【新快速】223系スレッド【快速ﾏﾘｰﾝﾗｲﾅｰ】

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1 ：名無し野電車区：
新快速、快速アーバンネットワークに使用される223系
快速マリーンライナーで使用される223系を語ろう
快速マリーンライナー（5000系）の指定席、グリーン車でも
語ってもいいよ
2 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 11:28:45 ID:0P9FIS7j
2ゲト
3 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 11:29:10 ID:MJ9tPdoM
あとおまけですが
快速マリーンライナーの走る瀬戸大橋線の話題でも結構です
4 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 11:36:41 ID:SpsMXFf6
関空／紀州路を忘れんなハゲ
5 ：１：2006/04/16(日) 11:49:41 ID:MJ9tPdoM
あと関空、紀州路快速の223系0番台の話題でも結構です
6 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 12:41:17 ID:WvNXV9da
スレ立て乙！
いつも途中で落ちてまうからな　＞223系スレ
7 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 15:19:43 ID:AlzPfM+f
まあ、223系スレ無かったから・・・
>>1乙！
8 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 17:21:27 ID:+2TqMwM4
>>223市ね
9 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 19:04:37 ID:wtosyImM
>>1
快速マリンライナーだぞ
マリーンじゃない
10 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 22:46:29 ID:01JuRTEd
マリーンライナー
マリーンライナー
マリーンライナー
マリーンライナー
マリーンライナー
11 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 15:09:30 ID:RQF1XaCH
ｽﾚﾀｲにJR四国5000系がないな。ﾅｶｰﾏに入れてやれｗ

・・・まあそれはそれとして上郡～岡山間に223系乗り入れがなく
空白なのが惜しいな。長浜～高松間を223系だけで移動できたのに。
かつての「京阪神マリンライナー」復活ｷﾎﾞﾝ
12 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 22:55:39 ID:+dhobm6z
>>11
あの峠は見捨てられてるなｗ

つ115系ニュータイプ
つ115系3500番台
つ213系

普段はこれで我慢汁。
13 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 07:09:23 ID:FRor1K0x
もう電車は100km以上で走ってほしくない・・・
14 ：ごーしゃん：2006/04/18(火) 11:16:41 ID:RXnpWdzu
>>13
もうお前は生きていてほしくない・・・
15 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 23:47:36 ID:f9wZmbIL
新快速 網干
16 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 19:43:57 ID:6cq+yr+N
MHを響かせながらホームに進入する２２３系に萌え～
17 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 04:54:40 ID:V4UXAAQi
保守
油断してたら、いつの間にか221系スレ落ちてるし。
18 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 16:49:22 ID:7FZtlQQM
マリンライナー運休中
19 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 22:28:06 ID:eOCa3eug
普通 柘植
20 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 07:05:20 ID:RelKwnNH
草津線沿線の民として223は草津線に不似合い。



221でさえ新車にみえるのに、223なんて未来の乗り物だ。
21 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 07:09:54 ID:Smim/1hN
厳密に言えば
5000系グリーン車はE217系一族だったような希ガス
22 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 09:44:40 ID:Fn1UYn3p
クモヤ223-9000とその付属は語っちゃだめなの？
23 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:31:09 ID:vGnkwm5p
岡山－茶屋町区間は単線なんけど複線化する予定は無いのかな～
結構過密のような気もするし列車ひとつ遅れると他全部遅れるし・・・
正直乗っててちょっと怖いし新幹線への接続もちょっと不安・・・
24 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:36:05 ID:3lYa7dVS
>>22
おk

>>23
沿線市町村とJR四国のお布施次第っぽい…
25 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:40:55 ID:iuElwScp
>>23
ジェイコム小手川にお願いしろ。
26 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 16:45:05 ID:VFVF3yL2
>>21
まさかE217系と223系のコラボが実現するとは思わなかったが・・・。
27 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 19:54:41 ID:ZlAE+iCl
>>23
四国各県の御布施により、第３セクター方式で部分複線化予定。
しかし着工寸前に、岡山県条例で定められた環境アセスの調査を忘れていた事が判明。
現在工事延期中。
28 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 19:57:17 ID:LIxrvTmZ
>>23
今のところ大元駅付近・妹尾駅付近は部分的に複線化されている
あと今年中だったかに備中箕島-早島-久々原が複線化予定。
29 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 14:45:44 ID:fNiTm/PT
マリンライナー京阪神ホリデーﾌｶｰﾂｷﾎﾞﾝﾇ

土日だけでいいから
30 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 20:55:45 ID:JBgh6OLm
29>
それ１８切符期間にしてくれ
大阪から高松、１８切符でよく利用するから
おいしいうどん食べに
31 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 19:43:06 ID:K3HdxDE7
>>29
新幹線を御利用ください。
32 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 23:32:20 ID:ef7ddDjt
新快速 西明石
33 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 23:57:57 ID:OIe6/srq
以前走ったマリンのホリデー号は京阪神各駅間の指定やグリーンが取れなかった。
窓口氏はいろいろな所に問い合わせてくれたが明確に答えてくれる箇所が無く
俺と共に悩んでくれた
34 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 03:48:04 ID:3n3rc9uU
この車が普通列車の運用に入っている姿は何となく違和感を感じますね（特に1000/2000番台）、
やはり快速系のイメージが強いせいでしょうか？（尤もそれはそれでいい光景なんだけどね）
35 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 17:39:45 ID:+yRD5Y2n
>>34
つか西明石～姫路間は223系しかいない時間帯があるから、沿線の客は当たり前と思ってるかも…

違和感を感じるとしたら高槻～京都間かも。
緩行線に207や201がいるのに普通幕出して走ってるしな…
36 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 21:48:13 ID:uk4Gx/0z
>>32
じゃあ漏れも

新快速　京都

これは今もあるか・・・
内側線で国鉄本社に精一杯の反抗を示してた大鉄局の意地の象徴だったな
37 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 23:57:33 ID:PTdAqZua
新快速 上郡
38 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 00:10:17 ID:5Rpi+q1F
新快速 岡山
39 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 01:37:58 ID:GgWvF2Qi
新快速 福山
40 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 01:42:50 ID:zv+sarD3
新快速 相生
41 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 05:54:34 ID:851kVJmv
新快速　黒磯
42 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 06:17:57 ID:iU0GE/R5
新快速　宇野
43 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 09:48:35 ID:waxm1R7T
新快速　新快速
44 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 17:33:43 ID:A4tjZzuk
２２３系２０００番台１次量産車（ガラスがスモーク）の先頭車には乗らないほうがエエよ！
運転台側の台車のボルスターと台枠のヨーダンパー取り付け部が強度不足のため前車亀裂が入ってるよーん
一応臨時入場させて補修してるけど鉄板当てて溶接しただけー
いつひっくり返るかわからないよ！！
45 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 17:44:50 ID:SuFy1dRc
新快速　奈良経由名古屋
新快速　和歌山
新快速　東京
46 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 18:25:33 ID:+JJssL7S
普通 園部
行楽路のみ運転
47 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 18:30:30 ID:QFRJxFDE
質問
今度、マリーンライナーのパノラマグリーン（１D)にのるんですが、荷物の置く場所や、乗り心地はどうですか？
48 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 19:35:24 ID:kz57ZCHL
新快速東京行き（米原～東京間各駅停車）
49 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 19:42:02 ID:6+7M47Cx
>>48
始発備前片上4両編成、網干で8両増結。
50 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 19:50:39 ID:QFRJxFDE
>>48
各駅停車区間は、米原～大垣、豊橋～浜松、富士～熱海間だけでいい。
で、岡山～東京間で、赤穂線・山陽本線の網干までは単独運転(ともに６両編成)網干～東京間は１２両編成｡
停車駅は新快速・特別快速(あるところのみ)で十分
51 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 20:22:16 ID:851kVJmv
>>50
米原までは１２両でまいります。
米原からは、後ろ１０両を切り離します。
米原から先をご利用のお客様は、前２両にご乗車下さい。
52 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 20:36:21 ID:QFRJxFDE
>>51
最低８両は保守しろ｡２両だと、首都圏の混雑がどうなるか分からんぞ
53 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 21:11:44 ID:T2c0D/82
新快速・快速は１２両で運転しなさい
最近は混雑が酷すぎる
54 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 22:11:24 ID:kD4gD6N1
>>53
車両の過不足は置いといて、確かに朝ラッシュ明けすぐの６両の快速には殺意を覚えるなｗ
全て12両にしろとは言わんが、せめて８両は欲しい。
55 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 22:16:53 ID:4WT6YhCI
快速　神戸方面加古川
56 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 22:39:18 ID:fipTUDrF
>>44
証拠（例：写真）を出せ。出さないとネタとみなす。
57 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 23:00:19 ID:9x7Z7+1J
>>47
荷棚は無し。一番前なのでシートピッチは他より若干狭い。
座席は最初、硬く感じるかもしれないが、慣れると意外と良く感じる。

俺の記憶でな・・・
58 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 01:32:59 ID:8idxeDky
>>56
ボルスタレス台車なのに>>44はボルスターって言ってる時点でかなりあやしい
59 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 05:44:23 ID:bLRmVB5w
マリーンライナーのグリーン車
束のグリーン車と変わらないぞ
座席が
60 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 12:48:49 ID:4rPKNdot
土、休日だけでいいから京阪神ホリデー復活しろ！
61 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 12:56:25 ID:pDYPeeWq
>>59
束車の設計を流用してるから。
車内の案内や車体の所属「四カマ」・ATS標記「Ss」も束デザインだ。
ちなみに普通車は殆ど酉。
62 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 13:10:22 ID:D9UxPSVS
神ｱﾎﾞ
63 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 15:47:16 ID:81nZjK2W
>>34
胴衣
普通にしないで下さい
64 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 21:51:52 ID:8idxeDky
>>34
当たり前のように見かけるから全然そうは思わん
65 ：妄想厨(工房だが)：2006/04/29(土) 23:49:27 ID:vwaji5aT
「新快速マリンライナー・高松発湖西線経由敦賀行」（あくまで妄想ですので）
（）は一部の列車が停車、【】は約半数の列車が停車

高松-(鬼無)-(端岡)-(鴨川)-坂出-児島-(上の町)-茶屋町-【早島】-【妹尾】-(大元)-岡山-東岡山-瀬戸-(万富)-(熊山)-和気-上郡-相生-姫路-加古川-西明石-明石-神戸-三宮
-芦屋-尼崎-大阪-新大阪-高槻-京都-山科-西大津-比叡山坂本-堅田-近江舞子-安曇川-近江今津-近江塩津-【新疋田】-敦賀
66 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 15:14:51 ID:9hJmQ9+r
>44
ボルスタレス台車にボルスター！？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128737327/l50で
そんな事書いたら笑われるよ
67 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 15:45:46 ID:tZrFhLfb
本物の妄想厨ならこうする→「新快速瀬戸・高松発東京行き」
68 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 17:03:55 ID:dg8BGq35
223系の後継車（225系？D223？）について2ｃｈに出てきた情報

・セミクロス
・ロングの部分は321系と同じ
・クロスの部分は転換クロス
・たぶん車端部がロング
・足回りを321系と共通化で0.5M
・140km/h対応は準備工事のみ
・321系のような液晶モニターがつく

ソースがないからとても信用できないけど、103系の東→西への譲渡は本当に行われたし・・・
69 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 21:24:03 ID:C94dT6Cp
セミクロスって、要は車端ロングのことでしょ？
別に問題ないと思うが
70 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 17:37:26 ID:IiN0cAJU
関西を走る223系の新快速ってトイレはついてますよね？
71 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 18:52:43 ID:0HH5+g/Y
>70
ついてるよ
一部は車イス対応トイレ設置
72 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 21:47:49 ID:sRWng4Ci
>>70
クハに全車ついてる
73 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 23:16:21 ID:vx4Mg3fJ
>>44
ボルスタレス＝（「ボルスター（まくらはり）がレス（無い））なんだが。
つまり、ボルスタの役目を果たす牽引装置に亀裂が走ったってことかい？
ソースきぼん
74 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 23:24:50 ID:baL3MqrX
>>68近畿車輌に223系とほぼ同型で水色の帯とKSマークが貼られた車両があったが。
ユーテクや、総研291系とはどう違うのだろうか？
75 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 14:29:28 ID:OJmgsAcv
台車スレ住民の俺が来ましたよ。
>>73
それネタ。
>>44の文章はボルスタ台車車両のコピペ改変かと思われる。
2行目の部分が「台車のボルスターと台枠のボルスタアンカ」だと話の辻褄が合う。
76 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 14:33:05 ID:OJmgsAcv
多分>>44は、ボルスタアンカとヨーダンパが同じ物だと勘違いしているのだろう。
見た目は似ているが働きは全く異なる。
77 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 23:26:13 ID:geUdOG/Z
>>44
こんな話ならとっくに新聞沙汰になっててもおかしくないよな
78 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 10:15:14 ID:+mt2jmjx
新快速走る沿線は都市間の高速バスはないね
近鉄特急のある都市間の高速バスもないね
79 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 10:15:52 ID:rXI2Hd2P
>76

>44は、勘違いどころか、どこがどんな装置か、構造なんて全くわかっていないものと思われますが。
80 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 17:39:08 ID:NUsG9ngm
>>78
釣りかも試練が・・・

＞新快速走る沿線の都市間
苦しいが・・・百済寺～京都・大阪（名神高速線）

＞近鉄特急のある都市間
名古屋～京都・大阪・神戸（同上）
81 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 00:23:44 ID:YHsFiF9F
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200605032258455f686.jpg
82 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 00:29:01 ID:6WVqPevY
>>79
激しく秀胴!!
>>81
画像見えない…。気になる！
83 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 02:10:38 ID:xNDotPzI
近車の写真だよ
84 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 02:13:00 ID:rLTy1Oyh
詳しい香具師に質問。223系の補助椅子って、途中から簡素なタイプに変更された？
昔のは背もたれまでせり出してきて、結構使えた記憶があるが、
瀬戸大橋線のは、背もたれがなくて痛かった記憶があるもので。
85 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 04:16:59 ID:A5otsNNC
>>84
1000番台のみ背もたれがある。
2000番台以降は背もたれ廃止
86 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 10:01:49 ID:6WVqPevY
>>83
ありがとう！見えないのは残念。
>>84
快速マリンライナー補助席は硬い！
コスト削減のためかもしれませんね。
87 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 23:17:45 ID:l9UQX5WS
今日姫路～京都と新快速乗ったけどよく揺れるね！京急沿線に住んでいるけど凄いね。しかし両数がﾊﾞﾗﾊﾞﾗで…６～12なんて
88 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 23:33:54 ID:tEIZPfQX
>>87
6輌の新快速は無かった様な・・・

湖西線限定で、4輌新快速はあるが。
89 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 23:46:32 ID:PLQotznR
ずっと疑問だったんだが、０番台がビートなし車体だったのに
なんで１０００番台はビート付車体になったの？
２０００番台からはビート無しに戻っているが。
90 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 00:08:10 ID:TXHdwHQX
>>89
TRAIN 1996-1 車輌の視点「223系電車1000番台」より

「0番台と異なるのは外板補強のためビードが復活した点である。
0番台ではビードのないすっきりした外観とすべく、あえて外板を厚くして歪みが出ないようにしていたが、
1000番台では機器の集中配置によってM車の重量増が避けられず、外板を薄くして軽量化を図ることが求められたため、
207系と同じビード出しのステンレス板を採用した。」
91 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 12:29:39 ID:n0+wGbaf
>>89
当時ビードレスステンレス車を作っていない近車製だから。
同じく近車製の207
92 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 12:35:31 ID:n0+wGbaf
>>89
当時ビードレスステンレス車を作っていない近車製だから。(２次車には川重製があるが)
同じく近車が設計した207の設計を元にした車体になった。
223の設計は川重。
だから前面は(傾斜していなければ)お京阪に通じるデザインのはず。
93 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 15:18:45 ID:oDa+m6RH
>>88
補足…快速も。阪和線快速は４両とか…
94 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 15:43:16 ID:Uvpx4Qoy

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐ １　　　　１番線←
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐ １新快速　　下関　１６両　　１２：３０
　 |ﾞ／￣￣￣￣||新快速||￣￣￣￣＼ﾞ| 　１新快速　米原　１６両　　１２：４５
　 || 　 　0123　 |lﾆﾆﾆﾆﾆl| 下関　　||　　１　尚、新快速は小田原で後ろ８両切り離し、米原で４両増結いたします。
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣|| 　１　乗り換え　東海道･東北新幹線、JR在来線、高速バス
　|| 　 　 　　|| 　 　 　||　　ヽ=@=/　|| 　１―――――――――――――
　 || 　 　 　|| 　 　 　|| 　 （・∀・）　||
　 || 　 　 　 || 　 　 　|| ￣￣ＪＲ￣ ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 (lﾆlﾆl) 　　| 　 　 　| 　　(lﾆlﾆl)　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　| 　H＿|×ﾛ|＿H.　.|┘　|　|
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　　　 ―／／――――――＼＼―
　―――――――――――――
　　　 　 　 　 　
95 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 15:45:16 ID:Uvpx4Qoy
訂正
　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐ 　　　　　１　　　　１番線←
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐ 　　１新快速　　下関　１６両　　１２：３０
　 |ﾞ／￣￣￣￣||新快速||￣￣￣￣＼ﾞ| 　　　１新快速　米原　１６両　　１２：４５
　 || 　 　0123　 |lﾆﾆﾆﾆﾆl| 下関　　||　　　　１　尚、新快速は小田原で後ろ８両切り離し、米原で４両増結いたします。
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣|| 　　　１　乗り換え　東海道･東北新幹線、JR在来線、高速バス
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　　　 ―／／――――――＼＼―
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96 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 15:47:08 ID:Uvpx4Qoy
訂正
　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐ 　　　　　１　　　　１番線←
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐ 　　１新快速　　下関　１６両　　１２：３０
　 |ﾞ／￣￣￣￣||新快速||￣￣￣￣＼ﾞ| 　　　１新快速　米原　１６両　　１２：４５
　 || 　 　0123　 |lﾆﾆﾆﾆﾆl| 　下関　　||　　　　１　尚、新快速は小田原で後ろ８両切り離し、米原で４両増結いたします。
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣|| 　　　１　乗り換え　東海道･東北新幹線、JR在来線、高速バス
1　|| 　 　 　　　|| 　 　 　||　　ヽ=@=/　|| 　　　１―――――――――――――
　 || 　 　 　　　　|| 　 　 　|| 　 （・∀・）　||
　 || 　 　 　　　　 || 　 　 　|| ￣￣ＪＲ￣ ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 (lﾆlﾆl) 　　| 　 　 　| 　　(lﾆlﾆl)　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　| 　H＿|×ﾛ|＿H.　.|┘　|　|
.　　 |　|,＿_|＿二二l口l二二＿|＿_,|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―
　―――――――――――――
97 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 20:52:22 ID:4c69mO18
新快速 神戸
98 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 08:43:55 ID:w7GNlfUA
普段は新快速を使っているんだが、
たまに阪神に乗ると揺れの少なさに感動するなｗ
99 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 13:08:09 ID:wphk62yn
瀬戸大橋線の223系と新快速の223系ってどっちがよく揺れるん？
100 ：100：2006/05/07(日) 13:58:20 ID:SrUmMh/C
100
101 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 14:04:28 ID:FNNiSJbd
>>99
草津線の223系が一番揺れる
102 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 15:16:22 ID:YBLdIMnT
偶数編成が基本なら運用はしやすい方だと思うが日根野の5+3はいただけないな。
聞けばMT比の問題だそうだけど、運用面を考えたら4+4でいいと思うんだがね。
予備の圧縮&いざとなれば221代走とかできるし。
103,113,221みたいな柔軟性がないし。
103 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 16:03:16 ID:0uNDvK6t
>>102
もしMT比が1:1ならこんな問題にはならなかった
1M3Tと2M2Tができあがっちゃうからやむを得ず
104 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 16:14:57 ID:+FsefcyS
>>102
奇数編成の弊害は、本線緩行が歴代7連なために関連路線が振り回られてるね。
例えば学研の快速は8連にしたいのに本線と共通運用なためにいまだに
出来ないと言う例がある。
105 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 16:32:55 ID:YBLdIMnT
>>104
奇数編成を追放して偶数化した事例となると本線快速が出てくるね
106 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 17:22:55 ID:+hBM1gBJ
>>104
本線緩行との共通運用はあまり関係ないのでは？
現に、201、321系列と207系列の運用は分離されている。
また、207系1000番台が本線に当初配備されたときには6＋2の8連または6連で運用されていた。
そのため、緩行線の全駅で8連停車の対応がなされている。
だからやる気になれば8連化は可能ですわな。
223系とは関係ないからこのあたりで・・・
107 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 17:45:51 ID:QybEf461
今更だけどマリーンライナーってwww
108 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 05:44:17 ID:AELvjPHF
>>107
それは千葉ﾛｯﾁFanが増殖したからw
109 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 08:56:22 ID:eMt5ODlw
たまに2階建ての車両が2両つなぐことがある
快速マリンライナー
110 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 11:56:19 ID:9j4oICjf
1000番台が来るとなんかガスみたいなクサイ臭いがする件について。
111 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 15:33:32 ID:BhhPxr2G
>>90
さらにＴ車の重心を下げるためにセパレート式クーラーを床下に付けてますね。
2000番台以降は床面高さをかなり低くしたためＭ車と同様のクーラーに戻った。
>>110
たぶんこの床下セパレート式クーラーのニオイでは？
112 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 15:42:04 ID:bUsobZMn
大垣発関西直通２２１、２２３に変わったのか。知らなかった。
113 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 17:05:54 ID:SuWPQdxH
新快速　和歌山
114 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 19:49:59 ID:0Fpt/mCM
>>110
昨日乗った1000番代はウンコ臭かったｗ
115 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 20:39:39 ID:zMNGxAzn
>>112
ﾑｼｮ帰り乙
116 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 00:22:27 ID:pDmdA2Jx
２２３系って・・
マリン（地元民はマリンライナーのことはマリンって言います。）
も、、京阪神の新快速・快速・普通のやつも
全部音がなるようになってるんだね。。
京阪神のやつだけがなるんだと思ってた。。
前に岡山駅で鳴らしながら入って来るのを見て
マリンも鳴らすんだなと思ったので・・・
117 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 00:36:00 ID:27jCvxCF
age
118 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 01:25:34 ID:i9BYnVJV
>>92　223も近車のはず。（GDのライブラリで0番のデザイナーはJR西日本と近車になってる）
京阪より、阪神9300の方が共通性がある気が…
119 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 01:35:01 ID:fAEU2Qmk
>>116
音って何？警笛？

207系以降の電車はメロディーが鳴る様になってる
125系も
カコの103系も鳴るというウワサを聞いたが真相はいかに？
120 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 08:29:53 ID:10V9yb2P
瀬戸大橋線を走るマリンライナーの瀬戸内海の海の車窓は奇麗だな
121 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 00:57:30 ID:EPGEWi1c
新快速が駅を通過する時、
警笛とメロディーの両方を鳴らすウテシがいるが、
ホームでいるとやかましい。なんとかして
外側線ホームは柵もあるのに鳴らすなよ！
122 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 01:09:40 ID:byTGp5ko
>>121
そんなことを言えば、京阪なんて地下でも酉車の警笛にあたるペダル
深踏みやるぞ。ホームに居る女子高生がびっくりしてたw

それだけでなく、踏み切りや通過駅では遠慮なく鳴らしてる。酉は大人しい
くらいだ。
123 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 01:17:13 ID:zBRIsOWJ
>>121
だったら柵にもたれないことだな
124 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 18:04:59 ID:76BQOBVo
新快速の敦賀延伸で直流化は今年の10月か
その場合は湖西線経由になるの
125 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 19:37:32 ID:c7jumZpx
>>121
223系マリンライナーが120～130kmで通過する鬼無駅は近くの高校生が頻繁に利用するのに柵がないし、ホームが狭い。
126 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 01:35:45 ID:2T2VKtu3
鬼無憲武
127 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 01:45:38 ID:v+OnVCmS
>>124
湖西線経由と米原経由の両方が設定される。
速達便は湖西線経由。
128 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 22:42:15 ID:oofsULC3
age
129 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 22:59:13 ID:/l5k9UQ1
今まで特急料金払ってた人が流れてくるかも？
でも新快速で敦賀まで行く人あんまりいないかも？
北陸線内各駅停車、湖西線の途中の駅から各停するのを
やめないと人はあんまり増えないと思う
130 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 23:53:55 ID:Av43/vj9
>>118
川重だとおもうのだが...
おけいはんよりも神戸市交が似ているか。

近車のデザインはカクカクしているのが特徴。207しかり321しかり303しかりメトロ08しかり。
そう考えると阪神9300は変わっている。
が前面下部にエッジを付けてシャープさをだしたのは近車ならではだろう。
131 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 06:34:50 ID:wEeIFfuZ
>>130　角々して平べったいのは近鉄4扉、207、阪神5500、321等の通勤型であり、
近鉄3扉、221、223、阪神9300等の近郊型は流動的で丸みを出させる、
という感じに区別してデザインするのは近車の特徴だ。
一方125や、四国5000、山陽5000、阪神9000は如何にも川崎らしいフロントマスクだ
132 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:13:10 ID:kljJQIUC
新快速は速度が速いのか結構揺れやすい
133 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:16:32 ID:joGBS0ec
新快速は全区間で最高速度130km/hだけど、マリンライナーは香川県内の高松-坂出だけだね。
岡山県内の方の複線化が完了したら130km/h区間も増えるのかな。
134 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:35:20 ID:6SKzqu2P
>>129
滋賀県内沿線の各市町も直流化に際して、多額の金額負担をしているので、通過はないと思う。
135 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 15:46:46 ID:x7rLYwuv
>>133
ん？茶屋町～児島間は130km/h区間じゃないんですか？
136 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 18:09:49 ID:P5cRUI6H
>>135
茶屋町～児島間は120Km/h区間だったはず（110km/hかもしれないが）。
改良工事を行って130Km/h化する計画はあるらしいけど。
137 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 08:04:56 ID:grr7/XfT
湖西線にたまに普通で223系走るよ
138 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 08:08:47 ID:UqbvvP3y
　　明日　私は　旅にでます
　　あなたの知らないひとと二人で
　　いつかあなたと行くはずだった　春まだ浅い信濃路へ

　　行く先々で想い出すのは　あなたのことだとわかっています
　　そのさびしさが　きっと私を変えてくれると　思いたいのです

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　私にとって　あなたは今も　まぶしいひとつの青春なんです

　　８時ちょうどのあずさ２号で　
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

　　都会のすみで　あなたを待って　私は季節に取り残された
　　そんな気持ちの中のあせりが　私を旅に誘うのでしょうか

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　こんなかたちで終わることしか　できない私を許してください

　　８時ちょうどのあずさ２号で
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

　　さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
　　こんなかたちで終わることしか　できない私を許してください

　　８時ちょうどのあずさ２号で
　　私は　私は　あなたから旅立ちます

('A`) http://www.karyudo.jp/index.html ('A`)
139 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 11:08:05 ID:Vg7LvlYu
>>137普通といえば環状線を示す赤ラインの普通幕を表示する関空快速間合い運用。
今日、朝に見たが、赤ラインの普通幕って勿体ない使い方してるな。
140 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 08:33:55 ID:VIIN5JVD
223系は18キッパーにとったら天国みたいな電車
141 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 14:35:24 ID:vhPhDwLr
米原-姫路の新快速、岡山-高松のマリンライナー。どちらも最高時速130km/h。



