【単行】走れ！第３セクター ５社目【高規格】

まったりと3セクのあるがままをレポートするスレです。

良いニュース
つくばエクスプレス開業

悪いニュース
高千穂鉄道水害運休中(/_`)

【前スレ】
【単行】走れ！第３セク【ワンマン】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1043937659/l50

【単行】走れ！第３セク【高規格】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053521369

【単行】走れ！第３セク ３社目【高規格】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072444244

【単行】走れ！第３セクター ４社目【高規格】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100813070/l50

鉄道部門 (都市整備系、JR貨物グループを除く：その1)
北海道ちほく高原鉄道 http://www15.plala.or.jp/chihoku/index.html
青い森鉄道 http://www.aoimorirailway.com/
IGRいわて銀河鉄道 http://www.igr.jp/
三陸鉄道 http://www.sanrikutetudou.com/
阿武隈急行 http://www.abukyu.co.jp/index2.html
秋田内陸縦貫鉄道 http://www.akita-nairiku.com/
由利高原鉄道 http://www.ybnet.jp/~yurirw/
くりはら田園鉄道 http://www.pref.miyagi.jp/soukou/kuriden/k_HYODAI.htm
山形鉄道 http://www.flower-liner.jp/
会津鉄道 http://www.aizutetsudo.jp/
野岩鉄道 http://www.tobu.co.jp/yagan/
真岡鉄道 http://www.hagakanko.com/sl/
わたらせ渓谷鐵道 http://www.sunfield.ne.jp/~watakei/
いすみ鉄道 http://www.isumirail.co.jp/

鉄道部門 (都市整備系、JR貨物グループを除く：その2)
北越急行 http://www.hokuhoku.co.jp/
しなの鉄道 http://www.shinanorailway.co.jp/
長良川鉄道 http://www.nagatetsu.co.jp/
樽見鉄道 http://www006.upp.so-net.ne.jp/tarumi-railway/
明知鉄道 http://www12.ocn.ne.jp/~aketetsu/
天竜浜名湖鉄道 http://www.tenhama.co.jp/
愛知環状鉄道 http://www.aikanrailway.co.jp/
神岡鉄道 http://www.hidawing.net/kamitetsu/
のと鉄道 http://www.incl.ne.jp/ntr/
伊勢鉄道 http://www.isetetu.co.jp/
えちぜん鉄道 http://www.echizen-tetudo.co.jp/
信楽高原鐵道 http://www.biwa.ne.jp/~skr/
北近畿タンゴ鉄道 http://www.tango-tetsudou.jp/
北条鉄道 http://thomas.dip.jp/hojo/ (ファンサイト)

鉄道部門 (都市整備系、JR貨物グループを除く：その3)
三木鉄道 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/2344/ (ファンサイト)
智頭急行 http://www.chizukyu.co.jp/
若桜鉄道 http://www.infosakyu.ne.jp/s-wakasa/tetudo/
井原鉄道 http://www.harenet.ne.jp/ibarasen/
錦川鉄道 http://ww52.tiki.ne.jp/~nishikis/
土佐くろしお鉄道 http://www.tosakuro.co.jp/
阿佐海岸鉄道 http://www.asatetu.v-co.jp/
甘木鉄道 http://www.amatetsu.jp/
平成筑豊鉄道 http://www.joho.tagawa.fukuoka.jp/heitiku/
松浦鉄道 http://www.try-net.or.jp/~matutetu/
南阿蘇鉄道
くま川鉄道 http://www.hitoyoshi.ne.jp/kumagawa-rail/
高千穂鉄道 http://www.t-railway.co.jp/
肥薩おれんじ鉄道 http://www.hs-orange.com/

鉄道部門(都市整備系)
仙台空港鉄道 http://www.senat.co.jp/
埼玉高速鉄道 http://www.s-rail.co.jp/
芝山鉄道 http://www.sibatetu.co.jp/
北総鉄道 http://www.hokuso-railway.co.jp/
都市機構
成田新高速鉄道 http://www.nra36.co.jp/index.cgi
東葉高速鉄道 http://www.toyokosoku.co.jp/
東京臨海高速鉄道 http://www.twr.co.jp/
首都圏新都市鉄道 http://www.mir.co.jp/
横浜高速鉄道 http://mm21railway.co.jp/
上飯田連絡線 http://www.k-linkline.jp/index_03.html
名古屋臨海高速鉄道 http://www.aonamiline.co.jp/
大阪府都市開発 http://www.otk-group.co.jp/
北大阪急行電鉄 http://www.kita-kyu.co.jp/

(第三種)
中之島高速鉄道
西大阪高速鉄道　http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
奈良生駒高速鉄道　http://www.nirr.co.jp/

　 　　　　　　∧∧ 　ﾁﾝﾎﾟ　　　　新スレです
　　　　　　　(´･ω･`) 　　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二 ） 　　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆフ
　　 '=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼ 　
　　（ ◎）ﾞｰ――'（ ◎）　≡3　≡3　≡3

鉄道部門(都市整備系：その2)
大阪外環状鉄道
中之島高速鉄道
西大阪高速鉄道　http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
奈良生駒高速鉄道　http://www.nirr.co.jp/
関西高速鉄道　http://www.kr-railway.co.jp/
神戸高速鉄道

鉄道部門(JR貨物グループ)
鹿島臨海鉄道 http://www.rintetsu.co.jp/
水島臨海鉄道 http://www.mizurin.co.jp/

新交通システム
埼玉新都市交通 http://www5.ocn.ne.jp/~snut/
千葉都市モノレール http://www.chiba-monorail.co.jp/
ゆりかもめ http://www.yurikamome.co.jp/
多摩都市モノレール http://www.tama-monorail.co.jp/
横浜新都市交通 http://www.seasideline.co.jp/
名古屋ガイドウェイバス http://www.guideway.co.jp/
桃花台新交通 http://peachliner.jp/
愛知高速交通 http://www.linimo.jp/ http://www.a-kousoku-koutsu.co.jp/
大阪高速鉄道 http://www.osaka-monorail.co.jp/
神戸新交通 http://www.knt-liner.co.jp/
広島高速鉄道 http://www.h7.dion.ne.jp/~astram/
北九州高速鉄道 http://www.kitakyushu-monorail.co.jp/
沖縄都市モノレール http://www.yui-rail.co.jp/

路面電車
富山ライトレール株式会社 http://www.t-lr.co.jp/
万葉線 http://www1.coralnet.or.jp/manyosen/ http://www.manyosen.net/

関連省庁・統計
国土交通省 http://www.mlit.go.jp
3セク11年度実績 http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/3seku1_.htm
3セク12年度実績 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/08/080713_.html
3セク13年度実績 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080712_.html
3セク14年度実績 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/08/080718_.html
日本政策投資銀行(地方民鉄の現状) http://www.dbj.go.jp/japanese/research/download/research/index.html

新聞関連
中国新聞(本来はJR可部線関係) http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/index2.html
高知新聞(ごめん・なはり線関係) http://www.kochinews.co.jp/rensai02/reru01.htm
読売新聞(秋田内陸縦貫鉄道関係) http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/kikaku/034/main.htm

　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　　（､､ ゞ ;" "ゞ";ヾ　; ヾ ゞ ;" ）)
　　　　 ‖　　　　 　：─−　　　　　　　　＼_ヾ ゞ ;" "ゞ";ヾ　; ヾゞ）
　　　　：─−　　　 　‖　　‖　　　　ゞ 　,(､､ゝll　;l　/／ノ　　　ノ
　　　　 ‖　　　　　　　　　：─−　　　（､､ 　　,）　ll　　ﾉ　　　）)
　　　　　　　　　　　　　　 　‖　　　　　　ゞ　 ,r　 |ll　lll 　,,ﾉ~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉 /ヾ　l|
　　　　　　　　∧_∧ 　ﾁﾝﾎﾟ 　 　　 　　　　　 |l ゝﾉ/l |
　　　　　　 　(´･ω･`)　　　　　　　　 　　　 　 |l　ll　〉 | 　　　新スレです
" ﾞ"　ﾞ" ﾞ" 　（ ｏ旦o）　　　ﾞ"ﾞ "ﾞ　ﾞ"　　 　　　|,|　　ﾉll|　 ﾞ"　　楽しく使ってね
　　　　　　　　し─Ｊ　ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ"ﾞ "ﾞ　ﾞ" ﾞ' 　　ﾉ l　 ∧ | 　　　　　　仲良く使ってね
　　　ﾞ" ﾞ"　ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ"　ﾞ"ﾞ　ﾞ"ﾞ'　　　　　ﾞ"ﾞ"" 〉ﾉ　 |ll　ヾﾞ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ" ﾞ" ﾞ'"ノ し､　し　ヽﾞ" ﾞ"" ﾞ"

では一発目の明るめなニュース。高千穂鉄道が観光鉄道に移行かという話もあるようですが
参考になるかどうか。

錦川鉄道の「とことこトレイン」、利用者10万人達成(読売新聞)
(URLは明日にはもうはくなります)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news003.htm

錦川鉄道が錦町で運行する遊覧車「とことこトレイン」の利用者が３０日、開業から３年３か月で、
１０万人目を達成。同町の錦町駅で、記念セレモニーが開かれ、記念品の贈呈などが行われた。
とことこトレインは、同町の錦川清流線錦町駅から雙津峡温泉駅までの約６キロで、国鉄時代に
廃止された路線の一部を使って、２００２年７月に運行を開始。トンネルに飾られている蛍光石を
使った壁画が人気を呼んでいる。２００３年度は３万３５７３人、０４年度は３万２８９９人が利用し、
目標の３万人を上回った。広島方面でのＰＲに力を入れた今年度は、最高の乗客数を記録しそう
だという。
↑ちなみに年1500万程度の黒字(錦川鉄道とは別事業)だそうです。

つくばエクスプレス　普通列車の雄
北越急行　　　　　　　電車特急の雄
智頭急行　　　　　　　気動車特急の雄

こんな感じ？

>>12
雄雌キッス

>>11
この際錦川清流鉄道自体をコトコトトレインにして黒字にしろ！

錦川鉄道はわざと自治体が最低レベルの援助しか行わずに赤字経営させてるって聞いた。
　黒字になったらなったで問題あるようで(国の補助事業金が貰えなくなるらしい。今は錦町営バス運行の
補助金を貰ってるようだ)、現状の毎年△1,500万前後の維持が一番いいらしい。
　昨年度の赤字は1,100万…ってことで、とことこトレイン合わせると黒字。なのでとことこトレインを錦町
直轄の事業扱いにして分離させている。

まあ、ここは貧乏3セクではあるけれど、他のにっちもさっちもな貧乏3セクとはちょっと事情が違うから…

平成筑豊鉄道 http://www.heichiku.net/p/

というか、どこの３セクも、ちょっとした災害があったときや施設・車両更新のときに
すぐに悲鳴を上げるぐらいの危ない綱渡りなのだけど・・・。
これ、バブルの頃から既に指摘されていたけど。

18だったら高千穂鉄道が明日復旧する

>>18
もう少し現実的な事を書けよ


19だったら、30年後高千穂鉄道と南阿蘇鉄道が繋がる

>>19
もう少し現実的な事を書けよ


20だったら、70年後越美北線と長良川鉄道が繋がる

>>20
もう少し現実的な事を書けよ


21だったら、130年後阿佐海岸鉄道とごめん・なはり線が繋がる

某鉄道会社の掲示板に二次エロ画像が貼られている件

>>18-21
天国で繋がります

もっと現実ｒｙ

24だったら5年後にTX値上げ

ただいまスウィングガール放送中。山形フラワー鉄道も活躍中。

ついでに山形鉄道でTV放送記念イベントがあるそうです。
ttp://www.flower-liner.jp/swinng%20jtb/newpage2.html

イベントじゃなくてツアーだった…

長野以北の並行在来線対策協　県 本年度の設置見送り
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20051105/KT051104ATI090013000022.htm
県は、北陸新幹線長野以北の開業に伴いＪＲから経営分離される信越線の存続方法を、沿線市町村とともに検討する目的で本年度予定していた「長野以北
並行在来線対策協議会」（仮称）の設置を見送る。新潟はじめ沿線各県との連携で国などの支援策を求める活動を優先するとの理由だ。県の要請を受け、
協議会設置を前提に、経営分離後の信越線の需要予測調査費を予算計上した沿線自治体からは「見送る理由が分からない」（長野市）と戸惑う声も出ている。
田中知事は９月県会答弁で「（軽井沢−篠ノ井間の並行在来線を引き継ぎ、経営難に陥った）しなの鉄道の反省に立ち、調査や協議会ありきでなく戦略的な
活動をしていく」との考えを示す一方、「協議会に意味がないとは申し上げていない」とも述べていた。１０月末の中部圏知事会議では、並行在来線を
引き継ぐ自治体に対する国の財政支援を求めることを提案し、了承された。
県は昨年１０月、沿線市町村と担当課長レベルの研究会を発足させ、協議会の設置に向け長野、飯山両市と上水内郡４町村（当時）に計約１６０万円の負担金
（需要予測調査費など）を要請。県は負担金約４８０万円を当初予算に計上せず、４月の研究会では補正予算で計上するとしていた。
県交通政策課によると、来年度に協議会を設置するかどうかも未定。長野市交通政策課新幹線高速道室は「戦略的な活動のためにも、需要予測調査やそれに
基づく収支試算を並行して進めるべきではないか」と県の対応を批判している。

タンク内部見学できた - 修復中のスーパーカミオカンデ(中日新聞)
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051107/lcl_____gif_____004.shtml

飛騨市神岡町の神岡鉱山坑道内で修復中の東大宇宙素粒子研究施設「スーパーカミオカンデ」が６日、
地元の第３セクター「神岡鉄道」のイベント「秋の散策列車」で一般公開された。参加者２００人が、普段は
密封されている巨大タンクの内部をのぞいて、修復作業の様子を見学した。

　イベントは、同鉄道沿線住民でつくる神岡鉄道協力会が、２１年前から毎年催している。４年前の光電子
増倍管連鎖破損事故の全面復旧工事と、イベント時期が重なり、普段は見られないタンク内部を見学できた。

高千穂鉄道：鉄橋は２０億円規模　取締会で見積説明、県などに復旧支援要請へ　／宮崎
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000227-mailo-l45

　台風１４号災害で大きな被害を受け、全線不通になっている第三セクター高千穂鉄道（社長・黒木睦郎高千穂町長）の
取締役会が７日、延岡市であり、復旧費の見積額の概要が示された。流された２本の鉄橋分だけで復旧費は２０億円規模と
みられ「会社だけでは財源を確保できない」と、厳しい見通しが示された。同鉄道は今後、県や沿線市町村に財政支援を
要請する方針。

（毎日新聞） - 11月8日17時50分更新

錦川鉄道・新型ＡＴＳ設置 (TYSニュース)
ttp://www.tys.co.jp/news/news.html#0002
錦川鉄道に新型ＡＴＳです。岩国市と錦町を結ぶ第３セクターの錦川鉄道に新しい自動列車停止装置を
取り付ける工事が始まりました。きょうは錦町駅でＪＲ西日本の関連会社の従業員が作業にあたりました。
新型ＡＴＳはＪＲ福知山線などの事故を受け、より安全性を高めようと当初の計画より早く導入されることに
なりました。現在のＡＴＳは赤信号で進入すると警報が鳴って運転士に知らせるだけでした。新しいＡＴＳは
赤信号だけでなく一定速度以上でホームに進入しても自動的にブレーキがかかるということです。
＝錦川鉄道清水晃一専務取締役「他県の事故とかそういうものを見て、わが社としても安全をもっと強めて
いかないといけないということで、安心して乗っていただける列車ということになりますので・・」＝設置費用は
およそ１，０００万円で国や県、周辺自治体から３分の２が補助されます。本格的な運用は車両用の装置が
届く来年２月以降になるということです。

こっち側で写真入りで出てた。

【社会】　錦川清流線に新型ＡＴＳ - 防長新聞
ttp://www.bocho-shinbun.com/news/200511/20051110news.html#20051110-3

地上子の色、JR西と同じで水色なんだね。

何で一番下の写真キハ40みたいな車両が写ってるの？
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/tarumi-railway/SAYONARA180.jpg

薄墨輸送?

国鉄時代のハイモ180の試運転です。

明知鉄道の歴史を紹介　恵那で開業２０周年の特別展 - （中日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051113-00000008-cnc-l21

　【岐阜県】１６日で開業２０周年を迎える恵那市の第３セクター・明知鉄道の歴史を紹介する特別展示が
１２日、同市明智町の明智文化センターで始まった。１７日まで。
　明知鉄道は、旧国鉄明知線を引き継いで１９８５年に開業した。展示では開業からの節目や日本大正村の
村長就任を祝って走らせた特別列車のヘッドマークのほか、旧明知線ができた３４年当時のレール、昨春
まで運行管理に活躍していた金属製のタブレットや閉塞（へいそく）機などが並ぶ。
　鉄道沿線の風景を撮った写真もあり、稲穂が波打つ田んぼの脇や、雪で真っ白に染まった山々の間を
走り抜ける車両の姿などが郷愁を呼び起こす。会場では、２０周年記念の入場券なども販売している。

　このほか同鉄道明智駅前では１３日まで、地元物産や同市長島町の知的障害者授産施設
「恵那たんぽぽ作業所」の製品などを販売するテント市が催される。

ふるさと銀河線存廃問題：バス転換後に定期代を補助−−連絡会議　／北海道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051114-00000120-mailo-hok

　来年４月に廃止される「ふるさと銀河線」（北見市―十勝管内池田町）の代替交通対策を検討する
道と地元沿線自治体の「沿線自治体連絡会議」が１３日、北見市で開かれ、バス転換後に、定期代の
差額をバス会社に補助する方針を固めた。
　道などによると、通学定期は３年間、通勤定期は１年間を補助する。経営安定のために積み上げて
いた第一基金約４８億円の一部を使い、バス会社に差額分を助成し、利用者の負担を軽減する考え。
補助総額は転換初年度の０６年度が約４０００万円。３年間で１億円前後になると試算している。
　北見市で２７日に開かれる北海道運輸局主催の「代替交通確保協議会」で路線、ダイヤなどとともに
正式決定される。

１１月１４日朝刊（毎日新聞）

今日は鉄の日
明智鉄道でした
やっぱり努力してるところはしてるんだなとつくづく思いました

ttp://www.hidawing.net/kamitetsu/1116.htm

新型自動列車停止装置１０カ所に設置開始　智頭急行全線 (神戸新聞)
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00044084sg300511160900.shtml

　智頭急行（本社・鳥取市）は十五日、尼崎ＪＲ脱線事故の原因となったカーブでの速度超過を防ぐため、
上郡（兵庫県赤穂郡上郡町）―智頭駅（鳥取県八頭郡智頭町）間の全線五十六・一キロのうち十カ所に、
新型自動列車停止装置（ＡＴＳ―Ｐ）の設置を始めた。十六日までに設置を終え、全面使用開始の予定。
　同社は、ＪＲ事故後の国交省通達による整備対象個所はないものの、同社が独自に設定した基準（半径
四百メートル以下、下りこう配の半径五百メートル以下―など）に該当するカーブ十カ所（うち兵庫県内
八カ所）にＡＴＳ―Ｐを設置する計画を進めていた。

　十五日は、平福駅（佐用郡佐用町）南約六百メートルの軌道上など八カ所で、作業員がＡＴＳ―Ｐの
地上子を取り付けた。
　同社では、カーブ手前で速度制御するためのＡＴＳ―Ｐはこれまで未設置で「より安全性を高めるための
措置」としている。

はくと、アレでもかなり持て余してるのにさらに規制をかけるのか、、。

千葉都市モノレール：公金１５８億円投入へ　再建計画、県が説明　／千葉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000126-mailo-l12

　◇来年度末までに、累積損失２０６億円解消目指す−−来年２月定例議会に議案
　県議会県土整備常任委員会が１７日開かれ、債務超過に陥っている第三セクター「千葉都市モノレール」の会社
再建について県が説明した。０６年度末までに、２０６億円が見込まれる累積損失の解消を目指す。再建案は資本
金の増・減資が柱だが、その過程で県と千葉市が約１５８億円を肩代わりすることになる。開業前、実際の利用客の
３倍以上とした甘い需要予測のツケは、公金で支払われることになる。
　同社の０４年度決算は、営業収益約３０億円に対し、鉄道施設の減価償却費を含む営業費は約３７億円で、
約６億円の経常赤字。利用客は９６年の約４万５０００人をピークに伸び悩み、毎年６億〜７億円の赤字決算が続いて
おり、０６年度末には約２０６億円の累積損失が見込まれている。
　再建案は、（１）現在の資本金約１００億円（県と市計約５２億円、民間約４８億円）を約１億円に減資し、９９億円分を
累積損失の処理に充てる（２）県と市の同社への貸付金計２０４億円を株式に転換し、資本金を２０５億円に増資
（３）資本金を再び９８億円まで減資し、１０７億円分を残りの累積損失の処理に充てる――という流れ。結果として、
約２０６億円の処理のうち、減資の民間分を引いた約１５８億円に公金が使われることになる。
　また、モノレールの線路内に敷設された電線などの同社の資産約９０億円分を市に委譲。これにより、同社によると、
現状では０６年度末で約１４億円と見込まれる減価償却費が約７億円まで圧縮できるという。委譲された設備の維持は
市が行うことになるが、県も「応分の負担をする」としており、県と市が負担額についての協議を行っている。
　再建案にある増資については、県議会の承認を得る必要があることから、県は来年２月の定例県議会に関連議案を
提出する方針だ。
１１月１８日朝刊
（毎日新聞）

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20051120/lcl_____gnm_____000.shtml
原油高騰　影響ジワリ 　たらせ渓谷鉄道　【東京新聞　群馬版　2005/11/20】

　原油高騰の影響が、経営再建中の第三セクター「わたらせ渓谷鉄道」（本社・大間々町）にも忍び寄っている。車両の動力となる
軽油の調達経費が前年比約２５％増であることが今年九月期の中間決算で判明した。二十二日の取締役会で報告される見込み。
当初より年間約五百万円のコスト増が見込まれ、フリーパス券の販売不調とともに、頭の痛い課題となりそうだ。　（藤原　哲也）
■車両編成減など節約策も
　同鉄道は、年間約四百キロリットルの軽油を小売店から購入。収支改善を目的に決めた経営改善計画では、運行本数削減や
ダイヤ改正は実施せず、今年も昨年と同程度の約千五百万円の軽油調達費を見込んでいた。
　だが、三月末で一リットル当たり三十二円前後だった軽油価格は、グングン上昇。現在は五十一円前後で推移しており、五、六年前の
倍近い。軽油購入量は、節約に伴い昨年同期比で約十五キロリットル少ないというだけに、同鉄道も「予定外の大きな支出」と悲鳴を上げ
ている。中間決算では、年間調達見込み額を約二千二十万円に修正するが、原油相場の動向次第では、さらに支出拡大の恐れもある。
　同鉄道の場合、軽油を備蓄するタンクが大間々駅構内に一基あるが、容量が最大十キロリットルと小さく、月に六、七回ほど小売店から
六キロリットルずつ購入するため、流通価格の動向をまともに受けやすい側面がある。同鉄道は十二月から来年三月まで冬の閑散期に
入るが、三両編成を一両減らす車両調整などを行い軽油の節約策を検討するという。
　同鉄道は、収支改善の切り札として九月から販売を始めた年間フリーパス「わたらせ夢切符」が、発売後二カ月たっても約二千枚と低迷。
年内二万枚の販売目標は絶望的で、原油高騰と合わせたダブルパンチの収益悪化は避けられそうにない。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 09:08:28 ID:E7IiMNet0
他でも書いたけど、岐阜市内電車美濃町線（美濃町線だけね）については
継続決定です。現在、岐阜県と沿線自治体（岐阜市　美濃市　関市）と
国土交通省と民間運営会社（関のマーゴ）が折衝しているが、ほぼ合意した
模様。
美濃町線のリニューアルに１００億必要だが、（市電はレールバスに変更
安全島の確保など）国が１／３　民間運営会社が１／３　県と沿線自治体が
１／３（県が１０億　岐阜市が１０億　その他を沿線自治体など）が負担する模様。
年内か年明けに、岐阜市細江市長再選に向けてマスコミ発表されそうです。

TXの1年目の決算は黒だろうか？

四季の井原線沿線風景を暦に(中国新聞)
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511230055.html

井原鉄道（井原市）は２００６年のカレンダーを発売した。
　Ｂ３判で、雪、桜、こいのぼり、花火など、井原線沿線の四季の風景の中を走る列車の写真６枚を収録。
親子で楽しんでもらおうと、表紙は付録として、今春導入したイベント車両「夢やすらぎ号」のペーパークラフトになっている。
　神辺、井原、矢掛、清音、総社駅で販売。４００円。４００部限定。

イヌの親子を浮き彫り　信楽高原鉄道が陶製「キップ」販売（中日新聞）

信楽高原鉄道（甲賀市信楽町）は、来年のえとの戌（いぬ）年にちなみ、イヌの親子を浮き彫りにした陶製の往復切符「いぬ年親子キップ」を販売している。
縦十七センチ、横十二センチで、重さ三百二十グラムの陶板。地元陶芸家の雲林院ユカリさんがデザインし、信楽くるみ作業所が制作した。
寄り添うイヌの親子と走行中の同鉄道列車が薄い火色に焼き上げられ、女性にも喜ばれそうな愛らしいデザインに仕上がっている。壁掛けにも使える。
価格は、大人一人と子ども一人が信楽−貴生川間を往復した時と同じ千三百六十円。三千五百枚作り、同鉄道信楽駅とＪＲ大津駅一階の滋賀観光物産情報センターで販売している。宅配（ゆうパック料金）も受け付ける。
問い合わせは、同鉄道総務課＝電０７４８（８２）３３９１＝へ。　（野條　茂）

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sga/20051124/lcl_____sga_____004.shtml

【ＴＰＯ】神岡鉄道諦めず【裁判】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132754674/l50

三木鉄道の廃線が決定したらしい
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1132750479/

>49
>48のスレで引っかかったな

>>45
今日の茨城新聞によると上々らしい。（明日には過去に流れるので記事へのURLは貼らない)
ttp://www.ibaraki-np.co.jp/
ＴＸ開業から３カ月　上々の滑り出し

１日平均乗車　１５万人超
　秋葉原−つくば間（五十八・三�`）を最速四十五分で結ぶつくばエクスプレス（ＴＸ）の開業から二十四日で
三カ月が過ぎる。ＴＸは筑波山観光や他鉄道からの定期切り替えなどで、一日平均十五万人超が乗車し、
初年度の需要予測同十三万五千人を上回る滑り出し。一方、一戸建て住宅の分譲はじめ、ＰＲイベントが
一段落した沿線の街づくりはこれから真価が問われる。また、高速バスや常総線で競合する関東鉄道
（土浦市）は共存の道を模索中だ。　

>>49
watch がついた段階で誰も見てくれん罠。

今回の欠陥マンション事件で大手以外の住宅販売業者は一気に苦境になりそう。

というわけで、紀州鉄道方式で、くり電買取の業者とか出てこないかな。

名前も東北縦貫鉄道とかにしてｗ

ここって同じ言葉を繰り返す池沼が占拠してるスレですか？

>>52
施設がすっかり老朽化している3セクを買い取って二重に問題を起こす気ですか?
ついでに、くりでんのどこが東北を縦貫しているのかと小一時間…。

北条鉄道が内紛でピンチ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00044538sg200512261000.shtml

>>55
財政支援を凍結方針　北条鉄道経営問題で小野市2005/11/26

　赤字経営が続く第三セクターの北条鉄道（加西―小野市間）に出資している小野市は二十五日までに、同鉄道に対する財政支援を二〇〇六年度以降、凍結する方針を固めた。
赤字補てんに備えて積み立ててきた基金の取り崩しも凍結する方針。
　北条鉄道は、県や加西、小野市、民間企業などが出資し、一九八五年に営業開始。歴代加西市長が代表取締役社長に就いてきたが、七月に初当選した中川暢三市長が
「民間人の登用を念頭に人選中」として社長就任を拒否。約四カ月間、社長不在の状態が続き、取締役会も開かれていない。
小野市の蓬莱務市長は「このままでは、安全が求められる公共交通機関の責任が果たせない」として、今月二十一日付で取締役を辞任。
取材に対し、「経営方針も責任体制も定まらない会社に、大事な市民の公金を投入できない」と話し、現時点では来年度予算案に同鉄道の経費負担を盛り込まない考えを表明した。
加西市側の対応を見極める意向だ。
同鉄道は利用者の伸び悩みなどから、毎年約三千万円の赤字を計上。県や加西市などが出資する基金で補てんしてきたが、〇五年度でほぼ底を突く見通し。
小野市はこれまで、線路改修などに一般会計から年七十―二百七十万円を拠出。加西市側の基金が枯渇した場合に備え、
同鉄道の固定資産税を鉄道経営対策事業基金（残高約千三百万円）として積み立てている。

まさに第三セクの寄り合い・もたれ合いの弊害ですな。

>>55-56
危ないと言われる近くの三木鉄道の前にでつか…

あ、そういえば12/1のBSHiで「ＫＡＭＡＴＡＫＩ（窯焚）」という信楽焼きの話が放送されますが、そこで
信楽高原鐵道も出ます。

>>56
コレは加西市長がケツをまくったので、小野市も乗れなくなったって意味だね。

設立から5年後の90年のデータでは、出資比率は
　加西市　29.0％
　兵庫県　17.0％
　小野市　 5.0％
　民間系　49.0％（最大は5.0％・太陽神戸銀行）

加西が投げたら、いかんだろ。

利用者１日８００人もいない過疎路線だからね〜

＞民間人の登用を念頭に人選中」として社長就任を拒否。約四カ月間、社長不在の状態が続き、取締役会も開かれていない。

民間人でやりたがるのＴＰＯぐらいじゃない？

(^^*)山崎鉄道
能登線の恨みを晴らす時が来たぞ！

http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20051129/lcl_____sga_____005.shtml
「サンタ列車」３日から運行
信楽高原鉄道
信楽高原鉄道のサンタ列車が、十二月三日から運行開始する。モールやリースで飾り付けをした専用車両にクリスマスソングを流し、サンタクロース姿の滋賀大教育学部の学生らボランティアが、子どもに無料でプレゼントを手渡す。
客足が遠のく冬季の増収対策の一環で、今年で八回目。昨年は千五百人以上が乗車する同鉄道の人気行事として子どもに喜ばれている。
プレゼントは、原則として信楽−貴生川を往復乗車した子どもに渡す。運賃は、通常通り中学生以上九百円（往復）、小学生四百六十円（同）。幼児以下は無料。
十二月二十四日まで。信楽駅発午前十時二十一分と同十一時二十一分、貴生川駅発午前十時五十分と同十一時五十分の一日計四便（一日二往復）。団体は予約が必要。
問い合わせは、同鉄道＝電０７４８（８２）３３９１＝へ。　（野條　茂）
（中日新聞　１１月２９日）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000140-kyodo-pol
２５０億円放棄し再建へ　千葉モノレールで県と市

>>58
どこの自治体も財政は火の車らしい。
国だって2008年に小渕首相が大量発行した10年物の国債の
償還期限が来て、利払いだけで40兆円（1年分の税収が吹っ飛ぶ）必要だといわれている。
（つまり、国も破産）

