211系の今後を考える　４

211系の現状をヲチしつつ今後を考えるスレです

最近の動き
・田町の平屋サロをサロ124・125からの改造車に置き換え中→捻出平屋サロは新前橋へ
・新前橋のサロは12月10日営業運転開始予定
・313系増備で大垣・神領車の静岡転配はあるか？

前スレ
211系の今後を考える　３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115745535/

過去スレその他は>>2-10あたり

国鉄末期、111・113、115系老朽車の置き換え用として従来の設計思想を
抜本的に改めて設計、近郊形で初めてのフルモデルチェンジを果たし
昭和60年末に登場したのが211系である。
211系はランニング・イニシャル両面のコスト削減と、従来車との互換を捨て
効率の良い新システムの大々的な採用と重装備思想からの脱却が
最大の特徴と言える。
編成重量削減による省エネの徹底、2M3T化のため車体は徹底的な軽量化が
図られており、T車の重量は当時として驚異的な24t前後に抑えられている。
ボルスタレス構造のDT50系台車、界磁添加励磁制御も同系用に開発されたもので、
MT61主電動機と共に民営化後の「標準品」としてJR各社で使用された。
効率化のために編成の固定化も推し進められ、2M3Tを基本に5・10連の
完全固定編成を組む。東海道線用にはグリーン組み込み・普通車クロスの
基本番台とロングシートの2000番台付属編成、東北・高崎線用の耐寒形は
全て5両でクロスシートの1000番台、ロングシートの3000番台が用意された。
国鉄時代はこの両線の他、名古屋地区に青帯の4連2本が投入されて終わったが、
JR化後にJR東日本・東海で大量増備が図られた。JR東日本はロング車のみの
2000・3000を製造し、ダブルデッカーグリーン車を開発、輸送力重視の編成が
主体となった。

一方、JR東海はインバータクーラ化、補助電源のSIV化、
ロングシートで車内の配色変更、M比の向上等を行った5000番台を新規開発している。
213系と同一システムの1M車6000番台も登場しているが、213系自体211系を
横須賀線に投入する場合に必要となる1M車の開発結果を流用しており、
1M車は形を変えて実現したことになる。
現在JR東日本に575両、JR東海に250両が存在し、関東・東海地区で広域に
活躍中である。その他、JR西日本に「ゆめじ」用クモロ、モロが1両づつ
存在するが、同車は213系パノラマグリーン車の仲間と見て良いだろう。
現在、113系用グリーン車の転用による東海道グリーン車の全ダブルデッカー
化と東北・高崎用編成にグリーン車組み込み計画が進行中であり、
捻出されるサハ211形34両の処遇が注目される。

登場から20年近くが経過し、超軽量のインバータ電車が常識の現在では
見劣りする点も出てきているが、一般形の常識を根底から覆した車両として、
また現在に続く設計思想の原点として、国鉄が年数をかけて開発してきた
数々の新機軸の集大成として、民営化直後の各社を支えた車両の基礎を
つくった車両として、評価出来る点は数多いと言えるのではないだろうか。

番台区分

国鉄仕様

0番台：暖地向けセミクロスシート車（基本タイプ）
1000番台：寒地向けセミクロスシート車
2000番台：暖地向けロングシート車
3000番台：寒地向けロングシート車

100番台：サロ124・125からの暖地向け改造車（サロ212・213のみ）
1000番台：0番台の寒地向け改造車（サロ210・211・212・213のみ）
1100番台：サロ124・125からの寒地向け改造車（サロ212・213のみ、スレ立て時点では未登場）

JR東海仕様（全車ロングシート車）

5000番台：基本タイプ
5300番台：トイレつき（クハ210のみ）
5600番台：身延線向け低屋根対応（クモハ211のみ）
6000番台：1M車（クモハ211のみ）

スレ立て時点の現有勢力

田町
TcTMM'TTsTs'DMM'Tc'×1（0番台）
TcTMM'TTsDTs'DMM'Tc'×5（0番台、サロは100番台）
TcTMM'TTs'TsDMM'Tc'×3（2000番台）
TcTMM'TTsDTs'DMM'Tc'×3（2000番台、サロは100番台）
TcTMM'TTsDTs'DMM'Tc'×2（2000番台、サロは0番台）
TcTMM'Tc'×14（2000番台）

新前橋
McM'TTTc'TsTs'DMcM'Tc'×1（3000番台、サロは1000番台）
McM'TTTc'×11（1000番台）
McM'TTTc'×60（3000番台）
TsTs'D×4（1000番台に改造中、または改造が完了して組み込み待ち）
TsDTs'×3（1000番台に改造中、または改造が完了して組み込み待ち）
TT×1（3000番台、サロを連結して余った分）

静岡
McM'Tc'×11（クモハは5600番台、モハ・クハは5000番台）
McTc'×9（クモハは6000番台、クハは5000番台）

神領
McM'TTc'×11（クモハ・モハ・サハは5000番台、クハは5300番台）
McM'TTc'×9（クモハは5600番台、モハ・サハは5000番台、クハは5300番台）
McM'Tc'×17（5000番台）

大垣
McM'TTc'×2（0番台、120km/h運転対応化改造車）
McM'Tc'×20（5000番台）

ＦＡＱ

Ｑ：なんで田町のサロを差し替えてるの？
　　サロ124・125を直接新前橋に持って行ったんじゃダメなん？
Ａ：田町のサロを全部２階建てで揃えることになってる
　　余った分（5編成分10両）は直接新前橋へ行く予定
Ｑ：サロ組み込み後に余ったサハはどうするの？
Ａ：このスレ的には、モハ化したりするのはコストがかかりすぎるのであぼーんされるだろう
　　ということになってる
Ｑ：余ったサハはJR東海に売り飛ばして5000番台に組み込めばいいじゃん
Ａ：クーラーの電源などの補助電源回路が大幅に異なるので混結は無理
Ｑ：余ったサハは常磐線に転属させて415系に（ｒｙ
Ａ：制御回路やブレーキ方式が大幅に異なり改造が困難なので無理
　　また、415系に単にサハを増結しただけでは性能不足で現行ダイヤを保てないのでやはり無理
Ｑ：余ったサロは仙台地区に転属させて719系に（ｒｙ
Ａ：仙台地区へ転属させるにはドアステップを新設する必要があるが、車体構造上ドアステップの
　　新設は困難なので無理
Ｑ：113系からの改造車はサロの帯が揃ってないものがあって(・A・)ｲｸﾅｲ
Ａ：帯の変更をしないことになったらしいので仕方がない
Ｑ：新前橋の先頭車の前面の行先表示機がLED化されてる編成とされてない編成の違いは？
Ａ：改造期間中（1997〜1999年頃）に新前橋にいた編成（1000番台全部と3000番台の
　　A1〜A46）は改造済み、新前橋にいなかった編成（A47〜）は未改造
Ｑ：首都圏の211系を2009年度までにあぼーんするという噂があるようだが？
Ａ：東北縦貫線（2009年度開業予定の上野〜東京の連絡線）にできる33‰を登れないのでは？
　　という話から派生したもの
　　実際のところは、211系が本当に33‰を登れないかどうかも含めて現時点では不明

走行中に列車がｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ言っていて身の危険を感じる。
115系、211系、E231系と乗ってみたが、
どう見ても211系の加速の仕方だけはおかしい。

過去スレ

【湘南新宿ライン撤退】211系の今後を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096197248/
211系の今後を考える　２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105340178/
211系の今後を考える　３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115745535/

昔あったスレ

211系について語るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055502380/
211系について語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/

関連スレ

【東京】東海道線【熱海】スレッド２５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130313128/
★ 高崎線 ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131712415/
JR宇都宮線（東北線）スレッド　part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131459923/
【熱海発3連】東海道線静岡口スレ16【島田止8連】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131646746/
【新車】東海道線名古屋口ｽﾚ12【投入！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125648158/
【名古屋】ＪＲ東海 中央線スレッド　11【塩尻】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129161622/

>>6の訂正
×：　Ｑ：余ったサロは仙台地区に転属させて719系に（ｒｙ
○：　Ｑ：余ったサハは仙台地区に転属させて719系に（ｒｙ

他にツッコミとかあったら早めにヨロ

なんで新前橋に配属されるグリーン車組み込み車は、
グリーン車の両脇が先頭車なの？激しく編成美が損なわれてるんだけど。

>>10
・モハが足りない
・クモハの運転台を撤去すると他路線への再転用時に困る
・6〜10号車のどこかクハを連結しておかないと6〜10号車にトイレがなくなる
などが理由かと

>>11
サンクス。E213系みたくはできなかったみたいね。

誤字。E231系の間違いだった。

岡オカのは？

岡オカの213系はﾄｲﾚ新設しているね。

サハにクモハの電装移設できればすっきりキレイ、で、余ったクモハの車体にテキトーな部品くっつけて１M化できればクハと組んで2連で地方へ･･･ってのもできたんだろうが･･･

頼むからシート替えるかモケット張り替えてくれ
ヘタレてる上に臭い

>>Ｑ：余ったサハは常磐線に転属させて415系に（ｒｙ
>>Ａ：制御回路やブレーキ方式が大幅に異なり改造が困難なので無理
>>　　また、415系に単にサハを増結しただけでは性能不足で現行ダイヤを保てないのでやはり無理

Ｑ：余ったサハは常磐線に転属させてそのうちあぼーんになる415系鋼製車の電装系を移植。（要するに
　　構体だけ持ってけって事)んでもって415系ステンレス車へ組み込み。2M2T→4M2Tで性能向上ｳﾏｰでは？
A：何かﾏﾝﾄﾞｸｾｰな。パンタグラフはどう取り付けるんだい？移植するにも限度がある。

でOK？どこか間違っていたら訂正よろしく。

もっとも415や211みたいな汚物はもういらないけどね。

by 常磐線

いっそ関東鉄道でキハ化・・・・
多分3秒で却下されるなｗ

>>18
>Ａ：このスレ的には、モハ化したりするのはコストがかかりすぎるので

↑これがあるからそこまで書く必要はないでしょ

グリーン車を組み込めばやはりサハより重いから、性能がますます落ちちゃうんじゃない？

高崎線はスジが寝まくって基準が115系時代以下ですので問題ありません。

それで33‰を上れないということか。Gを連結しなければギリギリいけたかも試練ということ？
確かに、あの重いｸﾞﾘｰﾝ、特にﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｯｶｰ2両の編成はどう見ても無理な希ガス。

こりゃ、2009年廃車ｹﾃｰｲだなｗ　でも、G車のモケットはわざわざ取り換えたようだし、謎だ。

>>24
33‰押し上げ基準の話自体がネタ。
前を走る列車を押し上げられねばならないという話は、救援が難しい地下区間
での話であって、それが縦貫線に適用されるかどうかはまだ分からんでしょう。

＞電装系を移植

これが一番大変なんだとなんべん言ったら（ｒｙ

台車もTR235系とDT50系では肉厚が異なり流用は不可。

>>25
＞33‰押し上げ基準の話自体がネタ。

現行のMT率だと１ユニットカット時に33‰では起動不可能なわけだが。

>>25
地上地下は関係ない

そこでVVVF化ですよ

>>29
205系5000番台と同じ発想ですな。

ｼﾏ車に組み込みしたｻﾛだが車体が汚さ杉。営業運転までにはﾋﾟｶﾋﾟｶに磨いてくれ。
このままではﾘｱﾙ汚物になってしまう

ｼﾏ車自体汚物だから問題ないよ。
ｼﾏ車でピカピカなのが出てきたのはここ数ヶ月くらいだよ。

>>7
211系は国鉄の財政状況が極度に悪化している時に開発された車両なので、
それなりにコストダウンが図られています。

そしてその結果があのカクカクとした段付き加速として顕れているわけです。
今はなき客車列車をほうふつとさせる乗り心地を堪能いたしましょう。

もう２０年以上経ってるんだし
廃車でいいだろう

>>34
185系の歯医者が先かと

185系廃車のころは水上草津あかぎ自体やばいかもな

そこでスペーシア仕様の新車を大量増備…

１８５が廃車になったら東海道の踊り子と同じ系列がまた入るんじゃないか？

>>38
それがスペーシア仕様になれば由。

>>38他
１８５後継のヨ２５７が登場するか
おそらくヨ２３１＆２１１組み替えが終わった後のことだろうけど

>>33
連結器・緩衝器だけでも別のタイプに交換できないものか。
カクカク加速に合わせて連結器がキーキー言ってガックンガックンしてるのが何とも。

http://www.jres.jp/popup.asp?ID=197

>>42
【今話題の「2階建てグリーン車」】と大垣した上に、わざわざ211系と
明記してあるな。

普段、目立たない存在の211G車も高崎に来るとヒーロー扱いだなorz

185系って東日本で新車投入でいらなっても、西日本では重宝しそう。
185系のデッキ撤去・片開扉から両開扉化・トイレを循環式からカセット式に更新。
185系から117系1000番台(185-200は117-1200)として普通に岡山・広島管内では重宝されそう。

そんなわざわざラッシュ酷くするようなことはしないハズ。それよりは北近畿系の置き換えに入るのでは？

北近畿とかきのさきとかそっちだろうな。
直流電車でぴったり。

>>44-46
185ﾈﾀは、ｽﾚ違いだ。ｶｴﾚ！

２１１って本当にあと5年間で終わりなのか？上野折り返しの運用で残るのでは？

とりあえず高崎口ローカルは間違いなく残るでしょ。サロは微妙だが

Ａ２からぬかれたサハ2両って大宮にあるのか？

新前橋

>>50
新前橋に転がってたはず

>>48
正式な発表がないので何ともいえないが、なくなる可能性もあるんじゃないかな？
順番的には中央快速線仕様のE233系の次あたり、常磐緩行線と平行投入？

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ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

ｼﾏ車グリーン付き編成をNゲージで再現する香具師いる？
ﾁﾀ車基本買ったら並べてﾊｧﾊｧしたくなったw

>>48
211を湘南新宿ラインにシフト、
E231を東京･上野経由で運用ってことは無いか？

>>54
うちはTomixの基本セット-2両＋ｻﾛ125（ｻﾛ213-1000のつもり）
＋ｻﾛ210（1000番台化）＋増結セットで走ってるよ。
半自動ボタンと1000番台ナンバー化は手持ちの標準添付インレタで全く問題なし。
ｻﾛ210は実車はグリーン車マークが小さくなるんで、
一回塗り潰す必要があるんだろうが、それはやってない…。