さて、問題なのは姫路-岡山
142 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 15:51:40 ID:vhPhDwLr
223系0番台　関空快速・紀州路快速
ttp://train.sakura.ne.jp/train/jr/west/223-1/top02.jpg

223系1000番台　新快速
ttp://train.sakura.ne.jp/train/jr/west/223-2/top01.jpg

223系2000番台　快速
ttp://dk-report-rail1.hp.infoseek.co.jp/dk-photo/rail-img/2232000_6.jpg

223系2500番台　関空快速
ttp://train.sakura.ne.jp/train/jr/west/223-4/top01.jpg

223系5000番台　快速マリンライナー
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~otanix/photo/20050910%20018.jpg
143 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 17:40:20 ID:zAUBBy+k
問題外なのは三原以西
論外
144 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 17:48:27 ID:jD0/K7FJ
>>142
マリンライナーの写真、一番後ろが重そうに見えるな
145 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 18:08:53 ID:NrdiSJdx
>>130
JR西日本の新世代在来線電車は全て近車デザイン室の作品。
146 ：妄想厨：2006/05/17(水) 02:49:28 ID:VpoK1y2A
妄想厨です。

新快速マリンライナー　高松発米原行　(括弧)内は一部or半数停車

高松-(端岡)-(鴨川)-坂出-児島-(上の町)-茶屋町-(早島)-(妹尾)-(大元)-岡山-東岡山-瀬戸-和気-上郡-相生-姫路-加古川-西明石-明石-神戸-三ノ宮-芦屋-尼崎-大阪-新大阪-高槻-京都-山科-大津-石山-草津-守山-野洲-近江八幡-能登川-彦根-米原
147 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 19:53:03 ID:rW/kWcz0
>>141
ネタにマジレス・・・

姫路－岡山向けに、運用増やすの？
そんなに、寝ているの？網干や岡山の223。
それとも、その為に新造するの？223を入れて企画切符外の運賃収入増える保障があるの？
潜在的に利用客もいない所に導入するメリットを教えてください。

オタが喜ぶ・・・云々は抜きで、よろしく。（沿線住民は最初の数回喜ぶかもしれないけど、あとは当たり前になる）
148 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 20:28:15 ID:wrJw4dxP
>>145除く125系、223系5000番台（形を全く変えたのでは無いが）
149 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 22:09:43 ID:TUCS69fL
>>139
関空快速の京橋折り返しではなく、大阪から各駅停車になって天王寺まで行くやつですね。
2-1列シートなので、大和路線区間快速直通221系より収容力はあったりする。
150 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 05:23:49 ID:q7fpIvYy
関西出身の四国在住です。
始めはマリンのほうに違和感を感じていましたが最近新快速の方に違和感を感じてきました^^;
151 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 10:34:36 ID:6xN2ARYJ
新快速を岡山まで延伸せよ
152 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 10:42:18 ID:mNALzrzw
妄想厨です。

新快速マリンライナー　高松発敦賀行　(括弧)内は一部or半数停車

高松-(端岡)-(鴨川)-坂出-児島-(上の町)-茶屋町-(早島)-(妹尾)-(大元)-岡山-東岡山-瀬戸-和気-上郡-相生-網干-姫路-加古川-西明石-明石-神戸-三ノ宮-芦屋-尼崎-大阪-新大阪-高槻-京都-山科-西大津-堅田-近江舞子-安曇川-近江今津-近江塩津-敦賀
153 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:49:54 ID:DqqeDx+V
>>145
そうなのか？
なら225はすべて川重らしいがどうなるのだろう？
154 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:51:39 ID:q7fpIvYy
瀬戸大橋線の223は塩害とかの関係で寿命が短いだろうね。
155 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 03:20:36 ID:Hg+/BX6Y
以前網干の編成が広島や下関でのイベント輸送に駆けつけたことががありますが、
そのときは運転台の支援モニターには列車の現在の走行位置を表示するところに
現地の駅名表示が出ていたのですか？（それともその機能は切っていた？）
156 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 09:30:58 ID:n6JXtB8U
>>155
ｱﾚは挿入するICｶｰﾄﾞしだいで何でも表示できる
157 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 10:38:54 ID:DwC4ghS+
>>153Why not？
158 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:19:22 ID:Hr9qs/5J
三宮から京都まで乗ったが速いのなんのって
阪急だと時間がかかりすぎ
あとチケットショップで昼特買って行った
159 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 11:01:41 ID:gcJ5tqZx
昨日の19日、芦屋を16時45分発の223系新快速に乗ったのだが、
大阪駅へ入る直前に乗務員室から非常ベルのような音が鳴り、
その後にキンコン♪キンコン♪という音がしばらく鳴り続いてたのだが、
これって何ですか？
160 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 11:02:38 ID:Hr9qs/5J
長浜は新快速が来てから発展した町だな
161 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 12:11:04 ID:z0nNPY53
>>159
気にしない(´･ω･`) 俺が石川で予備校通う為に北陸本線利用してた頃、金沢駅入線前に毎度聞いてたもんさ。

アレよくは知らないんだけど、待避線とか入る時にポイント前で鳴る希ガス…。違ってたらスマソ(-人-)
162 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 13:10:30 ID:WRTB4eN1
>>159
それは多分、ATS（自動列車停止装置）によるもので、制限速度を超えているとベルが鳴り、
制限速度を守っているとキンコン♪キンコン♪が鳴る。

加古川線なんか、毎日鳴り続けてる。問題無し。
163 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 17:11:03 ID:6VW6052h
>>159
昔流れてた永谷園のお茶漬けのCMで
電話が鳴って「ただいまお茶漬け中」を貼ったらキンコン♪キンコン♪鳴る作品があった
164 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 17:36:04 ID:68U2S1Pk
マリンライナー用のやつは、新快速用とは帯色を変えて欲しかった。
165 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 22:49:33 ID:CmZdWpvV
>>164
うtechの色、結構良いと思うんだが。
166 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 23:14:43 ID:/q/dAnZ2
>>160
赤穂は結局どうなったんだ？敦賀も大して観光客が増えそうにないな。むしろ京都・大阪にストローされるだけ。
167 ：みえ県民：2006/05/20(土) 23:21:58 ID:kcQ/ZfaI
一応三重県にも223系が乗り入れているので乗ってみたいのですが、
柘植何時発の列車か教えていただけませんか。
168 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 23:31:46 ID:X9KXxrUG
ttp://www.shikoku.org.uk/NSR/CAR/EC223.htm
マリンはこの色にして欲しかったな～。
169 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 23:37:46 ID:WRTB4eN1
>>167
土休日の5327M（柘植6:50発）は223系だったかなぁ・・・

すまんが、あとはわからん。
170 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 23:41:10 ID:CmZdWpvV
>>168
ぶっ殺ｓ
171 ：167：2006/05/20(土) 23:47:26 ID:kcQ/ZfaI
>>169 ありがとう。これだったら始発にのれば乗れそうです。

223系といえばどこのメーカーのＶＶＶＦですか？
自分は三菱か東芝が好きです。
あんまり日立は五月蝿い感じがします
172 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 23:47:43 ID:WRTB4eN1
>>168
ちょっと安っぽく見えるぞ。

>>170
責めて「氏ね」ぐらいにしとけ。「ぶっ殺ｓ」は強烈杉。
173 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 23:55:23 ID:+OtSkXSj
新快速は敦賀―岡山、播州赤穂が妥当だろう
経由は北陸本線、琵琶湖線で
そうなったら長浜終点はなくなるがな
湖西線は通常通り永原か近江今津で岡山と播州赤穂行きでよかとじゃ
174 ：169：2006/05/20(土) 23:57:00 ID:WRTB4eN1
>>171
全部あります（三菱・日立・東芝）。
確立は全て同じです。何故ならば、製造数が、どのメーカーも同じだからです。
でも、詳しくは分かりません。
175 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 00:05:16 ID:+GsFRN/H
マリンライナー用、導入発表のプレス資料では
213系と同じブルーとライトブルーの帯だったと思う。
それでグリーン車先頭デザインは関空快速用0番台を非貫通にした様な感じで。
176 ：159：2006/05/21(日) 00:50:11 ID:eL8C38Y0
>>161-162
レスありがとうございます
結構頻繁に鳴っているものなのですね。
少し安心しました。

>>163
そんなCMが記憶の片隅にあったような・・・
177 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 00:51:42 ID:xgPJJoZq
また140両近く作られるのかよ
178 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 00:58:36 ID:/waiURu1
こないだ名古屋に223系が入ったんだが、いつ入ったか知ってる人いない？
179 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 01:08:07 ID:xgPJJoZq
>>178
2004年の夏
180 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 02:51:14 ID:pddiPCzm
>>177
140両って、本線221を置き換えるん？
181 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 03:18:25 ID:xgPJJoZq
>>180
詳細
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145386326/l80
182 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 03:33:10 ID:9Gxr8Tjc
敦賀に新快速入るってことはICOCAの自動改札機が入るってことだろ？
183 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 06:37:07 ID:zKfFoVA/
>>175
ｸﾊ415-1901の先頭部分を223-0にすげ替えた絵だったな
側面方向幕には「勝田」らしき文字が…
184 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 08:28:21 ID:/waiURu1
>>179
調べたら今年の２月だと(´ー`)
185 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 17:37:02 ID:2lqketdU
少し前の話題ですまないが、岡山～姫路に快速がない理由
数年前に聞いた事があった。
これはＨＰを見て考え付いたのではなく一個人の意見として
投書した物であるので、そこら辺の誤解は無いように
説明によると・・・
1.かつてあった「チボリ号」　乗車率悪くて廃止
(時間の問題だと思うのだが・・)
2.かつて京都直通の「ストレート快速」なる物があったらしい
(これも同じく乗車率低迷で廃止)
時代の流れでは1.2は逆順です。

音ネタで申し訳ないが、Ｊ7編成の音少し音程ずれてる希ガス。
186 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 23:34:01 ID:AxCH9/3l
>>185
『京都直通の「ストレート快速」なる物』
確かに存在した。京都駅ビル全面開業後の土日祝に、定期新快速の延長運転という形で１往復だったと思う。
98年１月か２月に確認したのが最後かなぁ…
187 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 02:17:55 ID:wDa1yhn3
一般人を押しのけてまで、乗務員室のガラスにへばり付くのは迷惑だから止めてください。
188 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 18:45:45 ID:YIajHvYg
ヲタ?裏面天井のことか?
189 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 22:23:18 ID:u/pQegNi
実は私服の監視社員な罠
190 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 22:44:19 ID:dTLuPOfU
>>189
今はどうか知らんけど、以前は冗談抜きでホントに居たからね＞私服監視役
191 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 23:26:15 ID:GuKczUNw
そういえばマリンの223系の乗務員室のガラスって他の223と微妙に違うね
192 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 23:27:41 ID:+uSvk2Mz
>>185>>186
震災前後に「三都ライナー」なる快速列車に乗ったことはある。
運賃と整理乗車券？も必要だったような（全車両指定だったか忘れたけど）
学生時代に帰省先の加古川線沿線から岡山に戻る時に、指定（整理乗車）券を購入した覚えが・・・
加古川を停車してたかは記憶は定かではないけど・・・（姫路乗車したかも）
当時のマリンライナー213系３連だった。117系サンライナーも運用されてたと思う。
193 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 23:48:37 ID:RLMhLQuj
三都号ね。あったあった。
194 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 23:54:29 ID:nezlHbXC
2500番台と０番台って編成番号はあるのかな？
Ｗ編成とかＪ編成みたいに…
何かどこにも載ってないような気がorz
195 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 00:04:42 ID:DGSwLBnM
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ec223/223-0.2500henseihyou.html
196 ：わだらん ◆WpsF3VMtwc ：2006/05/23(火) 00:18:07 ID:GFNJdquJ
四国の5000の全般検査はやっぱり多度津？それとも網干委託？
197 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 07:27:46 ID:g0nY2w+R
>>195
㌧㌧
車内のどこかで編成番号確認出来るとこってあるかな？
198 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 22:57:48 ID:NXnhFHw4
冷静に考えたらｸﾓﾊ223 2042～2088まであるが3001～3041に追い付くような
199 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 23:04:54 ID:C3H8IjlW
>>185
そもそもなんで姫路～岡山に快速が必要なんだ？
人工希薄地帯だし、乗客の流れは上郡・相生から姫路方面と、
和気や瀬戸などから岡山への流れだ。
姫路～岡山は新幹線に乗るのが普通だ。
招かざる客の18切符ユーザーのためだけの快速なんて不要。
200 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 23:11:16 ID:9NzLRO5e
3000は車輪径の差が問題になってるのに何故モータ増設しないんだろうか
201 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 06:43:41 ID:ORX9aiq+
>>199
高校生通学用じゃないの～
202 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 11:14:46 ID:JBT9YzMF
>>198
4000は飛ばして、6000番台にすりゃおｋでFAじゃね
203 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 00:53:56 ID:IsZBRMzM
>>198
2100番台にならんの？
204 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 01:15:31 ID:22b8PqkP
>>201
それなら尚更各駅に止まって挙げたほうがいいのでは？
それに、岡山県人は岡山の高校に。兵庫県人は兵庫の高校に
普通は通うだろうから、岡山ー姫路間の快速イラネ。
205 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 03:23:58 ID:TfVbrSwJ
敦賀延長分にしても運用余裕分にしても、そろそろ出てきてもいいはずなんですがねえ・・・
206 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 05:41:14 ID:XWlo8trH
それにしても、補助椅子を1000番台のころの背もたれが連動するタイプに戻しておくれよ。
あれって、補助席なのに補助席らしからぬ乗り心地がポイント高かった気がする。
補助席ほど座れることをあきらめていたときに座れた喜びを感じることが多いから、
差別化のためにもポイントが高いと思うが。
最近のは背もたれがなく、背中にちょうど出っ張った枕があたるから、非常に乗り心地が悪くて
207 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 16:46:20 ID:Fz86x+kO
お客様の、ご理解と、ご協力を、強制、致します。
208 ：名無し電車区：2006/05/27(土) 21:01:26 ID:GSGRQa2g
223系に運転記録装置、モニタ制御装置はついてるの？
209 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 21:05:14 ID:bQQhiteb
ついてます
210 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 21:23:46 ID:h5jOl6n7
>>206
座れるだけマシだろが
211 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 23:15:20 ID:mY/EaiuO
>>206
1000番台ほどの補助席は望まないけど、2000番台初期車のはひどすぎ。コスト削減のためにクッションを減らしてあるから
座ってると尻が痛くなってくる。あれなら立ってるほうがマシ。
212 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 00:19:11 ID:zhTfe7WB
>>211
じゃあ立っとけば
213 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 00:21:00 ID:z9pxdAmh
あと、惨いといえばドア付近の固定シートかね？
背すりが薄いというか、着座姿勢が変な感じになる。
少しの改良でどうとでもなると思うんだが。
214 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 00:24:54 ID:WEqNUi/q
>>213
昼間ポンコツ糞電車しか来ない塩屋・朝霧の身になれば、223系に対しての文句も言えないんじゃないかな？
215 ： ◆PBC4IsciK6 ：2006/05/28(日) 00:31:57 ID:H9FtUOYv
秋篠宮殿下、マリンライナーで高松御到着

ttp://www.rnc.co.jp/news/news.asp?nwnbr=2006052609

定期の快速列車にご乗車とは珍しいかも。
216 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 08:27:48 ID:LtSar94F
東京の鉄の連れが言うんだが
「関西の新快速は最高のレベルだ。速度は速いし座席もゆったりして
羨ましい。関東の鉄道のしょぼさといったら」
と愚痴こぼしていたな
217 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:12:39 ID:ZFzHy+DD
216＞
関東の18キッパーが羨ましがるからな223系は
218 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:20:42 ID:B3fFGanB
関東の人は223系を嫌ってるという印象があったんだけど、そうではない人もやっぱいるんだね。
逆に俺はＥ２３１系とかは好きなんだけどね、椅子関連を除くとだがｗ
219 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:39:44 ID:uXrrxkkK
俺は聞くとこ聞くとこ、関東の人はかなり関西の車両を褒めるけどな。
俺もE231は割と好きだが、逆に関東の人は関東の車両をかなり嫌ってる気がする。
220 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:46:08 ID:HY0zNg4a
>>218
＞関東の人は223系を嫌ってるという印象があったんだけど

嫌ってるんじゃなくて僻んでるだけ。
自分の気に入った女が仲の悪い男のﾓﾉになったので
あの女は嫌いだと言ってるのと同じ。
221 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:54:47 ID:WEqNUi/q
221

http://q.pic.to/4sryj
222 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 10:44:25 ID:bKvK+jEe
>>220って、子供が「僕のおもちゃ凄いだろー。○○君だって羨ましがってたんだぞー」って言っているのに似ている。
稚拙だな。
223系好きがこんな連中ばかりと思われるのはさすがに癪なのだが・・・。
223 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 18:32:18 ID:YvAEcj9J
俺もそう思う。
224 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 19:04:31 ID:MoLtw8tm
>>223
223ゲットｵﾒ
225 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 19:46:28 ID:zPyn/WJE
関東人からみたら新快速130キロ走行でおまけに転クロシートで
車窓もばっちり見える、旅行気分で快適な223系が羨ましいらしいね
関東の会社がラッシュで超激混みの土地柄で
そんな快適な223系転クロシート車なんて造るわけないしね
226 ：西マニアのカントー人 ◆PV4Ij.lmmI ：2006/05/29(月) 20:50:05 ID:hc2mtj0t
なんで223系類似の125系は真ん中のドアーは準備状態なんだ？
ワンマン運転時、駅員が居ない駅で運賃を払わず真ん中のドアーから逃げるの防止？
だったらワンマン運転時は真ん中「締切中」にしとけばいいじゃん。
準備するぐらいだったら最初から付けときゃいいのに・・・
227 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 20:52:58 ID:qIxd5SbR
>>225は関東で暮らしてみるべきだと思う。
228 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 21:12:03 ID:xVhXko+N
1000番台と2000番台の中には車内の窓枠がタバコのヤニで黄ばんでるのを時々見かける。
ちゃんと黄ばみ落としてくれや
229 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 02:56:03 ID:TwZxl+Nr
アクティーのような列車にあんな車両使うなんてなんて関東人は
なんと不憫なんだろうとつくづく思ったよ。
230 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 03:05:20 ID:et5CeDyo
>>229
あんな車両ってどんな車両？
231 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 09:33:53 ID:TwZxl+Nr
>>230
ここいらでいう新快速のような目的で（あろう）走ってる電車なのに
ドアが４つだったか５つだったかもあり、ロングシート主体で
座席数がかなり少ない。東京近郊からの乗客のかなりが
１時間とか長い乗車をしてるのを見かけたので、このような
乗客層にこの車両では辛いものがあると感じた。
シートも堅く、長時間乗車にはこたえる仕様。
232 ：試運転 ◆8iPMkuzTtI ：2006/05/30(火) 10:17:33 ID:fupAyWYm
今更だが、ﾏﾘ「ｰ」ﾝﾗｲﾅｰとした>>1のテンションが（・∀・）ｲｲ!
こういうノリ好きだなあ。
233 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 12:42:36 ID:tR/jhMCE
1000番台後期はゴールド系の窓枠だよ
234 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 18:53:39 ID:FCfOvNZQ
>>226
中扉を設置すれば保守部分が増えるわな
235 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 20:55:40 ID:et5CeDyo
>>231
113系211系215系のイメージがいまだに強いな

E231が進出したわけか
236 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 21:01:33 ID:ix0sV6gn
>>225
伊豆急か東武か西武(ローカル区間用）に導入するよう要望でも出してみたら
237 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 02:36:10 ID:LoyHeQWr
もうひとつ驚いたのは、関東はみんな在来線の普通列車が１５両編成とかだったこと。
これは悔しいが、かなわないわ。
１５両もつないでおきながらロングに多ドアでないと客がさばけないのは
やっぱ東京て人が集まりすぎなんだろうねえ。
238 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 03:56:26 ID:MCWc3tzl
東のあれは椅子がベンチと変わらぬ堅さ

223は好きだけど九州の革張りが一番良い
239 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 14:24:58 ID:E+HmbVC6
関東での223系の評価はいいけど、四国では評判が悪いよ。特に補助席につ
いてよく言われてる。
240 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 18:38:54 ID:k5Ewlwv6
121(と113)の後継として四国で5000の2両編成を増やすとどうなるかな?
伊予西条までの乗り入れを前提にパンタだけ別物にするとか。いざとなれば酉マリンの予備にも入れるような仕様で。

有り得ないが、121よりは評価上がりそうだと思う。
241 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 19:39:39 ID:BaCpa6bb
>>240
どうせなら快速専用車両に
242 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 20:49:05 ID:zC2D340f
>>240
121系はトイレが無いですし、最高速度も速いとは言えないので個人的には苦手です。

5000系を伊予西条まで対応させるにはパンタの取り替え（あるいは身延線115系のように窪みを付ける）が必要ですね。
2両編成にすれば、MT比率もM車が上になり、加速力も増すはずなので嬉しいことです。
243 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 23:10:08 ID:1ZQ6XRB2
じゃあ６０００ならどうだろう。
244 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 23:24:30 ID:f8rJ1Gc9
oso
245 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 00:20:18 ID:LkTPyj+j
>>239
あくまでも“補助席”だから仕方が無いと思われ
それよりロックしてることが分かるインジケーターが欲しい

>>242
サンライズと同じパンタグラフにしたら入れるんじゃない？
サンライズの屋根の高さが同じかどうか知らんけど
246 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 00:57:04 ID:NBAjYCOz
つ　シングルアームパンタグラフ
247 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 00:59:59 ID:s/ZXdfY4
四国ではトンネル断面の関係でシングルアームは駄目。
248 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 01:06:41 ID:MoSqDFXP
>>242
121系は鉄道ファンとして見れば音やボックスシートや国電らしく好きだが、一般客の視線で見ると113系がすばらしい！と思う！
121系もリニューアルしたら使えるかな。
249 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 01:57:15 ID:Ug7BG1jj
113系や121系の足周りが逝かれる頃には
新型が出るんじゃないの？
250 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 23:16:59 ID:bS5RWa/S
>>159
>>162
前方の信号機が停止信号のときや分岐器の手前である設定速度以上で走行しているときに
ベルが鳴り、ブレーキ扱い＋ＡＴＳの確認ボタンを押すことによりチャイムに変わる。
251 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 23:59:57 ID:uCyzov7h
>>159>>176
たぶん何か異常が発生したのではないかと心配になったのだと思うけれど、
「この先注意してください」と運転手に合図しているだけなのでまったく問題ないよ。
運転手が速度違反をしているわけでもない。
あたりまえの動作なので、頻繁に鳴っていてもそれは当然のこと。
252 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 00:45:06 ID:rh+X8xwJ
特有の甲高い音がないだけ121がマシかも。台車さえ交換すればの話。
253 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 10:35:48 ID:c01pIBlH
>>251
運転手じゃなくて運転士やろ
254 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 21:42:58 ID:PQAxUFhB
223系は今何両あるの
予想だと300両近くあるんじゃないかな
255 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 22:23:06 ID:lrQP5bc/
>>254
網干所属の1000・2000番台だけで580両。

2008年までにはさらに網干向けに84両増備されるらしい。しかも2000番台では
ないとの噂が。
256 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 22:25:57 ID:o1rmeAKB
>>255
ということは、仕様が変更される可能性があるということなのかな？
257 ：251：2006/06/02(金) 22:28:21 ID:Bd+8gSZb
>>253
うん。間違えた。
258 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 23:36:44 ID:6wjpliuI
>>247
サンライズ最近松山まで行ってる？
259 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 13:03:23 ID:v4P/2+fJ
滋賀県内の新快速停まりすぎ
能登川なんかもう通過でいいだろう
260 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 13:44:28 ID:4WkhhXE3
はぁ、そのあたりまで逝ったらガラガラだから
停めても全然問題なし
261 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 16:31:23 ID:arLlLT/f
土日ダイヤで、普通(快速)で走る223系の運用わかる方いらっしゃいますか？
262 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 18:33:49 ID:5fKQcjr4
今223普通が進行幕『回送』のまま、
客乗せて米原まで行っちゃった…

駅員放送で車掌に行き先出すよう何度も流してたのに…
263 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 20:36:02 ID:Q9MUFssd
故障じゃねえの？
264 ：nanasi：2006/06/04(日) 08:14:51 ID:PC4s9XqF
マリーンライナーの２階建て車両の一番前の席はグリーン車の展望車
漏れもそこに座ったが景色が最高で楽しかった
265 ：星子：2006/06/04(日) 20:07:56 ID:fKyDq/fT
＞＞２５６仕様変更と言うより番台（番号）整理じゃないかな。
　　　　　現状最後番はクモハ２０８６かな。だけど２１００はモハでＣＰ未搭載車だし。
　　　　　それより３０００は２次車以降と同内容の対応工事はしないのかな。
266 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 21:18:33 ID:1HfYZrvD
ｸﾓﾊ223-2088までありますが？ってか1000番台にはスモークフィルム貼ってくれ
267 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 21:40:40 ID:v6zyRbW7
ってか1000番台、清掃もっときちんとやれ！　窓も外板もうす茶けて汚い
268 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 22:22:39 ID:YTUPbmaq
1000番台は確かにだいぶ痛んできてるな。221系の方が新しく見える。
269 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 22:24:31 ID:sUqg6SLj
>>267
だって網干だもん
網干にそんなこと期待するほうが間違い
吹田にでも受け持ってもらうかw
270 ：わだらん ◆WpsF3VMtwc ：2006/06/04(日) 22:24:35 ID:z24Y9yQn
>>261
大阪駅基準の時刻表ならわたしのHPにある。快速の両数表示の青文字。
http://www.geocities.jp/yasummoya/unyo/unyo_top.htm
271 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 19:59:05 ID:E2jCjhol
223系はかなり酷使しているから20年後にあぼーんだな
272 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 22:32:37 ID:9VxkxfYf
広島～下関で使います
273 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 22:54:21 ID:hJA/dor+
>>272
糸崎～下関でそ？

ボロは、西に来る。
　　／|D i s c o v e r
　　￣|￣J￣N￣R￣
274 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 07:58:30 ID:07zYNnLG
18切符でお世話になっているものですが
223系の座席と速度は最高ですね。転クロシート最高です
地元の関東の電車は新車だが椅子は硬いし速度はおそいし
おまけにほとんどロングシート
275 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 17:43:04 ID:dggeHUiE
このスレってオナニーが流行っているの？
関東人扮して２２３系スゲーと言ったところで何か良いことあるのかな。
276 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 21:12:03 ID:9+OgV/0g
>>274　207系や321系のロングシートも快適ですよ
277 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 22:07:53 ID:AoDiZi8u
E231-500の液晶や209 501のインバータは綺麗な音色ですよ
278 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 22:14:25 ID:yIg8d/6m
岡山人ですが223系すげー
115系リニューアルとはぜんぜん違う
279 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 09:18:06 ID:6V6W5zPc
223系に足りないもの
SiemensのVVVF
280 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 13:06:54 ID:vkGRNyja
>>279
趣味的にはおもしろいかもしれんが、メーカーが増えれば保守とかが大変になりそう。
国産でも、１社から集中して購入した方が保守も楽だし購入価格も安くなるね。
メーカーとの「おつきあい」の点は別だけど。
281 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 13:26:38 ID:XKOxdy6s
>>280
223に使われているメーカーは3社

