【新車置換ﾏﾀﾞｰ?】東海道線静岡口ｽﾚ18【痴漢はｲｶﾝ】

前スレ
【ﾄｲﾚを持って来い!】東海道線静岡口ｽﾚ17【葬式厨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135998001/

テンプレは>>2以降

18切符の売り上げ配分のFAQ

>>553
正確に言えば、過去ログだが。
【青春１８きっぷ２００３春→夏】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1049009187
204 ：名無しでGO! ：03/02/11 13:02 ID:SzNfUEuM
>>201

詳しい数字は書けないが・・・

18の各社収入割賦額は、次の３要素により毎年決定されている。
�@発売社が受け取る発売手数料
�A普通券収入割合による割賦
�B路線規模による割賦

割合としては、�A＞�B＞�@

ここで問題は、
a)�Aに定期収入・新幹線運賃収入は含まないこと
b)�Aに在来線特急急行の運賃収入は含むこと（統計上、普通列車運賃収入と優等列車運賃収入を分けられない）
c)�Bに新幹線路線規模を含まないこと

これらの要素が、すべて酉に有利に働く。束でジャカスカ売れても、酉へ流れる分が多くなる。
だから酉は熱心に宣伝するし、１８族御用達の夜行快速群をジャンジャン運転する。
束はすべて自社収入となる自線内フリーへ誘導したい。

-------------------------------------------------------------------------
どちらにしても線路規模の少ない、倒壊としてはおもしろくないわけ。

車両更新や本数確保　今後も計画的に実施 　回答・ＪＲ東海静岡支社

　九月十五日付「県内と中京圏ＪＲ車両に差」についてお答えします。
　ご指摘いただきました１１３系車両は国鉄からの承継車両ですが、静岡支社管内のみならず
当社の他路線や他のＪＲにおいても活躍しており、日々の整備・清掃等をしっかり確実に
行うことで安全安定輸送に貢献しております。
七月二十八日付記事でも紹介されました通り、静岡地区を含め当社では安全性・快適性等を
さらに向上させた新型車両二百四両を約二百五十億円かけて順次導入していく予定です。
今後とも計画的な車両更新とともにご利用実態にあわせた列車本数の確保および
安全安定で快適なご旅行の提供に努めてまいります。


「乗降同規模駅が連続 　快速増発すれば不便」 回答・ＪＲ東海静岡支社

　投稿の「ＪＲ東海道線快速増発望む」についてお答えいたします。
　静岡地区の東海道線の場合、快速列車が運転されている他の線区の場合と異なり、
乗降人員が同規模の駅が連続しております。このため、仮に停車駅を絞り込み快速列
車を設定した場合、通過となる駅で停車本数が減ることとなります。その結果、これ
らの通過駅をご利用されるお客様にご不便をお掛けすることとなり、全体としてお客
さまへのサービス向上には必ずしもつながるものではないと考えています。
　静岡地区を含め当社では安全性・快適性等をさらに向上させた新型車両204両を約
250億円かけて来年秋以降順次投入していく予定です。今後ともご利用実態に合わせた
列車本数の確保及び安全安定で快適なご旅行の提供に努めてまいりますので、ご理解を
賜りますようお願いいたします。

Ｑ：新車ﾏﾀﾞｰ？
Ａ：今秋より313系204両投入、老朽車234両を置き換え。(05/7/27リリース)
　　内訳は2連×11本、3連×34本、4連×2本、6連×12本。(05/7/29交通新聞）
　　詳細仕様と投入区所は白紙。

>>1
スレ立て乙です

関連スレ

【静岡】身延線・御殿場線【山梨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137068017/
JR東海新313系投入予想
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137683807/
東海の車両(電/気/機/客/貨)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135925501/
113系、ついに引退！【211系引退ﾏﾀﾞｰ?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135439647/
211系の今後を考える　４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132323387/
【７９１】ＪＲ東海の機関車を語ろう【１５７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135491556/
【静岡】　J　　　R　　　火　　　災　【冷遇】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1136636270/

県民の足”まだまだ現役　引退相次ぐ「湘南カラー」電車　東海道線でフル回転

　オレンジに深緑の「湘南カラー」と呼ばれる独特な配色で東海道線を走り、親
しまれているＪＲの１１３系電車。運行開始から四十年を超え、新型車両の登場
などで都市部の路線から姿を消すなか、県内では主力車両として活躍を続けて
いる。ＪＲ東海静岡支社管内の東海道線を走る半数以上が同系車両のフル回
転。県民の足として、旅行者の足として“ベテラン”は今日も走る。

　１１３系が県内に初登場したのは昭和三十八年。最高時速百十キロで国鉄の
中距離電車の代表格として、東海道線熱海―豊橋間などで運行されてきた。
静岡支社静岡車両区には現在、昭和五十年代に製造した車両を中心に、百六
十六両が所属。主に昼間帯に三―四両編成中心で日本の大動脈・東海道を疾
走する。

〜中略〜

　輸送力アップのため、新型車両では一列の長い座席「ロングシート」が主流と
なっているが、１１３系 は四人掛け中心の「セミクロスシート」。同社静岡広報
室は「県内の東海道線は都市圏と客層が異なり、旅行客も多い。昼間には乗
客がクロスシートに座り、車窓を眺め駅弁と食べる―という光景がある。お年
寄りや女性の人気も高い」と需要性の高さを強調する。

　１１３系も京阪神地区で今年十月のダイヤ改正で引退、東京・神奈川の東海
道線からも来年一月には姿を消す見込み。県内を走る車両は比較的運行年数
も短く“脂の乗りきった年代”だ。同広報室は「故障の少ない安定した車両だけ
に、これからも県民の足として頑張ってくれるはず」と話している。
ttp://www.shizuokaonline.com/local_social/20040915000000000053.htm

皆様天麩羅に御協力有難うございます。

沼津発静岡どまりの特発が出た模様。
つい先ほど静岡に到着とのこと。

どう考えても地震関連だよね…？

前スレ終了。

4sama

コレ本スレ？

>>1
乙。

沼津駅北口の液晶
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060202185823bc858.jpg
ケータイ画像だけど。

ところで沼津駅北口に建設中の大きな建物は何？

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20060202201013c35e8.jpg
沼津駅下りホームに設置されていたもの

>>15
＞(静岡・浜松方面)

実際に方面別にホームを統一したらネ申なんだが。

>>13 >>15
うｐ乙

今日、仕事の野暮用で東静岡〜静岡で東海道線に乗ったのだが>>13のような液晶は静岡
と東静岡には付いていなかった、というより取り付け工事しているそぶりも全く見受け
られなかった。あと静岡駅ホームの発車標もパラパラが今日も元気に稼動してますた。
発車標のほうも取り替えるそぶりは全く見受けられなかった。倒壊の設備を設置する基
準がよくわからんｗ
それはそうと>>15の発車標、文字が小さそう。今回は沼津だけなのか？裏山鹿　

>>17
静岡は列車接近を知らせる１行のLED表示器があるから、まだ残るような気がする

掛川南改札の発射標は耐震工事で場所が変わったせいで
在来線から新幹線乗り換えの時刻は見えるけど
改札外から在来線の時刻見ようと思っても見えくて不便

up

清水にも富士にも無駄にでかい液晶画面あるぞ
富士宮には昨年末から使用開始したＬＥＤ行先表示機があるし
でも自改のSuicaは入りませんのシールにはワロタ

>>21
在来線への投資を無駄呼ばわりするなんて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

前々から思ってたんだが
新幹線駅が静岡県には６駅もあるんだから
平行在来線はいらないんじゃないの？

そんなぼくらの人間力クオリティ

>>23
ゼロ災で逝こう、ヨシ！

>>21
過去に数回suica入れてる奴見たことあるからな
取り出すのに苦労してたようだし、取り出したsuicaは深いキズが多数・・・

>>25
うん、火災もなしの方向で

>>26
Suicaは入れるモノじゃない、ということくらい
ｲﾊﾟｰﾝ人でも常識な気がするのだが…
世の中には非常識な奴が、少なからず居るって事か。

むしろ新幹線の【駅】が大杉

>>27
予期したものがないと、得てしてあらぬ行動に走ってしまうもの。
Suica専用改札もはじめはかなり戸惑った。

>>17
文字が小さくても2段だから良いな･･･三島にも早く設置キボンヌ

新幹線駅不要ランキング

・熱海・・・誰が使うんだ？
・新富士・・・学会利用が無くなった今、不要
・掛川・・・使う人いるの？
・三島・・・通勤通学利用ばかり、朝夕は混むけど・・・
・浜松・・・静岡を抜くだに
・静岡・・・県庁所在地であり乗降客も多い

静岡市民乙

>>31
熱海…週末の観光客
三島…通勤客＆東京への観光客
新富士…Ｄ昭和製紙
静岡…お役所その他もろもろ
掛川…資生堂・大塚製薬
浜松…ホンダ・スズキ・ヤマハ
って感じでっしゃろ。

>>31
週末に熱海駅の東海窓口逝ってみな。

『東海道線も臨時列車
　フィンランド戦に合わせてＪＲ東海』
　ＪＲ東海静岡支社は、18日にエコパスタジアムで開催されるサッカーの「日本
代表対フィンランド代表戦」に合わせ、東海道線の臨時列車15本を運転する。
　試合開始時間に合わせ、浜松方面から１本（午後５時58分浜松発―午後６時17
分愛野着）増発する。
　帰りは、静岡方面へ７本（愛野発―静岡行６本、愛野発―沼津行１本）、浜松
方面へ７本（愛野発―浜松行７本）増発する。混雑緩和のため、試合終了後の通
常列車７本で車両編成を長くして運転する。
　同支社では、愛野駅で混雑が予想されるため、乗車駅では往復切符を購入する
よう利用者に呼び掛けている。

愛野発沼津行きはE２３１かな？

>>36
１１３系だろ

おっ、うらやまし…、なんだ静岡口ｽﾚだった…

調味料板からようこそ。

たこ焼き等板から来ました
残念

>>14
シネコンとか入るらしい

南口との潰しあいになるな

>>14.>>41
オープン予定は４月15日。

早く217の実車を見たいな

>>44
沼津まで来るかなwktk

>>44
♪に湘南色のE217でてたな

494 名無し野電車区 sage 2006/02/03(金) 18:19:26 ID:Ji1IupdW
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2006020317591258313.jpg
マジですか…

ニュースしずおか８４５に沼津高架の立体模型が登場。
3面6線で真ん中が御殿場線ホームだ。

>>44
東海道線のE217登場。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2006020317591258313.jpg

>>44のE217をUXGAサイズで撮る＆真偽確認のためだけにわざわざ行こうと思う俺はアホですか？

>>50
ﾉｼ

>>50
大井工場へＧＯ！

>>51-52
んじゃ明日行ってくるﾉｼ。ついでにヨコハマ鉄道模型フェスタにも。

大井工場はもうありません…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

大井工場＝東京総合車両センターでおｋ？

そうそう。最近のまどろっこしい改称に萎え('A`)

>>50>>51
ちゃんとＡＴＳ-ＳＴが搭載されているか見てこいよ。

>>45
ATS-Sn(nの上に・があるやつ)が搭載されてれば
東海区間乗り入れの可能性があると思われ

>>48
岐阜駅みたいな配線になるようだな。

E217は東海区間には入って来ないよ

沼津市長の解職請求に向け署名活動開始へ。
　http://www.shizushin.com/locai_politics/20060203000000000070.htm

今起きた。これから行ってきます。帰りは夕方くらいになると思われ。
>>57
おｋ

>>48
その映像は見てないが
一昨年沼津市立病院の休日用通用口から入ったときに廊下に高架化時の模型が飾ってあった

>>48
反対派は今度は斎藤市長のリコール請求に向けての署名活動を宣言。
これに対し市長は「負けないよ」と。

>>59
岐阜と違ってまともな引上線が上下方向に出来る模様。
>>64
＞負けないよ

ヒント：福田正博

行ってきたんですけど、その前に場所は
↓であってますよね･･･？(´・ω・｀)
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&sll=36.5626,136.362305&sspn=35.325679,59.238281&hl=ja&q=
%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&ll=35.609345,139.735494&spn=0.004396,0.007231

・よく見ると地図の上の方に大井工場がある
・さいうｐされた携帯の画像に「大井工場敷地外」というタイトルがついてる
・俺が見たのは東京車両総合センター東側。
・そこにあったのはE231-500だけ↓
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006020417160432a7a.jpg


どう考えても間違いです。本当にありがとうございました。

>>67
あらら、湘新から見ないとね。
漏れ、湘新通勤に使ってるけど、木曜日の時点じゃいなかったよ。
金曜は風邪で寝ててシラネ。
でも、Sn'着けちゃったら、E231同様浜松の乗務員にまで訓練させる必要あるだろ。
やっぱり、束管内限定運用で、検査時にE231が代走するパターンだと思う。

あと、東海道新幹線からでも見えるね。
大変失礼いたしました＞葛西将軍閣下。

>>69
葛西氏は2月1日、JR東海会長を辞任して国家公安委員になりました。

残念ながら正しい所から見ても手前のノーマル217に邪魔されてまともに撮れなかった。

伊豆は雪降ったけど電車遅れた？

>67
今更ながら紫煙スマソ。
俺は下の地図の二個目の地図(大崎駅の写ってない方の地図)の星印のすぐ下の道を南東方向へ行って、ほぼ直角に道が曲がってる辺り(右下端の建物の左ら辺)で撮ったのだが…。
http://n.pic.to/gukv

>>70
え、辞任？マジで？
当然、兼務かとおもってたけど。
この人、郵政公社の非常勤監査役なんかもしてるし。
一応、ソースきぼ〜ん。

菊川にも液晶がついてたよ
昨日の昼には無かったから昨日の午後についたみたい

http://miyabi.dyndns.info/~wataru/
消防のページ。にしては凄い。

>>70
会長職は辞したの？(ﾟ∀ﾟ)

>>73
わかりにくい地図っていうか、右側の地図、
大崎支線（湘新）と横須賀線の上下関係が逆じゃん。
これじゃ、この辺りに相当なれてないと戸惑いそう。

右側の図の千代田クラビア印刷のすぐ下で弧を描いているのが山手線。
左上のピンク（大崎駅）から下中央に抜けるのが、大崎支線（湘新）とりんかい線。
その下半分の右側の空白が目的の工場の敷地。
左下（ソニーと書いてあるけど、こんなとこにソニーはない）から
右中央に抜けるのが、横須賀線と将軍様の新幹線の重層構造の高架線。

大崎駅が最寄だけど、現場行きたいんなら、
湘新で通ってまず眺めてから、歩いていくのがいいかもね。

>>71
ご苦労様。
結局倒壊エリアまで乗り入れるという
確たる物証は得られなかったのね('A`)
>>72
横浜もうっすら積もってますよ

>>48>>63
つttp://www.city.numazu.shizuoka.jp/e-sigoto/ekisyu/index2.htm

御殿場線が真ん中ってとこが無駄なような希ガス。
高架化かどうかは別として、
Ｅ＆Ｓができる貨物駅は東部の物流の面からも必要だと思うけどね。

>>80
反対派はモーダルシフトなんかどうでもいいみたいですから(笑)

御殿場線ホームを真ん中に置くというのは東海道線直通を考慮してのこと
同じ構図の駅に岐阜駅が有る

しかし高架化ばかり熱心に動き、市内小中学校耐震化工事率が著しく低いままなのは
鉄ｦﾀの俺でもちょっとどうかと思うぞ…

御殿場線を独立したホームにするよりは、
下り通過線
東海道下り1番
[ホーム]
御殿場下り線・(東海道下り2番)
御殿場上り線・(東海道上り2番)
[ホーム]
東海道上り2番
東海道上り通過線

にしたほうが乗り換えの便はよさそうだし
工事費も圧縮できそうな氣瓦斯。
御殿場線は全て静岡方の引き上げ線で折り返しor静岡直通

東海道で待避が必要なのって通過列車がらみだけでしょ？

上り2番が二つあるorz
下のほうは上り1番と読み替えてくだせえ。ｽﾏｿ

まあ、沼津駅の高架化は金掛けてなんぼだから。
地元に還元しないとなんないしね。

ちなみに、沼津駅高架化にかかる費用は２０００億円。
もしこれを、新線建設に回せば、
新交通システムなら２０km
ＬＲＴなら５０〜１００km
建設出来る計算となる。

>84
2面4線ではダイヤが乱れたとき苦しくないか？

横浜市営地下鉄４号線なんて総事業費当初3000億円の予定が節約しまくったら2500億円だってよ。
延長13.1km(地下10.7km・地上2.4km)で地下7駅・地上3駅
沼津駅高架化ちょっと金かかりすぎじゃないか？

国１バイパス北側の田畑まで線路を引っ張ってきて、そこに車両基地や貨物駅を作る……ってのは無謀ですか？
横浜の羽沢貨物駅みたいな感じの。
富士の貨物駅と統合しちゃったりして。

>>86
沼津駅高架工事と市長リコールは関係あるの？

>>50 ５０さんへ、この電車でしょう。

湘南色の217系ＨＰ
http://rail.main.jp/311-101.html

>>82
御殿場線はそのうち東海道直通が原則になるんじゃないか？
御殿場分断で豊橋・静岡〜御殿場と御殿場〜国府津に系統が分かれると思う。

高架化は人口減少社会に突入している現在
規模が過大。
駅周辺の高架化に抑えて実施した方がいい。
半分の規模でいいのではないか。

運転免許保有率を年齢別に見ても
女性の４０代以下は今の６０代以上の女性と比べても非常に高い。
人口減少になり、更に運転免許保有率に高まって行く訳だから
過度の投資は控えた方がいい。
老人で自動車運転が出来なくなった人は、そもそも
歩いて鉄道駅やバス停まで行くのが非常に困難。

>>94
高架化の恩恵は、鉄道より道路交通の方が大きいのに？

>>95
高架化全てを反対しているのではない。
人口減少の加速が想定より数段早まっている。
１０年程度は人口減少でも交通量は減らないだろうが
その後は急速に減少していく。
沼津駅周辺は高架化したほうがいいと思うが
現在の計画では高架化部分が長すぎる。
計画を縮小して実施した方がいい。
現在のペースでは人口減少による交通量減少と
高架化完成が重なり合う。

>>96
長区間の高架化には、勾配の関係、そして何よりも「除去したい踏切」の存在が要因としてある。
中途半端な金を出して、限定的な渋滞緩和効果しか得られないなら、
なおさらアホらしい事業になるだろう。
ハコモノを造るならともかく、交通関係の事業はかなり最適化された結果として計画案が出てくるよ。
または需要予測が根本的に間違っているか、だが。

>>97
君はこの高架化の完成予定時期を考えた事があるか？
５年程度で完成するならまだしも
１０年でも完成は不可能。
人口減少加速が想定以上に進んでいる。
昨年の出生数も予想より遥かに低い。
間違いなく交通量は減っていく。

ＪＲ東海シドニー事務所長 稲川 毅氏(在豪暦 ２年５ヶ月)に聞く

■日豪間のどのような分野でご活躍されていらっしゃいますか？実際の業務は主にどのようなものですか？

あらゆる豪鉄道業界の人の所へ押しかけて行って話をする。
⇒豪鉄道業界との関係構築、情報交換、当社ＰＲ
新幹線のビジネスシーンに合いそうな商品を見つけたら、生産者の所まで押しかけて行って話をする。
⇒豪食品をグループ会社向けに輸出（ワイン、つまみ、スナックなど、駅や車内で販売）

当社グループの強みを活かせるかなと思うアイディアが浮かんだら、その分野の専門家の所に押しかけて行って話をする。
⇒新規ビジネスチャンスの調査・発掘
http://news.jams.tv/trend/inagawa.htm


※　オマイラでも務まりそうだｗ

>>98
論点がずれている。
駅から遠いところに「除去したい踏切」があるなら高架化区間が延びるのは当然、
ということしかの述べていないのに、なんで人口の件が出てくるのだ？
人口の件「だけ」を問題にするなら全ての交通事業を中止にしろというところまで
話が膨らむぞ？　そういう話がしたいなら別の板でどうぞ。

>>100

＞ということしかの述べていないのに、なんで人口の件が出てくるのだ？　×
＞ということを述べているのに、なんで人口の件が出てくるのだ？

「しか」じゃなかったなｽﾏｿ。

>>100
全く意味不明
高架化の完成時期を考えてみろ。
除去したい踏切があるのは現在での事。
重要なのは沼津駅自体をいち早く高架化すること。
渋滞緩和は今後、人口減少と相まって少なからず実現していく。
年齢構成、出生数などを見れば現在近辺がピーク。
君は高架化の完成予定時期を良く考えてみろ。
このような事業というのは予定よりも遅れるのが流れ。
土地の買収も出来ていない。
いち早く事業規模縮小で事業開始し沼津駅高架化を実現するべきだ。

ふうん。「除去したい踏切」が事業対象から外れたら、
沼津駅本体の高架化そのものが否定される（道路財源を投入する根拠が無くなる）のに…

この人ちょっとアホ？

>>102の子孫が増えるくらいなら、人口減少の方がいいな。

多分相当なアホ

http://www.geocities.jp/takatetu0205/
これは厨房。

ネギロー氏やシャアザク氏っていま何やってるのかな？

ところででかい液晶は稼動したの？

超餓鬼集団の溜まり場か　ここは！
誰が全ての除去したい踏切を事業対象から外せと言ったのかな？
この日本語も読めない基地外集団が！

まあ餓鬼じゃあ、土地買収、事業完成時期、自治体財政
人口年齢構成、人口減少、所得構造、、、、、
何もわかってないな

これだから餓鬼の戯言は困る。
事業完成年はいつかな？
まあせいぜい２０年以上かけてがんばりな
土地買収すらできない低レベルでな

最近身延線の１１５型１編成が
３１３型に運用変更してるが
これは１１５型引退の前触れなの？
ついでに１２３型３連も運用変更してくれ

>>110
昨日だけどB8の運用にV12が入っていたような希ガス

112系

113系げっつ

片桐はいりの乳首
http://pic.to/forum.sj.sports.sina.com.cn/upload/74/4134/20051107/53/10707/10707.jpg

