【橋梁】再起なるか？高千穂鉄道【流失】2

前スレ
【橋梁】再起なるか？高千穂鉄道【流失】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126079576/
関連スレ
なし

重複
【橋梁】再起なるか？高千穂鉄道【流失】2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130669085/

>>2
どこに誘導してるの？

>>3
ワロタ

『ぬ』
『る』
『ぽ』
コピペめんどいので説明は略。

しまった、オリジナルはカタカナだった。orz

r

トロッコ神楽の再就職先はドコ？

新スレにも貼っておく

台風被害の高千穂鉄道、部分運行を検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051028c6c2802g28.html

記事を読むと、観光路線として生き残ろうと模索してることがわかるね

車両はすべて高千穂側に残ってるのかな？
延岡に取り残されたのはない？

>>11
高千穂側が多かったはず。

851 ：名無し野電車区 ：2005/10/19(水) 22:14:09 ID:Ud+6QEHf
元々、橋が流される前から廃止しようって話をしてた所だったのに、
何で今更存続しようって話が出てくるの?　渡りに舟じゃん。橋が無いだけに。

北側国土交通大臣留任か

四億か…

延岡にも一両取り残されてる。
構内にポツンと一両留置されてる姿は結構寂しいモンがあるぞ

>>16
誰かメンテしてる?
野ざらしならあっという間に痛んで使い物にならなくなる

４億円の保険かぁ。
全額おりると復旧できるのかなぁ・・・

>>17
9月末頃の旅行中に見ただけだからわからん。
そろそろ運休から２ヶ月経つわけだが、ノーメンテなら、
そろそろ素人目にも手が入ってない様子が見えてくるんじゃないか？

>>18
4億で部分復旧させるんだろうね。
日之影温泉の復旧工事が大半になるのかも。

保険に入ってて良かったね

トロッコ神楽が無傷で残ったのもプラス材料だね。

いっそのことキロポストの横に「ここまで復旧費用×億」の立て札立てておいたら。

どっかの災害復旧のときに「まくらぎトラスト」ってのをやってた希ガス。

高千穂鉄道の復旧費 見込額100億円以下

　台風14号で大きな被害を受けた第三セクター高千穂鉄道(本社・高千穂町)
の復旧費を算出していたJR九州コンサルタンツ(本社・福岡市)は1日、黒木睦
郎社長(高千穂町長)に見積書を提出した。同鉄道はさらに金額を精査するが、
関係者によると総額で100億円以下になる見込みだという。
　コンサルタンツ社は、9月29日から10月8日まで災害現場を回り、土砂崩れ、
築堤崩壊、バラスト流出などの実態を調査。過去のJRの災害復旧工事を参考
に費用を算出した。
　同社担当者によると延岡から高千穂までの約50�`間にある鉄橋103カ所のう
ち、北方町内の第１五ヶ瀬川鉄橋(約230�b)と第2五ヶ瀬川鉄橋(約163�b)以外
は使用可能という。
　同鉄道は7日の取締役会で見積書の内容について協議し、11日にある株主総
会で公表する。同鉄道の存続については、9月16日の緊急取締役会で復旧費用
の算出を専門家に依頼し、判断することを確認していた。【甲斐喜雄】
（11月2日毎日新聞より）

>>25
４億の保険じゃ、焼け石に水という感じ。

地元負担を条件に復旧承認。

１００億？鉄橋２つ他もろもろでそんなにかかるのか？
大型蒸気の重量に耐えれるような鉄橋で見積もりしてるんじゃ
ないだろうな。ぼったくりの見積もりとちがうか。

既存のものを使い続けるのと違って、新しく作るものは現在の法的基準を
満たす必要があるからね。

どうせやるなら高森まで通して高速化までしないと意味がない

>>17
毎週、エンジンをかけてアイドル運転と給油はしてる。
走らないから軸受けのベアリングオイルは切れてるが、まだまだ大丈夫。

サンドラの自家用車よりは、よっぽどいい状態で維持できてます。

>>29
最近は安全基準が厳しいんだっけ？
100億レベルもかかるなら復旧無理じゃね？

>>29
そこは国と交渉して何とかならないの？

なるわきゃない

延岡に放置プレイの車両はＴＲ−１０２か・・・

>>25
「100億円」って子供が思いつきそうな記事でコーヒー噴いた
ていうか100億「以下」って何だよ「以下」ってｗ
100億「以上」かかるってんならまだ意味もあるだろうケドさぁ
そんな憶測なら俺でも書けるぞ「１兆円はかからないでしょう」とかな
鉄橋１つ20億も30億もするもんじゃなかろうし
単なるこの記者のどんぶりだろうｗｗ

TRの定期利用者にバス代との差額補助しても
年間１千万円もかかるまい。

最初40奥ぐらいって言ってたのに（それなら廃止濃厚だった）
下がるどころか100億が目安なのか

千葉モノレールは赤字200億…それでも延伸させようとしている！

>>39
地域における重要度が桁違い

>39
世の中そんな物｡ つーか高千穂鉄道も､年間いくらかの赤字出しているんだ？

>>40
地元はいらないという声が大勢、半分以上の駅にエスカレーターが無くサービスも悪い。パスの方が便利。このままでは千葉急行と同じ運命かww

>>39-42
下手をすると将来、両路線とも廃止の憂き目に遭う可能性が・・・・。

>>42
おまえも消える運命

千葉モノレールは赤字と言っても、１日に４万５千人が利用している。
TRとは大違いだ。比較するのも愚か。
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_gaimono/kentoucyousa/chibamono/index.html

