【事故】山形で特急脱線　ＪＲ羽越線 Part2

前スレ
【事故】山形で特急脱線　ＪＲ羽越線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135508410/

2

2ゲト

１０００ならいなほ車両全取替え

こっち？

歳末たすけあいは今日まで。

こんな流ちょうな事言ってる場合か？

>>5
両方（藁）

>>5
スペース付きなスレタイはネタっぽくて嫌ね

NHK今日のスポーツかよ。ｺﾈｰｰｰｰｰ

1015分からＮＨＫは特別ニュースらしいですね

性別不明ってほんとでつか？

これはだめかもわからんね

>>7
それを言うなら「悠長」だろ。
2ちゃんねるで、この手の指摘するのは野暮だが。


うう、せめて死者だけは出ないで欲しい・・・
寒いから、怪我した人も、そうでない人も大変だろうな・・・

>>12
まあ、どーんといこうや。







言ってる場合か。乗客が心配だ、情報をよこせ情報を…。

485系リニュアール車のくせにボロかったな

建物に突っ込んでるように見えるが・・・。

NHKの記者が役に立たんな。
現場にいればもっと細かい情報を教えてくれ

>>16
今までどこ見てたんだ?

3人閉じ込められてるらしい。そのうち1名意識不明。
寒いから余計にきついだろうな。。。

>11
意識不明ってことだから
呼びかけても反応なし→性別不明
じゃね

お願いですから、意識戻って下さい・・・(>_<)＞意識不明で重体の方

いなほじゃなくて、もし寝台あけぼののＡ寝台で
その車両に被害がなく電気落ちてなければ
車内のテレビで自分の事故ニュースみれたりな

>>12
123便ネタﾔﾒﾚ。

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、ディープインパクトはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　いなほを映せっ！485系の勇姿ををっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>16
小屋にぶっかった車両がある、うーむ4名の方が無事だといいけど
高齢の方もいるみたいだしなぁ。。

http://www.uploda.org/file/uporg270341.jpg

>>16
その建物はｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾃｰｼﾞじゃなかったか？

まずはここを使い切れ！
スレ乱立させるなヴォケ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135508434/l50

>27
プレハブです。

四人閉じ込めで、内一人が意識不明、一人が性別不明って…
車両の形が残ってるけど、中は意外に被害甚大なのか。

そりゃ、中はコンクリートミキサー車状態だろうからな。

車体の下敷きになっていて、体の一部だけ見えている
→呼び掛けても応答無し→性別・意識不明じゃないか？

>>20
意識不明は60代の女性じゃないの？
上半身が隠れててジーパン＋スニーカーだったりしたら見分けつかないと思われ。

女性１人重篤な状態　列車内の乗客
【22:13】　山形県酒田地区消防組合によると、列車内には男性１人、女性２人の計３人が閉じ込められ、うち女性１人が重篤な状態という。

共同

福知山線事故に比べたら全然大したこと無い．．．



と思ってしまう。
感覚狂ってのかなぁ

>.35
不謹慎だ

鉄橋で転覆してたら、もっとひどいことになっていた？！

おい、勢いでスレを立てずに少しは整理しろよ。

現スレ
特　　急　　い　　な　　ほ　　脱　　線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135508434/

次スレ予定
【脱線】いなほ１４号専用スレ【転覆】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135509780/

このスレは、さらにその次だ。

>>10
スポーツハイライトだた。

スマソ、当分ＮＨＫニュース無い模様です・・・

死者はとりあえずいない模様。
鉄橋から落っこちなくてよかったね

おいおいNHK、いま今年のスポーツ総集編はないだろ。
この事故がなきゃ、見たい内容だったが。

田中に代わる記者到着までの時間稼ぎかと。(w

>>38
つ>>9

いなほ

デビュー年：1982年11月
最高速度：120km/h
運行区間：羽越本線など
http://www.jreast.co.jp/train/express/485inaho.html
かつては上野〜秋田間を結んでいた特急「いなほ」は、1982年11月、新潟発に運転形態が変わった。
上越新幹線と連絡して、東京と日本海沿岸の諸都市を結ぶ役割を果たしている。
　「いなほ」も一部を除き、グリーン席と普通席を半々にしたクロハ481が連結されている。
東北地方の485系は、雪や寒さに強い構造にしているのが特徴だ。

事故の時間あけぼのどこら辺にいた？

>>36

地元だからリアルで尼崎事故の現場の見てるからね...

>>35
ＪＲ西日本は人災だ。ＪＲ西日本は殺人者だ。
世界探してもこんな悪徳会社は見あたらないほどの悪徳会社だ！！

と、◆ＧＪが言いそうな流れなので、魔よけで書いておく。

現スレ
特　　急　　い　　な　　ほ　　脱　　線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135508434/
　　　　↓
次スレ予定
【脱線】いなほ１４号専用スレ【転覆】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135509780/
　　　　↓
次々スレ予定・・・ここ

ちゃんと順番守れ！

>>35
人的損害の大小だけで事故の重大性を判断するような感覚をお持ち
ならばニュー速板にでも言った方が幸せになれると思うよ

これ立てたヤツはやとちりし杉！
スレ乱立ヤバスだよもぅ・・

>>49
そんなわかりにくいスレタイつけた奴が悪い。さっさと削除依頼出してこい

ってか壊れ方がはんぱない。

>>52
まあ、既にこっちよりそっちの方が遥かに進んでいるけどね。

このまま行け、あっと言う間に使いきれる。分かりにくいスレタイなんて言っている間に
重要に情報を見逃すぞ。

無事でいてほしい。誰だよ！死者１名って報道したの？

>>55
TブーS

>>55
TBS。
危篤を死者だと思ったんじゃね？

>>55
TBS

>>55
ＴＢＳ

とりあえず2006年1月の
ＪＲ束カレンダーみて想像をめぐらせとく。

>>55マスゴミ

>>55
TBS　
いつものこと。

日比谷線脱線の時は最初、爆弾テロとか言ってたし

TBS汚点発生

>>55
TBS！TBS！

>>55

東京放送

朝日の誤報は笑って許せるが、毎日系の誤報には悪意を感じる

http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
これがTBSクオリティ

>>62
まるで今迄綺麗だったみたいな言い方をw

まあ儲けの少ない西ばかりああいうことがおこっちゃ可哀想だ。

ﾃﾚ朝・TBSの話になるとこう必死になるのが2ｃｈクオリティーだとつくづく思う。

492 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/25(日) 22:22:02 ID:FA/qndDa0
酒田地区消防組合　149.71

現在CPA（心肺停止）

まとめ
http://www.ii-park.net/~yamate231/jreast_inaho/
http://amatanoyo.blog16.fc2.com/blog-entry-122.html

>>66
なにかTBSに恨みでもあるのかい？ｗ

餘部の教訓が生かされなかったと言われ人災って事にされちゃう、に9000バウテル。

スカパー日テレニュース２４見てるけど倉庫みたいな建物に車輌の一部が入り込んでいるように見える

485ｰ3000…

あさま山荘事件の時に赤軍派に武器を渡していたのも、
オウムに強制捜査の情報をリークして地下鉄サリンを起こさせたのも
某6TV局という噂だがな

149 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 22:28:11 ID:cGWHOFLR
やっぱりいなば100m/s吹いても大丈夫

不謹慎だが、今度は��リゾートしらかみ�≠ﾉなにか不吉なことが起きそうな悪寒・・・。

とき脱線と今回の脱線の共通点、法則性が当てはまってしまう・・・。
共通点
　・国鉄時代の車両を改造
　・基本性能はそのまま
　・運転台部分をカットの上新規製作
　・白＋緑が基本(ブナ編成)
法則性
　・新潟→山形→秋田
　(酉との境界から日本海側を北上)

死者がいないことと、負傷者が少ないことを祈っております。
問題ありなら削除してください。

>>46
あけぼのは今日ウヤ。

>>75
♪うわさをしんじちゃいけないよっ！

>>75はオウム教団

でも、坂本一家殺人事件はねぇ･･･

>>75
そういえば弁護士一家殺害に実質加担したのもＴ（ｒｙ

しかし酒田で1時間も待っていたのは慎重と言える

NHKの使えない記者によると
5,6両目は無事
2両は横転
…
残りの2両がどうなっているかでメカニズムがちったぁわかりそうなものだが…

テレ朝情報
30代女性死亡

日テレ

国交省　１名死亡確認

NTVで１名死亡の速報ってＮ＋で言ってるぞ

>>77
違う点
　・新潟の車両じゃない
　・キハ
　・基本性能アップ

>>85
JNNニュースバードでも同情報確認

日テレも死亡情報

国交省発表
1名死亡

ごめんフジだった

やっと死んだか

朝日でも30代女性死亡

ここにまだ記述がないのは編集保護されているから？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%BB_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29

まあ、豚さんのは語法ではないということか
今まで引っ張っていれば･･･　

山形テレビ
死亡一人30代女性
ＪＲが…

>>83
むしろ不利な状況に捻じ曲げられると思うよ。

危険を認識しながら見切り発車！とか。

だいたい尼崎の事故だって説明できてないことが多過ぎるというのに躍起になってJR叩いてたから。

(-人-)

orz
ご冥福をお祈りいたします。
もうこれ以上出ないでくれ・・・

若いマンチョが。。。

>>101
オバチャンじゃないか。

30代ならまだまだ行けるにょ

>>93
氏ね

>>102,103

そうゆう問題か！

やっと進行がゆっくりになってきた

>>93
し(ry

どれくらいの速度で脱線したんだろうか
車両が原型を留めない程ではなかった様子に思えるんだが
死者が出てしまうとは
よほど悪条件が故人の身に集中してしまったのか
何はともあれ、冥福を祈りますよ

NHKも速報入れたね

>>108
道で転んだだけでも当たり所が悪ければ死ぬからなぁ
ましてや横転だから何かが頭に刺さったとか体から出血するような怪我でもしてしまったかありうるし・・・

83

>>108何はともあれ、冥福を祈りますよ

その言い方ウザいんだよ！

橋梁から落ちた？

>>110
車内の突起物は尼崎の事故でも問題になったな。
とりあえず思いつく突起物として帽子掛けがあるが、４８５−３０００は収納式だったはず。

橋梁通過時に突風か乱気流で巻き上げられて
脱線、法面を滑落といったところか…

>>114
建物とぶつかったからそれが社内にということもあるし通常突起して無くても窓ガラスなどがあるから100パーセントは防げない

確か突起物が無くても６０Kmくらいの衝撃で人間は逝ってしまうからね。
特に爺さん婆さんなら４０ｋｍでも逝ってしまうかも。

橋梁から落ちたらポトマック川状態と思われ・・

がいしゅつかも知れんが、まちＢＢＳで見つけたリンク
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/MM20051225221022592M0.htm
形が残ってないようにしか

鉄道車両もエアバッグ＆シートベルト義務化か？

脱線で死ぬなんて無念

束の運行管理に批判の声が高まりそうだな。
なぜあの暴風のさなか、運転を強行したのか。利益重視主義が問われることになるだろう。

日本では飛行機より鉄道のほうが良く死ぬね

>>110
胸部圧迫で、とかありうるし。

>>112
何か言い方が不適切だったか？

ＡＴＳ厨はまだか？

>>122
運行管理というよりは割高な運賃。

>>119
連結面から出てきてる物体は何だろ？

清川だしについて調べてくる

>>127
恐らく貫通幌だろう

しかしよく見りゃ後ろに制御車が写ってるじゃないか。
これは想像以上に大きな事故みたいだな。

>>127
雪が詰まってるところみると、車両の部品ではない可能性も。

TBS

>>122
時折吹く程度の突風でその都度規制をかけていたらやってられない罠。
運行管理を批判する前に脱線当時の天候状況をﾏｽｺﾞﾐなんぞに頼らず自身で詳しく調べなきゃいかんと思うが。

>>122
天災でも誰かのせいにしたがるやつが多いしな。
事故があってから「こう対策しておけば」なんて言い出すやつもいるし。

>>129
グリーンマークらしき影が見えるが、最後尾の車両じゃないか?

>>134
クロハは線路上にあるみたい

>>129
幌は前に飛び出してない？

>>130
そうかも。恐ろしい・・

疫病神の北側はさっさとやめる！

>>134
最後尾なら脱線していない車両ということか。
軌道上からこんなに離れた場所まで放り出されたとは・・

BSキタ

犠牲者が出てしまったか…
非常に残念だ…

あともう一人重篤な状態の負傷者という記事だが、これ以上の犠牲者は出て欲しくない。

ＪＲ東日本発表では前から５両脱線
ソース　２３時のＮＨＫラジオニュース

ブレーキかけない方が良かったかな？

>>136
よく見ずに、前に飛び出したそれのことを言っているものと勘違いした。ｽﾏｿ
今、この部分がTBSのニュースで映ったけど、部品には違いないような雰囲気だったが
暗くて何かは分からなかった。

奥の方にクロハが...

明日の報ステでマイクロエース出てくるのかなぁ

NHKに失望

まあ酉ほどのひどい扱いはしないんじゃない。
ファステックといい、233といい、マスゴミ対策はかなり上手だし

（一説には束自身に層○がかなり入り込んでるというのもあるが）

ＮＨＫは受信料もらえないからやる気をなくしたか？

＞＞１４４
過渡富の塗り替えで済ます手もあり。

>>144
最悪の場合プラレール

信頼＝視聴率
と履き違えてるのでは？

>>146あたりを読むと酉厨がいかに馬鹿なのかがわかるな

>>146
風向きが変わればどちらにも靡く連中だよ。

ＡＢＳソース
秋田からは指定席３３人乗車
自由席は不明

マイクロの485ｰ3000なんてそう簡単に手に入らないと思うが

今回の脱線で、重ければ脱線しないという人はいなくなるだろうか?

日テレの「〜脱線事故を起こしました」という表現に違和感。
なんか、束が脱線させたという印象が・・・。

>>151
・・・別に酉厨は関係ないと思うけど。君が偏った思想の束厨でない限りは。

普通の４８５や１８３のＮゲージを３０００番台ライクに塗り替えるだけだろ

やはり突風か？
今後、強風規制が厳しくなりそうだな。

全長○○メートル以上の橋梁はコンクリートで覆いなさい、とか。

>>159
ダウンバーストだとすると風速とはあんまり関係ないような。
しかも起こると停車してても吹っ飛ぶ危険があるし。

これは天災だろ

この図見たら
よく小さな被害で済んだな

>>158一般人騙し

死なれた女性の冥福を祈り謹んで合掌いたします。

>>156
それだよそれ。そうやって鉄道会社叩きに持って行くんじゃないか?