・日立 （この音が一番好き）
・東芝 （VVVFっぽくないから好きじゃない）
・三菱 （イマイチ）
282 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 13:29:26 ID:cwwFZOYZ
関東にも新快速欲しいな
例東北線　栃木路
高崎線　伊香保路
東海道線　熱海路
京葉線・埼京線とかにも
283 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 13:46:25 ID:ausFcCxj
岡山や広島には、間違いなく223必要だ、と最近思えて来た。特に広島、呉線とか山陽本線、塩害（海沿い）や煙害（工業地帯）、従来の鋼製だとやばいんじゃないか？
284 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 13:50:18 ID:6V6W5zPc
>>283
塩害は紀勢線もあるし
煙は鋼製はあんまり関係ないと思う
285 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 17:15:16 ID:8rg94yAW
ありえないがもし新快速が岡山まで延長になったら
地元岡山人がほとんど関西に遊びに行き
岡山は衰退すると思う
286 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 20:31:48 ID:dKd7ZPkA
>>283
広島地区は鬼門では？瀬野八辺りでは、抑速と発電ブレーキが必要になるだろうから。
特殊な車両になるだろうよ。
今度山陰線に入るとかうわさされている、223系が本当なら、
223-6000とかになるかもね？
これで広島の勾配地区だけ分断とか。
287 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:37:34 ID:1fUht4eV
223系は抑速ブレーキは普通にあるし、
VVVFインバータなんだから当然発電ブレーキだし。
セノハチを走るのは115系より得意だろ？
288 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:54:10 ID:1h4bXpmZ
>>286
基本直流区間内なら東西線除いてどこでも走れるはずだが
289 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:59:08 ID:9g6NX1Hd
>>288
パン増設したら、東西も走れるのかいな？
290 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 23:03:02 ID:dKd7ZPkA
>>288
たまに走るのは問題ないだろうけど、日常的に走るのには、
抑速ブレーキが有効に使えないとまずい。
列車密度が高くなければ回生失効起こりまくりなわけで、
発電ブレーキ併用な香具師にするのがいいかと。
そんなわけで、213系もここまではこないし、この区間を通過するのは115系だし。
291 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 23:07:07 ID:RW0eOXvo
>>288
それを考えたら、東西線を普通のトンネル規格で造っておけば、建設
コストは掛かってもわざわざ専用車両を入れる必要など無かったのに・・・。
292 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 23:21:47 ID:1h4bXpmZ
>>290
その時は地上設備に対策をとるでしょ

>>291
用地の問題があったとかジャマイカ？
293 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 06:50:45 ID:zY6GoaL/
まあそんなことより、國鐵廣嶋は
113系115系103系105系で十分。223系なんかもったいない
294 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 07:40:22 ID:Du81GjIK
>>292
簡単に地上対策ができる（回生失効が起こらないように変電書側で、
電力を吸収するとか）なら、発電ブレーキ用の抵抗を積んだ列車などできないと思われ。
295 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 21:55:51 ID:kMew9uZV
>>294
それは少し前までの話だと思われ。
今じゃ環境問題についてはうるせーし
技術の進化で余った効率よく電力の活用をしようとする動きも始まってる。
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kankyo_site/50.sonota/pdf/060331ryokyakukijyunn.pdf
の通達も来てる

もっとも入るとしたら何十年も後の話だろうからその時は変電所更新などで対策を取ると思われ
296 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 22:08:01 ID:/jzv9V6A
285って223ベースじゃなかった？

ブレーキ用抵抗を載せていたような
297 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 23:45:35 ID:U4TU4YRO
>>296
載せてる。で、回生と発電をチョッパでブレンド。
したがって、ブレーキ時に201系のようなノイズが発生して頭が痛くなる。
298 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 01:27:12 ID:FMc6ifqG
>>296
伯備線、山陰線、深夜時間帯対策で電動車の屋上に載せてる。
299 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 05:21:54 ID:NLqihrrB
>>294
近鉄とかでは既にやっているぞ
http://www.kintetsu.jp/kouhou/corporation/2005_kankyou/kankyou02.html

簡単に済ますなら抵抗器積んでブレンディングブレーキでおｋでFA
300 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 06:02:25 ID:g2j9ewuy
>>299
列車本数から、瀬野八でやるのは無理がありそうだが。
>簡単に済ますなら抵抗器積んでブレンディングブレーキでおｋでFA
既存の221系や223系に改造で載せるのか？
多分別形式の新車投入だろう。
それまでは115系が集められて最後まで残りそうだが。
301 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 06:47:55 ID:44lvdbhS
別形式にするほどのもんでもない。
派生番台作りゃいいだろ＞313-3000みたく
302 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 06:54:01 ID:g2j9ewuy
いや、223系が量産され続ける間に、瀬野八区間に新車が投入されることはないのではってこと。
303 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 07:32:52 ID:44lvdbhS
というか、

国　鉄　・　広　島　に　直　接　新　車　が　投　入　さ　れ　る　こ　と　自　体　が　あ　り　得　ま　せ　ん　か　ら

304 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 20:06:02 ID:uunDvVcv
223系にも戸袋窓ｷﾎﾞﾝﾇ
305 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 21:16:04 ID:mLNXDNTx
223系2000,3000番台はトイレが広い
だからうんちするとき気持ちいい
306 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 22:26:19 ID:TlPh3HUJ
新快速岡山行きを30分おきに走らせて欲しい。
もちろん乗換えを考慮しマリンライナーと接続。
307 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 01:15:43 ID:maSiFOD1
>>306
新幹線に乗れ　イヤなら歩け
308 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 05:43:30 ID:YZm/MxY3
802 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/06/10(土) 03:22:34 ID:APosQLDj
>>800その話が出た当時の記事を発掘しました↓

＞山陽新幹線「こだま」に新型の専用車両　ＪＲ西日本方針
ＪＲ西日本は５年後をめどに、山陽新幹線の「こだま」に新型の専用
車両を導入する方針を固めた。今より車体を軽くして、最高速度と加速
を上げる。ひんぱんに発車と停車を繰り返すこだまの特性に合わせる
ためで、３割以下まで落ち込んだ乗車率の回復を図る。こだま専用の
車両が作られるのは、６４年の新幹線開業後初めて。

山陽新幹線のこだまは、新大阪－博多、新大阪－広島などを１日計
１２６本走っている。車両は開業当時からの０系１６０両と、８５年に
登場した１００系１６両を使用しているが、「のぞみ」の５００系に
比べ、１両当たり約１３トン重いため、加速が悪く、最高速度も５００系
が３００キロ出るのに対し、約２２０キロにとどまっている。

このためＪＲ西日本は、約３００億円をかけて新型車両を導入すること
を決めた。今より２０％程度車体を軽くして加速を良くし、最高速度も
のぞみに近づける。こだまはここ数年、乗車率が低迷。昨年度の平均は
初めて３０％を割り、２８％にまで落ち込んだ。のぞみなどの運転本数が
増えた分、こだまの駅での通過待ち時間が長くなるなどして、不便に
なったためだ。新大阪－姫路間を、こだまは５５～４３分で走っている
のに対し、在来線の新快速でも６２分で行き、あまり変わらなくなって
いる。ＪＲ西日本は、新型車両導入に合わせ、新大阪と博多中心になって
いる今のダイヤ編成を見直す。大阪と姫路、岡山、広島など近隣都市間を
ひんぱんに往復するこだまを多発し、のぞみやひかりの通過待ちの時間を
減らして通勤、通学客が手軽に利用できるようにするという。

ＪＲ西日本は「のぞみやひかりを重視し、こだまを付録扱いしてきたと
いわれても否定できない。新型車両の導入で、地方都市間の足として復権
させたい」としている。 ｢朝日新聞｣2001年9月17日
309 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 08:50:39 ID:YZm/MxY3
要するに新幹線にはそこまでの利用価値がないということでは？
310 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 01:47:19 ID:dvzbTFu+
100系改造車で十分快適なんだが…
つーか、2両編成にすりゃいいんじゃねｗ
311 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 01:57:27 ID:QD2r5s0B
こだま
走行時間より停車時間のほうが長い気がする。
西明石、相生なんかは姫路があるから信号所格下げでいいんじゃない？
312 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 19:06:09 ID:EXzTBCrU
運転席の天井左にある赤いボタンって何ですか？
姫路駅手前で停車した時、運転手があわてて
そのボタンを2度ほど押してました。
313 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 19:32:54 ID:qc2WKgC9
>>312
天井裏で仕込んでおいた梅干が落ちてきそうだったから慌てて押し込んで隠したんだよ。
イボ痔を風呂で肛門に押し込むのと同じ要領で。
314 ：名無し戦隊コピペレンジャー：2006/06/11(日) 22:55:34 ID:Jm4b6ke3
392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 17:43:22 ID:mYOslHtW0
鉄道のことはあまり知らないけど。

JRでも旧国鉄でも大都市や新幹線で生み出された金を
地方やローカル線が食い尽くしているんでしょう。
交付税交付金と同じ。

冷遇というよりも「鉄道があるだけありがたい」と思うべきですよ。
鉄道に限らず、町道や村道にしても本来は大都市（出て行く金よりも
入ってくる金の少ない都府県）の金が回ってきているんですから。

大都市にじゃんじゃん投資して私鉄や自動車の利用者を引き付けないと、
地方の路線なんてやっていけませんよ。
大都市で金を生み出さないと地方なんて倒産じゃないですか。
同じように扱えということ自体可笑しい。

まして東日本は東京というでっかい経済力のある都市がその他の地方を支えているけど、
西日本の場合、大阪は東京並みに経済力がないのに
沢山のローカルを背負わされたから、一層大変なんだと思いますよ。

だからといって中国地方だけで自立するなんて無理だと思いますがね。
315 ：名無し戦隊コピペレンジャー：2006/06/11(日) 22:56:15 ID:Jm4b6ke3
395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 18:30:51 ID:UBZV2zjpO
>>392
ドル箱路線のお陰でローカル線が成り立っていることは理解してるし、
そのことについて異議を唱えるつもりは毛頭ない。
ただ耐用年数が過ぎた車両やブレーキに異常がある車両を走らせることは
安全性という観点から考えて、いくら何でもやりすぎだろ。
実際しょっちゅう故障で電車が停まり、多くの市民の足に影響が出ている。
316 ：名無し戦隊コピペレンジャー：2006/06/11(日) 22:58:35 ID:Jm4b6ke3
403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 21:58:50 ID:k3kzEKDd0
>>392
それは正論なんだけど、ＪＲグループに関しては
隠れたしかし重要な最悪の先例を作ってしまっているんだよ。
それは「三島会社を分離させたこと」
もちろん三島会社は自力での経営は困難なので、
民活・独立採算への道が分割民営化なのだと言いながら
三島会社には莫大な費用が国庫から手厚く支給され続けることになった。
おかげで一番美味しい思いをしているのが、
例えばそこそこの規模がありかつ「僻地手当」をガッポリ貰えるＪＲ九州のような会社。
そのあぶく銭で特急電車をとてつもなく豪勢にするばかりか
首都圏や京阪神と競うような「福岡『大都市』圏の『大都市交通網』」まで築いている。
こういう「分割民営化の精神」と正反対の
「中央あぶく銭でブクブク肥満」のＪＲ九州の状況を隣で見てしまうと、
妬ましく思えても仕方ないんだろうね。
それで、「ＪＲ中国を分離汁」などという意見が出てきてしまうことになる。
諸悪の根源は実は三島分離のスキームと三島会社への手厚い補助金優遇にある。
昨今の財政事情をかんがみれば、もちろん最善の方法は、
「四国と九州を酉に吸収合併させて中央からの補助金支出を減らす」ことになる罠。
317 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 23:02:39 ID:GKNY3cXz
赤いボタンはATSだよ TE EBは黄色の四角いボタン 黄色は何分間か操作しなかったら鳴る 運ちゃんによってはマスコンいれたりしてる
318 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 01:31:42 ID:orNVp44a
age
319 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 10:05:33 ID:yOsxYtvS
瀬戸大橋線の風景はなかなかいいね
首都圏では見れない光景だ
320 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 02:32:40 ID:8L//b8hA
あれは別格、大海原を翔る違う乗り物って感じ。
321 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 08:38:04 ID:c+wOykW+
>>119
亀だけどワンマン改造213系もメロディー流れるぞ。
322 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 09:11:14 ID:8L//b8hA
関空快速は車内メロディあるけど、他の223系はこういう装置付いてないの？
323 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 12:48:56 ID:lPkNS0Nb
ν快速

姫路－朝霧－塩屋－鷹取－新長田－灘－摂津本山－甲南山手－甲子園口－立花－塚本－東淀川－吹田－岸辺－千里丘－摂津富田－米原
324 ：高槻放送協会 ◆WnAThkQEpk ：2006/06/16(金) 23:34:33 ID:Iz0WlZ6I
>>275
良い車両を誉めて何が悪いのですか？223系を叩くのはむしろ束厨より私鉄厨です｡
私鉄厨は223系のことを加速が悪いだのほざいていますが､その私鉄厨が｢加速がよい｣
という私鉄の車両は起動加速度しか見ないため高速域で不利になりせいぜい110km/hどまり｡
阪神ジェットカーを急行に使えないのと同じ事です｡ちなみに4両編成の時の編成当たりの出力は
JR223系より阪神5500系のほうが上です｡
(223系：200kW×4個×2両＝1600kW　5500系：110kW×4個×4両＝1760kW)
325 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 00:13:21 ID:7PVg98FD
>>324
お前は来るな！
一生ROMってろ！！

　
つか間違ってるぞ。
知ったかぶりも程々になバカツキよ。

× 223系：200kW×4個×2両
○ 223系：230kW×3個（4個）×3両だ
326 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 00:14:59 ID:7PVg98FD
俺も間違ったorz

223系：230kW×3個（4個）×2両だ
327 ：キチガイｶｷｺﾊｹｰﾝw：2006/06/17(土) 00:25:54 ID:ZGClww37
298 ：高槻放送協会 ◆WnAThkQEpk ：2006/06/15(木) 20:15:43 ID:fkbFWdfd
高槻放送協会鉄道は世界最強となるでしょう。
阪急とは違う性質のうんこの低脳ともは勝手な妄想を繰り返し高性能と勝手に決めつけ
大学受験を不合格にさせようと努力して嫌がらせしてやってるようですが
キチガイの阪急厨は仕事もろくにせずうんこのことばかりしながら低脳の大学受験をするのでしょう
私見たく世界最強大学に入れる馬鹿共はここにはいないだろう。
世界最強は世界最強の頭の持ち主であり私はIQ1500あるのでうんこにさせることもできます身体。
328 ：星子：2006/06/17(土) 01:52:35 ID:UMR55uTS
ヲイヲイ、消防並みの間違いだな。２２３＝２２０Ｋｗ×４（若しくは３）。

＞＞３１７ＴＥは右側のカヴァーの中にある「緊急」の赤ヴォタン。ただ３１２は何を見間違えたか。
329 ：さよならさよなら虚塵 阪神電車ではよ帰れ：2006/06/17(土) 01:57:54 ID:103QlMXH
223系｢死ん快速｣にグリーン車ほしい｡
330 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 02:01:21 ID:IwBUXsEf
瀬戸大橋を通るので、足回りの腐食が激しい。
新快速用に設計された２２３系ではよくなかったらしい。
331 ：さよならさよなら虚塵 阪神電車ではよ帰れ：2006/06/17(土) 02:04:11 ID:103QlMXH
>>330様
確かに塩害対策が重視されますね｡
ｺﾋのｷﾊ130形の｢二の舞｣にはなってほしくない｡
332 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 08:58:38 ID:QQMmDveQ
18切符でいつもマリンライナーの指定席を取りますが
空間が落ち着くためゆったりしている一階は
333 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 14:55:57 ID:ZVNVzlsb
>>330-331
つ[ﾍﾝﾀｲｶﾊﾞｰ]
334 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 01:24:38 ID:8P6eMRE3
マリンの１３０Km/h運転区間ってどこ？
坂出―高松なのは知っているが、制限速度とかある区間知らない・・・
335 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 09:26:15 ID:AKRTfmlg
既出かも知れんが、
近畿車両製造のが、青っぽい窓で、川崎重工のが、茶色っぽい色の窓。
違うかな？
吊ってくるわ。
336 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 16:56:28 ID:gkfsPsDE
グレー硝子はｸﾓﾊ223-3001～3041ヘセと2501 2502 グリーン硝子は2042～2088 5001～5007ヘセだよ
337 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 18:49:08 ID:6yiTrMpg
>>291
>東西線を普通のトンネル規格で造っておけば

へ？普通のトンネル規格だろあそこは？
地下鉄規格で造ってあるなら、なんで207は幅広車で登場したんだ？
338 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 18:49:37 ID:Fg9YwZLd
>>337
山岳トンネルではない。
339 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 18:59:36 ID:rP1+qZ0S
223系1000番代以降（2500と5000は除く)はパンタさえ付ければ東西線に
入れなかった？
340 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 23:08:32 ID:2twAlwF6
>>334
八十場駅付近、鬼無駅付近。
急カーブのある国分駅では80km/h、同じく急カーブのある讃岐府中駅では100km/hまで減速して通過する。
それ以外の区間では基本的に110～120km/hで走る。
341 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 23:23:22 ID:GS437K7g
>>334
茶屋町-児島もそうじゃない?
342 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 00:12:08 ID:iOLgkSCV
>>341

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29
高松～坂出で130km/h運転を行っており、特別料金を払わない列車での130km/h運転は関西地区の新快速などと並び日本最速となる。
高松・坂出間は、早朝・深夜を除き途中の駅には止まらない。2006年度中に本四備讃線西日本管内の線路高速化改良、宇野線久々原－備中箕島の複線化が完成する予定であったが、
環境アセスメントを盛り込まず計画したミスが発見され、完成は2007年度以降になる模様。一連の工事の完成後は、130km/h運転区間が延長される予定。

343 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 20:25:07 ID:g0Nq2QPq
>>340
thx
そうなのか･･･電車でGOでは坂出―高松間制限皆無だったのにな･･･
でも130kmから80kmに速度落とすって、運転士がもし気絶したら尼崎の2の舞になりかねんな
344 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 21:12:06 ID:oS8s2pmp
その為のATS TE EBですよ
345 ：345：2006/06/20(火) 20:06:02 ID:3PuxUiqt
定期保守
346 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 20:08:55 ID:l6TRj15C
223新快速の敦賀＆名古屋乗り入れﾏﾀﾞｰ?
347 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 00:37:39 ID:BbzFdlj6
新快速敦賀乗り入れ用グリーンﾏﾀﾞｰ
348 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 00:42:37 ID:cFh5U6Kn
>>332
1階席にいて、ホームの女子高生のスカートの中を一生懸命カメラに収めている鉄ヲタがいた。
もちろん、ホームの女子高生に教え、駅員さんを呼びました。
デジカメの記録から、発覚。
鉄ヲタは、駅員ふたりに腕を組まれて、駅長室に消えていきました。

・・ベンチに座っている女子高生のパンツ見えるんだよねえ・・・。
349 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 00:46:07 ID:ixA53HHU
特定しますた
350 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 21:43:59 ID:WSf3GoNF
東日本旅客鉄道線にも新快速くれ
351 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 21:57:10 ID:SFSQYg0L
>>337>>339
でも、207系の窓が開かないのは東西線対策じゃなかったっけ？
352 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 23:59:27 ID:r9RBr+sD
>>351
207でも窓開くのがあるじゃん
353 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 01:45:15 ID:ctzyNicf
223のモーター、会社がわからん。
東芝、三菱、日立しかないって聞いて、一応３通り聞いたけど、違いがわからん。
354 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 10:12:31 ID:GY1mxscC
>>350
全車グリーン扱いで
グリーン券が必要になるがよろしいか？
355 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 22:44:22 ID:l698pdMg
内装の良いクロスシート車の新快速にグリーンなんてイラネ。
グリーンなんて客をモノとして扱うざるを得ないJR東が客を人として扱うサービスを提供するためにあるものだろ。
356 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 22:47:12 ID:tXss7zi7
>>350のために敦賀と言わず直江津のちょっと先まで直通の新快速を出してはどうか
357 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 23:01:11 ID:eFttfnWt
223は1000番台で3社6種類2000･3000･2500･5000は3社5種類です

幽霊みたいにｼｭﾙﾙﾙ…三菱
ｷｰﾝﾌｭｨｨｨｰﾝ風が吹くみたい…日立
JRC313系みたいなつまらない…東芝
三菱はグリーンｶﾞﾗｽ車から純電気ﾌﾞﾚｰｷに
かつて東芝はもっとうるさかった
358 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 23:18:58 ID:TnmFfiOA
>>346
敦賀は１０月から乗り入れ
359 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 00:43:27 ID:z+khV+2g
>>353

三菱　ttp://www.ototetsu.jp/sound/jr-w/223-20mb.ram
日立　ttp://www.ototetsu.jp/sound/jr-w/223-20ha.ram
東芝　ttp://www.ototetsu.jp/sound/jr-w/223-20sa.ram
360 ：名無し野電車区：2006/06/23(金) 23:57:08 ID:s9mZ9uU5
18キッパーが崇拝する223系
361 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 10:22:01 ID:mIz47rFr
今日みたいないい天気の日に売店でサンドイッチとボトルティー買って乗る。
12両の新快の窓際に座り流れる景色を見ながらサンドイッチをほおばる。
神戸なり京都なりどこでもどうぞ。
夜帰りは缶ビール一本プシュッとやりながら夕刊フジ。

これができるのが個人的に本当にうれしいんだ。
ロングシートじゃさすがにやりづらい…空気読んでしまう。
新快乗ってると仲間内でもやってる人多いよね。　まさに通勤行楽併用車。
362 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 13:27:28 ID:wMMAPZPt
>>361
漏れならロングシートでもやりますが？
さすがに腹減ってたらガマンできん
363 ：星子：2006/06/24(土) 22:25:36 ID:Ebx8/rK1
＞＞３３９何のための前パン搭載用の台座準備工事なのよ。２２３であれ２８１であれ前パンを搭載すれば東西入線は可。
364 ：反抗する十代の教祖：2006/06/25(日) 00:05:18 ID:celPCENs
>>363
剛体架線用でな
365 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 00:09:46 ID:NQnxXN9c
近郊型・通勤電車の車内で飯を食うな、アホ
366 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 00:14:28 ID:S/OIgtk7
>>355
新快速にGつけるとしたら、それこそ2+1列で特急Gのシートでも持って
こないと釣り合わないような気がする｡
367 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 00:16:04 ID:DtaiiVEP
5000系Ｇの新快速幕見てみたい
368 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 00:18:22 ID:crVcGJ1N
>>367
見たことないのか
369 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 00:54:11 ID:DtaiiVEP
http://f44.aaa.livedoor.jp/~ayashi/5000m4-okayama-rapid-2004-11-28.jpg
快速幕なら見たことありますが
370 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 00:56:33 ID:DtaiiVEP
ついでに
http://f44.aaa.livedoor.jp/~ayashi/223-5000p7-okayama3-rapid-2004-11-28.jpg
371 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 01:04:38 ID:eA7YcVxM
新快速は大阪駅から座れないから、俺は乗らん。
座れるG車があれば乗りますが。
京都へは京阪、神戸へは阪神が座れて快適で（ちょっと時間かかるけ
ど、大阪駅で座るために立って並ぶ時間を考慮すれば変わらない）
いつも乗ります。
ちなみに阪急は梅田の奥まったところに駅があり、電車乗るまで歩く
のが余りにもしんどいので乗らない。
372 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 01:19:30 ID:WiHrmwdS
>>371

つ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148749792/l50
373 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 09:38:12 ID:dDXSmm8h
また京都～高松間マリンライナー走らせて欲しいな
374 ：名無し野電車区 ：2006/06/25(日) 09:39:19 ID:XR3iFbbG
新快速Ｇ車なんて要らんわ｡
普通車減ったら混むだけやし｡

223嫌いじゃないが､座席の質上げてくれ｡
補助はKQ2100で本席は313？
ついでに台車もOKもどきはどうにかしてくれ｡豪快な揺れが｡
漏れ的には好きだけど｡

塚､KQ2100を20mに伸ばして3扉にして細部を改良したら
史上最強の新快速になる希ｶﾞｽ｡
酉ｶﾞﾝｶﾞﾚ
375 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 09:54:14 ID:uEQp3SHW
新快速の基本編成を10
両、基本編成を5両にすれば
着席率向上でウマー
376 ：名無し野電車区 ：2006/06/25(日) 10:00:08 ID:XR3iFbbG
本日ヒマなので二度目
>>375
坂越､田村などでドアカットしないと空きませんね｡10両だと｡
377 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 12:37:27 ID:wAbB7bsL
>>374
いつぞやにあった、新快速4ドア案はいかがかなと
本席313でピッチ870、補助は2100ってやつ。車体は321流用
378 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 13:57:53 ID:5uyraN1r
ネタにマジレス。
>>377
マジでやめてくれ。それは新快速が東西線に乗り入れるようになってからでいい。
379 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 06:34:39 ID:wDtMMnXF
5000系のｸﾛﾊ？には種別幕ないよね側面は
380 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 18:31:30 ID:l+rQd0Oj
>>379
いや、ありますよ。たしか正面から向かって左側だったと思います。
381 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 05:23:47 ID:4ux0nJBo
2000・2500番台や125系のコストダウンの仕方が間違ってる。
なんで5000番台や321系みたいな扉間1段下降窓にしないんだ！
因みに5000番台、207系、321系の窓周りの塗装は、
なんでわざわざ1000番台と同じにしたん？
382 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 05:50:49 ID:ELZOOq05
つ [地下線走行]
383 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 09:11:10 ID:Sf+zxbeH
>>379-380
ttp://www.railfan.ne.jp/koyusha/carinfo/030809.html
一つ窓に見える希ガス

>>381
車体構造に答えあり｡
ちなみに､塗装ぢゃない｡(新聞も間違ってたけど207の時｡)
384 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 10:02:00 ID:ELZOOq05
たしか、223-2000は223-1000にくらべて構造を大幅に簡略化してるために、車体の腰部分に補強が入ってるとか
そのために中間の窓が5列中2つ、しかも少ししか開けられなくなってる

眺望が売りの瀬戸大橋線ならまだいいが、これでは東西線の地下線規格では合わないために桟がもうけられてる
385 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 19:13:33 ID:m6nwcafT
>>380
え、何処に種別幕があるの？
LED行先表示機は5000系5100型の車体側面部にもあるけど、種別幕は無かったような気がするが・・・
386 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 20:08:26 ID:/BDC2RKK
380です。
>>385
あっ、側面か。
側面には有馬線でしたね。失礼致しました。
でも、横にデカデカと「MALINE LINER」って書いてあるからいいんじゃないですか?どうせマリンライナー以外では使われない（回送や臨時は除く）でしょうし。
387 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 20:12:22 ID:/BDC2RKK
訂正です。
誤:「MALINE LINER」
正:「MARINE LINER」

