【南アーバン】JR大和路・桜井・和歌山線１０

ＪＲ西日本の南アーバン、大和路線・桜井線・和歌山線を語るスレでつ。
西和地区の自治体合併話は適度におながいしまつｗ

過去スレ
９　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133264771/
８　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121503852
７　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112510684
６　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104328872
５　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089497408
４　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082714687
３　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077332900
２　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069175116
１　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053516427

2

>>1
ワロタ

奈良電車区103系・221系運用は↓
ttp://www.railway-enjoy.net/unyo/index.html

>>1乙
いきなりだが漏れは王寺〜高田の扱いをもっと良くするべきだと思う

>>5
外環開業後は４本／ｈ化

>>6
でも、畠田で列車の対向できないから、4本/hが現状では限界だよ

大和路線には糞ボロ103・103系じゃ。
みんな外しまくりだな。

南河内の駒ケ谷だよ。

>>1に追加。
荒らしは徹底スルーでおながいしまつｗ

奈良〜天王寺間で郡山・三郷・河内堅上・柏原・東部市場前以外はどの駅も
１万５千人以上利用客がいる「ある意味」優良路線だからなぁ…。
快速４本普通４本にはならんと思うけどな。

>>5-7
４本／ｈより３本／ｈで全て王寺で大和路快速に併結のほうがいいと思うが？
近鉄ではどんなダイヤを組もうが、１本でキタまで行けないし。
それが結果的にさらなる乗客数うｐに繋がると思うのだが？

快速を４本／ｈにして大和路本線と和歌山線直通が２本ずつになれば、本線
直通の大阪行の大和路快速が王寺で新快速並の混雑になる。間違いない。
かといって、快速は全て大和路本線・普通が全て和歌山線では現状ダイヤの
ほうがマシだからな。

４本／ｈの前提が外環直通時に本線が１５分サイクルだからだと思うのだが、
そもそも京都−大阪−神戸間が実質４本しかない本線の現状がおかしい。
快速を京都−大阪間と大阪−神戸間で先着するダイヤにしても、新快速に
集中している現状はかわらんよ。
同じ料金を払うのなら普通の人間は最速達列車に乗りたいだろうからね。

本線が１０分ダイヤに変更する時期なんじゃね？いや本当に。

>>10
＞奈良〜天王寺間で郡山・三郷・河内堅上・柏原・東部市場前以外
柏原じゃなくて高井田だろ？

＞本線が１０分ダイヤに変更する時期なんじゃね？いや本当に。
禿同。
京都〜大阪〜神戸を結ぶ最速達列車が１５分に１本では利便性に劣るな。
まあ、ここは大和路スレで本線は無関係なのだが、外環のダイヤを話したら
本線のダイヤが絡んでくるだろうし。

>>11
高井田の件は誤爆。スマソ。

わざわざ本線の話題を出したのは、単純に外環開通時に大和路も４本／ｈになる
という奴が余りに多いから書いてみただけ。

本線が１０分サイクルになると学研都市線快速の本数が１本減るという問題が出て
くるが、１５分サイクルのままで学研都市線以外の全てのアーバン各線に問題が
生じるよりかはマシだろ。

（１５分サイクルの弊害）
・本線：実質４本／ｈなので、新快速馬鹿混み快速ガラガラの現状はかわらん。
・宝塚線：１５分サイクルなのに快速を６本走らせてるから変なダイヤのまま。
　　　　　　変なダイヤが尼崎脱線事故の遠因になったはず。
・環状線：現状の本数だと東側が７．５分に１本になるので、全列車混み混み。
　　　　　　東側を３本（大和路快速（阪和線直通快速に変更？）・桜島線直通快速
　　　　　　ぐるぐる環状）にすると、西側が１５分に１本とか５分１０分とかいびつなダイヤに。
・阪和線：空港線での南海との協定＆はるかを減便しないとなると、中途半端な快速
　　　　　　が１本できあがる。（はるかを１本／ｈにすれば解決するが）
　　　　　　しかも日根野−天王寺間が減便。
・大和路線：>>10に書いたとおり

それでも「本線が１５分サイクルだから合わせるべき」という考え方で、大和路線を４本／ｈ
と考えるのは…。妄想ぐらい理想論で語りたい（ｗ。

加茂発難波行き→高田発難波行き→加茂発外環経由→
高田発難波行き→加茂発難波行き→高田発外環経由
のサイクルにすれば、大和路線を１５分サイクルにしなくてもいい。

コスト面でみりゃ、15分サイクルの方が圧倒的優位なのは間違いないけどな。
南アーバンで大量減便できるんだから。特に阪和線は南海も15分サイクルだし。
逆に10分サイクルだと、本線普通しか減便できんやろ。

客は10分サイクルを希望し、経営者は15分サイクルに魅力を感じるただそれだけ。
経営者気取りの鉄道マニアが、15分サイクルを推奨してるんだよ。

>>14
＞経営者気取りの鉄道マニアが、15分サイクルを推奨してるんだよ。
ワロタ

そこで12分間隔ですよ。
大和路快速を12分に一本天王寺方面行き、
区快を24分に一本新大阪行き、
普通を12に一本天王寺方面行き、
阪和線の環状線乗り入れの影響でしばしばダイヤが乱れるので天王寺から先運転するべきなのかどうかは考えどころ。
天王寺駅西側の南海天王寺支線の土地が空いたままになっているので、まず大和路線を上下線とも南側に一線分ずつずらし、
さらにその南側に環状線外回り線に向けて高架線を建設して環状線と接続できる線を建設、
大和路線をずらしたことで出来た環状線外回りと大和路線の間に出来た空きスペースを地下に掘って西へ進み、スパワールド手前あたりで環状線内回り線の北側に出てきて環状線と接続、
こうすれば天王寺駅東側に建設が噂されているもうひとつの阪和連絡線とあいまって、阪和快速と大和路快速を天王寺で同時接続、発車が可能となる。
と、妄想。

>>16
西側の天王寺支線跡に大和路を移設しようとすると、その手前・天王寺駅部分も
南側に移設する必要がないか？
駅部分の天王寺支線跡は天王寺ＭｉＯがあるから無理。

>>12
話しちゃうけど中途半端な快速とはこれかな？
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=24184

>>17
Mio付近まで手をつける必要はないでしょ。
天王寺駅西側の道路下は使っていない(先頭車両から見える)ので、あのあたりから南側側にずらしていけば可能では？
ま、あくまで妄想ですから(ダイヤの接続を考えると、阪和線も12分間隔にしないとできないとか、はるかを0分発と24分発のような運転にしないといけないとか、
関空線の南海線との乗り入れ協定で快速も毎時2本キープしなけりゃならんのならば、関空、紀州、関空、紀州、紀州(日根野止め？)になるとか
天王寺ー鳳間ノンストップにして24分に一本区快を走らせるとかいろいろ考えることが出てくるわけだし)

１２分サイクルって自線内で完結していないと使いにくくなるから何とも…。

すでに学研都市線であるような、
7.5分・7.5分・15分の30分に3本のサイクルが最大公約数っぽい。

>>21
普通が7.5分、快速が15分っていう意味？

>>22
快速（大和路・区快）は1時間に6本だが、そういう間隔で10分間隔ではないということ。
宝塚線の快速と似たような感じにもなるかな？
日中1本おきに本線・高田と振り分けるとそれぞれ22.5分・22.5分・15分の60分パターンになる。
単線区間で時間調整が必要とはしても、本数を変えずにパターンだけ変えられる。
普通は、王寺まで行く電車は15分間隔でもいいし、高田区快に合わせた3本/ｈでも組める。

大和路線には103系をあと100年。

篠沢教授に１０００点

>>25
竹下さんに全部

せーの、どん！

さらに倍!!

18、16、4、6、20。

冷風車が絶滅寸前なのに話題になってない件

冷風車は全車「弱冷車」にしる！

>>30
冷風車より酷いバス冷房車が残留していることについて話題にしたい

>>32
詳しく。

>>33
105系じゃないの？

>>29
正確には　１８、２０、４、８、１６　な。
うろ覚えで書いてもつまらんよ。

>>23
＞宝塚線の快速と似たような感じにもなるかな？
あの変則ダイヤが脱線事故の原因の１つなのは間違いない。
悪いダイヤを他線に持ち込む必要はないと思う。

そんな変なダイヤにするぐらいなら、快速を２０分に１本にして王寺で分割
併合したほうがずっとマシ。
本当に３本／ｈにすると久宝寺でパンクすると思うが、続行運転してもパン
クするのでね。

現状の車両と設備で王寺で「併合（連結）」を叫ぶ香具師は正気とは思えぬ。
なんで現在のダイヤで分割があるのに併合がないのか考えたことはないのだろうか？

>>37
禿同。前スレでもガイシュツなんだけどな。
誘導信号をつけないと無理。

だから、それなりに設備を改良してという前提の話だと思うが。

>>37-38
んなもん妄想に決まってるだろ。真剣にレスして…馬鹿じゃね？

大和路の１２分サイクルも１５分サイクルも酉公式発表もない妄想。
そもそもダイヤ論自体が妄想を楽しむ遊び。
それをマジレスするほうがどうにかしてる。

色々書きたくなったが、正直アフォらしくなったよ。
５年後ぐらい>>37や>>38の話をどこかでさせてもらうよ。本当に。

法隆寺を棒線化したした際に
王寺の2番のりばを大阪方から進入して折返せるように信号回路を直したばかりなのに
（この一連の工事で下り分割列車の後部車が
一旦戸閉め→解放作業→戸開
をせずに済むようになった、いわゆる日根野方式）、
下り併結をする気があるなら、その時に一度に誘導信号を付けているだろう。

>>41
そもそも素人が語るキク象やマスゴミに投書しないダイヤ論という時点で「妄想ゲーム」。
「妄想ゲーム」で現実の設備投資云々を語るのはナンセンスだろ。
そんなこと言ってるから、日本はいつまでたっても想像力が乏しい民族と言われるんだよ。

設備投資云々を語るのはナンセンスと言いつつ、一つだけ反論するわ。
信号機１つ追加する工事って数ヶ月かかる大がかりなものか？
やる気になれば数千万の投資＋数日作業（早朝深夜の一部列車は止まるかもしれんが）
でできる工事。
少なくてもＪＲ五位堂の新設工事や王寺−高田間の複線工事なんかより可能なはず。

俺を叩く前に、天王寺駅改良厨や和歌山線複線化工事厨等を叩け。
あいつらに比べればよっぽど現実的な費用対効果を見据えて発言してるわ。

>>30,>>32
これか？

http://n.pic.to/4bz4o

今日また新たな103系が来たらしい。

>>44
いらねえよ！ボロの103系なんか。
もっとまともな車両よこせ！

束から201系を譲渡してもらえ！ｗ

>>41
いや、べつにアナタを叩いているつもりは微塵もないから、そう熱くならずにw
そりゃ、設備投資に関する話はアナタの言うとおり、そんなに難しいものではない。

だが、酉のその場凌ぎで虚構で塗り固められた体質の寄せ集めが変わらない限り、
素人が考えつくような理想的なダイヤ設定であっても、それを実現できるだけの能力がない。

それが証拠に、今度の改正の内容を見れば端的に出ている。

ゆとりダイヤを謡いながら、王寺〜柏原や須磨〜西明石では
実際は現状本数維持するだけに必要な乗務員確保が嫌で
（給料としての支出が嵩む）、減便しているというのがホントコだから。

>>45
これか？

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/201green.htm

>>46
もう来てたはずだが・・・？

>>47
おそらく、王寺〜柏原減便して大和路快速を1本増やすと言われているが
そもそも221系足りるのか?

>>50
日中にか？
おそらく、朝ラッシュ〜データイム移行時もしくはデータイム〜夕ラッシュ時移行時の
区快１本を大和路快速化じゃね？

現行の平日下り朝1本めの大和路快速、元どおり区間快速に戻して呉。

6連で半端じゃなく混むし、天王寺で関空紀州路快速に接続して道を譲り、
西九条で桜島からの普通にも割り込まれて非常に遅い。
数分後にまだ奈良仕立のY電（モリ車8連）があるような時間だから、
元の221-8連Y電にしてくれたほうが、ダイヤも整合性が取れるだろうし、ありがたいのだが。

>>20
・・・完結していても分かりにくくて仕方ない。

＃12分/24分間隔運転時代の大阪モノレールとか・・・。

>>47
その信号機増増設を決定するのに時間がかかるんだろ。
なにも改善の要望ありきは王寺だけじゃないんだから。

>>47 >>50-51
手抜きでも増発でもない。ただ単純に現在の大和路快速の余裕時間を持たせるだけ。
余裕時間を持たせる＝遅れの回復が容易になる＝定時運行がしやすくなるからな。

普通王寺行を普通柏原行にした場合、計算すれば分かるが現状と比べて１運用減らせる。
その１運用の行路をそのまま大和路快速に持ってくるだけの話。
以下、その根拠（別スレで書いたものをコピペ）。
-------------------------------------------------------------------------
奈良−大阪間：現状４４〜４６分を４６〜４７分にするという公式発表がある。
つまり奈良−大阪間で片道２分延長。往復で見ると４分伸びる。

で、大和路快速だが、現状のダイヤでも天王寺で折り返し時間を１４分取ってる。
今回の改正で伸びる４分（往復）を天王寺だけで吸収させても１０分あるから不可能では
ないのだが、１０分だと遅れが生じたときに回復時間を取れない。
それで１編成増やし加茂でも余裕時間を取ろうとしているんだろう。

加茂でも余裕時間を取らせると、現状ダイヤでは２３分余裕ができる。
それを使って、以下のことをしようとしていると思われ。
（１）２０分までの遅れなら吸収できる
（２）加茂−木津間の単線区間での正面衝突を防ぐ

だから、天王寺を折り返し時間を１３分にして、加茂で１９分（大和路快速到着後待ってる
大和路快速を発車）になるんじゃね？

ダイヤ的には現状でも十分ぬるい（120km時代に比べればの話）ので、伸びた片道２分
は純粋に各駅で伸ばした停車駅分だけだと思われ。

>>55
余裕を持たせたダイヤであることは紛れもない事実。その点は同意。
だが、駅での停車時分の配分とかを考えると、片道2分伸びるというのは、
まだ短すぎるような気も。乗り降りが顕著な王寺、天王寺、新今宮、大阪で、
どのくらい停車時分を確保しているのだろうか。

加茂での折返時間は、乗務員に関しては西九条同様に、現状でも1本段落としになっている。
この場合、改正で余裕を持たせるというのであれば、
車両運用側のほうが乗務員行路と二人三脚の形になることを意味する。

現状でもダイヤが乱れて加茂まで行って折り返せないときは、
本線の東加古川や土山折返し快速同様に、奈良や木津で打ち切って折り返すことが多い。
これも折返の余裕時間を確保する意味合いが強い。

現行本数をほぼ維持した形で、ゆとりを持たせたダイヤを作ったら、
当然ながら行路増で増員が必要になる。理想は増員してでも現状維持なのだが、
増員をせず、フリークエンシーを犠牲にした末端区間の減便で、
行路を組もうとしている点が、客の目線では手抜きと言われても仕方ない面があるんジャマイカと。

>>56
あの事故も資金力の差がモロに出た形だから、増員なんてもってのほかだろう。

もう高田行きは王寺乗り換えでいいのでは？

王寺駅の改良が前提

>>58
直通させても、普通でいいと思う。

ま、残念ながら加茂で到着を待って発車はないな。

今日も 2553〜の編成と155〜534は元気に稼動していました。

>>60
現状どうり、高田３加茂３がいい。
高田快速を奈良にもってこいとかはただの王寺〜奈良住民のエゴ。
本数が少ないのが嫌なら王寺に引っ越せｗ

高田区間快速は廃止しろ。103系の未更新車や105系を、ヤクザみたいな河内とヲ楢臭い大和路線へ。221系は冷遇広島・日根野へ。

ヲ楢には古都らしく、化石103系のみにしろ。
王寺〜柏原間は30分間隔で。
大和路線はキセル違反者の宝庫らしいな。

大和路線には、糞ボロ決定。
新車は一生不要。100年は103系だよ。
反対しても無駄無駄無駄無駄無駄。あきらめろよ。

以上厨房の無駄な主張でした

>>63
高田３が大阪直通だともっといいだろ？

>>64-66
あまり言うこと聞かなければ、vipperに突撃してもらうよ。
ネモPみたいに人生が終わらないうちにほどほどにしておくのが吉だと思うよ。

「かわち」はダイヤ改正スレなど他スレでおんなじこと書いてるなｗ
そんなに大和路線に恨みがあるのか？

Tc2553、今日は40Aを表示して爆走してますな。

むしろ各停で行ってもらいたいのは出てくるであろう
　　　　　　　北　新　地
なんだが。
高田もホンマは各停かシャトル便でええねんけどな。
鳥頭な馬鹿酉のことやから余り期待なぞ出来ん。
今のは大和路快速が天王寺や大阪駅へ効率良く行ってくれるだけマシだが、
快速で北新地やられたら使い勝手が滅茶苦茶悪うなるからひとたまりもあれへんしな。
ほな外環直通快速出来たら不乗運動でもやるべかｗ>>60
多分こいつらは差し迫ってる危機ってのを分かってなさそうやなｗｗｗ
前擦れで北新地直通反対は矢鱈多かった訳やし。

>>72
そうなると、加美・平野・東部市場前は相当数の減便ですか？

>>63
その口ぶり自称酉運輸部かｗ
そんなの満更エゴやないぞ！
和歌山線の活性化と言うお題目立ててわざわざ奈良方面を不便にしてまでして作ったんでしょ（藁）
需要が全く満たせてない、つまり実質王寺始発状態なら普通やめるやろ。
極少数の利便の為にその何十倍の客が迷惑してるのかを理解してから抜かしなはれｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!まで読んだ

>>73
つ【久宝寺始発電車】

>>74
法隆寺〜奈良の減収分より、畠田〜高田の増収分の方が多いから続けてるだけだろ。
慈善事業じゃないんだから。

文句があるなら不乗運動した方がいいよ。減便されるだけかも知らんけど。

>>76
久宝寺始発は設定されるのだろうか。
聞くところによると奈良方に引きage線が設けられるらしいけど、なんら工事をしてないから。

>>78
早朝・深夜まで本線・外環状直通の2系統を久宝寺以東に走らせると無駄が大きいので、
副本線で直接折り返し（階段使って乗り換え）してでも久宝寺始発・終着はあると思う。

>>74
何を大層に。急いでるのなら普通に乗って王寺で乗り換えたらいいだろ。高田方は3本しかないんだから、快速を直通させてもいいだろが。
実際王寺〜高田は香芝市の人口増加で利用客が増えているし、特に朝は輸送力不足だと思う。
これ以上和歌山線を不便にしたら、利用者が減るだけだ。それに、王寺〜奈良に快速6本/hもいらんやろが。
もうガキじゃないんだから、我が儘はほどほどにしときなｗ

＞自称酉運輸部
お前な、ホンマに乗った事も使うたも事ないやろｗ
大多数が望まんもん作ったが為に王寺で吹晒におうてるのも居るの知らんくせにしゃあしゃあとな。
香芝の人口増加を引き合いに出しとるけど実態が机上と負の方向に大きく掛け離れてるのが現状やろが。
この状態がこの後５年10年続いたらどうする？
今度はもっと不便を強いてまでして北新地でやれ鶴橋逝け、近鉄難波逝け、王寺引越せ或いは王寺までバス使えか？
見込みより実態。それが重要や。
法隆寺〜奈良間の客＞断崖絶壁＞畠田〜高田間の客っう事をお忘れなくｗ
お前にとっちゃあ馬の耳に念仏やろうけどなｗ

元モリTc502〜41
両クハ〜〜M表示で今日は43A充当中

30N・黒サッシのコンビも新鮮ですな。

快速が通過していた小泉と郡山は、
高田区快ができて増便になったんじゃないの。

>>83
快速が大和小泉・郡山を通過してたのは１０３系だったから。
２２１系と所要時間を合わせるため。
データイムの快速が２２１系に統一されてから全列車停車になったと思う。

しかし、この時に高田区快が３本／ｈになったのかな？
それにしても、ちょうど柏原〜王寺が増発された時期と重なると思う。
酉的には、バブルだったんだろうな。
ところが、そのバブルがはじけて柏原〜王寺が減便ｗ

八尾の人間なんで柏原逝きだと乗る人少なくて空いてて吉。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と自分勝手なことを書き込んでみるテスト

河内堅上は別として高井田・三郷は最近住宅地が開発されて人口が増えた地域だからな。
こういうところってなぜか通勤利用主体で昼間の利用はほとんどない。
データイム減便も仕方ない。

非電化の時代は柏原以東普通・快速が２本／ｈだったらしい（当然、柏原は快速通過）。

補足。
柏原以東は普通２本、快速２本。
柏原以西の普通は６本／ｈ（４本／ｈが柏原折り返し）。

昔に発行された関西本線の特集雑誌に書かれてた。

＞＞４０遅レスだがその自己妄想を然も本当の事の用に想ってる輩は多いのと違うのかな？。妄想と現実の境目が区別出来てない。
＞＞４２工事は１晩で済むが計画・予算から運転士・保線サイドへの周知等を考慮すると１ヶ月は係るんじゃないの。
＞＞５６現状大阪では後ろの外回りの遅れが関係して運転整理で発車を３０秒から１分程度遅らしてるよ。勿論全部ではないが。
　　　　

実質殆ど変わってない。
あれで王寺乗換えをさせようとした酉の狙いが外れて結果的に実質完全な遠近分離状態になった訳。

>>86-87
非電化の頃は法隆寺・大和小泉も快速通過だたよ。
しかも今みたいにどこかで退避もなかったから、普通に乗らないと大阪に出られない状態。

さすがにあの頃に比べたら発展したと思うけどな。

>>78
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200602181743051ea87.jpg

南線はこの通りで作ってるはずだから、引き上げ線は間違いないと思います。

>>81
衰退地域のDQN住民は必死だな。王寺で待つのが嫌なら大和路快速を使えばいいだろが。
それに、王寺で待つと言っても、和歌山線みたく20分近くも待つわけではあるまい。
そのくらい我慢しろ。おどれがほざいてることは、自分の利用駅の利便性を高めるために、
大多数という言葉を使って、あたかも自分が正しいように言ってるだけだ。
現状ダイヤは、データイムで双方の利便性を協調させているのだ。それに文句をつけることは
ただの我が儘にしか過ぎんわ。
それに、王寺〜高田間を便利にすれば、近鉄からも多少客が流れてくるし、
香芝市の人口は増加しているのだから、利用者が増加することは間違いない。
さらに駅前整備や、増便をすれば、もっと増えるだろう。
それに、利用者数では確かに王寺〜高田間は王寺〜奈良間と比較すれば少ないが、
そもそも、本数の差大幅にあるし、高田〜香芝は近鉄と路線が被ってる。
王寺〜奈良間は奈良と郡山が近鉄にあるが、路線が完全に被ってるわけではない。
最後に、私は自称酉運輸部ではないし、大和路線の利用者である。勝手な妄想はよしたまえ。

>>92
相変わらず低能だな。義務を果たす前に権利だけ主張しているよな。

＞それに、王寺〜高田間を便利にすれば、近鉄からも多少客が流れてくるし、
＞香芝市の人口は増加しているのだから、利用者が増加することは間違いない。

和歌山線の各駅での乗降順位は２００２年のデータでは「王寺＞畠田＞高田＞志都美＞下田」だ。
（　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6622/ybbs/shiryou-joukou.html　より）

