【ｸﾞﾘｰﾝ】新快速に有料車両を連結しよう【指定】

ていうか、西の車両数は全体的に少ない
東みたいに１５両編成とかできないのか？

>>852
まずその意見は、西にぶつける前に、東海にぶつけるべきだ。

何せ新快速・特別快速が4両だからな
酉・束の約三分の一

反対してる奴らって結局のところ金出せないから金出せる奴の足を引っ張りたいだけだろう

束の車両は10〜15両で酉の新快速は8〜12両なのに倒壊はなんで4〜8両なんだ？
大垣―米原間最悪２両だし

束に313系導入すればよかったかと思われ
案外静かだから

ってか221系ｲﾗﾈ

新快速も緑車２両つけて１４両にしたらいいよ。
１３両は縁起悪いからな。

いっそ313系を酉に導入しても問題ないかと
倒壊色のオレンジ部分を青に変えて

次世代近郊型車両D223系（323系）

現時点で明らかとなっている概要
・3扉セミクロス（ドア間転換クロス・車端部ロング）
・ドア間の転換クロスは２＋１配置
・321系と同じく天井部液晶モニタ付
・0.5M方式
・221系および223系2000番台が置き換えの対象

これを前提に話を進めるべし。

最長12両のホームなんだけど・・・

>>855
普通車減らさずにG連結なら反対しないけど、
12両編成だとホームがそれ以上対応できないので
普通車が減ることになるからいやだ。
8両編成にG連結は一見問題ないけど、
その前に普通車増やせと思うような混雑多し。

お前ら何度同じ話ばっかりしてるんだ？
呆れたね。
アルツハイマーかお前らは。

>>860氏の新型車についてはかなり具体的になってきているが、
グリーン車導入は今のところ検討していない。

実現させるには何らかのアクションを起こさなければ何も変わらないぞ。


最も効果的なのは署名活動をして本社に提出する事だな。
これだけの利用者が必要としているんだ、とアピールせよ。

ネタスレに熱くなってもなーw

会社側でアンケート調査を実施した上でグリーン導入を見送ったんだから、ほとんどの乗客はいらないと思っているのだろう。

G厨はその大多数の貧乏人を恨むんだね。

860=863
自分で自分にﾚｽするとは？ｱﾙﾂﾊｲﾏｰはお前だ

>>864
＞会社側でアンケート調査を実施した上でグリーン導入を見送ったんだから、ほとんどの乗客はいらないと思っているのだろう。
その通り。
で、ここのG厨にできる事は、
ありもしない青いバラを探して妄想するか、実現に向けて署名運動をするか、
このどちらかだ。

ま、ネタスレだったらどうでもいいや。

思うに、仮に現状でG車が導入されたとしても、
各所で問題となっている雌車状態になるだけな気がするな。

利用できる客全てが利用するとも思えず、普通車に乗る客もいる
（雌車は無料だが、有料というハードルがあるが故、
関西人の性分としては、余計に敬遠するであろう）。
加えて、その分普通車が減るとなれば、混雑が増すとの反発は免れまい。

結果として（格差付けの意味を含め）ロング化で混雑緩和しようものなら、
朝夕は速さを多少武器にできても、
いよいよサービスが落ちたと、昼間の客から民鉄に流出が始まるだろうな。

>>864
いつアンケートしたんだ？
>>867
男性から見るとこのサービスは有用だと思うのだが

究極のループスレ

>>868
毎日乗ってないってバレてますよ、G厨w

Ｇ厨がＧ車の必要性を訴える
　　　　　　↓
反対派に論破される
　　　　　　↓
反論できなくなり荒らす 　 ←いまこの辺
　　　　　　↓
反対派は大人の対応（スルー）
　　　　　　↓
ほとぼりがさめる　　　　　　　　　
　　　　　　↓
Ｇ厨がＧ車の必要性を訴える
　　　　　　↓
　　以下ループ

グリーン車ではなく隔離車が必要らしいな＞酉

>>871
まるでｷﾁｶﾞｲ束厨高尾屑にそっくりｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143207617/16-18