>>55
そしたら、チタ211を耐寒化する必要が出てくる罠。
E231のほうはどっち回りでも問題ないだろうけれど。

>>44>>-46つ[http://c-docomo.2ch.net/test/-/rail/1131956031/i]

サロなら、大宮、新前橋でよく見るよ

小金井・篭原以南に限定すれば0番代2000番代でも問題ないだろうけど
（夏場ならノープロブレム）

２００９年以降も使用すると仮定した場合、車椅子対応の設備(便所やスペース)の改造が必要なのでは？

>>60
211-5000が関が原走ってるのだから冬季も問題ない気がする

>>61
保有台数の３割がそうなっていうればもんだ無い。基準的には。

参考：一時期耐寒性能がぬるぽな113系がヤマ区に配され、限定ながら小金井（宇都宮？）で定期運用されていた

>>64
見た見た
あれ朝だけの限定運用っぽかったな
E231投入で真っ先にあぼん

青帯&電連装備時代の東海編成って、前面貫通幌つけてたの？

>>64,65
ﾔﾏ所属113、夜間の下り運用もあったよ。
冬場の北関東での運用を考えると、暖地用0／2000番台にも半自動ﾄﾞｱは欲しいところ。

しかし折り返し以外半自動は使わないという現実

６９したくない

1000番台を組み込んで15連運転って存在するの？

時々
１０００+３０００+１０００とか見かけたが。。。

1000+1000+3000も見たことある。
ってか共通運用？

確か1009+3025+1002を高崎線で見ました。

オール1000+1000+1000という15両編成は見たことがないが…
年に1回ぐらいしか見れない希ガス

まぁ、オール3000で15両運転という編成が多いのだが、前面種別幕が3本とも字幕というのは見たことがある

>>72
特に制限はないみたい

>>74
1000+1000+1000は何回か見たことあるよ。
本当に一年に数回だね。

２１１のオールクロス１５両を見てみたい
朝ラッシュ時は死ぬだろうな

>>75
以前漏れが黒磯に719乗りに行った帰り、黒磯で待っていたのが1000、
宇都宮で一本見送ったのが1000+1000、その後の兎が1000+1000+1000だった。

>>77
修正：黒磯に→黒磯以北に
ｽﾏｿ｡

1000って一回来ると連続して来るような気がする

国鉄時代は1000と3000の位置って固定だったみたいだけどね。
個人的に日焼けの1000番台×3は見てみたいｗ

>>77
藻前ネ申。

211系15連普通で1000番台連結されてないかいつも気になる。
漏れの行列に上手く1000番台来たらｷﾀｰｰｰｰｰ気分

大宮発18:53に1000番台がきやがった
当然やばいほどの混雑。

いくら鉄ヲタと言えど、行列するほど混んでるときにクロス車が来ても鬱になるだけだろ普通。

113より211のが嫌い

ロング＜セミクロスと無条件に考えるのが鉄ヲタだからな。

漏れは上野始発で並ぶからね

真昼間の２１１系15両運転は超スカスカ　
上野駅始発の２時台に３連発あるのがすごい

あげ

あの抜群の加速の悪さは何とかならないの？？
大宮⇔上野間、今以上に増発を考えた場合には、
２１１系は邪魔扱いになりそう・・

>>89
そこでVF化ですよw

6M4Tにしたらどんな加速になるのかなぁ。

２０５−５０００のようになるんでない？

普通の私鉄界磁チョッパ車の様な加速になるだけ

ここにも貼っとくか・・・
来年度、２１１系車両が入ってくるうわさが聞こえてきている。
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_07_12/n6197.htm

来週かなり集中的にOMでG車を連結するようだ

上野口の２１１系は、クモハを連結しているから、あの加速感になっているのでは・・？
あのロングシートの座り心地はＥ２３１系とは比べ物にならないぐらいにいいと思います。
２１１系にもＧ車をやはり連結するのですか？

>>95
連結直後の試運転ラッシュ期待age

>>97
通常の大宮→新前橋の出場スジを走って終わりの予感
E231系の時みたいに連結器の交換とかなくてただ連結するだけだし

211系を早く千マリに転属を
ローカルは基本５両と

100

101回目のプロポーズ

スカ色の211系…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

色のイメージは常磐線415系が近いのかな？

>>64ｶﾞｯ
内房外房線から頼むよ｡

普通に考えて、群馬ローカルと中央東、長野地区の115系置き換えでしょう。
電動車が不足するので、一部はVVVF化するかな。
房総と新潟地区へは車両数の足りないので行かないと思う。

>>105
>>6を100回読んで氏ね

>>102
>>103
国鉄末期に名古屋地区に投入された4連の色がまさしくそうでは。
JRになってから湘南色化されてしまったが…。

>>107
あれは中京色でしょ。青：白：青＝５：１：１の帯。

グリーンなしの編成もあと4年は残るのか

>>106
VVVF化してM車の比率を減らすって書こうとしたんじゃないの？

205系と違って歯車比も変えないとＶＶＶＦ化してもパワーアップは難しいな

>>110
すでに2M3Tですが何か。

>>105
普通に考えて、群馬ローカルと中央東、長野地区の115系置き換えでしょう。
電動車が不足するので、一部(の短編成)はVVVF化(で１Ｍ２Ｔに)するかな。

補足するとこんな感じ？

>>113
ユニットばらして１Ｍ化するのは工事量が大きすぎて現実的でない。
車輌の経年を考えたらなおさら。
ステンだから車体が劣化しないと思ったら大間違い。

昔と今では改造に掛けられる手間と時間の価値観が違うんだよ。

群馬ローカルは、５連から何両サハ抜き取るかって話だけじゃないかな？

上野　　前橋
Tc-T-T-M-Mc
　　↓
高崎　　横川・渋川・小山
Tc-T-M-Mc
Tc-M-Mc

ただし107系⇒211系置換えをどうするかは分からん
編成数そのままで３両とするのか、Ｍ車の先頭車改造か…
折れ的には前者のほうが手っ取り早くて良いと思うけどね

暴走は211系投入して列車本数そのものを減らしたほうが

倒壊は束からサハ34両を引き取って改造して使えろ！

同感。静岡死者の211系3両を４両化せよ

>>117-118は>>6を100万回読んでから氏ね

とにかく地方転属ならば大量のサハが不要になるってことか

潰しても惜しくないようにＭｃＭユニットしてサハを多くしたんでしょ

>>115
漏れも、後者だと思う。
先頭車改造しても、そんなに長く使えるわけでもないし。

というか、定期的に出てくる電装厨は消えてください、と。

つ107系のVVVF化改造・機器換装

つE127の代替新造

>>121
東海道のは他路線転属せず同線で使命を松任するつもりで製造したのか

どう考えたってそうでしょ
転属しても房総どまり

さいたまンのｸｿが、デマ情報を流したおかげで、誤った情報を広めてしまった。
211系のグリーン車は座席はおろかモケットも交換されてないそうです。

めでたく、欝線・高線からの撤退が早いことを教えてくれますた。千葉動労のもきたしね。

誰だよ？

どうせなら211系全部上野口から撤退して欲しい。

>>128
ｱﾝﾁを装った宣伝だろ

てかSaitamanのサイトつながらないのだが。

宣伝ならアドレス張ってくれｗ

やはりJRも列車編成の見た目を気にしてるのか
グリーン車のクハ・クモハサンドは確かに見た目が変だが

そんなことより、太帯と細帯がごっちゃになってる方がよっぽど気になる。

サハの廃車は現時点ではしなさそうだね。
5連で転属した際に不足する可能性もあるし。
たとえ引退するにしても規模/解釈の違いで数通り考えられる。

１．首都圏完全引退
チタ/シマの基本10連と、付属5連の首都圏乗り入れ運用分が完全に離脱。

２．G車無し完全引退
G車連結率を100%にするためにシマの付属5連の一部が離脱。

３．ALL2階建て化
上記の２と共に平屋サロ8両を廃車。混雑率均等化。

もし全てを新系列化するなら１、ただし経年の浅いサロに廃車が出る。
２が1番現実的でG車100%連結を行う一方、余剰となる211系が転用に。サハに廃車が出る。
３は１と２の中間で混雑率を一定化する意味では最も適している。平屋サロとサハに廃車が出る。

>>134
来年の転配とやらが現実になっても2だろ、2。

んで、今日211系Tc-2017編成が台車ぴかぴかでサロユニット抜き8連で大崎方面へ行った件について

サハの電装は非現実的として、せめてシマのG付編成は
余剰T車に便所つけてクハといれかえしてほしい。
10名分の座席を撤去して、車椅子対応のデカ便所と
車椅子スペース設けたら、混雑緩和とバリアフリー
両方でウマーだと思うが。

マリ転属の噂↓
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_07_12/n6197.htm

>>138
それが噂に終わったことは、今の113-2000コツ→マリ転属中で判断できる。
猛反対したんでしょうね「俺達の職場に新車(?)を入れるな」ってね。

G組み込みで余剰になったサハであぼーんされた車両はいるの？

>>140
あるわけねーだろ。

>>139
来年度の話なのになぜ噂で終わったと言い切れるんだよ。
12月1日付の新聞なんだから6日ほどでJRが方針変えるか？

大体動労千葉が本気で反対していたらすでに「新形式車両絶対阻止」とかいうタイトルになってるだろ。
動労千葉が反対しているのは「新系列」車両であって、「新形式」は整備方式の変更時の教育が疎かなのを批判するだけ。
永久に113系なのは不可能だと動労も悟っているだろう。

ちなみに転属自体は2003年から決まっていた事であって、211系の計画が始まったのはせいぜい今年度だよ。
このタイムラグをどう説明する？

>>143の転属は113系の事ね。

マリ転属の噂2↓
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2003_07_12/n5758.htm

その前に、もはや動労に新車阻止できるほどの力は無いんじゃないか？
組合員どんどん減ってるみたいだし

>>119
だから｢改造｣だ。
貴様こそ死ね。氏ねではなく死ね！

↑その「改造」がどれほど困難で非現実的かをわかってないｳﾏｼｶ

困難ではないが、カネはかかる。
サハ103の201編入話もそうだが、なんでもかんでも「技術的に無理」って決めつけるのはNG。
あくまでコストパフォーマンスだけ議論したほうがいい。

>>147
その「改造」がどれほど困難で非現実的かをわかってないｳﾏｼｶ

昔は101系を103系にしたのが結構あった
大阪環状線や福知山線で乗ったことあるよ。

>>151
サハ103の800番台とかは101系改造車だね。
1両だけ常磐線にいた気がする。

800番台ではなく750番代じゃなかったっけ？

VVVF化は武蔵野で終わりでは？武蔵野の205はNEXへの移植もあったわけだし
改造するよりも新車を投入したほうがいいと思う

>>152
サハ103の800番台はモハ103・102の電装解除車
サハ101からの改造車は750番台

>>152
サハ103-800番台はモハ102,103-910番台(多段式制御試作車)の電装解除車です。
101系からの改造は750番台で、常磐線には在籍経験はありません。

かぶった、スマソｗ

２１１のサハって改造するとしたら何になる？

救援車サエ211にしてあちこちに転がしてある救援車代用のマニ50を置き換えるとかｗ

>>158
415-1500

>>160
ブレーキの配管が足りません
ありがとうございました

>>161
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84211%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#1000.E3.83.BB3000.E7.95.AA.E5.8F.B0
の下の方に「計画の変更により、全車両が415系1500番台に編入されるようである」って書いてあるﾖ

誰でも書ける＝妄想の巣窟wikipedia
たぶんここのｽﾚより信憑性は低い

>>162
415系にあわせるなら>>161で書いた通りブレーキの配管の追加が必要だし、
4連に組み込んで5連にすればMT比が不足するので現行ダイヤが維持できなくなる

ちょっと考えればこの程度はすぐに思いつくはずなんだがな
それとも最近よくいる噂をすぐに決定事項と勘違いする厨房の類か？

>>163
んなこたーない。2ｃｈ中毒者キンモーッ☆

2ｃｈ＝どんな「バカ」でも書ける。しかも基本的に削除・改定されない。
うぃき＝どんな“人間”でも書ける。文章力や情報がある程度整ってないと消される・直されるｗ

つか、211なんて転用しなくていいよ。台車の具合が悪いﾔｼは、115よりも酷い乗り心地。
思うに、211の整備のされなさっぷりは相当なものだったんだと思う。戸袋窓がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ開くのもありえないし。

>>165
どんな「バカ」だろうが人間なわけだが。
そんなこともわからないおバカさんですか？

＞キンモーッ☆
こんなこと書く香具師が一番キモい

>>162
ｶﾞｾﾈﾀ言うな氏ね

>>415
それに改造出来たとして誰が使うんだよ。

719-5000サハに改造して組み込む…なんて
不可能だと承知の上で言ってみる。

>>156
T103-801〜804が910番台からの改造。805と806は911・913のユニットを組替えたときに
半端になった0番台モハから改造。
750番台は以外や1台だけ分散クーラーで冷改された車両が常磐線に在籍したはず。
って、スレ違いだな。

んで、今回の改正からグリーン車組み込み営業運転開始？＞シマ211

クモハ34両新製してサハ2両組み込むか、クモハ-モハユニットを34ユニット新製しサハは先頭車化改造して目出度く解決。
これで113・115・107なんかを置き換え。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

wikiって厨房のスクツなんだなあ、最近は

歴史モノとかは結構面白いこと書いてあるんだが

>>171
＞んで、今回の改正からグリーン車組み込み営業運転開始？＞シマ211

んだ。その通りでつ。

●転用元の２１１系
　高シマ
　　Ａ編成 62編成
　　Ｂ編成 11編成
　東チタ
　　基本編成 14編成
　　付属編成 14編成
●転用先
　高シマ
　　107系（2連）19編成
　　115系（3連）11編成
　　115系（4連）12編成
　宮ヤマ
　　107系（2連）8編成
　千マリ
　　113系（3連）42編成
　　113系（4連）27編成

転用先を全て編成統一すれば、予備車も削減する事が出来るかも？
高シマ／宮ヤマを全て共通運用すれば、現状50編成が47〜8編成位で
済むかも？
千マリは現状69編成が66〜67編成で、高シマと併せて113〜115編成。

東チタの基本編成を先頭車改造して２編成にバラせば、115編成が構成可。
単純に数合わせでやれば、ピッタリなんだが、、、

>>175について
もちろん多少の無理は承知の上です
また各編成数について間違いがあったらお許しください

裏事情に詳しい人教えてください。
何故横須賀線や中央線（高尾から先）に配備されなかったんですか？
（注）中央線に走っている１１５系の後釜の２１５系（仮･２階建てとは
別の僕の中の妄想形式）なのかな。もし配備されたら。