ですた。ご迷惑おかけ致しました。
388 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 21:24:46 ID:5FoLYH4J
>>384＞展望が売りの瀬戸大橋線ならまだしも、東西線の地下線規格には合わないために
321系も207系のツーシート化コストダウン版で1段下降窓だぞ。
要は連窓だから2段でも構わないかって考えだった。
ところが四国はこれを拒否したから、実は少しコストが上がっても
ツーシート×一段下降は可能だった事を結果的に証明した。
酉の脳内は関空連絡橋＜瀬戸大橋って事か…
389 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 22:09:13 ID:bvY15NFz
必要が無いのにわざわざ手間と金のかかることするか？
390 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 22:23:22 ID:SZvdNPuf
5000番台は塩害対策に補強を込めて1000番台風になったんでは？でないと同期の223-2042～2088は？
391 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 22:28:51 ID:4ux0nJBo
>>389目につく所をコストダウンしないで欲しい
因みに0番台の時は厚めの側板を特注した（RJ94年5月号より）
392 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 09:36:51 ID:W5HKWrQc
SiemensのVVVFまだぁ？
393 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 22:54:40 ID:0u9Deusi
宇野線は岡山～茶屋町複線化できないのかな
やっぱり用地の問題か
394 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 23:30:36 ID:T0W8Ug6q
>>393
どっかの県道か国道の高架橋が複線想定で作ってないから全線複線は無理
395 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 23:38:17 ID:2CVzI72+
東芝GTOの223-2000なら萌えだが
396 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 00:31:14 ID:y5E9Vcr3
1M2Tユニットなら、新快速は9連+3連にしてくれ。
397 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 06:27:35 ID:MNzvYeaL
岡山～姫路間に新快速が走るとしたら停車駅はどうなると思う？

上郡、相生、網干あたりは停まるだろうけど
398 ：名無し野電車区 ：2006/06/29(木) 09:00:22 ID:zLw+p42k
>>396
有効長の関係で9両は無理｡
399 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 09:57:38 ID:wnuGVAiq
>>398
知ったか乙ｗ
10両までは入れるよ。
400 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 10:45:47 ID:Gsb3/Dcg
>>399
どこの話をしているのだ？
401 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 12:40:04 ID:u1Bg4f3A
>>384
223系を東西線で走らせる計画あったの？
402 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 12:56:25 ID:iQ+EVCBn
>>397
岡高東上瀬万熊和吉三上有相竜網英姫
山島岡道戸富山気永石郡年生野干賀路
●―●―●――●――●―●●●―●
くらいかなぁ。
普通列車の少なさの救済で、瀬戸（東岡山？）～相生（結果的に姫路？）
辺りを各駅に停車の便もできそうな気もするが。
まあ、来てもせいぜい１日３便とかだろうけどな。
403 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 18:51:17 ID:1mmramE9
その前に新快速名古屋行を設定してくれ。
18キッパーの漏れにとって米原で乗り換えて、大垣で乗り換えるのは不便杉。

スレ違いだが、ついでに大阪～東京をクロスシートだけで行けるように汁。

例
大阪～米原　新快速　223系8～12両　クロスシート
米原～大垣　普通　　313系2～6両　 クロスシート
大垣～豊橋　新快速　313系4～8両　 クロスシート
豊橋～浜松　普通　　117系4両　　　クロスシート
浜松～静岡　普通　　311系4両　　　クロスシート
静岡～熱海　普通　　211系3両　　　ロングｓ（ｒｙ
・
・
・
・
・
・
（゜Д゜；)
404 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 18:58:36 ID:Q/ar7nmJ
>>403
> ついでに大阪～東京をクロスシートだけで行けるように汁。

今でも行けるやろ、カネ払て新幹線に乗れ。
カネ出す気もないシブチンは黙っとけ。
車内で座ろなどと考えるなクソ貧乏畜がっ！
405 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 20:05:34 ID:HdafD+sl
>>399
坂越､坂田などは入らないはずだが｡
>>400では無いが､一体どこの話をしてるのかわからん｡
406 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 21:41:00 ID:Jf97uu5B
>18キッパー
E231のグリーン車はおｋ？
追加料金だけでいけるようになったんじゃなかったっけ。
407 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 22:20:27 ID:aBK+7Hyg
モーター積んでないグリーンはいらない モーター積んでるならデッキでグリーン料金払って録りやるそ゛
408 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 23:07:11 ID:4qfg7aiR
>>401
計画はないが、223系は将来的に全てのアーバンエリアで走行できるよう設計されている。
当然、東西線の地下線規格にも合せて設計されている。
パンタ台が2台あるのもそのため。


んで、
G厨は巣に帰れよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148749792/l50
409 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 10:10:06 ID:JV/DktwU
>>398はただ有効長と｡
ホーム以外なら網干区も最大8両を前提としていた希ｶﾞｽ｡

>>408
酉の直流電車はどこでも走行設計やでね｡
下関行ったり大垣行ったりなどと…｡
ま､ATS-P積んでない223もあるが小改造で対応できるし｡
410 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 11:16:04 ID:u053uPln
編成組んだままリフトアップできる
網干総の新世代車両検修ラインは8両用。

電留線や折り返し線も、各停用に有効長8両のとこが多く、
9両だと夜の留置場所にも制限を受けることになる。
411 ：名無し野電車区 ：2006/06/30(金) 20:01:29 ID:kpdugP2m
と､結論が出たところで>>399自滅｡
412 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 19:26:22 ID:gUnYHtU9
223系新快速は速いんだが
なかなか座れない
京都～大阪
大阪～三宮が一番混むね新快速は
413 ：☆保安官 ◆i1WDh0VQ2A ：2006/07/01(土) 19:28:18 ID:iVPoTAMq
>>412
快速使え
414 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 20:22:24 ID:kPpeFX21
>>412
阪急使え
415 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 20:33:03 ID:ssXmJcJ8
>>412
快速が山崎付近で抜かれるから、新快速が必要以上に混む｡快速が
京阪神間で先発先着するなら快速にも分散すると思うが｡

ただ、これを主張すると何故か嫌がる連中が居る｡
416 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 22:43:57 ID:otGA5J6u
妄想工房です。
今回は、「新快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ」高松発湖西線経由敦賀行と「新快速こんぴら号」敦賀発北陸本線経由四国方面琴平行です。

★停車駅

※カッコ内は半数が停車
新快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ　走行距離385.2km
高松-坂出-児島-茶屋町-(早島)-(妹尾)-岡山-東岡山-瀬戸-和気-上郡-相生-姫路-加古川-西明石-明石-神戸-三ノ宮-芦屋-尼崎-大阪-新大阪-高槻-京都-山科-西大津-比叡山坂本-堅田-近江舞子-安曇川-近江今津-近江塩津-(新疋田)-敦賀

新快速こんぴら号　走行距離396.9km
敦賀-(新疋田)-近江塩津-長浜-米原-彦根-能登川-近江八幡-野洲-守山-草津-石山-大津-山科-京都-高槻-新大阪-大阪-尼崎-芦屋-三ノ宮-神戸-明石-西明石-加古川-姫路-相生-上郡-和気-瀬戸-東岡山-岡山-(妹尾)-(早島)-茶屋町-児島-宇多津-丸亀-多度津-善通寺-琴平
417 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 08:14:26 ID:lwRHa72s
>>415
何度説明されても理解できないやつもいるけどね
418 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 20:50:58 ID:se5+sxKP
>>417
どういう意味だ？というか何で京阪間に速達列車が実質4本/ｈしかないのが
おかしいとは思わないか？阪神間では快速も使いものになってるが。

幾ら快速やＣ電が私鉄の特急や急行より速いといっても、誰が抜かれる
列車に好き好んで乗るもんか。
419 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:00:09 ID:JV/PMEYX
実質4本/hしか使えないのかよ

そういや少し前の神戸駅夕方上りホームでも三ノ宮で降りるのに
わざわざ快速から新快速に乗り換える客が多かったもんね
1分でも時間を惜しむ現代人なのでした
今じゃ新快速が遅れてこない限り夕方の接続は無理になったけど
420 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:07:54 ID:se5+sxKP
>>419
>>415の通り、快速が山崎辺りで抜かれるから。
これを止めて京阪間も快速を使い物になるようにという話が良く出るが、
何故か反対意見が多い｡
421 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:08:20 ID:u46liJXJ
>>418
快速は京都発の時点では普通幕なのが
心理的に新快速に客が流れる要因として多少あるかもしれない。
しかも快速（普通）が5番線入線時にホームで
「大阪に先に着きます新快速は…」と駅員が放送するし。
422 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:13:12 ID:JV/PMEYX
>>420
当然停車駅がリストラされることを意味してるから高槻以東の3駅利用者だったりするんじゃないの？
423 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:19:50 ID:O63v4EMu
>>422
４駅あるけど、どっかお忘れかな？
ひょっとして西大路？
424 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:26:20 ID:se5+sxKP
>>422
ぶっちゃけ、高槻～京都間の快速の停車って、昔昼間のＣ電が高槻
折り返しになることによる救済措置だったはず。

だからＣ電が15分サイクルで京都まで来るようになったからもうその
意義は無くなってる｡
425 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:50:50 ID:JV/PMEYX
>>423
長岡京は速達快速も停まってるから入れなかった
426 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 00:25:46 ID:0gB1K6rp
>>420
やっぱり、他人の意見を聞いちゃいないわけね。
以前も同じ話が出た時に、反対意見が出たろ。
どういう内容で反対があったか覚えてたら書いてみな。
427 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 08:35:00 ID:f9T/wtHN
>>426
新快速を必要以上に込ませるのが賛成なアホが居るのか？というか何で京阪エリアが割りを食う必要ある？
428 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 10:07:39 ID:62ERTNlc
関東のものですが、たまに関西へ遊びに行きますが
新快速結構いいですね
座席もいいし、スピードは速いし
羨ましいです関西は
漏れは高崎線住民ですが、なんせ速度が遅くて、新車なのに座席が硬い
おまけにロング、ボッタ繰りのグリーン車E231ですから
429 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 11:55:51 ID:d89NtnJb
>>412
そこでグリーン車導入ですよ。
430 ：名無し野電車区 ：2006/07/03(月) 19:33:04 ID:mlxpucr4
>>429
アフォ！
今でも､混んでるちゅうのんに､Gなんか入れてもうたらよけ普通車が込むやろが｡
巣に帰れ
↓G派専用出口↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148749792/l50
431 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 21:00:17 ID:nlLQ1tT9
そういや例の猿って、
文章にあまり句読点を使ってないような気がする。

猿マネだから、日本語が下手なのかなぁ？
432 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 21:08:23 ID:jtQi8tz6
だからＪＲつうか新快速つうか、滋賀作←→大阪、滋賀作←→京都の利用は多くても
京都←→大阪の利用は少ないんだで、朝ですら並ぶほどもいないぐらいだぜ
（京都から大阪への通勤・通学する数そのものがが少ないつうのもある
京都はベッドタウンでなく閉じているんだから、関東塵の感覚でとらえられても困る）
京都まで先着しようがしまいが何もかわらん。
433 ：名無し野電車区 ：2006/07/03(月) 21:51:00 ID:mlxpucr4
>>432
京都－大阪間の客が少ない理論なら､阪急も京阪も倒産してるな｡
434 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 21:54:56 ID:aZfLnVnh
結論。滋賀作uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！
435 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 21:55:31 ID:wAl2BM0t

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⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
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436 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 22:46:54 ID:LOkaYvvj
>>432
愚か者、京都は近鉄や地下鉄や奈良線や山陰線の乗り換え客も居てるし
空いてる事はなく混んでるではないか。妄想はやめれ

>>433
禿同
反対する奴は私鉄好きか貧乏人だ
437 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 23:14:51 ID:0gB1K6rp
>>427
必要以上に混んでいる新快速って、何時頃のどの駅からどの駅の間ことでしょうか？
正直云って、京阪間の需要は、今の新快速の運転頻度、編成両数で必要十分だと思うんだけど？
夕ラッシュなどは、もう少し１２連を増やして良いかもしれないが。
最も混雑している朝ラッシュ時は、すでに快速が先発先着してるからね。
438 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 23:50:14 ID:LOkaYvvj
>>437
それなら尚更グリーン入れないとな
439 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 00:09:59 ID:Abm8Qa0/
>>436
新幹線は無視ですかｗ

新幹線に乗れない貧乏タレID:LOkaYvvjは来なくていいよ。
440 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 00:47:00 ID:EDNAL82A
12両の新快速か・・・うらやまし
朝のC電こそ増結してもらいたい・・・
441 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 00:50:26 ID:4fn4Sew1
ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰの通勤時間帯はひどい
何で通勤時間なのに7両編成なのか。2003年10月の改正前は9両だったじゃないか
442 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 09:35:44 ID:eBAneBQN
アホだな
京阪なら通勤ラッシュがあるのは樟葉あたりから大阪方面だけで、
京都方面は中書島からやや混む程度
阪急も高槻市あたりからしかラッシュにはならない
京都→大阪の直通通勤客＝新快速の需要つうのはホント少ないんだって
朝、滋賀作で超満員の新快速が京都過ぎたら半分になるのは誰でも知っていること
443 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 10:35:12 ID:w57djyBv
>>442
データイムや休日は京都でも全然入れ替わらないんだが。しかも大阪へ先着するのが新快速だけだから必要以上に混む。
阪神エリアと同じく快速も使い物になるようにしたほうがいい。抜かれるのが分かってる快速には乗らないし。
444 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 12:09:05 ID:eBAneBQN
近鉄みたいに新快速の直後に快速が発車では間があいて駄目だろ
しかもデータイムは高槻まで各停だし、直通客ばかりじゃあるまいし
自分の都合ばかりだな
445 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 12:12:38 ID:w57djyBv
>>444
中間駅の都合のために直通客が割りを食ってる事実があるのにさも直通客はワガママみたいなことを言うな。
446 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 12:29:55 ID:zaGkxeGO
新快速の直後に快速を出発させないと、朝ラッシュの現状から見ても
京都→神戸間で先着先発は不可能。
新快速発車、１分後に快速が出ても、新快速の混雑が緩和するはずがない。
適当な間隔を開けると、現状の不満区間が大阪→神戸間に変わるだけ。
上りは、京都駅の配線の問題等で緩急接続も難しいから、
現状がベターっていうのが反対派の意見。
上の反対理由がなぜか理解できないヤツがいる。
447 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 13:02:55 ID:w57djyBv
>>446
↑にも出てるが、快速は高槻～京都間は長岡京のみ停車にすればいい。C電が京都まで15分毎に来てるからこの区間はそれで充分。
必要以上に中間駅に気を使う必要はない。
448 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 13:14:02 ID:w57djyBv
>>446
追加。現状がベターなら、ベストは何かってことになる。
449 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 13:22:40 ID:FY/hrTbP
>>447
京都～高槻間
国鉄時代、昼間の利用客が少なく、新快速・快速（中電）・普通（緩行）の3種では輸送力過剰だったことから、普通（緩行）を全て高槻までにし、その代わりに中電の快速区間を高槻～明石間に縮小して京都～高槻間は各駅停車とした。
京都駅ビル開業の時、駅ビルに京都～高槻の中間駅からも人を集めたいという思惑から緩行の半分を京都まで延長して、1時間に8本運転とした。
スレ違いなのでこのくらいで
450 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 14:22:24 ID:zaGkxeGO
>>447
今の朝ラッシュ、快速は京都→高槻で長岡京しか止まりません。
京都を新快速発車、１分後に出て、一部外側線も使って、ようやく神戸まで
逃げ切れるのです。
データイムの場合、長岡京だけに停車駅を絞っても、内側線だけで京都→神戸を先発
先着できるでしょうか？ 特急や貨物が多いので快速を簡単には外側線に回せませんよ。
前にも書きましたが、新快速の直後に発車する快速って意味あるでしょうか？

ベターと書いたのは、所謂、言葉のあやです。
有り得ないけれど、例えば新快速よりも高性能な車両を快速に導入し、
神戸－京都間を楽に逃げ切れるような条件がそろえば、
あなたの云うようなダイヤがベストかもしれません。
451 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 16:39:14 ID:GpM6opyJ
>>450
別に快速を京都～高槻間を長岡京のみ停車にしても
内側線のままで良いんじゃないか？
外に振ればいくらデータイムでも容量オーバーだが
内なら一時間当たり８本で済むし、確かに１３０キロ運転は無理でも
１１０キロ運転は十分可能(１２０キロまで対応できてる筈だが)
後、京都～神戸間で快速を先着させる必要性は皆無
大阪まで先着さえすれば快速は十分新快速の補完をなしえる
(できれば西行きは尼崎・東行きは新大阪まで先着が望ましい）

正直ラッシュ時もこの考え方で行ったほうが良いだろうと
452 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 16:51:01 ID:eBAneBQN
快速が大阪に先着する必要性も皆無
快速を退避させることなく追い抜けるのに
追い抜かないなんて馬鹿なサービスダウンがあるか？
くだらんことをくどくど言うなよ
453 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 17:22:29 ID:zaGkxeGO
>>451
いまは、京都－大阪間で快速を新快速を抜くけど、神戸－大阪間は先発先着なわけ。
それを、神戸－大阪間で抜かれてもいいから、京都－大阪間は先着するようにしろ。
って云う意見は、自分勝手すぎると思わない？
454 ：大阪電車区：2006/07/04(火) 17:24:53 ID:0rSmyNsy
　阪和線利用の方々おめでとう。やっと２２３系の増備が決まりましたね。
でも８両だけとは…。２２１系をいつまで我が奈良電車区から出張させる気なんや？
　普通も３２１系へ置き換えたれよ
455 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 17:43:19 ID:w57djyBv
>>453
いっそ昔に戻して大阪か新大阪で新快速が快速を抜く型にしては？
とにかく京阪間で新快速集中は問題かと。それにまがりなりにも新快速は優等列車なんだから、昔の京阪特急とまでは言わないがもう少しツンとした、しかし毅然とした存在になってもいいかと。
456 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 17:50:03 ID:w57djyBv
>>452
快速を新快速の補完の役割を持たせるのは反対なのか？京阪間利用で新快速と快速で速達列車を倍増させるのが何でサービスダウンか？
その論理だと、極論になるがRSはのぞみに抜かれないのはおかしいということになる。
457 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 17:52:44 ID:zaGkxeGO
>>455
大阪駅で新快速と快速が緩急接続するのは、大阪からどちらも利用できる駅(高槻、芦屋)に対して
実質、１５分に１本になりサービスダウン。おそらく、先発の新快速の混雑に拍車をかけるだけと思われる。
458 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 17:57:27 ID:zaGkxeGO
高槻、芦屋だけじゃなく、大阪発の新快速・快速両方停車する駅
すべての利用者が実質１５分に１本になるね。
新快速の補完を快速がするためには、少なくとも５分以上発車時刻が
ずれていないと意味がないと思う。
459 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 17:58:38 ID:FY/hrTbP
>>450
今の快速は、朝のラッシュ時でも京都～高槻間は全て内側線ですよ。
快速が京都～大阪間で遅いのは、最高速度よりはＣ電に頭を抑えられてノロノロ運転になることが原因。
朝ラッシュに高槻～大阪間で外側に移るのはＣ電の数が多くて、内側を通すと平行ダイヤに近くなってしまうからでしょ。
内側線の最高速度が120ｷﾛに引き上げられた今、外側でも内側でも快調に飛ばせるのならあまり時間は変わらないはず。
貨物や回送の少ない千里丘～新大阪間だけでも外側に転線できるようにしてＣ電を抜けるようにすればかなり早くなるはず。

>>454
阪和の223は、今回は予備車の確保が目的。置き換え目的ではない。
460 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 18:04:24 ID:zaGkxeGO
>>459
だから、朝ラッシュ、一部外側線と書いたのは、高槻から西のことを意味しています。
つまり、Ｃ電に頭を抑えられなくても、京阪神間で快速が新快速に抜かれないようにする
のは、非常に難しいと云いたかったわけです。
461 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 18:10:46 ID:zaGkxeGO
連投申し訳ない
>>459の発言が、快速に高性能な車両を云々といった部分に対してでしたら、
緩行用の車両にもジェットカーとかスーパーカーのようなのを導入すべきでしょうね。
462 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 18:13:55 ID:eBAneBQN
京都駅8時8分発の大阪行快速は、京都～高槻間も外側ではないのか？
463 ：大阪電車区：2006/07/04(火) 18:45:28 ID:0rSmyNsy
>>４５９氏　すでにそれは了解済み。
　それにしても京都～大阪がそんなに問題か？朝のラッシュの時間短縮はもうそろそろ
限界に来てる。完全３複線にでもしない限り抜本的な解決にならないだろうし、
後短縮できても３分程度やろ
464 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 20:27:08 ID:z3wcgtoA
>>459
＞貨物や回送の少ない千里丘～新大阪間だけでも外側に転線できるようにして
＞Ｃ電を抜けるようにすればかなり早くなるはず。

内→外の転線時の減速で±0になると思うのだが。下手すると外の新快速にも迷惑を掛けることにもなりかねん。
465 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 21:39:53 ID:b2315i0f
>>456
要は京都～大阪間でも快速を先着させろ、ってことが言いたいのか？
それをすると京都以東や大阪以西のダイヤがまともに組めなくなる。
デメリットが大きすぎる。
京阪も以前は特急が15分毎で急行が途中で抜かれるダイヤになってた。
以前の京阪特急を新快速、急行を快速（T電）に置き換えて考えてみてくれ。
そうすれば今のダイヤが理にかなったものだとわかるだろう。
466 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 22:27:36 ID:4g+vbePo
よし、明石～京都の快速をみんな新快速に統一してしまえば万事解決
467 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 22:52:43 ID:6pOE418j
>>465
以前、おそらく、>>415と同一人物が、同じ趣旨の発言をして、今回のあなたと同様の反対意見を複数名から食らった。
しかしながら、今回も、「ただ、これを主張すると何故か嫌がる連中が居る｡」との一言だけで、馬の耳に念仏状態。
今回の一連の発言でも、自分の主張を繰り返すだけで、相変わらず他人の意見を理解しようとしない。
おそらく、数週間後には、同じ趣旨の発言をして、「何故かいやがる連中がいる」発言を繰り返す。
468 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 22:54:17 ID:0NyfYuj/
C電を東へ延長して、替わりに快速を京都発着にして着席性を高めればいいんじゃない？
469 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 23:20:58 ID:IOPE1AgH
>>453
神戸～大阪で先発先着なら、京阪間でもやってくれというのが趣旨｡
京阪間も阪神間のように新快速+快速で8本/ｈあれば混雑率が平均化
するんじゃないか？というのが議題｡

>>465
阪急京都線はかつて特急の後追いで急行が出ていたけど、そんなに
問題になって無かったような・・・？
>>467
でも結果として一番得をするのは高槻～京都間なような気がする｡
高槻～京都間の快速停車の意義は>>449でもあるようにＣ電が京都まで
直通復活してるので無くなっている｡なんだかんだ言ってこの区間の快速
停車を無くすなというのが京都～大阪での快速の先発先着化を反対する
連中の本音と思える｡>>422の意見もあるかも。

ていうか、全てバランス良く考えた挙句が神尊京卑なのか？阪神間で速達系が
8本/ｈで京阪間が実質4本/ｈっておかしいとは思わないのか？これで現状が
ベターなどとよくも言えたもんだ。
その後には座りたければ快速やＣ電、或いは私鉄に乗れってか？言いたいことが
丸分かり。何度も言われてるが、幾ら私鉄特急より速い快速、私鉄急行
より速いＣ電でも抜かれることが分かりきってて敢えて乗るのはヲタ位だ｡
470 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 23:36:28 ID:6pOE418j
>>469
>>451のような、京都－大阪間を、神戸－大阪間より重視しろって身勝手な意見もありますよ。

何度も出ているように、京阪神間で快速が新快速から逃げ切るには、いくらがんばっても
現状の車両、設備では、新快速の直後に快速を発車させる必要があり、実質１５分に１本状態は変わらない。
そうなると、先発の新快速がますます混むことになる。

そんな中で、乗降の一番多い大阪を中心にダイヤを編成することは当然であり、大阪－神戸間より距離の長い
大阪－京都間で追い越されることのどこに不合理なところがあるというのでしょう？

あまりにも他の人の意見を無視するのはあなたの良くないところだと思いますよ。
471 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 23:44:17 ID:b2315i0f
>>469
>なんだかんだ言ってこの区間の快速
>停車を無くすなというのが京都～大阪での快速の先発先着化を反対する
>連中の本音と思える｡>>422の意見もあるかも。

それは違う。京阪間で快速が先着するようになると、今度は阪神間の何処か
で快速が新快速に抜かれる羽目になる。要は阪神間と京阪間のどちらかが
実質4本/hで我慢しないといけなくなるわけ。で、輸送量を考えてみれば
どちらを新快速+快速で8本/h使えるようにするのかは素人にでもわかる。
そういう点を考えると今のダイヤはbetterなのではなくbestなんだよ。
京阪間の新快速で座りたければ、上下線ともに神戸寄りの車両に乗るべし。

ところで321系スレで223系の後継車がでるとの噂が･･･
営業最高速度は今の130km/hを超えるのかな？個人的には140km/h運転に
チャレンジしてほしいが。

472 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 23:54:58 ID:IOPE1AgH
>>471
>営業最高速度は今の130km/hを超えるのかな？個人的には140km/h運転に
チャレンジしてほしいが。


そんなことをやると、私鉄お抱えのマスゴミに餌をやることになりかねん。
先日のダイヤ改正でも「反省していない」だの「我々が求めてるのはこんな
ダイヤではない」などとボロカスに叩いてた｡今は少しでも私鉄（とりわけ
阪急HD）に逆らう？刃向かう？ようなことは大っぴらには出来ないかと｡
473 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 00:13:15 ID:fwxXaheX
>>471
140km/h？何処で出すの｡
ほぼ無理なのは解ってるけど｡
474 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 00:39:54 ID:WRu5D8/e
丹波路快速を２２３に置き換えて京都発着にしたうえで京都線内の停車駅と所要時間を
新快速と同じにすれば間隔がやや不揃いではあるが毎時６本が確保できる。
快速は現状どおり山崎付近で抜かれる。

>>471>>472
最高速度向上はともかく所要時間短縮は今後とも取り組んでいただきたいところ。
最高速度を据え置いても信号やポイント、駅部でのカーブ改良や車両性能向上などで
余裕時間を現状どおりとしながらも所要時間を以前のダイヤにすることはできそう。
たとえ所要時間が短縮されても一切宣伝しなければ一般人には気づかれない。
475 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 00:40:58 ID:aCCgPaRZ
>>466案と折衷して、新快速・普通の10分間隔とか。
アピール的には良いと思うよ。ただ、普通との接続が上手くかみ合わないかもしれん…
476 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 02:26:13 ID:Zhu73nRU
>>475
そんなことしたら貨物が走れなくなるので13＋7分間隔あたりが限界かと。
477 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 07:28:21 ID:3bNmjuEi
>>475
今のように外に新快速を走らせようとすると貨物や特急と
かち合って無理だが＞新快速・普通の１０分サイクル化
内線を１３０キロ対応にしてしまえばやれん事はない
ようはもう新快速は外側線を走れなくなるって事だな