愚かな45

>>45
平日の昼間はひどいぞ。区間にもよるが、ふるさと銀河線や美幸、深名線以下の乗車率などざら！酷いときは空気運んでいる。

TRもイラネ

>>47
そりゃあ車両のやりくりがあるから仕方ない
まあそんなんでもレールがありゃ何とか踏みとどまるもの

千葉都市モノレールは首都圏の鉄道。
通勤時はラッシュだって起こるんでしょ。
1両ワンマンで走ってるわけじゃないんでしょ。1時間に何本も走ってるんでしょ。
高千穂鉄道のような、人口10万強の街を中心とした
ただのローカル鉄道と比べるんじゃないよ。

>>50
いやぁ・・・・それがね。
癌みたいな枝線の区間があるのだよなぁ。
千葉モノは全区間廃止とまではいかないけど。

http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1&DT=20051103

高千穂鉄道運休で高千穂地区の観光ピンチだって。

>52
逆にＴＲとしてはチャンスかもしれんぞ。「高千穂鉄道だめぽ＝高千穂地区だめぽ」というイメージで
報道されるんなら、逆に「高千穂鉄道復活！＝高千穂地区復活！」というイメージにもなるわけで。

灯篭千葉鉄ヲタは消えろ

どうしてもTRを復旧したいのなら、一般の国民の税金を使わずに
沿線自治体が支出するとか、沿線住民や鉄オタが費用を寄付して
復旧すれば良い。それなら誰も文句は言わない。

反対論者の大多数は「存在意義の無くなったTRの復旧に多額の
税金をつぎ込むのはムダ」だから反対しているのだよ。

>>55
ﾃﾞﾑﾊﾟ乙

高千穂鉄道を復旧せよと主張するバカどもの代表例

１：　一度も利用しないのに残せと言うエゴ丸出し住民
２：　社会情勢も、経済のイロハもわきまえぬ鉄オタ
３：　工事予算に群がるウジムシのような土建屋

>>57
スレの内容も流れも読めないｷﾁｶﾞｲ

反対論者なんてほぼいない
主体は可能・不可能論だ
失せろｸｽﾞ

>>58　アホでつか？　と言うよりアホでつね。

>主体は可能・不可能論だ

「赤字をいくら垂れ流しても」あるいは「何百億円かかっても」という
条件なら復旧が可能なのはバカでも解るｗｗｗ

それに
>失せろｸｽﾞ

このスレを自分の物だと思っているだけで基地外の資格十分。

目糞鼻糞耳糞野糞

>>58さんへ

>反対論者なんてほぼいない

これは復旧に反対論者の事だろうけど、一体どこの世界？
もしかして地元住民なのかな？

>>59
＞>主体は可能・不可能論だ

＞「赤字をいくら垂れ流しても」あるいは「何百億円かかっても」という
＞条件なら復旧が可能なのはバカでも解るｗｗｗ

おまいが言ってるのと>>58が同じこと言ってるの判る?

>>61
部分運行することが検討されているようですが、
運休が続いている部分の町村から、運転されないのに会社存続に出資してもらうのは
いかがなものか、と言うことで会社を清算する案も出ているようですね。

いずれにしろ、11日にまず臨時株主総会が開かれるので、結果を見れば
株主の意向がわかることでしょう。

地元民でも「なくなると寂しい」というのは当然の感情なわけだが
実際、復活したとして「さぁどうぞ乗ってください」と言われて自家用車の代わりに
乗る人間はどれくらいかと考えるとダメなのは目に見えて分かっている。

＞52
確かに荘です。かなりの影響、34000人減
観光業は厳しい。
＞53
結構頑張ってる人達もいます。
でも、観光業の頑固頭たちがまるっきる駄目
町長、3や雲話にならない！
実際撤去に60億かかる。
だが年間6000万の赤字路線と考えると10年で何とかできるのでは
と考えているらしい。
正直、難しい問題。でも何とか残って欲しい。

JR九州から切り離して三セク化された時点で、いずれ廃止に向かうのは
明らかだった。基金という名の手切れ金を払って、国もJR九州も
「もうこれ以上面倒は見ないよ」と宣言したようなもの。

高千穂鉄道：鉄橋は２０億円規模　取締会で見積説明、県などに復旧支援要請へ　／宮崎

　台風１４号災害で大きな被害を受け、全線不通になっている第三セクター高千穂鉄道（社長・
黒木睦郎高千穂町長）の取締役会が７日、延岡市であり、復旧費の見積額の概要が示された。流さ
れた２本の鉄橋分だけで復旧費は２０億円規模とみられ「会社だけでは財源を確保できない」と、
厳しい見通しが示された。同鉄道は今後、県や沿線市町村に財政支援を要請する方針。
　取締役会は非公開で開催。同鉄道によると、鉄道存続が可能かどうか判断するためにＪＲ九州
コンサルタンツ社に依頼していた見積書の内容が説明された。見積書は、１１日の臨時株主総会
で報告され、公表されるという。
　関係者によると、全線復旧する場合、工事は約２年間かかるという。その間、被害が少なかっ
た高千穂―日之影温泉間（１２・５キロ）を部分運行するかどうかを、１１日の総会直後の取締
役会で提案する予定。
　また、副知事の交代で欠員になっていた県割り当ての取締役について、別の県幹部の就任を含
めて調整することで合意した。高千穂鉄道が発足した１７年前から、代表権を持つ副社長に歴代
副知事が就任していた。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000227-mailo-l45