千マリの１編成あたりの両数を数間違えてました
　千マリ
　　113系（4連）42編成
　　113系（6連）27編成

>>72
全然めでたくもないしウマくもない。

20年もの車齢差もあるんだぞ。
ステンレスだからって車体が全く劣化しないわけじゃない。

>>175
幕張の113系6連は、チタの基本編成からでしか、
置き換えられない（4M2Tのため。2M4Tでは無理）。
そうすると、電動車が若干足りない。
そこで、マリの113系の内、車歴の若い2000番台を
置き換え対象から外せば、うまく収まる希ガス。

チタに３＋３が出現するかなぁ。
乗客減次第で３連の運用もありそう

>>180
幕張６連は4M2Tでなければ難しいのは、確かにその通りです
一応私の前提としては、４／６連というのを解消して５連統一で考えてみました。
もし幕張で４／６連を続けるのであれば、北関東または幕張のいずれかに置換え
対象外の編成（>>180様の考えでは113-2000編成を対象外とする）にする必要が
ありますね。

また、幕張６連も211系にする代わり、107系を別途E127系タイプ2連に置き換える
のも手かなと思います。

>>177
2chは大人になってから。

>>182
５連統一ってのは、運用の効率を考えると、確かに魅力的ではあるんですが、
北総（総武本線・成田線）系統は、ホームの有効長の関係で、
（たしか）10両編成の入線ができません。
ラッシュ時の列車が、8両から5両ってのは、少しキツイかと…
>>175様の言うように、E127系タイプ2連も面白そうですね。

スレ違いスマそ。

>>184
＞E127系タイプ2連も面白そうですね

面白いことはＮゲージでやってろ

>>184
10連駄目なんですか…じゃあ濡れの案はお釈迦です
107系をE127系で置き換えるか、113系の一部を置き換え対象外にするかの
いずれかって所ですね

>>179
中間車は20年経ってるとはいえ、頑丈な国鉄設計だから40〜45年は持つだろう。
そこで、先頭車は走るんです構造にすれば、寿命の釣り合いも取れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

OMに行ったら、サロ1001ユニットが「島田」「快速 修善寺」幕を出してた
島田幕はまだ納得できるが、快速修善寺幕があるとは…
他にも3両ぐらい2FGを見た

>>187
なんか都営新宿線だなｗ

885M以外に荷物室扱いって存在するの?

２１１グリーン車は今回のダイヤ改正後一ヶ月で６運用になる
１７編成がそろうのは来年６月ぐらいのようだ

グリーン車の連結はOMで来週以降のようだ。明日時点では2編成のみ。

>>162など
415系の項目にも同じ事書いてあったから消しておいた。
こんな妄想みたいな事書くなっての。

だからね、415なんかに組み込んで誰が使うのよ？

>>193
乙

書いたヴァカはこいつか
逝ってよし
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9B%BD%E9%89%84211%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A&diff=3395478&oldid=3372138

>>187
国鉄云々は関係ない。
編成中に車齢が大幅に異なる車輌を混在させるのは研修上も好ましくない。

元々余剰になったら捨てるためにサハが多い構成になってるのだ。
下らんこと考えてないでちゃんと学校の勉強してろ。

>>175>>178
転用先は、
　新ニイ
　　115系（3連）32編成
　　115系（4連）14編成
　千マリ
　　113系（4連）42編成
　　113系（6連）27編成

がいいよ。ちょうど合わせて115編成だし

　高シマ
　　107系（2連）19編成
　宮ヤマ
　　107系（2連）8編成
　新ニイ
　　115系（2連）18編成
2連はワンマン対応１Ｍ１Ｔで新車がいいよ

しかも「房総各線や上越線に転用する」って決まってるみたいだしさー
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9B%BD%E9%89%84211%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#1000.E3.83.BB3000.E7.95.AA.E5.8F.B0

>>197
２ｃｈ以下の信用度のwikiをソースに持ってくるとは頭大丈夫？
なんなら俺が「余剰の211系は北朝鮮に輸出」とでも書き換えとこうかww

>>196
んな事言ってたら、現存する多数の国鉄形式車両はどうなるんだよ？

かの有名な1964年製クハ103-1が1979年製のクハ103-806と一緒の編成になってるんだが。
その年齢差は15年。それでも問題無く走ってるんだから上手にメンテしてやれば問題ないんだろう。
ほかにも113系なんかで探せば同様の例がいくらでも出てくるかと。

あと、最近の車両にサハが多いのは「捨てるため」では無く「性能向上によるM車比の低下」だ。
モハがM-M'ユニットでなく1M式の場合、サハにCPやらパンタやら積む場合があるが、その場合余計にサハを捨てられなくなる。
（逆に、酉なんかだと例の事故以降オールM（に近い編成）に回帰しつつあるが）

ただし、そのサハを編成のどこに組み込むかで思想が見える事もあるんじゃないかね？
特に高シマの２１１なんかは、ローカル転用を視野に入れてるのが見てとれるし。
濡れは昔２１１登場当時に編成構成をみて、横軽対策かと思ったのだが、
それにしちゃ上野からMc-M-T-T-Tcじゃなかったので、ローカル転用を視野
に入れてるんだろうと解釈してきた。

宮ヤマＥ２３１の登場当初、４・５号車にサハを入れたのは単なる偶然
なのか、今のような事になるのを見越していたのかは判らんが。

>かの有名な1964年製クハ103-1が1979年製のクハ103-806と一緒の編成になってるんだが。

これはどっちも同じ103系だから問題ないわけで

>>196
つ年代どころか材質まで違うのに平然と混結する415系

＞つ年代どころか材質まで違うのに平然と混結する415系

これもどっちも同じ415系だから問題ないわけで


今時ＴＩＭＳやメンテナンスフリーの進んだ車輌が出来てるのだから
ボロをいつまでも使う理由はない。（ボロが好きなのは千葉だけ）

サハ延命厨ってバカばっかり。

地井武男

分からないけど、今後の静岡地域で活躍している211系2両はワンマン対応
にするのかな！ここらの変を教えてくれ

Ｍｃ211-6000って、Ｍｃ211-5600みたいに身延線西富士宮以北の
乗り入れには対応出来るのか？

>>180
VVVF化して2M4Tに、と言ってみる

>>207
主電動機は２０５系５０００番台用のMT74(120kW)でもちょっと不安がありそうですので、
クモハ３７３用のC-MT66(185kW)クラスのを装荷させれば良いかと。

大型改造するならバリアフリー問題が出てくるが、
211系においてのVVVF化やサハM化はどうなん？
トイレやらドアやらいろいろ改造が必要になるけど。

>>209
211系ＶＶＶＦ化・サハＭ化＞ヨ231(233)新造（費用）

G付き編成は明日から運用開始か？
最初は5〜6本が入ると聞いてるが、組み込み作業は徹夜でやんのかね。

↑211ゲトオメ

>>210
211系ＶＶＶＦ化＞ヨ231(233)新造（費用）＞サハＭ化

>>211
年末の時点で5〜6本じゃなかったっけ？

>>213
サハM化＞＞＞＞＞モハVVVF化

矛盾してるぞｗ

VVVF車って新車の場合は回転数を高く取ってパワー稼いでる面もある。
205系の場合は6.07だから交換しないそのまま良かったけどね。
211系オリジナルの歯車比5.19だとE653のより低いもんな。
だからと言って、台車やブレーキがそのままだと110km/h以上は出せないし。

>>206
6000番代は低屋根なので問題はない。が、相棒のｸﾊが5300番代じゃなくて
5000番代なんでＷＣがない。よってわざわざ入れる必要はない。

>>216
神領のWC付4連は5600番代みたいだけど、静岡にいた実績あるの？

静岡用の5600番代と同時期に作った車両は、一応中央西線奥地にも
入ることが可能だとか、将来転配に都合よいのか、同じ低屋根仕様で作った方が
安上がりだとか、まそんなことで神領でも低屋根で新製しただけかと思ったが。
（俺は東京人なのでよく知らん）

もともと静岡の211はSS編成＝ＳｕｒｕｇａＳｈｕｔｔｌｅの略と言うくらいであるからな・・・。

今日から宇都宮・高崎線211系に、グリーン車連結らしい。
高崎線スレに書いてあった。

>>217
1998年の御殿場線での115系Ｓ２編成事故でクハ115-616が被災し、
修理のために工場入りしている間、神領からクハ5300番代付き４連１本を
借用して運用した実績は有る（番号は失念）。
クモハ5600番代5601〜5606と5618以降は最初から神領配置で転属等はない。

今改正時点でのチタＮ編成グリーン車の２階建て２両化はどの編成が
実施済みになるのでしょうか？

誰だよ
wikiで「北朝鮮に転用」なんて書いた馬鹿は

さっさと廃車！

>>218
そうですね。
将来の転配を考えて途中から全て低屋根+PS24で製造ですね。
213-5000とか311系が登場する前あたりからだったような。

>>221
>>198

>>221
今度は「サハ411形に編入」と書いてある。

>>221>>224
漏れは書き換えてないぞ。だれかにネタを使われたらしい。
wikiなんて1回も書き込んだ事無いよ。

まともに書き換えといたよ。IPばれるけどw
なお、この改組によって余剰となったサハ211形34両の処遇は不明であるが、鉄道ファン誌に連載された・・・って書いといた。

>>222
幻像のとこに、水曜からサハ2両が下新田にサボ抜き留置との書き込みがあった。
下新田に行った車両が改造待ちということは無いだろうし、
留置が事実なら来週あたりから解体が始まるのではなかろうか。

今日はA2+3だけの運用らしい。

>>228
サハ２両は廃車でしょう。転用予定が無いから仕方ない。
まぁ20年走れば十分でしょう。

そこでVVVF化ですよ

何言ってるんだ、このスレは・・・　支離滅裂とはこのこと。

それより、放置されて汚くなってたｸﾞﾘｰﾝ車の車体はどうなってたの？　誰か。

今年の1月に工場からお目見えしてたのに、営業開始まで1年近く待たされてもう疲れたよ。

確か12/5にコラヒオ間で外部清掃回送が走った様子。

不等号の向きが逆でした　OTL

>>233
ヒオは東大宮　東大宮操ならヒソだが。
12/5 籠原 回9844M 大宮 回9535M 東大宮操 回9534M 大宮 回9845M
これだろうか？最後「籠原」の文字が抜けているみたいですが。
東大宮操で清掃したのかな

Mc250の間に挟んで大垣夜行に使えばいいぢゃん＞左派

２階建サロは強度確保と低重心化のため、一階床下部に鋼板を使っている。
よってその部分の腐食が進めば、平屋サロや普通車よりも寿命が早い。

それでも二階建サロは、引退しないよ

>>237
台枠部分じゃなさそうだから、鋼板張替えでさらに使うだろ。

Wikipediaの211系の項、懲りずに「この改組によって余剰となったサハ211形
34両はサハ411に改造され、常磐線415系の５両化に使用される」の記述。
>>193で415系の項での該当記述を消したけど、これも「廃車される予定で
ある」に修正。
Wikipediaは願望とか妄想のような、本来ならチラシの裏に書くべきような
事を投稿する場では無いのだが。

12日　シマ→大宮　大宮操折り返しで5+5が入場です
サロを組み込み16日出場予定

12/19にもOMでのグリーン車組み込み回送あり。

>>218
Ｓｈｉｚｕｏｋａ　Ｓｈｉｓｈａじゃなかったのか！(ﾟДﾟ)

>>243
そんなん下らんレスで得意げになってるなんてオツムのレベルが知れますね

>>240

あんまりバカがいるようだったら編集合戦申請しといたほうがいいかと

また415系の項に34両編入って書いたﾊﾞｶがいるぞ。

ｺﾞﾒﾝ、ｳﾁのIEのｷｬｯｼｭだったわ。orz

今日入場したのはＡ６（サハ２両欠車）＋Ａ７らしい。

>>246
現在のwikiにこんなことが書いてあったよ。

＞このグループは常磐・水戸線へのE531系導入後も活躍を続ける予定であるが、モハ1502ユニットと サハ1601、1701 クハ415-1901が廃車されることになっており、以後1500番台は４両編成のみとなる。

>>245
てことはA4+A5もだな、以前一時期連番組成してた
時期あったけど、すぐばらしたし

>>249
その元ネタは常磐線スレにあった。

388 ：名無し野電車区 ：2005/12/12(月) 14:03:40 ID:LrhWztZo
415-1500のうちであぼんされる事になった車両はモハ1502ユニットとサハ1601、1701 クハ1901
以後1500は４両編成のみとなる

確かに余剰車は廃車計画あるけど、ソースが不明瞭な情報を記載する場じゃ
無いからこれも修正しといた。Wikipediaに投稿したのも同一人物だろうな。

質問です。
高崎線211のドア上に「つっかみ棒」がある車両にたまに出くわすんだが
何両在籍してるんでしょうか？
つり革がつかめないときなにげに重宝してるんだが。

教えて君でｽﾏｿ

>>252
つかみ棒があるのはA18編成、１本だけです
よってたったの5両となります

サハ１６０１と１７０１に運転台つけて、ってのは厨房レベルだろうか

サハ211の34両はサハ411に編入し415系を5連化汁

>>255
>>6

>>254
無茶な系列間改造ネタよりは、よっぽどマトモ

でも、ブレーキシステムの変更はサロ124・サロ125の211系編入で実績が有る事だし、
現時点では415系等他系列への編入が「絶対にありえない」とは言い切れない訳で。

>>258
211系はブレーキ配管は1本なのに対し、113系や415系はブレーキ配管が3本必要
113系→211系は配管が余るだけなので問題ないが、211系→415系は配管の追加が
必要となるので改造が困難