ここでお前が反論しそうなことを予め想定して反論してやる。
（１）２００２年は古すぎる。今はもっと増えてる
　　増加しているだろうな。２００２年より減っていたら直通させる価値すらないからなｗ。
　　ただ３年前に比べて今の方が急激に増加しているかといえば、それもまずあり得ない。
　　高田快速が日中３本／ｈになったのが１９９７年３月。つまり２００２年度の乗降客数
　　の数値は高田快速を走らせてから５年経過した後の数値ということだ。
（２）香芝の人口が急激に増えてるから、今はもっと増えてる。
　　香芝の人口が増えたのは最近の話じゃないだろ？ずっと前からだろ？
　　香芝の人口が増えてるにもかかわらず、下田やJR五位堂の乗降者数は衰退して
　　いる王寺町にある畠田１駅よりも下。法隆寺や大和小泉ではないぞ。畠田１駅にだ！！
　　つまり、香芝の人間はJRを使う気がないってことだ。
（３）複線化して増発すれば使う
　　複線化したら、当然大和路線本線（王寺−奈良間）の本数は減るよな。
　　その分を和歌山線王寺−高田間で補わないといけないわけだ。
　　畠田や志都美は今でも実質JR独占状態だから、複線化しても余り変わらないだろう。
　　つまり、下田・ＪＲ五位堂・高田の３駅で今の３倍以上乗らないと意味がないわけだ。

　　２０分ごと（近鉄と同条件）に４両編成の電車を走らせても、１車両２０人程度しか乗っ
　　ていない現状で何を言っているんだ？としか思えないが？

>>92
結局、お前の発言から考えるに、「香芝に住んでいる大阪府民は【乗りもしないくせに
便利にしろと要求する】」しか見えんわけだ。

署名運動をするわけでもない。実際に乗るわけでもない。金を出すわけでもない。
そのくせ「複線化しろ」だの「本数増やせ」だの主張する。

まあなんだ。>>92は「王寺駅３番線に構内信号を取り付けて、大和路快速を常時分割
併合せよ」という運動から始めてみてはどうだ？
和歌山線沿線からキタに直通すると近鉄との差別化が図れるから、結果的に今と同じ
本数で乗客数は今よりずっと増えると思うのだが？
その分、ＪＲ難波からの枠を本線に戻せば、和歌山線のユーザーも大和路本線のユ
ーザーも便利になると思うのだが？

おまけ。今の香芝を見ていると、２０年前の西和７町の状況に似ていると感じるよ。
あまり調子に乗ると、２０年後には財政状況が上牧町や平群町みたいになるかもよ。
将来のことを考えて、ＪＲに力を入れるより他のところに力を入れたほうがいいと思うよ。

そもそも香芝市の人口が増えてるからといって、和歌山線の利用者も増えるとは限らない。
例えば、同じ大和路線沿線にある木津町は香芝市と同じぐらいの勢いで人口が増えているが、木津駅の利用者数は
さほど延びていない。

んなモンな５年10年沿線に居ったり使うたりせんと分からん。
乗りもせん使いもせえへん自称馬鹿酉運輸部(=92)の為に王寺の三番に105の高田シャトル腹付けしてやってくれｗｗｗ

木津駅使うのは大概中心部から北東エリア。
あの駅の主力は大和路だが対大阪では学研の利用者もいたりするしね。
人が増えている洲見台辺りはバスで奈良まで出るし、最も多い西部に至っては近鉄に押さえられてるのが現状。

結局、既得権益を奪われた人々が
現実を受け止められないということか。

西的には法隆寺〜奈良６本／ｈ、畠田〜高田３本／ｈで
前者を冷遇しているつもりなんか全くないと思うんだが。

>>95
しかし近鉄大阪線の香芝市内の駅は全部増加してるけどな。
正直和歌山線も増加してるのは間違いないと思うけど。
実際この数年の数字を知りたいもんだ。

本当に必要なのは外環よりなにわ筋線だしね。
あっちがあれば近鉄から乗り換えるかも。

>>98
ほんまアホやなｗ。
大和路本線or和歌山線と言ってる限り視野が狭いねん。
ベストなのは費用を余りかけずに両線とも便利になることやろ？

>>101
じゃ、西は何で高田区快を奈良行きに変えないんだ？

現実のダイヤに３本／ｈ高田区快が存在する以上、
３本／ｈの奈良行き区快は妄想ダイヤだよ。

>>102
＞じゃ、西は何で高田区快を奈良行きに変えないんだ？
高田区快でも奈良区快でも同じだからだよ。

利用客だけ見れば奈良区快のほうが多い（※１）。
ただ和歌山線は地方特定料金なので、収益面も含めたら大和路本線でも和歌山線でも
変わらない。だから、酉として再び変えるメリットもないだけの話。
（※１）９時台と１６時台は高田区快ではなく奈良区快になるのが証拠。
　　　　本当に利用客が同じぐらいなら、９時台＆１６時台も奈良区快のまま。

＞現実のダイヤに３本／ｈ高田区快が存在する以上、
＞３本／ｈの奈良行き区快は妄想ダイヤだよ。
妄想だよ。んなもんわかっとる。
ただ妄想云々を言い出すのなら、そもそもの発端になった>>92の「駅前整備や、増便を
すれば、もっと増えるだろう」というところから叩き始めるべき。

将来予測や妄想を全く言わないのなら、次の一文で終わりだ。
『和歌山線畠田・志都美・下田・ＪＲ五位堂の乗客数≒法隆寺１駅の乗降客数』
（２００２年以降の和歌山線データが出ていない以上反証できない。）

まあ和歌山線各駅が↑で法隆寺↓だとしても、和歌山線各駅は法隆寺＋大和小泉２駅
に遠くおよばないのだが。

>>103
＞まあ和歌山線各駅が↑で法隆寺↓だとしても、
＞和歌山線各駅は法隆寺＋大和小泉２駅に遠くおよばないのだが。

だから倍の本数あるんだろ。

乗降客数だけで判断するなら
和歌山線各駅>高井田、河内堅上、三郷なので
今度の改正で減便して時間3本にするのは問題ないということだよな。
朝夕も1/3は柏原折り返しで十分と・・・

>>105
俺、減便そのものに問題あるなんて発言をしたことないんだけど…。
ただせっかく減便するのなら、思い切って色々いじればよかったのにと思ってるが？

（以下妄想ダイヤ）
（１）「普通　王寺行」を「普通　柏原行」にするんじゃなくて「普通　奈良行」を「普通　
　　柏原行」に変更する。
（２）王寺駅３番線に増結するための場内信号を取り付けて、昼間時大和路快速を
　　全て「大和路快速　加茂・高田行」にする。
（３）高田区快を奈良区快に変更する。

（以下、妄想ダイヤの利点）
・大阪→奈良方面が元に戻る。
・和歌山線沿線の住民（特に高田・香芝市民）がキタに行くときに酉使用率が上がる。
（以下、妄想ダイヤの問題点）
・王寺駅の構内工事が必要（費用が必要）
・２２１系の４両編成が果たしてどれだけあるか？　←やる気になればいつでもできるがｗ

本線or和歌山線なんてくだらん話じゃなくて、妄想するにも両方とも利点があるダイヤ
を考えればいいと思うが？

それともなんだ？奈良「府民」とかいう奴らは奈良「県民」を奈良から追い出したいのか？
本当に追い出したいと思うのなら、関東人の揶揄どおり「大阪民国」だなと思うわｗ。

>>104
倍以上の本数がある。
>>93
朝に志都美か畠田から王寺まで快速に乗ってみろ。激混みだ。
香芝や五位堂は近鉄線があるが、畠田はJRと奈良交通のバスのみ。畠田駅は王寺町にあるが、白鳳台や尼寺の香芝市民も利用している。(志都美は駅までの道路が不便過ぎるため先ほどの住民の多くは畠田を利用する)
また、畠田付近の住民は、和歌山線が使えんから、王寺までわざわざ車やバスで行く人もいる。
志都美付近も、旭ヶ丘開発で人口がふえているのだ。国道側からのアクセスを改良すれば、わざわざ二上まで行ってる人も志都美を利用するようになる。
それに、香芝〜高田は近鉄大阪線と被っている。現状では、実際近鉄の方が本数が多いのだから、多くはそちらを利用するだろう。
実際、香芝市の人口増加で近鉄の駅は増加している。では、なぜ香芝市民は和歌山線をあまりチョイスしないのか？
答えは簡単。不　便　だ　か　ら　だ　!!王寺で20分接続待ちをしたりなどよくあること。増便をして、大和路線との連絡をもっとよくするべきだ。
それに、王寺駅の天王寺方の階段を4，5番線ホームまで延ばすべきだ。また、和歌山線増便をする際、増発分は王寺発でいいのでは？
>>94
＞「王寺駅３番線に構内信号を取り付けて、大和路快速を常時分割
併合せよ」という運動から始めてみてはどうだ？
和歌山線沿線からキタに直通すると近鉄との差別化が図れるから、結果的に今と同じ
本数で乗客数は今よりずっと増えると思うのだが？
私はこの案に賛成するが、だが、そうした場合、もし遅延があれば影響をモロ受けることになる。
また、併合により所要時間が増えるというデメリットもある。４＋４にすれば大丈夫かな？
>>101
＞ベストなのは費用を余りかけずに両線とも便利になることやろ？
あなたの案を聞かせてください。

>>100
なにわ筋線スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132840599/l50

>>107
妄想ダイヤというのが前提。
ただ和歌山線の王寺−高田間を複線化という妄想よりかは実現度は相当高いはず。

＞もし遅延があれば影響をモロ受けることになる。
今でも十分影響を受けているはずｗ。
影響を全く受けない唯一の方法は線内運転。
「線内運転」と「乗り入れ時」の双方のいいとこどりは無理。

＞また、併合により所要時間が増えるというデメリットもある。
勿論増解結時にかかる分、所要時間はかかるだろうな。
但し柏原−王寺間に先行普通が走っていなければ、久宝寺まで先行普通でつま
らない分少しは所要時間が短縮できる。
つまり、王寺発の２０分サイクルを以下にすれば、いくぶん速くできる。

区間快速→（１０分）→大和路快速→（１分）→普通→区間快速…

王寺で増結するときは加茂発を先に入れて高田発を後ろにつける方向で。


＞４＋４にすれば大丈夫かな？
・日中阪和線に貸し出している車両を全て６両に統一する。
・網干（４両×２編成）と（６両×１編成）をトレード
・日中奈良線に貸し出している車両は…（２両＋２両）にする？それとも１１７系？それとも？

>>109
＞王寺で増結するときは加茂発を先に入れて高田発を後ろにつける方向で。
王寺で切り離しするときは？
奈良線は113でもいいような気がするｗ

大和路線十年間ぐらい使ってますが、いつも人身事故
おこるの、加美、久宝寺間の踏み切りじゃないですか？
お払いしてもらたほうがいいんじゃない

>>103
実際利用している者からみたら、志都美や香芝の駅前整備で
利用者は増えると思うぞ。現状は両駅とも駅前に何もなくて
バスはおろか、送迎用の車でさえ乗入れしにくいのだから。
真美が丘地区からもJRへのアクセス改善の要望は以前から出
されているし、実際中和幹線との工事と合わせて改善される。

>>112
大和小泉も今まで車で入るのが困難な北口しかなかったが、大和中央道に
隣接した南口ができた。
事実、近鉄筒井に流れていた層も大和小泉を利用するようになっている。

法隆寺も現在工事中。
県道５号から直接法隆寺駅に入れる道路も作るので、事実上車での乗り入
れが厳しかった北口も来年春からは直接入れるようになる。

↑これらの事実は無視で「現大和路本線は乗客は減りつづけ、和歌山線は
乗客増」なんて言う奴がいるからねぇ…。
大和路本線のユーザーは和歌山線をなめすぎ、和歌山線ユーザーは大和
路本線をなめすぎ…という感がして仕方がないんだが。

ともあれ、改良はいいことだよ。
あとは利用者が「本当に」増えたらいいね。

最もなのは難波発着の快速をNA+NB（NA：奈良・NB：高田）にして
実質王寺始発な高田減車と奈良方面の出来る限りの不満解消の両立が利くんだが。

結局のところ奈良方面も高田方面も満足する解は
王寺で分割・併合するしかないということだな。

新今宮１０：１５発の大阪方面行き大和路快速に乗車出来なかった（後続の筈の外回りを利用願う旨のアナウンスあり）のだが・・・

何かあった？　

>>114
難波発着の快速でやっちゃうと
・王寺−奈良間ユーザー：満足
・王寺−高田間ユーザー：分割併合時間が余計にかかるだけなので歓迎しない
　　　　　　　　　　　　　　　　→行き先も同じなので、客は今と大してかわらん。

大阪発着の快速でやっちゃうと
・王寺−奈良間ユーザー：分割併合時間が余計にかかるが快速が６本／ｈに戻るなら諦める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（阪和線　和歌山−日根野間ユーザーと同じ状態）
・王寺−高田間ユーザー：行き先が大阪方面になるので、キタはＪＲ・ミナミは近鉄と使い分けが可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（阪和線　堺や三国ヶ丘と同じ状態？）
・その他　　　　　　　　　　　：環状線が桜島線直通以外全て８両に統一できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０３系も余るので桜島線も全て８両統一可能→６両が激混みではなくなる）

速達化を捨てるのなら、分割・併合で各４分取っても問題ないだろ。
大和路線なんて事故前から１２０ｋｍ→１１０ｋｍに落とされてるんだから、今更速達なんてねぇ…。


>>115
１００億単位　：王寺駅改良＋王寺−高田間の複線化
１０億単位　　：王寺駅改良＋畠田駅改良
１億単位　　　：王寺駅改良
１０００万単位：王寺駅に構内信号を取り付けて併合可能にする
投資なし　　　：たぶん無理

一番満足な解は１０００億単位の投資だと思うぞ。
絶対無理だけどな。

>>106
王寺駅３番線＝ホームのない中線　　→　５番線（３番のりば）

>>117
和歌山線の王寺〜高田間の8両対応化

畝傍は無視ですかそうですか。
（八木利用層からも客を奪う余地は大いにあると思う）

まぁJR酉は、在来線やる気無いみたいだし…。そりゃ民間企業だから不採算部門切り離すわなぁ…。
在来線に投資するくらいなら、新幹線に投資するでしょうよ。
大和路線ユーザだが、これからは人口は減少こそすれ増加することは無いので、ジリ貧なんだろうな…。

>>121
だから、ライバル他社から客を奪わないといけないと思うが。

と言っても、奪える客は奪い取ったって感じだしなぁ。。。
近鉄の利用者もsage止まったみたいだし。

>>120
そうだよ桜井線複線化して畝傍の栄光取り戻そうよ。

複線化とまでは言わないが、毎時３本、大阪方面の快速が来ればいくらかは近鉄の客奪えそう。
未だにそれをやらないということは、コスト増に見合いそうにないからだろうけど。

王寺まで各停だったら、所要時間で快速急行に勝てない。

>>124
地元自治体がお布施でも出さない限り、無理だろうね。
お布施出しても「廃止します♪」と言って数ヶ月待てば、何の保障措置を取らずとも廃線できるしね。
まぁ仮に奈良-王寺間が1本/1ｈになったとしても、電車が走ってる分ありがたいってことになるのでしょうね。

法隆寺駅、仮設駅舎できてるね。
通路の長いことｗ

>>126に反論しようかと思ったけど、なんか言い分が極端すぎるのでやめた。

>>105
細かいことになるけど、和歌山線のどの駅よりも高井田の方が利用者は多いよ。和歌山線で利用者一番多いのは畠田で3000人ちょっと。
対する高井田は約4500人。

法隆寺・小泉ユーザーと和歌山線ユーザーで対立してるようだが、例えば、今回の改正で本数が半減する神戸線の朝霧利用者は
文句をあまり言ってないのだから、お前らも少しは我慢しろと。因みに朝霧の利用者数は17000人で、大和路線内でこれを上回る駅
はターミナルを除けば王寺と奈良ぐらいしかない。

高田快速のケツ舐めてる奈良行き普通が、柏原の退避時間が長いってことだけだろ。

しょせんどっちも難波から出て来るんだから奈良普通を平野退避させ、久宝寺は快速から落としの客拾うだけにする。
それだと八尾〜三郷でも対天王寺発からの時間延長は微々たるもんだ。
王寺で高田から奈良への客も拾える。

対大阪は久宝寺緩急連絡を維持しときゃ、柏原〜八尾の多数の利用者にゃあ文句はなかろ。

しょせん久宝寺待避線側は、外環に取られるんだぜ。

>>130
・・・百済貨物駅の存在

>>130
久宝寺の奈良方面行きを大和路快速が柏原止まり普通と連絡・高田区快が奈良行き普通と連絡にして、
奈良行き普通はその先奈良まで先着にしたら、長い待避もなくなり、奈良へ向かう客も王寺のホームで待たずに普通の車内でまったりできる。
大和路快速←6〜8分→高田区快←12〜14分→大和路快速
とパターンもずらせば、奈良行き普通に大和路快速があたらないし、大和路快速の後の普通は柏原止まりだから、高田区快が普通にあたることもない。

だが、それだけ差があると、大和路快速に客が大量に…、ってことはない？

>>131
おいら平野の社宅に住んでたからわかんだけどね。
百済荷タ発着の荷レや、竜操〜百済の定期便、浪速発着便のある時代ならともかく、昼間時間帯十本も満たない吹信からの正覚寺ポイント経由の逆線運転なら大丈夫。
柏原普通、大和路快速の直後まで百済第一場内で待たせて、開通後百済第３場内（平野駅二番ホーム）までもっていける。
そのころは奈良普通の天王寺発するから、第３場内越えて百済発着線の中まで進入できるよ。
時間３回タイミングがあるんだから、十分じゃね？

逆線のの百一場は貨物線の自動車学校の手前、百二場は平野川渡ったとこ、百三場は下り出発とならんでっけど、平野中線の西端ね。

>>133
大和路快速が6連で高田区快が4連だから、天王寺発では釣り合いがとれるかも。
天王寺では、12〜14分あいてる中間に久宝寺・柏原まで先着の普通もあるよ。

奈良行き普通が２０１系や２０７系、３２１系なら、もっとまったりできるのにね。

>>129
和歌山線の各駅との比較ではなく畠田〜高田間のall>高井田〜三郷間のall
書き方が悪かったようでｽﾏｿ

おまいらがあーだこーだ言っても始まらん罠。
酉はちゃんと考えてるだろうよ。

ただ、ダイヤが発表になって、２ちゃんに書かれてるようなヲタの妄想ダイヤだったら笑うなorz

漏れは、柏原に大和路快速・区快を停めてくれればそれで(･∀･)ｲｲ!!

>>134
ヒント：北梅田ヤード再開発・・・って、完成いつやねん(藁

>>138
柏原に停車するようになったら遅れが常態化するだろうな。
実際、久宝寺停車で遅れが多くなったような気がする。

>>140
それは、停車時間が短く余裕時分を短縮して所要時間の増加を抑えたからだろ。
それなりの停車時間を確保すれば、トラブルがなければ遅れることはまずない。

これ以上無理なダイヤ編成はできないしな。

>>140
追加。
久宝寺で快速が遅れる原因は、客が先頭車両に集中するから。
特に４連の区快はホーム真ん中に停車するから、普通の１〜２両目の
客が先頭車両に集中して時間がかかる。
４連区快の停車位置を６連に合わせばちっとはマシになると思うんだけどな。

無理に先頭車両に乗らんでも、楽に乗れる後ろに回った方がいいと思うんだけどな。
だから漏れは、最後尾に乗る。

この前、車で和歌山線の大和二見付近を走っていて、
ふと線路の方を見たら、架線が、他の線区とは明らかに違う
とおもうのですが、どうしてですか？
他にも、あんな電化方式を採用してるところって、あります？？

>>142
ヒント：和歌山線に行かない快速は、法隆寺・奈良の駅工事が終われば
　　　　王寺をすぎるとガラガラになるよ。

>>143
それはコストダウンのために、吊架線を使わず直接架線を吊るしたもの。
いま簡単に調べてみたら、土讃線がそうだ。

>>144
そんな文章になってるものに「ヒント：」は使わない

>>145
>>144で書いたことが答えじゃないから「ヒント：」と書いたわけだが何か？

>>142
ヒントと書いたら怒られたのでマジレスするが、法隆寺・奈良の駅工事が終わると
王寺以遠の駅で１両目＆２両目が改札口になる駅がなくなるので、先頭車両に
集中することはなくなるよ。
８両編成の最後尾は相変わらず…かもしれんけどね。

>>138
柏原に快速をとめるメリットは？

>>147
柏原ユーザーの漏れが便利になるｗ

というのは置いといて、あべの経由で南大阪・長野線⇔難波・梅田方面の客を奪えるだろう。
普通の柏原〜久宝寺の乗車率が下がる＝志紀・八尾の押し屋がｲﾗﾈ

>>148
＞あべの経由で南大阪・長野線⇔難波・梅田方面の客を奪えるだろう
柏原に快速をとめても、わざわざ道明寺で柏原まで乗り換えるよりも、天王寺で乗り換えるほうを選ぶのでは？
それに現状ではもし客を奪えたとしても、道明寺線の設備では、運びきれなくなるのでは？
＞普通の柏原〜久宝寺の乗車率が下がる＝志紀・八尾の押し屋がｲﾗﾈ
柏原駅の改造工事の方が高くつくのでは？
それに、漏れとしては、柏原には大和路快速や、区間快速をとめないほうがいいと思う。
もしとめても、所要時間はそこまで大きく変わるものではないだろうし、快速が激混みになる恐れがある。
外環が開通すれば、ラッシュ時には柏原などで各停を折り返して、柏原〜久宝寺間の各停の本数を増やせばいいのでは？
(外環が開通するまでまだまだだが…)
漏れの妄想としては、区間快速を快速に格上げして、停車駅は現状の区間快速と同じにして、各停は柏原止にして
区間快速を柏原以東の各駅に停車させればいいと思う。
これは妄想だから、実現可能かどうかはわからんが…。

143です。
145さん、了解しました。
しかし、あの電化方式では高速運転なんて、
不可能でしょうね。
こうみてみると、和歌山線も、北宇知のスイッチバック、例の電化方式など、
色々と、特色がありますね。
でも、あまりパッとしないような気もしますが・・

>>148
＞あべの経由で南大阪・長野線⇔難波・梅田方面の客を奪えるだろう。
現行だと天王寺１回だけの乗り換えだが、道明寺と柏原の２回乗り換えが必要。
道明寺−あべの（準急）　　　　：１８分
道明寺−柏原−天王寺（※１）：１８分
（※道明寺・柏原の乗り換え２分、柏原−天王寺間：１０分と計算）

対難波：近鉄＋地下鉄：３１分（天王寺乗り換え５分計算）
　　　　　近鉄＋ＪＲ　　：２４分
対梅田：近鉄+地下鉄：３９分
　　　　　近鉄＋ＪＲ　　：３０分

対難波は７分違うが、ＪＲ難波の立地条件が悪すぎるので７分差が吸収されてしまう。
しかも難波に用があるのならともかく、心斎橋や本町に用がある場合地下鉄を利用したほうが
楽なので運賃の差で近鉄＋地下鉄利用のほうが圧倒的に有利になる。

対梅田はＪＲ優位。但し日中だけの話。
朝夕の区間快速の場合は近鉄＋ＪＲは３８分なので、現在とほぼ同等になる。
この場合、乗り換えが１回の近鉄と乗り換えが２回のＪＲだと乗り換え１回の近鉄＋地下鉄が
やっぱり有利になる。

結論として、柏原に快速を止めた場合に南大阪＆長野線ユーザーで柏原経由がいいのは
次の場合のみ。
（１）データイムにＪＲ難波近辺に用事がある客
（２）データイムに梅田に用事がある客

それだけの客のために、近鉄が囲っている客のために道明寺線を便利にするとは思えず。
まあなんだ、机上論では殆ど奪えないという結論にしか…。

道明寺線のダイヤなんて近鉄次第で、
ＪＲ発車直後に近鉄到着やＪＲ到着１分前に近鉄発車とか簡単にできるからな。

>>152
・道明寺線は全線単線。すれ違いすら不可。
・道明寺−柏原間片道４分かかる。往復８分ね。

道明寺・柏原共に１０分おきに発車させるダイヤを組むと、道明寺・柏原共に１分しか待ち時間が
ないので一昔前の酉並にタイトなダイヤになる。
かといって１５分おきに発車させると、酉のダイヤと合わない＝柏原１分待ちor６分待ちの列車が
できる。
２０分ごとに発車させると、道明寺でのあべの行きが６本／ｈあるので近鉄が有利のまま。