G厨＝高尾屑でおK？

>>873
いいんじゃね？
「快適さなら金を払え」
「首都圏事情を押し付ける」

見事に当てはまる



以下チラシ裏


ずーっと俺は
「束厨は223系(新快速)を目の敵にしている」
と思っていたがその高尾屑とやらが主な原因か

>>874
高尾屑は新快速は特別快速より格下とさんざん吼えてたな。
本線新快速と今はなき関空特快ウイングを比べてどちらが格上か考えたら
分かると思うんだが。いくら倒壊が区別していてもあれは一駅停まるか
停まらないかだけだし実質あちらは同格。

>>873
高尾屑の言動とここのG厨の言動（論破されると関西叩きを始める）は全く同じだ。
さらにやつの特徴として、IDをコロコロ変える。
G厨＝高尾屑でおK。


以下チラシ裏

やつは成りすましも得意。
最近高尾屑は近鉄ｦﾀを騙って転換ｸﾛｽを叩いてたしな。
「・阪急阪神京阪＜＜近鉄南海らしい」
「・転換クロス装備車両はクソ。これを支持する奴もクソ扱いする。」
これも見事に当てはまる。
で、最高車輌決定スレで見破られてから東西対決スレがいきなり大繁盛。

雌豚専用車をグリーン車にすればいいんだ
専用車両に乗りたければグリーン件を買うんだな雌豚どもｗｗｗｗｗｗ

高尾屑の避難場所っぽい場所


何で酉の普通・快速には自由席グリーン車がないの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135054921/

とりあえず自分なりに新快速のグリーン車導入のメリット
を考えるてみると・・・
・快適に座って行きたい際に列車を比較的本数の少ない特急まで待たずに住む
・わざわざ特急停車駅まで行って特急に乗り換えないで済む（あくまで新快停
車駅の話だが、乗車機会が増えるのは確か）

くらいだな。ただ、関西ではこの点のほとんどを私鉄がカバーしてるからやは
り無理かな・・・

>>861
ホーム延伸すればいいだろ
トンキン近辺では１５両までつなげてる

>>880
ホームの延長なんて簡単に出来ると思ってるの？
もしかして、釣られた？？

てかまた関東人G厨か？　懲りないね

>>881
簡単に出来るでしょ
鉄筋組んでコンクリート流し込めばいいだけ

つまり、自分が座るために酉は何十億出せと

>>879
なんで私鉄が出てくるんだ？。関係ないだろ。新快速は京阪神を越えて運転されている。
私鉄も無駄な競争せず自社内の収益を上げるように変わっている。
乗客への新たなサービスが新たな収益へとなる。

>>881
関東人にG厨は居ませんが何かw
トンキンだって、マクド並みのセンスだって覚えとけ

>>883
何十億で済むやろか？
もう一桁要るんじゃ内科医？

土地の確保、限られた空間で多数の列車を避けながらの工事、踏み切り等設備の移設…。
ソレを全停車駅くまなく行うとなると、
大阪等の旧来の主要駅は、既に幾分ホームが長くなっている事を割り引いたとしても、
難工事は想像に難くない。気が遠くなる…。

つ西大路・向日町・神足・山崎
（国鉄末期に7両→12両にホーム延伸）

>>879
滋賀県など、私鉄のカバーしていないエリアがあるけど、
近距離利用で京都で降りるか、大阪まで行く旅客は京都で降りた客の
空席に座れるからG車は要らないという話になるのだと思う。

