鹿島鉄道が廃線の意向

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily01.htm

厳しい経営状況にある鹿島鉄道（石岡−鉾田）は十六日までに、来年三月以降に鉄道業を廃止する意向を固めた。二十日開かれる「鹿島鉄道対策協議会」（会長・横田凱夫石岡市長）で正式に表明する。
親会社の関東鉄道（本社土浦市）が、昨年八月に開業したつくばエクスプレスの影響で減収となり、財政支援が難しくなったのが理由。
国交省への「廃止届」は廃線の一年前とされており、存続への支援が得られなければ三月中にも手続きに踏み切る方針。県と沿線市町村は存続に向けた協議を本格化する。
関東鉄道は先月二十七日の取締役会で鹿島鉄道の支援打ち切りを決議。これを受け、鹿島鉄道は廃線の意向を固め、二十日の対策協でメンバーの沿線市町村長や議長、そして県に、廃止届を出す考えを伝える。

鹿島鉄道は利用者減と航空自衛隊百里基地のジェット燃料輸送廃止で経営が悪化し、沿線市町村と県から二〇〇二年度−〇六年度までの五年間で約二億円の公的支援を受け運行。
関東鉄道からも五年間で約三億円の財政支援を受け、廃線の危機を乗り越えてきた。
しかし、沿線の中・高校生徒会でつくる「かしてつ応援団」や地元ＮＰＯなどの支援活動にもかかわらず、経営改善は一向に進んでいないのが現状。
〇七年度以降の公的支援が現在まで「白紙」の状態の上、関東鉄道が「つくばエクスプレスの影響で、高速バスや常総線の落ち込みが激しく相当の減収になっている」（関東鉄道）ため、
これ以上の財政支援が望めないとみて、廃止の意向を固めたもよう。

対策協は二十日に鹿島鉄道から説明を受け、三月中にも現状などを分析し支援の在り方などについて協議する方針。
　ただ、対策協事務局などによると、鹿島鉄道の乗降客は年間四万人ペースで減少。保安面でも一両一億五千万円する車両が老朽化していることやＡＴＳ（列車自動制御装置）など耐用年数の時期にきているため、
これまでの三、四倍の財政支援が必要としている。

関連スレ
茨城の私鉄2 鹿島鉄道･鹿島臨海鉄道・茨城交通等
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131702802/l100

鹿島鉄道ＨＰ
http://www.katetsu.co.jp/

鹿島鉄道を守る会
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/kasitetu/

カシテツ　ブルーバンドプロジェクト
http://www.ogawa-h.ed.jp/bbp.htm

また廃止かｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060217213313a281d.jpg

あ〜遂にこの時が来てしまったかぁ残念。

ってか遅いんだよまじで
もっと速く走れっての
車より速ければ使うっつーの

線路に草が生えてるよねぇ。

いっそ大根でも植えれば話題になるんぢゃない？

誰も関心ないのかね・・・そうなんかなぁ

百里基地航空祭の日「だけ」は繁盛するんだけどなぁ・・

水郡線　来年１月新型車を導入　環境配慮ｴﾝｼﾞﾝ搭載

　ＪＲ東日本水戸支社は十七日、水郡線に新型車両を導入すると発表した。二〇〇七年一月から投入を開始し、全車両を入れ替える。新型のディーゼルエンジンを搭載することで排気中の窒素酸化物などを減らすほか、両開きタイプの三扉を採用して利便性を高める。
　新型車両は、一九九二年から導入が始まった現在の鋼製車体からステンレス車体に変更。発光ダイオード（ＬＥＤ）式の行き先表示や車内案内表示を付ける。窓ガラスには紫外線カットや熱を吸収するタイプのものを採用する。
　新型車両は三十九両導入。同支社では「新型車両のデザインは人気投票で決めていきたい」としている。



--------------------------------------------------------------------------------
　© THE IBARAKI SHIMBUN Co.,Ltd. All Rights Reserved.

ハイブリッド車とは別物？

600形はやっぱり廃車かなぁ。
最期のｷﾊ07なんだからどこかで走らせて欲しいね。

>>13
既にキハ110という新車があるのにそこにさらに新車か。
捻出された従来の車両は、ボロばっかりの久留里線にぜひ…。

水郡線にも走るんですか・・・

鉾田〜新鉾田連絡線があれば、
水戸乗り入れできたのに……。

一応まだ希望は残されているわけか

旧型車は小湊鉄道へ集結。KR500型はセミクロスのまま常総北線の快速用に！！

>>20
小湊のｷﾊ200に廃車が出るなｗｗｗ
ﾁﾊﾞﾗｷ交通辺りで引き取ってくれないだろうか。
裏かいていすみ鉄道とか…

>>16
いやマジで余剰のｷﾊ110は久留里あたりに行くんじゃないのか？
久留里を全部置き換えてもまだ余りそうだから、新潟のｷﾊ52やｷﾊ58あたりもついでに？

スレ違いｽﾏｿ

カシテツを救え
http://www.ogawa-h.ed.jp/bbp.htm

募金or注文しる！

その手のバンドもんって胡散臭いから嫌いなんだよね。

>>24
前はやったアフリカかなんかの募金のは信頼できなかったが、
これは大丈夫じゃね？

。【目的】
＞かしてつブルーバンドプロジェクトの一環の活動として、シリコン製リストバンド「かしてつブルーバンド」
＞を製作し、3月19日に行う、「カシテツを救え。鹿島鉄道を応援するメッセージ発信会」の告知と幅広く
＞配布し、それを存続活動の賛同者して、一人でも多くの方にシリコン製リストバンドを身に着けてもらう
＞ことを目的とする。

ホワイトバンドと同じ
自分たちの活動資金を集めるのが目的で鹿鉄には1円も入らない

じゃあ、かしてつのグッズでも買ったらいいよ。

>>26
かしてつに寄付するんじゃないの？

まあ、今から、かしてつが少々もうけるよりは３月２０日の県・沿線自治体の
意向表明の場に対して廃止反対の圧力をかける方がより重要ではあるが。

>>28
＞【募金の活用方法】
＞鹿島鉄道へ直接、募金を渡すのではなく、収益増加に直結するような事業を実行委員会で行う。

鹿島鉄道にペヨンジュンを乗せる。
第３日曜日はＫＲ５０１を使ってヨン様列車を運行しファンを集める。
そのうちＫＲでは乗り切らなくなるのでＪＲ北海道からキサロハ１８２を貰ってきて
ＤＤ９０２で牽引する。こうすれば乗客は劇的に増えると思う。

鹿鉄のメロンパンでも売ればいいのにね。
鉾田はメロンの名産地だしいいと思うんだけど。

廃線になるのは悲しいけど、もう打つ手がないとみた。

sa

18歳(1992)まで常磐線・牛久に住んでいたが、県内の私鉄って乗ったことが
無かった。
常磐線に乗る事＝東京フリー切符で東京を遊ぶ事を意味していた。

鹿島鉄道、この鉄道は知らなかったし、茨城県に住んでても、乗る用事が
全く無かった。

茨城県内の私鉄で目にしたのは、佐貫で関東鉄道・龍ヶ崎線、
取手駅で関東鉄道の本線かな。駅ビルにしばらく電車が突っ込んでたね。

トロッコとか真岡からＳＬ借りるとかいろいろできないものか？

>>36
すでに常磐線⇔鹿島鉄道の連絡線が切られてるから無理だろうな・・・

これはめでたいニュース

2枚窓のいい味出してる気動車どうするんだろな
まだあるのか知らないけど

残念だが、もうダメだ。

鹿島臨海鉄道に抱き合せられないかな？
あとは紀州鉄道みたいに鉄道ブランド目当てに買ってくれる会社があると良いんだけど。

まあ百里のパイプラインと周辺道路を爆h(ry　するのが最強だけど。
どうせ百里は無くても何とかなる基地だし。

土地勘無い素人ですが、なんで鉾田〜新鉾田間は繋がっていないのですか？
なんか工事の難所とかあるんですかね？

>>41
どうせ、抱き合わせするならつくばエクスプレスだろ。
つくばが開業すれば総武流産鉄道にとって死活問題とか言う事で
かなりの金を払ったくらい、関東鉄道も幾らか金を貰えばよかったのに。

>>42
繋がっていない。あと少しの距離（１駅分）で繋がるけど正直資金が無いのと
需要が見込めないから繋がっていないかと。あと駅周辺はすでに建物が建っている

>>42
方や終着駅が街中にあり、家が建ち並んでいる。
方や街外れを高架で走っている。

土地の問題もあるが、高架に上がる工事も必要だな。

>>43-44
サンクス。
もし接続していたとしてもあまり効果が無さそうなんですね。
残念だけど廃止やむなしといったところでしょうか。

残念だけど、茨城県民で鹿島鉄道知ってる人皆無。
沿線住民も利用しない。
沿線住民でも、鹿島鉄道の恩恵受けない、存在そのものを意識しないが多数。

鉾田出身の磯山さやかﾀｿを鹿島鉄道のイメージガールにしよう。

磯っちのデカパイに溺れてみたい…。ところで以前、新鉾田から水戸まで鹿島臨海鉄道に乗ったら女性のウテシだったがこの娘もデカパイだった。この辺りはデカパイの産地なのか？

>>46
>茨城県民で鹿島鉄道知ってる人皆無。

��(iii；ﾟдﾟ)
それじゃ漏れは偽茨城県民だったのか・・・orz

日立電鉄に引き続き
鹿島鉄道も廃止に追い込み
まことに申し訳ありませんー

>>49
申し訳ないと思っているのでしたら、買い取って下さい。

地元から話がくればって。どうなるか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000101-mailo-l08

>>51
一時的に延命させても、経営改善の糸口が掴めない限り、
補助金の期限が切れる度に廃止問題が再浮上するんだが、
またこれを繰り返すつもりなんだろうか？

それならば県で買い取って、赤字上等!!の県営鉄道にでもすれば？

廃止届提出の意向　鹿島鉄道　社長「維持は困難」

厳しい経営状況にある鹿島鉄道（石岡−鉾田）の存続問題で、鹿島鉄道対策協議会（会長・横田凱夫石岡市長）が二十日、石岡市内のホテルで開かれた。
鹿島鉄道の小野里忠士社長は冒頭、「親会社の関東鉄道がつくばエクスプレスの影響で業績が悪化し、二〇〇七年度以降の経済支援が得られなくなるため、一企業としての鉄道維持は困難」と説明。
廃線の一年前とされている鉄道法に基づく「廃止届」を、三月三十一日までに国交省へ提出する意向を示した。
協議会には沿線の市町村長や議長、関東鉄道、鹿島鉄道、県関係者らが出席。質疑では「経営の見込みが甘かった」「これまで応援してきた沿線住民をどう納得させるのか」「財政支援を受けながら存続しようという気持ちが薄れたのか」などと厳しい意見が出た。
これに対し、鹿島鉄道や関東鉄道は数字を挙げて経営状況を説明。「民間の鉄道事業者としては手に負えない時期にきた。廃止の届け出をして即廃止ではなく、残せるものであれば残せる形を模索したい」とした。
協議会は「短期間だが、ぎりぎりまで存続の可能性を検討したい」（横田会長）とし、新たな利用・促進策を探る。

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly04.htm

石岡駅前が立派な繁華街だったら、需要あっただろうね。

欧州とは根本的にお上の交通に対する考え方が違う。
まず、日本の交通は営利前提なので私営鉄道は儲からなければ廃止するしかない。つまり公共交通ではない。
欧州では公共交通という前提の下に自治体が積極的に関与する。

存続のためには、第三セクター（臨鉄に吸収合併）か、上下分割方式でやるしか手は無いでしょう。
列車の次回更新では、JR北海道が開発してるデュアルモードバスへ変更し、百里空港へ直通にする。
あとは、常陸小川〜鉾田間のみ廃止して、同区間の路盤舗装とバス専用道化して保線費用を減らす。

そもそも沿線地域の人口が極端に少ないので、乗る人が少ないのは当たり前。
この先１０年で車を運転できない老人が増えたときに必要性が増してくると思う。
ベビーブーム世代が運転できなくなったとき、人口減の日本で、老人の外出を子供が助ける余裕は無い。
そのときになくて文句を言いまくるのは、車社会に染まっている５０〜６０歳代の壮年層。

トラック業界に媚売ってジェット燃料輸送をみんな渡してしまった時点で、県の政策が良くわかります。
もとより資金補助するつもりは無くて、お抱えの業者に何とかして土木事業をあげたいだけ。
せいぜいマスコミ使って、お上はこんなにもお前らのことを考えてるのじゃぞとポーズを出すだけだろう。

知事の決め台詞は「経営努力が足りない」(´ー｀)ノﾜｰｲ
ttp://news.google.co.jp/news?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&tab=wn&ie=UTF-8&q=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E3%80%80%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C

小川高校の通学輸送はバスではきつそうだが。

まとめて２〜３台集中運用すればなんとかなるよ。
つうか、小川高校だって若年層が減ってる今、いつまであるかわからないのが怖い。

鹿島鉄道は関東鉄道系列の会社だから観光開発をしようとしないな。
ある意味、本当に鹿島鉄道だけを存続させたいのならば、観光開発をして
名声を上げるしかない。これまでこの会社は公的支援の2億円を何に使って
来たのか問いただしたい気持ちも山々だが赤字補填で精一杯だったのだろう。

いま若干の黒字を打ち出している銚子電気鉄道も昭和50年代に今の鹿島鉄道
と同じ状態になった。親会社の京成が銚子電鉄の廃止を探る中、廃止を阻止
するために京成との関係をばっさり切って完全に独立、内野屋工務店という
店の子会社になるがその会社も倒産、いよいよ廃止かと思われたが、困窮す
る財政の中で廃止覚悟の新事業を展開した。それが『ぬれ煎餅』販売事業。
鉄道会社の焼く煎餅で有名になり、その情報が一躍全国の注目を浴び、今に
至っている。
電車はオンボロだし鹿島鉄道みたいにＡＴＳも冷房も無いけど、しっかりと
黒字を計上していますよ。まあ観光資源が豊富という面もありますが、ホテル
などの輸送は殆どが高速バスですから。

きのこの山とか、ガムとかうまい棒とかのラッピングで菓子鉄で売るのがいいとおもう。

鹿鉄ATSと冷房は一応ついてますよぉ。

うちの食べ物名物は、鉾田駅の餡子たっぷり大判焼と玉造駅の農産物市かなぁ。
観光としては筑波山の映る霞ヶ浦の夕日をビールの見ながらまったりみて鉾田の温泉でも入るか？

百里空港？へのアクセス鉄道として存続するのはﾐﾘ？

鹿島鉄道のＰＣ枕木を銚子電鉄に下さい。

>>62
空港に鉄道が直接乗り入れないと、人はバスに流れるだろうね
いっそ県が百里空港〜常陸小川間に線路敷いてくれと妄想してみる

百里基地って供用化されんでしょ？
常磐線方面からのアクセス鉄道として残したらいいのに。
一から引くのはすごい大変なんだし。

>>65
妄想してみると、
・水戸からの直通
・上野からの直通
があるが、前者は絶対量が少なく、後者は東京から遠すぎる。
現実的なのは
・成田空港〜成田線〜鹿島線〜鹿島臨海
だろうが、それなら鹿島鉄道の出る幕は殆どない。

石岡南台の宅地開発は鹿鉄はかかわっていないの？かかわっていたなら足の確保は
責任もたないといけないよ。
石岡−玉里のみ残して、KR-500でピストン輸送ではどうかな？

>>65
百里空港が開港する際に茨城県が鹿島鉄道に並行するように新規路線を敷設
する計画があります。ローカル線を廃止にすることには何も協力せず、税金を
ふんだんにつぎ込んで作る箱物には県は興味津々です。情けない…。

じゃあいずれにしろ空港できたら廃止なんだな。

>>68
それは酷いね。
平行して線路引く＝複線化なら神だけどｗ

百里の場合はもう空港があるので資金に余裕があるんだね。
お隣の福島空港は新規に作ったうえ、利用者も伸び悩んでいるので、
水郡線から盲腸線を延ばす計画を実行できないでいるね。
ぜんぜんたいした距離じゃないのに。

鹿島鉄道利用して途中から分岐して百里空港まで伸ばすとか考えないのかねぇ。その方がよっぽど安上がりだと思うが。

>>27
今日、チョロＱを購入しました

鹿島鉄道の再建には、小川高校-鹿島空港-大洗港への短絡線を整備するのがいいだろう。
これによりフェリー・航空・鉄道の有機的連携が可能となる。

その際は大洗港-鹿島空港-石岡-東京に特別快速を運転。
料金は2000円程度に収めたい。
18きっぷでの乗車は特例として認める必要がある。

>>73
逆だろ、18切符ユーザーからもしっかり銭を取らないとアカン

フェリーなんてローカル線より不安定なものあてにしてもしょうがないぞ。
原油高騰でいつどうなるかわからん。

物凄い人数で鹿島鉄道に乗るオフきぼんぬ
鹿島鉄道沿線集団移住オフきぼんぬ

ヲタ以外、茨城県民で鹿島鉄道に必要があって利用している人は
現実的な話、どれ位いるわけ。
以前、茨城県の牛久市に住んでたけど、このスレ見つけるまで、
この鉄道の存在知らなかったよ。

利用してるのは鹿鉄沿線のごく僅かの住民と高校通学のみ。日立電鉄もそうだったよ。まぁ漏れは日立に住んでるので利用することはないが。

存続の道をもし探るとすれば、どうなんだろう。
小川から先はほとんど空気輸送だしなぁ。
石岡−常陸小川（もしくは小川高校下）に路線短縮の上、
第3セクター移行かな。しかしこれも厳しいよな・・・

ありうるかな、という手はTXの百里新空港延伸の空手形を切らせて
（TX収益に見通しが立った際には延伸とかね）
現路線は廃止して10−20年後を待つとか。

折れも知らんかったよ。
鹿島臨界鉄道のことかと思って読んでいた。

>>80

一応、臨海鉄道は04年度決算は2000万円の最終黒字だから・・・

臨海鉄道に押し付けるのはどうよ？

ことし小川高校の入学志望者７０人（定員の ０．６４）でした。

笑ってこらえてに鉾田の駅長さん出てたよね、結構前に。

>>82
たった2000万円ぽっちでは無理だよ。

NHKの大河ドラマで「新撰組」をやってた頃、
「新撰組ゆかりの地」ということで、鹿島鉄道も参加していたが、
どう見ても「便乗」レベルで、空回りな印象しかなかった。

ストレートにＴＸに買収してもらえばいいじゃん。ＴＸは新線の計画があるから
まだ予算はある。ＴＸの経営者も自分らが、関鉄、流山、鹿島、日立をおかしく
させているということは分かっているはずだから。自分たちだけが勝ちじゃダメだ。
ＴＸは関鉄、流山、鹿島をひとつのグループ会社にする。公共交通の会社だから
これくらいはしてもらわないと。流山なども自分たちだけでどうこうするだけでなく
ＴＸに一声かけてみてはどうか？ここまでくるとＴＸも知らぬだけじゃ済まされないわけだし。

TXに買収してもらおう

>>67
駅作るかわりにKR買って貰ってるはず
ただ、もう償却してるだろうな

牛久栄進高校に通ってた俺としては、鉄道輸送ある小川高校萌え。
鉄道空白地帯を８キロもチャリこいでたからね。
その後、ひたち野牛久開業、常磐新線（幻）が開業。
鹿島鉄道かぁ、小川とか鉾田の高校生、常磐線アクセスに乗る人いないの。

坂戸〜新鉾田(鹿島臨海鉄道)を新規開業
(坂戸〜鉾田は廃止)すれば良かったのではないか

�@石岡〜常陸小川まで存続で運転。
�A常磐線との完全接続ダイヤ
�B車両の一部を常陸小川に留置できるようにする
�C存続区間の線路・駅舎の改築
�D沿線の開発・運賃の見直し(初乗り150円、石岡〜小川300円)

鹿島鉄道が廃線になるのか…

漏れは大阪人だが、鉾田に親戚があった関係で何度か利用した。
最後に乗ったのは１５年くらい前、一人旅で東京に逝った際に久々に叔父の顔を見に
逝って、そのときに石岡→鉾田の片道だけ乗ったのが最後だな。
車内に禁煙タイムの表示があったので吸ってもいいのか確認したっけ。

帰りは鹿島臨海鉄道新鉾田駅から水戸へ出たな。

その親戚も今は水戸市内へ引っ越したので、鹿島鉄道に乗る機会はなくなったな。。。

下り電車の接続ダイヤ案(石岡)
06　０７　３５　５８
07　２０　３４
08　０２　２０　３９
09　１１　２５　４０　５４
10　１９　３６　
11　００　３０
12　００　３０
13　００　３０
14　００　３０
15　００　３０
16　００　３０
17　００　３０　５０
18　３０　５０
19　１２　３５　５０
20　１４　３２　５５
21　２２　３５　５５
22　２２　３５　５５
23　１０　３５　
00　００　４０

石岡〜常陸小川までの区間が残った場合を想定
上りの接続のことはまったく考えていません

パターンダイヤにするのは賛成

>>87-88
激しく同意。
TXのお陰で経営が苦しい銚子電鉄もおながいね！

百里基地への引き込み線は残っているのかな？
残っているのであれば､百里空港完成時に一部電化して､空港線として使うのは
どうよ｡ もちろん常磐線乗り入れ（空港行きの特急のみ）で｡

>>97
アルコール工場への引込み線は知ってるが、百里への引込み線なんて聞いたことないのだが・・・

>>92
いかなる形でも赤字は少しも減らないので、存続は無理。これ以上
死に金を使うな！

どの提案もｦﾀレベルの域を越えないな
やっぱダメだね

【提案の要旨】
　人口の稠密な地域を走っていない鹿島鉄道は需要が少なく、小手先の再生案では赤字は完全に解消できず、現状のままでは廃止案が蒸し返されるだけであると前置きしてね
　　�@　電化する
　　�A　百里空港への支線を設け、つくばエクスプレスを石岡まで延伸して、東京との直通特急を走らせる
　　�B　鹿島臨海鉄道と接続し、成田空港と百里空港間特急で結ぶ
　　�C　ＪＲ鹿島線と連携し、浜駅からの遊覧船を出して、東京から霞ヶ浦を周遊できるようにする
　　�D　榎本駅から百里基地へのパイプラインを更新する
　　�E　高出力軽快気動車で、急行運転を行い、時間短縮を図る

『関連スレ』
【石岡】鹿島鉄道ついに廃止へ【鉾田】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1140204641&LAST=50
茨城の私鉄2 鹿島鉄道･鹿島臨海鉄道・茨城交通等
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131702802/l50

補助金でレールを生かすくらいなら、
路線バスを維持・増強すればいい。

すると鉄道利用利用者の大半が自動車や自転車にシフトし、そのうち代替バス自体が廃止になる。よくあるパターンだな。

>>101
�@�A�B�C�D�Eいずれも無駄金が出るだけで利用客増加の可能性無し。

あの辺じゃバスに転換したところで5年ともたないだろうな
沿線から人間居なくなるんじゃね？

バスたって東京直行便とか羽田空港便になるんじゃないの。
鉾田からは経由違うけどもうあるし。

茨城県民ですら、利用した事が無い、存在を知らない、では、
廃止でも仕方無い。地元が乗らないのであれば、鉄ヲタも、
廃止案が浮上してから体験乗車、写真撮るのがやっとでしょ。

ヲタの廃止案代替論も、建設的でも、地元の利用が現実を
物語る。

廃止案がでてからヲタが騒いでも仕方無い。ヲタは趣味の
鉄道路線が消えて残念だろうけど、地元住民でも親しく
利用していた方の中にはヲタよりもっと残念な人も居るはず。

いくら鹿島鉄道はこうすれば良いって言っても、ヲタはそれが
実現されれば実際に何回も乗りに行く訳。多分、存続でも
一回記念乗車、廃止でも、一回さよなら乗車が関の山でしょ。

>>108
貴方の言うところのヲタに八つ当たりしても仕方ないよ。

>>1のHP見たらGTAネタになってたｗ

鉾田や玉造あたりがよほど責任持ってくれるならともかく、現状じゃ
残っても小川までだろうね。朝夕だけ小川高校発着になるくらい。

その区間に限って設備更新するならなんとかなりそう。

茨城県民ですら利用した事ないって普通じゃない？
茨城だって広いんだから。
沿線外の人間は水戸だろうが東京だろうが乗った事無いのが殆どだろ。

>>111
年１億円の赤字が､すこし小さくなるだけでどうにもならないよ。

たったの１億なら８０年は維持出来るな。
サイクリングロードにする金があるならね。

確か別府鉄道の廃線を自転車道にするのに１０億以上掛かったってはず、
いわば土建屋うっはうっはなおいしいネタだな。
もし、自転車道にするだけの金があるなら存続の金にして欲しい

鉄道の建設と違って軌道壊して舗装しなおすのは田舎の土建屋でも出来るしな
今頃廃止推進のお願い回りでもしてるんじゃないかね

同じ８０億なら、土建屋に流すのが茨城県政。

竹内も橋本も糞だからな〜

>>114
今後80年の間、赤字が毎年1億で済む根拠を具体的に述べよ
転換予算○○億有れば云々って糞キモヲタの戯言に多いけどな

車輌の整備コスト考えたか？
老朽化に伴う新型置き換え費用は？
軌道整備に掛かる臨時コストや事故発生による補償リスクは？

廃止にするのはその辺の部分も検討課題に入ってんだよ

ついでに言うとな、道路整備と違って軌道整備はお抱えの保線屋の仕事だ
地元の企業が儲かんねー事に税金使って補助金投入すんのは今どきアホだ
地方経済の悲惨さ考えてから物言え

>>119
そういう減価償却を含めた赤字額なんじゃないの？
それとも、新車を投入した年だけ大赤字、ってこと？

事故のリスクはどんな交通機関にもあること。
（確率はそれぞれ違うと思うが）

古いデータ(平成１３年）であるが、旅客収入２億３千万円､赤字１億５千万円だ。

>>119
1億円で済まない根拠を提示してみてよ
ちゃんと自分で計算出してみたんでしょ？
キモヲタが騒いでると言ってる人間に限って
論理性が欠けてるのは昔から常だし

そういえばサイクリングロードの維持費の事も忘れてた。
こっちは年間平均でいくらくらいだろう？

旧型車をなんとか生き延びさせてあげたい。
キハ６００なら元の流線型キハ４２０００に改造してＪＲでイベント列車に使うとか・・・

サイクリングロードに線路を敷きなおして毎日走らせるといいと思うよ。

>>125
おまえあたまいいな。

代替バスは１００％失敗する。日立電鉄みればわかるじゃんおまいら。
通勤客が９割いなくなったぞ、代替バスになって。いまは皆無じゃない？
少子化で通学客は日本中で激減している。学校統廃合の嵐が吹きまくってる。

石岡市内はかなり客のってるんだから、石岡と小川の間で１５分ヘッドのピストン輸送すりゃいいのに。
LRVにして、停留所ふやすとかさ。

そもそも鹿島と無関係なとこを走ってるのに鹿島鉄道って舐めてんのか！

>128
その話題は乗客減とは関係ない。

九十九里鉄道なんか鉄道ないし。

>>127
それでも赤字→廃止だな。
関鉄竜ヶ崎線（４．５キロ）の利用客はここの数倍あるから、存続している。

俺は時々仕事で使ってるな。
玉里の工業団地行くときは便利だよ。

湘南マスクの走る鉄道は貴重だぞー

廃止しようが支援して廃止しまいが財政的には大した事無いのにな。
だが、廃止した場合のマイナス効果は大きい。
経営の黒赤だけで判断してはいけない。

バカバカしい
全国津々浦々の鉄道廃止スレを徘徊する廃止反対厨がここでもボウフラのように
湧いてきているようだが、キチガイどもの言う事はワンパターンだし論理的体系もなしていないから
相手にしても何も得るものはない。無視するのが得策。