正直なところ京阪神間は475案が最も理想的だが
滋賀県内や加古川姫路方面の利用客は今まで以上に迷惑になる

478 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 09:14:37 ID:kqkNpDgD
>>474
宝塚以北の人間が座れなくなるってなら安い阪急で宝塚まで行くかってなるな
479 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 09:34:24 ID:1wbD2bdF
だいたい実質４本つう考えがおかしい
スピードアップなしで追い抜かれないだけなら
当たり前だが乗車時間は変わらない
新快速と快速の発車時間を詰めてまで先着させる意味がわからん
追い抜くおかげで京都から大阪先発の快速に乗り換えられるが
先着するとそれもできん、新快速停車駅以外の滋賀作は無視か
480 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 18:29:00 ID:+ls+7mKW
えーと、大阪からの距離を考えて書き込んでいる人、いますか？
対京都と対三宮では約12km違うんですけど。
481 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 18:40:08 ID:m9fqtfZd
早朝深夜の速達型快速は、
個々の列車にもよるが、京阪間を32～33分位で運行している。
これなら、意外と速いし我慢できる範囲ではなかろうか。

ひょっとすると、通過運転を復活させたら、京阪間も逃げ切りが可能になるのかもしれん。
482 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 18:47:21 ID:+ls+7mKW
>>481
だから、高槻以東の処理をどうするんだ？
外側線は貨物、特急、新快速で満杯なんだけど。
483 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 19:50:50 ID:QshAimce
>>468
車両が足りません。
もしやってくれたら、漏れは京→阪は快速利用すると思うけど。
484 ：481：2006/07/05(水) 20:06:21 ID:m9fqtfZd
>>482
何も、快速を外側線に回せとは、私は一言も言ってないし、言うつもりもない。
485 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 21:23:12 ID:Hs/bPI+d
>>481=484
内線走行だとC電に追いつくんで内科医？
486 ：名無しさん？：2006/07/05(水) 22:48:12 ID:Xnq7NysN
>>485

大阪発車時刻を現行のままという前提の下では、
先行のＣ電には追いつかないよ。
京都の２番線を新快速と奪い合うことになる。
487 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 22:54:29 ID:LlXSMCJo
いままですぐに脱兎オチする223系スレだったが信じられないぐらい賑わってるなw
488 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 23:17:39 ID:8hKWvncE
快速との差をなくす方向性で新快速を茨木あたりに止めるのは？
489 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 12:08:26 ID:HM3gvRva
関東みたい15両運転はできへんの？
490 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 12:19:59 ID:4UY3g8yA
関西の利用人数だと12両で十分やろ
491 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 15:45:39 ID:I2NCqbaJ
とにかく実質有効本数なんつのは一部関東糞が言ってるまやかしで
大阪----------京都
0分（新快速）→30分
10分(快速）→→50分
15分(新快速）→45分
が
大阪----------京都
0分（新快速）→30分
3分（快速）→→43分
15分(新快速）→45分
になって有効本数が増えてサービスアップなんて考えは有り得ない
優等は追い抜いてこその優等でありお犬火災ならその意味すらない
492 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 16:04:37 ID:w0lYI8SW
>>486>>491
>>481は通過運転を前提として書いている。話がかみ合っていない。
もっとも、通過運転は>>482の問題が出てくるので難しい。
493 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 18:33:48 ID:A1O8qTCJ
関東的思考だと新快速をスピードダウンさせて追い抜きさせないようにして調整するんだけどね
494 ：名無し野電車区 ：2006/07/06(木) 19:37:45 ID:MidytiTA
それでは冷蔵庫さんに素敵なダイヤ改正案を聴いて見ましょう｡
余計あかんか…｡

関東的発想ありならKQでしょう｡
発想だけではあかんのは解ってるけんど､
もっと細かいワザが出てくると思われ｡
495 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 20:04:20 ID:uyrT4kGm
そこで新快速・普通のみに絞り込むわけですよ。
新快速と普通をそれぞれ7.5分間隔で頻繁運転。

大阪発京都方面
新快速：長浜00　舞子08　野洲15　京都23　長浜30　今津38　野洲45　京都53
普　 通：高槻01　米原09　高槻16　野洲24　高槻31　米原39　高槻46　野洲54
※高槻・京都・草津で普通と新快速が連絡

と、適当に考えた案を書いてみるwww
496 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 22:48:49 ID:fYi9VD5y
>>495
要は>>466と同じようにしてしまうわけかな？
497 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 22:51:28 ID:2BvtyT84
223の140km/hは体験したことあるよ 芦屋～尼崎で西宮通過した先と立花通過後に マジビビった 運ちゃんマスコン入れっぱなしATSでブレーキ聞いて130に戻ってもまた再加速 今となっては伝説だな ｸﾓﾊ223-3022にて
498 ：わだらん ◆WpsF3VMtwc ：2006/07/06(木) 23:19:24 ID:Ba51+gQ8
>>495
トイレなしＣ電が米原までか．．．．
499 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 23:19:47 ID:8OFxY0j1
正直、１３０km/hでも揺れる所は怖い。
１４０なんてやらんと思うがやめてくれ。
500 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 23:20:30 ID:fYi9VD5y
>>496
あ、ほんまに2本立てにしてしまうわけだな
よく見てなかった
スマソ
501 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 23:22:57 ID:fYi9VD5y
>>497
立花－尼崎は立体交差化と踏切撤去とヤクザの家のような柵を設けて欲しい
人がしばしば入り込むもんだからダイヤが乱れる元凶
502 ：名無し野電車区 ：2006/07/06(木) 23:38:00 ID:MidytiTA
>>497
超過する事もあるかも知れんが､書くな｡
問題多いから｡
503 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 00:18:36 ID:3ZpLeIAj
>>497
まじかよ？それいつ頃だ？

電車でＧＯ！でも１３１km/ｈまでしか出せなかったのに…ｗ
504 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 00:21:31 ID:Zrx761NE
>>503
電GOでも140Km/h出せる。
ファイナルの新快速をエンジョイモードに設定して、スピードアップ装備で出したことある。
505 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 02:36:44 ID:k1S9h5gA
２２３系２００番台はまぶしいという苦情が出てカーテンを設置したけど、それだったら、窓側の席に肘掛
を設置しろと言ったら、設置してくれるかな？
506 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 07:02:39 ID:6Ld6sksX
223の140km/hは確か2年くらい前です
窓側の肘かけはいらないような？窓縁に頬つくから
507 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 12:04:36 ID:3ZpLeIAj
>>504
その手があったか…。
508 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 17:36:08 ID:oh4DxHZx
>>506
うむ。俺も1000番台であの肘掛けをどう使うのか
いろいろ試してみたが、窓縁がじゃまで使い道が・・・・
無用の長物だと思うがなあ・・・・。
509 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 20:31:45 ID:icNAHtHP
ところで島本駅、JR桂駅開業後の高槻駅、京都駅間は終日、
快速4本/H、普通8本/H立てにするって本当ですか？
だとしたら京都駅、三ノ宮駅間で快速が新快速に抜かれないダイヤにもなるんじゃ
510 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 21:51:10 ID:sb82We+F
>>509
勝手に願望を言ってるだけかと
511 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 22:02:15 ID:3ZpLeIAj
ＪＲ、島本と桂に新駅作るのか？

それとも509の単なる願望の産物か？
512 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 22:14:14 ID:ddUyyLUg
>>506
実際に使ってみたら分かるが肘掛はいらない
冬は着膨れして窮屈になるからなおさらいらない
513 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 22:40:11 ID:zq3mXbeb
>>511もう工事中だが…
あと阪急京都線も小泉川駅開業に合わせて
新型ATSを導入し、ダイヤ改正するんだろう
514 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 00:01:31 ID:auso1D6B
【快適】パンティーライナー

ご乗車には、乗車券の他に生理券が必要となります
515 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 00:05:16 ID:Nutc+DpB
>>498
つ　321系にトイレ設置工事
516 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 00:54:06 ID:VaBUBD35
http://u.pic.to/1v4th
517 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 00:55:33 ID:o7Uchyqn
島本と桂に新駅が出来る事すら知らない奴が何でこのスレに･･･wwwww
518 ：名無し野電車区 ：2006/07/08(土) 07:01:37 ID:NS1hOqiW
>>511
路線図にも､新駅用の隙間を準備してあるんだ罠｡
519 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 07:28:22 ID:tdLZu1TO
>>517
JR桂は17年度に開業するはずだったよな･･･
キリンビール跡地の再開発が進んでないから延期とか？

>>518
223のドア上路線図(琵琶湖線・京都線・神戸線・湖西線)は、
JR夙川のところのみ隙間があるよね。
520 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 20:40:11 ID:48LgmAHj
>>517
ヒント：マリンライナーも２２３系
521 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 20:54:27 ID:QkS0/slC
っていうか、223系のスレでどうしてJR京都･神戸線がらみだけで
盛り上がるのかが不思議
522 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 21:25:58 ID:zAfKPRN0
琵琶湖線東海区間（米原～名古屋）・湖西線・北陸本線・赤穂線・草津線も忘れずに
２２３系２０００番台は訓練で名古屋まで行った事がある。
昔走ってたいぶきホリデーを豊橋～姫路間の運転として復活してほしいなあ
523 ：星子：2006/07/08(土) 23:35:06 ID:Xa+VPeRv
関空／紀州路快速もお忘れなく。０はヨーダンパも付けて貰えないが・・・。
524 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 00:11:40 ID:ac+AWFSY
みんな２２３系の１０００番台と２０００番台どっちが好き？
俺は前照灯と尾灯が一体となった所やビートを無くして、すっきりとした外観になった
２０００番台の方かな。
525 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 07:35:57 ID:E4yM/Yx1
2000番台の尾灯は好きだな 夜にみると印象的 ガラスが接着式連続的な感じでいいと思う 何よりVVVFに萌える
526 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 07:44:34 ID:QAHFYi84
>>521
じゃあ、マリーンライナーネタで盛り上げよう。

酉の223系5000番台3両編成化キボン。
まあ213系の成れの果てを見たら最終的には2両編成の
ワンマン運転で使われるようになると思うが。
527 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 15:14:29 ID:VqZbkiMd
５０００系３両の単独運転ってあった？
223-5000の２両運転はあったような気がするんだが
528 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 16:21:44 ID:BphetsVD
マリンライナーって、なかなか本気の走り（ここでは１３０km/ｈ）が出来ないな。
複線化が中途半端すぎる宇野線区間とか、騒音減速する瀬戸大橋とか。
529 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 16:40:50 ID:JzNfPJ8d
>>527
ある
530 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 16:45:20 ID:ap27gGsO
>>527
http://www.jr-odekake.net/train/marineliner/compo.html
531 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 16:48:34 ID:J54o5uW6
117系･207系･221系･223系はセノハチを登れますか？
532 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 20:13:57 ID:VqZbkiMd
>>529-530
㌧クス。
結構つなぎかたにバリエーションがあるんですね。
533 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 21:04:55 ID:JzNfPJ8d
>>531
登れます
534 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:26:41 ID:JZQLY5LP
>>531
117系はセキから戻ってくる時に登らなければならない
207系は笠戸から回送されてくる時に登った
221系は記憶に無い
223系は試験で0番台が登って2000番台は廣島・下関遠征で何度か登ってる
535 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 08:22:56 ID:Zbicoz0y
>>534
221は登ったはず（試験＋新製時の回送）
536 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 10:32:02 ID:LisWjBPB
三宮から大阪方面の新快速
は三宮でどっと乗ってくるね
土日でも日中でも
537 ：名無し総合車両所：2006/07/10(月) 18:46:03 ID:1gnwOXNo
>>531
既に何度も広島方面に貸し出し。
天神川駅開業記念列車、大学入試センター試験臨時増発、下関臨時
いずれも２２３系が出張。大学入試センター臨時の時は車内放送で
「乗車券だけでご乗車になれます」放送があったとか…
538 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 18:54:27 ID:XZa385oy
>>534
セキから戻ってくる時に登らなければならない

呉線がある。
539 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 20:47:45 ID:5QEQU2LT
))538
１１７系の呉線快速良さそうだな～。
呉線のマ～タリした感じと、青い海、小さな島々・・・・・
まさに絵になる！　　明石付近を疾走する新快速を思い起こさせる。　　

塩害で老体にむち打つ事にナるかもしれないが、１１７系には呉線で
クソ１０３系追っ払ってマ～タリと快速限定運用で最後まで活躍して欲しい。
540 ：名無し総合車両所：2006/07/10(月) 22:55:47 ID:1gnwOXNo
>>539
同感。あの瀬戸内海沿いの路線を通勤車が独占しているのは実に勿体無い。
せっかく瀬戸内マリンビューが登場したんやしそれに乗じて全て転換クロス車
にしてしまうべき。
541 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 00:46:47 ID:B/QCQPMQ
>>538
単線の呉線はよっぽどのことが無い限り通らないはず
542 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 06:55:05 ID:WAgplp4g
>>540
個人的には「瀬戸内マリンビュー」は元213系マリンライナーのグリーン車を使えばよいと思う。
543 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 07:42:22 ID:GhbMeQAO
>>542
鉄屑を線路の上に転がせってか?

544 ：名無し総合車両所：2006/07/11(火) 17:51:37 ID:Xa1QJGCL
それ以前になぜ瀬戸内マリンビューが気動車なのか分からん。
余ってる１１３系か１１５系、いっそのこと１０３系でも
２扉化改造＆リクライニングシート化しちゃって
リゾートしらかみの電車版みたいにしたら良かったのに。
指定席もボックスじゃ結局中途半端。
545 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 18:01:33 ID:xUEG32l3
>>544
できれば、201系四季彩や伊豆急行8000系（元東急8000系）と同じシート構成にして欲しいね。
546 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 19:59:02 ID:fnmvsceO
>>542
横川に転がってる189系（手直し必要）でいいじゃん
547 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 20:03:31 ID:ufR0QiXu
>>544
一応山陰線など非電化区間の走行を考慮したからじゃなかった？
西に客車が結構あるのも非電化区間が多かったからだと思う。
548 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 21:19:30 ID:pNOR2UMt
>>544
きのくにシーサイドみたいに地方巡業も考えてるんだろ
549 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 23:54:51 ID:V7j6BFuA
新快速は今も130kmで走ってるの？
550 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 23:56:09 ID:V7j6BFuA
130kmも出したら特急がタジタジでしょw
551 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 00:01:18 ID:ccQBCX3e
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
552 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 03:35:13 ID:wsbRoYS5
>>537
広島近辺では普段見かけない車なうえにあの外見・内装を見たら特別料金が要る列車と
思われても不思議ではなさそう、しかも実際に特急電車並みの高速性能も持っているし。
あと現地で例のミュージックホーンも鳴らしたのだろうか？
553 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 06:29:18 ID:5yASGyXN
>>552
でも広島って、リアルに特別料金がいる列車って新幹線以外にほとんどないな。
あるとしても寝台特急ぐらいだし、現地の高校生は案外「特急料金」の存在を知らなかったりして。
554 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 06:40:07 ID:qKiuDETR
>>553
急行みよし
555 ：名無し総合車両所：2006/07/12(水) 11:12:08 ID:5zzZkHwj
>>552
センター臨の時は明らかに２２３系臨時より１１５系Ｎ４０更新車臨時の方が乗車率よかったみたい。
瀬戸内色臨時も同じ。広島の人たちには２２３系の刺激は強すぎたかもしれない。
556 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 11:47:16 ID:iQYdGUU2
808T(234F)は大垣に着いても
｢今日もJR西日本をご利用～｣と出るのか。
557 ：名無し総合車両所：2006/07/12(水) 11:56:09 ID:5zzZkHwj
>>556
どこでも出る。大垣でも出る。
558 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 12:52:25 ID:1Sm1ttcs
赤穂線を走る２２３は、最高何キロまで出す？
１３０キロ出そうものなら即脱線だな。
559 ：名無し総合車両所：2006/07/12(水) 13:24:11 ID:5zzZkHwj
>>558
１００キロまで。それでも相当スピード感感じる
560 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 14:08:41 ID:7Gsh9zcQ
J5編成が3両で何やら試験しているのだが…
561 ：名無し総合車両所：2006/07/12(水) 17:33:52 ID:5zzZkHwj
>>560
どこで？
562 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 17:47:24 ID:7Gsh9zcQ
網干～大久保で。

今日は２往復見た
563 ：名無し総合車両所：2006/07/12(水) 18:14:32 ID:5zzZkHwj
3両ってことはMc＋T＋Tc？
564 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 18:30:09 ID:tddQin9M
>>556
北近畿タンゴ鉄道のときは「JR西日本ならびに北近畿タンゴ鉄道（JR-WEST&KTR）」となってた。
565 ：560：2006/07/12(水) 19:08:17 ID:7Gsh9zcQ
>>563
それで合ってると思う

ただ車番までは控えてないorz
566 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 21:06:57 ID:XuTvSidF
宇野線の複線化はまだか！
567 ：名無し総合車両所：2006/07/12(水) 22:13:29 ID:5zzZkHwj
>>565
Ｊ編成分割して福知山線篠山口以北のワンマン用に投入するのかな？
568 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 22:31:25 ID:khT3fkBk
J編成が消滅となると6両の快速がなくなることになるな。221系だってあと
1～2年で本線から引退しそうだし。
569 ：名無し総合車両所：2006/07/12(水) 22:37:49 ID:5zzZkHwj
>>568
２２１系も若そうに見えてけっこう歳とってるねんな。
Ｊ編成でやってるだけで、実はＶ編成分割かも。
それとも２両編成新造？
570 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 00:12:11 ID:jF0eIKZL
予讃線快速サンポート用に5000系増産してくれないか？
571 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 00:16:05 ID:wvGPmFJA
>>570
それは6000が筋。
第一、サンポートにGや指が必要かい？
572 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 00:34:20 ID:jF0eIKZL
>>571
Gじゃなくて223系と同色の5000系の方だって
それに6000系は２連しか造ってないし増産の気配もない･･･
573 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 00:49:29 ID:/+PpUR8G
>>572
パンタ部分の屋根を削ったバージョンにするか？
574 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 07:29:15 ID:DDHcAKNN

何故か0番台が一番新しく見える・・
575 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 12:38:38 ID:bVVAswEx
何故か1000番台が古く感じるよ
特にVVVF なのに0番台はいつ乗っても新しく感じる
576 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 13:11:44 ID:8IBXcr6v
5000系のサハをクハにしなかったのか、かなり謎やねんけど。1?年後マリン運用から撤退した時のつぶしがきくのに。
577 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 14:25:53 ID:RhiEKHUC
>>576
ヒント：5000系の所属会社
578 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 18:12:21 ID:PMk9RM06
>>576
213系みたいに、先頭グリーン車の前面を無理やりくっつける改造
をする方法もある。213系の場合はクロの後部を使っているが。
579 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 20:38:56 ID:wvGPmFJA
>>578
そこまでしなくても、
最近の223シリーズは、ボルト接合のプレハブ工法だから、
先頭化改造自体はそう難しくはない。

…但し、113-3800の様な不細工顔になる可能性が高い。
良くて125の顔か？
580 ：名無し総合車両所：2006/07/13(木) 22:07:04 ID:C769oIzC
>>579
最低でも伯備線ワンマン用１１５系かきのくに線ワンマン用１１３系の顔
これ以下は耐えられん…
581 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 23:34:29 ID:EyADkHjY
18切符シーズンになったら新快速に始発から18キッパーが大量に乗るから
なかなか座れないよ
582 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 23:35:12 ID:/+PpUR8G
しわ寄せをモロに受けるのはいつもの利用客・・・
583 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 23:59:57 ID:HVRDvC2D
そこで１８キッパー用に新快速の岡山延長
584 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 00:37:59 ID:GCAZVa4X
臨時快速マリンライナーホリデー？だったかな
223系＋5000系デビュー当時に京都まで行った奴。
あれの停車駅は何処だったか覚えている人いる？
585 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 00:45:53 ID:xb8HSh4U
>>581
新快速を18で利用禁止にする方法ってないんかな？
586 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 02:04:00 ID:YAEcZpJk
>>585
新快速利用禁止→各駅停車に流れる→普通利用客が(ry　orz

よーし、パパ18きっぷを廃止s(ry
587 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 02:14:29 ID:snGYGXar
>>584
正しくは快速マリンライナー京阪神ホリデー。
客扱い駅は京都・大阪・三ノ宮・坂出・高松だけ。
ただし運転停車駅もあったはず。

まぁ、関西でのお披露目的要素があったからこんな停車駅なんだろな。
588 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 08:26:37 ID:qgbX0NPH
>>585
>>586
アンチ18切符乙！
死ね。
589 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 11:53:33 ID:WweoJZBx
たしか、下りながらから乗り継いでちょうどイイ新快速が、姫路から運用変更で岡山行になったこともあったはず。115系の代走で土日だったかなんとか。

定期列車の代走だし、記載は無いけど～
590 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 20:03:36 ID:Af6fXNBV
>>588
「死ね」じゃなくて「氏ね」って書けよ。万が一、その一言で事件が起きた時、
「死ね」だと捕まるかもしれないけど、「氏ね」だと捕まらない。

それにお前は、その安くておトクな18切符すら買えないから、悔しくって煽ってるんだよなｗｗｗｗ
真の初心者乙ｗｗｗ
591 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 22:48:28 ID:NS4Q+kNt
>>590
何を根拠にｗ　＞捕まらない
592 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 23:10:28 ID:U7joSE/G
氏ね氏ね厨乙wwwwwwwwww
593 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 23:27:34 ID:/iBwUeSm
正直、スマソかった・・・
594 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 00:12:23 ID:SLTxowxN
>>587
thx
もし岡山―姫路新快速が実現するなら停車駅がどうなるかと思って聞いたんだが
そんなに停車駅少なかったのか。
岡山も通過だったのか。運転士交代はしなかったのかな？
595 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 01:37:54 ID:k3gH/FHV
スレ違いだが、誰か芦屋～西ノ宮間にある廃線跡の事を知っている人いませんか？
この前、仕事で三ノ宮にへ行ったのですが、芦屋～西ノ宮間にある「夙川」という川を渡ってしばらくした所に不審な廃線跡みたいなもの
があるんです。
誰か分かりませんか？
596 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 02:41:51 ID:iQ/1/VZ+
>>594
少なくとも岡山と児島では運転停車が必要
もし岡山―姫路新快速が実現したとしても姫路以西は普通扱いというオチ

>>595
変電所に通じるところか？
あれは廃線後なのかな。単線分の用地はあるけど
597 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 15:01:30 ID:nUTZzVDY
じいちゃんに「昔、あの辺りは松茸山だった」と聞いたことがある･･･
598 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 17:42:04 ID:nAJfmLPF
>>597
どんな誤爆?
599 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 01:09:45 ID:8F44ff+l
223系が活躍している県は
京都府、大阪府、奈良県、和歌山県、滋賀県、兵庫県、岡山県、香川県
の8府県だよな？
600 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 01:11:44 ID:XOgjql1H
　　こんな誤爆。
　 　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　┌"￣　且.IIIIII￣†"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 l　│新快速]│　l 　 　 　 ﾞ|
　 |丁￣￣￣￣ｉ||￣￣￣||ｉ￣∧∧￣丁| 　
　 |│ 　 　 　 　||| 　 　 　|||　(, ﾟДﾟ)　
　 |┴────ﾞ||───||ﾞ────┴| 　
　 |　　￣￣￣　.||. ￣￣ .||.　￣￣￣　　|
　 |.　　（○）　○|| 　＿ 　||○　（○）　　.|
　 |_＿___ ＿＿__|| 　 　 　|| ＿＿____＿＿|
.　 |　 　 　　　｜|| 　 　 　||｜　　　　　 　|
　　|.　　◎.　~｜||┌─┐||　|~　.◎　　.| ／
.　　|＿二二二__.l:＝＝＝:l.__二二二＿|　 プァァァァァァン！
　　 |　|古古||. H 　|×l]|　 H .||古古|　|　＼
.　　 |　￣￣￣l＝＝＝＝＝l￣￣￣　|
　　　|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

601 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 01:17:14 ID:nMcCjp/p
>>599
奈良にあったっけ
602 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 01:22:18 ID:+2Jxfu5E
>>599
岐阜県を忘れるな!!
603 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 01:25:46 ID:6OuGd1Vi
>599
三重県もな。
604 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 01:33:30 ID:8F44ff+l
ああ･･･岐阜と三重わすれてた･･･ｽﾏｿ
それに１０月からは敦賀乗り入れで福井県も入るんだったような
605 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 09:21:18 ID:LJW6O/Vm
香川？岡山？
606 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 09:46:26 ID:PBeTtBZq
>>594
昔に存在した（80系時代）姫路－岡山快速の停車駅は
姫路・相生・上郡・和気・瀬戸・東岡山・岡山
だったように覚えてる。所要時間は85分前後で、今の各停と同等。
これとは別に岡山以西にも急行崩れの快速が何本かあったなぁ。
607 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 11:44:34 ID:8F44ff+l
>>605
マリンライナーも223だよ
608 ：名無し総合車両所：2006/07/16(日) 14:43:59 ID:9KdEmFYx
奈良？ないでしょ？
609 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 16:19:59 ID:6OuGd1Vi
確かに奈良はないよな。
三重は草津線の柘植か。
610 ：609：2006/07/16(日) 16:21:01 ID:6OuGd1Vi
訂正
確かに奈良はないよな。
三重は草津線の柘植ね。
611 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 18:26:26 ID:8F44ff+l
そういや奈良には無かったな・・・何を勘違いしたんだろう・・・ｽﾏｿ
612 ：名無し総合車両所：2006/07/16(日) 21:23:13 ID:9KdEmFYx
>>611
ええよ
勘違いなんてよくあること
一瞬奈良に違和感感じなかったから
よく考えたら２２１系しか走ってなかったと
613 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 00:13:07 ID:Lk/VnNqN
>>611
221系やまとじ快速と勘違いしたんじゃないか？