サハ４１５−１７０１来たときは嬉しくてわざわざその号車まで逝った（水戸線でね）
あれ一度きりか乗れたのは、もうすぐあぼんだろな。

A5+A6が入場というのはニュースとして貴重だが、どうして組み込んだサロの車号を報告しないんだ？

211はいずれ千葉支社に転属が決まってるみたいだが、組合問題で一悶着ありそうだ罠。

じゃあ、色もスカ色か？（・∀・）

本当に千葉に来るの？
来るのがわかってて編成替えしたり
サハをあぼーんしたりするだろうか？

知葉にいくのは0番台2000番台でしょ。
1000番台3000番台は寒いとこ。

だから転属して誰が使うんだよ。

0/2000番台の編成だけじゃ千葉の分は全て賄いきれないと思う
どうしても211系で統一する場合、ある程度は群馬から分けて
貰う必要があるんじゃなかろうか？

群馬に関しては211系1000／3000番台で統一可能（むしろ余る）
ただし107系2連を211系3連または4連にするかどうかは別問題

群馬のも一部千葉転属だね。半自動ボタンもあるし千葉のお客にとってもいいんじゃね？

房総DQN工房の恰好のおもちゃになりそう＞半自動ボタン

113系全部は潰さないんじゃね＞暴走
2000番台が今後殆どになるし

113-2000に関しては、あくまでつなぎじゃなかろうか？

この１年内に動きがあるなら対象外と言うのも考えられるが、E233系投入⇒
211系置換えがそんな短期で済むわけもないし、それ以前に公式発表すらして
ないからね。
動きがあるとしたら２〜３年後くらいの話じゃないですかねぇ？

E233投入は中央快速に続き、中央東線ぽいな。
近郊型Ｅ231で東線で試運転するらしい

千葉への211投入予定って事で、コツ転属の217が関係しているのではと思ってしまうのだが。
45両が転入して、その分の211が初陣として千葉にくるのではないかと。
ただ、ｽｶ線運用が減った分231が湘新で入ってきてるんだから、トータルでは余りは出ないのか？

運用面ではシロートなんで誰か補足スマソ。

>>273
E217系45両の転属は、国府津の113系の置き換えのため。
なので、211系の転属は無い。
その45両は、湘新ライン撤退・横須賀線運用削減によって
余剰になった車両。

東海道東京口の211系は113系追放後は厄介モノ扱いなのが目にみえてる・・・

45両の217をコツ転属しないとトカセ113置き換えは不可能

A6（サハ欠）+A7は大宮入場後Tsd212-1005+Ts211-1005を組み込み
出場は16日だったっけな

>>274
編成番号どうするんだろ…
横須賀･総武快速線の配置時代のままか、K-100番台+S-100番台にするとか

>>277
国府津転属であれば、少なくとも総武・横須賀時代の編成番号は
継承しないと思うよ
貸出という扱いなら別だけど
（例：八ミツ⇒宮ウラの209-500や、横コツ⇒宮ヤマのK-02）

チタN24は今日出場

>>274~etc
レスサンクスです。初めから217転用を見越した231の増備をしてたのか。

ってことは勤労の211転用話って何年も先の事話してるって訳か。
時代逆行なのか未来を先取りしたいんだか・・・

失礼。N26だ。

>>280
そう。「何年も先」の話

それにE217の一部コツ転用ってもともと211とは関係ない話でしょ。
E233による玉突きにしたって結構先の話だろうしね

>>280>>282
何年も先かと思いきや、動労のHPには、
「来年度、211系車両が入ってくるうわさが聞こえてきている。」
と、書いてある。
チタ車にせよシマ車にせよ、
数年後ならともかく、現状では余剰車（サハ除く）なんて
存在しないため、謎の文章になっている。
単なるうわさの可能性もありますけど。

>>261
Ａ６＋サロ２１２−１００５＋サロ２１１−１００５＋Ａ７。何故かサロの標記が高タカ！

>>284
新前橋電車区はなくなった
高崎支社スレや高崎線スレなどでは禿しくがいしゅつ

>>283
あのＨＰの内容が全て正しいとは言えない。”噂”だからね。
２１１系は５年を目処に１１５系置き換え用に転出するでしょう。

331埼京投入で押し出される205もあるし、房総の113は全廃できるんじゃない？

埼京線の205の転配も完全に終ってない段階で何を。

バカエのせいで数年後は205系ボロボロ

>>287-289
ｽﾚ違い

>>287
妄想乙
E331はとりあえず長期試験用に一本作るだけで、束は量産して京葉線に
投入するとはひとことも言っていない。

>>259
ブレーキ配管が足りず困難なら、415系のブレーキを改造。
ついでに半自動扉化・ＶＶＶＦ化すれば完璧だな。

>>259
>>292
それだったら、車体とボルスタレス空気バネ台車はそのままサハ２１１のを使うけど、
ブレーキシステムとかの旧形式特有の部分については、
早々とあぼーんされるという大して車齢の変わらん鋼製サハから移植してうまく流用できないもんなのかね？

>>292
歯車比も変えないとＶＶＶＦ化したところで加速性能の維持は難しいね
205系はもともと通勤型だったから流用できたけどね

>>292-293
４連に統一するために
クハ415-1901とサハ411-1600と1700の２両とモハ415・414-1500が1ユニットが
廃車予定に入ってるくらいなのに、そんな面倒な改造するわけない。

415系1500番台はおそらく
小山〜いわき（もうちょっと先かも）くらいしか出番なくなるだろね。

わざわざ211改造しなくても常磐線から廃車が出ますがな。

>>296
それらはプレスリリースで発表済みです。

2006年度には小山車両センターへのE231系増投入により、高崎車両センターの3000番台が幕張車両センターに転属。
現行の113系4・6両編成列車を211系5両に、113系8・10両編成列車を211系10両に置き換える予定となっている。

211系のG組込10連が13本としてそれにつける付属編成が13〜15編成あればよし。
あまりが幕張転属か。

1000番台は幕張に渡さんぞｗ

>>300
あんなもん１０両ばっかの宇都宮線にとって悪にしか見えんから幕張にあげちゃってよい

>>301
そうそう、もっと早く千マリに行けばよかったのさ。
２１１系は千葉支社転属大賛成！！

>>299
元々70数本しかないけど、足らん分は、10両化改造をやめるのか（それとともに）東海道線の車両も貰ってくるのか？415系ステンレス車に、205系インバータ化で余った機器積むことも考えられよう。
205系４両を113系と共存させるよりも３扉５連を導入し、４・６両を５両に揃えてしまうことは良いことだと思うけど。

ごめん「７０数本」は新前橋電車区所属の本数であって「高崎車両センター」ではなかった。

>>299-304
E531系とE233系の製造スケジュール（E531系が来年夏まで・E233系は来年秋からと
公表済み）を考えれば、そんなにまとまった両数の捻出は無理
てか、そもそもおまいら千葉動労の機関紙に「噂がある」と書かれただけなのに踊らされ杉

>>305
＞千葉動労の機関紙に「噂がある」と書かれただけなのに踊らされ杉

同感
公式ソースもないのに「予定」なんてホザク輩もいるし困ったもんだよ

>>305
なんで305のような素人が「無理」と断言できるのか？
まあ、Ｅ231の宇都宮・高崎線増投入及び211系の幕張転属は来年にはわかることだが・・・

これからE233作るってのにE231を増投入ですか…。
まぁ好きだからいいけど。

なんか新津の製作スケジュール＝投入計画の全てと誤解してるのがいるよーだな。
千葉投入になったら、スカ帯になんのかね？＞211
それはそれで楽しみだが、千葉に211はもったいないよーな

なんか「そんなにまとまった両数の捻出は無理」の最後の2文字だけ読んで
反応してるヤシがいるみたいだな

オレも211系の房総転用は否定しないぞ
ただ、来年転用があるとしたら113系を一気に置き換えられるほどの転用は無理
（残りは早くても中央線のE233系の製造が終わってから）と言いたかったんだがな

転属整備には、少なくとも２０５の例からして、最低９０日程度
なので、房総の１１３系との運用の絡みがあるので、当初は３０両程度では。
その後２ヶ月で１〜２本程度の転入

113-6を211-5にする奴だろこの話。
全編成は置き換えないから。

>>299　>>303　
総武本線と成田線（佐松線）の８連を１０連にするのは
ホーム長の関係で問題あり。何度もｶﾞｲｼｭﾂ。
ていうか>>299は妄想を確定事項みたいに書くなよ。

>>313
その分が113-2000だったりしてｗ

>>299は焼津駅利用人か？

>>312
その言い切れる根拠は？
内部での決定事項を既に聞いてるんかな？

高タカ表記、シマの部分だけに「タカ」シールで隠すのかと思ったけど、
「高タカ」の一体型タイプシールなんだね…

全部そのタイプかね？

2ｃｈではどんな噂・デマを流しても良い。名誉とか脅迫にならなければだ。
たくさんの本物情報・嘘情報が書き込まれており、それを判断するのは当人の力量次第であり、
これは管理人がそうしろと言ってるんだから、何も問題は無い。

公式ｿｰｽに拘ってる無能・低脳どもはさっさと2ｃｈから出て行け！！
キミらは普通の掲示板レベルの人間だから。

>>318
はいはい、わろすわろす

2ちゃんと言えどソースがない情報は淘汰されるけどね
>>318みたいなバカだけ信じてんの

ただ「ソースがない = 嘘」って決め付けるのもな。
最近じゃそう決め付けてるほうが後で劣勢になることが多い。

>>318も言ってるが、やはり「嘘を嘘と(ry」は重要。
出て行けってのはどうかと思うがね。

真実と受け止めるかどうかは本人しだいだしね。
某鉄道の50050系スレみたいな場合もあるしなぁ。

>>303
>415系ステンレス車に、205系インバータ化で余った機器積むことも考えられよう。

そんなのまずないね。同じ手間掛けるなら保守面等ランニングコストを考えて
インバーター化するほうを選択するだろう。でもステンレス車でさえモハが１ユニットと
サハ２両が廃車予定なんだからまずしないだろうけどな。
実際ステンレス車のモハが１ユニット不動車のまま放置、ステンレス車のサハを
先頭車改造すれば４連組めるのにもかかわらずね。

信じる信じないは個人の勝手じゃない？

東ﾁﾀ車は移動すんな
　 ヘ( `Д)ﾉ
≡　( ┐ノ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
:｡; ／

東ﾁﾀ車は動かないよ

仮設住宅に転用だってさ

>>327
ソースは？

高崎に233を入れろや。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20051219074237b4102.jpg

さて本日のOMへの入場は何編成でしたか？

>>330
萌え〜　

211スレのくせに、211Gの動向を誰も追わないのかよ。

一体、今何本営業しとるのかさぱーり分からんじゃないか！
A2+A3の1本は確実に動いてるとして、出たらしい2本目は動いてるのか？？

他サイトでも取り扱い少なくて全然分からん。以外とみんな興味なかった（＝人気ない）んだねｗ
E231のｸﾞﾘｰﾝのときの必死さと対照的。所詮は、国鉄型汚物211系というところかｗｗ

>>332
情報寄越せと言いたいのが見え見え。
ｸﾚｸﾚと素直に言った方がいいぞ？

すぐに激増するものを必死で追っても仕方がないというE231での重大な教訓を
生かしてるだけだろ。

>>330
kwsk

>>334
川崎？

>>333
運用カキコしてる板やHPを教えてください

>>318
妄想はチラシの裏に書き留めるだけに留め、さも確実な内容であるかのように転載せず
自分で保管しておけってことです。
決定的な情報源が出てくれば、それと照らし合わせればいいだけのことよ。

http://saitaman.s27.xrea.com/mainbbs/shihoku.cgi?mode=view2&f=124&no=0-

16日、大宮のグリーン組込み出場って、ＯＭ何時だっけ？

>>339
ttp://rail.main.jp/bbs/patio.cgi?mode=view2&f=26&no=4

A58+A59が1006を組み込んだそうだ

前面種別幕字幕編成によるサロユニット組み込み？
東チタ211系に似たものなのだろうか？

これで、211系サロユニット組込み予定編成が分からなくなってしまった…

次はA4+A5

>>341
後期編成からサハを抜いちゃうのか…

出来る限り初期型に対してやって欲しかったが、残念

>>344
そんなのは半年以上前からみんな知っていること。捻出車はすでに分かっている。
計画が変わってなければだが。

>>344
3007,3008,3015,3016,3019,3020,3023,3024,
3027,3028,3031,3032,3035,3036,3039,3040,
3043,3044,3069,3070,3095,3096,3099,3100,
3103,3104,3113,3114,3117,3118

A4 A8 A10 A12 A14 A16 A18 A20 A22 A35 A48 A50 A52 A57 A59
と離脱済みのA2 A6

>>338
みんな>>338の掲示板つながる？俺は数ヶ月前から「サーバーが見つかりません」なのだが・」・」・」？

>>344
ＪＲ電車編成表の新前橋電車区２１１系の項を開いてみなよ。編成番号太字のやつが
組み込み対象車だから。ところで桐生の電留線に、２１１系サハ２両（番号不明）が
いたぞ。疎開留置かな？

>>345、347
せっかく提示してもらって悪いが、当該編成がＧ込みになる
事は予想はしてたよ
saitaman氏の掲示板での211系の報告も見ればね。

知ってるか知らないかって事と残念だって事は別問題じゃねか？

>>347
サハに関しては廃車じゃなく、疎開留置らしいです
ＲＪ誌に載ってたよ
今後の車両転用に際し、先頭車改造もありえなくないて事か？

VVVF化して２両編成組めば17本できる

後期型サハアボーンはせつねーな。
新製当初小山区だったよね。

ＲＪ誌だけ、高崎車両センターでなく「新前橋電車区」のままなのは、
なぜなんだろう？（今回のサロ211･212-1000番代の記事）。

ところで、サロ210･211の椅子に背面テーブルと中肘掛が取り付けられたのは
いつ頃？

サハ；新潟のE127に改装編入の上、同地の115系基本番台を廃車する計画があります

>>349
おい、低脳！ｗ　言ってることとやってることが若干矛盾しとる。　冬休みだしさてはボウヤだなｗ

疎開留置なら残念でもなんでもないじゃないか。ボロを動かした方がいいに決まってる。

>>353
ありえません。またよからぬデマが発生しそうだ。　冬厨警報発令だな、こりゃ。

つ［雌車］

妄想すると歯医者になる113の機器とあわせて四国へ



現実は敗者だな

>>354
明日から「ふゆやすみ」だからねぇ

>>6を読めと！

小山向けE231系増備車がついに姿を現したらしい。
K-02は返却するとして、残りは新前橋211系の運用が減らされていくと思われ。

>>352
座席専門のサイトによれば2002年11月だそうだ。

>>359
詳細は？コツ車と同じ？

>>361
漏れが見たわけではないので分からん。
多分同じなのでは。

>>362
結局211の転属は本決まりなの？

小山E231追加増備か

もしコツ車みたいに基本の9・10号車もクロスなら萌え（ラッシュ時には厄介だが）

サハ電装厨はいてもクハ電装厨はいないね。
実例として京成で先頭電動化したのがあったはずだが。

231増備するなら増結に使ったほうがいいかと

ｻﾊの数両は事業用へ転用すんじゃね？
ゆうまにとか

>>367
可能性があるとしたら検重車の控車のワム60000の代替。
あと各地に転がしてあるマニ50の代替。
これで10両位さばけるんｼﾞｬﾏｲｶ。

たぶんなさそう
東はそんなところに金（といっても大規模な額ではないが）かけないでしょう

そもそも検重車ってまだあったっけ？

211のサハ、205に連結出来ないかな？
34両余るのなら、南武線の7連化とか、
埼京線の11連化とか？　車体幅やドアの数が
違うのは、気にしない。

>>370
埼京線はTWRの2期区間のホームが短いので無理。
南武線は中原が拡張不可能だから無理でわ。

>>369
長野にまだいる。
事業用車化改造は連結器とブレーキ周りの改造だけでOKだからそんなに金も手間もかからんが。
検重車の控車は発電エンジン載せるから多少手間がかかるが。