>>151
道明寺から天王寺なんて行かれたら困るの。
十分ヘッドであろうが十五分ヘッドであろうがどうでもいい。
貨物亡き後、しがらみだけで維持してんだから。

道明寺線の話題はスレ違いだが…

現在、朝ラッシュ時は13分間隔。
これ以上は詰められんやろう。
軌道を強化して速度うｐして所要時間を短縮できれば別だろうけど。
路線が短いから１分も縮まらんやろな。

ちなみに、３月のダイヤ変更で（道明寺発？）９〜１６時台が３本／ｈに減便。

朝は13分間隔でも折り返し遅れが出てるし…。
夜は南大阪線との接続で遅れるし…

木津加茂間は複線にしないの？
なんで

トンネル長い
地盤弱い
金かかる
利用者みこめん
━━━━━━終了━━━━━━

>>157
単に増発の予定がないからだと…。

>>158
よしじゃぁくにみだい下に駅作ってくれ
そして学研都市線を奈良まで延ばしてくれ

>>160
それでも、>>158の下２つは解決できない罠

柏原に区間快速を止めることがあるとすれば
近鉄大阪線の堅下が準急停車駅になる時くらいだろ。

そもそも、朝の高田発の快速を8両にする必要があるしな。

和歌山線の王寺〜高田間は、畠田での対向が出来ないため、朝のラッシュ時にこれ以上の増発はできそうにない。
だが、現状では、激混みだから、この区間は早く8両対応化すべきだ。大和路線区間でも6両じゃあ、久宝寺で車内は激混みだしね。

>>163
現状でもやる気になれば増発可能だよ。

・王寺−志都美間：６分＋余裕時間２分＝８分と仮定。←現状より１分余裕時間を増やした。

王寺：00　14　22　24　38　46　48　02　10
畠田：↓　↑　↑　↓　↑　↑　↓　↑　↑
志都：06　08　16　30　32　40　54　56　04

志都美発を見た場合、志都美駅の王寺方面・高田方面の各駅への発車時刻表は
以下の通りになる。
・王寺方面：０８，１６、３２、４０、５６
・高田方面：０６、３０、５４

つまり、王寺→高田方面を現状通り２４分ごとに走らせるのなら、理論的には高田
→王寺方面は８分・１６分ごとのダイヤが組むことが可能。
（現状は最ピークの３０分間に限り１２分ごと、その他は１６分以上の間隔）

ちなみに以下のパターンダイヤを王寺→天王寺行に当てはめると、基本的には下
記の通りになるはず。（本数は高田快速が増えた１本だけ）
奈０６　加１０　高１４　奈１８　高２２　加２６　奈３０　奈３４　高３８　
加４２　高４６　奈５０　奈５４　加５８　高０２

さらに普通を加味したらこんな感じ？
奈０４　加０８　普１０　高１４　奈１６　普１８　高２２　加２４　普２６　奈３０　奈３２
普３４　高３８　加４０　普４２　高４６　奈４８　普５０　奈５４　加５６　普５８　高０２

奈良発の快速が２本ほど王寺で２分ほど停車するが、これは仕方がないよ。
と、以上妄想(･∀･)。

>>164
6時台後半〜7時台を増便してほしいのだが、つまり、酉はできるのにやらないと…orz

>>164
香芝とか五位堂とか高田のことも考えてる？

ＪＲ桜井線　人身事故発生の模様　詳細は不明

>>166
本数だけだと、現状の４本より多いダイヤ案だが何か？
お好みなら香芝や五位堂で例えてやってもよいが？

予めいっておくが、香芝や五位堂は停車して畠田・志都美通過の快速
なんぞは一切考えてないぞ。

畠田は和歌山線の中でも利用者が多いんだから、通過なんてもちろんありえないよねｗ

>>167
桜井市戒重で１７歳少女が電車にはねられて死亡　貴重な

>>170
貴重な、将来ある命が失われたな。








とマジレス。
また日本の人口が減少したか。。。

Ω＼ζﾟ)ﾁｰﾝ

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ｡｡｡

ｸﾞﾓﾊ105かｸﾞﾓﾊ221かどっち？

貴重な、まむこ

朝のラッシュ以外はすべて105だよ。
桜井市戒重ってその付近には踏み切りは無かったような･･･。
ついでに103・105のブレーキの不具合の不祥事を報道されても驚かなかったのはワシだけかいな?

10Mで美和ロックの広告列車がはしってるぞ！

今朝の1720Kの103-2553〜103-28が異臭騒ぎ？で久宝寺〜王寺間トケになったらしい。
1720Kは通常はそのまま530Sとして桜井線直通なのだが、どう乗り切ったのだろう？
時間的に留置線に滞留している予備車も出払ったあとだし、
かといって、安易にトケにしたら大勢の県内通学生が影響を受けるし。

>>177
振り替え輸送やったらしい。

>>177
今朝そんなことがあったの?
ただでさえ霧で2〜3分遅れていたのに

>>177
トケは近鉄の略電
JRはウヤ

電車内で不審な液体見つかる
　
今朝、難波から王寺に向かっていた電車の中で、
不審な液体が見つかりました。
　液体は、床に広がっていましたが、体調を崩す乗客は、
なかったということです。
　きょう午前７時１０分ごろ、難波から王寺に向かっていた
ＪＲの普通電車の乗客から６両目の床に液体のようなものが
広がっていると車掌に連絡がありました。
　このため、途中の久宝寺駅で乗客全員が降ろされました。
　警察やＪＲ西日本の調べによりますと、液体は透明で、
薬品のようなにおいがしたといいますが、毒性は確認されませんでした。
　この電車には、およそ１５０人が乗っていましたが、異常を訴える
乗客はなかったということです。
　警察では、床に広がっていた原因などを調べています。

>>180
それじゃ、近鉄はなぜウヤって言わないの？

桜井線って、快速つくらないの？113系とかで
停車駅、京終、天理、三輪、桜井、畝傍、金橋、高田、御所、吉野口、五条、橋本
見たいな感じで。まぁ、妄想だけど

なんとなくだけど、維持するだけが目的の路線ってイメージが西的にも地域的にも匂ってきてるよね

確かに、桜井線や、和歌山線の高田以南はそんな感じだねｗ
王寺〜高田間が和歌山線の唯一の救いみたいな？ｗ

>>185
少し工夫すれば、奈良−桜井間ももう少し乗降客数が増え（ｒｙ。

JR安堂駅が出来れば良いね。場所は近鉄駅の真横。

近鉄の駅も含めて柏原市駅に・・・・（チラシの裏）

>>168
行き違いとか折り返し時分のこと。王寺方面の本数が増えると、
もちろん高田方面への送り込み回送が増えてくるわけだよね

>>189
そこで畠田駅改造ですよｗ

畠田駅横にある学校を五位堂駅近くにある学校に統合してもらいたい。
そして畠田駅を2面にする。

>>191
畠田駅横の学校＝西大和自動車教習所
語彙堂近くの学校＝香芝市立五位堂小学校
どうやって統合すんの？ｗ

>>189
もう少し想像力を豊かに持った方が良いよｗｗｗ。

限界ギリギリまで設定しているのは「王寺−高田間」だけ。
裏を返せば、桜井線の「奈良−桜井−高田間」は線路容量に余裕がある。

つまりだな、どうせ奈良電なんだから桜井回りで送り込めば問題ないってことだ。

>>187
・・・つまり、高井田駅移転って事か？

>>193
妄想ついでに、天理の電留線を有効活用するとか

大和路線様、おねがいですから車両を増やしてください。

>>194
天理に電留線ってあった？
北側の留置線の事なら確か非電化のはずで、電車を
留置するなら電化工事が必要になるが・・・

王寺〜高田間、複線化したら、そんな心配はいらないのにねｗ
高田駅付近や高田付近の駅に車庫をつくれないのかな？

>>197
運転間隔がいびつでもいいなら、奈良線の一部にあるような「単線区間内の閉塞信号」をつけると、
単線のままでも数分間隔で2本以上連続して運転できるから、送り込みも王寺へ向かうラッシュの列車も容易に増やせる。

王寺町と香芝市は和歌山線複線化よりも国道168号拡幅工事にしか金を出さないと思われ・・・・

香芝市は中和幹線もあるからなぁ…

>>199
１６８拡幅にもけちってますよ

>>182
近鉄でウヤは宇治山田を指すから

>>200
中和幹線とは何？

>>203
ジモピーなら知ってる

>>203
ttp://www.pref.nara.jp/douken/index_chuwa.html

奈良県の人口が激減して転出率全国５位なのに増発するとは思えないけどなぁ

>>205
中和幹線と国道168号が交差するところ
国道168号御所方面からの右折車が和歌山線の影響を受けるため
国道168号が激しく渋滞する予感

103系、N40化するんだったら、性能も改良したらいいのに…

>>208
台車だけでも165系や485系の発生品に替えたら乗り心地は全然違いそう。

103や201って、モーターの出力アップとかはできなんですか？

モハ103-502

103等のリニュ改造の果てにはブロック式改造に･･･。
　　　　　　　　　　　　　　↑（造船技術のうち巨大タンカー船等を造るアレ）
そして昔の形を留めることなく103・105・113の名を継がされていくといいな。

>>210
限流値うｐなら103で既に行われている。

祖父母の家の最寄り駅が志都美駅なんで
またに通勤でJR和歌山線利用するんだが
朝は本数増やしてくれ畠田駅でいつも混む

無理なら高田王寺間だけは朝の１０３系女性車両の設定やめてくれ。

>>214
前に高田7:28発も乗ったことがあるが馬鹿みたいに空いているよ。
これを快速に変更するだけで混雑が緩和されそうな予感。

それにしろ日中あれだけ221系が来るのに
朝ラッシュ時は時間1本しかないのはなんだかな。

ラッシュ時に221系が来ても邪魔なだけなんじゃ・・・・・

>>215
JR難波逝きの各停だろ？その一本前までがひどいんだよ泣
畠田で言うと、0647発とか0713発がとくに。
環状線以上に混む時もあるよ。畠田でよく駅員が押し込んでるし。
それに、畠田は、一面のホームで狭いから、朝は悲惨よorz

もうすぐ実現ですか？
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20060228091909.jpg

近鉄大阪線の八尾〜久宝寺口の車窓

JR八尾、JR久宝寺の駅が位置が分かる様になってるね。
ｸﾚｰﾝが見えるのはJR久宝寺駅前の近鉄の高層ﾏﾝｼｮﾝだね。
もう完売御礼。昨年完成した大規模ﾏﾝｼｮﾝと併せて乗降者数が
大きく上乗せしそう。

JR久宝寺駅も天王寺方面ﾎｰﾑのﾎｰﾑ幅拡張工事も行なわれているし
受け入れ準備ＯＫ！

おまけ
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20060228110702.jpg

>>218は(・∀・)ｲｲ!!けど
>>220は（´・ω・｀）だなｗ

>>220
懐かしい色の組み合わせだな

>>217
毎日畠田713発乗っているがそんなに酷いか?
意外かと思うが先頭車は余裕あるよ。
それだったら王寺発18:00と18:21の105系2両の方がずっと酷い

>>216
阪和線や近鉄と違ってライナーや特急が少ないだけに221系はありがたい。
あと、朝の大和路ライナーは時間的に早すぎると思う。

>>218>>220
彩度が高すぎるから違和感あるんだよ。
もうちょっと周りのトーンと調和させれば現実味を増すかもしれない。でも春日色221は・・・ｗ

>>223
畠田0713発の前から3両目は、先頭よりも混んでると思う。
あと、畠田0741発は先頭車両が混んでいる。
>>220
221系は今のままの色がいいｗ

春日色の221系……僅かに魅力を感じてる俺が居る。

>>226
(−!−)ﾉｼ　２２３系０番台を見慣れているせいか、青帯だったらもっと違和感なく感じそうな自分・・・

和歌山線にも女性車掌乗ってくるのか
今日始めて見た

>>220
色が殺伐としているな。

>>227
こんな感じ?
つhttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20060301205543.jpg

大きいモニターだと色が荒れるね。

>>230
違和感ないね。

>>230
メトロ化してる･･･。

久宝寺駅のホームの拡張、延伸工事は、何のために？
最終的にはどうなるのでしょうか？

志都美と香芝で確認したがホーム上に小型の案内機が設置されているいるな。
あの小ささでは「列車が来ます」程度しか表示できないような気がする。

>>233
３番線の端が本線（４番線）側にカーブしてるから直線にするため、結果的に
ホーム拡張になったと思う。

３番線の線路を直線にしないと、外環状線に接続しにくいから。
一旦本線側にカーブしてから外環状線に入れない。

>>235
そんなこと、久宝寺をあっちにまとめた時に
分かってただろうになって思う。
初めからそう造っとけよ

>>236
所詮JR西日本ですから

JR八尾早く高架しろ！　

>>234
志都美駅前と下田周辺の整備に予算ついてたから、現駅舎は
あまり手を加えないと思う。

>>237
わかってるから、奈良方の上下線間にＹ線を設置するスペースを確保してると思われ。。。





えっ？論点が違う？

レスアンカー間違った…
>>237ではなくて>>236だったよorz

吊ってくるｗ

だから中途半端だっちゅーの

>>234
畠田にもついているよ。
あと、ホームの屋根のないライトのところに小さなスピーカーもついてたよ。

>>238
JR難波方に高架橋道路があるから�_

>>244
っ姫路方式

>>243
桜井線内でも取り付け枠がついてた。三輪は本体もついてたけど"調整中"の紙が貼ってあった。
スピーカーは今までのとは別に黒いのが１ホームあたり２つくらいついてた。

だいたい、高田快速は「高田までしか行かない」から、
たいして利用もなく（香芝頼み）、奈良方面利用者に糞味噌言われるんだろ。
畝傍か桜井あたりまで延ばせよ。

運行管理システムの準備でねーかと

久しぶりに大回りで大和路線に乗ったのだが、法隆寺の配線が変わってたな。
旧2番線が出世してたじゃん。

旧3番線はあのままあぼーんですか？

>>249
はい、そうです。
このままあぼーんです。

>>250
サンクスです。
しかし今までの流れでは旧2番線を潰すはずなのに…。

>>247
畠田も結構利用者がいるぞ。(漏れもだが)
高田快速の延伸は、221系が足りるかどうか…。
それに、高田以遠は本数とかはどうすんのさ？

昼でも

王寺〜1h4本〜高田

高田〜1h2本〜奈良
高田〜1h2本〜五條


これぐらいにしないと乗ってもらえない。。

>>253
王寺〜高田が4本だと、大和路線に乗り入れするときは？
王寺〜高田３本/h
高田〜桜井３本/2h
高田〜五条３本/2h
では？

>>254
将来の外環絡みもあるから大和路乗入れを毎時２本にして、
残りは王寺折り返しでいいんじゃないか。

>>255
乗り入れが2本/hじゃあ、急行3本/hの近鉄を利用するようになる。
乗り入れ2本は和歌山線利用者の利便性を大きく損ねると思う。
やはり、最低3本/hは必要。

>>255
乗り入れが3本/hでも、急行3本/hの近鉄を利用するようになる。
乗り入れ2本は和歌山線利用者の利便性を大きく損ねると思う。
やはり、最低3本/hは必要。

>>257
南海のように競争を諦めてあえて2本/ｈにするという道もある。
近鉄を利用できる客は黙って近鉄利用して、JRに文句言わないから。

>>258
畠田、志都美の利用者はどうすんの？

>>259
駅についたらとりあえずICOCAで入場。
・王寺方面JR難波行きが先にきたらそのままJRで。
・高田行きが先に来たら高田まで行って近鉄大阪線に乗り換え。

>>260
どう考えても有り得ないです
ありがとうございました

>>260
大阪方面に行くのに高田経由で近鉄に乗り換えるやつなんているわけないだろうが。王寺−高田間は天王寺や奈良に向かう人が多いのに。それに高田での近鉄乗り換えも便利じゃないたろが。利用者を馬鹿にしている

和歌山線て検札来る？

>>263
俺乗りとおしたことないから知らんけど、確実に来るらしいよ

>>263
和歌山〜高田を五条接続で乗りとおしたが、検札来なかったよ。

漏れは和歌山→奈良３時間乗り通して来なかったが、来る時もある
よ。
車両は201のブレーキ緩解音の105-3｡｡｡

>>263
全線通しで乗ったけど検札来なかったよ
その時によって違うのでは？

来たけど車掌に絡んだら大丈夫やった

車掌も大回り客には慣れてます　ご苦労さんって感じで別に嫌味な感じもない

学研擦れエラいことなっとる。
天王寺か新今宮の終電どないなっとる？

>>270
2006年春ダイヤ改正スレによると
和歌山線の終電が40分切り上がるとの書き込みが・・・

>>271
王寺発がですか？

>>272
王寺発がらしい
4493T(五条行き)が最終だってよ。

終電どころか学研都市線スレを見ると
同志社前−木津間の朝ラッシュ時が30分に1本って
あるけれど本当かよ。

>>273
和歌山線の最終は繰り上がるが、そんな４０分も繰り上がらない。

本当だったら客暴れるな。

本当だったら酉に抗議しに逝くぞ〜!!!

>>246
今、桜井線内置き石で遅れてるんだが、今まで古い白のスピーカーから流れてた「ご案内致します。奈良方面行きの電車は、少々遅れております。」の自動放送が、黒の新しいスピーカーから流れてた。

俺の最寄り駅（Y）の奈良方面ホームの待合室リニュされている。
見返りをもらった感じがする。

>>278
柳本茶色くなっちゃったね
たしか金橋も

聞いたところ、王寺発高田行…23:30　奈良発桜井行…22:52　だったかな。

いくらなんでも早いよorz

>>280
高田ゆきが23:30だと、大阪や天王寺からの終電としては、現状維持になりますな。
天王寺23:09発区快からの13分待ちが3分待ちに変わるだけ。
それが久宝寺で追い抜く普通の到着を待って出発していたのが、待たなくなるってこと。

24：00天王寺発の高田快速を設定すれば、高田、香芝の客を近鉄から奪えるのに
どうしてやらないんだろう？
現状では終電も遅く、確実に直通で帰れる近鉄のほうがマシ。

>>283
五位堂ユーザーですが、近鉄大阪線の終電も早いよ・・・・・
何回王寺まで家族に迎えに来てもらったか。

あげ

最終を遅くしただけで客なんて奪えない罠。

ワカの105 ４ﾀﾞｧ車、NB以外は戸袋窓残ったままやけど、捨てるん
か使うんかどっちなん？ｗ

そのまま廣嶋Ｋ編成にｗ

ＪＲ難波に主な変更点のみ掲示。
ここの住人の興味ありそうなもののみ抜粋。

・最終王寺逝きが１分繰りage(0:26発に)
・昼間の一部王寺逝きが柏原逝きに

柏原止めになるのは奈良逝きではなかった。
噂されてた終電の大幅繰ageはなかった。

以上、報告でつ。

高田まで快速の常時乗り入れをして、増発したら、利用者は増えるだろうにｗ

和歌山線某駅で掲示

改正の主な点として上でも出ている最終繰り上げの件と
北宇智駅が全ドア開放になると書いてあった。

では、そろそろ本題の西和合併問題について語ろう！
話の流れからいくと香芝・王寺・河合・上牧・広陵で合併し、
高田は御所と合併するという結論でしたね？

・・・いや、全然本題違うし

>>291下段
北宇智で全ドア開放って、あそこ無人駅やろ？　どういう理由で・・・

>>291
スイッチバックせずにいけるようにしたらいいのに。
>>292
本題なの？ｗまぁ、漏れは香芝市民だが、香芝、王寺、河合、上牧、広陵で合併なら賛成だ。
人口約20万弱の市になる。中心は王寺になるのかな。

>>292
>>1を良く嫁。

適度に頼むわｗ

仕事帰りに大和小泉駅で、新ダイヤの時刻表貰おうと思ったのよ…
俺：「新ダイヤ時刻表ありますか？」
大：「3/18から配布いたします」
俺：「え？当日まで配布無いの？大きな変更はないの？」
大：「アーバンエリアは明日からの配布です。」
俺：「アーバン？ここは…？（おずおずと）」
大：「あ、失礼いたしました。神戸線、京都線、東西線などは明日から配布する駅もあります…」
俺：「そうですか。どうも…」
だそうです。大和路線ってアーバンエリアとみなされてないのね…orz。

王寺駅では３／１３からポケット時刻表を配布開始。
みどりの券売機も３／１３から稼働する。
ダイヤ改正のお知らせが掲示してあったが、JR難波行きの始発電車は変更無し。
奈良行きの始発の繰り上げがされるって書いてあったような。
あと、間接的な書き方だが王寺〜柏原間の日中の普通電車が、10分間隔から
20分間隔に変わります、とも。桜井線と和歌山線は詳しく見てなかった。すまん。

某駅に和歌山線・桜井線の時刻表が張り出してあった。
毎日利用する列車のみ調べたら高田発が7:00から6:58に変更になって
2分早発になっている。
車両は朱枠がなかったので今と変更なし(221系)だな。

>>293-294
北宇智では、運転士がいままではエンド交換せず逆走させていたのを、
安全上の問題が指摘されてエンド交換するようになるらしい。その一環ででは内科医？

いままで臭いものに蓋スル体質で、見過されてきたとかきていないとか。

>>300
死ね

>>300
イ�`

桜井・和歌山の105 ４扉、なんとかならんのか？

125が無理なら、せめてリニューアルぐらいしてほしいｗ

王寺〜高田間の夕方の混雑が激しいから、
王寺発は2+2で高田でそれぞれ切り離しにしてほしい。

もう後一週間だね。
奈良駅が賑やかになりますかね？
桜井線も信号機のEDL化や架線柱・線路の並びも変わりつつあるし。

半ズボソ氏サプライズ登場とか・・

北宇智、エンド交換するんやったら北宇智−五条の所要時間長くなるの？
４連でエンド交換やったら１分ちかくかかりそう・・・。
その間踏切閉まりっぱなしかぁ・・・。

畠田とかについたＬＥＤってこれのこと？
nestec.jp/pdf_data/reshasekin.pdf

今加茂行き最終区間快速に乗っているのだが、
この電車っていつから
加茂←２＋６→難波
になったんかいな。

>>307たぶんそれ

土休日ダイヤの新今宮駅で大阪方面からの環状内回りからＪＲ難波からの奈良経由京都行きに乗り継ぎはできますか？
時間は06:01ですけど…。

昼ダイヤ引上用の奈良区快一本増えとる。
その代わりに高田1546の直通各停登場ｗ

あまり影響がないかも知れないが奈良線も夜大幅減便なんやね。
京都口の夜のぞみでどこまで帰れるか心配。

103系の一部はカープ地域に差し上げますから納豆地区の白電415系下さい。

さっき柏原での掲示を見てきたが…

10時〜16時の間の柏原〜王寺は
10分間隔を20分間隔に変更

最終電車は
現状 0:53 王寺行きが
改正 0:52 王寺行き(平日)
　　　 0:51 王寺行き(休日)

に変更とのこと。

そのほかも始発電車の変更が若干ありました。
悪改もいいとこだろうと…

安全確保という名目で柏原〜王寺の日中の本数半減orz

>>314
>>297

王寺のダイヤ改正の告知がなくなってた

3/18〜運用調査します。

今回のダイヤ改正の時刻表を見たけど、
昼間の加茂→大阪へ行く大和路快速、加茂での出発時刻が10分くらい早くなってた。
でも大阪に着く時刻は改正前とほとんど変わらない。
加茂→奈良の所要時間と奈良での停車時間が大幅に増えていた。

王寺駅ダイヤ改正
ttp://a.pic.to/4unye

>>319
見ようと思ったら、今の時間帯はPCからアクセス制限してて見れなかったから
携帯からアクセスして保存してPCで見ようとしたら、miniSDカードに保存できんかったorz