このスレも６００越したか。２２３スレとしては頑張っているような。
614 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 00:46:55 ID:xuiO/RgP
ここへ223増備車の写真うｐでもあれば更に盛り上がるかな
615 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 19:22:18 ID:oXD9R4w3
>>613
ダイヤの話題でも盛り上がったもんね
616 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 19:37:00 ID:Lk/VnNqN
予讃線ｸﾞﾓでマリンライナー遅れているみたい･･･
617 ：名無し総合車両所：2006/07/17(月) 20:09:15 ID:BM0Gg1FO
>>616
何度も濃霧で遅延してるの見てる。
瀬戸大橋線の濃霧はちと異常…
618 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 21:45:33 ID:hNwuHCvB
日根野の奇数両編成は運用面で非常に痛すぎる。遅延時の運転整理もしにくいだろうし。
マリンライナーのそれはG車と他社乗り入れの問題があったろうけど。
対して網干は偶数両が基本だから、より短い編成同士をつないで代わりにすることもできる。
Gや指定席がなければ運転台で定員減っても無問題。
619 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 21:47:00 ID:hNwuHCvB
と思ったが221と違って2連がないから完全ではなかったりするw
620 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 23:14:48 ID:MctohGeS
>>619
つ 223-5000
621 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 23:25:12 ID:Lk/VnNqN
>>617
ｸﾞﾓは濃霧のことじゃないよ。
人身事故のこと。
622 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 23:49:35 ID:hNwuHCvB
>>619
それは知ってる。網干に2連がないという意味。
623 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 13:15:21 ID:kd318pBq
223系は60HZだから関東には行けませんが？
624 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 13:22:12 ID:EKpqkT/r
>>623
223系は直流専用だから50Hz／60Hzは関係ないよ。
行こうと思えば関東にも行けるよ。
625 ：名無し総合車両所：2006/07/18(火) 16:32:12 ID:553A/O2g
>>624
ついでにサンライズ瀬戸出雲と運転台も同じなので
東日本の人間も運転できる。
いつでも東京に行ける。
はくたかとも同じだから新潟にも行けるか
626 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 16:44:46 ID:Ekt+RmV4
マリンライナー用の223（西所有）がマリンライナー以外の運用に就くことはあるの？
種別幕に「快速」「普通」があるのを見たことがある。
627 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 16:48:12 ID:uHMGolp5
２２３系や３２１系など、チャイムと同時にドアの開閉を行っているが、チャイムが鳴り終わってから
ドアの開閉をしないと意味が無いと思う。
628 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 17:13:17 ID:InlMvw3k
>>626
極稀に１１５の代走に就くことがある。
629 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 17:19:37 ID:02QYkMNT
>>626
マリンライナーの223は関西の223の幕+マリンライナー幕だから
普通に新快速とかもある
実際川重で製造中はよく新快速幕を出していたよ
630 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 17:45:55 ID:2ZCUFSMt
でもATS-Pが付いてないから、東海道・山陽本線の新快速に臨時でも就けないのが残念。
631 ：名無し総合車両所：2006/07/18(火) 17:52:52 ID:553A/O2g
>>626
急行幕、区間快速幕、大和路快速幕、丹波路快速幕、紀州路快速幕、関空快速幕もある。
備中鉄道祭りでの公開時は
急行　天橋立、急行　関西空港、区間快速　岡山、大和路快速　岐阜、新快速　近江長岡、ホリデー　関ヶ原
といったとんでもない行き先を出していた。
632 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 18:38:47 ID:/GS3mYUt
>>630
ヒント:京阪神マリンライナー
633 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 19:52:02 ID:MEsZ03Cs
>>630
Ｐ区間はＳＷも併設してあるから大丈夫。
634 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 22:18:56 ID:tySj4Le0
2500番台増備車両まだー？なんか5両×1本＋3両×7本の26両と聞いたが…
635 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 22:38:12 ID:8Mf1iLqN
>>631
何年か前の網干の公開の時か何かで新快速　東京だとか行先部分を
絵文字化したお遊びをやってたそうな。

・・・で、223-5000には南アーバン系の種別幕入ってるの？
網干の223は南アーバン系が入ってなく、日根野の223は東西線、学研都市線
や宝塚線系の種別は入ってないと聞いたことがある｡
636 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 22:49:21 ID:Z/lcctXq
>>633
マスゴミ
637 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 23:35:28 ID:B/bbLvRp
>>625
高崎線には酉の車両が来ませんから


残念！！！！


↑こんな芸人が昔居たよなw
638 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 23:54:26 ID:dyFESQVJ
))637
糞ボロ･汚物ボンネット４８５系だなだな・・・・
あんな汚物、早く廃車にしろ！！　　しR京都線が汚れる！！








と、言って見るテスト。
639 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 16:57:35 ID:kwgx8nQN
>>624
JR東日本仕様のATS-P型車上装置を搭載しないと走れないと思うが・・・
JR東日本のATS-P型車上装置とJR西日本のATS-P型車上装置は仕様が全然異なると
何処かで聞いた覚えがある。

>>631
高松～観音寺／琴平間に運転される「快速サンポート」の幕も入っているのかな？
640 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 19:23:29 ID:gBPY9GbV
>>634
阪和用は8両だけと、何かで見た気がするが、
出どころを再確認できなかった。

正しい情報は、どうなんだろ？
641 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 19:34:45 ID:W4Lt/emn
そんなに3連ばかり作っても意味ないからな
642 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 21:21:40 ID:+8gJJOUa
>>639
ATS-P関連ではいろいろ情報があるけど、「全然違う」というほどでもなくて「ある程度違う」レベルみたい。
保安に関する部分の仕様は東と西でそろえてあるらしい。
（付加的な機能は東西で違うらしいけど、使えなくても「不便」なだけで安全面では差し支えないみたい）

参考までにwikipediaのATSにかんする記事を・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%88%97%E8%BB%8A%E5%81%9C%E6%AD%A2%E8%A3%85%E7%BD%AE
643 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 23:37:40 ID:Q4tO4TdB
>>634
2500番台を5両×1本＋3両×7本の26両の増備なら3+3の紀州路快速とか作る気か？
644 ：名無し総合車両所：2006/07/20(木) 12:44:26 ID:JkgQ7Ssf
>>643
朝のＢ快速（新大阪に乗り入れるやつ）などで残っている１１３系ツーマン車
を置き換えるつもりなんだろう。
645 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 12:51:18 ID:ZEgpgoes
>>629
「快速サンライナー/Rapid Service Sun Liner」も入っているらしいが、
現物はまだ見たことがない。ただ、車内電光表示が誤って「快速サンライナー」と
表示されたのは、某画像板にうpされたのを見たことがある。
匹国の223には、まさか「快速サンポート/Rapid Service Sunport」が入ってるのだろうか？
646 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 21:07:36 ID:wwuM/sbb
>>642
西のPは出発信号と場内信号のみPを使うATS-P2の機能がある。
東海道山陽本線のPはこの方式を使用。
647 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 22:40:42 ID:8otgHz06
>>644
それなら3連ってことはないだろう
648 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 22:42:58 ID:lmvnVhEg
>>642
これ見たら、フルPは南アーバンに偏りすぎなような気がする｡
649 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 23:14:11 ID:rzRd0aq4
ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰの幕もカラーにして新快速みたいに美しくしてほしいな　皆に質問だけど681 281みたいな坂道発進みたいな起動聞いたことない？
650 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 23:33:25 ID:8kPSy4q6
>>646
>出発信号と場内信号のみPを使うATS-P2の機能

wikiの受け売りでスマソだが…
「拠点P」っていうやつね？
（「ATS-P2」というのは車上装置の名称のことで、「拠点P」とは直接関係ないという説も聞くけど…）
フルPも拠点Pも、基本的な構造は同じで、Pの地上子を「全部の信号に設置するか」「場内・出発信号のみに設置するか」だけの違いらしい。
車両側の設定だけど、フルPの区間ではPのみが作動するようにして、拠点Pの区間ではSとPが同時に作動するようにしているらしい。

>>648
フルPの区間を見ると、昔はATS-Bが使われていた区間が多いね。運転本数も多めだし。
ATS-Sは即時停止や速度照査の機能を比較的容易に追加できるので、ATS-Pを急いでつけなくてもいいや…という判断が働いたんだろうけど、
ATS-Bは即時停止や速度照査の機能を追加するのがかなり難しそうなので、それならばいっそのことATS-Pをフルにつけてしまえ…という判断が働いたのかもしれないね。
651 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 23:48:44 ID:96nZgT/K
>>649
坂道発進みたいな起動ってどんな音や？
652 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 00:02:07 ID:lNTX4t90
>>643
特急6両+快速3両も視野に入れてるかもよ
653 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 07:04:56 ID:mvknuHia
ｷｨｨｰﾝﾋﾟｭｰｩｩﾌｨｨｰﾝみたいな音　インバータ音鳴ってからブレーキ解除そして起動
654 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 19:14:30 ID:Z15QHn49
倒壊に今秋から導入される新313系は扉横も車端部も全席転換可能な
シートを搭載し、対面席がゼロ。正直、負けた。
655 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 22:25:28 ID:mFbtpNbs
>>650
学研もかつてATS-Bだったけど、207系が入って一旦ATS-SWになったから
フルPにならなかったのかな？
656 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 23:11:23 ID:M0HODkwv
>>654
座席数は変化ない。
２２３のように補助席をつけてラッシュ時とデータイムで座席数を変化させ、
最大座席数を増やして欲しかった。
657 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 23:48:33 ID:Dtis509Q
>>654
対面席ゼロはうらやましいなぁ、山陽電車でもそうだったような。
658 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 23:52:45 ID:wk2ZkF9H
>>654
Qでは5年前からすでに対面席０になってますが
659 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 00:04:19 ID:o9dGnE8e
>>658
対面席が0だと窓の位置と座席が合わなったり、座席数が少なくなったりする
からメリットばかりではないんだよね。

223系最大の売りは、座席数が多い（補助席も含めて）ということだと思ってる。
1両に最大72人が着席可能な車両ってあんまりないよ。新快速はよく混んでるって
言われるけど、逆に言うと、223系だからこの程度の混雑で済んでる訳であって。
660 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 00:08:30 ID:KXWJ7vYm
0&2500番台＿|￣|○
661 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 00:45:16 ID:nQlPadSh
313の全座席転換のソースは？
Ｑの話題に触れておくけど、817は妻のみ固定だったとオモ。全席ではないはず。
ちなみにドア間全座席転換は811・813の0代のみで平成元年(813は５年)度から実現してた。増備の派生番台は223のようなスタイルに戻り。それからドア脇も転換が復活したのは817(平成13年度)が出てから、という経緯だったかなと
662 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 00:53:17 ID:d9hdwt4C
元マリンライナーの213系は全席転換だったような気が・・・
663 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 01:39:55 ID:nQlPadSh
「Ｑ」の話題でね。
213が運転台から2列目以外全転換というのはおそらくそっちに詳しい方なら皆知ってるかなと思い割愛しました
664 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 02:17:37 ID:d9hdwt4C
そうでしたか、どうもスマソ
665 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 03:10:21 ID:23zksz2p
そんなに対面イヤか？
俺あの、山陽とかのドア前の転換部分のアレが受け付けないんだが…。
なんか乗ったとき丸見えというか。
デザイン的にもよろしくない。

なんか上手く表現できんな…。
666 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 08:42:27 ID:l4oFqBjo
>>661
たしか♪に画像が出てたので確定
番台は313系5000番代。6連。
667 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 08:45:43 ID:l4oFqBjo
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060713175221fcb64.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060714071430ad2e3.jpg
668 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 10:30:29 ID:CnI45BPl
313系はあの顔の時点でNG
669 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 10:43:55 ID:aMe2YF5o
全席転換シートになったら、ドア脇の立席スペースはどうなるんだろう。やっぱり狭くなるよね。
新快速が221系から223系に変わって、ラッシュ時のギュウギュウ感が下がったのは実感できたし、
混雑路線では、対面席も致し方ないとおれは思うけどな。
670 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 11:23:54 ID:l1njPWsO
倒壊の朝のラッシュでは名古屋以外で降りるひとはほとんどいないので、
乗り降りしやすいようにドアの立ち席スペースを広くとる必要性はそれほど
ない。
いまも新快速6両でもそれほど混雑していないので、今回の増備で8～10両
で運行するようになると、乗客のほとんどが着席できるようになる。
これもマイカーとの競合のため。

今回の大垣増備で、211（オールロング）全編成と313（ボックスシート）が
静岡車両区に移管し、米原－豊橋間は転換クロスシートの車両のみとなる。
671 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 11:43:09 ID:AyAeFWQe
>>670
金山はいるんじゃないか？
672 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 11:59:57 ID:9zXZY7+f
>>668
おまいは存在自体がNG!
673 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 12:31:50 ID:Gq0O6JmU
>>667
扇風機も変な場所に装備されるのかよ
674 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 17:18:28 ID:CnI45BPl
>>672
いきなりのレスがそんな必死モードじゃなくてもいいと思うけど。

じゃ、おまいはあのデザインが他社の近郊型に比べて秀逸だとでも思うわけ？
675 ：669：2006/07/22(土) 17:35:41 ID:aMe2YF5o
>>670
名古屋の新快速は問題ないとしても、関西に導入するのはどうでしょうか？
って意味ですよ。ここは223系のスレなので
676 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 17:53:38 ID:kBAPl8/e
もしも２２３系で夜行列車を運行したら…。
677 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 20:17:15 ID:DUxyBiJy
今日坂出―高松間マリンライナー11号（と言うより223系）に初めて乗ったんだが
混みすぎだろ･･･立ち席だったよorz
しかも130km/h出す区間はこけそうになるしｗ座っていたら快適なんだろうな。
帰りの7000系サンポートは座れたから快適だった。
やっぱり座れないと良い車両でも快適性を実感できないと思ったよ。
678 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 20:33:27 ID:YjFnzb82
>>667
東海もついにLED幕始め･･･　じゃなく復活か？
679 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 21:33:23 ID:61IBwekF
>>677
おれもそう思う。
座れなきゃな。
昔のマリンに比べて２両減車だしな。
680 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 22:58:04 ID:naJrNMYJ
>>657
旧マリンライナーがそうだったな。
681 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 23:59:37 ID:QafAzacL
>>677
だったら行きも快速ぬるポートに乗れよ…
でもカーブが多い予讃線で130km出すのもちょっとなあ｡
682 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 00:21:45 ID:inMhWAzP
>>668
そうか？
313系の顔、そんなに悪くないぞ。可愛いやんか・・・
683 ：星子：2006/07/23(日) 07:55:40 ID:duFXbj2H
＞＞６５３運転士の操作によると想われ。個人個人で発車時のヴレーキ緩解法は違うからね。
684 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 12:11:43 ID:GWrgyAVh
>>681
ちょうど良い時間につくのがマリンライナーだっただけだよ
それに223系には一回乗ってみたかったわけで･･･
685 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 13:16:00 ID:wevWThg9
新快速に指定席だってよ。
686 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 13:29:04 ID:Za2iDYbb
JR神戸・京都・琵琶湖線スレやアーバンネットワークのダイヤ改正と車両転配属スレでは、
昨日の午後から新快速への指定席新設に関する議論で持ち切りなのに、何でこのスレでは
新快速への指定席新設に関する議論が全く進んでないの？
687 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 14:31:42 ID:oW26FXdE
>>679
基本編成は1両しか減ってない213マリンライナーは
先頭2両がグリーン車、指定席だから223になって
1両に集約されただけのことだから実質変わってない。
ラッシュ時の場合は9両⇒7両だと話は別だけど。
688 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 14:35:42 ID:blp4ri5r
同じ実質減車でも女性専用車だとﾌｧﾋﾞｮるのに皆おとなしいな
689 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 14:35:50 ID:x3JOmPIH
>>668
胴衣
顔が可愛いのに刺激的な走りする313系に萌え
690 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 14:41:44 ID:x3JOmPIH
>>689は>>682です。
アンカーミスすまそ
691 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 14:59:28 ID:dEkSuYFI
竹清のちくわてんぷらうどんｳﾏｰ
また行きたーい
692 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 16:42:57 ID:Q9y7Pkte
>>668
>>682
外観では、223系＞313系　221系＞311系
内装では、313系＞223系　311系＞221系　だと思う
なんか、外見にこだわる西、実用性にこだわる海というか
4形式とも良い車両なのは間違いないけどな
693 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 17:19:58 ID:vyU7b/je
>>688
実質減車でも指定席なら、誰でも指定券さえ買えば乗れる。雌車は、女優遇
だから叩く必要がある。
694 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 17:22:31 ID:4T5djeDD
>>678
倒壊ならN700の如くフルカラーの悪寒。
695 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 17:54:47 ID:tiF1GANi
>>694
フルカラーLEDである可能性は高いだろうな。
あと、ヘッドライトはHIDを採用するらしい（JR東海の在来線車両スレより）。
696 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 21:44:55 ID:GWrgyAVh
敦賀乗り入れ後の新快速停車駅はどうなるんだ？
北陸線の長浜―敦賀・湖西線＆北陸線の永原―敦賀
近江舞子以北は現在各駅停車だが通過駅は設定するのか？
697 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:00:47 ID:+DWvPJew
0番代のライトあまり好きくないな…
698 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:07:54 ID:TUA/CiP5
>>696
停車駅はおそらく近江舞子・米原以北は各停になると思う
通過にしたら住民が何かと文句付けるかと
699 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:23:25 ID:yaN21p4k
>>695
Ｑのｷﾊ220タイプのLEDだったら・・・
700 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:35:46 ID:lhxb6LXB
自殺阻止ぬるぽ
701 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 23:57:04 ID:8sMb9W5q
指定席を採用すると新快速に名前がつくのか？
702 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 00:54:19 ID:rDKNum51
ブルーライナー
シティライナー
アメニティライナー
703 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 05:13:35 ID:BwCnHHPl
新快速は｢新快速｣だろ。
704 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 05:49:35 ID:6l16Lgo7
「新快速｣アーバンライナーは？なんかどっかで聞いた事あるよう
な気がするけど。
705 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 10:41:19 ID:4TCzcJiq
223系1000番台に更新時にアーバンライナーにしようとか話が出たらしいけど
近鉄とかぶるのと3代目アメニティライナーの俗称が浸透しなかったから
俗称つけること自体がぽしゃった
706 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 11:56:45 ID:cFphy9SX
「斜め」った書体で｢Jシート｣とかロゴが付くのがｵﾁかと
707 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 14:25:03 ID:EB5CXX0c
>>706
本当にやりそうだから怖い
708 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 22:49:29 ID:rDKNum51
大和路快速も223系化希望
709 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 23:23:00 ID:qOKHx6Ti
しＲ倒壊は新車の３１３系を東海道線・名古屋口に投入します。
新３１３系(カキ編成)はオール転クロ、セミアクティブダンパ、車体間ダンパ搭載・・・
んで、８月１０日に名古屋駅・岐阜駅・豊橋駅で展示だって。

おまえら、在来線最強の３１３系を１８切符で見に来いよ！！

ソース　倒壊ホームページ
710 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 23:39:39 ID:YvVVQrIQ
>>709
誤爆？
711 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 23:46:11 ID:+jsyfLFP
>>708
それもだけど丹波路快速とのアコモ格差解消の為に東西快速223化もｷﾎﾞﾝﾇ。
712 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 00:18:43 ID:WI8nRALm
>>710
コイツは他のスレでも同じ内容の書き込みをしてたよ。
713 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 01:33:52 ID:phI0wTHk
東海道線の快速を221系から223系に変えるって話を聞いたんだが本当か？
714 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 08:50:17 ID:xWq1gp0B
>713
D223が出来た後にな。快速が全列車130km/h運転になる。
715 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 21:44:10 ID:Y/b7cgaK
>>714
電車線は最近100→120km/h対応化させたところだから、130km/hはないと思われる。
716 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 22:29:35 ID:0ye/6jW1
次ｽﾚﾀｲ案
【0番台から】223系スレッドW2【5000番台まで】
【今年も】223系スレッドW2【量産】
【快速系の】223系スレッドW2【飛ばし屋さん】
【特急顔負け】223系スレッドW2【快速車両】
【普通から】223系スレッドW2【新快速まで】
【関西の】223系スレッドW2【看板娘】
【GTO】223系スレッドW2【PWM】
717 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 22:52:41 ID:I8/Vo0om
西の快速と新快速は、どちらも存在意義があるけど、

東海の「快速」「新快速」「特快」って停車駅が1コずつしか違わないじゃん。
わざわざ３つも種別を分ける必要あるの？？
718 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:07:53 ID:CpCRZVKC
>>710 >>712
名古屋の房は313系を223系より格下に思ってるのが多かったんだよ。
ところが、今回から久々に増備される車両（名古屋エリア東海道線用）は
固定席なしの全席転換シートに、７００系でお馴染みの車体間ダンパ搭載など、
在来線冷遇のJR倒壊とは思えない程のレベルUPした車両が入ってくるんで、
喜んでるんだよ。
719 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:34:04 ID:5PHb2/ET
>>716
【関西】223系・5000系スレッド【四国】
720 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:37:46 ID:xWq1gp0B
>>716
これはどうよ?↓
【日本最速】223系スレッド W2編成【高性能】
721 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:39:55 ID:1zmLmaSS
【にょういずみ】223系スレッド【ヤスケン】
722 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:43:44 ID:phI0wTHk
【新快速・マリン】223系・5000系スレッド【関空・紀州路】
723 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:44:39 ID:pgabL6t0
>>721
それは721系スレッドじゃん
724 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:47:06 ID:4YF3Wfyz
【アボーン】２２３系スレッド【ネットワーク】
725 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:54:53 ID:tl+6hLf/
Ｄ２２３系は在来線一最先端･最高級の倒壊３１３系５０００番代に影響されて
どのようになるんだろう・・・・・

もし、Ｄ２２３系にセミアクティブダンパー、車体間ダンパーがあれば
あの五月蝿な振動のおさらば！！　　そして夢は１４０ｋｍ/ｈ！！
726 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 00:03:34 ID:7NYHutA+
何ら影響されない気がする。
727 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 00:32:36 ID:3ZVzNpC+
外見両数本数運行距離最高速全て上回ってるんだから
加速を313系並みに上げるだけで十分




だがそれが一番不可能だったりする
728 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 06:11:49 ID:Y+4Ip5og
ゆとりダイヤになって新快速の所要時間が３～４分延びたみたい
だけど、ちゃんと１３０キロ運転してる？ちょっと気になりますた
729 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 13:46:29 ID:JspQUUol
岡山―大元間で不発弾発見
瀬戸大橋線上下線運転見合わせ。MLも運休中と思われ
730 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 22:25:48 ID:kMa8bFaW
223系って本当に加速悪いのか？？？
単に駆動車が少ないから遅く感じるだけじゃないの？
8両編成で4編成モーター車だったらぶっ飛びちゃうのん？
731 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 22:45:15 ID:wxilqLfT
313系なんて120km/hしか出せない低性能車じゃん。
223系様の足元にも及ばないよｗ
732 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 23:36:49 ID:qd6d3R2E
>>731
130km/h対応準備工事が行われていますが何か。
733 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 00:26:16 ID:V9hc2WZY
>>729
ＭＬって書いたらムーンライトのことかと思ってしまうがな

まあスレ的・時間的にマリンライナーのことだとはわかるけど
734 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 02:15:02 ID:7oPlXd1b
高速化はゲージを広げてからにしてくれ
735 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 02:20:03 ID:tq2D2od9
>>730
２２３系の速度種別はＡ１９だよ。
だから加速が悪いというのは事実。















ただし、２２３系といっても０番台だけど。
736 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 02:26:23 ID:EjQkUQw6
速度種別で加速を語るバカがいるとはｗ
737 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 02:54:09 ID:amOHy9gN
例えてみた
221系…鈴井貴之
223系1000番台…森崎博之
223系2000番台…大泉洋
223系0番台…安田顕
223系2500番台…佐藤重幸
223系5000番台…音尾拓磨
738 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 03:05:10 ID:gbbR1hBm
ワロタw
どんな例えやねん
739 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 03:45:13 ID:WmbMnL5L
水曜どうでしょうだろ？
740 ：名無し野電車区 ：2006/07/27(木) 05:04:46 ID:Ez6K562e
>>730
本当｡
高速よりのｷﾞｱ比と大出力主電動機で加速してるだけ｡
電圧計も100A前後しか振らない｡

私鉄だと､ｷﾞﾔ比をやや加速重視にして､
加速が鈍くなる70km/h位から500A位の電圧かけて強引に加速していく｡
有名なのはKQかな？120㎞/hまでおよそ1分｡電圧は800Aに達する事が｡
尤も､酉でこの手の加速は無理｡変電所もたんし､大出力過ぎて空転するのは確実｡
741 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 05:46:25 ID:EjQkUQw6
あのー、電流計の表示で比較なんて無意味。
モーター1個に流れる電流と2or4個に流れる電流を比較して云々ってアホか。
電圧だって違うんだからね。

ちなみに221系は223系の数倍の電流だぞｗ
742 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 06:05:50 ID:TxHya6Dj
Ｘ年後、アーバンネットワークに5000番台を先頭車にした４連付属編成が登場
それは東海313系5000番台編成との併結の為に投入され
朝は単独でローカル運用、データイムはその編成と繋げて新快速、夕方はそのまま東海地区に入り快速系種別専用として10連で運用
そして深夜切り離しを受け大垣にて滞泊
743 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 08:39:06 ID:ddFvWTTz
そもそも「A（アンペア）」を「電圧」と呼んでいる時点で無知すぎ。
744 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 08:47:48 ID:PNoDlmHl
「A（アンペア)」電流の大きさを示す単位
「V(ボルト)」電圧の大きさを示す単位
「Ω（オーム）」電気抵抗の大きさを示す単位
これ中学校レベルの内容なんだが。
745 ：741：2006/07/27(木) 14:45:10 ID:+mwWscnO
>>743
うおっｗ　Aって書いてあるから、まさか「電圧」なんて書いてあるとは思わなかったｗｗ
746 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 20:07:46 ID:pZF7tSuy
>>730
加速が悪いのは実際米原挟んで乗り比べれば分かるだろ
米原-彦根はあまりスピード出さないが、彦根-能登川の加速にしても
なかなかスピードが乗らないのが体感できる
巡航状態に入ってしまえばそれはもう爆走だが
逆に東海は米原発車時に313系どころか211系でもぐんぐん加速していく
発車後しばらくしてカーブがあるため減速するが、そこまでの加速は
223系の比ではない

変電所増強して電流どんどん流したり電動車増やせば
223系でも加速良くなるだろうけど、現状では今の加速が事実上の加速力
747 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 20:17:11 ID:wu30J7dZ
211-5000は東の211系のタラタラ加速が嘘のように走るな。
223も2M1Tで走ればすばらしい加速力になるかも知れんが机上の空論か。
748 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 20:50:45 ID:AainBsLm
223系今日乗って気付いたのだが、妻面扉の下にスロープがあったんだな。
749 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 21:08:53 ID:/d5UQy8w
223系のV編成の加速力は313系並みなんだが。
130km/hまで約105秒だよ。
750 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 21:33:13 ID:MBFgc/6l
223を8Ｍ4Ｔにすればどうなるかな？
もともと関西ってデイ100とか近鉄2200（だったっけ）みたいに大出力モーター
のパワーにモノを言わせて力任せに走るのが伝統みたいなもんだし。
751 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 21:46:31 ID:KKZOAcMq
>>740
宿題やってるか？
だいたい誘導電動機と直巻電動機の電流値だけで比較するなんてｗ
数字だけで盛り上がる消防は恐竜キングとかやっとけ。
752 ：名無し野電車区 ：2006/07/27(木) 22:02:19 ID:/1UMJnSm
>>751←馬鹿はすぐこれだw
753 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 22:07:52 ID:eQPiw2rQ
>>748
クモハ2042～の編成以降クハを除いてスロープ付き
ドアの位置自体クハを除いて若干高くなってる
754 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 22:11:15 ID:N5R/J9eP
>>750
そこまですると逆に阪神のジェットカー並みの加速度（より少し下）くらいで
快速運用にはちと不向きなような希がす
755 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 22:31:51 ID:XDHqYe1h
川重で製作中の521系らしき車両の写真を見たんだが･･･5000番台とそっくり。
しかし帯の色が青色だった。正直言って、こっちの方がマリンライナーっぽい･･･
756 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 22:57:30 ID:ne7rlYR3
あのコラみたいなやつか？
757 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 23:20:03 ID:AainBsLm
>>753
なるほど。
でも何でクハだけスロープがないの？
758 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 23:24:25 ID:eQPiw2rQ
>>757
台形の形をしたでっかい便所が通路にまでせり出してきてるから
構造が複雑になるらしく、見送ってる。
そのかわり渡り板のところには段差を注意する赤い蛍光テープがついてる