また、上級クラス（特急orG車）を利用したいという旅客は
滋賀県（除く米原付近）に家を買わないということだと思う。

…そんなに座りたけりゃゆとり持って快速や普通乗れよ｡
5分や10分ぐらいのことでブチブチ言うな｡
あと周りには私鉄もあるんだし｡

G厨は223が快速や湖西線普通電車などに使ってるの知らないんだろ?
第一新快に8両がいっぱいあるんだから増結が先だろ｡
Gとかそういう話は諸問題を終らせてから｡

>>887
例の駅は、割合条件が良さそうだが、
それ以上に、「国鉄だからこそ」ごり押しできたのだろ。

現状で企業体としての投資としては、規模が大きくなり過ぎる。

>>888
快速が京阪神間で先発先着してくれたら快速でもいいが。ただこれを言うと何故か嫌がる奴が多すぎる。

>>882
高槻・芦屋ではそう簡単にはいかない。
構内配線を大幅に変えなければいけない。

>>880＝>>882＝>>885
＞関東人にG厨は居ませんが何かw

自己紹介乙ｗ
バレバレなんだよ高尾屑。

日常利用者ではない高尾屑は失せな。

俺は８８５は書いてないぞ。
頭悪いから決め付けるんだろ。
死ねや。

それから、関東人だけど今は犬阪民国住民だ。

>>893
いかがですか？その大阪民国での暮らしは？
視野が狭く、かつ批判されることに慣れていない関東人にはさぞかし住みにくい環境でしょうねｗ

せいぜい大阪での生活を満喫してくださいね。
住環境では東京よりも大阪の方がはるかに優れてますから。

社民党員がうざい
権利ばかり振り回して社会秩序を壊そうとしているのは報道で聞いていたとおりだ
辻元清美陣営の選挙やってた奴らしいが、マジうざい
これだから共和国、いや民国は・・・
一度東側に占領してもらったほうがいいぞ、こんな国

>>893
ID:KGSF5cup、
はいはいわろすわろす

＞関東人だけど今は犬阪民国住民だ。
なんじゃそれ？
「関東出身、大阪在住」の間違いだろ、出直してこい。
>>895
報道だけ鵜呑みにしたような書き方だな。
もう無理するな高尾屑くん。

>>890
駅で優等列車の通過待ちさせられるわけじゃないから気にするな。
加古川姫時間だと普通になるから通過待ちさせられる。

>>895の文面はまさに高尾屑そのものだ。

やっぱり、ここで関西の事情を無視してG車導入をほざいていたG厨は
高尾屑だったか。
ｷﾁｶﾞｲ高尾屑のガイドラインにこんなにも当てはまっている。

・他地域に首都圏の事情を押し付ける
・長大編成最高！　
・快適に過ごすのであれば金払え！
・関西人に対して何度も誹謗中傷を書く。
・関東の問題はそっちのけで関西の問題点を探す。
・お試し期間しか関東の普通列車G車に乗った事がないくせに薀蓄を語る。

高尾屑よ、こっちへカモーン！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143207617/

>>892-896>>898




　　　は　　　い　　　は　　　い　　　ワ　　　ロ　　　ス　　　ワ　　　ロ　　　ス

900

まぁ何だ、「○○のせいだ！」なんて言ってる非建設的メンタリティ
の香具師にGの話をされてもな、ただ貧乏くさく見えるだけだな、ってw

プライドだけは高そうだけど、伴うふいんき（ry）が無いってこと
これ、阪民の典型例なんだよね

今までのスレ攫ってるとホントよく解る
そして、こんなネタで荒らし回って肝心の導入に際する問題点に
数値や合理的な理論では一切返せないところが全て

>>896
報道だけではないよ
現に身近に社民党辻元陣営の活動家がいるんだよ。
うざすぎ

現状223系でグリーンを連結する選択肢は２つ
�@両数そのままで一部をグリーン車に差し替え
　これは実質減車つまり普通車の混雑率上昇を伴うサービス低下を意味しラッシュ時は問題あり
�Aグリーン車を増結
　こっちは両数増加だから地上設備を対応させるために莫大な追加費用がかかるし
　もし、車両面でもMT比率の見直しが必要になれば新形式にしないとだめだろうから差し替えよりも莫大な費用がかかる
グリーン厨はどっちを考えているのか
このあたりの具体的な解決策をうかがいたい
グリーン厨がこの点について解決策を示せればグリーン連結の具体性が出てくると思うのだが

>>902
はいはい嘘嘘。

俺も171を挟んだ辻○議員の事務所のすぐ近くに
住んでいる者だが、んな事ないわ。
辻○陣営が騒いでいたは選挙のときだけ。
今は静かなもんよ。
社民党辻○陣営は現在東京が拠点だ。もっと勉強しな。