酉厨のキチガイぶりが遺憾無く発揮されています。


束厨は何でプレハブ車両マンセーなの E2系
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131987022/

突風吹いたとすると
海がわからふいたみたいね

>>156
苦情電話してみ
相手にしてくれないから。

それだけ、自分達の報道に責任を持てないんだろうな。

>>169
マスゴミに自身の言論なんて初めから無い
お得意先に媚びた報道のみ

>>167
酉厨もあれだけど、お前のほうがもっとキチガイ

今後のマスゴミの流れ
１、>>156に代表されるような言い回しで視聴者を翻弄する
２、被害者の経歴などチラシの裏的な事を放送して更に視聴者の感情を煽る
３、結局、技術的な検証がされないまま原因は民営化・利益追求・コスト削減でしめ
４、いつのまにか、酉や姉歯など他の事件と一緒にする

中越地震で上越新幹線が脱線したときも思ったのだけど、ちょっと酉厨と呼ばれる人たちは
不謹慎すぎるね。

>>173
気が狂うほど同意
酉厨は成長しない。

>>173
鉄ヲタに限らず関西にはそういう風潮があるのか？

>>172
殆どのメディアが「突風が吹いてた」って言っちゃってた気がするが・・・

尼崎の事故のときみたいにJR叩きするなら
首都圏の電車の運行とめてやれば
叩きもやむと思う

僕がもっと上手にガンダムを使えたら・・・誰も死ななくて済んだんです。

すみませんでした！！！！

　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ、　　　 ヽ
　　 lｲ　　　　　　 /　　 ／Jヽ　　/u｀ヽ　　 人
　　/ 　 　 {　　 /{　　 （　　 / ／　　_ﾉ-, ﾆヽ､}
　　| !　　　〉、 {ｰヽ､＿ ィ { イヽ＝_´∠三ﾆ_チイ
　　lｲ　　　{/'ヽ!≧ｰ_-く{　　　 ,三/ f:r_jヽ ヽｰ' !
　　 {　　 ヽヽ｀ﾆ! {｡O:} }ﾆヽ　 {､､,　 ヽ-ﾟ'　/-l} ヽ
　　　ヽ　､ 了　'ゝ,二 ノ三}　　｀　　 ￣ 三=､lj ノ　 l/⌒ヽ
　　　ノ! ﾄv｜　ﾆ‐´ 　 三rｰ　　　　　　　　 ｀　{　　 !ノヽ
　　　　l ﾊヽ|　´　{!　　三{ ___　　　　　　　　 l!　ﾘ　/ ） /
　　　　 ヽﾄ }!　　 !j　　　Vﾊ　ﾍヽ　　　　　　{j ノ_ノ/- '　/
　　　　／ヽﾊ　　　　　　　｀二　_　　　　　　　 　 /´　／
-―_ ´　　　jﾊ　　　　　 i´,　-−｀ヽl　　　　　　（_ ／
´--ｧ-! 　 　 ｰヽ　　　　 ｰ　´￣￣　　　 /,､｀ーヽ- '-‐ ´
　/　　|　　　 　 /＼　　　 ｰ 三ヽ　　　　|　 ヽ

>>174
お前が思ってるほど酉厨と束厨は変わらない。
尼崎の時は束厨と呼ばれる人らや阪急厨と
呼ばれる人が不謹慎過ぎたし・・・。

まあ、どこでも突付くんだな。

もう北側が責任とれ

二人目の死亡が確認されたかｏｒｚ

…。

2年続けて俺がその年の8月に乗った束路線が大惨事になろうとは。
昨年は青森から埼玉に帰省するとき一度只見線に乗ってみたかったので
只見線・上越線・上越新幹線経由で帰ったらその２ヶ月後に中越地震。
今年は青森から福岡に転勤する時に羽越・信越・北陸線経由で行ったら
（引越荷物が届かないということなので飛行機で行くのは無駄と判断し陸路でわざと遠回り）
その４ヶ月後に今度は今日の羽越線いなほ脱線事故……。

これはひどい状況だな

指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ
指令員が列車を止めていればねぇ

>>185
瞬間的な突風には対応しきれない
そんなこと言っていたらやばそうだからとめておくという対応しなければならないのでいつも運転できない

>>186
人間は自然の力には勝つことは出来ないからな。

○○のおそれがあるから＊＊させない

と言う理論が通る場合、
「犯罪のおそれがあるから包丁の販売を禁止」という理論が通るから名。

ちなみに板違いになるが、「○○のおそれがあるから**させない」を実行しているのは、デジタル放送のコピーワンス。
当然普及への足かせ。


…しかし2人目の犠牲者か…残念だ…

age

NNN24が今回の優秀報道局かな？
まぁ、NHKの報道姿勢が悪いからだと思うけど。
冷蔵庫は明日は何のワイドショーに出るかな？

(´-`).｡ｏO(これで狭軌厨は反論するまもなくとどめを刺されたな・・・)

>>189
冷蔵庫と桜井はネタ帳引っ張り出して今頃ネタ考えてるよ

>>190
線路があるから脱線する
狭軌でも標準軌でも
だから無軌条電車こそ良い

無軌条電車で特急運行ですか？ｗ

>>193
高速バスか？でも高速バスでも事故とか割とあるからな

脱線しなくても転がるだろ・・・ｗ

つ「台風で横転した、横浜のトラック」

マスゴミはまた馬鹿の一つ覚え「新型ATS」を連呼するのかな（ﾜﾗ

>>196
あれ、目撃証言によると「飛んだ」らしいね。

また馬鹿詐暗が現れるかな。亡霊の様にインチキを振りまくのかな。

次は東海だ!!
尾頭橋あたりで派手に舞え!!

>>192
いや、京急なら120�`でも走り抜けられたはず

ニュースより
>転覆したのは第２最上川橋梁（きょうりょう）の通過直後だが、
>同鉄橋での徐行や運転停止基準についての説明は、ＪＲ東日本
>社内でも数値の認識が異なり混乱している。

困ったものです。普段から現場でも把握していなかったのでは。

>>202　マスゴミ乙〜ｗｗｗ

>>192
無軌条電車の最高時速って何�`なんだろ？

　特　急　い　な　ほ　脱　線　スレで叩かれまくった者だが、オレに死ねだのレスする奴らは
逆に乗客を心配したり命の尊さに関し発言する資格などないと思ってる。
少なくともオレは乗客の悪口なんか一言も言ってないわけだし。

6号車がくの字型に折れ曲がる…って
尼の事故と同じパターンかい
取り残されてるのはその曲がってる部分にいた人だとよ

クラッシャブルのほうがいいのか、頑丈なほうがいいのか･･･
だけど、クラッシャブルだと圧死の心配があるし、
頑丈だと内臓破裂の心配があるし･･･
やっぱ100キロ超で走ってれば、どんな車両でもくの字になってしまうのか？
そんな速度で側面から衝突(というより建物の角があたるんだけど)したときに
衝撃を吸収しつつ生存に必要な空間は確保するということはできないのでは？

つうか、自動車でも100キロ走行中に側面衝突したら生きてられんでしょう

>>202
その話、酒田の規制値のほうが厳しかったっていうものなんだけど。

>>197
でも尼崎脱線事故のときには、新型ATSがなぜなかったのかなと思うよ。
曲線での速度制限なんて、当然ATSで速度を照査して、自動的に速度を抑制すると思ってたもんな。

とにかくもう、勘弁してくれよ
こっちは列車乗る時は車や飛行機と違って完全に油断してるんだからさ・・・

ＮＨＫｷﾀｺﾚ

あ、207だ
>>207
地形とか風向きとか違うのが当然なんだから
そんなのどこでも同じというほうがおかしいでしょ
ほかの地点の規制値と取り違えていたとか言うなら大問題になりそうだけど…

とりあえずおまいらよ、ココは鉄道板だぞ？
乗客の心配したいヤツらはニュー速＋板に行けよマジで

ここで何よりも一番大事なのはクロハを含む軽傷車両の再就職先を語ることだ！

>>205
お前は、人のことを考えられないクズだから叩かれたんじゃないのか？

風みたいのでボーンと飛ばされたみたい（ケガをした乗客の家族談）＠ＮＨＫ

>>205
んなことはわかってる。
はっきりしているのは、他の人間があなたの発言を不謹慎だと思っていること。

＞　ＪＲ秋田輸送指令室によると、事故を起こした「いなほ１４号」が秋田駅を出発する前の午後４時５８分、
＞秋田県の雄物川の風速計が規制値の２０メートル以上を観測。このため、羽後牛島―新屋駅間を２５キロ
＞の徐行運転にし、同特急は規制に従って運行したことが分かっている。

これってどういうことだろう？いなほ14号の秋田発定刻は16:34なんだけど？

>>205
わざわざ乙。もう寝ろ！！！

突風を受けて車体が浮いた

>>216
雪で止まっていたんじゃなかったっけ？

>>216
だからダイヤが乱れてたんだろ。

>>216
秋田・新屋でポイント不転換

>>216
既に遅れてたってことじゃないの

ID:qKJzO2kDは鉄キティに認定されました。
朝になったら精神科に入院するようアドバイスをしておく。

つくづくお前等には失望した
去る。

>>206
自動車の例で言えば、最近はわざと潰れるよう設計してある。
運動エネルギーをそこで吸収して、中の人の被害を軽減する目的で。
頑丈にしたらしたで、吸収されなかったエネルギーはまともに客にふりかかるからね。
電車でもそういう観点から軽量化は間違ってはいない。

あと、そもそも電車では側面衝突は考えられていないので、横からの力には非常に弱い。

そろそろ側面衝突についても考慮に入れるべきなのかもしれないね
尼崎だけならレアケースだけど、1年で2回続くとそうもいってられんよなぁ・・・

一部車体損傷がひどいようだが、

アスベスト飛散してる？

３０００だからﾘﾆｭの時に取っ払ったとか？

いや、初めからない？

オンボロ４８５のクロハではなく、無傷な３０００番台のクロハだからな。
利用価値は腐るほどある。
だから磐越西線の４５５に移植され普通車指定席グリーン席の復活を考えるべきだな。

>>211
？何かおかしいこと書いたかな。
「酒田ではより厳しい規制かけてるのだから、叩かれるような問題じゃない」
て意味で書いたんだけど。

>>226
今の座席部分にスポンジ詰めて
通路部分に座席置いて座ってもらう、くらいしないと焼け石に水なような・・・

NHK山形ローカルニュースより
取り残されている2名呼びかけに反応なし

仮に明日明後日に復旧するとして新潟運輸区に予備車とかあるのか？

>>230
それこそ焼け石に水のような･･･

まぁいずれ側面強度も規制が強化されるのは間違いないだろうな

>>219-222
サンクス、交通情報板見たら遅れてるってあったorz

しかしこの脱線転覆車両が束日本の２０９だったら、
車体べこべこで死傷者大量に出たろうな。
　京浜東北でポイント切り替えミスで多重衝突があったら…

>>216
いなほ14号が秋田駅を出たのは、５時半ぐらいだったと思います。
（その時、私は別の列車を待って秋田駅で抑止中でした）

>>225
>あと、そもそも電車では側面衝突は考えられていないので、横からの力には非常に弱い。
電車の場合、キャビンとの間に衝撃吸収するゾーンなんて作られてないから（ｒｙ
と尼の事故で散々言われてたな

でもこんだけ♪とんでとんで…曲がって…
ってなったら、どっからでもかかって来いみたいな構造にしなきゃだめなのかも
ゆとりをつぶす→無理をせざるをえない
というのが昨今の状況だから…皆さん

突風でひっくり返ったといえば営団東西線でもあったな
http://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/al_train/t_eidan_clash2.htm

名案を思いついた！当分の間、故３０００番台の代わりに、『きらきらうえつ』の４８５を充当させればいいんだよ！

今頃冷蔵庫はこのスレを読んでネタを考え中！

>>228
お前の頭はそれしか考えられんか。
屑以下だな

キチガイを相手にしたヤツもキチガイ

>>236
ありがとう

どっかのスレで北越急行の６８３系は新潟に入ってこれないってレスがあったが
大雪で上越線がダメになったら信越線経由で長岡までくるんだから新潟まで入ってこれるだろうに。

６８３を中古でレンタルしておくれよ

>>233
いやいくら側面強化して頑丈な車体にしても中の人は100km/hとかで壁に叩きつけられるだけだから
その衝撃吸収するとしたらそれしかないかなと・・・

鉄オタを装ったアンチだな

>>245
つ［サイドエアバッグ］

どうやら朝日の記者が紛れ込んでるみたいだな

>>242
そうだな
それよりもこれ以上死者増えないで欲しい・・・

>>247
それならシートベルと必須にはならない？

でも運が悪いよな。よりによって３０００番台だなんて・・・

とりあえず車体の強化より、内装に気を使うべきかもね。信楽みたいに。

>>247
たかだか10cmくらいの距離で減速しきれる速度じゃないような。
それに隣の席の香具師が100km/hで体当たりしてくるし。

>>251
ｷﾊ47が良かったの？

>>235
走ルンですファミリー、走ルンです思想の特急車両は
いくつか登場しているわけだから、
それは杞憂でもなんでもなく、現実問題として想定できるリスクだ。

さっき現場見てきた

>>254 どっちにしろどの電車でも同じだよ

>>255
側面衝突でもある程度の空間を確保できるような構造を作らなければならない･･･
となった場合、走るんdeath（or 殺人電車と命名するか？)では実現不能？
梁を用いる工法だったとしても、梁と梁の間をやられたら走るんデスと変わらないだろうけど…

>>251
●特　　急　　い　　な　　ほ　　脱　　線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135508434/
＞962 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2005/12/26(月) 02:05:33 ID:qKJzO2kD
＞おまいら、いい加減にくだらない話題はやめて無傷のクロハの今後を真剣に議論汁！

人が乗客の安否や事故原因を真剣に語ってるときに、何だこれは？
お前こそくだらない話題ばっかりだろうが！消えろ屑

>>250>>253
もちろん分かってるけど一応書いてみただけ。
死因別に考えると圧死はシートベルトで身体を座席に固定することで
ある程度防げそうな気もするが、窓や壁（最前列）への東部強打は
かなり対応しにくいな。車ではエアバッグに頼っている部分でもあるし。
シートベルトだけでなく飛行機みたいに着座で身をかがめて前の座席に
頭と腕を押し付けるようにしたらマシかもしれないが。
あとはテーブルを出しているときに胸部・腹部圧迫とかもありうるか。

>>259
207系7両目と同じく
裁判の証拠として保全
裁判終了後安全教育のために教育センターに展示
となるとみた

>>260
その姿勢とっても側面からの衝突だったら壁とか肘掛けとか隣の膝に頭打つと思う。

貴重な４８５が

今回の事故の原因は風強かったけどスピード出して脱線でおｋなのか？

>>264
スピードは脱線そのものとは関係ないかもしれないが
二次災害(この場合はエフージョン尼崎現象)は防げたかもしれない･･･
でもその場合、川にどぼんかも･･･

>>251
9連のうちの5両とクロハを組んで6連に。
これで満足だな。

車両の話をするにも、言い方を考えろ。

>>259

ここは鉄道板だ！
乗客の安否を気にしたいのならばニュー速＋板に行け！
道徳を盾に事故原因は良として、板の趣旨に則っているにもかかわらず、
鉄道的議論を封じ込めようとすることこそ横暴であって基地外だと思う。

>>266
中間車先頭車化改造が必要ではないかい？

旧はくたか用の485-3000を6連化。片方のクハをクロハに改造するのが
手っ取り早いかと。

ニュー速＋より

648 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/26(月) 03:06:47 ID:ae2IjLQx0
こんなんもってきたぞ
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/76/cto-76-14/c17/cto-76-14_c17_17.jpg

今、スカパーの260で「カサンドラ・クロス」やってた。
思うに、鉄橋で脱線しなくて良かったと思う。

>>266
その場合、サロも漏れなく付いてくるからグリーン車過剰になってしまうな。
でもサロのサハ化だけは嫌だ

>>264
風速計の値としては規則には触れてないらしいな。
だが制限を超えていない場合は抑止してはならないという規則はないし
他に危険を予想できていれば抑止という選択肢もあった。
問題は当時入手可能だった情報から突風が予見可能だったかどうかに
収束していきそうな気がする。

>>235
蒲田で横転して車体が歪み廃車､代替新造があったはず。
後、ライトバンに側面からぶつけられて脱線も。

でも､軽くて柔だから駄目とは言い切れない。
鉄道でのこの手の研究は遅れている。

>>270
それってかなり昔の航空写真ですね。私の集落は写真上部からしたに少し出っ張っている
ところなんですが、今まで寝てて、ついさっき気づいたのでマジでびびってます。
すごい不謹慎な事言う様なんですが、今日の朝から普通電車動きますか？
田舎なので電車がないとかなり切実な問題なのですが。

>>267
脱線原因のことのどこがくだらないんだ？俺はそのことを言ってるんだよ屑
乗客の安否等は板違いかもしれないがな

>>275
不通区間バス代行で動くんでない？

ま、証拠保全命令がどこまで行ってるかだけど

3人目の死亡も確認されたらしい。

>>276

ごめんなさい。
事故原因の事はくだらないなんて言ってないよ。
ただ前スレの途中からほとんど安否レスになってて、ニュー速＋板とかわらない内容になってきたことに憤慨しただけだ

>>270
航空写真乙
因みにいつ撮影だろう？→昭和51年だな

ＪＲ東日本の責任は大きいな。
少なくとも酒田で抑止していれば起きなかったことだ。

>>268
>>272
旧はくたかは、クハ＋モハユニット×2＋サロ＋モハユニット＋クハなので、クハ＋モハユニット×2
の5両に生き残ったクロハをつなげばＯＫ。
>>266が言ってるのは、そういうこと。

大体風のとおり道で、あの地点はそういうことが頻繁に起きていたことを
知ってて運行したんだからな。

山陰の餘部鉄橋も年末に突風事故なかったかな？
何年前だっけ？20年くらいになるかな？
今回はモーター車も転落しているのが気になる。
餘部の時は先頭の機関車だけが転落まぬがれて客車が全て転落して下の工場？をつぶしたんだよね