１１５げっと

　　私はさいきん、家を買いました。


　　　　　　　株式会社飯田産業

117系げっと

静岡には2連の118系が似合います

>>118
ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ(w

東海道線には123系の３両編成が似合います

國鐵・静岡は國鐵・廣嶋と比べればましだろうw

>121

靜岡？

クモハ123-5145(元クモハ123-45）げっと。

何で、半自動の扉の電車が増えたわけ？
扉全開しないから乗り降りしにくい。

>>124
痩せたら？

「しみずライナー」につづき
3月1日、沼津・裾野地区にも高速バス開業

>>126
事業者は？

バス関東、シティバス

これで東京〜沼津直通は不要だな

ばかみたーい
JR同士のあつれきが利益こぼしまくり
清水はともかく三島・沼津は余裕で鈍行で行き来できるレベルなのに〜

>>128
更なる詳細希望。

富士急とバス関東のＨＰ見たけど出てないぞ。

乗り降りのインターチェンジは裾野
長泉、裾野経由
１日４往復
往復割引あり４０００円未満
沼津駅始発６時
東京駅終発２０時

静岡を中心として県内各地を結ぶバスは出来ないのかな。

>>130
そう思ってるのはおまえだけ
学生は知らないが、社会人は新幹線使うだろ
三島駅前の駐車場は毎日盛況だよ

２１１系６両編成の熱海始発豊橋行きに乗った。
ドアチャイムが付いてたがトイレが無かった。

学生・・・高速バス

社会人・・・新幹線

と棲み分けができてるよね
社会人になると、多少の金よりも時間の方が大切になる
普通列車の直通に拘るのは18乞食だけだ

三島で熱海行きをまっていましたが指導つきの教習中211系4連が結構な速度で突っ込んできました。
予想通り2m程オーバーラン。
それにびびったのか函南は早めの減速でしっかり停車です。
なおメリハリのある運転です。
運転士見習いガンガレ
それにしてもJR東海211系快適はですね。

>>138
シートがいいからな。

1年前の東海道線熱海分断改正以降、高速バス路線がどんどん登場してきましたね
今のところ東京駅行きばかりなので東海道線にはそれほど大きな影響はないと思うが
認知度が上がって本数や行先のバリエーションが増えてくると脅威になるかも

そして総仕上げとして、特急倒壊とながらを廃止してくれれば桶。

倒壊は思い切って大船から逗子方面に直通してみてはどうだろう。
さらに逗子線の三線軌条を通って金沢八景まで。
これで八景島へのアクセスも完璧。
あとは八景裏のわ○ぶきをなんとかすれば…

なお下りは逗子線のダイヤを痛めないよう深夜の運行と成増。

>>140
熱海分断が高速バス路線開設ラッシュを招いたんじゃなくて
つくばエクスプレス開業で窮地に立ったバス関東が東名沿線で
路線開拓に走ったのが原因。

東名バススレ見ると沼津と東京都内の路線も出来るとかカキコしてあるけど、本当だとすると
JRバス関東の積極姿勢は驚かされる。

つーか東海は大船止まりでよし。
もしくは、大船通過で港南台・新杉田・磯子・石川町・横浜・小机へ

>>145
それもいいな。ＡＴＣが問題だが。
小机＝日惨？

>>146
あ、そっか
桜木町からATCになるんだな。
ということは…桜木町・新興（新子安日惨ボーイ専用）・大崎・・・・アカバネ・大宮

か？

>>146
× 日惨 横国
○ 悲惨 横酷

>>148
ＧＪ！

清水・沼津を最終が２２時発になるなら
富士宮行も２２時発ぐらいにしてほしい
最終の新幹線くらいの時間ぐらいに発車で

昨日の静岡新聞朝刊から。


『高速バス「沼津駅―東京駅線」
　来月から運行予定』

「富士急シティバスとジェイアールバス関東は３月１日、高速バス「沼津駅―東京
駅線」の運行を開始する予定だ。両駅間を約２時間20分で結ぶ。
　首都圏への買い物、観光、通勤、出張などの利用を見込んだ。１日４往復の計画
で沼津市、長泉町、裾野市の各停留所に止まる。裾野インターで東名高速を出入り
する。長泉町の停留所はパーク＆バスライド方式を採用する。６月ごろに経路変更
しパーク＆バスライド方式の停留所を増やす。
　沼津駅―東京駅間の運賃は片道2,100円、往復3,780円。沼津駅の始発は午前６時、
東京駅発の最終便は午後８時（以下略）」。
　　

>>138
４連ってことは、6000番台２本？

東海会社は2006年秋に静岡地区113系を313系に置き換えると発表しますた。

ＮＨＫ静岡局ローカルで江ノ電の旅特集放送があった。

これまで県域を跨ぐローカル放送といえば中京北陸方面の
使えない情報ばかりだったＮＨＫ静岡放送局（中日優勝特番とか垂れ流してんじゃねえよ）。
やっと静岡の隣県には神奈川も山梨も長野もあることに気付いたか！（天気予報以外で）

ということで週末の熱海乗換がまた混雑する予感。
湘南・鎌倉・旧横浜市内・横須賀へは新幹線より在来線が便利。高速バスもカバーしてないしな。

>>153
何を今頃w

>>155
ほんとだよ。ネタじゃないからね。

>>156
置換対象は113系だけなのか？

>>156
つーか情報遅杉ｗ

>>152
はい大好きな211系6000番台(G編成)を2つ繋いだ4両編成です。
今日も同じ列車に乗ってます。今日は教習はありません。昨日とはうってかわってのんびり走ってます。
ちなみに反対側にもG×2がきてましたがクモハのテールが片方消えてました。
熱海で降りますがこのまま熱海でE231アクティーに乗り換えてさらに遠くへ行きたいものです。

>>154
浜松在住の中日ファンですが何か？

>>159
○ダ○ー、乙！

>>160
焼津在住の横浜ファンですのでこちらは。
浜松は名古屋の民放を受信できるそうですから問題ないでしょう。

>>162
つうか焼津で横浜って。
普通巨人だろ。
まさか「地元」球団とか言わないよな。

地元チーム応援するならやっぱり飯田産業

ID:mqBfs462
ID:mqBfs462
ID:mqBfs462
ID:mqBfs462
ID:mqBfs462

m9(^ิ∀^ิ) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ

漏れの予想
×静岡地区の113系を313系で置き換え。
○名古屋地区の211系を313系で置き換え。そしてその211系で静岡地区の113系を置き換え。

熱海〜浜松のロングシート帝国到来ｗｗｗ

>>154
関係あるか知らんが最近NHK静岡局に転勤してきたアナウンサーが鉄ヲタらしい。
こないだ静鉄･艶鉄・伊豆箱の番組に出てきたｱﾅ

>>167
見た。
あの風貌からして確かに…

>>163
焼津観光（ザンビ☆ア）が旧後楽園時代バックスクリーン裏の券持ってて、
知り合いが3日連続で見たんだと。ＳＤＴも今より野球に力入れてて
福島と静岡だけプレイボールナイターってのがあって日テレよりＧ漬けだった。
金やんや中畑清が｢福島と静岡の皆さんは幸せですよ！｣。これが売文句。

志太なんか当然6〜7割が巨人ファンですよ。西遠地方は異論あるだろうけど
遠州でも天竜川以東の人は同じ割合だったと思う。
これが静岡清水になると、転勤族が多いせいか巨人圧倒的は同じでも
けっこうファンがバラける。ヤクルト大洋（横浜）もかなりいたぞ。

まああれだ、119のするがシャトルが2両で、あれは混んだっけなあ。
静岡23：31分の島田行最終が113の11両から119の2×2に移行したのもこの頃。
草薙の大洋阪神戦がポンセの満塁弾でもつれ22；42分までやってたことがあって。
阪神ファンが負けた腹いせに場内乱入して救急車が出たのは忘れられん。
チラシの裏の昔話失礼。あの試合見てた人いない？

今度導入される313系ってどんな電車になるんですか?オリジナルタイプと同一ですか?それともどこかしらマイナーチェンジされるんですか?

野球談義はよそでやれ

>>170
ロングシートだよ

トイレの前だけクロスシート

バリアフリートイレの前にシートを置くと通路がなくなるわけだが

>>173
313系乗ったことないの？

>>174
＞・今回新製する車両は、車いす対応トイレなどのバリアフリー設備をより充実します。

から、ﾖ型のようなトイレを想像したのだが…

>>167
別井アナな。
一昨年BSでやった「最長片道切符の旅」や
去年やった「JR全線乗り尽くしの旅」で、
データｰマンとして活躍していた。
とくに、最長片道切符に含まれない未乗線区を
台本なしで全部読み上げたのは圧巻だった。
静岡に来る前は神戸局で、
昨年春の福知山線事故の現場レポートのような
辛い体験も積んでいる。

各駅に設置されたデカイ液晶って稼動開始したの？

>>177
今朝(2/8)の段階ではまだ稼働してなかった＠草薙駅

けんみんTVが開局するまで後楽園の巨人戦は見れなかった＠中部
（当時のけんみんTVはクロスネット）

>>177
三島の南口には無い。

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ｽﾏｿ…

>>181
1970年代は丸子団地に住んでいたんだけど
同じ棟に住んでた知り合いが北安東に引っ越した。
理由は東京のテレビが受信できたからだったそうな。
>>183
ナツカシス。1978年開局。
この年はヤクルト日本一で静岡市内にもにわかヤクルトファン激増。
浜松出身の船田選手、元大昭和の安田投手がいた。
鉄道趣味的には東海道線から80系が引退したのがこの年。
東京直通には冷房車があったけど、静岡ローカルはやっと111の初期が天下とったばかり。
市内の移動はバス、電車（静鉄）で足りてたので汽車（国鉄）に乗るのは小旅行の気分でした。

東京ー沼津直通廃止を強く要望しておこう。
東京ー沼津の直通高速バスも新設されそうだし
丁度良い機会である。

バス沼津厨　乙

スキッパーの二の舞の悪寒。

どうせ差し歯だらけですよ…

>>188
スキッパーの敗因は、中途半端な目的地（京王八王子）に行くのに２時間20分なんて
所要時間の遅さが原因じゃね？

いや、沼津高速バス失敗の法則が発令しただけだと思う。
国鉄ハイウェイバスのターミナルがあったなんて信じられないよね。

沼津直通がなくなると「沼沢」という造語が死語になってしまうよ。

高速バス沼津-藤沢線開業すればいいんじね？

スキッパーの敗因その弐。
富士急車にトイレが無かったこと。あれで途中休憩無しの
２時間20分は辛かった。運行初期こそ谷村ＰＡで休憩していたが、
いつのまにかそれも無くなって…。

>>188
非バスヲタの漏れから見ると、
「八王子に何しに行くの？」
というのが正直な感想だったが。

やっぱりトイレの有無は重要だよね

>>193
東名の厚木で降りるにしろ、横浜町田で降りるにしろ、降りてから藤沢までが渋滞でまじ大変。
鈍行熱海乗り継ぎより時間がかかる。万が一設定されるのなら、低速バスと名付けてくれ。

>>197
振り子式バスでターンパイクをローリングして、
西湘バイパス経由でどうよ？

>>192
それが「沼沢」から「伊沢」になるんだろな

(ry

>>198
箱根越えも大変だが、馬入越えも渋滞で大変。平塚で我慢しる

>>201
じゃあ、熱函で熱海に抜けて、
熱海港から揚陸艇に載せて、
江ノ島上陸でよろしく。

戦争でもする気かｗ

豆相地区の道路事情の悪さが良く分かるスレだな。

豆相といえば、
　三島は近年ひらけたる♪
　豆相線路のわかれみち♪
と、鉄道唱歌の三島（現下土狩）の歌詞にも出て来るね。
それくらい、伝統的に県境を挟んだ交流が活発だという証拠。
それなのに、金勘定と縄張り意識だけで、
熱海分断を強行した火災将軍は、やはり悪の権化。

それはそうと、鉄道唱歌で、
　駿州一の大都会♪
と唄われているのは、静岡市民的に恥ずかし過ぎる。
なんとかして欲しい。

313増備車
3M3T　2M2T　1.5M1.5T　1M1T

>>206
今までの流れを考えたら自然とそうなる罠。

静岡に313入れても性能を発揮できるところなんてないだろ
本当に必要か？

313系限定運用の普通列車で120キロ運転を始めればいいことだ。

ワンマン化には必要。この電車後ろの車両のドアは開きません前の車両の一番前のドアから…

>>195
東京サマーランド？

S8編成､ｸｰﾗｰｶﾊﾞｰとﾊﾟﾝﾀが新調（？）で足周り塗装し直しでﾋﾟｶﾋﾟｶになって､静岡留置所に昼寝ぶっこいてた（水曜日現在）
なぜか､方向幕が“試運転”
ひとまず、
無事でなによりo(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o〜♪
スレの流れを絶つｻｹﾞ

三島駅の南改札口（東海道線のみ）と地下通路のＬＥＤが新しくなってる。
改札のは三段表示。でも束のとは違う。文字も小さくて細め。
真ん中の時計も変わっててオレンジと黒のヤツだった。

追記。多分>>15のと文字のフォント･太さは同じだと思う。

>>213
確かに変わってますね。
文字は小さくなり両数表示はなくなってます。
文字サイズ維持&○7〜9とか乗車位置表示対応になったらよかったのですが...
「普通 ○7〜9 17:12 熱海 3」
みたいな感じで

これで整列乗車やらマナーアップやら言ってるのはあきれます。

きっぷうりばとかの看板はデカデカ表示なのに...釣った魚&在来線には餌をあげないんですね。
ホームのパタパタ案内まで改悪されないことを祈ります。

>>207
シスに入る3連は、1M2Tでコストダウンだろ。

T11編成のATS-Pって、
取り外されてないの？

>>213-215
ただでさえ両数案内の不足が言われているのに退化するとは。
ホームライナーの件といい、ソフト麺がダメダメだな。
立派な機械を入れたはいいが使いこなせないお役所を見る思いだ。

>>217
基本的に使用停止ステッカーが張られてるだけかと思いますL化され改番されたものも封印しただけかと思われます

>>195
大学１年の時にスキッパーで帰省しようとしたら
いつのまにかなくなってた
それからは横浜線で町田まででてあさぎりを使った
>>212
Ｓ８編成が無事でなによりです

東静岡駅の改札付近にテレビのようなものが設置されていた。

新しいLEDよりSuica入れろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>222
たしかに有人通路のところに簡易タイプだけでも....

>>221
監視カメラのモニターじゃないのか。

>>224
客に見せてどうしろというのだｗ

富士駅改札口の天井からぶら下がっている液晶モニター、いまだ稼働せず。
アレって何？

謎の液晶モニター設置駅

沼津、富士、清水、草薙、東静岡、西焼津、菊川、掛川

ここまでの情報はここまで他の駅の情報ある？
結局何の為のモニターなのだろうか？

改札付近だということは、新幹線の指定席空席情報でもなさそうだし。
何かの案内なのか広告なのか・・？そろそろ稼動しそうだけど設置も
進んでいるようだし管内全駅に設置の予感。連投失礼

実は鉄道会社はまったく無関係

デジ団の仕業。
地デジを延々と垂れ流す。
だったらどうしよう…

>>225
稀にだけどあるよ、そういう店。
｢防犯カメラ録画中　どこから撮っているでしょうか？｣とかって。

もっともそんな事やってる店は大抵経営が斜陽だがなwww

監視カメラつけて、ワンマン化するんだろ。

駅のおじさんに訊いてみたら？

>>107
葱朗はここには来ないよ。

シャアザクはほぼ毎日書きこんでる。

以上。

>>227
謎でもなんでもない。
名古屋エリアでは去年から稼働している。
要は運行情報や宣伝等を流す情報ボード。

そのボード、役に立ってる？

宣伝等・・・・
「新幹線をご利用ください」（ｗ

このスレを実況中継してくれたら面白い
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132310733/

静岡は在来線冷遇だな
３時間乗りとおす人にロングシート・トイレ無し車に乗せるなんて
早く転クロ入れろや
な

もう、あとからあとから湧いて出る。
１８乞食ってごきぶりみたい。

浜松駅ー東京駅
静岡駅ー東京駅
清水ー東京駅
富士宮、富士ー東京駅
沼津駅、長泉、裾野ー東京駅
御殿場駅ー東京駅

高速バスが便利ですね、快適快適。

高速バスに１８きっぷで乗せて下さい

急行もしくは特急なので無理です。

影響被った人、いる？

『下り寝台特急列車運転一時見合わせ
　ＪＲ東海、950人に影響』
　10日午後７時55分ごろ、ＪＲ東海道線の函南駅―三島駅間で、東京発
熊本・大分着の下り寝台特急列車「はやぶさ・富士」号に異常が生じ、
車両点検で一時、運転を見合わせた。点検の結果、異常がなかったため、
同８時55分ごろ、運転を再開した。
　このため、後続の下り普通電車３本（331Ｍ・459Ｍ・1457Ｍか？）に
14分から27分の遅れが生じ、約950人の乗客に影響した。

>>215
たとえ、どんなに詳しい情報を表示したとしても、利用者が
見ない以上は話にならない。

>>243
もはや寝台列車も静岡地区にとっては邪魔以外の何者でもないな。
だってフツーは一般人なら西へは早くて快適な新幹線だし。

サンライズ片割れが大幅遅延で上って行きました
何かと不評な新発車案内表示器ホームにあるやつは両数表示対応なんですね。沼津の北口のやつは右端に十分両数表示できる幅があるのに。
それにしても目が悪いんで見づらいです。

これで東京ー沼津直通廃止の条件が整ってきたな。
全廃はしないだろうが激減は十分可能。

>>238
3時間も乗る香具師なんて、貧乏18キッパー以外ほぼ皆無なんだが・・・

俺静岡人だけど
非１８期でも３時間静岡地区を乗りとおすことがあるよ
会社が新幹線代は自腹だと言うから

以上、負け組みの愚痴でした

>>248
必要経費も出さぬ会社もどうかと思うが・・・
労働組合とかないの？

>>249
新幹線利用で２時間節約できるとして、
>>248の２時間分の給料が、
特急料金より安いってことだろ。

そういえば、S8編成、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

>>249
オレ……だけどから始まる文章に気をつけようね。新人さん

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)313の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

>>253
313系の3連！？

>>252
藻前もアンカー間違ってるぞ
正しくは>>248

>247

ヒント：休日乗り放題きっぷ

>>254
程度の低いネタにマジレスしなくていいよ
１１３系の３連の間違いだろ

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)E231の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)251系の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)E257系の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)185系の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)583系の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)583系の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)700系の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

700系の３連は乗ってみたい

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)215系の３連が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

>>253>>258-264
つ ttp://www.tomy.co.jp/plarail/index.asp
これで今夜はぐっすり！
>>266
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい

700「形」の3連…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そういえば、静岡留置所の隅っこのほうに(東静岡駅寄り)肥後・寺門・上島の３人が昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz
















んなわけないだろ！

>>269
ﾑｯｼｭﾑﾗﾑﾗ

>>269
静岡だったらやっぱり、、、

そういえば、静岡貨物駅の隅っこのほうに(草薙駅寄り)DonDokoDonのぐっさんじゃないほうが昼寝ぶっこいてるようだが…誰か彼の今後の動向を知ってる椰子おらんか？
彼のことで頭がいぱーいで夜も眠れない…orz

このスレは>>253から
「静岡留置所の隅っこに○○を昼寝させるスレ」
になりました

>>253-272
いま確かめて見たけど、静岡留置場の隅っこには、
ユーロ色のC62ぐらいしか目立った車両はいなかったよ。
藻前ら、ちゃんと現地見て書けよな。

>>273
乙

「静岡留置所」って、トラブル起こしてＮＨＫに叩かれた車を
服役させる場所なんでつか？

>>253
昨日は１１５系のＳ８が留置されていたよ

清水ライナーは今年の夏から6往復になるらしいな。
これでチマチマ停車の急行バスに乗らなくて済む…。
ついでに倒壊もね…。

ホームの案内放送で、
「乗車位置は足元の黄色い数字、○番から○番です」って言うけど、
4ドアのE231の場合は何て放送してるんですか？
確か三島や函南は4ドア用の乗車位置は書いてないよね。

>>269
>>271
最近あさひテレビで「ドドドドＴＶ」ってかなりエロイ深夜番組やってるんだがそれのＭＣがダチョウ倶楽部だったり

ホームの案内放送で、
「乗車位置は足元の黄色い数字、○番から○番です」って言うけど、
6ドアのE231の場合は何て放送してるんですか？
確か三島や函南は6ドア用の乗車位置は書いてないよね。

>>278
「まもなく、※番線に列車が参ります。あぶないですから黄色い線の内側におさがりください。」
しか流れないので、
乗車口案内はありません。

>>280
いつから、通勤仕様のE231が、
葛西将軍様の領地に乗り入れるようになったのでつか？
まあ個人的には、東海道E231の6号車は
6扉でもいいと思いますけどね。

G車脇のドアははちきれんばかりだからな。
夕方でも品川あたりではそんな感じだ。

昨夜、このあたりで細い糸の先に付いたＪ字型の金属片をうっかりくわえてしまった。
そうしたら・・・

>>254

三島駅のパタパタがぁぁぁぁぁぁ！！

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060213235531b3e8e.jpg

あのパタパタついに無くなったか

一般人はどうせ見ないから、無くても無問題。

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060214175732bab3d.jpg

富士と静岡のパタパタは？

>>291
静岡はまだ残ってる。２／５に確認済み。

三島駅懐かしス・・・

三島といえば福太郎ｳﾏｰ

一日でフレックスパルとぷらっとこだまのＣＭを両方見ることになるとは…
特に後者はツアーズのＣＭらしくローカルさ丸出し…

>>287
三島は４番線から下り列車が出ることがあるよな。
下りのデフォルトは２番線なわけだが、２番線の発車標に、
「今度の下り列車○○時○○分発△△行きは、４番線から発車します」
のようなスクロール案内はあるのだろうか。
沼津の６番線もそうだが、結構ハマる乗客がいそう。
パタパタ時代は無理矢理他のホームの発車時刻も表示させていたが
LED式ならもう少しスマートにやれそう。

三島の4番ホームは伝説の沼津行き(三島発)の出発ホームでもあるよなぁ。

まぁ三島の掲示板は比較的改札の近くにあるから間違えた覚えはないな。
乗り過ごしたって場合はあるけど。

>>296
沼津駅で駅員に文句言ってるオッサン見たよ

イレギュラーな番線の場合は番線の数字の色を変えたりするのかな？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　がんこハンバーグが遊びに来たよ！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