馬鹿尾の馬鹿猿の特徴
・以前鉄道コムで関西人に『走るんですはクソ』って言われた私怨で関西地区に対する
　誹謗中傷を繰り返す。陰湿なヤツだ
・現地に言ったことも無いくせにその路線を叩く　　例　ＪＲ琵琶湖線　　まさに卓上の空論
・車体長が長ければ素晴らしい！！編成が長いほど素晴らしい！！って単純な思想の持ち主。
・とにかく転換クロスが憎くて仕方がないｗ　　これも私怨
・他地域に首都圏の事情を押し付ける　他地域の鉄道事情に疎いのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
・新快速が憎くて仕方がないｗ　　これも私怨
・千葉支社の話題と千葉の私鉄の話題は都合が悪い　　口癖は『千葉支社が首都圏の標準だと思われてもね』だってｗ
・毎日毎日同じ事を長文でダラダラ書く。アルツハイマーかこいつｗ
・他の人とのコミュニケーションがとれませんｗ　お話が噛み合いませんｗｗｗ
・某スレの◆Ｇと似ている。　言うまでもありませんねｗ
・阪急阪神京阪＜＜近鉄南海らしいｗ　　車体長でしかモノ計れないないのかこの馬鹿はｗ
・自称　『　　紳　　　士　　』ｗｗｗｗ　　　　　『　　ケ　　ダ　　モ　　ノ　　』のほうがお似合いｗ
・自分の意見＝普通の意見らしい　　　　いるんですよねこういう人ｗｗ　自己中で現実と空想の区別がつかない人ｗ
・自分の意見に反する人＝関西人　　　　小学生かこいつ？
・よく使う言葉は『バ関西』『馬鹿酉』　　　　いい年こいたオッサンが『バ関西』って（苦笑
・『雑誌を笑うものは雑誌に泣く』らしい　　　　　馬鹿猿は別の意味で『雑誌に泣く』はめになるが
・『反論出来ない』のと『反論してもらえない』の区別が出来ない　 　自分の頭の悪さを人のせいにしないでねｗ
・反論できなくなったときは『大人の対応』をするらしい　　　　まさか都合の割ることを無視したり、ダラダラ駄文かいたりすること
　じゃないよね？普通の人は『普段から大人の対応するもの』なんですけどね。

山猿の言動パターン

　　　　一般人の言動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山猿の言動

・関西に対する誹謗中傷を咎める　　→　『先に挑発してきたのはバ関西仁なんですけどね』と責任をなすりつける
・千葉支社を話題に出す　　　　　　　→　　『千葉支社が首都圏の標準と思われてもね』と話をそらす
・束の欠点を指摘する　　　　　　　　　→　　『どこかの人道無視の会社よりマシ』と話をそらす
・正論を言って反論できなくする　　　→　　『卓上の空論でしか語れない〜』と自己紹介を始める
・馬鹿らしくて相手にしない場合　　　→　　『反論できないからって・・・・』と相手にされてないことに気付かない
・誹謗中傷についてさらに追求した　→　　『大人の対応をしますよ』と普段は大人の対応してないことを自白する
・過去の猿の妄言を指摘　　　　　　　→　　『何回も南海も（略』と話をそらす
・意味わからねーと指摘　　　　　　　→　　へんな例えを出す。しかし本題に対して全く例えになってない。

とこのように猿の言動はパターン化されています。単細胞ですので２ｃｈ初心者でも簡単に論破できますが
大変なのは論破してからです。論破されると屁理屈に屁理屈を重ねてレスしてきますので普通の人なら
相手にするのもうんざりするはずです。うんざりしたら無視するなり猿の嫌いなコピペ貼るなりしましょう。

あと彼はよくマクドナルドの略し方の違いとエスカレータの乗る位置を話題に出しますがかまっても無駄なので無視しましょう
ちなみにマクドナルドの略し方は近畿周辺ではマクド。それ以外の地域でマック。ゆきなりは不明
エスカレーターの乗る位置→関西は右　関東含むその他の地域は左　これは元々大阪も左だったが万博の際
世界基準に合わせようとして右にしたという説が強い

