉄の大阪行きの客をほとんど取り込み可能。
阪神も従来の山陽特急の高速化、難波行き特急新設で西神戸の客を
取り込み可能。
神戸電鉄は三宮までの料金大幅引き下げ（例えば、鈴蘭台～三宮、
390円程度）で沿線開発に弾みが。
とにかく、神戸市民には朗報。
　　　

432 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 12:52:33 ID:F3tuI9kS

「共有」で、どこの会社も自社線運賃を適用…って
現行法規で対応可能だっけ？

433 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 12:58:00 ID:XhFJf3wO

>>431
無茶苦茶な案だなおいｗ
その案だと山陽から阪急・阪神線内まで行く場合や、その逆の場合に
運賃区界をどこに設定するかで運賃が大きく変わってくるそ。それに
高速線内だけの乗車の場合、一体どの会社の運賃を適用するんだ？

高速線内の優等（というか通過運転）は、とうの昔に解禁されてる。
それとも高速長田も通過しろと言うことか？

あと高速線内のスピードアップは無理。軌道の設計が絡んでくる問題で、
65キロ走行を前提に地下トンネルを建造してるから、カント量のアップで
カーブ通過速度を上げる訳にもいかないし、軌道強化もトンネル全部を
作り替えない限り不可能。

阪急の板宿乗り入れにしても、折り返しをどこでするんだ？わざわざ
初乗り区間相当の収入しか得られない山陽が東須磨の配線変更と
引き上げ線の延長工事を行うのか？それとも板宿～阪急三宮間は
山陽の運賃区分として「地下鉄並」の運賃を取り分として確保か？

434 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 14:06:07 ID:eOhQVHhy

>>433無茶苦茶な案だな
無茶苦茶は承知で、あくまで問題提起。

＞その案だと山陽から阪急・阪神線内まで行く場合や、その逆の場合に
＞運賃区界をどこに設定するかで運賃が大きく変わってくるそ。
＞高速線内だけの乗車の場合、一体どの会社の運賃を適用するんだ？
あくまで折半。

＞あと高速線内のスピードアップは無理。
しなけりゃ、統合効果ほとんどなし。JRに負けるでしょう。

＞阪急の板宿乗り入れにしても、折り返しをどこでするんだ？
板宿に折り返しのポイント新設。金があるなら折り返しホーム新設。
場合によっては垂水、明石ぐらいまで乗り入れてもいいでしょう。
そこで折り返し。

＞初乗り区間相当の収入しか得られない山陽が東須磨の配線変更と
＞引き上げ線の延長工事を行うのか？
初乗り区間は一番利益率が高く、山陽は喜んでするでしょう。

＞板宿～阪急三宮間は山陽の運賃区分として「地下鉄並」の運賃を
取り分として確保か？
この案だと、三宮行きの人はそのまま地下鉄で行くでしょう。もし、
板宿で乗り換える人は三宮までは山陽の運賃、三宮を超える場合は
山陽と阪急または阪神で折半。

435 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 14:29:00 ID:XhFJf3wO

>>434
折半ってアンタｗ
だからその折半にする運賃のベースはどこのを適用するんだ？
例えば東須磨～梅田間の乗車として、考えられるパターンは下記の通り。

○西代～阪急三宮間を山陽の運賃とした場合
東須磨～阪急三宮間　7.5キロ　290円
阪急三宮～梅田間　　32.3キロ　310円　　合計600円

○西代～阪急三宮間を阪急の運賃とした場合
東須磨～西代間　　　 1.8キロ　150円
西代～阪急梅田間　 38キロ　360円　　合計510円

○西代～阪神元町間を山陽の運賃とした場合
東須磨～阪神元町間　6.8キロ　230円
阪神元町～梅田間　 32.1キロ　310円　　合計540円

○西代～阪神元町間を阪神の運賃とした場合
東須磨～西代間　　　 1.8キロ　150円
西代～阪神梅田間　 37.1キロ　現在設定なし（360円）？　合計510円

上記は差が極端に出るパターンだけど、さてどれをベースにするんだｗ　　

436 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:10:15 ID:eOhQVHhy

>>435
板宿から三宮下車なら山陽の自社線と見なすので運賃170円程度にします。
（ちなみにJR新長田～JR三宮は170円なのでこの値段以上では乗客は
増えないでしょう）
西代～梅田を阪急線と見なせば360～380円、実はこれを単純に足して、
板宿～梅田間の運賃としてもJR（620円）に十分対抗できます。西代～三宮間の
運賃分の計算は今後考えるとしても、重複分として山陽、阪急で折半します。
とにかく、JR以上のサービスを提供しなけりゃ、無意味。

437 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:13:03 ID:F3tuI9kS

…こりゃ何と言っていいか…　
現実の２種３種事業者の例とか、全然知らないヒトなんだね、困ったな。

438 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:21:45 ID:8mY4fTyS

>>436
板宿～三宮間を山陽の運賃で計算したら230円。それを170円に
割り引くの？それなら、いくら客が増えても山陽にとっては高速の
区間にかかる費用（軌道保守・駅業務の経費）を考慮したら全然
儲けにならず、逆に高速を残存させた方が得になるんじゃね？

てか、ＪＲに勝つ必要なんかないんじゃないの？
私鉄は今いる乗客でマターリ「潰れない程度」の収益があれば
実際誰も困らないんだし。
阪急なんかはそういう発想でしょ。カネがかかる割に収益率の低い
通勤輸送はＪＲに任せて、利益率の高い普通券の利用者を囲い込み、
輸送量という「虚勢」ではなく利益率という「実利」を追求しようとしてる。

利用者は少なくても、その利用者から「適正」な利益を取れれば、
会社としては何も困らない。逆に経費が少なくて済む分有利かも。

439 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:23:36 ID:PDYfaCwT

>>438
会社としてはそれでいいが、鉄ヲタとしてはそれでは困る……

440 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:27:56 ID:RqP/YLLJ

新開地を境に４社で分けたらええがな。
新開地～高速神戸は阪急と阪神で共有。

441 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:30:27 ID:IQwciEeT

>>439
ﾜﾛﾀｗ

つうか、二種だの三種ってイマイチ理解してないねんけど。

442 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:33:26 ID:8mY4fTyS

>>439
それには胴衣ｗ

てか>>437の言うように鉄道事業法の解釈が厄介なんだよな。
今の神戸高速は第三種事業者で、乗り入れ4社がそれぞれ第二種事業者。
本来は営業権は第二種事業者が持ち、運賃の設定や駅業務などを担うが、
神戸高速の場合は運賃区分の問題が複雑なことと、今までの経緯を配慮し、
第二種事業者である4社が第三種事業者である神戸高速に「業務委託」という
形態で「運営権」を委任し、結果として独自の運賃体系を持つこととなった。

あと忘れてはいけないのが、「乗継割引」「神戸市内割引」の割引額だな。
神戸高速通過の際の「割高感」が目立つようになったのは、この割引額が
運賃に対して低率となってしまったから、という一面もある。
運賃が40円や50円の時代に10円・20円の割引なら確かに大きな割引だが、
運賃の値上げに際して割引額が据え置かれ続けた結果、運賃全体に対し
割引率が極端に低くなってしまった。これを是正するだけでもかなり違う。

443 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:40:43 ID:eOhQVHhy

二種、三種というのは役人が都合のいいように作り上げたもの。乗客の視点で
法律を作り変えるか、法解釈を変えればよい。とにかく乗客に便利になるように
考えたらどうなるかってこと。鉄オタは関係ない。

444 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 15:46:27 ID:8mY4fTyS

>>441
簡単に言うと下記のとおり

第一種　：　いわゆる普通の鉄道で、軌道・施設・車両を持ち、自主的な運営を行える。
第二種　：　下記の第三種事業者から軌道・施設を借り受け、自主的な運営を行う。
第三種　：　軌道・施設のみを保有し、第二種事業者に貸与することを目的として存在。

本来は国鉄の分割民営化の際に、儲かっている新幹線を国が保有し続けて、収益を
旧国鉄の債務返済に充てようとしていたことが発端で、「新幹線保有機構」というモノを
存在させる「法的根拠」として整備されたんだけど、結局ＪＲ各社が新幹線を保有する
ということになったので、法律だけが残った、というのが実態。

で、ここで困ったのが神戸高速。従来は車両を持たないことは何ら問題なかったのだが
新法では第三種に分類されてしまい、自主的な運営権が剥奪されてしまう。乗入各社も
自分で高速の区間を運営するとなると、その分の経費が会社に被さってくることとなり、
また三社乗り入れの場合の運賃区界をどこにするかも問題となることから、今まで通り
神戸高速が経営できる方策を考え、結果として業務委託ということで今に至る訳ね。

445 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 16:00:08 ID:3pzkqprr

新幹線と言うよりむしろJR貨物対策のために導入したんじゃないの？
>一種、二種、三種

446 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 16:02:23 ID:V0UgoiZ0

>>445
貨物だけなら一種と二種で対応できるが、新幹線保有機構を
存在させるためには第三種の概念が必要だったみたいよん。

447 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 16:32:01 ID:eOhQVHhy

>>444 ここで困ったのが神戸高速、、、今に至る訳ね。
経過説明ありがとうございます。
ただ阪急と阪神が経営統合すると、今までの経緯はすべて関係なくなるという
こと。阪急、阪神がガチンコで牽制し合っていた時と事情が大きく変わります。
山陽も含めて、今までの無駄をすべて見直しましょう。

448 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:05:21 ID:A3PdsoDY

>>447
またエラく恣意的な捉え方をしたもので・・・。

神戸高速区間の施設維持費や日常の業務経費を考えた場合、
安易に分解して第二種事業者の取り分としてしまうことは得策と
言えない場面もあるし、設立当初から出資している神戸市など
他の株主の意向も絡んでくるから、制度変更は現実的ではない。

ならば、乗継割引運賃の再設定などで運賃抵抗の軽減を図る
方向の考え方の方が実現可能性は高いよ。

449 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:47:20 ID:eOhQVHhy

>>447書き忘れてました。
山陽も含めて、今までの無駄をすべて見直しましょう。
乗客の利便性向上を第一に考えて。

450 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:52:59 ID:d+Z4dWf+

451 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 19:08:21 ID:F3tuI9kS

>>447
>今までの経緯はすべて関係なくなるということ。

あんた…。いくら何でも無茶言い過ぎだｗ
自分が関係ないと思うから、って、全部チャラにされてたら
世の中の法体系はぐっちゃぐちゃになりますがなｗ

452 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 19:27:33 ID:C5YBPKpM

>>426
コンビニのアンスリーはやはりこれまた京阪と阪神の共同事業が発端。
その頃たまたま南海もコンビニ事業を画策していて、京阪と阪神に加わったのが実情。
駅の中の恵まれた立地にも助けられ成功している。
京阪と南海の関係修復が図られたのとは違うが、修復への足掛かりにはなったようだ。
他の人も書いているように、南海は比較的立場の近い近鉄とも微妙な関係。
どちらかと言うと、国鉄に忠実だったからどの私鉄とも関係がよろしくない。
京阪は阪神との合流に専念したらよろしいよ、と思われ。
阪急阪神は、ＪＲにどのように挑のかな？と。
阪急線は地下鉄直通で一気に取り込みを目指すとしても阪神線は？
直通特急の速達化か増発しか思いつかない。
西大阪線が難波まで伸びてもどうだろうか？