錦川鉄道、来年度から順次新しい車両を導入(山口県錦町 広報にしきより)
ttp://www.urban.ne.jp/home/wasabi/nishikiall11.pdf

錦川鉄道が地域の生活路線として将来にわたって存続でき、また、鉄道事業者の使命である
安全対策を強化し、経営基盤の安定化を図ることを目的に策定されたものです。
老朽化した車両4両を順番に新しくすることや、ＡＴＳの装着、ダイヤ改正などがこの計画
の柱となっています。
来年度以降順番に新しい車両が登場するのが今から楽しみですね。これからはもっと利用促
進に努め、清流線がいつまでも走り続けていって欲しいものです。

神岡鉄道あぼーん決定
http://www2.knb.ne.jp/news/20051130_5371.htm#

>>33
それにしても2軸のレールバスで21年も使うって無茶苦茶するなあ。
耐用年数が10年ぐらいだったと思うのですが。

でももう富士重工は気動車作っていないし。

>>65
＞県では当初から「やむをえない」としていて、神岡方面への通勤・通学の利用者がいないことや、
＞猪谷・神岡間に路線バスが運行されていることから、地域住民の日常生活に大きな影響はないと見ています。

定期利用者が3人しかいないのが不思議だったんだが、そういう理由だったのか…。
利用客が年3万人台っていったらやっぱりしょうがないよなあ。

>>66
それを引き取った紀州鉄道の立場は？

６９したくない

錦川鉄道はまだ頑張るのか。
来年の台風で線路がつぶれてということにならないことを願う。

>>70
錦川鉄道、本流は一度も渡らないので多分大丈夫。
（岩徳線走行区間で渡るけど）

ちなみに、崖を避けて桟道を掛けた部分なら、あります。
近年落ちた橋は大体が流木によるダム化の被害らしいから、橋脚が横水を被っても平気だと思うよ。

>>71
実は錦町駅手前で錦川を一回だけ渡ったりする。

あ、本当だ。すまん。
お詫びに地図と航空写真を貼っておきます。


地図。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34.2615831&el=131.9655825&scl=25000&grp=all

写真、中央のより少し右下。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ccg-74-10/c6/ccg-74-10_c6_36.jpg

3セクという怪し過ぎる組織が全てを駄目にしたんだ。
最初から民鉄に委ねてればよかったんだ

>>74
全公営の国鉄が面倒見切れないから自治体･民間に投げたんだ。
それに民鉄に渡した２線区は投資もそこそこに真っ先に廃業したではないか。

今でこそ需要は細って存在意義のない鉄道も多いが、
３セクが引き継いでから今までの２０年は「軟着陸期間」として決して無駄ではなかったぞ。

>>75
青森県の2線区は縄張り確保のため引き受けただけであって、
利益を出そうとか地域に奉仕とかいう目的じゃなかったのだろうな。

民鉄だと輸送密度が1000〜800を割り込めば大概廃止になるんで、今の第３セク
の殆どがあぼーんだw

国鉄から第３セクに移行した路線の殆どが生活路線、それゆえに利益自体上げ
ることが難しい上に輸送人数もジリ貧状態。余程の理由がない限りそんな所を引
き受けるような物好きな私鉄なんてないだろう。

いずれ3セクも全部廃止になるだろう。
廃止の先送りしたにすぎない

>>77
当時は観光専用線という考えもなかったからねえ(3セクでは南阿蘇が始まりなんだっけ?)。

確か、旧国鉄大畑線を引き取った下北交通は実際は引き取るつもりは０だったけど、
南部縦貫鉄道（今ではアボーン）が引取りを検討しだして、万一南部縦貫に引き取られたら
バスで競合される（当時はバス路線の運行などに規制が敷かれていた）と恐れて
あえて、引き取った経緯があるからな。

黒部線は実際は主に黒部等の地区住人が存続を訴えて、行政側も其れに答えるが如く、
民鉄の弘南鉄道に打診したら黒部駅を弘前鉄道の駅と統合するならOKと答えを貰い、
駅舎を統合するも、JRと弘前鉄道の通算運賃で弘南鉄道１本の運賃より弘前へ出るのが
高くなって、国鉄時代より乗客がいなくなって今後輸送が見込めないから廃止が得策となった、
（もし、国鉄時代の通算運賃制ならある程度安かったから存続しただろうに）

おーい、みんな大変だぞ！とうとう高千穂鉄道が廃線に！部分運転も見込めない模様。みんな撮ったか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000287-kyodo-soci
高千穂鉄道、廃線へ　部分運行も断念

　９月の台風１４号で線路が寸断され全面運休が続いている宮崎県の第三セクター、高千穂鉄道（高千穂町、全線５０キロ）が廃線となる見通しであることが９日、関係者の話で分かった。同社内で検討していた被害の少なかった区間での部分的な運行再開も断念する見込み。
　高千穂鉄道は９日、取締役会を開催。社長の黒木睦郎高千穂町長は記者会見で「経営ということで言うなら厳しい」と語り、高千穂−槙峰間の約２０キロの部分運行についても、実現は厳しい状況であることを明らかにした。
　これに加えて、同鉄道の筆頭株主である宮崎県が部分運行に難色を示し、出資している沿線自治体の大半が廃線論に傾いており、廃線が不可避の状況となった。
（共同通信） - 12月9日22時0分更新

日本一長い名前の駅がある鉄道路線だったっけ？

>>82
そりゃ南阿蘇鉄道だ(日本で一番長いのは一畑電鉄だけど)。

復活しない間に廃止か。最近では向ヶ丘モノレールで経験してるが高千穂には行けそうにないな。

高千穂で余った車両は我が社のキハ１２０に編入しますのでください。

確か、復活しないで廃止になったのは山鹿鉄道？（あやふや手元に資料がない）
あそこは２回連続集中豪雨で１回目は復活したけど、２回目は流石に廃線になったしな

九州横断鉄道の夢が潰えた時点で
高千穂線は終わっていたのかもしれない。

もし横断鉄道が出来ていれば
経営が3セクであろうとQであろうと
全力で復旧に当たっていたはず。

宮崎の鉄道史最悪の一年になってしまったが
これが終わりの始まりにならないことをひたすら願う。

宮崎の鉄道史最悪の一年になってしまったが


　　　　　　　　　　　　　　　‥宮崎の鉄道はとっくに終わってますよ。

>>87
とっくに終わってるとは言われつつも
日豊線青井岳と日南線の復旧は意外にも早かった。
さすがにそこまでQも鬼ではなかったか。

廃止決定路線
銀河線
くりはら田園
神岡
あとはどこだっけ？

長良川はどうなった？

>>89
高千穂鉄道も区間運転で存続するとか言う噂は有るけど、多分無理。全線廃止だろうね、

＞長良川はどうなった？
北濃〜美濃白鳥間の区間列車大幅削除＆一部列車の単行化で何とか全線の存続を決定したけど、
正直北濃〜美濃白鳥間の区間列車列車本数が１日１０本も満たないので、将来的に利用者減少で廃止に
（特に北濃〜美濃白鳥間の区間列車列車通学時間帯にも厳しいダイヤ）

北濃〜白鳥間はいらないと思うのは俺だけじゃないはず！

漏れも今はJR京都線と琵琶湖線以外の鉄道路線全ていらないよ

鉄道板に巣くう廃線推進派は廃線跡、廃墟ヲタなのか？
それとも道路板、車板から出張ってきた荒らし？

北陸新幹線出来たらほくほく線はどうなんだろ？

>>94
上越魚沼快速道路（高規格道路）が出来るまでの命だろう。
十日町ー六日町間は残るかな？

>>93
「鉄ヲタ＝何が何でも存続」と思わないでほしい
「ここに本当に鉄道が必要か」と考える鉄ヲタだっているんだ
 
ちなみに、某台風被害で廃止必至の路線の近くに住んでいるが、
個人的には廃止やむなしと思っている

鉄道板という鉄道を愛する者が集う場所柄、「○○線は要らない」とは言わずに
「存続は厳しい」と表現した方が気分を害する人はぐっと少なくなると思ふ。

いくら2chと言えども、見る者・書き込む者は一人一人感情を持った人間だしさ。

要らないんだから要らないんだよ
大体、第三セクターの半分くらいが鉄道じゃなくても十分な路線じゃないの？

半分ではなく全部いらない
何せ、もともと国鉄がいらないって捨てた路線

>>99
外れ。都市整備系3セクなんてのも存在する。
すでに2社(千葉急行と大阪港トランスポートシステム）が潰れてるけど。あとピーチライナーもダメそう…。

まぁこういう掲示板で、他人の心情に一切の配慮をせず暴力的な書き込みをしてるヤシが、
駅や撮影地などで空気を読めない一般人を容赦なく怒鳴り付けてる訳で。

直接的な被害が出ない限り無視しておきましょう。

>>98
んなこたーない。
そもそも政府が車社会にしなければ十分採算が取れたはず。

うわ、小学生の鉄道原理主義者がいるよ。
ガキの頃はリアルで見たなぁ。

政府が車社会にしなければて…
むやみに視野を広げないで、もっと近くで物事を見るんだ!

>>104
とある３セク沿線に住んでるけど、
飲み会の帰りとかに使うことがあるので残しても良いです
年、２・３回かな？

hosyu

＜いすみ鉄道＞廃食油を再利用し運行　千葉の３セク実験開始
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000007-mai-soci

千葉県大多喜町などが出資する第三セクター「いすみ鉄道」が１５日から、ディーゼル列車の燃料に
廃食油を再利用したバイオディーゼル燃料（ＢＤＦ）を使う実験を開始する。鉄道への利用は初めて。
０７年度にもＢＤＦによる営業運転を実現させたい考えで、町は「資源循環型社会のモデルケースに
したい」と意気込んでいる。

（毎日新聞） - 12月15日3時3分更新

>>105
バスで十分代行できるし
運転代行サービスなんかもあるから
結局いらないってことになる

自家用車の利用を控えて、鉄道にのれば少なくとも
地球に優しいというメリットはあるよな。
まあ、地元の人が要らないと言うならしょうがないね。

つくばエクスプレスは快適に通勤できない。

子供のころのTX構想図では２階建て車両や転換クロス車両を最高速度１６０ｋｍで走らせて
全員着席通勤という夢の通勤鉄道だったはずだが、できたのはただの通勤電車だったので
引き続きマイカー通勤をしています。

鉄道を道路と同じような基準で公金投入すれば
車社会にしようが鉄道が生きると思うけどね。
赤字３セク路線の利用者以下の道路なんてゴロゴロあるだろう。

3セク・・・基本的に旅客輸送しかしない。
　（国鉄時代、貨物輸送があったにも関わらず効率化で一方的に廃止し、地方私鉄を廃止に追い込んだ例もある。）
道路・・・旅客だけでなく貨物も緊急車両も利用でき、産業や医療にも役立つ。

>>105
飲酒運転の取締りを民営化した上で、運転代行業の許認可を厳しくしたら3セクやローカル線の
利用者が1割は増えると思う。
アホかと思われるかもしれないが田舎の鉄道の実情はこんなもん。

>>111
道路には受益者負担の道路特定財源以外に一般財源４兆円が投資されているが、
鉄道にも鉄道関係社が払っている税金や運賃の消費税分くらい（約５０００億円程度）が
投資されれば、ずいぶん変わるだろう。

単純に言えば、新幹線、都市圏、都市間特急などマイカーと競争力持てる以外のローカル輸送を
一律１００円にするには２０００億円程度で足りる。
１５００億円が整備新幹線、その他投資が１５００億円、運賃補助２０００億円とか。

>>114
計算上はそれでいいかも知れないが実際鉄道関係にかかる税は
道路と違って特定財源じゃないから難しいだろうね。

整備新幹線ですら反発がそれなりにあってかつローカル線沿線住民が
マイカー生活が習慣化している現状では鉄道のためにそれだけの予算を
国家レベルで組むのはまず難しい。今後１０年は寂しい話だが沿線自治体に
体力がない３セクローカル線は廃止の方向で進んでいくだろう。
仮に運賃１００円でもマイカーより鉄道が勝る地域なんて大都市圏以外では皆無なのが現状。
古い言葉だが「マイレール意識」を欠く、あるいはあっても自治体として補助しきれない
沿線を走るローカル線はいずれ廃止となるのは・・・残念だけど止むを得ないかなあ。

>>115
いや、特定財源以外のことを言ってるんだが。

マイカーユーザーの支払う税金は消費税も含めて９兆円とされる。
うち６兆円が道路特定財源で、残り３兆円は消費税など一般財源。
で、道路予算は１０兆円で６兆円の道路財源では足りず、４兆円の一般財源を投入している。
要するにマイカーユーザーは９兆円の税金を負担し、１０兆円の税金を受け取っているということ。

同じ理屈で、鉄道関係からの一般財源は少なく見ても５０００億円程度ある（鉄道事業のみで関連事業は含まず）。
で、その程度が投資されれば、って話。

ちなみに廃止が決まったくり電は実験として、運賃を半額に値下げしたところ（それでもJRの地方交通線並）、
利用者が１．８倍増えたという。
それでも減収になってしまうので（×５０％×１８０％）、取りやめ→廃止決定になったが。

一律１００円なら、少なくとも２倍程度の乗客は増えるのではないだろうか。

鉄道事業単体での損得は考えずに、
「みんなでお金を出し合って便利に生活しましょう」的な考えは出来ないだろうか？
いわば公共投資ならぬ、公共消費とでも表現しようか。

道路は道路特定財源を払っている自動車の通行以外に道路特定財源を払っているない歩行者や自転車なども通行する
さらに上下水道やガス･電気などのライフラインに上下空間を提供している
一般財源はこれらの利用者が道路特定財源を払わないかわりに諸税として支払った財源を還元しているだけ
もし道路財源を自動車への使用だけにして、代わりに他の利用者のために別の土地を確保して税金を投入すればもっと費用は大きくなる
鉄道のように空間を占用しているものと比べる事自体が間違い

>>118
鉄道は空間を占有していますが、固定資産税を払っています。
道路は占有している部分について固定資産税を払ってません。
いわば国や自治体の土地を借りている、居候にすぎません。

従って君の発想は間違い、電波。

ちなみに道路の専有部分について固定資産税を負担すると、５０兆円以上負担しなくてはならなくなります。

そうだ、平行道路を許可車以外通行禁止にしちゃえば嫌でも鉄道を使ってくれる。

高千穂線廃止にしないでくれ

復旧費用を負担しろ

>>119
国策として自動車産業を振興したかった戦後の歴史があるんだよね。
ここらで転換するのもいいかもね。
でも鉄道が特性を発揮するのは都市内と都市間の
大量輸送だからこのスレにあまり関係ないかもね。
都市内の貨物とか東海道山陽線の貨物とかも考えるべきかもね。

鉄道乗客、過去１０年で最低 - 中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512170085.html

中国運輸局は鉄道（ＪＲを除く）、軌道、新交通の二〇〇四年度輸送実績をまとめた。管内では三部門とも、
利用者数が前年度を下回り、全体では２・４％減の八千四百二十五万二千人と過去十年間で最低となった。

　鉄道（七社）は３・９％減の計二千四百四万三千人。京阪神への乗り入れ便が好調という智頭急行（鳥取市）が
百二十七万九千人で１・０％、一畑電気鉄道（松江市）が百五十一万千人で１・１％それぞれ増えた。

　一方、全体の約七割を占める広島電鉄（広島市中区）宮島線が４・６％減の千七百五十七万四千人、井原
鉄道（井原市）が１・６％減の百十一万七千人。錦川鉄道（山口県錦町）は１０・２％減の三十七万八千人で
落ち込み幅が最大だった。水島臨海鉄道（倉敷市）は４・０％減の百六十一万三千人、若桜鉄道（鳥取県若桜町）も
４・４％減の五十七万千人だった。

　収入が前年度を上回ったのは十五億八千四百万円の智頭急行（８・５％増）だけで、広電宮島線は４・９％減の
十七億二百万円だった。

>>116
しょうがないじゃん、道路は社会的な役割も大きい。
一般財源を突っ込んでるのは地方自治体。
住民のお金が使われているんだから文句は言えない。

大体、地方の生活路線としての鉄道は、無駄の最たるものだ。
第三セクターは生活路線として見捨てられた路線だらけだろう。
こんなものを運営しても、赤字が増えるだけ。
住民は殆ど使わない。口では「残してほしい」とは言うけどね。
利用者の殆どである高校生や年寄りに対しての代替手段はいくらでもある。
マイレール意識だとかそういうくだらない意識で無駄に税金が使われるのはごめんだ。

>>125
結果として言えば、道路中心政策の方が税金はたくさんかかってしまうんだけどね。
今国地方合わせて借金は１０００兆円と言われているが、その７割方は建設国債。
で、その半分は道路関係。
３５０兆円近い借金。
高速道路もあわせれば４００兆円か。

たとえば今度廃止になるちほく鉄道の赤字は年４億円。
で、これの廃止の代わりに作られる高速道路の建設費は税金で１０００億円。
利息だけで年４０億円。
どっちも無駄だろうが、金額の大きさは文字通り「桁違い」

ヨーロッパが道路予算を減らして、公共交通維持に転換したのは、それの方が結局税金は少なくて済むからだったりする。

いや、３セクも全部税金で補填しろ、とは言わないけどね。
でも、イギリス、フランス、ドイツ、イタリアの主要４カ国の超える税金をぶち込んでいるのはどう見ても無駄だと思うが。

いやいや、ちほく鉄道に並行する高速道はさすがに造らんでしょ。
一般道の評定速度を80にすればそれで解決する問題。
なんか変な例を出してきたなぁ。

ちほく鉄道を4億の赤字を出して維持するほどの利用客はいるの？
バスで代替できる程度しか客はいないんじゃないの？
ほぼ100%車社会でしょ、それをいまさら公共交通に戻そうとしたらもっとお金がかかるよ。
ちほく鉄道にもっと税金を突っ込んだとして利用客が増えるわけでもあるまい。

欧州が道路予算を減らしたのは、道路網が既に大部分完成していたからでもある。
向こうは別にそんなに金をかけなくても道路は造れるしね。
それに向こうは十分車社会だ。
欧州信仰もいいけどもうちょっと現実を見据えてほしい。

>>127
いやいや、あそこは例の直轄道路とやらで建設予定に入ってるよ。
幹事長の武部もやる気まんまんだしｗ

ちほくの例を出したのはそのくらいコストが違うってこと。
別にちほくを残せとは言わんけどねｗ

たとえば第二東名に１０兆円だかかけるくらいなら、リニアを５兆円で作って、
今の東海道新幹線を貨物新幹線にして、トラックからの物流を図ればコストは下がる。
大量輸送の可能なところだし。

一昔前まで言われていた、「日本は整備が遅れている」てのも今は昔。
高速道路も欧州並みに整備されているよ。
あと、欧州と日本の違いは欧州は新規の建設をしていないのに対して、
日本はいまだ１０兆円のうち、８兆円近くバイパスなど道路を作っているから。
１０兆円といえば、国土３０倍、人口２倍、道路延長１００倍のアメリカとほぼ同額。

道路の建設費は首都高で�`１０００億とか、半端じゃないからね。

リニアを5兆円で造るのは無理だ。
もしリニアを造っても、東海道新幹線で貨物新幹線にするのも無理だ。
東名阪除いても相当の需要がある。

高速道路は欧州並の整備かもしれんけど、それ以外の道路の規格が酷い。
欧州に比べて、郊外が延々と続いていることと
山間部が欧州に比べて急になっているため建設費がどうしても高くなる。
首都高を例に出すのは反則だ。あそこは特別中の特別。

流れをぶった切って悪いが
こたつ列車出発　三陸・久慈宮古駅間
ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m12/d18/NippoNews_10.html

ようやく北条鉄道の社長不在が解消
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ho/00045457ho200612161000.shtml

>>128
今年の春ごろ、銀河線の路盤を高速道路に使う、なんて話を武部ﾀﾝが
やってた記憶がある。
多分本当にやる気だろうと思った。

テロ朝で高千穂鉄道やるぞ！

>>129
＞高速道路は欧州並の整備かもしれんけど、それ以外の道路の規格が酷い。
欧州に比べて、郊外が延々と続いていることと
山間部が欧州に比べて急になっているため建設費がどうしても高くなる。

イタリアとか走れば、日本の道路はそう悪くないぞ。
そもそも欧州に比べて、日本は住めるところははるかに少ない。
それでも道路延長は長い。

日本は維持とか改修じゃ、政治家の票に繋がらないから、「無駄な」道路や橋を作るほうに金を使ってるだけなんだな。

◎◎道路を拡張しました！よりも、何とか橋を作りました、何とかバイパスを作りましたの方がアピールが強いからな。

＞三カ月以内に市民に再建具体策を示す
＞現在の取締役を入れ替え、無報酬で市民の有志を迎える
＞市民の利用を喚起し、財政再建を図ったうえで、改善がみられない場合は、任期中に存廃を判断する


この社長が引導を渡す役目になる予感。いままでの社長と違ってしがらみがない分スパッと決められそうだし。

伊勢鉄車両更新完了だって

http://www.isetetu.co.jp/topi/2005/11.pdf

＞現在の取締役を入れ替え、無報酬で市民の有志を迎える

最悪の経営判断だ。
利便性向上や経営改善より自分の欲望を満たすほうを優先する鉄道マニアの餌食になる。
TPOみたいな輩に乗っ取られるぞ。

>>１３７
外野がどんなに吠えても、どうにもならんしねｗ
くやしければ、自分が買い取れば？もしくは取締役をかってでればぁ？
とっとと廃止汁！延命治療も程々にｗ

またもや熱い会話をぶったぎる流れでｽﾏｿが

IGRいわて銀河鉄道　開業３周年記念 - 正月三が日乗り放題きっぷ
ttp://www.igr.jp/goods/new-year-3days-freeticket2005.htm

>>137
そういう人は取締役にしなければいいだけの話。
任命権は株主である自治体にあるんだから。

語るのはいいが情報も入れてくれな。

高千穂鉄道、清算へ　取締役会で決定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000262-kyodo-soci

　９月の台風１４号で線路が寸断され全面運休が続いている宮崎県の第三セクター、
高千穂鉄道（高千穂町）の存廃問題で、同社は２０日、取締役会を開き、被害の少なかった
区間での部分的な運行再開をあきらめ、会社の存続を断念、清算する方針を決めた。
社長の黒木睦郎高千穂町長が取締役会後、記者会見して発表した。

清算ということはやはり望みは神楽酒造遊覧鉄道になるんだろうか。

仙台空港鉄道　山形県が出資凍結　直通困難受け判断
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000008-khk-toh

山形県の斎藤弘知事は２１日の記者会見で、２００６年度末に開業予定の仙台空港アクセス鉄道を運営する
第三セクター「仙台空港鉄道」への５０００万円の出資を当面、凍結する方針を表明した。アクセス鉄道とＪＲ
仙山線の相互乗り入れが、開業時は困難な情勢となったことを受けた。６月補正予算に出資金を計上しており、
減額補正も視野に入れながら今後の対応を検討する。

…たった5000ﾏｿなのに物言いかよ＞山形県。
ケツの穴小さいなぁ、全く。

　やっぱり黒字会社は違います。

智頭急行の「夢列車」保育園児ら大はしゃぎ
2005年12月22日

子どもたちが飾り付けたクリスマス列車＝智頭駅で

　車内にクリスマスの飾り付けをして走る智頭急行のイベント「夢列車」が２１日、
智頭町、岡山県美作市、兵庫県佐用町の３駅で催された。列車に乗る機会の
少ない小さな子どもたちに友達と一緒に乗ってもらおうという企画で、今年で４回目。

　智頭駅では諏訪保育園の園児約５０人が、社員に手伝ってもらいながら列車を
飾り付けた。列車が走り出すと全員でクリスマスソングを歌い、サンタクロースに
扮した社員が一人ひとりにプレゼントを手渡した。

　天井には色とりどりの小さなライト、窓にはリースが飾られ、園児たちは大はしゃぎ。
大原駅（岡山県）まで３０分間の旅を楽しんだ。

ttp://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000512220002

　サンタコスプレの女性車掌萌えのはずが、後ろでスーパーはくとくんが…軽油ガム飲み＿｜￣｜○

智頭急は普通列車も豪華ですな、ｳﾗﾔﾏｼｽ。

長良川鉄道　18年3月期9月中間決算

売上高　　１６０，５４８（千円）
営業損失　　８５，５７１（千円）
経常損失　　８５，６３５（千円）
中間損失　　８８，４０６（千円）

(1）業績
　　当社は安全輸送の確保を第一に地域住民活性化に必要な鉄道を目指し事業を推進し、
増収対策として各種企画商品の販売やイベント列車の運転等積極的な営業活動の展開に
より旅客誘致の拡大に努めました。
　しかしながら旅客輸送人員は569千人（前年同期比91.2％）となり
営業収益も160,356千円（前年同期比91.7％）と前年を下回りました。
　一方、営業費については旅客輸送の安全に徹するなか、
人件費等の抑制に努め245,927千円（前年同期比95.7％）
11,164千円の減少となりましたが、営業損益は85,379千円の損失となりました。

TRと南阿蘇もつながっていれば九州の智頭急になってて
Qの宮崎放置もここまでひどくなかったろうに…

>>147
そういう「たられば線」はいくつもあるけど、でも現実に繋がっていても三江線なんてのもあるし。
宮崎の問題は高速化の方向性に失敗して(その高速化にしても旭化成の寄付によるものだ)宮崎県とその他の
県へのアクセスが全然なってませんから。

高速化の方向性の失敗、旭化成の寄付によるもの、って…
なんか、言葉の選び方に悪意感じるなぁ。

鉄ヲタの趣味的には失敗なのかもしれんが、あの高速化事業はその後のモデルケースになった成功例だし、
旭化成が負担したのも総事業費24億6000万のうち2億9000万で、宮崎県は12億3000万、JRは残りの9億4000万を負担しとるわけで…。
さらに宮崎空港線も宮崎県とJRで負担してるし。

それに、これだけやってて宮崎放置も何も無いと思われ。
隣の小倉〜大分のケースと比較してみれ。
総事業費26億でJRが50%、地元自治体が25%、国が25%。そして、実は総事業費の半分が国からの無利子融資。
宮崎の方がよっぽど大変。

>>149
小倉-大分のケースと比較するなら、鹿児島-宮崎では？
たとえば新幹線開業に合わせてミニ新幹線化とか（秋田新幹線より短い）。

延岡-宮崎に該当するのは、大分-佐伯かと。

大分〜佐伯の高速化事業は、延岡〜宮崎とも小倉〜大分とも違ったケース。
総事業費23億600万で国が6億6700万、自治体とJRがそれぞれが9億1700万を負担。
しかしJRと大分県が出資（JR17.5％、県82.5％）して設立した第3セクターの大分高速鉄道保有が建設・保有、JRが使用料を支払う上下分離方式。
設備の保守管理費は殆ど県の負担になるので、JRの負担はかなり少ない。
というか、大分〜佐伯間の日豊本線は半分第3セクター鉄道化しちゃったよーなもの。

それから小倉〜大分では総事業費の半分が国からの無利子融資で賄われるのに加えて、
事業主体が日本鉄道建設公団となっていて、建設後にその財産をJRに譲渡、その後25年かけてJRは財産の対価を公団に支払う仕組み。
JRの負担を極力軽くするようなシステム。

延岡〜宮崎の高速化事業は旭化成が絡んでいた。
旭化成の社員が東京へ出張する際、宮崎空港までヘリで行ってたけど
ヘリで事故が発生して死者が出たので他の移動手段を考えていた時にJRか国から打診されたはず。

高千穂鉄道に関して、宮崎県を批判するレスがこのスレに限らず、散見されるが、
宮崎県は３セクにがんばった方だと思うよ。

九州のローカル線への態度

・冷酷　　鹿児島県、佐賀県　廃止対象路線の中には県都に接続する佐賀線のように「生かせる」モノもあったと思うが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　全滅。鹿児島県は路線の４２％が廃止となり、これは北海道の３３％を越えて全国トップ

・普通　福岡県、熊本県　　１次２次線にはバス化を推進。甘木線と高森線は県の方針に造反して、地元市町村だけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　３セク会社を作り、県は１億円の「手切れ金」を払っただけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　３次線については県主導で３セク化。

・暖かい　宮崎県、長崎県　　県がリーダーシップをとって、３セクを進めた。

　今回の高千穂線の廃止は、１００年に１度の大災害だし、まあしょうがいないでしょう。
　

>鹿児島県は路線の４２％が廃止となり

大隈線と志布志線は第２次特定だったけ？都ノ城線、山野線はシラン
大隈線は全通が遅く、地元の通勤に役に立たず、しかも列車本数も区間便あわせて上下２０本もなかったはず。

志布志線は第３セクター化もあったけど軌道や施設がボロボロで結局廃止。
山野線も第３セクター化も考えたけど、コンサルタントに打診も赤字経営必死で転換。
都ノ城線はもはや鉄道としての使命は終わってた感じだ。

九州で生かせた廃線は勝田線がトップだろうな。今でもあの辺りは朝夕道路が混雑。廃線が惜しい。
佐賀線は微妙。ただJR九州として存続させても損はない。ただ軌道施設の老朽が引き金で第３セクターを断念して廃線になった経緯。
漆生線も博多と上山田線も博多へのアクセス路線として一部線路付け替えなどして
存続策をしていれば十分生き残れた。

>>154
大隈線は3セクにして体質改善するという話がそこそこ進んでいたものの、
鹿児島の有力企業である悪名高き腐れDQN会社（い○さ○）が握りつぶしたという説もある。

>>154
鹿児島の４線は全部２次線

山野、宮之城線は輸送密度は５００人程度で低く、これは３セクは無理。
ただ、大口市と栗野間は輸送密度は悪くなく、部分だけ残すという手はあったかも。

大隈線はなんと言っても鹿屋市は鹿児島第二の都市だし、活用の方法はあったように思える。
全線でなくても、国分から鹿屋までとか。

まあ、部分だけで残すってのは政治的に難しいのは事実なんだけどね。

大隈線　　×
大隅線　　○

>>153
言いたいことはよく分かるがコピペうざすぎ。それに高千穂鉄道は結構すったもんだして設立されたんだけどな。

まあナンだが宮崎は交通になぜか運がなかったな(宮交、スカイネット、高速道路)というのが正直な感想。

>>143
つーか、自分とこから直通列車が走らないのに、
なんで他県の空港へのアクセス鉄道に金を出さんといかんのだ？
自治体は慈善団体じゃない。

痛みに耐えてよく頑張った、感動した

数年前に観光で櫻島までツアーで行ったけど、（大阪→志布志港→観光バスで大隈半島巡りと桜島観光それと最終日は霧島界隈）
見事に大隅線の沿線はあんまり人が住んでいないな。まあ、垂水、鹿屋とか部分的な都市はあるけど
正直全線を残すのは無理があったな。せめて志布志〜鹿屋間だけなら存続の意味はあったけど、
櫻島フェリーがあり垂水沿線の人は９割は鹿児島に出るときはフェリーだろう。

でも、何故か観光ガイドの姉さんが大隅線のガイドをしてたのはチト驚いた。（って言っても数分程度だが）

>>155
室木線や矢部線も残っていれば近郊路線として生かせたような。
香椎線とはいかないまでも後藤寺線並みの需要はあった気がする。
勝田線は現状を見ると廃線は論外だったような。
複線電化しても割が合ったのでは。