ｷﾁｶﾞｲのガイドライン （06年3月11日改正）

・全列車各駅停車で運行するべき
・長大編成最高！
・競い合うのはもってのほか。
・快適に過ごすのであれば金払え！
・需要が無くても直通運転しろ！
・自分の意見にケチつける奴はみんな関西人と決め付ける。
・自分と異なった意見は受け入れない。
・関西人に対して何度も誹謗中傷を書く。
・大阪≒北朝鮮、という根拠もない釣りみたいな事を飽きずに何回も書く。
・223系は京王8000のパクリ、という根拠もないことを飽きずに何回も言う。
・実は関東人からも嫌われているが自身は全く気づいていない。
・鉄道とは関係ない食文化や治安なども侮辱する。
・多様な表現をするのが苦手。いつも同じ表現しか使わない。
・現実社会では相手にされていないので「仕方なく」関西人を煽っている。
・電車に塗装なんて許せない！
・走るんですを投入しない私鉄はみんな糞！
・関東の問題はそっちのけで関西の問題点を探す。
・平日朝早くから関西のアラ探しを行う。
・文章能力が無いので1レスでまとめられる下らない内容を、複数のレスに分けて続けて書き連ねる。
・一度も乗ったことも無い鉄道、車両を妄想で批判する。
・転換クロス装備車両はクソ。これを支持する奴もクソ扱いする。
・このガイドラインを否定した直後にガイドラインに書いてることを実行する馬鹿ｗ
・お試し期間しか関東の普通列車G車に乗った事がないくせに薀蓄を語る。
・存在するだけでスレの雰囲気が悪くなる。
・２ちゃんねるなら何でもあり。何をしても許されると思い込んでいる。

>>893
大阪府民だと主張するのであれば
新快速に乗る駅は大阪、新大阪、高槻の3つに絞られるな。
10区の議員をageているということは高槻駅の可能性大。
しかーし！
もし高槻駅利用者であれば>>891が突ッコんでいるように
>>880みたいなアホアホ発言は絶対にしない。
さらに高槻→大阪間だと普通・快速が先着するケースが多い。

グリーン厨はアホ

高尾屑と言ってやりな

ここだ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143207617/l50

>>905-907>>910


　　　は　　い　　　は　　い　　　ワ　　ロ　　ス　　　ワ　　ロ　　ス　　　



　　　　い　　い　　　加　　減　　　他　　所　　　で　　や　　れ

貴様がふざけた理論をほざいておきながらその言い草はなんだ！

>>912
高尾山の猿本人乙ｗ
お前がここにいるからそーなるんだよ。

今、一通りスレ全体を読み返してた途中なのだが、

>>517のサロとは、サロ110-1200の事だと思うが、
>>532が転属したなんて言ってるが、事実か？
そんな話、とんと聞かないが？

俺も聞かんな
高尾屑の出鱈目か？

>>913-914
俺はグリーン車反対なんだが
ただ叩き合いは他所でやれって事
高尾とかそんなんはどうでもいい　

ふざけた論を持ち出したのは高尾だ

高尾屑の避難場所っぽい場所

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135054921/

要望は直接ＪＲに！
ここに何を書いてもなにも変わりません。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142734772/l50

途中でリロードしてしまった・・・


>>921 は高尾屑の現在避難している場所

敦賀延長で特急より遅いが、座って移動したい人にはいいかも知れない。
しかし、関西は1980年に一度利用率不調で快速のＧ車が廃止されているからね。
関西人はケチというか、お金にシビアな面がこの時代も生きていると思う。
新製するのが勿体無いなら、束の211系平屋グリーン車を130km/h対応に改造すればいい。

敦賀なら特急使えばいいだろ。
なんでグリーンに無理矢理持ってこうとするかなぁ。
それに敦賀始発だろうからいやでも座れるんじゃね？
大阪からでも京都でごっそり降りるだろうからまあ座れるだろ。
新製？２１１系１３０�`改造？馬鹿じゃねーの？

>>915
でっちあげはＧ厨の得意技。矛盾を突かれると反論せずに逃げるのも
得意技。

>>924
単純に特急と快速系にグリーン車がつけば優等座席の乗車チャンスが
増えるからでないの。

12連をほとんど基本として8＋4を少数派にしたらいいんでないかい？
増発＆12連でグリーン連結上等だ

    ∧酉∧  |  ｸｲｯ　 |　| 
　（　・∀・） ｜　　　　|　|　ｶﾞｯ 
　（　　　　つ　　 　,> |　| 
　｜　｜｜　　､／ﾐﾐ人 
　（＿_）__）　　　　　< 　>__Λ∩ 
　　　　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ 
　　　　　　　　　　　　　　　　/←G厨