一部のマニアドモが「廃止になっても石岡機関区を博物館にして運転体験と保存・・・」とか
フザケたことを地元で吹聴してるらしい。
バカ言うんじゃない。駅横の土地が一番資産価値があって真っ先に手放すべきところだ。
しかし代替バスも不要じゃないかと思うがね。
年寄りの通院福祉ならタクシー割引券配れば十分。若い者はチャリ。それ以外はクルマを使え。
南台宅地から石岡駅までだけを自転車道にすればよい。
朝の集中はバスの意味もあるが、夕方夜の分散ではバスも大赤字必至。

>>134
あんたの発言も論理的に支離滅裂だな
具体的な数字一つ挙げず、概念論だけで構築された既存の思想のコピペ

とキチガイヲタが必至に抵抗しています
キモ〜

>>136
どこが気持ち悪いのか具体的に提示してよ

今日はいつになくキモヲタが一人で必死だな

>>133
>廃止した場合のマイナス効果は大きい。？？
日立電鉄を廃止して、なんらの問題も生じなかったよ。撤退費用３０億円は、親会社が負担しましたけれど。

＞なんらの問題も生じなかったよ。

よくもまぁそのような嘘をぬけぬけと・・・・・

日立電鉄の代行バスは道路渋滞による定時性悪化によって乗客が減少→運行の減便
という縮小再生産の道をたどってという問題が生じてるわけですが、何か？

貴重な住民の足である「代行バス」がしっかり続くかどうかさえ不安があるんですけど、何か？

廃止に反対してるの何か一部のヲタだけ。
大部分の人は廃止に賛成してる。

>>140
そりゃ客が減ったら減便になるのは当たり前。
どこの会社だって儲けにならないことはやりたくないんだし。

能書き並べてる奴が多いが、利益に見合うだけの乗客がいなかったんだから仕方ない。
増える見込みもなけりゃ撤退するのは仕方ないだろ。
鉄道会社だって慈善事業やってるわけじゃないんだ。

それでなくとも旧日立電鉄沿線も鹿島鉄道沿線も人口減少が激しいところなのに。

>>137
外野からこういう指摘もどうかと思うけどな・・・
そもそもの問題は鉄道の廃止に関することであってキモヲタがどうのでは無いはず
しかし、どういう訳かかのような安い餌に安易に釣られて脊髄反射で反論レスを返す
そう言うあたりの必死さが逆に見ていてキモイだけだと思うが、どうよ。

>>140
乗客減の理由は定時制の悪化による物だと立証できる？
その減った乗客はどの交通機関へ流れたのか調査しましたか？

定時制の減少で乗客が減るなんてのは安っぽい欺瞞ですよ
バス以外に交通手段が無い人はどんな状況でも公共交通機関を使わざるを得ない人です
自力移動手段がない人達ですね

すなわち、もし鉄道が存続していたとしても最後まで利用し続けた、いわば鉄道事業者にとって
最後の拠り所になる最低限の固定利用客と言う事です
その数がバスですら撤退を余儀なくされていると言うことは、
そもそも鉄道の存続など無理以外の何物でもない査証です

かしてつ応援団のHPに
「東関東道を水戸まで伸ばすカネがあるなら、その1000分の１で
かしてつを援助できる」
というようなことが書いてあったが…まったくその通りだな。

石岡市は予算を1000万節約するために、わざわざ第三セクターを
つくってまで巡回バスを乗合タクシーに替えようとしてるし、
小川町が必死になっている百里の共用化も、結局は成田のおこぼれ
の貨物便がメインになりそうだし、
鉾田市は鉾田市で、弱小私鉄よりも高速道の建設促進に目がいって
いるのだろう。

どいつもこいつも、公共交通へのカネのかけ方というのがわかっちゃいない。

>>140
通勤客のほとんどがマイカーに移行してしまいましたが、日立電鉄バスは、定時性については修正し、上り２８本 ､下り２６本の「貴重な足」を提供しています。

正直、鹿島鉄道は金をかける対象ではないと思う。
(今となっては)ルートも規格もダメダメで梃入れしてもどうもならん。
それより関東鉄道本体のほうがずっと心配なわけだが。

>>146
>小川町が必死になっている百里の共用化も、結局は成田のおこぼれ
>の貨物便がメインになりそうだし、

そうかなぁ。首都圏第三空港と呼ぶには違和感あるけど、北関東の
玄関くらいの役目は果たすのでは？
福島空港よりはよっぽど使いやすいでしょ。

>>148
ふーん、で石岡駅や鉾田駅から通ってる学生どうすんの？
小川駅より鉾田よりなんか、駅と駅の間隔広いよ。
チャリ道なんか造るなんていったら、８０億も・・・って言われるのが落ちだ。

>>143
鉄道ってのは人がいてナンボのもんだから、

貨物なき鹿島鉄道はもはや厳しいと思うが、

あれだけの沿線人口を抱えている日立電鉄をなくしてしまったのは
よくない決断だったと思う。
あれだけの規模で経営している路線は他にもある。

環境問題・交通事故のことを考えると、
経済的に成り立つ鉄道が残せるのなら、それが望ましい。

あんまり沿線人口が少なくて利用が見込めないのならやむをえないが。

>>150
通えない学生は退学すればいいだろ？編入だってできるし。
そんなこともわかんないの？ｗ

77 名前：まちこさん[] 投稿日：2006/03/01(水) 22:21:52 ID:SVTMuw8k [ p3070-ipad96marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>75
通えなきゃ退学して編入しろよｗ
移動できない老人どもは畑の芋でもかじってろ。

これが茨城のマイカー県民と県政の意見です。

茨城県でもIPアドレスはtokyoなのか・・・OCNってわけわかんね

わざわざ東京のAPにかけてまで都民のふりをしたいエバラギ県民乙

p????-ipad??はADSL回線

＞IPアドレス
http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9

>>146
公共交通行政への予算投資に正解はないが、少なくとも最適解はある
藻前が書いてるとおりだ
百里が共用化され貨物のおこぼれが来るなら万々歳じゃないか
いままで貨物量０だった所に仕事が発生する、ならば道路を改善し流通業者の拠点を整備すればいい
結果的に地元が最も潤う方法を採るのが行政の仕事ではないのか？

「卒業式前後にDQN自爆事故」

もう春の風物詩ですな

【社会】 "定員オーバー" 高校生６人乗りの軽、軽トラと衝突→２人死亡・５人ケガ…三重
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141173627/

【社会】 "卒業式翌日" 高校生３人乗りの車、曲がりきれず石塀に衝突→死傷…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141267061/

土建屋からどの位金が動いてるんだろ

どうのこうの言っても、>108の意見で終止符は打たれた。
適当な案件書いてないで>108に反論してみろ。

>>161　自演　乙

>>86
亀レスだが、あれは宣伝の仕方が悪かったと思ふ。

何気に、芹沢鴨の生家が残っており、新撰組ファンなら殺到してもおかしくなかった。
「組！」は芹沢に佐藤浩市という一流を持ってきてスポットあたってたしな。
俺は車で付近を通ったときたまたま知って結構感動した。
生家にも入ること出来たし。

今でも、壬生の八木邸はファンでにぎわっているが、ここももう少し宣伝をうまくやってほしいもの。
ブームは去ったとはいえ、DVDの販売も好調だしね。
大河ファンからは香取がぼろくそだが、NHK的には大成功らすい。

>162
ヲタはこの程度か。じゃあ、>143はどうだ。
とにかく、何とか言ってみろ。

政令指定都市レベルでも、財政、少子高齢化社会到来による乗客の減少、
要するに、儲からないから地下鉄等の交通機関建設に保守的になってるのに、
鹿島鉄道の延伸とか、一部区間の存続とか、そんな夢見たいな話は絶対無いぞ。
厳しいが、必ず、鹿島鉄道は遅かれ早かれ全て廃線となる。

本家の新選モノレールの後だったからパクリ感が否めなかった。
やるしにてもタイミングが悪いんだよ･･･

思ったんだが、良くＴＶでやるような数百億の無駄な
箱モノには無頓着なのに年間高々数億程度の
公共交通の赤字に目くじらをたてるのは何でだろう？

>>166
土建屋利権なんじゃないの？
雇用維持という意味では鉄道みたいな現業支援の方が効率が良いし、波及効果だっていらん
箱物よりは大きいと思うんだが、なんでモノを作ることにしか向かないのか、そこんところはおれ
にもよくわからない。
補助金とかにしてもそうなんだよなあ。「なんか残るもの」にはなんぼでも金を出してくれるわけ
ですが、地道な人件費支援とかに使えるものは激減する。
いったいどういう発想なんだろうか。

>>167
日本人は「コメ作り」の農耕民族だから、モノを作るのが尊いと思われているからだろう。
吉宗の時代は三井などの商人はいやしまれたし、バブル時代もメーカーより金融が
羽振りがいいのはおかしい、といわれていた。
今でも孫や堀江などのＩＴ企業は「虚業扱い」される風潮がある。

逆にハコモノを作ると住民からは尊敬される。

日本人の考え方の原型は江戸時代に作られたとされるが、商人をもっとも重要視した
豊臣政権が続いていたら、もっと日本人の考え方も違っていたかもしれん。

つうか鹿鉄廃止して百里空港へのアクセス鉄道新しく作るなんて言ってんだろ。
ただでさえTXに税金ジャブジャブ使ってるのに。
公共交通云々じゃないな。もはや頭がどうかしてるとしか思えん。

廃止前の日立電鉄よりも乗車人員がはるかに下なのが廃止の決定打になってしまった。
石岡南台駅を造ってもそれほど利用者は伸びなかった。
路線バスで十分にまかなえる輸送量ですね。

かしてつより2ちゃんねるで知ったか振りまく方が好きな春厨がこのスレの決定打ですな。

>>167
>雇用維持という意味では鉄道みたいな現業支援の方が効率が良いし

維持は出来ても先細り
新たな雇用を生み出すことが出来ない、退職者の補填が関の山
新たな箱を作り雇用を生み出し地元の若い者を地元で就職させることが重要
鉄ヲタの視点では鉄道こそ最高と勘違いしてるけど木を見て森を見失っている良い例だ
地域雇用を生み出し、若年層就業率を上げ地元で食っていける環境を作らないと過疎が進む

鉄道路線の廃止は見えても沿線過疎に目が行かないのが鉄ヲタの特徴だよ

喧嘩を売る積もりじゃないんだけどね
鉾田在住だった時代に沿線で仕事が無くて収入を得られず、結局引っ越しちゃったんだよ
鉄し続けるには金が要るからより良い収入を求めて都内に出たら鉾田からは通えないよ

10年も前なら俺も路線廃止には腹が立ったけど、今は仕方が無いと思うようになった
あの沿線にしがみついていても仕事がないし、縁故でなけりゃ採用される見込みもない
そんな企業なら地元は要らないと思うよ、鉄道じゃなくて企業としてみた場合の話な

鉄ヲタに噛み付く奴って一般論を振りかざすくせに数字一つ出さないよね
どちらも客観的に見たら概念論の塊なのに、
自分たちはヲタと違って正論だと論証無しに
常に言い切る度胸はたいしたもんだと思うよ

噛みつかれて脊髄反射で反論するからヲタは馬鹿だと言われるんだよなぁ。
木を見て森を見ず。
一本取られたね、その通りだ。

こうやってお互いにつまらないレッテルを貼り合って、鉄ヲタは時にいがみ合いながらも仲良くやっているのです。

ガソリンがリッター￥２５０ぐらいになれば鉄道利用ももう少し増えると思う。
今ですらオレも前より鉄道を利用する機会が増えてる。これ以上あがれば少し不便でも
鉄道の利用は増えると思うが。

>>177
その逆の発想で運賃を値下げすればいい、ということもある。
無料か一律１００円とか。

ヨーロッパでは経費に占める運賃収入は３割程度とかだが、
そういう発想に基いているんだろう（財源は自動車税）。

線路を自治体が保有して3種事業者の貸間鉄道が運営すればよい。

どうのこうの言っても>164には反論出来まい。

百里基地に路線伸ばす資金は。需要は。
沿線の高校の為に存続させる資金は。
実際の鹿島鉄道の利益は。
将来の鹿島鉄道の需要の見込みは。

屁理屈じゃ済まないよ、現実を直視したら、廃止以外の道は無いでしょ。

ここは、鹿島鉄道が廃止の意向に対して、無理な存続に対して、
こうやって存続しようと妄想案書き込む所。

鹿島鉄道と対照的なローカル線。
15年前までは今の鹿島と同じ状態でいつ廃止になってもおかしくなかった。
設備も今の鹿島の方が近代化している。ＡＴＳもついているし。
でも結局、最終的には経営努力だということが明らかになりましたな。

http://makotin.fc2web.com/choshi01.html

存続作戦。
玉造町、小川町地内の国道355号線を夜中のうちに数箇所で封鎖してまず車を締め出す。
国道事務所とかが道路を復旧する前に重機で道路を掘り返して更にトラクターで耕して
畑や田んぼに変えたり、家屋を建てたりして、どこが道路だったかわからなくしてしまえばいい。
これで鉄道を使うしかなくなるだろう。

>>181
銚子電鉄だってかなり危ない路線なんだが。

まあ銚子電鉄はいざとなったら電池で走ればいいからな。

まあ鹿島鉄道はもう、線路剥がして電車を潰すだけだからな。

>>181
千葉県民と茨城県民の資質の差だろう。
チバラギとか言われるが茨城の方が数段劣るのは確か

鹿島鉄道と比べる対象として銚子電鉄はどうかな？
路線自体が短すぎて市内電車のようだし、
観光地なりの知名度もあるし。

鹿島鉄道っぽい地味な路線なら、
千葉県では小湊鉄道とかいすみ鉄道とかでは？

百里空港て利用価値あるの？第2の佐賀空港の予感。水戸から羽田まで2時間で着くし便数が多く安いチケットやツアーもある。
百里の滑走路が2本になり喜ぶのは土建屋と自衛隊ぐらいでは。橋本県政も竹内時代と何も変わらずゼネコン優遇政策。
ただでさえ金がない茨城県、税金の無駄使い。そんな余計な金があるのなら鹿島鉄道を援助しろ。

空港使用料に割引かけてヘンなところへの直通便をいっぱい作ればいいんだよ。
コムソモリスク・ナ・アムーレとかアスンシオンとか昭和基地とか。
で、ヘンなところへのアクセスは昭和11年製のディーゼルカーでどうぞ。

ＪＲ北が開発しているＤＭＶを導入してみるってのはどうなの？

とりあえずは桜乗車しようよ。

鹿島線、鹿島臨海、鹿島鉄道をぐるっと回って何か観光ってほどの観光資源無いから厳しいな

廃止になったら線路撤去に国道355辺りの拡張で
土建屋儲けて議会や行政にも色々と金回るんだろなぁ

>>184
鹿鉄もいざとなれば天ぷら油で走りますよ

>>188
まあ羽田が飽和気味だから首都圏第三空港としてやっていけるんじゃない？
東京から乗りに行くことは無くても、筑波とか水戸、千葉東部あたりからは
利用しやすいんじゃないかな。

>>182
鉄道原理主義者のキチガイに何言っても無駄だとは思うけどな

救急車も消防車も事件のときのパトカーも全部鹿島鉄道で移動するんか？
もうちょっと世の中見たほうがいいよ、電車キチガイ君
鉄道の利点は高速大量輸送に有る訳で地方の末端輸送を鉄道が担う時代は終わったんだよ
今は車の時代なんだけどな、なんでわかんねーかな

>>181
あの生活臭溢れた時代の銚子電鉄を知ってる俺から言うとだな
遊園地の乗り物レベルに成り下がってまで鉄道を使いたいか？と言う気になるけどな

そうしないと鉄道維持が困難な日本の現状が手に取るように分かる。

過疎化のように今に日本の人口の多くが年寄りになったとき、車が運転できない
人は都市部に流れてくるんだろうな。地方の小さな市町村なんかは統廃合を繰り
返していずれ人口が無くなり家も街も緑に飲み込まれていくのだろう。
都市部は発達してウハウハだけどな。

銚電だって内燃動車にしたところでたかが知れてます。

>>195
おっそれいいね！救急車も鹿島鉄道で移動w
あとお前みたいな自家用車原理主義者を公開処刑で頭を切り落とし、
それをビデオに撮ってアル・ジャジーラに送ってみるのもいいかも♪
したり顔で「今は車の時代なんだけどな、なんでわかんねーかな
あの生活臭溢れた時代の銚子電鉄を知ってる俺から言うとだな 」
言ってて恥ずかしくない？ないだろうな・・・普通冗談でもこういうこと書かないだろﾌﾟ

あと10年で日本の地方部は壊滅するんだろうね。文化的経済的に。
もちろんその次に壊滅するのは都市部なわけだが。

>>182
筑波鉄道復活!!とか呟きながら、りんりんロードの桜の苗木を折ってそうな奴だな。

>>201
鹿島鉄道廃止！とか呟きながら、石岡の車庫に放火しそうな奴だな。

イバラギじゃしょーがねーか。
電車の乗り方がマジで分からない奴がいる所だから。
飛行機の乗り方は知っていてもね。

大阪馬鹿にすんじゃねーよ。
空港3つもあるからって悔しいのか？

ここがキチガイ隔離スレか

旅客輸送よりも百里基地の燃料輸送で持ってきたような路線だから
燃料輸送が終わった時点で廃線となってもおかしくなかった。
いままでよく持ったと思うょ。

その燃料輸送のある時代から、橋梁強度等の問題から
入線できる貨車はタキ35000限定(増備中のタキ1000なんて論外、タキ38000すらダメ)
機関車も、21世紀に入ったのにＤＤ１３(とそのコピー機)。
当時、既にタンク車や機関車の先が見えていたのに
ドル箱増強に不可欠な橋梁補強をするカネすら無かった。

仮に、百里基地民間利用の有力なアクセスになると仮定としても
現在の最新の車がレールバスに毛の生えた程度。
あれでは累積赤字解消させるような輸送力は確保できない。かと言って
大型車を大量に購入するような設備投資をするカネも無かろう。
東モノのようにＪＲＥが買収！のような大ドンデン返しでもない限り
悲しいかな、現状維持すら難しいと思うょ。

>>206
つーか燃料輸送に滝1000やら滝38000は使わないんだがな

>>205
そう。君のためのスレだ。

>>207
アホかコイツ。
タキ1000使いたかったんだYo!
使えなかったから使わなかっただけ。

タキ1000入れて半分くらいの内容量で走ればいいのによ。

>>209
タキ1000は燃料輸送にまわせるほど数がないでしょ
ターミナル向けだって黒タキ使わなきゃ間に合わんのだから

鉾田と新鉾田をつなげば客が増えるかな？

>>207も>>210も、貨物の制度知らないでしょ。
>>211は知っていそうだけど　・・・
で、燃料輸送に於けるタキ35000がらみの問題点は
老朽化、輸送コスト、常磐線内の速度制限等。だから
せめてこのうち二つを解消できるタキ40000が入れたら延命の可能性があった
かもしれない。
但し、仮に今も換算6.0の貨車で残っていたとしても、今度は鈍足ぶりで
ＪＲＥからタキ1000化を迫られている可能性がある。

復活の見込みの無い燃料輸送の話はこれくらいにして
他の話題は無いのか？

今日乗ってきたよ。
昨年は神岡、一昨年は日立とくりはら。
寂しいね。

ただ神岡やくりはらは、気味悪いほど閑散としてたけど、鹿島はそこそこ乗っていた。
何とかならんかな。

南海貴志川線を見習うべし。

見習うなら、「えちぜん鉄道」と「ライトレール」でしょう。　県や自治体に
そこまで覚悟あるかは別にして。

岡山電軌のように名乗りを上げる会社を受身で待つのは今回は展望がない。
同社は和歌山が安定するまで、他所を助けるどころではないだろう。

岡山は岐阜救済にも手を上げなかったか？
日立のときはどうだったっけ？

日立→岐阜→貴志川の順番。　前２者が参入アウトで、貴志川に至って初志を貫徹した。

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20060305211730948d7.jpg

教祖誕生

602かわいいよ602

鉄ヲタは、>46 >77>108>164>180あたりには何も意見出来ないね。
現実的に考えて、鉄道経営支えてるのは何。
財政と客の需要でしょう。

第三セクターも地方財政の無駄。
国鉄の第三セクターも、もともと廃線のレッテル貼られた路線を引き継ぎ、
とうとう、バタバタと倒れ結局廃線の運命。

栗原電鉄も、私鉄の第三セクターも、結局長持ちしなかった。
鹿島鉄道もどんな存続手段取っても、多少、寿命が延びるだけ。
そんなレベルの路線に国や地方自治体が多額の税金使うならば、
廃線で仕方無し。鹿島鉄道が廃線の意向を示した事は正しい判断。

燃料輸送廃止は貨車の問題ではなく、
榎本からのパイプライン老朽化が原因と聞いた事があるけど…
パイプライン更新費用がローリー輸送化に較べて嵩むので
結局、輸送手段の変更になったという話だった。

元のマターリしたスレに戻ってもらいたいのだが…

＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、
＞鉄ヲタは、

公共の乗り物はあればあるで便利だろ。これからは高齢者とか増えてくるわけだし。
確かに車社会になりつつあるが、ＣＯ2削減という動きも出てきている。
そのためにオレも最近アイドルストップとかたまにやったりすると
ハイブリット車にしたほうがいいのか？とか考えたり、
そんなら鉄道とかバスみたいな公共の乗り物に乗れよって思ったり・・。
今はまだそんなにうるさくないが、ディーゼルの排ガス装置取り付けみたいな、そのうち
あんまり車が増えるとガソリン車もなんらかの規制の動きが必要になるかも。
偶数日は偶数ナンバーのみとか。ハイブリット車のみとか。
そうなったときに鉄道あればよかったって・・。
いや、最近の温暖化による異状気象って体感できるようになってる気がするから。
これからの環境とか考えると逆に鉄道は必要になってくる。目先の赤字云々よりも。
行政もその辺に目を向けてくれればなー。

↑と免許もなく車も買えない貧民が申しております

>>226
環境の事や地域の事など色々あるだろうけどね
それ以前に最も重要なことは経済を回す事なんだと思うよ

だからね、環境を維持するために経済が後退する事は理想であって現実じゃないんだ
温暖化防止で公共交通機関利用ってのは良いだろうけど、それは責任のすり替えでしかない
公共交通機関が動くためのエネルギーをどう生産するのか？
これを解決しなければケツを向ける先が変わっただけだよ

現在の自家用車全盛時代を維持したまま環境負荷を減らして、更に経済を維持する方法が
行政にとって必要な手だてだろうね、ハイブリットや燃料電池を使ったマイカーに置き換えて
それらの需要で経済を回していくのが現時点で出来る選択肢の中で最善の方法だろうね

鉄道が衰退していくのは時代の趨勢だし人が一人で動くだけなら兎も角、家族連れなどの
ある程度多人数で動くなら自家用車を使った方が良いんだろうと思う

>>228
規制緩和の名の下に公共輸送機関に独立採算を求めるのは、日本だけですね
他の先進国では、鉄道にしろバスにしろ税金その他の公金を投入して維持しています。

公共輸送機関を動かすためのエネルギーは、自家用自動車の動かすそれに比べれば
はるかに少なくて済むのです。二酸化炭素の排出量を見ても明らかですね

バブル崩壊以降公共工事による景気回復はまったくできなかった。このことからも
公金投入あるいは役所主導による経済の維持発展はできないことが明らかになりました。

現在の規制緩和に伴う公金投入は、経済云々より民営化による外郭団体創設
そこに役人の天下りができるか否かによって決定されています。

ハイブリットは、まだまだ発展しそうだが、燃料電池車は現在の内燃機関自動車を置き換えるのは
難しいでしょう。またそれらの置き換えによる経済発展は、国がやるべきことで
地方公共団体がやるべき話では有馬せん。

何となく水掛け論一歩前のような気もするけど････

他国で行われている公共交通機関への補助は末期症状のローカル線を延命させる為の物とは微妙に意味が異なります
もはや死に体の企業へジャブジャブと注がれる物ではありません、都市部における空洞化阻止や中心部の過疎進行を
なんとか止めるために、LRT導入などの措置を行ってみたりライトレールの類への発展を目指すべく行われています

それと表裏一体で進められるのがパークアンドライド政策や郊外大規模駐車場の整備などです
決して自家用車を否定しないあたりに政治的な手腕の上手さを感じさせますね
更に言える事は自然エネルギーの導入と電化推進が進みクリーンエネルギー化に邁進している事と、そもそも消費される
エネルギー源の中に占める化石燃料が硫黄分の少ない北海油田産や天然ガスによる複合的な環境優遇政策です

それら環境政策や温室ガス削減努力における立体的な取り組みを見ずに、ほんの一面でしかない補助金政策だけを
抜き出して論ずる事は些か恣意的な世論誘導の臭いを感じますね

非常に皮肉な話ですが・・・・
公共交通機関を動かすエネルギー源が吐き出す環境負荷は、現状の公共交通レベルですら色々と問題になりつつあります
二酸化炭素排出量の大きな石炭炊き発電所が建設を断念したニュースは記憶に新しい処ですが、それだけでは有りません

例えば現在、海岸線の砂浜後退が静かな問題として論議されていて、その最大の元凶がダムにあると言われています
ダムの有効利用期間を延ばすために設置された砂防ダムが海岸線の破壊者になってますね
天然ガスや重油炊きの発電所も自家用車などに比べると遙かに規制が緩いですし、現状より緩かった時代のカマが
まだまだ火を入れて動いている現状を見れば環境負荷の問題が単に責任の擦り付け合いに終始しているのは火を見るより明らかです
そして原子力発電では使い終わった燃料をどうするのか？この問題が解決できない限り問題の先送りでしか有りません

環境負荷を減らす膨大なコストをどうやって負担していくのか？
その解答は自家用車のクリーン化による個人ユーザーの負担に支えられると言っても過言ではないでしょう
環境負荷の小さな自家用車に置き換える際は税制上の優遇措置を与えらるなどの措置が本格化すると同時に
旧来の環境負荷が高い車への課税強化や買い換え支援・買い換え誘導を行う施策が重要になります

移動したい人がそのコストを負担する時代になるのでしょう
これから少子高齢化社会を迎えるにあたり、もはや鉄移動ではなく、ノンステップバスなどのより小回りの利く公共交通機関へ
一気にシフトしていくのが、現状最も正しいと愚考します

鹿島鉄道だけじゃないけど客の少ない地方ローカル線への税金投入はやめろ！お前らは税金を誰も使わないような鉄屑に使ってんだぞ！
よって鉄道会社への無駄な税金の投入はやめろ！
鹿島鉄道はいますぐ廃止だ！廃止だ！
極端な話地方は新幹線しかいらない！

いいと思う。石岡か、土浦から新鉾田まで急行バスを出してください。

鉾田から東京まで高速バスが出てるよ

わかったからそろそろ霞ヶ浦に沈んでこい。な。

>>230-231
この人の言ってることなんとなくおかしかないか。ヨーロッパじゃ半端じゃないドローカル線が
結構残ってるし、パークアンドライドも同時に都心への車の乗り入れを規制しているよ
聞いたところによると中心部の渋滞と環境のためだって。過疎化とは違うみたいガソリンの硫黄分と
二酸化炭素は関係ないでしょ。発電所の起こした電力のほとんどを電車が食っちゃうわけでもないで。
砂浜の侵食は、防波堤を建設したため海流が変化したってテレビでやってた。
発電所の排ガスの規制は知らんが、自主規制かもわからんけど相当な浄化装置つけてるよ
買い替えはいいけど買い換えた後の廃車体も環境負荷だわさ
赤字新幹線も廃線でしょうか