>>356
さらに妄想
マリンライナー5000系増結用T車として利用。
M車は新製。

213系のサハは？

>>367>>368>>372
華奢な軽量ステン車体じゃマニ級の強度はないから代替は無理

>>374
流用された車両をのぞいて解体されたよ

上野口100%G車化を推進させ、そこで捻出された211が房総に行くという噂が流れているけど、
シマ211には、G車を組み込む編成は結果的に17編成になるわけだけど、
15連で運転することを考慮して、5連上野口運用分を17本は残すことになるだろう。
そうすると、5連は22本も残ることになるわけだが、これが他線区へ移るってことか?
しかし、房総へ来ることとなった場合、編成はいったいどうなることやら。
あとその211で107系置換えという線もありえそうだが…

>>376
せっかく寒冷地仕様なんだから房総じゃなくて、
新潟・長野方面にもっていくのが良いと思うのだが・・・

あと大穴でしなの鉄道に売却ｗ

品の鉄道ならトイレいらねからサハに運転台つけても・・・

>>375
マニ50・・荷重14t
サハ211・・55kg（一人）*300人（約200%乗車）＝16.5t

軸重制限による積載限界荷重と物理的な積載限界荷重の区別もついてないらしい

>>379はシッタカで恥かいただけだな

>>380-381
詳しく教えて下さい。

>>377
しなの鉄道は新車前提で話が進んでる。

>>383
それは１６５系だろ
１１５系については書いてない

>>384
169な。

>>384
自社に１１３・１１５がまだ数百両あるのに、
他社の１１５−１０００置換えを優先するわけがない罠

２１１ではなく２０１なら、奇特な買い手が現れれば譲渡するだろうがな

>>386
メンテナンスが高くつく中古車ほど今の時代買い手がないものはありません。
よって201を欲しがる鉄道会社などない。酉日本でさえ束から買わずに321系の製造始めたしｗ

211のメンテナンスってどうなんだろ。201よか全然マシか。タダなら貰うとこあるだろな。有料では（ｒｙ

age

メンテ良くても乗りたくはない。

今日から高崎線のG車3運用体制になったね

>387
秩父鉄道に譲渡とかはありえあそう。

>>391
もうJR車は買わないでしょう。40kレールに激重車はｲｸﾅｲ。
1000系もそろそろ廃車でしょう。

今、沼田駅にA11編成が試運転で止まってます。
上越線には似合わないね

上野口のG車100%化は事実みたいだね。まぁ、あれだけ決算で利益上がればやる罠

２１１はロングばかりだから嫌だ。

多分２１１は今後、E２３１系と仲良く活躍すんじゃん？

>>393
これは！！水上口運用を期待して良いのでしょうか？

>>396
いろんなスレで、上野口の列車の100％G車化が話題になっているけれど、
それが実現し、一部の211が捻出されれば、それはありえるかもな。
高崎の211は寒冷地仕様なんだし、やはり高崎配置のまま、
運用区間を拡大させ、既存の107や115を置き換えるのだろうな。

いっそ高崎配置のまんま小山出張扱いにし
日光〜宇都宮（列車番号変更）〜黒磯で211系の運用とかそのうちあるかもな。

>>398
ってことは、両毛線の運用で、
小山へ送り込み←→高崎へ帰還
ってことですな。　既出かな?

211って天井左右のデコラがゆらゆらしてるし、下降窓は勝手に落ちるし
実は走るんですなんて真っ青の欠陥車だと思うことがある

>>396　以前にもリフレッシュ工事関連で沼田まで入ったことはあるし、
　　　試運転でも何度も入っている。
　　　ただし、西松空転以来勾配区間では信用がないのは確かではあるが。

2M1Tなら上越線でもいけそうだが

>>396
元々検査後等の試運転スジが新前橋〜沼田往復。
相当前から沼田に入ってる希ガス。

>>397
100%G車化ってことは、E231の付属×２の運用はなくなるってコト？

>>404
詳細はわからないが、上野口の100%G車化の目的は、
当然ながら15連化の推進でもある。
これは俺の予想だが、そうなってくると、
その付属編成は、15連化推進に回され、
消滅する可能性がある。

東北縦貫線開通に備え、日中は東海道のパターンにそろえるため
宇都宮・高崎とも毎時3本に間引き、その代わり全列車15両化という可能性も。

それと>>405に付け足しで、E231近郊（基本･付属ともに)がメーカーで追造されているらしいが、
おそらく上野口100%G車化に深く関連しているものと思われる。

>>406
全列車G車組み込みでそれだと間引かない時よりもG車が減って損だからそれは無いんじゃない？
双方20分ヘッド東海道直通+上野始発時間１本ずつじゃない？

>>399
特に問題はないからそのうちやりそうな気が＞シマ211の宇都宮以北投入。

orz
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135439647/l50

東海道からの直通はほとんど２３１の１５両で上野始発はラッシュ時以外は１０両(グリーン付き)の２１１又は２３１だと予想

>>407
増備車は、国府津から借入のE231を返却するためらしい

いや〜231象尾ですか・・・新車がﾔﾏ車仕様に戻されてなかったら、
またややこしいﾍｾが出て社員さんも大変。

ところてん漏れの脳内では377みたいこと考えてるんだが、
寒冷車が必要になったら後からﾁﾀ車と交換すればいいことだと思我。

>>401-402
とりあえずサハが廃車から保留になったことから、房総転属が有力だと思われ。

もし先頭車改造するとしても、運用中のものを改造するより
保留中のを先立って改造しておいた方が、運用離脱〜転属先運用開始も
短期間で済むからね

現状のＭＴ比を考えれば短編成化してもサハのクハ化なんて不要なのは
バカでもわかるはずなのにそれすらも分からない池沼がいるようでね

>>416
君のような視野の狭い池沼さんが居るとはね

もし田町基本からＧとサハ抜いて６両とするなら、何も高崎サハを保留にする必要は無いわけだ
これが決定事項というなら、池沼さんの言う事ももっともだ

田町基本を５両×２本に分割という線も検討していると考えるのが自然じゃなかろうか？
まあ濡れとしちゃ、どっちに転がっても良いように「文字通り」保留にしてると見てる。

みんな憶測はいいから
すべては東に任せようぜ

座席を撤去して新聞輸送車として使うとか。

…でも運転台設置が必要か…

高崎の211はサロの両側にクハがある
これが混雑の原因になって叩かれた場合
サハに差し替えられるよう保留してるかもね

>>420
２−３号車の電動車ユニットから３号車をサハに変えること
６号車のＷＣ付をＷＣ無しになる

この辺どうしましょうかね？

>>420
片方のクモハはサハでは置き換えられないと思うが。

>>422
禿同。しかもパンタクモハだぜ。

>>421

前にも書いたけど
だからこそ、6号車のサハの車端のロング10名分を
撤去して、E231系のようなデカ便所を後付すれば、
立席定員も増えるし、バリアフリーにも対応出来てｳﾏｰ。

後付便所は205で実績あるし、運転台撤去とか
電装化より現実的でしょ？
３号車のクモハは放置しかないけど。

>>422
つ 床下機器を移設

>>425
一から過去ログ嫁ヴォケ

>>425
言葉が荒くなってしまった、スマソ
クハを電装化したりサハを電装化するのは強度の問題などで不可
さんざんガイシュツ

どうしてもであればクモハの顔をばっさり切り落としてサハ風の顔をかぶせる方法もある。
小田急1753F〜1756Fがそれ。
でもどうしても不格好になると思うんだが・・・模型の切り継ぎじゃあるまいし

あとどうしても先頭車閉じ込め編成がキライだ、大改造したくない、の場合は
0・2000番台の一部(主にモハユニットとDDサロ)に耐寒耐雪を施し
3000番台とコンバートしてT'cM'MT'sDTsDT'TTM'Mcの基本編成を作ってしまう
T'は便所設置の上サハ210に改番、付属は3000番台5連をそのまま活用。
でも・・・将来転属する編成に金かけて改造する意味が果たして・・・？
それにせっかく余剰サハを使い切っても今度はクハサハが余剰で発生するし

自分とこの新聞で騒いでいる某組合には悪いが
211じゃ縦貫線の東京前後の坂を上れるのか怪しいわけでしょ
それだったらE233を投入して余った0・2000番台はマリに流すのが合理的

>>427
211系2M3Tの5連だと大網→土気の登り坂も怪しい。

>>428
何を根拠にそういう妄想をするかねぇ

>>427
＞0・2000番台の一部(主にモハユニットとDDサロ)に耐寒耐雪を施し
＞3000番台とコンバートしてT'cM'MT'sDTsDT'TTM'Mcの基本編成を作ってしまう
＞T'は便所設置の上サハ210に改番、付属は3000番台5連をそのまま活用。

さんざんガイシュツ

千葉転用は現行の６両編成が最大のネック。

５両では輸送力が足りない列車が多数あり、そのままでは置き換え不可能。

>>429
あながち妄想ではない。懸念されている事項の一つ。

2M3Tで御殿場まで行ったりしてたが、あれは大丈夫だったのかね。

215系が中央線を走れるんだから無問題

>>430
ロング5両なら大丈夫

　　　　　　　　　　↑
今年の211系の運命

グリーンに乗ったがなんかなつかしい国鉄を思いだす感じがした。正に汽車に引かれて走る客車のような乗り心地にもえました

585 ：名無し野電車区 ：2005/12/31(土) 02:37:02 ID:aYo1gPl9
高崎で211系平屋サロに乗った・・・ドン突きが酷かった・・・客車並
しR束､どうにかしR

601 ：名無し野電車区 ：2005/12/31(土) 21:40:45 ID:IdescFmm
>>585
ナロ10を思い起こさせる美しい側面、客レ並の緩やかな出だしとドン付き、
それでいてかつての165・455系の全盛時代を彷彿とさせる編成。

どれをとっても（鉄ヲタ的に）素晴らしいとしか言いようがない。

>>424
６号車の混雑緩和が主目的なら、そんな金かかることをしなくても
TsdTc'TTM'McをTsdTTTc'M'Mcに組替えればいいだけ。

編成全体の混雑緩和のためにわざわざトイレ設置費をかけてTcを外すなら
TではなくMc(もしくはM'のMc寄り）に設置する方がまだ有意義。

【はやて２３号 八戸行き 八戸到着時車内アナウンス】
まもなく、終点八戸です。
八戸線、青い森鉄道線はお乗り換えです。
お降りのお客様は、お忘れ物のないようお支度ください。
本日は、ＪＲ東日本をご利用くださいまして、ありがとうございました。

Ladies and Gentlemen, we will soon make a brief stop at Morioka.
The stop after Morioka will be Tazawako.

!dama

>>438
あえて釣られるが、日本語と英語が噛み合ってないぞw

>>437
そりゃそうだな。
しかし、3連+中間車4両+3連となると
さらに鉄ヲタ好みの編成になるなぁ。

>>435,>>436
藻前ら客車列車の経験あるのか？
12系や50系、ブルトレとか大井川みたいなのじゃないぞ。

高崎線の211にグリーン車つながったらしいけど、写真とか見れるサイトないですかね

>>442
え？いつの時代の方ですか?
とりあえず私は、1978年生まれなので、
客車列車といえば、ブルトレ客車くらいしか思い浮かばないのですが・・・
強いて言えば、秩父鉄道のSLを知っているくらいか?（1997年に乗車、まだ旧客だった）
ちなみにおっしゃる客車列車というのは、旧客のような感じってことですか?