さて新ダイヤの発表は明日？
時刻表発売日(すでに一部で売られてるが)だから、これ以上遅らせる理由はないやろ。
近鉄なんかダイヤ変更が酉より3日遅いのに、柏原に掲示してたぞ。
今までは南大阪線関係だけだったのに、今回は全線の変更案内を貼ってる。

下2行スレ違いスマソ

321ゲット☆

>>321
もう発表は大々的にせず、コソーリと18日迎える可能性が大。
『ダイヤ変わってたんか！！』と18〜20日に嘆く乗客多数。

↑>>321→>>320

>>319を貼り付けたが、解像度が低くてスマソ。
一部始発と一部終電が早くなって、柏原〜王寺の普通が２０分間隔になると書いてあった。

クハ2553の編成は、もう廃回された？

漏れも同じ事を聞こうとしていたが、WAU102搭載103系はナラから
はもう消滅しましたか？

155-534の編成がまだ残ってるかも。
高田区快に入らないかな？

昨日155のヤツ見たで。

534+155に今日乗りますたorz

昨日、大和路で最後に乗り納めにと思って行ったが、見れんかった
……＿|￣|○

この天井も、あとはワカ105でしか見れなくなりますな｡｡｡
http://c.pic.to/4uh07

柏原駅で上下の快速と普通が連絡できればな

柏原で当駅止まりの普通に後から来る快速に連絡させる。
本数減の高井田〜三郷の利用者も天王寺から時短になるので多少救われる。
八尾〜柏原から王寺以降に行く客も今までどおり6本体制を維持できる。

急行かずがも見納めだな。　

シーズン休日はかなりの乗車率があるも平城山車庫で寝てる時間が長いから
勿体無いという理由もありそうだ。

そういえばトイレ取付改造された105を昨日初めてみたが、トイレ
の外側の化粧板だけリニューアル車と同じ色調のものを使ってるな。

バス用クーラー取っ払って、WAU102付けて、化粧板張り替えて、窓
と戸袋窓はそのままでもいいから、リニューアル汁！と言いたくな
ったｗ

高田区快に冷風車です

山の辺の道レジャー、奈良始発になっとる

気づいたこと
○下りの大和路快速、変な時間に４分程早くなって、先行の普通を柏原で追い抜き
○ＪＲ難波1917発奈良行普通が王寺止め（五条行4485Tから王寺で奈良行乗換できず１本減）

>>325
2/28辺りに廃回されたらしい。

例の高田1546の直通各停だが接続相手は何と加茂発の難波快速ｗｗ

平日ダイヤ、JR難波19:57発柏原逝きの柏原から折り返しがない
休日ダイヤにはある

不可解なダイヤだな…
王寺924の普通、後にまた930で普通がある。その後935で大和路快速。
なぜ普通を２本も続行させる？

っ856・914・924・930・953・1006

何気に天理臨の時間も弄ってない？

あと、区間快速大阪行が天王寺で関空紀州路快速大阪・京橋行に連絡してる…
平日483Y−4188M　　土休日471Y−4178M

おたずね

奈良からの始発で、天王寺で阪和からの新大阪行きに乗り継げる？

>>343
余裕で乗り継げられる。

高井田ユーザーですが、これは酷いな

>>344
ありがと

>>336
となるとこの普通は王寺まで逃げ切るのか?
（現在は柏原待避)

>>347
平野、柏原のダブル退避で、高田快速の尻舐めるんじゃない？

>>348
そんな訳ないやろ〜（大木こだま調）天王寺から快速乗って久宝寺で降りて各停連絡無かったら暴れるで、ワイは。

表示してる運行番号と走ってるダイヤが合ってない編成があるけど、何かあった？

>>350
今朝王寺でポイント故障

>>351
そうだったんですね。ｻﾝｸｽ。

ポイントに雪が詰まってたんだよ

>>349
19時台に1本あるね。久宝寺で普通に連絡しない環状線からの区間快速加茂行き
今回も変更なし、何故かここだけ快速が続行、直ぐ前のJR難波発の区間快速が
普通と連絡している。大阪からの区間快速が普通に連絡しないのは不便だ。
でも混雑は緩和されてる。

ところで時刻表の駅配布はいつからですかね？

今回の改正は悪改なので
当日or前日まで配布せずに黙りを決め込んでるようにしか
見えないんだが…

>>355
どうも、そのようだな。
しかし、そんなことしたら苦情が殺(ry

今までだったら早めにパンフを作って配ってたのにな。

今朝、電車の一番前に立ってたら、前の駅に停車中の先行電車の
車掌の笛の音が聞こえた。先行電車との間隔をあんなに詰める
なんてと、ちょっとびっくり。

>>355-356
王寺駅では１６日から配布らしい。１３じゃなかったのかよｗ

で…五条ピンの次の加茂は四ﾄﾞｱ「土砂運搬仕様」の森ノ宮車でやるんでないの？

>>358
16日になったんだ。
そうとも知らず今朝時刻表をさがしちゃったよw

天王寺は今日配布してますた。

遅くても明日には配って、貼り出すんじゃ内科医？

>>361
今日の何時頃？
10時半ぐらいに通ったけど無かったぞ？

>>362
11時ちょっと前だったとオモ
東口有人改札に置いてますた。

乗車駅、下車駅ともにありましたよ。新時刻表。

大和路線･奈良線等の乗った小冊子の時刻表、朝はなかったけど帰り駅に置いてありました。

その小冊子時刻表なんだけど王寺〜高田間が載ってない。
いらない草津〜柘植が乗っている。

携帯全国時刻表の紙面をそのまま抜粋しているのだろう。
利用者には無料でもらえて重宝しているので文句は言えない。

駅から時刻表が新ダイヤに変わっている

よく見ると
この普通は王寺止になったにも関わらず柏原で五条行の区間快速待避だな。
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/27010039/176.htm

この普通は後ろの区間快速が前倒しになったため
平野待避で久宝寺接続せずだな。
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/27010039/184.htm

あとはこの区間快速と
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/27010039/202.htm
この五条行が接続しなくなっている
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/27010372/57.htm

>>365
草津線は本線系統なんだから神戸・京都線の冊子に含めばいいのに。

>>365
>>367
大和路のは阪和のとセットで冊子にしたらいいとヲモウ。
和歌山線が阪和の冊子に入っている現状を考えたら特に。

天電／天車／和列といった現業でも、仕事で両方必要になる。

昨年10月改正の阪和冊子が、巻頭巻末に1枚づつ
分厚い広告頁が折り込まれていたのは、
大和路冊子を綴り込むための仕様なのかとヲモタぐらい。

両方の冊子を合わせても、東海道山陽線や福知山東西片町線の各1冊分より薄いのもなぁ。

王寺は今日から冊子と名刺型を配りだしたみたい。お昼過ぎに出していた。
天王寺方面から和歌山線ののりかえ列車は王寺で一覧になって掲示されているよ

柏原も夜にあったよ。＜ポケット時刻表

桜井線・和歌山線の休日ダイヤで増発されている（土曜日のみ運転→土・休日運転）のと、
平日も奈良から快速京都行の登場。

平日・土休日とも天王寺16〜19時台発のすべての普通王寺行きが柏原
で快速の退避を行ってるね。
それに伴って天王寺方面から高井田〜三郷への所要時間が10分程度増えている
しかし、昼間だけではなく夕方もこうなってくると
今後区間快速の柏原停車もありうるかも。

>>372
そんなことするんだったら、普通を全部柏原止めにして区快を柏原から各(ry
柏原の折り返し容量が不足するが。

>>373
あり得そうで凄く嫌だな。

>>373
それは鬱だなあ。王寺以東の利用者にとっては。
けど今回のパターン見てたら、、、

普段よく考えたら柏原以東あまり使わないから、普通でまったり奈良方面まで行ってみた。

河　　内　　堅　　上　　な　ん　じ　ゃ　あ　り　ゃ　あ　あ　あ　！

いや高井田も三郷も大概ひどいが、河内堅上だけはガチでどローカルじゃねーの。
確認したらｵﾚが乗った列車乗り降り０だったぞ、６両編成で、いやマジで。
ここまでひどいとは思わなかった。　ていうかアーバンの一路線、大和路線だろうおい〈泣

１時間に１本でもいいね。　あれは。

>>376
だったら阪和線普通で和歌山までいってみなよ。

>>368
その話は何回目？

>>376-377
ついでに学研都市線「快速」で木津までいってみるのも勧めとく。こっちは1時間2本だけど。

柏原に区間快速をとめて何のメリットがあるの？
デメリットの方が圧倒的に多くない？

4428T　五条発区間快速ＪＲ難波行　　王寺8:21着　8:28発
_337K　奈良発区間快速ＪＲ難波行　　王寺8:22着　8:23発

なんじゃこりゃ…

>>380
１．柏原市に駅の改修工事分の金を出させる口実。
２．柏原〜王寺間各駅停車にして普通を柏原折り返しに。
　　正面切って減量ダイヤを組むための口実。

・・・好きな方を選べ。

・・・じゃあ、１で　正直２はアレだ

>>382
2.の場合、途中駅のホームを8両対応に延ばす費用は誰が出すの？

>>384
全列車6両編成にします。

昼間の区間快速だけ柏原以遠各停にすれば。
ラッシュ時は「快速」を復活させればよい。

その代わり、環状直通は廃止。
全列車JR難波逝き。

まあ快速を停めるからホーム延伸費用を出せｺﾞﾙｧ!と酉が自治体に言いそうな悪寒ｗ

高架駅にする時に２面４線で快速停車にするからと
柏原市に費用を要求したが拒否されたらしいな。

新ダイヤでは
488Kが平日のみ221-6から黄緑103-6になるらしい。
混雑緩和の一環？

>>380
　高井田〜三郷の利用客を救済する意味で、
　王寺以東の利用客にとってはメリットほとんどないけど。

　今回、ゆとりをもたせた結果、夕ラッシュ時も普通列車が王寺まで逃げ切れなった。
　その結果、快速を柏原で退避しなくていけなくなり、高井田〜三郷への所要時間が
大幅に増加した。
　今後もこういうパターンで行くなら高井田〜三郷ユーザーからの反発が避けられ
ないと思う。

>>390
王寺まで普通が逃げ切れないのではなくて、
王寺止まりの普通からの乗り換え客待ちで奈良・加茂方面行きの発車が遅れるのを
むりやり防いでるという感じがする。
折り返しをあまり考えなくてよい深夜は似たような間隔でも王寺まで逃げ切りさせてるし。

>>391
そう思う。
環状線内の遅れが大和路線に及ぶのを強引に防ごうとしているようにも
感じる。

>>392
ようは、遅れを前提に余裕を取り杉ってこと？

>>389
混雑緩和とはいえあの時間帯にトイレなし加茂までは
勘弁してくれと言いたいな。

ここ2〜3年、221系が103系に変更となるパターン多くないか?
知っているだけで4525T、476Kは変わったな。

>>393
そうやね。ここまで余裕持たせなくても大丈夫なのでは？とは思う。
でも社員の負担や安全の事を考えるとしかたないのかもしれないけど。

「柏原以遠各停」って、「東花園以遠各停」のようなもんじゃん。
区間準急レベルが最速列車？

>>394
奈良7:51発333Kは2〜3年前に103-6から221-6に変更されたが、
あれ戻されるなんてことはないよね？
〜9時と17〜21時の間の区快103-6化だけは勘弁してくれ。

>>389,394
難波23:02発の区間快速の事？
103化勘弁してくれ〜
221のまま8連にして欲しかったが、各停で送り込んでるから無理か？
(回送扱いで2連ぶら下げるとか。)

>>396
大和路快速を久宝寺に停車させた時点でなし崩しに停車駅が増える流れになるのかもな。

>>398
西の尼崎、東の久宝寺だろ。

>>399
どっちも西だ





とボケてみる

>>384
三郷は元々ホームが長めだったので、
延長が必要なのは高井田・河内堅上。

・・・どっちも柏原市だね。

>>401
ドアカットでええやん

>>401
高井田、河内堅上両駅共延伸できるスペースはあります。もちろん柏原ﾓﾈ。問題はお金。府と国土交通省、重量税でやってくれれば市は助かるんだけどな。

>>394
>>396-397
聞いた話で、真偽の程は蓋を開けてみないとワカランが、
モリ車の環状遠心力離脱列車と防空豪行きがかなり増えるらしぃ。

明日が楽しみだ。

>>402
221系の6+2でドアカットだと前後1両ずつはみ出す形でないと
全く降りられない車両ができるな。

>>404
防空壕というのはJR難波のことだと思うが、
余裕ダイヤで運用が増えた分に関しては221系の余裕がないため
201系投入で余剰気味のモリ車使用ということか?

確かに。木津〜加茂間で所要時間増えたからね。
１０３系快速が微妙に増えたりしそう。

103系快速大いに結構！普通が221系になれば万々歳！

何かそんな感じだよねぇ…orz
488KのNS6は奈良・木津・加茂利用者にとっては
週休２日の金曜の呑んだ後の小便の問題もそうだがただでさえ近付きにくい牝車入りも問題だろ。
最悪2338発までへたばらなきゃならなくなるぞ。
その2338発＝490KがNSや森ノ宮でなけりゃエエんやけど。

>>409
腐女子車はその時間帯はとっくに終了してるが

>>406
>221系の6+2でドアカットだと前後1両ずつはみ出す形でないと
>全く降りられない車両ができるな。

そういう２連側は「○○駅ではドアが開きませんので降車できません」でいいじゃないか。
と、昔から思ってる。
ちゃんとアナウンスや車内掲示しておけば良い。

ttp://www.ekikara.jp/
↑見たら桜井線が3分程早くずれてるｗ

でもあの超糞馬鹿デカい牝車シールはいくら時間外でも引いてしまう罠。

>>413
同意。
設定時間外で乗るのに罪悪感を感じるｗ

今夜の488K、5分ほど遅れていたぞ。
やぱーり、ハナキンには221-6ではキツいんだろうな。
それなら103-6ではなくて221-8にすればいいとオモウんだが･･･。
送り込みを普通ではなくて回送でも出来るんだし。

昨日、常磐線の103系が最後の運転という事でヲタが仰山撮り鉄してた。向こうではめずらしいんだろうな。でもこっちではまだまだ貴重な戦力でつ。

無くなりかけて騒ぎになる前に、日ごろからこつこつと撮影しましょう。

JR和歌山線の香芝駅より
駅に電車到着の時に自動？案内放送ありました。
まもなく１番線に電車が参ります。危険ですからホームの内側でお待ち下さい。

今度の冊子時刻表、阪和線のほうにも大和路線のほうにも、
和歌山線の時間が出てないのは欠陥ちゃうかい？

１６日かすが見送りの時奈良駅でサハ２２１ ２８難波方に向かって右側のＬＳＤが不具合あった。

103系8両ならともかくも6両か…。
ラッシュ時の雌車設定鬱陶しいんだよなぁ…。
201投入で浮いた103を大和路（区間）快速に充当するとなると221はどこへ転出するの？

>>421
余裕を持たせたダイヤ設定による所要本数増
→運用不足分をモリ103を中心にナラ103も交えて持ち替え
となっているだけ。

他線例では、あの桜島線ですら、日中のUSJシャトル列車を
1編成使用から2編成使用に改めている。

>>421
どの筋のこと?
>>397のことなら対象時間外なのだが・・・

>>422
なるほど。了解しました。

>>420
ＬＳＤってなんだ？
新手のドラッグか？

>>425
リミテッド　スリップ　ディファレンシャルギア
です。

酔っ払った体に長椅子はしんどいぞ。
漏れも京橋から一時間乗って帰ろうとｵﾓﾀら「足元○印１番〜８番で」と言われてorzになった事か。

>>427
共感する部分はアルナ工機w
103ではなくて201なら、車端部のムゲに広い台に熱燗置いて爆睡という手も。
103みたいなゴツゴツとした振動が伝わってこないので、よく眠れる。

>>419
阪和線の冊子時刻表には2種類あって
　共通表紙（オレンジ色）⇒阪和線・関西空港線のみ
　独自仕様（黄緑・双葉）⇒阪和線・関西空港線に加えて紀勢線・和歌山線が載っている
載っているのも存在してる。たぶん載っている方は和歌山支社のだろう。

和歌山まで行かないともらえないのか・・・

>>430
和歌山支社管内なら何処でも置いてるのかな？
ともかく和歌山駅では2種類とも置いてあったと聞きました。

大阪19:52発の関空・紀州路快速は天王寺で
奈良･高田行きに接続できなくなりました。


天王寺15:06発区間快速は高田行きから奈良行きに変更。

和歌山線⇒天王寺・難波方面最速だった
高田8:50発区間快速は8:43発に変更。
(高田⇒天王寺の所要時間は32分から39分に)


ほぼ全列車、北宇智駅の停車時間が増加。
理由はスイッチバックするために運転士が前両から後両に移動するため。
そして、スイッチバックポイントに入った後に、
後両から前両に戻って運転。所要時間が吉野口⇔五条間5分ほど増加。
(これまでは運転士は移動せず、バックの操作でスイッチバックポイントに入っていた)

>>428
腐女子収容箱がない時なら201系も快適だな。

鉄道板で腐女子なんて言葉を見たのは初めてだ

北宇智の所要時間増加反対！
今まで通り運転士は移動せずバックすべき。
窓から顔を出して後方確認する従来の方法でも安全性には問題ない。
それより全部のドアを開放すると不正乗車が増えるので、やめるべき。

酉って、なんか安全性とか信頼とかのとらえかたまちがえているよな…

「安全」は不便にするための免罪符

どうせなら北宇智駅の改良工事を！って言ってもケチ西はしないか。
もし近鉄が五条まで延伸していれば工事してたかも

×ケチ西
○ＪＲ西日本自体金が本当にない

束や倒壊と酉を同一視しちゃいかんって。
酉は急襲と同レベルやで。

九州どころか四国・北海道より金が無いらしいが…

>>435
北宇智では全国初、全ドアを開けたままのスイッチバックとなります。
乗客の皆様はご注意ください。

>>441
どのタイミングでドアを閉めるんだよｗ

>>439
金があれば、アーバン全路線に新型ATSがすでに入ってるよな。
そもそも、余裕のない会社を作るような分割をしたのが間違い。

東海じゃなくて新幹線を別会社にしたらよかったのにね。
新幹線・北海道＋東日本・東海＋西日本＋四国＋九州・貨物の4社で。

1868K、平野、久宝寺、柏原のトリプル退避です。
難波〜王寺平日５２分。
阪神電車かいな。

平日の1721Kもだ。

平日の午前って、ぞろぞろあるやん。探すのやめまず。すまん。

>>441
ｶﾞｸｶﾞｸ((((((;ﾟдﾟ))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
っていうか、もうスイッチバックじゃなくてもいいんじゃないの？
昔みたいに走行性能が低いのならともかく、今の車両なら余裕でしょ。

>>448
車両性能的には問題無いけど、そんな工事費が出ない和歌山線。
今まで何度出た話題か・・・・

貧乏って嫌ですねぇ・・・・・

名古屋の政財界の人ってなんで大阪の下に立つの嫌なんだろう・・・・＞JR倒壊ごねまくり創設
って考えたらNTTは倒壊人の独立にストップかけたんだね

久宝寺のホーム改良工事って延ばすのか？

>>451
拡幅だと思われ。
現在、下りホームの天王寺方先頭〜中央部付近が仮設で拡幅されてる。

詳しくは上の方を嫁。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33717403

なんか運用変わっていない?
例えばこの筋
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/27010036/169.htm
旧ダイヤはモリの8両だったと思ったが221系の8両だったよ。

バスがますます便利に！

完全週休２日制が定着し、土・日に参拝される方が増えています。
お車にて参拝される方や、最寄りの交通機関を利用して参拝される方など様々ですが、
ＪＲ桜井線は電車の本数が少なく、運休の日もあり、不便であるとの声が寄せられていました。
そこで一昨年９月からは、「桜井駅」から「神社」までの、直通路線バスが運行されています。
新たな参拝の足として好評で、下記の通り運行することになりました。
桜井駅北口２番のりば（桜井駅改札口出てすぐ左手）
当社へご参拝の際には、ますます便利になった直通バスを、是非ご利用下さい。

昨日会社から帰ろうと2470Yに乗ったら221から103に変わってたよorz
以前は大阪発19時代にしかなかった来なかったはずなのに。。。

http://ekikara.jp//200603/detail/27010216/276.htm

追伸
サボもモノトーンで加茂って書いてあるだけの変なのだった。
小さく区間快速って書いてあったかもしれんが。

>>456
黄緑、オレンジどっちの103?