自動車会社の回し者か？
発電に関しては核融合発電とやらが非常に有望らしいが。
原発の廃棄物はミサイルにして支那に飛ばしとけば良い。
支那人多いからみんないなくなればそれなりにCO2排出量が減る。

＞移動したい人がそのコストを負担する時代になるのでしょう
やれやれ、自分で道路作る気だよこの人は。

>>236
何となくおかしいのは印象ですか？、それとも何か具体的に数字を付き合わせておかしいのですか？
ヨーロッパじゃ半端無いローカル線が残ってるそうですけど、具体的にどこの国で残ってるのかが重要でしょう

防波堤とテレビ報道の件は冷静に考えてみると矛盾してる事に気が付くはず、偏向報道も最近は上手くなりました
硫黄分の少ない燃料を焚けばディーゼルエンジンはガソリンエンジンに比べ遙かにクリーンです
そして、圧縮比が高いと言う事はエネルギー効率の向上に繋がり、連動して燃費も向上します
リーンバーンエンジン技術の向上が進む国産エンジンですが、触媒に頼らないと排気浄化出来ないエンジンの問題性は見て見ぬ振りですか？
発電所の浄化装置はNOXやらには有効ですが根本的にCO2の排出を減らすわけではありません
廃車体の再利用・リサイクルが進むと違う意味で環境負荷低減に繋がります

鉄道自体の問題ではなくもっと大きなサイクルの問題なんですよ
ところで赤字新幹線って存在しましたっけ？新幹線自体は絶妙な経理操作で『赤字にはしていない』筈です
大都市部の中心で鉄道を使うことや中・長距離輸送を鉄道で行うことは良いことですしもっと推進するべきです
ただ、もはや死に体のローカル線を公金で維持することが良いか悪いかを判断するタイミングと言う事です

>>238
道路建設費の内訳を調べてみると面白い結果が出ますよ

>>239
枝葉末節だしスレ違いでもあるんだけど。
ディーゼルエンジンによる汚染問題は硫黄酸化物じゃなくて窒素酸化物。窒素酸化物は集中
が問題なので、田舎で出す分にはあまり問題はない（硝酸態窒素による水系汚染を除く）。
交通政策全般を論じるのならば、場所を変え、かつ参加者の知識レベルを揃える作業を先に
やってでないとあまり意味がないと思う。

自分一人の力では道路なんてとても作れない、という結果が出るわけだな。
行政という錦の御旗にものを言わせて金借りまくってやっと作ってるわけで、
231が大好きなクリーン自動車は借金の塊に乗っかってやっと走れるわけだ。

砂防ダムは防災のためにある。
環境問題より人命が優先されているのは当然のことだ。

>222だけど、俺にはレスってくれないの。
ヲタの意見が聞きたいよ。
意見出来ないなら諦めるよ。

>>222
ようは｢地力で立ち直らず支援で生き残るような鉄道はいずれあぼーんされる｣ってことだろ。
こんなの税金の無駄遣い。鉄道会社はヲタのためにやってるわけじゃないし、営利目的企業なわけだから、赤字なら廃止になるのは当然。

営利目的ならバス会社も同じ、赤字で廃止なら大都市近郊の通勤線と新幹線以外は
全部廃止
公共輸送機関に公金投入がだめなら茨城県内は常磐線の特急と臨鉄と高速バスしか残らない

そもそも鉄道事業を営利目的事業としたのが間違いだな。
労組封じが出来なかったのが一番の元凶。
基本的に私企業にやらせるべきでない。
しかし民間のノウハウを取り入れる事は重要なので、
・固定資産税免除
・赤字路線分に対して何らかの税制優遇。必要があれば補助
・黒字路線には多く課税→赤字路線への補助

このスレには鹿島鉄道ほか地方の鉄道があぼーんされると困る田舎者が沢山いるみたいだｗｗｗ

なんでこんな赤字の路線を残したがるのかよくわからない
なんか感情論ばっかじゃない？　けど悪いことは全部行政の
せいにするってのはいい考えだね。俺が就職できないのは完
全に役所のせいだなｗ

ってか収益を上げられない路線は全部廃止でいいだろ？
需要がないのに走らせる必要なし。道路も需要がないところを作ったり維持したりする必要はない。
嫌なら都市圏に来い、田舎のことなど知らん。

そんなこといったら、茨城なんか草原になっちまうじゃないか？
まあ洞穴にすむのがお似合いだな、茨城県民は。

新幹線以外の全鉄道廃止が一番！

日本の田舎が滅びたら次に滅びるのは日本の都会だと何度言ってもわからないようだな。
おまえが今日口にした米は誰がどこで作ってる。キャベツはどうだ。豚肉はどうだ。
支那産やアメリカ産食品を毎日食って寄生虫と農薬漬けになって死にたいらしいな。
少しは田舎に還元しろ。都市蛆虫め。

>>252
山手線も銀座線もか？ｗ(関東バージョン)
大阪環状線も御堂筋線もか？ｗ(関西バージョン)

マイカー禁止令が一番。
税金の食い扶持にすればいいんだよな。
商用車以外の自動車税10倍とか。

アメリカ人が食って大丈夫なら日本人が食ってもだいじょうぶだろ

>>254
全部廃止になれば、通勤通学ができなくなるので、企業は東京、首都圏から脱出。
結果として東京一極集中が改善される、と言って見るテストｗ

>>253
今はその殆どが輸入物だろ？
確かに田舎が滅びれば日本特有の米などはなくなるかもしれないが、
食生活を変えれば済む話。別に茨城が無くなっても困らないしｗ
馬鹿の住む県という他になにかとりえは無いわけ？ｗｗｗ

>>255
トヨタが政財界を牛耳っている以上、逆立ちしても�_な話。

非国民は帰れ

>>260
車の排ガスで地球環境を破壊しているマイカー族は非国民以上に全人類と生命
の敵なわけだがｗ

というわけで結論はかしてつ存続

車も持てないような奴なんぞには女は寄ってこない
電車が恋人になってる童貞諸君には関係のないことかな

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

存続運動が共産系でなければ話が違ったんだがな。

>>263
車を持っていると女が寄ってくるの？
じゃあバス会社なんか大変だなｗ
タクシードライバーもｗ

車を持っていたって女なんぞ寄ってこない。運転する男にそれなりの器が
無ければな。女を寄せ集めるために車転がしているなら真性の馬鹿だなｗ

思考停止右翼か…

↑車で女を釣ろうとしている低学歴。
低学歴にはヤリマンの馬鹿女しかこねーよ。
まあお前にはお似合いだがなｗｗｗ

確かにここは２ｃｈだが、本論にもどろうや。

茨城県には鉄道も道路も要らないよ。
もう一度原点に戻って馬車や牛車、荷車や籠からやり直したほうが良いと思う。
交通網のありがたみを分からせるためにも。

>>267
右翼ｗｗｗｗｗｗ

いや、存続理由の根拠のソースに朝日ならともかく赤旗の記事持ち出してくるのをどうやって信用しろってのｗｗｗ

石岡ってヤリマン雌豚しかいないから車は必須だね

>>268
オマエには2次元の恋人で十分
一生童貞でもいいだろ

↑車で女を釣ろうとしている低学歴。
低学歴にはヤリマンの馬鹿女しかこねーよ。
まあお前にはお似合いだがなｗｗｗ

いっそのこと鹿島鉄道残す代わりにこういうやつらを霞ヶ浦に沈めて
公魚のえさにしてやれば良いのに・・・。
あ、公魚もこんなクズエサじゃあ食べないか。
何たってヤリチン、ヤリマン・・・orz

>>273
低学歴ヤリマン女はオマエみたいな臭いデブヲタすら避けるから
どうせ関係ないしな

キモーイ

この板に巣くうカスドモが経済力のない乞食同然な害虫だってことだけはよく分かったwwwwwwwwwwwwwww

ヤケになって性犯罪起こすなよwwwwwwwwwwwwwww

484 ：U-名無しさん ：2006/03/07(火) 08:41:34 ID:d6VSPmv20
鹿島サカースタジアムへ逝く時は、常磐線で石岡まで逝って、
石岡から鉾田まで鹿島鉄道に乗って、鉾田から新鉾田まで１．２キロを歩いて
鹿島臨海鉄道で逝ってください。

鹿島鉄道が存続の危機にさらされています。
乗ってあげてください。


485 ：U-名無しさん ：2006/03/07(火) 14:32:33 ID:g4HdDPs/O
>>484
鹿スタに東京から行くなら普通に鹿島神宮まで高速バスだろ。
それにスレ違いにつきsage

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1134210585/l50

うちから鹿スタ最短はバス-常磐線-かしてつ-臨海だな。
東京なんて田舎の話は知らん

長閑な平成の奇跡？もこれまでか・・・。
残せるなら残って欲しいが現実問題難しいだろうね。
税金の無駄使い種々、公務員数・議員数云々は
ちょっと置いといても、欧州並の公共福祉というには
日本の制度じゃ無理かな。消費税UPの地方税分
をつぎ込むにしても金の落ちる先は土建優先になりそう。

地元の人の本音って実際どうなん？
反対運動しか目立たないからね。
国道拡幅→土建ｳﾊｳﾊ、クルマ購入増→税収増
商店は駅前離れ→国道沿いへ→売り上げ増税収増
この方が嬉しいって人の方が多いんじゃない。

違うちがう、クリーンな車だから通勤に使うっていうなら、鉄道やバスに乗れってことよ。
燃費がいいから乗るってなら、購入コスト考えたら安い車買えばいいわけだし。
クリーンな車だから私は環境にやさしいんですって？そんなに環境とか考えてるなら
職場が駅から近いなら鉄道で来いよって。

通勤需要があるなら経営危機にならない

需要があるから供給があるって論理だな

廃線になったから沿線の自家用車の保有台数が増えることはないでしょう
駅前商店の街道筋への移転余力もない
鹿鉄の場合、貨物輸送に頼りすぎて需要の掘り起こしなどの施策してこなかった
のではないか。貨物廃止になったから初めても、もはや手遅れか

>>281
この鉄道も需要があったからこそ開通した
需要が無くなったら廃線にするのは自然なこと

お前の理論から言うと、人間に置き換えた場合、若いうちは経済社会に貢献し、繁殖力があるから生かして置いて、経済社会に貢献出来なくなり繁殖力もなくなった老人を粛清しても構わないわけだな？

感情的脊髄反射は傍目に見て見苦しいので程々に。
で、老人の粛正はどうだろうね、現実的に年金の先送りとか介護保険の事前徴収とかしてるから、
実質的には既に冷遇時代突入だと思うが、どうよ

>>284
自然に数が減るから切り捨てても問題ないし

鉄道会社が鉄オタを積極的に採用しないのは>>284みたいなのがいるから

俺初めて鹿島鉄道に乗ったときはホントびっくりしたよ。
日本に、しかも関東にこんなところが、こんな鉄道がまだあるんだって思って。
途方もないドドドドド田舎、途方もない超低規格ローカル線、古い古い古い車両。
何もかもが驚きだった。

車両をDMVにして新鉾田連絡にすればいいじゃん

再度>222だけど、あのさぁ、鉄ヲタは頭悪いの。
鹿島鉄道がどうのこうのする、って言っても、だから「金」、財政面は
どうするの。何で、財政にこだわるか鉄ヲタにはわかる?

じゃあ、そんなに存続して欲しいなら、鹿島鉄道存続したいヲタで
金出し合って、鹿島鉄道の財政補填しろ。まぁ、ヲタにそんな金は
無いだろうけど。

マイカー禁止令、あぁ、頭の悪い事。地方はマイカーが主流なの。だから、
鹿島鉄道も、人が乗らないんでしょ。マイカーに押されて廃止される鉄道は
この後、沢山出て来るよ。マイカーリタイア族は、地元で暮らすか、首都、
政令指定都市レベルに流出する。

廃線と言うと暗いイメージだが、用が済んだ線が消えるだけで、日本中には、
元気な鉄道路線、更に新線計画、これから開通する路線もある。

都市では、マイカーより鉄道の方が便利な場合が多いから、需要があって
活気がある。

鹿島鉄道は石岡市と、合併した鉾田市の都市間輸送になるが、この都市間
輸送はもう用が無くなった。客が減少して乗らないんだから、自然に仕方無い。
石岡市と鉾田市は、国道にて、マイカー、路線バスが担う。路線バスも、
客がいなければ撤退。国道もガラガラの田舎道。そこを併走する鹿島鉄道。
この石岡と鉾田の都市間輸送は、既に用済み。鉾田町が合併して鉾田市
になっても、状況は変わらない。

で、つくばエキスプレスの開業と鹿島鉄道は全く輸送に関係ない事。
もともと走っている箇所が離れすぎてるし。

2ちゃんねるで、ここまで書く事無いけど、もう少しマシな回答してよ。

君の脳味噌のレベルはよくわかった。どうせ小川高校に落ちたんだろ？

TXが出来て関鉄の経営に余裕が無くなってきたから鹿島切るんだろ。よく読め。

もしも、廃線になったら
鉄道の人達は、ＴＸへ行けるのかな？
日立電鉄でも、半分くらい移ったって聞いたし
関鉄からも、何人も行ってるんだって・・・？

正直、交通弱者の身内が沿線にいるから
残せるものなら、残してやりたいけど
この線は、全てが古過ぎるからね・・・
維持・更新費を考えると、ちょっとばかり
客が増えたところで、どうしょうもないだろうね・・・（ため息）
それに、「車社会」以前に人口が少な過ぎるもん。
でも、玉里までは確かに道路良くないけどな・・・
玉里、できれば小川まで線路だけ残して
ＤＭＶにしちゃえばいいんじゃない？

先日はじめて乗ったが、
鉄道のっただけで、これだけ感動したことはない。

鉄ヲタが社会から軽蔑される理由がよく分かったよ

人間的にまともな撮り鉄ほど鉄に見られるのを嫌がると言うけど、なんか分かる気がする

デジカメを買ったヲタが今回の景気回復に随分貢献したはず。
税収が増えたのならヲタのために還元されて然るべき。

どうせパパに買ってもらったんだろ

>>298
父はデジカメが普及する前に他界してしまいました・・・。

300　 ３００ 　三百　

石岡から玉造までのるはずが寝過ごして
鉾田まで来てしまった〜鉾田で精算しようとしたら
駅員さんが「あ〜いいですよ〜今折り返しますからその電車乗ってください
運転手にはいっておきますから〜」と、今　鉾田で折り返し待ちしてまつ
ありがとう鹿鉄！

来年は寝過ごすことも出来ませんね。
何たって列車が来ないんだから。

マジかよ〜！！
銚子電鉄に資産家から５億円の寄付だってよ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137772459/l50

ここでいうハイシﾏﾝｾｰ派というのは存続されるとなにか不都合でも生じるのか。
もうなんか先の話が進行しているとか･･･

>222だけど、
対抗馬は>291と>292だけ。
>291
小川高校なんて知りません。
>292
TXと鹿島鉄道間の輸送が需要に関係ないのであって、
何回も言ってるように、その関鉄が鹿島鉄道切るのは、
お金の問題でしょ。だから、鹿島鉄道維持する財政基盤は
小さい。だから、廃止案が出た以上、客が居なくて車社会が
現実の地では廃止は仕方なし。

交通弱者の話があがってたけど、これも悲しい事に金なんだよ。
例えば横浜市バスの69系統が無くなる。確かに本数が少なくて
使えた物じゃないし、併走路線もある。勿論、このバスに頼って
た客も居ると思うよ。でも、現実、儲からないから、維持が難しい
から廃止されるんだよ。政令指定都市でも、人口多くてもこう言う
事がある。69系統は潰れる路線の一部分にしか過ぎない。

過疎地を走る鉄道が廃止されても当然だし、珍しくない。

>>305
併走路線というのはほぼ同じルートを通る別会社のバスという事？
それなら、鹿島鉄道の話で例に挙げるのはおかしいよね。
バスは残るんだから。
近くの別の道路を走るバスってなら少しは関連性もあるかもしれないけど。
でも近くバスのってたかが数百mくらいしか離れてないんでしょ？

>305だけど、
例に挙げた市バス69は無くなる。別会社の完全併走は無い。
これに頼ってた交通弱者は悲しい。勿論、鹿島鉄道に頼ってた、
交通弱者もね。

市バスを支えるのは市税。要は、そんな需要の少ない赤字バスに、
市税を投入するなという事。

鹿島鉄道も民鉄だけど、第三セクターにして税金投入してまで残すな、
という事。国税も入るから、我々が納めた税金が鹿島鉄道に行くかも
知れない。

第三セクターにしても、赤字は赤字。鹿島鉄道が、妄想じゃなくて、
現状の厳しい現実踏まえ、黒字転換して、鹿島鉄道自らが、廃止
撤回と言わせる様な経営改善、黒字案があるのかな。

>>304
ただ単に鉄道原理主義者のあまりにも馬鹿げた妄想を叩きたいだけですが何か？
もうちょい現実味のある案ならまだしもね。

あんましこの論争に参加する気はないんだけどな。
赤字黒字ってのをどう判断するかだろう。ランドマークとしての機能をはじめとして、損益に計上
されてないものってたくさんあるで。それらを計上したときにやっぱし赤字なのか、というあたりは
あんまし考えられていませんな。
もちろん、何を計上するかによって結果を誘導することも可能なわけで、そこらへんは堂々巡り
になる。だから「どういう社会が望ましいのか」まで遡る必要がある。そういう点での合意形成が
なされていない段階で赤字黒字論をやってもあんまし意味があるとは思えない。

まあ何だ、ID:yOm7Z0RYも大変だな。

映画「教祖誕生」観たらすげー乗りたくなって乗りにいったな〜
たけし・萩原聖人・玉置浩二・岸部一徳といった豪華なキャストと
しょぼい列車の対比がおもろかったな〜

>>307
>市バスを支えるのは市税。要は、そんな需要の少ない赤字バスに、
市税を投入するなという事。
>鹿島鉄道も民鉄だけど、第三セクターにして税金投入してまで残すな、
という事。国税も入るから、我々が納めた税金が鹿島鉄道に行くかも
知れない。

基本的に鉄スレの人は税金が投入されることには肯定的だから、
ここで食い違いが起きるわな。

オレは学生のとき交通評論家の角本良平氏のもとで勉強したけど、
角本氏は基本的にこういう発想で、ローカル線全廃論だった。

当時、鉄オタという点を差し引いても、納得できなかったが、世の中がわかってくるに
つれて、角本氏の発想思想は間違いだとわかった。

なぜなら日本では鉄道やバスに税金を投入するよりはるかに無駄なものに多額の税金が投入されているから。
例えば今度ちほく鉄道が廃止されるが、４億円の赤字が払えないといいながら、並行して
高速道路を２０００億円かけてつくる。借金の利息だけで１％としても年間２０億円。
のと鉄道の赤字１億円のために大部分を廃止したが、その代わりにつくった能登空港は
赤字２億円。しかも採算で言えばのと鉄道は２００％程度だったが、空港は５００％以上。

鉄道バスへの税金投入はむしろ税金の有効活用だというのがオレの結論。

>>309
生き残る理由づけをするとしたら猫さんの主張のように
地域のシンボル、ランドマークとしての機能と
リアル昭和の世界と東京からの近さを活かして映像業界にアピールすることの２点だと思う。
この二つが相乗効果を生むように持ってくにはどうすればいいのか。
弱者の足や環境とは違った理論構成と戦略が必要かと。
大井川鉄道のような形とはまた違った生き残り方がないだろうか？

>312
>>鉄道バスへの税金投入はむしろ税金の有効活用だというのがオレの結論。
この問題には原則を立てる必要はないと思う。個別に判断すべきってことで。
北総鉄道、TXなどバイパス的新線や国策的開発に絡む路線はきちんと投資されてるだろ？
んで鹿島鉄道に関して言えば、これ以上金をかけるのは無駄としか言えない。
元々のルート・規格が(今となっては)悪すぎるし、利用客層が極めて限定されている。

廃止かぁ…
５年くらい前だけど、出張で利用したときは、ほんと驚いた。
>288さんの言うとおりです。
これでは生き残れないなぁ…あの遅さ。そしてあの古さ。

ちなみに、当時でさえ、出張先の地元の人との会話で、
同じ年に複数回利用したと言ったら、非常に驚かれた。
地元の人は自動車で、もう全く利用していない。関心もない。と言ってました。
（もちろん全ての地元住民ではありませんが）

鉾田駅前のバスターミナルは、以前賑わっていたことを感じさせてくれます。
バス便も多かった時代もあったが、利用が減り、どんどん廃止されていった。とのこと。
事実、自分が乗ったバスは、すぐに乗客が自分のみとなってしまいました。
バスと同じ結末になるのもしょうがないかな。

でも、鉾田駅の名物たいやきは美味しかった…

サッカースタジアムと鹿島セントラルホテルの維持のために投入される税金は
無駄ではないのですか？

鹿島はもう仕方ないですね。

�@通勤客がいない
�A観光資源が無い
�B鈍足で高運賃

こんな状態じゃあ廃止でも仕方ないよ。ただ沿線の高校生の足だけは
バスか何かで確保して欲しいところ。鉄道が無くなったせいで退学な
んて可哀想ですからね。

ID変える技を身につけたことはわかりましたので、今度はもう少し時間をずらしてみましょうね。

こうして無駄な高速道路と無駄な空港と無駄な新幹線の為に
年寄りの足は奪われて逝く

年寄りは関係ない
自分たち若者は便利な乗り物を選ぶ権利がある

>>320
50年後のことを考えなよ。

>>321
運転免許、車持ってるから、考えなくてもいいもーん

文化財とかに指定してもらったら？こんな鉄道として原風景が残ってるところも他にないでしょ。
赤字→廃止なんて流れになったら新幹線以外一部しか残らないことになる。
残すなら今しかないな。

メディア関係は小湊が得意だからねえ･･･

>>320
年寄りがやったこと
・債券を乱発して国の借金を増やした→日本の借金は約１２００兆円
・借金して行った公共事業で儲けたカネを懐へ入れた→老人の預貯金や土地・株等の資産へ

約１２００兆円という膨大な借金のシワ寄せは子や孫の世代へ引き継がれ、、、
１９８９年から消費税スタート（最初は税率３％）、、、
就職氷河期やリストラ＆賃下げで収入の減った若者はさらに苦しい生活へ、、、
現在は税率５％、今後１０〜２０％に引き上げられる予定だとか、、、
運賃の安い鉄道も全国で廃止され、さらに国民の懐を直撃する、、、

ＪＲ可部線廃線跡地レポート２（2006年3月5日撮影）
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1523574&un=136054&m=2
ＪＲ可部線廃線跡地レポート１（2005年12月11日撮影）
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1472073&un=136054&m=2

とにかく、乗って、乗ってのりまくれ！！
お舞らが風俗にいくのを一回がまんしてかしてつにのれ！！

>>324
これは大きい損失だよね。鹿島は車両は古いものの
駅は徹底してログハウス化してしまって・・・。
大井川も財政再建の足しに田野口駅を有人駅風情に
全面改装して、映画TVロケ用にしたんだよな。

女の代わりにお婆ちゃんのディーゼルに乗るわけだな…
ﾊｧﾊｧ

>>322は釣りだろうが、実際地元にはこういうバカが多いのも事実

>>325
オレオレ詐欺で捕まった高校生がそういう屁理屈を並べ立てていたのを見たなぁ。

>>330
馬鹿とは失礼な！他の土地の者は黙ってなちゃい。
必要とされてない鉄道だから無くなるのは当たり前田監督

霞ヶ浦が全面氷結しそうですね

明日は風俗いくのやめて、一日フリー切符でかし鉄にのりいくよ。

今日、夕方の石岡行きに乗ったら、
終点近くで検札があった。

この手のスレは論争ごっこしたい真性バカがうようよ寄ってくるからな
でまあみんなを論破できるほどの材料を持ってきてるかといえば全然そんなことなくて（ｗ

>>332
>>>330
>馬鹿とは失礼な！他の土地の者は黙ってなちゃい。

だって馬鹿なんだもん。ちなみに俺も地元だよ馬鹿。
お前みたいな偏差値40未満のＤＱＮは地域に衰退しかもたらさない。
お前みたいな馬鹿が多いから鹿島鉄道は窮地に追い込まれたんだよ。
お前みたいな馬鹿には小学校の道徳レベルの再教育が必要だ、それでも駄目なら
シベリア送りにしてコルホーズで一生を終えたらいいw

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､ 
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:} 
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| 
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{ 
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／ 
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！ 
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 コルホーズなんて今の若いもんは知らないだろ。
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼ 
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ 

>>304
むしろ必死になって鉄道存続を叫んでる連中に聞いてみたい
鉄道を残したいのか、地域公共交通を残したいのか、そのどっちだろうか

鉄道存続を願うなら鉄道を残したいと叫ぶのは理解できるけど
公共交通を残したいので有れば、それが鉄道である必然性は薄いわな

>>338
最近の厨房の世界史や地理でもコルホーズ、ソフホーズが出てたぞ。
まあ、農奴とかいう言葉は工房の世界史であったけど

公共交通としての鉄道を残すべきなのだが？

たとえ不便で高額なバスで残ったとしても誰が利用するのか。
鉄道時代以上の赤字と利用者への不便をおしつけて借金を背負ったまま倒産するのか。
鉄道で残すことが最大の利点なのは明白。

おれは鉄道、バス両方走っているところに住んでるのだがルートが選べるのは便利なことだ思う。
ただでさえ不便なところなんだからさらに不便にすることないと思う。
利用者はそこにあるものが赤字だろうが関係ないわけでむしろそちらの都合で廃止とか言われても困るよ。
こういうこと考えるとこのての掲示板で叩かれがちなJRでもたくさんの赤字路線を残しているわけで少しは見習ってほしいと思う。

>>341
バスが高いのって客がいねーからでしょ
鉄道存続で有れば運賃４倍くらいでなんとか行けるかな？ってレベルなんじゃねーの

鹿鉄がもしＪＲ−Ｅ鉾田線だったら？

>344
それでも廃止は免れない。

>>345
そりゃ無い。
減便で放置プレイだ。

そして気がついたら三セクに…

そして鉾田〜新鉾田が開通

>>348
よく目にするネタだが、現実に鹿島鉄道と鹿島臨鉄を乗り継ぐ需要って本当にあるの？

[鹿島鉄道沿線]対[水戸市および鹿嶋市]で見てみると、
水戸市へは鉾田と小川から路線バスが出ているが、すでに本数は減便されて微々たるもの、
鉾田〜鹿島神宮の路線バスは減便を繰り返したあげく、昨年とうとう全廃になった。

鹿島鉄道沿線からの路線バスも利用者が乗らないから、運転本数が減らされたり廃止されたりしているワケで、
鹿島鉄道が新鉾田へ延長して鹿島臨鉄と接続したとしても、水戸市や鹿嶋市への需要で鹿島鉄道の利用者が増えるとは思えないんだが？

>>348
用地買収に１０年以上、建設費に５０億円以上かかるかな。もう鹿島鉄道はないよ。

ドル箱路線の関鉄バスが………

>>338
ソフホーズ！

俺が思うにエンジン付きのトロッコで走らせた方が良いと思う
その昔、常総線の支線は廃線後線路が残っていたため
地元民が駅にトロッコを置いておいて利用したそうだ
逆に珍しくて利用客増えそう