阻止

>>296
２番線ホームのパタパタは、４番線列車の案内表示はしなかった。
一例として、1327発437Ｍの次、実際は始発の231Ｍがあるのだが、
それをスルーして1349発475Ｍを表示。
「何時発○○行は、４番線から発車します」との案内は放送でする。
聞き逃す（あるいは聞き流す）客は、２番線から４番線を出発する
下り列車を見送る事になる。
改札、地下通路のＬＥＤの方はきちんと表示しているのだが。

なんだ？遅れてるぞ＠のぼり

東海道本線（熱海―豊橋）
08時11分現在
03時21分頃より、用宗駅〜静岡駅間の上り線にて、車両
故障のため上り線の運転を見合わせていましたが、現在
は運転を再開しています。そのため、列車に運休や大幅な
遅れが発生しています。

只今、沼津駅ホームは大パニック
片浜9時1分熱海行きが沼津止まりに変更折り返し豊橋行き＠3番線
片浜9時22分沼津行きが、沼津到着後乗客を降ろしおわった後、急遽三島行きに＠6番線
特急東海約40分遅れ

駅の案内も二転三転で御殿場線ホームと東海道線ホームを行ったり来たりするハメに。

当該の銀河が 草薙の留置線におったよ
それにしても昼間見ると変な感じだねぇ

>>306
そういえば、静岡留置所の隅っこのほ（ｒｙ

>>302
他ホーム案内はなかったのね、スマン。沼津駅では案内していたと思うが。
放送だけだと聞き逃したり聞きにくかったりするから、LED表示機でも
通知してほしいところ。

三島では改良されているかもしれないが、清水ホームのように先発が特急の時に
下段に延々と停車駅や特急券が必要な旨がスクロールされていて、
次発の普通列車がさっぱり表示されないのは問題かと思う。

>>306
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/w/warehouse_mgr/20060216/20060216120836.jpg
通勤途中で撮影。7：50頃。

この後、上り線をサンライズが通過Σ(ﾟДﾟ)

こだまだけど、せっかくの270km/hの300系が待避してばかり。始発、最終付近以外は感覚的に
乗車時間の1/4から1/5は停まってる。
ひかり433号なら品川→浜松が1時間4分。初めて乗ったときは驚いた。東京がこんなに近かったなんて。

田舎に新幹線作ってないで、中央新幹線、それがだめなら県内に別線作ってのぞみはソッチへ。

311系げっと。
銀河のサンライズ化を禿しくぬんぼき。
>>302
耳の不自由な人もいるからな。
静岡みたいに発車ホームを統一できれば一番いいのだが。

今日の騒動、ＮＨＫ正午の定時ニュース（静岡ローカル）では全然
ふれなかったぞ。企業叩きに邁進のＮＨＫにしては珍しいくらいに。

313げっと！
>>312
銀河は倒壊車じゃないからかな？

今秋の313系導入、固定クロスなのか転換クロスなのか？どちらになるのでしょうか？

>>314
ロングがいい。今年の毘沙門天大祭でも効果を証明。
平日朝と18期の熱海−豊橋運用は増車キボンだが。

本当はクロスがいいのだがあれだけの車両数で詰め込み電車なら
ロングのがいいかもな

>>316
つまる所113・115だと車両運用のきめ細かさに欠ける。
3両、4両単位の組成だと増結すると6両以上で閑散。といって基本だけじゃ混雑。
2＋2、3＋2、3＋3の4〜6両編成くらいで終日運行してくれたら。

TOICAか…KASAicARDでいいじゃねえか。

ってか、名古屋よりも沼津近辺を先に導入汁！

静岡地区は
　　　　　　　　MICANにしろ

>>318
酢イカと互換性がなけりゃ混乱するだけ。

>>320
互換性を持たせても、使用可能エリアの問題で混乱するだけ。
他社またぎを特例で作るか？

いずっぱことかパスモ導入組は、
静岡県内で早くもSuica互換が決定してるのにね。

>>321
豊橋を境に東を酢イカ、西をイコカ互換地域に分ければ
だいたいの需要をカバーできると思う。

残念ながら、TOICA導入決定ですよ。
tp://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2006216-113711

>>324
カード化には賛成。
ただし東エリアと通し利用が多い静岡地区では酢イカと互換性あれば便利だなと。
まあ東海に期待するだけ無駄か。

>>325
TOICA利用可能エリアが西側では関ヶ原で切れているところを見ると、
静岡地区のTOICA利用可能エリアで予想されるのは、東側は三島までか？函南までか？

>>326
そこだ。結局三島か函南でネットワークが切れてしまう。
別に東京かぶれでもなんでもなく
熱海伊東湯河原⇔三島沼津の通勤通学利用などざらにあるわけ。
道路事情が悪い分鉄道利用は多い。

あのへんは車で越えようとすると遭難するからな。

新幹線誘導するため？

>>306
13:09、小田原駅で急行銀河東京行が運転停車。
扉扱いはなく、車内は毛布がぐちゃぐちゃで乗客がいた模様。
すでに利用者は新幹線に乗り換えたのか、人はいなかった。
機関車はEF65-1000番台でJR西の車掌が乗務していた。
私は、848Ｍに乗るつもりでホームに降りましたが、電光掲示板
に上段に5:32回送とあり下段に急行銀河は急行寝台券が必要です
とのテロップが流れていたｗ
私の乗った電車は回送列車待避のため3分遅れで小田原駅を発車
したが、車が113系だったことと思わぬハプニングに喜色満面で
した。

>>329
対東京ならそれでもいい。
問題は県内や近隣との相互往来。熱海−三島は16Ｋｍ。東京−川崎より近いぞ。

関ヶ原〜米原は閑散区間だからという割り切りが出来たけど
さすがに三島〜熱海にその言い訳は通用しないだろう。

多分静岡地区はSuica/ICOCAとの相互利用開始にあわせて導入開始だろ
それと同時に関ヶ原〜米原・四日市〜亀山間もIC導入とみる

>>332
非18のこの時期でさえ4両で座席埋まり。3両だとけっこう立ってるからね。
朝晩の東京直通が残ってるのは、夜間留置の関係と需要も多いから。

>>333
それだと助かるね。

>>330
朝早くに銀河が安倍川で機関車故障で立ち往生したんだな。
車内放送は「運転士が直せなかったため救援の機関車を待っています。」なんてことを言ってた。
５時４０分頃救援の機関車が到着し、連結してブレーキテストとかして６時頃ようやく発車。
お隣り静岡駅で乗客は全員下車。その乗客はこだま６００号に乗り換えて横浜・東京方面に出発。
で、銀河はそのまま修理かなんかで静岡周辺にとどまったもよう。救援の機関車はJR貨物から。
（機関車は素人なんで型番は分かりませんが下が白で上が水色の貨物機関車１両）
漏れの記憶では西側であった踏切事故の影響をかぶって以来の大幅遅延だったと思う。

>>336
くわしい情報ありがとう。今夜は熟睡できそう。

>>333
静岡地区の導入予想

東海道線：三島〜新所原
御殿場線：松田〜沼津
身延線：富士〜西富士宮

静岡エリア外との通し利用禁止（東海道新幹線と乗り継ぐ場合を除く）

寝台急行の機関車故障　県内東海道線に遅れ

１６日午前３時２０分頃、JR東海道線用宗〜安倍川間を走行中の上り寝台急行列車「銀河」（８両）の機関車が
故障し、安倍川駅に約２時間４０分停車した。モーター回路の不具合とみられる。
JR東海静岡支社によると、銀河は別の機関車を連結して静岡駅に向かい、静岡〜東京間を運休。乗客５５人は新幹線に乗り換えた。
後続の寝台特急列車など計２０本が最大約２時間５０分遅れ、下り普通電車１本も区間運休し、計１万４千人に影響した。
（静岡新聞）

乗客５５人…orz
観光バス１台で運べちゃうじゃないか…

計　１万４０００人　×
計約１万４０００人　○

転記ミス　逝って期末･･･orz

こりゃ銀河も廃止…

中央新幹線の最優等列車名に「銀河」きぼんぬ

>>303-306>>339
今日の朝これのせいで、焼津から静岡へ行きひかり432号に乗り換える予定がパーになった。
焼津7：06発の電車に乗ろうとホームに向かえば、電光掲示板は無表示。
数分後に4両の電車が来たが超満員で乗れる訳がない。
この間に出雲とサンライズが連続で焼津を通過し、そして10分後の電車になんとかつめ込まれたが、
静岡に着くまで何度も停止したため、結局指定取った新幹線には間に合わなかった。
静岡地区の在来線の絶対使命は新幹線との接続だろう。
これができないようでは在来線に存在価値はない。

最後に一言。
>>244でも言ったが、もはや静岡地区にとって寝台列車は邪魔者以外の何者でもない。
とっとと廃止汁。

おまけに夜静岡に帰ってくれば、ホームライナー浜松3号は遅れてるし…。
（小田急線内での人身事故が原因らしい）

>>344
エクスプレス予約をご利用下さい。

>>344

ここに来る前に行きの静岡、帰り道の焼津の駅員をつるし上げて来たか?

TOICA携帯版の名前は、モバイル火災でよろしく。

TOKIOにすればよかったのに。

TOKai IOカード？

ＴＯＩＣＡって、おもちゃが買えるの？

新幹線の待合室の椅子増やせ！朝座れないんだよ。

柱の周りに8席とトイレ近くのところに
椅子に8席くらい増設簡単だろ。
東海が重視する新幹線利用者より。

トイレカードの略らしいよ

パス導入でも倒壊火災って協調性なし。いまはやりのニートだな

トイレにいい香り

Tokai Only Ic CArd

熱海折り返しの電車に熱海で乗ったら熟睡してる人がいたが、起こすと
怒られそうなのでそのまま放っておいた。俺が三島で降りる時も熟睡中でしたｗｗｗ

熱海でいったんドア志免をやるべきだと思うのは漏れだけだろうか？
特に18期間は終日。

http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?type=sage&startno=20&id=134629

http://plaza.rakuten.co.jp/aerokingu

TOICAの静岡投入に際しては西瓜との相互利用を激しくキボぬ
ついでだからJR束の乗入車の西瓜グリーン券も沼津まで延長汁!

>>358
東厨乙

>>358
東部の利用者の当然の希望書いただけで、
束廚扱いされちゃうんじゃ、たまったもんじゃないね。

でも、Suicaとの相互利用は、まず実現しないと思う。
なぜなら、倒壊がプレスリリース等でも触れている様に、
在来線にICサービスを導入する最大の理由は、
在来線そのもののサービス向上ではなくて、
新幹線にICサービスを導入する下準備として、
新幹線のフィーダー役としての在来区間を
IC化しておく必要があったから。

静岡の東海道は、新幹線へのフィーダー機能が強い方なので、
ほとんどの全線にTOICAサービスが導入されると思うけど、
東端はおそらく三島。
束管理駅の熱海で新幹線乗り継ぎがメインの函南は切り捨て。
Suicaエリアからの乗り越しの扱いは、エリアの不連続を理由に
現在と同様、現金清算が基本。

もう一つ問題なのが、PASMO導入を決めている伊豆箱根の存在。
改札内乗り継ぎができるとまた清算が大変なので
これを防ぐために、必ず、三島で利用者に改札を通過させる。
すなわち、修善寺踊り子は廃止。
逆に、修善寺踊り子が廃止されないのであれば、東端は興津。
すなわち、県東部は切り捨て。

これが漏れの静岡エリアにTOICA導入時点の予想。

>>360
興津でなく富士ぐらいまでは行けないか？

>>360
スレ違いを承知で書かせて貰うが、Suicaとの相互利用が実現しないならば、
新幹線にICサービスを導入をした際、東京・品川以外の
東京都区内or山手線内の駅で乗降できないのでは？

渋谷・池袋・新宿・目黒・上野・秋葉原など東京都区内or山手線内へ向かう場合は
一度東京or品川で利用者に改札（新幹線乗換改札ではない）を通過させ、
別途目的の駅までの乗車券等を購入させるとか・・・

ここまでsuica優勢の状況になってsuica互換でなかったらただのバカ投資だろ。

新幹線ICはsuica・TOICA・ICOCA互換にして、TOICAは非互換のまま三島までにするとかしたら
倒壊は疫病神。

>Suicaエリアからの乗り越しの扱いは、エリアの不連続を理由に
>現在と同様、現金清算が基本。

しかし、それだと新幹線を降りて山手線乗り継ぎなんて客からはクレームがでそう。
導入時点ではムリかもしれないが結局は相互利用にならざるを得ないでしょう。

>>364
おそらくそうなる。
とまでは言わないが、こうなりそうな気がする。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1138546496/531

火災独裁政権がスイカ・イコカと互換をみとめるわけないだろ
みとめるのは新幹線と東海の在来線のみ

いくら束嫌いの倒壊とはいえ相互利用認めないなんて別の例で言えばソニーがベータで失敗したようなもんだな。

新蒲原〜富士川間で「カサイセントラルガス」という看板を発見ｗ

>>362
んだ。

東京・品川に限らず熱海以東で新幹線と在来線の乗り継ぎを便利にするには、
Suicaと相互利用できなきゃ、そもそも便利にならないな。

それを考えたら、新幹線と静岡が同じ19年度ってのは、
Suicaとの相互利用・直通利用を踏まえた具体的な計画が水面下ではあるのかも知れない。

塵売新聞によると松本社長曰く「共通化は自然の流れ」
今頃大明神にｺﾞﾙｧされてやしまいかと心配だ…

>>370
と言うか、相互利用可能になるって踏んでいるおいらが居る訳なんだが。

http://www.mlit.go.jp/yosan/yosan06/gaisan06/images/03.pdf

ここを見ると、国交省の平成18年度予算の中で「公共交通の円滑化に向けた取組みの推進」が重点
課題として上がっているから、それこそ将来的にはSuicaとTOICAの共通使用は可能になるって踏ん
でいる訳なんだが。（提供できるサービスは、個々の鉄道事業者によって違うだろうけど、基本的
なサービスである機能は共通になるって思うんだけどね）

>>362 >>370
新幹線の倒壊が在来有利なサービスはやるわけない。

だから、ICエクソカードなら、TOICAとしても利用可。
逆にTOICAで新幹線利用は不可。

同様に、倒壊としてはICエクソカードなら、
Suica/ICOCAとしても利用可として、
新幹線利用者の便宜を図るフリをしたいが、
Suica/ICOCAで東海道新幹線利用不可の条件が、
束酉に認められるわけもなく、
当面は、倒壊だけの独自サービスで推移。

すると、当然のこととして、利用者はゴルァ！する。
で仕方なく、新幹線乗り換え改札機を、
ICエクソ＋Suica/ICOCA２枚タッチ可能として対応。
（技術的にFeliCaはこれが可能）

＞Suicaとの相互利用・直通利用を踏まえた具体的な計画が水面下ではあるのかも知れない。

これこそ、田舎名古屋の談合社会的発想そのもの。
一方の当事者が束である以上、具体的な計画があるなら、かなり早い時期に公表される。
少なくと、ICOCAやPASMOとの相互利用では、そうだったし。

TOICA（Suica）で倒壊区間と束区間を乗り継げるのは間に東海道新幹線を挟む場合だけに限られる。
例えば沼津〜横浜間利用の場合。
沼津〜（東海道線）〜三島〜（新幹線）〜新横浜〜（横浜線）〜横浜・・・ＯＫ
沼津〜（東海道線）〜三島〜（新幹線）〜小田原・熱海〜（東海道線）〜横浜・・・ＯＫ
沼津〜（東海道線）〜熱海〜（東海道線）〜横浜・・・ＮＧ
沼津〜（御殿場線）〜国府津〜（東海道線）〜横浜・・・ＮＧ

名古屋地区で昼寝状態になっている117系を静岡地区で使用して欲しい。

>>374
基本的に同意

>>373（いつのまにかゲットしてた・・）を少し訂正。

新幹線を利用可能なカードはクレジット決済のものに限られる。
実際、プリペイド方式のチャージ上限２万円では、
新幹線を利用すると、東京〜新大阪の往復すらできないし、
その度にチャージをするのでは、普通に切符を買うのと変わらないし。

よって、相互利用は、ICエクソ⇔モバイルSuica等のクレジット決済型同士になる。
プリペイド方式（在来）は、エリアを連続させないことで通し利用阻止。
これが倒壊のやり方。

というわけで静岡県の東端、大船市にやってきたわけだが…
今日乗ってきた熱海逝き113系3連、1本前の三島止まりを受けて普通に混んでいたぞ。ぎゅうぎゅうではないが。
そのあとに熱海に着いた211の2×2も立ち客がいた。
こんな状況でICカードの共通利用が不可になったら普通にﾔﾊﾞｽ。

まだ倒壊が金の亡者だとわからん香具師がいるな。

倒壊の考えは、他社発行の乗車券類で、いかに自社線に乗せないか、これに尽きる。
そういう意味で、エクスプレスカードのIC化は、その切札。
e特急料金の設定で特急券の自社発行比率の引き上げに成功したが、
共通IC化で乗車券の倒壊発行比率も引き上げることができる。
なぜなら正規料金に対する発売手数料の範囲にサービスが限らる束カードでは、
e特急料金が適用される倒壊カードには、対抗できないから、
結果的に乗車券部分の利用も倒壊カードに流れる。

酉の漁夫の利、在来は無視。

今日、エコパでフィンランド戦があるから、増結、増便がどのくらいあるのか楽しみだ。

いまエコパの近く。
前座で、なでしこの試合があるんで、もうかなり人がいる。
車で来たんで、増結・増発がどうかはシランけど、
深夜の臨時こだまは、空振りの悪寒がする。

>>374
すなわちＩＣカードで（静岡から）東京、大阪に行きたければ新幹線を使えって事？
うまい新幹線誘導の仕方だな。

高速バス使うからイラネ
あとは飛行機使う

>>381
そうとも言えるけど、ICカードは、利用者には便利でも
新たな利用を誘発し、増収につながる効果は薄いとされている。

倒壊のIC化の大本命は、お財布携帯を使った、
モバイルエクスプレスサービスだという気がしてきた。

モバイルサービスなら販売のための拠点が不要で、
倒壊にとって懸案だった首都圏・京阪神での販売力不足が解決できてしまう上、
うまくすれば、モバイルエクスプレス携帯が、Suica/ICOCAエリアで使われることで、
逆に、倒壊が束酉から手数料をゲトーできるしね。

トイカは、あくまでその下準備のオマケだな。

>>382
その高速バスさえも将来的には新幹線フィーダーに特化しそうな悪寒

>>380
なでしこもメジャーになったなあ…

>>385
2-0でロシアに勝ちますた。
なでしこ戦の公式入場者数1万7千。
ジーコの方は4万はいきそう。
臨時こだまや愛野発の列車時刻の案内しきりにやってます。
にしてもエコパ寒いっす。

>>383
火災のねらいはそれだよ。在来線なんてどうだっていいんだ。

臨時に231は使われるかなー？

さあ。
そう言えば、前回の代表アルゼンチン戦の時は、チタの211が使われてて
将軍様の配下の方々が、こぞってグリーン車使ってたよな。
ホント呆れた。

いま、滞泊束車の一番早いのを持って来ても、愛野22時くらいかな？
これだと下りはともかくも、沼津に戻す上りは完全に空振りになるね。

というわけで、運用調査はせずに、とっとと車で帰ります。
悪しからず。

>>370>>372
TOICAとSuica（ICOCA）との相互利用というのはTOICAでもSuica（ICOCA）の提供
エリア（首都圏・仙台圏・新潟圏・関西圏）で使えますよという意味で、決して
圏域をまたがって利用出来るという意味ではないということですね。
ただし例外として新幹線を使う場合のみ圏域をまたがって使用できる、例えば
東京〜名古屋・静岡・大阪・仙台・新潟間、名古屋〜大阪間などは在来線経由では
利用できないが新幹線を使えば使えるということですね。

それじゃー意味ないよ〜

日本2点目の長ロング○ー○ｗｗｗｗｗ
これはもしや313系に長ロング○ー○の予兆…？

>>390
それが、エクスプレスカードのＩＣ化の目的かな。
TOICAはおまけみたいだねぇ。
仙台と新潟は知らんがね。

>>387
＞在来線なんてどうだっていいんだ。
正確には「静岡支社の」在来線な。

ダイヤ変更のたびに悪くなって、バイパスも無料にになれば
車使うよな。無理して電車乗らないよ。

>>394
偉大な指導者、火災総書記はすでに在来線サービスの向上に力を入れている
静岡が転クロ王国になるのも時間の問題だ！！！！！！！！！！！！！！！

静岡近郊も年々利用者が減ってると感じる。

>>397
これから人口減少時代でさらに減るだろう

>>397
減車を正当化するための情報…いや統計操作だな？

377 ：|∀ﾟ)：2006/02/18(土) 13:27:56 ID:UnbRC1YW
熱海に着いた211の2×2も立ち客がいた。

392 ：|∀ﾟ)：2006/02/18(土) 20:33:46 ID:B6r7yTEE
日本2点目の長ロング○ー○ｗｗｗｗｗ

399 ：|∀ﾟ)：2006/02/18(土) 21:24:44 ID:B6r7yTEE
>>397
減車を正当化するための情報…いや統計操作だな？

--------------------------------------------------------------------
|∀ﾟ)は、何気に点黒＝１８ヲタの味方だろ？

>>390
例え、同一社内でも・・・

例えば三島〜岐阜間利用の場合。
三島〜（新幹線）〜名古屋〜（東海道線）〜岐阜・・・ＯＫ
三島〜（東海道線）〜静岡〜（新幹線）〜名古屋〜（東海道線）〜岐阜・・・ＯＫ
三島〜（東海道線）〜浜松〜（新幹線）〜名古屋〜（東海道線）〜岐阜・・・ＯＫ
三島〜（東海道線）〜豊橋〜（新幹線）〜名古屋〜（東海道線）〜岐阜・・・ＮＧ
三島〜（東海道線）〜浜松〜（東海道線）〜豊橋〜（東海道線）〜岐阜・・・ＮＧ

だろうな・・・


>>395
車は車で金銅皇帝により東名高速に誘導か？

>>401
そもそも、静岡のトイカサービスエリアは、
興津〜島田間のみなわけだが。










有り得ない話じゃないでしょ。

>>402
>そもそも、静岡のトイカサービスエリアは、
>興津〜島田間のみなわけだが。
このことを踏まえると・・・

清水〜（東海道線）〜静岡〜（新幹線）〜名古屋〜（東海道線）〜岐阜・・・ＯＫ
清水〜（東海道線）〜島田〜（東海道線）〜掛川〜（新幹線）〜名古屋〜（東海道線）〜岐阜・・・ＮＧ
清水〜（東海道線）〜島田〜（東海道線）〜浜松〜（東海道線）〜豊橋〜（東海道線）〜岐阜・・・ＮＧ