>>926
グリーン車連結にしろ車輌増結にしろ…
酉にそんな予算があるのか？

>>926
12連固定編成は、米原〜網干間の外には行けなくなります。
だから、8＋4で運転しているのです。

播州赤穂のは4+4だな。

>>907
大阪と北朝鮮はつながりが深いだろ。
大阪は北朝鮮と強い関係をもつ社民党が強いんだから。

Ｇ車は環状線にこそふさわしい

私は今日になってやっと読んだのだが、
賢明なる諸氏は、ジャーナルp.49は見られただろうか？

恐らくその内容こそ、自然な事情の見方であろうな。

>>931＝>>895っぽい

高尾屑だな。

>>933
賢明なる諸氏がジャーナルはねぇw

宮原に静態保存されそうなサロとかつなげれば？

>>934
はぁ？

>>934
ﾄｳﾎｸﾞ屑かもしれんよ
>>937
屑乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新快速にG車連結が無理なら、せめてグリーンマイシートの枠を増やしてくれ。
グリーンマイシートはすぐ売り切れてしまうから、はるか回数券を買わざるをえん。

米原・彦根と京都・大阪相互間で座って移動するのにＧ車はいいと思う。
少しでも快適に座って移動したい人のために。
問題は姫路まで行く新快速に新幹線客から乗り換られてしまうことか。
もっとも到達時間が違いすぎるから住み分けできると思う。

>>940
米原・彦根あたりでは、まだ始発付近なので割と簡単に座れる。
大阪・京都からの逆方向も、だんだんと客が減るので、最後には座れるし、
また、客の入れ替わりの隙を狙った着席も出来なくはない。
だから、「着席料」を 払ってまでのる人種は、今のびわこエキスプレス以上にいるかどうか。

途中客も、我慢できないワガママ客はここに居る奇人くらい。
時間的に、また金銭的にその程度は立っていても平気。
ま、うまく空いたら座ってやろうと、狙ってはいるが。

関西人はちゃっかり者。Gなんて用は無いな。

米原からだったら新幹線を使えばいい。

新幹線の米原の下り始発は遅いよ

別スレでも書いたが、現状新快速が快速を山崎付近で追い越すのを
止めて京阪神間は快速を先発先着にすれば、新快速集中が緩和されて
京阪神間でも新快速に着席しやすくなるんでは？

快速を速くするのは困難だから新快速を遅くすることになる。
そんなダイヤが受け入れられるだろうか？

>>943
新快速の始発は6:18で新大阪着は7:40
新幹線の始発は6:52で新大阪着は7:27

>>945
Ｃ電が京都まで15分間隔で走ってるので、もう快速を高槻以東各停に
する意義は無くなってる。あれは元々Ｃ電がデータイム高槻折り返し
だったためその救済だった。だから高槻〜京都間も快速運転してなおかつ
琵琶湖線内で抜かれる形にすれば京阪間で抜かれなく出来る。

もっとも、現状でも琵琶湖線内で抜かれるようにすればいいだけの話
とおもえるが。

短距離利用者にとってみれば、今のままで十分でありＧ車不要。
長距離利用者にとって見れば、今のままでは不十分でありＧ車必要。

新快速は、都心と衛星都市間の速達列車としての役割と兵庫滋賀の田舎方面から大阪までの
近郊列車の役割があり、これを新快速だけに担わせるのは無理である。
よってこのスレは立場により意見は永久にかみ合うことなく、不毛である。

Ｇ車がほしければ、要望は直接ＪＲに！
聞くゾウにでも、投稿してほしい。

新幹線と並行して走っているから、
有料Gに乗るなら新幹線使うということで
長距離でもGは不要。

>>947
京都−大阪間では、快速に乗っても、新快速の5分後には着くので、現状でよいだろう。
座りたければ、そのくらいたいしたことない。車両グレードも同じだし。
また、高槻−神戸間なら快速が先着だ。

琵琶湖線で追い越しかけるようにしたところで、琵琶湖線内で新快速が混むことになり、
結局、G車連結しろというカキコが続く…

京阪神間移動でも確実な着席を希望する人は高齢者など中高年以上の世代で、
この人たちへ向けてのＰＲはいいと思う。首都圏と違い１両で十分。

ちなみに新幹線が使えない理由は２つ
１．新大阪が中心部から離れており不便であるため、乗り換え回数が増え時間がかかる。
２．滋賀県の場合実質新幹線の駅はない。（米原は彦根以北でしか使えない。
（米原まで行って戻れば時間がかかりすぎ、そして新大阪-米原の特急料金は高すぎる。）

以前高槻-大阪間を利用していたときは、Ｇ車なんていらんと主張していたが、
年をとって社命で近江八幡に引っ越したらＧ車ほしくなった。人間は置かれる環境によって
意見は変わるものである。