453 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 21:38:09 ID:zrJBXl7i

すごく素朴な質問ですけど。ふと思ったのですが。
元々この区間は市電道の掘り下げですから線形にも無理がありそうですが
　カント率ってカーブの車両横転や脱輪防止の要素が強いですよね。
　坑道横壁の上方に、カーブ個所に第四軌道と車両上方に横転脱輪防止車輪
　つければどうでしょう、

速度アツプだけのために、深部に高速用トンネルをシールド掘削したり、
道路工事のついでに坑道く体の外壁耐震補強や地質改善液を注入するとかは
費用の浪費すぎますけど。ＡＴＣを若干改良したり
素人目にも岩屋⇔元町間がそれより西に比べて構内が明るくて運転しやすそうですから
改良するだけで少しは安全性と高速化になるのでは・・工費の出所や維持コストと
安全性と集客率の兼ね合いもあるとはおもいますが・・どうでしょう、

454 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 21:39:58 ID:dCu7641x

残された手段は京阪との連絡しかないだろ？
阪神でも京都まで行けますよ、と言うことをアピールする。
問題は何処で接続させるかだな。

455 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 22:01:02 ID:K4eL0ffq

>>454
京阪と直通してもみんなJRを使うので統合効果ほとんどないでしょう。三条、
四条に行く人は阪急の方が便利で早いし。もともと梅田で乗り換え。誰も
遠回りして京都には行かないでしょう。

456 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 22:07:36 ID:F3tuI9kS

>>453みたいな、国交省や他の鉄道事業者を無視したぶっ飛び系の意見って、
どういう発想から出て来るんだろうか？
鉄道事業においては、その会社の思い付きだけでいろいろ出来る訳じゃ
ないことぐらい常識だと思うのだが。

457 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 22:45:33 ID:xO5r1rqc

>454
いや、逆に京阪が阪神に乗り入れたいのでは？
京阪としては、ＪＲ片町＋東西線に何としても一矢を報いたいだろし。
中之島？で止めても中途半端だし。

阪神・阪急統合後は阪神は難波方面がメインとなるので、野田あたりから
京阪中之島新線へつなぐかも？
京阪＋阪神でも尼崎へ行けますよ、とアピールできる。

458 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 22:48:45 ID:FnV6pkhQ

西大阪線といい、今回の村上の話といい、
京阪には難しすぎる話だったのか。

459 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 23:00:48 ID:xO5r1rqc

あと、阪神本線を三宮から神戸市が計画する地下鉄「中央線」に
乗り入れさせては？（神戸市が単独でつくっても意味ないし）

今は神戸空港はあの体たらくだけど、乗降客数が増えてポートライナー
だけじゃ対応できなくなったら考えてもいいんじゃないか？
なんといっても「神戸空港～梅田・難波まで直通４０分」は相当な売りになる。
あと>457のとおりにすれば、京阪沿線からも神戸空港に一本でいける。
（京阪沿線は伊丹・関西両空港に行くのには門真市を除きもっとも不便）

阪急神戸線は神戸市営山手線に乗り入れその通勤客輸送に専念させることで
役割分担を明確にする。

460 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 23:33:57 ID:yt5Yu4Su

阪急神戸線は三宮から西神中央に進むのはいいとして、
阪神神戸線は山陽方面へ進むので、神戸高速の運賃を通算できないものか？
阪神梅田～西代は阪神、西代～姫路は山陽とするとか。
もっと頑張って阪神と山陽が共通の運賃表が用意するのが利用者としては望ましいが。
もっとスピードアップも必要。

461 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 00:43:09 ID:A/iM8rrg

阪急が大枚叩いて阪神を買収したのは、京阪と阪神が合併して京都神戸間
直通運転を阻止するためだろ。阪急京都線と神戸線を直通化する構想があ
るが、十三梅田間が折り返しになるうえ、宝塚線との交差に問題がある
から、かなり不利になる。昔だったら阪神が路線免許を申請したら、対抗
上阪急も免許申請したもんだ。昔の阪神は大阪神戸間に阪神本線と国道線
、急行線（一部は現西大阪線）の3本を所有しようとするぐらいの勢いが
あったんだけど。

462 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 01:58:10 ID:LlLP4Y/n

高速神戸で３社の営業線に２種として組み入れ。
両三宮～西代は旧神戸高速特例運賃適用。
神戸高速は本当の第三種として存続。

ってのは？

463 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 02:06:33 ID:nTYivPPl

阪急はもう金がないんだよ～～～
神戸市営地下鉄なんか乗り入れする金なんてないんだよ～～～
だけど、経営統合成功させないと大変なことになるんだよ～～～～～
人口も減っていくんだよ～～～～～

けど、阪神はもっとジリ貧だったので阪急に統合されて良かったんだよ～～～～

464 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 05:22:29 ID:iQoc2FfI

経営統合でなくてもいいから、京阪とも協力できたらいい。
京阪の社長も阪神と長期的に一緒になると考えている。
京阪とは鉄道部門がメインの提携になると思う。
定期券の相互利用制度にも期待。（阪急梅田－河原町・淀屋橋－四条、将来は玉江橋－四条）
阪急と阪神の統合では、鉄道部門の効果もそこそこあるでしょう。
ＪＲ対策として、梅田までの定期券でそのまま難波でも利用できるなど。
西側は、運賃が高くなる要因である神戸高速の扱いと、阪神と山陽の連携が鍵となる。
ＪＲから客を奪い返すのも夢ではない。
鉄道部門以上に、バス部門の効果が大きそう。
上手く営業エリアがぶつかっておらず、総合的なサービスが目指せると思う。
１枚の定期券で、阪神バスと阪急バスの均一区間が利用できるのもいい。
さらに、阪神系の山陽バスや神姫バスも加わることに期待。
梅田の開発事業は言うまでもなく、これがメインになる。
大阪貨物駅跡地の開発では一緒に事業を行なえる。
百貨店の統合も効果が期待できそう。
阪急百貨店は改築中で、売り場面積の縮小に苦慮していたが、阪神百貨店に振り分けることも含みに。
得意分野を活かし、食料品は阪神百貨店側に集中する手法も統合ならではのもの。
あらゆる部門を一つの経営グループに集まるので、そのメリットを活かした手法に期待したい。
ここまで総合的なサービスを行なえる鉄道会社は関西で唯一になる。

465 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 08:55:09 ID:mQe4aBPJ

ヲタの予想、世間の噂、マスコミ、村上の話、、、などで中之島線が
西九条辺りまで延びると「言われている」が、実際京阪もあんな中途
半端な場所で終えることは考えていないだろう。事実、ユニバーサル
までは延びるつもりがあると京阪京阪自身も言っているが、やはり即、
乗り入れるかどうかは別にしても、西九条で将来乗り入れられるよう
な構造を予め作っておくんじゃないのかな？（阪急新大阪などのように）
乗り入れることを想定しないで構造物を作り、その後手を加えるとなると
経費も手間もかかるし。

466 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 10:59:47 ID:1KU9gOch

>>456 　453です。アンカーレスすら忘れたぶっ飛びな奴ですから。
　　何を言われても当然ですが。貴方のように程度が高くないですから。
　　わかりやすく、せつめいしてください。
　　どれにがいとうしますか？
★鉄道のいろはも、掲示板の常識すらしらない奴が思いつきでバカ事を書くな
★設備は完璧だ、ど素人は神戸高速鉄道には　何も口を出すな
★今の話題とちがうから、邪魔だ　
★おまえみたいな、ぶっ飛びは、ウザイ
　　どれでもよいですが。書いた事責任とって下さいね。

467 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 11:20:48 ID:SSNtFC1Y

…何勘違いしてるのか知らないが、
冷蔵庫でも言い出しそうにない第四軌条とか横転防止車輪とか、
それによる高速化（って結局「脱線しても構わんから高速で走れ」って言ってるのと
同じ意味になるでしょｗ）など、鉄道の常識から言うと実現可能性ゼロ・問題外の
提案をしておいて、それをさも立派な大発明であり、反論するのは言論の封殺行為であるかのような
態度を取っているチミの方は、その責任を取らなくていいのかねｗ

468 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 11:29:23 ID:rX0bW8Ey

車両上部に横支持用車輪なんか設けたら、その走行軌道への
車輪接触時の衝動防止に「減速運転」が必要になりそうなｗ

469 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 11:37:08 ID:SSNtFC1Y

そうそうｗ

つうか、車輪が車輌限界をはみ出すか、レールが建築限界をはみ出すのは確実なわけで。
常時接触でなければ、467で書いたように「片輪走行上等！」で突っ込むって話になる。
そんなもん、ただ転覆を防ぐための緊急安全装置というだけで、通常装備じゃない。
それを根拠に速度向上なんて安全上も認められるわけがない。
逆に常時接触なら、そのエントランスで一旦停止か減速などの配慮が必要になる。
いずれにしても非現実的杉。

素人の「大発明ですっ！」の域を出ない思い付き。

470 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 13:49:44 ID:1KU9gOch

>>467 >>468 さん、棟感謝の代わりに適切なコメントありがとうございます。
第四軌道の話は、おっしゃる通り、誰が見てもあまりに無茶すぎました。

いくら、後半がはましでも、いえいえ粗末ですが。
第一印象がこれでは、尚の事よむ気さえうせますね。
　頭がどうかしてました。それにしても 456(おそらく週末組かな？)
当人の心意を知りたいものです。

471 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 16:04:13 ID:SSNtFC1Y

　…なんか、ｱﾌｫがひとり湧いてますなｗ

472 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 16:07:02 ID:SSNtFC1Y

話題を変えて

>>465
噂では、西九条で連絡設備を作ると、とんでもない急勾配になるので
非現実的、とか言われているが、実際はどうなんだろう？
現在の住民の反対運動を見ると、迂闊な場所で地上へ上がったり、そのまま
地上を高架で突っ切るような事もしづらいだろうし。
地下連絡となると、川の多い場所柄、思ったほどには自由がないかも知れない。
そのあたりのアイディアは？

473 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 18:09:45 ID:3gILK7lh

第二ラウンドは阪急阪神ＨＤと近鉄との間で京阪の取り合いか？

474 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 18:51:20 ID:ZROtHeb4

個人的に京阪は西九条から先のＵＳＪまで延伸したらいいと思う。もちろん阪神との乗り入れは無しで。
どちらかと言うと野田から乗り入れした方がいいと思うけど、どの様に接続するかが思いつかないです。
もしも淀屋橋ホームが御堂筋線より低かったら色々出来ただろうに…orz