九州に関しては、国鉄民営化で近郊輸送が復活する前においしい路線が廃止されたのが痛い。
あと10年頑張ってれば…、という路線が多い。

>>155
香月線は？

>>164
微妙。筑豊電鉄があったしそれに軌道の状態もわるかったので。
ちなみに香月線はかつての赤字廃止８３線の中に含まれていたけど辛くも逃げれたはず。
それを考えるとどうかな？

フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

>>164
香月線は役にたたず、しかも町を分断するってことで、地元から廃止嘆願決議が出ているような路線だったからねえ。

>>165>>167
軌道も悪く、地元からの邪魔者扱いされてたのか…

>>167
そういや、近場である北九州市電（西鉄北九州線ではない）も廃止嘆願+実力行使されてたし、
西鉄北九州線も邪魔者扱いだったな。

重量石炭列車が走る前提で設計された路線が…
説明にはならないですが。

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051228/mng_____sya_____005.shtml
代替バスの運行を２社に打診　愛知・小牧の「桃花台線」存廃問題

　二〇〇六年度中の経営破たんが懸念される愛知県小牧市の新交通システム「桃花台線」（ピーチライナー）の存廃問題で、
廃止になった場合を想定し、県と小牧市が民間のバス会社に来年秋からの代替バスの運行を打診していることが関係者の話で分かった。
　打診先は、桃花台ニュータウンから小牧駅を経由して名古屋・栄に向かう都市間高速バスを運行する名鉄バス（名古屋市）と、
小牧市内の循環バスやニュータウンとＪＲ春日井駅とを結ぶ「桃花台バス」を走らせている「あおい交通」（小牧市）。両社とも代替バスの運行には前向きという。
　県と小牧市などが出資し、桃花台線を運営する第三セクター「桃花台新交通」の累積赤字は〇四年度末で約六十四億円。
存続させる場合、経営破たんを避けるため、来年九月には「つなぎ資金」の投入が必要とされている。県と小牧市は
〇五年度中に存廃を最終判断すると表明しており、廃止した場合の地元住民の混乱を避けるため、あらかじめ代替バスの運行を打診したとみられる。
　桃花台線の存廃をめぐっては県と小牧市によるこの半年間の検討で、
存続の前提となる新システム「磁気誘導式バス」導入に、〇四年度末の試算より約十五億円多い約六十二億円がかかることが判明。
収支の採算には「相当高額な運賃設定か、多額の経常的な資金の提供が必要」としている。
【中日新聞　05/12/28】

>>147
そう考えるのは冷蔵庫だけで十分！
つながっても三江線みたいな真ん中だけぶっ飛ばせる感じになるから思ったほど早くならないよ。

土佐くろしお鉄道の平成17年度前期(4−9月)の運輸実績が発表されました。
ttp://www.kochinews.co.jp/0512/051228headline03.htm#shimen3

運輸収入は、4.4％減の4億8200万円
輸送人員は、0.9％増の107万8297人

宿毛駅の事故で中村・宿毛線が大幅減になったのを、
ごめん・なはり線の増加で補っている形です。

なお、宿毛駅の事故調査委員会の報告は「17年度内に出すのは難しい」
との見通しを示しています。

>>173
こっちのほうが重要かも。

くろ鉄　中村・宿毛線ダイヤ改正　普通列車１４本減
ttp://www.kochinews.co.jp/0512/051227headline03.htm#shimen3

　土佐くろしお鉄道（本社・四万十市）はこのほど、来年３月１８日からの中村・宿毛線のダイヤ改正を
発表した。利用率が低い普通列車計１５本を減便し、下り特急列車１本は、中村―宿毛を普通運行する。

　経営難が続く同社は、国の補助を受けるために資金不足対策などをまとめた再生計画を１０月末、
国土交通省に提出。その中で、経費削減策として利用率が低い列車の減便を提案していた。今回の
減便により、人件費や燃料費など約３０００万円が削減できる見通し。

>>171
おおおおおおおおおおおおおおお！

新交通システムが「廃止」となれば、マスコミが真っ先に騒ぎそうだな。
まさに税金の無駄使い。

松浦スレ、利用客減少のためdat落ち。
前のPART3は１年８ヶ月、路車板最長保持記録となった名スレなのだが…
ぁゃゃ人気の凋落とともに（ry

普天間移設の新振興策、那覇―名護に鉄道を検討

　政府・与党は２９日、米海兵隊普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）のキャンプ・シュワブ沿岸部（名護市）
への移設について、地元の理解を得るため、同県北部の新たな振興策を策定する方針を固めた。

　目玉事業として、名護市と那覇市とを結ぶ鉄道の建設、那覇空港への新滑走路建設などの交通基盤
整備計画を検討している。在日米軍再編の最終報告が来春策定された後、新振興策をまとめる考えだ。

　日米両国は１９９６年、普天間移設を決定。政府は代替施設を辺野古沖（名護市）に軍民共用空港とし
て建設することとし、２０００年度から１０年間、年１００億円規模の北部振興策を実施する予定だった。

　しかし、辺野古沖への移設が頓挫し、１０月の在日米軍再編中間報告で、移設地がキャンプ・シュワブ
沿岸部に変更されたため、政府・与党は新振興策を検討することにした。軍民共用空港の計画も白紙と
なったことから、鉄道計画はその代替手段の意味を持つ。

　沖縄県では、那覇市にモノレールがあるが、鉄道はない。那覇市から約６０キロ・メートル離れた名護市
を訪れる観光客はタクシーなどを利用している。政府・与党は鉄道建設で北部への観光客を増やし、沖縄
市などに駅を設置して沿線の利便性向上を目指す。０６年度にも、調査に着手したい考えだ。


（2005年12月30日3時4分 読売新聞）

遠州鉄道と天浜線乗り入れ実現へ　利用促進研究会が発足(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/00/siz/20051228/lcl_____siz_____001.shtml

　遠州鉄道と天竜浜名湖鉄道の乗り入れなどについて検討する「遠州鉄道鉄道線・天竜浜名湖鉄道鉄道線の
利用促進研究会」が二十七日、発足した。第一回会合が同日、浜松市役所であり、乗り入れ実現に向けた
これまでの経緯や今後の課題を話し合った。　
〜略〜
　続いて地元の天竜総合事務所が、乗り入れ実現に向けた課題などを報告。事業費は約二十四億円と見込まれ、
「遠鉄西鹿島駅と天浜線天竜二俣駅の駅施設整備や、天竜川橋りょう、鳥羽山トンネルの改良などが必要」とした
過去三回の調査結果などを説明した。

トンネルとか言ってるってことは電化するんだろうねえ。

>>178
その計画はもちろん電化が前提。１３年くらい前からあった構想だけど、
電化のためのトンネル盤下げ工事の費用がネックで実現しなかった。

今回はどのくらい本気なのか・・・。

●積雪による神海〜樽見間運休に伴う臨時無料代替バスの運転について
１２月２３日から本巣〜樽見間が豪雪により運休、その後社をあげて除雪作業を行い
２５日から運休区間が神海〜樽見間に短縮しました。
ただこの区間は未だに積雪量が多く、除雪作業が難航しております。
当社はラッセル車やロータリー車を所有していないため、ディーゼル機関車で雪を押
して進めなくなったら人海戦術で除雪、の作業の繰り返しです。
そのため進める距離もわずかで、全線開通にはまだしばらくかかりそうです。


　　＊運行期間：平成１７年１２月２９日（木）から、全線開通までの間
　　＊料　　　金：無料
　　＊運行区間：織部駅〜樽見駅（谷汲口駅・高科駅には停まりません）
　　　　　　　　　　 バス停の位置は各駅の入り口付近の道路等に臨時のバス停を設置します



樽見鉄道って除雪車が無かったのか…

>>180
本巣のセメント工場に国鉄時代のキが置いてあったと思ったが、
除雪車が無いなら樽見鉄道の貨車として残しておいたら良かったのに。

樽見鉄道の除雪話なら

公式お知らせ
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/tarumi-railway/infomation.htm
【JR　近鉄】大垣駅　5番線【樽見　西濃】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133018245/71-

さよなら　レトロ調気動車「くろしお号」ラストランのお知らせ(三陸鉄道HPより)
ttp://www.sanrikutetudou.com/oshirase/051212/kuroshio-last.html

１９９０年から三陸鉄道で活躍してきましたレトロ調気動車「くろしお号」は２００６年１月２９日をもって
引退することになりました。長い間皆様に親しまれてご利用いただきましたことを感謝申し上げます。
１月は「くろしお号ラストラン」として、下記の日程で運転いたしますので、最後のくろしお号にどうぞ
ご乗車ください。車内には、レトロ列車の活躍を記録した写真を展示いたします。

ラストランくろしお号（自由席）
　運転日：１月２〜６日、１１日〜１５日、２１・２２・２８・２９日
　　久慈　１１：１４　→　宮古　１２：４６
　　宮古　１３：１０　→　久慈　１４：４１（29日を除く）

南リアス線ラストランくろしお号（自由席）
　運転日：１月７〜９日
　　　盛　 １２：３４　→　釜石　１３：２６
　　釜石　１３：４０　→　 盛　　１４：３０

ヘッドマークを取付けて運転をいたます。
ご希望のお客様にはラストランくろしお号乗車証明書を差上げます。

>>178

浜北市、天竜市の問題だったのが、合併により「同じ」浜松市の問題に
なったので、意外にやる気かも？

大隅線は沿線人口は多いが、線路と人の動きが不一致だった
残した所で誰も使わない

勝田線なんか残しても篠栗線や香椎線があるのに意味ないだろ

>>186
それは地元的には「京王多摩線あるんだから小田急多摩線いらないだろ」と同レベルの暴論だぞ。

>>187
実際、勝田線はあっさり廃止になったんだから、その程度だったんだろう

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00046343sg200602041000.shtml

７、８日のハイモ１８０さよなら運行は
本巣〜大垣間の1往復のみ？それともウヤ？どうなる？

ちとﾈﾀ古いけど。
東葉高速鉄道、国に支援要請へ
ttp://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000512290005

３千億円超の債務を抱える第三セクター・東葉高速鉄道（本社・八千代市、東城浩光社長）の主要株主である県と船橋、
八千代両市は１月にも、国に提言する具体的な支援策をとりまとめる。自治体の出資による経営体質強化は「これ以上は困難」と
判断、国に無利子貸し付けや補助金などを求めるとみられる。
〜略〜
　この路線は旧日本鉄道建設公団が資金調達して建設し、完成後に東葉高速側に譲り渡す方式が採用された。旧鉄建公団からの
譲渡価格は約２９４８億円で、東葉高速側は巨額の有利子負債を背負った。
〜略〜

>>184
確か昔は、遠州鉄道と旧国鉄天浜線で遠州鉄道側だけが二俣駅（一時は森）まで乗り入れしていたはず。
ただ、何らかの事情で乗り入れ停止したからな。いわば乗り入れ復活という所か。

個人的には運賃や天浜線とのダイヤの兼ね合いとかが気になる。変なランダムダイヤだと効果は半減、
ここは、思い切って一部複線化や退避設備の増備をして万全の開業を願う

>>192
自動ドア化した魔改造キハ04が二俣まで足を伸ばしていましたな。
流れ流れて筑波鉄道に嫁入りした上、今度大宮で保存されます。
高頻度ダイヤの支障になるんで遠鉄から中止を申し入れた経緯があり。

>>193
今回も確かダイヤに影響があるとかいう話があるけど、遠州鉄道と天浜線の
遠州鉄道乗り入れはどうなる事か？一部じゃ待避線増設や信号所設置とか
聞いたけどどうなだろ。この際複線化（天竜〜西鹿島）したら？

１、天竜浜名湖鉄道（以下天浜線）の遠州鉄道（以下遠鉄）と直通運転を行なう区間を電化した上で相互乗り入れ（天浜線側が電車を保有）
２、天浜線を電化せずに相互乗り入れ（遠鉄が気動車を保有）
３、天浜線を電化して、遠鉄が片乗り入れ
４、天浜線を電化せずに天浜側からの片乗り入れ
５、電車と気動車の併結運転を行ない相互乗り入れ

が考えられるが１は天浜線がそんな投資ができる体力がないので考えにくい。
５が一番安上がりだが、現在の両社の保有車両でそのようなことが可能かは不明。
２は遠鉄にとって気動車を新造・保有するメリットがない。
３はやはりコストがかかるし、民間企業の車両のために欠損を出している３セクが電化工事をすることはて好ましくない。
４が最も現実的で、遠鉄職員が気動車の研修をするのか。天浜の職員がそのまま浜松まで運転する以外の問題は少ない（車両使用料の問題はあるが）

新聞じゃ３説が有望。
但し２４億もの大金のやりくりは？

有志が新会社設立の方針　高千穂鉄道の運行再開模索
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000141-kyodo-soci

保守

>>195
天竜浜名湖鉄道のＤＣが入ると、遠州鉄道のきれいなダイヤが維持できなくなる可能性が高い。

天浜車の乗入は遠鉄線内の現行ダイヤと輸送力を維持する必要がまずありえない。
二俣までそれなりの本数を確保するとなると無駄に気動車を増備して、電車を寝かせる必要がある。
県や自治体の援助を仰いで二俣まで電化した上で、電車を数本遠鉄持ちで増備が無難な線だろ。3だな。

DC乗り入れで、遠州鉄道内は快速運転でどうよ?ムリかな?

>>201
遠鉄のパターンダイヤを崩す事になるので無理。というか単線頻繁運転しているのに快速？

昔やっていたときは遠鉄がＤＣを保有して、二俣線に乗り入れていたわけだが。
ちなみに当時の遠鉄には急行もあった。

確かあれは等間隔ダイヤにするために廃止したのでは？

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20060111/lcl_____gif_____002.shtml
神岡鉄道、廃線まで１年切る　大雪の中で“最後の冬”

あおなみ線「乗ったことない」６割以上（2006年1月12日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news005.htm

　名古屋市が２０００人の市民を対象に実施した市政アンケートで、「あおなみ線を利用したことはない」と
答えた市民が６割以上にのぼることがわかった。２００４年１０月に開業したあおなみ線は利用者が伸び
悩んでおり、同線の知名度アップや利用者増対策が改めて求められる結果が出た。

そして、それに対して
名古屋市、あおなみ線に財政支援 新年度予算案４億８５００万円盛る
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060110/eve_____sya_____006.shtml

ところでピーチライナーは廃止決定だそうで。

>>206
こうなることは目に見えてるのになんであほなみ線造ったんだろうね

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060112_1.htm

桃花台線　今秋廃止　愛知県方針　バス代替にめど

　多額の累積赤字を抱える愛知県小牧市の新交通システム「桃花台線」について、運営会社に出資する愛知県が今秋にも廃止する方針を固めたことが１１日、わかった。
これ以上の公金投入が不可能なことや、代替交通のバスにめどが立ったためだ。一方、開業から１５年という異例の早さの廃止に対し、国土交通省は、同線の建設に支出した補助金８９億円のうち、減価償却分を除いた３６億〜３８億円の返還を県に求める方針。


国交省　補助金３８億返還要求へ

　新交通システムの廃止は全国で初めてで、需要予測の甘さなど行政の責任が問われるのは必至だ。
　６４億円の累積赤字を抱える同線について、県はこれまで、磁気誘導式無人バス（ＩＭＴＳ）に切り替えて存続させる方法を検討した。
昨年１１月には現行２５０円の料金を６４０円に上げるか、年間２億６０００万円の公的資金の投入を毎年続ければ存続可能との検討結果を公表したが、
大幅に値上げすれば、利用者の激減が予想されるうえ、回収の見込みがない公金の投入に県議会の理解が得られず、小牧市も多額の負担はできないと判断した。
　代替交通機関についても、桃花台ニュータウンから名古屋駅に高速バスを運行している「名鉄バス」と、ＪＲ春日井駅へのバス路線がある「あおい交通」が、今秋からのバス運行に前向きな姿勢を示している。
　県は１４、１５日に開く住民説明会で利用者の理解を求めたうえで、運転資金が枯渇する９月ごろに廃止に踏み切るとみられる。
ただ、撤去に約１００億円かかるとされる高架部分は、当面残す方針。国交省中部地方整備局は「補助金は国民の税金であり、補助対象が無くなった場合、返還は当然」としている。
（2006年1月12日 読売新聞）

廃止前　ヲタが溢れて　祝黒字

ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20060112/lcl_____gif_____009.shtml

「バリアフリーで乗りやすい」新型車試乗会　樽見鉄道

第三セクター・樽見鉄道（本社本巣市、大垣−樽見駅）は十一日、国と県、沿線市町からの補助で購入した
レールバス（一両）の試乗会を行った。
新車の営業運行は乗務員の運転練習を経て、今月中に始める予定。
新車の購入は一九九九年十二月以来六年ぶりとなる。
新車の名称は「ハイモ２９５−５１６号」。「ハイモ１８０−２０２号」の後継車として導入された
。購入費は約一億一千四百万円。定員は従来の九十人が百十九人に増えたほか、
▽電光表示の料金表▽車いすのままでも乗り降りできるバリアフリー対応−といった特長を持つ。
試乗会は沿線市町や自治会などの関係者を対象に、本巣−樽見駅間と本巣−大垣駅間で開催。
樽見駅では根尾小学校とＮＰＯ法人・樽見鉄道を守る会による歓迎の催しがあり、同校児童約八十人らが
お祝いの言葉を述べ、新車の乗り心地を確かめた。
六年生の川口智紀君（１２）は「きれいで乗りやすかった。これからも乗りたい」と話していた。
試乗した内藤正行本巣市長は取材に「豪雪にもかかわらず、皆さんのご尽力で新車が終着駅に到着できて良かった」
と話し、「周辺の観光・商業施設と連携する形で乗客の増加につながってほしい」と新車導入による利用促進に期待を寄せた。

今年も愛知・岐阜からの話題が尽きないな

>>210
ハイモ１８０の頃は通常の半額（５〜６千万円位）がＬＥカーの売りだったのに
今じゃ一億円越えかあ
これで廃線になったら物凄く無駄な投資に

ミャンマーに行ってしまった名鉄キハ３０じゃ駄目だったのか？

>>211
価格が倍なら、倍以上長持ちさせないと勿体無いなあ。
ハイモ180が20年ぐらい持ったから40年か…
それまで樽見鉄道が存続していますように。

ATS-ST設置とかで何かあったとは聞いている。＞名鉄30

あおなみ線やTXなどの新路線は例え赤字でも鉄道が開通することによって沿線の地価が上昇し、
税収の増加が見込まれること　という関係からも財政支援はやむを得ない感はあるんだけどね。

あおなみ線は南方貨物線からの歴史としてもニーズのないところに期待感だけを前に無理やり
箱モノを作った感が否めないね。

>>211
トランシス標準車に合わせてキハ30の改造をすると2000万を軽く超えて割が合わないって前にどっかで
読んだ希ガス(新車が一台1億でも補助金使えば1/3の値段で買えるが改造は自社持ち出しだから)。
結局どの3セク会社もキハ30買わなかったねえ。

たかがATS-STをつけるだけで2千万円は流石に高いなあ（４両分？）
メーカーのおまかせ見積もりじゃないだうなあ
それでも新車を買うよりは安いけど

まあ自治体等の補助金は基本的に年１回だから
時期が合わないと難しいのかも

仮に補正予算で組むにしても当時は樽見鉄道を支えるか否かで
自治体側の足並みが揃っていなかったから無理だったのかな？

キハ30だと3扉だから中間扉の封鎖なんかもしないといけないしな。

そうなの？

>>217
キセル天国になっちゃうから。

となると客レはキセル天国？

有人駅だけ真ん中も開くように回線いじったらいいだけの話

>>220
ほしがってるところはほぼ全線無人駅ばかりだから真ん中の扉は不要かと。
そうすると扉潰してそこに椅子が欲しいとか、扉のところにもカーテン欲しいとか、やっぱり金かかるだけだな。
いずれにしても、どこも買わなかったことがニーズのなさを反映してるだろ。

>>221
なるほど納得しますた

桃花台新交通　存続求める声相次ぐ　愛知・小牧
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060115-00000003-maip-soci

保守

金がかかるなら使わなければ良いだけだと思うけどなあ

まあ最近の例だと岐阜から移籍した路面電車の場合
豊橋鉄道は扉回路を切っただけで済ませているのに
土佐電鉄はわざわざ大枚はたいて穴埋めしてるね（その割には不恰好だが）

要は各鉄道会社の方針次第かと

鉄筋の代わりに竹使用？　戦時中建造の鉄道橋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000011-kyodo-soci
　長崎県佐世保市のコンクリート製の鉄道橋「福井川橋梁」に鉄筋の代用で竹が使われている可能性の
あることが分かり、列車を運行する第３セクターの松浦鉄道と工学院大が２月上旬に橋に小さな穴を開けて
「先人の工夫」について調査することになった。
　安全性には問題ないという。松浦鉄道は、竹であることが確認されれば“竹筋橋”としてＰＲしたい考えだ。
　橋は物資不足の太平洋戦争中に旧鉄道省が造ったもの。工学院大の研究者によると、同時期に鉄道省が
造った熊本県小国町の幸野川橋梁も同様の“竹筋橋”だが、路線が廃線となり列車は走っていないという。
　福井川橋梁は、佐世保市吉井町の福井川に架かり、長さ７９メートル。川からの高さは２２メートルで、美しい
三連アーチ橋として鉄道ファンの間では知られている。（共同通信）

>>224
3セク各社とも「金がかかるなら買わない」、というスタンスだったのだと。

三木鉄道廃止へ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00046876sg200602161000.shtml
変革」「若さ」勝つ　停滞に危機感、大差呼ぶ

　三木市長選で十五日、元兵庫県課長の新人薮本吉秀さん（４７）が、現職の加古房夫さん（７６）の五選を阻んだ。
三木市では約四十年間、加古さんと先代の二人の市長が市政を担ってきた。その停滞感が、市民の危機意識となって表れた。
約一万票の大差での勝利に、藪本さんは「しがらみを断ち、まずは財政再建」と力を込めた。
　薮本さんは県庁時代、財政係長などを歴任。昨年七月に退職し、政党の支持を受けず自転車で市内を回り改革を訴えた。
　落選した加古さんは四期十六年市長を務め、県内の現職首長では最高齢。その先代市長は六期二十二年の長期にわたった。
　多選が続く三木市政に対し、薮本さんは「市役所内の情実人事など、風通しの悪さで職員の士気が低下し、財政悪化と連動して市政の停滞につながった」と批判した。
　強固な組織力が勝敗を左右する市長選。今回は自民、社民のほか連合兵庫などが加古さんを推したが、都市近郊でも台頭著しい無党派層が新人候補を押し上げた。
　十五日夜、三木市内の事務所に姿を見せた薮本さんは、引き締まった表情で壇上に上がり、右手を上げてガッツポーズ。
　「市長の給与カットや退職金の返還、市会議員や市職員の削減、三木鉄道の廃止などによる財政改革で市政を立て直したい。
市民から近い市役所を目指す」とあいさつし、支持者の歓声と拍手を浴びた。
神戸新聞　2006/01/16（高見雄樹）

＞「市長の給与カットや退職金の返還、市会議員や市職員の削減、三木鉄道の廃止などによる財政改革で市政を立て直したい。
＞市民から近い市役所を目指す」とあいさつし、支持者の歓声と拍手を浴びた。

＞三木鉄道の廃止などによる財政改革

orz

DMV導入か?と期待させといてこれかよorz

そういえば名鉄キハ３０は既存の車両と併結すると40km/hまでしか出せなくなるんだって。
キハ２０の変速機がMT(正確にはセミAT?)でキハ３０がATである事が原因かと。

>>228
それは元・現職（加古）派の構想だったのでは？

>>229
あとブレーキ操作も異なるので、運転士から嫌われないようにハイモ同等に改造する必要があった。

コミュニティーバスと信楽高原鉄道　乗り放題１日券、甲賀市が発行(中日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000004-cnc-l25

　【滋賀県】甲賀市は、市内のコミュニティーバスと信楽高原鉄道を自由に乗降できる１日有効券
「１Ｄａｙチケット」を２０日から発行する。
　公共交通機関の利用促進と観光客誘致を狙いに企画。同市内の水口、土山、甲賀、甲南、信楽
各地域のコミュニティーバスと第３セクター・信楽高原鉄道の全区間が適用範囲になる。
　期間は、２０日から１２月末までのいずれか１日に限り、何回でも乗り降りできる。料金は子ども
（小学生以下）５００円、大人（中学生以上）１０００円。チケット利用日に、入場券や買い物が割引
になる特典がある。
　問い合わせは、市役所企画政策課＝電０７４８（６５）０６７２＝へ。

>>231
同じ三管式SMEだから大差ないだろ

つかそんな所に拘る貧乏会社ってどうよ

IGRの新駅についてはｽﾙｰ？
俺的にはかなり関心高いんだが

いわて銀河鉄道なんか、そのうち経営に行き詰まって、青い森鉄道と
同じく、県が施設を買い取って経営は青い森鉄道と統合されるだろう。

岩手県はアホだね。あの区間で独立採算なんて絶対に無理だし、そもそも
目時という何もない駅を境界線にする理由がまったく分からない。
最初から青森と連携を深めて統一しておくべきだった。

>>233
いやあ、必要としていたのはそういう超がつく貧乏会社ばかりなのだが。

数年後は貨物専用線になってるかと、盛岡−八戸−（青森)

>>235
現時点では苦しいのは距離がなくて田舎だけ走る青森側の路線なんで上下分離で開業。
岩手側は、盛岡近郊輸送があるので割と大丈夫だからと上下一体運営。

青森･岩手で会社を分けた理由は、新幹線が八戸で終わってる時期と新青森まで延びた
時点では青森部分の経営環境がまるっきり替わってしまうのが主な原因です。
つまり、両県出資で１つの会社を作ると、いつになるか未確定の新青森開業を境に
出資率の見直しとか増資とかそれまでの赤字の負担振り分けとか不確定でいちいち揉める。

で、新幹線の八戸開業の時点では会社を県境ですっぱり割った。それだけです。
最初から両県で統一会社を作るのは下の下策と判断されたわけですな。

>>238
というと、今後はIGRと青い森鉄道の統合もありえるということですね。
ついでに八戸線の吸収もしてくれないかな。

個人的には、平行在来線の分離は信じられない愚策だと思っていたけど、
もとより民間に運営させるには厳しすぎる地域なんだから、税金で一定の
補助がしやすい第３セクター化で当然だ、と思うようになりました。
まあ、青春１８きっぷでの長距離の旅行は不可能になりつつありますが・・・。

青森開業後の八戸・大湊線の扱いが気になる。
JRのまま孤立線として残すのか、青い森鉄道におまかせするのか…。

>>240
まず間違い無く後者でしょう。JRは八戸〜青森の施設の無償譲渡の
交換条件として、八戸線の大湊線の第３セクター化を持ち出すでしょう。
（盛岡〜八戸は有償譲渡だった。北陸新幹線沿線の軽井沢〜篠ノ井も同様）

となると、大湊線はDMVを導入すればOK、八戸線は八戸〜本八戸の利用者が
多いので、ディーゼル鉄道方式で残す。運行は三陸鉄道に移管する手も
ありますね。もちろん青森県が補助金を出す事が前提でしょうけど。

>>237
盛岡―青森は、いっそのことＪＲ貨物が運営すれば（ry

>>242
JRFがインフラを負担すると、運賃でトラックや海運に競争力をもてなくなるらしい。
首都圏−北海道という大動脈でも勝負ができない、ってJRFの経営は一体どうなってるんだろう。

>>241
八戸線が三セクになるなら青い森と三鉄の境界は鮫駅になるのか？
あ、でも鮫〜種市は廃止になるかもしれんorz

こうなったら岩手県と青森県で協力して「青い森三陸銀河鉄道」を立ち上げては(w。
山田線と岩泉線と釜石線も買収して。

>>245
>山田線と岩泉線と釜石線も買収して。

これらは、１０年以内に全部廃止されると思う。
山田と岩泉はもう完全にやる気ナッシングだし、釜石はもうすぐ沿線に
高規格道路が完成するから、マイカーやバスの方が便利になる。
第３セク化しても存続は無理だと思われる。

ライブドアに買(ry

もうこのレスは通用しなくなったな_ﾄ￣|〇

山田線の宮古〜釜石は三鉄になると思う。
釜石線も花巻〜新花巻のみ、山田線も盛岡〜上米内のみなら
ＪＲで何とか存続できると思うが…。
電化できるならそこだけ電化したいですな。東北線から直通電車を走らせられる（釜石線には今も気動車であるようだが）。
それ以外は>>246の言うとおり苦しいかと。

>>248
JR東日本はぼろ儲けしているので、まあ、廃止はなかろう。

JR東海と東日本は政治家からのぼろ儲け批判→国鉄債務の上積み、整備新幹線の建設費用負担上積みを
一番怖がっている。
ぎりぎりまでコストダウンして、「飾り」にしてでも存続はさせるよ。

JR西日本が可部線一部廃止したときは、同じようにローカル線を抱える政治家たちから集中砲火を浴びて、
それ以降の廃線はできなくなってしまっているしな。

>>249
>JR東海と東日本は政治家からのぼろ儲け批判→国鉄債務の上積み、
>整備新幹線の建設費用負担上積みを一番怖がっている。

怖がってないよ、そんなの。また債務の追加負担などを要求されたら
訴訟を起こして闘うだろうし、整備新幹線の建設費の支出にも安易には
応じないし、それを政治家がごり押ししたら、政治家の方が世論を敵にまわすよ。
政治家の方がそれを一番怖がっているだろう。

＞JR西日本が可部線一部廃止したときは、同じようにローカル線を抱える
＞政治家たちから集中砲火を浴びて、
＞それ以降の廃線はできなくなってしまっているしな。

考え過ぎ＆認識が古過ぎ。今の時代、おらが町の鉄道を死守するのがワシの
使命ですたい、と思ってる政治家など皆無だろう。鉄道が消えればその分
道路整備の口実ができるので、いらんローカル線は廃止した方がいいと
思っている政治家が多いだろう。廃止に反対するのはパフォーマンスに過ぎない。

>>250
＞それを政治家がごり押ししたら、政治家の方が世論を敵にまわすよ。

世論を敵に回すわけないだろｗ

国鉄の借金の国民負担を減らすためにも、「ぼろ儲けしている」JR東日本に
追加負担を求めるべき、って言えば国民は政治家の方を応援するさ。

年金追加負担のときも、JR側は一事抵抗したが、結局折れたのはそのため。
毎年１兆円以上国民の税金で国鉄の借金を穴埋めしていることを忘れたのかね。

＞また債務の追加負担などを要求されたら訴訟を起こして闘うだろうし
単純に一度決まった債務負担の増加なら訴訟の余地はあるが、
「たとえば整備新幹線建設のための特別税」とか間接的になら訴訟にはならんよ。
建設費のJR負担を増やすことは、結局間接的には旧国鉄債務の国民負担を減らすことになるからな。