基本的にこのスレは、堂々巡りスレ。
何度も同じことの繰り返し。

>>950
>京都−大阪間では、快速に乗っても、新快速の5分後には着くので、現状でよいだろう。
座りたければ、そのくらいたいしたことない。車両グレードも同じだし。
また、高槻−神戸間なら快速が先着だ。

いくら5分違うといっても抜かれることには変わりない。
高槻〜神戸では意味が無い。あくまで京都〜神戸で快速の先発先着を
実現させないと新快速に集中してしまう。それに仮に琵琶湖線で追い越しを
掛けても京都以西仮に神戸まで快速が先着するようになれば、無理して
新快速に京都から乗る客も減る。それには駅の案内で「この後の新快速
に乗車されてもこの快速より大阪・神戸へは先着致しません」という強い
アピールが必要。

仮に京都到着時点で新快速が琵琶湖線からの客で込んでても、快速が
京都〜神戸で先発先着すれば、京都からの客で目的地が大阪や神戸
という客は快速に乗る。このほうが新快速と快速の役割を分担出来ると思うが。
はっきり言って今のやり方は新快速に余計に集中させて非常に効率が悪いように思える。

>>953
それをすると、混雑区間が琵琶湖線にシフトする。
京都−大阪間では、速さと快適さの両方を求める旅客には、新幹線・特急があって、実際、利用されている。

琵琶湖線区間が混めば、特急は朝・夜間の「はるか」「びわこエクスプレス」しかなく、
新幹線も米原まで行ってしまう。これこそG車が必要な状況になると思われる。

快速が新快速に抜かれると何か問題でもあるのか？
たった５分差ぐらい、いいんでないの？ゆとり持てよ。
それに、快速は尼崎で連絡する使命があるから、新快速から逃げようと
ギリギリなダイヤ引いちゃうと、また○○してしまうかも・・・・・・・・。

京都〜神戸間で快速が新快速に先行先着するようにするには、
所要時間的な面から考えても、
新快速の直後に下り京都、もしくは上り神戸を発車するように組まざるを得まい。
とすれば、客は大概新快速に拾われる。
さらに、快速が逃げ切れるかどうか？
現状では、須磨付近と長岡京辺りでの追い越しだったっけ。
なかなか微妙な距離だな。

どのみち、結局新快速に客が集中するのは変わらない。

現状でも新快速は京都までがギュウギュウ詰めで、京都〜高槻間はがらがらなのだが
大体、京都方面からの新快速は滋賀作ばかりなのを知らない奴は関東人

G車連結するよりも、
まだ混んでいる時間での8両編成をやめてほしい。

グリーンなんていらん指定席でよか。

ま、乱暴な比較をすると、京都〜大阪だとJR快速の方が私鉄の特急より速いしな。
車両の平均的なグレードも、ボロロングが入ったり、特急用のほとんどがぼろかったり、終日雌車してたりの私鉄の特急よりJR快速の方が高い。

どうしても快速の京阪神間逃げ切りが無理なら、いっそ昔みたいに大阪とか新大阪で抜かすのはどうだ？

速くても、車両は汚いしカビ臭いしトイレついてるし座りごこち悪いし
駅も汚いし立地が不便だし、滋賀作は使っても京都人が利用することはほとんど無いな

逃げ切りが無理というより逃げ切ったからってなんなの？って話

そろそろ終わりに近いが
次スレは不要と言うことでＦＡ？

>>963
例えば京都なんかで、快速がガラガラで出発するのに、新快速が満員
で出発して挙句快速は大阪までの道中で抜かれるのでは新快速に
集中するって話。で快速は何とか京阪神エリアで新快速の補完できないか
ということ。京都の段階で新快速が満席で後の快速が大阪・神戸まで先着すると
して快速が空いてたら快速にも乗るだろうと予想する。

いくら私鉄特急より快速が速いといっても途中で抜かれては意味が無い
と思うんだが。混雑区間が琵琶湖線にシフトするって言うが、それなら
私鉄と競合してる京阪神間の扱いは琵琶湖線より下ってことになる。
要は京阪神間は混ませても、琵琶湖線エリアは混ましてはいけないって
ことになる。