だな。

ＪＲ東海、エクスプレス・カードとＩＣカード一体化

　東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は東海道新幹線の予約・決済ができる「エクスプレス・カード」と、東日本旅客鉄道
（ＪＲ東日本）、西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）が導入しているＩＣカードの一体化を検討する。葛西敬之社長が10日、
大阪市内で開いた定例記者会見で明らかにした。
　ＪＲ東海のエクスプレス・カードに、ＪＲ東日本の「スイカ」とＪＲ西日本の「イコカ」という2つのＩＣカードの
半導体チップを搭載する構想。実現すれば、東海道新幹線から降りた後に、エクスプレス・カードを使ってＪＲ東日本や
西日本の在来線に乗ることができるようになる。
　エクスプレス・カードは現在、東海道新幹線の切符しか購入できないため、新大阪駅以西の山陽新幹線でも利用できるようにすることでもＪＲ西日本と協議する。
　エクスプレス・カードは会員制で、携帯電話やパソコンで乗車券を予約して代金を金融機関の口座から引き落とす仕組み。
現在の会員数は約20万人。

2003.12.10

>>403
そだね。
それと、TOICAとは別のネーミングにして、
通し利用が出来ないことをわかりやすくしてくるかも。
なんだろ？
∬カードかな。

話変わるけど、いま藤枝バイパス通行中。
夜の東名や東海道線と同じで、ここも貨物が多い。
違うのは、将軍様の新幹線だけだね。
人間扱いされたかったら新幹線をご利用ください
ってことなんだろうか？

>>404を踏まえて予想してみる

TOICA　
●プリペイド方式　
●TOICAエリアの在来線のみ利用可
●エリアまたぎ利用、新幹線は利用不可

エクスプレスICカード　
●ポストペイ方式　
●東海道山陽新幹線利用可
●新幹線と連続する区間の在来線はSuica,TOICA,ICOCAエリア利用可
　ただしエリアまたぎの利用不可　ex.東京（新幹線）小田原（在来線）沼津

スイカでいいじゃん

>>406
>ただしエリアまたぎの利用不可

ex2静岡（新幹線）浜松（在来線）名古屋
ex3三島（新幹線）名古屋（在来線）京都

も追加キボンヌ

>>408
まあ、どちらも不可だろうな。
ただ、エリアまたぎというのが本社支社間のことをも含むというのならちと違うような。
TOICAで浜松（在来線）名古屋はおそらく可にするだろう。

浜松から名古屋へ買い物に行く客は多く、豊橋で名鉄へ逃げられる率も相変わらず高い。
直通快速を復活させたのも、わざわざ自動券売機区間外の名古屋を券売機で買えるようにしているのも、対抗策ゆえ。

ただし、一般的には乗車営業キロは100キロで打ち止めだと思う。

>>409
このようなことを書くと「新幹線原理主義者」呼ばわりされかねないが、
浜松〜名古屋こそ東京〜三島に匹敵する（もしくはそれ以上の）
優遇特急料金（もちろん新幹線）を設定した方が良いのでは？

エコパ臨の運用情報があればよろしく！

Ｅ２３１来たかな

>>412
１１３系・１１５系・２１１系で４〜８両での運転
期待のヨ２３１とか、３１３とかは一切なし
例外は、４１１４Ｆの３１１系だけ

秋には東海道線静岡熱海口にも313系増備か。さっそく夢工房のBトレを買って
熱海発米原行きを想像してみる（ｗ。

てか、会社間をまたぐ利用が出来ないって言う人いるけど、
その制限の中じゃ、エクスプレスカードのIC化自体無理だと思うんだけど。


チケット情報をICチップに書き込んで、それで新幹線乗るわけじゃん。
それから例えば東京に着いて、在来線に乗り換えて、どこかの駅で降りるとしたら、
乗車券部分の精算することになるわけでしょ。
必然的に乗車駅が東海で、降車駅が東日本ってシチュエーションが生まれる。
会社間をまたげないってことは、全部東京起点の打ち切り計算でやるのか？
降車駅が東京都区内の場合の問題も出てくる。


そもそもICエクスプレスカードを導入するって事は、
会社間またいで利用できること前提だと思うんだけど。

TEXきっぷ(笑)のときは企画切符ということでスレスレセーフだったけど
ICカードの場合は純粋に乗車券機能の置き換えだから
都区内制度の切捨ては出来ないだろうな。
よって>>416に胴衣。

出来るかどうかとするかどうかは別の話だからねぇ

しかし、前の発言書いてて思ったが、
こんだけ複雑なのに対応させるのって、共通化を超えてるよな…。
実現できるのかよ。

だけどエクスプレスカードのＩＣ化って、正確にはエクスプレス予約のＩＣ化だよね。
エクスプレス予約は、乗車券・ｅ特急券ともに新幹線停車駅相互間のみ。
在来線を乗り継ぐ場合は、乗車券を駅等で別途購入する必要がある。

>>414
愛野22:46の沼津行きが気になったんで、
安倍川橋梁を通過するところで確かめたら、113だった。
がっかりしていると、もう営業列車が終了しているはずの
新幹線橋梁の方を、なにやら颯爽と下っていく列車が。
N700系の試験走行だった。
将軍様の偉大さをしみじみ感じた瞬間だった。

>>420
>>404の将軍様のお考えでは、純粋にエクソ予約のIC化ではなくて、
Suica/ICOCA機能の取り込みを明言してるだろ。

仮に、エクソ予約では、静岡〜東京山手線内の乗車券しか直接購入できなくとも、
エクソICのSuica機能で改札自動清算できれば、利用者はそれなりに便利だし、
将軍様としても、エクソICから束運賃が支払われることで手数料が入ればご満悦だろ。

理想的には、静岡〜東京山手線内の乗車券情報が記録されたICエクソがあれば、
新宿では、そのまま出場OK。
三鷹まで乗った場合、新宿〜三鷹の運賃が、エクソICから支払われ、
後日、元々の購入分共々クレジット決済。
こんな感じかな。

ただ、現状逆方向の場合、新幹線乗り継ぎ券売機での乗車変更を推奨しているので、
こっちの取り扱いはちょっと微妙。

>>417 >>419
ちょっと待て。
なにげに、磁気券て共通化されてるじゃん。
例えば、束駅で買った磁気券で、静岡の在来改札機を問題なく出れるし、
それどころか途中下車まで処理してくれるし。
ICの場合も、乗車券情報が先に記録されている場合は、この延長と考えれば、
ルール変更なんていらないじゃん。
券面の文字→磁気記録→IC記録と、乗車券への情報の書き込み方が進化しただけだし。

実は、共通化が難しい話になってしまうのは、
ストアドフェア方式の場合だけだと思う。

>>416
ICエクスプレスカードは新幹線利用者を前提としているから、会社間を新幹線で
またげば双方のエリアで利用が出来る。
ex1新宿（在来線）東京（新幹線）静岡（在来線）焼津・・・利用可
会社間をまたがなければそれぞれのエリアのみの利用も出来る。
ex2東京（在来線）横浜、大阪（在来線）京都・・・利用可
会社間をまたぐ利用が出来ないというのはあくまで在来線でまたごうとする場合ね。
ex3沼津（在来線）小田原、下曽我（在来線）平塚・・・利用不可

>>416
例え同一社内でもエリアを分けるのでは？

ex4清水（在来線）静岡（新幹線）名古屋（在来線）岐阜・・・利用可
ex5清水（在来線）焼津、岡崎（在来線）岐阜・・・利用可
ex6清水（在来線）岡崎、中部天竜（在来線）磐田・・・利用不可

>>425
それはないでしょ。
そうなると浜松〜二川に境界ができるけど、
このあたりをまたがって利用する人って結構多いから
大混乱になること間違いなし。

>>426
ならば、愛知県方面の在来線は浜松発着に限り利用可にするのが筋じゃないかな？

浜松（在来線）岡崎・・・利用可
静岡（在来線）浜松・・・利用可
清水（在来線）岡崎・・・利用不可

といった具合に。

スイカが東海区間でも使えるとして、
東京〜静岡の利用で
・東京〜熱海
・熱海〜静岡
と熱海で一度打ち切り精算される予感

>>427補足
浜松〜二川に境界が出来るものの、そこは浜松〜豊橋に限り特例を設けて

豊橋（在来線）焼津・・・利用可
岡崎（在来線）焼津・・・利用不可


もっとも、距離からして
沼津（在来線）岡崎・・・利用不可
名古屋（在来線）富士・・・利用不可
だろうけど

こんなめんどくさいことしないでスイカ、イコカ、パスモと火災パスをスルー
にしてしまえば問題ないジャン！

>>429
＞そこは浜松〜豊橋に限り特例を設けて

豊橋以西へ行く時の名鉄転移が防げなくなるわけだが。
火災伝説信奉者の気持ちは分かるが、あんたは地域の実情にちと無知だよ。
浜松駅の自動券売機発売範囲からすれば、TOICA（在来線用）の
通用範囲は概ね100キロ以内、ただし浜松地区は特例で名古屋まで
ということになるだろうよ。

>>429
束の首都圏と仙台、新潟みたいに地理的に完全に独立している訳じゃないし、
自社内でわざわざエリア分けする必要はないだろ。

>>428
規則を変に曲げるようなシステムは考えられない

>>432
何で首都圏と新潟・仙台はスイカで通し精算が出来ないんだ？
途中駅が非対応というのは理由じゃないだろ

>>434
複数ルートが存在するから運賃計算の制度に大規模な改定が必要になる。
（首都圏−仙台なら東北本線、常磐線、水郡線等）

現に新潟ではスイカ導入のために近郊区間を設定している。

ただ、東海管内では今回発表になったエリア＋静岡地区であれば
複数ルートは存在し得ないから問題なく導入できる。

将来Suicaと共通化された場合、
金山-中央線-甲府-富士とかの料金精算どうするんだろ。

>>436
東海道経由でしょ。
長野支社に西瓜導入予定があるなら別だけど。

>>436-437
つうか、いくらなんでもそこまでの長距離利用は不可にするだろうよ。
これってかつて総合板のＩＣスレでも執拗に主張していたヤシがいるが、やっぱり限度というものがあるだろう。

まあ、新在併用のＩＣなら、途中新幹線を挟んでの利用のみ可とするということで。

>>436
中央線で車内検札があって、中央線経由の情報がＩＣに書き込まれるのでは？

>>436-439
だから、ストアドフェア方式の考えでエリアを拡大しようとするから問題なんでしょ。

長距離乗車券としては、事前に経路を含む乗車券情報を書き込んだICカードのみ
使用可能にすれば、別に問題ないじゃん。
購入は、FeriCa付き携帯でオンライン購入〜ICへの書き込みまで行うか、
パソコンでオンライン購入してパソリ（PC用ICカードりーだーライター）で、
使用するICカードに情報を書き込むか。
どちらにしても、駅での切符購入の手間がないんで、かなり便利だよ。

ICエクスプレスカードで新幹線乗るときは、間違いなくストアドフェア方式ではなく、
事前情報記録方式が採られるはず。
おまけとして、ストアドフェア機能も付くだろうけど、
それは各ブロック内完結乗車に限って、使用可能になるとおもう。

>>436
いまだって、湘南地区〜甲府の場合、Suicaで入出場できるけど、
横浜線経由なのか身延線経由なのか利用者の選択も微妙だよな。
>>439
この例で現状身延線で検札があっても、そんなことしてないし。

今日も１１５Ｓ８編成が昼寝していました

>>440
>駅での切符購入の手間がないんで、かなり便利だよ。

その都度購入をしなければいけないのだから手間は大して変わらない。
システムを導入しても全国的にみれば利用できる範囲はごくわずかだから
現状では費用対効果薄。

>現状身延線で検札があっても、そんなことしてないし。

その区間で有効な乗車券を持っていないんだから差額を請求される。

静岡にＩＣカードは不要
オレンジカードもっと普及させろ

新幹線に限れば中間改札があるから、大丈夫な気がするが。
suicaはシステム上、IOカードの代替だから経路情報の書き込みをしない事を前提にしてるとおもわれる。

ま、トイカは三島までだろうな。
函南だと露骨すぎりしね。

せっかく函南にも自動改札を設置したんだから、
函南までトイカ使えるんじゃない？

実は熱海〜沼津間・御殿場線全線は、PASMO共通化時期にSuicaを導入
････といってみるてすつ

TOICAは遅れて秋に、静岡周辺より西で導入。

静岡県ってのは完全な自動車社会だから
どうでもいいんだよ　そのようなものは

>>447
20年4月

>>440
＞いまだって、湘南地区〜甲府の場合、Suicaで入出場できるけど、
＞横浜線経由なのか身延線経由なのか利用者の選択も微妙だよな。

見事にｽﾙｰされたガミ線…ｗ

まぁ橋本からは確かにハマ線経由だけどね

>>409 >>426 >>431
ということは、浜松〜名古屋はJR東海にとってある意味「頭痛の種」では？

浜松〜名古屋間は出来ることなら新幹線に乗って貰いたい
しかし、豊橋で名鉄に客を取られたくない・・・・

といったところか？

>>440
根府川以西は
身延線経由の方が安い運賃。

小田原と早川はどちら経由でも同額

もちろんやったことはないが
Suicaを使ったらたぶん高いほうの運賃を請求されるはず。

実際の運用がどうなっているのかはわからないが。



個人的に会社間の相互利用不可なんてなったら
北側からｺﾞﾙｧされる予感

>>451
新幹線に乗ってもらいたいなら特定で１６８０円にすればいいのに
２４１０円じゃ、あの区間では高すぎる
ギリギリ１００ｋｍ超えたとこだなんて・・・

>>453
東京ー三島なら１２０キロ超でも１６８０円ですよ。

>>452
suicaを使う限り東日本管内の利用とみなされるから、
東京近郊区間のうちで最安経路の運賃になる。

飯田線、中央線木曽がエリア外になっているのと同様、
身延線もTOICAエリア外になるだろう。

>>449
平成20年？2020年？

>>456
平成。舌足らずｽﾏｿ。

>>442
＞その都度購入をしなければいけないのだから手間は大して変わらない。
エクソ予約の便利さを知らないのでつか？
毎回指定席の購入処理してますが、それでも十分便利でそ。
長距離なんて、たいてい新幹線を含む特急券を同時に買うでしょ、普通。
チャージだけで普通列車で長距離移動なんて、
18乞食にも無縁な話だし、一体誰がするんですか？

>>444
＞suicaはシステム上、IOカードの代替だから経路情報の書き込みをしない事を前提にしてるとおもわれる。
ハァ？
定期券やSuicaグリーン券は、乗車区間の情報が書かれてますが？
無知ですね。（プ

>エクソ予約

何それ？
エクスプレス予約なら知ってるけど。

>>458
はい、はい、はい。
知ってても、ほとんど使ったことないでしょ。

マジな話、将軍様カードの予約システムを、日頃使っている人間ならば、
IC付き携帯で予約〜購入処理まで出来てしまって、
そのまま、改札にタッチ＆ゴーで新幹線指定席に乗れるようになったら、
どれほど便利か、容易に想像できると思うけどね。

>>440
それは、目的地まで正確に購入した場合の話でしょ。
ICカードに、東京までの乗車券情報を記録したとして、
実際に降りる駅が違えば、精算が必要になる。
この部分の精算が、結局SFであり、会社間をまたぐ場合が出てくるでしょうが。

訂正。>>440のレスに
＞おまけとして、ストアドフェア機能も付くだろうけど、
＞それは各ブロック内完結乗車に限って、使用可能になるとおもう。

とあるので、ちょっと俺の発言に語弊が出てるな。ｽﾏｿ

>>461
それは違うだろ。

乗り越し清算が現状通りだとして、

１）まず100km未満のIC乗車券で乗り越した場合、
下車駅までの運賃と原券との差額が請求されるが、
原券自体、ポストペイで購入しているのだから、
自動清算の差額を含めて後から請求されるポストペイで処理されるとれば、
SFにはならない。
・・・これで別に不自然な扱いじゃないし。

２）100kmを超えるIC乗車券で乗り越した場合、
この場合、乗り越し区間の運賃が新たに請求されるわけだけど、
その部分に仮にSFを持ち込んだとしても
乗り越し区間が（運賃計算上の）新幹線接続駅からなら、
会社間またがりSF使用にはならない。

例えば、原券が、静岡〜東京「山」として、三鷹まで乗り越した場合、
乗り越し区間の新宿〜三鷹の運賃がチャージから引き抜かれとしたら、
乗り越し部分はSFだが、束エリアのみで閉じ会社間にまたがってはいない。
つまり、SFに関しては相互利用であって、またがり利用ではない。

>>462読む前に>>463書いた。スマソ。

>>460
使いこなしている人なら知ってると思うけど、
東海道新幹線だけ使うなら便利だが、乗り継ぎなんか絡んでくると
結局駅で切符を買うことになる。

今の予約システムだってインターフェイスが良くないのに、
乗車券の経路指定なんて操作が増えたらますます面倒になる。

今思った。

精算の問題以前に、例えばエクスプレスICカードの東京都区内までのきっぷ情報で
束の改札通る事自体が、既に会社間またぎになってるような気がする。

きっぷ情報が東京駅の連絡改札を通過しても継続されるって事だし。


結局は、出来るか出来ないか、ではなく、やるかやらないか、
という基本的な所に落ち着いてしまう気がした。

>>465
その乗り継ぎを便利にするために、
エクソカードとSuica/ICOCAを連携させようとしてるんでは？
エクソ予約で買える山手線の駅で乗り降りする場合でも、
Suicaに慣れちゃってると、磁気券出し入れってやっぱりうざいし。

経路指定に関しては、新幹線利用を大前提として、
乗り継ぎ駅からICサービス供用エリアまでの発券なら、そんなに複雑にはらない。
少なくとも、窓口でとんちんかんな倒壊（委託含む）の係員相手にするより、
絶対いい。

>>466
そのケースでは、現状の磁気券でも全く同じこと。
SFを会社またぎに適用しない限り、IC化しても難しい問題はない。

多分、会社またぎ以前に、
東海道新幹線の利用には、運賃部分にSF機能は使えないことになると思う。
現状、Suicaで新幹線が利用できる束の場合でも、
運賃部分にチャージの充当ができるわけじゃなくて、
乗車区間に有効な乗車券情報が書かれたSuica、
つまり現状はSuica定期がないと使えないし。

>>466
うほっ！やらないか？

まあここまで色々考えなきゃいけないことがあるわけだから
いきなり他社との相互利用は出来無いことは明白だな
とりあえず自社内で問題点をチェックしておいて逐次拡大するって事だ

早漏君には我慢出来無いんだろうが

ＴＯＩＣＡと静鉄のルルカは、当然の如く相互利用は不可なんでしょうな。

休日の三島駅南口の券売機&緑の窓口の混雑やSuica清算渋滞をみていると。Suica対応してほしいとつくづく感じます

ＴＯＩＣＡねえ。とりあえず数年は様子見るけど。
結果的に隣接するＪＲでさえ満足に使えないカードになるようなら
現金のままで十分。財布ががさばって困る。
精算所混雑にひっかかって余計な時間食ったりするんじゃ意味なし。

だいたいさー、おまえら都内から静岡とか名古屋、大阪まで普通乗車券で移動しないだろ？
どうせ１８きっぷ使用だろうが

よく言われる静岡東部地区〜神奈川の需要なんてたかが知れている
スイカ、トイカでの精算は自社線内完結に限る、としておけばいいよ
そもそも全員がスイカ、トイカを使う訳じゃないし
現状三島や静岡でスイカで精算しようとしてるような池沼は放っておけばいい
どうせルールなんて見る気も無いだろうし、守る気もないだろうし

>>473
こういうバカがいるんだよな実際。

>>474の続き
こういうバカとは>>473のことです。

自社内で問題なく動く実績は作っておいたほうが無難だな。
導入即共通化でトラブルが頻発したら結果的に他社に迷惑がかかることになる。
まあ技術的に目新しいことは特にないんだが…

>>473
＞よく言われる静岡東部地区〜神奈川の需要なんてたかが知れている
　とりあえず非18期間の小田原−沼津間を
　曜日、時間帯をずらして10往復以上してから書き込もう。

>>477
需要が無いから東京ー沼津直通が削減されたんだろ？
需要があれば削減されるはずがない。
少子化や通勤客の絶対数が減少している中で
直通削減は当然の結果であり
今後、沼津駅ー長泉町ー裾野インターチェンジー東京駅の
高速バスが開始されれば更なる東京ー沼津直通削減が当然でしょう。

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　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

>>478
需要があるったってラッシュ時以外は10両もいりません。
小田原以東とじゃ比較にならないが、かといって
黒磯−白河や関ヶ原、相生−岡山等の県境区間とは同列に論じられない
数の非18短距離地元需要はあるぞ。

>>480
今度開設される予定の
沼津駅ー長泉町ー裾野インターチェンジー東京駅の高速バスで
一部需要は、バスに回せるよ。
その後、東駿河湾環状道路の三島、函南付近までの開通で
更に神奈川、東京方面への高速バスは設定されるでしょう。
人口ピラミッドを見ればわかるが、大学生、高校生などの
人口減少は、これからが本番であり、団塊の世代はこれから３年程度で
退職を終える頃、これからは通勤通学の絶対数が激減する。
御殿場から横浜方面へのバスがあるが
これが沼津駅からになれば本当は良いんだけどね。

>>477
俺は実家神奈川西部、現住所沼津市ですが
周りの人は東京へ行くときは新幹線使うし
近所の買い物は自動車だよ
在来線で東京行くとか言うと変人扱いですよ
また神奈川西部なんて普通は用無いし

小田原以遠から丹那トンネル越えて来る奴なんて
沼津の某高校のDQN学生ばかりじゃないの？
確かに通学圏が広いよね、あの高校は
東は横浜市内、西は豊橋近辺から通学してくるからね

>>482
まだ昼に沼津行きがあったときに通して乗ってる客が多かった
昼の直通がなくなった今でも熱海で乗り換えての利用者は多い

＞沼津の某高校のDQN学生ばかりじゃないの？
通学で小田原方面から直通してくる学生はその高校の学生だけではないけどな
他の高校でも小田原方面から直通してくる学生はいる罠