　日本共産党の仁比聡平参院議員は七日、
台風１４号による暴風雨で大きな被害を受けた宮崎県北部を視察。
台風による増水で鉄橋が流失し、現在も運行不能となっている
第三セクター・ТＲ高千穂鉄道（社長＝黒木睦郎・高千穂町長）の小川修一専務と延岡市で懇談しました。
（以下ｒｙ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-08/2005110804_02_2.html

トロッコ列車やSLなどの観光鉄道として残そうにも、宮崎県の人口が115万人。
嵯峨野や大井川鉄道にくらべて、後背地の人口やアクセスの条件が悪過ぎる。

>>69
宮崎県内から集客しようという発想は成り立たないと思うけど。
福岡→熊本→高森-バス→高千穂じゃ駄目？
大阪→小倉→延岡とか。

スペースワールドも、シーガイアもハウステンボスも全て
県外、あるいは九州外からの集客を目指したが総崩れ。

福岡からの延岡行高速バスが、途中で高千穂を通るわけだし・・・

新婚旅行先として人気のあったのは遠い昔だし、
じゃあ、アジアから呼び込もうとしても、ある意味高千穂はちょっと微妙だよな・・・

どこにあっても変わらないような
つくりもののスペースワールドやシーガイアなんかと違って、
本物の秘境で伝説の町だからこそ、観光客を集客できる可能性が
あるんだけどな。

観光はスレ違いだけど
基本線としては首都圏からどれだけ客が呼べるかだから。
先にアジアが出て来るようなのは大抵失敗

>>74
秘境は全国どこでもあるからなあ
関東周辺にも手軽に行ける秘境がいくらでもあるだろ
奥多摩、秩父とか

>>76
「秘境」はコンビニみたいにどこでも一緒というわけではないんだよ

高千穂峡は渓谷美はなかなかだが、渓谷は日本中に山ほどある。
あとは観光資源としては神楽くらいで、町並みも特に歴史を感じさせる
ほどの美しさは無い。

むしろ観光資源としては、霧島火山群とその中の高千穂峰の方が
はるかに上だろう。特に火山が珍しい外国人にとっては、

おいおい、高千穂を秘境イメージで売るのは無理があるだろ。開けすぎてる。

よし
じゃあ来年からコミケは高千穂でやろう

OVAの舞台に取り上げてもらうという手もある

BLUE SEED　って高千穂関係なかったっけ？

高千穂鉄道全線復旧に約26億円＠NHKローカルニュース

全線復旧まで3年半＠NHK

全線復旧の場合　工費　26億3,600万　工期　3年7ヶ月
日之影-高千穂間部分復旧の場合　　 工費　1,800万

全線廃線まであと半年＠脳内新聞

26億か
思ったより少ないね
まあ工費というのは予定より膨らむものだけど。

単年度黒字の路線なら復旧できただろうな

>>81
魔法少女の奥様なんかが来た日にゃ目も当てられんことになるぞw

取り敢えず日経のニュース。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051111STXKF044111112005.html

>同鉄道の筆頭株主である県は、部分運行に採算面から難色を示している。
という一文が意味深だ…。

出資比率がどんなものなんだろう
観光線として人気があるって言っても延岡からつながってないとなったら駄目なんじゃないかな
たった１２kmの鉄路のためにバスで１時間もかけるやつは稀だと思う

杉村太蔵は鉄ヲタを応援します。

>>90
熊本空港からの直通バス増強をあてにするかも。東京・大阪などの遠方からの客はその方が行きやすい。
ただ高千穂へ熊本空港利用はイメージが結びつきにくいが・・・

小笠原航路が駄目になったTSLを東京湾＜＞宮崎沿岸で運行してパッケージって手はあるかもね
最新とか最速とか言うだけで乗るやつはいるから。
競合するはずの川崎＜＞日向航路は今年なくなったし。

>>92
たしかに、高千穂へはそれがいちばん速いのかも？
ちなみに、現在１日３往復している、熊本〜延岡の特急バスで、熊本空港〜高千穂は２時間。

そうなると、ますます宮崎県的には積極支援できないのかな・・・

>>93
そういやTSLってどうなったんだ？
小笠原航路はある程度の赤字は考慮されてるけど、燃料費高騰でTSLには補助できないって事になったんだよね。
船自体はあるの？

100億とかほざいてたキチガイを晒し上げろヽ(`Д´)ノ
3セクの復旧は税金だからと高を括ってふざけた見積もりしやがって！
どうせ復旧工事も談合と癒着で真っ黒くろすけなんだからな！

増税の前に全ての3セクを叩き潰せ！！
国有化しろとは言わない、せめて県営にしろ

>>96
もう既に航行可能な状態らしいね＞『スーパーライナーおがさわら』
和歌山の由良に居てたようだけど現在どうしてるんだろ。。。

>>97
いっそ完全民営化したほうがいいかもね・・・
三セクで（交通機関関係でない）働いたことあるけど、予算使い切ろうとする体質どうしようもないのな・・・
コスト削減無理だわ。通帳に金ないのに無理っていったら、「一借りすればいいだろ」って・・・

宮崎県も一時はTSLの関東航路への誘致を目指していたけど採算が取れそうにないので撤退した。

俺の場合は宮崎空港からＪＲ、延岡でＴＲ乗換で高千穂に入り一泊したんだが、宿の
女将にそのことを話したらすごくびっくりされてしまったよ。
女将が言うには、やはり熊本空港から来るのが常識だとのこと。

あと、団体客は湯布院、阿蘇、そして高千穂という順に回るパターンが結構
多く、ＴＲのトロッコが行程に組み入れられ場合は延岡まではいかずに
途中駅で降りて、待ってるバスに乗り換えるらしい。その後はシーガイアとか
に向かうんだと。

