【東京〜札幌】北海道新幹線51【4時間以内】

ネコミミエアブレーキと犬耳パンタカバーですかw

>>917
政治的になるから短く言うが、社会保障費ってのは年金や
医療費も含まれるので、あまり軽視しないほうがｲｲ。
医療費3割負担でさえ、十分家計を圧迫するよ。
安心して生きられない社会はつらいよ。少なくとも
教育と医療と年金さえ十分なら、だれも貯金にいそしまずに
きちんと欲しいものは買って、内需拡大になるはず。
ところが今は、将来の不安だらけでみんな貯めこんでる。

国費を投入する以上、国民の同意が前提で、一地方のみ
にメリットのある事業は認められない。

>>922
>ところが今は、将来の不安だらけでみんな貯めこんでる。

ここは間違い。
一般家計における貯蓄は可処分所得の減少によりどんどん取り崩され減少している。

>国費を投入する以上、国民の同意が前提で、一地方のみ
>にメリットのある事業は認められない。

現状で完全に破綻している、大都市間の交通整備を
一地方のみと言い切る>>922の頭の悪さに乾杯。

北海道新幹線が出来て、首都圏と北海道各地のさまざまな情報格差は少なくなる。
新幹線沿線都市・市町村を中心に、格段に東京との往来頻度が増すため。
実際には所要時間がほとんど変わらない遠隔地であっても、心理的な距離感は近づき、
道内で完結していたさまざまな人や物の流動が、明らかに対本州にシフトする。
その結果として、対本州との観光ビジネスなどで突出して強い都市が出現し、
札幌の独占的な地位は弱まる傾向となるだろう。
たとえば、都内で新種の米国式珈琲茶屋が話題を集めて新規出店したとして、
その半年後に道内出店１号店が札幌の中心部にではなく、函館や旭川に出来るという事態も
新幹線開業後には十分に考えられる。

既出とは思うが新幹線沖縄延伸案
ttp://www.marguerite.to/Nihongo/Railroads/Columns/RyukyuShinkansen.html

なんだかんだ言って新幹線が金の無駄使いと言いたいだけか･･･
彼奴らは

>>915
グレートデンの耳

>>922
> 政治的になるから短く言うが、社会保障費ってのは年金や
> 医療費も含まれるので、あまり軽視しないほうがｲｲ。

社会保障費のムダは見て見ぬフリですかw 凄いよ大阪とか沖縄のなまぽ。

>>929
まず社会保険庁という壮大な無駄をなくすことからはじめるべきだな
年金施設を売却するためだけに新組織まで作ってるわけだし

>>889
そんなの当たり前だのせんべいだ。だから、なんだよ？
開業したら、そういう人たちが利用するようになるといのは確かだろ。
それが気に入らないのか？

ホカイド人は新幹線開業後も札幌主体の
人の流動しか考えられないのかよ。
東京まで三時間強となる函館あたりまで
余裕で首都圏へのストロー効果が及ぶだろう。
道内だけの流動を必死に語っても道外の人間にはなんだかなって感じ。
対首都圏がメインテーマだよ。

>>930
それを言うなら、「グリーンピア事業」の無駄をもう少し追求しないと・・・・。

>>933
だからといって黒字のものも一律に売却する上そのためだけに組織を作って天下り先を増やしたことはもっと問題

倶知安なんかに家建てたら子供の進学が心配。
出来る子は札幌に引っ越したりしてたけど。

>>925
新幹線八戸延伸後、そういう類いの店の東北出店１号店が青森県に出来たと言う話は、全く聞きませんが。

北海道新幹線ができたら、大きなダメージを受けるのは東京−函館、仙台−札幌の空路だろう。

>>935
札幌でマンション買って倶知安に通勤するんだろうが。
地方では都会→田舎が順方向通勤。

>>936
残念ながら、東北新幹線残り区間（八戸〜新青森）と、北海道新幹線とでは、その与える影響が違い過ぎる。
新青森までは、残りの最後の積み残しがやっと終わったか、という程度であるのに対し、
北海道内の新幹線は、全くいままで存在しないインフラが新たにできるのであって、
それが及ぼす影響は、予測不能なほど、大きく革命的。
ただし、東北新幹線は、北海道への通り道にあたり、膨大な通過旅客があり、
そのおこぼれはバカにならないだろう。
北米式珈琲茶屋の類の青森圏内への出店については、日本国内で飽きられると定着することなく
直ちに撤退してしまう場合が多いため、一号店出店から、撤退撤収までのサイクル内に
青森に出店がなされるかどうかは予測が難しい。
それより、新幹線で函館とか札幌まで偵察に行ったほうが確実で早いと思う。

>>933
あんなものをいまさらほじくり返したって何も出てこない。何の得にもならない。
もう何も残っていない、取り返すあてもない、誰も責任を取らず逃げてしまったものを、
今になって追っかけたところで、遅きに失したということなのだ。
あんなものを放置して気付かなかった国民もマヌケだったと言うこと。