国会ってのはいざとなれば強いぞ。


＞今の時代、おらが町の鉄道を死守するのがワシの使命ですたい、と思ってる政治家など皆無だろう

そう思ってたら、もっとローカル線廃止は進んでいますよ。
なんで可部線以降の廃止がすすまなくなったのをわかっていないのかね？

国鉄の特定地方交通線を除いてJRが廃止できたのは、今のところ

JR北
函館本線 （砂川-上砂川 7.3km）
深名線 （深川-名寄 121.8km

JR西
七尾線（一部） （和倉温泉-輪島 48.4km）
美祢線 （南大嶺-大嶺 2.8km）
可部線 （可部-三段峡 46.2km）

整備新幹線関連区間を除いてこれだけ

>>251
>国鉄の借金の国民負担を減らすためにも、「ぼろ儲けしている」JR東日本に
>追加負担を求めるべき、って言えば国民は政治家の方を応援するさ。

意味不明だな。国鉄の借金の国民負担を減らせというなら、整備新幹線の
建設を凍結して、その財源を債務返済に当てるのが筋だろう。それに、JR
東日本が毎年支払っている新幹線譲渡費用を、国は整備新幹線建設に充てて
いるが、これも国鉄債務の返済に充てるべきだ、ということになる。
確かに、そういう主張をする政治家を応援する政治家は多いだろう。
しかし、整備新幹線を造るために、儲けているJR東日本から搾取しろ、などと
いう政治家など、誰も応援しないだろう。いたとしても沿線の関係者だけ。
予算が無いなら整備新幹線など造るな、というのが世論だろう。

>年金追加負担のときも、JR側は一事抵抗したが、結局折れたのはそのため。
>毎年１兆円以上国民の税金で国鉄の借金を穴埋めしていることを忘れたのかね。

アホ過ぎ。国鉄の長期債務に関しては、JRが引きうけた分は毎年順調に
減っているが、国は逆に増やしてしまった。税金で穴埋めする事になったのは
国の責任であってJRの責任ではない。それを混同しているようでは話にならない。
当時、少なくともメディアに関しては、国のJRへの追加負担要求を支持したのは
１社もなかったぞ。

＞「たとえば整備新幹線建設のための特別税」とか間接的になら訴訟にはならんよ。

そんな事をすれば、JR東日本は整備新幹線の建設に反対すると公言するだろう。
それに、そんな税の制定に賛成する政治家は少なく、成立する可能性はゼロ。

＞国会ってのはいざとなれば強いぞ。

結局、オマエの意見は、お上や政治家はこわいぞ、と言いたいだけなんだよね。
こういうのを権威主義とか事大主義というんだよ。自分の頭を使ってない証拠。

>252
片町線　片町〜京橋

自己レス

×そういう主張をする政治家を応援する政治家は多いだろう。
○そういう主張をする政治家を応援する国民やメディアは多いだろう。

>>251
可部線以降の廃線が進まなくなった、という根拠が不明。今後、少子化や
道路整備が進めば、廃止の俎上に上がってくる路線は多くあるだろう。
既に、第３セクター鉄道の中には力尽きた所も出始めている。
政治家が怖いからJRは赤字線を渋々維持している、と考えるのは馬鹿丸出し。

>>253
わからんかなｗ

そもそも財政再建のおり、国民の負担を少しでも減らすためにも、
「儲かっている」JR東や東海に追加負担を求める、って大義名分があれば
国民は政治家を応援する、って話しだ。

＞税金で穴埋めする事になったのは
国の責任であってJRの責任ではない。それを混同しているようでは話にならない

そう思っているのは、俺たち鉄オタくらいさ。
他のスレでこの議論してみ。

「鉄道は毎年１兆円も税金もらってるじゃねーか」って非難ごうごうさ。

銀行と同じだよ。
三菱銀行は公的資金を受けてないし、三井住友あたりも返済した。
それでも、「銀行はあんなに税金もらっているじゃねーか」ってのと一緒。
「うちはもらってません」「うちはちゃんと利子つけて返しました」なんて理屈が一般国民には通用しないよ。

＞そんな事をすれば、JR東日本は整備新幹線の建設に反対すると公言するだろう。
それに、そんな税の制定に賛成する政治家は少なく、成立する可能性はゼロ。

１つの例さ。
少なくとも、国鉄借金の穴埋めのためのタバコ税増税よりは、当のJRになんらかの形で増税する方がスジが通る。


＞結局、オマエの意見は、お上や政治家はこわいぞ、と言いたいだけなんだよね。
現実を言ってるだけだ。
なんでJRの幹部連中が国交省の役人や政治家にぺこぺこしているか、いざとなれば国家権力の強さを知ってるからな。
政治家の方に国民受けする「大義名分」もあるからな。

>>255
＞可部線以降の廃線が進まなくなった、という根拠が不明

現実に進んでいませんが？

当時の国会の議事録とかで、JR西の幹部が国会に呼ばれ、政治家たちにコテンパンだったんだけど。
それ以来、JRはローカル線　廃止に臆病になっているのさ。
可部線より、業績の悪い路線なんていくらでもあるがな。

JR北のように会社の経営自体が危ないところとか、深名線や上砂川線みたいに地元から廃止オッケーって路線はともかく。

廃止できない基準として、代替道路が整備されてない
とかあった気がする

>>258
選定期間の昭和５１年〜５３年当時はともかく、今はほとんど整備されているけどね。
深名線はそれで廃止になったし、木次線あたりも大丈夫。

あと部分廃止が可能なら、因美線智頭以南、芸備線落合−新見間などはもはや
廃止してもなんの問題もない。

>252もうすぐ富山港線もナカーマ

１つ言いたいことは、
>>253>>255はただの意見・主張から脱線して個人への人格攻撃・誹謗になっている。
正直迷惑なのでこれ以上書き込むな。うざい。

>>252
深名線は特定地方交通線じゃなかったのか

>>262
数字は悪かったが、代替道路未整備という条件により、
特定地方交通線にはならなかった。

木次線、三江線、予土線と同じ。

岩泉線、名松線も当初は国鉄は廃止申請したが、
やはり道路未整備を理由に申請を取り下げた。

酉の可部線の場合、非電化区間を廃止したがったのは、
可部に気動車を配置するのがマンドクセ、というのがあったとも聞いたぞ。
本当かどうかは知らん。

ほかの線区については、15キロ徐行やら月イチ運休やらでとことん
コストを切り下げて「廃止しないだけでもありがたく思え」的態度で
運行してるからな。赤字だけれども、額はさほど大きくないように。

それも、福知山線事故で色々と見直しが進んでいるようだが、ローカル線の極度な切り詰めはどうなるやら。

>>264
＞可部に気動車を配置するのがマンドクセ、というのがあったとも聞いたぞ。
広島に置けばオッケーだから、あまり理由にはならんな。
芸備線用の車両が何十台もあるから、可部線用に２，３台あってもあまりコストが変わるとは思えないし。


あと、経営改善のために何かを廃止するなら、一気にやってしまう方が都合がやりやすい。
名鉄は３回に分けてばんばん廃止したし、近鉄も同じ。
JR北は上砂川線、間髪入れず深名線とすすめた。

JR東ならブルトレを毎年恒例で廃止している。

一気にやった方が最初は抵抗が大きいが、その後スムーズに進みやすい。

JR西日本としては、有力政治家も地元にいない可部線で最初のジャブ、で、その後本命の木次とか三江とかに
行こうとしたかっただろうが、意外にも可部線沿線意外の政治家連中にコテンパンにされて挫折ってなところだろう。

あのー、高千穂鉄道でスレ違いばかりやってた人たちですか？今度は3セクスレでJRネタで熱いのですか？

可部線廃止は地元のキハ１２０拒否が原因だと聞いたことある。

木次線は宍道〜木次くらいまでは結構乗ってるぞ
俺の友達（大東住人）も松江からのﾊﾞｽより安いって重宝してる
まぁｱｯｻﾘ廃止されるんだろうけどね＿|￣|○

スレが進んでいると思ったら…

>>267
福塩線で使用されているキハ120（新製配属車）は、元来可部線用として用意した車。
他線区じゃトイレが無くても耐えられる距離（キハ120だと可部〜加計で1時間は切れる）なのに
トイレが無いだけで相当な拒絶をくらったな。
可部線廃止の遠因の1つになったと実しやかに言われたな。
んで、廃止後の鉄道代替バスにはトイレは無い。

土佐くろしお鉄道：安全運行確保へ、信号故障対処訓練　／高知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000234-mailo-l39

しかし小泉路線継続だと整備新幹線もちゃんと開通するか怪しいな。
ＪＲもこれ以上の追加負担は拒否の方針のようだし。

八戸〜青森はまだしも
肥前山口〜諫早なんて３セクにしたってどうやってもまともに維持できない。
それでも長崎県はフル規格にこだわるか？

>>272
長崎はスーパー特急でしょうが。
感じとしてはほくほく線だな。

JRQとしては絶対に欲しい線路であるし、
いざとなればなんでもやるだろ。
うるさい肥前鹿島までJRQでやるとか。
で、肥前鹿島−諫早はバス転換。
合併のおかげで諫早市の一存で決まる。

ただ、反対派市長を叩き落すために
今度の市長選挙で自民は対立候補を立てるんじゃなかったか

市長選−新幹線絡み、流動的


　現時点で出馬表明した立候補予定者はいない。当面は現職の桑原允彦氏（６０）＝４期、高津原＝
の動静に注目が集まる。
　本人は昨年１２月の市議会で「対岸の火事（新幹線問題）の火の粉を振り払うのに大変で、考える
余裕がない」と明言を避けている。
　
　前回は桑原氏と無所属の新人３人が争った。前回立候補した１人は「今回は一本化したい」と話すが、
まだ顔は見えない。仮に桑原氏が出馬した場合、次は５期目となり、多選批判は免れない。

　選挙まで九州新幹線長崎ルートの同意着工問題の進展がなければ、新市長は重大な判断を迫られる。
立候補者の顔触れや主張次第では、実質的な住民投票になる可能性も。
そうなれば市民に限らず、佐賀・長崎両県や国が注視する戦いになる。（宮崎勝）

◆仙台空港線を走る車両がきまりました(仙台空港鉄道HP)
ttp://www.senat.co.jp/information.htm

弊社ではこのたび，運行する車両を決定しました。この車両は，車両入口のステップをなくし，
車両とホームの段差を解消するなどバリアフリー化を推進したものであり，性能的にもＪＲ東日本が
仙台空港アクセス車両として導入することになっているE721系車両と統一したものです。外
観のデザインは、当社のシンボルカラーであるクリアブルーとオレンジを車体の正面と側面のラインに
使用し、新しさと先進性を感じさせるエクステリアとしています。また，内装は座席のモケットに
アザレアパープル（つつじ色）を使用し，暖かみと明るさを感じさせるデザインとしています。

ところでE721って車輪の直径小さくして90cmホームにバリヤフリーで対応できるんだけどトランシスも
90cmホームにノンステップで乗れる気動車を作らないのかねえ。地方鉄道のバリヤフリーに貢献で
きると思うんだけど。

>>275
一瞬南海かとｵﾓﾀ

前面をすこし傾斜させると・・・
>>ttp://www.agui.net/imglog/24/img-box/img20060111221704.jpg
ｽﾃﾝﾚｽに青やオレンジって流行？

>>275
無理かどうかは本職が設計してみるまでわからんだろうけど、
気動車はエンジン･変速機などの機器類を積みまくってるから、床下スペースは超貴重。

高さ方向も設計上精一杯使ってて、車高は下げにくいのではないかと推察いたします。

>>252
国鉄を民営化する時点では特定地方交通線以外の路線は維持していくいう約束だったわけだが。

>>279
「維持に努力」だよ。

ただ、上砂川線は地元から廃止要望があったし（線路が町を分断している）、
深名線も地元はサービスアップであっさり了承しているし、七尾線は電化との交換条件。

地元に無理強いして廃止したのは可部線だけでは？
所詮西だからな。

>地元に無理強いして廃止したのは可部線だけでは？

無理強いもなにも、利用者がいなければ廃止しますよとアナウンスした上で、
利用者がいなかったから廃止になったんだろ。

ていうか何でJRが赤字路線を維持する必要があるんだよ。そんなことする
暇と金があるんなら、大都市圏のダイヤをゆとりあるものにすりゃいいんだよ。
福知山事故など、儲からない路線を無理に維持するためのコスト捻出のために
余裕のないダイヤを組まざるを得なかったためにおきた事故だろ。
儲からない部門を無理に維持すると、こういうひずみがおきるんだよ。
無理強いは鉄ヲタと地元だ。

>>281
それを考えると、束はあまり廃止しないな。









横軽は別だけど。
同じ理由としては東武もだ。なんで東上線を放置してまでローカル線を維持するんだ？
東上線ユーザーは怒っているぞ。

おまいら、スレ違いで話を伸ばそうとするなら同時に3セクネタも提供な。

飛騨市：鉱山地底に学習施設誘致計画　廃線予定の神岡鉄道、アクセスに活用へ　／岐阜
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000001-mailo-l21
　飛騨市の船坂勝美市長は１９日、同市神岡町の神岡鉱山の地底空間に「宇宙科学体験学習施設」を
誘致し、今年１２月１日で廃線となる飛騨市の第三セクター「神岡鉄道」（１９・９キロ）の鉄道施設を
アクセスとして利用したい考えを明らかにした。新年度予算案に具体化のための推進費を盛り込む。

これってアトラクションのひとつという試み？

>>283
ってそれ最寄り駅どこよ？

アクセス鉄道になるとしたら最寄り駅〜猪谷の中間駅は廃止なのか。

>>281
＞ていうか何でJRが赤字路線を維持する必要があるんだよ

それが分割民営化のときの約束でもあったからです。

さらに言えば民間企業とは言え、「公益企業」とはそういうもんです。
じゃなかったら、電話も電気も、ガスも、地方からどんどん撤退してしまいますよ。
その代わり、普通の純民間企業と違って、たくさんの税金で補助してもらっているしね。
それは公益企業だから許されるんです。

＞福知山事故など、儲からない路線を無理に維持するためのコスト捻出のために
余裕のないダイヤを組まざるを得なかったためにおきた事故だろ。

馬鹿いっちゃいかんよｗ
赤字ローカル線の赤字額なんて全体から見れば、「絶対額」は小さい。
あれは、もともと収益構造が低い（従って国鉄債務も少ない）はずのJR西が
収益構造の高いJR東海や東なみに利益を上げようとして、投資をけちったからだよ。
福知山線関連（東西線も含む）に１兆円以上の投資をしているのに、安全設備には数十億程度しか投資しないとかさ。
１時間に１本時代のレベルの安全装置に１時間１０本も走らせる馬鹿経営者のせい。

近くに(ってほど近くでもないけど)カミオカンデのある漆山駅じゃないの?

>>285
あの〜いい加減にしてくれんかな。
ついでに営業赤字は少なくても固定資産税等の税金は相対的に高くつくもんなんよ。

明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。
明日は月曜日です。仕事行きたくない。

田舎路線からは撤退する方が公益だな。
山間部で意地張ってる自治体とかはやめに滅ぼした方がいい。
雪で交通が途絶えたとか雪崩で何人死んだとか
コストのかかることばかり。はっきり荷物です。

>>285
電話なんかは無人化が進んで、電話局が壊滅してるけどな。
何かの相談とか申込する時は電話で大体済むんだろうけど、実際の工事等は何百キロも自動車走られて駆けつけるのだろうかｗ

>>286
かなり手前だなぁ。

>>287
＞ついでに営業赤字は少なくても固定資産税等の税金は相対的に高くつくもんなんよ。

あのーいい加減いしてくれんかなｗ

ローカル線の線路なんて、資産価値はタダ同然だから、固定資産税だって微々たるもんなんだけど。
駅とかは結構な価値があるものあるかもしれんが、それは財産だから仕方が無いが。

土地だけならね
幹線でもローカル線でも枕木1本でも同じ価格だし
車両はむしろローカル線の方が高いんだが
それでも固定資産税が安いと言える？

>>285
>赤字ローカル線の赤字額なんて全体から見れば、「絶対額」は小さい。

ハァ。どうして鉄道原理主義真理教信者ってこういうのが多いのかなあ。
「JRは儲かってるんだから、少々のムダぐらいいいだろ」ってことなんだよな。

きっとニートなんだろうなぁ。
ヲタはこういうのが多いから就職できないんだろうね。

大体>>285
>それが分割民営化のときの約束でもあったからです。

どこにそういう約束があるの？で、その約束って法的拘束力あるの？
特別立法でもあるのなら出してみてくださいねｗ

で、仮に約束があったとしても、利用者がほとんどゼロに近い状態でも、事情が変更
しても、その約束って有効なんですかねえ？常識的に考えてみてくださいねｗ

>その代わり、普通の純民間企業と違って、たくさんの税金で補助してもらっているしね。

本州会社は税金で補助してもらってるどころか、発足当初はありえなかった新幹線買取債務
を背負わされたり、整備新幹線延伸まで付き合わされてますが何か？

>収益構造の高いJR東海や東なみに利益を上げようとして、投資をけちったからだよ。
だとすれば、なおのことローカル線を無理やり抱えさせられる理由はないんじゃない？
投資できないんだから。

>福知山線関連（東西線も含む）に１兆円以上の投資をしているのに、安全設備には数十億程度しか投資しないとかさ。
輸送力増強が焦眉の急だったでしょ。

>１時間に１本時代のレベルの安全装置に１時間１０本も走らせる馬鹿経営者のせい。
意味不明ｗ

>>293
>幹線でもローカル線でも枕木1本でも同じ価格だし
あのー、枕木、しかもローカル線の枕「木」に一体いくらの価値があると思ってるの？
それこそ１００本で１０００円、１本あたり１０円とかでしょ。

＞車両はむしろローカル線の方が高いんだが
新車ならともかく、ある程度年数が立てばこれも二束三文でしょうに。

>>294
>「JRは儲かってるんだから、少々のムダぐらいいいだろ」ってことなんだよな。

はあ？君こそニートと違うｗ
そもそも福知山線に投資ができなかったのは、ローカル線のせいだ、なんて阿呆を言うから、
ローカル線の赤字額なんて微々たるもので、双方の因果関係は小さい、って言ってたんだが。

それから公益企業にとって、赤字部門は「無駄」ではありませんよ。
バス会社なんて、一般路線はほとんど赤字、高速バスの黒字で埋めてるのが現状。
それも「無駄」ですかｗ

社会に出たことがないニートはこれだからｗ

>>295
＞どこにそういう約束があるの？で、その約束って法的拘束力あるの？
特別立法でもあるのなら出してみてくださいねｗ

分割民営化法制定のときに、時の総理や運輸大臣がそう説明していますよ。
法律の制定には趣旨がそれなりに拘束するでしょう。

＞本州会社は税金で補助してもらってるどころか、発足当初はありえなかった新幹線買取債務
を背負わされたり、整備新幹線延伸まで付き合わされてますが何か？

事実誤認ですか？
新幹線買取債務はリースの変わりに、JRが「売ってくれ」ということで売ったものです。
整備新幹線はJRはむしろ税金でインフラを作ってもらってますが？
普通の会社じゃ、工場を税金で作ってくれませんよ。

＞だとすれば、なおのことローカル線を無理やり抱えさせられる理由はないんじゃない？
投資できないんだから。

投資はできますよ。
過剰な利益追及のために、けちっただけ、って言ってるわけだが。

＞輸送力増強が焦眉の急だったでしょ。
ほう、輸送力増強のためなら、安全は無視していいと？ｗ

＞意味不明ｗ
福知山線の安全措置設備は１時間に１本しか列車の走らない昭和４０年ごろのものでしかなかった、
ってことが明らかになってますが。

うるさい奴らだな。

>>283
個人的には現神岡鉄道より神岡軌道を復活してカミオカンデに直通ｷﾎﾞﾝ。
漆山から漆山坑までは神岡鉱山現役時代に歩いたことあるけど、坂道がかなりしんどい。
神岡鉄道は除雪費があまりかからんからアトラクションとして残すのも満更悪くないような。

流れ早いと思ったら、また馬鹿が沸いてたのか

>>275
を見て思ったこと…


転クロじゃないのねｗｗ

297
全部JR否定のための使い古された屁理屈だな（笑）
ヲタしか言わないことばっか

>>301
輸送力増強のために、安全を軽視していい、なんてオタ以外でも普通に言うだろｗ

オタ叩きのカマって君同士では屁理屈に見えるのかも。

スレ違い杉なので交通政策板でやってくれ。

国鉄民営化の影
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1134482803/l50

おっしゃる通り

おまえら、高千穂鉄道が大変ですよ。

高千穂鉄道が特別運行 2006年01月20日

　台風１４号以降、運行のめどが立っていない高千穂鉄道（ＴＲ）の列車が１９日、保育園児を乗せ約４カ月ぶりに走った。
　「子どもたちに走る姿を見せてやりたい」という延岡市のこひつじ保育園の願いが実現した。
「みんなの夢と笑顔を乗せて走ってね」などと書かれた園児らによる手作りの横断幕を掲げ、ＴＲ延岡駅から約２５０メートルを３往復した。
　同日限り、わずか数十分の特別運行だったが、ＴＲ職員らは感慨深げに列車の勇姿を見つめていた。
　同保育園の片伯部凌君（６つ）は「かっこよくて、気持ちいい」と大はしゃぎ。
運転士の斉藤拓由さん（３１）は「子どもたちの喜ぶ姿に勇気づけられた」と話した。

ＴＲ存続会社の発起人会が発足　全国から資本金募る 2006年01月20日

　第三セクター運営による存続を断念した高千穂鉄道（ＴＲ）の鉄道経営を受け継ぐ受け皿会社設立へ向け、高千穂町の経済団体などが１９日、発起人会を発足させた。
町内で第一回会合を開き、会社名を当初予定していた「高千穂神話鉄道」から「神話高千穂トロッコ鉄道」に変更、資本金５千万円を全国から募集することなどを決めた。

　４月１日に会社設立、同１５日に高千穂―日之影温泉駅間（１２．５キロ）の運行再開を目指す。
　会合には５団体の長が出席。佐藤公一町観光協会会長と興梠亘町商工会会長、中籔紘三高千穂旅館業組合組合長を発起人に選び、代表発起人に佐藤会長が就任した。
　高千穂―槙峰駅間の橋りょう６カ所は、腐食を防ぐため２００９年までに塗装する必要があり、その費用に６億６１００万円かかることも明らかになった。
このため当初町内限定だった出資者を広く全国から募り、支援金を含め１０億円を目標に資金を集めることを確認した。

　トロッコ鉄道に接続するバス事業を新たに始め、社員を１３人以下にするなど収支改善策も示された。試算では、橋りょう補修費を除き、初年度約１千万円の黒字を見込んでいる。
　佐藤会長らは今月２４日、福岡市の九州運輸局と経営移譲の課題を協議する。佐藤会長は「早く運行を再開させないと高千穂観光の死活問題。
スムーズに再開できるよう関係各機関に訴えていきたい」と話している。

>>305
この延岡の記事読んで思ったことは、さよなら運転(例えば高千穂駅から深角)は余裕でできそうだなと。

愛称は「ほっとスパ・ライン」(朝日新聞)
ttp://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000601220002

乗客数の落ち込みが激しい野岩鉄道（本社・藤原町、社長・佐藤栄佐久福島県知事）は、３月のダイヤ改定を
機に、利用客回復を目指して会津鬼怒川線に「ほっとスパ・ライン」の愛称を付け、駅名も温泉地のイメージに
変えることを決めた。
　野岩鉄道は８６年１０月に新藤原駅―会津高原駅間の３０・７キロで開業。栃木、福島両県と沿線市町村が
出資する第三セクター。乗客数は９１年度の約１１７万５千人をピークに減少が続き、０４年度には約５５万８千人と
半分以下に落ち込んでいる。
　そこで同社は乗客数回復を狙って、鬼怒川温泉をはじめ川治、湯西川、川俣、塩原など温泉資源に恵まれた
イメージをＰＲする目的で「ほっとスパ・ライン」の愛称を決めた。また、現行の中三依（なか・み・より）駅を
「中三依温泉駅」に、上三依塩原駅を「上三依塩原温泉口駅」に、会津高原駅を「会津高原尾瀬口駅」に改称する。

　いずれも３月１８日のダイヤ改定から表記する。

>>307
ほっとスパラインにするのはいいが駅名長すぎだよな。
特に会津高原と上三依塩原。

なんで野岩鉄道の利用が減ってるんだ？
あんなところで道路に客を取られるわけもないし。
少子化の影響で通学客が減ったせいか？

>>307
沿線の特定の温泉の名前を付けると角が立つとはいえ、苦しいネーミングだな。＞トットナム

乗客数が５５万８０００ということは、１日平均だと１５００人をちょっと越えるぐらいか。
厳しい数字だな・・・

野岩鉄道沿線は元々人口の少なく、鉄道がない時期が長すぎて車でいいやという習慣から抜け出せないから。
そうすると必然的に東京からの観光客目当て、もしくは福島〜東京ルートの通過客を得るしかないが、どっちも
斬減なので(東武としても日光、鬼怒川の観光客の目減りのテコ入れで野岩まで面倒見切れないという苦しい
事情もある。3月のダイヤ改正で快速激減するし)。

秋田内陸縦貫鉄道：年間乗客、８２万人に　再生支援協が修正案了承　／秋田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000086-mailo-l05

>>313
スクールバスを鉄道に転換、沿線学校での積極利用というと錦川鉄道を例にしたんかな？

若桜鉄道、運賃値上げ 経営悪化で４月から6.9％  
http://www.nnn.co.jp/news/060126/20060126006.html
＞　値上げ額は、最高で三十円。学生の負担増を避けるために郡家駅−八頭高校前駅間は六十円のまま据え置く。

初乗り３セク最安値の地位は揺るがないか。

>>315
初乗り60円か。すごいな。

この話題は出てなかったのか。
くりでんの史料超一級　研究者５人が栗原で確認　(05.12.25 河北新報)
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2005/12/20051225t15023.htm

　２００７年３月に廃止方針の第三セクター・くりはら田園鉄道（本社宮城県栗原市）に、国内では例のない貴重な鉄道史料
が、多く残っていることが分かった。２３、２４の両日、国内鉄道史の第一人者である老川慶喜立教大教授、高嶋修一立正大
講師ら研究者５人が現地調査して確認。老川教授は「超一級の鉄道史料で国内的に非常に価値がある。行政とも協力して史料
保存を働きかけたい」と話している。（中略）
　鉄道関連の経営史料は自然災害や戦災で散逸している場合が多く、一鉄道会社の変遷を示す史料が体系的に残るのは、国内
ではすでに廃線となった加悦鉄道（京都府）がほぼ唯一の例。（後略）

>>317
記事読めんがな（´･ω･｀）


栗でんも凄いけど加悦も凄いね

>>317
以前、本社の資料室を見学させてもらったことがありますが
地味ながらも事細かさを感じました。
昭和30年以前のサブロク改軌工事の写真がカラーフィルムだったのには
本当に驚きました。

平日の昼日中にもかかわらず、本社の方には本当に親切にしていただきました。

去年は錦川、樽見、平成筑豊が値上げしたな

しかし錦川はその影響もあって利用者が１０％減

>>318
キャッシュが残ってる
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:ijZSb3O_-WYJ:jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2005/12/20051225t15023.htm+%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%A7%E3%82%93%E3%81%AE%E5%8F%B2%E6%96%99%E8%B6%85%E4%B8%80%E7%B4%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja&inlang=ja

やっぱ全文貼っとこう。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　2007年3月に廃止方針の第三セクター・くりはら田園鉄道（本社宮城県栗原市）に、国内では例のない貴重な鉄道史料が、
多く残っていることが分かった。23、24の両日、国内鉄道史の第一人者である老川慶喜立教大教授、高嶋修一立正大講師ら研
究者５人が現地調査して確認。老川教授は「超一級の鉄道史料で国内的に非常に価値がある。行政とも協力して史料保存を働
きかけたい」と話している。
　老川教授らは、約90年前からそのまま残る木造駅や整備工場を視察したほか、本社にある各種文書記録を確認した。
最も注目したのは、営業報告書、重役会議議事録といった経営関連の文書や整備工場の設計図など。会社設立の1918年から現
在まで87年分が完全に残っていた。
　鉄道関連の経営史料は自然災害や戦災で散逸している場合が多く、一鉄道会社の変遷を示す史料が体系的に残るのは、国内
ではすでに廃線となった加悦鉄道（京都府）がほぼ唯一の例。交通博物館（東京都）の岸由一郎学芸員は「史料点数は加悦鉄
道を大きく上回ると予想される。鉄道史だけでなく、地域経済史、技術史の点からも、極めて貴重な史料ではないか」と指摘
した。
　田園鉄道の史料については、宮城学院女子大など仙台市の複数の大学の研究者も共同で調査・保存する計画を進めている。
老川教授は「地元研究機関や行政など地域の手で保存が進むよう、鉄道史学会などにも働き掛けて、手助けしたい」と話して
いる。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
今日は東日本放送でくりでんの番組をやってたけど、沿線は相変わらず田んぼだらけで清々しいくらい何もなかった。
ttp://www.tbc-sendai.co.jp/03tv/kuriden/

>>322
保存するのは文書だけでなく、路線そのものも・・・。

若手の生きのいい研究家が動いてますな＞くりでん。
正直路線ごと文化財に指定してもいい希ガス。
それが適わぬとも若柳と沢辺の駅施設は一式残して欲しいなぁ。

>>324
＞路線ごと文化財
それだ！

おととし乗りに行って、そうオモタよ。

相変わらず樽見は殺伐としているな。
嫌ならイベント自体やらなきゃいいのに。

>>326　禿げしく胴衣。
大阪ナンバーの香具師、頼むからノーマルタイヤで追っ駆けするな。迷惑だ。

>>327
いや、集まったマニアじゃなく職員がさ。

>>328
オレも言ってきたけど、はっきり言って、アレは馬鹿マニアが悪い。

大垣駅で降車前ドアで通せんぼして、車内を写真とってた阿呆。
「降りる人の邪魔になりますので、降りてください」と駅員さんが言っても無視。

つか、それお前だろｗ

>>328
そりゃあヲタに囲まれながら列車を運転したり線路に侵入した奴を怒鳴りつけたりで
職員もイライラするだろうよ

>>329
残念ですねー
大垣〜北方真桑は桜ダイヤで乗ったので今回乗ってない。

最終列車の本巣到着後ホームにいた？
どういう事情なのか知らないけど職員同士でもマニアの扱いに関する意見の食い違いがあるのか、
線路に下りててハイモ180側の職員から「何やってんだよ」等と大声で怒鳴られてた池沼っぽいのがいたが、あれは職員同伴だった。
あの後会議で「何ですぐ傍にいるのに止めなかったんだ」とか揉めただろうなｗ

>>330
だからイベントやらなきゃいいのにね。
マニア大量乗車や記念切符による増収に目がくらんだか。

>>331
そのバカオタがいたのは土曜日の朝の大垣駅だな。

最終の本巣も見にいったよ。
あれは給水塔のあたりから、ぞろぞろ線路に入ってくる阿呆がいたから、
怒ってたんじゃなかったかな。

あれは危ないし、怒られても当然だと思うが。
もしアレで事故になったら、賠償金で会社吹っ飛びかねないしな。

駅寝といい、鉄オタのモラルが問題なんだよ。
駅寝中に火でも出したら、責任を問われるのは鉄道業者だからな。

>>332
ま、そういうな。
貧乏会社にとっては、そういうところで収入を上げないと。

それにオタだけではなくて、家族連れなども多かった。
イベントなどで地元の人などにも関心をもってもらうことは重要なことだ。

桃花台線：存廃問題　小牧市議会、判断延期を申し入れ−−県は難色　／愛知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000003-mailo-l23