もちろんそれ以外にもいろんなコースがあるだろうけど、そんな話を聞いたよ。

高千穂鉄道復旧費２６億円　存続へ正念場　臨時株主総会開催

　九月の台風１４号で大きな被害を受け、全線不通になっている第三セクター・高千穂鉄道（本社・
宮崎県高千穂町、ＴＲ）は十一日、同町で臨時株主総会を開き、全線復旧には約二十六億三千六百万
円、三年七カ月間を要することを明らかにした。同社は十八日に同県延岡市で臨時取締役会を開き、
存廃の方向性を議論するなど今月中にも結論を出す方針。
　同社が福岡市のコンサルタント会社に依頼し、まとまった報告を約八十人の株主に伝えた。
　報告によると、復旧費の内訳は線路や駅舎の修復などの土木・軌道工事費に約二十三億円▽信号など
の電気工事費が約八千七百万円▽設計費約二億四千万円―など。このうち、流失した二つの鉄橋の復旧
には計約十三億八千万円かかるという。
　コンサルタントは、ＴＲ沿線の被害個所を四区間に分け算定。流失した二鉄橋がある川水流（北方町）
―槙峰（日之影町）が設計費を除き約二十億六千万円と最も高額。次いで槙峰―日之影温泉（同）が同約
二億三千万円、延岡―川水流が同約八千万円、被害が少なかった日之影温泉―高千穂（高千穂町）は同約
千九百万円が示された。
　報告を受けた株主からは「被害が少ない区間の部分運行を」と存続を願う意見が相次いだ。
　黒木社長は「株主が存続を願う気持ちはよくわかった。社員の処遇などもあり、早期に結論を出したい」
と述べた。
　一方、宮崎県の安藤忠恕知事は復旧額について「ＴＲの経営状況からみると大変な額」と述べ、存廃論
議については「観光資源ということも考えないといけないが、経営的に成り立つかが大きなポイント」と
話した。

■「地域に不可欠」　復活望む声強く
　存続か廃止かの岐路に立つ高千穂鉄道（ＴＲ）。宮崎県高千穂町の旅館では今月下旬から始まる「高千穂
の夜神楽」目当ての予約客からもキャンセルが相次ぎ、地元経済に暗い影を落とす。台風１４号被害から
二カ月あまり。「観光振興に必要だ」「地域の足を守って」。地元からは存続を願う声が相次いでいる。
　町観光協会などによると、同町で毎夜、観光客に公開している「観光神楽」の見物客は、九月が約千七百
人、十月は約二千三百人と、いずれも昨年同期比で約半分に落ち込んだ。約二十軒の旅館、民宿などにキャン
セルが続出しているという。
　興梠（こうろき）亘・町商工会会長は「ＴＲは高千穂観光に必要。商工会も存続への基金創設などの運動
を起こしていい。部分運行をしながら、全面復旧を目指してほしい」と力説。
　同町の宮交タクシー高千穂営業所の佐藤憲洋所長も「観光客あっての高千穂町。三年以上かかっても復活
してほしい」とエールを送る。
　一方、全線不通後、通勤・通学の利用者はバスを利用しているが、不便さを訴える。延岡市の高校に通学
していた北方町の男子高校生（１６）はＴＲ不通後、延岡市内に下宿を始めた。「下宿費がかかり、親に迷
惑をかける。運行本数が少なくてもいいから、早く復旧してほしい」と復活を願った。（西日本新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000027-nnp-kyu

>>96
【社会】国土交通省も支援断念　高速船「テクノスーパーライナー」就航できず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131581874/

本格的に浮いたようで
国も責任を問われるのは嫌だから転属先を必死で探すだろう

格安+若干の支援は見込めそうな気が
遠距離航路は高級路線にしたほうが受けがいいと思うけどその話はフェリーｽﾚでも行ってやってこよう
ﾌｪﾘｰｽﾚ｜λ。。。。

>>101
となると、鉄道の存在うんぬんより、水害報道による風評被害なのかな？
「がんばってます　にいがた」の二番煎じ的企画でもやって、
観光地は大丈夫って事をアピールすれば、観光面での問題は解決されるんだろうか。

>>105
本当のところそうだろう。ただ風評の意味合いには「気の毒だから行くのを自粛しよう」っていう善意も
あるだろうから(というのも阪神淡路大震災の時に知らない人が入り込んで荒らされた、というニュース
が大々的に報道されたのも影を落としてるんだろう)。
　同じ台風14号絡みでは岩国観光も激減した(錦帯橋が全部流されたと思ってる人も結構いたようだ)
とかやってたし人の心は難しいなあ。

高千穂町の観光客の減少した理由のうち「TRが不通だから」というのは
ごく一部だろう。水害の後は町が埃っぽくなるし、サービスにも支障が出る。
さらに復旧に忙しい時に行くのは町の人に申し訳ないというのもあるだろう。

だから「TRを復旧する必要がある」に持って行きたい魂胆が丸見え。

全般に復旧が急がれるのは当然
ただTRにかける金があったらまず町のような気がする

町は義捐金募集してるけどTRはカンパも求めてないようだしあんま本気じゃないんだろうな

高千穂自体は水害も復旧もないはずだが。
岩戸の方でがけ崩れはあったけど、中心部は何も変わってないはず。

陸の孤島化

TRが不通になって困っているのは、通学に使う高校生と
通院に使う老人だけだろう。それもバスで代替が可能。

大多数のマイカー利用者には痛くもかゆくもない。

老人も学生も結構バスを嫌ってる。
鉄道とバスじゃほとんどが鉄道を選ぶだろう。
働き盛り世代はそもそも鉄道は使わない。むしろ踏切などを邪魔に思っている。
仮に住民投票をしたら、圧倒的に働き盛り世代の廃止票が勝つだろうね。
現実は非情なもんです。これも民主主義ですからね。