>>915
ミミじゃなくてパンタの遮音板

>>938
そんな奴ぅおらんやろぉ！

42名前： 名無し野電車区投稿日： 2006/02/11(土) 18:08:27 ID:mSKYvWJP
>>39
あのね、一部の情報だけで偏って考えちゃ駄目だよ。
上越新幹線だけが原因でそうなるわけ無いでしょ。
第一そんなに負担が大きいなら民間会社のＪＲ東日本が上越新幹線の
高架橋等の設備を買い取るわけ無いでしょ。リースのままにしとくよ。

東北新幹線が全通して北海道新幹線も札幌に出来ていたとしても
盛岡以北の利用者は極めて少なく、採算性も北に行くほど悪い。
それより、上越新幹線を建設してそこに北陸・庄内から
連絡させた現状の方が妥当。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139357457/


ﾆｮｲ型新幹線のほうが大事だって

>>943
そこのスレもずっと見てるから他の人が誤解しないように突っ込んでおくが、
その話は「整備計画策定当時」の優先順位の話になっている。
当時の速度水準では札幌まで作っても意義に乏しかった、て話だった。

つまり、「200km/h台半ばを目標にするなら北海道新幹線より上越新幹線の方が妥当」
て事。現在の情勢での北海道新幹線建設を否定してるわけじゃない。

日本以外の国籍の方の生保を本国で面倒見てもらうことにすれば北海道新幹線と北陸新幹線
作ってお釣りで長崎新幹線も作れるだろうか。

長崎新幹線まではさるがに賛同しかねるな

秋田新幹線どうにかしないと東北、及び北海道新幹線にダメージが来る
せっかく上越新幹線あるんだから秋田まで伸ばそうと思う人があまりいないのよね・・・
基本計画には載ってるけど　

>>946
だから、早く新宿線を作って、上越北陸系統を分離、余裕の出来たダイヤでこまち単独編成で運転し、
いろんな相互に影響を及ぼす因果関係を遮断しなけりゃだめぼ。
もう漏れが何スレも前からしつこく言ってきたズラ。

北海道新幹線が開業した時点で、北海道の時空間は大きく捻じ曲がってしまう。
函館から東京と、函館から札幌が等距離になってしまう。
時空間のゆがめられた北海道地図を見せられたとき、何が起きたかがわかろうというもの。

>>948
長野新幹線開業前後の、
長野の位置が極端に移動した時間距離地図を思い出す。

東北に比較した北海道の広さがものすごいことになるんだろうな。

>>947
新宿ルート作ったところで（もちろん作ることには賛成）
雪でダイヤ崩されるんですけど　秋田新幹線
そもそもミニ新幹線自体が使えない存在だと思うけどな

だから上越延伸させとけばダイヤが狂いにくくなる
東北新幹線は山形新幹線というミニ新幹線ももってるから余計にダイヤが・・
北海道新幹線開通して未だに秋田＆山形新幹線でダイヤ狂わされたらなんにもならん

503 360 ◆c65w7bfMNw sage 2006/02/25(土) 02:51:06 ID:pA6uutjd
Ｅ９５５全車が出揃いました。間もなく公開されるようです。

ここ最近、議題が「新幹線札幌延伸は是か非か」から
「新幹線開業で北海道はどう変わるか」に進化したな。

>>925
ユナイテッドアローズ、半田屋、ペッパーランチ（今は無い）は旭川進出が先だったな。
函館は明治時代に日本の最先端をい(ry

要するにネタ切れだろ。

いつか前に、小里さんが「札幌延伸の予算はメドが
ついている。財務省とも協議している」言っていた
けど、その根拠はどこからなんだろう。それは北海
道開発予算なのかな。それとも引退前のパフォーマ
ンスなのかな。

>>954
いくらなんでも、スカシッ屁をこいて引退するような、晩節を汚すようなことはしないだろう。
そんなことをしたら、末代まで「あの爺さんは、最後の最後に屁をこいて逃走した」という武勇伝を語り継がれられる。

札幌延伸の意義・必要性は財務省も理解している、という程度じゃないのかな
だから、今は無理でも近い将来には何とかなると踏んでいたとか

>>952
じゃあ北海道新幹線が出来たら、稚内にモスバーガーが出来るかなｗ

もうあるよ。

>>958
ほんとか！それも新幹線効果だな。

>>957
モスは、中標津にもある。さすが空港がある街だ。

すれ違いｽﾏｿ

>>948
札幌延伸が遅れると、函館は仙台経済圏に組み込まれる。

札幌新函館間のルート設定が難しいね
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

>>948
面白そうだね
>>960
稚内も空港あるよ

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20060225162729fc455.jpg

ＦＡＳＴＥＣＨの小ちゃい方。

>>964
｢FASTECH 360 Z｣ね。

>>964
もうちょいアップの画像
ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1140864148_2.JPG

>>964->>966
道内完結の各停タイプはコレで良いんじゃねの？
函館（新函館ではなことに注意）〜札幌を、日に１０本くらいで。

在来線用のファステックって在来線でも360キロ出すのかと思った。

新幹線札幌開業時には倶知安に住もうかな。
羊蹄山を眺めつつ温泉三昧、冬はスキー、夏は積丹で遊ぶ。
それでいて札幌まで１５分。

完璧生活だね。

>>969
15分じゃつかないだろう。新小樽停車が前提だろうし
医療体制は貧弱だし、店もないが自然を求めるならまあいいか。