475 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 19:18:51 ID:yC5X3RVU

近鉄も京阪もとなると西大阪線がパンクしそうだ

476 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 20:27:40 ID:Frm6cr6+

>>473
もし京阪が近鉄側についたら、京阪バスが近鉄バス化するのか・・・？
近鉄バスの京都定期観光バスや滋賀県内への進出など見所もあるかもｗ

477 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 20:37:05 ID:c0mzG35w

元は大阪オリンピックがあれば会場まで伸ばす予定だったんだな＞京阪
もし実現しても、後で経営危機だろうけどｗ

478 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 21:25:01 ID:9HsWtkDo

近鉄は京阪を買う余裕はないし、京阪は阪神と関係を強化しようとしている。
結果は見えているのだが。

479 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 21:41:21 ID:urAquGsr

>>473
阪急阪神ＨＤが阪神電鉄を近鉄か京阪に売却という選択肢もあるよ。

480 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 21:44:07 ID:29iO6W25

神戸高速内のカーブって高速長田と高速長田と大開の間の2箇所でしょ。
それ以外をスピードアップするだけでかなりの時間短縮が可能と思われ。

481 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 21:46:58 ID:t8Uyiq4u

>>480
縮小建築限界＆直結軌道の形状、換気構造の問題もあるから
そう簡単に速度向上はできない罠

482 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 22:04:44 ID:29iO6W25

>>480　御見それいたしやした。こうなりゃ高速神戸以西、複々線工事で
大改造、大開から真っ直ぐ進んで新長田で市営地下鉄乗り入れだ！！

483 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 22:04:55 ID:tyKBuXp9

>>479
阪急がおいしいところを散々食った後の出し殻だから
京阪でも買えますw

484 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 22:14:07 ID:29iO6W25

>>483
阪神の線路は阪神タイガースとセットで何ぼ。関西の至宝
を手に入れたのに、阪急が売るわけない。

485 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 22:21:21 ID:Dr+KzRf1

>>478
京阪は近鉄には奈良電を、南海には阪和を、阪急には新京阪を取られた恨みがあるからね。
これまで何にも無かったのは阪神だけｗ

486 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 22:44:09 ID:AtP91gHF

>>485
少なくとも阪和と新京阪取られたのは自業自得だと思うが。

487 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 22:52:26 ID:SSNtFC1Y

同意だな。奈良電は成長の見込める路線を争奪戦の末に持って行かれたけど、
阪和は完全な自滅だし、新京阪も戦時統合で持って行かれた印象が強いが
あのまま戦争がなければ、阪和同様、いずれどこかに売る羽目になっていた筈。

488 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 23:01:20 ID:28U7F38w

でも新京阪に関しては阪急が政治力を使ったという説がある？らしい。いずれにせよ今でも京阪社内では阪急に引き取って貰ったという解釈は禁句らしい。
あくまで盗られたという認識は変えたくないみたい。

あと阪和電鉄に関しては京阪や阪神を創設したみたいに軌道法で造ることは出来なかったんだろうか？
そうしたら標準軌で造れて最低でも国鉄買収は避けられたと思うんだが？

489 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 23:05:20 ID:28U7F38w

追加。あと阪和電鉄は新京阪が軌道法で造られてないなら何で標準軌で造らなかったのか…

490 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 23:49:39 ID:s5Go+4g0

http://up.2chan.net/r/src/1151305312715.jpg
阪急ロマンスカー

491 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 00:25:23 ID:Rwzeopy5

>>488-489
阪和に関してだけど、過去の研究では、免許そのものが将来の買収を
視野に入れて下ろされたものではないか、という説もあったか、と。
確かに、東和歌山とかは独自のターミナルという感じじゃないわけだし。
となると、標軌なんて問題外だ。

そういう事情がないにしても、紀勢方面への乗り入れが出来なくなり、
その意味では南海への対抗策をひとつ失う結果になる。

492 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 20:34:20 ID:CKhx3Uqi

免許の認可に際して必要に応じて国に売却する事と言う条件が
つけられていたらしい。だから狭軌でしか建設出来なかった。

493 ：電車：2006/06/27(火) 20:34:50 ID:hQyKpb3c

494 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 20:44:31 ID:an4MRGwJ

>>492
その条件を出された時に例えば阪和側がキレて造らないと通告して本当に造らなかったらそれはそれで面白いことになってたかも。

495 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 21:06:02 ID:pXj8keqF

京阪は、新京阪（阪急京都線）を取られた認識はないですよ。
むしろ不振で手放した路線をよく育てたなと考えているほど。
確かに結果論として、手放したのは勿体なかったとは感じているそうですけど。
京阪としては、関係が良く将来的な統合を模索した阪神と、過去に救済してくれた阪急の統合は良かったんじゃないかな。
これが近鉄だったら、京阪は阪神との付き合いも考え直さなければならなくなってましたよ。
阪急阪神グループと京阪の業務提携が始まるのは間違いないでしょう。
京阪神地区の発展につながればなりよりです。

496 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 22:28:16 ID:cfgZbipo

497 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 22:49:27 ID:Rwzeopy5

>>494
そうなれば国が作っただけ。
別に、阪和に頭下げて作ってもらうような関係ではないわけで。

498 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 01:07:35 ID:6ffbObqR

>>495
京阪には、新京阪（阪急京都線）を取られた、という不快感はあった。
(円満解決というのは、阪急側の欺瞞)

京阪としては、阪神と近鉄の統合の方がマシだ、と考えていた。

499 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 02:27:52 ID:I1LUgU7r

>>495 >>498
お互い、ソースを出さないと、どっちもただの観測に過ぎず、
何の意味もない平行線に終わるぞ。

500 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 19:05:28 ID:F164PNSn

阪急側は、「戦前と戦後の京阪は別会社」だとか、
「観光路線の要素の強い京阪線を話し合いによって分離させた」
とか主張しているみたいだな。(昔の鉄道ﾋﾟｸﾄﾘｱﾙの阪急特集に
書いてあった、と思う。)

ただ、旧・京阪勢力が反発して分裂した、という方が
ﾁｮｸﾁｮｸ書籍とかでも見かけるよな。
やっぱり、京阪側からすれば、新京阪線を阪急に持っていかれた、と・・・。
どっちかというと、後者の方が一般的じゃないの?

「阪急の阪神株取得に反対　京阪、近鉄と共同戦線も」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000006-kyodo-bus_all
なんて報道もあったが、結局、近鉄が「阪神株問題に介入しない」と
表明したんで、慌てて京阪も「一部の幹部の勇み足で、
会社としての方針ではない」としたけどなw

4月13日に阪神以外の在阪私鉄4社の首脳が阪神問題について、
会合を開く予定だった。
この時、阪急に他の首脳は、「阪急の阪神買収について
真偽を問いただそうと思った」とか、「関西私鉄のネットワークの
今後について考えたかった」らしいんだけど
(この時点では、阪急の阪神株買収について、まだ両社は否定していた)、
阪急・角社長は直前にキャンセル・・・。結局、会合はお流れになった。

阪急の村上F保有の阪神株取得方針決定が発表されたのは、
この5日後。

本音としては、京阪も近鉄も不快だった、と思うよ。
むしろ、>>495のような話がどこから出てきたのか、
の方が興味がある。

501 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 01:22:44 ID:tw+TOIxy

>>500
というか新京阪といい、奈良電といい、そして今回の阪神といい、経営陣がヘボなだけ。しかも阪神株については阪急よりも先に話がきてたんだから。

502 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/06/29(木) 07:28:28 ID:DFJUGPky

アリアスが巨人に行くのでアリアス！！

◎巨人、アリアスと契約合意＝元阪神の長距離打者－プロ野球
(時事通信社 - 06月28日 19:40)
　巨人は２８日、元阪神のジョージ・アリアス内野手（３４）＝１８０センチ、
８６キロ、右投げ右打ち＝との契約が合意に達したと発表した。今季いっぱいの
契約で、同内野手は７月上旬にも来日する。背番号は「９１」。小久保のけがも
あり、巨人は右の長距離打者の獲得に乗り出していた。外野を守らせる可能性も
ある。

503 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 12:53:26 ID:Ph2cGEmy

分離当時の京阪としてみれば、新京阪を取られるのは嫌だけど、新京阪もふくめて戦後復興をすることは
経営的にも困難なのでやむなく阪急に譲った、と言う感じではなかったかと。
じっさい、経営的に新京阪は当時としてはお荷物的存在になってしまっていたわけだし。
後の発展を考えると京阪は後悔したかも知れないがね。

一応、京阪分離時の公式見解は、
１．国鉄が鉄道省から発足して、私鉄との競合関係が明確になったこと。
２．新京阪をはじめとする淀川西岸ブロックは、この結果国鉄との激しい競争に晒され、このために重点的に
投資をせざるをえず、旧京阪側は後回しになってしまう。

ために、別会社として分離した、ということになっている（京阪神急行・太田垣社長）。

だから、本音としては新京阪も一体で分離したかったが、当時の情勢ではいたしかたなかった、と。

504 ：とりあえず、統合可決オメ：2006/06/29(木) 17:03:15 ID:Jx/NN6c+

>>501
京阪の見通しが甘かったのは確か。
(京阪側=野村証券も、村上Fとは別に対抗TOBを画策する動きを
見せていたみたいだけどなw)

ただ、村上Fの阪神株買占めが発覚した直後の去年10月には
すでに、佐山展生のオッサン(阪急のアドバイザー)と阪神とが
接触していたみたいだな(株問題で阪神から京阪に初めて打診が
あったのは12月)。
阪神としては、とりあえずの本命は京阪だけれども、それが
駄目になったら次は阪急、というのは最初から頭にあったんじゃないの?

まぁ、阪神・阪急の両方の取引先である三井住友から
横槍があった、という話もあるみたいだけど。

>>503
でも、あくまで阪急側の見解という事でしょ?

なんつーか、佐山に対しては何の疑惑も向けられないのかよ?

505 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 18:52:56 ID:tw+TOIxy

>>504
今回の統合の裏の立役者は「三井住友（大和證券ＳＭＢＣ）」だと読売にも掲載されていたが、野村も
ＭＵＦＧも本当に出る幕がなかったんやなぁ。

506 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 20:06:10 ID:yfgOAbg9

京阪が阪神を買うってことの発想自体がありえない。

だって阪神のほうがでかい会社じゃん。

507 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 20:44:20 ID:KB5QY0cU

>>506
株式市場ではそういうの結構あるよ。
ライブドア vs フジテレビしかり。

508 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 01:50:57 ID:wdwFj7Yd

京阪話はもう飽きた

509 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 19:45:26 ID:42fObYxz

近鉄は合併した路線の車両を統一（ウンコ化）するまで
何年くらいかかってるの？南海も統合されていたころはウンコ色
にされてたの？

510 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 23:26:43 ID:Gned8VX+

>>509
あれがウソコ色というのなら君のウソコは血便やな。医者に池。

511 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 00:32:29 ID:LbBI1n6N

戦時統合で阪急と阪神を政府は合併させようと画策していた。それに反発した
両社が意見を政府に言い、阪急と京阪の合併になった。京阪は寝耳に水状態。
合併後、役員も元阪急側の方が多く、分離の話を役員会でしたが、
分離するときに新京阪は阪急側に残った。役員の数の差。
つまりは社内の政治力の差。
皮肉にも戦後６０年以上たってから政府の目論見どおりになるとは。

512 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 13:14:46 ID:Y8ve0Ray

2006年06月30日�掲載
阪急ＨＤが描く解体シナリオの恐怖

　きのう29日、阪急ＨＤと阪神電鉄の経営統合が承認されたばかりなのに、
早くも仰天話が広がっている。「阪神」らしさを残すのは、タイガースファン
の気持ちを考えてプロ野球団と甲子園球場だけ。すべて「阪急」に入れ替わる
というのだ。電車も百貨店も、ホテルも旅行社も…。阪神グループのホーム
ページには「阪急」グループのリンクが張られており、阪急化への布石はすでに
打ってある。阪急への吸収と阪神への解体が進めば、阪神社員のリストラも
避けられない。

513 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 16:14:34 ID:hsnkUNn/

阪急・阪神が統合すれば、神戸高速鉄道の存在意義がなくなると思う。
そこで、神戸高速鉄道を次のように分割したらどうだろう。

・新開地以東（～阪急三宮・阪神元町）　→阪急＋阪神
・新開地以西（～西代）　→山陽電鉄
・新開地以北（～湊川）　→神戸電鉄

こうすると、新開地をまたがって従来の神戸高速鉄道線内のみを乗車する場合の運賃は、当然高くなる。
ＪＲとの対抗上、それが問題ならば、「旧神戸高速鉄道内のみの乗車の場合に限り、運賃は一律150円」などの特例を設けてもよかろう。

あるいは、いっそのこと、阪急＋阪神＋山陽＋神鉄で大合併をするか。

514 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 17:08:55 ID:x9U4bfgi

阪急神戸線の神戸市営地下鉄乗り入れが
実現すれば、阪急三宮～高速神戸間を廃止する
予定だったみたいだけれども、今回の統合で
どうなっちゃうんだろう?