去年クハにもスロープついてるのがあるって言ってる人がいたけど
いまだにそれを見たことが無い。あったら番号教えてくれ。
759 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 00:07:13 ID:TrGuvaVi
>>758
なるほど、サンクス。
760 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 00:45:06 ID:sWQBV+lC
昔、転換クロスシートの椅子は回すものだと思っていたが、
背もたれが移動するって知ったときはSUGEEEEEEとｵﾓﾀよ。
761 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 00:51:49 ID:EpKDQELy
>>755
湖北ローカル用の223-5000じゃないの？
762 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 01:00:15 ID:rGsHFBXC
>>749
V編成全てが313系並みに加速する編成ではない
2000番台1次車はちんたら加速する
763 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 02:31:06 ID:6lpGneiW
最終下りマリン（223系1M1T）、なかなかいい加速をするのでお薦め。
764 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 07:09:37 ID:YWsZflbF
>>763
マリン一号も
765 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 07:17:03 ID:9Ht3NQoH
東芝三菱日立ミックスになるとガクガクきて加速悪いよな　すべて日立にしる
766 ：730：2006/07/28(金) 08:07:22 ID:xuc4spOH
>>746
いやいや、だから車体の能力で加速が悪いんじゃなくて、
編成の影響で加速が悪いんじゃね？　って思ったわけ。

313とか211って８両編成で駆動できる車４両入ってるんでしょう？
可能なのかどうか知らんけど223系も8両編成に4両駆動車くっつけたら
同じような加速になるんじゃないの？　って思ったわけさ。

実際、8両のうち3両しか モハorクモハ くっつけてない今の編成じゃあ
おいらも多少加速悪いなと思ってますよ。
767 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 09:10:14 ID:RyfHTU8a
>>766
おまえは223系の4M4T編成に乗ったことがないのか？
223系とは思えないようなすばらしい加速をするぞ。
緑ガラスの4+4連に乗ってみろ。
768 ：740：2006/07/28(金) 09:17:40 ID:Ek6A7Drc
間違えた｡もちろんA(ｱﾝﾍﾟｱ)=電流=電流計ちゅうのは知ってまする｡

>>741は力行限流値ご存知？
これの設定次第でまったく同じｷﾞｱ比､電動機でも加速が変わるということを｡

>>751何処にも直流電動機の話は出てこないが｡
ちなみに消防ぢゃ無いんだ罠｡

>>766
難しい話は抜いて､簡単な話｡
223の加速を良くする事は､難しい｡
(何をもって加速の良し悪しを判断する､基準が難しいが｡)
例え､地上側車上側で加速を良くしたところで､空転多発｡ﾌﾗｯﾄ多発｡
769 ：730：2006/07/28(金) 10:24:16 ID:xuc4spOH
>>767
あ、そっか。
4両編成2つつなげた8両編成はモーター車4つあるよね。
やっぱ、4車あると加速すばらしいんですね。
770 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 11:15:14 ID:soLYld9d
>>769
しかもオールスモークガラスだと実は３Ｍ相当で、オールグリーンガラスだと４Ｍ相当になるから相当の差があるよ。
771 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 12:37:01 ID:5+bo7bvs
朝の神戸駅を想定すればいい。
223系は12両編成×4本が冷房フル稼働で同時起動しても
変電所が飛ばない加速特性にしなければならない。

313系はどうだ?　ラッシュ時でも中央西線の10両が最長。
複々線がないから同一セクション内で
長大編成4列車同時起動なんてまずあり得ない。
EF66やEF210がフルパワーで高速貨牽ける中京圏の東海道線を
6両や8両で飛ばす程度なら、そりゃドバドバ大電流流して
加速のいい電車つくれますがな。
772 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 14:03:42 ID:MjnSTy23
>>753
2000/3000番台はホームとの段差をなくす意図から床面高が下げられているから、相対的に貫通扉の位置が高くなったというのが正確。
1000番台と2000/3000番台の先頭車の写真を見たら、連結器の支持部品の形状も違うでしょ。
773 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 17:01:04 ID:4doFxyA/
223も313もそれぞれの路線特性に最適化させようと作られたという当たり前の話で優劣はつけられない。好みだけだ。
313は良かれと思って装備したフリーストップのブラインドのせいで常に半開きなのが惜しい…
223はインテリアが保守的なのがなあ、あと雪が降り出すと加減速時に少し恐怖を感じるww
774 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 17:04:12 ID:RyfHTU8a
フリーストップはいいじゃん。俺は好きだよ。
だが313は最高速度120km/hなのが致命的欠陥。
いい加減130km/h運転しろよ。
新幹線で儲かってるんだから。
775 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 17:38:03 ID:uX7yVfeK
>>774
オール転換クロスと、セミアクティブダンパー・車体間ダンパーで我慢汁！！
と言うか、ここまで来たら、１３０ｋｍ/ｈ出さなくても、揺れまくりの
２２３系に比べてご立派！！

Ｄ２２３系ではメンタル的な部分でも、３１３系を抜かす車両を造って欲しい。
776 ：名無し野電車区 ：2006/07/28(金) 18:36:36 ID:uq7eMUBN
>>772
連結器は関係ない件｡

>>774
まだ言ってるよ｡
た　わ　け　!
777 ：唐津くんち。 ◆N2000ZruSk ：2006/07/28(金) 18:43:43 ID:es+p7qXf BE:135908148-2BP(398)
>>754
それを言ったら789系の立場が無くなる。
778 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 18:56:53 ID:6zXwE14a
>>774
本来313系は130km/h運転できるんだけど、今はインバータをいじってデチュー
ンしてあるらしい。
779 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 19:37:41 ID:Pp2Dm/+P
E531＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞313＝223
反論した奴は氏ね！！！
780 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 20:14:23 ID:RyfHTU8a
>>779
223＞＞＞＞＞＞313＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞E531
E531は140kW2M3Tという超低出力のせいで加速が糞すぎ
781 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 20:18:33 ID:67BAb0gr
313は微妙にシートピッチを詰めて、狭くしているのが気に入らない。
782 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 20:48:33 ID:EFXI6dwF
>>781
シートピッチが広い新幹線をご利用下さい
JR火災
783 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 20:57:57 ID:soLYld9d
夏だね～
784 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 22:02:52 ID:E0m8CBU9
223って転換クロスだが14列中8列が対面席。半数以上が対面席では
始発駅から乗るひとぐらいしかメリットがない。
倒壊の新313は14列中14列が転換でき全席足を伸ばして口をあけて
寝れる。
785 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 22:15:10 ID:sWQBV+lC
一般利用者から見れば性能なんて正直どうでもいいよ。
快適に乗れるなら加速がよかろうが悪かろうが関係ないと思うよ。
むやみにスピードを追求するよりも、安全性･快適性を追求して欲しいね。
786 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 00:00:36 ID:N0YXDxP5
>>784
そういう格好で電車に乗るなよ。
化粧する女もそうだが、公共の場を自宅と同じような感覚で利用する馬鹿は日本から居なくなれば良いと思う。
787 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 00:06:01 ID:gp2OoySf
>>784
そんなあなたの口を、車内ゴミ箱がわりに使わせて頂きます。
788 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 01:12:34 ID:46LhmPOO
平日昼間でも恒常的に数分遅れてるな＞神戸線
それほどダイヤに余裕がないのか？
かえって普通との乗り継ぎがうまくいかなくて不便を強いる結果を招いている希ガス。
本数を増やせば便利かというと、必ずしもそう言うわけではないよね。
789 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 04:27:07 ID:mMzXwDpj
223系って今６６６両在籍だよな？更に１００両前後製造する計画もある
し、あのE217系（７４５両）の車両数を超えるジャマイカ。２２３系は
当初は４００両くらいだったのにまさかあのE21７系に追いつく日が来たとは
思わなんだ。
790 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 07:41:05 ID:1RzgRs4t
↑ こいつ、半島畜です。
791 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 08:27:18 ID:/JM08iYa
>>784
それは新快速用の６連のみ。大半の３１３はボックス席が半分以上だし、
扉間５列でそもそも座席数が少ない。
今度出る静岡向け新製車に至っては車端部ボックス、扉間ロング。（日車関係者談）
792 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 08:36:56 ID:iqu5VCSR
それより313系は120km/hしか出せないのが致命傷でしょ。
223系の足元にも及ばないよｗ
313系が西に来てもスジにのれない低性能車両ｗ
793 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 08:53:56 ID:V1qf0PpF
>>792
表定速度では
東海新快速＞＞＞＞＞＞＞酉珍怪塞＝糞
794 ：名無し野電車区 ：2006/07/29(土) 09:09:48 ID:K/8Y+BlF
>>792
痛いわ｡めっちゃ痛いわ｡
営業最高運転速度=車両設計最高速度
だと思ってる香具師が居るなんて｡
795 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 10:05:45 ID:zA9z7noX
マリンライナーは213の方が好きだったなぁ。
223を貶してる意味ではではなく・・・。
あっちの方が、四国まで来た気分になれた。
796 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 10:24:41 ID:PVZDb/Lx
>>793-794
スレ違いにつき殺害。
797 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 10:25:53 ID:9YyJX5tW
>>780
223系を悪く言うつもりはないけど加速はE531系の方が良いよ。
798 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 11:11:44 ID:xdta5j9s
>>797
223系とE531系の加速度って同じじゃなかったっけ？
両方とも良い車両だと思うよ。
799 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 11:26:21 ID:+NjkofEX
３１３系も悪い車両じゃないけど、東海道は完全転クロ、中央はセミ転クロ、
田舎はボックス、静岡はロングと、露骨な格差をつけてたり、
しかも格差の付け方があからさまに名古屋優遇だったり、
倒壊のいやらしさがプンプン漂ってくるから好きになれない。
800 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 11:54:53 ID:9YyJX5tW
>>798
カタログスペック上は223系もE531系も起動加速度は2.5km/h/sながら、実際は223系は2.1km/h/s程度しかない。
変電所の問題で加速度を抑えているそうだ。
801 ：名無し野電車区 ：2006/07/29(土) 12:46:11 ID:hiVzcI9w
>>800
223系(番台にもよるだろうけど)で
起動加速2,5㎞/h/s確保したら激しく滑る希ｶﾞｽ｡
802 ：801：2006/07/29(土) 12:47:30 ID:hiVzcI9w
滑る=空転ね｡
803 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 12:49:59 ID:iqu5VCSR
>>800
まだそんな嘘を信じてる馬鹿がいるのかｗ
実際に乗ってきてみ。
緑ガラスの編成だと2.5km/h/s出てるよ。
804 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 14:08:08 ID:JT6FNM/8
2.1km/h/って0・2500だけじゃないの？
805 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 14:52:49 ID:XYBE+tei
次世代新快速はE531に対抗して4扉オールロングシートでいいだろ。
再び停車時間15秒ﾏﾝｾｰ
806 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 17:00:09 ID:voLB5gbs
>>800
＞変電所の問題で加速度を抑えているそうだ。
・・・それを言うと何故だか束厨がキレ出す件について
807 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 17:40:57 ID:fg8Rxx/7
>>805
やかましわ。これ以上座席数を減らすことはマジ許さん!!!
808 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 18:10:57 ID:iqu5VCSR
>>806
東は低出力モーターに過負荷かけて無理やり加速させてるからねｗ
余裕のある西とは違うよｗ
809 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 18:12:58 ID:eTNtshwB
>>803
禿同
でも、6連だと2M4Tだからだめだな。
810 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 23:26:49 ID:/TZRs07/
>>780
>>808
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

811 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 01:29:39 ID:oKFSJrsY
高松駅でマリンライナー発車待ちの時、自動放送で
「ドアの横のボタンを押すと、ドアが開きます」ってしつこいよｗ
812 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 02:35:18 ID:DjZrB8HR
2M4Tなんて雨の日めっさ空転しそう。
つーか貨物の電気機関車なんか先頭だけで引っ張って
空転しないのかしらん？？
SLでもしっぽにディーゼル機関車付いてるとめっさ加速いいね。　www
813 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 02:51:56 ID:se+yZ2Hh
新しい223ってロングシートになっちゃうの？
814 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 04:47:06 ID:xNFdfjZP
２２３系は、違う編成同士が併結することが多いのだから、先頭車を貫通出来る様に
するべきだ。(５０００番台は貫通できるが)
815 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 09:16:49 ID:sIe/eRiD
貫通はやめてくれ。
ブサイクになる。
816 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 09:37:46 ID:WFNmyhRn
>>815
5000番台は上手くまとめていると思うがなぁ。
125はやや微妙。例の改造車どもは問題外。
817 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 13:26:54 ID:mJcoHcrd
そこで383や283のように格納幌マンセー


…………………コストorz
818 ：名無し野電車区 ：2006/07/30(日) 15:11:14 ID:uwKl5xpw
いや､0番も1000番もみんな今でも貫通扉も渡り板もあるんやし…｡
却下ですかそうですか｡
819 ：わだらん ◆WpsF3VMtwc ：2006/07/30(日) 20:03:19 ID:PWGFraJX
>>799
田舎のボックス（つまり塩尻や国府津に入る3000番台）は
転クロを許さない東の関係、個人的に思うのだが。

でも、やっぱり313の編成間貫通は好きだな。
223も貫通がいいな、と思うのだが、増解結がめんどくさいか。
820 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 20:22:40 ID:PRSYmVvL
>>819
ＪＲ九州みたいに自動幌付けれれば話が早いが多分金がない
821 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 20:25:00 ID:JN43iEN8
関空・紀州路快速環状線乗り入れ増発用の２２３系まもなくデビューみたいだね。
０番台の廉価版になるみたいだけど。
シートもヨーロッパ製じゃなくて、日本製らしい。
822 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 21:23:45 ID:s6LnEgEY
>>821
それって予備車じゃないの？
823 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 21:31:54 ID:Y42EM4Z0
>>822
予備車ったって平常時はず～っと車庫でお寝んねしてて
他の編成が故障で走れなくなったら代わりに出動、っていうわけじゃないぞ
824 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 21:36:22 ID:WFNmyhRn
>>821
0番台既存車のシートは、既に枕部分が動かないタイプに交換されていたのでは？
2500番台も新製時からそのタイプだったはずだし。
825 ：名無し野電車区 ：2006/07/30(日) 22:50:27 ID:X3/p+EG6
>>821>>824
確かに､交換済｡
交換前は枕ｶﾊﾞｰ､本体の傷みが激しかった罠｡

交換前の座席はﾉﾙｳｪｰ製風と聞いた事あるが…｡
826 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 22:52:45 ID:PRSYmVvL
>>825
枕の角度が変るタイプ
京急２１００系と同じちゃうの？
827 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 22:55:17 ID:rFGcZsrc
>>826
313系も
828 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 23:13:27 ID:dBU6MTHF
関西圏だとお京阪のダブルデッカー車に採用されてるな。
ノルウェー・エクネス社製の転換クロスシートで、固定式の9000系、大津線800系のシートも
同社のものとの事（ソース：keihan-o2）
829 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 08:12:09 ID:Jevyc3YU
>>827
313系は120km/hしか出せない低性能だよ。
830 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 12:08:26 ID:ijrsyn2A
普通列車用で130km/hで営業運転してるのって、223と531と721だけでしたっけ？
831 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 12:21:55 ID:W0Z7rTmH
>>830
キハ201と731系
832 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 12:40:10 ID:PUFcJc+y
>>829
おまいは書き込むな、ボケ！！
833 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 14:35:30 ID:ZnBw68xu
>>830
5000系
834 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 17:51:51 ID:v0xd+ceD
でも２２３系０番台については改座して正直正解やったと思う
まず枕の角度せっかく変るのにあんなに背ずりが低かったら意味がない
お京阪のダブルデッカー、京急２１００系、キハ７５くらいの
高さの背ずりがあって初めて意味がある
あんなちょっと大きな子供の頭くらいの高さまでしかないなら
角度変らんタイプの方がすわり心地はよっぽどいい
ただ西の座席最近窓側の肘掛を廃止するの流行っているがやめてほしい
俺はあの肘掛使ってるから
835 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 18:10:44 ID:hbZKfCDF
>>834

>ただ西の座席最近窓側の肘掛を廃止するの流行っているがやめてほしい
俺はあの肘掛使ってるから

223の場合は窓の下辺の位置が高いから肘掛があればありがたいですね。
その意味では1000番台の椅子がよかった。
836 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 18:43:28 ID:72G+rNSW
転換クロスもコストダウンが進行している。
もともとチャチなんだからグリーンを連結すればいい。
837 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 20:28:07 ID:v0xd+ceD
>>836
東海の新３１３系はレベルアップしたぞ
扉部分の固定クロスなしで車端部以外オール転換クロスだ
838 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 20:33:53 ID:wi6Pnid5
>>837
？
レスの意味不明。>>836は転換座席のコストの話じゃないのか？
839 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 20:36:06 ID:v0xd+ceD
>>838
スマン
ただ固定クロスが減ったのはサービスアップだし、
東海は相変わらず転換クロスにしては金のかかる枕の角度が変るタイプの座席を
採用している
結局コストダウンにはなっていないとこう言いたいわけ

840 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 21:01:42 ID:XowLzNhi
>>811
夏冬の長浜駅、米原駅、播州赤穂駅だって同じだよ。
841 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 21:03:50 ID:sRntEWBE
今度の３１３系全席転クロ車は新幹線７００系の技術をフィードバックしたものらしいからなぁ
出来れば後付けでＡＴＳ－Ｐ装備して、いつかは酉管内へ乗り入れて欲しいものだ
842 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 21:11:59 ID:uVdVtLkX
>>830
つくばエクスプレスの車両（TX-1000系・TX-2000系）も追加。

>>841
JR東海管内の在来線全線にATS-PTの整備する計画が既にJR東海から発表されているけど･･･
843 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 21:35:22 ID:XcoFgHK8
>>842
つくばはＡＴＯの仕様上通常の営業運転では時速１３０㎞まで逝かない
と聞いたことあるが
844 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 21:36:31 ID:alFwDa/R
>>843
ＴＸは通常で125km/h、回復運転時で127km/hを最高速度としていますね。
845 ：試運転 ◆8iPMkuzTtI ：2006/07/31(月) 21:56:01 ID:802bJrOh
新快速がアーバンネットワークの中心列車として客を掴んだよね。
新快速が滋賀播磨地域を発展させたよね。
新快速がライバル鉄道の京阪２階立てや阪急９３００などの車両を生ませたよね。
新快速が阪神・山陽直特を現実のものにさせ西大阪線延伸を進めさせたよね。

新快速が関西の鉄道全体のグレードをどんどん上げたよね。
何も知らないマスコミは叩くけど、新快速は関西の宝だよね。

たこ焼き・タイガース・新快速　だよね。
846 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:05:44 ID:2GlyVwg0
↑
あなたは俗に言う夏厨ってやつですか?
847 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:08:25 ID:VA4UBJBS
>837
倒壊の新313は車端部もすべて転換可能。
名鉄1200系対抗車両。
848 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:11:43 ID:l0Ci0AHz
>>845
新快速は滋賀県を発展させたが、播磨地域はそれとは関係なく衰退している。
工業地帯は軒並み衰退。
一方滋賀は、農業を離れて荒れている田畑を安く購入して発展。
849 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:15:53 ID:pbI9OEsk
>>848
近江住宅黒澤さんのCM朝っぱらからうざいよな
儲かってんのか？あの会社
850 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:29:16 ID:8lYDc/eQ
>>848
姫路周辺は最近少しずつ活気を取り戻しつつある。

新快速が滋賀播磨を発展させた、というのは間違いだが姫路→神戸･大阪とか
滋賀→大阪というような人の流れを作ったのは新快速だな。
851 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:51:20 ID:SK3+2wkZ
18切符期間のお陰で守山から京都方面で新快速乗るときほとんど
席が18キッパーで埋まって座れない
852 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 23:10:36 ID:72G+rNSW
>>851
そこでグリーン車導入ですよ
853 ：名無し野電車区 ：2006/07/31(月) 23:19:05 ID:z8Z3FBq8
>>836>>851
巣に帰れ！
特に後者｡
そもそも､混雑する話で､G連結→普通席減で余計混むだろうが｡
1京歩くらい譲って､連結したとしてもGも満杯だ罠｡(料金次第でおそらく)
頭悪いにも程がある｡
854 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 23:20:15 ID:8uK9k9Si
>>852
早くG車スレで課題に答えてくれよ。

それに、>>851に対しその返答だと、
あんたらが望む自由席G車では、18キッパーの襲撃を避けられず、全く意味を成さない（むしろ集中する恐れすらある）。

要するに、単にG車が入るのが見たいだけ、てのを、図らずも証明してしまったな。
855 ：名無し野電車区 ：2006/07/31(月) 23:23:57 ID:LbjTxIIz
>>854はバカだろww
856 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 23:33:31 ID:8uK9k9Si
>>855
悪口だけなら私が気にしなければ済むが、
私の主張のどこがどうまずいのか、それを明示してもらわないと、議論にはならないぞ。
857 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 00:19:21 ID:wHTcvJ/R
>>851
普通（高槻～明石間快速）に乗ればよろしいかと。
858 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 03:55:02 ID:CpvMZb/r
>>854>>856
なに こいつ？ ID:8uK9k9Si ってキモい
脳みそバーン！ってなってんのかね？
859 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 07:50:21 ID:83GQjI/O
>>847
いまどき120km/hしか出せない低性能車両313系ｗｗｗ
860 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 08:27:42 ID:AjLvWL2w
>>843
でも、将来的には１６０ｋ／ｈでの運転も可能と、
ＲＲで言ってた。
861 ：名無し野電車区 ：2006/08/01(火) 11:15:40 ID:paeqW4kB
223の4M4Tがハヤイとかほざいてる厨房に解答を。
223は編成中のモーター数と編成質量から、加速度を一定にするよう電流値を調整する。
2M2Tで8モーターだと120A
3M5Tで18モーターだと140A
2M4Tで8モーターだと150A
そして驚愕の5000は
1M1T1Tscで4モーター200Aだ。
ちなみに架線電圧1500V≒端子電圧1100Vの誘導モーターの場合
電流値×2でだいたいの出力が計算できる。
5000は400kWか・・・

乗車率が増えると応荷重制御で電流が増える点には注意。
3M5Tで18モーターであろうと、おしくら饅頭状態では200A流れてたからね。
862 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 11:29:15 ID:83GQjI/O
>>861
実際乗ってきてみ。2M2Tが一番速いから。
加速性能
2000番台2M2T＞2000番台3M5T＞＞2000番台2M4T＞1000番台2M2T＞1000番台3M5T＞＞3000番台1.5M2.5T＞3000番台2.75M5.25T
863 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 12:39:40 ID:iMiHoGYo
>>849
それも新快速の恩恵でもう笑いが止まらないくらいに儲かっとる
滋賀から大阪方面の通勤需要が増えたから
864 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 14:22:50 ID:tJZo+fyw
3000番台0.75Mじゃなかった？4軸中駆動軸が3つの3/4Mと雑誌に…
865 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 15:48:26 ID:flZjDusi
>>862が阪急スレで叩いていた9000系と2000番台3M5Tが性能面ではほぼ同一な件について
インバータ車の公称出力なんか正直アテにならんものも多いよ。
>>864
0.75M3基搭載で合ってる＞3000番台

素人目に見れば積めば積むほど出力上がって良い事ずくめじゃん！に見えるが、設計屋からすれば過剰性能として失敗の部類に入る。
866 ：名無し野電車区 ：2006/08/01(火) 20:43:25 ID:+R900yjz
>>862
主観的だねえ。
どっかの駅始点で、何キロまで何秒という数字を測ってみたら？
変わらないからさ。

223は82km/h以上で出力が落ち始め、110km/h付近から再び出力一定に戻る不思議な制御がされている。
3000番台3M5Tなら82km/hまで150A、300kWで加速するが、
そこからどんどん下がって110km/hでは100A、200kWになる。
このとき8両で3400kWね。
9000は知らんが、9300は110km/hまでの全速度域で550A振れるから
このときモーター4台で1100kW、8両で3300kWね。
出力互角の時は、軽い方が速く走れるが、さあどっち？
867 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 21:15:36 ID:83GQjI/O
>>866
残念だが変わるんだよね。
2000番台3M5T 130km/hまで約105秒
3000番台2.75M5.25T 130km/hまで約120秒。
868 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 21:34:52 ID:2VEwKpeD
っていうか3001～3041までの車両は４モーターに改造はしないのかね？
特にW編成は
あと貫通扉もうちょっと重くしないと走行中ぶらんぶらん開閉して鬱陶しい
869 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 18:07:20 ID:Yfo48Bs1
保守
870 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 23:46:54 ID:YC7IqWrx
あげ
871 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:03:01 ID:5T+feDMJ
夏だな。313系とか全部スレ違いだろ。
872 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 07:07:35 ID:/kdg5Kbb
>>871
同意。120km/hしか出せない低性能車なんて223系様の足元にも及ばない。
873 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 10:15:43 ID:njlGusv9
223系にはTICSはついているんですか？
874 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 10:26:19 ID:jJG8j+JW
>>872
130km/h準備工事はしてある

でも
最高速重視:223系
加速重視:313系
ってとこか？
875 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 10:35:59 ID:iNgdh2IL
>>867
よくわからんが、それどこではかったん？
876 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 11:47:17 ID:7yXLhfd9
>>872
＞120km/hしか出せない

120km出せれば十分。それに130km準備工事もしてあるし。
そして、すばらしい加速、すばらしい座席（ちょい狭いが）・・・
何が低性能だ、これぞ



　　　高　　　　　　性　　　　　　能


877 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 12:22:24 ID:/kdg5Kbb
>>876
準備工事だけでは意味がない。実際に130km/h対応しろよｗ
加速性能も223系V編成の2M2Tをフルチューンすれば勝てる。
878 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 12:38:00 ID:h0ymxQat
>>876
そろそろいぃ加減にしろ、スレ違いだ。

倒壊の新車導入意欲は良いことだけど
倒壊車が米原で酉車・熱海で束車と並ぶと
あまりの短さに唖然とするねw
879 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:14:47 ID:h0V+GjGc
どっちもいい車両に違いはない。仲良くせい！　(▽皿▽)
880 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:22:19 ID:9zL10OSN
>>877
＞加速性能も223系V編成の2M2Tをフルチューンすれば勝てる。

酉厨の妄言乙。
仮にそうだとしても、そこまで必死にならないと313系に勝てないくらい低性能だということだ。
881 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:37:57 ID:kMPS0+P+
もう３１３系と比べるのはやめましょうや
そもそも会社違うんやし、比べたって意味がない
882 ：876ですけど・・・：2006/08/03(木) 15:01:07 ID:x4OfOIG7
>>877
別に223系をバカにした訳じゃないって。
223系も好きだし。
誤解しないでくれよorz

>>878
すみません・・・orz
883 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 15:44:02 ID:ihXd6Trc
ID:/kdg5Kbbみたいなお子ちゃまのせいで
酉厨や223系、下手したらJR西日本自体の評判が下がるんだよねー