>>353
でも運賃払って無いだるｗ

三所支線、そんな面白いことになってたのか
俺もやりた、いや、アジアの原風景って感じだなw

>>344
廃止になると発表してもそんなに騒ぎにならない

いま廃止反対を叫んでる香具師の大半が補助金をつぎ込んでも現状維持を叫びそうな香具師等
国とかからジャブジャブ補助金が出て軌道改善・電化・ステンレスの新車投入・駅舎の全面立て替えとなったら
近代化反対運動しかねん香具師等だよwww

>>356
ＪＲ−Ｅって新幹線転換路線以外廃線を出してないんだよね
岩日線は廃線したいらしいけど

何と言うか、春だな。

>>358
春分まで1週間だしな

>>357
確か東海もだよね？

鉾田〜新鉾田に新線を建設せよ!!って言っても、両駅間には鉾田の市街地があるからムリでしょ。
どうしても!!と言うなら、鉾田から石岡方向へスイッチバックするか、坂戸あたりから分岐して北浦のフチを通り、北浦湖畔あたりに繋ぐ方がまだ現実的鴨？
いずれにしても新線建設には巨額の費用と時間がかかるんだから、鹿島臨鉄線連絡の需要があると言うならば、両駅間に連絡バスを走らせればイイんじゃん？
鉾田駅の隣が関鉄グリーンバスの営業所なんだから、要員と車両の手配が出来れば不可能な話では無い。

さらに一歩進めて市内循環の100円バスでも走らせれば、市内への買い物客や通院客も鹿島鉄道を利用してくれる鴨よ？
鉾田市あたりが金を出して運行をグリーンバスに委託すれば、乗車効率にかかわらず定期収入が見込めるんだからバス会社も喜ぶだろう。
妄想ルートは
鉾田駅→鉾田市役所→ウィズ→鉾田病院→新鉾田駅→カスミ→北浦病院→鉾田駅
なんてね。

しかし、そんな提案や意見が、鉾田市や対策協議会側から全く出て来ないんだよなぁ。
もうそんな妄想も意見として出ない程、鉾田の街は衰退してしまったんだろうか？
それとも漏れの妄想が飛躍しすぎなのか？

結局、石岡、小川、鉾田
それぞれの町で完結する事も不可能ぢゃ無いからなぁ（微妙な表現）
日常のアシとしては鉄道に乗らんだろ、と思う

>>357
岩日線では錦川鉄道…
　岩泉線。

なんとか百里空港へのアクセスとして活用してほしいが。

百　里　空　港　へ　の　ア　ク　セ ス　ｗ

百里空港かぁ
日立〜水戸〜羽田空港とかバスがあるくらいだから、
多少の需要があるのかもしれないが。。。

現地民は車で行くだろｗ

>>366
百里〜成田にアクセスバスを走らせれば、国内線乗り継ぎ客は乗るんじゃないかな？
羽田行くより早いだろ

>>367
それでも成田高速鉄道ができるまでの命だな。スカイライナー160km運転するらしいし。

まぁ、学園〜百里が一番無難なルートでしょう。

学園〜ダンプ街道〜志筑〜新粟田橋（現在建設中）〜工業団地〜玉里〜百里。
1時間20分コース、TXで乗り継ぎを繰り返して羽田に行くなら、こっちの方が楽。
もし石岡にミニインターが完成すれば、桜インター〜石岡美野里ETCゲート経由。

水戸は放置プレイがイイよ。車で来るだろうし。水戸地区は自治体職員以外需要なし。
日立東海地区からならバス乗り継ぎで乗る人いるかも。高速道路経由でね。

百里〜成田間こそ格安コミュータ機(4000円)を飛ばすべき。そのうえでバスを破格運賃
（1500円〜1800円）で運行。
なにしろ百里は駐車場無料だから、海外へ行くなら安上がり。

だから、四箇村駅から支線をつくって百里空港に伸ばして、ジェット燃料輸送復活。
これならパイプラインいらないよ。おまけで旅客運行（急行列車）する。

>>369
成田は、滑走路の容量いっぱいではないですか？
コミューターの離陸させる隙間が・・・

いつのまにか空港のスレになっている現状

百里は存続厨の心の拠り所だからなw

百里の近くに水戸からの高速道路の計画あったな

>>373
等閑道ね。水戸大和田鉾田線の増山バス停付近にインター建設中。
あわせて、アクセス用の石岡紅葉線バイパス建設中。
水戸方面からは、主にこの高速道路で来てもらいたいらしい。

そいえば、今朝の茨城新聞に県議会で鹿島鉄道にDMV導入検討中と書いてあった。
DMVいれるなら、ついでに空港まで支線ひけよー。
つくばから石岡まで急行バスできて、そこから鉄輪降ろして空港までいくとかさー。

福島空港並では、鉄道に期待できないな。妄想はやめろ！

>>375
福島は、北関東の需要を取り込む計画だったがうまくいっていないらしい
宇都宮あたりは福島のほうが近いらしいいが
百里はどうなる

>>376
まぁ、似たり寄ったりだけど、

　　　　　後背人口　百里＞福島
　　　　　立地条件　百里（平地）＞福島（山だらけ）
　　　　　就航本数　福島＜百里（予定）

というところかな。航空各社が格安路線を引けばそれなりに客が付くと思うけど、
現状ではつくばあたりの人が出張に使う程度かと。

>>370
滑走路よりも空域が空いてない。


福島空港は山の中でアクセスも車と空港バスだけだからな。
新幹線でいうと新白河と郡山の中間点あたりだし・・・。
後背人口は物凄く少ないわな。
北関東から遠いのはもちろん、会津やいわき地区からも
アクセス悪いしどうしようもないかも。
百里はぜんぜん有利な立地でしょ。

でもちょっとやそっと有利なくらいじゃ空港の採算は取れませんよ〜。
百里の場合、赤字を国防予算につけかえられるというのが、まあメリットかな（つか、現状まるっ
きし赤字なわけだし）。

>>376
宇都宮あたりだと電車で羽田か成田行く奴のが圧倒的に多い。
無料バス出てるらしいがわざわざ福島に行く奴は少ない。

とにかく乗り越しは鹿島鉄道で精算しよう。微細だが収入になる。

鉄ヲタ達。
どうも、廃止同意案には乗りづらいようだな。
じゃあ、
鹿島鉄道をどうしたら存続出来るか、又は可能性があるか、
妄想じゃなくて現実味のある話を聞かせてくれ。

俺は、財政的に存続は無理と考えてる。

>>382
財政的には鹿島鉄道を存続するより無駄な事業があふれかえっているわけだが
君はそういうことには目を向けたことはないのか？
だとすれば余りにも片手落ちで、複合的な問題を単純な鉄ヲタ叩きに矮小化させようとする
子供じみた鉄ヲタと同レベルの子供の口喧嘩と受け止めるしかないな
数ある鉄ヲタの中から最も低能な部類ばかり選りすぐって相手にしてホルホルしてないで
少しは新聞でも読めよ

>383
あんまり良くない煽りだな…
他に無駄な事業があるから鹿島鉄道も存続して良いということにはならないよ。

>>382
鹿島鉄道沿線にジョイフル本田作る。

TEXを延伸して鉾田まで走らせればいいじゃない。
鹿鉄の路盤を一部利用して、秋葉まで１時間で結ぶ。
沿線の過疎化が止められるんでね〜の？

まぁどちらの論拠も常に破綻してるからな

>>386
その費用は誰が負担するの？

将来的に採算的に問題がなければTXの百里延長を検討する、ていどの
約束ともいえない空手形が精一杯の所だろうな。

んー。

鹿島鉄道を廃止することによって赤字負担が減る。
鹿島鉄道を廃止することによって沿線の経済が更に低迷する。

この2つを比較したら、下のほうがでかいんでない？（前にちらっと言ったランドマーク機能とか
そこらへんを換算したらどうなるかって話に近い）　そしたら、赤字負担をしてでも存続させてお
いたのがまだしも傷が浅い、ということになる。
たとえばさ。江戸崎町とか茨城町とかどこにあるか知ってます？

＞鹿島鉄道を廃止することによって沿線の経済が更に低迷する。

鹿島鉄道を廃止しても廃れるのは駅前の商店くらい。
経済活動は既にロードサイトに移っているのが現状。
最近いくつか廃線になったが沿線の経済がそれによって低迷しているところある？

まだ鉄道の便数がそれなりにあるうちに廃止した方がいい。
でないと代替バスも困る。

鉄道は一定以上の旅客収入や貨物輸送が無ければ採算が取れない。一定未満なら
道路の方がコスト面で有利で、より多目的、フレキシブルな利用ができるに決まっている。
線路跡地は自治体が買うが、単線の線路跡地に大型車の運行はできないので線路（鉄）
だけはがしておけばとりあえず維持費用はかからない。跡地の利用はその後でもいい。

いやあ。「それ、どこ？」というイメージと、いちおうなんとなく場所をわかってもらえてるのと、だ
いぶ違うと思うんだがな。
そういう価値をどう算出するかという合意がないあたり、頭が痛いところだが。

というか廃止に反対する人は、この鉄道は沿線に都市が無いということを知ってるのかな？
起点の石岡も常磐線のただの中間駅だし。こんな鉄道が引かれたこと自体が謎。鉾田への
輸送なんだろうけど大きく迂回している。
鹿島臨海鉄道のルートの方が水戸にも直結だし今となっては存在意義がある。

中間点よりも鉾田寄りの玉造までは国道が並行して走っている。鉄道が
無くても困らない。国道にバスを走らせれば鉄道は公共交通の二重投資になる。

それから代替バスを走らせるのは基本だけど、
鉾田の人たちが常磐線に出る足としては霞ヶ浦を渡って土浦までの方が利用価値あるよ。
土浦は茨城南部の拠点都市だし、上野との間に当駅発着の通勤電車の本数も多い。

今はその土浦ですら現在は市街の空洞化と人口減少に悩んでいるわけだが・・・（まして鹿島鉄道の沿線なんて）
今の社会経済の厳しさ、将来の過酷さを社会人でもない、東京の部屋の中にいる
鉄ヲタは知ってるの？

>>395
>今の社会経済の厳しさ、将来の過酷さを社会人でもない、東京の部屋の中にいる
鉄ヲタは知ってるの？

社会人ではあるが、将来の過酷さを考えると、道路中心から鉄道中心にシフトした方がいいと思うので、
なるべく廃線は避けた方がいいと思ふ。

道路中心社会ってのはコストがかかるんだよね。

道路の方がはるかにランニングコスト安いし多目的、フレキシブルでしょ。
鉄道は決まったところしか走れないし旅客や貨物は駅に集約しなければならない。
そこからは結局道路。
田舎は鉄道の沿線はもちろん駅の前にも都市機能、拠点機能が無い。

最低限道路が無いとみんなこまる。鉄道で道路の代替は完全にはできない。
人間の最も原始的な輸送機関が道路なのだから当たり前。鉄道ができる何千年も前から道路はあった。
鉄道はあくまで道路の補助的な、高度的な輸送機関。それを理解しなければならない。

車社会というが、鹿島鉄道の沿線くらい過疎地だとその車社会も廃れてきている。
地方では生活機能はロードサイドに展開されているが、それも疲弊してきている。
幹線道路まで過疎にすると本当に人が住めない社会になる。

>>397
道路中心社会はコストがかかるよ。
今だって、道路予算は自動車税では足りず、その負担の倍以上の一般の税金で賄っている状況。

昔は駅の周りに肩を寄せ合って生活していたが、道路社会になって、住宅が散在し、
結果１軒２軒のために道路を整備管理しなくてはならなくなったり、水道なども整備しなくてはならない。
アメリカのように人口密度からして公共交通機関が成り立たないところはともかく、
人口密度の高い日本のような国はコストを考えれば、鉄道中心の町と生活したほうがコストは安く済む。

国鉄が民営化され、４全総のもと道路交通へのシフトを政策にしたのと比例して、日本の財政赤字が膨大になったのも偶然ではない。

廃線問題が上がると空論や妄想で自説を展開する人は、
現地を一度自分の目で確かめてからにしたほうがいいよ。
というかその自分で足を伸ばしたり大好きな電車撮影に行く手段も
どうせクルマでしょ。廃線の試乗はともかくね。
たぶんここで廃止反対を述べている人も鹿島地方に行けば考え方変わると思う。
北海道並の超過疎地だから。とにかく建造物や人の気配が無い。
茨城県そのものは人口300万弱で国内では上位だよ。

＞昔は駅の周りに肩を寄せ合って生活していたが

これ自体がそうとも言えないよ。
地方で国道や県道が走っている様なところはもともとその幹線道路沿いに集落があった。
鉄道はそのずっと後。後年バイパスができたなどは別としてね。

>>398
＞アメリカのように人口密度からして公共交通機関が成り立たないところはともかく、
そういうところ

車社会が居住範囲を広めた反面弊害も大きくなってるという事ですね。

しかし高齢化と過疎化が進む地方において車社会はいつまでもちますかねぇ…。

国鉄が民営化される頃には地方のクルマ社会化はとっくに終ってたよ。
３大都市圏以外では、幹線鉄道の長距離輸送や、市街の足になっている路面電車的な存在を除けば
もう鉄道は日常の足ではなくなっていた（車社会）でしょ。
むしろ民営化前後からの方が旧来赤字を垂れ流していた路線にテコ入れして
鉄道は健闘している。しかし鉄道輸送の基本となる人口や都市機能が無いところはそれもできない。
もうそういうところでは鉄道の役割が終っているということ。

＞もう鉄道は日常の足ではなくなっていた（車社会）でしょ。

高度成長期が終る頃にはね。
車に冷房が当たり前になったころには完全にそうなってたね。車が無いと生活できないもの。

398みたいなのは日本史や世界史、地理を勉強した方がいい。

>>401
アメリカの人口密度は平均２０人程度。
日本で言えば、宗谷支庁や根室支庁なみ。
ロスやサンフランシスコを擁するカリフォルニア州でさえ、北海道並。

レベルが違いますよ。

>>403
地域内ではそうかもね。
で、さらに民営化後に都市間流動や貨物流動を道路交通化を進めようとしてきた。
高速道路の延長やバイパスの整備、道路予算の膨張がこれ以降さらに加速してきたしな。

小泉政権になって、ずいぶんと道路予算も減ってきたけど（最盛期の半分くらい）。

進めようとしたというより自然な転移でしょ。それに民営化以後
地方で鉄道のシェアが大きく落ちたわけでもない。
せいぜい自然な転移が１割未満でしょ。もうそんな段階ではなかった。
名古屋圏ですら国鉄時代から鉄道のシェアは低かったんだし。

一定未満の輸送量なら道路の方がコストが安上がりなんだし。
鉄道幹線でも大部分がそれに該当する。
だいたい道路の方が自由に走らせられるしね。

>>399
鹿島鉄道の走っているところって鹿島地方って言うのか？
たしかに過疎地であることには変わりないが、どこをどう見たら北海道並といえるんだ？
北海道並みの過疎地だったら鉾田線がJR東日本だとしても廃止になる可能性あるだろ

鹿島鉄道の存続が難しいのは分かるが、存続反対派は何が不満なの？
廃止になると困る人はいるが、存続して困る奴って誰だ？

鹿島地方というのは地名の意味で言ったわけじゃない。そういった方がわかり易いでしょ。
鹿行とかの言い方はある。
この路線は国鉄路線なら廃止になっていただろうね。
いちど茨城に行ってごらん。本当に過疎地だから。

実際北海道並なんだよ。自分、宗谷や根室には行ったことは無いけど
中標津とかあのへんと似たような感じ。

確かに鉄道が存続して困る人間は皆無に等しいな。

税金の無駄遣いとか曰う奴もいるけど、年間数億程度の赤字で
廃止になった筑波鉄道の廃線跡をサイクリングロード化するのに
８０億掛かったんだと。そんな金があるなら鉄道を存続すべきだな。

>>407
自然だけではないよ。
１９９０年から２０００年にかけて、マイカーのガス排出量は２倍に増えた。
単純に言えば、マイカーの走行距離が倍になったということ。
この１０年間は不景気の時代であったのにだ。
高速道路やバイパスの整備などで地域内のみならず、都市間流動なども
どんどんマイカーに転移していったんだよ。

＞一定未満の輸送量なら道路の方がコストが安上がりなんだし。
一定未満のレベルの問題だが、果たしてコストが安くなるだろうか。
仮に各地域ごとなどに独立採算、かつ受益者負担にしていればどうなるか。

独立採算の本四は通行料がベらボーに高いと言われるが、あれでさえ大赤字。
東名などはもっと安くなるかもしれんが、地方の高速道路は今の料金は２倍〜４倍になる。
鹿島地方だけで独立採算、受益者負担にしたら、一体どのくらいの税金のためにガソリン代になるか
わからんよ。

でも石岡とそこから２駅の東田中というところまでは利用者が多いみたい。
国道沿いにはそれなりに集落ががあった。
だからバス転換できるうちにした方がいい。それもできなくなると本当に地元の人は酷だよ。

>>410
とりあえず、合併してできた鉾田市の人口密度は２５０人で、
宗谷地方などの２０人の１０倍以上あるわけだが。

サイクリングロードは不要なら作らなければいいだけ。
線路や保安施設をはがすだけで最低限なんとかなる。

>>414
だから起点の石岡と鉾田だけが市街なんだよ。
でもそこでもこの鉄道の利用価値は低い。石岡は常磐線が、鉾田は鹿島臨海鉄道が走っている。
石岡駅利用者はもちろんこの鉄道が無くても大部分の人は困らないし、
玉造までの沿線では代替バスで十分。国道を有効利用したほうがいい。
鉾田から常磐線に出る人はこの鉄道の電車が走る分で土浦までのバスを走らせた方が便利。
鉄道利用ということであれば、この鉄道を廃止して、そのコストで鉾田の
鹿島臨海鉄道の増発や駅周辺の都市機能を整備した方がいい。

＞電車
ではなかったね。

>>409
自分は石岡市民で鹿島鉄道にも何回も乗ってるし、北海道にもよく旅行に行くが、とても北海道並とはいえないと思う
鉄道の通っている所しか行ってないが、鹿島鉄道沿線とは比べ物にならないほどの過疎地域だったぞ

仮に鉾田線がJR線であったら、JRは廃止にはしないだろう(本数削減はあるだろうが)
実際、JR東日本は新幹線並行路線を除いて廃止にした路線は無かったはず
鹿島鉄道より利用者の少ないJRローカル線なんて日本中に沢山ある

>>416
旧玉造町の人口密度も２７０人で鉾田市より多いわけだが。
新行方市は２５０人で鉾田市と同レベルだが。

どう見ても北海道並ではないぞ？

http://www.geocities.jp/rimse_evenly/past/2005-09.html

>>418
国鉄が民営化されるときに、赤字路線、盲腸線といわれる行き止まりの路線が
たくさん廃止されたんだよ。
君は社会人と言っていたけどまだ二十歳くらいなのかな？なら知らないかもね。

>>420
>君は社会人と言っていたけど
言ってない言ってないw

>>419
人口密度で判断してもしょうがない。自治体の市町村域が広くて
そこに未開発地域や開発不能な山林等があれば下がるだけだから。
君の言っていることは、仙台市や広島市、静岡市は政令指定市だが
山地を含むので人口密度は高くない。だから田舎、というのと同じ。
現場を見なきゃ。

ところで、このスレの賛成派や反対派は沿線もしくは沿線に関係のある方々なのでしょうか？
全然関係のない人が言っていても、所詮他人事の無責任な発言にしか聞こえないのですが。

だいたい鉄道は線と点の輸送機関なので、面的な指標の人口密度という
考え方とは根本的に相容れない。
大げさにたとえれば、駅から道路で1.5�q以内に需要があれば、
その周囲100�qに需要ゼロでも鉄道輸送は成り立つ。

この路線に関していえば、途中沿線のその「点」が弱い。
それにルートが迂回している為現在の地域実情とは見合っておらず
始発と終点の間の都市間輸送にも適していない。

>>422
静岡市は人口密度５００人で結構高いぞ？
データはとり方によって、数字がいろいろ出てくるのは確かだが、北海道並というＤＱＮ説は撤回したら？

個人的には人口密度２５０人の沿線自治体を持ちながら、鉄道を活性化できない、って行政はどうかと思うけどね。
２５０人って言えば松本市や鳥取市並だし。
決して過疎地域とは言えない。

>>420
国鉄民営化の頃から鹿島鉄道って存続の危機にあったのか？

>>425
少なくとも駅付近の集落や沿線の人の気配は北海道似たようなものだ。
それに自分は行ったことは無いけど宗谷や網走は人口密度低いかもしれんけど
市街はそれなりの街でしょ。
中標津は市ですらなかったけど一通りのものはあったし民家もたくさんあったよ。

＞２５０人って言えば松本市や鳥取市並だし。
＞決して過疎地域とは言えない。

でも山間部は誰も住んでいない。そこは
＞宗谷地方などの２０人の１０倍以上あるわけだが。
の市街よりも比較にならないほど田舎。

>>426
国鉄の廃止対象路線は無条件で廃止された。伊勢線ですらも。
ここは国鉄じゃないからそれは関係無いでしょ。
有田鉄道だっけ？利用者1日50人くらいの和歌山県の。あれだって近年まで残っていたからね。

ともかくも時間通りに、料金さえ払えば乗せてってくれるのに
料金高いしちょっと混めば遅れまくりな関鉄バスや
事故の危険がある上に疲れる自家用車なんぞを使わなきゃいかんのはなぁ…

どうせ将来廃止になる路線は早く手を引かないと、
鉄道会社や、田舎ローカル線は大部分が自治体の補助受けているけどその
自治体つまり地元が疲弊するだけ。
ここレベルの過疎地だと道路沿いの商業までが弱るといよいよ地域経済は総崩れで
人が住むのが難しくなる。
あまりに需要が小さくなるとバス転換もできない。

ここの運営会社は他にも路線を持っていて、そっちは地域で幹線級の路線なので
そっちにまで影響を出すことの方が鉄道にとってはマイナス。
鹿島臨海鉄道もやはり茨城県の鉄道網の一翼で、そっちの方がこの路線よりも
インフラはずっと近代的だけど利用促進しないとやがて廃止になるかもしれない。
捨てれるものは捨てて残すものに集約して投資した方がいいというのが言いたいこと。

>>427
北海道の市街ってそんなに大きいか?
そりゃ札幌や旭川などは比べものにならんが、地方の有人駅周辺は鹿島鉄道有人駅周辺程度だったぞ
無人駅の周辺など夜は駅の明かりしか見えなかったぞ。鹿島鉄道沿線はそこまでの僻地ではない。

鹿島鉄道沿線は北海道のように鉄道維持が大変なほど過疎ではない。ただ乗ってくれないだけだ。
実際、沿線住民が１年でたった１回(1往復？)、鹿島鉄道に乗ってくれれば存続は可能だそうだ
だから努力次第で立て直せる。かなりの難題ではあるが・・・

結局駅まで行くのにも車だからなあ。だったら目的地まで車で行った方が楽だし、安い。
こうなる前にＳＬでも走らせて観光路線にすれば良かったのに。

>>382
税金を投入すればよいのです

>>394
>起点の石岡も常磐線のただの中間駅だし。
馬橋も佐貫も常磐線のただの中間駅だし。

>こんな鉄道が引かれたこと自体が謎
調べればわかること

>>407
>一定未満の輸送量なら道路の方がコストが安上がりなんだし。
道路の建設費・維持費をコストと考えれば、道路は意外とコストがかかっている

>>382
財政的に存続は可能。たいした負担じゃない。

>>409
>この路線は国鉄路線なら廃止になっていただろうね
確かに国鉄線だったら廃止の可能性は高いが、ＪＲ線だったら廃止にはならない

>>410
>中標津とかあのへんと似たような感じ。
かつての国鉄標津線沿線と鹿鉄沿線では似ても似つかない

>>416
>この鉄道を廃止して、そのコストで鉾田の
>鹿島臨海鉄道の増発や駅周辺の都市機能を整備した方がいい。

だったら鹿スタや鹿島セントラルホテルへの税金投入はやめて鹿鉄を存続させてもよいのでは

>>430
>鉄道会社や、田舎ローカル線は大部分が自治体の補助受けているけどその
>自治体つまり地元が疲弊するだけ。

鉄道は、路盤そのもの固定資産税がかかるから補助金も自治体に還流されているんだよね
旧公団、公社の道路は免税しかも維持費は莫大
東水戸道路走ってみて、前にも後ろにも車は見えないから。
料金所のブース内で親父昼寝してるし

メロンバスをグリーンバスに吸収したのも鹿島鉄道を廃線にするために
仕掛けたんだよ、今更騒いでも親会社の貫徹は見切りを付けて
バス代行に買えようとしているし最終的には鉾田から撤退したいと思う
鉄道にしろバスにしろ利用客はいないし良い例が鹿島行きの路線を
バッサリ切ったし
それにバスで代行できるし小川はその方が良いと思うよ
その先の玉造とかは走るだけ無駄だと思うし
鉾田は臨海鉄道があるので市内はコミュニティーバスで対応すればいいと思う
水戸行き石岡行きなんか客いないし
とにかく小川が今回の廃線でどうなるか注視していきたい

>>436
>財政的に存続は可能。たいした負担じゃない。
とんでもない！貧乏自治体には大変な負担だよ。全く税金の無駄遣い。

漏れが思うに、補助金を受けてから４年間、沿線住民および自治体は存続に向けて具体的に何をやってきたのかを問いたいね。

>>441
そうか？茨城は他に無駄なものがいっぱいある
削減の優先順位からいけば鹿鉄への補助金は捻出できる

バスで十分

今日乗ったんだけど、結構通しでも乗ってるね。
石岡→玉造・鉾田まで乗る客数の方が小川までの下車客より多かった。
データイムの小川折り返しが空気輸送っぽいから減便しても
いいんじゃないかとも思うが、

減便したら乗りたい時間に乗れなくなるから、もっと客減る

廃止厨妄想強化月間

ところで、茨城の私鉄スレではこういうカキコがあったんだが、実際のところどうなの？
これがホントならバス転換しても意味がないと思うよ。定時性保てないし。

638 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2006/02/23(木) 02:03:49 ID:AG4/ZblD
>>632
>平行道路の乗用車に抜かれる
そりゃ早朝深夜だけですよ。小川から石岡駅へ車で行くと昼間でも30分は見ないと間に合わない。
部分的には抜かされても、トータルで考えると鹿鉄の方が断然はやいです。なんせ15分。

最終の玉里止まりをせめて小川まで延長してくれ。
そうすれば小川から東京へ通う人は少し鹿鉄にながれるよ。

>>448
小川から石岡へ向かってR３５５号だと、R６に出る山王台交差点とその一つ前の十字路は混雑が酷いです。
石岡の６号はバイパスが無く、市内R６号の八軒台-恋瀬橋間はよく混む。そうすると３５５から右左折する
車がなかなか６号へ出られないので朝夕や、土日買い物客の多い時間なら３０分はかかるのではないかと。

>>449
R355自体が細い国道で右折レーンのない交差点も多く、
ここ数年、道路沿いの商店も増えて、渋滞がだんだん
恒常化してきてるんですよね。（新高浜駅くらいまでの区間）

代替バスが走るようになっても、道路事情から
定時制の確保が難しいかもしれないので、
なんとか石岡−小川間だけでも線路のインフラを
無くすことなく何とか活用できないだろうかと思うのですが…