この事故を見ると、去年の主役(被災２００系)の今が気になるな

まだ保全命令がでてるのか？あんなのさっさと鉄にして売って上越新幹線にＥ２ギボン

485‐3000番代
Ｅ７５１
Ｅ２５７およびＥ２５７−５００
Ｅ６５３

以上の列車は、強風で転覆の恐れ多いにあり

>>279
＞ただ前スレの途中からほとんど安否レスになってて、ニュー速＋板とかわらない内容になってきたことに憤慨しただけだ
その辺は多少大目に見れや、死者が出てるんだし。あまりにひどいようだったらニュー速辺りに誘導すればいい。

>>281
だから少ない情報で決め付けんなよ、ただ杓子定規で規定だけを守ると言うのはどうかとは思うが

少なくとも酒田で抑止していればこの事故は起きなかった。
この責任は大きいだろう。
マスコミもそこを叩くはず

>>281
実際抑止にしたら、この程度で抑止にするな　ボケ
とか言うんだよな

>>287
>>281のような各板回って便乗荒らししてるのは無視、あるいは通報で

>>289
それは人命を第1に考えてのこと、といえば納得する。

>>285
一部事故博物館に保存、その他は解体されたと思ったが？

E257ってエアコン床下だから結構安定している。屋根上アルミのみだし。コキみたいなイメージ

>>290
そうか、俺は釣られ炭化・・・orz

厨な質問で申し訳ないが
電車ってバスや車より風に弱いの？
関空橋なんか電車良く止まるから。

こうなったらフルアクティブサスペンションを装備して揺れを軽減させる裏技にでるしかないな

萌え

>それは人命を第1に考えてのこと、といえば納得する。
それでも運転しろごるぁ
って人はいると思うよ

ｸﾊのｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ室（っていうのか知らないが・・）の蓋が開いてるけど、事故で外れたのか？

大荒れ
http://6818.teacup.com/takaki65/bbs

>>299
まあ、ほしいなら撮りにいってもいいが
ほとぼりが冷めるまではけして口外するなよ･･･ってとこでは？

>>298
まあ、そう考えるのが妥当だろうな

しかし、ＪＲは特急列車にフルアクティブサスペンションなんて普通列車に皮張りデラックスシート並に無駄なことだと思ってるな

明日の『あけぼの』『日本海』『トワ』が気になるな。

>>303
お前が心配することではない。

国鉄･JRの特急で乗客が死亡した事故は79年ぶりか…

●1926年9月22(23)日　第1特急列車脱線転覆事故（死者34名・負傷者39名） 
（概要） 1926(大正15)年9月22日または23日の3時28分、広島県の山陽本線安芸中野・海田市間で、
崩壊した築堤に東京発下関行第1特急列車（C51形式蒸気機関車＋客車11両）が突っ込み脱線転覆した。客車4両が粉砕
(抹香鯨の鉄道事故年表http://home.t01.itscom.net/jikoku/jiko.htm)より転載

#3月の宿毛特攻では運転士のみ死亡。というか3ｾｸでJRじゃない。

死者3人目。
20代女性らしい

さあテレビ局！冷蔵庫を呼べ！
昨夜から寝ずに待ってるぞ！
国交省の次の仕事は、風速規制の強化！

まさかと思い携帯の写真を調べてたらあった。たぶんコレそのもの。

http://j.pic.to/2gssr-1-5bd3.jpg

何故運転手は軽傷？

マンタ485系3000番台模型北！

>>309
485だからだよ

冷蔵庫北

TBSで冷蔵庫ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

冷蔵庫ｷﾀｰ

冷蔵庫ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

冷蔵庫の妄想！マイクロキター！

多分、一両目の地面か何かに追突した衝撃をニ両目が吸収してニ両目がグチャになったんだと思う

横から小屋にぶつかったからだと思う

古い車両なので、耐雪ブレーキが付いていたかどうか微妙って言ってたが、
マジ?雪国走る車両なのに?

CXでもやってる

と思ったら終わったorz

どうせ冷蔵は風以外が原因とかぬかすはずだ

今度はテレ朝

川島君、確証もないのにいい加減なコメントやめてくれ、
かもしれない、だと思うとか、古い車両だから耐雪ブレーキ
ついてないだの

オイ川島

お前の在来線高速化理論でも出せよ
チンタラ走ってるから脱線するんだ140km/hで走ってれば安定して脱線しないとか嘘でもイイカラ逝ってみろ

思ったよりマスコミの扱いが小さいな
田舎特急だとこんなものなのか

>>326
死亡者３人だとこんなもんでしょう。
宿毛事故は東京はスルーだったし。
すいてて良かったってところか（いささか不謹慎だが）。
帰省時期だと、あの脱線の仕方から見て、
半端じゃない人がやばかったと思う。

これで束は、




酉や東武に並びますた。仲良く信頼回復に励んでください。

あいつが大塵に就任してから重大死傷事故ばっかり！

>>306
きちょマン

>>330
あのへんならどよまんではないか？

みのもんた

通常５両編成で増結して６両たっだ‥



　　　　　　　　　　　　　　　　　　５両編成のいなほなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　見たことありませんが何か？

おいおい…
ステンレスだからグンニャリになった、
て言ってた奴誰だよ…

>>332
だな
6両固定編成だし

普通に考えれば、ウテシやレチの証言のとおり、風が主原因でしょ。
それにしても、風速計で捉えられない特殊な風でも吹いたのか・・・？

６時の段階だと５両とか意味不明のことを言っていたけど、
さすがに６時30分では訂正したな。
指摘が入ったのかもしれん。冷蔵庫から。
ボードも撤去してあったみたいだし。

　いなほ１４号の脱線・転覆事故の負傷者のうち、山形県警の調べで身元が分かったのは次のみなさん。（２５日午後１１時現在。敬称略）

　進藤豊（４９）▽田畑雅彦（４３）▽細谷努（２０）▽長浜達郎

　サトウカズアキ（４８）▽サトウマコト（４８）▽サトウケンジ（２８）▽シブヤカヨ▽ミツマトタケシ▽サトウマヤ▽ササキジュン（２８）▽イケダヒロシ（２６）▽タカハシヒロコ（３０）

TBSは冷蔵庫を獲得したから、脱線事故を頻繁に取り上げてるな。
みんなで妄想大会か。冷蔵庫！安易な妄想論はまずいだろ。
ウテシは4年3ヵ月らしいが、風で脱線したのにベテランとか関係ないし。

>>338
しかし冷蔵庫先生は「回復運転してたのでは」という誘導質問を
しっかり否定していたな。これはGJだったと思うぞ。

あれはウテシがギリギリ20代で若いこともあって、
スタジオの誰かが冷蔵に振ったからだろ？
尼崎の件が頭から抜けないんだよな、みんな。

>>335
時間的に、発達中の低気圧から伸びる寒冷前線が通過した時間と重なる。
寒冷前線通過時には、雹や竜巻等の極端な現象が起こりやすいので
列車を持ち上げるくらいの突風が吹いても不思議ではない。

お詫びｷﾀ━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!!
http://www.jreast.co.jp/

>>341
それにしては寒冷前線通過で人間や車が飛ばされたとか余り聞かないな。
聞かないだけで実際には多発しているのか？

>>343
トラックとか普通によく転がってるじゃん
トレーラーみたいな奴とか

>>343
いや、たぶんこれは鉄道だから起きたんじゃないか？
100�q/h以上で比較的長時間、地上を走る乗り物なんて鉄道しかないからなぁ…

　　　　　　　　 ＼　　　　　　乗務と言えば？　　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ 　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩遊びだろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　　　　婦女暴行だって　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|車掌室|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『不祥事連発・ＪＲ新潟支社』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 新　ま ＞ 　　 運転士が勤務中に制服姿で女子トイレに侵入し覗き行為を行なう
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 潟 　 　＞ 　 運転士が勤務中の車掌を捕まえて集団暴行し大怪我をさせる
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 支　た ＞ 　車掌が勤務中に新幹線の運転台から写真撮影に興じる
――――――――――――――― .＜社　　 ＞―運転士が女性を自宅に連れ込み婦女暴行を行なう
　　　　　 　　　∧＿∧覗きの次は　 　 ＜か　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）集団暴行かよ 　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜毎回言い訳必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　読売　）＿_（　日報　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｻｺﾂ　　/　　∧＿∧ 隠＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｺｯｾﾂ./γ(⌒)・∀・ ） 蔽　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）「公表しなかったのは‥‥‥‥(汗
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　体　　 ＼　￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼質　 　 総務部長　　　| |　┃

>>343
天気予報でもたまに「前線の通過に伴い突風のおそれが〜」とか言ってるが。

とは言えそういうことが「起こることもある」って程度だから。
どちらかというと稀にそういう事象が起こって、その際に「寒冷前線の通過が
原因と思われる」と後付け的に説明されるというイメージに近い。

そもそも普段からそんなに多発してるなら今回だってもっと気をつけてたかも
しれないわけで。気圧配置図を見れば前線の通過は予想できるからな。
実際航空会社などはそういうことをやっているし。

通勤にかかわるかどうかで扱いが変わったのかも・・

「異音を聞いてブレーキをかけた」と運転士が言ってるようだから
強い突風に煽られた状態で、さらに慣性の力が加わって不安定になり
車両が一気に浮き上がったんじゃないかなあと考える。

朝になって現場から衝撃の画像が…
http://up.2chan.net/r/src/1135517926781.jpg

NHKで事故現場の前面展望ビデオ映像ｷﾀ
突入した小屋も映ってる

島田信夫さんて何処でも大活躍！
尼崎の時も映像ｷﾀし。

犠牲３人目の女性は22歳だって
まだ若いのに…
ｶﾜｲｿｽ

＞350は衝撃の画像であるが、現場のものではないので却下

350
おもしろくない

事故調の連中は昼頃にならないと現地に到着しないらしいな。

徹夜で現場へ逝けや。何を呑気にやろうとしてんのや。
救助活動に参加しろ。

事故調は適当な結論をでっち上げてお茶を濁すから、
　　行　　っ　　て　　も　　ム　　ダ　　。

つか、それも税金のムダづかい。
あくまで、「シゴトしてますよ〜」というパフォーマンスでしかない。

>>355
事故調が救助に参加などしたら、中立性が保てないだろう・・・

>>355のような精神論が二次災害を招く。

およよ。IDがいわて銀河鉄道だ

先に束の本社や新潟支社に寄って情報を仕入れた方が効率的だしな。

いわゆる「天気予報」は、陸上の風についての情報は殆ど伝えない。
予報そっちのけでグルメスポット情報に邁進する気象情報屋共が
大挙して出演する屑民放の天気予報なんかを信用する奴の方が悪い。

1時間遅れだったなら回復運転しても
大したこと出来ない
せいぜい2時間遅れ特急料金払い戻しを食い止める程度
橋梁部分は減速すべきだった

361
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>361
運行に携わるものとして、気象予測ぐらいは自分でしないのか？

>>362
というより、新潟から新幹線に接続するんだろうから
そっちのほうが・・・

JR発足当時の運賃にもどせ！

また北側の呪いか・・・

冷蔵庫！

本州３社は消費税分以外は据え置き＜運賃

今、鶴岡から出た代行バスに乗っているのだが、結構良いバスじゃねーかｗ、しかも何故かバスガイドさん付きで結構美人ｗ、JR東日本もなかなか配慮が良いな、だか人か沢山乗ってるので少々バスが狭い

冷蔵庫生出演！

おはよう まだ閉じ込められてる人いるのかよ

冷蔵庫の顔、初めて見た。なんかイメージと違う。

>>372
20代の人が中にいるみたいです。

フジはフィギアかよ…何考えてるんだ？朝日はまた情報操作始めてるし。
さて、仕事行くか。

バスは、今さっきやっと藤島駅に着いた、このままのペースだと酒田駅に着くのは何時になるんだOTZ

冷蔵庫なんて技術のことわかんねぇんだから、出すな！
って電話したらいい。
だれだっけ？鉄道ジャーナルで批判していた人、あの人だせって

最終新幹線に間に合わせるための無理な回復運転でもしていたんだろう

>>366
JR発足後の本州3社値上げは消費税の分だけですが。

冷蔵庫キター（・∀・）

これで大規模な事故起こしてないのは、
ＪＲ東海、北海道、四国、九州ですね…

大丈夫なのかな？

>>381
大規模な事故　ってどんな規模の事故から指すの？

>>381
ホカイドは転覆事故やってなかったっけ？根室本線で

>>381
白いかもめ転覆事故は今回と同様の事故だったわけだが。
違いは死者の有無くらい。

つーか、白いかもめのも今回のも「起こした」とは何か違う気がするんだが。

かもめ脱線事故あったじゃん

さあ、JR 東株カラ売りだ！

>>342
あけぼのはウヤ発表してないな


まさかあの禁断の陸羽東経由か・・・

かもめと大きな違いは気温だろ？

>>381
九州で正面衝突起こしたり落石乗り上げしたりしたような・・・・・

>>387
まさかDE10牽引の復活か？

まさかと思い携帯の写真を調べてたらあった。たぶんコレそのもの。

http://j.pic.to/2gssr-1-5bd3.jpg

何で鉄橋は風に弱い造り？

金がないから？

標準軌だったら脱線は防げたんじゃないのか？

>>392
鉄道に限らず、橋そのものが本質的に風を受けやすい代物。
防風柵設置するとか、対症療法的な手段で風の影響緩和するしかない。

強風でよく批判される中部セントレア空港近隣住民だけど、
足を地につけて走っている電車でもああなっちゃうんだから、
あのぐらいの突風が着陸直前にあったら
こ、こ、怖いよ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>392
鉄橋が風に弱いと言うより風が強いところに鉄橋があると言うのが本質。

列車を風から守るようなつくりにすると鉄橋自体に力がかかるようになるし、
すると今度は橋脚を太くしなければならなくなって洪水のときに受ける力が
大きくなってしまうし、難しいところだな。

>>381
東海のワイドビュー飛騨も落石にのりあげ山から落っこちて廃車になったよ

>>208
新型新型というが速度照査自体はＳでも可能
新しい方が優れてるという誤った考え方のせいでそういわれてるだけ

>>396
そういうことだね。
だから列車が風で落ちないようにトラスがかかってる。

東海は新幹線でやりそう

>>396
橋脚を翼型パンタみたいな形にすればいいんジャマイカ？

ニュー速で車両の軽量化云々と見当違いのカキコミをしてる奴も居たし。
マスゴミの影響力を見せ付けられた思いだ。

陸羽西線に迂回厨が殺到してるぞ

>>402
この車両って485系だよね。ガキの頃、ひばりで良く乗った。

>401
橋脚は関係ないだろ。
餘部みたく防風壁を設置するか
防風林が効果的かと

ようするに突風が原因で天候には問題ない事で？

>>405

>>396をよく読みなさい。

>>381
倒壊と吸収では列車追突事故があったぞ。どちらも赤信号時の無閉塞運行によるもの。

で、有井の485-3000使ってたのはｔ豚ｓと／tv asahiだけ？

>407
すまん。死加重と水平荷重が増えるから、
橋脚を補強しなければならないという話だった。
ごめん。

>>381
北海道も強風による脱線転覆事故はあったぞ
乗客に死者が出なかったのは幸いだが

大宮で２０１をぶった切った意味が・・・

>>402
何が見当違いなの？
今回の場合、重いほうが脱線しにくいってのは当たり前だろ？

>413
確かにそうだが、
あんまり関係ない

>>364
普通はしているだろ。

現場の近くにいます 行方不明者みつかりましたが心肺停止してるそうです。

庄内町は今祭りでつか？

>>409
NTVも使ってた。
結構ちゃんとしたジオラマだったが、徹夜で作ったんだろうか・・

　山形県庄内町のＪＲ羽越線で起きた急行列車の脱線事故で、男女３人が死亡、
３３人が病院に搬送されています。また、男性１人が列車内に取り残されています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どうも強風に煽られ、脱線したようだ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 最近、年末の大事故や災害が多いですね。(･A･ )

05.12.26 TBS「ＪＲ羽越線で特急脱線、男女３人死亡」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3191182.html
05.12.26 朝日「車両くの字、中から悲鳴も　脱出の乗客『風すごかった』」
http://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200512250243.html