したがって、同じ223系ヲタとして、ID:/kdg5Kbbにはそれなりの落とし前をつけなくてはならない。
884 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 16:53:48 ID:/kdg5Kbb
>>880
何が必死？
223系は2M4TのJ編成ですら余裕の130km/h出せますが何か？
それからT車2両抜いた2M2TのV編成をフルチューンしたら素晴らしい加速になるでしょ。
京急新1000形も真っ青だよ。
885 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 16:55:56 ID:zEZIrKeI
ID:/kdg5Kbbが
＞準備工事だけでは意味がない
とか言いながら
＞フルチューンすれば勝てる
と仮定の話をしている矛盾。

最高速度への加速時間もノッチ投入のタイミングや軌道状況、架線電圧やらで変化するモンだし。
223も変電設備を増強したりしないとフルスペックな動きが出来んでしょ。
886 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 17:15:44 ID:ihXd6Trc
結局223系に都合のいい比較しかしないんだな。

これだからお子ちゃまは
887 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 18:11:36 ID:kMPS0+P+
>>886
全く電車のスペックに関係ない質問なのだが
なぜ３１３系って駅でドア閉めたときに微妙に１mmほど開いていて
加速をし始めてから完全に閉まるの？
888 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 18:18:08 ID:51ugz0aM
もう議論が噛み合ってないと言うか…もうちょっとスマートな議論なら許すが、「必死」だの「お子ちゃま」だのの単語が出てきた以上もう無理だろうな。

どっか行ってくれ。
889 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 19:27:39 ID:JuMEQT5L
誰に言われようが､223系ﾏﾝｾｰな､うましかに何言ってもﾑﾀﾞ｡
会社それぞれの事情が有るちゅうのに｡

T車をわざわざ抜くなんて非現実な話を持ち出し､
地上側車上側の設備や設計を無視し､
空転を考慮してない時点で知識として底が知れてるわ｡

>>884はそこいらの事情を理解出来ん香具師｡
890 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 19:39:03 ID:Tf02NgdU
>>887
束の走るんです系統(私鉄を含む)は、１３０ｋｍ/ｈ走行であろうが、扉が上に
向かって、大体５ｍｍ位は開いているぞ！！。しかも、外丸見え。

３１３系の件は、ドアの挟み込み対策じゃ内科？　　走行中にプシュ～と音立てて
完全に閉まるし、新幹線も同じように加速中にドアを密閉にしているし・・・。
891 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 19:59:39 ID:/kdg5Kbb
>>889
>T車をわざわざ抜くなんて非現実

実際223系には2M4Tの編成と2M2Tの編成があるんだよ。
おまえみたいな馬鹿が何で223系スレにいるの？
892 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 20:37:22 ID:JuMEQT5L
>>891
馬鹿に馬鹿言われると腹立つけど｡
V編成ちゅうのを読み落してたわ｡
そこは誤るわ｡
T車2両抜いたに目が行ってしもうたわ｡
893 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 20:41:53 ID:utqTXaPK
とりあえず、ID:/kdg5Kbbがものすごいコンプレックス持ってることはよく解ったゾ！
894 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 20:46:32 ID:JuMEQT5L
>>891
そうそう忘れたけど､223系の編成組成｡6両と4両だけや無いから｡
だからこそ…ま､ええか｡
895 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 20:50:22 ID:oCc08i2d
ここで流れを変える話題

山陽本線・姫路―岡山に新快速導入、221系大和路快速の置き換え
どっちが先に実現するか考えてみる。
896 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 20:51:45 ID:WwmK9IQW
http://www.iil.jp/train/pic/special/spe26/26_11.jpg
「新快速　大阪環状線」という無茶苦茶な表示
897 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 20:52:31 ID:qtTBiKuH
>>845
京阪神間の新快速は私鉄と比べてそんなに客が多くないだろ。
それに教えてやるが、滋賀県が発展しているのは、
ただ開発が遅れていただけということもあるだろう。。
名神高速・第二名神高速道路の影響で工場が増えたりしていることもある。
名張あたりが発展したのは近鉄電車と近鉄の開発力の賜物だが。
898 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 20:55:44 ID:qtTBiKuH
>>884
ＪＲ西日本さんがコスト低下ばかり考えているから2Ｍ4Ｔなんだろ。そんなことを言えば、近鉄アーバンライナーnextから付随車を3両抜けば
新幹線に匹敵する性能になる。
そんなことを言えば、近鉄アーバンライナーnextから付随車を3両抜けば
新幹線に匹敵する性能になる。
それに今の223系は性能が悪くて130kmはなかなか出せない。
京都～姫路で130km出すのは2割程度だろ。線形がいいのに。
特に100km以上での加速が悪いから変電所能力の問題じゃないだろ。
899 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 21:00:05 ID:fXAhGZII
>>896
故障ﾈﾀかと｡
ﾔﾗｾﾈﾀね｡
実際無いやろうな｡3両(内､一両展望二階建て)で四國の車って｡

漏れ､一度だけだが､
ﾎﾝﾏﾓﾝの新快速で環状ﾗｲﾝｶﾗｰ幕で走ってるのんを目撃した事あるけど｡
900 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 21:20:24 ID:fXAhGZII
>>898
ID:/kdg5Kbbの事はほっといたり｡
尤も､自分も無茶苦茶｡
姫路-京都間約130㎞で130km/h運転区間が2割は…もうちと出るんとちゃいますか｡
それと変電所も重要｡
現時点で100A程度(状況による)の電流値を阪急並に500A
無茶なところで京急並に800Aまで電流を流せば､加速力は変わる｡
が､変電所が吹っ飛ぶ｡

関係ないが､新幹線並みの性能って｡
加速は遅いぞ｡新幹線｡(現時点での旅客営業車)


901 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 21:23:26 ID:0TdDB17o
>>899
＞新快速で環状ﾗｲﾝｶﾗｰ幕
って何だよｗピンクアンダーは東西線だよ
902 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 21:25:44 ID:KvHXIvkl
>>901
というか、新快速幕はブルーとピンクとライン無し以外は存在しないはず。
903 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 21:31:15 ID:fXAhGZII
>>901
しまった｡LEDの環状線と混乱｡(寝不足はよくありませんね)
その通り｡東西線ｶﾗｰの新快速幕｡
904 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:01:49 ID:M740V9af
姫路駅でほぼ同時出発の新幹線と223系の加速度はほぼ同じ。
西明石～京都区間での普通との加速度勝負では223系の完敗。
905 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:10:00 ID:kMPS0+P+
>>904
３０００番台だったら２０１系にも途中まで先越される
906 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:15:16 ID:/kdg5Kbb
>>898
アーバンライナーnextは3M3Tしか存在しないだろ。
だが223系には実際に2M2Tというデチューンされた「羊の皮をかぶった狼」のような車両が存在するんだよ。
こいつの制御ソフトを変えるだけで313系には余裕で勝てる。
>>904
捏造乙。
新幹線500系の起動加速度2.0
新快速223系の起動加速度2.5
普通321系の起動加速度2.5
907 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:17:40 ID:M740V9af
>>906
実測値とカタログデータは違う。
実際に乗って併走する車両と見比べろ。
908 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:42:26 ID:utqTXaPK
ID:/kdg5Kbbの書き込みを見ていて思ったこと。
お前あんまり乗ってないやろｗ
カタログの知識ばかり先行して「手を加えれば313に勝てる」とか
実際のオペレーションを知らない人が言う典型的な文句ばかり。
というか、「加速性能も223系V編成の2M2Tをフルチューンすれば勝てる。」とか
「制御ソフトを変えるだけで313系には余裕で勝てる」ということは
現状で負けてることを認めてるってことじゃんかｗ

あ、これは言っちゃいけなかったことかな？ｗｗｗ
909 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:51:11 ID:8idSoxea
223系側がこんな日本語も通じてるかどうか怪しいやつだなんてな…
西ｵﾀの恥さらし。
910 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:52:18 ID:sUUhZHwT
＞「加速性能も223系V編成の2M2Tをフルチューンすれば勝てる。」とか
＞「制御ソフトを変えるだけで313系には余裕で勝てる」
だからどうした？
911 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 23:45:10 ID:kMPS0+P+
>>910
うん
俺もそう思う
そもそも比較する意味がない
912 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 23:50:11 ID:knWBN9lN
>>908
お前も十分恥ずかしいわけだがwwwwwwwwwwww
913 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:38:02 ID:OglBk2Nl
>>902
一応、環状線カラーの幕もあるらしいが・・・
914 ：名無し野電車区 ：2006/08/04(金) 01:20:33 ID:i98qv8XA
どういう話の流れで、223vs313スレになったのさ。
とりあえず:/kdg5Kbbがうましかだということは分かった。
一応223の話に絞れば
誘導電動機の特性を知らずにチューンすればとか、
1Mで100Aのところを8Mで800Aにすれば速くなるとか、
副本線出口のポイント60制限を考えずに普通のほうが速いとか、
夏真っ盛りの釣り堀か？ここは。
915 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 05:46:58 ID:o75BrZTM
ブルーアンダーのない新快速は見たことあるけど…
916 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 07:35:44 ID:uvpFltQz
>>908
最高速度や曲線通過速度は現状でも勝ってますが。
負けてるのは加速性能だけ。
>>914
馬鹿はおまえだ。
実際に223系乗ってきてみ。
電流計見ると2M2T編成はかなりデチューンされてるのがわかる。
これを2M4T編成と同等の出力にするだけで加速性能はよくなる。
簡単な物理の法則ですよ。
まあ小学生にはわからないだろうがｗ
917 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 09:21:34 ID:0pMCjyxo
ﾃﾞﾁｭｰﾝされてるのを解除したらとか妄想を言ってるけど
結局その仕様の車両が存在してないものを前提に話をするなよ
130km/h対応の313も同様
918 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 09:46:38 ID:sMLla8SF
>>916
>>914だが、そもそも1M2Tで設計されてるのに8連と4連が大多数という時点で設計思想のミス。
ミスの産物に執着しすぎ。
まぁ質量的に考えれば2M4Tと同じ出力特性に変更した時点で
100t÷70t=1.4倍になることは分かってるよ。起動加速度は3.5に上がるのかな。
出力上げたらスリップという本当のアフォも見たが、
2M4TのM車がスリップしないので、当然スリップなどしない。
だが。
モーターのパワーバンド（この言い方でいいのかな？）が45～82km/hというのは変わらない。
こここから先は、出力が速度-1乗になるのでどんどん落ちてくる。
停動トルクの関係もあって天井は見えてるから、変えられない。
313は60～110km/hに設定されてる上、MM電流は270A程度あるよ。
1C2Mであることを考慮しても223とはほとんど差が無いのさ。
だからデチューン解除しても60km/h以上で互角、90km/h以上では完敗する。
ゼロヨンでは223が100mくらい勝てるが、60以上の制限から再加速だと負ける。

モーターが焼けても構わないチューンというなら勝てなくもないがね。
そんな電Dなチューンをしてもいいなら221でも同じ走りができますw
まあどうあれ>>917の言う通りよ。
919 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 12:10:59 ID:yxmw6RHE
もう313と比較するのはやめようぜ・・・

どっちも良い車両じゃないか・・・
920 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 12:37:03 ID:DDV6LyNA
ＪＲ東日本は、223系か313系を輸入して、快速アクティーに使用汁！
あの悲惨列車には耐えられん！
921 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 13:06:58 ID:JyS/uZeK
まぁ、電車は車みたいにチューンとかデチューンとか簡単にできないってことだろう。それは分かる。



313系に勝った所で何になるんだとは思わないのか。こんな所で不毛な議論をしてどうする。
たぶん、>>916は何年か後にここのログを見ると後悔するんだろうなぁ、アホなことやっちまったってさ。
922 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 13:11:47 ID:iu5bRI83
次スレ案　参考にしてください。

*題名
【新快速】223系・5000系スレッド Part2【ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ】

*本文
アーバンンネットワーク・本州と四国を結ぶ瀬戸大橋線を代表する223系。

関空快速・紀州路快速を中心に運用される0番台・2500番台。
東海道・山陽本線の快速・新快速を中心に運用される1000番台・2000番台。
瀬戸大橋線(宇野線・本四備讃線・予讃線)の快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ専用の5000番台。
快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰのJR四国保有車(グリーン車など)の5000系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

JR西日本223系電車
http://ja.wikipedia.org/wiki/223%E7%B3%BB

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145154485/
923 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 14:19:45 ID:SiSFy/cF
>>922
スレタイには関空・紀州路快速も入れた方がよくないか？
【新快速･マリン】223系・5000系スレッド Part2【関空･紀州路】

↓追加した方がよくないか？
JR四国5000系
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%9B%9B%E5%9B%BD5000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
924 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 14:33:23 ID:iu5bRI83
>>923

*題名
【新快速･マリン】223系・5000系スレ ２【関空･紀州路】

*本文
アーバンンネットワーク・本州と四国を結ぶ瀬戸大橋線を代表する223系。

関空快速・紀州路快速を中心に運用される0番台・2500番台。
東海道・山陽本線の快速・新快速を中心に運用される1000番台・2000番台。
瀬戸大橋線(宇野線・本四備讃線・予讃線)の快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ専用の5000番台。
快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰのJR四国保有車(グリーン車など)の5000系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

JR西日本223系電車
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC223%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

JR四国5000系電車
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%9B%9B%E5%9B%BD5000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145154485/
925 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 16:49:10 ID:9DOwFesR
>>919
そうそう
どっちもいい車両
車両にも長所と短所がお互いあるねんから
無駄な比較はやめよう
題名には『快速　ぶらり海南海南行き』『新快速　嵐山わかば号園部行き』
『新快速　嵐山さくら号園部行き』『新快速　嵐山もみじ号園部行き』
『新快速　湖西レジャー号近江今津行き』『新快速　姫路方面岡山行き』
などの臨時（一部臨時じゃない）快速の名前も入れて欲しいな
926 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 17:21:27 ID:bt7ZiEKn
221か223で急行キボン
927 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 18:09:33 ID:B3iZsI2A
キハ221…JR九州キハ220の急行仕様車。最高120km/hはキハ91と並び急行最速。
キハ223…キハ221の後継車で最高速度が130km/hになり、急行用としては過去最速をマーク。
928 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 21:32:17 ID:9DOwFesR
>>926
昔２２１系の城崎行き急行走ったことある
929 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 21:36:10 ID:xL3KhMdK
【対決列島】223/5000系スレパート2【ユーコン川】
930 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 21:44:16 ID:SiSFy/cF
これもテンプレに入れて見ないかｗ
JR西日本：223系ペーパークラフト
http://www.westjr.co.jp/gallery/paper/part/223.html
931 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 22:00:10 ID:o75BrZTM
【まもなく】223＆5000系スレッドW2【敦賀にも】
【敦賀/播州赤穂】223＆5000系スレッドW2【海南/高松】
【0番台から】223＆5000系スレッドW2【5000番台まで】
【9000番台も】223＆5000系スレッドW2【1両あるよ】
【スモーク】223＆5000系スレッドW2【グリーン】
【12年】223＆5000系スレッドW2【様々な変化】
932 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 23:11:59 ID:6vqKQvuH
立てても立ててもすぐ落ちると評判の２２３スレがついにパート2か…
933 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 23:17:21 ID:npke8tTB
がんばれ223
934 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 00:42:59 ID:fu5VaKDg
>>928
あー、聴いたことある。マリンなんたら城崎とかだっけ？色々気になるからぜひ話を聴きたい。
935 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 00:45:15 ID:fu5VaKDg
ああ、後さ。wikipediaの223解説のとこにある

未だに座席が不調で、後ろから足が当たっただけで動いてしまうという欠陥が残っている

これってどういうこと？普段は阪急通学だからよく判らん・・・
936 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 01:37:48 ID:mP0PhQhM
>>925
鈴鹿で313と223を同時に走らせるつもりなんじゃねーのw
937 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 10:19:17 ID:igpCSeXK
>>935
223に乗って人の居ない席に蹴りを入れると…あら不思議。
欠陥って言うものじゃないが、ロックぐらい欲しくね？
938 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 10:26:57 ID:HkPn3Nze
>>937
蹴ったら動くのは当たり前だろ馬鹿野郎
動かなかったら転換できないじゃん
939 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 11:49:59 ID:xB+OdtoU
>>937
そういう発言があるということは、ロックの掛かる転換クロスがあるのか？
ロックしないほうが大多数だと思うが。
乗ったことのある中でもロックがなかったのは
JRの721、311、313、117、221、223、811、813、817、719とキハ66、75
名鉄、阪急、京阪、山陽の転クロ車全部
940 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 13:06:36 ID:PCbbfh8J
223は向かい合わせにならない席が14列中6列
313は向かい合わせにならない席が14列中14列

12両編成の223だと72列が快適に座れる
8両編成の313だと88列が快適に座れる

よって313が特別料金不要の車両では最強となる

ttp://jr-central.co.jp/news.nsf/news/200684-152216/$FILE/zairaidaiyakaisei.pdf
941 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 13:14:48 ID:HkPn3Nze
>>940
313系は120km/hしか出せない低性能。
130km/h出せる223系が最強。
942 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 13:29:43 ID:PCbbfh8J
表定速度

223　姫路－大阪　　92.5km/h
223　大阪－京都　　95.1km/h

313　豊橋－名古屋　　　96.5km/h
313　名古屋－岐阜　　106.9km/h
943 ：名無し野電車区 ：2006/08/05(土) 13:39:31 ID:C5bA7K0b
>>937ほか
KQ2100形が該当｡
ただ､動くはずだと勝手な思い込みによって破損事故も多発｡

>>940
たしかに｡
進行方向と反対向きの座席よりは進行方向を向いていた方が良いとされるが､
223系の一部は､混雑時の詰め込み等々を考慮し､扉付近を広く取っている｡
現状､扉付近の踊り場を狭めるか座席を更に減らすかしないと全転換座席は不可｡
つまり､どう転んでも現実的ではない｡

>>941
いい加減しいや｡
944 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 13:40:29 ID:HkPn3Nze
223　西明石-加古川　108.7km/h
945 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 13:44:23 ID:OseXUaZ/
先月まで３１３系は最悪と言ってた東海ユーザーがこの変わりよう。
新３１３は、座席よりも、車体間ダンパとセミアクティブのほうに
目が行くな。
スピード云々よりも、立ってる時の乗り心地の方を気にしてしまう。

つーか、適材適所ってもんがあるんだから、３１３が２２３に勝っても
しょーがないでしょ。３１３は西の利用実態には合ってない。
946 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 13:47:47 ID:HkPn3Nze
313系が西に来てもスジにのれないしなｗｗｗ
947 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:01:59 ID:KQu7vgsW
>>946
どうかな。駅間距離によると思うよ。
313が223のどの編成よりもパワーウエイトレシオには優れる。
これはカタログスペックでもそうだが、実効値ではさらに開いている。
だから高速重視の性能設定でありながら、パワーあたりの質量が軽いせいで
どの速度で比較しても313の方が速い。特に82km/h以上の高速領域では。
なのでヨーイドンで走らせたら313の方が途中までリードする。
1.2km、60秒で120km/hに到達して定速制御に入る313に対し、
223は3km、120秒かかって130km/hになり追いかける。
120km/hが分速2kmなので、313が200m先行しているが、さて追いつくのは何分後でしょう？
948 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:06:46 ID:a05B7CmW
踏切事故での安全性
731・ヨ231＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞酉223＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞313＝103系低運
949 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:10:06 ID:A0IWmaVA
＞実効値ではさらに開いている。

お前の煽りが限界ジャーン（FC東京）


本当に、適材適所という言葉を知らない背比べ厨はウザイね。
男にとって大切なのは背の高さじゃなくアレの大きさだぜ。
950 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:11:21 ID:A0IWmaVA
大体、313みたいな顔の不細工な女を抱けるか？
951 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:14:27 ID:F/QSNYUf
いい加減にしろ。ここは313VS223のスレじゃないから
そんなに比較したいなら313VS223のスレでも立ててそっちでやれ
952 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:21:48 ID:WZLWpNRZ
立ててもすぐ落ちる223スレとしては珍しく1000まで到達しそうだが
その半分は223vs313で構成されている。
つか223自体、単体ではネタに乏しい。
953 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:23:07 ID:HkPn3Nze
>>951
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154758941/
954 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:29:16 ID:ChBW4l7E
鈴木その子は死にましたが何か・・・・



と、言うのは冗談で、倒壊は酷徹･東海顔を伝承したデザインにこだわっているのだ。
３１３系は１５５系、　ムーライトで有名な３７３系は１６５系という具合・・・・。

だから、長年見ていると時代が違う形式が、なんとなく同じ感じを感じさられるもが
あるような希ガス・・


955 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:34:08 ID:OseXUaZ/
>>952
落ちないのは夏だからだし。

>>953
２２３が優れていても、君が優れてるなんて誰も思わないんだから、
もうやめなさい。
どっちもイイから次車ではイイとこを導入してほしいで終わらせなさい。
956 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 15:36:41 ID:A0IWmaVA
313＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞223
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154759244/


はい、馬鹿が糞スレを立てました。
957 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 16:11:00 ID:VgR2ZIpK
>>948
一体何をもって安全とするのか知らんが、性能で考えたら

223＞＞＞＞＞＞313＞＞＞（越えられない壁＞＞＞731･E231

だろ。223は非常ブレーキの減速度がかなり高いし、反応いいし、踏切事故を起こしそうにないんだが。
958 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 16:13:34 ID:A0IWmaVA
>>957
いくら田舎のクルマだからって、それは731に失礼。
959 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 17:28:38 ID:UNVBqBwS
>>957
313系の高さがどれくらいかははっきりとは覚えていないからなんとも言えないが、衝突した時は運転台が高いほうが運転士のリスクが低くなる。
そのことから>>948の言ってるのは高運の731やE231＞若干高くなってる223＞低運の313って事だろう。
減速度はあまり関係ないとおもう。直前で突っ込んでくるってこともあるから。
960 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 20:20:59 ID:Pqn76E8x
いい加減にしろよ。

ここは223系vs313系スレじゃねえよ。

>>953でやれ
961 ：星子：2006/08/05(土) 20:38:44 ID:ODjERtMS
それより８９６に半ズボンが映ってるのはスルーか？
962 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 20:53:01 ID:wU+lzcWk
wikiによると、倒壊311は過酷な運用がたたって、新快速運用を313に譲った、
みたいな書き方がされているが、
今、新313が入ると、年数的にも311が主役だった年数に近い。

…てことは、今回の新車投入も、初代313が早くもくたびれたから、という訳か？
963 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 22:06:30 ID:LxmvLaSM
>>950
221系のような美しい顔の美人を抱きたい
964 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 22:43:56 ID:fCgjDvyO
漏れ的には
117＞新313＞221＞311＞223＞旧313＞＞＞超えられない壁＞＞＞E231
965 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 22:47:45 ID:A0IWmaVA
たしかに221の半流の顔は211の発展形としては十分洗練されてたな。


ただ、酉ではその後同じような顔の車両ばかりが登場してるのは良いのか悪いのか･･･
966 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:04:47 ID:LxmvLaSM
だが221は顔だけではなくボディも美しいぞ
ボディが美しくないとやはり萌えんでしょう
967 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:12:15 ID:+dX5zL8U
ID:HkPn3Nzeのおかげでアンチが増えましたｗ
多分ボコボコに叩かれると思うよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154759244/l50
968 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:24:10 ID:JOiLHIA7
>>964
個人的な好みとしては、321>221>223>207かな。

次スレは221系や125系の話題も含めたスレにしてほしい。
969 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:26:36 ID:A0IWmaVA
札幌市交5000系もなかなか。
970 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:28:02 ID:qF7YZZHq
>>968
アーバン近郊型総合スレにするか？
971 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:58:27 ID:JOiLHIA7
次スレ立てました
【新快速･マリン】223系スレ 2【関空･紀州路】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154789810/l50
972 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 02:14:00 ID:zhVYX+2b
>>971
乙！

さて、埋めるか。埋めついでに上げ
973 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 04:54:20 ID:fV9HKsnY
>>971
乙。

113追い出し用の次期増備車はいつ入ってくるのかな～
そのうち221すら全部追い出してしまいそうな希ガス。
974 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 04:57:26 ID:Ii+rrZrr
学生時代、京阪神に新快速で223系に乗ったときから好きになって数年後、
まさかマリンライナーが223になっていたあの喜びは忘れない。
975 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 10:15:20 ID:Z9/hPeBm
急行銀河を２２３系＆２８５系化して～
２２３系は自由席車
976 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 14:03:20 ID:OU1JBHT3
関空・紀州路、新快速、快速に続いて223系化されるのはどの快速だと思いますか。
順位を付けてみましょう・・・
1.大和路
2.丹波路
3.サンライナー
埋めついでに皆さんもどうぞ。
977 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 14:05:14 ID:zhVYX+2b
快速サンポーt(ry
978 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 14:58:02 ID:odryS5ax
>>977
トイレの洗剤を思い出してしまった。
979 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 15:03:50 ID:SZG51irz
①丹波路快速

あとはないんちゃう？
980 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 16:53:15 ID:seOVAUoG
大和路は３２１という噂が
981 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 18:04:37 ID:LZKnGYPW
>>974
性能アップは歓迎だが、あの帯色はいただけない。
やはりどうせなら、「マリン」らしい色にして欲しかった。

カフェオレが全域的に広まるかと思えば、小浜・紀勢で独自色を入れてみたり。

西の車体色戦略は、倒壊の様に、完全に統一するでもなく、
束のような路線・地域カラーを打ち出している訳でもなく、どっちつかず。
訳が分からない。
982 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 18:45:18 ID:GW+geucc
>>981
計画性が無い
983 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 20:57:24 ID:AoUBn0cW
>>976
学研都市線～宝塚線の東西快速キボンヌ｡
984 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 23:33:36 ID:eEnN80bI
>>975
銀河の準スラム化反対！
985 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 14:41:37 ID:KnQdF0lS
保守
986 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 15:30:34 ID:eL4VP5HM
今、223乗ってるけど、あちーよORZ
987 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 16:11:25 ID:c9/LmfSk
>>986
車掌にｺﾞﾙｧ。
988 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 16:19:08 ID:8X8z5Jip
>>986
運転台モニター周りをよく見てくれ。黄色のテープで「冷房の設定温度を25℃以下にしないでください」と貼ってある筈。
車掌も限界まで温度下げてる筈だから、勘弁してやってくれ。一応車掌をｺﾞﾙｧしてもいいかも知れんが。
989 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 19:53:11 ID:NaIBZ1Ev
扉付近の冷風吹き出し口の近くに座るがよろし。
車端部のボックスのあたりも結構涼しいけど、扉間の座席は風が直接来ない。
中吊り広告もあるからそれで風が塞がれちゃってるところもあるし。
990 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 20:50:31 ID:76yZnaT0
さっさと埋めて次スレ行こうぜ。
次スレが下がりすぎているしな
991 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:09:03 ID:TVsM0f9V
松
992 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:18:55 ID:+HqTcB8o
223-1001
993 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:12:27 ID:7xtOfpc7
想い入れ車両
ｸﾓﾊ223 3032 3035 2086
なんの関係でしょう？
994 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:26:46 ID:571R4SrJ
９９４
995 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:28:50 ID:zNmS2fR/
埋め１
996 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:30:10 ID:zNmS2fR/
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997 ：１００１：2006/08/07(月) 23:31:32 ID:TgCt/07+
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998 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:31:43 ID:b20uFWWB
997
999 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:31:58 ID:zNmS2fR/
嘘つき
1000 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:33:02 ID:b20uFWWB
1000
1001 ：１００１：
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