>>444
実際に新幹線別会社化も考えていたけど、当時は山の手線線、環状線など黒字路線以外は
殆どお荷物ローカル線見たいな感じで正直引き取り手が見つからなかった。

ちなみに実際は西日本と東日本で分ける予定が中央がクビを振らず。
JR倒壊がいわば新幹線別会社みたいな扱いとして分割された

>>459
つまり、中央のせいで酉日本が悲惨なことになってるんだな。
事故の被害者もこういう部分も追求しないと同じ事を繰り返しそうだ。

>>460
国の馬鹿采配（関西に権力を与えたくなかった）で分割を誤ったことが事故の遠
因だったのは疑いないだろうな。

東海道新幹線が酉だったら、少なくても福知山線に南アーバンと同等のＡＴＳが
早期についていたり、広島地区等に新車が導入されていただろうよ。
少なくても「外国人株主」じゃなかっただろうから、今みたいな利益優先の体質に
なっていなかったのは間違いない。

>>461
東海道新幹線を西日本会社に割り当てた場合、その分旧国鉄債務を
負担させられて、結局利益重視な現状と大差ない状況になる気がするのだが・・・。

それか山陽新幹線と大阪近郊も東海にしておけば良かったんじゃね

その場合、西に割り当てられるのは、姫路以西の中国地方と、長浜以北の北陸地方と、
紀勢本線の和歌山〜新宮間と関西本線の加茂〜亀山のみ。
西（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

201系総合スレからの転載。こっちにも貼っておく。

835 ：名無し野電車区 ：2006/03/20(月) 20:06:34 ID:eVNoE/mo
>>821
＞・201は当社京阪神地区にとって大事な車両。
中央・青梅・五日市の201を西へ…といいたいところだが、
テンプレの>>4にFAQがあって荒れそうだから止めておく。

ところで、阪和・大和路ユーザーは、このことについてどう思っているんだ？
・関西人としては、関東のお古なんか激しくｲﾗﾈ。
・関東のお古でもいいから、ボロ103を早々にｱﾎﾞｰﾝしてほしい。
・その他

俺は2行目だな。
冬の103系早朝の奈良発区間快速運用は乗客が少なく隙間風で暖房が効かない。

>>464
その代わり、３島会社のような財政支援は受けられそうだが。

この会社が大和路線にも力を注いでいた証拠をアーバンスレで発見。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/localcm/src/1111558623187.wmv

中身はJR西の過去のCMの寄せ集め。

あなたとなら大和路キャンペーンも会ったね。

>>465
>>466と同じく同意。

あと、束２０１系、もし大和路線に入ってきたら
１０３系以上のあの爆音サウンド聞けて、激萌え〜（藁

>>468
ＪＲ難波駅のリニューアルオープン（ＯＣＡＴ）も
兼ねてたね。

早く207系クラスの速い電車を大和路線に入れて、ダイヤを
元に戻してくれ。あれなら、大きな余裕時間でかつてのダイヤ
にできるだろう。

ゆっくり走る電車を使うのも「ゆとり」です

とか言ってみる

>>473
んなアフォな。
本当はものすごく速く走れる電車を使って、普段はあえてゆっくり走るのが「ゆとり」です。
とか言ってみる。つーか、野暮なマジレスか？

確かに。３２１いらんから２０７くれと激しく言いたいｗ

>>458
オレンジだったよ。
今日は、大和路ライナーで帰ったんだが、天王寺で2分くらい止まってたな。
ライナーなんやからゆとり持たすなよｗ

>>474
本当のゆとりダイヤは停車時間を延ばすことなのに、
走行スピードを落としたためにゆとりが失われている罠。

http://a.pic.to/5pnp2

俺の考えるゆとりダイヤというのは乗り遅れても次から次へとどんどん電車が来る事を指してたけどな。例：新快速8 快速8 普通10

>>479
すぐに次の列車がくるなら駆け込み乗車は減る・・・のかどうかが問題のような。

北宇智でのんひりスイッチバックするのもゆとりの一貫なのですか？

>>481
乗客に対する乗車券のチェックを甘くするのもゆとりです。

JR社員の教育レベルもゆとり教育

「ゆとり」って、例え駆け込み乗車があっても遅れないようなダイヤのことだと思うけど。
最近やってるのかどうかは知らんけど、
昔近鉄の西大寺なんか、ドアが閉まるときホームの駅員が足でドアを押さえて、
階段から降りてくる人を乗せてあげるようなことが日常的にあった。
そこまでしろとは言わんにしても、
停車時間を伸ばしたところで、発車時に何かあったら結局遅れるわけで。
駅間所要時間に余裕を持つほうが、効果的だと思う。

和歌山線でATSスイッチ入れ忘れで２ｋｍうっかり走行。
またポカミスかヨ
北宇智の運転席移動時に入れ忘れた模様

>>484
この間京都から新快速に乗ったが、定刻が45分発のところ44分30秒くらいには車掌が笛を吹いて、
今にも発車するぞという構えを見せていた。これなら45分にはきちんと発車できそうだ。

>>486
停車時間が長すぎて、しまいに早発あたりまえになったりして。。。

今日、柏原から大和路乗って天王寺行ったが柏原では折り返しローカルが着いたら自動放送
流れてるな。（なんか女子高校生がアナウンスしてるみたいな声ｗ）あと橋上通路では駅員
がパーメガホンでしきりに案内してた。あと、久宝寺から区間快速乗ったが
やっぱりちょっと速度落としてるな〜改正前は久宝寺〜天王寺間の下りの快速は爆走してたのに。

はにわスレ　で大和路線の221が321系に置き換わると言うのを見たが…マジか？
あんな車両に小一時間の乗るのは苦痛以外の何者でもないぞ？
椅子に至っては、103系より据わり心地悪いし。

>>489
真相なんて公式なプレスリリースがでるか実際の置き換えが始まるまで
証拠になるようなものは何もないわけでコメントのしようもなく・・・。

ダイ改から、天王寺１０〜１５時台の４１分発柏原逝きが１６番線になっとるな。
直前の大和路快速が発車２分後の到着やけど、そのまま１５番でええんちゃうん？

今回のダイ改はめっちゃ余裕酉杉やなｗ
夕方以降の王寺逝きも久宝寺から王寺まで逃げ切れるであろうのに柏原で待避するし。

>>489
・・・というか、その余波？で阪和線スレがちょっと大和路線スレ化してるし

>>486-487　(;￣□￣)え！？当たり前だと思っていた（素

王寺駅の第1場内信号手前（法隆寺側）に「これでもか！」と言うくらい地上子が設置されてるけどなんだろう？
あと王寺駅近くのD51が随分荒らされていた。
・ヘッドライト損壊
・連結器折損
・落書き多数
落書きはともかく、ヘッドライトは最近まで無傷だったような…。

>>493
ATS-PとSWの両方では？＜地上子

age

>>494
数が半端じゃないよ…。数えたら22個あった。

>>489
快速がすべて321系大いにけっこう。ラッシュ時に221系は生き地獄。103系はラッシュ路線には欠かせない。普通はすべて221系だね。

>>496
どっちの地上子だった？
多分両方あるはずだけど。

うちわけキボン

>>497
普通電車も柏原〜天王寺間のラッシュは結構きてるよ。221の6両じゃさばけないかも。

>>498
んー。大きさから言ったら、SW見たいなんだけど…。でも大和川第5橋梁の上にもあった。
図としては以下のような感じ。
ttp://sylph.lib.net/trainsim/image/hoan_2.jpg

>>497
>>499
トイレがある、あれがないなら321系でも結構
快速が321系化されるとキオスクの売り上げが減りそう(w

>>500
その画像はSWの地上子やね。
でも王寺以東もPの設置工事が始まってるのでは？
まだやった？

まあ、ポイント部分（開通方向）で違う速度で照査するからかなぁ…
誰かエロイ人いないかな？

>>501
特にビール・酒・チューハイとおつまみだなｗ

>>502
明日も休出（サービス）なので、車内から写真とってくるよ（運転手さんのプレッシャにならないようにしないとなぁ…）。
もし、ここを覗く機会があったら、アプロダ教えてください。

>>504
つttp://www.pic.to/

>>505
どもありがとう。上手く撮れたらUPします。

亀の瀬から高井田までかなりのノロノロやったような。

ダイヤにゆとりは出来ても、
八尾〜久宝寺あたりで前の普通が遅れて
快速がノロノロするのは変わらないみたいやね。
結局、微妙に遅延してるし。

また北宇智でやらかしたようだな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000184-jij-soci
その内なくなるんじゃないか?

スイッチバックね

>>509
久宝寺手前で快速がノロノロするのは、普通列車が遅れるのもあるけど
王寺駅（柏原）での、快速列車との時間差が少し足りないのもあると思う。
普通列車と快速列車の時間差をもう少し多く取れればいいのだが…

昼間の加茂→奈良間がなんでこんなに遅いのか理解できない
木津で何分止まってるの単線じゃないのに

>>509
２４日にも>>485のようなことが発生してる

23日だった

>>512
それもみやこ路の客受け待避なんてやっとるのもあるし…

奈良221の広島が広島行くってほんと？
呉スレが喜んでおりまつ。

まじですか？
イベントとかではなくて転属？

>>516
奈良221の広島が広島へ・・何語ですか？意味解らんw

で、環状線の天王寺は何の工事してるの？
人工ﾄﾝﾈﾙできてるしｗ


それと大阪行き大和路快速が新今宮駅で外回り環状線を待避するダイヤになったね。
以前は大和路快速のドアが閉まったと同時に入線してくるダイヤだったのに。

鶴橋から西九条まで内回りに乗るのと外回りに乗って新今宮で大和路快速に
乗換え。どちらが早いのかな？

×それと大阪行き大和路快速が新今宮駅で外回り環状線を待避するダイヤになったね
○それと大阪行き大和路快速が新今宮駅で外回り環状線を待避させるダイヤになったね

河内堅上の三郷方の上り線信号機が、3404k通過以降赤のまま不変。
406kから遅延しはじめましたよ。

関空線連絡橋の強風抑止共々、今夜は天候とおんなじになる様相。

>>519
外回りは前から接続とれてなかった？
内回りはダメだけど

>>519
単に大和路快速が遅れてるだけだろ

帰宅時、遅れてないじゃん…と思ったが、ダイヤどおりの電車だったとは限らないわけか…。
それはそうと最近奈良側のTcのみ非更新の黄緑色の103系（6両）、側面表示がずーと白地のままなんだが…。
奈良電車区はそんなに予算が貧窮しているのか？

>>523
ダイヤ改正後、そのようになったよ。
ついでに、昼間の時間帯に区間快速ＪＲ難波行に乗ってみたら、新今宮で…

前にもどっかに書いたけど、俺が経験したのは
ダイ改前も後も大和路快速が久宝寺から大阪までずーっと１分遅れで
当然新今宮では後続環状を足止め
で、大阪に着いた大和路快速が自分が遅らした後続環状を待つ形で
“運転整理１分です”だった
ダイ改前はよくあった話だったが、改正後に大阪で運転整理があったときは
正直唖然とした

221系が本当に321系に変わったら、酉に抗議してやる!!!

>>527
でも、321系導入すれば混雑緩和効果はかなり高いな。
６両編成が７両編成に増えるし、空間も大きく広がるのだから。

>>528
8両が7両に変わったら？

>>526
運転整理1分がよくあるのならいっその事、
大阪での発車時間を1分程度遅らせるダイヤにすればいいのに。

大和路快速の終点は大阪やから、大阪以遠は速達性をそんなに考えなくてもいいし、
停車時間増やした所で、後続列車との差が極端に詰まるわけでもないし。

>>528-529
321系は7連しか組めないわけ無いじゃないか。

大和路快速は大阪、天王寺〜王寺、奈良、加茂の輸送を担う大和路線ユーザーから重宝された快速だ。(と思う。)
それに今までは221系のクロスシートだったのが、あんな座り心地の悪いロングシートの321系なんかに変わったら
激しく鬱になるではないか!!!

>>532
同意。
加茂に高層マンションが出来たり学研都市の造成が進んだ結果、
ゆったり座れるクロスシートの需要は増えている。
どうせ座れない短距離客は少しくらい窮屈でも我慢汁。

321が7連しか組めないなんてどこのソースがそんなあほ臭いこと言ってんだ…

>>534
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC321%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
の概要に「7両固定編成となっている」という記述がある。

>>535
それはあくまで神ホシ用だというに
３２１は０.５ＭのＭＭ’ユニット構成なんだから
奇数編成よりも偶数編成の方が都合よし
ブレーキの問題もあった事だし今後はＭＴ比を
上げる方向で検討するんじゃないか？

ま、なんだシステム上は南アーバン向きというこったな
特急車と関空用の２２３は除くが

○環状線内回り始発電車の時刻の繰り下げ
【平日】および【土・休日】
環状線＜内回り＞鶴橋・京橋方面
（改正前）5：05→（改正後）5：18
当駅5：00初の大和路線加茂行き普通電車にご乗車されますと
天王寺駅で5：08初の環状線内回り電車に乗り継ぐことが出来ます。

○環状線から大和路線への乗換え列車
【平日】および【土・休日】
（改正前）
内回り23：41→23：42区快加茂行き
（改正後）
内回り23：36→23：42区快加茂行き

（改正前）
内回り00：08→00：09普通奈良行き
（改正後）
内回り23：56→00：07普通奈良行き

○南海電車の最終電車に接続できない列車
【平日】および【土・休日】
（改正後）
環状線＜内回り＞鶴橋・京橋方面00：09→南海電車00：10区間空港羽倉崎行きへの接続はありません。

関空快速大阪・京橋行きの運転本数を3本にしてに天王寺で
区快快速JR難波行きと連絡するダイヤにして欲しかったな。

環状線弁天町駅に待避設備作れよ！新大阪駅とJR難波を結ぶ構想があるから無理か･･･

>>538
構想だけで実現の可能性は極めて低いかと思われ。

>>532
>>533
シートよりトイレのことを先に考えてくれ。
シートはまだ我慢できるが生理的現象であるトイレだけは我慢できない。
一本乗り過ごしたら・・・和歌山線沿線だと(ry
あと、105系のトイレ付きも運用固定して欲しいな。

>>540
とはいえ、酉はトイレなし気動車を走らせるぐらいだし。

>>540

だからこそトイレ付いてる221は長距離通勤には必死だな。

>>540
北宇智でトイレ休憩

関西出張に来ていて元東車を捕まえたいのだけど至難の業かな？
奈良線とか走られたらもうｱｳﾁ・・・

２〜３日前なら環状線を回ってたんですけどね・・・。

奈良線までなかなか調査できません・・

>>545
運用番号って66A→67Aみたいに1づつ足していくのが順当なのでしょうか？
だとしたら明日は69A、明後日は70Aが順当なのかな・・・

70Aはどうやら奈良線らしくorz・・・

>>546
そうですね。１日過ぎるごとに１つずつ番号が進んでいきます。
運用が乱れない限りは上に書いたとおりとなります。（除：モリ区）

ローカルでのトイレは最悪の場合、運転士に申し出て待ってもらいましょう。

大和路快速は221系、普通は東海道線のお下がりの113系、区間快速は103系でいいでしょう。

元束車は今日はどこにいたんですかね？

気になる・・元束車
阪和のは今日出場したようなので、明日動くかどうか・・・

>>549
103系は嫌

>>549
普通が113だと、朝の各停パンクするなｗ

>>553
大丈夫や。大阪の数倍の混雑を誇る東海道線でもこれでやり繰り出来たから大和路でも行けるだろう。

>>554
６両はさすがにきついやろ。
せめてサハを入れて７両にしてくれ。
ホームも延伸してｗ

>>555
どうせならサハよりサロ

ホーム延伸する金がないんだったら社長や重役が毎日＿|￣|○してホーム代わりに

>>556
沿線民は低所得者が多いのでまず乗らん罠。
開放するんならいいけど、サロに殺到しそうな悪寒ｗ

元東車、奈良線で発見
吊革がおそらく発生品の西仕様（皮がクリームのやつ）になってた
下窓が開くようになってた（これも発生品かな？黒ゴム支持だったし）
扇風機は西ロゴのと東にシール貼りしたのが混在・・
あとドアにフレ止めついてたなあ・・・

つーことで、かなり西仕様になってます

大和路線全線と和歌山線の王寺〜高田間の駅を８両対応化すればいいのに

>>560
東南海地震で該当地域が神戸の震災のようになれば8両どころか12両ぐらいまで延ばせるぞ。

電車を見直そう

　環境にやさしい鉄道；電車の効能を見直す必要が
あります。
　ＪＲ桜井線及び和歌山線の複線立体高架及び近鉄
線の立体高架にして１０分おきに運行しスピードア
ップするとともにＪＲ線と近鉄線が交差している
箇所に乗換駅をせっちする、さらに運賃を下げる等、
利用者の便宜を図れば、電車の利用価値が高まりま
す。
　車から電車に乗り換えるお客が増え、観光客も電
車を利用し易くなり、乗客は、激増し、鉄道事業は
安定する事になります。

ttp://www4.kcn.ne.jp/~kshinguu/pdf/extra03.pdf
ttp://www4.kcn.ne.jp/~kshinguu/index.htm

今回のダイヤ改正で黄緑8両や221系が減って
橙の103系が異様に増えたような気がする。

逆に橙8両が221系に変わったのはこれくらいと違うか?
ttp://ekikara.jp//200603/detail/27010036/169.htm
ttp://ekikara.jp//200603/detail/27010039/174.htm

女性専用車案内のチラシまた出ないかな。
あれを見れば103系は一目瞭然に判るのにな。

>>563
加茂駅での折り返しにゆとりを持たせたからでしょうね。
別スレにも書いたけど、JR難波発の区間快速、17;00、17;11、17;30は全てオレンジ。

>>563
つまり
>>404の予想が当たってたワケだな。

加茂までとっとと複線にしとけばよかたのに…
もう無いね。。。

今朝の307Y、側面にワンワンのシールが付いているモリ103系だたーよ。

ケーブルウエスト広告車ですね。
広告車もお構い無しに大和路線に入るようになってますね。

酉のHPの企業案内のアーバンの解説

＞京阪神の都市間を結ぶ鉄道網「アーバンネットワーク」の充実に取り組んでいます。平成18年3月には、安全性向上計画に
＞基づき、安定した輸送を定常的にご提供するとの観点から、より「定時性を確保できるダイヤ」となる改正を行いました。
＞（中略）
＞アーバンネットワークでは、阪和線、大和路線、奈良線、嵯峨野線など外縁部でのATS-P形設置に最優先で取り組み、平成
＞20年までの整備をめざしています。

大和路・阪和が外縁部ってどういうことよ？本線に並ぶ主要路線の一つだろ？乗客が年々減ってきてるのは認めるけどさ。

>>570
いやいやいやいや

所詮、大和路も阪和も、奈良や嵯峨野と同じラインでみられてるんだってばorz

>>570
大和路線＝王寺〜加茂
阪和線＝日根野〜和歌山

のことを言ってるのだろ。
王寺以西、日根野以北は整備済みだからな。

↓こんな感じやね。

京都線・琵琶湖線・神戸線
宝塚線・学研都市線
環状線・湖西線
阪和線・大和路線・奈良線・嵯峨野線
------------　アーバンの分かれ目　--------------
桜井線・和歌山線・草津線

まぁ、ちょうど分かれ目に和歌山線の王寺〜高田間がぶら下がってる感じかｗ

涙の関西本線

今日の74Aに元モリ17番(205-206)が入ってた。
つーか中間2両の検査票が無かったような。まさか盗まれた(ry

いつの間にか、王寺のホームのLEDに遅れ○分という表示が出るように変わっていてビクーリ。

>>578
結構前から出るようになってるよ。少なくとも去年の夏頃にはもうなってた。

>>579
�d楠。そやったんや。
大和路線であの表示が出ている駅、他に見たことないなぁ。
奈良駅ホームのLED、聞くところでは大阪駅リニューアル前の中古品らしぃんだが、出せないのかな。

>>580
今ちょうど大和路線の運行管理システムの工事中。

全駅が天王寺みたいな放送になるのか
じぇいあーるなんば（男声）は録音し直した方がいいと思う

>>563-564
ニセ♀車か。

>>582
大阪駅2番のりばの「京橋、鶴橋、天王寺、方面ゆきです」のイントネーションもおかしい。
「うばし」「るはし」「んのうじ」にアクセントがある（高くなってる）のが、いまだに違和感がある。

>>580-581
JR難波〜王寺間でJR難波・新今宮・天王寺・平野（LED未設置）・久宝寺・柏原
以外の各駅で遅れは表示されるのだろうか？
列車接近案内と種別・行先しか表示されないから。

ちなみに柏原は橋上化後に更新されるだろうけど。
西口のが仮駅舎移転で更新されたから。

>>582
天王寺の放送で思い出したが五条行が来ても
高田から先の停車駅を放送しないな。

>>585
JR難波は遅れ表示よりもまず○△と両数を表示してくれ

今のうちに各駅の放送を録っておかないといけないな

そりゃそうだ。
漏れは奈良方面快速の103は絶対パスするから。

>>586
ＪＲ奈良線時刻表（宇治駅監修のもの）みたいに、
ポケット時刻表でも記号で車種と両数が判るものがあればなぁといつもオモウ。

ヲタなら運用くらい自分で(ry

>>589
そんなものがあるのですか。
今度もらいに行きたいと思います。

区間快速に使われる103系
環状スレより転記
モリ車
平日
2M　2324Y〜324Y奈区445Y〜2445Y
3M　2454Y〜454Y&481K〜480K
4M　315K〜316K奈区431K〜428K〜461Y〜2461Y〜2470Y〜470Y〜139K
5M　309K〜312K〜343Y〜2343Y&2478Y〜478Y〜141K
6M　325K難432K奈区471K〜464K〜485Y〜1485Y
7M　426K〜453Y〜1453Y
8M　2462Y〜462Y〜487Y〜1487Y
10M　2318Y〜318Y奈区441Y〜2441Y〜2450Y〜450Y〜479Y〜2479Y

土休日
3M　2480Y〜480Y〜135K
4M　301Y〜1301Y&2474Y〜474Y〜133K
5M　319K〜312K奈区443K〜438K〜469K〜468K〜485K〜484K〜137K
6M　307Y〜2307Y
9M　2456Y〜456Y〜481Y〜1481Y
10M　2466Y〜466Y〜487Y〜2487Y
11M　2458Y〜458Y〜483Y〜2483Y

ナラ車
4+4連
平日
321K〜320K奈区449Y〜2449Y〜2456Y〜456Y〜483Y〜1483Y(←大阪65A+74A)
1311〜2302Y〜302Y〜329Y〜1329Y（←大阪66A+75A)
1353〜2314Y〜314Y(←大阪67A+61A)

土休日
471Y〜2471Y(←大阪65A+74A)
2310Y〜310Y奈区463Y〜2463Y(←大阪66A+75A)
2304Y〜304Y(←大阪67A+61A)

6連
平日
1305T(47A)、1319T(45A)、4525T(43A)、328K(41A)、338K(51A)
435K(49A)、1446T(46A)、472K(52A)、488K(53A)

土休日
331K&442K〜447K〜473K(42A)、
1309T〜308K&456K〜446K〜477K(47A)
1448T(51A)

まだある加茂試練が、とりあえず判明分だけ。

大和路線の冊子時刻表って何処に行けばまだもらえますか？

>>594
天王寺の中央出札の係員に言えば、貰えます。

あとは新今宮や八尾にも、結構ありました。

>>595
サンクスｍ(＿＿)ｍ

今朝柏原駅に通信信号関連部署の車が停まってた。
運行管理システムの整備のためかな？

まあ橋上化完了までLEDの更新はできんやろうけど。
更新後は、天王寺１４番のりばや尼崎みたいに下り２番線のLEDに３番線からの発車も
乗車位置の部分に表示されるんやろうか？

>>597
快速停める為の通信工事だったりしてw
少しずつだが工事が再開してる噂が・・

>>598
柏原に快速が停車したら、柏原以東各駅停車にしそうだな。
これで、データイムの普通が全て柏原で折り返せるようになるわけだし。

そんな不便な事しても。柏原ユーザー以外喜ばん

区間区快

>>599
毎時６本の普通を折り返すには、３番線だけでは容量不足だと思われ。
柏原がJRだけで２面４線で天王寺方にダブルクロスがあればなぁ…

>>598
高田発着の6両をどうにかしない限り(ry

>>586
大阪城公園では、奈良ゆき・加茂ゆきとも「奈良方面ゆき」って言うし、
新今宮に至っては、五条ゆきなのに「区間快速 高田ゆき」って力強く言ってるし。
私鉄ではありえん。

昼の新今宮駅、区快と環状線の連絡がなくなったのは残念。
それと新今宮駅外回りﾎｰﾑの自動放送、大和路快速じゃなくて
快速と言ってたけど以前からそうなの？

>>600
今でも近鉄に圧勝！！　

でも柏原に区間快速を停めて柏原止の客を王寺以降に運ぶダイヤにしても良い。
逆も出来ればいいけど柏原駅の構造なんとかならんか〜ｗ

快速の柏原以降各駅は実現しないだろうな。

>>604
五条行き終電の4493K･4493Tに至っては「区間快速、奈良方面、加茂行きがまいります。」
と案内される体たらく。五条行きはどうなってるねんと。
かと思えば、夕方の奈良・高田ゆきはキチンと奈良・高田ゆきって流れているし、よーわからん。


>>605
そうやで。あのLED式に変わる前の電照式の行先案内でも
「快速　大阪環状線」だったから、その名残ではないかな。
関空快速は「関空快速　大阪方面京橋」と別枠で表示されていた。
それでも大和路快速と同じく環状線を一周する列車は「快速　大阪環状線」だった。

柏原がダイや編成上重要な駅なら無理やりにでも島式２面４線にしたんだろうけどな。

普通を全て柏原止めにして区快を柏原以東各駅にするため「だけ」に酉が投資するかどうか…
そんなことするんだったら普通の半数を王寺まで運転した方が融通が聞くし。
どうしても運行効率のために普通を全て柏原止めにする必要があれば別だろうけど。

柏原に快速をとめる必要性は全く無いと思う。
そんなことより、和歌山線の王寺〜高田を8両対応化して、ラッシュ時に６両の快速が無くなってくれる方がずっといい

>>606
来年の春、実現するよう祈ろうぜ。

>>610
来年の春先のアーバンネットワークのダイヤ変更ダイジェストに
大和路線柏原駅にすべての快速電車が停車致します。と書かれる日も
そう遠くは無いかもな。

>>611
そして、>>599のようになる。

>>609
無茶いうな。まず複線してから。

>>613
複線化のコストと８両化のコストでは、どっちが安い？
維持費も含めて。

>>606
＞逆も出来ればいいけど柏原駅の構造なんとかならんか〜ｗ

快速を２番に入れれば済む。
普通は３番で折り返すのだから。
王寺始発の普通との接続は無理やがな(´・ω・｀)

　来週から学校始まるから、また和歌山線にお世話になる。
　高校のときから乗ってるので、今年でなんと７年目。
　よろしく。

>>613
王寺〜高田間は複線化した方がいいけど、コストがねぇ〜。
畠田駅を改造すれば増発は可能だけど、土地がねぇ〜。
8両化がだとうなんじゃね？畠田ー王寺間は朝はエグイし。
ってか、柏原に快速とめてどうすんの？ぶっちゃけ柏原ってそれほどの駅か？
快速とめても所要時間が大幅に短縮される訳でもないし。快速利用者にとっては迷惑なだけ!!