515 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 20:14:55 ID:fSPZ6TQV

>>514
阪急が地下鉄乗り入れになればその区間は廃止になるしかないと思う。
春日野道辺りから地下に潜るように経路が変わるから存続は難しいし、存続させろとの要望も少なくて掻き消されると思う。
結果的に神戸高速鉄道の東西線は、阪神と山陽だけのモノになるからそれぞれの会社の路線に編入できないかな。
阪急の神戸高速乗り入れ廃止の弊害は花隈駅がなくなることで、代替措置はどう考えられているか知りたいところ。
西元町駅には近いけど廃止ができるような駅でもないだけに気になる。
神戸高速鉄道解体なら運賃は阪神の安い水準に合わせてもらいたい。
梅田→元町は距離は３２キロで運賃は３１０円と安いだけに。
南海なら、難波→河内長野は距離は２７キロで運賃は５４０円と高かったなぁと昔を比べてしまう。朝は３５分位かかっていた。
阪神と阪急と京阪は運賃が安くてサービスも良い。
京阪は淀屋橋→三条は距離は４９キロで運賃は４００円とこれまた安い。
京阪も阪急阪神ＨＤにカモーン。

516 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 20:43:31 ID:3QIssX/P

阪急・阪神統合で「影響出てくる」　ＪＲ西が対策検討へ
2006年06月21日23時37分
　ＪＲ西日本の山崎正夫社長は２１日の記者会見で、阪急ホールディングスと
阪神電気鉄道の経営統合について「両社が鉄道の運賃・路線網で連携して利便
性が向上すればかなり影響が出てくる」と述べ、京阪神を中心にした都市部の
ＪＲ在来線網（アーバンネットワーク）の充実などの対応策を検討する意向を
示した。

　阪急と阪神による戦後初の私鉄大手統合をきっかけにした関西の鉄道再編の
可能性に関して、山崎社長は「いろんな動きが出てくる。ＪＲは多くの私鉄と
違い（レールの幅が狭い）狭軌なので鉄道の（相互）乗り入れが難しいが、何
らかの手を打たないといけないと思う」と指摘。大阪―神戸間で競合していた
阪急と阪神が同じグループになることへの警戒感から「（ＪＲ西の）アーバン
ネットワークを一生懸命やってきたが、新たな発想で勉強しないといけない」
とも話した。

517 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 20:44:01 ID:8/JfWEVl

>>511
もう一つの裏の立役者は国土交通省。
阪神は震災の時に国から援助を受けたが、これが今になって効いたということだな。

518 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 21:04:34 ID:H2eKz9jp

こらタイガース、巨人の連敗が止まってしまったじゃないか( ﾟДﾟ)
今日せっかく中日が負けたのに何にもならない。

519 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 23:03:41 ID:iZDPlTJI

>>518
巨人が勝たなきゃ、野球全体がやばいでしょ？
巨人戦は、セリーグの要だし。。。。。
たまにはジャイアンツが虎退治しないと、面白くない。
ｂｙ小田急沿線住民

520 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 23:58:44 ID:/sXBOfIq

一球団の人気で、プロ野球全体の人気が左右させることの方がやばいよ

521 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 01:51:57 ID:dc9Mswav

522 ：宮内消えろ！：2006/07/02(日) 09:42:48 ID:czhyJplN

来年あたり統合解消の可能性はあるのか？教えて！

523 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 10:21:52 ID:x0JG0Ne7

新開地　三宮間を改軌して神有乗り入れって出来ないのか。

524 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 13:12:21 ID:NpPnXnue

まあまあ、云っても阪急は結構義理堅い会社だったりするぜ

いまだに神宝線は創業当初からの東芝一本槍。
自動改札機も東芝ばっかり。
かと思えば、京都線は旧京阪の東洋電機いまだに一本槍。
子会社の神鉄は阪急系になって久しいのに、いまだに三菱一本槍。
（エアコンからコンプレッサーに至るまですべて三菱）

阪神が子会社になったからといって、そんな簡単に阪急色に染められるとは思えんが

525 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 14:18:11 ID:PLjUKd3T

そう言うことやってるからまとめられないんだよ。

526 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 15:17:51 ID:ouHXpipY

じゃあどうしろと？
近鉄だって車体仕様や電気品の統一なんかに
何年かかってると思ってんだ？

527 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 17:01:15 ID:pQ+PgTzI

でも一つのメーカーに揃えるのも困難では？
先方の生産能力の問題も有るし。電車の部品って特殊でしょ。
他から需要があるものでもないから、そんなにメーカーも
設備投資しないでしょ。冷蔵庫や洗濯機、エアコンみたいな家電製品
ならともかく。

528 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 20:24:02 ID:hgJ/aPgo

メンテナンスなどを考えるとなかなか変更できないのでは。現場は保守的なのかもしれないし。

529 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:40:10 ID:2n4fxh3m

>>524
阪急が使った日本初の自動改札機は立石じゃなかったか？

530 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 22:05:25 ID:1sScVV9S

能勢電は京三

531 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 08:35:26 ID:BZrA6RDM

>>518->>520
またまけたね

532 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 12:41:09 ID:IfhMjNf6

　阪急の株価は昨年から見ていると実は日経平均にかなり連動して動いている。
１株５００円から５５０円程度ならその範囲。

533 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 22:45:33 ID:dmOuPyl+

>>524
把握する限りでは阪急史上唯一の『裏切り』と思う。
そもそもアレは、近鉄と立石が共同開発していたシステムを、先に阪急が実用化した
と記憶する。
その２０年余りのち、阪急と東芝が共同開発していたストアードフェアシステムを、
先にJR東日本に実用化されてしまったのは因果応報か・・・

それ以外は阪急は極めて律儀に系列との取引を守りつづけている。
北大阪急行は東芝の機器だが、北神急行は乗り入れ先の神戸市交が日立の機器を使用
しているにも関わらず、神鉄と取引のある三菱の機器を使用。
阪急本社が東芝と東洋のほかに、日立と取引をはじめたのは取引銀行の三和銀行との
縁であり、その後近畿車輛をさし置いてその日立を車両メーカーに選んでも、床下機
器は９３００東洋、９０００東芝は崩れなかった。
その流れからすると、阪神＝三菱・東芝がどうなってゆくか興味深いが

534 ：５３３：2006/07/03(月) 22:46:58 ID:dmOuPyl+

>>529
の誤りね

535 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 22:59:46 ID:Qc4o0/W9

実は能勢電の自動改札が日本で一番早くに出来たの知ってる？
京三製の重厚な機器で、切符が１０ｍ飛んでしまったことで
開発が後手にまわった

536 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 07:42:11 ID:VIu6xcFZ

>>533
プロジェクトXで自動改札の話を見たけど、立石は近鉄と共同で作っていたの？
立石だけじゃなかったか？近鉄は国鉄側が「連絡定期券が穴だらけになって
見にくくなるのでやめてくれ」と言ってきたのでやめざるを得なくなった。
その後、立石の技術者らは各社に売り込みを開始したが結局採用してくれた
のは、北千里開業を控えた阪急だけだったんじゃない？試験的な導入も
含めれば(社員用だと思うが)阿倍野橋にあったように思うんですが。

SFカードに関しては阪急は対応自動改札と、とりあえずは券売機と精算機
だけの利用に限定したラガールを平成元年から順次導入していたが、全駅に機械
が行き渡るまで(平成4年まで)サービスを開始しなかっただけ。JR東は平成
2年に山手線の一部の駅に改札機を設置して、その段階でサービスをスタート
させた。しかしながら山手線外への乗り越し問題などから、周辺の線も順次
自動化、カード対応化していったかと思うんですが。営団も当時は宙に浮いて
いた数駅だけの南北線でSFを始めた。

537 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 17:16:58 ID:Hq6/nQ3S

>>533
阪神は最近東芝と仲がいい。1300系は東芝の機器のようだ。
車内広告でも最近東芝が多い気がする。

538 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 18:00:05 ID:/nFmNWQp

ってか、阪神って、東芝製の製品よく使ってる感じがするよね。
平成初期に各駅に設置された電光板、電車のノッチ？も東芝のロゴが。

539 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 18:27:06 ID:zJi8drH7

>>536
よく嫁。鉄道会社が構想の出所。立石はそれに応じた。
ttp://www.papy.co.jp/act/books/1-19697/

540 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 21:09:08 ID:BD3HMiWZ

めんどい。全部シンドラーに汁！

541 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 11:21:41 ID:p8eiHUAh

関西で自動改札機が普及したのは、乗客のガラが悪すぎたから

駅員に「ちょっと、お客さん」とか声をかけられただけで逆ギレして
「なんや、わしがキセルしたっちゅうんか～？！」と暴力を振るうケースが多かったので
機械で無理やりゲートを閉じて、運賃をごまかされないようにした

542 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 14:39:37 ID:aroQCNvs

>>541
当時は高度成長、人手不足。給与がうなぎ登り（物価上昇はるかに超えて）
という労働者にはありがたいが、企業に取っては頭が痛い状態。
小林米三社長の「いったい何人、人減らせるんや」という鶴の一声。
当時としては人件費はどんどん増えていくだけだから、短期的には損
でも、長期的にはすぐ元取れる、という判断。

543 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 15:46:45 ID:TmMiblWK

>>541
無知乙ｗ　関西貶めるにしても、もうちょっとマシな事書けや～ｗ
むしろ自動改札入れてからフェアライド導入までの方が不正天国やった、っちゅうのは
関西人の常識やろ、って。ゲートなんて突破し放題やったし。
今は今で、合理化やりすぎでザルになってる場所はあるけどなｗ

544 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 18:46:20 ID:ZdJfVsQM

>>5
人間カーリングって↓みたいなのじゃないのか～
ttp://www.city.seiyo.ehime.jp/kanko/mikame_pig.html

545 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 21:05:01 ID:HC5ZWhni

>>543
そうそう。フェアライド導入前はキセルし放題。
改札機の周りには、初乗り区間の切符が散乱w

546 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 09:59:49 ID:U0iZkfzv

３０億も無駄に取られるのね。

547 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 19:32:53 ID:OggIOAeN

５億。あとは無利子だが１０年後返還。

548 ：神戸電車区 ◆W32HjQ5avU ：2006/07/07(金) 21:12:01 ID:F+lw+lb6

>>537
そういえば昨日まで東芝のau携帯電話の広告があったな。

549 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 16:48:25 ID:EwKz8PCT

>>543
つ山陽の各停駅
つ阪神の各停駅
つ阪急(午前6時まで)

550 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 19:44:19 ID:+Bc7Ay3j

片乗り入れで、明石までノンストップって？　車両足りるの？

551 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 22:42:13 ID:vt39JQbB

難波から尼崎、今津、西宮北口経由宝塚直通特急きぼーん

JRにはできない難波から宝塚直通

552 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 01:30:44 ID:5HqvlJ1j

その可能性は有るんじゃないのかな？
お互いの線路活用しなきゃ合併するメリットないし。
ＪＲ西日本に一矢報いたいだろうし、両者とも。
その思いが強いのが阪急側じゃないだろうか。
京都線ではＪＲに惨敗続きだし。
どこかで反撃したいでしょう。