>>112
高千穂から延岡ってバスのが早くなかったっけ？

けど今では、沿線のお年寄りの多くも、ＩＣカード持って宮交バス乗っているんだろうね・・・

>>109
水害被害を見ないように行くには日之影町を通らないルートにしないといけないから。
そうすると熊本空港から宮交の高速バスで高千穂入ってまた阿蘇に戻って「宮崎県ではない」どこかに
宿泊というルート取りしか出来ず、やっぱり地元には金落としてくれないということに。

>>112
？すでに高千穂鉄道より宮交バスの方が利用者あるんだが。年寄りは病院直結してくれるバスの方が
お気に入り。わざわざ街から坂上がって高千穂駅に行く必要もないし。

>>115
水害跡を通り過ぎるくらいかまわんだろう。
静岡辺りで洪水が起きたら新幹線に乗れなくなってしまう。
高千穂に泊まらないと名物の夜神楽は見れないからなあ。

被害の少なかった日之影温泉―高千穂のみ復旧させ、
観光輸送に特化した｢高千穂観光鉄道｣としたら？
今までも貸切バスのツアーに組み込まれてたんでしょ？

嵯峨野観光鉄道と同様の発想だよ

一般利用も可にしたら？

でもあの区間って見せ場は高千穂橋梁だけじゃね？
トンネルばっかりだし。
槙峰とか五味とかの方が景色的には良いと思うんだが・・・。

まぁ、無い物ねだりをしてもしょうがないんだが。

>>118
某旅チャンネルで紹介されてた秘境駅も
その区間にあったんだっけ?

影待、深角、亀ヶ崎辺りだっけ？
高千穂線三大秘境駅って。
深角が例の区間に入ってるのか
といっても、一般的な観光資源では無い罠

あんたがさるてつさんけ？

結局のところTRの存続問題ですが、宮崎県は消極的だし
国やJR九州は、３セク化した時に縁切れ。

沿線自治体や一部の存続派住民は、自分たちは金を出さずに
国や県の金で復旧せよと言っているようだけど、どうなりそう？

天の岩戸

NHK見れ

>>124
9州ローカルだろ
見るの忘れてたyo
再放送録画だな（ｗ

>>124
この時間ってことは、「地域別クローズアップ・ヒュンダイ」か？

>>126
「拡大ヒョンデ」は月-木だ罠

台風１４号で全線不通になっている第三セクター「高千穂鉄道」（本社・宮崎県高千穂町、ＴＲ）は十八日、
同県延岡市で取締役会を開き、全線復旧を想定した今後十年間の営業収支見通しなどを報告した。
それによると、災害復旧費約二十六億円を含む会社経営に必要な資金は二〇一五年度までで
約四十億円に上り、累積赤字は約五億六千万円に膨らむことが明らかになった。

報告を受けて、同社に出資している同県と関係四市町は今後の方針を検討。
来月中旬の取締役会で、存廃の方針を決定し、株主総会に諮る方針だ。

報告は、同社や県が算定した〇六―一五年度の資金需要と営業収支の見通しに加え、
一五年度の利用者数など五項目で構成。このうち、資金需要は、コンサルタント会社算定の
災害復旧費約二十六億四千万円と、車両検査費などの設備維持費約八億一千万円、
赤字補てん関係費約五億六千万円を合わせ計約四十億一千万円に上るという。

営業収支については、運行本数の見直しや、社員数を現在の二十八人から五人程度まで
減らして経費削減に努めても、累積赤字は計約五億六千万円まで膨らむ見通し。
さらに、利用者数は少子化の進行などで、一五年度には〇四年度の約三十六万人から、
約十三万人減の約二十三万人まで落ち込むことも報告された。

同社は今後、部分運行（高千穂―日之影温泉）の営業収支見通しも算出、近く取締役会で明らかにする。

>>128
>営業収支については、運行本数の見直しや、社員数を現在の二十八人から五人程度まで
>減らして経費削減に努めても

社員が５人って？　運転士だけでも足りないんじゃ？

正社員って意味かね？

ttp://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2005111911
ＴＲ全線復旧試算　１０年間で４０億円必要 （宮崎日日新聞　2005年11月19日）

　台風１４号の影響で運休が続いている高千穂鉄道（ＴＲ、社長・黒木睦郎高千穂町長）の取締役会が十八日延岡市であり、全線復旧すると今後十年間で約四十億円の資金が必要になるとの試算が示された。 
　災害復旧費二十六億四千万円以外にも車両リニューアルや橋りょう塗装、赤字補てんなどに十三億七千万円が必要なためで、黒木社長は「これだけの負担を住民にかけて営業が続けられるか厳しい」と表明。 
少子化や進む道路網整備の前に収支を改善するめどは立たず、ＴＲ存続は大きな壁に突き当たった。 
　同社の試算によると、十年後のＴＲ利用者数は少子・高齢化などで二〇〇四年より約十三万人減の二十三万三千人とみられる。 
　九両ある車両を二両廃止し人員削減、運賃の引き上げなど経費節減と収益増加を図っても年間五千万円から七千万円の赤字は避けられず、十年間累計で五億六千万円に上るという。また、車両や鉄橋の老朽化に伴う設備投資に約八億一千万円かかるとされている。 
　全線復旧して十年間に必要とされる四十億一千万円のうち、保険や国の補助分を除いた県と沿線自治体の負担分は二十七億一千万円。
現行の負担割合に当てはめた場合、県が十三億五千万円、延岡市五億四千万円、高千穂町四億二千万円、日之影町二億六千万円、北方町一億四千万円の財政出動が必要という。 
　株主総会で要望の多かった高千穂―日之影間の部分運行による収支見通しについては「検討に値するような金額の計算が間に合わなかった」として示されなかった。 
　延岡―川水流間の部分運行については車両が延岡駅に一両しか残っていないことなどから事実上不可能との結論が出された。
　この日は存廃についての議論は行われず、試算された数字の説明だけにとどまった。今後は十二月中旬に再度取締役会を開き、部分運行を行った場合の収支を踏まえ、存続か廃止かについて方針を決定。月末までに開く株主総会に諮る。 