>>419
急行列車じゃないよ〜。もう一回記事読んでね。

朝日新聞webより

特急が脱線転覆　４人死亡、３３人けが　ＪＲ羽越線
2005年12月26日10時09分

http://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200512250225.html

亡くなられた4人の方々のご冥福をお祈りすると共に、怪我をされた方の一日も早いご回復をお祈りいたします。

今日のトワイラと日本海1〜4号はウヤ

国鉄またはＪＲ史上最大規模の脱線事故は尼崎や鶴見の脱線事故
の他に何がありますか？餘部鉄橋の事故も同様のものかと思い
ますが。

三河島事故

あけぼのもウヤ

三河島事故だな
余部は大惨事ではあったが、犠牲者３ケタまでは逝ってないはず

政井はマヤ

餘部は1ケタでそ

安治川口事故
ポイント転換ミスでガソリンカーが横転、200人以上が死亡、実は史上最悪
戦時中で情報が統制されたためあまり知られていない

かなり昔だけど北陸トンネルでも何かあったぞ

きたぐにが燃えた事故か？確か72年だったような
死者30名

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119321223/871

とくダネが終わる間際に小倉が
「雪国の電車は脱線しない装置が新型には付いているのに、
これ（485-300）は古いから付いていなかった」
ってニュアンスのことを言っていたが、

何だそれｗｗｗ
新幹線のスノーブローと勘違いしてるのか？

>>413
言っておくけど、
重ければいいってモノでもないぞ。

433
スノープラウだろ

>>435
（ﾉ∀｀）アチャー

トワイライトと日本海の迂回運転しないかな？？？？東京経由でとか。。。。
貨物はもう迂回みたいな感じで、大阪→北海道の貨物は東海道の貨物につけられてるだろう。

多分、あの吹雪じゃ列車動かすの春先になるんじゃないか？？？？？
そうなると、あと３ヶ月ぐらいは開通できないかと。。。。。。。。。

旧国鉄史上最大の死者数が出た列車事故は八高線の事故のようですね。
それにしても今年は、宿毛駅構内の事故、尼崎の列車脱線事故、羽越線の
事故と、立て続けに列車絡みの事故が起こってしまいましたね。

営団地下鉄・東西線
荒川か江戸川の鉄橋通過中に突風にあおられたことがあったな。

>>438
ホントに国土交通省管轄の事件・事故が多かったですねｗ

先頭M車を義務化しろ

最後の一人も死亡確認

UWAAAAAAAAAAAAAAAAAA(ry)n!
氏者４人か

>>95
亀レスだが編集合戦を防ぐために保護をかけたのだろう

（´・ω・｀）　２０代の貴重なまん（ｒｙが、

庄内地域で瞬間風速２０ｍは珍しくもないよ
これで抑止したら客から苦情出てしまう

無傷のクロハと軽傷の２両の再就職先について

原因はダウンバースト
瞬間風速20ｍで鋼製車はこけない

>>446
勝手にスレ立てしてください

母ちゃんが秋田出身なんで良く乗ってたけど、
崖沿い海沿いカーブも多くて、結構凄いとこ走ってるよね。
夏は景色が良くて最高だけど、冬は天候での遅れや運休が酷くて行かなくなったな。

>>149
フジのＣＧはプラレールそっくり

うわ 死者4人かよ

よりによって年末年始直前のこんな時期に脱線事故が起きて・・・。
年末年始までの復旧は厳しそうだな。

標準軌なら脱線しない論台頭→羽越ミニ新幹線という流れになったりして。
逆に新庄ルートがクローズアップされる可能性のほうが高いか？

（´・ω・｀）　これは天災ですよ
しRは規定に基づいて運行してたし、
酒田は26日午前3時ころに瞬間風速２６ｍ以上でてるから
現場の川の上はもっと瞬間的にでたとも思える

>>452は
さくらんぼテレビ

川島きた！フジ

橋の撓みとか関係あるんじゃね？

瞬間風速２０ｍで脱線したかのような報道だな

>>440
やはり層化大塵が(ry

TBSであの鉄橋がかろ橋（漢字失念スマソ）ということで
横風や風の角度で速度が出ていなくても脱線するとのこと

冷蔵庫は突風原因説を否定

>>447
当時現場付近は雷雲が発生してたからその可能性が高いな。

とにかく日本海海沿いの突風はものすごいんだよ（´・ω・｀）
これから海沿いの路線は風速２０ｍ/sで時速５０ｋｍの低速運転とかなるかもね

>>460
「下路」だね。台車がまともに風に曝されるってことだな。

川島は風だけで脱線したとは思えないって言ってるよ
さすがアナリストだ！

>>465
このスレ見たんじゃね？ｗ

>>466
どうでもいいがIDが何か凄いw

今回の事故って全然JR悪くないじゃん…
被害者の方は運が悪かったんだな

・・・しかし下路橋だからってそんな事言ってたら
最終的には全部の橋が札幌市営みたいなことになりjますよ

朝日キタ。
でも突風を原因を断定しちゃってる

訂正：でも突風を原因と断定しちゃってる

YBCローカルきた

自歩行可能な負傷者映像
足に怪我ありドロあり

搬送された娘さんの親の話
肋骨3本鎖骨骨折
だいぶ悪いらしい

車内は空調や座席などの破損機器が散乱
現場はいまだにふぶいている映像あり
車両は土手みたいなところから約７ｍ落下したらしい
6両全部が脱線していたと判明

テロ朝キター

Chikuzen Usagi

強風が原因じゃないよね？

なんにせよ事故調が判定を下さん限りは分からんけれどもこの事故は原因が多数
あるように思える

冷蔵庫キタ

意外と冷静かも

ＪＲ束は車両図鑑のいなほだけでも後悔を中止汁

フジキター

ＴＢＳキタが朝日よりガラが悪い

空撮画像は？

Ｔ豚Ｓが横転車両を５両目６両目といっているがこれは誤解うみそう

>>478
485-1000だけにするとか。

某国営放送キター

海難事故の三角波と似た要因がありそうでは？
鉄橋の下を吹き抜ける風と
車体の上を吹き抜けた風で、上に浮き上がる力が起きたとか

仮に事後現場に養豚場が無くて田んぼだったらここまで被害が出なかったのでは
ないかと思ってみる

TBSは>>482の事を訂正した

>>485
それでもかもめ以上にはなる。乾燥した田んぼだから

>>485
先頭車が折れ曲がることはなかったろうから死者はいなかったかもね・・・

>>413
485は重い部類だろ?それなのに脱線したからな。

…しかしウチの母親(非鉄)が
「なんだかテレビ局の報道って、責任を鉄道会社に押しつけようとしているよね。自然が原因で起こった仕方がないことでも」
と言っていた。

テロ朝桜井ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

ＣＭ明けＴＢＳで冷蔵庫来るぞ

桜井氏ね

桜井がまた突風を考慮した設計なのかどうかなどと適当なことを言ってたな

おい桜井
もうやめとけ

桜井が血迷っている件について。

485は最近の車両なんですかそうですか

無理な犯人探しに視聴者はもううんざりしている。

桜井、大丈夫か？？？？？？？

桜井と冷蔵庫はもうＪＲ乗車禁止でいいよ。

T豚S冷蔵庫来て詳しくやってる

フリーザーとＮゲージやってるな。byＴＢＳ

TBS　酒田じゃなくて坂田駅wwwww

>495
マジでそんな発言したのか?
うぁ〜ヤチャッタ・・・

ＴBSよ何のために冷蔵庫呼んでるんだ

｢酒田で一時間以上送れているから回復運転を試みたんじゃないか｣
とＴＢＳはなに寝言吐いているんだか

>>501　アホかｗｗｗｗ

テレ朝は何がなんでもJRと運転士が悪いと言いたいようだな

勘弁してやれよ･･･。

ナマハーゲンの仕業じゃないのか?

冷蔵庫の方がマダマシだね

まあ単線区間もあるから
単独で68分遅れたわけじゃない

>>502
「最近の車両は飛びやすい。この車両が、突風を想定した
設計になっていたのかどうか･･･(怪しい)」

　最近の車両は
　最　近　の　車　両　は

テロ朝、流石に桜井の発言に呆れたか、コーナー終了。

奥多摩駅で大変なことが起きてる件について

>>510
ばか西と糞弁護士が必死だったな
４８５系が軽量車体かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>511
?????????????????????????????????????????????????

TBS,車両の重さをはぴょうしてる

>>>511ｋｗｓｋ

T豚S
冷蔵庫説明キター

>>511

駅の屋根が落ちて8人生き埋めになっているというのは本当なの？

>>511
火災って本当？

TBS
207との重さの違いにふれた

奥多摩で突風により駅舎倒壊！？

>>512
でも、朝のT豚Sで冷蔵庫が、「先頭車は44トンある」とか言ってた希ガス。
485の先頭車ってそこまで重くないような・・・。

復旧するのはいつになるのだろうね。

現場は強風、寒さ、悪臭？

T豚S
3000って、改造時になんかやってるのか?
なんで、第1ユニットと第2ユニットであんなに重さが違うんだ?

冷蔵庫冷静だな。無茶も言わないし素人でも聞きやすい。

高い特急料金払ってこんな大事故に遭うなんて
乗客(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

何で同じモハであんなに重量が違うんだろ

冷蔵庫ブレーキを否定

めずらしくTBSは冷静な感じがする

最後尾のJRマーク剥がれてるな

ＴＢＳで冷蔵庫以外ＤＱＮに見えた。珍しく・・・

とりあえずニュースは一段落

>>511
駅の屋根が飛んだ、駅舎倒壊、火災
どれが本当？

何か、キャスターは何も知らないのに仮説で話を進めているが、こういう発言は
地域の方、亡くなった方、JRの方に失礼です。。
時間回復のために、速度はやめたとかいってるし…。。
その地域の特徴や環境を視野に入れて、報道して欲しいです。。
もっと勉強してから、報道するべきです。。
何も分からないのに、自説を述べることは控えてください。。

>>511>>516-517>>519

12時30分頃
青梅線(御嶽〜奥多摩駅間) - 運転再開見込(駅構内点検)
青梅線は、駅構内点検の影響で、御嶽〜奥多摩駅間の上下線で運転を見合わせています。運転再開は12時30分頃を見込んでいます。

出典yahoo

>>495
束の釣りに釣られたわけかw

>>533
キャスターなんかは、人命のかかった仕事をした事が無いから、ああいう軽率な発言をする。

12時30分頃

青梅線(御嶽〜奥多摩駅間) - 運転再開見込(駅構内点検)
青梅線は、駅構内点検の影響で、御嶽〜奥多摩駅間の上下線で運転を見合わせています。運転再開は12時30分頃を見込んでいます。


ttp://transit.yahoo.co.jp/railway/jr-east/kantokoshinetsu/zairaisen.html

スレを立てた主へ
もうちっと、遺族のこと考えてくれないか？

JR-Eのトップページがお詫びになっている。1アクション追加で本来のHPへ。

雪が氷ついてレールに付着して列車が乗り上げてしまったという可能性はあるか？　　

>>539
意味がわからん
なんでも自粛すればいいってものでもないだろう

釣り？

>>542
釣りに釣られたわけだが
スルーしてくださいな

>>542
胴衣

＞＞541さん。
なるへそ〜。その可能性もありますね。（оДо）

亡くなった方のご冥福を、お祈りいたします。

>>523
3000のＭ車ユニットは多目的室つけたのとそうでないのとあるはず

>>536
それこそリニューアル者束の思う壺だな

3000番台ももったいないけど，国鉄色じゃなくて良かった。

養豚場のブタも巻き込まれたんだろうか？





　　　　トン死

69　名無しさん＠平常通り ID:tx0QpPaFO 　sage
青梅線奥多摩駅で火災発生。

104★首都圏列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135439500/l50

４８５−３０００番台の９両編成を分割して、
６両編成で再編成するのか？

重たいと、いざ構造物にぶつかったときの衝撃は走ルンですより大きくなるんでしょ？

>>548
時間が時間だけに中で働いてる人はいなかっただろうけど…
餘部のカニ工場のときは悲惨だったな

>>551
それが分からないって事は小学生か？

別にJRにも運転手にも乗客にも罪はないし

ごー！ｇｏ−！ＧＯ＝！！！

エネルギー＝質量*速度の2乗

マスコミも、広告代理店持ってる束は叩きにくい罠

束は堅いな。
というか、今回の事故の主原因は自然だったわけで、、、
まぁコンクリ鉄橋であれば、結果は違ったと思うけど・・・・

防風林キボンヌ

茶風林じゃだめ？

537
こんなスレで、現場も見てないのに事故原因を喜々として論じてる鉄道マニアも
同じだろ

>>561
キャスター・・・社会的責任
鉄道マニア・・・自己責任

562
だからといって出鱈目書いたり、事故を喜ぶのはよくない

畜産知らない人があの臭いの中で息絶えるのはツライコトダッタダロウナ

>>561
それはキャスターも同じだよ。それどころか、公共の電波に乗せて自分の意見を表明
すると言う点では、それを受け取る側の大多数は鉄道の基礎知識が無い現実を考え
れば、その行動の責任はヲタなんかより遥かに重い。

キャスターかマニアかは関係なく、鉄道の基礎知識のある者が突っ込んだ話をしている
なら問題ないが、その辺のキャスターやコメンテーター連中に知識があるとは思えない
からな。福知山線事故の時、立派に実証済みだろ。


とりあえず釣られてみたよ。おまえは鉄ヲタを批判したいだけだろうからな（ｗ

>>565
仕方ないよ>>561はアンカーも使えない冬厨だから

陸羽西線 一部運休 2005年12月26日
陸羽西線は、羽越本線内での脱線事故の影響で、一部列車が運休となっています。


↑
束ＨＰより
陸羽西線って余目からじゃないの？

基本知識があるとかではなく、現場も見ずに原因を断定してるから鉄道マニアを
批判してるんだけど。
マニアというだけで批判してるわけではない

マニアは被害妄想強すぎ

コンクリ橋にしても、結局コケたのは築堤の上だからあんまり意味なくね？
まぁコンクリ+トラス橋なら、橋自体で転落するような事態は防げるだろうが。
防風林も、築堤の上の列車に対してまで効果を発揮するかどうか･･･

やはり防風壁&脱線防止レールがいいのでは。

しかし、今回みたいな鉄橋+築堤って、全国至る所にあるよな。
これ全部に対策なんて事が、果たして出来るのか･･･

>>567
直通列車とかあるんでないの？

>>568
なに慌てているの？（ｗ

>>567
陸羽西線もほとんどが酒田始発だから、酒田〜余目が止まると
酒田あたりにキハが閉じ込められてしまって運用に困る。

つーかマニアに基本知識があるとは思えないことは常に実証されてるな

>>568
この板を覗いている時点でお前もマニアだろ

>>568
＞現場も見ずに原因を断定してるから

それはスタジオにいる香具師らも同じだろ
それとも、おまえはこの事故について語りたい香具師は、
現場まで大勢で野次馬しに行って自分の目で見てこいとでも言うのか。

>>200
あそこらは電車が舞わなくても
しょっちゅう馬券が舞ってるぞw

ここには詳しいヲタもいるから、下手なこと言うとすぐにツッコミが入る。
ツッコミが入らないTV等はもう最悪。

>>569
あの辺にやたら脱輪防止ガード付けたら雪が詰まって脱線するんじゃないのかね

ＮＴＶでまたやりそうだぞ

つーかマニアが語れる場所に藻前が間違えて来たことは実証されているな

草野仁はマッチョ

やじうまワイド始まった

>>569

中央線で多摩川渡るのも怖い

http://www.jreast.co.jp/train/express/485inaho.html
この写真を見て、なんだ結構新しい車両じゃん、と思う香具師が多そう。

>>577
そう考えると

キャスター・コメンテーターがいい加減なコメントをする
　↓
冷蔵庫がヲタ知識で否定する

というのは正しい流れだな

>>578
雪の事をすっかり失念してたorz
しかし、そうすると厳しいな。防風壁も下手に設置すると、
雪の吹き溜まりになる上に除雪の邪魔にもなるしなぁ･･･

いま、ＮＴＶで最後尾は脱線していないと誤報した。訂正なし

>>575
マスコミの方が、よっぽど原因を断定しようとしているしな。せっかく現場で取材をして
いるのに、そこからの記者のレポートを聞いていると、既に事実と違う事を改めて繰り
返してみたりして、本当に取材しているのかと思ってしまう。

あと、言い方は遠まわしだけど、乗客インタビューの編集の仕方とか、どんな内容の
テロップを入れるかで「テレビ局としての」事故原因は、だいたい分かってしまうね。

地震の時といい、もうTVはあてにならんな

>>587
ＴＶは6号車と6両目をごっちゃにしている。

3000番台の改造って、6連でいくらかかってるのかな?