経営難から存続が危ぶまれている新交通システム「桃花台線」について、地元の小牧市議会は１日、
同線を運営する第三セクターに出資する県などに対し、今年度中に予定されている存廃判断の決定
時期を延期するよう申し入れた。県は「先延ばしは難しい」と答えた。
　桃花台線は小牧市中心部とニュータウンを結ぶ三セク路線。この日、舟橋昭治議長や各会派代表ら
市議６人が県庁を訪れ、森徳夫副知事に申し入れ書を手渡した。舟橋議長は「十分に時間を費やし
意見の聴取、議論を行うことが必要」と決定の延期を求めたが、県側は財政難を理由に延期は困難との
態度を示した。
　その一方、１月１４、１５両日の地元説明会で住民側から要望が大きかった再度の説明会の開催に
ついて、県は近く行う方針を明らかにした。一行はこの後、県議会と国土交通省中部運輸局にも同様の
申し入れを行った。

神戸空港　ポートライナー延伸部分が開通（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000018-maip-soci

　１６日の神戸空港開港を前に２日、空港への連絡橋「神戸スカイブリッジ」（１．２キロ）とポートライナー
延伸部分が開通した。連絡橋（片側１車線）は午前４時に柵が取り払われた。神戸空港駅ではテープカットの
後、ポートライナーが午前５時２０分空港駅発の始発から動き出した。
　同市と三セクの神戸新交通が５２２億円を投じて４．４キロを延伸。３駅が新設され、三宮と神戸空港とを
普通１８分、快速１６分半で結ぶ。旅客ターミナルビルとは１０メートルの通路で連結。空港発の最終便は
午後１１時４５分発。
　旅客ターミナルビルの駐車場も営業開始したが、ターミナルビルは４、５、１１各日の市民見学会を除き、
１６日の開港日まで関係者以外は立ち入りできない。

薮本市長、三木鉄道社長に就任　外郭団体改革も加速？(神戸新聞)
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/mi/00047632mi200702011000.shtml

三木鉄道は二十三日に臨時株主総会を開き、薮本吉秀市長を加古房夫前市長に代わって新社長に選任する。
一月の市長選で同鉄道の廃止を公約に掲げて当選した薮本市長は、抜本的な改革に意欲を燃やす。前市長が
要職を務めてきた市の外郭団体でも、トップ交代を機に改革が進む可能性がある。（高見雄樹）

　市は三木鉄道の発行済み株式の５１・６６％を保有する筆頭株主。加古氏のほか、三木商工会議所や三井住
友銀行、加古川市などから七人が取締役に名を連ねる。市長交代に伴い、八日に開く取締役会で加古社長の
退任などを決議。二十三日の株主総会を経て、薮本市長が社長に就任する。

　神戸新聞社の取材に対し、市長は「民間の経営手法で立て直せるなら（民間人に）お願いしたいが現状では難
しい。同社は大きな赤字を抱えており、市には出資した責任がある」と指摘。社長就任と同時に、公約通り廃止に
向けた議論を進める考えを示した。

　市は、同社に対しこれまで経営補助金約二億一千万円を投入。市の無利子貸付金残高は約一億八千万円に
上っている。


命運を尽きたようだな・・・。

>>336
別に、ねぇ。
毎年地方空港に２,３億円ぐらい補填してるところもざらなんだし。

いかに公共事業の中で土建の利権がグロいか嫌でも分からせられせされる事例ですな。
真っ黒な政治屋にかかれば利権を生み出さない鉄道は真っ先に捨てられるのですな。
まぁ住民が選んだ道ですからどうこう言うつもりはありません。

>>338
で、能登半島みたいに、公共交通が空洞化してから初めて気づくわけだorz

>>336
で、その浮いた金で、何十億もかけて立派な市役所を立てると。

>>340
能登と一緒にすないっ！
こちらの路線距離もしれてるし、沿線の別所地区なんてマイカー依存高いよ。
せめて山陽本線に直結してたら需要も違ってるけど。。。。
料金高いわ、乗換えないとあかんわ・・・

>>341
三木鉄道のルートは人の流れに沿っていないというのは昔から言われていたな。
神戸電鉄のほうがよほど便利だと。
神戸や大阪へ行くには厄神、加古川と2回の乗換えをしないといけない。
廃止されてもしかたないと思う。

>>342
まず大阪への通勤って少ないんじゃないかな。（それなら三田とかに住むのでは？）
神戸、阪神地区への通勤は公共交通（渋滞、駐車場など）が多そうですけど、姫路、明石、加古川、社、西脇方面は道路網が発達してるからマイカー主要でしょうね。
（姫路、加古川方面は道路網は脆弱に感じますけど、鉄道利用は少ないでしょうね・・・）

一方の神鉄も、神姫バスの三宮直行便（神戸空港へ延伸）の登場で苦戦中。。。。将来、存廃の危機も。
神姫バスは、三木のベットタウンである、（丘陵地の麓にある）自由ヶ丘（神鉄志染）、緑ヶ丘（神鉄緑ヶ丘）を横断して客を拾うのに対して、
神鉄の駅は、団地の入り口（丘の上）にある為、ますますバスとの競争では不利な立場に。
（神鉄は登山鉄道なだけに、料金は高いし、遅い。しかも三宮へは新開地、湊川で乗換えを要する、ついに神鉄は省人化？を徹底化してますしね）

>>342
神戸電鉄ができてからは旅客輸送はずっと低迷。
貨物営業をやめた時点（８４年１０月）で路線の存在意義は失われていた。

それなのに３セク化、しかも加古川直通全廃＆運賃打ち切り計算で実質大幅値上げ
をやって存続した。

＞姫路、加古川方面は道路網は脆弱に感じます

播磨平野は道路事情が非常に良い地域だぞ。
高速道路と変わらない加古川BP,姫路Bp、太子竜野BPなどが無料というすごさ。しかも旧道もちゃんと４車線ある

線路と道路の両方を走る世界初の新型車両が０６年度中にも北海道で
営業運転を始める。ＪＲ北海道が開発中のデュアル・モード・ビークル
（ＤＭＶ）。少子高齢化で将来的に利用者減が見込まれる各地の鉄道会社
や自治体も、その低コストと機動性に注目している。



　軽いバスを線路に乗せるという逆の発想で、０２年から開発に着手。
０３年春に試作１号車が完成した。全長７．３メートルで乗客１７人乗りの
車両は、線路では四つの鉄輪を油圧で下ろして時速約７０キロで走る。
連結も可能だ。道路に出る時は鉄輪を引き込み、わずか１０秒でバスに
変身する。



（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（毎日新聞）　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060201k0000e040076000c.html
写真＝２台を連結して線路上を走るＤＭＶ（上）、連結を解いて２台のバスになったＤＭＶ（下）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20060201k0000e040070000p_size5.jpg

>>344
あまりひつこいとお国ネタかもしれないけど。

その加古川ＢＰなどへ行くルートが少ない（加古川の築堤道路で、各地区から合流する為、下流に向かうほど道が込む）。
加古川ＢＰとの合流部でも通勤帯はめちゃ混雑してますよ。
姫路方面へは、厄神〜神野間から志方方面（山越えルート）で姫路にショートカット道もありますけど・・・

どっちにせよ、三木鉄道は役所？のこだわりで存続させたようなもの。
地域民の利用は少なかった（少なくなければ存廃問題など起こらない罠ｗ）。ニーズにあってないのを無理やり残してもね。
マイカーに依存したら、よほど不便でなければ鉄道なんて・・・

三木鉄道の廃止ほぼ決定。

>>347
これですね
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047749sg200603040800.shtml

成田新高速鉄道で着工式　日暮里―空港、最速３０分台に
ttp://www.asahi.com/national/update/0204/TKY200602040132.html

　東京都心と成田空港のアクセスを向上させる成田新高速鉄道の着工式が４日午前、千葉県成田市内であった。
総事業費は１２６１億円で、１０年度の開業を目指す。
　成田新高速鉄道は、成田空港周辺の未着工区間１０．７キロを第三セクターが整備し、京成線や北総線などと
接続することで東京・日暮里と空港を最速３０分台で結ぶもの。三セク会社は近く用地買収に入る。開業後は京成
電鉄が電車を運行する。
　同社は開通後、京成上野―成田空港を約１時間で結んでいる「スカイライナー」型を成田新高速鉄道に移す計画。
最高速度を現行より５０キロ引き上げて１６０キロとする。

よし、最終手段は、三木鉄道ＪＲ西に統合の上、加古川までの
直通運転フカーツだ










スマソ、妄想ぐらいさせてくれorz

そんなお荷物はいりません。
（加古川線もバイパス路線としての使命もあって、生かさず殺さず残してるのに・・・）

ここは一つ鉄オタ向けに展望ビデオやらデータベースやら発売してみたらいかがかね。
どうせどこも似たような風景だろうがちょっとは購買意欲が…

枕木を売りに出しゃいいのに、、、神社のちょうちんみたいに枕木1本1本にプレートつけてさ

あげ

樽見鉄道、まだレールバス走ってるのかと思ったらもう終わったんだね。
で、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見てると、４月まで予備車で残りますが、この件での問い合わせはしないでください、だって。
普通、そういう類の問い合わせは厳禁だけど、イベントで金稼ぐだけ稼いで随分えらそうやな。
あの一文みて、あ〜、逝って無駄な金落とさないでよかった。って思ったよ。
なんか、東海地区はおかしな会社が多いな。

三木鉄道、昨日乗りに行ったよ。三木駅前に車止めさせてもらって、
最終で往復した。運転士さんも、駅員さんも感じよかったな。
開業当時に逝ってから２回目だったけど、当時の記念乗車券がまだ売っていた。。。
三木の駅舎も風情があるねー。

華麗にスルー

そもそも途中で分岐する盲腸線みたいな路線だけを廃線、3セク化したって生き残れるわけないんだよな
三木鉄道にしたってどうせなら加古川線とそれに付随する路線丸ごと3セク化させてくれれば
運賃もトータルでは安くなるしダイヤ編成も弾力的になったものを

まあそうであったとしても北条鉄道はまだしも三木鉄道は無理か・・・

あんま関係ないけど
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/060130e.pdf

>>358
関係ない話をもってくるな！




見てないけどね。

>>358
本当に全く関係がないな。

>>355レールバスはまだ走ってる。
客車と貨物はこの3月いっぱいだが。

北条線は元々は北条町から福崎を経由して陰陽連絡ルートとして計画されたらしいが
三木線は最初から盲腸線の計画だったのかな？

>>362
何でも明石方面への延伸を考えていたらしい。
もっとも戦争で計画頓挫で、一盲腸線に成り下がってしまった

もし、明石まで延伸していれば、かなり利用価値は・・・・あったのかな？
少なくてもディーゼルカーがのんびり走っていそうだ

保守

>>363
明石まで延びていればメインルートになれた予感。
妄想だけど今から作っても需要はありそう。

JR西にこんな記事が
〜ありがとう富山港線〜イベントおよび式典などの開催
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060207a.html

ああ、今月限りでLRT転換か…と思ってライトレールのHP見たら
ttp://www.t-lr.co.jp/bus/index.html

あ、やっぱりそうだよね、、、。

さすがに速攻で切り替えはムリだろ。
電化設備の工事とかあるし。

>>365
西神中央経由の延伸か

各駅に停まる普通電車でさえメール受信が不能、非同期は欠陥仕様か
所詮、名前だけの3Gで実態は2.5G
新料金という名のボリュームディスカウント廃止土日値上げ
妄信的な信者、工作員の存在
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝FOMA

「しなの鉄道」「肥薩おれんじ鉄道」「青い森鉄道」「IGR岩手銀河鉄道」「ほくほく線」「りんかい線」でも繋がる、使えるEZweb
最強リトライ、どんなヘビーメーラーにも応えるEメール機能
移動中も絶対に切れない通話
ますます魅力的な料金プラン、自由自在な家族割
エリア展開を考えても唯一日本での3G携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1136370203/l50

保守age

三木⇔明石は結構需要があるのだがなぁ。
Ｒ１７５なんて渋滞が激しいし。

仙台空港鉄道乗り入れのためのE721、仙台に御到着。

>>358
固まった。
アドビも>>358も氏ね

>>355
さすが樽見だなｗ

三木鉄道は廃止派市長当選による廃止宣告で、職員も驚き悲しんでいるだろうな。
株式取得による買収に近いものがあると思う。

三木・北条そしてなくなっちまった鍛冶屋は同一会社でやって欲しかったなぁ

>>375
いつか天国で同一会社に･･･

死んで花実が咲くものか。

下から四番目につき保守age

三木の赤字額位補填してやれよ…。

鉄道運営の赤字補填というソフト事業よりも、
道路を造るというハード事業の方がはるかに地元に金が落ちるんですって。

のと鉄道の大半の廃止もそういう意味らしい。
やれやれorz

>>380
一方の道路は骨抜き民営化で、無駄と言われる路線も含め全て民営会社の反対もなく建設されますね・・・

>>380
利用者が少なくて収支合い償わないほどのローカル鉄道に赤字で溶ける金を入れるより、
住民もバスもトラックも通れる道を作る方がいい、という考えもあるよ。


　駄目確定の鉄道維持 vs 役に立つ（はず？の）新規道路

>>382
いや、それが正論だと思うよ
ローカル鉄道線は鉄が思うほど地域に役に立ってないしな

>>382-383
救急車や、災害時の救援車両もな。
鉄道を併用軌道にしておいて、緊急時だけウヤにして緊急用自動車通すようにするなら鉄道でもいいけどｗ

車ヲタ乙

>>380
だから3セク鉄道でも錦川鉄道みたくバス運行も持ってて列車&バスのＷ免許でないとやってけないんだよ。

許せないのは、JRが頑張って幹線高速化をしたのに、
高速道路や空港にガンガン税金を突っ込んで共倒れさせようとする自治体だ。

つまり奈々緒線とかのコトなわけだが。

北見バイパス１０．３ｋｍに４００億円。　誰のため？
http://www.janjan.jp/area/0602/0602048772/1.php

専用スレが予想通りdat落ちしたのでこっちに書いとく。

桃花台線存廃問題：県に判断延期の意見書−−小牧市議会　／愛知(毎日新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000024-mailo-l23

　経営難から存続が危ぶまれている新交通システム「桃花台線」について、地元の小牧市議会は１６日、同線を
運営する第三セクターの最大の出資者である県に対し、今年度中に予定されている存廃判断時期の延期を
求める意見書を提出した。
　同市議会はこの日、臨時議会を開き、意見書提出についての議案を可決した。この後、舟橋昭治議長ら
市議７人が県庁を訪れ、存続の判断について「相当の時間を割き研究・協議する必要がある」とする神田真秋
知事あての意見書を提出した。
　同市議会は今月１日、県などに対し同様の申し入れを行ったが、県は財政難を理由に結論時期の変更には
応じていなかった。市議会は「地方自治法に基づいた意見書という形で県に働きかけることで、この問題を真剣に
再考してほしい」としている。

「財政難」ってこういうときは本当に便利な言葉だよな。

要するに「何もやりたくない」ことの裏返しやん。

道路を作る金は財政難でも無限にあります。

>>390-391
禿同。400億円あればちほく線が何年続けられるんだろう・・・。

>>391
議員様のお力があれば無限に出来ますだな。
まあ、土建屋、ゼネコンとか道路族とか色々あるからな。
お互いの利害が一致した関係。多分、北見道路はム○オ先生の関係だろうな。

ちほく線自体ム○オ先生が関係者を熱心に説得した賜物だった
（当時は名寄線でも３セク誘致はあったものの）

>>393
ムネオの地盤は根室とか帯広。

北見が地盤は武部。
幹事長特権だな。

りんかい線って赤字なんでしょ？
一応車掌乗せてるけど。

>>395単年度では黒字

>>394
ムネオ先生の生家が銀河線沿線の大誉地あるよとマジレスしてみる

>>ムネオ先生の生家が銀河線沿線の大誉地あるよ
だから(一応)足寄まで高速道路を伸ばした(大誉地は足寄町)
394にもあるとおりムネオの地盤は帯広・足寄を含む十勝地方で、その後
選挙区移転で釧路・根室地区にも地盤がある。
これらの地域では現在もムネオの影響力が強く、十勝地方にはムネオ
の息がかかった土建会社が幾つかある。

１１０億円をもかけた足寄地区再開発計画も再び動き出しているようだし。

ちなみにムネオは足寄−釧路−根室に高速道路を誘致、これに対して
武部は足寄−北見と対立していた。

>>392
銀河線に400億突っ込んだ所で地域は潤わない罠

先月運転士さんに伺ったのだが、銀河線で再就職が決まってるのは20代を中心とする若い人４人が
JR北に移籍と言うだけで30代後半は再就職先が無いそうだ、50代60代とも成るとバイトの口すらなく
年金にもまだまだ遠くある、バイパスだろうが裏道だろうが道路関係にジャブジャブ金を突っ込まないと
北見地域には雇用がないんだよなぁ・・・・・

奥が深いというか、なんともまぁやりきれない話だと思う

400

永田爆弾で自爆して醜態をさらした民主党であるが、
前原代表は武部と堀江の癒着問題追及を続行するらしい。

で、その中の１つが、まるで笑ってしまうのだが、
ちほく鉄道→ライブドア鉄道だそうな。
ホントかうそか、武部が堀江に頼み込んでいたらすい。
堀江としても、「実業」、まして鉄道のような公共性のある事業を
引き受けることのイメージアップもあったようだ。
たかが４億円なぞ彼の財力から見ればへの河童だしな。

高千穂鉄道スレでは「堀江に頼もう」というスレが散見されたが、
それに近い事実があったらしいのは笑えた。

さてさて、ちほく鉄道が国会に取り上げられ、最後の花を咲かせることになるかな。

ライブドアが駄目なら、楽天かソフトバンクに（ry

>>399
地方で地元企業から鉄道が敬遠されるのはそういう部分も多分にあるんだろうんね
地域経済に直接貢献しないからなぁ、人員輸送でもバスやタクシーなんかの方が…

>>403
銀河線の場合は３セクだから法人税ですら・・・だろうな
とにかく鉄道事業ってのは閉鎖性がやたら高いからダメなんだろ
地元の土建屋に除雪事業に丸投げするにしても装備にやたら金掛かるし
それなら汎用ブルトーザーで除雪できる道路事業を優先する罠

わたらせ渓谷鉄道の料理列車が３月までの予定が４月以降も運行するとのこと
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20060222ddlk10020184000c.html
土日はトロッコ列車とバッティングするダイヤなのだがどうする気なのだろ？

保守

銀河線廃止まで二ヶ月をきった訳だが…。
どっかの団体が全線買い取って残す、とか北見市が買い取って北見〜置戸間だけ残す、とかどうなった？




…無理だろうが。

先日久しぶりに秋田内陸に乗ったが
ちほくや神岡の話をしたら
ｳﾃｼが「そろそろウチも問題だわな」と言ってた
実際社内でバス化も検討されたらしい

ニューシャトル　大成駅の改称要請　鉄道博物館開館に伴い（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news006.htm

　埼玉新都市交通（ニューシャトル）の大成駅（さいたま市大宮区）前に来年１０月、鉄道博物館が
開館することに伴い、同博物館を建設、運営する東日本鉄道文化財団が、大成駅を「鉄道博物館駅」と
改称するよう、埼玉新都市交通（本社・伊奈町）に要請していることが２７日、分かった。２７日の
さいたま市議会総務予算委員会で、市側が明らかにした。

　同市政策局は、委員会で「大成駅では鉄道博物館とイメージが一致しない。地元の意見を聞きながら
対応したい」とした。同社によると、昨年１２月１４日、東日本鉄道文化財団から「大成駅を鉄道博物館駅に
改称してほしい」との要望書が出されたという。さいたま市は、鉄道博物館開業へ向け、大成駅を改修
するため、改修費などとして０６年度、０７年度の２か年で１２億９３６０万円を予定している。
（2006年2月28日 読売新聞）

>>405
トロッコ４お座敷３あわせて７
機関車で引けないことはないと思うが設備のキャパは足りるのか？

くろしお鉄道事故　あす１年（読売新聞 3/1)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news001.htm

揺らぐ安全　利用者減　調査委の原因究明続く

　第３セクター・土佐くろしお鉄道宿毛駅舎に特急が衝突し、運転士が死亡、乗客と車掌計１１人が負傷した
事故から、２日でまる１年を迎える。負傷者のうち４人とは補償交渉中で、国土交通省航空・鉄道事故調査
委員会の原因究明も続く。安全への信頼性が揺らいで利用者の減少も目立ち、地域の“生命線”をどう
守るか正念場を迎えている。

宿毛駅事故から１年　復旧後も客足戻らず（朝日新聞）
ttp://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000000603010003

　　第三セクター「土佐くろしお鉄道」の宿毛駅で昨年３月、暴走した特急列車が駅舎に突っ込んで
運転士１人が死亡、乗客ら１１人が重軽傷を負った事故から２日で１年。発生から約１カ月後に一つ
手前の東宿毛駅を折り返す運行が再開されたが、客足は戻らず、中村線・宿毛線（窪川―宿毛、
計６６・６キロ）の０５年中の毎月の乗客は前年より１割ほど減った。県西部の「地域の足」で起きた
事故は長期的に続く乗客減少に拍車をかけた。

　「押しつぶされそうな気がして怖くて……」。事故車両に乗り合わせけがをした女性はその後、列車に
一度も乗っていない。新聞やテレビで折れ曲がった車両を目にするたびに「ほんのちょっとの違いで
死んでいた」と思い、夜には悪夢を見て何度も目が覚めた。今でも体に張りを感じることがあり、同鉄道とは
補償交渉も終わっていない。「地域に必要だとは分かっている。安心して乗れる鉄道になってほしい」

1割減で済んでいる分マシと見るべきか…。

>>409
東京メトロ東西線の葛西駅には地下鉄博物館があるが、
「地下鉄博物館駅」にはならんかったなあｗ

改称を要請するのなら、当然それなりの金を出すんだろうな。

>>413
まあ、もともとの利用者数が少ないというのもある。
車の利用がメインの地域なので。

【鉄道】「駅長求む」 兵庫・北条鉄道で七駅の駅長を全国公募
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1141545313/

これって粟生駅も含まれてますよ!?

私だけ…
犬や猫やメダカの駅長でいいや、と思うのは

利用客数急上昇

ぬこ駅長は勤務態度もいいし馬鹿にできないぞ。
メダカは冬場の欠勤が多いから厳しいな。

>>417>>419
ここで、アヒル隊長改めアヒル駅長。

アヒルはつつかれると痛い…。
駅長室(池)を整備しなきゃいけないのも難点。

わたらせ渓谷鉄道：今年度決算、１０００万円の赤字に　フリーパス販売不振　／群馬
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000116-mailo-l10

　経営再建の切り札として導入した１枚１万円の年間フリーパスで開業以来続く赤字経営から
３年がかりで脱却することを目指している「わたらせ渓谷鉄道」（わ鉄、松島茂社長）の今年度
決算が、約１０００万円の赤字になることがほぼ確定した。１億８０００万円に上る多額の運転
資金を投入したり、料理列車「深山冬の味」号が好評なものの、フリーパスの販売枚数が目標
（２万２０００枚）の約１２％の２７１０枚（１月末現在）と振るわないのが最大要因。基金も枯渇して
おり、このままでは廃線が一層現実味を帯びてくる。

>422続き

　０４年度に、群馬、栃木両県と、沿線自治体がほぼ折半する形で総額１億２０００万円を今
年度の経営原資として拠出することを決定。さらにフリーパスの販売不振で、昨年秋には第２
基金からも６０００万円を取り崩すことを決めていた。わ鉄は今月末までにフリーパスをさら
に約８００枚販売し、人件費などを最大４０００万円削る方針。それでも、約１０００万円が
赤字となる見通しになった。
　新年度の支援金は４０００万円で、０７年度はゼロ。残る第２基金も４億２０００万円（今
月末時点）しかない。「万が一の会社解散の場合でも費用はかかり、赤字だからといって（第２
基金を）簡単に取り崩せるものではない」（関係者）といい、会社存続には劇的な増収策を見つ
けるしか方法はないという。
　同社は開業以来、群馬県から社長や経営幹部を迎えてきたが、昨年６月には県からの社長ら
が退陣した。その後、東村村議の松島茂氏（５４）が、一部関係者に請われる形で社長に就任。
さらに、同じく第三セクターの「明知鉄道」（本社・岐阜県恵那市）の再建で手腕を振るったと
される松井幸男氏（６８）が専務に就任した。
　両氏らは、周辺自治体の地区集会や地元企業などに足を運び「再建の可否は沿線住民の熱意
に左右される。ぜひフリーパスの購入・利用を」などと訴えてきたが、住民の反応は今一つだ。
　こうした事態について「２０１５年の公共交通を考える会」（桐生市）の佐羽宏之代表は「（再
建の）仕組みが決まった段階で、首長間のコンセンサスがなかった。再建の最大のポイントは、
わ鉄に限らないことだが、周辺住民の公共交通への理解と関心だ」と語る。
　今後は「株主自治体などで組織する『わたらせ渓谷鉄道増収対策等検討委員会』が今月末ま
で集中協議を重ね、今後の打開策を打ち出したい」（新井厚生・わ鉄総務部長）としている。今
のところ、利用期間が短いなど、さらに単価の安い新種のパスの発行などが検討されている。
毎日新聞　2006年3月8日

>>422-423
社長はクイズミリオネアに出るべき。

>>422
1億8000万を投入して、なおかつ1000万の赤字ですか…

>>422-423
変なコンサルタントに相談して減便とか廃線とかしょーもない方法へと進んでしまったどっかの会社と違って、かなり前向きだな。

>>426
どこそこ？

のと鉄道

　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　 ＼　＼　 　　 ､　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,　 |　　 　', 　 ﾄ　　　 ＼　　 |　　 　　 ＼
.　　　　　　　　 / 　　 i　　　 /|　,'　 　　 ＼;; !＼　 　 |＼　 !　　　 　　 ',
　　　　　　　　/　　　;|　　　/ |　|　　　　　 ヽ '､ ＼ 　 |‐ |　 |　　　　 |　ヽ
.　　　　　　　 ,'　　 i　|　　 /　|　|　　　　　　 ＼!　 ＼　|　ヽ　',　　　　|　 |
　　　　　　　 |　 　 |　! |　 | '´|　|　　　　　　 　 　　　＼i　　!　|　　　　|　;|
　　　　　　　 |　 　 |　| |／|　　! |　　　　　 　　　 　　　 !　　 ! ;|　 　　 |　|
　　　　　　　 |　　　|　|'|　 |　　 !|　　　 　　 　 　　　　　　 　 �X!　　　 |　|
.　　　　　　　 |　　　|　|ヽ ;|　 　 `　　　　　　　　 `､,,__ 　 __,,..- !　　　 |、|
　　　　　 　　 |　i 　 | |　ヽ|　　　　 ,　　　　　　　 　　 ￣　　 　 |　　　| | |
貧乏な鉄道は　　 ', | 　 ! |　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 | ）|
.キライですわ　　 | |　;　!ﾄ, 　　　　,／　　　 　 '　　　 　　 　　　　 |　 　 !' ;|
　　　　　　　　　! i　　 | ＼　 ' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　 |
　　　　　　　　　 ヽ　　 V‐ヽ　　　　　　 　　　　 　 ,.　　　　　　 |　　 |　│
　　　　 　 　　 　　|　 　 ﾄ　(,.　　　　　 　 　` - ‐ '　　　　　　　|　　 | 　 | 　　
　　　　 ,‐、　　　　| 　　 |` ‐ >、　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　|　| 　 |
　　　 　＼＼　　　 , 、　 |　　　 ｔ 、　　　　　　　　 　　　 , ‐i　 |　|　|　 、、 　 　　 !、
　　 　　　 ＼＼__　l　l　　|　　　 |　｀ '7 ‐ -　,, _　,,　‐ '´　|　| ;|; || ;| ヽ ヽ＼,, ＿ ,,|;|
　　　　 　　　Ｖ　 ''ヽ ＼　|　　　 | 　 /　 _ , , 」　　　　　　 L,_Y; !| ;|;　 ヽ ヽ,_　　　.,/
　　　　 　　　 | ／二ﾄ　＼!　　_,,L,,,/,‐ ''　　 ＼　　　　　　ヽ, ! ! !/ ,__ , 　, _',￣￣

北信の鉄道 ２日間有効 乗り放題切符　３月発売

北信地方のＪＲ東日本の在来線と長野電鉄の全線、しなの鉄道の一部区間などが２日間乗り放題となる特別切符「信州北回廊パス」が３月１日から発売される。４月１日以降有効。北信１５市町村と交通事業者などが昨年１０月に発足させた「信州北回廊プロジェクト」の一環だ。

対象となるＪＲ線は、信越線黒姫−篠ノ井間、篠ノ井線篠ノ井−姨捨間、飯山線森宮野原−豊野間。しなの鉄道は篠ノ井−上田間。長野電鉄を合わせた総延長は約１８０キロ。ほかに、長野市の長野駅と同市松代町を結ぶ川中島バスも乗り放題となる。

大人２５００円、小学生以下１２５０円。県内のＪＲ東日本の主な駅で販売する。指定日の始発から翌日の終電まで有効。エリア内の観光情報や、土産店や美術館、入浴施設などの割引券が付いた冊子「信州北回廊ふるさと手形」も付く。

「信州北回廊プロジェクト」は統一的な観光ＰＲなどを通じた誘客に取り組んでいる。ＪＲ東日本長野支社によると、県内で鉄道やバス会社４社が協力して企画切符を売り出すのは珍しいという。



http://www.shinmai.co.jp/news/20060226/KT060224FXI090002000022.htm

>>430のきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1041

保守

１０年後も絶対安泰と思われる路線はどれくらいだろう？

智頭・土佐・伊勢・あいかんは安泰。
予備軍として甘木・ほくほく・松浦かな
あとはどーだろー・・・秋田内陸とか絶対なくなってるだろうな〜

青い森が伸びる。しなの鉄道は長野付近をどこまで貰えるか
のと鉄道が金沢新幹線まで延命できるか？

のとは駄目だろうな。
穴水までの中途半端な路線が今後とも残るとも思えない。
やはり輪島や珠洲まであってこその路線だった。

「能登かわいいよ能登ツアー」をやれば延命できるんじゃないか？

ほくほく線は新幹線できたらどうなるんだ？
はくたか廃止であぼーんじゃね？

流れを無視して
【地方】児童が錦川鉄道に駅弁を提案
ttp://www.bocho-shinbun.com/news/200603/news20060310.html#20060310-5

　美川町立美川小学校（秋本純恵校長）の六年生七人が九日、錦川鉄道の本社（錦町）を訪ね、
卒業制作で考えた駅弁について提案した。対応した同社の清水晃一専務は錦川で取れる川ガニや
アユなど地域の食材をふんだんに使った駅弁を高く評価し、「検討させてもらいます」と前向きな意欲を示した。
　六年生は総合的な学習で地域の魅力などを一年間かけて調べ、錦川をカヌーで下った際に
川ガニが取れることを知った。川ガニを含め、地域の特産品を地域住民や清流線利用者らに食べて
もらうための駅弁の創作を思い付いた。・・・

>>436,>>437
ソレダ！

１　ｺﾋ協力でDMV導入、DMV車体全体に能登麻美子（もちろん実写）のラッピングを貼り付け。
２　１のDMVで、「山中温泉〜（道路）〜加賀温泉〜（北陸本線）〜金沢〜（七尾線）〜七尾〜
　　（のと鉄道）〜穴水〜（道路）〜珠洲・輪島」のルートで直通運転。
　　（石川県縦断能登麻美子ライン）
３　２に加え、可能なら「和倉温泉駅〜（道路）〜和倉温泉中心街・能登島」直通ルート等も設定。

と実現不可能上等妄想ぬるぽしてみるテスト

>>438
はくたか廃止と同時に北陸方面への貨物短絡ルート化するんじゃね？
実際、開業前にJR貨物が非公式に打診しなかったっけ？

>>433
りんかい線、つくばエクスプレス。

>>439
川ガニ(モクズガニ)は超高級品。
ミソ豊富で美味なのでめちゃくちゃ食いたいが、地元の総菜屋ｸｵﾘﾃｨでから揚げなどにされたら
目も当てられない気が…。

だったら駅弁なんかにできんだろ。
産地が川じゃウニみたいに大量確保も期待できんだろうし。

>>443
そんな面倒なことせずに丸ごと塩ゆでだと思うんだけど。鉄腕DASHのソーラーカーでも話題出たけど
山口ってカニ多いん?