>>130
バイトの運転士かよ！

運転士をバイトにするとかそんな話ではなくて・・・・

今でさえ月あたり一人30万払うとしたら約900万、年間で億の金を人件費だけで
払ってる。削減出来る経費として人件費をカットしても、と言う試算の話だろ。

田舎で３０万も払うか

給与じゃなくて、社員一人当たりにかかるもろもろの出費では

＞また、約４年間の復旧工事期間中は運休するため、現在の社員２８人のうち、
＞管理部門の５人程度を残し、あとの全員は解雇する方針を示した。

だそうな。

>>136
管理部門も非常勤にしてコスト節約した方が良いような・・・。

>>137
それが三セククオリティーかも。そもそも第三セクターなんか天下り組織の一種
だから末端の人手は切り捨てても上層部が安泰ならいいという体質がある。
本来の会社組織なら待ったなしで廃業→会社解散になりそう。

>>137
それこそ、自治体で引き受けてもよさそうなもんだ。
まあ、資産の計算とか、自治体のやり方とは異なる面があるから大変だろうが。

http://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/arc1258.html
高千穂鉄道社長、全面復旧は困難との見方（05/11/19） 

　台風14号で鉄橋が流されるなど線路が寸断され、全面運休が続いている宮崎県の第３セクター、高千穂鉄道
（高千穂―延岡間50キロ、本社・宮崎県高千穂町）は18日、延岡市で取締役会を開き、全線を復旧した場合、
今後10年間で40億1000万円の資金が必要になるとの試算を明らかにした。取締役会後の会見で、同社社長を
務める黒木睦郎・高千穂町長は「経営としてみれば厳しい数字だ」と述べ、全面復旧は困難との見方を示した。 
　同社の試算によれば、利用者は今後も減少を続け、10年後の2015年度には23万3000人（04年度比36.2％減）と
なる。この結果、路線バス並みに運賃を改定するなどの経営環境の改善をしても、営業赤字は年々拡大し、
06―15年度の累積赤字は5億6000万円まで膨らむという。 
　また、鉄道設備の維持では、経費を抑えるため、車両を2両減らし、残る5両も更新をせずにエンジンなどの交換で対応しても
2億5000万円が必要になるほか、車両検査に8000万円、鉄橋の塗装に4億8000万円など計8億1000万円かかるとしている。 
　すでに、同社は11日の株主総会で全線復旧には約26億4000万円が必要で3年7カ月の期間がかかると報告している。
計40億円余りの資金需要が発生することについて、黒木社長は「これだけの負担を（最終的に）住民にかけられるのか」と語り、
全面復旧の可能性が極めて小さいことを示唆した。
　同社は今後、12月中旬に改めて取締役会を開き、部分運行をした場合の収支の試算などを基に存廃について議論。
年内には臨時株主総会を開き、方針を決めたいとしている。

ここは災害復旧費として県がポーンと（ry

>>141
確か株主のうち自治体が50%
その自治体のうちの50%（全体から見たら25%）が県で
県は復旧慎重派

現えちぜん鉄道の時は、長期運休になったことにより、道路網がめちゃめちゃに混乱して
当初消極派だった自家用車ユーザーを含めて復旧への世論が形成され、
県などを動かしたという流れになっていったそうだが、
こっちはそういう動きは見込めないわけ？

>>143
人口の割に道路が整備されすぎている。
よって、それはあまり望めない・・・。
というか地域全体が相当過疎だから。

部分復旧で観光鉄道化しても採算が取れるとは思えないな。

>>143
宮崎は借金県なんですよ。
で、災害があったので補正予算を組んだ訳ですが、当然土木関係優先です。

ttp://www.the-miyanichi.co.jp/special/typhoon/1115.html#01

鉄道の工事やっても地元にあんまり金は落ちないか・・・

　　　　　　　　営業キロ数　　　年間利用客（万人）
えちぜん鉄道　　５３，０　　　　　２７５
　TR　　　　　　５０，０　　　　　　３６

こりゃだめだろう。

>>145
県も同見解。

>>146
つうか、鉄道復旧も土木なんだが。

正直、高千穂橋梁だけ保存してくれればいい、と思っているのは俺だけ？
鉄道の復旧はできなくても、橋梁の維持くらいはできると思うんだけど。

＞高千穂〜日之影温泉間を復旧させた場合、残りの延岡〜日之影温泉間（３７・６キロ）の
＞不用な鉄道施設を撤去しなければならず、億単位の費用が必要とされる。部分運行には、
＞廃線区間の延岡市や北方町の株主、自治体の理解と協力も必要だ。
　
＞全線廃線の場合も、鉄道橋としては東洋一の高さを誇る１０５メートルの巨大橋を含む
＞沿線の各鉄道施設の撤去に膨大な費用がかかる。廃線作業の長期化も予想される。
＞存廃いずれにせよ、厳しい道のりを迫られそうだ。