あれだな、あんな建物にぶち当たっただけで485がくしゃくしゃになったってことは
尼崎の時103や201だったとしてもそう被害は変わらなかったって事だな

>>590
一般人にとっては、どんな場合も　先頭＝1号車だろ。

ＮＴＶ、今度はリポーターが散乱した証拠部品をいじくるｗ

NHK意外TVはあてにならんな

>>585
まあ無いよりまし程度だがね。
報道の信頼性が2chレベルじゃ困るw

去る12月25日、弊社は、4名のお客様の尊い生命を奪い、50名を超える方々を負傷させるという、極めて重大な事故を惹き起こしました。ここに、あらためましてお亡くなりになられた方々のご冥福をお祈り申し上げますとともに、ご遺族の皆様には衷心よりお詫び申し上げます。
また、お怪我をされた皆様には深くお詫び申し上げますとともに、一日も早いご快癒を祈念いたします。あわせまして、列車が衝突した小屋にお住まいの皆様、その他事故に関して多大なるご心労、ご迷惑をおかけいたしました皆様方に、心からお詫び申し上げます。

>>569
今回のようなのはソフト的な対策がいいと思うけどな。
指令員に航空のディスパッチャー相当の気象の知識を身につけさせるとか。

モハ484のパンタが万歳状態か・・・。
後ろのユニットも廃車っぽいな。

>>598
確かに、ある程度の知識は必要だな。

theワイド冷蔵庫（だっけ）

ちゃっちい模型だこと

>569
突風による横倒しには脱輪防止レールは無意味ジャマイカ？

鉄道穴リスト

>>594
昼のフジでは、馬鹿レポーターが鉄橋上の枕木の傷を触ってた。

Nゲージ、折ってやがる。もったいない

冷蔵庫うざい！

山形放送の記者なんか明らかに「スピード出しすぎ」と言わせようと
インタビューで誘導してたな。

乗客が飛ばしすぎだったとか言ってたが、風速20m/secが吹き付けると
窓やなんかがガタガタうるさくて実際のスピード以上に感じるんだよな。

冷蔵、クハが小屋の方に車体下部が当たっているから一回転したのでは？と言っているが、
今流れた映像ではクハは屋根の方が小屋に当たっているわけだが。

よべ鉄橋ってどこ?

よべ鉄橋って何だ？　あまるべだろが　by日テレ

東へのいやがらせをする馬鹿が出なければいいが・・・・

餘部も読めないとはねぇ・・・ｗ

余目鉄橋

訂正したなｗ

NTVm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　

訂正北ーーーーーーーーーヨベ->アマルベ

運転士がせめられそう。
もう復帰できないかなぁ。。。ｶﾜｲｿｽ

あ、訂正ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

あまるべ訂正きたー＠日テロ

橋梁部は脱線防止レールがあるんだから脱線しないんじゃないか？
NTVは橋で脱線したことにしたい様だが

「いなほ」にはMLえちごの編成を持っていって、
MLえちごは211系にでも代走させればいい。

>>598
試験の問題が問題だから地学系出身の香具師なら結構取れると思う。
あれだけ大きい会社なんだから総合職に何人か居るでしょ。

鉄道や航空機の（大）事故では
メディアの無能さが明るみに出るな

でも餘部なんて国鉄時代からのヲタと鳥取県民しか読めないだろw
しかしマスゴミはどうしても回復運転による
スピードの出しすぎを原因にしたいみたいだな。氏ね。

有田、餘部は人的ミスだろ

>>623
すまんが、餘部鉄橋は兵庫県だ。

どうしてもJRのせいにしたいみたいだな、有田のバカ
何気取ってやがんだ
てか終わっちゃった・・・・・・・・・

チラシの裏ｽﾏｿ。

漏れ485が特急として通ってるところ出身で、最近帰省で乗ったんだよね。
旅行のときはいっつもそれだった。かっこよかったなぁ。

消防や幼稚園のころは、台風がきたり大雨になったりしたときには
テレビのニュース見て安心して、
中継のアナウンサーｶｺｲｲとか思ってたよ。
それが元で、マスコミ目指そうって思い出した。

今年に入って、自分の憧れてるものがコテンパンに叩かれて、貶されて、
しかも自ら訳のわからんことしてるのが見てて歯がゆい。。
なんか、自分の生きてく上での憧れが崩れてしまた気がする。

いくら素人でもフェーン現象はないと思う

実車もそうだが、模型の485も悲惨だな(つд`;)

>>625
スマソ我ながら墓穴を掘ってしまった…orz

フェーン現象は笑えたなぁ｡
そうか・・・乾燥した風が吹くと､電車は転覆するものなのか｡

>>631
京葉線は毎日転覆だなｗ

事故った485はおしゃかになるかな？

>>627それはスマなかった
のれならマスコミの人になったら
正確な情報をを伝え
悪く無い人叩かない＜これ重要
のになってくれ

局所的な下からの風と言うけどまずありえないだろ。
上から下に吹き付けて地面にぶつかって広がる（ダウンバーストなど）
のは確かにあるけど、その逆のシチュエーションは竜巻になってしまうぞ。

>>632
武蔵野線も毎日転覆だな。

西の事故のときはマニュアルが無いって言って叩いてたけど、
今度は、マニュアル通りやったのが原因って言うんだろうな。

フェーン現象で485脱線だってwwwww

よべ鉄橋

代車は盛アオの6連が捻出される来年3月まで、元はくたかの9連をそのまま限定スジに充当・・・ってことはない？

マスコミ各局の報道見てると、やはり人災だったという方向に持っていきたいみたいだね。
酉の事故の延長線上にとらえて、教訓を無駄にしたみたいなコメントが目立つ

たしかに
フェーン現象はおかしーだろ
くぁwせdrftgyふじこlp（言ったやつね）は氏ね

>>641
人災だろーがｗ

>>635
築堤の上を走ってて、横から風が吹けば
線路面より下の部分の風邪は斜面を駆け上がって
電車を斜め下から押し上げる力にならない？
少なくとも、平坦なところ走ってるよりはやばそうな気がするけど

電車も終わったな

>>640
Ａ3編成が行くか3000番台が行くか？
どちらにしても、

おまえらもやっぱフェーン現象にびびったかｗ
仕事速く終わってTVつけたらヨベにフェーン現象ですよ
いくらワイドショーとはいえ、いろんな意味で厳しすぎｗ

おそらく従来のの一日7往復運転を続けるといずれ村上以北であふれてしまうのではないかと。
村上で折り返しとかは不可能(村上は2番線を前後分割して運用しているくらい)だし。。

>635
去年の台風のとき､地元の山側でダウンバーストが発生して､
今年､春になってからその現場に行ってきた｡
ttp://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20050622213154.jpg
ぽっかりと野球場2つ分くらいが空き地になってた｡
この写真では､ある程度倒木は除去されたあとだけど｡
このあたりは国立公園に近い原生林だから､根が浅いっていうことはないと思う｡
で､被害のあったところから外れると､まるで何もなかったように木が立っている｡
ttp://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20050622213207.jpg
それはまるで､ミステリーサークルのようだった｡

俺の田舎は大館だが、昔は上野からいなほに乗ったなぁ
食堂車で日本海の景色を眺めながらの昼食は子供心にも楽しかった。
9時間位かかったっけな。

まさかこういう形でいなほが全国区になるとは…
ご冥福をお祈りします。

>>646
Ａ3編成が行くか3000番台が行くか？
そうなると、噂の有るＡ3編成が仙台に行き　583系（仙台車）が秋田へ
秋田車廃車（583）が延期（全検）されるかもね

>>641
そうだな。

技術的・科学的なことは分からないからまともなことを言えないけど
それだと報道人としての高いプライドが保てないから、人災とか
システムみたいな自分達が分かりやすいところに持っていくと。

>>647
普段見てる香具師らもこんなレベルのばっかりなんだろうな

>>634
いや別に、誰かに言ったわけじゃないよ･･･。気分悪くしたらｽﾏｿ。

今のマスゴミ(あえてこう書く)はひどい。
専門家でもなく、普通の乗り鉄がわかる専門知識を知らずに、
堂々と断罪してる。
交通機関の事故だけじゃない。実名報道の問題だってそうだ。
マスゴミを弁護してやりたいものあるが、弁護できる点が無い。
だから、余計辛いんだよね。。
真面目に真面目に番組考えて、いろんな考えを飲み込んだ上で
真摯にやってる人もいるのに。JRだって、体質叩かれることはあるだろうし
実際悪いとこはあるだろうが、必死に責任もってやってる人もいるのに。。

みんなにマスゴミって言われないような中の人になるよ。漏れは。

ま、まずは受からなきゃ話にならんのだがwすれ違いだね、ｽﾏｿ。

どう考えてもあつみ・余目に485を留置するにはダイヤ改正が必要。。

いなほは先頭が6号車で最後尾が1号車、一昨日乗ったけど確か6、5、3(?)号車が自由席
6号車は禁煙席で5号車は喫煙席だった。
羽越線はほとんど回復運転らしい回復運転をしない。後続もつかえてないし遅れてもほぼそのまま。
あとかなり重めの車両なので風速20m〜30m台で浮き上がるなんてあまり無さそうな感じだった。
瞬間的に40mを上回る突風が吹いたんじゃないか。

何年と毎日毎日運行してき何の問題もなかったのにねぇ
ピンポイントにおける気象変動の仕方が尋常ではなくなってきてるんだよ

>>654
会社の風潮にのまれない様に気をつけろよ

>>644
風上側なら分かるんだけど、上り線は風下で風が吹き上がってる側の斜面から
離れているからなあ。
風洞で解析でもしないと確かなことは言えないが。

全国の鉄道の風速計を緊急総点検するらしい
って既出？

>634
竜巻も否定できんぞ。冬の庄内地方では珍しいものではないらしい。
ttp://www.pref.yamagata.jp/bk/boukei/1hen/1-2-1.htm

どうやらマスゴミは、保育士の女性（22）だけを
クローズアップするようで…死亡者にまつわる話。

今年は脱線の当たり年だなｗ

>>656
←新潟 6自禁 5自喫 4自禁 3指禁 2指喫 1指禁・ｸﾞﾘｰﾝ 酒田/秋田→
だよ。ただし、いなほ2号(酒田5:42発新潟7:50着)だけ3号車も自由席になる。

>>663
笑い事じゃないぞ！ったく、これだから冬厨は・・・

>>654
>真面目に真面目に番組考えて、いろんな考えを飲み込んだ上で 真摯にやってる
番組を見たがる視聴者は、もういません。
ネットにいる人を引き戻しても、商売として成り立つほどにはならないでしょう。

悲しいけどこれ、衆愚なのよね。

>>661
竜巻ならさすがに予見不可能だから人災とは言えないだろうな。
竜巻が起こりうる気象条件なんて頻繁にあるから、その度に抑止してたら
どうにもならなくなっつしまう。

それと羽越線は回復運転しないってのもマジな話。
もともと速度制限の多い線形だし、回復のしようもないか。

10月くらいに倒木か何かで抑止されたとき、20分くらいで最終新幹線に接続する
べにばなが35分くらい遅れたんだけど、早々と接続を諦めてたよ。
おれは新潟までだったので影響なしだったけど、接続客はどうしたんだろう。

>>667
空港みたいに気象レーダーつけてウィンドシア警報でも出せば・・・・・・
いくら掛かるか判らんけどｗ

>>666
…そうだな。
そしてその一員となってるのも、漏れらなんだよな。

もうだめかもわからんね

第二最上橋梁に風速計は付いていたのだろうか。

大昔から、風は吹き雪は降りいので地球は続いてきた。

そんな中、線路を勝手に引いて電車を高速で走らせる。
風かなにか原因は知らないが、「ＪＲに責任云々〜」ということよりも、

地　球　様　や　っ　ぱ　り　ご　め　ん　な　さ　い　m(__)m

じゃね？　かなわんよ自然には。
極端な話尼崎のやつもそう。　あんな現象よく考えたら自然界で存在しえない。

あはは・・・俺バカなこと言ってるな多分。

日本TVにいちおご意見欄にフェーンは関係ない、専門性のある話題でバッシングに
つながるような事件事故ではコメンテーターにふるときは慎重にしてくれと言う旨を送っといた

意味ないかもしれんがな。。ま、真に受ける方がアレなんだが、一応報道番組なわけだしな

>>673
同じ事を電話でやってみ
逆ギレされるからｗｗｗ

>>674
それはそれで面白そうだ
誰か録音して電凸してよｗｗ
ってなんか怖い音したぞ今ww

>>597
去る12月25日、弊社は、4名のお客様の尊い生命を奪い、50名を超える方々を負傷させるという、極めて重大な事故を惹き起こしました。ここに、あらためましてお亡くなりになられた方々のご冥福をお祈り申し上げますとともに、ご遺族の皆様には衷心よりお詫び申し上げます。
また、お怪我をされた皆様には深くお詫び申し上げますとともに、一日も早いご快癒を祈念いたします。あわせまして、列車が衝突した小屋にお住まいの豚様、その他事故に関して多大なるご心労、ご迷惑をおかけいたしました皆様方に、心からお詫び申し上げます。

だろ。

>>676
豚舎に激突したら、豚がそこら中を逃げ回ると思うんだが、
どうなったんだろ？

>>675
何その今井さんｗ

>>668
新幹線接続で東京方面はいなほが遅れてヤバそうなら、酒田ではいなほ14号の定刻直前の新庄行き普通→山形新幹線乗換えで可能だった。陸羽西線が平常運転してたかは分らんが。
あと秋田県内でもこまちを利用しただろうから、いなほ14号の乗客は新潟での新幹線接続は少数派だっただろう。
乗客数から推測すると土・日きっぷや三連休パス利用者はほとんど乗ってなかった
ような。

べにばな客はMLえちごに案内したとか>>668のけーす

485-3000てそんな簡単に飛ばされるモン？
3000になったら軽くなんの？

三陸事故のとき
ヲタが横転の瞬間映像撮ってたな

>>682
窓から土手が迫ってくる感じだったな

ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20051226160557.jpg

作った。列車の位置の認識が誤っているかもしれない。指摘してくれれば幸い

>>679 >>680
なる。レスthx

>>671
ついてる。

何かこのスレ全体、話がループしてるね。

もし事故車が701系「走るんです」だったら、もっと悲惨な光景が広がってただろうな。

羽越線って一部単線だから、いくら回復しても対向列車待ち合わせで足止めとかもあると思う。
前に遅れていたときも特急電車はなるべく優先するが、単線区間では上りの貨物を優先するときもあると案内があった。

>>684
五号車は、六号車のすぐ隣にいたはず。

で、風でいきなり横転したのか、脱線転覆なのか、教えろ。

異音がしたってことは浮いて、脱線して転覆か？

最初に脱輪した場所は？事故の位置関係からすると１両目クハの後台車か？

>>687
ステンレスが鉄より柔らかいんですかwwそうですかwww

東武東上線の玉淀鉄橋も怖いよ　　

で、流れをぶった切る。

ウチにある束のカレンダー
１月はいなほの写真だよ…

南阿蘇鉄道の第一白川橋梁も風があるとなかなか怖いよ

ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20051226162508.jpg

訂正第2版。指摘thx

余談だが、wikiは事故後からさっそく羽越本線、いなほの記事が編集合戦になり、
早々に保護されたな。さすがに鉄道記事に対しての対応は早いな。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ No.1、高千穂橋梁が・・・・・

脱線事故、悲劇のヒロイン…でつか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000005-yom-soci

内地の鉄道は糞。

サハ７００

700？

＞兄の葬儀からの帰宅途中

なにか連れてきたな。。。

>>698
叙情的記述でとても報道とは言えないよな。
マスコミの世論操作ここに極まれり。

前にいなほ8号に乗ったとき、交換待ち合わせできた列車が
普通列車だったと知った時、はぁ？これ特急って思ったな。
新潟駅手前でも結構待たされたし、そんなに早い特急とは思わなかったな。

>>702
まだ、死人になっていないだけマシだろ。
もし仮に何か持ち帰っていたならいい方の物を持ち帰ったとおもうけどな

>>704
少なくとも新潟県内では特急が普通を待つことはまずないんだけど、
遅れ(特に冬場の慢性的遅れ)がかさむと時々それが起こる。
特に白新線内は普通列車が結構走ってるから優先が難しいものと思われる。

束のホームページに謝罪文が出てるな・・・
このデジャヴ感はやはり酉(ry

福知山線の事故で車体の軽量化のおかげで事故車内の安全が保たれなかった
とホザいていた人の釈明マダー？

どうせなら全線複線化して対抗列車のおくれを無くせばいいようにすればよかったのに

>>708
釈明するどころか、４８５系は軽量車両だとホザいてますが？

6チャンでジャーナリストｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━！！！

>>708
そうだよな。

ふと気付いた。
列車が重い方が「線路脇の民家」に与える衝撃は大きいけど、
車内にいる乗客にとっては車両が丈夫に出来ている方が良いのではないか?