>>443
本屋逝けば？

>>443が「高崎線」でググッたこともないということはよくわかった

>>446 443です。
ググったらでてきました。でもこれじゃ、切り離しできないね

幼少のみぎり、高崎線でゴハチの引く客レに乗った記憶が。
10系客車がお気に入りですた。

どうせE231だってトイレ故障頻発してるんだし
6号車トイレなしでもいい。
ただしトイレ利用ためだけのＧ車立ち入り容認が条件だ

E231ではグリーン車のトイレ故障がしょっちゅうな訳だが。

まぁタンク容量不足（流す水の方だった気がする）っていうのが故障の真相らしいけど。

>>448
俺の同級生は、客レで高校通ってたぞｗ

211系転属グリーン編成は平屋と二階建を組み込んだ編成が１２組、二階建のみ2両を組み込んだ編成が5組の計17編成出来る予定
平屋と二階建の編成のグリーン車は東海道の平屋と二階建の組み合わせの２１１編成に１１３に付いていた二階建グリーン車を2両入れたことにより２１１から直接抜かれてきたもの。
二階建2両を組み込んだ編成のグリーン車は１１３から直接抜かれてきたものとなる見込み

>>452
ここの住人にとっては釈迦に説法

しかし東海道のＧ組み換えはなぜ２両ともなのだろうか？
５号車だけ換えればよさそうなものを。

>>454
２両のG車に跨るG車Suicaシステムの取付と編成組換えの手間を考えれば２両とも組替えた方が良

>>454-455
サロ210＋サロ213のペアはサロ213組み込み時に2両まとめて方転されているので
このペアをバラすとサロ213の方転改造が必要になって余計な手間がかかる、
というのもあるな

Ｇ組込み改造17本と東チタ14本合わせると高崎線の運用全て回せないか？
無論湘新は除いてね

>>456
両栓構造だから、再方転に改造は必要ないんじゃ。

方転が手間なの

>>431
登場時の趣味誌の記事では「２Ｍ３Ｔで25‰の上り坂でもＯＫ云々」
と出ているが。

４編成目がなかなか出ないなぁ

大ﾅﾗの211系に誰も触れない件について

奉天は武蔵浦和デルタで楽に出来そうなもんだが

>>463
何でそんなマイナーなとこ・・・、
普通に大崎〜蛇窪〜目黒川でいいじゃん。

>>464
列車密度が

>>462
221系の間違いジャ？

>>448 >>451
止まらないうちに飛び降りてこけた経験は・・・

>>463
去年8月にA2,A3にサロ1005をはさんだ試運転があって、送り込み＆返却でその手法が使われた

>>466
ヒント：奈良電車区

>>467
最初はコケるな。二度目以降はコケない。

>>470
消防の頃、常磐線の客レで、止まるたびに飛び降りやってたら
ついに車掌がやって来て説教されたよ。懐かしい思い出だ。
(ｽﾚ違いｽﾏｿ)

>>464
そしたら折り返しの関係で大崎〜蛇窪〜大船〜蛇窪〜目黒川になりそう

>>467
コケたことはない。っていうか、使っていたのは俺ではないｗ
替わりといっては何だが、上野−大宮間で、牽引していた電機の
デッキに乗っていたことはあるぞ。

>>472
215系だと大船ではなく新鶴見だが。

>>469
奈良電車区に「スーパーサルーンゆめじ」ば配属されたとでも？
西の211系は、そいつしか存在しない筈だが。

2日前に名古屋行ったんだけど、あっちの211はすごいね！
ドアチャイムついてるし、一部はLED化してるし…
ドアチャイムが373と同じタイプだったのに激しく萌えたよwww
また行きたいなぁ…
っといい年した漏れが言っています。

>>475
たぶん運転シミュレーターのことだと思われ
一般公開で逝ったら211系の車体を使って
東海道線を走れるシミュが奈良にあったｗ
しかも束の半自動ボタンが付いてる車体。。

平塚−藤沢間だったけな
奈良で湘南路をｗ

宇都宮〜黒磯間の運用は根強く残っているのですね。

>>478
2編成くらい走ってるよ

平屋サロの居住空間は神の域だな。
2Fサロに乗る気がしなくなる罠。

予想。

サロ124-20+サロ124-13
サロ124-19+サロ124-22
サロ125-4+サロ124-11
サロ124-12+サロ124-21
サロ124-2+サロ124-4

今日は、成人の日。
新成人の同期に、２１１系がいる。
トップナンバー編成やサロ２１１‐１サロ２１０‐１、今日は、走ってるのかな？

>>480
登場時は戸袋部にのみ小型折畳テーブルが付いていただけで
車内で飲食するのに大変困ったもの、２ＦＧ登場後は迷わず
そっちに乗っていて全然気が付かなかったのだが、いつの間にか
背面テーブルに中肘掛が付いていたんだね。サロ211・210に。

>>482

はぁ（遠い目）
俺も歳喰ったなぁ

平屋サロまんせー

４日の東海道線に乗った際に、211系平屋サロが来たので乗ったが
いいねえ。２階建て嫌いの漏れにとっては神の空間だったな。
何気に車番が「サロ210-1」だったが、あれってもう２０歳なんだね。

>>483
そいつら最近座席がごっそり交換された希ガス

>>486
サロ210-1は1985年12月16日東急車両製

>>477
束のお下がりだし

>>483
たしか２〜３年前に交換されたかと。

いすれにしても東北高崎東海道貫通(上野東京経由)が出来れば新宿回り同様、３ドアの211が足枷になるのが目に見えてる
上野折り返し/東京折り返しを残すぐらいなら新宿回りで直通したほうがいい(朝夕ラッシュピーク除く)

ところが、朝夕輸送力補強のためだけに211を残すのもムダな気もするんで、都心乗り入れは全部4ドア(含むE231or後継増備+E217転属)でまかない千葉なり甲信越に211をもって行くのが自然だろ

サロ２１１は小窓がずらりと並んでるのが萌える

大宮に　サハ＋サロ＋サロ　あり

気になるな・・・。サロの台車振替でしょうか。

サロは台車振り替えなんかしないって方針なのに
分からず屋のバカがいるようですね

>>493

最初はそのような話を聞きましたが・・・。

現実にサハ＋サロ＋サロ　と繋がっているので妙に思ったのです。
（組替え中だとしても、このようなつなぎ方はしないのでは）

>>494
そりゃ2chかどこかが発信源の単なる噂だろ
現実には束の担当者が構造的に困難と鉄道雑誌に書いとる

＞現実にサハ＋サロ＋サロ　と繋がっているので妙に思ったのです。
＞（組替え中だとしても、このようなつなぎ方はしないのでは）

そういうのを妄想っていうんだよ。

本日N2編成のOMからKKへの回送があるはず

今日２１１系のセミクロスに乗たぽ

>>494
お前はここでも見とけ　tp://www.geocities.jp/pokeo3800/train/oomiya/tin/index.htm

はい

>>495 >>496

失礼　見間違いでしたm(__)m

確かにサハ＋サロ＋サロ　に見えたのですが、朝見直したところサハとサロは隣の線路でした

お騒がせしました

繋がっていようが繋がっていなかろうが台車振り替えは無いんだよ

なんでこいつはこんなにえらそうなのか

理由は簡単、性格が悪いから。

余剰T車はPC化改造してEF65に引かせ、MLながら救済便にしる
ロングシートはそのままw

>>503>>504
理由は簡単
オマエらが馬鹿すぎるからだ

>>6を読めと！！！

おまいら釣られすぎ

漢は黙ってﾁﾀ車平屋ｻﾛ。

211系は早くマリに転属してくれ

アフリカに輸出か…

いま113引退スレは乱立している
本スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136802879/l50

偽スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136778221/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135439647/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136469695/l50

このままここ他の重複スレを使い続けると
話題が分散しみんな各所に散らばりあまりスレが栄えなくなってしまう！
以後ここの書き込みを中止して一番上のスレへの移動をよろ

>512
関係ねーだろアホ

211のグリーン車のシートって、平屋はあの緑で新旧2種類あるみたいなのは知ってるけど、
（今は全車新型のバケットタイプ型に交換されたのだろうか？）

211Gの2階建ては、3種類ぐらいシート柄があるみたいだけど、判別が分からない。
つーか、ググってもシートのことに関する情報が少ない。211用、113用、横須賀用だったので全部違うのかな。

今高崎線で走ってる211Gの2F車はどういう柄のﾔｼでつか？　

今日昼間大宮で見た（A4+サロ）+A5を
夕方熊谷の3番線で退避してるのを再び発見…
っていうことは明日運用に入るかな？

シマに回送して翌日から・・・・どうだろうね。フリートークには明日以降の担当予定運用がかかれているが

次はA56+A57だね

富211系0番台＋ｻﾊ＋ｻﾊ＋平屋ｻﾛお買い上げ記念age

2FG(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ここは藻前の日記帳じゃねぇんだ。チラシの裏にでも書いてろ。

インドネシアで急行運用の老後

>>515
入ってた。運用番号はしらんが大宮18:29発上野行き・・・
のはずだったが雪で遅れて33分の湘南新宿ラインよりも後からやって来た。

次はA47+A48かも？

もう東京・上野には来なくていいよ。２１１系

東京・上野を追い出されたら大宮に来てくれ。

>>523

では、湘南新宿ラインを211に上野・東京を231にしましょう。

保守

N2がG車組み込んで鎌総出場age

211系G車は、そう先が長くないだろう。
近い将来、東海道・高崎・宇都宮はE233近郊タイプに置き換えられるだろう。
そうなりゃG車は全廃、ほかは３or６連(2M1Tが基本)に組み替えられ、一部はVVVF化および先頭車化改造して、房総や中央(山)、北関東に転出するだろう。

JR東海の5000番台にならい千葉には3連4連両方配置して使いこなしたほうがいい。

新前橋の中間McとTcの機器を余剰のTにのせかえ捻出したTc,Mc車で2連を組んでディーゼル車にし久留里線で使う。

>>528
V化はメリットなしというのは何度もガイシュツ

いらないサハを客車化…

いや、先頭化にして、両毛線で運行しよう

>>528
運転台を残した時点でいつになるかわからんが地方転属するのは確実だわな
逆に言えば地方には新車が入る確率は少ないのか
231等４ドアもやがては房総地区とか行くのかな

>>532
平屋サロ210の客車化なら？
12系の置き換え
>>533
いや、わざわざ先頭化までして運行させるのなら、ラインカラーのみ変更して
房総に回したほうが、金が掛からなくていいと思うが、
以前に、根岸線の掲示板で、「東神奈川の住民」とか言う奴が先頭化に
２０５系の場合、５千万とか言う数値を掲載していた。
何を根拠にかどっから入手した数値かわからんがね

サロ２１０が客車化されたらそれはそれで面白い
あの狭窓が大好き

いっそのこといらないサハはサロ化して全列車G入化したらどうか？(爆)
（前にサハ１６５からの格上げサロがありましたね・・・）

両端ドアは片方塞ぐor小田急ワイド扉車の如く狭める、中間扉は
秩鉄6000系の如し大窓に・・・ 座席と窓が全く合わないのが欠点。

2両2FGが5本できる筈だから、2FG+サハ格上げサロを10本作れる筈
足りなければサハ格上げサロ＊２もありということで・・
（結局余りサハが出ますが）

>>537
そんな大改造してあと何年使うつもりだよ
高崎線には211系が朽ち果てるまで新車は入れなくてよいってか？

こんだけ書きゃ、いい加減そろそろ気も済んだか？

高崎のG車組み込み編成はC編成となるようだが、
従来と合わせた編成番号2段表示など初めて見たわ。

>>538

いや、サハ→クハ・クモハよりは小改造では（内装が中心なので）

数年使って廃車でも構わないわけだし
まあ、113系3800番台と似たものと考えれば・・・

余剰サハ、有効な使い道なんてないと思う。

せいぜいｸﾊ201-3のように改造の練習台になるか
客車ｼﾞｮｲﾌﾙﾄﾚｲﾝの種車。

転属は５連ができないのであれば４連を基本としたほうがよいと思うが。６連よりサハを生かせる。
車両統一という方針には反するが。

>>534
231は直接廃車と思われる。

>>535
えちぜん鉄道開業時に導入した愛知環状の車両の改造にて、メインの両運化で
数千万だそうで、以前存在したえちぜん鉄道スレか福井県の私鉄関係スレに
リンクが貼ってありました。

車両そのものはタダだし増設運転台そのものはペアを組んでた制御車から
切り取って流用したので費用がかからなさそうに思えるんですが、実際は
そうでもないようです。

改造費用が思った以上に嵩んだので３セクへ出資してる地元自治体の議会で
「新車にしたほうがよかったのでは」との声が上がったという記事が地元紙の
ＷＥＢ版に載ってました。

205系の場合は加工の面倒なステンレスだし運転台ユニット丸ごと切り接ぎじゃなくて
小部品をチマチマ組み合わせてる感じなので更に価格がアップしても仕方ないのかも。

>>542-543　>>531
添加励磁２Ｍ４Ｔでも動けないわけじゃないよな。２１３−０がそうだから。
もし、ＶＶＶＦ化して強力なＭＭ積んだら
中央東線でも２Ｍ４Ｔで走れたりしないかな？
とりあえず外房線の坂ぐらいなら余裕でいけそうだが。

東海道用0・2000番台→すべて４連に組み替え、さらに引き抜かれた中間T車は先頭車化改造。余剰ｻﾊは、電装もしくは先頭車化改造して４連にする。

全て千ﾏﾘへ


東北・高崎用1000・3000番台→ｻﾊ２両を引き抜いて３連にする。引き抜かれたｻﾊは、電装もしくは先頭車化改造して３連にする。

高ｼﾏ、八ﾄﾀ、長ﾓﾄへ


引き抜かれた二階G車は寝台客車に改造し平屋G車は食堂客車ないしはジョイフルトレインに改造。

>>536
ﾅﾊﾌ20？のお面つけて銀河に座席車として連結。これ埼京。

>>546
電装厨うざい

悪かったな(｀・ω・´)
http://www.jfl-info.net/0193586/

>>549 >>547
そういうセンスの良い妄想はOKだと思う。

>>549
サカ板に(・∀・)ｶｴﾚ!

秩父鉄道に下さい

>>6を読め

サハ２０５の後追いだな。

北斗星の24系の置き換え種車にどうか？
（3000番台ならそのままC寝台になるｗ）

>>555
E26系で十分。

千ラシの裏
そのうち酉に売り払って国鉄廣嶋死者に導入されたりして
／千ラシの裏

>>545
おまえさん、馬鹿未満の香具師から馬鹿にされてるよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137590720/12
12 名前:名無し野電車区 投稿日:2006/01/20(金) 22:47:15 ID:ijHeygfU
> 外房スレは実質機能して無いからここに書かせて・・・
>
> 211系スレいくと外房線なんて２Ｍ４Ｔで十分とか書いてあるぞｗ
> 千葉に３０００ｍ級の山が無いというだけで、
> 千葉＝山が無い
> って思い込んでる香具師多すぎ

どうかなぁ。界磁添加励磁で1M2Tは論外として、789系とか
321系とかで230kwの主電動機が普通に使われてるからなぁ。

1C4Mだと1ﾕﾆｯﾄ解放時に走れなくなっちゃうから、1C1Mか
最低でも1C2Mにして制御器単位で解放可能にし、なおかつ
2M4T以下の組成にしなければ大丈夫な気もする。

> <
cM-T'-T-T-T'-Mc

211系のcM車をVVVF化、隣のT'車にSIVとCP搭載で。ただ、
これを使いこなすには

1)211系界磁添加励磁車と連結可能にする。
2)こんなｶﾈ掛けて改造して果たして採算とれるのか

の二つの問題が非常に大きい課題。ぶっちゃけ有り得ない。

ﾊﾟﾝﾀの位置が変になっちまった・・・・・orz
両端のｃＭ車搭載で。

２１１系は

ぬるぽ

>>562
ｶﾞｯ!!