やはり存続しかありませんね。かしてつの存続がベターな選択です。

ＴＸ東京乗り入れ構想はほとんど無理でしょ。首都高日本橋付近地下化緊急浮上。
おまけにあの知事がすこぶる乗る気ときてるから・・・せいぜ伸ばして南神田あたりというのがオチ。
こんなことに財政投入やめれば捻出できる。
大体、いくらつくばに公の機関が多いからって肩入れ過ぎだよ。税は公平に配分されるべき。
おかげで沿線ガタガタになってるじゃん。少しフォローするのが筋だし政策っていうんもんだろ。

結局廃線になるまで乗ることなさそ
鹿島鉄道が潰れれば茨城県内の未乗区間が減って助かる。
田舎は運賃高いし本数少ないし面倒臭いんだよな。日立電鉄も乗らなくて済んだし。
路車板にも書き込みあったけど物凄い車内汚かったらしいじゃん＞日立電鉄
東急のようなネタ汚物と違いマジ汚物じゃ乗る気にならないよ

>>452
ＴＸには基本的に税金は使ってないんじゃ？
利子補助とかは知らんが。

引きこもりの言い訳としてはありがちだな。

それはそうとかしてつばっか乗ってると乗り潰しマップから東急とか消したくなるんだけど。

>399
北海道並の超過疎？ハァ〜って感じで、知らない人っているんだね〜。ま、未成年だとしたら仕方ないが・・
オマエが北海道と茨城、自分の足で回って来い。

ＴＸはどう考えても不要だったな。日韓海底トンネル並のガラクタ

ＴＸの東京延伸に使う金あったら
茨城の公共交通の運賃を下げ生活の足として使えるように整備しろ

>>458
生活の足にならないから、利用者が減っているのだよ。
乗っているのは高校生と老人・女性ぐらいだろ。

>>453
こういう汚鐵ちゃんが日本を悪くする。
「乗らずに済んだ」？
あなたの目的は何ですか？

存続厨が幾ら騒ごうが、現実には何ら進展が無いまま、まもなく廃止届が提出されるワケだね。

>>452
珍しくあの閣下は、首都高移転に否定的
むしろ日本橋のほうを動かせって

頑張ってかしてつに乗ろうとしてる沿線民たくさんいるよ。
車内での談笑で聞こえてくる。ただいかんせん
鉾田行きと小川行きの乗車率差が埋めがたい。
土休日はさらに広がる。フリー切符のために・・。
鉾田往復の便には20人以上乗ってる列車も
多いんだけどね、平日日中でも。
茨城交通なんかもっと閑散。

実家が小川町にあるから、鹿島鉄道が廃止されると困るなぁ・・・

ちっとも車が通らない道路にちっとも飛行機がやってこない空港。
こんなもの作る余裕があるんだから鉄道の存続くらい楽勝でしょ。
だいたいが鉄道があったところで誰も困らないんだからあっても
別に良いでしょ。何でそんなに必死になって廃止したがるの？

つべこべ言わずに鉄道を残せ。

>>465
ただ現状のまま残すのは難しい
税金を投入するにしても
何らかの増収策を練らなければならない

>>485
赤字の鉄道があると、地方財政を圧迫する。大いに困る。赤字は諸悪の根源。

ディーゼルは汚い排気ガス出すから低公害の自家用車の方がいい。

駅前では夜に不良がタムロしたりするしね。
放火も怖いし、無人になるなら駅舎はいらねぇ。

沿線では小川が存続に熱心らしいから、もう小美玉市営鉄道でイイじゃん？
沿線住民の血税を投入して存続させるって事で。







でも｢美｣の住民の理解は得られそうも無いなｗ

>>467
それでは茨城県庁を取り壊して公務員の給料と議員の数を半減しましょう
県内の路線バスへの補助金を廃止しましょう
介護保険料を３倍にしましょう

>>468
低公害の自家用車は排ガスの排出量が多いのでディーゼルの方がいい

>>469
コンビにでは夜に不良が運子すわりしたりするしね。
かつあげも怖いし、コンビにはいらねぇ

災害のときとか非常時には飼ってる公務員は役立つ。

災害のときとかいの一番に路線崩壊しそうな弱小私鉄などいらん。
道路拡張して電線埋める費用に使ったほうが１００倍すてき。

石岡〜小川高校下　までは残せばいいのに

>>472
災害時にかりだされる公務員って烏合の衆って印象だな
電線埋めるより>>472を埋めた方が世の中のためになると思う
路盤が崩壊しそうなところには472を人柱で埋めれば472も人生で一度だけ
世の中のためになることをしたことになる

烏合の衆でもいないよりマシ。
結果に責任を持たないボランティアと違って職責に責任があるしね。

>>474は何を向きになっているのか。
地元の電車がなくなって寂しくてたまらないのか。
かわいそうでもある。

まあ、この地域はどうしようもないド田舎だし、あと10年も経てば少子化で
玉里・小川・玉造なんて野に帰るんじゃあないかと思う。
人口の流出が止まらない上に公共交通も無く、道もズタズタの劣悪道路しか
ないような地域はもう終わりですな。

>>472 >>475
災害時に役に立つ公務員は、小棒・軽札・字栄耐
それ以外の公務員は役に立たない
実際阪神淡路や新潟中部でも動いていたのは上３つと
地元消防団・青年団・ＮＰＯ・ＪＣ・ＲＣ・役所から依頼を受けた
各業界団体など
であるから一般職公務員は飼っておくだけ無駄

おめーの大好きな選挙の開票だって公務員が夜も寝ないでやってんだぞ。

茨城は有権者が少ないから徹夜しなくても開票終わっちゃうし
開票作業っていい手当てがつくんですよね
電子投票になったら開票要員も必要ないし

どんな腕利き社長や経済評論家が検討しても鹿島鉄道はだめだと思う。
利用する人どころか沿線に人が住んでいないし、観光地もない。
かつては栄えていたのかもしれないが玉造町なんか廃村に近い状態。
駅前はゴースト商店街、バスは日に数本、学生すらいない・・・。

>>480
人が住んでないって、どこの話だ？
それに玉造町は今はないし、廃村に近い状態の町に大型のスーパーが出来るわけないだろ
駅前がゴースト商店街なのは事実だが、県内で活気付いた駅前商店街なんてどこあるか聞きたい

【新設】鉄道路線廃止・車両廃車板【予定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141866188/

>>481
水戸駅前

もう、こうなったら究極のヲタ向け企画で、増収を図るしかない！！

〇キャッチ・フレーズ
上野から、特急でわずか５２分！！
「関東のレールバス」（もしくは「ガソリン」）に乗りに行こう！！

あ、ちなみに「ガソリン」って地元の戦中世代の年寄りが、鹿島鉄道を未だにこう呼んでるんだよね。
もちろん、昔ガソリンで走っていたことの名残で、沿線在住の身内もやっぱり「ガソリン」って言ってるよ。
東京からは、「ホリデーパス（+土浦ー石岡￥360）」と「特急回数券」を使えば意外に安上がり

〇「ガソリン・ファンクラブ」の会員になろう！！　
年会費￥10，000（準会員は￥5，000）　
特典：会員になると、年間１０枚（準会員は５枚）まで「土日フリーキップ」を無料で引き換え！！
ただし、引き換えは会員本人に限る。後は・・・撮影会とかのヲタ向けイベントに優先的に参加できるようにしたら？

〇映画、テレビドラマ、ＣＭを積極的に誘致しよう！！
いるんだよね・・・ロケポイント廻りの好きなミーハーが。
でも、せっかく東京からこんな近いとこに、こんなローカルムード満点の場所があるんだもん。これを活かさない手はないよね！！
そうそう、かって和歌山県の野上電鉄にチョコレートのＣＭ塗装（チョコのパッケージと同じデザイン）の電車あったよね。
ああいうのって、うんと古い車両の方が好まれるみたいだから、鹿島鉄道の古い気動車なんてうってつけだと思うけど・・・。　　　　　　

人口密度
行方市　　245人／km2
世田谷区　13980人／km2
幌加内町（JR北の深名線が走っていた町、平成7年で廃止）　2.5人／km2

上見ればきりないし、下もまた然り。
過疎だ廃村だと言う割に単行とは言え、38本／日（石岡発）も走らせている。
真性の過疎を見た事無いの？
鉄ヲタの漏れにとっては、残って欲しい。
除雪も無いでしょ？
とは言ってもR355に代替バス走らせて十分事足りるか...

>>484
＞ガソリン
実際には軽油で走ってるので、ＪＡＲＯに通報しまつ。

また、小湊程では無いと思うが、結構ロケには使われてるとの話。

個人的妄想は４３１か４３２のどちらかを、６０１みたいな塗装にすれば、大昔の東武熊谷線みたいだと思うんだが？
逆に６０１か６０２のどちらかを、４３１みたいな塗装にして、大昔の０７のイメージに近付けるとか？

でも金を掛けて塗装変更しても、集まるのは余り収入に結び付かない撮り鉄ばっかりかな。

>>486
塗装変更って検査のときに、どっちにしろ塗りなおさないといけないから
ついでに違う塗装で塗るだけだと思ってたけど違うの？

SUPER BELL"Zがネットラジオで鹿島鉄道を特集。
ttp://airplug.cocolog-nifty.com/bellz/

38本／日では、バス並だな。日立電鉄バス２８本（太田馬場発）。

八戸発のはやてなんて一時間に一本だぞ。

なんかヒドイカキコ多いよなー。人が住んでないとか、乗ってるのは高校生と老人、女性ぐらいとか・。
これからは、少子高齢化だから高校生、老人女性のために残すべき。
これからなる高齢化社会で若い人をないがしろにはできないよね。

茨城県内の未乗区間が減る、田舎は運賃高いし・・面倒臭い・。聞いてアキレル・・・。
乗鉄の発言じゃないよな、じゃなんで未乗区間とかいう言葉使うんだ？クイズみたいだ。

金儲けのための鉄道の経営をするようじゃ経営者として失格。商社とか物作って売って
儲けばかり考えているのとは違うのだよ。
これからの日本を担う高校生や車を持ってない老人や女性といった社会的に弱者的な立場の人たちを
救うために毎日走らす必要があるのだよ。

>>491
じゃあ、あなたが鹿島鉄道の負債を肩代わりしてあげたら？
地元の感情からしたら、いつ事故が起きるかも分からないようなオンボロ車両に
高いお金払って乗る価値無いでしょう？おまけに鈍足だし。
高校生や老人には可哀想だがもはや鉄道としての価値が無くなってしまっている
状態はどうにもならない。県も自治体もそっぽ向いているような状態なんだから。

おう、廃線か。
ざまあ見ろ。

石岡で尺から乗り換えたときに不正扱いした車掌、ざまあみろ。
お前の会社なんか鼻くそみたいなものだ。

ざまあ見ろ。

↑腹をたてる相手が違うだろ。そういうキチガイ車掌は非難されて当然だが、それと廃線は関係ない。

ず〜っと前のR-STATIONの鉄道激論会でこんな意見があった
「昔はアスファルト鋪装の道路が全然なく、小さな車がやっと通れるくらいの道で、
また当時は車が高価だった事もあり鉄道は大変重宝されていた。しかし駅はSLの
煙害を抑えるため街中心部から離れた所に作られた。現在、車は一家に一台保有
するようになり、道路も整備された今、地方の赤字ローカル線の鉄道の役目は
終えたと見ていいかもしれない。」
この意見いい所突いてると思う。

キハ６００、輪切りにされてトラックで運ばれていきます…(泣)

結局存続厨も廃止厨も同じ穴のムジナ
感情論と根拠のない根拠をふりかざしてるだけ
醜いだけだから次スレいらね。茨城の私鉄スレに統合でいいよ

>>495
＞道路も整備された今、地方の赤字ローカル線の鉄道の役目は終えたと見ていいかもしれない。

ある意味正しい。
すべての赤字ローカル線がそうだとも思わないにしても。

ただ、日本の場合には、逆にこれから役目が果たされるであろう鉄道部分に対しても冷たいことだな。
欧米であればローカル線は役割を終えたとして廃止する一方、高速鉄道はどんどん整備しているのにね。
高速道路や地方空港は赤字に関わらずばんばん作られているのに、新幹線の整備は極めてのろい。
このあたりに鉄オタの不満があるように思える。

ローカル線が廃止される一方、新幹線がどんどん増えれば、まあ「SL」と同じって考えられるだろうけど。

県民だが乗ったこと無いな
そのうち乗りに行くか・・・考えてみれば乗ったこと或る県内私鉄は日立と竜ヶ崎線とＴＸと常総線の取手南守谷までだ・・・。

>>491
沿線全てのご老人を買い物や通院の都度、公費でドアtoドアのタクシー送迎をした方が、
鹿鉄を延命させるより経費が掛からず、一層喜ばれるんじゃないか？

どうでもいいんだよ、こんな会社。

500ゲット！(´∀｀)

早く無くなれ

石岡で尺から乗り換えたときに不正扱いした車掌、ざまあみろ。
お前の会社なんか鼻くそみたいなものだ。

ざまあ見ろ。


ざまあ見ろ。

石岡で尺から乗り換えたときに不正扱いした車掌、ざまあみろ。
お前の会社なんか鼻くそみたいなものだ。

ざまあ見ろ。

あの知事この間テレビで前向きな事言ってたようだけど。
芸能界の長老エイ○輔がメディアを使って随分さわいでるみたいだから言わされてたのかな。
ＴＸの延伸と首都高地下化でどっちが地下を制するかみたいな駆引きでもしてるのか。
ＴＸ東京延伸は丸の内側らしいけど今総武線があるよなー、地下５階に。
その下だと地下１０階とかに造る気かね。費用１千億、地下水位の変化とかで
いろいろもっと手間、費用、時間ともかかりそうだけど・・・秋葉ー東京間約２キロで。

>>高速鉄道はどんどん整備しているのにね
その割には欧州の高速鉄道投資額は大した事は無い。
ドイツの２０年長期計画での鉄道投資額(含高速鉄道)は約４兆円。
フランスではTGVの建設費用による累積赤字が３兆円を超えたところで根を
上げてしまう(これがフランス国鉄再編のきっかけとなる)
欧州は戦後、鉄道に対して殆ど投資してこなかった事を考えると少ない額
だなわ。

それに対して日本では1955年から1975年までの約２０年間に第一次・第二次
５ヵ年計画、及び第三次長期計画で合計約５０兆円(現在価値換算)程を投資
その結果フル規格の新幹線約1900km(現在は2200km程度か)建設する等日本の
鉄道は近代化に成功する。

日本がやった同じような事を欧州がすれば国が吹っ飛ぶかもねw
日本規模のフル規格高速線を600km程度建設すればそれだけで約５兆円だ。

もっとも日本もそのために国鉄をぶっ潰してしまった訳なので
>>新幹線の整備は極めてのろい
のは当然かもね。今まで投資した額が余りにも巨額過ぎたからな。
もっとも、ある一定規模の都市に新幹線は大体繋がった:けどな。
あとは札幌ぐらいなもんかな、そうじゃないのは。

スレタイの趣旨に戻すとw
>>欧米であればローカル線は役割を終えたとして廃止する一方、
イギリスやドイツでは確かに大量にあぼーんしたが、同時にフランスや
ドイツは国鉄からローカル線を切り離して地方自治体に移管している。
"地方の権限・責任においてローカル線運営を任す"という事で。

ただこれは地方の権限が強いフランスやドイツだから出来ることかもし
れんな。地方の権限が弱い(と言うか殆ど無い)日本がやれば悲劇だろう
なーって、ああそうかだから鹿島鉄道みたいな事が起こるのかw

鹿島鉄道輸送密度は600程度。
これだと南海貴志川線や近鉄北勢線(共に輸送密度は3000以上)の時
のように救いの手を差し伸べる所も無いだろう。
※１つあると言えばあるのだがw

★わたらせ渓谷鉄道：恩返しに夢切符１０００万円購入−−勢多郡出身の高瀬さん　／群馬

　◇勢多郡東村出身の高瀬さん

　勢多郡東村出身の医師が、第三セクター「わたらせ渓谷鉄道」（わ鉄）の年間
フリーパス「わたらせ夢切符」（１枚１万円）を１０００万円分購入した。わ鉄は
今月末、再生３カ年計画の初年度決算をするが、売り上げ不振で約１０００万円
の赤字を計上する見込みだった。今回の購入で今年度決算は収支均衡になる
可能性が高まった。

　購入したのは、同村荻原出身で「高瀬クリニック」（高崎市）院長兼理事長の
高瀬真一さん（５６）。中学、高校通学などで計７年間、わ鉄の前身、旧国鉄
足尾線で通学した。今も花輪駅近くの実家に両親が住み、「恩返しで、再建の
お手伝いになれば」と、フリーパス購入を決めたという。

　松島茂社長は直接高瀬さんと会ってパスを渡した。高瀬さんは松島社長とパス
の有効利用法を相談し、「沿線のお年寄りや交通弱者に使ってもらう」と決めた。

　松島社長は「東村出身の高瀬さんの善意を生かし、再生に結びつけたい」と
顔を輝かせた。

毎日新聞　2006年3月18日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20060318ddlk10040294000c.html
関連リンク：
わたらせ渓谷鉄道
http://www.sunfield.ne.jp/~watakei/

こういうお金持ちが手を差し伸べてくれればいいんだがな。病院経営なら１千万くらい軽いんだろうし。

ただいかんせんお金持ちには守銭奴が多い。金は天国まで持っていけないんだよ。
ソフトバンクの社長あたりなら１億くらい貢献してもいいのでは？

かしてつに一億寄付するぐらいなら……

俺に同じだけ寄付してくれ。
俺からかしてつに寄付しておく。

どうでもいいんだよ、こんな会社。

どうでもいいんだよ、こんな会社。

>>511
信用できない。

どうでもいいんだよ、こんな会社。

ID:IkPj+J6x
なんでこいつこんな必死なの?

>>516
493 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 11:04:37 ID:IkPj+J6x
おう、廃線か。
ざまあ見ろ。

石岡で尺から乗り換えたときに不正扱いした車掌、ざまあみろ。
お前の会社なんか鼻くそみたいなものだ。

ざまあ見ろ。

>492
おれは実際にこっちの地域の人だから言わせてもらうが、肩代わりできるならとっくにしてるし。
あとさ、鉄道の価値がなくなったとか言うなら、実際行ってみるとか地域でおばあさんとかいろんな人から話きいてみな。できることなら存続してほしいと思ってる人はたくさんいるから。自治体とか金持ってる人間はしらんぷりだけどな

>>516
不正扱いした車掌を根に持っているらしいが、ここはスルー
ということで。
なんか、存続派と廃止派が別々の土俵で吼えあっているだけ
で話が噛み合わないな。
まあ、このスレの問題というより、資本の論理と公共の利益、
愛着と無関心の相克なんだろうが･･･。

まあ、かしてつの価値を論じる前に自分に価値があるか考えてみろってところだな。

>>518
＞おばあさんとかいろんな人から話きいてみな。
口を出すだけなら誰でも出来る。

＞自治体とか金持ってる人間はしらんぷり
では存続は無理ですな。

>>509
おまえみたいにしょっぱなから他力本願のクズがいると廃止厨に付け込まれる
さっさと消えろアホ

他力本願の意味を間違ってない？

＞口を出すだけなら誰でも出来る
至極名言だな。お前のことだ。

きいてみると、もう何年も「かしてつ」に乗ったとがないという人が多すぎる。

カシテツのためにも今度の休みに乗りに行こうと思うのだけれど、旧型車両の運用ってわかる方いませんか？
以前茨城交通で辛い思いをしましたので。

>>508
俺が金持ちになったら、やろうと思っていたことを・・・（実現不可）



　偉いな。

多少スレ違いだが、
｢かしてつ｣って呼び名は何処から湧いてきたんだ？
廃止問題が出る以前は、地元でもそんな呼び名を使う人は居らず、｢鉾田線｣と呼ぶのが普通だった。お年寄りの中には｢参宮線｣と呼ぶ人も居たが。
ちなみに鹿島鉄道ＨＰのアドレスは｢katetu｣

日立電鉄の｢ちん電｣もそうだが、
利用者や沿線住民から自然と呼ばれるようになった呼び名で無く、
後から取って付けたような呼び名には馴染めないし、胡散臭いものを感じる。

最近の学生はみんなカシテツだよ

若干１名コワレちゃったみたいな・・
悪いこと言わない、速く立ち直れ。

「しかてつ」と呼んでたよ。
馬車軌道じゃなくてよかった。

>>526
このスレは廃止推進派ばかりだから（何で鉄板住民が廃止を喜ぶかね･･･理解不能）
こっちおいで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131702802/l50

>>526
茨城交通で辛い思いって何？
区間運転は新型が多いものの、鉾田往復なら半分程度は
旧型車両だと思う。
最近は17レと20レに432が入っているようだが。
新型ばかりってことはないよ。
714は春休みにはあまり走らないと思う。

>>532
廃止については賛成でも反対でも無いけど

>何で鉄板住民が廃止を喜ぶかね･･･理解不能

これが理解不能だ
鉄であっても廃止やむなしと考えることは許されないのか？
鉄道原理主義の凝り固まったキチガイならこっちから願いsageだ

>>534
「喜ぶ」のは理解不能だと思うのだが

「鉄道」より「鉄道をネタにしてマスコミ気取りで騒ぐ」方が好きなんだろ。
典型的な構ってちゃんだ。

廃止厨なんて論外だけど
ここの存続厨からはプロ市民と同じ臭いがプンプンするんだよな。
自分勝手な意見をぶちまけて相手の意見は聞かない
なんら廃止厨と変わりがない

>>537
>自分勝手な意見をぶちまけて相手の意見は聞かない

それはプロ市民に限った話じゃない。
むしろ、鉄道ビイキはおとなしい、と言っていい。

自動車業界やその御用学者、航空業界なんてもっとすげーぞ。

個人的には輸送密度７００人あるなら、「もっと税金つぎ込め、ゴルア！」ってのは
決してプロ市民的エゴだとは思わないな。

さっきテレビでやってたな。来週ロト６、持ち越しで１等４億だから当てて少しは応援したいものだな。

とりあえず、パソコンの前にすわってるニートどもよ、時給７５０円ぐらいのバイトでもして鹿島鉄道にのりにいこう。

>>「喜ぶ」のは理解不能だと思うのだが
喜んでいるは単なる荒らし連中だろう。しかしそんな奴らが沸くのは

>>ここの存続厨からはプロ市民と同じ臭いがプンプンするんだよな。
>>自分勝手な意見をぶちまけて相手の意見は聞かない
これだな、こんな奴らを煽るのは面白そうだからなw

ただこれは別に鹿島鉄道の件だけでなく、ちほく鉄道・岐阜市内線・可部
線等の時でも存続派はこんな感じだったな(後秋田内陸線も)

でもって
>>「もっと税金つぎ込め、ゴルア！」
とか延伸しろとか言っているようじゃ、このまま進展が無く１年が過ぎ廃止
の時を迎えるだけだろうな、ちほく鉄道・岐阜市内線・可部線の時のように。

そしてループのごとく繰り返すと、次は秋田内陸線かね？w

という議論ばかりループさせて一年潰そうってわけだね、>>541は。

補助金を受けて４年間の間に、沿線住民や沿線自治体や対策協議会は一体何をやって来たんだろう？
この４年間の間に存続への糸口を掴むどころか、乗客がさらに減り続けているのが現状だ。
今回も補助金継続を各方面に打診しているようだが、具体的な対策をせずに補助金にアグラをかいているようでは、全く意味が無い。
今後も補助金を投入して鉄道を存続させるか否かは、この４年間の実績が雄弁に物語ってはいまいか？

>>543
その補助金のうち最大負担した関東鉄道が、もうヤメタといっているのだからどうにもならない。死に体になっている。

今回の会社側が廃止への意向を発表した際の、沿線自治体や対策協議会側の発言は、
｢突然の事なので驚いた｣とか｢会社側の努力が足りないのでは無いか？｣等々であった。
補助金は当初から５年間であり、補助金が打ち切られれば廃止問題が再燃する事は明らかで、
会社側の発表はその期間がまもなく４年に達する時期でもあったのに、
｢突然の事なので驚いた｣とは、あまりにも当事者意識を欠いた発言と思わざるを得ない。
また、すでに民間会社の経営努力だけでは存続出来ない現状であり、行政の支援が不可欠であるのに
｢会社側の努力が足りないのでは無いか？｣との発言は、やる気の無さを露呈しているのも同然である。

もし鉄道の存続を真剣に考え、行動しているならば、間違ってもこのような発言は出ないと思うのだが。

行政だって利用者だって空気輸送の実態は知っているからね。
民間のバスだったら半分まで本数減らすだろうし。
民間のバスだったら小型車に切り替えてるだろうしね。

合理化が全然進んでいないように見えたのは正直な感想だと思うの。

>>544
昨年のメロンバスのグリーンバスへの統合を見るに付け、関鉄内部では、昨年の段階ですでに｢廃止止むなし｣の結論であったと思う。

>>546
航空燃料輸送廃止後、駅員を嘱託として人件費の抑制に努めてはいるが、
これ以上の合理化は厳しいと思う。最早必要最小限の人員では無かろうか？

さらに合理化するとすれば、系列である鉾田のグリーンバス窓口を鉾田駅に移し、
バス窓口に定期券等の発売を委託して嘱託職員を削減するとか、
石岡機関区の直営での車両整備を廃止して仕業検査と交番検査のみに留め、
機関や台車等の重要部検査や全般検査は関鉄水海道工場へトラック輸送して行うとか、
その位しか思いつかない。

「３」 鹿 島 鉄 道 存 続 の 具 体 的 方 策 を 考 え る
ttp://www.geocities.jp/daijitk/rondan/060220-3.html

やはり厳しすぎる現実、か・・・・。

これ以上の合理化が厳しいなら、沿線で支援してくしかないね。

・末期の有田鉄道のように夫婦経営
・ぬれ煎餅焼いて県内で商売

小川か玉造でぶった切ったら納得してくれる人は多いのかしら

沿線一体での存続運動ができなくなるから難しい。
廃止になるとこは裁判やらで長期戦目指すだろうし、前向きに検討している
会社や自治体の足を引っ張ることになる。

>>548
なるほど、ＴＸ開業
　　　　　　→東京−つくばの高速バスが壊滅状態　
　　　　　　→関東鉄道の儲け部門の高速バスの利益減少
　　　　　　→鹿島鉄道への赤字補填ができなくなる
　　　　　　→鹿島鉄道ぴーんち

まさに「風が吹けば桶屋が儲かる」だな。

ここに書き込んでる沿線住民は普段は何で移動してるんだ？

それが廃止の根本の原因だよ。

>>554
名鉄

>>553
追加
　ＴＸ開業 
　　→東京−つくばの高速バスが壊滅状態
　　→関東鉄道の儲け部門の高速バスの利益減少 
　　→新規需要開拓のため東京鹿島鉾田便増強
　　→鹿島鉄道ぴーんち 

何で茨城って、暴走族が多いのですか？
先日、撮影場所を探し終わって、夜国道？を歩いていたら、すごい数の暴走族を見ました。
しかし、全員格好がすごく、ださかったです・・・

こんな会社、潰れちゃっていいんだよ。
　　　　

それにしても、湘南顔のキハ４３１，４３２、７１４が走らなくなるのは惜しい。
よって、仮死鉄はKR-500を売却して会社維持費に充ててみよう。

532>ハゲドウ!!
鉄板なのに廃止!廃止!って・・・orz

>>554
俺がかしてつを使って写真撮りに行ったりするのが廃止の原因か？
俺が土浦駅に出るのにいつも関鉄バスを使うのが廃止の原因か？
俺が常磐線を使うのが廃止の原因か？
俺が職場に行くのに関鉄バスを使うのが廃止の原因か？
俺が夜の下りのTXｳｾﾞｪと思って東京駅からつくば号に乗るのが廃止の原因か？