HPにもあった通り静岡地区調整中とは、静岡地区は束とのトイカとスイカは使えるようになることで、
現在プレス待ちです。

このスレの傾向として
浜松〜豊橋以西の交流は在来線・名鉄利用がデフォとして
語られるのに、静岡東部〜神奈川の話になると躍起になって
新幹線誘導、交流の少なさを挙げる香具師が出てくるが
東海関係者の書き込みか？　

静岡東部は、熱海が会社境界になっちゃったのが不幸と言うしかないよ。

名古屋人もたくさん書き込む別のスレッドだと、
熱海を挟んだSuicaとTOICAの通し利用より、
利用者数の多い名市交との相互利用の方が先だと偉そうに
言う馬鹿がいるけど、何にもわかっちゃいないよ。

JR−名市交の場合は、間に改札があるんで、
相互利用ができなくても、致命的に不便にはならない。
パスケースに両方のカード入れときゃ、
改札機の方が自動的にカードを見分けて処理してくれるし。

これに対して、熱海を挟む利用では、
直通列車が減った現在でも、
改札を出ずにまたがり乗車する利用はかなり多いし、
この場合、SuicaとTOICAの通し利用が出来ないと、
とんでもなく不便な上、恒常的にトラブルが起きる原因にもなる。

まあ、せめてIC定期券だけでも、またがり利用ができれば、
県境越えてやってくるDQN高校生が問題起こすケースは減るとは思う。

>>486
蛇足ながら
県境越の高校生はＤＱＮばかりでもないよ。
三島にある某私大付属校はまずまずのレベル。

東京発静岡行きが復活すればすべて解決

盛岡みたく熱海と国府津で分断するのが良いよ
会社が違うのだから中間改札があっても不思議じゃないよ

>>489
箱根の関所かよｗ

倒壊車が小田原まで乗り入れればよい。
大船方にある錆び付いた引き上げを有効活用。

>>491
イイ！
それにはトイレ付の最低5両編成は必要だね。
213とか持て余してるなら211と組ませてこの地区に投入しては？

中途半端に直通したり、乗り換えが便利だからいけないんだよ
直通を廃止し、乗り換えも例えば

豊橋行き　14:05発
アクティー14:07着
沼津行き　14:35発

のように極端に不便にするとか

加えてE217を2、3本倒壊に譲渡すればなおのこと良

連投スマソ

だから幕車のまま東海道仕様で出場したのか、、、



？

>>493
以前はそれに近い時間帯もあった。

下り　　　　17：07発　　アクティー　17：09着
アクティー　17：09着　→下り　　　　17：12発
下り　　　　17；25発

日中の東京直通も、効果的なスジに入ってなくてせっかくの長編成が意味なし。
なのに30分近く後の熱海折り返しが3両大混雑だったり。何考えてんだかね。

夢を語るのはいいけど、そもそも東部にICが入るとは誰も言っていないわけだが。
決まっているのは「静岡駅を中心とするエリア」というだけ。

>>497
他社と互換性ないなら
むしろ興津−島田間限定導入とかにした方がいいだろう。

>>484
熱海・国府津・甲府の3駅に中間改札を設置してからの導入ということかな？

>>499
来宮の新幹線下に強引に在来ホーム作って、
伊東線来宮との間に中間改札設置だと思う。
倒壊車は来宮折り返しで、踊り子にジャストタイミングで接続。

>>497
あの東田子の浦にでさえ自動改札が設置されたんだから、
東海道に関しては、かなり広い区間が対応するんじゃないかと期待したい。
御殿場・身延のワンマンカーに関しては、車内にIC改札設置するのもいいかも。

>>501
そうか、身延・御殿場線に関しては甲府・国府津発着列車をすべて313系ワンマンにして、
甲府・国府津では乗り降りを前扉1ヶ所のみにして乗降の際に車載ＩＣカードリーダーに
カードを通すことにより倒壊と束を乗り継いで利用できる。
（甲府はラッシュ時乗降口1ヶ所だと混むので中間改札設置で対応かも）
静岡に配置予定の新313系はこれを見込んでＩＣカードリーダー付きかもね。

>>502
関西・武豊線のワンマンの対応が気になるね。
無人駅にも簡易型トイカ改札設置するらしいけど、
入場処理専用にしておかないと、
トイカ持って無人駅で下車する香具師の乗務員チェックが出来なくなる。

となると、先ず関西・武豊線で車内トイカ改札を試行して、
他のワンマン線区に拡大ってのは十分ありそう。

書いててどんどん気になって来たんだけど、
他社のICサービスエリアで、乗務員が運賃収受を行う列車が走る線区ってあったっけ？

Suica首都圏エリアでは、思い当たらない。
東急世田谷線は、ワンマンじゃなくて均一料金前払い制だけど、
無人の電停では、乗務員が運賃収受を行っていて、
車内に設置したICカードチェッカーで、
運賃収受の効率化に成功している好例。

>>504
八高線

あの運用板荒れてる・・・?

>>478
沼津直通が減らされたのは、束設計で束の新津製作所謹製のあの電車を倒壊が買う買わないという政治的な問題であって、
小子化や通勤客の減少なんて、後付けの理由だよ。

だから倒壊車の小田原乗り入れで走行距離をチャラに…

三島と沼津って北口と南口を結ぶ自由通路って無いんだな。
富士は知らんけど。

大抵乗換駅や市の中心駅って自由通路とか横断地下道とかあるもんだが。
入場券を買わせて少しでも儲けようという魂胆か。

ともあれ、今秋には313系導入、来年にはトイカ導入で静岡も変わりそうですね。
前向きに期待しましょう。

>>507
ようするに束はこすっからいだよ。火災帝國が鎖国をするにも無理もねー話し

>>509
文句は沼津高架反対派へどうぞ。

>>509
それだから伊豆箱根で北口に出るには駅を大回りしなけらばならない
入場券を買って北口へ行けば五分ぐらい早くつける
通路ぐらいほしいもんだけど

首都圏本部の改正ﾊﾟﾝﾌ
●富山港線が2月28日廃止、4月29日ﾗｲﾄﾚｰﾙ化(富山−富山駅北間は完全に廃止)
●東京−博多間でのぞみが毎時2本に
●ひかりﾚｰﾙｽﾀｰのｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ
●JR新宿と東武日光･鬼怒川温泉間に4往復の直通特急日光･きぬがわ･ｽﾍﾟｰｼｱきぬがわを新設
●首都圏にｸﾞﾘ-ﾝ車Suicaｼｽﾃﾑを導入
●湘南ライナー3･7号を旅客線経由(大船･藤沢･辻堂･茅ヶ崎･平塚に停車)
●113系をE231･E217･211系に置き換え
●2階建てＧ車2両化
●午前中上り2本を15両化（小田原8:15発・平塚9:24発）
●日中のアクティーと普通を15両化（下り5本・上り3本）
●ｽｰﾊﾟｰいなば91･92号を当分の間、毎日運転
●日本海1･4号(青森−函館間)･出雲･かすが･銀河の廃止
●利尻･ｵﾎｰﾂｸ9･10号の季節列車化
●ｽｰﾊﾟｰひたち･ﾌﾚｯｼｭひたち･南紀･ふじかわ･九州横断特急･有明の停車駅統一
●湘南新宿ﾗｲﾝ平塚行き１往復を国府津延長（国府津15:48着・15:22発）
●211系が残るため東海道線の到達時間変更なし

>>509
富士は自由通路がある
>>512
あのー
賛成派も反対派もどちらでも沼津駅の自由通路は建設するのですが、、、

沼津駅ー東京駅の高速バスが３月１日から
富士急行のＨＰに掲載されてたよ
途中に無料駐車場を完備するんだって
関東自動車前も寄るみたいだね

>>514
銀河は廃止にならないぜ！

>>514
おいおいたまひこを忘れてもらっちゃ困るぜ。

中間改札だったら豊橋にこそ必要では？
といっても名鉄絡みだが・・・

そういえば、浜松〜名古屋間の高速バスってあったっけ？

>>507
乗り入れ削減の理由
束側
湘南新宿ラインを増強したい。昼寝車輌を有効活用したい。
倒壊側
余計な資産(T編成は乗入時、東海館内での使用は比較的希薄だった)を持ちたくない。
共通の思惑
設計思想の違う他社の車輌は持ちたくない。
ただし、直通運転自体は廃止したくない。

ってとこだろ。
直通運転自体は束にとっては夜の留置線の確保ができる。
倒壊にとっては決して少なくない(1本/時×10両じゃ多いけど5両くらいなら充分利用がある)直通(熱海越境)利用者の利便性の確保ができる。
がある。
余談だが直通削減直後の改正で倒壊は熱海での乗換時間にかなり余裕を持たせる改正をしている。
これは言い返せば車輌の問題と両社の認識の問題さえクリアできれば直通維持は決して不可能じゃない(今現在)証拠じゃないかなぁ。
G車だけ見ても東京から来る列車には沼津までどの列車もたいてい数人の利用はあるし。
直通維持ならスイカ・トイカの相互利用やグリーンスイカの延長等も視野に入るんじゃないかな。

>>518
浜松〜名古屋の高速バスは一往復だけある。

＞中間改札だったら豊橋にこそ必要では？

豊橋に中間改札は、設けようとすると駅構内の配線も変更しなくてはダメだから現状では無理。元々飯田線が私鉄で、豊橋駅＆線路を今の名鉄と共用した名残。

>>519
C231の取り消し騒動はどう説明してくれます。
明らかにきな臭い動きが有ったとしか思えないけど。

遠州鉄道と名鉄で運行していたみたいよ。１年ほどで廃止になった。
昭和４９年開設５０年廃止と書いてあった。
今はＪＲがかろうじて１便運行しているのみ。

国府津も中間改札厳しくない？
御殿場線を東海道線がはさんでるし。

三島のJR東海の研修センターって外と線路が繋がってないが、
中に車両は居ないのだろうか。

車庫の中に人知れず取り残された車両があったら萌えるな。
DE10、EF60、クモハ12とか。




地下にガンダムが隠して(ry

中間改札があれば、ICカードのまたがり利用が可能になるって考えも、
なんとも短絡的だなあ。
JR会社間以外なら、運賃計算がそれぞれ独立してるけど、
JR会社間の場合は、運賃計算は通算するから、
中間改札等による乗車経路特定の他に、
ストアードフェアの取り扱いに関する新たなJR会社間の協定が
成立しないことには、ICカードのまたがり利用は実現しないでしょ。
これが最大のネックだと思う。
倒壊はそんな面倒なことしてまで、利用者の便宜図る会社じゃないし。
会社が違うんだから運賃計算も独立に行うのが当然なんていう暴論は、
さすがに国交省はもちろんのこと、一般国民も容認しないよ。

>>504
八高北線でSuica利用で無人駅下車の場合、
Suicaを乗務員に見せて下車し、簡易改札で出場処理するというのが
基本ルールで、乗務員がSuicaに入場記録がされているかを、
ICカードリーダー使って確かめることは滅多にしないらしい。
そのかわり、抜き打ち的に特改要員がワンマン列車に乗り込んで、
Suicaリーダーを使って、Suica利用者のSuicaをチェックして回る。
八高北線は東京近郊区間とは言っても、かなりの閑散線区で、
関西線や武豊線の方がはるかに大都市の通勤線区らしい。
果たして、八高線方式をもちんこんでこれら２線区で問題ないのか、
ちょっと疑問。
まあ身延線・御殿場では、トイカが導入されたとしても、
八高北線のような運用実態になるだろうね。

>>525
会社間でＳＦに対する協定を結ぶなんて事はシステムを構築する上での基本中の基本。それが結ばれていなければ、導入発表もないし、関連システムの開発も開始できない。

「無賃乗車で逮捕」
　沼津署は20日、鉄道営業法違反の疑いで住所不定、無職上原久容疑者（54）を
逮捕した。上原容疑者はＪＲ名古屋―浜松間の乗車券しかなかったのに、19日午後
３時半ごろ、浜松駅から東海道線上り電車に乗車し、沼津駅まで無賃乗車（2,110
円）した疑い。（２月20日静岡新聞夕刊）

>>526
で、協定は結ばれてるんですか？

>>527
乗り越しでいいんじゃないの？

>>529
ストアードフェア機能のみ使用した乗車に、
乗り越しなんて概念は存在しません。

>>527
改札強行突破しようとしたんじゃない？

火災帝國鐡道では、乗越しで区間外でたらみんなタイーホなのか？

あたりまえだ！

海外にも乗り越しという概念はない。
キップ不所持は即罰金。

そんなこと逝ってたら自動精算機の存在の意味が（ｒｙ

281 ：名無し野電車区 ：2006/02/21(火) 12:32:04 ID:jMcVOuXm
E217
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2006021807544168b86.jpg

>>527
切符不所持ではなく、浜松までは有効な乗車券を持っていて、その後、
なんらかの都合で沼津まで行く事になり、たまたま車内改札にあたり
逮捕？それとも沼津駅で差額を払おうとして、逮捕？なの？
所持金がないとか、はじめから無賃乗車とかなら話しがわかるけど？

>>517
●秋田−青森−函館に特急「たまひこ」新設
●2枚きっぷ･4枚きっぷの新設(東北･上信越地区)

>>538
GJ!!

>>537
所持金なしが正解

>>521
C231系ってどっからそんな話できてきたの…
確かに2chでは話題にする香具師いたけど倒壊サイドの情報ってあったっけか?
漏れはずっと妄想の類だと思ってスルーしてたが?

妄想だろ？
外れたら今度は「取り消し」か。
政治家並みの口達者さだな。

ヲタの願望に決まってるだろ。
国鉄時代じゃあるまいし、誰が他社の輸送力のために新車投入なんていう発想するものかと。
火災じゃなくたって、やらねえよそんなこと。

>>537
検札が廻って来たときに、自己申告するかどうかが、ポイントだな。申告して払えば乗越し、言わないで見つかれば、無賃乗車。

>>543
境界挟んだ力関係にもよるだろ。
酉の700系B編集なんて、倒壊での輸送力のための新車じゃなかったら何？
おまけにカラーリングまで遠慮しちゃってさ。

>>543
２８５系

山陽新幹線は東海道からの直通旅客がいなくなったら厳しいからね。
東海車が東京からお客を乗せて来てくれてるからその分自社車輌を奉公に出さないと。

まあ、よく言われる妄想だけど、
静岡の東海道の運営が新幹線と別会社だったら、
熱海以東と別会社だったとしても、東京直通を維持するために、
東京圏の通勤車両でもなんでも作っただろうね。

東部にとって熱海の境界は、歴史に呪われた38度線のような存在。

>>549
よくその境界を越えてるけど、なんら不便を感じない。
３８度線は言い過ぎだろ

話は変わるが沼津に平日にも関わらず出雲を撮り鉄してる香具師がいた
いよいよ廃止だもんな

東京口乗り入れ用313系
編成は静岡ローカルと共通運用とし、4連と3連の組み合わせで4＋3＋4連（基本）と4連（付属）とする。3連は東京乗り入れ時は中間に入るためATS-Pは未装備。
G車Suicaの問題等があるので連結しない。
4連
TcTMMc 1000番台
3連
TcMMc 2500番台（ロングシート）


なんて妄想してみた。
日中は性能を発揮して専用スジでアクティーに限定運用、朝夕ラッシュ時はG車なし編成による普通車の収容力の大きさを生かす。
でもラッシュ時のG車の需要を考えると東京口でモノクラスは厳しいだろうな。
373みたいに1往復だけとかいう訳ではないから。

TcMMc-TsTs-TcMMc-TcMMc(←基本/付属→)TcMTMc
でどうだ？どことなく前橋の211系風。ただ中間に挟まる先頭車多すぎるな。

>>550
なんら不便を感じないは言い過ぎだろ

>>551
それが、グリーン車制度が変わってから、
昼間でもけっこう乗ってるんだな。
なぜかその傾向は、Suicaシステムが運用されている
湘南新宿以北の路線の方が強いので、
東海道でもグリーン車Suicaシステムの運用が始まる来月から
昼間の利用に拍車がかかると思う。
あと、4＋3＋4じゃあ運転台にとられるデッドスペースが多すぎると思うし、
転クロつないでても、始発駅で乗る香具師が得するだけで、
東京口の利用者のニーズ（途中駅で追加料金払ってでも着席したい）
には、合致しないとおもう。
373の普通は、混雑と逆方向に走ってるから成り立つような存在。

TOICAと他社ICカードの共通化の見通しについて、ちょっとだけ真面目に調査してみますた。

まずは、
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/27846.html
JR東日本では
「JR東海とは、利便性向上を踏まえ、SuicaとTOICAの相互利用は検討課題と認識している」

認識だけはしてるものの、具体的にはまだこれからってことでしょか？

次に、
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060217/mng_____kei_____000.shtml
システムの細かな運用方法などが違うため、松本正之社長は、
「各社との相互利用については今後の検討課題」と話している。

やっぱり、まだこれからなんだ。
それしにても、なんか色々違うみたい。

じゃあ、SuicaとICOCAはどうだったのか調べてみると、
ttp://plus.ric.co.jp/wireless/ic001_05_0406.html
「ICOCAはSuicaと同様の方式を採用しており、Suicaとは極めて親和性の高いシステムである。」
別に調べたところ、ICOCAとSuicaは、どちらもJR東日本情報システムがシステム構築を担当している。
だから、当然システムの親和性は高い。

TOICAは、おそらくエクスプレス予約システムを構築したJR東海情報システムがシステム構築を
担当していると思われる。だから、Suica/ICOCAとは、管理システムがいろいろ違っても当然。

同じシステムをベースにした場合の相互利用開始までの実績(Suica/ICOCA)
2003.11 ICOCAサービス開始
2004.4 サービス共通化を公式発表
2004.8 Suica/ICOCA相互利用開始
後発サービス開始から相互利用開始まで、9ヶ月。

違うシステムをベースにした場合の相互利用開始までの実績(ICOCA/PiTaPa)
2004.4 サービス共通化を公式発表
2004.8 PiTaPaサービス開始
2006.1 ICOCA/PiTaPa相互利用開始
後発サービス開始から相互利用開始まで、1年5ヶ月。

TOICAとSuica/ICOCAはベースのシステムが違うから後者を参考にして予想
2006.9〜11 TOICAサービス開始
200?.? サービス共通化を公式発表
2007.9?〜2008/3 TOICAサービス静岡エリアでICエクスプレスサービスを新幹線で開始
2008.2〜4 TOICA/ICOCA相互利用開始

となり、静岡エリアでのサービスを開始と同時に相互利用が始まる可能性は十分ありますね。
ただし、仮にSuicaエリアとTOICAエリアが連続したとしても、
エリア間またがり利用は前例がないため、これより遅れると考えた方がよさそう。

2008.2〜4 TOICA/ICOCA相互利用開始
　↓
2008.2〜4 TOICA/ICエクスカードとSuica/ICOCA相互利用開始

※ただし、2006.5〜7までに、サービス共通化の公式発表がない場合、
つまり、サービス共通化に関して正式合意に達しない場合、
この予想よりも遅れる。

まあ、ICエクスプレスサービス開始時に、
Suica/ICOCAと連携してないんじゃ、意味ないんで、
けっこう妥当な予想な希ガス。

『新幹線ひかりの三島駅停車増を
　東部10市町、ＪＲ東海に要望書』
　新幹線ひかりの三島駅停車増を求め、小池政臣三島市長や平井弥一郎清水町長
ら東部地区10市町の関係者がこのほど、ＪＲ東海新幹線事業部本部（東京都中央
区）に出向き、停車増に関する要望書を提出した。
　小池市長は▽三島駅は富士箱根伊豆国立公園の玄関口▽首都圏への通勤・通学
の起点で、年々利用者が増加している▽乗降客数が県内２番目に多い―ことを指
摘した。
　その上で「三島駅のひかり停車は１日12本、静岡35本、浜松27本に比べ少ない。
ぜひ24本に」と倍増を訴え、平井町長も「停車増は東部地域に発展につながる」
と付け加えた。
　また須田徳男三島商工会議所会頭も地域の12商議所・商工会連名の要望書を手渡
し「停車増は地域住民全体の声」とした。
　ＪＲ東海は「三島駅の利用度が高いことは承知しているが、現時点で増加を約束
できない。他の駅とのバランスを取りながらサービス水準を低下させないように
努力していきたい」と答えた。（２月22日静岡新聞朝刊）

>>557
わかってないな。
のぞみが静岡に停まらない理由と同じだろ。
対首都圏しか需要がないからひかり停車が少ないのに。

それなら午前中の上りと夕方以降の下りの静岡停車ひかりは
三島に全停車としてもらいたいところだ。

三島(または熱海)に止まっても止まらなくても、静岡〜品川の所要時間は
同じでしょ。それなら止めてくれてもいいではないかと。
下りの静岡〜名古屋での浜松停車も同様。

三島はFLEX利用者が中心だから、
通勤利用時間帯に「ひかり」を止めたりすると、
５両しかない自由席が混んで大変だから止めて欲しい。
あと、熱海停車のやつを三島にも止めると、
所要時間は延びる。

以前浜松通過の奴は、静岡〜新大阪の所要時間が、
浜松停車のやつより短かったのに、
ダイヤ変更で要らんことしやがって。

同意。あのダイヤ改正は静岡駅利用者にとっては最悪の改正

袋井駅前の電話ボックスが破壊されている。事故でもあったのか？

>>560
そこで平日はグリーン車以外全車自由席のひかりなんてどう？
遠距離通勤の利用者の利便性を向上するため、浜松・静岡・三島に止まって
次は品川、東京ゆきみたいな感じで。

>>561
静岡は毎時同分に発車して、浜松停車と通過で名古屋の時刻がずれるんだっけ？
もうわかりやすく静岡に止まるのは全部浜松停車でいいだろう。
通過したって着く時刻は変わらないよう改正されてしまったことだし。

いや、むしろ東京･静岡・名古屋に固定して東京静岡は50分で走ってくれ

三島なんてこだまで我慢しろよ。

>>564の続き
ひかりは全列車東京・静岡・名古屋に統一して、静岡でこだまと接続
だから静岡駅のホーム改造してちょ家裁ｸﾝ

313系導入期待揚げ

>>563
エクスプレス予約利用者を敵にまわしたいのか？
品川駅利用の漏れは、夜の普通車全車自由席のこだまが
三島フレックス厨のせいで満席になるんで、
仕方なく将軍様にグリーン料金を献上することがよくある。

東海に指定席設定してくれと要望出したけど、
貴重なご意見ありがとうございましたと返事が来たきり、
３年待っても改善の気配すらなし・・・。
模範的利用者なのに冷た過ぎるよ。

倒壊のHPに新幹線・在来線の定期/定期外別利用人員が出てるけど、
東海道新幹線の定期利用者って、利用者全体のうちでぜいぜい8%なんだよな。
輸送人キロ以前に、単純な輸送人員でその程度では、さすがに通勤利用者に
配慮しろというのはちょっと苦しいかと思うよ。

>>569
東海道新幹線はほとんど出張などのビジネス客だからなぁ

夕方通勤時間帯〜夜間
・下りひかりを三島停車させない。
・普通車全車自由席のこだま号に指定席を設定する
・上記の見返りに三島入庫の回送列車を客扱いし増発。
でいいかなぁと思います。
まぁあくまで妄想ですが....