つまり、列車が重くても軽くても、速度が等しければ「乗客の」運動ｴﾈﾙｷﾞｰは同じだから
それなら列車が丈夫に出来ていた方が生存する可能性は高まるのでは?
列車の「外側の民家」が受ける衝撃は列車の重さに比例するけどね。

>>712
エフージョンがアネハだったら・・・

>>712
あたりまえだ。
車体が丈夫「でない」ほうが乗客が安全だとしたら、車体が無いのが一番安全だと言う事になってしまう。

>>713
不謹慎ながら危ないなと思ってしまった。

>>714
だよね。
「強度を保てるなら」福知山線で問題視された軽量電車は問題じゃないわけだ。
調べたわけじゃないので実際に強度がどうなのかは分からないけど
マスコミが展開してきたように「軽量電車であること」を叩くのは的はずれだよね。

車体が無いのもなかなかいい
ttp://www.marubaku.com/nyaomic/shock/data/track1.jpg

列車事故ニュースの後はどこも決まってスケートだなｗ

>>716
バスのシャシ？

よくよく見たらトラックでしたorz
見分けがつかねーよｗ

>>718たぶん4〜5トン車のシャーシじゃない？

>>716
すっげ。なんじゃこりゃ

ＪＲ東日本社員の正月休みは、もちろん家で自粛だよな。
人を殺しといて遊ぶなんてとんでもない話だもんな。

>>722
See You！

>>698
福知山報道の二の舞だorz
天災なのに人が叩かれるんだろうな…。

>>713
ｱﾈﾊ481-3001

マスゴミこの報道を面白おかしくしたいとたくらんでいるのだろう。
どうせマニュアル通りに運行したとか叩くんだろうけどなｗ
実際と違う情報流されまくりじゃん。
JR、運転手、乗客すべて被害者。
JRは強風で走らせた責任があるかもな。
あと亡くなられた方はご冥福をお祈り致します。

そういえば、今回は、遠○氏が上越入りしてるみたいだが・・。


その影響か・・？

>>722
松下電器

最近、国土交通省って強気だよな。
自分たちが管轄する航空管制でミスがあったときはかなり甘かったと思うのだが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000060-jij-soci

その昔、『いなほ』号は、高崎線で脱輪し、踏切りで復活したツワモノだったのに。残念

>>730
なにそれ
ｋｗｓｋ

>>730 ！！！

２８日までに運転再開は出来ないのかな？再開しないと困る。

全車現地解体の方向へ

俺は、1月7日に使うんだが・・

>>734
1号車も？

>>735
大丈夫じゃね？

>>735 無理かもな

冷蔵庫は出てきたの？
けど、軽量ステンレス車両じゃないし、ボルスタレス台車でもないから
冷蔵庫にとってはつまらん事故か。

国鉄時、上尾近辺だったと思うけど、脱輪し数百メートル走り、どこかの踏切り
で、乗り上げてレールに復帰して、確か無事上野へ着いた話が。
また、ボンネットのキハ時代、水上で、ボンネットが開いちゃって、ガムテープを
貼り付けて、何とか上野まで行った話がありますが…

>>738
重いのでありえない強風が吹いたと
いいまくってたよ

>>738
本日の冷蔵庫。
朝：10ｃｈ&8ch
昼：不明
夕：6ch
夜：不明

冷蔵庫朝から出まくってるよ。糞桜井まで電話で出てた


しかし白かもめは運よく建物無かったから死者出なかったんだな…

>>742
かもめは下が田んぼだったからｸｯｼｮﾝになってくれたらしい。



それにしても、TBSの誤報が、真実になってしまうなんて・・・。

朝ズバにも出てた>冷蔵庫
で、桜井は垢火だけ？

>>739
模型でよくある話が実際にあったとはｗ

>>733
いまから急ぎ代わりの交通手段を急ぎ確保したほうが良い。

いまさらのネタかもしれないけど
きょうの東京朝日の一面、束より目立っている大手私鉄があるやんｗ

>>715
しかし、頑丈な建物に100km/h程度で側面衝突して無事な強度を確保するのは難しい。
内部の衝撃緩和を図る以前の問題が…。

加えて、軽量って言っても例えば鉄道車両に使いやすい6N01アルミ合金なら、
鉄に対して同じ肉厚で強度1/2、重量1/3。
つまり、肉厚を2倍にすれば鋼製車体に比べて2/3の重量で同程度の強度を確保できる。
決して弱く作ってるわけじゃない。
ま、鋼製車体の場合は腐食を計算して耐用年数経過時に強度が保たれるように
初めは厚めに作ってもいるんだけど…理由から、経年車両がどうなるかは推して知るべし。

あ、もちろんわざと弱く作ってる例はまた別の話ね。
cf.某メトロ

>>742-743
それも水を張ったｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭの田んぼだったからね。
あの時は先頭車（６号車）がｼﾞｬｯｸﾅｲﾌみたく反転し、その上に５号車が覆い被さってｷﾀ。
でも泥のおかげで地面にﾒﾘ込んで運転席が潰れなかったからｳﾃｼも助かった。

さっきまでCX右上テロップ「風速25kmで徐行」となっていたな。

フジテレビが脱線事故現場の少し手前の橋梁に入ったり、
車両の備品を勝手に触って動かしたりしてたけど、
勝手にそんな事していいの？

矩形からは逃れられないからな。接合部が最弱なんだから、外板はそれより強度があればいいって考え方も
設計上はアリ。

どっちにしろ障害に激突したらひしゃげるんだから。最高速度で電柱に激突して勝てればいい、くらいの
設計でいいよ。それ以上は無理。今回の事故もそうだが、あとは保安保守でなんとかするしかないだろう。

パッシブセーフティなんて鉄道、飛行機には無理。

>>752
駄目に決まってるよ廃線跡でもないのに。
それより物触るなんて森下は考慮なさ過ぎる、何考えてんだ。

事故を起こしたのが頑丈な国鉄車両だったのが幸い
もし701系だったら尼崎事故のように木っ端みじんだっただろうな

しかも四年目で特急なんか運転させんなよって感じだな

>>752
フジにゴルァしろ

刑法第１０４条
他人の刑事事件に関する証拠を隠滅し、偽造し、若しくは変造し、
又は偽造若しくは変造の証拠を使用した者は、
２年以下の懲役又は２０万円以下の罰金に処する。

あとは不法侵入だな。

>>756
多分、逆ギレしてくるよ

>>736-737
あけぼの往復で青森行こうと思っているんですよね･･

>>755
さて、強度試験をしたわけでもないのに軽々しく書き込みをするバカが
昨夜に続いて今夜もやってきましたよ。

>>755
701が特急運行する以外その仮定は成り立たない

>>758
今回は自然現象だろうから、三日後には開通してるよ。
明日中に現場検証。復旧はあのくらいなら１日くらいしかかからないだろ。

>>759
福知山事故の時もいたね。103系ならマンションが倒壊してたとか言う馬鹿が。

里○や菊○の一件で身内には激甘でおなじみのフジですから。

いなほ14号　485系3000番台
新潟車輌センター・Ｒ25編成
新潟←Tc3342　M3034　M'3034　M3050　M'3050　Thsc3008→青森
新潟よりから6〜2号車が脱線、先頭車は付近の小屋に衝突

場所：
ＪＲ羽越線砂越―北余目駅間
最上川鉄橋から南に500m

状況：
最大瞬間風速20m/s強の風が吹く
突風が吹いたという証言多数
当該ウテシは鉄橋上で異音感知、車体が浮いたと証言

【言い逃れは】 「事故を防げ！」全国標準軌統一スレッド 【させない！】

こんなスレ建ててもいいでしょうか(´･ω･｀)？

＞７６４
（・∇・）イイ！

>>763
お前、他でも自分でスレ立ててただろ。
乱立させるな。

今回の事故は標準軌であっても意味なしでは？

>>761
がんばってほしいですね

>>764
ナローはどすんだ？

>>767
意味無しだろうな

豚舎丈夫だな。偽装マンションよりたぶん強いな。豚＞＞＞＞人間

>>761
自然現象であっても、原因がわかっているのならなおさらそれの対策をした上でないと
再開できないというか、それこそ見切り発車でマスゴミの餌になりそうだけど。

>>772
そういう理由で運休させるとなると、
同じ現象が起こり得る全ての路線を運休させないといけなくなる希ガス

>>772　あの現場映像見てどうやって1日で再開できるのか考えられるほうが不思議。
突風でガスバーナーも使えないのに。

NHKｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

JR東日本のHPには酒田−鶴岡が動いてないってなってるけど
こういうときのダイヤってどんな感じになるんスか？
秋田とか、新潟とかはだいじょぶなんスかねぇ？
教えてください。

１両目が制御車じゃないんだが＠ＮＨＫ

美術さん、時間なかっただろうけど結構よくできてるジャン？＞模型の列車

豚には死者は（こういう場合は死豚？）いなかったようだね。

今あつみ温泉行きが走ってるわけ？

>>774
マジどうするんだろうか。
天気予報では明日から東北地方日本海側の天気は大荒れになるといってるし。

>>778 ちなみに模型のメーカーはわかります？やっぱﾏｲｸﾛｴｰｽかな。

＞７８２
ペーパークラフトじゃねぇ？

あれはHOサイズだったな

山形新聞によると、寒さと疲労で救助活動も30分3交替だったそうです。

年末特別ダイヤに間に合わないなら年明けまで再開観念しても仕方ない希ガス。
成人の日の連休が明けると高校も始まるし、なんとかしたいだろうけどね。
地元のことで精一杯で重機の融通もままならないんでは？

>>785
鉄道会社ってのは「何とかしる！」と言われれば何とかしちゃうんです。
問題は、現場保存を求めるK察や事故調査委員会の連中。
今回は、超局所な特殊気象によるものであることがはっきりしてきているから
年末年始の輸送需要を無視してまで運転再開を妨げることはないと思う。

クレーン車通る道作ってるらしいから2、3日でどうにかなる予感

>>762
少なくともＣＸはニュースを全廃していただきたい。
と思った。

複線区間なんだから単線運行で復旧すればいいのに

>>788あそこに限らずＴＶニュースのワイドショー化が著しいこと。

で、日本海、トワイライトはどこ迂回するんだ？。

>>791
陸羽西線ー新庄ー秋田

>>791
巡回してまで走らせないのでは？
費用かけて巡回したりして無理に運行するより
運休にしたほうが安上がりでは。

>>793
トワイライトは走らせた方が…
なんとかならんかね。
長岡上越、両毛、東北で

>>793
×巡回
○迂回

だっせん　だっせん　だっせんせん〜
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　　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　　　○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　　 ○○

トワイライト30日に予約してたけど、念のため新日本海フェリーも
予約しておこう。

外出かも試練が前面展望の映像を提供した島田某って何者？

運休だってさ
ttp://trafficinfo.westjr.co.jp/detail_3161.html?200512261220

北陸本線 羽越線の脱線事故による運転取り止め（12/26） 　12:20 現在

影響線区 : 北陸本線
昨日、山形県内の羽越線（北余目駅〜砂越駅間）で発生した列車脱線事故の影響
により本日（12/26）の夜行列車についても運休となります。
《列車の運休》
【大阪から青森・北海道方面行き（下り）】
特急「日本海１号」大阪（12/26 17:47）発　函館(12/27 、11:27)行（全区間運休）、
特急「日本海３号」大阪（12/26 20:17）発　青森(12/27、 11:54)行（全区間運休）、
特急「トワイライトエクスプレス」大阪（12/26 12:00）発→札幌(12/27 9:07)行（全区間運休）
【北海道・青森方面から大阪行き（上り）】
特急「日本海２号」 青森（12/26、 16:45）発→大阪(12/27、7:11)行（全区間運休）、
特急「日本海４号」 函館（12/26 16:39）発　大阪(12/27、9:57)行（全区間運休）

800

だっせん　だっせん　だっせんせん〜
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なんでいなほは鶴岡まで行かないんだ？
あとあけぼのは運休なの？

>>797
そのフェリーも動かなかったりｗｗ

>>788
クオリティの低いのは東京キー局と
それを過剰にネットしている山形の局だけですから。

なんですかJNNで平日のローカル開始が18:30ってｗ

>>650
昔東京に住んでいて帰省なんかで　とき　の席が取れない場合は　いなほ　に乗ったよ
上野-長岡だけど

で降りるとき３時間くらい乗ってやっと着いたかと思ったら、
隣の席の人が何気に秋田までとか青森までとか（青森行もなかったかな）
まだずっと先かよ、すげー、と感じたのを覚えている

全国区といえば去年の新幹線ときと両方脱線で有名になってしまったね

邦楽グループ板
「L'Arc〜en〜Ciel 統一ｽﾚｯﾄﾞ613」にて発見ｗｗ


867 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 22:04:52 ID:RV0DPkYp0
特急「いなほ」のことを気にしてて天嘉のこと全く忘れてた・・。
それにしても485系3000番台とは・・・。

俺にとっては嫌なｸﾘｽﾏｽだった・・。


872 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 22:06:05 ID:Sl9McNUV0
>>867
なにこの電車ヲタ？
スレチどっかいけ。
俺も嫌なクリトリスだったけどな。

>>805
その青森行く人もはつかりの指定が取れなくて仕方なくいなほに乗ったんだろうな…

昔は上野〜青森は

はつかり
みちのく（常磐経由）
いなほ（上越羽越奥羽経由）とあったんだなぁ

あーあ。

つい最近完成した、世界一標高の高い最新チベット行き鉄道なら
こうはならなかったのに。

おまえらみてみろ。これが現実。超最新鉄橋アーチだ。

俺は日本のド田舎のローカル線みたいな、なんのガードもない赤茶けた細い鉄橋とか、
線路だけとりあえず延々続いてるってのを連想してたら、↓ｽｹﾞｰ！！

http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200510040139.html
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/image/TKY200510040133.jpg
↑鉄橋の写真（スゲー！！これがド田舎！？） しかも列車は航空機並の密閉空調をそなえたハイテク車両。

チベット人ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>808
昼行特急で奥羽線（福島-山形-秋田）経由で上野-青森がないんだ。
上越、羽越があるんだからあってもよさそうだが・・・
奥羽特急「つばさ」は青森まで行ってないよね。

何でマスゴミは酉の脱線ではボーリング大会まで取り上げて非難合戦だったのに
今回の事故では束非難が全く聞かれないのか？
少なくとも何かの不祥事ネタが出てきてもおかしくないんじゃない？
マスゴミの中央集権報道もここまでくると怒りを通り越して酉への哀れみさえ感じる。

>>788
さらに、会長が「CMカットは著作権法違反」なんてトンでも発言。

CMカットは著作権法違反の可能性？ 民放連会長がDVDレコーダーに注文
専門家は「問題ない」と反論
--------------------------------------------------------------------------------

日本民間放送連盟の日枝久会長（フジテレビ会長）が11月12日の記者会見で、「DVD/HDDレコーダーのCMカット機能は、
著作権違反の可能性がある」と発言したと報じられた。(以下略)

http://www.asahi.com/tech/apc/041215.html

福知山線の事故は明らかに人災だったからでしょう。
ＪＲ西日本の対応もあんまりでしたし。

>>810
行ってなかった。しかしつばさは東北新幹線開業後の一時期に山形〜青森の運転
があった。

さんざん概出だと思いますが…

豚舎買取は決定しましたか？
２０１４Ｍは欠番になりますか？

４８５系３０００番台は塗り替え決定ですか？

>>816
お前アホか？
207系は会社に大いに責任のある事故だったからああいう結果になったけど、
今回のは天災だぞ。ときの200系が脱線して色が変わったか？

>>816
バカ

>>811
休日だからよかったんだよ。これが平日だったら、突っ込みどころが一杯だろう。
それこそマスコミは千葉などで忘年会どころか、送別会、歓迎会、少人数での飲み会ですら噛み付いただろう。

>>811
今回は突風が直接の原因ぽいのと
死者の数が４人に留まり
大衆やマスコミを焚きつけるほどの刺激（不謹慎だが）になってないことが原因かと思われ。
束の失策も速度制限対策が不足していたぐらいで
尼崎の時の酉ほど大ポカの連鎖になってない。