>>441
可能性大でつな。
元々北越急行は貨物も走らせる予定だったというし。

ほくほく博士にカマは無理の記述があったはずだが…

「ほくほく線」とほぼ並行して高規格道路の「上越魚沼快速道路」を作り
新幹線開業後は「ほくほく線」を廃止する腹案が県には有ったが
１．新幹線開通までに「上越魚沼快速道路」の全通が間に合わない
２．意外とローカル客が乗っている
等の理由で新幹線開業後も生き残りそう。

三木鉄道はこのダイ改で朝夕ラッシュの間引き・・・
以前より写真撮りに来る人も増えたし、廃線ムードが高まってきました

明日開業記念乗車券が買えることを祈りながら行ってきます

>>434
土佐くろ、やばそうなのだが・・・。
すぐにつぶれることはないとは思うが。

土佐くろやばいだろ
今度のダイ改みろよ、本数半減だぜ？

死亡決定
池北、神岡、くり田、高千穂、ピーチ

ひん死（廃止の噂がたえない）
三木、北条、信楽、阿佐海岸、万葉、秋田内陸、わたらせ、えちぜん、のと

ピンチ（現時点では廃止の話しなし、しかしいつ出てもおかしくない）
土佐くろ、三陸、樽見、長良川、会津、野岩、いすみ、錦川
都市系でもあおなみ、芝山、リニモ、ゆとりーと、千葉モノ（特に県庁方面）、大阪モノ（支線）など
モノレール・新交通系は車体の寿命が来たらピンチが表面化
ほくほくは新幹線開通時に一気にピンチに

まあ十年ぐらいなら持つかな
天竜、北タンゴ、あぶくま、松浦、甘木、平成、山形、真岡、井原

これからもやっていけるだろう
愛環、伊勢、しなの、鹿島臨海、智頭

猛赤字でも廃止できない
都市系の大部分（東葉高速とか、京都東西線とか、福岡七隈線とか言い出したらきりがない）
青い森、岩手、肥薩など新幹線並行線

路線が短く赤字額が少ないので、地元の気合しだい（頓死もありえる）
由利、若桜、明知、南阿蘇、くまがわ

錦川は新車も入れるしまだまだ大丈夫だわ

>>452
半減じゃないと思ったが？
ttp://www.tosakuro.co.jp/tosakuro/news_20051222.html
宿毛線で4往復減、中村線で3往復減じゃないのか？

一方で、ごめん・なはり線の方は健闘していると思う。
JR四国スレあたりに、混んでいて困るという書き込みもあったし。

新聞とかは危機をあおっているし、厳しい状況であるのは正しいが、
キミの分類で言えば、土佐くろは、「まあ十年ぐらいなら持つかな」だと思う。

>>452
廃止派の市長になってしまった三木は死亡決定に限りなく近づいてしまった・・・・。

大阪モノレールは猛赤字でも廃止できないの欄だと思う。
あそこはこれからまだ延伸予定があるぐらいだから。
ただし採算が取れるかどうかは不明。モノレール全体では黒字みたいだけど。

あと、松浦甘木は調子が良く全く問題ないと思っていたけど、
実は十年持つかどうかだったんだ・・・・。

会津・野岩は東武になるよ

えちぜんも瀕死？

えちぜんは脳挫傷か外傷性ショック

>>452
>>454
高知県は北海道の石狩(兵庫県なみ)・胆振・渡島の３支庁よりも人口密度低いからねぇ・・・

>>452
甘木は絶好調なんだが。
一時的に黒字額が減少しているのは車両の更新のため。
逆に言えば車両更新を自力でできるだけ余裕がある証拠。
むしろ今の形態で事業を継続すべきか検討すべき段階のような。

甘木鉄道は西鉄と合併して西鉄甘木線を廃止するといいんじゃないかな

>>461
客層が違うわい。
西鉄甘木線は久留米方面の客がメインや。

由利高原はどうなんだろう？
毎年数千万円の微妙な赤字が続いているが
ダメポと言うわけでもないが
今後発展が見込まれるわけでもない。

甘木から久留米なら、甘鉄で小郡行って西鉄乗換えでいいじゃん。
そもそも、もうバスでも運べる客しかいないんじゃないの

買えますた
単純に厄神から往復したんですけど、復路に幼稚園の団体が乗り込んできてすごく賑やかになった。
厄神で降りるときに、ウテシが「混雑してスミマセンでした」って言って少々戸惑った。
団体がいなくても、若い人もいたよ。もちろん少なかったけど。

乗車券はもうないんだねぇ〜

>>452
万葉やばいの？
ここがやばいなら富山ライトレールの構想なんて出てこなかったのでは？

>>460
車両と線路の近代化で県から補除菌をもらってますが…

あげ

このスレタイ(･∀･)ｲｲ

【群馬】わたらせ渓谷鉄道の年間フリーパスを１人で1000人分購入したお医者さん
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142717400/

三陸鉄道に乗って来たけど凄い廃れっぷりだ。とにかく客がいない。
平成15年で年間利用が106万人ってことは今95万位？

>>470
ｴｴ話や。

肥薩おれんじ鉄道　今年度赤字見込み６０００万円。

三陸鉄道ってやばいの？順調とは聞いていたが…。
新幹線が青森延伸したら八戸線が三陸鉄道に引き継がれると予想しているんだが、それまでもつかな？

>>474
順調ってもう10年以上前の話じゃ…。
これで八戸線を背負えばさらに苦しくなるような希ガス。
鮫以西を青い森に取られたら生きていけんぞ。

銀河線に乗りに行くべきか、止めるべきか
のんびり旅行を楽しむ時間はない、
けれども飛行機で行って一泊して帰ってくるぐらいの時間と金はある

>>476
できるなら行ってきなはれ

【鉄道】肥薩おれんじ鉄道、原価償却前の赤字額が6000万円　赤字転落が大幅に早まる　[3/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142900136/

前々から思ってたんだけど
なんでIGRなんて作ったんだろ。三鉄内陸線でもいいじゃん。
そうすれば役員も減らせるし。

>>476
後悔してからでは遅いよ。

>>479
IGRは黒字転換を望めるから。

最大の障害物を書くのを忘れてた


嫁の理解


ついでにいえば長電信州中野−木島間とのと鉄道穴水−蛸島間は廃止の前に乗りに行った
岐阜の路面電車は乗りそこなった

>>482
がんがれ。
家族サービスで子供を連れて行く、というのはどう？

>>482
いいじゃん、「研修」で。

テレ東の土曜スペシャルに井原鉄道、万葉線、のと鉄道登場。
これ見てて、新聞やニュースであれこれ伝えるより、阿藤快氏ひとりのレポートの方がよっぽど現実的で
面白いことが分かった。

>>485
そこでＪＲを全線乗り終えた関口Jr.氏に、今度は私鉄・三セク乗り潰しの旅を（ry

ゆりかもめが豊洲まで延伸　２・７キロ、４駅を新設
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000026-kyodo-soci

　東京の臨海部を走る新交通システム「ゆりかもめ」の有明（江東区）−豊洲（同）間２・７キロが２７日、新たに開通した。
　同区間には「有明テニスの森」「市場前」「新豊洲」「豊洲」の４駅が新設された。「市場前」は、築地市場（中央区）が
２０１２年度に同駅付近に移転するため。
　ゆりかもめは新橋（港区）−有明の１２キロが１９９５年１１月開業。沿線のお台場などベイエリアが観光の新名所と
して人気を呼び、１日約９万人が乗車。新橋−豊洲は３１分で結ばれる。
　コンピューター制御による列車自動運転装置（ＡＴＯ）で無人運転、全駅にホームドアが設置されている。
（共同通信） - 3月27日8時39分更新

さっき宮城県内のR4を三陸の新車が走ってたよ！
やはり鉄道車両が白昼に道路を走るのは違和感がw
なかなかグッドデザインですた。

>>488
これ？
ttp://www.sanrikutetudou.com/oshirase/060325/shiosai2-kinengo.html

>>489
そう！これこれ。

ナンバーは36-602

鉄道車両を陸送するのって夜間に限られてなかったっけ?(〜6:00だった希ガス)

>>492
愛環の車両をえちぜん鉄道に持っていく時も、名鉄の路面電車を福井に持っていく時も昼だったし問題ないと思う。

>>493
サンクス。漏れの勘違いかな。

とりあえずage

くりでん廃止まで１年、明日からOh! バンデス号が走るようです
ttps://www.mmt-tv.co.jp/bandesu/kuriden/index.php

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000603310006
来月廃止 銀河線 存続かけ最後の攻防

>>497
市長が変わったら存続の可能性も出てくるかな？陰ながら見守ってるよ。

>>498

変わった次の日には即廃止になる

廃止反対派のばあさんの論理はムチャクチャだから
応援したくねえ・・・いくらなんでもアレじゃ無理

つうか、銀河線の路盤を使って高速道路を造る、という論理もめちゃくちゃだから。
足寄付近。

そういや、市長が廃止公約した三木鉄道の最終方針が３月中に出るはずだったが？

>>497
＞この１年ほどは、「乗り納め」ファンが詰めかけ、０５年度の営業収益は約２億３４００万円で、
＞前年度より約３７００万円増える見込みだ。毎年３、４億円出る赤字には焼け石に水だが、

鉄ヲタが結集すれば年間の収益を3〜4000万押し上げられるということか。
銀河線の赤字額なら確かに焼け石に水だろうが、もっと小さい赤字幅で
存続の危機にあるところなら、数字の上では鉄ヲタがまとまって動くだけでも
なんとかなるということだな。

三木鉄道は「あのネズミ」を使って活性化とか無理？
まあ、舞浜の由来のマイアミとか著作権にかなり煩い会社だから無理かな？

>>504
ねずみの版権はベらボーに高いから無理だぞ。

JR東のような大金持ち会社でも舞浜駅を「ネズミ前駅」にできないくらいなんだから。

>>503
そりゃ数年分ののりつぶし需要＋乗り納め特需だからな。

来年も再来年も走り続けるなら、その年分の乗り潰しマニアしか行かない。
最後の年にしかない要素だけで出来ている数字だ。

三木の廃止届けがまだ出ていないということは基本的に来年３月での廃止はなくなったということか？（絶対短縮がないとは言えないが）

>>507
地元ではないので神戸新聞サイトの三木ニュースで見る限りでは、
「廃止のための手続き中」みたいだお。

だからおまえらはマニアじゃなくてヲタだっつーのｗｗ
マニアだって思いたい気持ちはわかるが、ヲタと言う事実は変わらんよ

三木鉄道と北条鉄道は合併できないのか？
北条鉄道、三木線とか。
三木鉄道は線区が短いから少々維持費は掛からない
（無駄なOB人件費とかが問題）

合併するメリットが限りなく０に近いような

素直にＪＲが買い取った方がよほどいいような希ガス。

ＪＲがうんと言えばの話だが。

>>509
「マニア」って、あまり良い意味の言葉ではないよ。

日本語で「熱狂者」、周りの迷惑も考えないってことだから。

良識ある愛好者のことは「鉄道ファン」というのが正しい。

>>511
一緒にまとめて廃線できる

ところで、１８切符あまってるしで樽見鉄道に薄墨桜観に行ってみようかと
思ってるんだけど、客車廃車にしたからレルバス２両で運転してるとか。

ぶっちゃけ、今行ったら牛々詰め？てか乗れる？

年々鉄道利用は減少しているらしいから、レルバス2両でやりくりできると樽鉄は踏んでいるが・・・

のと鉄道・能登線　
“復活”望み熱気
地域の起爆剤に
http://www.chunichi.co.jp/00/ikw/20060402/lcl_____ikw_____004.shtml

>>517
記事の要約
・政府が悪い
・政治が悪い
・政策が悪い

さすが中華日報略して中日ですね
ありがとう御座いました
そこまでしてプロパガンダしなくてもww

>>518
俺には
・グチ
・ボヤキ
・逆恨み

にしか読めなかった。

age

>>515-516

＞満開前後のピーク時は、多数のお客様のため乗り切れないことが予想されます。
＞また、途中の各駅からのご乗車も、満員のためお断りせざるをえないかもしれません。
＞なるべく時間をずらすなどのご協力をお客様にお願いしなければなりません。
＞
＞お客様には大変なご迷惑をおかけしますが、なにとぞご理解ご協力をお願いいたします。

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/tarumi-railway/infomation.htm

319 ：名無しでGO! ：2006/03/12(日) 21:15:00 ID:W3Y2iCfb0
>>318

＞車両の貸し出しをＪＲ東海様にお願いいたしましたが、他社に貸し出せるほどの予備車両がないとの事

Ｆ１輸送の際には伊勢鉄道線内にバンバン臨時列車を運転するのに！！
自社への身入りの少ないことには貸出さないと言うことだな！！
倒壊のこの対応には憤りを感じる！！

乗って残そう樽見鉄道！
桜シーズンを避け、オフシーズンにみんなで乗りに行こう！！ 

339 ：名無しでGO! ：2006/03/13(月) 16:31:59 ID:OXITRuSm0
※各旅行会社・観光バス会社の・・・・
＞車両の貸し出しをＪＲ東海様にお願いいたしましたが、

HPからあぼーん 

>>522
樽見鉄道が客車をしっかり整備しておけば良かったことでは？
桜ダイヤがあることくらい、前からわかっていることだし

JR東海から気動車を借りるとしても、訓練が必要だから面倒
客車はトロッコファミリーしかない
別に、JR東海が悪いというわけでもないと思う

伊勢鉄道と比べるのは無理だろ
伊勢鉄道なら、気動車の訓練は必要ないわけだし（キハ85・キハ75が毎日走ってるから）

>>523
＞樽見鉄道が客車をしっかり整備しておけば良かったことでは？
ＪＲではエンジン付客車で全般検査代が２５００万くらいかかると聞く
エンジンなしで1500万くらいらしい
5両で1億近い・・・・客車だけでは動かなせいので機関車の整備費用も要る
貨物がなくなった今となっては採算が合わないから無理だわな

何で維持コストがかかり、路線設定を柔軟にできない鉄道で無理に維持するんだ？
利用者が多いわけじゃないのに。

だったら、維持コストが安く、路線設定を柔軟にできるバスのほうがいいにきまってるのに。
田舎者は馬鹿だな。

>>508
廃止は決定事項。
三木市は財政ピンチなので。

神鉄がメインなんだし、市街中心部をはずしてて利用者も少ないんだし、
無理に三木鉄道なんか残す必要はどこにもない。

>>523
貸出扱いにせず、直通運転という形でナイスホリデートロッコ淡墨桜号とか走らせたらマニアにバカ受けだっただろうに

伊勢もF1輸送では毎年学習能力の無さを露呈しているのだから、樽見と共有で
波動用レールバスを2両くらい持っても良い悪寒。
もしくは14系とDE10を共用で残すとか。
1年で2〜3ヶ月は動く勘定になるから悪い投資じゃないと思うんだが。

ヒント：2007年日本GPは富士スピードウェイ開催

>>523
快速みえや特急南紀は伊勢鉄内でも交代なしでJRが運転しているけど
伊勢鉄の運転手がその列車を運転しているのを見たことがないぞ。

波動砲レールバス

倒壊キハ１１、西キハ１２０貸し出し。

>>527
いいね、それ･･･。銃瑠璃

春休み、肥薩おれんじ鉄道乗ってきた。
駅の業務がそれぞれの自治体（が委託したNPO）に任せてあるそうで
みんな本来の鉄道とはまるで畑違いの人。
それでも、八代駅の人はすごく頑張ってるのが良く分かった。
ただ、全部がそうかといえば…
どことは申しませんが某駅のやる気の無さには参ったもんです。

あと、置いてあった広報誌「おれんじ通信」ってタイトルはいかがなものかと。
一番の上得意客である工房共に笑われておりますが…

春の装いレトロ列車　三鉄(岩手日報)
ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m04/d13/PhotoNews.html

三陸鉄道（竹沢久嗣社長）は１２日、久慈市の同社久慈鉄道事務所で１月に引退した新型レトロ調列車
「さんりくしおさい号」の後継車両「さんりくしおさい�U号」の安全祈願祭を開いた。
　竹沢社長は「立派な車両に負けず、サービスなどソフト面の強化にも力を入れ、春の観光シーズンに
県内外から観光客をお迎えしたい」とあいさつ。安全祈願祭の後、新車両に関係者約２０人を乗せて
久慈−普代間を試運転した。</P><P>　同車両は昭和初期をイメージして製作。外装は茶系の塗装に
金の縁取り、内装は木目でシャンデリアを設置するなど高級感ある仕上がりとなっている。通常運転で
久慈−宮古間を１日１往復半運行し、団体・貸し切りのイベント列車としても活用する。
　１６日には同車両の運行開始記念として、久慈−宮古間の特別運行を実施する。定員は約４０人で、
会費は三陸鉄道北リアス線の１日フリー乗車券、弁当付きで３６００円。

>>535
これとこれの類似車輌って、キハ110の外装換えでOK?

似非レトロって最悪だよなぁ…

>>537
実際乗ってみたことあるか？

すげーいいぞ。

本物のレトロがいい、なんてのは鉄オタだけだよ。

>>536
新潟トランシスの外観オプション着装車。
高千穂鉄道の2編成とか松浦鉄道イベント車など兄弟車多し。

＜ゆりかもめ＞全線が運休　車両撤去し、事故調など調査(毎日新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000024-mai-soci

　お台場など東京臨海を走る第三セクターの新交通「ゆりかもめ」（新橋―豊洲間、全１４．７キロ）で、走行中の車両が
故障して非常停止した事故で、同線は１５日の始発から全線で運転を中止した。午前８時ごろ、クレーンで事故車両を
撤去。国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会と同社が線路上の調査を始めた。
　全１６駅でバスやＪＲ、地下鉄などへの振り替え切符を利用客に手渡したが、大きな混乱はないという。運行再開に
ついて同社は「調査の状況と事故調の判断を待たないと見通しが立たない」としている。
　また、同社は沿線の商業施設やイベント会場にファクスで連絡。溶接業界のイベントが開かれている東京国際展示場では、
館内放送でゆりかもめの運休を来場者に伝えている。運営会社の「東京ビッグサイト」は「来場者も順調に来ており、事故の
影響はないようだ」としている。

>>538
本物って、炭鉱鉄道なんかの作業員向け貨車改造だからねえ。今やトロッコがなにかを知らない人は窓が
オープンで椅子が木なものをトロッコと思ってるんじゃない？黒部なんかのも今の車両は観光客向けのだし。
　かといって立山の作業員が乗るようなのが来てもドン引きするだけかと＞観光客

>>541
話が噛みあってない

>>話が噛みあってない
だが、それが良い！！

ああすまん。本物のトロッコじゃなくて、本物のレトロって書いてあったのな。

智頭急行は電化と部分複線化を考えるべし。

三陸鉄道の女性ｳﾃｼは２ちゃんねらー！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145238834/l50

琵琶湖若狭湾快速鉄道計画：経済効果、年間１９０億円見込む−−小浜市　　／福井

　◇上下分離採用すれば初年度黒字
　福井県小浜市は、地元が求めていた小浜線電化、北陸線敦賀駅までの直流化に続く嶺南地域鉄道整備
３点セットの一つで、ＪＲ小浜線上中駅（若狭町）と湖西線近江今津駅（滋賀県高島市）を結ぶ計画の
「琵琶湖若狭湾快速鉄道」（１９・８キロ）の経済効果の調査結果を公表した。
　駅舎やレールを周辺自治体が整備し、第三セクターなど運営会社が運行する「上下分離方式」を採用
すれば、開業当初から黒字が見込めると試算している。
　同市が小浜商工会議所を通じて三菱総合研究所などに事業費９４１万円で調査を委託し、１日に同区
間を２０分で結ぶ普通１４往復、１５分で結ぶ快速８往復を運転すると想定した。
　建設投資による生産誘発効果は約７１０億円、雇用創出は約５０００人。鉄道完成後、沿線で計画さ
れている観光開発や宅地整備などが進めば、年間で約１９０億円の経済効果が見込め、利用者数は１日
１キロ当たり２４００〜３３００人と報告している。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060417-00000138-mailo-l18

取らぬ狸の皮算用

>>547
本当に黒字が見込める路線なら、とうの昔に開通してるだろうにね

この前小浜線電化でも利用者減っているて言うニュースやっていたばかりなのにネ

>>547
ああ、これね。10年以上前にもニュースで見たお。
既に鉄道建設公団の線路で工事を再開するものは締め切られていたので、
構想が上がった当初から実現見込みは非常に低かった。

今となっては、在来線の新線よりも、新幹線を小浜経由で誘致する方が
手っ取り早いかも試練。

琵琶湖・若狭湾リゾートラインの亡霊どもか。
何度も叩かれるのに手をかえ品をかえて復活すんのね。

国道303号を改良して既存のJRバスを速達化するのが一番便利。

>>545
電化や複線化より因美線（智頭〜鳥取）の高速化の方が良いと思うのですが

>>553
すでに実施済み。ただし鳥取県の予算不足(企業のお布施が足りなかった)により見かけはちょっと地味。

次の　智頭急行　因美線は複線電化しかない　前回の様なお茶を濁したような
やり方ではねえ　でもやはり巨額の予算は何処から出してくるか。

智頭急行は鳥取まで高速道が出来たら、ローカル線になるからかねの無駄。

どうせ金かけるなら、ミニ新幹線化のほうがいい。

ミニ新幹線
ついでにどうせ金をかけるなら山陰線出雲まで。

智頭急行、３セク鉄道で全国初の株主配当へ

　特急「スーパーはくと」などを運行している第三セクターの智頭急行（鳥取市扇町、
高宮史郎社長）は二十日、同社で取締役会を開き、初めての株主配当の実施を提案する。
配当方針は多くの役員から理解を得ており、取締役会で承認される見通し。六月の
株主総会に諮り、第三セクター鉄道として全国初となる配当を実施する。

　配当は、鳥取県の片山善博知事が三月下旬に高宮社長に要請。同社は「株式会社
としての機能を果たしたい」として検討を進め、役員に説明している。同社によると、役員から
配当率について意見はあるものの、配当することについて反対はないという。

　同社は、資本金四億五千万円で一九九四年度に開業。株主は鳥取県（33・９％）を筆頭に、
兵庫県（13・３％）、岡山県（８・１％）など沿線自治体と金融機関、沿線地域を代表する
民間企業などで構成している。

　〇四年度の経常利益は五億八百万円で七年連続黒字を続け、法人税などを差し引いた
〇四年度当期純利益は三億六百万円。〇五年度も前年度並みの決算となる見通しで、
配当原資は当期純利益から車両更新など設備投資のための積立金を差し引いたものに
なるとみられる。

　同社取締役も務める片山知事は十七日の記者会見で「株式会社は顧客と株主への還元が
重要で、黒字になったときには株主に還元することが重要だ」と主張した。

　全国の三セク鉄道は、黒字経営が少ないことや、地域活性化が目的で設立されたことなど
から配当した例はない。最も利益を上げている新潟県の北越急行は設立当初に「配当しない」
との方針を決めている。

http://www.nnn.co.jp/news/060418/20060418007.html

智頭急は調子いいな

智頭急はそろそろ新車が欲しい頃じゃないのかなぁ。
安易に配当しちゃっていいのかな…

ぐるり日本鉄道の旅、能登だた

>>558
これを見ると鉄道って儲かるんだなあ、とも思う。
特急の本数が多いからだろうけど。

つか、配当なんて払ったら、役所の既得権になるから辞めるべき。
若狭鉄道、三木＆北条鉄道、井原鉄道を買収汁！！

http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2006041811
神話高千穂トロッコ鉄道 一口オーナー制導入検討 2006年04月18日

　民活で高千穂鉄道（ＴＲ）の事業継承を目指す「神話高千穂トロッコ鉄道」（佐藤公一社長）が、枕木などの１口オーナー制度の導入を検討している。
運行再開に必要な資金調達が目的で、４年間で約８億円を集める構想。同社は「国土交通省から経営権の委譲などの認可が下りれば募集を始めたい」としている。
　同社は全線約５０キロのうち、高千穂―槙峰間に加え、その先にある綱ノ瀬橋りょう（延岡市北方町）を含む２１．５キロの区間で運行再開を目指している。
　区間内にある鉄橋の塗装費用や経営資金など計８億２５００万円が必要と試算しており、オーナー制度を検討。
枕木１本５０００円、レールを留めるいぬくぎ１本２０００円、鉄橋の塗り替え面積１平方メートル当たり２万円で募集する予定という。
　国交省から認可が出れば、運行区間の各駅に枕木やいぬくぎ、１平方メートルの板を置き、協力を呼び掛ける。
出資額に応じた無料乗車をはじめ、駅にオーナーの名前を記したプレートを設置するなどの特典を考えている。
　同社は当初、今月１５日の運行再開を計画。しかし、ＴＲから経営権や線路、駅舎などの資産が継承されていないため、延期を決めている。

>>562
高速道路できたら赤字になる可能性があるから、預金しとくとか。

>>562
若桜鉄道を買収して八鹿まで線路延長　智頭急行の複線を作れ。

>>これを見ると鉄道って儲かるんだなあ、とも思う
↑>これを見ると鉄道オタって単純なんだなあ、とも思うw

>>566
最近やたらと見かけるからな。「儲かる」「採算が」という言葉を。
公共交通はそれだけで語るべきではないんだが、なかなかこの傾向は変わらんよな。

>>565
買収してもいいから初乗り60円は残して

さて、今日はちほく線の最終日なわけだが

NHKで９時から最終列車を中継する模様。

>>公共交通はそれだけで語るべきではないんだが
反日左翼アカ、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?