553 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 01:49:56 ID:oD+EQWbw

>>551-552
99％ありえん。今津や西宮北口の改造に莫大な資金を費やしても元が取れん。
今の宝塚は、阪急は雲雀以西の優等が無くなるのが決定済み、JRも実質12～15分に1本しか有効本数がない有様なのに。

554 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 02:10:11 ID:+zD/VWs9

>>551-552は、持ち株会社がひとつになったら電車の色が変わる、と
騒いでいた厨房レベルのアｈ(ry
西北分断前・今津高架化前の配線だったらいざ知らず。

555 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 19:35:20 ID:tRkDX6pP

774Plus 12669

Xvid＋Lame

前にﾚｰｿﾞｰが>>551-552みたいな事を言っていたような・・・

556 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 21:03:41 ID:C8JkSSdh

今回の阪神との経営統合は完全に阪急の経営判断の失敗ではないか？
阪神株収得に２５００億円あまり使ったが、どうやって回収するんだ？
阪神の優良物件を売っても１２００～１５００億円がいいとこで
どうやっても２５００億円回収は不可能、しかもゼロ金利解除で
利子も発生するし。
１０年もたたないうちに少しでも現金を確保するために阪神電鉄を
再び上場させ、株式を売り出して再び阪神電鉄が独立する可能性大。

557 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 21:15:20 ID:u9X8QPQe

京阪に経営統合か阪神電鉄売却を申し入れるのでは？
京阪の傘下に下る。株価、京阪と阪急差がないし。
１０年たてば立場逆転していそうだし。
近鉄は有利子負債多すぎて何ともならないだろうから。

558 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 21:57:44 ID:OBLV2Anq

>>556
>>557

もうちょっと勉強してから書いた方がいい

559 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 22:09:04 ID:KFAAhg6S

>>558は佐山

560 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 22:24:26 ID:xmR3ScAg

悲しいかな、タイガースの保証金30億ごときを渋っているような阪急阪神HDが
ここで鉄ヲタが妄想している夢の路線図がどれだけ描かれることやら…(苦笑

561 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 22:57:40 ID:kAGwldo0

>>558
もうちょっと現実を直視した方が良い。
未だに、角社長が言うシナジー効果の具体性が見えてこない現実を。

562 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:01:17 ID:rO/W3jeO

>>561
>>556-557は株式について勉強不足。

563 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:01:37 ID:DOoP2wBR

問題は現金がないのに、２５００億円の投資をしたことだね。
未だに阪急はバブルの教訓が生かされていない。

564 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:11:16 ID:nrS3TU7x

>>562
阪神電鉄は完全子会社、非上場になるので株式は関係ないでしょ？
問題は、阪神買収にかかった金をどうやって返済するのかと言うこと。
事業だけではとても返済できない。
返済できないので、再び阪神電鉄を上場させその売却益によって
資金回収するしかないのでは？と言う話でしょ。
現金を豊富に持つトヨタなら問題ないのだが、借金があるのに
さらに借金を重ねて年間純利益が３０億円ほどの阪神を買収して
正気か？と言うことだろう。金利だけで阪神の純利益が吹っ飛ぶ
だろう。

565 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:15:39 ID:KFAAhg6S

この先、金利はあがっていくんだよな・・・

566 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:16:08 ID:xmR3ScAg

冗談抜きで、阪急じゃなくて任天堂が買っていたら、もっとまともな経営ができるのじゃないか？

567 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:44:19 ID:1W1cq9gO

>>566
まともと言うより黒字を確保できるようだったら、任天堂は
経営に口を出さず、阪神役員に経営を任せた可能性があるねえ。

568 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:47:00 ID:vtG6Mv1+

阪神再上場しても売却益は得られるとは限らない
西梅田不動産を証券化した後ならなおさら。

569 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:47:05 ID:89VoT6X9

JRにも株を持ってもらうとか、
競合してない、東海なら問題ないでしょ？

570 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:49:18 ID:HXCRvTit

571 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 00:09:12 ID:bvkIBwOB

>>568
だからそれは最終手段でしょう。
今のままでは、一円でも現金がほしい時が必ず来る。
有利子負債は返済期限が無期限じゃないのだから。
かつて倒産回避のためにTBS、毎日放送株を売却した毎日新聞社や
優良子会社だったローソン・　OMC株を売却したダイエーのように。

572 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 00:55:50 ID:CgDTDtHn

>>556
今回の騒動の総体的な勝ち組とも称される三井住友系が後方支援的役割を果たすらしいけどね。

阪神のMBであり阪急のMBにも成りたいSMBC側にとっては千載一遇のチャンスともいえる。
逆に阪急との仲が悪くなる一方だった現MBのMTUFJ側は近鉄との関係強化中か一切この統合問題の流れに絡めずｗ

とりあえずはTOB分の2500億を無利子貸付？かで財政支援するらしい。
SMBC側としてみれば「獲た魚は少しエサ代が掛かっても逃がしませんよ」ってことでしょう。

573 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 20:36:51 ID:AP6srTB9

　阪急経営陣は背任だとか株主代表訴訟とか騒ぐクレーマーがいるが
そのようなことをいったらバブル時代に企業買収や吸収合併したのは
すべて背任になってしまうが。阪神株価にＴＯＢによるプレミアムまで
入れれば、経営負担になるにせよ、それほど問題はないと思うが。
阪神株価は阪神が優勝争いに絡めば上昇してるわけ（村上が買わなくても
昨年阪急４００円前後の時期に６００円程度まではいってただろう）
ＴＯＢプレミアムも２割が相場、場合によっては５割程度なら裁量範囲だろうし。

574 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 20:41:21 ID:AP6srTB9

タイガースは今年優勝争いには絡むだろう（「死のロード」で失速しない限りは）
阪神株価はタイガースが優勝に絡むと急上昇してきた。今年は１０月１日に
阪急株１．４株に強制交換されるわけだが、阪急株価が上昇するのだろうか？

575 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 21:53:49 ID:NOQ+erfC

>>573
問題なのは、阪神を買う気がまるでなかった阪急の角を、
佐山が洗脳させた事。

576 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 22:38:18 ID:VlzUlGx4

>>574
でも旧阪急側はタイガースに対して旧阪神側の役員ほど愛着は持たない
ような気がする｡少しでも弱くなってきたらあっさり身売りしそうな気がするが｡

577 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 22:54:58 ID:eXpqDTRf

今回もバブル時同様に銀行の口車に乗せられただけだろ？
佐山は住友銀行の人間だったしなあ。
全然、阪急はバブル以来学習していない。
>>573
おいおい、タイガースの優勝争いと言う不確定要素を入れて判断すると
痛い目にあうぞ。
それと６００円と実際に買収した８００円では大きな差がありすぎだろ？

578 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 23:03:00 ID:O2zupjRC

>>573
阪急が阪神を買収することによる、明確な経営戦略があって
どういうシナジー効果があるか明確に示せるのなら今回の経営統合も
わかる。
しかし、阪急は明確な経営戦略もシナジー効果も現時点で示して
いないのが証拠にほとんど何も考えないで銀行の話に乗って
勢いで買収に走った感がある。
しかも多額な有利子負債を抱えている身でだ。
あなたに聞くがどうやって１兆円の負債を処理すると思う。
社員のリストラか？優良資産の売却か？
そういう自体になったら、この統合が善だと言える？

579 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 23:09:17 ID:fT5j3l3W

銀行の連中は阪神救済と言うより、ここで阪急に金を貸して
阪急の優良資産を横取りしようとしているんだろ。
どうせ阪急は金が返せないだろうし。
２５００億円の融資がほとんど無利子らしいが銀行がタダで
甘い汁を出すことは絶対無い。裏があるに決まっている。
５０年後梅田周辺の資産は銀行物件になっているかもしれんなあ。

580 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 23:09:35 ID:Zav9AK9I

>>576
禿堂。
阪急阪神HDの今後の経営に少しでもミスが出れば、銀行の言われるがままに
タイガースをあっさりポイしそうな悪寒。
大体本音のところ歌劇や東宝なんてタイガースを邪魔に思ってるんじゃないか？

581 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 23:12:32 ID:VlzUlGx4

>>580
阪急はブレーブスか歌劇を選ぶ段階で歌劇を選んだんじゃなかった？
だから阪急からすると歌劇＞＞＞＞＞＞タイガースという認識というのは
間違いないと思われ｡

582 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 23:16:22 ID:fT5j3l3W

>>581
当時の小林公平社長が自ら演出をするなど歌劇に異常な愛着が
あったから。
その公平は今でも宝塚音楽学校の校長で息子は歌劇団の理事。

583 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 23:20:07 ID:TG4lkT0Z

>>580
阪急が銀行管理化に置かれると、黒字のタイガースより
赤字の歌劇団の方が切られるよ。
それと阪急と東宝は言うほど資本関係が深くないから。

584 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 23:48:43 ID:Zav9AK9I

>>584
確かにあなたの言うとおり資本関係が稀薄であったとしても、
株に詳しくない一般人からしたら歌劇＝東宝＝タイガースと見えてしまう。
タイガースが特別な位置にある以上、シナジー効果どころか互いに足を引っ張るとしか思えない。
というか一タイガースファンとして、阪急がシナジーだのシャモジだのと、のたまう事が苦々しく思う。

585 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 02:26:49 ID:GXqCSaYq

不動産のみ阪急が手に入れて、電車は近鉄に売却。

近鉄神戸線

586 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 08:53:38 ID:G31OBNr7

まったく阪急も馬鹿な事したもんだ。負債を一気に増やしやがって。

個人的には阪神が解体されようが、タイガースが売却されようがどうでもよかったんだけどな。
普段阪神使わんし、野球も興味ないし。

587 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 11:20:25 ID:MWu5sByO

タイガースが優勝や優勝争いしていたら９月に阪急株価は上昇すんの？

588 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 11:27:11 ID:sLyoLtme

阪神株は非上場だから微妙だと思う。
いくら経営統合したと行っても「阪急」タイガースではないので阪急HD株を買う
のに違和感はあるだろう。少なくとも一般人の買いは多くないんじゃないか

589 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 11:31:54 ID:sLyoLtme

590 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 14:15:47 ID:Mv3PyD/a

>>585
三宮-難波-伊賀神戸w

591 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 15:12:17 ID:fRPFgPp7

阪神１０００系プレス発表です

592 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 17:39:07 ID:Pv3zzupx

阪急はホールディングスで12％・阪急不動産で8％・阪急百貨店で7％
くらいは東宝の株をおさえており、役員も送り込んでいる。
東宝はかなり阪急に株をおさえられている。

一方、阪急百貨店についてはホールディングスは3％くらいしか株
を持っていない。東宝の方が阪急百貨店の株をたくさん持っているし。
阪急ホールディングスにとっては、東宝よりも
阪急百貨店の方が遠い存在である。
しかも現状では、阪急電鉄にとっては阪神百貨店が自前の百貨店に
なっているというねじれ現象がおきている。

593 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 18:21:15 ID:MWu5sByO

　東宝は阪急ＨＤの傘下と言っていい。
百貨店は大家と店子と言った感じ。
阪神百貨店と阪急百貨店の統合がされれば
阪急百貨店も電鉄（ＨＤ）色が強まるのは必至。
それを阪急百貨店が受け入れるかどうかだろう。
阪神百貨店株（現在阪神電鉄１００％所有）を阪急百貨店が
購入という形にすれば、阪急百貨店もＨＤの資本支配強めずに
阪神百貨店を傘下にできる、というメリットがある。