>>798
尼崎の時もﾔｼのﾋﾞﾃﾞｵ出てたな。
これで味をしめたか？

JR全線持ってんじゃね？
次は何処かとﾆﾔﾆﾔして待ってそうだな

>>811ではないが、
やっぱりJR東日本に対してお咎め無しは余りに醜いよ。
強風の恐れがあって、それを知りつつ平常運転していたのかもしれないし。

やっぱりマスコミ特にキー局はJR東日本から金（スポンサー料）貰っているから
こう甘くなるんだと思われても仕方ない。

今回はそんなに必死になって悪者捜しをするような事故には思われないんだが。

>>822
恐れがあるというだけでは対応できないと思われ。むしろ2秒毎に風速データを取っているわけで、
それを元に淡々と業務を進めたことは、評価すべき。現場は規準を遵守すべきだろ。
規準の変更は、現場単位ではできないし、JR東日本だけでできるものでもない。
むしろ運転手が自力で脱出し、救助に参加するなど、美談が多いんじゃ？

822
餘部の時に酷似してるよーな気ｶﾞｽ。
ｳﾃｼやﾚﾁだけじゃなく運転司令をもっとｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟすべきでFA？

社内基準が２０ｍの風速に対する対応として妥当だったのかという点が問題になってくると思う。
鉄橋直後の築堤上という地形条件も影響していたろうから、
実験による検証は必須だろうな。

>>824
う〜ん
前もって言っておくけど俺はJR西日本とは無関係ですよ。
何か今回の脱線事故報道に関してはスッキリしないものがあるな・・・
確かに運転手は褒め称えるべきだし、法令厳守していたけど。
だからと言って、美談ばかりあら捜ししているとしか思えないんだよね。
脱線って本来起こってはならないものでしょ？

　種別　　　　　　　　　行先
　
特急いなほ　　　　堆肥小屋　　6両

京葉線が今以上に止まりまくるようになるのは間違いない。

新ﾆｲに帰れなくなって秋田側にとり残されたのは何編成あるんだろう？

>>827
気持ちはわからんでもないが、アメリカの航空事故防止委員会だっけ？
責任者処罰よりも再発防止の方を優先に考えてるよね。
日本じゃどうしても誰か責任者を吊し上げる方向に流れちゃいがちだが。

「不適格運転士」を「不適切な人事管理」の下に置いたあげく
あんな事態になった尼崎事故と違って
より技術的な面からアプローチすべきケースだと思うんだ。
（だからといって束が免責されるわけではないが）

>>811>>819-820>>822
喪前ら肝心なことを忘れているぞ。

山　形　の　民　放　は　し　ょ　ぼ　い。

YTS突然のテロ朝系寝返りであわてて４局目を作ったもんだから
どの局も経営がいっぱいいっぱい。
老舗のYBCも新聞社の権力をバックに殿様商売。
TUYなんか未だにCMよりテレビ歳時記のほうが多いんじゃないか？
たまにCMがあるかと思えば層化ばっかり。
SAYはFTV・NST・AKTからの応援体制を取り付けてやっとまともに報道できる有様。

まあJR東日本の場合は、西と違って運転手が体調不良でトイレに駆け込んで、電車を遅らせても
処分どころか始末書も書かないでよいほどに、運転環境は西とは比べ物にならないほど整備されている。
むしろこの面での異常性など、西日本の体質全体にカルト宗教のようなところがあったから、
尼崎の場合は問題が大きくなったのでは？

補足。
>>832の4局目というのはSAYのことでし。

安いからって植民地ゲージを採用したのが間違いだったね。

事故後のボーリング大会とか
ツッコミどころ満載だったのも
西の致命傷だったし

テレビの話題はスレ違い

今日帰ってきてこのスレを初めて見たけど

鉄ヲタって、マスコミ批判するわりに　よ　く　見　て　る　ね

しかも、批判しまくってるくせに、いざテレビの放送が少ないと　文句言いまくりだね

すげー不思議。

幅１メートルの線路で電車を走らせるなんて
先進国では考えられない。

>>830
川越線大宮〜川越モナー

>>838
見ないと批判できないでしょ

29日のふるさとゴロンと予約してたけど、念のためはやて＆はまなすも予約しておくかORZ
でも今更取れず　はまなすは自由席か？

>>838
むしろマスコミを抑えるものが従来はなかったが、今は抑止力としてネットが有効に作用しているんじゃ？
今回はマスコミも全体的にかなり控えめだよ。冷蔵庫や桜井も含めて。
いい意味で熟慮を促して、良い報道につながってくれればよいのだけど。
尼崎のときは、ヘリを飛ばしまくって、現場の被害者の心臓の音を頼りにする救出活動を妨害するなど、
かなり叩かれたからな。少なくともネット上でマスコミは。
あと、鉄道などに関してはヲタでなくても、男性を中心に結構知っている香具師は多い。
一般人もかなりネットには入ってくるから。

日本の鉄道（新幹線を除く）も、欧米を見習って安全性を重視しないと
怖がって鉄道利用者が激減するよ。

>>838は業界に飼われている社畜だろ？

>>844
少しの間減って結局戻る
鉄道は大事だよ

>>844
さぞかし欧米の鉄道シェアは高いんでしょうね。
具体的にパーセンテージで比較していただけませんか？
出来れば国ごとのデータを示していただけると助かります。

>>661
　天気図みてみると、ちょうど、脱線した時間帯に寒冷前線が通過していたみたいだし。
　ホントに竜巻とか、特殊な風が吹いた可能性あるなぁ。

>>844
その理屈なら福知山線は乗客0になるはずだし、
日本航空なんて今頃潰れてるはずだが。

>>849
そしてICEは…

まあ一度事故が起こればしばらくはそこでは起こらないってのもあるな。
（論理的には「ギャンブラーの誤謬」といわれるのだが、まあともかく）

しかし今回のようなケースの場合、

「風が吹いたらスピードを落とす」

以外に、実効的な再発防止策も無さそうな気がする・・・

車両の低重心化だって限界があるし、
風害の可能性がある地域の沿線全部に防風柵作るのも現実的でないしなあ・・・

>>847
詳しい事は分からないけど、欧米と違って日本は大半が狭軌だから
より安全には気を使わないといけないと思う。

「誤謬」が一発で変換出来る香具師

ﾉｼ

>>854
ごびゅー？

>>822
マスコミに都合のよいストーリーを作らせなかったのが大きいと思う。
彼らは、「客観的な事実と称する話題」を、パッチワークの如く組み合わせて、思い描く
ストーリーを作るのが商売だから。

幹部の謝罪の遅さや言い訳（置石説etc）・日勤教育・ボーリング云々とネタに
事欠かなかった尼崎事件と違い、今回は記者会見で幹部は一切言い訳をしないで
謝罪したし、関連ネタも出なかった。
その点、自然災害に起因するものとはいえ、JR東日本の初期対応はまずまずだったんじゃないかな。

>>826
正直、事故になるまで予測のしようもないんじゃないかな。

大都市通勤路線と特急とはいえ地方幹線の差もあるんじゃないの？
いや、西の対応のまずさはオレも認めるけど。

>>855
ｲｴｰｽ!!

年内に運転再開すると思う？

ごびゅう?

島田氏はかなり危険じゃないのか？？？

運転手が危険を感じたとき、規則を超えて低速運転をできる
ように、運転手に裁量権を与えるべきだね。
風速計が今のままでは、最大風速が突風によるものの場合は、
計測ができないからね。
運転手は日ごろの勘から危険性を判断できるはず。

不謹慎スマソ
でも100km/hで飛ばしていて、あんな「く」の時になったりして、
４人しか亡くならなかったのは奇跡なのでは？と。
宝塚線に比べれば。

>863
確かにそうだけど、それはあまり言わないほうがいいと思う。

>>864
根っから性格が悪い人って、そういう事を平気で書くよね。

>>863
乗客の比率が違いすぎる

>865
>863さんの事を言っているのか、
>864（自分　の事を言っているのかどっち？
頭悪くてｽﾏｿ

>>867
>>863のほう。

　／￣￣￣￣＼
　|　　　　　　　　 |　←　←　←　←　←　←　←　←　（Ａ）
　|　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　 |　←　←　←　←　←　←　←　←　（Ａ）
　＼＿＿＿＿／　 ←　　　　←　　　　←
　　 ┫　　　┣　　　　　←　　　 ←　　　　←　　　←
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　↑　　　↑
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　←　　　←　　　←　　　←　（Ｂ）
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　↑　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　←　　←　　　←　　　←　（Ｂ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

土手にぶつかって行き場の無くなった風（Ｂ）が、土手を駆け上って、
元々電車に吹き付けていた風（Ａ）に合流して、圧力が倍加したという可能性が高いな。
風速だけに目が行っている人が多いが、重要なのはむしろ掛かった圧力の方だろう。
まあ、風の合流地点で局所的に風速が上がることになるんだろうが。

ベルヌーイの定理か

>>869
あと、これもな
508 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2005/12/26(月) 22:13:25 ID:RgEcmcdO
NHK10：00〜
金沢工業大学の永瀬和彦教授
スケルトンの鉄橋で下から強い風が吹き上げ、車体を持ち上げ、車体を軽くする効果を出した可能性があるとの見解。
スケルトン鉄橋の下からの風への対策が必要としている。

>869
しかも間の悪いことに、突風がこのような状況を作り出したから
徐行も何も対応ができなかったというのが真相か?

既存の鉄橋に、アンダーガードやサイドの防風壁を付けろということか。

運転手の自己判断で…というが、実際運転席にいて走行していたら
風が強いか弱いかなんてなかなか判らないと思うぞ

自動車でも降りたらかなり風が強かったなんてことはよくあるし
横風吹いてハンドルが取られるとかないだろうから

ましてや今回言われてる突風を察知するなんて、まず無理だな

>>862
危険を感じたらだれでも普通にブレーキかけるはずだが・・・。

もしJRCの葛○社長がJR束の社長をやっていて、このような出来事が起こった場合は、
会社自身の責任ではなく、悪天候のせいにするだろうな
高山本線の台風による橋梁流失したのも、地球温暖化が進みつつ起こってしまったのである

地球温暖化が進んでいるのは、明らかに人間の責任
このままだと、いつ我々の街が壊滅状態になってもおかしくない状況になってきたのを、改めて理解することになろう
これほど、大雪や突風があったのも地球温暖化が進みつつある現象の一つであることを自覚せよ

>>862
最低制限速度なるものは存在しないはず…

ビル風を横にしたようなもんだわな

>>843
尼崎の件の事故調の報告だって、運転士が不適格だったというのは推測にすぎないのに、
不適格運転士　という単語を一人歩きさせることにネットは一役買っているのも事実だが。

結局マスゴミの手の上で遊ばれてるだけなｷｶﾞｽ、ネットの住民は。

>>863
それを言ったら、宿毛の事故なんてなんて表現すりゃいいの？

ヤヴァそうなポイントをより多くピックアップして
検知機能を整備し、
指令が情報に即応できるようにするぐらいが妥当なところじゃね？

651 ：名無し野電車区 ：2005/12/25(日) 21:19:01 ID:cdfhV5dS
>>641
牛舎か豚小屋の可能性が高い。夏に乗るとプ〜ンと臭ってたからw

ｶﾜｲｿｽ

>>880
それでもダウンバースト・竜巻には無力な罠

>>882
そこまではどうしようもない。完全な天災と思え。

理由が無く超低速運転をしたら、輸送指令への説明が大変。というのが現状でしょう。
運転士の経験や勘に任せるのではなく、全社挙げて気象条件による危険ポイントを精査していかないと
また同じような事故が起きると思う。

灯篭血罵のコメントマダー（AA略

運転士に危険回避を期待するはほぼ無理では

信楽の時はいつもの信号所ですれちがいの列車あるはず
なのに少し疑問を感じるも信号が青で進行して・・

逆に大分か宮崎か忘れたが、豪雨の土砂崩れを予測して
駅にて運転停止、避難指導した運転手もいた(まれ)

指令に逆らってまで機転をきかす運転士は・・

>>886
>逆に大分か宮崎か忘れたが、豪雨の土砂崩れを予測して
>駅にて運転停止、避難指導した運転手もいた(まれ)
これは鹿児島県の竜ヶ水

http://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/ryugamizu.htm

鉄道の場合、横風の強さは惰性時の速度の落ち具合でわかるはず。
横風受けると、風下側のフランジがレールに押し当てられて
常にカーブを走行してるのと同じ状態になるから。

でも今回の場合は、レールが濡れていて走行抵抗が減っていたから
よくわからなかった可能性もあるのだが・・・。

>>879
尼崎の件は「運転手がＪＲ西の日勤教育の恐怖にかられ
スピード超過に気がつかないほど慌てていた説」になってるけどな。
特に新聞じゃ。だから世間一般的に運転手も被害者側。
俺は不適格運転士説なんだが、誰も耳を傾けてくれないよ。

不適格運転士説だったら、ＪＲ西の責任は管理責任くらいになるけど
Ｊｒ西の「体質」こそが事故の原因だと言われてるくらいだから
新聞的にもそっちが盛り上がるし記事にしやすい。

下からの風が原因なら車でもこのような事故が多いと思うけど
やはり問題は鉄橋上で起きたんではないの？
コンクリート橋なら大体道床がちゃんとあるけど
鉄橋は下がそのまんまみえるでしょ、道路ではありえない
現場はどうだったんだろ。

>>843
桜井もアレだが、現場も見ず、何の学識経験もないたかがオタが面白がって事故原因を
話し合ってるのも、桜井のデムパ発言とあまり変わらないと思う。

やっぱグリーン乗っておけば良かったと後悔してる人多いのでは？

>>887
よく知らないので詳細キボン

>>894
>>888で解説してます

やばそうなトコは吹流しでも付けておけ

普通川の近くは風が強い事が多いから、せめて７０Ｋ位に徐行すべし。
年配のウテ氏ならそれくらいはするんじゃないの？

>>896
吹き流しが風で飛び、架線にからんでｱﾎﾞｰﾝしたらどうする？

>>748
ごもっとも。

追加なんだけど、尼も今回も建物にぶつかっただけで「くの字」になったわけじゃないだろう。
後続車両がのしかかってきていることも忘れてはいけない。
自重と同じ車両が時速50kmでぶつかったとしても、どうなるかは想像がつくというもの。

餘部鉄橋の惨事がなんか全然教訓になっていない感じ

晩１０時のNHKで現場の映像みたらすごい風。１００kmで
走行する指令の感覚わからない。

指令からの指示なく、運転手が独自に判断して減速して１０分とか
１５分遅れとかになったら、指令から怒られるんじゃないの？
そうだとしたら、その仕組みは問題かもね。

>>893
結果論。
下りだったらグリーンがアボ−ンしてた。

>>900
上層部から「２時間の壁を守れ！」と厳命されていたのでは？
（特急料金払い戻し）

今日板谷峠を越えたけどあそこも相当な暴風雪だった

もし赤岩の松川橋梁で転覆事故が起きたらマジで救助隊すら入れないな，何て思って乗ってました

>882
空港にあるようなレーザーレーダーとか、大量の風向風速計を並べてダウンバースト発生を
検知するようなシステム作るしかないかも。

ていうか今回の突風はダウンバーストってことでいいのか？

>>890さんが、不適格運転士説を有力と考える最大の理由は？

>>900
自分が見た映像の感覚だけで物事を語る君も相当のモンだけどね。

いろんな人がいろんな感覚で観察して評価することで、
さまざまな角度から光があてられて、最適な対処方法が
浮かび上がってくることが多い。

全国の路線を標準軌化するのはコストと労力がかかりすぎるかもしれないが、
狭軌のままで車体幅をもっと狭くした車両に切り替えるのであれば十分対応
できるんじゃないかな？

今まで高度経済成長だ、通勤ラッシュに対応するぞ、で車体幅の広い近郊型の
車両を多く作りすぎたツケが回ってきたんだと思う。通常走行時はそれで問題
無いかもしれないけど、今回みたいな想定外の局地的突風や尼崎の緩衝無しでの
R300のカーブなど不運が重なったときには事故が発生することにつながりやすいと思う。
今年から人口減に突入したんだから今まで見たいな大容量輸送主義から質や安全
重視の車両設計にシフトしてもいい気がする。