211系は房総よりも、群馬、長野へ行って手一杯。
房総へはE217があと５年後くらいから転属だろうね。

そういや千葉でE217系が入らない区間、軽量車対策は完了してるって事？

軌道短絡か。

>>564
それはありえない。
タダですら、マリの縮小計画や新系列の車両整備の人員崩壊等があり得る。
束がその計画を立てている。
群馬には両毛線系列では残るかも知れないが、E217系の置換はあと１０年はない。
もしE217 が代わることがあれば京浜東北の209系の先に置換が登場するはず。
なので、２１１系は房総各線。

211グリーンの方がE231グリーンより坐り心地が良いと乗車して只今感じています。
ただガタガタうるさいのはマイナスだね

おんぷに画像がでていたけど
グリーン組み込み編成ってC＊＊になるのか？

ﾁﾀの平屋に初めて乗ったけど、発車時のショック以外は快適極まりないな。
広い空間、大きな窓、大きな椅子。乗り慣れているE217系ロザとは雲泥の差。

>>559
cM ??
言いたい事はわかるけど　　変

M'c　と　Mc　 の違い分かってる？

>>571
うん、変なのは分かってる。運転台の位置を表す為に
ああいう表記にした。211系の場合は、
M：主制御器搭載・ﾊﾟﾝﾀ付き
M'：CP、MG搭載
だっけか？だから上野口（って言わないか）のは
Mc-M'-T-T-Tc
って事になるのか。

ただ、>>559で書いたのは自分でもｱﾚだが、折角ある
電動車を電装解除したりして、意味無いな(w

余ったサハ211・34両とサハ411・1601/1701の有効活用で
水郡線と久留里線向け気動車化改造すればいいじゃん
２ドアだと不便だし

電装厨きえてくれ

気動車化って電装じゃないじゃん
バカじゃね？

>>573
キサハ入れるほど、利用客いねーよ。

本日、A56+A57がG車お迎えの為に大宮入場

>>577
ということは近々C5編成の誕生か・・・。

ｻﾊ共和国へ

本当は釣る身壱千が妃殿下なら和田岬みたいな使い方出来るんだけどな。

食ﾊﾟﾝ改造してさ、2両編成組ませてDE10で
きのくにシーサイドみたいにﾌﾟｯｼｭﾌﾟﾙ。
走らせるのは久留里線。
ワンマンに出来ないから、灯籠のｳｹも良いだろう。

電源どうすっかな。冷暖房用電源が、ないな。

ステンレスは接げないから食パンにする意味まったくないんだけどね。

>>581
サロ２１０が妥当かと

国鉄時代の名古屋の211系の先頭車の前面幌はクハ･クモハとも非装着。

…前の方にこんな質問があったから答えた。

国鉄名古屋局時代は神戸方つまりクハに付いてた。
２１１系だけでなく名古屋鉄道管理局所属の電車はすべて。
２１１系大量増備のときに静岡支社に合わせ東京寄りに変更しました。
静岡支社は１１３系付属編成が東に入っていたから変更することは出来ず、
そっちに合わせなければならなかった。
西日本の貫通型電車は国鉄時代から現在まで下関寄りに付いてる。

>>585
飯田線の車がクハに幌なのは、その名残か。

飯田線１１９系クハに幌のおかげで
両運クモハ１１９パン側幌だからマンセーｗ

>>585
乗り入れ先の束（東海道線）では、国鉄時代から、連結しても貫通させてないんですが。

今日、顔面が白くなっている２１１系みました。それも３編成もです。
白というよりグレーでしたが、あれはなんですか？JRのロゴがあるところだけです

>>589
こちらをどんぞ

http://park2.wakwak.com/~genzo/takasakisen/info/faq.html#qa0372

サンクス。よくわかったです

そういえば、モハ213が作られてたら横須賀線どうなってたんだろう

>>589
日焼けってやつだね。
ぐぐったらこんなページも出てきた。

ttp://www27.tok2.com/home2/takasaki211/shima211.htm
ttp://akairail2.amigasa.jp/html/211top.html

>588
ホロの付いた先頭車同士連結すると干渉するでしょ。
ホロを繋がなくても方向は決めておかないとね。

見たとこ先頭のホロしか気にならいけど、中間車の間にもホロがあることをお忘れなく。
何かの都合で編成をバラバラにしたり組み替えたりするときに、
外した幌をどちらに付けておくか決めておかないとこんど別の車両と
連結するときホロ同士お見合いになったり、どちらにも無くて困ったりするでしょ。
だから管理局ごとに決まってたの。
国鉄時代の局間の乗入れの都合から、
名古屋局は大阪局と同じで、静岡局は東京南局と同じだった。
（何で最初に統一されなかったのは私には分かりません）
けどＪＲになって東海自社内で統一するには静岡の方に合わせないと
不都合だったんだね。

東海道本線東京口は国鉄時代も繋いでなかったような。

総武・横須賀や東北・高崎は律儀に繋いでたな。
幌はずしの作業を小金井や篭原でわざわざ覗きにいったよ、ガキのとき。

幌を繋ぎませんか？

東北・高崎も昔はつないでなかったよ。
新聞投書がきっかけじゃなかったかな。

スカも総武と繋がる前までは、ホロは使ってなかった。
まあ、東京トンネル入るためにホロ使うようになったんだろうが。

>>598
ホロ使わなくても貫通扉通れたっけ？

>>600だったら総武線快速系統が新車投入

>>599
ヒント:転落防止

タカ車の211系って
C1　A2+A3
C2　A6+A7
C3　A58+A59
C4　A4+A5
C5　A56+A57
今のとこ1〜3号車は偶数番、6〜10号車は奇数番だが
しRR電車編成表では太字表記のA編成は基本組と記述があるが
A23〜A46あたりは�dでるとこもあるから必ずしも連番になるわけで
もないようだけどね

↑
Ax+Ax+1ていう法則でしょうか

>>592
それ以前に、岡山の213系のワンマン改造はなく
普通に4両編成で活躍していると思う。

恐らく今後は、以下のように予想。
変更があったらスマン！

A8+A9
A10+A11
A12+A13
A14+A15
A16+A17
A18+A19
A20+A21
A22+A29
A35+A62
A47+A48
A49+A50
A51+A52

>>604
211系を5M5Tにして横須賀線に投入するはずだった

>>606
横須賀線に211系が投入されたとしたら、地下線の勾配の
関係で、８Ｍ７Ｔで計画している…と、当時の鉄道雑誌の
新車紹介記事で解説あり。

>>599
地下線なんで、全車貫通させなきゃってことだろう。

>>601
あんま無茶言うな〜w

>>607
まじか

当時のピクには、そう出ていた。

でも規則甘くしてＥ２１７では非常扉→非貫通になっちまったなぁ
漏れ幌つきマンセー派だから規則甘くなったのはｼｮﾎﾞﾝだな

>>611
最終増備車では、非常扉がダミーになっている
つまり非常扉に見えて前から出られない先頭車もある

>>605
次の組み込み編成は、予定ではA19+A21になってる。
あくまで予定なので、変更された場合等はｽﾏｿ

>>612
ダミーどころか非常扉すらない185や183が通っている

>>609
213系の１M方式は横須賀用211系の開発が元になっていると聞いたが。
なんでも、１M車ができるという話だったとか。

横須賀線　京葉線はトンネルの幅が広いから非貫通でも良いのでは。

ＪＲ西の東西線はどうだか知りませんが・・・。

>>616
昔は規制があったんだよー。
今は、問題ないが。

「とき」廃止で183系も1500番台の非貫通が東京地下駅にくるようになった。
この頃から規制ゆるくなったのかね

>>618
違うよ。E217系が新造中のころ。
そのころから緩かったら最初から非貫通で登場するでしょ。

>>619
じゃあ非貫通の183系1500番台はどういうこと？

地下鉄《通達では地下線）は前面貫通路必須ですが、
件の部分は地上路線の地下部分ということでもともと前面貫通路は必須ではありません。
国鉄が、地下鉄に準ずる区間ということで独自に一番厳しい基準を適用したため
前面貫通型の車両が運用されていたようです。
いまは・・・・まあ、JRだしな。

おいおい、ここはあくまで211系に関するスレッドだぞ。
貫通型がどうのこうのという話題は別スレでやって欲しいのがホンネ。

偉そうにスマソ。

２１１系を改造すると１２０ｋｍ／ｈ運転出来るのでしょうか？
転クロ改造も行い特別快速を運転してもらいたい。
上野〜黒磯・上野〜水上をそれぞれ表定速度９０ｋｍ／ｈくらいで。

>>623

新幹線乗れ

>>623
金ないくせに、スピードアップしろだ、水上まで延長しろだ、車内設備向上しろだ

オトトイキヤガレ、スットコドッコイ

>>623
出来る、つか倒壊ですでに実績が有るけど束のはMT比が・・・

>>621
地下鉄じゃなくてトンネル扱いだから
よかったんだと思う

>>623
211は早く中央束線にageろ

>>627
おっしゃるとおりです。地上路線の長大トンネルという扱いですね。

A19+A21大宮入場age

211系も6M4T10連なら良かったのにな

>>631
それだと、113系から進歩がない事になり、意味が半減するってことだろうな。
120キロ化は、VVVF化をすれば十分に出来るんだろうが。
まあ、下手に改造よりも引き取り手がある車両は転属がでふぉだろうな。

同一コンポーネント使用の215系は最高速度120キロですが
「VVVF化すれば」なんてシッタカはやめていただきたいですな

215系ってムダに高性能なんだよなぁ
近鉄あおぞらみたいに団体使用も考慮した設計にすべきであった。

215って無理矢理120出すために弱め界磁率の調整をしているそうだが

無理矢理じゃねえよ
倒壊の211-0や311系、西の221系だって同じもの使ってて120キロだ

>>636
倒壊211-0や311、221はMT比が1:1だからそれ程無理無く出せるが、
215系は4M6TのためM比が落ち、しかもクソ重いダブルデッカーだから走行性能は遥かに劣る。

まぁ、211では5000番台3両が地味ながら最強だがな。
2M1Tで非常に加速がいい。足回りの関係で110キロまでしか出せないが、本気出せばヘタなVVVF車より高性能かもｗ

>>636
120キロは、211の4M6Tでも出るだろうよ。ブレーキは増圧にすればいい。
ただな、E231と共にラッシュ時の運用に耐えられる加速度が得られるかってことが問題だろ。
当然3ドアの分だけ乗降に時間がかかるから、E231以上の加速度が得られないと実用には耐えない。
ただ最高速度だけ出しても意味はないんだが。
まあ、211系の性能に合わせて今後も運用し続けるってなら話は別だがな。

211-5000でも120km/h対応に改造された編成が無かったっけ？

今は大宮〜上野間の朝上りは２１１系が
後ろから来るＥ２３１系の邪魔している状態なんだよなぁ

>>639
増圧ブレーキ付いてるのもあるけど、運用自体は増圧無し車と混用なので110キロしか出さない。

>>638
あの歯車比じゃVVVF化しても加速性能は上がらないね

>>639>>641
途中から増備されたのはどうなのかな？
5300・5600番台と6000番台（方向幕が束車と同様に大きくなっている）は
２１３-5000や３１１増備車と同様に増圧ランプがブレーキモニタパネルに
収まっているし速度計は最大１４０ｋｍ/ｈスケール。
（なぜかクハの5001も１４０ｋｍ/ｈスケール。増圧表示はない。）
１００ｋｍ/ｈ以上でブレーキをかけると４０ｋｍ/ｈ以下になるまで
増圧が表示されるが、これらの車両は点灯しないため機能してないっぽい。
（つまり１２０ｋｍ/ｈ準備工事という公算が大）

どうも倒壊の１２０ｋｍ/ｈ対応車はヨーダンパ標準装備が仕様のようだが。

211東海道Verは東北縦貫線完成後は房総しか余生を過ごす場所なさそう。

>>644
10連基本は6連にして、付属のほうはは4連化だな。
余ったのは可哀相だが廃車。

ナンデ銀色に橙帯ノ電車は、いつモ手前で止まるんダ？

>>646
巣にカエレｗ

馬鹿は放置汁

13 ：名無し野電車区 ：2006/01/30(月) 07:09:25 ID:YT5zF4+Y
□□□□FH□中_□成_□SR□湖_□SH□中_□成_□SR□湖_□FH
上野□_1024_1016_1026_1039_1041_1100_1046_1055_1109_1111_1124
北千住___レ___1028_1038__レ___1053___レ___1058_1107___レ___1123___レ_
□□□___レ___1028_1038__レ___1053___レ___1058_1110___レ___1123___レ_
松戸□___レ___1037_1047_1056_1102___レ___1107_1119_1126_1132___レ_
□□□___レ___1040_1047_1056_1102___レ___1107_1119_1126_1132___レ_
柏□□_1047_1049_1056_1104_1111___レ___1116_1128_1134_1141_1147
我孫子___レ___1053_1100__レ___1115___レ___1120_1132___レ___1145___レ_
□□□___レ___1053_1100__レ___1115___レ___1123_1132___レ___1145___レ_
取手□___レ___1102__成___1112__湖_____レ___1132__成___1142____湖____レ_
土浦□_1110_1132_________1137_________レ____1202_________1207________1210
□□□_1110_1135_________1137______(1140)_1205_________1207________1210
神立□___レ___1140__________レ___________レ____1210___________レ____________レ_
□□□___レ___1146__________レ___________レ____1216___________レ____________レ_
高浜□___レ___1151________1146_________レ____1221_________1216___________レ_
先有↓___↓____↓____________止__________↓______↓___________止____________↓_
参照は次レス

14 ：名無し野電車区 ：2006/01/30(月) 07:10:03 ID:YT5zF4+Y
２行目
FH：フレッシュひたち、SH：スーパーひたち、SR：特別快速
中：中電快速、成：成田行、湖：湖北行
３行目以降の□□□がある場合は
駅名の右：着時刻、□□□の右：発時刻
仮想前提：
中電は土浦で後５両切り離し
高浜の３番線を15連対応(神立方)にして東京方面に折り返せるようにする。
特別快速は15連のまま高浜行（15連非対応の神立を通過）
スーパーひたちの土浦は通過予定時刻

>>644
それでも余りますねえ…よし！久留里線電化！

という流れにならないかな？

>>641
ん？中央線の快速は１２０キロ出してないか？

>>649
いっそＫＭＮＴ鉄道も
ＩＳＭ鉄道も

630殿
A19+A21が本当にOM入りしたんですな。
T3037+T3038を抜いて････。
G車はTsd212-1004+Ts211-1004を組込みだね。