お前みたいなマイカー族の似非鉄とは違うんだよ。一緒にするな馬鹿。

>>まさに「風が吹けば桶屋が儲かる」だな。
これはどうだろうな・・・・元々1979年分社化の時点で半分見捨てられたようなもん
だし、"同僚"の筑波線(筑波鉄道)はそれから８年後に廃止されている。
鉾田線はかろうじて百里基地燃料輸送の役目があったから何とか生き残ってこれたが
それも終わった今、ＴＸの件が無くても自治体の５年間支援終了後に切り捨て
られていた可能性が高い。

後は関東鉄道が廃止届を提出するかどうかだが(出すとは思うが)、提出される
と年間約１億５千万の補助に付け加えて、設備更新費に数十億必要となるので沿線
自治体だけではとても負担はしきれないだろうとは思うが・・・・。

561は典型的なバカだな。
こういう住民が多いから廃線になるんだよ。
自分の書いた文言をよ〜く読み返せば廃線の理由を自分で言っていることを理解できるだろう。

茨城ってこんなヤツ多いよな。

>>561お前黙ってろ。あまりにバカすぎるから↑みたいな廃止厨が食い付く

二言目には黙れしか言えないのか。
それじゃ進歩しないねぇ。

普通に考えれば億単位の損失があるのに存続は無理だろ。
この鉄道を必要としない住民が非常に多いということだ。
廃止になっても困る人は極少数。
代わりに自治体が小型のバスを出したほうが遥かに有意義で赤字は少ないよ。

二言目には廃止か。路車板から出ていけ。ウンコ板で好きなだけやってこい。

>>562によると
たかが1億5千万だろ。
設備更新の数十億はかなり痛いが国から近代化補助出るんじゃないの？それに更新は必要なのか？
で、設備更新するとだいたい何年間更新せずにやっていけるの？

>>567
弱体自治体にとっては、毎年１億５千万円は大変な負担だよ。
運賃収入が２億円しかないのに、１０億円単位の投資ができるのかね。

早い話が人件費の問題でしょ。
データがないからなんともいえないが。
仮に20人が年間500万の給料もらえば１億円。

運賃倍に値上げする。

>>570
乗客が半減してしまう！

乾いた雑巾もって、もうしぼれませんって言うな。
すぐ横に濡れた雑巾いっぱいあるじゃねーか！

>>572
意味不明。

沿線住民が窓際社員用に他の職を斡旋してあげればいいんだよ。

マターリ行きまひょ〜

こうして>>541の予言どおり、議論のための議論でスレが埋まるのであった。

>>566>>576
＞議論のための議論
大いに結構。
その議論すら出来ないID:EP2GVTvfよりマシ。

議論？センズリの間違いだろ。
ヲタがいくら知恵を絞っても出てくるのは所詮RJだか川島本だかの劣化コピー。人のID探して喜んでる暇があったら撮りにでも行けっつうの。

>>578
レベルの低い議論や誰かの受け売りでの議論をしてはいけませんか？

>>578
レベルが高い、独創性のある議論ができたら、学者になれる罠ｗ

というわけで、ID:EP2GVTvfは世の中がわかってない高卒のニート認定ｗｗｗ

四半世紀も前だが、小学生の時に乗りに行って、桃浦付近で
霞ヶ浦湖畔に出たときには感動したなぁ。

霞ヶ浦が泳げたりする湖で高級リゾートっぽい街とかあったら良かったのにね。

>>566の書き込みを見る限り、ID:EP2GVTvfは廃止反対のようだが、
それならば存続する為にはどうしたら良いかを書いてみろよ。
百里延長とか臨鉄線接続とか、実現不可能な妄想は抜きでな。

行ったこと無いからよくわかんないけど、
部分廃止というのもありなの？

とにかく休日は仮死鉄にのろうや！！　水軒まつりのように・・・。

なくなったって何の問題もないだろ、こんな会社。

>>583
日立電鉄の時のように、会社側が全面廃止を主張していないから、
全く有り得ない事ではないが。

>>572
乾いた雑巾のエピソードはトヨタ自動車のコスト削減体質を揶揄するんで良く使われてるけどな

血税がバカスカ投入されている無駄な政策があるのだから少しくらい鉄道に・・・ってのは子供の発想だよ
ほかに無駄が在ると分かってるのであれば、そっちもあわせて廃止にしろというのが正しいだろ

子供は無駄遣いの言い訳を必死になって考えるが、大人はな無駄遣いを減らす工夫を考えるんだ
馬鹿チョンにくれてやる生活保護だの基地外中国に恵んでやるＯＤＡだの億や兆単位の無駄金を削り
生きた金の使い方を考えられないものかね

鉄道は『手段』であって『目的』じゃない、必要なのは地域交通の足の確保であって、
それが鉄道であるべき積極的な理由は乏しいし事実上は無い
もしその理由が十分にあったのだとしたら、もっと利用客はいるはずだしな

なくなったって何の問題もないだろ、こんな会社。

交通弱者の救済だのと錦の御旗を立てるのは結構だが、では交通強者とはなにものか？
そういう論議がなされたことは今まで一度も無い

自家用車で自由に移動する人を交通強者と仮定するのであれば、
自家用車が無いか運転できない人は無条件で交通弱者になるのだろうか？

仮にそうだとしたら交通弱者と仮定された人はコストを負担することが無いか少ないまま
与えられた公共交通機関を使って良いのだろうか？
自家用車の運行や管理にはそれ相応のコストが掛かり、それ相応の負担を行ったうえで自由を享受してる
交通弱者の救済は無条件で行われるべきではなく、相応のコスト負担を持って国民の平等は図られるべきだ

まぁ、筑波鉄道の跡地をサイクリングロードにしたのが総ての間違いだったな。
８０億もかけるんだったら余裕で筑波鉄道残せるじゃない？

おかしな所に無駄遣いする方がよっぽど子供の発想だよな。

なくなったって何の問題もないだろ、こんな会社。

>>569
しかしなあ。公共事業なんて、人件費に金を流すための便法なんだよ。
なんか作ってそこにも費用がかかる公共事業と、人件費だけ持てばとりあえず事業をやってい
ることになって雇用も確保できる鉄道支援と、雇用促進の費用対効果で考えたらどっちがマシ
かというと微妙な問題だと思うぞ。真水になる分は、鉄道支援の方が絶対多いんだから。

なんか作る公共事業な。

まず、かかる費用の大半は元受にまわるから、地元以外に落ちる金がけっこう多い。地元以外
に流れる金は、地元の雇用促進効果にはつながらない。地元にまわってくるのはせいぜいが、
最末端の工事人件費程度。
また、自然破壊やらできあがっちまったハコモノの維持管理赤字などの後遺症が大きい。もち
ろん維持管理赤字も最終的には人件費にまわるわけだが、それらも地元以外に流れる分がば
かにならない。
果たして、かけた費用のうちどの程度が地元を潤しているのか。公共事業をやって、その時だけ
は多少の好景気がやってきても、あとでもっとひどい状況に落ち込みましたなんてケースは珍
しくもありません。

対して鉄道支援。雇用対象者のほとんどは地元で生活している者である。今あるものを維持す
るだけだから一発のカンフル剤としての機能はあまり期待できないが、悪影響も少ない。かけ
た費用の大半が地元でまわる。
わけわからん公共事業に金を使うよりは鉄道支援の方が地元の経済対策としてもよっぽど費
用対効果が高いんじゃないか。そういう側面から考えてみたらどうよ？

筑波鉄道が廃止になったとき、こっちの方が先じゃねぇの？と思ったぐらいだが、
それからよく２０年以上も持ったな。

やっとパソに戻ってこれた罠。

存続するためにはどうしたらいいかだって？ここで井戸端会議することではないと思うよ。
路車板でオタが騒いだって無駄。だから撮るなり乗るなりしろと書いた。
自分の意見を書けといわれたら雑に書けば石岡-小川間のみ存続でなんとかできんか、という
ところだけどね。それで上で誰か書いてたけど沿線の足並みが揃わなくなる話な。
そのせいで各地で部分存続話がぽしゃりまくったのは知ってる。それでも、
そのジンクスを乗り越えないと多分何ともならんよ。石岡-小川なら
今でも利用者が一番多い区間で、インターバーンの性格を持っているといえる。
対して全線通して見ると線形が悪すぎる。特に玉造-鉾田はテコ入れの方法を思いつけない。
なんで、沿線市町村ごとの温度差を知りたいね。たとえば鉾田や行方が消極的で
小美玉方面が乗り気ならこの線でいけるんじゃないか。多分違うと思うが逆だったらダメだな。

それはそうと学者コンプのID:gpRx/g8a君はどこへ行ったことやら。俺は物性屋であって
交通学者じゃないからな。今書いたことのオリジナリティや実現可能性は保障せんぞ。

小川から先切り売りして第３セクｶ？
ｻｲｱｸそれでもｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ

俺は純粋に湘南型気動車が走らなくなることが淋しい。淋病だ。

高千穂鉄道はさすが観光地だけに部分再開は確実の模様。
旅館組合も金出すとか・・・しかし寄付8億集めようというパワーが強烈。
こっちはたいした観光地が無いのが致命的だね。

赤字必至といえば、百里空港は年1億の赤字どころじゃないだろうな。

>>593
>鉄道支援の方が地元の経済対策としてもよっぽど費
用対効果が高いんじゃないか。
鉄道職員４０人のために、年間２億円の赤字補填をする方が社会的はるかに、費用効果が悪いのじゃないかね。

まーどうせここは不満ガス抜き隔離スレみたいなもんだから、別に廃止・存続の
議論をしてもいーんじゃねえの？

それが嫌なら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131702802/l50
に行けば良いだけだし。

てなわけで好きなだけやってちょうだい、飽きるまでw

小美玉市にしたって、鉾田市にしたって本音は常磐道千代田石岡直結バイパスと
百里空港水戸線の整備に県が予算掛けるのを望んでるんでしょ。

>>597
ちょwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwww淋病ってwwwwwwwwwwwwww

鹿島鉄道が通学定期４月分を２割引
http://www.ogawa-h.ed.jp/tuugakueikiwaribiki060317.htm

鉄道廃止後、１世代経った地域がどうなるかを示す例（大分県耶馬渓）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000008-nnp-l44

高額通学費家計を圧迫　中津市の耶馬渓中生徒スクールバス請願

　【大分】　中津市耶馬渓町の耶馬渓中学校（百七十人）の三年生たちが、高校通学用のスクールバス運行を市に求める請願を同市議会に提出している。
高校が集中する旧中津市や日田市から二十数キロ離れた山間部に位置する同町では、月額数万円の高額な通学費が家計を圧迫している。中津市議会は二十三
日、「慎重な検討が必要」として継続審議にしたが、県内の山間部では同様の状況が見られ、県教委が計画する県立高統廃合が進めば、状況がさらに深刻化
するのは確実だ。　（中津支局・中原興平）

◆遠距離通学７割
　中津市中心部から車で国道２１２号を走ること約四十分。側道を少し入った田園地帯に、請願の代表者である耶馬渓中三年の
松本真紀さん（１５）の自宅はある。
　松本さんは四月から日田市の高校に進む。通学には、同市内に通う高校生たちの保護者がチャーターするバスを使う予定。
民間の路線バスは本数が少ない上に乗り継ぎが必要だからだ。学校直行のチャーターバス代は、一人当たり月額約二万数千円
になる見込み。妹が高校に進む二年後には、通学費だけで月六万円近くに上る可能性もある。

　松本さん一家の月収は三十五万円前後。六人家族を支える父聡（とみ）雄（お）さん（４２）は「学費などを含めるとやはり
苦しい」と漏らす。耶馬渓中の三年生五十六人は全員が高校に進学。その七割以上が旧中津市や日田市の学校に通う予定で、同中は
「高い通学費に悩む家庭は多い」と指摘する。

◆１万円以上５％
　請願のきっかけとなったのは、耶馬渓中生徒が総合学習の時間を利用して行った模擬議会。事前の話し合いで「町外の高校に進んだ場合の
親の経済的負担を軽減できれば」という声が上がった。模擬議会では、高校用スクールバス運行を求める請願を全会一致で“採択”。同じ内容
の請願を、市議会に提出した。
　県高校改革推進室によると、二〇〇五年度の県内の高校一年生約一万二千四百人のうち、通学費一万円以上（約六百人）は５％近くを占める。
　県は新年度から四年かけて五十四ある高校を四十八に再編する予定。計画対象外の高校でも「二年連続で生徒数が定員の三分の二未満」などの
基準を満たせば募集停止となる。「遠距離通学者は増加する見込み」（同室）だ。
　耶馬渓中生徒の請願では、町内にある耶馬渓高（入学定員・普通科四十人）がなくなれば「進学をあきらめなければいけないということが起きるかも
しれない」と強調している。

◆引っ越す世帯も
　遠距離通学者増加を見越し、県は新年度から通学奨学金制度を新設する。月額通学費一万円以上の生徒を対象に、
五千―一万五千円を貸与するが、利用可能なのは収入が生活保護世帯基準額の一・五倍以下の世帯。県高校教育課は
「財源問題もあり、すべてを対象にするのは困難」という。
　長距離通学が家計を圧迫する状況は、過疎化の一因になっているという指摘もある。耶馬渓町内では、自宅から数キロ
離れたバス停まで親が車で送り迎えをしている例は多い。ある住民は言う。「子どもの進学を機に、便利な中心部に移転
する人も少なくない」
　昨年十一月現在の県の過疎市町村率は８５・７％で、島根県に次いで全国二位。県観光・地域振興局は「人口減で学校が
減り、それが過疎化の加速につながるという悪循環がある」と認める。
　中学生たちの切実な願いを、市議会はどう受け止めるのか。「気持ちは分かるが…」「教育を受ける権利保障のために必要」
などの声が上がっているが、本格的な検討はこれからだ。松本さんは「後輩たちのためにも、何とか状況が良くなれば」と訴えている。
（西日本新聞） - 3月27日2時14分更新

山間過疎地の例は参考にならないよ。
国道並行、距離もさほどでない地域とは・・・
鹿島鉄道のバス転換は3パターンあれば十分。

・鉾田までのお情け路線一日数本
・高校通学用
・石岡駅-石岡南台・東田中周辺住宅地循環

耶馬渓線とは関係ないんちゃう？あのへんの山ん中ははっきりいってすごいぜ。

>>593
「なんか作る公共事業･･･まず、かかる費用の大半は元受にまわるから、
地元以外に落ちる金がけっこう多い。地元以外に流れる金は、地元の雇
用促進効果にはつながらない。」
は全くその通りで、俺も心情的には存続して欲しいけど。
結局、今までもコストが見合わないことがわかりきっている公共事業が
延々と行われ、実感としては意味のあるストックになっていないのが、
この国の実態だよね。
高校生中心の存続運動が共感を広げると、流れが変わる気もするけど。

>>599
たぶん脊髄反射をしてるだけだと思うんで聞いてもあまり有益な返答が得られるような気がし
ないんだが。

きみが思うところの「費用対効果のいい対策」ってどんなもののことなんだ？

>>611
費用対効果の悪い公共事業がきっちりストップされ、そんでもやっぱし面倒みきれないってこ
とならそれはそれでしょうがないと思うんだけどね。現状、そうじゃないんだよな。

まあなんていうの。地元に即して言えば、鹿島鉄道については「夢のような数字を出すことは
できない」という現実がある。それはわかる。しかし「夢のような数字を出して架空のニーズに
基づく百里空港が強行される」という現実があるのならば、そら強烈なアンバランス感がある
ことは否めない。

バス（スクールバス、福祉バス）に転換して助成すれば少ない費用ですむ。
在学中の高校生がいなくなれば、廃校になる高校も出てくる（スクールバスも廃止になり費用がさらに減少）

学校統廃合で小川高校廃止して、県(ﾟдﾟ)ｳﾏ-　
後は>>609の通り鉾田までのバス
（高運賃でも車買わない自己責任）
南台・東田中（商高）は循環バス。

これでどう？

> 学校統廃合で小川高校廃止して、県(ﾟдﾟ)ｳﾏ-　

確かに廃止してほしい、かも
あそこで何度ケーサツにつかまりそうになった事か
あの辺だけたしか速度４０ｋｍ規制なんだよなあ。。。

＃スレ違いスマヌ

地方の人口増やさんとな。

鉄道を廃止すれば地価下がって固定資産税が減る。
財政を圧迫する事に変わりは無い。

固定資産税ッたって、元々低いから・・・。
それより、クルマ増加、道路沿い商業の振興を
推進した方が税収は増えるんじゃ？

>>618
「かしてつ」沿線はもう十分に地価安く、財政に寄与していない。
地価が下がっても、固定資産税評価額は下げないから変わらない。

>>620
そうそう、農地なんか特にね。
南台分譲地の価値うんぬんあるかもしれんが、
下がれば所有者はｳﾏｰだな。石岡駅まで
歩けない距離じゃ無いし・・・・。チャリで十分。
355の拡幅とバイパス整備が公共事業の要かな。

TX沿線は明らかに東京志向になり、土浦と取手の
商圏価値が下がったらしいが、石岡はそこまで
もともと栄えてないから大丈夫だろう。

いろいろなデーターを見る限り廃止は避けられないかもしれない
起点の石岡が町としては弱いのもあるがなんでこんなに乗らないのか
貨物輸送に依存しすぎて旅客輸送の向上に手を尽くさなかったのではないか
貨物廃止後も高校生による存続運動のみが目に付き具体的な方策がとられたとは
いいがたい
京福福井支社を引き継いだえちぜん鉄道は予想以上の集客だそうだ

茨城けん知事は湘南マスクのきちょうさを認識すべし。

車両の保存を望むなら大宮に寄贈すればよい

>>619
> 道路沿い商業の振興を
道路沿い商業ばっか発展すると中心市街地が衰退し結果街全体が更に衰退する。

両起点以外に中心市街地なんてものが無いだろ・・・

この路線は、商店街がない駅前ばかりだろ！

茨城全体がそんな感じだな。
鹿島なんて中心市街なんてのが無くて広大な商業地が広がっている。駅もなんかよくわからないところに適当にある。
石岡も鉾田もいまいち判然としてないな。

このスレをみて皆が利用者が少ないって口をそろえて言ってるようだが
鹿島沿線ってそんなに少ないのだろうか？
少なくても北海道の宗谷本線などと比べたらまだまし・・・じゃないか。

高校の通学輸送っていつから始まるの？

>>629
北海道の路線は確かに厳しいが、長距離客がそれなりにいる。
北海道は鉄道がないと困るの地域もあるので、地元も必死になる。
（雪等に弱く、バス停で待つのも大変。）

鹿島鉄道はなくなっても大きくは困らない。
（バスで代替は可能）

>>630　高校生は４月から授業が始まります。

もうこうなったら地元の農家と提携して地元のレンコンを使って、レンコンチップス
やレンコン饅頭、レンコンサブレなんかを売って副収入を稼ぐしかない。
鉄道事業ではキハ600にロングテーブル設置して料理列車、ビール列車…とにかくイベ
ント列車を土休日に走らせまくる。
観光資源を増やすのには県も反対しないだろう。

>>609
「山間過疎地」とは言っても中学で１学年２クラス作らなくてはいけない程度の生徒はいるわけで・・・。
中学の廃校などは問題にならないわけなんだが。　（北海道の人口希薄地帯とはまた次元を異にする。）
そういうところでも、公共交通機関が崩壊すると地域社会の維持が難しくなる一例ではある。

＞レンコンチップスやレンコン饅頭、レンコンサブレ
聞いた事無いんだが、ウマいのか？それ？

たくあんガムってのがあったらしいから問題ないかも

>>634
まあネタ程度に買ってく観光客を期待するんだろw
なんか観光資源が欲しいな・・・。温泉とか。

●蓮根チップス
蓮根のかわをむいて薄く輪切りにして塩を軽く振ったもの

●蓮根まんじゅう
蓮根をすりおろしてまんじゅうの生地に混ぜたもの

●蓮根サブレ
蓮根をすりおろしてサブレの材料に混ぜたもの

>>637
なんかインパクトなさそう、、、こないだの鉄腕DASHでやってた岩国寿司の蓮根使用くらいのものにはならんのだろうか。

蓮根アイス

>>636
温泉なら坂戸にあるワケだが。

>>637
その位は想像が付くが、果たしてウマいのか？

俺の妹が小川にすんでいるけど鹿島鉄道利用したこと無いらしいよ
運賃高いしボロいし石岡駅でＪＲの接続が悪いと言って地元民達から
鉄道なんか使わないで車にしろよと言われるそうですし高校生も
バイクや自転車通学で実際鉄道利用は微々たる人数だそうです。
まあ今後、人口も増えないし減る一方だし市の名前が小美玉市なんて
ダサイ名前を付けたので妹は転居しようかと石岡か土浦に家を探しているしね
やっぱ常磐線沿線と鹿島鉄道沿線ではインフラ整備を見ても雲泥の差だそうです。

>>公共交通機関が崩壊すると
ろくに調べもせず新聞記事を鵜呑みにすると、こうなってしまう見本w

今まで残ったことが奇跡なんだよ。
筑波鉄道の土浦口のほうが流動量
多かったんじゃないの？　80年代で
消えるはずが、南台宅地を関東鉄道で
分譲するから貨物と併せて維持してた。
もう役目は終了したということ。

筑波は部分廃止でよかったのではないですか？

「すでに崩壊する余地もないほど過疎地域なのである」という認識が、
かしてつ存続香具師どもには欠けている。

あれ?TPOのマカヲカヅキ君が買収することはないの?

蓮根コラージュ。。。

駅併設の温泉施設と作れないのか？桃浦あたりに。
霞ヶ浦の夕日を眺めながらマターリなんていいと思うんだけど。

朝５時台の列車が３本もあるのはなぜ？

>>649
鉾田に回送するため
俺も鉾田に１編成駐留するのかと駅員さんに聞いたが
今は石岡に全車駐留しておいて１番列車で回送がてら
鉾田まで行くそうです。
その次に常陸小川まで持っていくので５時台に３本もあるのだと思います。

茨城の田舎自慢か…

筑波鉄道はやりようがあった気がする。通勤圏も伸びてきてるし。土浦〜筑波
なら残せたんじゃない？３セクとかで。

>>652
でもＴＸ開業で　壊滅していた悪寒

線形からすると、拝島や飯能あたりに八高線しか通ってないようなもんだったからな。

鹿鉄の百里延長のように
筑鉄にも学園都市延長の話があったな

>>652
「筑波鉄道」が過去にあったなんて信じられないくらい沿線の交通事情は落ち着いている。
「鹿島鉄道」もやがてそうなる！

かしてつ応援団の中高生も18になったら
免許とってクルマでしょ？
今がもどかしいだけのエゴなんだよ。
免許無し年寄り対策は福祉タクシー割引券で十分。
これくらいなら自治体で負担しても良かろう。

坂戸の温泉で撮影後の汗を流すのは最高だと思わんか？
俺はいつもそこで風呂上りのビールを飲む。

いずれにしても鹿鉄が独立採算で残れるほどの集客は見込めない
バスにしても公金の投入は必要
バスに投入する公金と同程度の補助で維持できるところまで鹿鉄の収益を改善しなければ
鹿鉄の存続は難しい

とりあえずおれはかし鉄に乗りに行くぞ週末。

廃線が決定したそうだ。

廃止記念age

ＰＣ枕木等モロモロを銚子電鉄にくらはい。m(_ _)m

>>657
そうそう。どうせ車乗るくせに必死すぎだよね。

そして足腰が立たなくなってから後悔する

誰でも１７歳以下だった。

>>665
足腰立たなくなったら鉄道にも路線バスにも乗れない。タクシーかデマンドバスが一番ですよ。

ってか、このあたりって
年寄りばっか目立つような気するけど
こんな高齢ドライバーがゴロゴロ増えて
マジ、大丈夫なの？
運転能力（特に動体視力）落ちるし
渋滞・事故激増の悪寒…（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

日本中が年寄りだらけになっていずれ滅びるだけさ。

廃線まで、あと一年となりました。

意見のある人は４月１０日までだってさ
http://www.ktt.mlit.go.jp/press/0603/rk_060330.pdf

鹿鉄沿線のような地方では、今後タクシー会社の廃業が続出する
団塊の世代に介護が必要になるころ日本の田舎では自家用車以外に
移動の手段がないということになります。

そして、江戸時代へ…

>>672
安易な救急車出動も増えて困ってるそうな。
東京では軽症者は乗車拒否して医療タクシー呼ぶように
指導していくと決まった。

４．意見の聴取における陳述の概要及び利害関係を説明する事項
ってどう書けば良いでしょうかね？
「国家の均衡な発展を願い、又自動車社会に反対する国民」で良いですかね？

鹿島鉄道支援のために一度だけ乗った事のある鉄ヲタ

とりあえず、沿線桜開花情報でも語ろうじゃないか。

鹿島鉄道廃止へのカウントダウンが始まった。果たして止めることができるのであろうか。

無理だね。
鹿島なんかさっさと廃業しちまえ！！邪魔だしさ。
高い、遅い、職員最低の三拍子。
はっきり言って存在自体迷惑なんだよ！！
車が一番、文句があんなら表でろや(笑
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1143783629

いつからかしてつがあきる野市に

鉾田と新鉾田を結ぶ線路を作り枝線として鹿島臨海が買収する

>>680
>>679は廃止厨とみせかけて、鹿鉄あきる野延伸をもくろむ存続厨過激派

>>681
線路を造るカネがない。作る価値もないけれど。

新鉾田と鉾田を結ぶとかほざいてるガキは鉾田の町を見たこともないくせに
時刻表の前のほうについてる地図だけ見て全国の鉄道で「ココとここを結べば」なんて
同じような空想をして楽しんでいるだけだ。
スレの低レベル化に一層拍車をかけるだけだし、真面目に鉄道の存続を模索する者にとっては
却って迷惑なので消えてもらいたい。

という事は鉾田って線路作れない程市街地に人住んでいるんでしょ。
だったら存続はできるんじゃないの？

そこで馬車鉄道ですよ

↑費用対効果も解らない馬鹿

貸間スタジアム前駅は廃止ですか？

鉾田駅をスイッチバック式の駅にして新鉾田まで線路を造る
そうすれば市内を通らず田圃内を通せるのでＯＫ



−−−−−○−−−−−−鉾田
　　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−新鉾田　

>>685

鉾田自体はまあまあの市街地ではあるが、
それゆえ日常的に出入りする需要はアマリ無い気がする

大藪春彦の短編「恥知らずの街」という作品では霞ヶ浦北岸に温泉を
掘り当てて公娼街にしていた。
まぁ、当時の雄琴そのままの話なのだが。

>>691
それは茨城全体に言える
特につくば、下妻近隣、鉾田〜鹿島にかけておかしな奴が多いのは
茨城県人としても常識

>>690
線路敷くのに１�q１００億円だ。

>>679
確かに車が一番だね
ＤＱＮ率と地球環境悪化率とエネルギーの無駄使い率は

>>693
鹿島鉄道は１ｋｍ　１億くらいじゃないか？

旧型車って毎日運用に入る？

石岡〜小川高校だけは後1年ぐらい様子見で残せばよかったのに

その先はもういいが・・・

>>695
ＴＸが１６０億円。

じっさい石岡〜玉里の並行道路は結構渋滞しますね。

2003年秋に廃止されたJR可部線の跡地はこんな状況です。
ＪＲ可部線廃線跡地レポート１（2005年12月11日撮影）
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1472073&un=136054&m=2
ＪＲ可部線廃線跡地レポート２（2006年3月5日撮影）
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1523574&un=136054&m=2