でも海外並みに補助金が経費の2割3割入ったら
すげーサービスアップしそうだよな。

廃止された路線や未成線に無駄な税金を使ったのは自民党政治ですが何か？

>>569
7時のニュースでもやってた。

鉄優N

>>570
>>反日左翼アカ、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
極左市場原理主義者、こんにちはwww

>>573
今朝のセレモニーでしたな。
北見21:30初置戸粋だから、２５分頃から中継かと。

きた

>>廃止された路線や未成線に無駄な税金を使ったのは自民党政治ですが何か？
それを推し進めたのは田中角栄を中心とする、親中売国奴連中だ！
ようやく最近自民党内でもこの手の連中は排除されつつある、今後は安部氏に期待だな

>>海外並みに補助金が経費の2割3割入ったら
アカに染まった政権がうようよいる欧州の真似事をする必要なし

それなのに長崎新幹線とか着工されちゃうんだよな
さすが自民党ｸｵﾘﾃｨ

さようなら、ちほく高原鉄道。

3セク鉄道で初めて配当へ＝鳥取県の要請受け−智頭急行

　兵庫、鳥取、岡山の3県が出資する第三セクターの智頭急行（本社鳥取市）は20日の取締役会で、
株主に配当すると決めた。同社は2004年度まで7年連続の黒字だが、これまで無配だった。筆頭株主
の鳥取県の強い要請を受け、1株当たり1000円の配当に踏み切る。3セク方式の鉄道会社で構成する
「第三セクター鉄道等協議会」（東京都墨田区）によると、同方式の鉄道会社が配当するのは初めて。　
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000141-jij-pol

大阪への特急が好調ってわけか。

廃止路線・未成線・不採算路線・整備新幹線・高速道路・地方空港・ダム
自民党の先生方はゼネコンからリベートを貰う習慣は今も昔も変わりません

会津鉄道

こんにちは、ﾓﾚﾗ岐阜駅。

結構店舗関係者の利用が多かったよ

智頭急行：株配当、取締役会が承認　原案通り、０５年度から　／鳥取

　◇１株１０００円、配当率２％
　第三セクター鉄道「智頭急行」（鳥取市扇町、高宮史郎社長）は２０日開いた取締役会で、０５年
度決算から１株（額面５万円）当たり１０００円の配当実施を提案し、出席した役員１４人中９人の
賛成を得て原案通り承認された。
　配当率は２％で、６月８日の株主総会で決まれば、三セク鉄道として全国初。０５年度の収益が過去
最高額に上ることも報告された。
　ドル箱路線の特急「スーパーはくと」を運営する同社は、開業５年目の９９年度から黒字続きで、０５
年度は過去最高益だった５億４０００万円（０１年度）を更新し、８年連続を達成。「内部留保だけで
なく、利益を株主へ平等に還元するには配当がいい」（高宮社長）として、株主４７人（全９０００株）
に配当する。
　「株主に支えてもらうには利益の一部を還元する必要がある」と配当を要求していた筆頭株主の片山
善博知事は「朗報。乗客増につながるよう観光振興に使いたい」と話した。安全性向上に投資すべきだ
との意見に対して必要性は認めたが、「（黒字をすべて内部留保に回せば）投資基準も甘くなる」との
考えを示した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000140-mailo-l31

ふるさと銀河線廃線により、日本最長の第三セクター鉄道の座はいずこに？

>>586
北近畿タンゴ

東北新幹線が新青森まで完成したら青い森が最長になるか！？

八戸線種市までとっても無理かも知れんけど。

北近畿タンゴ　宮福線 宮津〜福知山 30.4km 宮津線 西舞鶴〜豊岡 83.6km
　　　　　　　計114.0km
肥薩おれんじ　八代〜川内　116.9km

ということで肥薩おれんじ鉄道。

肥薩おれんじ
八代〜川内116.9km
北近畿タンゴ
福知山〜宮津30.4km、西舞鶴〜豊岡83.6km　計114.0km

三陸鉄道に２チャンネラー号を走らせたい
運転士はもちろんあのヒトで

>>564
出来ても意外と赤字にはならないかも。運賃面や本数の面では差が出来るが、
定時性ではさすがに高速バスも敵わない。それに岡山方面への並行してる高速バス
もボロボロの状態だしね(バス3時間弱とに対していなば1時間半ではさすがにきついかな？)

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/archive/news/2006/04/22/20060422ddlk45020347000c.html
高千穂鉄道：経営移譲検討急ぐ　延岡−槙峰間の廃止届も−−臨時株主総会　／宮崎

　昨年９月の台風災害を受け経営を断念し、清算業務に入っている第三セクター高千穂
鉄道（ＴＲ）は２１日、臨時株主総会を開いた。社長の黒木睦郎・高千穂町長は、受け皿
会社を目指す神話高千穂トロッコ鉄道に対する高千穂−槙峰間２１・５キロの施設の無
償譲渡と経営権移譲について、「進ちょく状況によっては、６月末の定例株式総会より
以前に臨時株主総会を開いてお諮りしたい」と述べ、検討を急ぐ考えを示した。
　トロッコ鉄道は５日、ＴＲに対し同区間の施設の無償譲渡と経営権の移譲を正式に申
し込んでいる。ただし、資産譲渡については取締役会で話し合わなければならないため、
この日の株主総会では決議されなかった。
　また、黒木社長は、延岡−槙峰間の廃止届については、移譲を決めた時か、６月の
定例株主総会で国土交通省への提出を決める考えを示した。
　この他総会では、２月に就任した首藤正治延岡市長を新取締役に選任した。【甲斐喜雄】
毎日新聞　2006年4月22日

http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1&DT=20060422
猶予は1年　ＴＲ槙峰−延岡間　 宮崎日日新聞　2006年04月22日

　高千穂鉄道（ＴＲ、社長・黒木睦郎高千穂町長）は２１日、高千穂町自然休養村管
理センターで臨時株主総会を開いた。
　黒木社長は、民活での鉄道復活を目指す新会社・神話高千穂トロッコ鉄道（佐藤公
一社長）がＴＲに事業譲渡を申請していない槙峰―延岡間（２８・５キロ）の廃線手続き
について、ＴＲの廃止届け出後、１年間の猶予期間内に譲渡申請がなければ廃止に
なるとの見通しを示した。
　新会社は５日、ＴＲに高千穂―槙峰間（２１・５キロ）の無償譲渡と経営権委譲を申請。
槙峰―延岡間の事業譲渡は申請していない。このため、事業譲渡後は槙峰―延岡間
は廃線手続きに入る。
　黒木社長は冒頭あいさつで「槙峰―延岡間は国交省に廃止を届け出る。（鉄道事業
法によると）１年の猶予期間があるので、その間に（新たな事業譲渡申請など）状況の
変化がなければ廃止となる」と説明。同区間が廃線になった場合、線路用地は民間へ
売却したり、自治体に管理を委ねたりすることになる。
　総会後の意見交換で佐藤社長は「高千穂―延岡間をどうしてもつなげたい。まずは
１日も早く運行再開したい」と理解を求めた。総会では空席の取締役に首藤正治延岡
市長の選任を承認した。ＴＲは新会社への事業譲渡を諮るため、６月の定時総会前に
臨時株主総会を開く。

　阿佐海岸鉄道は８．５キロで２駅しかないが、ほぼ全線高架でまっすぐで
トンネルも多いし高規格路線の典型例と思う。
　列車本数増や、週末割引回数券などの設定など、かなりのことしてる。
駅間は相当長いのに、８５キロ制限でちんたら走るのが毎年利用者減を
招いているのではないだろうか？

「産直列車」運行始まる　三陸鉄道
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m04/d24/NippoNews_2.html

>>595
ごめんなはり線とつながれば都市間輸送でも意味が大きいのだが、
今のところその見込みがほとんどないから・・・。

>597
ごめんなはり線とつながるなら、徳島ー高知間の新たなルートとして
需要もできると思うし、JR牟岐線の高速化工事も実現する可能性も高く
なるだろう。
　しかし、沿線に唯一の高校である、宍喰商業高校が廃校になるとい
うし、そうなれば阿佐海岸そのものが廃線になる恐れが出てきそうな
ところが心配。
　まあ、この鉄道、多くの乗客が利用したところで、特急券収入が
入らないので客単価が少ないのも痛いところだろう。
　いまでも、徳島ー甲浦間の特急往復S切符にあたる阿佐海岸切符という
のが出ているが、いかんせん特急が３往復で使い物にならない。

阿佐海岸は駅の位置が悪すぎる。

というより阿佐は新線なのに街中通ってないしね。

　宍喰駅に関しても市街地から離れすぎで、甲浦も同様で不便。
だが宍喰駅にパーク＆ライドでもやって特急むろと増発し、徳島駅
で関西や岡山や松山方面との高速バスに乗り換えるという潜在需要
ができるかも知れない。宍喰商業が廃校になったところに大規模
駐車場もしくは企業の寮誘致という方法も

阿佐線はパーク＆ライド推進にはもってこいの立地条件だとはｵﾓﾀ

三木鉄道存廃　住民意向踏まえ検討を
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000022716.shtml

>>603
県知事が待ったを掛けても、三木市長があぼーんする気満々じゃあ
かなり危険信号だなこりゃorz

>602
阿佐線は、P&Rにぴったりなところで、これによって徳島県南部の人に
とっては阿南や徳島への通勤はもちろん、
徳島駅で松山や京阪神などの高速バスに乗り継ぐことで利便性
の大幅な向上が期待されるものと思う。
　なぜなら、大阪方面から阿南までの高速バスが、阿佐海岸の終点の
東洋町まで延長されて、さらに２往復にもなっているくらいである。
　P&Rによる高速バス乗り継ぎや通勤需要の引き出しは、阿佐海岸では
試してみる価値は高そうで、これは
ごめんなはり線の方にもいえそうだ。これをやれば奈半利線の方でも
速い特急が高知駅まで走る可能性も出てきそうというもので、これでこそ
高規格路線が生きるというものだ。

アボーンケテーイ　神岡鉄道　くりはら田園鉄道　鹿島鉄道

高千穂鉄道　　　　自然災害で壊滅
三木鉄道　　　　　三木市長がぶっ壊す気満々
樽見鉄道　　　　　貨物が廃止
土佐くろしお鉄道　宿毛駅の事故で赤字がすごいらしい
わたらせ渓谷鉄道
北条鉄道

明石海峡大橋に鉄道を通しておけば今頃は阿佐線のルートも・・・orz

>>607
まったく絡まないよね？ってマジレスしたらまずい？

青い森鉄道、初の単年度赤字

　第三セクターの青い森鉄道（本社八戸市、小枝昭社長）は二十六日、同市のユートリーで取締役会
を開き、二〇〇五年度（第五期）の営業報告を承認した。旅客収入の落ち込みが響き、当期純損失千
九百三十六万五千円を計上、二〇〇二年十二月の開業以来初の単年度赤字となった。
　同社は本来県に支払うべき線路使用料二億八千八十四万円（当期分）の減免措置も受けており、実質
的な単年度赤字額は約三億円になる。小枝社長は「計画より赤字が増え、大変な事態。引き続き沿線の
利用拡大に努めていく」と強調したが、一方では沿線自治体でつくる同鉄道利用促進協議会（会長・小林
眞八戸市長）の事業予算の大半を占める助成金が〇六年度で終了する見通しで、同社を取り巻く環境は
依然として厳しい

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0427/nto0427_8.asp

井戸知事は鉄ヲタですか？

伊勢鉄道、なんとか助かったか。

【F1】来春鈴鹿サーキットがパシフィックGPとして再スタートを切る可能性が濃厚に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146186951/

青い森鉄道：最終赤字１９３６万円−−０５年度決算見通し　／青森

　県と青森市、八戸市など３市８町が出資する第三セクター「青い森鉄道」（本社・八戸市、小枝昭
社長）が２６日の取締役会に報告した０５年度（第５期）決算見通しで、最終（当期）赤字が１９３６
万円に達することが分かった。開業準備金を計上した開業年度（０２年度）以来の赤字で、累積赤字は
９６２２万円。
　営業報告書によると、運賃などの営業収入は４億５５５６万円と前期比０・８％の増加にとどまった
が、人件費などの営業支出は４億５８８１万円と同６％増えた。また、県から線路使用料２億８０８４
万円の減免措置を受けた。
　赤字の理由について小枝社長は、沿線の高校生を中心とした鉄道利用者の減少が、予想以上に早いペー
スで進んだことを挙げた。０５年度の乗客減少率は中期経営計画（０５年３月策定）時の２％を大きく
上回り、６％前後になる見通しで、「大変厳しい状況」（小枝社長）という。
　同社は、東北新幹線開通に伴い、並行在来線の目時（三戸町）―八戸間２５・９キロを営業区間とし
ている。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000030-mailo-l02

こりゃあＩＧＲも青い森も、本州〜北海道貨物の増強で
収益を確保するしかありませぬな。

八戸駅で中間改札orワンマン扱いしたらちょっとはマシになるかと

祝：富山ライトレール開業

富山ライトレール富山港線：１号車が発車　開業式などセレモニー　／富山

　◇森市長らがテープカット「末永く愛され、利用を」
　日本初の本格的なＬＲＴ（次世代型路面電車）となる富山ライトレール富山港線の正式開業を前に
２８日、富山市で開業式の式典や発車式など一連のセレモニーが開かれた。
　ライトレール「ポートラム」は、北陸新幹線整備に伴うＪＲ在来線の高架化で、赤字線の富山港線
をＪＲ西日本が富山市に売却。同市が路面電車化した。総工費は約５８億円で、運営は第三セクター
の「富山ライトレール」が担う公設民営型。
　総延長７・６キロのうち、奥田中学校前から富山駅北までの１・１キロを軌道路線として新設。新
たに富山駅北など５駅も設置し、約２４分で富山駅北と岩瀬浜を結ぶ。バリアフリーを意識した低床
車両の２車体連接を７編成導入し、全国でも先進的な路面電車となっている。
　この日は同市のオーバードホールで開業式があり、約５５０人が出席。ライトレール社長も務める
森雅志市長が「末永く市民に愛され、親しまれ、利用してもらいたい」とあいさつした。その後、富山
駅北駅で発車式があり、森市長らがテープカットとくす玉割り。鉄道ファンや市民が見守る中、招待
者を乗せた第１号のポートラムが岩瀬浜に向かって出発した。
　一般開業は２９日。富山駅北始発は午前５時５７分、岩瀬浜は同５時半。平日の通勤、通学時間帯
は１０分間隔、その他は約１５分間隔で運行する。運賃は中学生以上２００円、小学生１００円。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000210-mailo-l16

今後20年くらいはまず心配なさそうなのって、
愛知環状と智頭急行（と、しなの）くらいだろうか？
IGRと青い森は貨物の関係で消しようがなさそうだが。

>>617
ほくほく線

がっちり貯金しているし、貨物ルートとして生き延びると思う。
あと伊勢鉄道も大丈夫。
北近畿タンゴも一部廃止はあるけど大丈夫でしょう。
仙台に繋がっているあぶ急も大丈夫かな。

>>617
JR貨物系(鹿島臨海、水島臨海)、TX、千葉の実質京成の子会社みたいな3セク、千葉モノレール以外の
新交通&モノレールも大丈夫だろう。

りんかい線はなくなるかもな。JR東日本が完全民営化したので、東モノのように吸収されてもおかしくない。

>>617
えち鉄も転換から25年は走らせるって事になってたはず

わかやま電鐵

樽見鉄道のモレラ岐阜駅ってどうなんだろう?

地元のスレによるとかなり繁盛してるようだ

【JR　近鉄】大垣駅　5番線【樽見　西濃】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133018245/501-

501名前： 名無しでGO!投稿日： 2006/04/30(日) 17:23:52 ID:SAQN+MSk0
今日、樽見鉄道が積み残ししてた 

504 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2006/04/30(日) 19:11:45 ID:K3w9Z9Cj0
　岐阜新聞朝刊によると、昨日の樽見鉄道の漏れら岐阜(・∀・)の利用者は、 
　同鉄道の１日の全駅平均利用者数の半分にあたる約１９００人だったとか。 

>>618
ほくほく線は北陸新幹線が出来たらヤバイのではないだろうか。

北越急行のローカル利用は増えてる？
智頭は悲惨だが。

悲惨って言うより　はくと・いなばで利益を上げてるから・・・・

バイパス線にローカル需要求めても……

なかなかしぶといのが錦川鉄道だな。

>>618
貨物は不可。散々既出。

自力黒字（線内通過や貨物によらない）である事業者はかなり限られるな。

>>625
六日町〜十日町間は高校生以外の旅客も多いが
十日町〜犀潟間だと、高校生が主だね。

>>630
転換路線と公団AB線に限れば、
手放しで大丈夫そうなのはそれこそ愛環くらいか？
あとは阿武隈とか甘木のような近郊路線がどのくらい頑張れるかだな。

>>632
JR乗り入れ特急に頼らないというなら、あと鹿島臨海も

鹿島臨海は貨物やってるからな

そういえば高千穂鉄道は時刻表地図からも消えてしまったな。

>>635
「神話高千穂トロッコ鉄道」として運行を再開する時には、また時刻表地図に表示が復活するのかな？

http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000604290001
しなの鉄道、初めて黒字　乗客は伸びず

>>636
でも時刻表での扱いはいままでの全駅全列車掲載から
巻末会社線ページになりそう。

廃線まで秒読み段階？の三木鉄道に乗ってきました。
厄神→三木まで乗りましたが、厄神での出発時で10名ちょっと、
途中で一人乗車し、二人降車。後は全員三木で降車でした。
出発直前にウテシがエンスト起こすし、駅案内の自動音声の切り替えもメチャクチャだし、
出発の合図も無しに突然発車するし突っ込みどころ満載でした。
とりあえず入場券だけ買ってきました。
開業記念乗車券もまだ発売中。結局買わなかったけど。

まだ開業記念残ってるのか？
そういえば、のと線の開業記念を廃止の時に買ったなぁ。

秋田内陸縦貫と由利高原は県がこれ以上の支援はできないと表明。
基金が尽き次第あぼ〜んかと。

北越急行って複線なのには昨日乗ってサプライズ！

>>641
秋田県木造住宅の件と同じく、無責任体質そのものだな、秋田県は。

>>642
単線だろ。

駅以外の信号場などがあって、トンネルの仲で待たされたりするが。

age

>秋田内陸縦貫と由利高原は県がこれ以上の支援はできないと表明。
リアルで？秋田内陸縦貫は市町村が合併時にも頑固として廃線を
逃れる為なくなく廃線しない条件をつけて町村合併したのに

>>646
北あきた市・仙北市の２市で運営してくれってことか。
こりゃﾊｽﾞ転換の日も近いな・・・

由利高原は微妙．．．
年間で１千万か２千万円規模の赤字だったような

現場の鉄道屋は、どんな大幹線だろうとどんな過疎路線だろうと
れっきとした「鉄道」という意識を持って仕事している。

けど行政の連中は違う。
彼らにとって鉄道とは、数多あるハコモノ事業の一環に過ぎない。
作るだけ作ってしまえば、あとは愛着もクソもない。
自宅も役場もそれぞれ最寄り駅から歩いて５分もかからない職員が
本数が少なくて不便だからと自分の車を３０分以上運転して毎日通勤してる。
そんな奴が、役所じゃ地域なんとか企画課なんてポストで
エラソーに３セク鉄道の管理を担当してたりする。
とりあえず無難に任期さえ全うすれば良しって態度がミエミエで、
あんな人間のソロバン勘定ひとつで鉄道の経営が左右されるかと思うと
現場はたまったもんじゃないよ。

由利高原って元々県からの税金投入はあまりしてないでしょ? 秋田内陸はすさまじくやってるが。
　秋田内陸、そういや古い倉庫なんかが今年の雪に耐えられず倒壊したのもどうする気なんだろう。

じゃないよ。

まで読んだ。

>>最後まで読んでンジャンｗ

それ使わせて貰うわｗ

モレラ大繁盛　　→樽見鉄道も大繁盛

★客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店

・岐阜県本巣市に先月２９日オープンした東海地方最大の郊外型ショッピングモール
　「モレラ岐阜」で６日、予想を大幅に上回る買い物客が訪れたため、汚水が浄化槽の
　処理能力を上回り、映画館を除き、急きょ営業を午後５時で打ち切った。

　同店では、オープン後の１日当たり来場者を平均５万人と予想していたが、連日、
　それを上回る７万人前後が訪れ、延べ８日間で５８万５０００人に達した。このため、
　日量８００トン処理できる浄化槽が、機能しなくなる恐れが出てきた。店では、営業を
　続ければ、周辺住民や客に迷惑をかけると判断した。本来の閉店時間は専門店街が
　午後９時、飲食店街は同１０時だった。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060506it15.htm?from=top

モレラ岐阜-樽見鉄道、大繁盛
モレラ岐阜のグランドオープンを見に行ったついでに樽見鉄道の利用客がどれくらいのものか覗いてみた。
すごい！
大繁盛である。
大垣方面からの列車が着くたびに、どっと降りる乗客。都市部のラッシュ並みの混雑である。なにしろ１両なのでぎゅうぎゅうづめである。
今日からＧＷ中モレラ対策で臨時列車も組まれているが、大正解である。
臨時列車からもどっと人が．．．。
列車が着くたびにモレラへと続く歩行者の波。
今日一日で普段の何日分くらいの運賃収入があるのだろう。かなりのものなのではないだろうか。
なんにせよ利用客があるというのはよいことである。

http://kojiro-railway2.cocolog-nifty.com/blog001/cat4554511/index.html

樽鉄は貨物が無くなってどうなるかと思ったが、
モレラのおかげで何とかなるかも知れん…。
ただ波動輸送用に古い気動車も廃車にせず残しておかないと。

漏れらがモレラに集結したら人大杉でトイレが漏れら

>>656
もっと本数を増やさないと、アクセスとしては役に立ちそうもない。
基本的に、買い物客の９９％は車とバス利用だからね。
モレラまでの区間列車をピストン運行すればいいけど、はたして
そんなことができるか。ほとんど無理なのでは・・・。

ほくほくをやけに好きがる厨は電ＧＯヲタだな

>>658
それにしても5万人の集客ってのはすごい。

１％でも500人、往復1000人。輸送密度的には500人分跳ね上がる。
２％なら輸送密度1000人上がる。

現状600人の輸送密度だから、半分以上モレラになる。

樽鉄っていま６両(７両)所有してるわけでしょ?
大垣〜本巣が約３０分なので、この区間は１時間２往復可能じゃない?

伊勢鉄道のレールバスか名鉄のキハ３０買っとけばよかったのかも。
新造よりは安かっただろうに。

モレラにはシネコンもあるから土休日には学生輸送が期待できると思う
頭の固い東宝と上手く交渉できるかは分からないけど乗車券＋映画鑑賞券の割引企画切符を
是非とも考えてみて欲しいな

今後こういった巨大ＳＣは規制されて行くだろうことを考えると、岐阜北西部
におけるモレラの地位は当面安泰だろうね。日本最大級だし。
３セク沿線という衰退地域にこのような巨額投資がなされることは滅多にない
ことだから、それが単なるロードサイドでなく、駅の至近距離になされたのは
樽見鉄道にとっては僥倖というほかない。
無論それだけで未来がばら色とは言えないけれども、駐車場完備の駅前商店街
ができたという考え方をすれば、３セク再生の１つの手段として考えても
良いんじゃないかと思う。

「漏れる！岐阜」は神風ですな。
お客が単価の安い高校生じゃないのも強み。

1日2000人の利用者だったそうだが、仮に1人400円とすると、1日で80万円の増収。
1月で2400万円、1年で3億円！！！
現在の赤字1億円が軽く吹っ飛ぶ！！！！

まあ、今はご祝儀だが、1日500人×往復で1000人でも１億5千万円の増収で赤字が解消される。
客寄せのやりがいがありそうだ。

期待大きすぎ
駐車場が一杯で車で来れないから鉄道で来てるだけ
モレラの駐車場に止めれるようになったらみんな車で来るようになる

>>666
人数が多ければ、「おこぼれ」は拾えるだろ。
1日2万人だとしても、２％〜３％くらいとか。
それだけでも1000人の利用者、40万円の売上が増える。

それとか、土日ダイヤを大幅に変えて、例えばマイカーで
やってきた家族連れに「乗りたい」と思わせる列車、
例えばトロッコを神海もしくは樽見との間で走らせるとか。
高千穂鉄道からしばらく借りれないもんかな。

根尾に老人村でも作ったら。

モレラ岐阜まずは駅が開業
2006年04月24日

２１日に開業した「モレラ岐阜」駅に降り立つ利用客＝本巣市早野で
全国最大規模のショッピングセンター「モレラ岐阜」（本巣市三橋）が
２９日にオープンするのを前に、樽見鉄道の「モレラ岐阜」駅が２１日、
開業した。初日は約５００人が同駅を利用した。
　モレラ岐阜の西口までは約１５０メートルで、歩いて３分ほど。
９００メートルほど北には同鉄道の「糸貫駅」があるが、買い物客の
足の便に配慮し、モレラ岐阜の運営会社が約６千万円を提供して同駅を
整備した。１日３０本が停車する。市は、モレラ岐阜の開店後は、１日４００人
ほどの利用客を見込んでいる。
　大垣市から、モレラ岐阜の開業を手伝うために同駅に降り立った
吉野織恵さん（２２）は「昨日は隣の糸貫駅を使ったけど、降りてから
歩いて１０分ぐらいかかった。この駅は近くていいですね」と話した。
（http://www.asahi.com）

あの規模の駅でも建設費が６０００万円もかかるのか。
もし、折り返し線でも作ったら、もっとかかりそうだね。

岐阜県の年齢別人口
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11111/news/FY2005/nenrei_2005_07-2.xls

巨大ＳＣが出来たから安泰？なわけないわな
人口減少で採算取れなくなったらＳＣは容赦なく閉店になるし＞巨大廃墟化

どういう順番で潰れて行くのかがポイント。
他を潰せばもれらは生き残る。他のＳＣにもれらが潰されるようなことに
なったら鉄道も先は長くないでしょうね。
しかしもれらが他を潰して行く可能性の方が高いですね。これ以上のものが
近隣にできる見込みがありませんから。
ＳＣはテナント料が収益源であるため、実際にはそんなに簡単には潰れない
のですよ。実は。
人口減少が心配なら、もっと深刻な地域の心配でもしたらどうですか？

年取って車を運転できなくなっても、歩ければ鉄道やバスは利用できる。
樽見鉄道にとってはもとより、SC側にもメリットあるんでないの？

車を運転が定着した世代って、地方では年を取っても車を乗り続け、
乗れなくなったら家族に送ってもらう習慣が定着しちまったところが圧倒的に多いわけよ。

地方では公共交通を使う習慣を取り戻してもらうためには相当の工夫が必要みたいだお。

りばもに電車で行くなんて考えられないけど、もれらならありでしょ。
そのためにわざわざ駅を作ったわけで、これは工夫ですよ。

しかし貨レあぼ〜んで「これまでか」と思ったら
漏れるの開業計画＋施設側の負担で新駅設置だもんな。


もともと廃線確実だったはずの路線が存続したばかりか、樽見までの延伸も果たした経緯もあるし
ものすごい強運な鉄道といえないか＞樽見鉄道。

淡墨桜が朽ち果てるまで樽見線は走り続けるのじゃ。

モレラって、あまりにも利用客が多すぎて、トイレの浄化能力超えたので
閉店時刻を早めたらしいじゃん。



汚物が漏れて・・・・・・コレラ岐阜！

>>675
>ものすごい強運

長くは持つまい。
というか、モレラと運命を共にするしかなくなったね。

そうだね。こういったショッピングモールも最初だけ物入りで、
数十年もすれば一気に寂れちゃうもんな。近所のダイエーも最初は
かなり流行っていて結構利用者も多くて日曜日なんか子供づれとかであふれかえって
居たけど、ここ最近じゃ、かなり利用者は少なくとうとう、閉鎖されてしまったし。
駅からすぐなのに、厳しい情勢だったんだな

>>677
０点
>>679
数十年ももったらすごいなｗ

数十年ももったらそれは大成功って言うんじゃｗｗｗ
っていうか、「こういったショッピングモール」が出来たのはここ数年の話なのに
数十年で一気に寂れちゃうもんななんて知ったふうなことを言って、未来人ですか？ｗ
なんでそんなにムキになって否定しようとするのかわからん。
ダイエーなんて普通に努力なさ杉だろｗ

岐阜県内で基金が底を尽いた明知鉄道が危ないと思う。
長良川は部分廃止で生きながらえるかも。

長良川は高速出来ちまったし。明知は過疎る一方だろうし。
都市近郊の樽見と違って、今回のもれらのような巨額の資本投下が行われる
こともなさそうだから厳しいな。

>>682
＞長良川
郡上八幡から先が廃止というのもあるかもなあ。

>>679　
ダイエーが寂れたのはショッピングセンターとしての問題ではなく
ダイエー自身の問題が大きい

ほくほく線も下記の位置に駅を作れば
少しは客が増えるかな？
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.4.40.399&el=138.53.8.825&la=1&sc=4&CE.x=249&CE.y=229

弛み鉄道

>>685
駅が１つより駅が２つの方が客は多くなる、という意味から言うと少しは増える
だろうが、そこはムリなんじゃね？　もれらと違うただのジャスコっぽいから磁
力がなさそうだし。なげぇトンネルの向こうからジャスコに来るって考えにくい。
十日町にもＳＣくらいあるだろうし。
樽見鉄道は谷あいを縫って走るから、比較的、住民が線路沿いに集中しやすい地
勢と見る。そしてモレラに比肩する施設が全くない。大垣にすらない。
そこらへんがちょっと事情が異なる点ではないかと。

ｽﾚ違いで恐縮なんだけど、
どうして樽見鉄道も長良川鉄道も県都（岐阜市）にあっち向いてﾎｲしてるの？
岐阜につながってたら（直通できてたら）赤字３ｾｸにならなかったんじゃないの？

岐阜に繋がっていた名鉄はすべて廃止になりますたのでｗ

大垣はまだ求心力があるから良いさ。
でも美濃加茂に求心力があるかといったら…。

だからこそ躍起になって美濃町線だけでも復活させようとしてるんじゃないのか？

>>689
岐阜市のカリスマが足りない、ということかな？

>>690
美濃加茂は俺の知る限りJRで可児に行っちゃうけど by 美濃加茂出身の宇都宮人
　関に近い方だとそうなんかもね。

>>688
関にとっては岐阜に行く便利な路線が廃止されて、役に立たない長良川が残ったと。
長良川は全線で高速道路が沿ってしまったのも痛い。

>>684
＞郡上八幡から先が廃止というのもあるかもなあ。

選択としては悪くないが、沿線自治体の出資金の問題が絡むのでおいそれと廃止できない。
３セクの部分廃止はのと鉄道の事例があるがこれは七尾線の二種区間で
特定地方交通線だった集能登線区間は一気に廃止された（宇出津以西を存続する選択肢もあったはず）


長良川はこのまま存続して、どうしようもなくなったら一気に全線が切り捨てられる予感。

トカゲの尻尾切りじゃないんだから。全線廃止で切り捨てられるもないだろうｗ

それにしても、美濃加茂に求心力がないという話はうなずかざるを得ないな。
というか普通に何もないからな。関はいっぱしの街だが、これから大発展すると
いう予感もない。
もれらのように、ＳＣは広大な敷地を必要とするため、大工場の撤退跡地に建設
するのがもっとも手っ取り早い。
しかし繊維産業が栄えた西濃地区と違い、関や美濃加茂などの中濃地区にはそう
した大工場がもとから少なかった。もれらのように鉄道の沿線にそうした跡地が
あればよかったのだが、残念ながら長良川鉄道の沿線にはちょっとそういうのは
ない。

そこでマーゴ

廃線になってからどうこう言う前に
今の店自体を線路沿いに造っておけば良かったのにね

結果的に、街中にユニー、郊外にマーゴという図式になってしまったね。
マーゴが長良川鉄道沿線にあったら、郡上方面から電車に乗って買い物に来ると
いうこともあったんだろうに。ユニーじゃちょっと。

鉄道サウンド広場（別館）: 全日空　高千穂鉄道支援へ(06年5月）
ttp://railway-sound.seesaa.net/article/17599045.html

ソースみっけ。

全日空、高千穂鉄道支援へ…ツアーや情報誌掲載検討
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_06050905.htm

>>669
>モレラ岐阜の運営会社が約６千万円を提供して同駅を整備した。
公共交通機関を徹底無視する商業施設が多い中で（ベイシア、お前のことだよ）わざわざ自腹を切って
駅を開設させるとはなんて偉いんだモレラは

>>699-700
観光路線としての再生を目指してる同路線にとってはツアー企画というのは結構な応援になるんじゃないかな？

　ＴＲ末期で気付いたのが、トロッコ神楽は、必ずしも延岡−高千穂を通して乗る人
ばかりでは無かったことです。　日向岡元のP&R設備も、トロッコ目的でした。
主にツアー客が多かったのですが、槇峰で観光バスから乗り継いでいるのをよく
見かけました。

　トロッコ神楽は、こんなことがありました。　トロッコ2両に一般車1両の便で、
槇峰に到着すると、団体客が大挙して押し寄せ、トロッコ車は乗り切れず、一部は
一般車に乗せられたとのこと。　それで、トロッコに乗れなかったのに料金400円を
徴収したとか。　後で返金されたかは知る由も無いですが、TRは座席定員＝定員
というスタンスの会社。　学校の遠足なども、電話1本でこまめに増結していました。
10年ちょっと前、中学校の遠足で4両編成（内1両指定席）を見たときは壮観でした。
しかし、こんな調子じゃバチが当たると思っていたら、こんなことになろうとは orz

最近は、宮崎のローカルニュースでDMVの視察の内容をよく見かけます。
TR前社長の高千穂町長、STTR社長、TR元運転士まで北海道に出向いたとか。

>モレラ岐阜の運営会社が約６千万円を提供して同駅を整備した。


トイレの方に5000万使っとけば後悔してるだろうな　漏れら

そういえば錦川鉄道も旅行会社とタイアップしてツアー客に力入れてるなあ。観光バスが横付けして
列車に乗り換えしてるの見たことある。

>>704
浄化槽は物理的にそんなに大きく出来んから

わたらせ渓谷鉄道モナー

>>705
数を増やせばいんじゃね？

>>707
お前、頭良いな。

北海道のＨＢＣテレビで高千穂鉄道ネタ

>>709
DMV絡みで？

TPOは完全に村八分にされてるな。
至る所にラブコール送ってたのに全部振られててちょっとカワイソス。
どんな会社かはよく分からんけど、何かヤバイ事があるんだろな。

>>710
ＹＥＳ
でも高千穂鉄道の現状などを紹介してました

>>711
TPOの評判についてはこちらを参照。

【ＴＰＯ】神岡鉄道諦めず【裁判】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132754674/

ＫＴＲ乗客が過去最少　０５年度　尼崎脱線事故響く

　京都府などが出資する第三セクター「北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）」の２００５年度の乗客数（速報値）
が過去最少となったことが、９日分かった。昨年４、５月の落ち込みが目立ち、府は尼崎ＪＲ脱線事故に
よる特急の運休が影響したとみている。
　０５年度の乗客数は２０１万８０００人。台風２３号で被害を受け、１９９０年度の開業以来最少だっ
た０４年度から、さらに約６万９０００人、３・３％減少した。
　府によると、月別では５月が前年同月比１１・１％減少。４月は同９・５％減だった。４月２５日に兵庫
県尼崎市のＪＲ福知山線で発生した脱線事故で、ＫＴＲ線内と大阪方面とを往復する特急が、新大阪−福知
山間で６月１８日まで計３３０本運休したのが響いたという。
　６月−９月も同９−３％の減少。
　１０月−１月はいずれも前年同月を上回ったが、２、３月はともに３％を超えるマイナスだった。府は
「愛知万博や大雪による京阪神からの出控えも影響した」と分析している。
　ＫＴＲの乗客数は、沿線の過疎化や道路整備の進展などで９６年度から減少が続いている。０４年度は、
１０月の台風２３号で発生した土砂崩れによる列車運休などで、０３年度より６・５％減少。経常損失
（赤字）は約５億円だった。
　府交通対策課は「乗客減や軽油の値上がりで、赤字が拡大する可能性もある。路線バスを含めた丹後地
域の交通全体について、ダイヤや運賃などの見直しを進め、利用者が増えるよう改善していきたい」とし
ている。（京都新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000003-kyt-l26