ラッシュ時間帯が区間快速と普通の２つだけだしなぁ。
大和路快速を走らせるにしても環状線内トロトロ運転が…

昨日冷風車を見かけなかったのですが、もしかして離脱？

>>617
金があれば、平行するR168と一緒に二層高架化して欲しいと思う。
渋滞激しいし、歩道がないので車も歩行者も通りにくい。

>>619
103系の例のサイトの掲示板でTc155〜Tc534が吹田留置というカキコがあったよ。
この情報が真実なら奈良電車区103系の冷風車は居なくなったことになりますな。

その編成には確か黒サッシ車（モハ）が挟まってたと思うけど
環状線から来たやつ（例えばクハ520〜編成のボロモハ）と差し替えるのかな？

黒サッシMM'は他のMM'に差し替えられたというカキコも読んだ気が･･･。
何と差し替わったかまでは書かれてなかったけど。

>>621
いつの間に吹田に・・・。
恐らく廃車なんでしょうね。
まさか検査を受けて出てきたりしてｗ

>>622-623
漏れのサイトの掲示板に寄せられた情報では、
ＮＳ412のMM'と入れ替えられたらしいです。

>>624
検査って…
去年の12月に受けたはず。

おそらくあぼーん、もしくは廣(ry

和歌山線の複線化は最悪、香芝〜王寺間だけでもよい。
朝、香芝発王寺行きを新設して王寺で奈良方面からの快速に連絡させても面白い。

畠田は駅の場所を少し移動すれば良いんじゃないの？
現ホームを線路にすれば自動車学校があっても複線化工事はできる。

単線は辛いよ、、
行き違いで時間のロス、ｽﾋﾟｰﾄﾞ自体も抑えて走っている。
これじゃあ近鉄大阪線の競合路線としては物足りない。

>>626
今でも香芝から王寺なら7〜8分程度。複線化しても時間ほとんど変わらないし、複線化する意味ないと思う。それより駅舎と周辺の整備をやってほしい。

>>629
あと、複線化もなー

ミス。8両化でつ。
105に轢かれて逝ってくる

大和路快速は終日８両編成にして内２両は高田発着で良いんじゃないの？
環状線内も８両で運用した方が利用者も何かと便利。
新今宮で環状線外回りと連絡しなくなった昼、区間快速より大和路快速を
選ぶようになり大和路快速集中が見られる。

昼の区間快速はJR難波と奈良を結べばよい。朝夕の区間快速は今の通り和歌山線
直通も運転させる。

>>626
王寺で奈良方面から来た快速にくっ付いちゃえ。。
香芝から座って天王寺・JR難波へ、、近鉄の客奪えるんじゃないの？

>>633
和歌山線が近鉄に完敗なのはもう結果が出ているだろ。

>>634
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

外環状線が開通・日中ダイヤ

JR難波〜各駅〜久宝寺・王寺・・・の快速新系統の誕生
柏原発着の普通を４両に減車して外環状線乗り入れ

上記を久宝寺で連絡させる。

和歌山線ねえ
そこまでして便利にしてＪＲが得しそうだとは思えないな
もうちょっとＪＲがやってくれそうなことを

だから、8両化だってば
まぁ、王寺〜高田間なら、JR次第で利用者が増えそうな感じだけど。

>>617
>柏原に快速とめてどうすんの？ぶっちゃけ柏原ってそれほどの駅か？
>快速とめても所要時間が大幅に短縮される訳でもないし。快速利用者にとっては迷惑なだけ!!
それを言ったらおしまいだろう（＾-＾；）
学研都市線の快速の事を比べればまだ屁みたいなもの。
学研都市線の快速停車駅を大和路線に置き換えれば→加茂〜王寺まで各駅と柏原・久宝寺・平野・天王寺・新今宮
第一、停車駅一つ追加したぐらい所要時間はあんまり変わらん。
まあ、停車するかどうかは知らんがね。

>>639
安全確保のため、１駅当たり２分所要時間が増えます。
（例の事故は停車駅増にもかかわらず所要時間を変えなかったために余裕を失った）
柏原・高井田・河内堅上・三郷の４駅ですから、８分前後は覚悟しないと。

近鉄も快速の柏原停車を察知したのか道明寺線の減便を決めた。
っていうか15分サイクルより20分サイクルの方が乗換えやすい。

でも朝の柏原駅に快速が止まれば飛躍的に便利になるね。
ココで快速に抜かれ、久宝寺でまた抜かれ、、、

平野で抜かれます。

>>638
JR次第？　朝の快速、京橋・北新地直通か？
現状の天王寺に着く限り高田・五位堂・下田・二上から乗客は奪えない。
本町・梅田へ近い難波、遠い天王寺。これがすべて！

和歌山線から大阪に向かう４本の快速はすべて外環状線・学研都市線・JR東西線経由に
にすればﾋﾞｼﾞﾈｽ客がｼﾌﾄしてくれる可能性はあるね。

>>641
＞近鉄も快速の柏原停車を察知したのか道明寺線の減便を決めた。

それもあるかも知れんけど、客が少ないから減便したと思われ。
それに南大阪線・大和路線とも１０分ヘッドのところ道明寺線は１５分ベッドで
パターンがずれてるし。

南大阪線が将来１５分ヘッドになれば元に戻るかも。
数年内に、なりそうな悪寒ｗ

>>641
久宝寺停車や奈良方面快速半減で阪奈間で近鉄に客が流れているのに、
この上柏原にまで快速を止めるのか？
阪奈間で完全に近鉄さんに降伏することになるな。
JR西日本の車両性能は近鉄と比べて悪すぎるのは知ってるだろ？
1駅停車だけでまた所要時間がだいぶ延びる。
客の遠近分離もできないようになり、王寺〜奈良の客がますます減る。

昨日　
王寺16：55発の　大和路快速大阪行き221系８連　4分延発の16：59発車
久宝寺　17：08発　2分延発の17：10発車
天王寺　17：15着で、17：16定刻発車

王寺〜天王寺で、カーブ手前で減速、直線区間でフルノッチを繰り返して　
飛ばしまくって　4分の回復運転。
まさに、この運転士は、　　プ　ロ　　だと思った。

王寺〜天王寺　快速ノンストップ時代でも、17分位かかってたから、
久宝寺1駅停車で、16分運転は、まさに、プロフェッショナル。

西大寺で5分遅発したら、難波まで5分延着する近鉄も、少しは見習えよ、っ言いたい。

>>646
近鉄は連絡待ちで遅れても終点までに回復することが多い。
ダイヤに余裕があることや、車両がJR西日本と違って
高性能志向だからだろう。

>>645
>>648
名無しの◆Gよ、巣に帰れｗ

リアル活動家の◆Gはついにここでも荒らし始めたか。
早く百貨店の件、土下座して謝れ(･∀･)。

＞近鉄も快速の柏原停車を察知したのか道明寺線の減便を決めた。
＞っていうか15分サイクルより20分サイクルの方が乗換えやすい。

減便というより今まで近鉄が間違えていただけだと思うが？
（てか、近鉄はダイヤを組むのが下手すぎる。スレ違いなので、大和路線と連絡し
　ている支線しかふれないが。）

南大阪線も大和路線も（だいたい）１０分サイクル。
道明寺線を１５分サイクルで運転してもあまり意味がないので、１０分か２０分かで
悩んだ末に２０分の方を選んだだけじゃね？

ちなみに生駒線も１５分サイクルだが、大和路線も近鉄奈良線も（だいたい）１０分
サイクルなのだから、１０分サイクルか２０分サイクルに変更するのがよいかと。
ベストなのは王寺−生駒間は２０分サイクルで、東山−生駒間は１０分に１本かと。

桜井線や和歌山線が頻繁に走ると大和高田市内は踏切渋滞しまくりしそうな。（加護亜衣の先輩より）

>>645
たまにはリアル馬鹿にレスでもしてやるか。
ぶっちゃけ早く２ｃｈから出て行ってほしいしｗ。

＞阪奈間で完全に近鉄さんに降伏することになるな。
阪奈間で近鉄と競合して負けているのは、奈良と高井田の２駅だけですが何か？

＞客の遠近分離もできないようになり、王寺〜奈良の客がますます減る。
少なくても王寺・法隆寺・大和小泉は住民の自然減少以外に乗客が減る要素が
ないですが何か？
郡山？近鉄とJRで使い分けられていますが何か？

たかだか「奈良駅１駅」で勝った負けたってめでたい奴だのぉ。
そんなに低レベルな発想でクビにならずに働ける職場がうらやましいわ。
リストラにならんように気をつけろよｗ。

>>651
＞道明寺線を１５分サイクルで運転してもあまり意味がないので、１０分か２０分かで
＞悩んだ末に２０分の方を選んだだけじゃね？

道明寺線は全線単線で、交換できないんだぞ。
朝７時台ですら５本しかない。
そんな路線で、どうやって１０分ヘッドで走らせられるんだｗ
悩むも何も、１０分ヘッドなんか最初から頭に無いって。

>>648
相変わらず口だけ達者で。
ほんとなんでこんな低能が働けて妻や子供を養えるのかが不思議だ。
◆Gみたいなバブル期に入社した馬鹿が日本経済を崩壊させたんだが。
氷河期世代に土下座してもらいたいものだ。

本題だが、お前は会社で「反論するならデータを出せ」って習わなかったか？
習っていないんだろうな。だって低能そうだもんｗ。

ということで
>>646　み　た　い　に　具　体　例　だ　せ　よ　な。

まあ具体例を出せずに百貨店のときみたいに逃げまくるんだろうけど。
低能ほどよくほえて、低能ほど逃げ足が速いからなぁｗｗｗ。

>>654
ヒント：片道４分

無理ではないと反論だけな。

続きはこちらで
【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄vsJR徹底比較　その13【ｽｸﾂ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139578448/

特急型はともかく一般型は207系に毛が生えた程度の性能（ただし90km/hまで、以降は悲惨）の近鉄車が高性能って…ｗ

>>656
ヒント：エンド交換
ヒント：客扱い
ヒント：ワソマソ

路盤を強化してスピードうｐさせれば、ひょっとしたら１０分ヘッドも可能？
柏原南口を通過すれば、現状でも可能か？

◆Gがこのスレを荒らすのは、とても迷惑だ。
なぜ、自分の巣に帰らない？
乗ったことないのに知ったかぶりして書き込んでいるのがばれたからか？
とにかく、一般スレを荒らすのは止めてほしい。

相手にしてる奴も頭が悪いからな

どう考えても和歌山線にそこまで要らん。

王寺17:59発桜井線経由奈良行

高田で和歌山線に連絡はいいがﾜﾝﾏﾝ２両で王寺→香芝までは積み残しそうなくらい激込み

>>662
ホンマやね。空気輸送時に４連なのに、混雑時に２連という考えがおかしい。

>>661
ヒント　ｷﾁｶﾞｲの相手をしてるのはｷﾁｶﾞｲのｽｸﾂ住人

>>655
お前は就職できなかった「氷河期世代」か？
勝手な責任を押し付けるな。
それに残念ながら今の会社に入社したのはバブル崩壊後だ。

>>658
近鉄2610系の高速性能は223系以上だという書き込みを見たが。
俺の実測でも、223系と2610系の100km/h以上での加速はほぼ変わらない。
高速域での加速が酷いのは近鉄よりJR西日本ご自慢の車両だろ。
223系も悪いが、221系の高速性能なんて救いようがないくらい酷い。
モーター出力も120kwで半数が付随車。
これは阪急宝塚線で性能不足だから箕面線専用になった
阪急3100系と同じだ。

>>665
高速域での加速が悪いのは21000シリーズでも同じ。
いい加減すれ違いだ！　出て行って貰おうか

◆Gがここでやってることは東京ドームのライトスタンドで巨人の悪口言うのと一緒だ。

＞お前は就職できなかった「氷河期世代」か？
＞勝手な責任を押し付けるな。

毎日毎日朝９時前から終電まで働かされ、土日も働かされ、サビ残処理させられ…。
なんでか分かるか？
お前みたいなバブル期の人間が馬鹿すぎるから、ケツをふいてるからだよ！！

そう考えてるのは俺だけじゃない。
嘘だと思うのなら「ニュー速」を見てみろ。
同じようなニュースが日々流れ、同世代の人間は不満の声をあげている。

お前は「家族サービス」やら「２ｃｈ」やら「乗り鉄」のために仕事を放棄か。
お前らバブル世代がそんな適当な働き方をするから、日本経済がガタガタになるんだよ。
文句を言う前に働け。朝から晩まで一生懸命働け。
お前の親父もお前の後輩もみんな一生懸命働いてる。


余りにもむかついたからレスしたが、百貨店の件の謝罪は？
無能な上に謝罪すらできんのか。最悪だな。

続きはこちらで
【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄vsJR徹底比較　その13【ｽｸﾂ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139578448/

まぁ、餅ついて。
まぁ、和歌山線だが、増発や、王寺で快速と連結したりして、乗り入れを増やしたりしたら、普通に増えるんじゃね？
朝は、天王寺方面を何とかしてほしいし。
まぁ、王寺〜高田間の8両対応化がいいんだろうけど。
>>662
漏れもその時間帯に乗ることがたまにあるが、あれは悲惨だな。畠田だからまだマシだが、
105で鮨詰め状態はまさに地獄だな

>>665
何この平城山のオナニー発言すら健全に思えてくる毒電波っぷり？

>>671
スルーしてるだけじゃね？ｗ

このスレはスルーしなくてはならない発言がスレの半分ぐらい占拠してるな

まじめにスレタイの話題を語れない香具師は、隔離スレに逝ってくれorz

特に◆G。
大和路スレで近鉄マンセー、大和路は糞みたいな発言するな！
無関係な阪急や就職の話題もなｗ
近鉄の話題もスレ違い。

ここは
大　和　路　・　桜　井　・　和　歌　山　線　ス　レ　だ

ほしゅ

普段ＪＲに乗っていて、近鉄奈良線、大阪線に乗ると、近鉄はトロイ。南大阪線はもっとトロイ。
103系、221系や223系の方が、近鉄より加速が悪いのは、厳然たる事実で、議論の余地は無い。
元々国鉄は駅間が私鉄よりも長いので、そんなに加速を要求されない。
223系、221系は、近畿車両も造って居たはず。
>>647
王寺〜天王寺間ノンストップ最速は、15分だった。
>>640
快速17分、各停30分として、差を停車駅の数で割ると、大体1分。どの様な線形で停るかによって、変ると思われる。志紀に停車したら、2分は増えると思う。

3月18日ダイヤ改正で、120km/hは、回復運転以外では出さなくなった。

>普段ＪＲに乗っていて、近鉄奈良線、大阪線に乗ると、近鉄はトロイ。南大阪線はもっとトロイ
昔は、近鉄の方が国鉄よりも速かったのになあ

それと、休日ダイヤ
王寺16：55→久宝寺17：08→天王寺17：15
余裕ダイヤで、王寺〜天王寺で１駅停車で所要20分か
ぬるぬるだな

追加停車で一番所要時間が延びるのは、柏原(下り)じゃなかろうか・・・。
分岐側に入る必要あるし・・・。

＃まあ、大和路線は中央西線に比べれば恵まれてるよ。快速の運転本数とか。
＃名古屋に出るのすらつらいよorz・・・。

大和路線カタカミ駅急病人発生のため、カクテイ遅れ。

>>679
ちょうど俺が快速で通過したとき、駅の脇の駐車場に救急車がいたけど、それだったのか。

>>679
それでダイヤやウヨが乱れてるんだな。
大和路快速3361Kがモリ2Mだった。
異常時のために、モリ103にも大和路快速の幕を入れとけｗ

久宝寺〜八尾間にある、JR宿舎の跡地にﾏﾝｼｮﾝは建たないのかな。
それと八尾は倉庫が移転してくれなきゃどうにもならん。駅前広場も作れない。。

天王寺1157発大和路快速がただ今発車。
はるか25号はｳﾔ。
天王寺1217発大和路快速は103系 です。

これこそ明石から森ノ宮に飛ばされた201の出番だろーがｗ

>>683
その103系大和路快速って2Mジャマイカ？

床に急病男性倒れる、ＪＲ関西線に遅れ　４万人影響

　１３日午前７時１５分ごろ、ＪＲ関西線三郷駅（奈良県三郷町）―河内堅上駅（大阪府柏原市）間を
走行中の加茂発ＪＲ難波行き快速電車で、乗客が車内の非常ブザーを押した。緊急停車して車掌が調べたところ、
５両目の床に２０−３０代前後の男性が急病で倒れており、河内堅上駅で救急隊員に引き渡した。

　電車は１４分遅れで運転を再開。上下３１本が運休・部分運休し、５０本が最大２５分遅れ、約４万人に影響した。

河内堅上って病院遠そうだな。

今日は313Yに乗っていて王寺で足止めを食らい、天王寺着20分遅れ。
でも急病人は仕方ない。
ムカつくのはその後乗った環状線。
「後続の電車が遅れているため、2分停まります」
ふざけるな、ただでさえ遅くなってるのに定刻の電車をわざわざ遅らすな。

>>688
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~

奈良電車区１０３系の座席の背もたれが車両によって高かったり低かったり・・・

>>690
量産車と一次改良車の違いと思われ。

>>686
その快速は８両だったらしいが、河内堅上のホームは６両長…

どうやって男性を搬出したのだろう。
ドアを全部開ければ、はみ出した車両の乗客が転落しないとも限らんし。
当該ドアだけ開けたのだろうか…

大和路線で普通列車に使用される221系
（奈良〜加茂間の一部は省略）
平日
1705K、1707K、1719K、1905K、(3659M〜)1913K、1921K、1923K
1702K、1708K、1710K、1712K、1716K、1718K、1732K〜130K、1912K、1918K

土休日
1702K、1704K、1712K、1716K、1718K、1870K、2900K、1912K、1918K、1920K、1924K
1701K、1707K、1711K、1713K、1883K、1905K、2907K、1913K、(671M〜)1915K、
1919K、1921K

>>692
「Ｂコック」

>>685
はい。2Mでした。
ttp://www.railway-enjoy.net/images/04.13.Tennoji.Rapid_Kamo.jpg

>>682
倉庫は移転するらしい。

>>695
奈良までは順調に2Mで流れるも、このあと奈良から加茂行き(326Kのスジ）になり、3368Kで奈良到着時に車両交換、
入庫となったらしい。

>>697
自己レス、列車番号はえきから時刻表からなので間違いあるかも。

>>697
有難うございます。
車庫で休む前にもう一仕事こなしたっていう感じですね。

マルタイがツクツクしてる　うるさい・・・
奈良〜平城山間

＞６９３
教えて君ですいませんが、その列車番号の運用をご教示くださいませ。

>>696
ソースは？

>687
その辺に住んでる人だと三郷駅前の病院にいく人が多いらしい

>>701
土休日
1702K→3303K→3318K→3349K→3356K→3389K→3396K→3429K→3436K （推測）。
1704Kは奈良線直通普通608M
1712Kは奈良線直通快速3602M。

ていうか柏原行きに221系が使われてるのが驚き。

>>703
北病院ですね。まぁあそこか夜中なら王寺の恵王病院か、どっちかでしょうな。

>>692
簡単でつ。開けたいのコックをひねって、空気抜いたらそのだけ開けれます。

>>704
何年か前にも、土休日ダイヤでその列車に221系がウヨされてたよ。
何度か見かけて1回だけ乗った。
列車番号は変わってるかもしれんけど、昔からあるJR難波21:30頃に出る柏原逝き。

＞７０４
１行目は６０５ですね？
２行目・３行目の運用番号分かりますか？

>>708

1704Kは奈良線直通じゃなかったｽﾏｿ

1行目は605です。
2行目は610。
3行目は不明でつ。ｽﾏｿ

早起きできれば運用調査いたします。

桜井線の休日ウヤがなくなっている。
月決まりのウヤはあるけど。

>>706
iモードで絵文字を使っただろ。
PCでみたら意味がわからんけど、iモードで見たらドアの絵文字になっとるｗ

あ〜糞ダイヤだ。

王寺―桜井―奈良―王寺の奈良環状線を作る。
高田以南の和歌山線は阪和線的扱い。

＞６９３，７０８
３行目は６０７ですね。休日ダイヤは日中の大和路快速が６連固定運用であることから消去法で６０１と６０７が残ったので・・・
休日ダイヤの日中６連みやこ路快速の運用（６０３か６０７）と、平日朝ラッシュ時の６連運用３本（６０６，６０８，６１２）の運用を知りたいのですが・・・
２＋２の運用もまだあるのですかね？

>>714
すいませんみやこ路快速については未調査です。
今日大回りするのでその時にでも調査ささせていただきます。

ｸﾊ103-9、奈良に1729Kで到着。1815Kで難波へ向かうはず

大和路線が全て321になるっていうのは本当ですか？

205系総合スレ 17両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132403168/l50

ここの550から600あたりを読んでみ
本当かどうかは知らない

>>717-718
外環状が205系になるという書き込みもあるけれどな。
これも本当かどうかわからないが。

それにしろ約1年半〜2年前頃に環状線がD207(321系)に置き換えられると
噂になったが結局は本線投入ですべてネタだったし、
例の事故後にも321系は環状線と噂になってこれもまたネタだったし
真実はずっと2chには書かれいないな。

>>717
普通は321系と222系、223系、束の白電のオールクロスシートになりまーす。快速はラッシュのみ103系、105系一色になりまーす。

大和路ライナーははまかぜ車両（気動車）に変更します。

http://q.pic.to/1wi3h

>>722
例の恐怖の3440K〜4481Tか？

あずさが東京へ帰ります

>>721
萌えｗ

>>722
コラージュ？大和路快速の誤乗行きなんてあったか？

＞726
休日ダイヤに一本だけあります。大阪が１８０５発くらいだったかな。前２両が奈良行き、後ろ４両が五条行きです。その次の大和路快速も休日ダイヤ唯一の後ろ２両高田行きです。なお、この逆はありません。

>>727
ｻﾝｸｽ。でも、五条行きの併結・直通快速無くならんか？

前２両奈良行き、後４両（６両ってこともあるのかな？）高田or五条行きって、何とかならんもんかな？
王寺〜奈良間２両はキツい。
せめて逆にするか、４＋４に。

>>729
この3440Kは以前から奈良行きがアホみたいに鮓詰になる為に随分叩かれているからな。

>>729
>>730
なぜ五条行きが長くて奈良行きが短いのか、もう少し想像力を働かせたら？

奈良行きの場合は、「数分あとの列車をお待ちください」で済む。

なお、同じことを五条行きでやった場合、「一時間あとの列車をお待ちください」では許されるわけもなく、おそらく
当局から指導という名の改善命令が出される可能性がある。奈良行きが五条行きと同程度の運行頻度ならともかく。

>>727
天王寺が18:20前発くらいになる大和路快速ですな。
確かに前2両はすし詰めだな。
後ろの五条行き4両は翌日の送り込みも兼ねているみたいだから
そう簡単に変えられないだろうな。

>>729
19:50頃にある奈良・高田の4+2は新ダイヤになって
後ろ2両の混雑が明らかに酷くなったな。
(逆に先行の加茂行き黄緑8両は人が減ったようにみえるが)

>>728
漏れ個人としては高田行を五条行にしたほうがいいと思うが？
特に昼間時の高田行。近鉄御所線や吉野線の客を少しでも奪えると思うぞ。

ベストなのは大和路快速を全て４＋４にした上で王寺で増解結、高田行を五条行に
変更することだと思う。（区間快速は全て奈良行に戻す）
王寺で信号工事を行ったり法隆寺以遠からの所要時間が延びたりするデメリット
はあるが、ある程度の費用対効果は見込めるだろうよ。