次回からのパターンが読めないわ･･･。

ｸﾙﾘ線を電化しちまうと
動労千葉の隔離施設がなくなっちまうよ

銅老はｸﾙﾘ線にｷﾊ110投入汁！
って騒いでるらしいけどな。

6連4連14本づつで余るか？

余ったらいっそ成田線の我孫子方面でも使おう。
昼間はＥ２３１の５連は上野〜取手運用に専念してもらう。

>>651
束との線路の接続を断ち、改軌して赤電の墓場にすべき。

>>653
でも10年すれば終わる悪寒

>>644
大穴で青梅・五日市線区間運用

快速むさしの号大増発

>>659
三鷹〜立川複々線化までは難しいのでわ。

>>660
先行して国立〜立川間複々線化。
貨物輸送の影響排除という意義もある。

>648 ：名無し野電車区 ：2006/01/31(火) 00:15:52 ID:AaHITgVi
>馬鹿は放置汁
↓
天王台住民と思われ。
じゃなきゃここまで粘着しないって。

>>650
出してないよ
１２０�`出してる２１１は大垣配置で東海道線を走る０番台４連２本だけ

あとは酉の岡山のゆめじ（クモロ２１１＋モロ２１０＋クロ２１２）かな

クモハ211-5601,モハ210-5049,クハ210-5301
の３両編成は落成時ヨーダンパが付いていてブレーキ増圧も活きていた。
３１１系がダイヤ改正ぎりぎりにしか落成しないため、
東海道線の運転士が上の211系で120km/h運転の練習してた。

ガンガレ

馬鹿は放置で

662 ：名無し野電車区 ：2006/01/31(火) 21:58:25 ID:V7inL/Ts
>648 ：名無し野電車区 ：2006/01/31(火) 00:15:52 ID:AaHITgVi
>馬鹿は放置汁
↓
天王台住民と思われ。
じゃなきゃここまで粘着しないって。

>>656
211が来るぐらいなら103使い倒した方がマシだし。

>>661
計画上は西国分寺〜立川の快速線は地下に新設なのですが。

>>667
いまさら１０３系全廃の方針は撤回出来ないよ。
成田〜我孫子線の人はＥ２３１・１０３でオモラシしてもいいのかなｗ

どうであれ211はいらない

汚物車両

JR束の車両で、汚物と言うと、209、E217、E231、E501、
E531、E127、E701、201を思いつく。
逆に211、205、415-1500は神的存在。

>>672
205より、201,203のほうが神だと思うのだが。
あと215は？

東海211-5000の加速って感動的ｗ

東海の211ってトイレがないからイヤだな。

>>675
4連はあるっつーの！

ヒント：>>675は18乞食

２１１−５０００のＷＣ、４連でもないものもあるよ。
万博のときのエキスポシャトルは
ＷＣあるやつないやつ混用だった。

>>678
お前馬鹿か。
エキスポシャトルは、3+3+4の編成だろ？
4連の編成にはあるんだよ。
残り6両にないからって、勝手に脳内で10両にも存在しないって決めつけないで。あほ

>>678
ごめん。エキスポの記述に対しては俺が勘違いした。
エキスポには必ずトイレはあった。そのことを否定してるわけじゃないんだな。

ただし、４連でないものがあるっていうのなら、その具体例を示して欲しい。

ちょこちょこ編成替えしているから4連トイレなしの可能性は完全否定できない。
3連トイレありの目撃談を読んだ記憶がある。

いずれにせよ静シスの211は倒壊一ラッシュの激しい中央線で引き取っておくんなせえ。

415ｰ1500のモーターの種類は何でしたっけ？

>>682
スレ違い
氏ね

>>682
誤爆ですか？

2+2の四連

>>685
213と211の区別が付かないんでちゅかー？

>>686
ヒント：G編成

２連の211系があることすら知らないノータリンの役立たずなバカガキのいるスレはここですか？

415-1500って211顔の香具師？

なるほど、G編成が連結した場合の4両の211にはトイレが無い場合があると。
勉強になったわな。
>>688
そのようでちゅね。

つーか先週それに乗ったしｗ

おまいら同じ穴の狢で醜い争いやめれ！
てーか東海の211って色々なバリエーションがある割に総括した資料がないから難しいことは確かなんだよな。
ピクでもそろそろ纏めてくれればありがたいんだがなぁ！
方向幕の細いの厚いの色々あるし・・・・

>>675-681
4連意外でトイレがある211-5000というのは、ちょっとしたからくりが
万博のとき、エキスポシャトルのおかげで211の3連がたりなくなった
そこで、211の4連からサハを抜いて3連をつくった
よって、4連ではない211-5000にトイレがついていたことがあるというのは本当

東海地方の鉄より

結構前に日焼けについて書き込んだものです。
あの日焼けって415系や213系でもググって調べた結果、日焼けは確認できたのですが、
東海地区の211でも日焼けしてるんですかね。

毎日のように静シスの211を見るが高シマ並みに惨いのは見かけないぞ。

シマのはお家にすらろくに帰れない可哀相なのばっかだな。

新前橋電車区には永久に帰れません

>>673
>>672の中で、201以外はプレハブ汚物。
　201はグモ（人身事故）汚物だと思っている。
　201は特に乗り心地が悪いわけではない。
　215は211や205と同じ界磁添加励磁制御だが、
漏れは好きではない。

211は家帰宅せず鶯谷で夜遊びばっかしてるから汚くなるのかｗ

700だったら211が千葉に押し寄せる

701だったら211は千葉に押し寄せない

今現在、高島のG車組み込み編成って何本ある？

高タカだろ？！

Ts212・213−100番台でTR-69台車付がいるけどいずれは履き替えるのでは？

>>704
一度このスレ全部読み返してごらん？

昔は北ヤマと高シマ　そのうち北ヤマが東ヤマになって
今じゃ宮ヤマと高タカじゃ
俺も良く書き間違えるがｗ

プレハブ：E209、E231、E501、E531、E217
汚物：E701、207-900
ゴミ箱：211、415

113や115、東で絶滅寸前の103は？

倒壊の211系は内装が綺麗で好感が持てるね。座り心地もいいし。

ＪＲ東海２１１−５０００は事前にトイレ済ませ（必ず４連固定に当たるとは限らないし）
乗車時間が１時間以内ならすごく快適な車両だとおもふ。

>>707
テメェ俺の２０７−９００を汚物とはコノヤロォ〜！
　
…で、何気にｷﾞﾔ比7.07Getしてやがる。

207-900ってブレーキの挙動最悪だし

ここは211系のスレですが

TOMIXのｻﾛ124新湘南を手に入れたので、211系に組み込もうと思っているのだが、車掌室窓埋めと方転でおk？
模型話で申し訳ない。

>>708
ごめんね、忘れたよ。
プレハブ：E209、E231、E501、E531、E217
汚物：E701、207-900
ゴミ箱：211、203
鉄くず：415、113

時代の遺児：103、Tc201-3

>>714
方向幕ＬＥＤ化
模型話なのでsage

>>716
ありがとうsage

俺も模型話でスマソ。加糖も富テックも高崎線211系グリーン車付き編成を
発売しる！

今日OMからKKまでN22編成が8連で回送されたはず

そんなに要らんのならJRQのｷﾊ47の車体更新用にくれ！

やっと高タカG組み込み車捕捉できたー。
で、今のところスジって限定されてる？

>>721
現像氏のサイトの掲示板見れ

>>693は知ったかなのか？
完全にスルーされてることから考えると

>>723
いや、>>693は本当。
もともとこのスレでは倒壊の２１１はあまり語られてないからな。
ちなみに俺は>>663だけど束エリア在住。

A8+A9,A10+A11,A12+A13,A14+A15,A16+A17まだー？

>>724
ネタ掘り返すけど211って120Km対応は5000番台にもなかったっけ？311の120Km運転の乗務訓練に使ったって聞いたことあるぞ

>>726
確か5600番台の一部

>>727
なるほど、4連だしそうなるな。
120Km準備も一部？それとも神領は全車準備完了？

>>726-728
5600番台は現状では全車120km/h非対応のサハ（神領車）または
クハ（静岡車）と編成を組んでるので、実際に120km/h運転できる
編成は現状では大垣の0番台だけ

>>719
確かにN22がKKに居る。いつＫＫ出るのかな？

>>722
URLきぼん、過去ログ見ても解らんかった。

ヒント：「高崎線のページ」でぐぐれ。ってズバリ答えだな。　オレっていいﾔｼｗ

多謝。すこぶる明快なサイトで即ＢＭ追加しますた。

>>733
名前だけなら姉妹サイトみたいなのも蟻。
良サイトでつ。

693じゃないけど

>>723
現在の神領のK20が313導入前までT車を抜いて
K125として運用していました。
T車は大垣にいて、120Km/h改造前の0番台が検査などの時に
3連に組み込んで代走していたみたいです。
313導入時に、T車は213とともに神領にやってきて、
3連7本が大垣へ行きました。

横レススマソ

>>732で紹介のサイト、新前橋電車区をいつ高崎車両センターに修正する？
ＲＪ誌みたいに意固地になって旧名称使い続ける？

いまだに京都総合を向日町運転所と呼んでしまう。
弁天橋や習志野ももうないんだっけ？

>>737
習志野は電留線扱いになったね

>>738
ラシは鉄板の名無し用の名前「名無し野電車区」の語源になったのにねぇ。

次世代の鉄オタの為にも、旧称を使うのキボンヌ！

これでいいだろ

>>737
ラシですら違和感をぬぐいきれない俺は・・・

　　　　　千ツヌ

>>742
歳がバレルね。。

うむ！

今日2月11日は、211系の日で桶？

昨日2月10日はサロ210の日
今日2月11日はサロ211の日
明日2月12日はサロ212の日
明後日2月13日はサロ213の日

ですが何か？

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137432136/

711 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 18:55:38 ID:pdAFKSus
>>603
485系から捻出した整流器・変圧器を転用する話があるんですな。
金沢支社が475系置き換え用新型車を本社へ要望しているそうで、
413系2連・インバータ制御化もセットと言われている。

確かに205・211系の末裔と言える221系は
車体こそ新しいコンセプトだが、主回路機器は国鉄型ほぼそのものだし
主電動機に至っては一部分が廃車発生品からの再生（直流直巻機では時折ある）。
今後本線筋からの撤退が進めば、体質改善時期が目前に迫ってることもあり
交直両用車への改造もあり得るか。

720 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 21:31:58 ID:fvbB9gr1
>>713
直流直巻モータ自体、性能面で陳腐化しても
素材には経年劣化しにくいものが含まれており
意外とリサイクルしやすくなっているらしい。

MT61は初期新性能電車などから発生した部品などが活用されているそうな。
メーカが回収した廃車発生品をリペアしてユーザに黙って使い回しているそう。
そういうケースは他社の車両でもあるらしい。
221系の開発に参加した関係者（車両部在来線新製改良）から聞いた。
室内表示装置の信頼性など、登場時は苦労したんだって。

736 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 23:31:30 ID:xE9nD2Pg
東日本205系がVVVF車に一部改造された影の理由に
国鉄時代の山手線用ロットで、そういうのが含まれていたとか。

またあのめんどくさい絶縁対策を施すつもりですかほぉ〜う…

夏にタカ（当時はシマ）車の天井から虫が落ちてきた。

高崎の２１１系の耐寒耐雪装備はどんなもん？
新潟で使えないか？

タカのG車乗ったが先頭車サンドイッチな所為かガキョンガキョン振動＆音激しいな。
おまけに先発が傷心だったせいか乗車率あまり良くないな。

>>750
裏日本は酷寒地装備でなければ不可能とでも？
現在の1000･3000番代の装備で問題無し。

考えてみれば211系も今年でデビュー20周年なんだよね・・・・

>>752
モーターの冷却風を戸袋から取ってる車両がそのままの状態で
新潟地区の豪雪に耐えられるとは思えんが

>>754
つ115系非ユニット窓車とE127系

115系は2000番台も新潟にいる。

今冬みたいな凄いのきたら711系級の装備でも耐えられないだろ。

耐えられるよ。
雪で通せんぼになるだけ

>>756
クハは冷却風、取らないだろ。

モーターの冷却風なんて室内から採るように改造すればいいだけだしな
115系では実際にそうなってる車両もある

問題は機器箱等の耐雪水・寒冷対策が出来てるかだ
クハだからっておろそかには出来ないんだよ

新潟は211転用よりも新車のほうがいいのでは？
それにでかい改造する車両でもないんじゃ・・・
千葉も長野もあるし再就職口に困らないと思う。

新潟はE127増備じゃねーかな？

211系で先頭車化改造が行われればE721系みたいな前面になるのだろうか。

FRPの型枠があるから、そのまま使うんじゃないか？

もし型枠が今でもあったらね

>>754
豪雪地帯を走る奥羽線の719-5000や701-5000・5500もドア上部から取り込みだけど
ttp://www16.milkcafe.to/~kakeyama/ec23/mc719_5k.htm
ttp://www16.milkcafe.to/~kakeyama/ec23/mc701_55.htm

>>764
四国6000の時までにはあったんだろうな。
ただ、西の213の時にはなかった可能性もあるか？
西の場合は、工場で簡単に施工できる為に、あの形にしたのかとも思ったが

あれはコスト削減のためでしょ
113,115の切妻改造然り

>>760
長野よりは新潟だろう。
新潟の１１５は２Ｍ２Ｔの４連もあるけど
長野・松本は２、３、６連でどれもＭＴ比２：１以上だからサハが無駄になり杉。
平野が広い新潟と違って連続２５パーミルだらけだし。

>>768
サハは、電装化すればいいというのは何度もｶﾞｲｼｭﾂ

なんなら、武蔵野の非V車が５本残ってるから、そこから移植すればいい。

>>768
サハ電装却下は何度も(ｒｙ

釣り? orz

>>769
サハの電装化はコストがかかりすぎるというのも何度もがいしゅつだ
205系のVVVF化では制御装置まわり以外のほとんどの機器はタネ車のものを
そのまま流用するから、たいした移植もできないしな

外装も
妻板だけ換えりゃいいってもんでもないしな。

2011の編成クラで試運転してた

>>769のバカ＆無知っぷりにﾜﾛﾀ。恥ずかしくて出てこられないようだなｗ
厨房か工房だろ？　氏んどけ！

>>756
56豪雪は70系も耐えましたが何か？

>>775
あの頃は国鉄もわんさか人員いたからな。人海戦術でカバーできた部分もある。

さて今日はN22編成が改造グリーンを組み込んでKK最終出場したわけだが

211って長寿命設計と聞いたけど、これは更新工事を施すという前提での
話だよね？

E721系無事仙台に到着した模様、TV局も駆けつけか？
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060215230808e5476.jpg
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006021523090158137.jpg

すまそ。思いっきり誤爆

あげ