594 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 18:22:23 ID:MWu5sByO

　今は阪急株主や従業員にとっては阪急百貨店で買い物するより
阪神百貨店で買い物する方が自社のためになる、という状態。

595 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 21:46:41 ID:GZR62uJU

阪急と阪神の路線で赤字路線は、西大阪線・武庫川線・嵐山線だけ
かな？

596 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 21:54:07 ID:E6Um9mYJ

西大阪線は難波延伸したら赤字脱出ぐらいにはなるでしょ？

597 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 23:30:15 ID:5DXSV7Lg

〉596
西大阪線はトンネルなどの減価償却があるから、少なくとも5年は赤字と思われ。

598 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 23:33:38 ID:E6Um9mYJ

>>597
サンクスです。
そうですね。そういった事を軽く忘れてましたｗ

599 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 18:02:50 ID:+r3Ir/9Y

>>595
伊丹線

>>597
西大阪線は阪神の所有ではない。西大阪高速鉄道所有。
阪神はリース料を払うだけ。
その価格設定如何によっては黒字にも赤字にもなる。

600 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 20:46:53 ID:L/SSRZea

鉄道会社などは建設費などの設備投資は借金で行い
「減価償却費」も借金の返済に充てられる。
だから純利益少なくても、経常利益との差は借金返済＝債務削減
につながっている。債務に比して純利益が少ないからといって
もあまり関係ない。

601 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 23:02:20 ID:iihgpYbU

602 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 23:47:03 ID:uLmIxvKY

>>600
その理屈が通用するのは本業に徹していて債務が発生した場合だろ？
阪急の債務は本業をかけ離れた事業が大半。阪急にその理屈は
通用しない。

603 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 00:49:56 ID:NkCB7hy4

阪急阪神HDが発足されたら、人事関係はどうなるのだろう？
阪急の方が平均年収は100万くらい多いのだろ。
阪神側の優秀な香具師は阪急に転籍させろとか言うのかな？
あるいは阪急のボンクラ社員は阪神へ転籍させられるのか？
正直なところ、阪神の社員はMUFGでいう旧UFJ側のように冷遇させられるんだろうな。
あ、阪急は駅員は子会社籍なんだっけ？
いずれにしても、所有資産や事業再編のことで頭がいっぱいな阪急阪神HDは社員のことを真剣に考えてなさそう。
人事問題から経営が足元から崩されたJALのようにならないことを祈るばかりだ。

604 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 20:51:25 ID:lbFPXZ6G

阪急が高いというのはリストラ企業にありがちな優秀高給組だけが
生き残った結果（役立たずや外注化部門を切り離して、比較的低給の部分
が消えて、平均値が上昇）によるのではないか。
ＪＡＬは無理に一つの会社にしたことによる失敗。
別会社でいった方が無難。
　戦後東急が小田急や京王に強い影響力を持っていた時期の
東急と小田急や京王とのような関係でいけばいいと思う。
（社長は生え抜き、銀行、分割時転籍組で東急からの天下りはなし、
しかし、重要事項や社長人事は五島昇社長の許可が必要）

605 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 12:01:28 ID:Q//0I8l1

阪急は、梅田の不動産以外を売却し、負債圧縮すればおつりが来る。

電車は、近鉄か京阪へ。
百貨店は伊勢丹か高島屋へ。
野球は、新興企業でもおK.

606 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 12:10:44 ID:Q//0I8l1

電車は、阪急が近鉄に将来売却する密約がある。

だから、近鉄は、メインバンクの三菱銀行に頼んで資金を用意しながら
買収に名乗りを上げなかった。名目はファンドに利するからだと。
安く阪神を手に入れられて、近鉄に売却すれば阪急も近鉄も言うことなし。

けいはんな線の次の重要課題は西大阪線だと、前期の事業報告書で
山口社長も述べているぞ。

607 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 14:12:27 ID:H5Kgr9SN

>>605 >>606
まだ、こんなことを言っている馬鹿がいるとは。
阪神の優良資産を全て売却しても阪神株買収にかかった２５００億円に
届かないと言うのに。
中学生の妄想だろうけど。

608 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 18:14:38 ID:pSP0qVGT

>>607
２５００億円かかったという時点で数字に踊らされている。
阪神を手に入れるということは金のなる木（鉄道、タイガース）
も手に入れた、ということ。売れないが金を産んでくれるという資産もある。
６０７のようなのは鉄道会社や電力会社の株を買うな、文句を言うために
買うアホが多いが。
資産に対して配当利回り（電力や私鉄の株価水準からすると１から２％）
程度の利益が出れば電力や鉄道はそれでよい。
　それがダメというアホや悪徳株主が支配するような事態になれば電力や鉄道は国有化すべし！

609 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 18:52:06 ID:H5Kgr9SN

>>608
なんで市場関係者は冷ややかに見ているか考えろよ。
阪神の純利益は多くても３０億円程度だ。
何年かかって債務を償却するんだね？
何で他社が手を上げなかったか考えろよ。
何にしても約８００円以上で買った阪急は馬鹿なんだよ。
阪神の企業価値から見ると多くても６００円ぐらいが妥当。

610 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 18:56:20 ID:2Ia8q2Q5

>>608
阪神が金のなる木？
連結キャッシュフローがマイナス65億の会社なんだぜ、阪神グループって。
配当金を除いても45億の赤だ。
阪神自体も有利子負債が2000億強あるというのに、どうやってこれが金になるよ？
西梅田の優良資産を売却したら、それこそ出がらしの低収益の鉄道しか残らないぜ。
タイガースの利益って言っても阪急阪神HDのこれから発生する巨額の利息の前には
屁みたいなものだ。
だが、俺は阪神がダメだと言ってるのではなく、血迷って借金まみれの阪急と合併を進めた阪神経営陣がバカだと言いたい。

611 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 18:59:07 ID:3c9uKml2

>>608
自前の金ならあんたの話もわかるけどなあ。
阪急は９０００億円あまりの有利子負債がある上にそれに
２５００億円の債務の上塗りだぞ。しかも阪神が抱えていた
約３０００億円の有利子負債も背負うことになる。
おそらく隠れ借金もあるから事実上の債務は倒産寸前の
近鉄をはるか上を行くぞ。

612 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 19:03:21 ID:3c9uKml2

>>610
村上に対して無策だった阪神経営陣は馬鹿だと思うが経営統合に
ついては阪急経営陣が馬鹿だよ。
上手いこと佐山をはじめとする三井住友銀行に騙されている。
阪急はバブル以来全然、学習していない。（公平をグループ内に
おいている時点で全然反省していないけど）
阪神経営陣は村上から逃れるのなら同業者ならどこでも
良かったのだよ。

613 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 19:11:49 ID:etfrJgDd

統合後、有利子負債だけで阪急側の約９０００億円+阪神側の
約２０００億円で１兆円以上になるんだなあ。
ゼロ金利解除で年間利子だけで純利益が吹っ飛びそうだが。

614 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 19:53:27 ID:uKeSULxm

ほっときゃ村上と阪神が共倒れになってたんだろうな。

615 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:00:41 ID:pSP0qVGT

　純利益というのは借金返済（税法上経費となるもの）したあとのものだが。
むしろ純利益が低くなってしまうのが大企業優遇の税制の賜物。

616 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:05:05 ID:pSP0qVGT

　日本企業を不当に低く評価、買収したい外資と同根としか思えない意見。
２５００億円という言葉出す時点で未熟者。
阪急の実質負担増は「プレミアム分」（実際の価値とＴＯＢとの差）
だけで残りは統合されるわけで「自社株買い」のようなもの。
統合後売り出して有利子負債→株式へ振り返ればよい。
そしてこれは（ＤＱＮは「希薄化」と言うだろうが）自社株買い
した分を元に戻すだけで、統合前より希薄化されるわけではない。

617 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:09:10 ID:pSP0qVGT

　阪急（阪神も）などの公共企業の株価はわりと日経平均と連動するから
昨年夏と比べて２，３割程度上がっていて自然（阪急の５００円から５５０円
というのは妥当）　阪神も資産価値が過小にみられていたのは（村上の主張
は極論にせよ）７００円から８００円というのは妥当。
プレミアムは２割から５割なら許容範囲だから９３０円も（訴訟マニアにはわからない
だろうが）経営裁量内（これが不適当なら敵対的ＴＯＢはすべて背任）

618 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:12:31 ID:pSP0qVGT

>>610
お前は金の卵を産むアヒルを殺せという立場。
阪神の鉄道とタイガースほどの金の卵を産む企業は日本
中でない（世界でも、あるのは著作権料の入るディズニーくらい）。
大儲けはない（タイガース優勝特需以外は）が安定した収益が入ってくる。

619 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:13:45 ID:pSP0qVGT

補足
年３％とか５％程度の利益しかないのなら売ってしまえというのが
６１０や村上

620 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:27:02 ID:2Ia8q2Q5

ID:pSP0qVGT
不味い餌を撒くな！
借入金返済が税法上損金計上ってか？
お前のその理屈だと今回の多額の借り入れ時に莫大な益金が発生して
法人税が払えずに即倒産じゃねえか。
寝言は寝てから言え！
それと、俺はタイガースを売れだのと一言も言ってない。
阪神グループの利益で借入金返済や利息支払の穴埋めは出来ないと言っているだけだ。

621 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:43:25 ID:pSP0qVGT

旧阪神（９月までは生きているが）分の負債は旧阪神の収益だけで余裕でＯＫ
阪急の負債増加２５００億円、阪神の本年の株主配当総額２１億円（１株５円）。
１株あたりの利益１５円。２５００億円への利子年２％で５０億円。
（「今後は１００％子会社となる）阪神電鉄の利益をすべて吐き出させれば対応できる。
しかも２５００億円は「自社株買い」だから株式売却したり増資して
負債を株式に切り替える余地も相当あるから２５００億円もさらに軽減できる。）
阪神を買ったから行き詰まることはない。行き詰まるのなら阪神買収してなくても
する。

622 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:44:05 ID:p60DCDG/

>>618
＞＞阪神の鉄道とタイガースほど金の卵を産む企業は
日本中にない。

ここは笑うところか？
球団経営も選手年俸が高くなってそれほど旨味がないと言うのに。
鉄道も大儲けできると本気で思っているのだろうか？

623 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:49:03 ID:pSP0qVGT

鉄道は大儲けできないとは書いたが、安定したそこそこの収入があるといっている。

624 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:50:40 ID:pSP0qVGT

赤字路線のほとんどない阪神の鉄道について。
大震災でもなければ安泰（利益率は低いが）

625 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 09:14:23 ID:mqkEc31W

624さん
＞赤字路線のほとんどない阪神の鉄道について。

「ほとんどない」とありますが、阪神の赤字路線ってどこ？

626 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 14:42:21 ID:HYvfyLb5

阪神間の呼称変更。

旧阪神：海線
旧阪急：山線

627 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 14:51:34 ID:DRGprOvE

阪神って赤字路線ってあるか？

武庫川線はよう赤字と言われるけど、大体2両であの距離をツーマンで運転してる自体今まで不思議だったくらい。

今の所全路線採算ラインは確保してると思う

628 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 19:42:37 ID:WHpqlT2u

阪神は安全祈願と無病息災を祈願していれば安定収入が見込めるある意味
ローリスクミドルリターン。１００％子会社化でその安定収益を独り占め
できることになる阪急は。利益を阪神に留保せずにすべて吸い上げれば
資産切り売りなどせずとも、２５００億円への利子分くらいは確保して
おつりが来る。