>>571
夕方〜夜の下りひかりが三島に停ってもいいんだけど、
せめて、全車指定席にして、フレックス用指定席変更券使用禁止、
フレックスしか持たずに乗車してきたら、無賃乗車で逮捕にしてほすぃ。

>>566
葛西さんは東海会長辞めて国家公安委員に就任した。

>>573
嘘を書くな！辞めてねえよ。

↓ここ見てみな。
ttp://www.npsc.go.jp/profile/index.html

国家公安用務員なんて天職みたいなもんだからのめりこむ悪寒。
そのうち嘘から出たま(ry

>>572
いいアイデアだが
大勢の車掌が必要じゃないか？

>>575
そうか？
元国家公安委員長と知らずに路上で職務質問して、
不審者として逮捕しちゃった馬鹿警官とかいるくらいだし。
その程度のお飾り的役職じゃないの？

あと偉大なる葛西敬之大将軍様は、
東京大学先端科学技術研究センター客員教授だとか、
郵政公社非常勤監査役だとか、
いろいろ御併任されてますね。

>>576
三島駅で一網打尽にすればいい。

＞185後継ぎの新型は今年度あたりかな？

21日発売の鉄道ｼﾞｬｰﾅﾙに特急踊り子は特別快速に置換だってあったYO

342 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/02/23(木) 00:02:26 ID:6S3ze0Z/
>>578
それ、何ページに書いてある？
隅から隅まで見てみたけど、よくわからないもので…


343 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/02/23(木) 00:05:00 ID:sWqYP8Zd
釣られてやんのー馬鹿馬鹿

>>578
ということは、昼行の定期特急は「スーパービュー」と「東海」だけに？

踊り子廃止だとしても、すぐに185系が廃車ではないでしょ？
湘南ライナーのからみもあるし。

>>580
直前のレスぐらいぢっくり読みなはれ。

さっきＮＨＫ正午の定時ニュース（静岡ローカル）で、今頃になって
平成19年度中に「ＴＯＩＣＡと呼ばれるＩＣカード」を導入を伝えて
いたけど、その中では、「平成19年度中に県内の東海道線各駅に」導入と
言っていた。これで正解？

>>582
http://www.jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2006216-113711
>※平成19年度の導入を予定している静岡エリアについては、別途お知らせします。

県内導入が御殿場、身延、飯田各線からってことはなさそうだから、それで正しいだろ。

改札は新しくなるの？それとも改造すればiCに対応できる？

>>583
常識的に東海道線のみだろ。
名古屋エリアでの導入予定線区から考えても、身延御殿場は厳しい。

＞県内の東海道線各駅

熱海は？

>>582
それって、通称トイレカード！？

むしろ、>>582の注目すべき点は、東海道線「県内各駅」という表現にないか？
そのまま捉えれば、函南〜新所原の全駅導入と言う意味になる。
だとすると、空白のある西側と違って、いきなりSuicaエリアと連続するから、
相互利用や跨り利用が出来ないと不便だと言う出張が現実的意味を持ってくる。

>>588
熱海もいれてちょ。

TOIKAの熱海乗り入れは拒否します
ただしＥ２３１系を１日３０本以上熱海以西に乗り入れさせるなら
考えましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　束

TOIKAの熱海乗り入れは要求しません。
その代わりＥ２３１系は、全部出てって下さい。




火災

熱海は束の駅ですが

てか、身延線で甲府までTOIKAにしてほすぃ
そしたらSUICAと共用

>>587
カズ乙。

http://www.jrbuskanto.co.jp/mn/cjj0010781_1.html
沼津−東京バスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>592
＞熱海は束の駅ですが

新幹線の熱海って、東海だよ。

新幹線では、TOICAはご利用になれません。
※TOICA FREX定期券、TOICA FREX PAL定期券を除く

私鉄＜＞私鉄　私鉄＜＞JR　のように運賃を打ち切り計算にすれば
パスネットですでにできてるようにsuicaと相互乗り入れ

関東の私鉄＜＞私鉄　私鉄＜＞JR　の場合、
短距離同士の乗り継ぎだと割引が適用されるので、
単純な打ち切り計算ではダメ。

パスネットではこれがすでにできているが、
倒壊と束でこれをやると、
乗り継ぎ手数料だとか丹那トンネル利用特別加算料金だとか称して、
割高にされかねないので反対。

>>584
改札機は改造でOK。
券売機は本格的なサービスを提供するには、タッチパネル式が必要。
小駅は、ICOCAと同様な簡易型のチャージ専用機を置いておけば、
券売機変更しなくとも、一応運用は可能。

バス共通カードもsuica互換のICカード化される、当然車載型のICカードリーダー
も開発される、今まで、車載型のＩＣカードリーダーは特注品で有ったけれども、
これで汎用品となる。
別に小駅に簡易型を置かなくても、ワンマンonly の区間なら車載型ICカードリーダー
で十分対応が出来るのでないか。

>>600
京浜急行バスで携帯電話の聖地を担当している営業所の車にはICカードリーダー装備済み。
って優花４年前くらいからICカードが利用されてる・・・

スレ違いorz

山梨交通バスはSuicaより早くICカードを利用している件について

>>601
昔230形のシャトルが走っていた駅だな。

ていうか、FeliCa系では、東急トランセの1998が一番早かった。
スレッドエリア内の豊田町営バスは、1997導入だけど接触式ICカード。

>>603
つ（のび太）

ＴＯＩＣＡって、パスモはともかく静鉄ルルカや遠鉄のＩＣカードとの
相互利用なんて、念頭においてないだろ?

４２３Ｍの前側でＳ８編成が運用されてました

復活おめでとう
これからもよろしくね

白熱球ペンキドアの昭和30年代製走るゴミ箱をマンセーする神経が信じらんねー。

とっとと編成もろとも氏ね

　　　　　　　　　大開脚でキメるのが上村。■■ 大開脚でハメるのが里谷。
　　　　　　苗場でエアを魅せるのが上村。■■ 酒場でヘアを見せるのが里谷。
　　　　　　　フリー・スキーするのが上村。■■ フリー・セックスするのが里谷。
　　　　遠征時に国際親交するのが上村。■■ 遠征時に国際乱交するのが里谷。
　金を取って歓喜の声を上げるのが上村。■■ 金を入れて卑猥な声を上げるのが里谷。
　　　　　生死をかけてあらそうのが上村。■■ 精子をかけてとねだるのが里谷。
　　シゴキに耐えて成果を出すのが上村。■■ シゴキが得意で精液を出すのが里谷。
　　　　　　　　　　　　　精進するのが上村。■■ 昇天するのが里谷。
　　　　　　　　　　　　　成功するのが上村。■■ 性交するのが里谷。
　　　　　　　　　　デリヘル広告には上村。■■ 実際に来るのは里谷。
　　　　　　　　　　　　　　　　　愛子が上村。■■ 愛液が里谷。
　　　　　　　ストックをついて滑るのは上村■■ 白人のスティックに突かれるのは里谷。
　　フリースタイルでスキーするのが上村。■■ 夜もフリースタイルなのが里谷。
　　　　　　　　　　　　幸せになるのが上村。■■ 地獄におちるのが里谷。 　　
　　　　　　子供達に人気があるのが上村。■■ 子供達に恐れられるのが里谷。
　　　　　一日警察所長にしたいのが上村。■■ 半日警察に拘留されたのが里谷

>>608
クハ115-188と600番代�Uは昭和40年代製ですが何か？
>>609
氏ね。

>>609
千マリの113系1000番代に比べればS8は天国ですよ。
少なくとも整備をしっかりやってくれる倒壊に拾ってもらえた(継承された)クハ115-188は幸せものです。

とまぁ。在来線軽視といわれる倒壊だけど車輌の整備だけはかなり定評あるみたいね。

>>611
>車輌の整備だけはかなり定評あるみたいね。

大垣はそうでもないような希ガス。
静岡はポンコツばかりだから整備で手を抜くわけにはいかんだろうね。

>>611
乗客からすると嬉しくないです。
シートピッチは狭い、プレスドアで見るからに古臭い。
先行から20分空く長距離運用とかに限ってこの一党が3両で入って来る。
混んでしょうがねーだろクソ大バカやろう。土休日の434Ｍ焼津→静岡など鬼畜。

東の113や115がいいじゃないですか。
こないだ塩尻→松本で乗った115-1000番台など新車みたい。
走ルンですはさすがにどうかと思いますが。

まああと一年余りで捨てるものに今更手を加えるのも。
長野支社はあと何年115を使うつもりだ？

>>607
違う車両ですがその時間に乗りました。久し振りに見たデカ目

>>606
遠鉄は1000円チャージするとおまけで100円つけるから
(他社との共通化とか電車、バス以外の利用は）難しいらしいね。
遠鉄ストアとかで使えると面白いんだけど。

そういえば、しな鉄に313系を導入ってどうなった？

火災将軍様のご聖断で、支那鐵への技術供与は、
一切行わないことになりました。

広島に先を越された・・・orz

>>619
新車？

ひろしま？

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602240135.html
こっちか…
確かに約一年早い。

>>613
整備が良いってことは別に旧型だけのことじゃないと思うよ。
旧型が一番わかりやすいってだけでちゃんと整備がしてなければ新車だって最悪な車輌に早変わりする。
あと束の113･115だけど千葉は例外、あそこはクソが付くぐらい車輌が汚いし状態も悪い。よく今まで持ってたなって感じ。
横コツや長モト、それに前橋の車輌は比較的状態がいい。
まぁ横コツも一部の車輌は見るに耐えなかったわけだが。でもやっぱり千葉よry

>>623
>新車だって最悪な車輌に早変わりする
その悪い見本が松戸の(ry

鉄道総合板の看板片浜駅あげ

しかし、何故今頃ICカードに新車なんだ？
この先静岡空港の赤字削減のため鉄道の利用は控えなきゃならなくなるのに。

>>624
あれは本厚木あたりまで入ってくる予定はないのか？
ゆくゆくは新松田とか…
>>626
知事乙。

>>626
意味がわかんねーんだけど

>>626
在来線は関係ねぇだろ。

まぁ、新幹線を使うことについては
将軍様に収益を献上するより
赤字削減のため航空にシフトするのもアリだが。

それも地球に優しくないから今ひとつ気が引けるが…
でも鹿児島直行便は愛用しそう。

そもそも、のぞみを止めろとか、のぞみ通過税払えとか、空港下の新幹線の
トンネルに駅作れとか言いまくる糞行政･静岡を今、日本国民からかき集めた
税金をドブに棄てて作っているクソ空港を超大赤字にさせることによって、
静岡県破産･アフォ知事クビにさせて頭を冷やさせろ!!

>>630
静岡から北海道行くこと考えたら、
羽田や中部からと直線距離は同じようなもんだろ。
そうすると、新幹線なり使って、羽田や中部行く分だけ
地球に余計な負荷かけてるじゃん。

>>631
まあまあ、話題のスーパーもちつけ。

石川某知事があほやさかいどないもならへん。

>>630
実際に鹿児島便とか就航されるのかね。
予定は全部未定だからな…。


開港できるかさえ…

>>632
航路は空港を真っ直ぐに結んだ線ではないじゃん

誰も乗らなくて閉鎖の予感

その時は、自衛隊が静浜から移転しますから大丈夫。というか、浜松基地と交換して貰った方が良くないか。

>>633
兵庫や大阪よりはマシだろ。

てか、開港後は羽田から飛行機に乗る香具師だけでも
できるだけ静岡から飛んで欲しい。
その分ひかりの自由席が空くから。

新幹線がもう少し便利なら空港なんかいらないのだが、
輸送力増強ができない現状では仕方ないだろう。

土肥か。

よく東京駅で暇そうな光や望みを見るが、それを静岡に停めてくれればいいのに

>>634
貨物の需要。
鹿児島産のお茶を静岡で袋詰めにして静岡茶として売り出している例があるらしいよ。

>>632
別に北海道便を否定しとりゃせん。それどころか旅客需要の最多数を占めると思われる。

>>636
そういう意見は、静岡県民は飛行機なんか乗らないと言っているのに近い。

>>642
お茶は航空輸送が必要なほどの生鮮品なのかと小一時・・。
航空輸送の意味のあるのは、静岡より先に出荷できる新茶くらいじゃないか？

それにしても鹿児島空港もお世辞にもアクセスが便利な場所じゃないよね。
首都圏や関西便はともかくも、九州新幹線が全通したら、福岡便は確実に廃止の悪寒。

>>534
北海道､四国､九州､沖縄なども乗り越しという概念がないのかｗ

海外≠国外

>>642
>鹿児島産のお茶を静岡で袋詰めにして静岡茶として売り出している例があるらしいよ。

思いっきり産地偽装じゃんｗ

>>647
宇治茶なんて宇治で作ってるのは本のにわかで大半が鹿児島産だとか聞いたことがある。

>>648
キミノ　ニホンゴハ　ワカリニクイ

>>648
「にわか」ってのは"急に"とか"突然"のようなニュアンスの言葉だよ。

346名前： 名無しでGO!投稿日： 2006/02/23(木) 11:02:24 ID:KBV+Re180
ｽｽﾞｵｶ県人でつが、せっかくの270km/hの300系が待避してばかり。始発、最終付近以外は感覚的に
乗車時間の1/4から1/5は停まってる。
ひかり433号なら品川→浜松が1時間4分。初めて乗ったときは驚いた。東京がこんなに近かったなんて。

こだまの待避時間がなくなればかなり速くなると思いますが、これは嫌がらせですか？

>>346
ご迷惑をおかけしまして、申し訳ありません
のぞみの走行を妨げないよう、こだまは頻繁に待避しております
できるだけ待避時間を少なくできるダイヤにしていきたいと思っております


国会答弁ばかりじゃんかよ。やっぱ通行税導入だな。それとも
県営住宅を沿線に建てて騒音訴訟で減速運転させるか。

マジレスすると
新幹線東京−浜松間の所要時間は
ひかり　　　　　　　　　1時間30分
朝の退避無しこだま　1時間46分
日中のこだま　　　　　1時間58分

>>652
ttp://www.ekikara.jp//200602/line/2301011/down-1_12.htm

>>647
いや、ちゃんとした法令の後ろ盾があったはず。
ただ改正されるかもしれないとのこと。
SBSでちらっと触れていたような…
それだけ静岡や宇治のブランドはＡクラスということだろう。

>>652
20分程度ならそんなに焦らなくてもいいな

>>654
「静岡茶」は原料に対するブランドで、「宇治茶」はブレンド地に対するブランド。
日本茶業中央会は、この産地表示に対して表示基準を定めているが、京都はその基準を受け
入れられないって言う事で静岡vs京都の争いになっている。

何でこうなったのかって言うと「商標法」の改正が原因。いわゆる「地域ブランド」ってもんを
有効活用していこうと言う流れの中で、当然お茶も「地域ブランド」になるんだが、産地にこだ
わる静岡と、ブレンドにこだわる京都の考え方の違いで色々問題になっているらしい。

参考　http://www.jpo.go.jp/torikumi/puresu/pdf/p_shouhyou_1kaiei_2005/03.pdf　

>>654
「静岡茶」と表示できるのは、静岡県産の原料を100％使用したものに限る

ttp://www.seri.or.jp/column_uf/column_no0101.html

まあ少子高齢化で人口のピークは既に過ぎ
通勤通学需要の急減はこれから始まるから在来線は厳しいだろうな。
新幹線も静岡空港開港、こだま　の費用対効果が異常に悪い（時間がかかりすぎ料金が、ひかりなどと同額）
高速バスの充実、高速道路の開通（第二東名、東駿河湾環状道路など）

減る事はあっても増えることはない

>>658
>高速道路の開通（第二東名、東駿河湾環状道路など）
東駿河湾環状道路はともかく、少なくても第二東名が開通したところで静岡に
直接恩恵がもたらされる訳ではないと思うのだが・・・
むしろ、現行の東名高速の三ヶ日〜豊川にある（と思われる）バリアを
撤去（または大井松田〜御殿場に移設）した方がよっぽど静岡（とりわけ西部）に恩恵をもたらすと思うよ

>>659
第二東名開通は静岡県に凄まじい恩恵を与える。
東名は朝，夕など渋滞に近い区間も多く第二東名が出来ると
静岡県をスルーする車両の多くが第二東名へ移行する。
すると東名が緩和され、現在のような混雑は改善される。
更に、静岡県内で乗降する車両も第二東名に移る車両もあり
インターチェンジまでの交通量が格段に分散される。
これは凄まじい状況であり静岡県に多大な恩恵をもたらす。
製造品出荷額全国３位の静岡県では一刻も早い開通が望まれる。
更にインターへのアクセス道路や第二東名の側道は東名と違い豪華なつくりであり
市内の交通網が格段に向上する。
既に一部のアクセス道路や側道は供用化されており恩恵を受けている。

第２東名のICって静岡県に出来るんだっけ？
のぞみ並に素通り専用道路ってことはない？

>>660-661
>第二東名
なにせ、日本経済を背負って立つ予定の道路だろうから
第二東名のもたらすであろう経済効果と
日本国という国の中の静岡の存在をもう一度よく考えてみよう

いつからクルマスレ、地域スレになったんだ！？

西暦2000年ごろ、ガンヲタくんが、しきりに嵐の前の静けさを強調してたけど、
今年の秋には、ようやくその嵐が吹き始めるんだよね？ほんとうだよね？
JR東海ってプレスリリースでの約束をすっぽかしたりしないよね？
まだ、信じられないのだけど。
なんか、「やっぱり、2010年までミカン電車は使いますって」言われたら、
その方が、ふつうに信じられない？
だって、いま駅行ってもミカン電車ばっかりじゃん。
嵐なんて吹くわけないよ。

>>664
間違いない。

ガンヲタくんがそう言うってことは、
2000年のときと同じで、
当分、嵐は吹かないんだ（´・ω・｀）

ＴＯＩＣＡ（トイカ）･･･Ｔｏｋａｉ Ｉｃ Ｃａｒｄ の略
導入エリア（合計：74駅）
東海道線 ：二川〜関ヶ原
中央線：名古屋〜中津川
関西線：名古屋〜四日市
武豊線：大府〜武豊

範囲が小さい。西は米原、東は国府津まで入れてちょ。

高塚のおもちゃみたいな改札機について。

高塚駅にいるあの基地外何？

自動改札機にしろＩＣカードにしろいつも静岡鉄道の後追いだね。
静岡支社管内。

大雨で臨時電車沼津発熱海行きがＥ231になった

>>667
>東海道線 ：二川〜関ヶ原
うまく静岡−名古屋県境できったよな。

さらい年度は静岡投入らしいけど二川からどこまでが範囲になるのか正直に気になるな。
武豊線が入っているところを見るとワンマン運転路線での投入も不可のではないらしいね。
むしろあの手のカードはワンマン運転路線で使用することで運転士の負担が減って良いかも。
最も車輌へのその分の投資が必要がけど…
あと無賃乗車対策だわな。

>>672
>二川からどこまでが範囲になるのか正直に気になるな。
恐らく、新所原あたりを空白地帯にすると思われ

>>672
武豊線は名古屋直通列車はツーマンだし、主要駅は駅員配置ですが。
駅に簡易リーダーを設置する形にするだろ。
>>673
伊豆ならともかく、同じ会社内でそういう区分はしないと思われ。
浜松〜豊橋の人の流れを考えると、空白地帯は作らないと思う。

第一湖西市って、基本的には豊橋の勢力圏だよ。

>>674
ただ、豊橋方面からみた場合はどこかに境界線を作らないとマズいんじゃないの？
それとも距離の制限を設けるとか。
もっとも、豊橋から静岡・三島方面へ行くとすれば新幹線だと思うんだが・・・

倒壊にとって重要なのは、
どの地域がどこの都市の勢力圏にあるかじゃなくて、
どの駅が、社内的にどの組織に区割りに属するか、これ。
だから、倒壊鉄道事業本部とその配下の静岡支社の区割りは、
厳密にしてくると思われ。
二川以西と新所原以東で別ブロックというのは十分ありえる話。

東海静岡地区313系
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/313shonan.JPG

>>677
よく出来てるね。ついでに束に気を使ってロング仕様かも。

>>677
変、静岡仕様は２連ワンマンが基本だろ。

>>677
実際にそういう色にしてほしいかも、そっちのが似合う気がする

ウソ電貼りまくってる馬鹿ID:wkrXx/Keは一体何がしたいんだか

逆に静岡の211系が313系カラーになる可能性のほうが大きくね。

６８１
加工したようには見えないんだが

>>683
うそ電でぐぐってみ

>>672
名古屋県(笑)

『沼津駅総合整備　来月、市民アンケート
　〜市内全世帯を対象に〜』

　沼津市は３月、鉄道高架事業を含めた沼津駅総合整備事業に関するアンケートを
実施する。事業について市民要望や期待を調査し、今後のまちづくりに反映させる
のが狙いという。
　設問は６問で、いずれも用意された解答の中から選ぶ方式。事業全体と新貨物駅
（原地区）、新車両基地（片浜地区）の内容と期待、事業で創出される鉄道跡地や
鉄道高架下の空間に望まれる施設、まちづくりへの参加方法などを尋ねる。
　アンケート対象は15歳以上。市広報紙「広報ぬまづ」３月１日号とともに自治会
を通じて全世帯に２枚ずつ配布する。１人世帯の場合は１枚。３月20日までに自治
会を通じて回収する予定。集計結果（速報値）は４月中旬ごろに発表する見込み。
　　　　　　　　　　　　　　（２月27日静岡新聞朝刊）

●3月12日(日)東京駅113系さよなら運転ﾊﾟﾝﾌ　　(4日発売)