>>698
鹿鉄の延長するなら
全線高架複線交流2万ボルト電化にするんですね？

>>699
日立電鉄が廃止になってから日立市内の渋滞がいっそう悪化したという話も聞きませんけどね

3相220Vで十分な気がする。

以前竜ヶ崎線の廃止する噂もあったけど利用客が伸びたのでまぬがれたけど
並行するバス路線が大幅縮小したおかげもあるけどね
あと水海道から北は客いないな〜夕暮れ時で１両に３人だよ
特に下妻超えるとゼロなんてことが度々ある
やはり料金が高いのと時間がかかりすぎるのがネック
取手＝水海道は電化して北はディーゼル運行でＯＫのような気がする

それに比べ鹿島鉄道の存続理由は小川までの高校生の輸送
だいたい駅前のバスを見てみたら分かるが減便されて利用できないし
小川高校まで乗るやつ見たことないし百里基地の職員だって乗らないよ
無理に存続させるよりも小川まではバス代替で十分だと思うよ
本当に存続させたいのなら市役所の職員を２０人程度クビを切り
補助金を捻出させた方がいいと思う

>>702
電鉄の代行バスは、市内での定時運転ができずに利用者が激減
減便せざるを得ない状況だそうです。

京福福井支社が事故で運休後廃止届を提出した際、市民は、第３セクター化
に積極的ではありませんでしたが、運休中の市内とその周辺の渋滞から
早く再開するようにとの声が上がりました。特に自家用車での送迎に
かり出された奥様たちに

>>705
そんなんじゃ廃止後に更に渋滞が惨くなったという証拠にはならないんだよ
坊やだから分からないのかな？

>>705
＞だそうです。

なんだ自分の足で調べた訳じゃなくて伝聞レベルの話を鵜呑みしてるだけか

これで707が自分の足で調べてきてくれれば完璧だな。

↑と、他力本願の卑怯者が悪態ついてます

路車板だな…

石岡駅東側の駅前道路整備は進んでいるようだし
バスを東口発着にすれば石岡の渋滞はかなり回避できるんジャマイカ
355沿道が渋滞する要素がそう思いつかんし…

と思う他所者であったｗまぁ廃線前に一度は乗ってみるかのぅ
ときわ路パス使うと全線乗り放題なんだっけ？

>>698
規格が全然違うだろ！

ttp://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily01.htm
バス３割車利用増　日立電鉄廃線から１年(4/2茨城新聞朝刊)

>喜ぶ沿線住民
日立電鉄悲惨だな、鹿島鉄道も何れこうなるだろうw

＞太田駅−大甕駅間は、朝のノンストップ急行バスでは電車に比べ数分しか遅れない。
＞■高校進学変わらず
＞■喜ぶ沿線住民

まあこんなもんでしょう

朝の一分は血の一分…

あ、不登校やニートにはわからんか

>>712
一桁下でも１６億円。

そんなの時間の余裕を持って家を出れば何に問題無いし

あ、 常識のないID:9Fy/Ar96みたいな卑怯者とか不登校やニートにはわかるわけないか

東京じゃないし遅刻したって問題ないだろ。
土井仲なんだから。

>>715
貴方は電車が数分遅れただけで文句を言うキチガイさんなんでしょうね
いきあたりばったりの生活態度で不足の事態が発生しても対応する余裕すら作れない
己の無能さを恥じなさい

>>704
海自の下総航空基地の正門前を通る路線バスは結構乗ってるよ
正門過ぎると空気輸送だけど

>>719
> >>715
> 貴方は電車が数分遅れただけで文句を言うキチガイさんなんでしょうね
は？電車は定刻通り走って当り前だろ。
遅れて文句を言うのは当り前。
少なくとも日本ではな。
いきあたりばったりではなく、時間の効率的な利用ね。
ま、ニートには常識分かんないかw
それとも、もしかして日本の常識わかんない半島の方？

>>721
数分でも言うんだ
ホントにキチガイですね
それこそ常識わかんない半島の方みたいな言動だこと

＞いきあたりばったりではなく、時間の効率的な利用ね。

オマエみたいにあらゆる事態に対応できない役立たずなんて
社会は必要としてないからさっさと死ねば

ただ、バス利用者がこのレベルになれば遅くとも数年で大幅減便は避けられないでしょう。

>>72
そう書けば、君が常識のないヒキコモリでないと思ってもらえるとでも？　バカめがw

＞は？電車は定刻通り走って当り前だろ。

ミスを立て続けに犯した運転手が精神的に追い込まれて尼崎の列車事故は起きましたとさwwwwwwwwwwwww

２０７系の車体がまるで池沼の折り紙のようにwwwwwwwwwwwww

>>721
ビジネスの世界ではそういうの効率的って言わないから
アクシンデントやリスクを考慮しない計画なんてあり得ないし

だから学生はだめなんだよ
ゆとり教育って怖いね

茨城県民は、なぜいつも県外の人間や文化を
尊重しようとしないのですか〜？

なぜ、新興宗教の信者のように、
人の不幸に酔い痴れたり、排他的なのですか〜？

茨城県民は、なぜいつも県外の人間や文化を
尊重しようとしないのですか〜？

なぜ、新興宗教の信者のように、
人の不幸に酔い痴れたり、排他的なのですか〜？



僕は、茨城県の人たちが、不思議な生き物に思えて仕方ありませ〜ん

イバラギストだから。

茨城県よりも東京都のほうがホームレスが多いということは、
東京人のほうが人の不幸大好きで排他的なんじゃね？

春だなぁ

お前らがそんな話をしている間にも時間は過ぎている

自分は正しい悪いのは他人ですか〜
それってなんか朝鮮人的思考ですね♪
日本には郷に入ったら郷に従えという言葉もありますよー

島国の中の島や、島か半島のような県民性の中には
入れなくてもいいですからー♪

東京と島とでは、文化が違いすぎますから♪ｖ

春だなぁ

お前らが無駄な話をしている間にも時間は過ぎている

もう民度の低い鹿島鉄道沿線にたいして関鉄の貴重な収入を投入するだけの
メリットはないだろうし今までの地元民や役場の怠慢を放置して完全撤退
したほうがいいと思うよ、無くなって初めて気がつくのが通例だし
不便な地域は今後活性化せずに朽ち果てていくだけになることを
思い知らせた方がよい
良くここまで関鉄も補助金出したと思うよ、それの見返りで社員の賃金は
毎年カットされて酷い目に遭っているしね

鉾田から石岡まで通勤通学で乗り通す人ってどんくらいいるの？多いとは思わないが・・・

途中駅から石岡まで来る客はいるけど、鋒田から終点まで乗りとおしは少なそう

まったくえばらげ県は（以下略）。

同情するなら金をくれ by 茨城のどこかの田舎

さて、ＴＸが日立電鉄をつぶし
鹿島鉄道にもつぶれてもらう
次は何をつぶそうかなー

ＴＸは日立まで延びます。そしてそれと同時に貨物輸送を開始し
旅客列車も電車列車から機関車列車主体になります。

>>740
ＴＸ開業時期にあわせてタイミングよく日立電鉄は廃止を決定した。
電車の運転士が職場移動できて好都合だったのだ。

>>741
どこで貨物輸送すんの？武蔵野線に引き込み線つくるとか？

とにかく乗ってのってのりまくれ。

さ〜て、次は名瓦礫山アタリをねらうかな。bytx

>>740
次は竜ヶ崎線とか水海道以北の常総線で

いーねー、それ

>>741
日立港からアサリの麻袋を東京のスーパーへ輸送ｗだろ？　＞貨物
復路は、中古の家財や車を復路輸送だろｗ

ところでＴＸの線形って、日立を思いっきり避けるように敷いてあるのは。なんで？

TXage

>>748
TXはつくば止まりですが。

茨城交通湊線は大丈夫だろうか？

両親が八木学園を提訴　息子の事故死「通学バス中止が原因」

　　私立八木学園高校一年、西野純さん＝当時(16)＝が昨年九月、
　　通学中に軽トラックにはねられ死亡した事故で、
　　学校側が送迎バスを継続運行していれば事故は起こらなかったなどとして、
　　両親が三日、学校法人八木学園（伊勢市河崎）と八木明子理事長＝当時＝らを相手取り、
　　総額約七千六百七十万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁岸和田支部に起こした。

　　訴状などによると、西野さんは昨年九月十二日、伊勢市河崎町の同校に向け、
　　鳥羽市安楽島町の同校硬式野球部寮を自転車で出発。
　　近鉄志摩赤崎駅に向かう途中の市道の坂道で、
　　観光バスを追い越そうと対向車線にはみ出したところ、軽トラックと正面衝突し、三日後に亡くなった。

　　同校は全寮制で送迎バスを条件に入学を勧誘、昨年五月にバスが事故で使用できなくなると、
　　代用車で送迎を続けていたが、八月六日に説明会で保護者に送迎廃止を報告。
　　保護者側は存続を求めたものの、九月一日に廃止された。

　　純さんの両親らは同月十日の保護者会で送迎再開を要望したが聞き入れられず、
　　十二日に純さんが事故に遭い亡くなったと主張している。

伊勢新聞
http://www.isenp.co.jp/news/_2006/0404/news04.htm

主役なき旧日立電鉄桜川駅の桜は満開ですか？

おまえらちゃんとアサピの県版は読んでるよな？

ニートどもとにかく親に金借りどんどんかしてつに乗ってくれよ。

焼け石に水

俺が寝ないで考えた結論は、「廃止」

存続理由が見つからない　蚊帳の外で存続と言っても鹿島鉄道や関東鉄道に
地域のインフラとしての鉄道を押しつけるのは酷すぎ
県だってＴＸのかける金はあっても消極的、地元民も乗らないし自家用車が蔓延
生活路線としては地域の賃金基準から言えば運賃が高いし利用できない
百里基地にしても鉄道輸送再開は難しい、沿線に工業団地はあるが輸送主体は
トラックだし、農産物に関してもトラック

マジで観光路線として残しても遅すぎる

まあ鹿島鉄道が生き残れる唯一の道は自家用車の税金や燃料が１Ｌ￥１０００にでも
ならない限り乗らないと思う

こんな会社、なくなったところで誰も困らないだろ。

とにかく乗れ。

鹿島鉄道が廃線したら、線路撤去して舗装し、バス専用道路にしたらどうよ。

>>760
バス専用道路にすると、「私道」ということで、維持管理は自己負担だし、固定資産税もかかる。
結論として、鉄道とそんなにコストが変わらなかったりする。

>>760
道路にするにしたってお金かかるんだよ
筑波鉄道なんてりんりんロード化で80億だよ
80億あったら赤字でもかなりの年数存続できてたはず

>>762
８０億かｗ
それが事実なら笑えるな。

つくば鉄道の距離からすれば似ているのはわたらせ鉄道。
で、わ鉄の赤字が年間１億円。
単純計算すれば３セク化すれば、年間１億円の赤字でも８０年は存続可能ってことだな。

土建屋ニッポン万歳！土建屋田中派竹下派のキシロー、額賀、万歳！ｗ

80億がサイクリングロードのためだけに使われたと思ってるようではなあ。

まあ3セク化する時に巧い事やって上下分離に出来れば固定資産税掛からんからな。
それはかなり美味しいと思う。

８０億もあったら関鉄の路線バスが全車新車導入できるぞ
まあ中型車なら４００両買えるぞ

百里基地の燃料輸送中止はパイプラインの老朽化だったらしいが
パイプラインを造りかえられなかったのか？

日本の貨物輸送は鉄道とパイプラインにもっとシフトしてもいいと思う。

>>767
地方は道路整備に偏りすぎではありますな。
まぁ経済がイマイチ集中しない上仕方がないのやもしれんが。

それにしても整備した道路を誰が管理・維持していくというのか考えているのかねぇ。
せいぜいダム乱立→節水ブーム等使用量の低下で維持費確保に値上げするなんて言い出すような
公共水道の二の前にならんように。

>>767
というか支線引いてパイプラインはほとんど使わない方法にしても良かったと思う。
ついでに飛行機に合わせて旅客扱いすりゃ良いんだし。そうせ百里の旅客便なんて1日1桁だろ。

軍用空港への燃料輸送に鉄道やパイプラインを使うと、有事の際に
格好の攻撃対象になってしまう。
道路を使ってタンクローリーで運んだ方が、道路が攻撃されても他の道へ
簡単に迂回できるので、百里基地への燃料輸送は道路輸送の方が適している。

・・・って説を聞いて、妙に納得してしまった私。
この説が本当かどうかは知りませんけどね。

>>763
ふつーに国外で運用すれば年利で10％くらいにはなるんで・・・。

創価学会が引き継ぐだろう

桜がきれいだが撮りヲタはみんな車できてしまう。入場券一枚でも買えよニート。

>770
パイプラインはわからんが、鉄道については有事に限らず、
テロ攻撃の格好の餌食になる。
実際成田空港の鉄道タンク輸送はそれが原因で、
港から直接長距離パイプラインで結ぶことになった。

>>774
まあ有事になったら鉄道もパイプラインも攻撃対象だな。
だが、道路を走る自動車だって航空攻撃可能。
というか輸送経路じゃなくて港や飛行場を攻撃できるのであればそうした方が手っ取り早い。
輸送経路は直に応急復旧できるが、施設はそう簡単にはいかない。

>>762-763
え・・・？。確か道路にすると線路を保持するよりも大幅に
コストが下がると聞いたことがあるがこれはガセか？（漏れ
が書いたこと）

道路へ転換するのにかかる膨大なコストが抜け落ちてますね

今日の撮り鉄は結構来ていた。車で行ったのでさすがに悪いとおもって。
記念券でもないかと小川駅の窓口に行ったが無いので、仕方なく石岡まで購入。駅の
人に丁寧に列車の時間を案内されて、余計後ろめたく思ってしまった。
4/29にイベントあるみたい。仕事休めれば参加したいと思った。

ところで長距離パイプラインの建設計画が出てるが
http://www.sankei.co.jp/news/060406/kei082.htm

>>762
サイクリングロードへの転換工事で８０億円全部使ったわけではないお。

まぁ何れ廃止になるから今のうちいっぱい乗って写真とって思い出作っておけ。

>>776
ガセちゅうか、算出の基盤が違うでつ。
線路ひっぺがして専用道路化したところも、それが長続きしてるところはない。一般道路にしちゃ
えば、道路が赤字だとかって誰も言いませんからね。

>>780
つーか。
一方で「独立採算制による赤字」という問題があるわけだ。鉄道の廃線とかはこっちの理由がき
いてくる。
もう一方で、「理由はなんでもいいからとにかく金使え」ってのがあるわけだ。どう考えても大赤字
でそもそも目的からして疑問があるような公共事業ががんがん行われるののり夕はこっちがきい
てくる。
なんだこの二律背反は、という話なんでないの？

>>779
ガスのパイプラインは長いのがすでにいくつもありますよ
新潟−関東など

>>782
年度末になると予算使い切りたくて無駄な道路工事するやつでしょ？
あれは周知の無駄だよね。
むしろ使われて欲しいところに使われないし。

道路が赤字も何も、道路は必要最小限の投資だから。
線路の上を救急車や消防車は走れないだろ？

>>785
それは全ての道路という道路を舗装せにゃならん理由とかにはならんだろーな。
何をどう基本インフラと考えるかという話だろう。線路を救急車の走路に使うというのは一般的に
は無謀だが（路面電車の線路から自動車を追い出した上で緊急自動車の走路としても使ってい
る都市なんてのはありますな）、だからといって農道まで舗装しまくるのが基本インフラの整備で
あると強弁できるかどうかは疑問だ。

は？誰もそんな極論言ってないが？

>>783
沖縄近海東支那海から長崎までのパイプライン計画あるね。
警備大変そうだけど。
>>787
全ての道路が最小限の投資とは言え無いって事だろ。

>>788
全ての道路が最小限の投資だなんて事も言ってないが。

道路に限らず税金の使い方に無駄があるのは事実だが、
他に無駄使いしてるから鹿島鉄道へも税金投入すべし、
では議会は通らんだろう。

>>789
そこでさ、だいぶ前に書いたことだが「費用対効果」の話につながる（おれ的には）。

地域振興のために金を使うのだとしたら、公共事業に使って結局大半を域外に持っていかれる
よりは、鉄道の赤字補填に使う方が歩留まりがだいぶよくはないか、と。
つーか、おれ地域振興のための公共事業を全面否定する度胸はないんだが、現状の公共事業
とかが地域振興につながってるような気が、あんまししないんだよ。

鉄道の赤字補填つーたって、人件費に消えてしまったのでは地域の財産にならない。

道の駅や温泉やラブリーホテルでも作ったほうが客も呼べる。

>>791
人件費に落ちるなら、それは給料になって生活費になるから、経済効果はある。
道路だのハコモノだのは、そのかなりの部分が土地取得代。
で、一部の土地もちに膨大な金を払って、そいつが貯金に回してしまえば経済効果は０。

>>792
人件費とはいっても、たったの４０人では影響小さいだろ！
道路建設の目的税が道路財源だから、鉄道には回らない仕組みになっている。

>>793
たった４０人だから、金額もたかが知れている。
それに１億円出せば、それがほぼすべて生活費として経済効果に寄与する。
道路の場合、半分以上は土地成金の貯金になるので、経済効果への寄与度の効率が悪い。
つまり税金の無駄。

別に道路特定財源をまわせとは言わん。
道路整備に回している一般財源４兆円の一部を回せばよい。

一般財源まで使って道路整備しているのは日本だけ。
日本ほど鉄道業界に金を出していないのも珍しいし。

受益者負担を前提に、鉄道業界が支払っている税金（消費税を除く）５０００億円もあれば十分。

なんで存続厨は鹿鉄・沿線住民の努力不足を棚に上げてるの？
どんな施策や活動をしたって客が増えなきゃ意味ないじゃん
頑張ればいいってもんじゃないんだよ？結果が大事なの
それとも鹿鉄も住民も｢これだけやってもダメでした、廃止してください｣というポーズだったのなら評価するよw

>>日本ほど鉄道業界に金を出していないのも珍しいし
日本は１９８０年代までちゃんと鉄道に投資をしていた。しかもその額は当時
の国家支出から考えると膨大な程に。

その頃世界では殆ど鉄道なんかに投資されずに荒れ放題であったがw

>>794
赤字の補填１億円は、すでに発生した費用の支払いにまわるだけだからﾌﾟﾗｽの経済効果はないの。
赤字＝借金を埋めるだけのこと。
倒産寸前従業員４０人の中小企業ではないですか。

>>791
地域の財産ってなんだ？(=^_^;=)

えーとな。地域振興策というのは、「いかにその地域の住民の可処分所得として金が落ちるか」
で影響力が決まるのよ。集客施設を作ったとしても、それはその集客施設で雇用を確保し、被雇
用者に可処分所得を流すのが目的なんでありまして。
たとえば一億かけてなんか新しい施設を作ったとするだろ。一億のうち、地元の建設業者の人件
費にまわる分だけが地域振興策として機能するのよ。歩留まりはものすごく悪い。更にその後、
施設が赤字になりました、たいして雇用にはつながりませんでした、ではますます意味がない。
ありがちな公共事業は、だいたいそういう結末になってるわけだなあ。

>>797
んでもつぶせば確実にマイナスの経済効果はあるんだぜ、と。

>>796
要するに日本は常に世界の後を行っているという事だな。
>>794
儲かってる鉄道会社（JR東・東海とか）から税金をとってそれを赤字事業者に配分するってのは？
当然対象の事業者が無駄をしていないかチェックする必要があるけど。

鹿島鉄道はもはや集金力がないのだから、つぶれてあたり前。
地方自治体が赤字補填をするということは、現実として福祉等の支出を削ることになるから社会的にはマイナスである。
鉄道廃止で、運賃への支払いが、他にまわるのだから経済的にはマイナスではない。職員の再就職先を確保すれば問題ないはず。

>>799
共産主義者乙！
んなこと現実として無理だ罠

>>800
「域外に流れてしまうような公共事業支出などと比べてまだしもマイナスが少ない支出である」と
いう話だったと思うわけだが。

>>799 >>801
地方交付税をはじめとする所得再分配策はそういうものなんだが、その結果としての支出が結
局また儲かってる地方に還流する構造になっているというのが問題なんじゃないだろうか。

所得再配分なんて言うほどうまく行かないだろう。
大手に負担させたら大手は自分のローカル線を潰しにかかるだろうし。
結局金の無い地域での奪い合いになるだけ。
もっとも、名松線やら岩泉線やら役割終えてる路線が大手傘下というだけでのうのうと生き残ってるのは不公平ともいえるが。

>>要するに日本は常に世界の後を行っているという事だな。
逆だ逆、欧州の方が後追いだ。高速鉄道構想にしても。
投資額の点でも(路線長)に対して)欧州は少な過ぎるし。

もっとも向こうはローカル線は潰しまくっているし、高速鉄道にしても
在来線改良型なのでさほど費用はいらんなw

>>802
道路整備よりも、鹿島鉄道の赤字救済のほうがマイナスが少ないとの主張に対しては、
沿線住民の多くは道路整備に手を挙げるだろう。
沿線地域外からの交通面での流入効果は、道路の方に確実に期待（プラス効果）がある。

>>805
金額を考えてみれば？

鹿島鉄道の赤字１億円だと、道路整備ならせいぜい１００ｍ分。

１００ｍの道路を作るのがそんなに意味あるか？

道路２０�`建設＝２００億円の金があったら、同じ２０キロの鹿島鉄道は路盤強化、
富士急みたいに都心へ直通もできそうだ。

道路にも鉄道にも使わない

>>806
ﾌﾟｹﾞﾗ

つーか住民が鹿鉄に乗らない限りあーだこーだ言ってもどうしようもない問題じゃん。
いやだよもう関鉄とか県の金が使われるのは。

貫徹は相当補助金もらっているし経営陣は補助金が頼みの綱だしな
年間にしたら相当額もらっているし、バス路線引くとなるとバスまで買ってもらう始末
もう少し自序努力しろよと思う今日この頃

>>806
道路の隘路打開、渋滞緩和の方が歓迎される。
鹿島鉄道沿線の圧倒的多数の住民はクルマ利用しか念頭にない！「かしてつ」は利用しない。
鉄道に投資するなら、鹿島臨海大洗鹿島線の電化を優先（ＪＲ直通可能）。

>>811
鹿島神宮からＪＲに直通してもそんなにメリットはないぞ。
対東京では高速バスに完敗しているし、茨城県内から対千葉のニーズは少ない。

成田空港行きバスがそれなりに本数あるんだから
電化は無駄じゃねーよ

>>812
高速バスの弱点は、上り都内の道路渋滞。確実に時間が確保できるのに、ＪＲは怠慢である。

なお水戸から大洗へ直通という需要がある。
これに対して石岡から鉾田への直通はまったくダメ。気動車ではＪＲもＯＫしない。

鹿島鉄道がバスやるとかは？
金ないしだめなのか。

バス事業でも儲かるのは鉄道に平行する路線で客を奪えるところだからねぇ。

いくらなんでも他所の鉄道会社荒らしにいくのは嫌だよな。
転換路線だけじゃ喰っていけないだろう。

鉾田〜東京のバスはどうなんだ？
鹿島臨海の客も盗ってそうだな。関鉄もなんて路線つくったんだか。

とりあえず、かしてつは三セク化してみりゃどうなの？
何か関鉄評判悪いみたいだし補助金よりそっちの方が良い気がする。

三セク化っていうよりはＴＸに吸収されたほうがいい希ガス。
ＴＸにとっちゃあ迷惑どころじゃ済まないけど。
ＴＸって石岡方面への延伸が決まってるんだよね？
どこかで見た。

それは地元の勝手な思惑。
東京駅延長話よりはるかに未定。

>>818
三セクも、形を変えた赤字援助であり根本問題の解決にはならない。

こんな鉄道、意味ないから逝ってよいお

>>814
都内の道路渋滞も昔に比べると大幅に改善された。
特に東関東道系統の上り便は定時到着率が９０％にまでなったし。

>>816
地方ではバスが走っているのは、補助金をもらっているから、というところが大半。
赤字でも、乗る人が少なくても、完全に公共交通をやめるわけにはいかんのよね。

かし鉄沿線桜満開！！
みんな自動車ではなくかしてつに乗って撮影に行こう！！

鹿鉄と桜の組み合わせで写真撮れるのも今年が最後かもよ。

>>最後かもよ
"かも"はいらんだろ、今更w

暖冬だったら来春もチャンスあり

とりあえず乗ってみたよ…なんか知らんがウヨウヨ居たねぇｗ
そいつ等と遭遇する度に鳴らすなんか気の抜けたような汽笛がイカスｗ
家のそばをディーゼルがグボボボボと通過する様は…チン電のときみたいに
やはり廃線になったら静かになったって沿線住民から歓迎されるんだろうなぁ
良くも悪くものんびりしてたよ。よくもまぁ今まで存続できたなぁといった感じ

駅前のコンビニが潰れている・商店街が寂れているっつーのは
鉄道が生活圏に入っておらん証拠なんだろうな。ヤバいよ新鉾田ｗ

商店街が寂れているのは、何も鹿鉄に限ったことではない。
大都市圏以外では、実は駅前はコンビニの立地は少ない。
現在まで鹿鉄の経営はソフト面ではそれなりに努力はしていたが、
ハード面では疑問の残るところ、ほぼ鉄道専業なのもきつかった
貫徹から分社したときに地域のバス部門も分社していれば
鹿島神宮−東京の高速バスも鹿鉄傘下だった可能があった
そうなれば少なくとも高速筑波線の影響は少なかったはず
百里共用化時に水戸日立・成田・筑波にバス路線作れれば
多少存続の可能性ありか？

>>811
渋滞緩和なんて車の台数減らすのが一番だよ
なーんもしなくても渋滞減るぞ
朝と夕ラッシュだけ運転規制するだけで十分

道路作るなんて簡単に言うが住宅１軒どかすのにどれだけかかってるか知ってるのか？

また、電化なんぞするくらいなら高性能ディーゼル入れたほうがよっぽどためになる
乗ってきたが6000系どうしようもないくらい遅い
キハ110でも貰ってくれば千葉県走るくらいなら十分

>>829
居たなぁ　畑荒らしに田んぼ荒らしか　軌道立ち入りも居たし
鶏鉄集団犯罪者ばっかだな　おまけに車で来る香具師は最低だな

パス持って乗り鉄＆鶏鉄やってる香具師の少ない事　

かしてつ乗ってみて判った事
線形がそこそこマシなのに（R400が最低かな？）線路が貧弱で速度が出せない
直線下りで60km/hなんてほんとに信じられない　ほとんど40で流してるし
これでよく持っていたと思うよ

せめて新車だけでもスピードアップして時間短縮しないとほんとに存在価値がないかも

>>829 >>831
よ。先週は三分咲きでコケたので、今週も行って来た。
や〜。なんか殺気立ってましたねえ。誰もいないような写真が撮りたければ10年前から通ってれ
ばいいだけの話なのに、なんでこうなってから来て殺気立つんだろう。おれにはよくわかんない。

今日は車で来てる友人がいるのがわかっていたのでそいつと合流するつもりでいったのだが、途
中でそいつから電話がかかってきて「おれの分も一日フリー買ってきてくれ」ということだった。金
を落とさずに撮るのは心苦しいということだったようだ。
せっかくだから桜の名所に社員を出して一日フリーを売って回るくらいやってもいいのじゃないか
と思ったな。焼け石に水かもしらんけどさ。
やってみたらどのくらいの割合のやつが買うんだろうか。ちょっと興味があります。