そういえば湖西線で貨物列車が強風にあおられて転んだ話は
だれも話題にしないのかな・

>技術評論家　桜井淳　２
>482 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 10:24:43 ID:Z3cOPD2E0
>今日の朝日新聞　概略
>原発に航空機が突っ込んだりした場合の破壊のシュミレーションなどをしている
>CRCソリューションズの片山雅英・技術スペシャリストがシュミレーション。
>
>車体のステン板の厚みを6.7倍にしても「くの字」に変形するのを防げない。
>
>２両目について厚み1.5ミリなど公開されている資料を元にシュミレーション、
>108km/hで45度にたおれながら建物に衝突させてほぼ実際と同じようにつぶれることを確認。
>厚みを10ミリにしても「くの字」に折れる、また厚み1.5ミリのまま54km/hで衝突しても
>大きく折れ曲がった。両端の台車の重みが大きく影響している。
>車体を壊れないように強化するのは現実的ではない、脱線させない運転管理が大切。
>
>原発関連の人のようだけど鎖位は片山さんを知ってるのかな。

>>904
ドップラーレーダー
http://www.okinawa-jma.go.jp/nakou/doplar/doplar.htm

>>908
線路幅を標準軌にした方がいいと思う。
コストが掛かるのは解るが、高速運転線区が多い中で最も走行安定する選択。
車両については一概に大型車両が悪いとも言えない。

>>907
しかし何の学識経験もない鉄オタ程度の戯言で語り合っても、何の原因究明にもならないのが現実。
尼崎事故の原因さえ見つからなかったわけで。

>>908
幅を狭くするより、低重心化の方が現実的だと思うぞ。

>>904
FAは出せないんじゃないかなぁ。
極小範囲でだけ起きたっぽいから、ドップラーレーダーの類の記録が残ってない限り
突風かダウンバーストなのかはわからんでしょ。

>>912
> 線路幅を標準軌にした方がいいと思う。

日本みたいに急カーブが多い地形では標準軌は内輪差が生じて向かない
って噂を聞いたことがあるような。もし標準軌に変えられるのであればその
方がいいだろうね。輸送量も減らないし。

>>914
尼崎の事故の時は人の配置も転覆に影響していたとか
言っていなかった？クロスシートならほとんどの人は窓際
に座るからバランス崩れたのかもね。俺も事故があった線は
乗車したことがあるけど山側より海側に座った方が見晴らしも
いいからみんな海側座ってたね（ｗ。でも当日は夜だから関係ないか。
低重心化するにしてもそういう人の座り方まで考察に含めないと
いけないかも。

>>913
肝心の事故調すら、曖昧な結論を出すくらいなんだから、
それくらいいいじゃん。w

>>914
台枠以外を極限まで軽くした構体に、床下冷房と全M…辺りか？

屋根高さ低下と車輪径縮小によるある程度の車高抑制なら
現状設備でもできないことはないと思われ。

じゃ、窓枠から上を取っ払って
オープンカー風味に仕上げるっつーのはどーよ？

>>913
鉄オタは知識は豊富かもしれんが、
その知識は不測の事態にはなんの役にも立たないってことですね。
正直信頼度や正確度は
　事故調、専門家＞＞川島令三＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただの鉄オタ
ってとこ。なのに鉄オタは「事故調はウソを言ってる」とか、
JR宝塚線のときにも言ってたな。

>>889
> 横風受けると、風下側のフランジがレールに押し当てられて
> 常にカーブを走行してるのと同じ状態になるから。

正面から風を受けただけでごろごろ転がるくらい走行抵抗が少ない現代鉄道車両において
んなあほな話は成り立たない。
そもそも横風ではフランジが押し当てられることは無い。押し当てられてたら踏面の形状から
考えて車輪がキーキー五月蝿くならないとおかしい。それに言うほど曲線抵抗は大きくはない。

>>900
> 餘部鉄橋の惨事がなんか全然教訓になっていない感じ

餘部の教訓は「設計意図がよくわからんくせに鉄橋に適当な補強はするな」だよ。

餘部の教訓は
「風速計の警報は無視しない」
だろ

>>913
> しかし何の学識経験もない鉄オタ程度の戯言で語り合っても、何の原因究明にもならないのが現実。
> 尼崎事故の原因さえ見つからなかったわけで。

あんときは性急に結論を求める人と、勝手な結論を出す人と、勝手な結論を否定する人がいた。
この状況じゃ事故の原因が見つからないことを理由にオタを否定はできないなぁ。

>>923
そうだっけ？

餘部の場合、鉄橋共振説もあくまで一つの説だからな。確実な原因とは言えない。

とりあえず、明日の夜行列車予約の方のために速報です。
明日始発の分についても、既にJR西絡みについては、あぼ〜ん確定しました。

　http://trafficinfo.westjr.co.jp/detail_3161.html?200512262238

　束についてはまだわかりませんが、「あけぼの」も同様と思われます。
　指定お持ちの方は、今のうちにプラン練り直しおながいします。

>>905
スレ違いだけど「罰が恐いからフルスピードでカーブに突っ込みました」
なんてありえんと思ってるよ。
そんなのがあったら毎日高速道路からダイブするトラックが続出だ。

普通に、この運転士が意識を失いやすいとか病気でもあったんじゃないかと思う。
それまでの事例もオーバーランというより意識が飛んでたんじゃないか。
宿毛の事故もそうだったろうね。

尼崎の事故で言われた「標準軌」「ステンレス」は今回は当てはまらないだろうな。

>>912
一回、羽越線の時刻表を見てみろよ。
話はそれからだ。

等圧線の間隔が狭かったし、一時間のあいだに風が南風から北風に変わった上、
雨・あられという天候で上空は寒いが地上は暖かくなってしまったと考えられるので
ダウンバーストか竜巻なんじゃないんですか？？

>>928
営業運転を続けつつ改軌する工事方法って日本の技術の粋を結集しても無いの？

>908
幅を狭めたら重心が高くなって、余計に転覆しやすくなるぞ。

やっぱり標準軌で先頭ＭＣ車が安全なんだな

>930
物理的に新旧のレールがぶつかる

>>930
「転覆しないために」改軌するなら、３mゲージにでもしないと無意味だよ。

>>921
鉄オタは陰謀説が大好きだからな。
社会から隔絶されてキモ扱いされてる分、自分の方が正しいという変な宗教的思い込みが強いと見る。
己の勝手な思い込みで「あいつが悪い」「あれが原因」と言い張るから、鉄オタが話をし出すと、話がお
かしな方向にゆがんでしまう。
鉄オタって感覚神経が麻痺してるんだと思う。ファッションひとつ取っても、通常人にはありえないセンス
だもんな。これと同じで、物事を感知し認識する能力も著しく低いのだと思う。

>>935
自己紹介乙

>>935
> 鉄オタは陰謀説が大好きだからな。

どんなジャンルのオタにも種類はあるよ。

>>禿同

今回も速度超過は間違いない
それに不幸が重なった

>>937
鉄オタの場合
・鉄道会社が悪い
・鉄道会社は糞
・ほかの乗り物は駄目・否定、鉄道こそ最高
てのが異常に強く、しかも一般人の見解から著しく乖離しているように思う。
こういわないと「社員」「工作員」にされてしまう確率が異常に高い。

鉄道への思い入れや、鉄道会社より自分が正しいという思い込みは結構だが、
そんな鉄オタが鉄道会社に入れてもらえない現実ｗ

転覆しないために富士急ハイランド工法を参考にすべきだよね？
R３０を120�`で通過できるし更なるスピードアップも可能になるよ

>>939

その間違いないっていう証拠は？

根拠もなくそう言うことをよく言えるなあと。

さっきの中継で、脱線の車両を撤去する道をつくる画像があって
その後、豚小屋の辺りまでショベルカーが入っていたということは、
明日の現場検証終了後・明後日　撤去・明々後日　点検
4日後　運転（徐行）になりそうな気がする

>>931
台車の車輪幅は変えないよ

>>933
ポイントとかってこと？
そこはあらかじめ工事で処方しておくとかって無理かな・・・？

>>943
年内復旧

>>940
それはあくまでそういうオタが居るってだけの話。
つーかね、何も知らない一般人が一番信じやすそうな
＞ほかの乗り物は駄目・否定、鉄道こそ最高
にしたって相当少ないと思うんだが。
何事も適材適所よ。

>>930
京成

【鉄ｦﾀ界の姉歯etc】みな鉄67【神聖にてｵｶｽﾍﾞｶﾗｽﾞ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133562956/


年末年始運転･チケット情報 　投稿者： ズンベロドコンチョ 　投稿日：12月26日(月)12時37分37秒

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度JR羽越本線･砂越〜北余目間特急列車脱線死傷事故に際し､お亡くなりになられた方々に対しましてご冥福を深くお祈り申し上げます｡
こうなってしまったのもJR東日本が最先端ICカード｢PiTaPa｣との共通化を無視して､磁気プリペイドカードをIC化しただけの脳無し｢ICOCA｣と共通化した為です｡
恐らく極悪違法･JR西日本の病原菌に感染してしまったのでしょう(福知山線と同じく25日に発生したのは偶然?)｡
また鳥取県唯一の寝台特急｢出雲｣をJR西日本と共謀して廃止するという暴挙に出た天罰が下ったとも言えます｡鳥取県中西部･北近畿から首都圏への無くてはならない貴重な足なのだから廃止するのはどうかしているとしか言い様がありません｡
又山陰本線･餘部鉄橋改築に兵庫県だけでは無く鳥取県も税金投入すると発表した直後に｢出雲｣を廃止するのはまさにヒューザー並みの詐欺行為同然､まさに｢盗人猛々しい｣としか言い様がありません｡

記念

950げと

>>950
次スレ乙。

こいつの再利用で良いのでは？

【脱線】いなほ１４号専用スレ【転覆】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135509780/l50

>>869
脱線したのは風下側だから、築堤上の風はむしろダウンフォースに
近いのではないかと。
体が浮いたように感じたというのも落下を示すに過ぎず、レールに
乗り上げた後の脱線→法面を下るというプロセスがある以上当然の話。
車体が浮くような運動があったとは限らない。

素人考えなんだけど、
線路から少し離れた場所にも風速計を設置すれば、
突風の発生をある程度は予測できるんじゃない?

次スレ予定地（再利用）

【脱線】いなほ１４号専用スレ【転覆】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135509780/

つーか、よく外国で鉄道事故が起きたっていうニュース見て、
外国の鉄道は遅れてるなーとか思うけど、
きっと外国の人が日本の鉄道事故のニュースみて、
やっぱ同じこと思ってンのかな？

上越新幹線脱線のときは日本の鉄道は最も安全に作られているのだろう。
しかし、地震にはかなわない

的な英語が書いてあった気がする。

>>946
と、思いたいが、現実問題

　女性専用車両必死反対キチガイ→女性の存在や尊厳さえ否定

　新幹線建設は諸手を挙げて賛成、高速道路は完全否定

　ローカル線に税金投入せず廃止に追い込む自治体やJRは怠慢

　LRTマンセー

　だからな。
　

>>958
ずいぶん豊かな想像力をお持ちのようで。
よほど交友関係に恵まれなかったのですね。

自称：鉄道評論家が語り合うスレはここですか？

鉄道趣味者って、まともな知識（オタ知識とかトリビアのことじゃなくて、ちゃんとした科学的知見や、学識経験や学究活動に基づく理論的根拠）
持ってる奴なんていないんだよ。
山手線は環状線じゃないとか、特急○○号は○○駅から○○駅まで走ってて○○系電車とか、その程度の浅薄な知識しかない。
そのうえ、それを得意げに話し出す。誰も興味ないし役に立たない知識なのに。
それでいてやれJR○○はおかしいとか、社長はどうとか、会社単位でしか評価規範を持てない。ひとつのささいな事柄が存在すれば、JR東海
はぼったくりとか、わけわからない。
あと、女性への反発が異常というか執拗だと思う。女性専用車スレを見ていてそう感じた。女性と仲良くできなくて苛ついてるのかな。

不謹慎ながらも鉄道マニアがお届けする豆知識。
�@新潟地震で上越新幹線脱線。とき３２５号（車両編成Ｋ２５）
�A尼崎脱線事故。（４月２５日）
�B羽越本線特急いなほ脱線。（１２月２５日）（車両編成Ｒ２５）
　
三つの脱線事故に共通することは…すべてマジック�ａu２５」

次は25号が絡むのか？

冷蔵庫、強風説否定してるのかｗ
どうなることやら

>>953
乗客は「車両が浮いたように感じた」と言っていたが…と思ったが、当時は夜で
外の景色が見えない以上自分の身体にかかる重力を基準にしているはず。
そう考えたときに普通の人が

身体が浮いたように感じる←相対的に自分が上がっている←車両は落ちている
身体が落ちたように感じる←相対的に自分が下がっている←車両は浮いている

ということを理解した上で「『車両が』浮いたように感じた」と言っていたのかは
かなり怪しいな。

アタック25の収録中に何かが…
もしくはテレビ愛知の送信所で何かが。

国道25号線も注意

そう言えば、尼崎の脱線事故ってまだはっきりした原因は解明出来ていない
んですよね？まぁ速度のことがかなり絡んでいるとは思いますが。

>>961
> 鉄道趣味者って、まともな知識（オタ知識とかトリビアのことじゃなくて、ちゃんとした科学的知見や、学識経験や学究活動に基づく理論的根拠）
> 持ってる奴なんていないんだよ。

さすが学識経験者、知識が無いことを見抜いておられる。

>964
今回はボルスタレス台車じゃないよなあ。

>>967
よりによってR25かｗ
確かにあそこは起きても不思議じゃない。
ttp://www.route01.com/r025p2.html

>>961
…しばらく専門スレいくつかROMってから再考してみたら？
路線や車両形式ってよりは、車両細部や各種装置のスレで。
ある程度の学究経験ある人間がゴロゴロしてることくらいわかると思う。
鉄の専門家こそ少ないだろうけど、電気屋や機械屋は結構いるよ。
注意深く読めば。

ちなみに、俺は「5」がアンラッキーナンバー。

この４８５系の事故車両は上沼垂電車区の所属で、いなほと北越の両方に
使われているのですよね？

>>973
そう、北越の運用にも入ることがある。

盛り土の上の線路は風の影響を受けやすいか。
そんなこと言われたら武蔵野線とか怖くて乗れねーよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

武蔵野線は風強いとすぐ止まるからな

ヒント:２５

流体力学屋さん＆気象屋さん
もしいらっしゃるのなら、現場周辺の気流が渦巻いてて(右側渦気流なのに左側何ともないとかで）
不安定になってたとかそんなことわかりませんか？

あと、瞬間風速で規制値超えたから云々という規制のやり方では
だめだってことかもしれないっすね
気流の流れまで見れるセンサーみたいなので
判断する方法ってないもんでしょうか？

てかレーダー見てヤバイと思ったら司令が止める位しか無いだろ
気象予報士入れて

廃物利用決定。

【脱線】いなほ１４号専用スレ【転覆】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135509780/l50

たとえ列車がスっ転んだとしても、25kmと100kmでは被害は違っただろうな。

>>978
畑違いですが報道を聞くぶんには風速計が鈍いのではないかなと思いました。
飛行機の場合、空港の気象実況の風は10分間平均のものですが、
離着陸時にTWRからパイロットに報じられる風は2分間平均（反応の機敏な）のものを使っています。

>>973
上沼垂の485系3000番台はいなほと北越で共通運用

はくたかに使われている485系3000番台は金沢の所属でしたっけ？

>>984全車上沼垂(新ニイ)だが

金沢所属の優等列車といえば、しらさぎ、能登、北陸、サンダーバードの
車両ぐらいでしょうか？雷鳥は京都の所属だし。

TBS
3人の乗客未確認
44枚のきっぷを発行しているが
41人しか状況把握出来ず

そろそろ次スレの用意を｡

>>986金沢にもありますが何か？

そもそも金沢は会社が違うだろうが。

事故車両の番号判明したがうpしたほうがいい？

救助活動再会？なんてこった！

>>991
事故当日に判明してるよ

９９９のマネをしようとするからこんなことになるんだよ

>>993
あらそうでしたか…(;^_^A
失礼。

>>989
新潟〜金沢間を走る北越に使われる485-3000は全車両上沼垂の編成
ちなみに北陸も金沢ではなく東京（尾久）の車両

485系3000番台新ニイＲ25編成

あ

485ｰ3000の車体は色々な人から注目されてるのに屋根のうえで注目もされずに居るこいつらについても語ってやろう。http://c-docomo.2ch.net/test/-/rail/1127017482/i

999ゲト

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