東京8:00−横浜8:20−小田原8:57−湯河原9:09−熱海9:14
熱海12:19−湯河原12:25−小田原12:40−横浜13:16−東京13:36

熱海駅113系さよなら運転ﾊﾟﾝﾌ　ﾏﾀﾞですか

>>688
熱海にもあるのでは?
小田原にはあった。

東京口スレからのガセネタコピペうざい。

>>690
妄想、乙ｗ
思うのは自由だが、ﾊﾟﾝﾌはある。

沼津まで入ってこないのではスレ違いでは。

昨日ぷらっとこだまのパンフ見に浜松駅にいったけど、はっきり言って最悪になってた。
一人旅プランがことごとく「朝食なし」のオンパレード。これからは高速バスで東京に行こう。
夜行バスが楽しみだなあ…。旅行雑誌「じゃらん」ならホテルも安いし。

一時期、フレックスやフレックスパルのコマーシャルしなかったけど
また始めたね。新幹線利用者減ってきたかな。

ただ単に、時期的なもんだとおもうが。
新社会人、新大学生狙いでしょ。

そうだな　３００系の映像でな
あのＣＭは１０年前の日本ってな感じだな
とても現在とは思えない映像

>>694
>>569

東海道新幹線にとってのフレックス客なんて、そんな重い存在じゃないよ。

>>697
将来のお得意さま

>>695
大学も都心回帰が進んでいるし。

朝の三島７時台上りこだま７本って、何気に凄い。

>>700系おめ。

>>701系おめ。

そういや、静岡700系停まらないねぇ。
下りなんて、名古屋行き700系ひかり（旧東海ビジネスひかり）と
静岡止まりの700系こだまが、かぶっちゃって、もったいないこと。
三島で追い抜きね。

>>700
三島始発・東京行ひかり（品川停車）を１本ぐらい運転してもいいんじゃねーか？

>>703
そんなことしたら、三島フレックス厨がつけあがるって。
ていうか、小田原・新横浜フレックス厨が怒るよ、それ。

>>702
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

1往復だけ静岡発着の700系こだまがある。
下りはダイレクトに上りホームに入線するというおまけつき。
大概上り500系の通過で信号待ちを喰らうんだが…('A`)

>>704
ハザ全自由席で、前後のこだまとの間隔が短い７０４Ａ・７０６Ａあたりをひかり格ageじゃだめ？

>>706
そのかわり、下り列車での三島民族の大移動(*)を止めてくれる？

(*)三島駅の階段位置が、列車後方にあたるため、
下り列車前寄り自由席に座っていた三島民族が、
丹那とんねる通過中に、一斉に後方に移動を始める。
ロザ通り抜けもお構いなしで、最高にうざい。
車掌もやる気なさそうに放送するだけで、お手あげ状態。

Ｓ８編成は昨日の西富士宮行
増結用車両として
連結されました
熱海行で東海道線に戻ります

>>702>>705
静岡に停車する700系使用列車
下り　ひかり431号　22：26
　　　こだま603号　22：35着（静岡止まり）
上り　こだま604号　7：02
　　　ひかり430号　7：18
　　　ひかり432号　7：47
　　　ひかり426号　21：10

603A→604Aの700系ってどこで夜を明かすんだっけ？
東静岡の留置線は2本とも300系だったはず。

只今、三島行き車内にて急病人が発生いたしました。
このｽﾚの住人で、お医者さまか看護士のかたがいらっしゃいましたら
至急沼津駅までお越しください

●3月12日(日)　東京駅113系さよなら運転ﾊﾟﾝﾌ　　(4日発売)
東京8:00−横浜8:20−小田原8:57−湯河原9:09−熱海9:14
熱海12:19−湯河原12:25−小田原12:40−横浜13:16−東京13:36

>>712
熱海以西のさよなら運転はいつの日か・・・。

しつこい

>>710
土曜早朝に静岡駅へ上り出雲撮り行ったけど、
その時に５番線に700系が止まってたからそれかも？

でもそうすると朝一の上りは？って疑問がでるなぁ。

昨年　富士宮ー東京駅
今月　清水ー東京駅
明日　沼津ー東京駅

続々と新規高速バスが設定されていますね。
やはり東京から１００キロから２００キロ辺りの距離というのは
新幹線では時間当たりの料金が高いので高速バスも需要があるのかな。
まあ　あの鈍足こだま　だらけの静岡では高速バスも一つの手段になるのかな。
現行の東名ハイウェイバスに加えての続々の新設だからな。

直通廃止でいいんじゃないの。

>>716
マルチうざい。氏ね

113のパンフといい、313ウソ電といい、目に余るね。
削除依頼に報告しておきまつ。

必死だな　直通厨　

現実に　静岡県中東部地域から続々と東京駅直通高速バス設定。
直通在来線激減。

これが事実であり何も変な事ではない。事実である。

削除以来じゃなくて規制議論だったｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141128373/

浜松〜名古屋間の高速バスを増発すればいいのに・・・

>>721
快速があるから無理だな。静岡〜名古屋なら急行バスばかりだから改善の余地がある
と思うが。

>>716
新幹線をご利用下さい

>>719
新幹線をご利用下さい

>>721
新幹線をご利用下さい

>>722
新幹線をご利用下さい

>>721
所用時間・コスト共に、既存の直通快速や在来線〜豊橋名鉄乗換にかなわない罠。
浜松〜セントレアは、市内各地に停留所や利用者用駐車場を用意した、遠鉄の直通高速バスが好調だけど。

沼津ー東京駅のバス昨日のローカルニュースとやってたね
斉藤市長とかのおっさんが試乗してたな

>>724
あれは特別＞セントレア直通バス
飛行機利用は日帰り出張でもなければ、どうしたって荷物が多くなるから、直行バスは助かるし。
ましてスピードや運賃で有利となればね。

興津発熱海行の車内でたばこを
吸おうとしている奴がいるが
通報してよいか？
ちなみに高校生っぽいが

>>727
４４２Ｍです

車掌室に行け
未遂ではまずいので火をつけたら速攻

とりあえず、バスに倒壊がどんな反応を示すのかが楽しみだ。
所詮倒壊は日本一の殿様企業だからバスに一度は首を締めて貰いたい！

沼津―東京駅間を運行　富士急シティバス
　ttp://www.digisbs.com/local_politics/20060301000000000009.htm
沼津市長解職請求で署名活動へ　鉄道高架反対の市民
　ttp://www.digisbs.com/local_politics/20060301000000000064.htm

これで東京直通を削減する言い訳が整ってきたな。
予定通りだ。

まさに県庁の思う壷

東京駅八重洲口←→沼津駅北口の高速バス、利用してみる。
ただ、座席予約のやり方が面倒。
それに利用するとしたら下りのみだな。

>>734
東京―沼津間の高速バスか、以前も有ったね。たまたま興味があって乗った。
御殿場駅を過ぎて乗車客がほとんど居なくなり、運転手からどこまで行くのと聞かれて、
沼津駅と答えたら不信な目で見られたのが今でも忘れられません。結局、駒門で一人になり
沼津駅で降りたのは漏れだけでした。
以前のにのまえにならないようガンガッテください。

>>710
３００系の２本は東静岡の留置線、７００系は三島の留置線だったと思う。

>>735
へぇー、昔あったんだ。
やっぱりみんな、新幹線のほうを利用してたんだな。

>>735、>>737
始発の上りと最終下りの一日一往復で各停。だからほとんど使われなかった。
当時は湘南電車の直通も多数あったからね。
同じ国鉄バスでも東京駅〜静岡駅線は頻繁運行で古くから多数の利用があった。

にのまえage

ヘル〜プ！

東京口スレで、静岡県大船市って当たり前のことを書いたら、
常識ない香具師らが、よってたかって僕ちゃんをけなすんだけど、
熱海分断のせいで大船市は静岡県じゃなくなったの？

ていうか、熱海も湯河原と合併で、
神奈川県熱海市になっちゃうの？

>>738
東京−静岡でも御殿場から静岡まで一人きりってことがあった。

>>740
気持ち悪いよ

>>740
それ云ったら、愛知県湖西市は？

山梨県芝川町

>>715
>>736
そう言えば、漏れもHL静岡5号で静岡着いたときに、
5番線にいる列車が肩の部分の傾斜の形から、
700系に見えたんで、あれ？と思ったことがある。

ただそうすると、603Aで5番線に入った後、
朝一こだま以前の問題として
まだ三島行き最終と静岡止まりの2本が来るんで、
その間、どうしているのか謎。
上り本線もまだ通過列車があるし。

でも、どのみち静岡始発は上下５本あるから、
たしかに最低１本は三島との間で回送しなくちゃないね。

もしかして、三島始発の朝の上りが少ない土日の前日だけ、
留置パターンが違うのかな？

>>740
釣りかもしれんが、大船駅は神奈川県横浜市と鎌倉市との境目にある。

どっちだったか鉄板に「静岡県大船市」ってスレまであったのになぁ・・。

>>738
国鉄時代には、もっと本数はあったぞ。
沼津駅の南口にハイウェイバス専用の券売機があって、そこできっぷを
購入してから北口へ出てバスに乗車というパターンだった。

Ｅ２３１は静岡まで直通すべき

>>730
代替交通機関ができたということで、沼津乗り入れ廃止しそう

313は黒磯まで直通すべき

313は前橋まで乗り入れすべき。

E2系は、静岡までは直通すべき。
500系は、八戸まで直通すべき。
300系は、品川折り返しでいいです。

>>749-753
ネタ切れ？

E4系は、三島に夜間留置して、朝の通勤輸送に使用されるべき。
昼間は束新幹線でガンガって下さい。

>>735
昔の場合は新幹線の料金は今より遥かに安かったから行楽・旅行客は、新幹線に流れたと思われ。
今はだいぶ事情が変ってるだろうな。漏れもいずれ夜行バス（東京−浜松線）を利用しようと思うが、
夜行バスは寝られんという話。

ドリーム静岡･浜松は全く寝れませんでした
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1136179927/l50

そうか？初日の上りに乗った漏れはぐっすり…
一時間遅れにも気付かなかったぜ。

話しは違うかもわからんが沼津駅にある、一杯立ち飲み屋って需要があるのか？不思議です

東海は313を今年度から300両以上の投入を発表している。
静岡の113・115・123と大垣の119との事。
御殿場・身延・飯田・東海道(静岡地区)。

静岡止まりの７００系は三島行きが来る前に三島へ回送されていきます。
２２：５５ごろだったか「のぞみ」が通過したあとに出て行きます。
また、到着前も上り５００系のぞみが通過するのでタイミングが悪いと手前で信号待ちがあります。

>>760
すまんが意味が分かるように書いてくれ...

>>761
そうすると、夜中と早朝の5番線にいたと目撃情報がある700系は、
何物？

昔の場合は新幹線の料金は今より安かったけど、
それ以上に国民の所得水準が低かったから
行楽・旅行客は、けっこう高速バスに流れた。
今、夜行バス（東京−浜松線）を利用しようと思うなんて>>756は、
フリーターかニート並という話。
需要は否定してませんよ。

>>763
上りは594Aのあとに、回送列車があるから、それなんじゃない。

>>764
「昔」とか「今より安い」「それ以上」「けっこう流れた」という大雑把な話のわりに
「夜行バス利用者>>756はフリーターかニート」という自分の主観はしっかり押し付けるんだな。

新幹線料金は、20年間も値上げしていないんだよ（消費税添加とのぞみは除く）。
ふつうに考えれば、昔の方が、ずっと割高でしょ。
実際、将軍様の新幹線は、毎年のように年間利用者数を更新してるわけだし。

据え置き分所要時間が伸びているという訳ですね

>>767
20年前はバブル経済初期だな。
消費税はともかく、のぞみ主体ダイヤは実質値上げと考えたほうが現実的だが。

ここは静岡スレ。
のぞみなんて関係ないだろ。

あと、バブル期は所得・物価とも上昇しただろ。
そんな中で、料金変わってないんだから、実質値下げ。

>>771
要点をまとめてくれんか。
話がステレオタイプで大雑把過ぎて一般論の繰り返しばかり。
何を言いたいのかさっぱりわからん。

ホモあげ

>>772
おまえの麻痺した経済感覚を、まずなんとかしろ。
話はそれから。

まず、貨幣価値はこの20年間でも大きく変動している。
主な例でも、バブル経済とその崩壊、アジア通貨危機、ITバブル、最近の不動産投資信託関係の都心回帰・・・
その中で「ふつうに考えれば」という回答では要領を得ないわけだ。

俺の>>769の2文は>>767に対してそれぞれ単発の意見のつもりだった。
前半は「ふつうに考えれば昔の方がずっと割高」というのに対してレスした。
20年前はバブル初期で「昔の方が割高」とは言えないはずだ。

後半は、「20年間も値上げしていない」に対してのレス。
のぞみ主体ダイヤは実質値上げだと言ったつもりだが勘違いさせたみたいだな。

>>769の発言はもう少し詳細に書くべきだったな。
混乱させた。その点は謝る。

＞実際、将軍様の新幹線は、毎年のように年間利用者数を更新してるわけだし。
この時点で、新幹線全体のことを指すと思い静岡だけの話ではないと思ったのだが、どうなんだ？

＞20年前はバブル初期で「昔の方が割高」とは言えないはずだ。
これが、わからん。
ざっくり言って、20年前の大卒初任給は約15万円。
現在は、約20万円で33%アップ。ほとんどはバブル期の上昇分。
新幹線料金は、消費税を考えても33%も上がっていない。
値下げ前ののぞみ料金で考えても同じこと。
だから、実質値下げ。
ということは、バブル初期の20年前の昔の方が割高。
あたり前だろ、こんなこと。

ついでに書いておくと、地価や株価と比較しても同じ。
地価が狂ったように値上がりし出したのは、1987年頃。
20年前の1986はまだ落ち着いていたし、
地下が下がったと言われる現在でも、1986の水準よりはるかに高い。

一般論として、長期的に物価は上昇し、額面上の貨幣価値は下がる。
だから、同じ料金なら、昔の方が高いと言って、なんら問題ない。

>>776
＞新幹線料金は、20年間も値上げしていないんだよ（消費税添加とのぞみは除く）。
＞ふつうに考えれば、昔の方が、ずっと割高でしょ。

ここで想定する「昔」は、ぴったり20年前の1986年ということか。

そう、国鉄時代に最後の値上が行われた年だからね。

もう一度、>>756を読むと、

＞昔の場合は新幹線の料金は今より遥かに安かったから
＞行楽・旅行客は、新幹線に流れたと思われ。

これはいつのことなんだ？
額面で考えたら、もちろん開業当時が料金は最低だけど、
庶民には手の届かない高値の花だったし。

唯一合理的な解釈をするとしたら >>756にとっての価値の変化。
だとすると、いまの>>756の経済状況は、フリーターかニート並という話。

>>779
いや、だから・・・
その考えが大雑把だと思うのだが。

旅行は料金や時間だけで決まるものでもない。

＞旅行は料金や時間だけで決まるものでもない。

これは、むしろ>>756に言って。

昔といいつつ昔がいつなのか特定しないバカはほっといていいよ。

そんなことより、>>759の疑問のが気になる。

>>782
悪かったｗ
ここまで支離滅裂論理破綻している奴もなかなか見ないから、つい相手してしまった。

>>753.>>755
東海道新幹線は東北･上越新幹線より軸重が軽いので束車の
乗り入れは不可ﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ。

しかし面白いな
元々　非常に高額料金だった新幹線なんだから値上げなんてするわけねーだろ。
特に２００キロ以下は異常を通り越す程の超高額料金だな。

>>783
藻前、大丈夫か？
>>785 貧乏人、乙！

もまいら一晩中濃厚に絡み合ってたのか

てか、いまどきニートだって新幹線乗るだろ

新幹線は贅沢な乗り物ではなく、もう十分大衆の乗り物だよ


むしろゆっくり在来線で旅ができるほうが贅沢な時代だね
新幹線はもはや単なる「移動」だよ。あれじゃ都会の通勤電車とかわらん。

静岡からなら在来線ではなく新幹線か高速バス

あさって朝の「WVふじかわ」静岡から乗るから、
自由席でも余裕かなとおもっていたけど、
ちょっと早めに行った方がいいかな？
さわウオ以外で、休日乗り放題切符がこんなに役立つ日が来るとは。

>>790
小瀬？

今 富士川駅に留置されてた
EF66 43 に牽引されてた客車は臨時列車なのか？

>>790
浜松からだと物凄い威力を発揮するよな

>>792
ウヤったブルトレか？

ウヤなら富士川に留置はしないでしょ。
静岡か沼津が適当と思われ。

臨時での一時留置の可能性はあると思う。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006030321152990455.jpg
これやね。

国民の実質所得は下がっているから、運賃据え置きは実質値上げでは？
まあ、その分頑張ってＪＲ東海ツアーズがぶらっとこだまを企画してくれたんで
助かってはいるけど。

「一豊と千代ゆかりの地を歩く」キャンペーンの実施について
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/06-03-03/03.htm

酉や死酷のホームページ見てたら、こんなのがあった。
で、散策コースのひとつに、我らが静岡口の掛川駅も入っているではないか。
なのに倒壊の駅にはパンフレットも置かないのか？
まあ、こういうのに協賛しないのが倒壊らしいというか、何と言うか。

建造物侵入・器物損壊：磐田市内の県立高に侵入、女子生徒の水着着て排せつ

　磐田署は２日、県立高校に侵入し、女子生徒の水着に自分の大便をつけて
汚したとして、袋井市木原の人材派遣社員、松下泰久容疑者（２５）を
建造物侵入と器物損壊容疑で逮捕した。
　調べでは、松下容疑者は１月２２日夜、磐田市内の県立高校の水泳部部室に
侵入し、女子生徒の水着を着た上で排せつし汚した疑い。「気持ちよかったから」
と容疑を認めているという。同署管内には他にも、高校の部室に侵入したとの
被害届が出ており、関連を調べている。【望月和美】

毎日新聞（静岡）2006年3月3日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20060303ddlk22040024000c.html

>792
客車の色からしてムーンライト九州等に使われている14系ﾊｻﾞだな
多分何かの団体利用での運用だと思われ

>>791
正解！

>>793
ずびろサポと盆地サポにもいいよね。
これで、せめて「こだま」が利用できれば、
磐田or愛野-浜松or掛川-（特定・新幹線）-静岡-(乗継割引・ふじかわ)-南甲府or甲府
と乗って、サカヲタの神きっぷ認定なのにな。

しかし、J1初ゲームに中央線甲府地区には臨時が運転されるのに、
競技場に近い方の身延線はスルーとは・・・、情けな。

誰だ？新幹線とフリーターニート論をゴチャマゼにする香具師はw
あのな、漏れがいいたかったことは沼津−東京は国鉄時代にバスがあったんだろ？
漏れは知らんかったが。新幹線は国鉄末期に値上げラッシュで新幹線の特急運賃が
どんどん値上げした時期があったんだよ。その時期と比較すれば今のほうが相対的に
バス運賃が安いだろという事なんだよ。

>>802
臨時ってどこに載ってる？

>>803
あのぅ、東名バスも国鉄が運営してたから、
新幹線が値上げしたときは、東名バスも同じように上がったはず。

>>804
サカ板情報。
甲府発小淵沢行きと甲府発高尾行きを試合終了後に運行するらしい。

バスは予約の簡便化もあるし、一概に20年前と比べられないはずなんだが。

さまざまな方法の中で、自分が価値があると思うものを選択したらいいだけのこと。

ここは、新幹線と日本経済を語るスレか？

それじゃ磐田ｖｓ甲府戦の日はWVふじかわを浜松まで延長しる。
島田・藤枝にも停車して

あほか
自動車で行った方が遥かに早い

>>790
明日は仕事のため甲府へ行けません...orz
ちなみに車で参戦予定でした

>>809
日程を見たら、４月３０日（日）１３：００に磐田vs甲府（ヤマハ）があるね。
時間的に「ふじかわ４号」と「ふじかわ１１号」を静岡〜浜松間で延長運転してくれたら、すばらしい。
休日乗り放題きっぷ＋特急券で乗れるし。

このスレ本来の東海道、静岡支社管内の在来線の話題が最近無い事に関して。

>>809 >>812
それをしないのが、倒壊ク(ry

>>810
たしかに甲府がJ2時代なら、車が大正解。
しかし、明日は、小瀬周辺の道路の大混雑が必至だし、
駐車場もどうなるのかわからん状況なんで、WVふじかわにした。
時間的には、細い52号を行くか朝霧高原を抜けるかの車は、必ずしも早くない。

>>811
行って来ます。

>>813
そう思うんなら、何か話題をふれば？

東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱函三沼方原東吉富富新蒲由興清草東静安用焼西藤六島金菊掛愛袋磐豊天浜
京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海南島津浜＿田原士川蒲原比津水薙静岡倍宗津焼枝合田谷川川野井田田竜松
●━●━●━━━━━━━━━━●━━━━●━●●━━━━●━━━━━●━━●━━━━━━━━━●━━━━━●特急東海
●●●●●━●●━━●━━━━●━━━━●━●●━━━━●━━━━━●━━●━━●━━━●━━●━━━━━●特快パシフィック
●●●●●━●●━●●━━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━●━━━●●●●●●●●●●快速アクティー
●━●━●━━━━━━━━●━●━━━━●━━●━━━━●━━━━━●━━●━━━━━━━●━━━━━━━●青春ライナー

>>815
これって何のＡＡ？

>>805
東名バスは上がっていない。その当時、区間利用の会社もあり国鉄単独で
値上げに踏み切れなかったから。
順不同で、小田急電鉄、日本国有鉄道、富士急行、静岡鉄道、遠州鉄道、名古屋鉄道
の６社。運賃値上げしたのは消費税のとき各社連名でバス停に運賃値上げについて
と書かれて掲示されていた。

異常に混んでるのと見慣れない変人が多いと思ったら18切符のはじまりか。

>>816
こだまの便利さがわかるAAです。

>>809
ボボビーもそれを望んでいるに違いない。

>>813
新幹線は東海道線静岡地区の特急列車みたいなもん（いや、事実そう）だから、
話題は十分あるじゃないか…。

何？18きっぷで乗れないって？
18シーズンの時だけ静岡地区の在来線を乗る香具師は引っ込んでろ。
邪魔だから。

ヒント：休日乗り放題きっぷ

藤枝止まってよ

>>817
多分新幹線に乗ったことの無い県外人の意見だと思うよ。
静岡エリアは18切符で横切るんだろうね。

WVふじかわ12号です。
エスパルスサポーターがたくさん乗っていて、自由席・指定席とも満席、
座れない人も大勢います。こんな、ふじかわは初めてです。
この状態は、清水まで続くことでしょう。