一日フリーより石岡にいくまでのＪＲの交通費ほうがが高いのがイタイ。

今思えば鹿島鉄道こそＪＲのものになるべきだったな
そうすれば美しい風景も鉄道も残るのに
それでこんなごたごたしないですんだのに
水戸鉄道はＪＲのものになってだめになったいい例だけどさ

漏れは途中駅まで車でいくけど、路線半分くらいは往復乗るなぁ
つか、実際の雰囲気は乗らなきゃわからんと思うんだが・・・
それとある交換駅で次に乗る列車をホームで待っていた漏れに「どけ！」と
罵声を浴びせた馬鹿、列車発車後に軌道内に飛び降りて撮影していた若いアホ、
線路敷に立ち入って三脚立ててた白髪のジジイ・・・全員二度と来るな！
都心でやったら大事だが田舎なら許されると思ってるだろうな、こういう馬鹿は。
廃止日が近づくにつれて増えるんだろうな・・・事故がおこらなきゃいいが。

　　　　　　　　　　　　　 r‐'⌒)　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　/~'l　　　　,r‐''''''ｰ-､_r' ,-'"　 .r───､　　　 　 　 /　　　 |
　|　.|　　 　 '''"￣ﾞ''ー--'"　　 __'ー─,　 /　　　 　 ./　/￣|　|
　|　.|　　 |￣￣￣￣￣￣|　 ,|　|　　/　/　　　 　 /　/　　 |　|
　|　.|＿__|　 |￣￣|　 |（￣￣ __ﾉ　./ 　 ＼　 　 /　/　/|　 |　|
　|　　　　_／ |~￣ .／　￣|　.|（￣　 /＼　＼ /　/　 / .|　 |　|＿
　￣￣￣　　 ￣￣　　　　.￣　￣￣　　 ￣ /　/　 /＿|　 |＿.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　{＿＿＿　　＿|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |＿＿＿_　|　 |　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|. ￣　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣~
　　　　　　　´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;｀ヽ
　　　　　.＿/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
　　　　／iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ
　　　/iiilliliill//　　　　　　　　　＼;;;:::iilllliilヽ
　　|iiiilllllllll　　　　　　　　　　　　　‖:iiillliillii|
　　|iilllilliilll　　:::::::::::: 　|||　::::::::::　　‖iilllliilliil
　　|iilllilliill　　>-=・=- ;; ;; -=・=-<　　lliiillliill
　　|iilliiillllll　　　____:ﾉ:::|　 | ヽ____　　 liiillliilii|
　　 |iilllliiliゝ_　　　　ﾉ/　　ゝヽ　　 　iiilliiiillｿ
　　　|iiillliillliil　　 ノ　 ￣ｖ￣　ヾ　liillllllﾉ
　　　ヾiiiillllllﾉヾ　 <=======ゞ　　 ﾉ￣
　　　　｀￣￣　ヽ　ヽ=====ﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::ノ

http://sheendigital.com/alba/

>>834
水戸鉄道って何？

>>833
つ「ときわ路パス」
>>838
ググれｗ

あーあ。とうとう荒れてきちまったか・・・
桜終わったらまぁまた少しマシになるかな。
俺は乗り鉄だから車内と駅が殺伐としてなければいい。
駅で乗ろうとしてるときに「ドケ」と言われたらキレるが・・。
鉄道は乗客のものであって被写体優先ではない。

関東運輸局の意見聴取に対し、意見提出をしたのは「かしてつ応援団」と「あさざ基金」のみ。
せめて、応援団高校生の保護者や小川高校教員、基金関係者の個人名などで意見提出件数を増やす
という戦術を取るべきだったのでは。
http://joyo-net.com/kako/2006/honbun060320.html

車での撮り鉄を茨城県警は取り締まろう。

失礼
上記リンク先は４・１１の記事に訂正を
http://www.joyo-net.com/honbun.html

>>840
廃止話が出ると撮り鉄もさることながら鉄じゃない写真マニアまで出てくる品。
頭下げて頼まれりゃどいてあげるくらいは全然嫌じゃないけど
どけなんて言われたら絶対どかないよな、普通。

しかしそんな輩でさえ今までなんで来てくれなかったかと思うよ。
たとえまるで金落とさなくたってもっと早く来てくれれば
人集めのネタになる印象にはなったのに。

先日、東田中、桃浦、浜でのカメラの砲列には正直うんざりした。
キハ７１４が去るとすかさず車で追っかけする輩が多い。
三脚たてて現場をしきるオヤジもいてなんか興ざめ。
普段はEF58とか追っかけってる香具師が廃止と聞いて車で乗り付けてくるのはちょっといやだ。

>>843
つまり沿線自治体は存続の意思無しって事か。

こりゃあ終わったね。

自治体はタイミング悪過ぎ。小美玉市なんてものが
出来てしまって内情ガタガタ。市長選挙控えてるしな。
行方市はやる気あるようなそぶりだが・・。

沿線は紛れもなくクルマ社会ですので、乗る機会がなければ
鉄道に乗らない

今はクルマ社会でもそのうち個人のＣＯ2排出量規制とかいうものが出来るんジャマイカ？
クールビズとかいきなり言い出すくらいだからいつ言い出してもおかしくない鴨。
そうなった時、クルマは今より自由に乗れなくなるから、交通手段が限られている地方の人は大変そうだな。
しばらくは沿線自治体などが面倒見てあげたほうがいいかと思うよ。

>>849
ありえない
デブなんかちょっと走ってﾊｱﾊｱ逝ってるだけで排出量オーバー

>>807
お年寄りや障害者の介護に使うべきだよね

マジで廃線なるたびに鉄道やバスを利用していた老人を見かけるけど
本当に気の毒だと思うよ
国ではバリアフリーとか言っているけど本当の生活の糧は切り捨てだもの
よっぽど社会保険庁の無駄金使うのならこういうところの存続に使ってもらいたいよ

>>852
鉄道の赤字補助は無駄金、交通弱者への直接援助は生き金。

>>853
確かに創価もな。どこの国かは忘れたが、交通弱者の
通学用にタクシーが安くで乗れるようにしてるところ
もあるし。これもある意味解決策の一つじゃないか？

>>クルマは今より自由に乗れなくなる
日本でそんな事はまずありえない、ありえないw
有り得ない事を前提に妄想しても無駄

>>849
そういう時代になれば、ガソリン車じゃなくて電気自動車だろう

日本自体が赤字なんだからもっと無駄を切りつめなければならない時代なのだと思う
血税だなんだ言い出す香具師がいる限り地方の福祉整備にまで手が回らない
日本は思い切って増税したほうがいい

もう時代の流れだから廃止されてもしょうがないよ。廃止されたら線路はどんな風に変貌するんだろうね。

日立電鉄の沿線を見てみたけど、
鹿鉄も同じく何も変わらないだろね

DMVだっけ？JR北が開発してる奴。
あれがあれば違うかなとか思ってしまうが、鉄路の維持もあるんだよなあ。

百里基地への米軍受け入れと抱き合わせに、
鹿島鉄道の維持費とパイプライン復活費用と燃料輸送費に、
「米軍思いやり予算」を投入するよう要求する。

　簡単に認められそうな気がするのは漏れだけか。

おまえだけ。

どーやったらカシテツの維持費まで出てくるってのか少なそうな脳味噌を引っ掻き回して見てみたい。

>>861
９９％の住民がかし鉄廃止にしていいから米軍来るな運動すると思う。

地方財政の転換をてっとりばやく図るには米軍か原子力しかないんだな

アスベストの処理施設とかもこの先需要ありそう。

今度の土曜日に、一日乗車券買いたいのだけど、
駅の切符売り場で販売しているのでしょうか。
ＨＰでは石岡車掌区で販売と書いてありますが、
スイカで来ても問題なく購入できるのでしょうか。
今回、初めて鹿島鉄道に行くので、
どなたか、ご存じの方教えてください。

>>866
SUICAの場合はいったん石岡駅の改札を出ないといけない。
JRの窓口では一日乗車券は購入できないが鹿鉄の中間改札
に行くための通行証？を受け取って鹿鉄の駅員に渡して
一日乗車券がほしい旨を伝えればよい。
それが面倒くさかったら石岡まできっぷで行く。
またはときわ路パスを利用する。

小美玉市議会も、百里への米軍施設移動には即反対決議を出したが、鹿鉄廃止問題には全く無反応。

廃止届提出による国土交通省の意見申立てに対して、意見を申し立てしたのは小川高校生徒会とＮＰＯの２件のみだって言うし、
こりゃあ鹿鉄は沿線自治体から完全に見離されてますな。

存続厨が幾ら騒ごうが、もう来年廃止はｹﾃｰｲだね。

高校生にしても騒いでるのは卒業までだろうね。
卒業生が｢自動車に頼らず鹿鉄を積極的に利用してます！｣なんて話を聞いた事も無いし。

ところで、常陸小川駅の至る所に貼られたヘンな絵は何とかならんのか？
あの絵を見て、何を言いたいのか全く意味不明だし、単に美感を損ねているだけだと思うんだがね。
国鉄末期にローカル線廃止が相次いだ頃、沿線の自治体や自治会が建てた廃止反対スローガンをよく見かけたが、
あっちの方が意味が解るし、沿線住民の思いが伝わって来たんだが、鹿鉄のは単なる色彩公害だね。

鹿鉄の会社としての対応もワケが解らない。
対策協議会で社長が｢廃止止むなし理解して欲しい｣等と延べているのに、
その一方で自社ＨＰから廃止関連ＨＰへリンクが貼られているし、ブルーバンドを駅の出札窓口で販売するし、
極め付けは鉄道施設へのヘンな看板を設置する許可を出している。

いったい会社としてのスタンスは、
｢廃止を理解して欲しい｣のか、
｢廃止とならないよう頑張りたい｣のか、
どっちなんだか全く解らないんだがな。

会社がそんな日和見的スタンスだから、沿線自治体にも愛想尽かされたんじゃないのか？

玉造の池沼ってまだ居るの？

>>870
たしかに
カシテツを救え、とか
かかげて走られても

"廃止とならないよう頑張りたい"←建前
"廃止を理解して欲しい(つーか、もう嫌)"←本音

社会では良くある事じゃないかw

労働組合加入者がいれば、廃止反対がホンネだからね。

建前：廃止反対
本音：俺たちもTXに再就職したかった。いいなあちん電の人たち。

じゃないんだろうか。

カシ鉄はもうすでに仮死状態です

>>867
ありがとう、早速鹿島鉄道行ってきました。
それにしても、割と線形がよいわりには、あの遅さは一体・・・。
平行している道路を走っているトレーラーのトラックに、
抜かれるし、しかも軽自動車にも勝てないとは、
これでは、廃止もやむ終えない印象だった。
ただ、沿線は以外と家が建て込んでいることを考えれば、
軌道強化と増発など、積極的に地元が支援するだけの
価値はあるように思えた。
たとえば、霞ヶ浦に接近しているところに、駅を設置し、
遊覧船に接続させて新たな観光開発などできないのだろうか。

鹿島鉄道は、利用者が少ないから廃止するといってるけど、
合理化だけではなく、積極的に集客対策をしなかったつけが
回ってきただけなのではないかと思う。

＞遊覧船に接続させて新たな観光開発などできないのだろうか。

茨城の私鉄3 鹿島鉄道･鹿島臨海鉄道・茨城交通等
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144062835/109

109 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/04/14(金) 23:18:57 ID:D6VZk57X
>>108
そのつもりで浜から鹿島大社まで霞ヶ浦に航路を開設したが、
大赤字で数年で撤退した過去がある。

>>878
いったいいつの話をしているのだ、と(=^_^;=)。こういう引っ張り方をするのだったら時代背景とか
もわかるような長さで引っ張りましょうよ。

解説：
もともと鹿島鉄道は、鹿島参宮鉄道として計画され、霞ヶ浦をぐるっとまわって鹿島神宮あたりま
で行く予定だった。が、途中で方向がそれてしまった。鹿島神宮への参詣鉄道として計画された
ため、浜から鹿島神宮方面へ船でつなぐということが初期に行われたが、すぐに頓挫した。
なお、そんときは確か、部分開通しかしておらず、浜駅が終点なのではなかったかな（つまり、と
てつもなく古い話である）。

霞ヶ浦観光の遊覧船の拠点とするんだったら・・・・今なら土浦になっちゃうだろうなあ。観光客だ
けで採算を取るのはむずかしいわけで、やっぱ通勤通学をメインとすべきでしょう。
全線を残すことが可能かどうかは微妙だが、常陸小川までは残せると思うんだけどな。

>>835
それはDQNだな。ご愁傷様

主気取りの低脳ｸｿ鉄ヲタ発見

>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5377201&comment_count=35&comm_id=57721
>2006年04月16日03:08
>35: エリスhttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2360870
>残念なお話ひとつ・・・
>今まで見かけたことない「にわかファン」が
>玉里、南台での交換時に敷地内侵入をして
>三脚を立てて撮影していたこと。
>かしてつファンはこんなことしない筈です。。

得意気なﾏﾙﾁｳｻﾞｽ

で?

>実際、結果として結構有名なカシテツファン関係の方も車で
>　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>見えてらっしゃったのが散見されました（汗）。

そのファンのサイト教えて

>>875
内燃車の免許じゃ運転士としては採用されないだろうな。日立は同じ甲種電気車の免許だからすんなり採用されたけど。

鉾田の鯛焼き、ゴールデンウイーク中も営業してるかな？
ローカル線に美味いおやつ、想像だけで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>886
以前は日曜日は営業していなかったのだが、先日いったときにはやってた。玉造町も同様。GW
にやってるかどうかはわからないけど、やってる可能性はあると思う。

石岡−鉾田のってきました。
ぐづつき気味の天気のせいか、撮鉄は確認したのは2名だけ。
常陸小川以東は、あいかわらず玉造と鉾田以外乗降者は皆無。
よくきく意見ではありますが、なんで快速運転にしないですかねぇ。
理由があるんでしょうか？

鉾田のタイヤキはおいしかったです。

鉾田のタイ焼き人気あるな。
オレは間食はしないから、いつも素通りだったんだけど、そんなにウマいなら今度食ってみるかな。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5377201&comment_count=39&comm_id=57721
>2006年04月17日07:41
>39: エリスhttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2360870
>ここの話題が２ちゃんで晒されてますね。
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>誰だか知りませんが意見があるなら堂々と書きましょう。
>なお私は沿線で偉そうに振舞ってるように見えますか？？
>地元の方とお友達になって話すことは楽しいですよ(^^)

>>888
グリーンバス前の道路渡った反対側のラーメン屋美味いから言って味噌
鉾田に行くと必ず寄るお食事スポットですよ

>お食事スポットですよ
　＾＾

きんもーっ☆

鹿島鉄道を救え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141807878/l50

↓８９３な香具師め！！

>>892

完全アフォ

すいませんタバコください

>>896
そのような方は牛久駅東口にいますよ

背の高いひょろっとした農家の親父　タクシー乗り場付近に夜行けば良くいるよ

このスレさっと読んだよ。沿線住民（鉾田）の俺の意見。
正直なくなるのはいやだ。たまーに利用するよ。
フリー切符使ったりして。土浦いったりね。かすみがうらマラソン出場したから
この間の日曜日も使った。たまにしか利用しないのは
職場がこの路線沿いの町ではないから、普段は車通勤。
働き口がこの沿線にないのも大きな理由のひとつだろうな。
普段使ってあげたくても使える環境がないんだよ。
高校は鉾田にもあるし、小川ににもあるし、石岡にもあるから
学生は普段使うきかいあるけどな。買い物にいくのだって
不便だよな。どこの駅おりてもすぐ近くに買い物する場所がない。
カスミが坂戸、鉾田間にできたらからあの辺に駅つくれば立ち寄れるかな？
というかもっとでかいアウトレットモールとか駅前にできれば
よかったのにね。後ね、東京方面に行く人も、鉾田から高速バスできたけど
それ以前からＪＲ高浜駅前の民間駐車場（１日500円くらい）を使うからそこまで車のやつが多いんだよ。
そっちの方が、実は時間的にもお金的にもかからないんだよね。
そういった意味で沿線住民が利用する機会がない路線になりさがってしまったんだよね。

どこの駅降りても何もすることがないんだよ。情緒あふれる景色はあるけど、
お金を手に入れる（通勤）のに使える路線じゃないのが大きい理由だろうな。
都会の人だって、通勤に使っている人多いだろ。そういうのがないんだよ。
それと、若い人を呼び寄せる大学や専門学校もないし、集客力のあるイベン
トも開催されないしね。せめて、鉾田もホームタウン化したのだからアントラーズ
の試合を坂戸駅近くの運動公園で開催できるようにするとかしたらいいのにね。
（まあ、これでも車でくるやつばかりだと思うが）この路線を利用する機会が本当にない。
それが、廃線になる理由。

だから、結局沿線自治体が町を活性化させる施策をほどこさないと廃線はまぬがれないよ
ということですよ。もう、鹿島鉄道だけがんばっても誰にもどうしようもできないよね。
俺も少しでも長く存続してほしいから、たまに乗るようにするよ。それでも何か目的を考えて
乗らないとって考えるよ。ただ乗るだけじゃつまんないもんね。普通の人にとって鉄道は目的
を達成するための手段（道具）なわけだから。鉄オタみたいに乗っているだけで楽しいという人
の方が少ないわけだしね。とにかく、このスレにきている人も１回でも多く鉾田や玉造や小川な
どどこでもいいから利用する機会（観光でもなんでも）をつくってどんどん乗って下さい。
長文になってまとまりない文章でスマソ。結局、お客が利用する機会を増やす政策をうまく考え
てくださいと言う事です。人口減なのは全国的でしかたないんだから。

>>895
悔しかったみたいね
NEETキモヲタ

●今後一年以内に廃止される路線
北海道ちほく高原鉄道（2006/4/20限り）　廃止届提出済み
桃花台新交通（2006/9/30限り予定）
神岡鉄道（2006/11/30限り）　廃止届提出済み
くりはら田園鉄道（2007/3/31限り）　廃止届提出済み
西鉄宮地岳線（西鉄新宮〜津屋崎間）（2007/3/31限り予定）　廃止届提出済み
鹿島鉄道（2007/3/31限り予定）　廃止届提出済み

ちほくはあと２日を残すのみ

もう廃止届でてからじゃおせーんだよ
もう廃線決定だろ

鹿島線沿線ってセンス無いだろ

小美玉市ってセンス無いな〜と思ったし市と名乗っているが土田舎だし
はじめ聞いたときは、キンタマ市かと思ったよ

せめて人を呼ぶのならもう少し良い名前つければ良かったのにね

こんなんだから過疎になるし開けないんだよな　

田舎とか言ってるのって低学歴の厨房だよね

>>900

悔しかったみたいね
NEETキモヲタ

age

初めてです。
鹿島鉄道がなくなるって本当ですか？

>>903
＞小美玉市

つくばみらい市よりはマシ。

>>907
悪質なデマですよ

ってか、デマも何も
会社側が廃線届け出しちゃった以上
行政も住民も、いいかげん何らかの行動起さないと
本当にこのまま廃線確定じゃないの？

まぁ、オレはできれば残って欲しいと思うけど
正直、全線存続はとても無理だと言わざるを得ないな。
廃止なら廃止、残す気があるなら石岡ー小川高校の部分存続で
話進めればいいのに・・・。

小川高校自体が統廃合の対象となれば
存続の意義なし。東田中までなら鉄道の必要性はない。
南台や東田中の宅地と商高までのバスだけで十分じゃない？
鉾田方面は自家用車、タクシーで我慢・・・バス走らせても大赤字。

小川高校志願者定員未達→廃校への兆し

それにしても都市部では景気回復とか叫ばれてるのに地方ではそうでないみたいですね。
地方まで景気回復が回るまであと5年ぐらいかかりそうだな。
もっともこのスレを景気回復を高々と叫ぶ日銀総○とかマスコミ、経済評論家にみてもらいたいね、

>>913
景気回復と赤字ローカル線の経営状況は因果関係はあまり無いと思うが…

>>913
あまりにも馬鹿すぎ
関係ない話に広げすぎ
低脳杉
死になよ鉄ヲタ

>>913
景気回復なんてうそっぱちですよ

某鉄道雑誌編集長のブログの今日の記事に鹿島鉄道のことが載ってます
http://www.hobidas.com/blog/rail/natori/

まあ、地方が景気回復してないのは事実だ。給料あがんね。
買い物も安くすまそうと考えるし。そういった意味で考えると
高い運賃の鹿島鉄道を使うのをめらう理由もよくわかる。

>>917
編集長のブログ、初めて見た。
毎日更新されていることに驚いたが、内容も充実している。
よほど几帳面な人なんだろうね。
RM編集部は投稿原稿の返却が異常に遅いので、今一信用してないところがあったのだが、このブログを見て少し見直した。
スレ違いなレスでｽﾏｿ

はっきり言って鹿島鉄道は廃止でいい。以前は基地の燃料輸送があり存在意義があったが、それもなくなった今、地域住民もたいして利用しない、廃止になった日立電鉄よりも利用客の少ない鉄道を税金投入してまで残す必要がない。

>（「２ちゃんねる」についてはこれから確認してみます）
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=881523

ご都合主義の妄想ｦﾀきんもーっ☆

鉾田がやばい...

>>921
あの、下調べなんもなし妄想垂れ流し提案をとりあえずストップしようと思ったわけですが、どうも
効き目が十分ではなかったようで。おれの攻撃力もたいしたことねーな（ぶつくさ）。

包茎NEET糞コテきちゃった

>>921

お前な、そういうの一番やっちゃいけねぇ事なんだよ。ガキが。マルチ何回もして喜んでんじゃねぇ。暇人。消えろ、カス。覚えたての事して楽しいのわかるけどさwwwww

>>925
ま、胴衣でウザいのは確かだが、スルーだ。
気にするな。

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・木刀・アバンテ･クレイモア
Ｍ２４ＳＷＳ・カレー ・納豆ﾁｬｰﾊﾝ・ウッドベース ・重力子放射線射出装置
V2ガンダムAB・ZGMF-X20A・ADFX-01・敦兼の北の方・F-35B
鹿島鉄道の使用済みレール

>>921


確かによく見るな。
こいつが一番気持ち悪い。

メンヘラだしなあ

>>921のヤツ
左翼系モロじゃん。
こういう沿線外の危険分子が日本をダメにしてる。

↑>>925・926・928
とかってきんもーっ☆とか書いてるヤツがどうしようもないって事だろ。
マジで喪前が菌盲って感じだなwww

ですね

>感じだなwww
　　　　　.^^^^^
　　　　　　↑
　　　　　馬鹿マーク

>>933

悔しかったみたいね
菌盲NEETキモヲタ

mixy晒し菌亡野郎はここしかいられないんだよ。





可哀想だから置いてあげな。

900 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 07:50:56 ID:UrKnYfXC
>>895
悔しかったみたいね
NEETキモヲタ

905 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 12:10:31 ID:gL43+vMe
>>900

悔しかったみたいね
NEETキモヲタ


934 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 11:02:07 ID:NiTwO+pV
>>933

悔しかったみたいね
菌盲NEETキモヲタ

すまぬ、綴り誤り。
mixy→mixiだった。菌毛みたいにマイミク減らさないように気をつけよ。

これだから糞鉄ヲタはつまらない

キタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

>2006年04月20日19:56
>41: NORAhttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=881523
>「２ちゃんねる」確認しました。
>
>どうも私への中傷が多いですね。エリス様と同じ意見になりますが、
>意見があるのなら、堂々とこの場所へ書き込めば良いだけだと思う
>のですが。
>
>私のことを、「２ちゃんねる」上で左翼（改革派？）と述べられた
>方もいるようですが、少なくとも、このまま推移すると、来年の
>３月３１日で確実に鹿島鉄道は廃止になるわけですよね？
>そうなれば通学や通院は困難になりますし、車両も全車廃車、
>鹿島鉄道社員全員が失業…と様々な問題が起こるわけですよね？
>
>私の意見を批判するのは、構いませんが、私の意見を安易に
>批判するだけではなく、代替案を提示されては如何でしょうか？
>
>また、「２ちゃんねる」などの掲示板で、（私に限らず）他人を
>中傷する行為は、人間として「卑怯」な行為だと思います。
>（名前を出すのは控えますが、私は「２ちゃんねる」に中傷を
>書き込んで、楽しんでいる方達ほど、人間的に性根は腐って
>いないです。）

>>939
ID:/oR/w6GQ

しつこいな。やってることがマジ最悪だ、こいつ。

とりあえず925はお前に書いている。見直してみろ。

>>940

だからこれしか出来ないんだろ。春は基地害が多くて困る。

age

爆撃。

にちゃんねるで晒し上げするのがいいかどうかはとにかくとしてさ。

おれとしても、NORAだっけか、彼にはもう書くのやめてもらいたいっすよ。穏やかに「机上の空論
はやめましょうよ」つうてもブレーキかかんねーんだもん。
まあ率直なところmixiあたりで何か言ったとして前向きな動きにつながるかどうかはわかりません
が（十中八九つながんないだろうとも思うわけですが）、にしても妄想ぶちまかれると楽しく会話を
することすらできなくなってしまう。別に地元の事情がわかってる原住民以外は喋るななんてこと
を言おうとは思わないが、しかしフツーに観察すりゃわかる程度のこともぶっとばして思いつきを
書かれてもしょうがないんだよなあ。

あっちにもNEET包茎童貞鉄ヲタ糞コテ来ちゃった
2006年04月20日
22:24
43: nekosukihttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=265986

>>猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ
お前も十二分にうっとしいのだが

小川高校統合は・・・早くて、今年の新入生が卒業する３年後か・・？？
商業高校は、どこか石岡なり高浜なり、常磐線の駅近くに移せないかな？
廃線で通学に支障が出るなら、学校そのものを移転してしまう方が簡単。
その頃にはＫＲも寿命、南台・小川高校両新駅もボロボロになってるだろうから
それまでの時限存続で、小川高校まで残しておけばいいじゃん。
小川高校までは、通学の足っていうより、小川折り返しの引き上げ線を兼ねてだけど。

2006年04月20日23:29　44: コン介http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1113248
＞NORA,NEKOSUKIさま
テレビですか。
地上デジタル対応でないのでよければ、1台送りましょうか？

一応、テレビデオと言うものです。
メッセージにコメントいただければ対応します。


2006年04月21日02:43　45: nekosukihttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=265986
＞コン介 さま

　ぼくは「テレビを置け」なんて主張してないっすよ。管理コストや
スクを考えたらプラスになるとは言いにくいのではないか、と思って
ます。積極的に反対するほどのものでもないと思ってはいるのですが。

関連スレにマルチしまくってるｳﾞｧｶuzeeeeeeee!!

こりゃ次スレ立てても荒らされるだけだわ
ひとまず茨城の私鉄スレに統合して、ほとぼりが冷めたらまた鹿鉄スレ建て直すというのは？

自治厨うざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>950
荒しにはスルーが一番。それが許せないなら書きも読みもやめとくこと。

と、放置できない952であった

やっぱり放置できない953であった

反復かよp

>>953>>955
ID:+BeTLqdPが関連スレを荒らしている件について。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144062835/226

妄想が始まりますた

マターリいきまひょ〜

鯉のぼり号は？

柴田淳 花吹雪 て曲のpvに鹿鉄がでてた。601がでてた。



ま、どうでもいいんだけど。