>>152
北海道のJR廃線跡をあちこち巡ったんだが、レールはともかく
橋梁、橋脚やバラストは廃止後２０年経ってもそのままの箇所が
多く残されている。

復旧に40億かぁ〜orz
この際、復旧をあきらめて高森と高千穂・日之影温泉を結ぶのはダメ？

>>153
当時は撤去義務がなかったんでは？

高千穂−日之影間だけならウテシ１人でいいじゃね？
宮交バス辺りに出向してもらうとか。

むしろオンシーズンだけ運転とか。
維持費掛かってダメかｗ

>>155
撤去義務って何？
２年前に廃止されたＪＲ可部線可部以北では広島市内区間はいまだに放置されたままだが・・
廃止したら撤去しなければいけないというのは、マスゴミの妄想だろ

廃線跡が一般道路、遊歩道、サイクリングロードなどに転用されるケースはたくさんある
廃線＝施設撤去という論調で記事を書くマスゴミ記者ってアフォ？

撤去、というか原状に戻さなければならないのって、国立公園内にある場合だったっけ？

>>152
>鉄道橋としては東洋一の高さを誇る１０５メートルの巨大橋

旧佐賀線の昇降橋は、重要文化財として残ったんだから、
高千穂橋梁も残す事は出来るはず。ここだけトロッコを運行してもいいし。

RJ見れ！

>>161
詳しく

>>154
高森〜高千穂繋ぐのっていくらかかるんだろ？

しかし水害前から廃止検討になっていた高千穂鉄道と違って
南阿蘇鉄道は廃止の噂すら聞かないのはやっぱり阿蘇というブランドの力かな？
熊本都市圏にも意外と近かったりするのも大きいのか？

>>163
設備更新がまだ先で、大型投資が当分必要ないから表面化しない、とかはない？

>>143
すでに宮交バス走ってるからなあ。しかも道路も渋滞しらず、バスの乗客も当然ガラガラで。

>>155
撤去しなくちゃいけないのは日常生活で危険がある場合だけ。例えば橋梁の下に道路走ってるとか
鉄道と道路が交差してなければほっといても法律上は何ら問題ない。
　それと存続させた場合でも20年以内に掛けかえさないといけない鉄橋が結構あるって、おととい
ニュースでやってた。どちらにしても既存の鉄橋の撤去は免れないようだ。

公有地を借りてるようなところがあれば撤去しなきゃいけないだろうけどね
私有地に何を置いておこうが構わないのでは
ただ原型をとどめてると税金はかかるかも

橋は・・・
その区間での鉄道事業から撤退すると設置許可も取り消されるから
結果として撤去義務が生じるんじゃないかな

第三セクターだから、どうせ土地は自治体のものだろ？

橋が撤去されてない廃線跡もたくさんあるよ
詳しくはこちら↓
ttp://yamachari.parfe.jp/route_rec/content_2.html
最近のマスゴミ記者は世間知らずばかり、もっと視野を広めないとダメだ

「撤退」なら「撤去義務」が生じて
「倒産」だと「潰れちまったら、撤去しようがない」
ってのはないのか？

洪水の際に障害となることが今回の水害でもはっきりしたからな
二次災害防止のため五ヶ瀬川沿いの構造物は撤去しなけりゃならんだろう
高千穂橋梁も下に県道があるから放置は出来ないだろうな
自殺の名所になりかねんし

>>163
この区間は、トンネル工事で大量出水が起こって工事が中断し、そのまま国鉄再建法で建設が中止されたという経緯があるからなあ。
とりあえず、「高森湧水トンネル公園」で検索かけてみて。

>>163
阿蘇は海外にも知られてるからなあ

廃線ﾊｧﾊｧのオレとしては是非放置して欲しいのだが

「阿蘇って知ってる？」と訊かれて答えられない日本人は殆どいないが、
「高千穂って知ってる？」と訊いた場合、大体返って来る答えは「誰？」

>>172
ほれ
ttp://hitachino.photo-web.cc/shitetsu/shitetsu2005/hitachi051001/hitachi051001_3.htm
ttp://kabesen.client.jp/report/sokuho/05-9-25.html

>>173
そんなことはないだろ

返ってくる答えは「ああ　相撲はよくわかんない」

ジャーナルに特集あり。
橋げたがぶち切れていたり、線路が川に流されたまま放置されていたり、
悲惨な状況が明らかに・・・。

>>173
高千穂ってかつて○○神宮の近くにあった旅館のこと？

>>173
「ああ、10年位前にF１レース出てたね」

違うよ、クツワダとタッグ組んでたやつだよ

>>170
水脈断ち切らないルート設定はできないもんなのかねぇ？
多少遠回りになってもかまわないと思うけど・・・

>>180
トンネルを使わない＝山沿いのルート設定となり低規格＋災害ですぐダメージ食らう

となりますがよろしいですか？

高森周辺の外輪山ってどこをちょっと掘っても大量に水が出てくるのかいな？

まぁ、3段式スイッチバックとかならさすがに問題かもしれないけど、
ループ線とかで外輪山を克服できるのならそれでもいいんじゃないの？

最新技術を使って、金にいとめをつけなければ、
外輪山をトンネルでぶち抜くことはできるのかな？
たとえ出来ても、不採算事業の見本になりそうだが。

>>183
その技術があと数十年早く確立されていればねえ・・・。

当時、建設中止になったローカル線一覧
http://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/abline/