容易に予測できた事態だけに、改めて倒壊の無策ぶりには呆れます。
なんとか臨時ふじかわを１本先行して走らせられなかったんでしょうかねえ？

>>825
あのとりあえず走らせているという感じのふじかわにそんな盛況ぶりがあったとは。

身延から、また乗って来て、混雑に拍車がかかってます。
増発が無理なら、381か383に今日だけ運用振り替えるとか、少しは頭使えなかったのか全く＞倒壊

甲府駅で早くから並んだんで、座れてるけど、なんだか立っている人に申し訳ないみたいで落ち着かないっす。
悪いのは、どう考えたって倒壊なのに。

ながらみたい？

18ヲタではないのでわかりませんが、
18ヲタでいっぱいになる3両編成を、
特急に移しかえた感じかな？

清水過ぎて、やっと落ち着きました。
清水で車掌に確認して、承知の上で乗って来た夫婦がいました。
デッキで即特急券発券してもらってますた。
なんだかなぁー。

昔は静鉄バスの静岡⇔甲府線が有ったので便利だった。
急行富士川の無い時刻に運行してたから。
急行時代のほうが編成も長かった。
バスは利用者無くなり廃止になって、もう１０年以上たつなあ。

臨時特急 Ｊ1リーグ
静岡〜甲府
使用車両 185系
なんちゃって

浜松〜甲府でいいんジャマイカ？

天皇杯で臨時バスを出さなかった静鉄並に糞だな。

>>812 >>833
今日、WVふじかわで甲府遠征してみて、
４月３０日（日）に、ふじかわを浜松まで延長すれば、
喜んで利用するヴァンフォーレサポで十分盛況になると思う。
ただし、身延線内は、増結・増発を考えないと、
今日の二の舞になって、次に行くときは車にしようと考える人が増え、
せっかくの新規需要を失う羽目になってしまう。

漏れは、小瀬に次に（多分来年）行くとしたら、車にすると思う。
理由１）倒壊のやる気のなさに呆れた。
理由2）ヴァンフォーレスタッフのがんばりで、競技場から徒歩20分以内の範囲に、
　　　　十分な量の無料駐車場が確保されていた。（道路状況は不明）
理由３）来年行くとすれば、J2リーグでの対戦なので、混まない・・（´・ω・｀）

この様子だとF１が富士スピードウエイにきたら
間違いなくパニックだな。

>>836
鈴鹿は毎年パニックらしい。

>836-837
鈴鹿はまだ近鉄があるからある程度分散できるけど、
富士は単線の御殿場線だけだからな……
最寄りの御殿場と駿河小山、間違いなくパニックだな。
駐車場も確保できるかどうか微妙だし。

しかしそうなると、東京方面からのアクセスは
国府津or(小田急)松田→小山か三島→沼津→御殿場か。
いずれにしても鉄道アクセスは非常に心許ない感じ。

ふじかわ増発はもう373系の運用に余裕がないからあまりやりたくないだろうな。
やるなら先行の臨時快速じゃないかね？ふじかわと差をつけるために身延で20分時間調整とかいれればいいだろ。

今回出来たであろう東海の対策(笑)
1.313系ワンマンを115系へ差し替え輸送力増強。
2.ふじかわの383や381による代走。
3.313系8000番台を借りてきて臨時急行巴川の設定（かわりにセントラルライナーの一部を大垣で寝てる373で代走）

たった一日ちょと混むだけで臨時なんてもったいないよ

>>842
増結くらいできるだろ。

>>841
普通列車は時間がかかり過ぎて、全然人気がなかった。
問題のふじかわ12号に身延で抜かれる富士行き普通は、
ほんの数名のエスパルスサポがいただけで、
ﾏﾀｰﾘとしたもんだったというレポートがサカ板にあった。
18期間ならまた様子が違ったかもしれないけど。

それと、やはり試合終了後の競技場周辺は大渋滞で離脱が大変だったとのこと。
それでも、ふじかわより少し早い午後７時前には、静岡・清水に帰れてたらしい。

やはり、次回は車だ。Ｊ２で・・。

>>844
＞18期間ならまた様子が違ったかもしれないけど。

山梨県は未だ太陰暦なのか？

あ、スマン。
18ヲタじゃないので。
ということは、チーム追いかけて全国のスタジアムを行き来するサカヲタって
ＪＲにとって、けっこういいお客さんじゃん。
優等列車使ってくれて、移動日時や区間もかなりはっきりしてるわけだし。

今の身延線に６連の普通列車走らせる事が出来るの？

>>847続き
西富士宮以北で。

変電所の関係かなんかでそんなに走らせられなかったような

373系のM車が2両で押しかけたら間違いなくパンクかな？
ところで313の２M２Ｔは大丈夫なのだろうか？

>>850
昭和56年以前の旧国は2Ｍ2Ｔが基本。
新性能化後も昭和59年まで2Ｍ2Ｔだったので、
よほど改悪してない限り大丈夫でしょう。

>>850
313系は2M2Tが基本だな。300番台と3000番台1M1Tな。
3連はサハを半分M半分Tにしてると思った。丁度1.5M1.5Tな感じになる。
6連固定は3M3Tか4M2Tか気になる

抵抗制御とインバーター制御で一概には言えないけど
主電動機の出力レベルなら
313系がC-MT66Aで定格185kW
113･115系がMT54で定格120kW
だったはず。
ただ、身延線は最高速度が85km/hだしフルパワー出すような路線じゃない。
確か中央東線から身延山への臨時で海シン165系や東ミツの169系(MT54(120kW))が6連で入線していたはずだから6連くらいは余裕があると思う。

間違ってたらスマソ
　　　　　　　　　　　　

>>846
ぎりぎりの両数でやり繰りしているから、延べ日数年間半月ぐらいのイベントに対応する余禄はないと思われ、
これが延べ日数年間２ヵ月３ヵ月オーダの試合が組まれれば自前で予備車両の確保も可能だろうけど。

電気機関車１両で身延線の電車数本分の電気食うんだから変電所はそんなに気にすることないんじゃないかな？
むしろ駅構内の有効長のが危ない気がする。
153系時代の富士川は5両だったから6両くらいなら平気なんじゃ？ホームの長さは足りないだろうけど。

しかし対応できていないイベントが多すぎるような氣瓦斯。

>>854
保有車両を増やす必要がある場合は、延べ日数が問題になるのはわかるけど、
昨日の場合に限らず、他からの融通で対応可能なケースが多分にあるはず。
甲府も清水も静岡支社管内だし、昨日のはサカヲタ需要の中でも予測対応とも簡単だったはずで、
保有車両数も、新幹線誘導主義も、18ヲタ軽視主義も昨日の場合は理由にならないし、
輸送のプロとしてのやる気を疑われても仕方ないと思う。

>>856
全くだ。

単線にスジ入れるの面倒なんだよ
乗務員手配も大変なんだよ（コレ重要・・・現在の倒壊は乗務員不足で新幹線すら増発できない）

要するに倒壊の体質の問題なわけで

原〜東田子の浦間で交通事故発生。
踏切に設置されている機械が壊れた。
ややダイヤが乱れている。

>>858
退職者の分を補充しきれてないのかな？
これから若年人口減るから辛いな…
そのうち外国人運転士第一号が出たりして。

>>857
身延線は、パンタ折畳み高さの規制がＪＲの電化区間で一番低いから、他の所から簡単に借りて増結するのは難しいのだよ。

>>862
381も383も入線実績あるでしょ

>>858
無駄なスジが多い気がする。日中の富士折り返しはイラネ。
いつも3、4両で空気輸送ガラガラ。興津までで十分。

または静岡で完全分断して興津−島田10分毎、興津−熱海、島田−浜松20分毎。
そのかわり熱海−浜松便を必ず4両以上にすればどうか？

>>864
訂正　｢静岡で完全分断して｣の部分が必要ないです。

つhttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20060303.pdf

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1138461021/463

妄想スレにこんな提案がある
希望書いてみれば？ｗ

>>866
熱海から先が点々になってるっていうことは・・・

もしかしたら消しゴム？

絶対貼ってる香具師がいると思ったｗ

静岡から在来ロザが消えて、そろそろ一年半かぁ、
早いものだね。（371ロザは営業してないし。）
まあ、あれだ。東京のおこぼれに預かってただけってことは否定しないけれど、
常磐にも抜かれちゃあ、堕ちたもんだな。

その記事の本当の見所はそこではない。

＞これに合わせ、宇都宮線・高崎線において15両編成で運転する列車を増やすとともに、

今までがひどすぎたと言えばそれまでだが、
需要に応じて素直に増結する姿勢は高く評価したい。

なお、15両編成の区間が宇都宮まで延びるのは需要に応じたわけではなく、
単に分割併合にかかる人件費を節約したいからと思われる。
熱海まで15両が入ってくる理由もこれと同じこと。

高速バス　清水ライナー　４月から増便決定

当社は、無駄な需要も人権費も、決して容認いたしません。


代表取締役会長　火災

バリアフリー対策、障害者の目線で対策立てろよ。
健常者の目線で作るからバリアフリーになってない。
施設の介護者です。

>>876
今更、別に静岡に限った事じゃないし
こんな処でわめいても仕方ない。
施設の介護者というのであれば
きちんとした形で支社へ要望すれば？

|∀ﾟ)⊂(･∀･)ﾋｯﾊﾟﾘﾀﾞｼﾃﾔﾙ

|ﾟ)…

>>861
鉄道開業当初は外国人運転手しかいなかった訳だが。

>>861
２００７年問題で通勤時間帯にかかる需要が激減するため、その分の要員もいらなくなる
その為の事前対策で減らしてるだろうというのと、現在の倒壊の若手はなぜか乗務員になりたがらず、昇進のために一旦は乗務員へ出るがすぐに駅へ戻ってしまうんだな
しかも、新幹線を増発したいがために、在来線乗務員（浜松や静岡所属など）を新幹線乗務員へ借り出されてしまうため、在来線は悲惨な状態にある
だから、当分増発はないだろうし、むしろ２００７年問題で減便の恐れもある

そういえば15年位前にスルガシャトルってのあったよね？
不意に思い出した
携帯からしかネット出来ない時代遅れの漏れに詳細おせーて

>>882
興津〜島田間の区間運転につけられた愛称。
当初は111・113系4連が毎時2本。大運転とあわせて15分間隔。
民営化直前に飯田線から119系2連を引っ張ってきて毎時3本。大運転も増発され、あわせて10分間隔。
その後一部富士まで延長・大運転毎時4本化(シャトル毎時2本に)・211系3連(SS編成)で119系置き換え等。(順不同)
で現在に至る。
さて一年後はどのような姿になっているか…

>>883
詳しく�dｸｽ
小さいながらもあー赤い電車なんて珍しい〜
と思いながら見てたなぁ

ソニック>>883
運転開始当初は、クハ111にＨＭ付けていたなぁとか、
119系ＳＳカラーの事実上のデビューは、沼津機関区100年祭での
冷房付き休憩室だったなぁ…などと思い出すな。

119系ＳＳカラー、あのデザインが211系SS編成番号札に生残ってるよね。

そいや国鉄時代に１１３だったかな？大井川鐵道に乗り入れたことなかった？

>887
静岡−千頭　快速「奥大井」
浜松−千頭　快速「すまた」

すまた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

冬のスマタ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

∫∫4編成がボダホンのなんちゃってADトレインになってます。
ドア&戸袋窓のみ別会社です

せんず○(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>889-890.>>892
今日は気温が高いから春厨が繁殖しやすいようで。氏ね。

>>888
情報ｻﾝｸｽ
１１３系のサヨナラ運転兼ねて「すまた」「せんず」の復活運転すればいいな…と思う。
あとサヨナラ運転とは関係なく「さわやかウォーキングかわね路」とかね。

金谷で線路がパイプカットされてるから、
せんず○も、すまたも難しいね。

今のＪＲより大鉄のほうが電車立派。

つ眼科

サロンエクスプレス東京（暫定５連時代）も入線した事あるんだよ。大井川に。

大井川にヲタ急SSEが入ったときには、
ヲタの間に静岡乗り入れの噂が飛び交ってたよ。
結局ネタに終わってしまったけど、SSE活かそうとしたら、そんな用途しかなかったと思う。

じゃ大鉄にＳＬ搬入したときは陸送？

比較的最近、熊本から運ばれたC11は、御前崎港から陸送。
もっとも、こいつの場合は、本線を牽かれて走れるような状態じゃなかったが。

888だが、
当時１１３系は大鉄線内２ノッチ制限。
冷房車は冷房切にしないと変電所が飛んだらしい。
大鉄の方が言っていましたが、真偽は分からない

名古屋の１１７系、もし浜松で暇を持て余してるんだったら大鉄直通の臨時快速に使えたのに。>>902の言うように変電所対策なら３１３系を使用して…


と妄想してみたりもする。現実はムリだろうが。

確か金谷駅の構内配線って大鉄側に入るのは上り本線と中線じゃなかったっけ
下り本線からの入線はできなかったような希ガス
記憶が確かなら金谷での客扱いはできないことになるなぁ。

もし、今も大鉄の連絡線があったらキヤ95がまず入線するワナ。
旅客面だと井川方面は静岡直行バスがあるからあんまり収益性は期待できないな。
さわウォ関連だとそん時だけ静岡にSL急行を入線させれば相乗効果はあるかも…

>>904
ELプッシュでSLは単なるイミテーションになりそうな悪寒

>>904
バスも本数少ないし、道路事情で運休も多いが
大鉄だと千頭乗り換えになっちゃうからね。

下りはトンネルの中で進路が変わった。それで中線を横断し上り線へ移り
大井川鉄道に乗り入れた。奥大井号が乗り入れていた頃の話。

大鉄との連絡線を切ってしまうなんて、さすが倒壊ｸｵﾘﾃｨだなｗ

切ったのは末期の国鉄だったはず。
列車回数少ないのにも関わらず、
つないでおくと、維持費がかかるから。
例えば、信号関係の電流が常に流れるし。
ここ以外も、あちこちで切られた。
天浜線も切られてなかったか？
小田原の小田急との渡り線もそのとき切られた。
富山地鉄との渡り線がJRになってから復活したのは、
ある意味奇跡的出来事。

>>908
じゃぁ、中線を経由して上り本線へ入り一旦金谷を通過、バックして上りホームへ入ったってこと？

>>900
Ｃ11−227は甲種輸送。当時のジャーナルにもレポが出ていた。

>>901
熊本から2001年に来たのは、C11-190。

輸送や復活事業の様子は大井川鐵道のHPに詳しく出てる。
ttp://www.oigawa-railway.co.jp/C11190tirasi.htm

SBSが制作したドキュメント番組でも詳しく伝えられた。
多分SBS制作の最初のハイビジョン撮影による番組だったと思う。
漏れは、BS-iで見たけど、地デジ開始のときSBSでもやったはず。

渡り線切断ネタになると決まって「あの会社はああだから」となるが、実はポイントを常時生かしておいたり、レールをつないでおくだけで事業者に十万単位の固定資産税がかかり、昨今の地方鉄道には過分の負担になるからだ

とマジレス。

今度東武とＪＲが直通運転をわざわざ渡り線を設けてまでも開始するみたいだから、その流れが大鉄〜ＪＲにも行くといいな、と思ったりもする。

人のせいにはしたくないが

JR発足以降、地方民鉄や3セクと休止した直通運転を復活させる機運はあった。

そんな流れに思いっきり漬け物石を投げ込んだのが酉(+信楽)

今日の身延線3569Mに
C9編成が充当されています
車掌に聞いた話では
今月のダイヤ改正で運用変更があるそうです

>>915
信楽の事故をきっかけにして、乗り入れ拒否を正当化する東海。
極端なんだよ。

>>914
束式連絡線は特急料金の単純加算という強気の商法で成り立っております。
>>917
じゃあ愛環は？

>>913
倒壊社員乙

大井川鉄道が嫌がるのを無理矢理線路切断したに決まってるだろ
諸悪の根元は倒壊なのは常識だ

>>919
一昔前は小田急の下り急行で新松田過ぎると、
車掌氏が補充券売りに来て静岡までの切符を買えたものだ。
年々サービス悪くなってるよな。

小田原のいずっぱこと束の渡り線がなくならないのは、
その維持費用＋検査時の大場までの甲回費用が、
箱根が立ちはだかる陸送費用よりずっと安いからだろうね。

しかし、、、三島のいずっぱこと倒壊の渡り線は、
踊り子が廃止されたら、存続はかなり危なそう。
その時から、大雄山箱根越え・・・。

大雄山線の検査ってお大場でやっていたのか。知らなかった。

そういえば昨日のテレビ夕刊で1000系の部品即売会のことやっていたな。
あれってまんま西武のOEMかと思ったら窓割が微妙に違うな。
もしかしてセミクロスだったとか。

>>917
愛環は、東海車が愛環の代行運転している。
見た目はそうだが、乗り入れとはちょっと違う。その証拠に愛環車がJRに入ることは無い。
あれは愛知万博の妥協の産物。

今日の昼ごろ、焼津で下り待ってたら10分位遅れてた。何故だ？
それに6両編成と言っておきながら、入ってきた列車は3両だし…。
いつものことだけど、遅れた場合は案内がメチャクチャだ…。

>>910
確か千頭行き快速奥大井は金谷駅下りホームで客扱い終了後、
入れ替え扱いでトンネルの中へ。
そして進行方向を変えて中線経由大鉄線へ入線だったと思った。

浜松行きの快速すまたは解らないけど、
多分この逆の方法で東海道線に入って行ったと思われ。

>>921
スレ違いになるが、それだと岐阜県各務原市の鵜沼連絡線も危ないかも。片や電化路線の名鉄、片や非電化のＪＲ高山本線、しかもそこを通っていた「北アルプス」は数年前に廃止…。

先日川根の人と話す機会があったんだが、大井川鐵道のＳＬに乗りに来る人は多いものの、川根自体は高齢化が著しいらしい。

これで思ったのは、活性化のためには静岡なり浜松なりからＪＲが乗り入れるといいのでは？それなりのリスクは背負うだろうが。

連ｶｷｺｽﾏｿ

蛇足ながら、大鉄は名鉄系の会社。その名鉄は鵜沼と豊橋に連絡線がある。もっとも鵜沼のは危ないかも。豊橋の連絡線は歴史的経緯ゆえに飯田線と名鉄が線路を共用してるから撤去しようがないけど。

熱海の倒壊と束の渡り線は、いつ切られるんだか？



と、つまんねぇ心配してみる。

来宮の留置線の丹那トンネル方のポイントは上下線とも撤去されてしまいました

>>923
最後まで残ったのはロングだったと思う。
大場製は三編成あって、2本セミクロ、1本ロング
最初の一本は大井川送りで最後は新金谷引込み線で残骸さらしてた奴。
それと同じ1000でも元西武の赤電501が何本かあった（4本くらい？）。
古い記憶なので違ってたらスマソ。

>>930
はて…渡り線でつながっているような配線だったか…

>>932
詳細�d！
外観からじゃセミクロかロングか区別がつかないのは
まるで箱根登山みたいだな。

>>934
駿豆線関連では、3000が新車で入る前にいた元西武焼け電？の旧国電に
｢ルパン三世カリオストロの城｣の映画中吊りが風でバタバタしてたのが目に焼き付いててね。

＞外観からじゃセミクロかロングか区別がつかないのは
このへんはそんな電車の宝庫。
例えば身延線のクハ47。車端部2扉なのにセミクロの他ロング改造車あり。長い長い。
クモハ51、60も遠目では区別つかなかった。
さすがに富士−甲府の運用はセミクロ主体、ロングは西富士宮折返し重点だった。

そして昭和81年の今日。いまだに身延線では123系が朝夕一往復三両編成でニ扉三扉併結・・・。

飯田線・大糸線もそんな感じだったな。
大糸線ではロングが大荷物持った山男に意外と好評だったらしい。

歴史が繰り返すとするならば、やはり約一年後には
313+211が群雄割拠するようになるのだろうか。

>>910
下りホームに止まり乗客のむ乗降を行い、一度下り方面へ出発。
トンネルの中で止まって大井川鉄道へ乗り入れた。

>>936
313＋211
朝山北から来る下り電車、四両しかなくて混むんだけど
この編成だと不思議とラッシュが苦にならない。
その前の113系3×2だと殺伐とした気分になるのにね。

とりあえず朝の静岡方面下り。吉原で座れず静岡まで立ちっ放し。
いい加減増結しておくれ。

束の１１３ラストラン記事
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000603070004
いろんなスレで散々ガイシュツだけどね。

記事の中身より、書いた記者の名前が。。

>>938
そりゃ甘い。
座るか立つか程度では増結などしない。

>>940
んじゃおまいが40分立ちっ放しで通勤してみろ。

結局乗り入れをやめるのは
かかる経費に対して収益が無いからだろ
将来的にも利益が見込め無いなら切るだけだと思う

まあ鉄オタ的にはつまらないけどね

>>941
40分ぐらいで根を上げるな、まず東京方面に通えないな、首都圏だったらそれ位は良いほう、一時間ぐらいの立ち通しはざらだよ。

>>942
信楽の正面事故の時、当時の運輸省から各社に他社乗り入れを極力やめるように、通達がだされた。
それ以来渡線を切って、臨時列車の乗り入れは無くなったのさ。貨物の連絡運転の廃止と言うも、理由の一因だけどね。

>>943
首都圏の異常混雑を基準に語られてもな。
私鉄なら途中始発駅から各停に乗り換える選択肢もあるわけで。
こちらは代替路線もない。始発は遅く終電早い。本数少ない。
それで3両や4両に詰込まれたらせめて5〜6両にしてくれないかと思うぞ。

次ぎスレは

>>909
年に何度かキヤ９５が天浜線で検測してなかったっけか？

【葬式厨】東海道線静岡口ｽﾚ19【束から壊へ】
じゃ、まだ早いか･･･＞スレタイ

>>933
本線分断の心配を渡り線切断に例えてみただけさ。

>>945
全くだ。
首都圏は混雑も激しいけど、いろんな意味で、意外に逃げ道も多い。
一時期、横浜から港区の職場に通ってたけど、
よくよく考えると、行きの列車は、たいてい座ってたな。
地方って選択肢ないから、かえって大変なんだよな。