少なくても近鉄大阪線が並行しているのに桜井に延長するぐらいなら…。



>>729
本当は４＋４が正解だろうな。
てか、大和路快速自体を８両にすべきなんだろう。

車両が足りないからできないという意見には、阪和線＋奈良線に貸し出している２２１
を大和路に使えばできると反論。
・網干に２２３を増備した→日根野にも増備すればいい
・奈良線は減らせない？→今のダイヤ＆車両だったら近鉄京都線と張り合えないの
　　　　　　　　　　　　　　　　　だから、素直に新車を増備するか１１７Ｎ４０を走らせて
　　　　　　　　　　　　　　　　　対抗するのをあきらめたら？

とりあえず阪和線の２２１系を全て引き上げさせないといけないですね。
日根野に223系を増備するか、網干に223系を入れて221系を奈良に転属させるとか。

奈良線は221系でよい。近鉄との対抗上グレードダウンは難しいと思う。
JRが手を抜けば、近鉄も手を抜く。利用客にとって良いことだろうか。
もちろん30分おきのダイヤだと全然対抗できないが、クロスシートに乗車券だけで乗れるという
お得感がJR西日本のよいところだし。

>>733
近鉄御所線は昼間でも15分間隔のパターンダイヤ。吉野線は阿倍野まで
特急料金500円ということを知った上での書き込みか？

>>735
半分ネタだ。半分は本気だが。
桜井線と和歌山線はきちんと走らせてやれば草津線程度にはがんばれるはず。

＞近鉄御所線は昼間でも15分間隔のパターンダイヤ。
１５分パターンといっても、４本の内２本は特急or準急との接続。
特急だと尺土から阿部野橋まで３０分弱（御所から４０分強）だが５００円かかる。
準急だと尺土から阿部野橋まで４０分強（御所から約１時間）。
残り２本は急行と接続（尺土から阿倍野橋まで３０分強（御所から４５分程度））

区間快速を日中も走らせた場合、御所−天王寺間５０分程度なんだわ。
天王寺勝負だと御所線と張り合う程度だが、ＪＲは近鉄南大阪線と違って天王寺止
ではない。そこら辺が近鉄にはないアドバンテージ。

問題は御所人のうち何人が大阪まで通っているかだなｗ。


＞吉野線は阿倍野まで特急料金500円ということを知った上での書き込みか？
今だと和歌山線が貧弱すぎて和歌山線沿線に住んでる香具師でも吉野線の駅まで
出ないといけない状態だろ？そういった客が和歌山線に戻るという計算は？

といいつつ本音は「御所で折り返すのなら五条まで」と思っただけｗ。
五条から橋本経由南海で難波に出るのとＪＲ１本で出るのは余り変わらん。
（現状だと１５分ぐらい南海経由の方が速いが）

>>734
＞とりあえず阪和線の２２１系を全て引き上げさせないといけないですね。
＞日根野に223系を増備するか、網干に223系を入れて221系を奈良に転属させるとか。

本来は日根野に２２３を増備して阪和の快速系を２２３で統一すべきだろう。
関空紀州路快速は２２３限定運用なのだから、２２３に統一したほうが柔軟なダイヤを
組むことが可能だからな。
今の酉のテーマ（柔軟なダイヤを組む）から考えてもベストな選択だと思うが。

網干を２２３に統一でもいいが、日根野を統一させることに比べてメリットが薄い。
勿論統一したほうがいい。

もっともこれだと奈良に新車が入ることは恐らくないｗ。
せいぜい東西線用３２１が入るか２２３の地下ＯＫ版が入るか。＜多分前者


＞奈良線は221系でよい。近鉄との対抗上グレードダウンは難しいと思う。

近鉄と本気で対抗しようと思うのなら２２１でも駄目だよ。
マイナス点がつかない程度。決して優位には立てない。

奈良線は京都−宇治（せいぜい城陽）まで。
城陽−奈良間で本気で近鉄と対抗しようとしているとは思えない。

阪和線に223系はｲﾗﾈ。大和路線全種別223、221に統一せよ。

きのくに線に車いす対応トイレ付き105系が入りましたから、
阪和線の快速も車いす対応トイレ付きの223系で統一でしょうね。

>>738
心配しなくとも321系で統一やろ？
通勤路線の大和路学研には転クロ不要。

>>740
いやいや、土日はジジババの観光路線と化しますよ

阪和線の鳳以南は105系４両で十分やと思う。

>>742
出たな、阪和線を妬・・・


＞大和時線の王寺以東は105系４両で十分やと思う。

ん？天王寺19:55頃の高田行きって、
高田行きが4両になってるの？？

>>740
社長、部長など重役の多い大和路線だからこそ快速も普通もクロスにしないと駄目。お前は社長にパイプ椅子に座らすのか？

>>745
社長、重役に電車通勤させること自体がパイプ椅子
以下の(ry

夜7時杉頃、王寺駅で大和路線抑止に遭遇しますた。
踏切事故？飛込み自殺？

♪木津に　行くなら　大和路快速
ボロロングばかりで　糞遅い　学研都市線なんかいらないさ

103系4両のカスゴミした大和路快速が見てみたいお

>>749
大和路快速は環状直通だから、4両はないから諦めろ。
その代わり、ダイヤが乱れたらモリ103系8両が代走することあり。
まあ、これも201系の転属で今後は見られなくなるかも。

線路に座り込んでいた８０歳女性、はねられ死亡…奈良

２２日午後７時ごろ、奈良県三郷町立野北のＪＲ関西線で、
大阪市内の無職女性（８０）が線路上に座り込んでいるのを
加茂発難波行き普通電車（６両）の運転士が発見。ブレーキを
かけたが間に合わず、女性ははねられ間もなく死亡。
乗客約１５０人にけがはなかった。

この事故で電車は現場に約４０分間停車。上下３６本が運休、
１６本が遅れるなどし、約１万６０００人に影響した。
西和署が女性の家族から事情を聞いている。

（2006年4月22日23時21分 読売新聞）

1時間も電車止まってみんな迷惑だから、鉄道自殺やめろや！　

城東貨物線との接続地点のとこ工事続いてるけど、どうも高架で奈良方面線路
を越えて天王寺方面線路と接続するんだね？
そうすると加美−平野間の逆走なくなるのか。
保安上は正しい選択だけど、趣味的には寂しいな。
土曜日朝６時台に逆走列車と併走する天王寺方面行普通列車あったけど、
今もあるのかな？

天王寺駅の工事は阪和線との短絡線増設？

>>745-746
近鉄奈良線と勘違いしてない？
それとも、関東みたいにｸﾞﾘｰｿ車でも321系に１両連結するか？

いい加減に、五条行き快速無くなれや。JRは何故あんな僻地にMottainaiサービスするのか？五条より奈良・加茂に行かんかい。

>>751
そんな時間に加茂発の普通ってあったか？

>>755
その列車だけ
221系4連　＋　221系4連　の8両で運転して、
前4両奈良・加茂行　後ろ4両五条行にして、王寺で分割すれば良い

>>752
部落民に何を言っても無駄(･∀･)

保守

>>755
僅かな本数しかないのだから許してあげましょう。王寺ー高田間はそれなりに人がいるんだし。

北宇智駅ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

北宇智のスイッチバックの意義は

>>762
昔の急勾配対策
今は変更工事する金が無いから放置

五条快速は地域自治体か何かの取り決め上中々あぼ〜ん出来んと。
埴輪擦れで又々奈良方面利用者を逆撫でする様な掻き込み蟻。

>>764
南部というイメージで語るからアレだが、人口だけみると五条は加茂の３倍弱。
なんやかんやで４万人都市。非大都市圏という範疇だと過疎地ではないよ。
だから五条快速あぼーんと語るのはどうかと思う。
（五条快速アボーンなら加茂快速を全て奈良止めでもいいのでは？）

本線住民の漏れからすれば「快速を時間６本に戻してくれ」と思うが、いまさら
いっても戻るわけないからなぁ…。
戻らないのなら時間１本でも高田快速を五条行にしたほうがいいと思う。
（できれば２本。和歌山線を高田ではなく五条で分断するという方策）
五条住民が大阪に出るのに橋本経由でなくても１本で出れるというのは大きい
し、御所も近鉄御所線が実質２本なので全く対抗できないわけではない訳で。

そうしないのは乗降客数より鉄道部という政治的要素だと思うぞ。
まあ桜井線（奈良−桜井間）ですらヘタレ運営の酉だから言っても無駄なんだ
ろうがｗ。

>>765
五条は南海乗ればいいじゃん

>>766
五条−橋本間１５分な。
あと、五条−ＪＲ難波と五条−橋本−南海難波で１５分ぐらいしか所要時間が
変わらない罠。

せっかく高田まで快速を走らせているのなら五条まで持って行っても悪くはな
いと思うのだが？
てか、高田って中途半端やなとしか思えん。

>>767
中途半端な五条なんかに住むから不便なんだよ。
さっさと引越しすればいいじゃん。

五条と加茂では大阪へ通勤する人の数が全然違う。

>>769
確かにな
ただ、高田で分断をやめる事の方は意味ありそうだな。
吉野口で近鉄乗り換えも面倒なだけに
王寺まで出て奈良方面へ行く人はそれなりにいると見るが。

吉野口自体の乗り換えではなく
吉野口から近鉄で奈良へ向かうのが面倒ということね。

ちなみに漏れ本線ユーザーね。←五条に住むのは勘弁

>>769
通勤客目当てとは一言も書いていないが？

高田快速を減便or廃止するのならともかく、現状のダイヤでいくのなら五条まで延長運転
することで、現状より収益プラスになるのは間違いない。
（全便延長しなくても時間２本でもいいはず）

篠山口（時間帯によっては福知山）まで快速を走らせるのに五条は走らせない理由が俺
には「王寺鉄道部」という政治的理由以外に何も思いつかないのだが？

ここで唐突に「運用本数」とか言ってみる

王寺鉄道部の人は混んでいる路線を運転したくないと、ごねたと聞いたことがあるな。

御所から先なんて人より猿のほうが多いだけの過疎地帯
乗り入れ不要
せいぜい一時間に一本、御所延長か桜井延長がいいとこだ

この流れなら書ける。

大和二見ユーザーの私には関係ねーや…。
林間田園都市まで車（月極め一万円）。
〜難波まで。

こういう五條市民は多いぞ。
冷蔵庫じゃないが南海が五條まで乗り入れてくれたらなあ。

スレ違いになりました。
失礼。

>>776
確かに、今は隅田からあやの台経由でいける品。

>>775
御所と五條の違いがワカラン･･･

>>778
どちらもかなりの田舎。
でも電車は不便でも住めばそれなりにいいところ。

久宝寺ってなんで快速止まるんですか？駅前なにも無いし…

>>780
現在工事中の外環との乗換駅になるため。
将来、区間快速の一部や大和路快速が外環を通るそうだ。

ホント今年の大和路ダイヤは糞ダイヤだな。そのうち三郷・高井田ユーザーから柏原快速停めろ！コールが出るんジャマイカ。

>>782
心配せんでも、駅舎橋上化後は８両長ホームになるという話だからそのうち停まるんジャマイカ？
とっくに落ちた柏原駅スレで、住人が工事関係者から聞いたと書いてた。

つか、高井田・三郷にも（柏原から各駅に）停めろ！となりそうな悪寒
三郷住民のダイヤ改悪の苦情が新聞に載ってたしな。

何か嫌な予感がするな。
又々火が着いた北新地問題といい一部快速の柏原以遠各停化。
昼の奈良方面からの快速が北新地やられたらこれこそ快速の王寺・久宝寺分断という最狂の糞ダイヤになっちまうからこれからが心配。

>>784
ということは、最悪大和小泉→天王寺へ行こうとすると久宝寺乗換えの上、全駅停車…。
30分は早く家を出ないといけなくなるな…orz。

柏原駅のホーム延伸の件、某柏原市議の掲示板への柏原駅の工事に関する質問に対し、
市議はホーム延伸の話は聞いてないそうでつ（現状のまま）

２面４線化が快速停車の酉の公式見解で、その費用負担を市が断ったからむりぽ(´・ω・｀)
というのが市議の見解。

>>786
甘いエサに釣られない柏原市カコイイ!

>>592-593は
モリ＝オレンジ
ナラ＝グリーン
６連＝221
でいいの？

>>788
６連もナラ車１０３だと思うが

王寺ー高田間をどうにかしてくれorz

普通に考えると、停車駅の優先順位は平野＞柏原＞久宝寺だと思うのだが…
天王寺方向からの電車が到着する度に、階段や改札口がパンクしてしまう
くらいの乗り降りがある駅に、快速が停まらない理由が分からない…　先ず、
改札口を乗車専用、降車専用各４ゲートずつにすることから始めようか！　　

普通に考えて２駅で快速を止めるのはおかしいだろ

平野ねえ。
朝霧や鴻池新田より利用客少ないし、外環開業時に本線系列の15分サイクルに減便されそう。
鉄ヲタなら学研都市線の前例を知ってるはずだし、ある程度覚悟はしておいた方がいいかもね。

>>793
法隆寺以東は時間２本でつか？(･∀･)

ここに書き込んでる者なら、
優等停車駅は乗降客数だけで決めてないことくらい知ってるだろ。

柏原駅の快速停車の条件が2面4線化というのはどうもおかしい。今の状態でも8両ホームにすれば十分止まれる。下りの緩急接続も何も柏原で行わなくても久宝寺でやればいいだけのこと。王寺がいい例。柏原市議は交渉下手くそ杉。ﾑﾈｵ見習えー！

>>796
ヒント：朝ラッシュ時

昼間以降はどうにでもなるだろうけどね。

>>791
だから久宝寺駅はプチ尼崎を狙っての物。
それと久宝寺駅にはシャープの大工場がある。奈良県内にマイホームを持っている
人も多い。
それにこれから先の久宝寺は乗客増える一方。ﾏﾝｼｮﾝに700世帯の人が住むんだから。
JRの社宅跡地開発もどう進行するか、ﾏﾝｼｮﾝなら200世帯増える。乗客層が新しいから
他の駅のように定年を向かえ電車利用が減るという心配が少ない。逆に子供の通勤需要
も発生していきそう。

よって久宝寺駅に快速を停車させる意味は大きい。

×乗客層が新しいから
○乗客層が若いから

×だから久宝寺駅はプチ尼崎を狙っての物。
○だから久宝寺駅の快速停車はプチ尼崎を狙っての物。

>>792
つ放出

>>798-800
久宝寺がプチ尼崎って、ダイヤの乱れも真似してほしくないぞｗ

>>798
×だから久宝寺駅はプチ尼崎を狙っての物。
×だから久宝寺駅の快速停車はプチ尼崎を狙っての物。
○久宝寺駅の快速停車をあえて例えるのなら日根野や草津

尼崎は４方向。久宝寺は３方向。
ぜんぜん違う。（４方向なら　ＡＢ　ＣＤ　と組み合わせが可能だが３方向なら不可）

乗客層が若いから→大和路線の久宝寺と和歌山線の志都美・香芝・JR五位堂
他の駅のように定年を向かえ電車利用が減る→久宝寺を除く大和路線全駅と和歌山線の畠田・高田

やはり先行きが心配だな。

>>804
＞和歌山線の志都美・香芝・JR五位堂

香芝で人口が増えているのは二上あたり。
真美ヶ丘等昔から開発している場所は駄目になる。

>>803
久宝寺駅の快速停車は日根野草津というより八尾-三郷間利便性を
あげるためだと思うが。
もっとも今のダイヤ(特に夕方以降)なら久宝寺快速停車より
柏原快速停車の方が意味がありそうだな。

>>806
それも理由の１つだが、一番の理由は早急に土地売却を行うために旧竜華操車場跡地の
価値を上げるためだと思われ。

ちなみに三郷は（不正乗車だが）三郷−王寺−大阪方面　という手段を使う客が多い。
三郷に快速を停車させない限り、どう考えてもこっちのほうが速いもんなｗ。

>>801
あっちは元々停車間隔短いから比較対照としてはふさわしくない

>>806
天王寺を発車する時点より久宝寺を発車する時点の方が混んでる普通。
（久宝寺で環状線からの区間快速に連絡する普通）

八尾は対近鉄の重点駅。快速の恩恵を受ける必要はある。

柏原はJR圧勝だし

JR柏原＞＞近鉄法善寺＋堅下＋安堂

>>805
JR香芝と近鉄五位堂間で区画整理進行中。ココの客をJRが取るか近鉄が取るか。
今のままじゃ近鉄有利、しかしJR香芝から京橋・北新地直通快速が走れば形勢逆転！
面白くなるけどね。JR難波行き快速では勝負にならない。。

朝ラッシュ時の話ネ

>>809

王寺方面行きの場合、平野駅で先頭車両からどどーっと降りるけどね

＞Ad5dxDCP
もう来なくてエエけぇな。
>>813
へぇ〜そうなんだ。
使ってた頃は殆ど快速鹿乗った事ないから。

>>814
２３時台とか０時台の先頭車両に乗ると分かりやすい。

天王寺：パンパン
平野　：結構下りるが運がよくないと座れない
柏原　：結構下りる（以降座れる確率が結構ある）
王寺　：ガラガラのうち１／２下りる
法隆寺：残りの１／２下りる
残りは奈良？

加美・平野に町工場に通勤する人は多いよ。朝天王寺に向かう人と遜色ないぐらいの人がいるよ。
でも快速を停めるほどではないな。久宝寺でガス抜きしてくれるから楽々天王寺に向かえる。

朝、天王寺を出る王寺行き普通の混雑もソコソコ凄いよ。快速がｶﾞﾗｶﾞﾗなのと好対照。

快速が外環状線経由になって有利になるって
考える人が本気でいるなんて、マジで信じられない

>>818
俺もはっきり言うけどはっきり言うて馬鹿！
大阪環状線直通で完全に事足りている訳やから
事実上の系統分断→各停誘導となって使い勝手が悪化する北新地直通ほど無駄なモンはあれへんわ。

そりゃ環状線直通がベストでしょ。
でも阪和線だってキタ直通したいし、高田発の6両で環状線直通は迷惑だし・・・
環状線の線路容量が限られてるから仕方ないよ。

北新地直通で激怒するのは法隆寺→天王寺など、他社に逃げにくい人がほとんどだろうね。
簡単に他社に逃げれる人は激怒する必要がないから。

学研都市線から見ても、大和路快速が東西線に来て学研列車が尼崎や
京橋打ち切りになってしまったりしたら大迷惑。まあ学研の場合普通は
尼崎や塚口止めでもいいけど快速は宝塚線乗り入れは継続したほうがいい。
というかしなければ意味がなくなる。

最近大和路が外環経由東西線とか言ってるボケがあっちこっちにあらわれて迷惑なんで
なんとかして下さい

818です

>>819さん
>>820さん
>>821さん
>>822さん

同じ考えの人がこれだけいるなんて
嬉しくてちょっと感動しちゃいました(ノ_＜。)

そうですよね、冷静に考えても外環状経由なんてつかえません
設定されるとしてもラッシュ時に数本のレベルにして欲しい

確かに木津なんかやと学研都市線に乗れば祝園から近鉄に逃げれる可能性はあるけど、
仮に王寺・久宝寺分断やられたら法隆寺とか加茂は相当しんどいよ。
最近地下鉄中央線が延びたけどこれが高の原か祝園行ってたら代替手段確保の難易度がもっと開いていたと思うよ。

>>818-823
でも、酉はそんな声を無視してやるかもな。
他社に逃げないって事は扱いを悪くしても乗客が急減しないわけだから。

厨はスルー

>>820
郡山や奈良から梅田に行くときも相当しんどくなるぞ。

・近鉄に乗り、鶴橋で混んでる環状線、もしくは難波で混んでる御堂筋線に乗り換え
・東西線直通の大和路快速に乗り、北新地からディアモールの中を延々と歩く
・天王寺まで出て、そこから環状線に乗りかえ

↑の3つの経路から選ぶしかなくなる。いずれにしても相当不便。

結論：奈良県民は梅田に来るなってこった。

>>827
まぁそりゃ酷いこっちゃ。漏れとしては、特急と関空に行くやつ以外は阪和線の電車は天王寺まででいいと思う。
遅延や事故が多いし。
それより、外環は久宝寺or柏原発着でいいだろうと思う。ラッシュ時に奈良発着が数本あればいいだろうし。
それよか、香芝市の志都美から金欠二上の間のニュータウンの客をうまくとりこめればいいのだが…。

せめて新今宮まで行かんと乗換不便だ
難波行きでいいじゃないか？

阪和スレでは大和路は外環経由という前提で話が進んでるな
天王寺止めの快速の大部分が環状直通になるとか言ってるし

>>827
北新地からディアモール経由で阪神百貨店くらいなら全然苦にならない。
結論無茶すぎ。

>>827-828
酷いと言うよりもこれ本当に壊滅ダイヤと言った方がエエ鴨試練で。
阪和の環状線乗入は事故に因る遅延や遅れを最小限の最小限に留めると言う意味で
特急が新大阪方面へ抜ける為に使う程度が最もだと思う。
それに阪和は黙ってでも天王寺出れるという保証が為されているからな。
北新地は元々大阪駅へは入れない学研都市線の為に造られていた訳やからその為に取っておいた方が賢明。
近鉄は金が余計に掛かるが生駒から地下鉄中央線で谷四に出ればどうにかなるよ。
近鉄奈良と郡山は地下鉄中央線への通し運賃がサポートされているからそれも考えた方がいいよ。

>>827
梅田として考えた場合、北新地自体が不便な場所にあるわけじゃない。
梅田に用があって北新地のほうが不便なのは廃れた茶屋町に行くときぐらい。
お初天神や西梅田やマルビル等は大して変わらんし、ビジネスの中心の堂島に
はむしろ北新地のほうが便利だからな。

困るのは『大阪で乗り換えてどこかに行く場合』。
神戸線方面は尼崎乗り換えで現状と大して変わりがないとしても、京都線方面に
行くのは間違いなく死ねる。阪急利用も死ねる。
新大阪から新幹線に乗るのも死ねる。北陸特急も死ねる。
勿論はくとや北近畿も死ねる。


結論：奈良県人は大阪と京都以外はどこも行くなっていうことですか？

久宝寺駅上りホーム延伸工事しているね。何で？８両で足りないの？？

>>832
>北新地は元々大阪駅へは入れない学研都市線の為に造られていた

同意。東西線は学研都市線客を環状線を頼らずに大阪梅田に向かわせる
為に造られたような路線だし。

>>833
ヒント：北近畿は尼崎に停車

>>834
下りホームの天王寺方のこと？
あれは延伸ではなくて拡幅。
待避線のホーム端が本線側にカーブしてて外環状線方面にまっすぐつなげられないから、
拡幅してまっすぐ外環状線方面へつなげられるようにしてる。

>>818
だからさあ、

久宝寺駅の朝の上り

天王寺方面行き快速８本
京橋・北新地行き快速８本
天王寺方面行き普通８本

近鉄大阪線朝の上り、快急・区快合わせて６本、準急６本。天王寺行き快速８本もあれば十分でしょう。
朝のJR奈良→大阪１時間以上かかる。理由は環状線内各駅停車のせい。遅すぎだ。
１時間以上を短くするためには京橋・北新地直通快速が必要である。

昼は改正前のダイヤで問題ないと思っていたけど改正後、新今宮駅で昼の上り区快と
環状線との連絡がなくなった。
久宝寺以東から大阪へ向かう場合は大和路快速利用となった。これをどう読むかだ。
今のうちに大阪に向かう客を大和路快速に集中させておけば将来、昼の区快の久宝寺
〜天王寺の運転がなくなってもｸﾚｰﾑは来ないとJRが考えている節が見られなくも無い。。

このスレ的になにわ筋線の利用価値は？

>>833
神戸より名古屋の方が近そう
近鉄特急で２時間で行けるし。

その時は、大和路快速を昼も８両にして王寺で高田行きを切り離すかもしれない。
別に昼の環状線に６両が入っても多少の混雑はあるけど、環状線と同じ８両にした
方が利用者に取っては優しい。いまだに６両と案内してるのに８両と思って行列して
いる人を見かけるし。。和歌山線沿線から大阪に直通で行ければ利便性が上がる。
大阪駅に乗換えなしは、近鉄に出来ないことなんだから。。。

>>833
新大阪から新幹線・京都線方面・北陸特急は外環北線開通で解決。
放出の同一ホーム乗換だから便利。
阪急も京都・千里線は淡路乗換で解決。
困るのは阪急神戸・宝塚線くらいかな。

>>833
今後は大阪駅北側(梅田貨物駅)が開発されるので
北新地の方が相対的に価値下がる。三越がやってくるしな。

>>836
どうみても拡幅以外に延伸もしている。
上りホームと同じ位置まできている。
ひょっとして奈良方面を削るのか?