629 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 21:29:37 ID:BpocflPK

630 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 00:26:01 ID:o/OpgLRl

>>627
武庫川線は常に若干の赤字。

631 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/07/18(火) 20:28:34 ID:W8uqszsD

武庫川線はワンワン化すべきです！！
武庫川駅から西野まで延伸すべきです！！

632 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 22:19:53 ID:A9hMjNZ2

716 　代打名無し＠実況は実況板で　 Date:2006/07/19(水) 01:23:51 ID:yHA+iTJO0
鉄道板でも珍ヲタは馬鹿炸裂だな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145879307/608-628

618 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 20:12:31 ID:pSP0qVGT
>>610
お前は金の卵を産むアヒルを殺せという立場。
阪神の鉄道とタイガースほどの金の卵を産む企業は日本
中でない（世界でも、あるのは著作権料の入るディズニーくらい）。
大儲けはない（タイガース優勝特需以外は）が安定した収益が入ってくる。

ディズニー＝阪神ｗ

633 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 06:25:36 ID:YVTlFCkO

阪神競馬場前－樋ノ口－甲子園口－武庫川－東鳴尾－洲先－団地前

できねーかなぁ？
あそこから競馬場に逝ければ結構便利だと思うんだが

634 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 06:30:45 ID:YVTlFCkO

西野まで延伸するなら伊丹か宝塚まで延伸すると思うしなぁ

635 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 01:01:21 ID:ZwhjmaTK

636 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 01:09:44 ID:i8Efp7CV

ゼロ金利解除で、過大債務企業の金利負担の増大が懸念されているが。
以前の日経新聞で、有利子負債の多い企業の例として、ダイエー、鹿島建、大成建などが挙げられていたが、実際は、阪急の方が借金が多く、その重みも大きい。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009042&tid=bae5deeee4&sid=1009042&mid=5567

637 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 23:27:02 ID:iFDBaFqJ

関西にはもっと危ない私鉄があるだろうが。
収益力が全然なのに、身に似合わない莫大な負債を抱えた某社。

統合後は、阪急か阪神のどちらかに速達型の列車を考えているそうだが、
どちらが効果的だろうか。
統合が決まったことで、それぞれの役職者が相手側に挨拶に行ったりしているそうだ。
阪神は、直通特急を機に山陽との会合を増やして、一緒に飲みに行ったりしているそうで、
ここに阪急の人も加わるのだろうか。
株価対策もあって統合プランは秋まで発表とのこと。

638 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 02:10:21 ID:9KKXLXnR

639 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 19:16:16 ID:2GGhQNcW

神戸新聞ニュース
2006/07/22 ＪＲ西日本の山崎正夫社長は二十一日、東京都内で会見し、阪急
ホールディングスと阪神電気鉄道の統合の影響については、「ドル箱の神戸線
が攻勢にさらされる」と強調。新快速や快速など現行の列車体系の見直しや、
高齢化に対応した座席指定制度の導入、昼間の運賃値下げなどを研究している
ことを明らかにした。（足立　聡）

640 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 20:07:07 ID:Wbq0ep+P

ＪＲの出方によって、京都方面では、京阪との踏み込んだ提携も必要か？
阪急・阪神のように、定期券の相互利用なども必要になってくる。
最終的には、京阪とも統合する？

641 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 20:14:22 ID:i08HSG++

　阪神は難波線開業後は、梅田からの特急急行は姫路直通のみにして
近鉄ー元町系統に特急か急行を持ってくるのがいいのではないか。
梅田からは難波線経由の特急急行と尼崎で接続として。
梅田ー尼崎の普通や折り返しを運転。
増収には難波方面からの顧客利便重視の方が効果的。

642 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 20:59:48 ID:YcQAi5sD

>>640
阪急阪神HDと京阪の統合は鉄ヲタ的には面白いが、
莫大な負債を抱えた企業と統合なんて京阪株主が黙ってないだろ。
また、京阪従業員も阪急の連中に顎で使われるなんて悪夢そのものじゃないか？

643 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:24:45 ID:Plgmj2gC

ついでに山陽を買収（脅して）して
次に梅田～尼崎、武庫川線を廃線にして
姫路～難波のみにして近鉄に売りとばす

そのまま近鉄のＵＬとＩＳＬ（姫路～三宮～尼崎～難波～大和八木～津～名古屋と姫路～三宮～尼崎～難波～大和八木～宇治山田～賢島。みやこ分岐点の手前で走りながら併解結する）が３００ＫＭ／Ｈ化

644 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 00:17:09 ID:VxS65TDR

>>643
＞梅田～尼崎、武庫川線を廃線
梅田～尼崎については、大阪市交通局に売りとばすとかｗ

もっと言えば、現状の阪神梅田駅は地下鉄西梅田駅に統合とか…？

645 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 21:16:01 ID:OM78T1mS

646 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 21:16:43 ID:bJ/py3iU

JR西も、恐れを感じている為、先手を打って来る模様

647 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 21:34:27 ID:AaweOgJ0

648 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 22:03:35 ID:w/6Qfo+j

運賃体系も統合できるならばの話だが

阪急神戸線を原則山陽直通
阪神本線を近鉄直通としたらバランスが取れそうだが。
ただし阪急自体は山陽が大嫌いのようだが、阪神を買った以上し方があるまい。

具体的には日中の場合
快速特急：阪急梅田ー山陽姫路を毎時３本（停車駅は十三、西宮北口、三宮、高速神戸、新開地、明石、東二見、飾磨、姫路）
特急：阪急梅田ー山陽姫路を毎時３本（停車駅は現停車駅+すでに発表済みの夙川）
急行：阪急梅田ー高速神戸３、普通：阪急梅田ー三宮６

有料特急：（奈良、名古屋、賢島から各１本ー高速神戸）３　阪神内は西九条、尼崎（甲子園）西宮、三宮、高速神戸
急行６（阪神梅田ー新開地）
普通６（西宮）
こんな感じで。

649 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 23:12:00 ID:J6wrv6mg

でも山陽株は市場性があるから売却可能、JRが買ってくれれば、明石姫路間は改軌
して緩行線をそちらに走らせて、明石須磨間は廃止して2国の拡幅用地でOK

650 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 06:07:07 ID:KbbGzulV

>648
阪急梅田～山陽姫路迄の特急を走らすにしても、山陽乗り入れの為に駅ホームを削ったりしないといけないのでは？

って、片乗り入れなら問題ないだろうが。そういうわけにはいかんだろう

結局は今の運転形態がうまく行くと思う。
阪急は西神中央直通化に力入れるのがベターでしょ

651 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 07:43:05 ID:JcASNMAq

>>650
駅ホーム削ったり‥‥
↑山陽車でも神戸市交車も同じ

652 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 14:02:00 ID:b9MjogZw

653 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 14:44:48 ID:Y0O5IWXU

そうそう、山陽車も神戸市交車も太いからなぁ・・・

654 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 16:48:01 ID:oQTVTcuR

少々太くても何回か走らせてたら勝手にホームの方がすり切れて
丁度いい具合になるんじゃないか？どうせ木でできてるんだろ？
中津あたりの複線間隔がどうとかいうが、それにしても車内放送で
「対向車が参ります。お手数ですがお客様は進行方向左側に体重をかけていただきますようお願いいたします」って
やればすむことじゃん。なんでも難しく考えすぎなんだよ。

655 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 19:54:09 ID:6tncBzBm

相互乗り入れではなくて京阪（大津線）と京都地下鉄のように
阪急の一方的乗り入れでいいんではないか？

656 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 21:16:17 ID:BZ/zZPIR

>>654
田園都市線でトトロ車がガリガリ君やって大問題になったワケで・・・

657 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 01:58:42 ID:Sv/tS1OW

問題は神戸高速だろ。
あれがある限り料金値下げはやりにくいな。

658 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 17:53:04 ID:xLGi7zlG

小林一三５０回忌

659 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 19:10:54 ID:0oKlRWxr

来年だっけ？
阪神グループの役員も出席して盛大にやるんでしょうね。

660 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 18:15:43 ID:8APKsvWh

661 ：ねこてつ・まもり：2006/07/30(日) 18:24:21 ID:+mhEHtiv

>>658-659
阪急創業１００周年も近いよな。
まあ阪神１００周年イベントよりは派手になるかなｗ

662 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 19:50:14 ID:2spz8yET

↑また出てきやがったな。会社で上司に逆らえず、ここでストレス発散する大馬鹿やろうが。

本日会社休みですか？
それともクビになりましたか？

663 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 22:33:04 ID:l4UU6V5v

>>260
阪急側からの条件があまりにも一方的だったのでやめた、って結論だったはず。
・停車駅は板宿、明石、東二見、高砂、飾磨、姫路
・本数は、昼間時以降10分に1本とし、朝ラッシュ時は15分に1本とする
・上記6駅は山陽100％負担でホーム延伸工事
・乗り入れ車両は阪急車のみ（片乗り入れ）
・他社（阪神のことだろう）との直通運転は、明石までに限定する

664 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 23:16:29 ID:cLAG784k

前々から思っていたけど、「阪急って何様のつもり？」と思う。ヤクザと変わらん。

665 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 23:18:04 ID:l4UU6V5v

>>349
統合つーか、「いいとこ取り」に近い搾取になるんだけどな。
阪神電鉄バスの路線のうち、大阪ローカル＋国道線を「大阪バス株式会社」として分社化
　↓
甲子園発着系統を「阪急バス南西宮営業所」として吸収

阪急バス南西宮営業所
＜浜甲子園線＞
　３　　阪神甲子園→浜甲三丁目→浜甲子園→阪神甲子園
　3.A　JR甲子園口～阪神甲子園→浜甲三丁目→浜甲子園→阪神甲子園
　４　　阪神甲子園→浜甲子園→浜甲三丁目→阪神甲子園
　4.A　JR甲子園口～阪神甲子園→浜甲子園→浜甲三丁目→阪神甲子園
＜武庫川団地線・高須東線＞
　51　阪神甲子園～甲子園八番町～武庫川団地南→武庫川団地駅前→上田
　51A JR甲子園口～阪神甲子園～甲子園八番町～武庫川団地南→武庫川団地駅前→上田
　52　阪神甲子園～阪神鳴尾～武庫川団地南→武庫川団地駅前→上田
　52A JR甲子園口～阪神甲子園～阪神鳴尾～武庫川団地南→武庫川団地駅前→上田
　61　阪神甲子園～甲子園八番町～武庫川団地南（南高等学校前）
　61A JR甲子園口～阪神甲子園～甲子園八番町～武庫川団地南（南高等学校前）
　62　阪神甲子園～阪神鳴尾～武庫川団地南（南高等学校前）
　62A JR甲子園口～阪神甲子園～阪神鳴尾～武庫川団地南（南高等学校前）
　71　阪神甲子園～甲子園八番町～武庫川団地中央～鳴尾浜
　71A JR甲子園口～阪神甲子園～甲子園八番町～武庫川団地中央～鳴尾浜
　72　阪神甲子園～阪神鳴尾～武庫川団地中央～～鳴尾浜
　72A JR甲子園口～阪神甲子園～阪神鳴尾～武庫川団地中央～～鳴尾浜

666 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 00:26:45 ID:aqnUo2tE

667 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 00:33:49 ID:/aARFkwA

>>663
そういう風に仕向けたが正しい。
阪急は元々相直に懐疑的。
>>664
阪急の利用客はあの車両じゃないと生理的にだめ。わざわざ１本遅らせる
人もいるくらい。

668 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 01:06:15 ID:3lzdtYeE

>>663
阪急が梅田に他社車両を絶対に何があろうが入れたくないというのもあるという噂。

669 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 01:16:19 ID:+y/+aXpI

>>668
入れたくない以前に協定や規格・性能など物理的に梅田まで来れない状況。

山陽…規格対応未整備区域あり・扉位置は些細な問題なので解決可だが
能勢…阪急側のスジに乗らん車両が移籍したのに今更また阪急線で走れる訳がない。
市交…両社の協定で淡路以南は淡路での号線入換時以外は進入無理。堺筋線自体が梅田口救済名目でもあるのに本末転倒。

670 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 20:46:20 ID:aqnUo2tE

671 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:55:39 ID:3dv03yog

>>665
鼬害
バス板でやれ

672 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 12:24:27 ID:0IEIZ8r7

阪急阪神ＨＤになると株主優待はどうなるの？
両社共通の乗車券やパスになるの？

673 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 13:39:24 ID:8X1fZvvl

たぶんそうなる。

674 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 18:16:40 ID:+H811oJT

>>633
作るとしたら、堤防の横を地下線で作るしかないが。
そんなことは国交省が絶対にOKしない。

675 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 22:13:00 ID:bJl5wHnc

難波―阪神尼崎―┐
　　　　　　　　　　　 .├西大島―武庫之荘西―昆陽里―小浜―宝塚
団地前―武庫川―┘

ﾊｲﾊｲ妄想妄想

↓日刊馬鹿

676 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 23:01:05 ID:KajGXPsx

↓#{eu]=}+.