次はいらないと言ってもどうせまたG厨がスレ立てるよ。過去スレのアドレスはは一切貼らずにね。

>>966
そういうときはどっかのスレみたくひたすらこれで埋めればいい。
もう結論は出てるんだからこれ以上議論する必要はない。















>>1はバカのホームラン王です！

>>965
京都駅はそれで良くなるとして、大阪→明石方面はどうなるの？
大阪で新快速と快速の出発時間が重なって、実質１５分に１本状態になる。

琵琶湖線エリアを重視していると云うより、神戸線での先発・先着を重視、
京都ー大阪間の需要は、１５分に１本で賄いきれるとの判断では？

ラッシュ時は大阪始発の臨時出しているからそれを利用汁ということだな。

>>968
京阪間でJRに乗る人自体が少ないと思う。
京都駅の場所が悪すぎる。

皆さんのご要望にお答えして次スレ立てました。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148749792/l50

>>965
つうことは快速をもう少し速くすれば、少し遅くても快適な快速を選ぶ人は移るかな。
おれは高槻からなので急ぐときは新快速、座りたいときは快速や普通にしてるが。

>>971
いらねーよバーカ。
死ねよ高尾屑。

>>973
なんやねん、その高尾屑って。わけわからん。
そんな尾目餌は貧乏の屑だ

>>972
座る引き換えに抜かれるのは馬鹿らしい気がする。
高槻はそういう意味では恵まれてる気がする（ただし大阪に行く場合
だけど。

>>975
揺れる車内で立つか、時間がかかるけど座るかのどちらかだろう。
JR京都・神戸線だけでなく、在阪私鉄（特におけいはん）もそうだし
首都圏の小田急や東急なども同様。

まだ、大手私鉄無料優等よりは新快速の方が空いていて座れる確率も高いが。

神戸、明石方面の6両快速は、時間がかかって、抜かれて、かつ
立ちんぼですが。

>>971
乙

8両新快速と6両快速を何とかするのが先だな。

関空快速の如く今の4両編成を3両にして、8両編成に
グリーン車を連結して9両にする。いい考えだろう？

>>980
自己陶酔。

>>980
だから、肝心の12両編成時は減車と同じことになるから却下

>982
12分の1なんだから全く問題無し

出鱈目を言うな

>>439
南海の特急サザンで微妙に朝ラッシュが終わった頃とかに、自由席四両はギューギュー、指定席四両は１割も埋まってないって光景を良く目にする。
実際サザン指定は５００円だし、座席もそこそこ。
和歌山から乗る人は指定じゃ無くても座れるだろうし、泉佐野あたりから乗る人は距離的にほとんど指定席に乗らないからだと思うが。

つか新快速に指定席付けても似た様な状況になる気がしてるのは俺だけか？
大体指定席付けて、何かJR酉に利益あるのか？無いなら酉はやらないと思う。
自由席に客詰め込んだ方が指定席で中途半端に金取るより儲かるだろうし、高くすると誰も乗らないだろうし……

>>983
自分がラッシュに立つのはいやなくせに
料金払ってやるんだから、払わない奴がよりギュウギュウ詰めになろうと
知ったことかと言うこの思い上がり

ていうか新快速に座って乗りたいなら滋賀に住めばいいだろ
確実に座れるぞ行きは。　帰りは知らんが

>>987
帰りも京都駅でほぼ確実に座れる。

いっそのこと今の新快速の3分後に全車グリーンの８連を続行運転すれば？

新快速の３分後に新快速を続行運転すれば？

>>990
夕方のラッシュ時に昔やっていたな。
大阪始発の臨時新快速姫路行き。
今は15分間隔の中間時間で定期運行になっている。

大回り乗車で琵琶湖周辺の新快速に乗ったけど（山科〜草津除く）、湖西線に限ってはＧ車不要だと思う。
問題なのは京阪神間と草津・近江舞子周辺まで。まあそれも環状線で本数増やせれば解決しそうだが…

993

馬鹿

猿。

>>985
　レス　サンクス
一度　平日17時頃高野線から和歌山方面行きのサザンの運行状況を見たことがあるが、
指定席四両　というのは多過ぎの感です。指定席二両で充分ですね。
難波−和歌山市が一時間強で 500円払ってゆっくり座るか、それとも辛抱するか
思案のしどころではあるでしょうが．．．

高尾

バカ

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