>>837
>天王寺方面行き快速８本
>京橋・北新地行き快速８本
発駅は?
和歌山線発は6両として計算し普通と接続させない必要があるぞ。

>京橋・北新地直通快速
外環状線内中間5駅待避線なしを考慮しましたか?
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200602181743051ea87.jpg

>>837
近鉄大阪線みたいな路線と比較されたかないね

つまり、JR難波は西和住民専用同然と言う事を考えれば北新地は交野・「裏枚方」住民専用にしておけって事。
大和路の北新地直通は場合に因っては代替手段の確保の問題等余りにも重大な懸念事項になりつつあるなOTZ

鴫野の２面４線は不可能でしょ

>>837
乗客の少ない大和路線にそんな本数いるの？
梅田にしか行かない東西線直通より市内各地に便利な天王寺直通の方が
ずっと便利だろ、
現に関空紀州時快速は天王寺と新今宮で大半が入れ替わる。
ほとんどの客が梅田に行くと思っているのは西厨だけ。

>>844
たしかに近距離から遠距離観光・都市間輸送まで担う優良路線の大阪線と
近距離通勤輸送専門の大和路線を比べるのは大阪線に失礼だな。

>>810
近鉄のメイン駅の国分は無視か？

>>846
京橋方面は横に空間が確保されてるから可。
放出方面は横に家が建ってるからむりぽ(´・ω・｀)

>>836
じゃあ北近畿は省いてくれ。
北近畿が抜けたぐらいで論旨は大してかわらんから。

>>839
外環快速を使えば、さすがにそこまで露骨なことはない。
但し王寺−高槻間が１時間以上かかるｗ。（現状では乗り換え時間抜きで４５分ぐらい）

>>841
＞外環北線開通
だったら北線が開通してから大和路快速を北新地経由にすればいいんじゃね？
そもそもその北線とやらはいつできるんだ？
２０１２年とか言うなよ。南線ですら何年遅れて完成するんだ？

>>842
＞今後は大阪駅北側(梅田貨物駅)が開発されるので北新地の方が相対的に価値下がる。
いくら頑張っても電博の大阪支社が堂島にある限りキタのビジネスの中心は移らない。
（勿論、電博が大阪駅北側に移るのなら話は別だが。）

＞三越がやってくるしな。
三越に価値がないわけではないが、ヨドバシ梅田と同じパターンになるだけだと・・・。
つまりヨドバシ梅田に奈良や和歌山の人間はあまり行かないのと同じで三越に（ｒｙ。

三越が難波高島屋より明らかに格上な存在でない限りあまり利用しないのでは？

近鉄の奈良県内の駅の乗降客は相変わらず堅調だ。
奈良や難波の増加は前回が大雨だったのが原因だろうが。
ＪＲさんも阪奈間の都市間輸送で近鉄さんを
慌てさせるくらいのことをしてほしいな。

>>847
巣に(・∀・)ｶｴﾚ

>>847
巣に帰れ！

>>847
なんでお前が紛れ込んでるんだ？
勝手な妄想（場合によっては妄想で自治体や企業を平気でけなす）だけ語って
反論されたらすぐ逃げ出すチキン◆Ｇ。

反論されて逃げ出すぐらいなら書き込むな。
ぶっちゃけウザイ。

>>850
今すぐ死ね

>>853
何か反論があるのか？
学研都市線西行きですら京橋で半数以上が降りるのに、
わざわざ都心へ遠回りの東西線直通なんて多くの客が不便になるだけだろ。
ラッシュ時に数本直通を走らせるのは効果があると思うが、
その際は快速だけでなく通勤ライナー的な列車も走らせてほしい。

>>847
＞近鉄のメイン駅の国分は無視か？

JR柏原＞河内国分ですがなにか？
JR柏原＞河内国分＞＞大阪教育大前＞堅下≒法善寺＞安堂ですがなにか？

外環厨うぜええええええええええええええええええ!!

>>847
激減の大阪線を棚に上げて奈良線の話か。

>>855
まともな数的根拠を出しても謝るどころかすぐに逃げるチキンにマジレス
してもしかたがないのでマジレスしないことにした。

巣に帰れ(･∀･)　と書こうかと思ったが、どうせお前は無視して普通のスレ
を荒らしまくるだけだろ。
だから心を込めて「死ね」ということにした。

＞4ydpUbVr
お前も同じじゃ！
もう北新地直通は不要と出てんだからさっさと死ねや(･∀･)

手っ取り早く外環の利用者増を見込めるのは快速の外環経由な訳だが。
それに伴って、大阪環状線に余裕ができるので、ダイヤにゆとりが生まれる。
あの事故以来、利便性を犠牲にすることに躊躇しなくていい風潮になったわけだし。

860 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/05/03(水) 06:30:38 ID:9R7bCUZV ID:9R7bCUZV
＞4ydpUbVr
お前も同じじゃ！
もう北新地直通は不要と出てんだからさっさと死ねや(･∀･)


ID:9R7bCUZV　←こいつ◆Ｇ並の低脳？
どこに「北新地快速は必要」なんて書いた？
こいつも馬鹿だからさっさと死ねや(･∀･)

ハイハイ逆ギレごくろーさん。
あんた北新地直通が最大の懸念事項なの分かっとらんの？
大阪環状線直通で完全に事足りているのに不便にする意味って何かあんの。
都心直通剥奪の危機に晒されている学研利用者も敵に回してんの分かっんの？
予想される酉のやり口に懸念抱いてんのようけおんねんぞ！
北新地の悪口言うんはお前から見れば全部あれか？
ハイハイ、北新地マンセー厨はさっさと死んでってね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>842
だから朝夕は北新地駅。昼は大阪駅でよい。
環状線内各駅停車で10分余計に掛かる。どうしようもないな。

>>855
当然だろう
環状線に乗換えて大阪駅方面、天王寺駅方面へもちろん京阪・地下鉄乗換え
OBPで働く人は京橋で降りる。

>>855

＞都心へ遠回り
天王寺に入る、これが遠回りだ。
近鉄難波と比べても6分も遠くなること学習するように。

高田方面から王寺経由でも6�`も遠回りしている（両線が平行する
近鉄安堂駅付近〜近鉄下田とJR香芝）のだから尚更、京橋・北新地に
入れたい。朝の和歌山線から大和路線直通快速。

>>863

＞大阪環状線直通で完全に事足りているのに不便
昼の大和路快速に文句はない。朝夕の環状線直通の区間快速が大問題。

レス読んでると所詮沿線利用者のエゴとエゴがぶつかり合ってるだけだな
一匹の害虫を除いて

>>868
どこかを便利にすると、「同時に」どこかが不便になるという
利便性のゼロサムゲームだから・・・酉のダイヤ改正の方針が・・・。

このまえ「高井田」造って、また「高井田」造るのか？

さらに言うなら
JR柏原＞河内国分＞＞近鉄柏原＞大阪教育大前＞堅下≒法善寺＞安堂＞柏原南口
JR柏原＞大阪教育大前＋堅下＋法善寺＋安堂＋柏原南口≧河内国分

>>869
ホンマこの論理が不安懸念要素を増大させると言う意味で困るんだなOTZ
阪和からの環状線直通増やしてもそう客増える訳でもないし、
昼の高田区快にしたって実質王寺始発状態だし。
酉の論理を適用すれば阪和の総取り→昼間に快速分断やられたら奈良方面からの客や学研の客はどうしちゃいいか分からんようになるぞ。

>>872
確かに。不便になる人の方が多いと思う。

阪和線の利用客が多いのは分かるけど、
環状線へのを直通列車
大和路線・東西線・学研都市線の3線を不便にしてまで
増やす必要あるのか？

外環状線関連の話題では
大和路線あまりいい扱い受けないね。
単に、天王寺方面への本数を現状維持しろと言っているだけやのに、
叩かれるから。

っていうか外環乗り入れ厨が鬱陶しいだけ

阪和線の天王寺の渡り線となんとかしろ
そして東京にばかり税金マワさずなにわ筋線を早急に整備しろ

これですべてが解決する

>>875
天王寺の連絡線複線化工事してるじゃん

あれねぇ、阪和線→環状線に繋ぐとの情報がある。
１１番線からつなぐんだと新保守基地をあぼ〜んしないといけないし、
よくわからない。

>>877
現短絡線を13番レベルまで引張って、新短絡線を13番レベルまで引いたとすると！
関西線の天王寺での緩急接続復活！って事になりませんか？

もしそうだったとしたら、何年ぶりなんだろう・・・

ああ、新短絡線は11番レベルですね

>>877
１５番のりば→阪和線。阪和連絡線の複線化は去年発表されているけどね。
すれ違いスマソ

ソースは？

春だねぇ〜

もう外は夏デッセ
ヒキコモリヲタはやっと春なんかもな？

>881

http://www.oliversauce.com/atsauce.html

大阪のたこやき、喰いたくなった

おととい乗った区間快速が東部市場前を過ぎてからｽﾋﾟｰﾄﾞが落ちた。
阪和線が見えるところまで来ると関空行き「はるか」が見えた。
先に遅れている「はるか」を通したのだろう。

阪和線連絡線の複線化は必要だ。

>>844
大和路線が近鉄から乗客を奪うには朝の大和路線からの京橋・北新地直通快速設置しかないね。
これをしちゃうと環状線の最混雑区間の鶴橋→玉造の客が減って近鉄利用者も喜ぶｗ

>>887
朝夕ラッシュ時のみな
昼間はイラネ
イヤマジで

種別 通快 大和 普通 区快 高田 普通 通快 大和 普通 区快 高田

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
木津 0637 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
平城 0640 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0656 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿ 0709 ＿＿
郡山 0649 "↓" ＿＿ 0657 ＿＿ ＿＿ 0705 "↓" ＿＿ 0713 ＿＿
小泉 0653 "↓" ＿＿ 0701 ＿＿ ＿＿ 0709 "↓" ＿＿ 0717 ＿＿
法隆 0656 "↓" ＿＿ 0704 ＿＿ ＿＿ 0712 "↓" ＿＿ 0720 ＿＿
高田 "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0655 ＿＿ "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0711
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736 0738
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0727 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0743 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0733 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0749 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "‖" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿

　　　　　.高田快速　時刻表

高田　639　655　711　727　743　759　815
五位　642　658　714　730　746　802　818
香芝　645　701　717　733　749　805　821
志都　648　704　720　736　752　808　824
畠田　650　706　722　738　754　810　826
王寺　654　710　726　742　758　814　830
久宝　707　723　739　755　811　827　843　
京橋　719　735　751　807　823　839　855
北新　725　741　757　813　829　845　901
（乗換）　　
天王　716　732　748　804　820　836　852
難波　723　739　755　811　827　843　859

　　・外環状線　時刻表

高田 ＿＿ 0639 ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿
奈良 ＿＿ "‖" 0650 ＿＿ "‖" 0706
久宝 0701 0707 0715 0717 0723 0731
加美 0703 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓"
柏田 0706 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
俊徳 0708 "↓" "↓" 0724 "↓" "↓"
永和 0709 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓"
高井 0711 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓"
放出 0714 0715 0723 0730 0731 0739
京橋 ＿＿ 0719 0727 ＿＿ 0735 0743
北新 ＿＿ 0725 0733 ＿＿ 0741 0749

>>886
そんなの日常ﾁｬﾒｼｺﾞﾄ

外環厨氏ね

外環快速は夕方もいらん。
221なら環状線内が各停な分クソ込みの中夜景を肴に座席で飲む缶珈琲や缶麦酒がまた旨いんだよｗ

>>894
後半同意。
大阪〜京橋の利用にも関わらず、201系一本見送って221・223系使ってしまう。
ロングでも103黄緑なら雌車ないから乗るけど。

2000年の改訂のキーワードは
‘221の区間快速で大阪環状線内から奈良方面へゆったり・マターリ帰宅’
だったはずだでな。

>>896
時代は代わるものさ。
利便性向上・スピードアップの時代はあの事故で吹っ飛んでしまった。

もう、高田行きなんてどうでもいいよ。王寺で乗り換えれば？

よく外環直通快速出てくるけど
今まで可能だった沿線内、特に奈良方面から大阪市内の各ﾎﾟｰﾀﾙﾎﾟｲﾝﾄへのオールワントレインアクセスが不可能になったり、
北新地があるからこそ実現している学研都市線利用者の都心直通権が剥奪される可能性があるという懸念要素がある訳だろ。
阪和からの直通枠を増やすのは黙ってでも天王寺へ出れる本数が確保されていて
鹿も天王寺の阪和乗場は環状線乗場に隣接していて乗換えに不自由しないと言う事を考えるとまさに‘盗人に追銭’だろ。

大阪駅の新ビルに人を集めて儲けたいんじゃないの？

>900

それならなおさら大和路線を外環経由にしたらダメだろ

梅田どころか難波へすらまともに出れない平城NT住民の俺…orz
JR平城山…梅田へ直接いけるけど3本/hしかない（おまけにそれが大阪へまともに出られる唯一の電車）うえに運賃激高
近鉄高の原…西大寺乗り換えになるがほとんどの場合で接続が悪い
　　　　　　　　　（京都線の電車が着いた瞬間に難波行き急行発車、奈良線の急行が駅手前で信号待ちしている時に京都行き発車）
　　　　　　　　　おまけに梅田なんかに出ようものなら家からのバス代も考えると平城山から大和路乗るのと変わらない

奈良市北部・京都府南部住民は大阪へ来るなということですか？
本当に奈良（というか関西学研都市）なんか人の住むところじゃないぜははははは………orz

>>900
朝夕の環状線各駅停車を強いられる時間帯に大和路線⇔東西線の快速は必要だ。
朝のダイヤは>>889で問題ないが難しいのは夕方だな。

>>902
平城山〜奈良
奈良〜天王寺
天王寺〜大阪

この3種類の切符を用意しよう。かなり安くなるはず。

加茂⇔難波、高田⇔難波、加茂⇔外環、高田⇔難波、加茂⇔難波、高田⇔外環
を１０分ヘッドで走らせれば、利便性が極端に悪くなることはないだろう。
外環内を快速運転すれば、所要時間だって短縮できるだろうし。

>>902
お前の住んでるところは多分学研都市であって学研都市じゃないということで
まあ正直乗り換えぐらいでいちいち（ｒｙ

外環厨うぜええええええええええええええええええ!!
外環スレに引き篭ってろ!!

>>905
そんな赤字垂れ流しになりそうなダイヤ編成を酉がすると本気で思って？

今日の天王寺駅、加茂行き大和路快速で、電動車椅子の人が
まだ乗ろうとしてる最中にドアを閉めるなよ、車掌さん。
おまけに、その時の付き添いの女性駅員がまだ板を片付けて
いないのに、またドアを閉めようとする。連携が悪すぎ。

高の原はバリバリ使えますけど何か？
登美ケ丘開業で地下鉄中央線も使える様になりましたけど何かｗｗｗｗｗ
そんなに不自由は無いでつけどねｗｗｗｗｗｗ

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%94%90%8C%B4-%89%A4%8E%9B%8A%D4%82%CD%95s%95%D6%82%C9%82%C8%82%C1%82%BD%82%C8%81B

#nishichu

ならやってみるｗ

>>913
奈良やってみぃw

>>891
高田から天王寺なら近鉄南大阪線に任せればよい。
ＪＲは京橋・北新地（西梅田）に向かう方が確かに乗客は増やせる。

後発なんだから近鉄に出来ない京橋・北新地（西梅田）直通はやるべき。
淀屋橋も北新地なら徒歩圏内だしＪＲ和歌山線の救世主！ラッシュ時の京橋・北新地直通快速！！

大和路線にも３２１系導入を！
いつまで１０３系の区間快速を走らせるのか？
昼間は普通に、ラッシュ時は区間快速に利用して、スピードアップを図ろう！！！

>>915
天王寺や難波に行くのにかなり不便になるのですが・・・。
大阪乗り入れなら便利になるけど、外れにある北新地じゃねえ・・・。

大和路線からJR東西線直通快速が走れば
学研都市線の普通電車が京橋止めになるがご勘弁を。。

朝の上り学研都市線　

快速系統　8本　
普　..通　8本　（住道で快速系統、京橋で外環系統に連絡）
外環系統　8本

「くそ」って漢字で書ける？
書けない奴は、この掲示板に書き込むな！！

糞　句祖　区疎　苦素　矩蘇　駈曾　倶噌　狗塑　九遡　供礎・・・

>>918
京橋で連絡って…

))918
外環直通そんなにいらないだろ

外環直通は朝ラッシュ時７本、昼間時間帯４本です。
車両は、３２１系増備で余裕が出る、N40−１０３系が充てられます。
ラッシュ時８両、昼間４両で計画されています。

あくまで計画ねｗ

外環状線は貨物も頻繁に走るので、本数を増やすことが出来ません。
梅田貨物駅亡き後、吹田と百済が受け持つのでね。

>>923
それ直通じゃなくて外環状の本数じゃないか？

>>925
時速130�`の新快速と特急電車、貨物列車が仲良く同じ線路を走ってるね。

>>927
ＪＲ神戸線は待避可能、ＪＲ京都線は貨物専用線があるが、
外環状線は待避可能駅がない。
というわけで、本数は制限されてくる。
といっても利用者数もそれ程多く見込めないので、問題なし。みたいな。

何で普通が117･221系で快速が105系なのかと小一時間(以下略

心配しなくても貨物列車が走るのはラッシュ外。
距離も短いし問題ないだろう。

>>930
夕ラッシュ時に走ってますが何か？

和歌山線高田〜五條・橋本・粉河に簡易型カードリーダ設置。
２００６年６月予定

>>932
・・・なんだ　その中途半端な配置は？というか、少なくとも橋本はいらんやろ　南海と共用出来るんやから

>>933
橋本のカードリーダをイコカ対応にする。

>>934
南海だって夏からIC導入するじゃん。

橋本にカードリーダーってあったっけ…？

>>936
>>935　で、ＰｉＴａＰａとＩＣＯＣＡは相互利用可能なので、

>>937
あ、難解のものか

橋本は、南海のＩＣカード導入の準備として、
ＪＲ西日本持ちの改札機も、イコカ対応のものに変更するものと思われる。
おそらく利用エリアには加わらないのではと推測する。

>>937
それってICOCA定期は使えないよな？
周辺が中途半端に非対応だから途中下車・途中乗車・乗り越し精算に対応できんし。

ちなみに近鉄が予定してるICカードシステムだけど、柏原（・柏原南口他）は簡易読み取り機？らしいけど、
これってJR設置の改札機に併設されるのかな？
それともJRの改札機で対応するんかな？
あるいは有人通路で対応とか。

ちょっとスレ違いスマソ

柏原は橋上化後も改札口共用ならＪＲの改札機を使って、
ホームにも簡易カードリーダーつけると思われ。

近鉄は吉野口もＰｉＴａＰａエリアになるけどねぇ

>>939
改札機はすべて南海のじゃなかったか？

総合スレによると大和路快速が環状線一周後JR難波発着になるらしいな。

なんか意味あるの？それ

総合スレって何の総合よ？
意味不明

>>943-946
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145386326/416以降の流れだな　スレ趣旨がどっかいってしまっているが（ｗ

>>942
そだよー　管理駅は一応ＪＲの筈なんだけどね　まぁ、スル関導入時に南海の都合で自動改札入れたっちゅう経緯もあるし

>>946
ただの幻覚スレやんｗ

>>943
アホちゃうか？どーやって環状線一周してＪＲ難波に着くのｗ

線路に台車、作業員が置き忘れ電車と接触　ＪＲ大和路線
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200605100026.html

１０日午前５時半ごろ、大阪府柏原市青谷のＪＲ大和路線河内堅上駅の東約１００メートルの線路上で、
難波発加茂行き普通電車（６両編成）の運転士が異音を感知し、非常停止した。
運転士が確認したところ、線路脇に壊れた鉄製運搬用台車（縦・横１メートル２０センチ、高さ１５センチ、重さ５３キロ）が転がっており、
車両床下の空気配管が破損していたため、電車は次の三郷駅で運転を取りやめた。
約５０人の乗客にけがはなかった。このトラブルで計１４本が運休。計２０本が最高３１分遅れ、約１万４千人に影響した。

ＪＲ西日本によると、同日午前１時すぎから、作業員計１２人がレールの保守作業をし、同４時ごろに終えたが、
作業器具を乗せる台車を線路上に置き忘れていたという。
同社は「お客様にご迷惑をかけ、誠に申し訳ない。改めて保守作業時の確認を指導したい」としている。

>>948
天王寺渡り線

>>948
新今宮に逆方向の亘り線をつける工事をしている。

和歌山線関連では運転系統が五條で完全に分かれる。
２２１系が五條に乗り入れる回数が増える。
概ね五條で乗り換えが出来るようには配慮されている。

今日の事故のせい？
新今宮13時24分発、103系高田区快が来たんだが。
あと、久宝寺13時37分発、難波区快も103系だった。　

４＋４の大和路快速も走ってた。3388Kだったかな

>>949
14本運休した分､JRにとっては､儲けたって事ですね｡

>>949
>>953
>>954
衝突した車両はおそらく221系だな。
7時半頃王寺駅5番乗り場横の留置線に普段いないはず221系の6両が
パンタ降ろしたまま止まっていたからな。

大和路快速の221系6両が不足
↓
221系4両を2編成まわす
↓
区間快速の221系4両が不足
↓
103系という流れか

>>956
なるほど、そんな感じだろうね。
まあ真っ昼間から爆音立てて走る103系快速に乗れるなんて
そうそうないから、今日はいい経験になったよ。

大和路線の始発は上り下りともに221系だよ。

法隆寺駅ハートインがICOCAに対応。

加茂駅始発が運休だったんで、木津まで自腹で移動したぞｺﾞﾙｧ！

>>949そのせいで俺は会社遅刻して上司に物凄く怒られてしまったorz
JR西日本いい加減しっかりしてくれよ・・・・・

桜井線の櫟本、柳本、三輪
時間限定で駅員を配置してほしい
（朝夕に限り）

さっき、ナラ103の6連が運用番号A48を出してた。
クハの番号は見てなかったけど、両方とも。
48Aだろ？

さて昨日の事故の影響か、この時間に103の6連区快が走ってる。
これは運用番号は見忘れorz

>>961
気の毒としかいいようがないな。
在阪マスコミもニュースだけでなくワイドショーもこれを叩いてたな。

>>961
ちゃんとした理由なのに、それで怒られるとはねぇ・・・よほどのＤＱＮな人なんですね、その上司は。当然、遅延証明書貰ったよね？

>>965
まさか「ＪＲは遅れたり運休したり事故することをお前は予想出来ないのか！
代わりの交通機関を使う発想は無いのか！！」と考えてるのか、その上司
は？

>>963
運番表示のアルファベットは前後どちらに付けても良いよ。
要はわかればいいんだし。

>>966
今のJRは､遅れて当たり前｡
ﾀﾞｲﾔが乱れてない方が､珍しいです｡

無事に､目的地に着いただけで､ありがたいと思いましょう｡

そろそろ次スレかな。

>>968
ＪＲは2分遅れれば謝罪放送。
近鉄は3分遅れても何も無い。

ＪＲは天王寺駅がネック
近鉄は西大寺駅がネック

「はるか」がちょっとでも遅れたら、全体的に響くからね

>>966
大体加茂から木津まで移動できる手段は大和路線とタクシーしかありませんよ？
タクシー代自腹切れというのでしょうか？
酷な話だ。