適当に理由挙げる時って必ず万博出るな。

>>715
観光路線にとっちゃ他所で行われる大イベントは重大事ですよ
ある意味災難と呼べるかもしれない

もったいぶって教えるほどのことかね。

話は変わるけど、南阿蘇鉄道って新駅の予定ある？
阿蘇の南登山道入口の南側に駅前ロータリーのような道が出来てた。

わたらせ渓谷鉄道：存続へ、ファッションショーでエール−−トロッコ列車内で　／群馬（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000050-mailo-l10

◇トロッコ列車内で実現−−ＮＰＯ呼びかけ来月４日、専門学校生らが自作披露
　経営再建中の第三セクター「わたらせ渓谷鉄道」（通称・わ鉄、みどり市大間々町）のトロッコ列車内で
開くファッションショーが地元のＮＰＯ（非営利組織）や服飾専門学校などの熱意が実を結んで、６月４日に
実現することになった。約５０人の学生モデルらが、往復の列車内と通洞駅（栃木県日光市足尾町）で、
自らデザインし、制作した新作衣装を身にまとい、「がんばれ、わ鉄！」の熱いメッセージを送る。

>>718
ググってみたけどここの2005/3/30の話題のかな？駅ではなさそうだけど
ttp://green.ap.teacup.com/applet/asobowzz/200503/archive

ＫＴＲは高速の延伸が痛手だな。
今も久美浜方面へ建設が進んでいるし、引導渡されかねん。

>>719
見出しだけ見て存続が決まったのかと喜んでしまった。

>>722
俺もだorz

村上ファンドも3セクのいくつか引き取ってくれないかな♪
検察庁ににらまれて、シンガポールにトンヅラするらしいが、社会貢献していれば、
その分自分の身を守れるのに。

>>720
ありがとう。その場所だよ。ホームを付ければ即開業できそうなくらい整備されてるんだよね。

若桜鉄道やっぱりだめぽみたいです。

>>711
鉄道事業者以外が引き受けを表明してもなぁ。
仮に不祥事発覚前のライブドア、いやソフトバンクでも断られたと思われ。

元幹部が８８０万着服　愛知の三セク鉄道が発表

　愛知県などの自治体とＪＲ貨物が出資する第三セクターの貨物鉄道会社「衣浦臨海鉄道」
（愛知県半田市）は１２日、同社の元総務部次長（６１）が、昨年８月から９月にかけ、
枕木交換工事を発注したように装う手口で会社の資金約８８０万円を着服していたと発表
した。元次長は「遊興費に使った」と事実を認めているという。
　同社は「被害総額は計約５５００万円に上るとみられる」として、半田署に相談している。
　記者会見した宅見照男社長によると、元次長は実在する軌道整備会社名の請求書を偽造す
るなどして、会社の資金を自分の口座に振り込ませたとみられる。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000105-kyodo-soci

>>726 727
田舎の若桜鉄道の事気になる様だけど　俺もアンタがどんな田舎に住んでるのか気になる。


















か

若桜鉄道にも、近くにSCが出来たら客増えるんじゃないかなーなんて思っているのだがな。
鳥取直通できるのは大きい。

ジャスコ鳥取北が既にあるから若桜沿線にできる見込みはないな。
CKKが救済合併したりせんかな．．．

まあ、３３％の株式所有の鳥取県をはじめ、鳥取市など若桜鉄道沿線自治体だけで
株主の５０％を超えているから、いざとなれば若桜鉄道も吸収合併するだろ。
配当２％出しているから、他県の株主も文句は言えまい（国債より利回りいいしな）。

って、言っても若狭鉄道の運営にそんなに金は掛かるものか？
三木鉄道並の単調なローカル線くらいなのに、

八頭高校がある限り若桜鉄道は大丈夫　それにいざとなったら智頭急が支線として
買収してくれるよ。

沿線に４つの高校を持ち、かつて朝の通学時間帯は６両フル編成を満員で走らせてた
くま川鉄道でさえ、少子化の影響で今は定期利用客が開業時の半分近くまで落ち込んでいる。

余談だが、高千穂高校の鉄道通学者は台風直前の05.9.1現在で約９０名だった。

>>701
モレラ岐阜って、駐車場の数がすごい。
http://www.malera-gifu.com/malera/about.html

こんな中、先行き不透明な田舎鉄道に数千万かけて駅を造って
くれたのは、確かに偉いね。樽鉄がそれを活かせるかどうかは
また別問題だけど。

>>735
熊皮鉄道も、そのうちＤＭＶだろうな。

>>736
通学でさえ、たった９０名だったんですか。そりゃ、遅かれ早かれ
トロッコ神話に賭けるしかなかったね。

>>737
ちなみに、延岡への通学生も単行で事足りる人数だった。

>>737
５０００台だっけ？
でも、数万人も押し寄せると、それでも全然足りないな。

あと、俺の家の近くにも大規模な『はと』のショッピングモールが出来たが、
車の量が増えたり、土休日には付近の道路が渋滞になって問題になってる。

駅を整備したのは、いわばアリバイって意味があるだろう。
HPみても、「公共交通機関をご利用ください」って書いてあるし。
店側としては「努力はしてます」って言い訳のためにね。

休日の集客が生命線になるし、駐車場が足らなくなるのは想定できるのに
「いやいやながらも駅作りに協力しました」ってのは論理が破綻してるだろ。
ソバに鉄道通ってるんだから「鉄道使うの避けてなるべく車で来てほしい」
などと思う理由はない。

長野電鉄とイトーヨーカドー長野店専門店がやっている
ような利用促進運動をしないと無理じゃない？

参考
http://www.nagaden-net.co.jp/tetsudo/news/yoka-do.htm

>>741
樽見は頭が固いから無理だろｗ

>>742
どのへんが固い?
列車本数の少なさとか?

>>734
若桜鉄道は鉄道業務だけじゃなくて日交が撤退する鳥取-(若桜谷)-京阪神の高速バスの運行を引き継いだらいいんじゃね？

転換交付金を手切金として理解している
会社がどれだけあるんだろう?
あと利用者も。

>>744
鳥取道が開通したら若桜谷経由で高速バスを運行する意味など
ほとんどない訳だが。

今現在、旅客三セクって何社あるの？
最近分別つかなくなってきた
昔は転換線だけで分かりやすかったけど…

>>747
ここの >>2-9 を読んでくだされ

>>739
そうそう
道路のキャパが駐車場のキャパを越えちゃうんだよね

>>741
専門店街だけだったら難しいと思ったけどイトーヨーカドーでも買い物でもOKなのか
こういうサービスは積極的に導入して欲しいね

いやその分を売価に転嫁しても構わん
マイカーで来た連中が損するだけだ

>>750
折れは会計学に詳しくないけどいわゆる「経費扱い」とかに出来ないの？
経費として認められたら売上のいくらかは控除されるし、宣伝効果になって
さらに地球環境にもいいんだけどな。
税務署も融通を利かせて欲しい

>>751
いいねそれ

>>748
ありがとう
随分複雑になったもんだ

ちなみにうちの近くのショッピングモールでは渋滞対策？と地域住民へのサービスのために、
当初はオープンの時だけの予定だった、駅との無料バスを東武バスから借り切ってピストン輸送してる。
駅からやや遠いので、地域住民も重宝してる。

もしモレラも渋滞が激しく、住民から苦情とかあった場合、買い物客や地域住民への樽鉄「無料きっぷ」でも配布するかもね。

智頭急行による若桜鉄道の救済合併なんて鳥取自動車道が全通したら体力なくなるだろ

若桜谷と鳥取市内にある高校が全部閉校されない限り＜若鉄＞は走り続けるであろう。

>>755
若桜側を10割減資して、タダで智頭に渡す（つまり若桜の沿線自治体は出資金を放棄する）なら
何とかなるかも。

>>757
まあ、さすがに出資金放棄はまずいんでね。
株式交換を使えば、事実上タダで買収できるよ。
ほりえもんがばんばんやってた手法。

http://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/arc1606.html
肥薩おれんじ鉄道、熊本駅などに乗り入れ検討（06/05/16）

第三セクターの肥薩おれんじ鉄道（熊本県八代市）の嶋津忠裕社長は15日、鹿児島中央駅と熊本駅への
列車の乗り入れを計画していることを明らかにした。接続するＪＲ線に乗り換える必要をなくすなど利便性を
向上させて利用者の増加につなげたい考えだ。
　同日開かれた鹿児島県肥薩おれんじ鉄道利用促進協議会の席上で表明した。現在は川内―隈之城間、
八代―新八代間でＪＲ鹿児島本線に乗り入れているが、土日の快速列車に限り鹿児島中央駅と熊本駅に
乗り入れさせたいとしている。今年2月にＪＲ九州に打診し、ＪＲ側も前向きな姿勢を示したという。
　実現に向けては費用対効果や車両の運用、運転士の人繰りなど課題が多いが、嶋津社長は「可能性は
高いと思っている。早ければ来年3月のダイヤ改正、遅くとも2年後には実現させたい」と意欲を示した。
　また、2005年度の運賃収入が前年度比9.7％減の4億9600万円だったことも明らかにした。開業効果が
薄れたほか、定期券以外の収入が伸びなかった。今後はＪＲ九州や沿線の旅行業者と商品を共同開発
するなど、営業機能を強化していく考えだ。

しな鉄のように475系で走らせておけばまだ可能性があっただろうが、あんなレールバスではなぁ

おれんじのは列記とした気動車じゃないの?

18mの鋼製車体で、330PSの高出力エンジンを積んだ、フツーの気動車ですな。

…てかレールバスの定義って何？

富士重工のバス鋼体車が20年前くらいの意味だったんだが富士重工撤退で最近はトランシス製16ｍ以下
NDC車体のことを広い解釈で…が、いつの間にかNDCだったらなんでもレールバスと言ってるﾔｼが増えた。

でもいくらなんでも、おれんじのは地方線に見られるようなドア段差ステップすらない120cmフラットフロアの
普通の気動車。

>>762
それでも、乗ってみるとやっぱり電車の方がパワーが強いお。
残念ながら、そういうもんだ。

ところで、３セクの中で気動車の運用で評定速度の速いところ、最高速度の速いところってどこなの？

電車なら、北越急行ですよね。

>>765
速い方なら、智頭急行だろうな

>>765
井原鉄道は、区間によっては110km/hを出す
制限100標識とかざらにあるし

普通だけなら阿佐が一番速いんじゃなかろうか。

おれんじは特急が欲しいとこだな。鹿児島〜熊本間で。
新幹線にショートカットされた町が多いので。

>>759
ダイヤ調べてみたけどまず肥薩おれんじ鉄道と鹿児島本線（鹿児島方）の接続が悪すぎ
それに鹿児島本線には川内まで来ずに途中打ち切りの運行がかなり多くある
JR九州が意図的に肥薩おれんじ鉄道の利用者に不便になるようなダイヤを組んでるんだから
お客さんだって増えるわけないって

おれんじをｷﾊ125の感覚で乗ると
HSOR100の高い加速性能に驚かされる。
JR九州の他の気動車と比較しても
最高速は　ｷﾊ183 ＞ ｷﾊ185,ｷﾊ200 ＞ HSOR100　だが
加減速は　ｷﾊ183 ＜ ｷﾊ185,ｷﾊ200 ＜ HSOR100
って感じ。
今のVVVF電車にはさすがにかなわないが、475よりは十分速いから
熊本・鹿児島中央への直通運転が実現しても対応できる。
今の車両数だとギリギリの運用になるが
新車を増備する余裕はないし…
（根強い183待望論は先に否定しておく。最新のＭＦ化を進めた意味が無くなる）

>>770
　川内が、新幹線へのシフトが予想以上に進んだらしく、1時間に2往復あった普通が、
1時間1本は串木野折り返しとなって、川内方は1本に減らされている。
たぶん、おれんじ鉄道のことなんか、全く考えていないと思われる。
また、尼崎事故のどさくさで、速度照査をしない代わりに・・・と、最高速度が110km/h
から95km/hに落とされている。　実際は保線コストの削減だと思うが。

>>771
以前、WinDIAのデータを作った時に比較したら、軒並み遅くなっていた。
某サイトで、HSORの前面展望が出ており、見ると加速は良いと思うが、所詮NDCで
最高速度が95km/hに落ちている分、さすがに475系にも及ばない。
乗り入れについては、休日の快速からの検討だが、車両の余裕の関係だろうか。

保守

>>772
だったら串木野まで肥薩おれんじ鉄道に譲渡しろって話だよなあ
・・・というか川内〜鹿児島中央間全部くれよ

素人な意見かもしれませんけど。

JR九州とすれば、もともと新幹線開業部分は狭軌新線として特急の速達化を目指してたんでしょ？
政治的な思惑で新幹線として開業、並行在来線については、採算の厳しい区間は廃止なら新幹線を受け入れる条件だったんでしょうか？

上越以降の新幹線延伸、新設による並行在来線問題ですけど、
沿線自治体の思惑で新幹線は賛成、不採算並行在来線は存続させろ、無理なら三セクにしてでも存続させたい。
おれんじ、青い森いわて、はJR貨物とのカラミもあるみたいですけど。

そもそも、狭軌新線→新幹線規格への変更を訴えたのはJR？
おいしい所だけ持っていったと言われてる？JRが悪いのでしょうか？（しなのでの篠ノ井〜長野もでしたっけ？）

博多延伸後の熊本以南はおれんじ化ですかね？
肥薩線の関係から、八代までは保持しておきたい？博多開通だと熊本以南〜鹿児島中央の中間駅の乗客をどのくらい重きをおくか？
観光拠点として熊本、鹿児島と福岡都市圏およびJR酉の管内への流動を中心に見てるんじゃない？
通勤新幹線として、これらの中間駅への乗客にターゲットとした商売をするのだろうか？

すみません、スレ違いな話題になって。長文で。

>>775
八代以北は三セク化の予定無し。

鹿児島中央−川内の鹿児島本線は
肥薩おれんじ鉄道に移管してもいいと思うけど…。

肥薩おれんじ鉄道

出資してない鹿児島市が一番得している気がするけど…。(貨物)

>>775
まあ、JR九州は親切だと思うよ。
八代以北も廃止するつもりはないしね。
輸送密度的（ローカルね）には、大牟田以南より高い信越や東北、
日本海縦貫を廃止しようとしているJR東や西も少しは見習えと。

川内−八代間については、新幹線を鹿児島に引っ張ってきた
「自民党新幹線建設推進会長」の小里貞利（地震大臣として有名）で
さえ、バス転換する決断も必要だ、とは言っていた。

川内〜鹿児島中央をおれんじにくれてやらないJRQはむしろ鬼ではないか?
おれんじ大丈夫なの?

>>778
＞「自民党新幹線建設推進会長」の小里貞利（地震大臣として有名）で
＞さえ、バス転換する決断も必要だ、とは言っていた。

小里は、新幹線さえ造れれば、後は野となれ山となれ
としか考えていない、古典派の老害政治家に過ぎなかった奴だね。
九州だけでなく、貨物列車がガンガン走ってる東北本線のケースですら、
地元の自治体に”在来線を引き継がない選択肢だってある”と放言
して関係者を激怒させたという。

さらに九州新幹線の開業時期についての発言も二転三転していて、
０１年頃には”博多までの全通は０７年”だと強調していたが、後に
いや０９年だ、やっぱり2012年度末だ、もしかすると2010年に前倒し
できるかも、という錯乱ぶりで信用性ゼロだった。
こんな奴がいるから、何時まで経っても政治新幹線と揶揄されるんだよ。

バブルの頃、JRに成り立ての頃は「並行在来線は切り捨てない！」と宣言していたのに
何時しかドサクサに切り捨てられたからな、鹿児島本線

>>781
長野でのしなの鉄道が先例を作った以上。並行在来線で輸送密度の低い区間の廃止（三セク化）はやむ終えないんじゃない？
政治的なモノは、慣例や先例を重きを置くし。

>>778
九州新幹線全通後も大牟田〜熊本間のＪＲ存続は確約を得てるのですか？
全通後に、完全民営化ってのはまだ体力的に無理？
もし完全民営化になるのだったとしたら、経営体力維持を目的に不採算路線のリストラは強行されそうな予感・・・

>>780
＞こんな奴がいるから、何時まで経っても政治新幹線と揶揄されるんだよ。

そこは解釈の違いだな。
そもそも整備新幹線は在来線の「線増」ではなく、「代替」。
後楽園球場の代わりに東京ドームを造るようなもので、廃止はむしろ正論でもある。
貨物云々はもし本当に必要なら、国が政策的に引き受けるとか方法もあったわけだし。

今でこそそれなりに必要性が認知されてきた整備新幹線だが、昔はひどいもんだった。
「赤字国鉄の二の舞かよ！」みたいな叩かれ方で、今の抵抗勢力の比ではない。

それでも世論の逆風を一身に受ける責任者に座り、整備新幹線の必要性を訴えた小里の功労は大きい。
少なくとも新幹線必要派のオレの立場からはね。
北海道選出の民主党議員は少しは小里のつめの垢をせんじて飲め、って言いたいね。

>>782
＞九州新幹線全通後も大牟田〜熊本間のＪＲ存続は確約を得てるのですか？

建設費を負担する自治体に対して約束をしているでしょう。
もしいきなりひっくり返したら、大変な政治問題になるよ。

＞全通後に、完全民営化ってのはまだ体力的に無理？

現段階で単年度営業黒字に転換したので、民営化は可能だよ。
ただ、完全民営化は地元自治体がどういう反応をするかだな。

>>782
川内−鹿児島中央でさえ残している。それ以上の地域輸送がある熊本−八代も、
残すのは必定。　三角線や肥薩線との兼ね合いもある。　そして、JRも経営分離は
八代−川内で留めると明言している。

ただ、鹿児島地区の在来線は、委託駅の無人化が幾つかで行われた。
湯之元（後に簡易委託化）や、薩摩今和泉など。
宮崎地区も、どさくさで、日南線の油津（直営）と串間（委託）が無人化され、それぞれ
市の観光協会が入居した。　後は、2面3線の駅が、軒並み中線を使用停止にしたかな。
　3両ワンマンの兼ね合いもあり、いきなり無人化は微妙だが、JR残存区間も何らかの
コスト削減は行われると思われる。

>>785
徹底したリストラは仕方がないです罠。
将来人口減での運賃収入減は大都市圏の私鉄でも課題とされてますからね。
ローカル線の運営は、自治体のお布施などバックアップは地元の交通施策上、当然でしょうね。

もまいら私鉄転換３セクのくりでんを忘れていますよ。

もうすぐ廃止だけど

>>783
>そもそも整備新幹線は在来線の「線増」ではなく、「代替」。
>廃止はむしろ正論でもある。

これ、小里の言ってた事とほぼ同じ。こんなの正論じゃなくて暴論だよ。
該当する平行在来線が、少なからず利用者があり、貨物列車も走ってる
路線だった場合、新幹線が代替になるわけないだろう。なのに、安易に
バス転換しろとか、嫌なら在来線を引き継がなくてよいとか、そういう
態度に対して、”こっちに目を向けてものを言っているとは思えない”
という批判があがっていたんだよ。

＞貨物云々はもし本当に必要なら、国が政策的に引き受けるとか
＞方法もあったわけだし。

JR東海の会長も同じようなことを言っていたが、今のやり方で整備
新幹線を建設すると貨物列車の運行が難しくなるので、国が貨物列車の
面倒みましょう、なんて話に理解が得られるわけ無い。だったら
整備新幹線の方を中止しろ、という流れになるだけ。

＞今でこそそれなりに必要性が認知されてきた整備新幹線

そうか？もう後戻りできない箇所までちょこちょこと建設を続けて
きたから、だんだんと既成事実化されてきたというのが正しいだろう。

＞それでも世論の逆風を一身に受ける責任者に座り、整備新幹線の
＞必要性を訴えた小里の功労は大きい。

小里は道路族でもあり、伝統的に自民党が圧倒的に強い鹿児島という
田舎の大将だったから、いくらマスコミに叩かれようと落選する心配
の薄い政治家だった。それに整備新幹線の必要性を本当に訴えて
いたのか？せいぜい”国土の均衡ある発展”というスローガンと
大同小異の事しか言っていなかったと思うが。

>>788自己レス
＞国が貨物列車の面倒みましょう、なんて話に理解が得られるわけ無い

今も整備新幹線の平行在来線を走る貨物列車には
国から補助金が出ているが、これもその場しのぎで決まったこと。
国の政策に拠って行われていることとは少し違う。

>>788
＞これ、小里の言ってた事とほぼ同じ。こんなの正論じゃなくて暴論だよ。

そこは見解の違いかもな。
並行在来線といえども、都市間輸送がなくなれば、もはやローカル線。
一部需要のあるところは３セクでやればいいだけ。
貨物にしても、鉄道貨物が必要かもしれないのは東北本線、北陸本線だけで、
本来はJR貨物が引き受けるとかいろいろ方法はあった。

在来線がそんなに必要なら単に新幹線を造らなければいいだけだし。

オレは必要度は新幹線＞＞＞貨物、在来線だと思ってるけどね。

＞いくらマスコミに叩かれようと落選する心配の薄い政治家だった。
それに整備新幹線の必要性を本当に訴えていたのか？

落選が心配ないほど地盤を固めるのも政治家にとって重要な仕事。
落選の心配が無い政治家じゃないと、結局いい仕事はできないってことさ。
政治家は時に国民の反対を押し切ってでも、自分の政策信念を通すことが要求されるんだから。

それから小里自身がどういおうが、マスゴミに「無駄な新幹線建設をごり押しする親玉」という
レッテルと戦っていたというのが重要。
今の政治はマスゴミのレッテル合戦で勝負が決まると言っていいからな。

　何か、整備新幹線の平行在来線スレになってきましたね。
整備新幹線だと、並行する在来線を切り離す事ができるわけですが、
鹿児島の例などを見ても、やはり大きな都市によって押し切られてしまった感じ。

　沿線には明暗が分かれ、鹿児島市はもちろん、川内は利便性が向上した。
出水に至っては、在来線を切り離したおかげで、運賃計算の距離が短縮された。
現在、新水俣発着の新幹線は、出水市の利便を狙ってのこと。
　逆に、暗の部分は、阿久根などの自治体。　新幹線が市域を通過（トンネル）し、
費用負担を強いられた上に、三セクに伴う出費や利便性低下のダブルパンチ。

　新幹線の駅は、椅子取りゲームみたいなもの。　新幹線駅を誘致するにも、
地元負担だが、駅が出来ないと、特急も無く、場合によっては快速も無くなる。
三セクの負担も増える。　ある意味、小都市における究極の選択ですな。

>>790
>在来線がそんなに必要なら単に新幹線を造らなければいいだけだし。

どうして在来線と新幹線が共存し得ないということが前提になってるの？
漏れは在来線があってこその新幹線だと思うのだが。

基本的に新幹線が必要で建造するところって、新幹線がもたらす利益＞平行在来線の赤字なわけでしょ？
切り離さなくてもやっていけるじゃない。

新幹線が出来たばかりに、３セク化され運賃高騰、これはやっぱり変だと思う。

ミニ新幹線を選べばよかったのね。

>>792
表向き、新幹線運行事業者は新幹線建設費用の国負担分の一部を返却するということになっているから。
だから考え方変えて山形/秋田新幹線のようにインフラと車両保有を3セクで、というようにやれればいいん
ですけどね。その代わり財源規模の関係で開発は遅くなってしまいますが。

>>793
貨物が…

国だって鉄道にホイホイ補助金出せるわけないからね。
民営化の趣旨にも逆行するし。

>>796
民営化後、ホイホイとローカル新線を造れなくなったことと、
高速化や電化・複線化などのハード面の整備に金が非常に縮小されましたが、何か？

つうか、地方は道路が整備され杉orz

>>797
地方の土建屋行政からすると鉄道なんかより道路の方がはるかに儲かるからね
もうどうしようもないんよ

バブル崩壊後、公共事業拡大、っつーことで道路がやたら整備されたのが
この１０年ぐらいの間だったからねぇ。
それをもっと鉄道に回せやｺﾞﾙｧ

>>792
新幹線の変わりに３セクになったところなんて贅沢だよ
新幹線になるわけでもなく３セクにされて挙句の果てに廃止になった路線なんていくつもあるんだから

ある県下第２・第３の都市。（但し合併前の人口）
どちらも高速は通ってない。
片や、昔走っていた鉄道は３セクにもならずあぼーん。
片や、毎時１本の特急が停車。今は新幹線が１時間２本停車。
それでも、鉄道があぼーんされた市だってそんなに衰退はしてません。

>801
ある県下→鹿児島県
第２→鹿屋、第３→川内

>>801
鹿屋は例外だと思う。　空自の存在は大きく、鹿屋体大もあるし、大隅の中心だし。
ただ、地形の関係で市街地が３つに分かれているという事情や、大隅線のルートが
不利だったことも、トータルで考えないといけないが。

>>800
分けて考えないと。　第二次、第三次特定地方交通線なんかは、1日に10往復前後
あった線区もあると思うが、他は大抵、日常の足として使いにくいことが多かった。
　平行在来線は、新幹線の駅が出来れば御の字。　出来なかったら、幹線に依存して
いたものが、急にハシゴを外された形になるわけで、打撃は大きい。
まあ、既得権益と言えば、それまでだとは思う。

>>801
衰退どころかむしろ人口は増えてる
街の浮沈を握るのは鉄道どうこうじゃなくて基幹産業ってのがわかる

タンゴディスカバリーは、京都発着便、東舞鶴までのJR線内完結運用や、宮津線内運用など複雑ですけど。
そもそもKTR8000形は何編成存在しているのでしょうか？
一日の運用の流れって分かりませんでしょうか？
あと自社線内完結運用の特急列車って乗車率高いの？あくまでJR電車特急への連絡としての意味合いで存在してるの？

IGR初の単年度黒字　05年度決算
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m05/d20/NippoNews_6.html

　ＩＧＲいわて銀河鉄道（佐藤徳兵衛社長）は１９日、盛岡市盛岡駅西通２丁目の
盛岡市民文化ホールで取締役会を開き、２００５年度決算で０２年の開業以来
初の単年度黒字を計上したことを報告した。当期純利益で５９５万円を計上。
同社は経費節減などが黒字につながったとしている。

今噂の東京マガジンでほくほく線地盤沈下ネタやってます。
鉄建公団とかなつかしいキーワードがポンポンと出てるｗ

オレンジ鉄道のＪＲ乗り入れって、『はやとの風』や『いさぶろう・しんぺい』の成功を受けたものでしょう。
九州横断特急もそれなりに上手くいっている。
客室乗務員とワンマン運行による低コストと高サービスの両立
元々観光地が多くて周遊観光ルートになったこと。
肥薩オレンジ鉄道の快速がそのままＪＲ乗り入れても集客増加にはならないとｵﾓﾜﾚ

オレンジ鉄道は運転士がＪＲ九州からの出向でまなかっているから、
運転士不足云々はＪＲから派遣増員を求めたものでは…

ＩＧＲみたいに都市近郊路線の伸びがあるのならまだしも
そもそもローカル需要が存在したのかと思えるほど路線で、
無理矢理黒字になるように経営計画を出した面があるもんな。
机の上での計算だったわけだ。

九州新幹線が高速道みたいに人吉回りで建設されていれば、
平行在来線問題はあっさりと決着して、
宮崎方面への波及効果も大きかったのではと妄想してしまう
吉都線に特急えびのが走っていたかもしれん。

>>803
たまたま特急があったから残ってただけでそれ以外の輸送は似たようなものだった路線っ手のも多いと思うが

今日の「功名が辻」は三木城攻防戦。
少しは三木鉄道の利用は増えんかな。

>>759
亀レスだがJR九州が拒む気がする。
新幹線誘導ができなくなるからな。
新八代乗り入れでさえJRは廃止したいらしいし。

タイガースの春季キャンプ、沖縄一本化が進んでるらしいね
ごめん・なはり線に若干影響あるかも

大河ドラマ終了後の三木市の案内では神戸電鉄だけで三木鉄道は紹介されなかった　〇｜￣｜＿

>>806
IGRは盛岡駅以北をそっくり貰えたから他の転換3セクより全然経営は楽だと思う
とはいうものの運賃高すぎだよここは
盛岡〜二戸間がIGRの2030円に対して東北新幹線は3410円
所要時間はIGRが1時間以上かかるのに対して東北新幹線はわずか25分
所要時間の差は埋めようもないがこの運賃の差は東北新幹線をものすごく安いと錯覚させるために
わざとやってるんじゃないかとすら思えてくるよ

>>814
盛岡〜八戸なら
ＩＧＲ＆青い森→2940円で1時間47分
東北新幹線→3920円で37分

こりゃ鉄ヲタじゃないかぎり新幹線使う罠

新幹線造るなとは言わないが、平行在来線を3セク化するのは止めろ！

>>816
とりあえず富山〜金沢は三セク化やめてほしいな。長野〜篠ノ井や川内〜鹿児島中央みたいに平行在来線でも残してほしいな。
直江津〜富山はどう考えても大赤字だしデッドセクションもあるから三セク化して気動車になるんだろうな。

>>816
廃止すればいいと

もう通過旅客は無いと割り切って路線バス並の運賃にしただけだと思うが。
それでもローカル路線バスに比べれば若干安いんじゃないかな？
寝台列車の乗客にとってはちょっと痛いけどね。
でもこんな事情はヲタぐらいしかよく知らんでしょ。

そういや、東北本線の転換路線の片方、今年度黒字らしいぞ。

>>820
>>806

>>817
>直江津〜富山はどう考えても大赤字だしデッドセクションもあるから三セク化して気動車になるんだろうな。

その場合って、同時に大糸北線も3セク化するんだろうか…
大糸北線だけJR西として残るって事は無いだろうし

>>816
新幹線で儲けて、赤字を切り捨てるなんてあんまりなような。
せめて新幹線の利益が3セクに流れるようにしてくれれば。
あと、転換時、資産は全部無償譲渡にすべきかと。売るなよ

>>823
リース料は新幹線の儲けが出ないようになってるよ（儲けるためには、新幹線の客を増やさないとダメ）。
もし並行在来線を維持するなら、並行在来線の赤字の分、リース料を値下げすればよろし。

＞あと、転換時、資産は全部無償譲渡にすべきかと。売るなよ
株式会社なので、売れるものを無償で譲渡は難しいね。

>>822
つ廃止→松本電鉄バス

あと直江津〜金沢が三セクになると独立する氷見戦や城端線も廃止の可能性大。七尾線はのと鉄道移管かな？

>>824
旧国鉄なら路線は元は国のものなんだから廃止するなら国に無償で返すのが筋だと思うけどなあ
国会議員もこういうところで法改正しろよ

>>825
七尾線はしRで残すと聞いた。
なんでも、和倉温泉の旅館組合?が、七尾線電化に莫大な支援をした関係とか・・・