677 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 05:40:17 ID:E6UAC/Tc

age

678 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 11:04:32 ID:GiUFmEAL

>>672
阪神の株って全部阪急HDが持ち主になって、
阪神の個人株主って無くなるんじゃないの？

679 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 11:38:04 ID:PlefgbS+

>>678
その通りだが、旧阪神株主は阪急阪神HDの株式を受け取る。
旧阪急株主も含めて、優待制度がどうなるか、ってことだろ。

680 ：ねこてつ・まもり：2006/08/04(金) 20:48:04 ID:mv2kn551

ところでで、阪急からの３０億円ドースル気なんだろな＞阪神
各球団オーナーに説明廻ってる様だけど、ハッタリかますのいい加減にしろよなｗ

>>662
休みじゃないが、今の会社でどーしよーもないミスやっちまったのでｺﾞﾙｧされたので、辞めるか居座るか考え中。

681 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 21:02:49 ID:L3X+GHyN

　球団譲渡とか球団目当ての偽装買収でなければ３０億円は不要だと思うが。
球団以外の値段＞＞＞球団の価値ならば、球団譲渡扱いにするのは不適切。
球団だけが財産ような親会社を親会社買収で傘下にするのは偽装取引（球団買収）
なので必要だと思うが。

682 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 21:48:50 ID:STqujoyX

683 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 00:05:52 ID:VyF+7Lye

>>681
実質的な利益でいうと球団＞＞＞＞電鉄なので、球団譲渡扱いにする方が正しい。

684 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 02:11:28 ID:fX3h3lMj

>>683
そういうデマに惑わされてる人は多いが。
球団の利益は以外に少ない。
甲子園球場も電鉄のもの、観客運ぶ阪神電車も。
そのようなデマによって阪神は不当に低く見られてきたのだが。
球団＞＞電鉄などというのは６８２の書き込みするＤＱＮレベルの
持ち主。

685 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 00:29:48 ID:32oyA9aP

686 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 16:19:33 ID:8fgNhyQT

阪急ブレーブス復活？

687 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 11:51:38 ID:Y54svlUd

>>686
何か（考えが）浅いな

688 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 19:07:54 ID:4+jnwpfe

阪急夙川駅と阪神西宮駅を繋げてほしい。
宝塚から難波へ行くのが便利になるし。

689 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 02:20:09 ID:TIx0IYfu

>>688
つ　今津線

690 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 00:21:58 ID:Wt4mRCNd

>>687
そうか近鉄もくっつかないと駄目だったんだ。

691 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 18:15:14 ID:ATaRv3C5

age

692 ：ねこてつ・まもり：2006/08/12(土) 19:28:14 ID:SBsHcx2S

>>686
今風に書くなら
「ブレイブス」だろうけど。
個人的にはそういうやり方で珍ヲタ殲滅ｷﾞﾎﾞﾝですな。
ただそれをやるには星野を追放しないとﾑｽﾞｶｼｽ。

693 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 02:20:46 ID:f3uGrtQf

>>692
おまいが追放で殲滅ｷﾞﾎﾞﾝ

694 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 12:40:55 ID:aKRRhqK1

まあ、本来はブレーブズだよな。いい加減複数形のSをスにするのはやめてほしい

695 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 18:25:20 ID:fo5oXbTp

ブレイヴズ

696 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 17:39:21 ID:XQOpinVG

697 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 11:09:08 ID:86Rx6uNc

698 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 23:36:25 ID:dlcyGuvQ

あぁん？あぁん？

699 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 00:33:44 ID:Ysgk5g3t

http://hankyu.main.jp/menu.htm

700 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 16:46:52 ID:eyA8DL7R

７００

701 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 16:53:27 ID:hN0mnbI2

ＤＱＮなお客さまは丁重に乗車拒否されてしまいます。

702 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 18:32:44 ID:igtOcTN/

あぁん？あぁん？あぁん？

703 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 18:44:13 ID:Gq8hbrur

それ以前に阪神と阪急が合併したら三宮駅や梅田駅の扱いはどうするの？
両駅とも会社ごとに離れてるし違う駅の扱いにするの？
例えば現阪急梅田駅は「阪急北梅田」、現阪神梅田駅は「阪急南梅田駅」とか。

704 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 19:37:09 ID:QERWjSz6

おそらく阪急が梅田・三宮、阪神が新梅田・新三宮になるのでは？

705 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 19:41:39 ID:mVjLTVMh

阪神線は廃止したらｗ

706 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 00:18:30 ID:hooBbEZP

いやーん、それは困るわ。。。

707 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 00:46:55 ID:gK0QSYmT

梅田ではなく辺鄙なところに在るくせに
梅田駅と梅田本店と名乗るあつかましい鉄道と百貨店は
阪神が吸収統合します。

708 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 18:42:30 ID:VOhtqp2B

別会社だから問題はない。

709 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 18:51:43 ID:V3mXwDjK

>>703 >>704
阪急が梅田駅を「芝田駅」に改称するのがすじでしょ？
阪神梅田は住所も梅田なので、こっちが本物。

710 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 22:28:47 ID:2y7XpWEF

扇町通地下、泉の広場東側に総合駅として、

『梅田風俗街』駅

を造れば良い。

711 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 08:11:56 ID:ulEE+OEP

>>703
今でも山陽から梅田だとどっちにも出られるから、梅田や三宮は同一駅扱いにするんだろ。
駅名はそのままだな。

712 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 13:12:57 ID:nQSt2uNl

太融寺駅造って！大阪市長さん

713 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 16:37:09 ID:OJjLPmAd

>>707 偽者だから、切符みると　〇急梅凶に見えてしまうのね

714 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 22:13:24 ID:f7cjHebT

百貨店は梅田だろ　頭大丈夫？

715 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 22:32:54 ID:eMLsdhmh

角田町だったりする。

716 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 13:27:24 ID:HPI44eJo

面倒だから阪神梅田はそのまま梅田。
阪急梅田は大阪にしる。
JRと同じになってわかりやすいでしょ。

717 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 20:29:19 ID:bVrICG5I

阪急百貨店角田町本店

718 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 23:11:05 ID:94WxzNsb

阪急百貨店は、大阪市北区角田町

阪神百貨店は大阪市北区梅田○丁目

○部分失念

しかし、あれだけ周りが梅田梅田というから、まあ仕方ないだろう。
阪急所有地は、芝田町、角田町など、御堂筋より東側が多いから仕方ない

719 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 02:46:55 ID:goXvQEif

この際
大阪府北区阪急梅田○丁目
大阪府北区阪神梅田○丁目

に地名変更汁！

720 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 13:06:47 ID:SN8+osKm

阪急電鉄芝田町駅

721 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 00:29:17 ID:OB3QMxoW

阪急電車と阪神電車が統合しはったら、梅田駅は、阪急梅田「阪急電車梅田」と大阪梅田「旧阪神梅田」
に駅名が変わると思いはる。電車のカラーは、阪急電車のカラーで統一。
阪神電車は、古い車両は、全てアボーン去れ、5500と9000と9300は、
最近の阪急電車の新型車両の基での改良した上で阪急電車として走るやろうな。
阪神電車の本線と西大阪支線と武庫川支線は、本線は、姫路本線か甲子園本線
西大阪は、西大阪支線で武庫川は、武庫川支線にそれぞれ変更しはるやろうな。

722 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 00:32:02 ID:OB3QMxoW

訂正：
阪急電車と阪神電車が統合しはったら、梅田駅は、阪急梅田「阪急電車梅田」と大阪梅田「旧阪神梅田」
に駅名が変わると思いはる。電車のカラーは、阪急電車のカラーで統一。
阪神電車は、古い車両は、全てアボーン去れ、5500と9000と9300は、
最近の阪急電車の新型車両の基本で改良した上で阪急電車として走るやろうな。
阪神電車の本線と西大阪支線と武庫川支線は、本線は、姫路本線か甲子園本線
西大阪は、西大阪支線で武庫川は、武庫川支線にそれぞれ変更しはるやろうな。

723 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 00:32:52 ID:OB3QMxoW

阪急梅田が仮に大阪やったら、国鉄時代からのライバル意識が無くなると事やろうがな。

724 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 11:33:37 ID:R+PLiI+B

>>722
訂正した割りにつまんない┐(´ー｀)┌

725 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 14:50:25 ID:d1Eewqyy

阪急信者の一部、意味不明なことかくな！

726 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 23:12:38 ID:x6o5ID1R

age

727 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 00:34:26 ID:7XZYpO73

阪急各停にジェットカーを！！
とくに宝塚線と千里線に。

728 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 19:14:01 ID:eWXXemnO

マルチすまそ
融合そろり、課題はズシリ──阪急・阪神の統合まで１カ月
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/35276-frame.html

729 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 01:22:14 ID:Auvp8X9R

>727
どういう理由で？どう考えても性能が過剰な気がするが。現状で十分じゃん。

730 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 01:31:11 ID:3KUiJp/r

とりあえずだな、新開地を福原に汁！

731 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 23:23:12 ID:hPxckpIi

>730

なんで？新開地のままでいいじゃん。

732 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 10:17:10 ID:UiftpZgY

>>730
そうすれば、エロい人がたくさん乗ってくれる、って事?

733 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 05:26:01 ID:Fb8CaulR

なにをするにも、巨額な借金地獄・・・・・

734 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 12:36:49 ID:wsO6WSH6

借金返せるのかね？返済しきれず再び再編ですか？
京都線関係は京阪に売却して。

735 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 15:32:04 ID:nWmG9Mo2

神戸高速鉄道解体汁！！！

736 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 15:35:04 ID:UlRitidj

京都線は返さなきゃならないもんだろ、８９３阪急が

737 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 00:42:04 ID:zLk5EguD

↑
あの時返していれば京阪本体が？？

とマジレスしてみるｗ

738 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 00:52:39 ID:E768DBk1

あんな儲からない路線はｲﾗﾈとおけいはんが申しております。

739 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 04:19:44 ID:1O5VxmQu

阪急阪神ホールディングスの略称がHHHになったら、
まるで蔦屋みたいだｗ