>>169
ほっといても自殺の名所になる心配は無い。
なぜなら高千穂には高い橋がたくさんあるから。

自殺者はより高くて新しい橋で飛ぶ。報道はされないが、かなり死んでるよ。

>>183
全ての水脈を避けることはできないが、ある程度は予測できるらしい。ただ、それが下流の
どこに影響がでるかというのは予測難しいようだ(九州新幹線もトンネル工事で2、3ヶ所下流の
水脈を枯らしてしまった)。

>>185
の表を見て思うんだが遊覧線で復活した油須原線と岩日北線は未成区間を変えるべきだよなあ。
あと五新線(阪本線)のバス運行は今奈良交通だよなあ。。。ひとりごと。

>>186
高千穂全体が自殺の名所、というわけですな。観光地としては最悪のイメージだ。

>>188
都会と違って飛び降りても遺体を見つけるのが困難だし

>>186の言う通りでそんな伝説が伝えられている。

落ちると全てがバラバラで処理が大変だそうだ。

>>187
油須原も岩日北も廃墟の一部を公園として活用してるに過ぎないからなあ

鮎やなにときどき引っかかるらしいね

いっそ、ライブドアあたりに頼んで、
観光計画でも練ってもらったら。
意外と地元民が見逃しているスポットがあるかもしれない。

彼らは楽に儲かることにしか興味を示さないよ。
いろいろ工夫のしがいがあるネット配信より、免許制に守られた地上波放送を取ろうとした奴らだ。

参考にw

【ＴＰＯ】神岡鉄道諦めず【裁判】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132754674/l50

http://blog.mag2.com/m/log/0000001628
■株主代表訴訟により三井金属（神岡鉄道大株主）を提訴しました。
神岡鉄道の廃止届出に伴い（神岡鉄道の大株主である）三井金属鉱業株式会社
を提訴しました。実は昨年より神岡鉄道株式の過半数（51％）を保有している
三井金属鉱業株式会社に対し「神岡鉄道の株式を譲渡する事により撤去費用の
負担がなくなる」メリットを前提に神岡鉄道株式の譲渡を提案しておりました
（協議の都合上、これまで極秘にしておりましたことをお詫び申し上げます）
その過程において飛騨市との連携が提案され「昨年の発表」に至りましたが、
結果として飛騨市は、私共ＴＰＯの提案を無視するような状態となってしまい
残念ながら提訴せざるを得なくなりました事をご報告申し上げます。

>>194
鉄道も免許制に守られているわけだがな。
うまく大化けさせようとすれば、大化けするぞ。

>>196
免許はとっくの昔に廃止。今は単なる許認可だけだよ。だから川崎市営地下鉄などあっさり
計画廃止届けだしてる。もっともルート変更と景気回復を睨んでらしいけど。
あと軌道(路面電車)だけは未だに特許受けないと参入できない。

>>194
アメリカみたいに私鉄無くなっちゃうかもよ？
>>196
そのおかげでどんどん切り捨てられていくわけだが・・・。
バスも同じ。
都市部では確かに競争させた方が良いかもしれんが地方では免許事業にした方が良い。

>>198
まさに「改革」の成果＞地方の廃止

200GET

来月中にはおおよその方向が決まるか？
状況的に厳しいことは変わりはないが・・・

コトシガヤマダ

高森から出水地点まで(2050M)水抜きトンネルを掘ればいいのでは？で、毎分36トンの
水を抜くためにはトンネルの断面積はどれくらい必要なのだろうか？１kあたり￥10億
程度で済むのでは？

>>203
すでに高森のトンネル自体が観光地となっているのでその保証まで考えると新規のトンネル掘り直す
しかないだろ。現に高森の掘り抜いた大水脈は今は封鎖されてる。ふさがないと下流の地下水がかなり
枯れて広域で地盤沈下するかららしい。

>>204
は？調べてから書いてよ。

高森トンネルの出水は、当時水抜きトンネルまで掘って枯らす方向で対処した。
結局ぜんぜん枯れず、今はその水を水源に恒久水道を整備して使ってます。
山岳地帯の地下水は、抜いても地盤沈下なんかしないよ。（湧水は枯れるが）

トンネル上の湧水館にいろいろ資料があって面白いから、是非一度行くべし。
ああ、トンネル切羽まで行く見学会があったら飛んでいくのに。

成仏できない九州横断鉄道の亡霊が棲んでいるスレはここでつか？

>>205
トンネルの最先端部は埋め戻されてるよ。

高森トンネルはそのまま川として放水している。水道事業はその下流じゃなかったっけ？確かにトンネル先端部は
入れないようにしてあるが、あれ埋め戻したんじゃなくてハリボテの壁だから。
どっちにしてもあのトンネルを鉄道施設として利用するのは100％不可能。

その前に神楽酒造のトンネルの駅どうすんねんと。TR300やら86型SLやらでどんどん怪しさ増してるのを撤去
するもとんでもなくもったいないんだが。

>>207

あ、最先端の切羽は崩れないようにしてますね。
埋めてある、とも言えるけど水は出っ放しになるようにしてます。

>>208

観光用に作った張りぼてのところが、ちょうど斜坑と本坑の接続点になってます。
で、水道用に大部分の水は斜坑ポンプから水揚げしてて、上がった先は貯水池です。
配水先は３つ、一番大きいのが斜坑出たすぐの場所（別所）のため池。
残り水は本坑内をずーっと流して、出口が親水公園。
このへん、湧水館の展示物を写真複写したのがあるんでそのうち晒します。

水は止まらないから鉄道用にはできないですね。高森のために恒久水源も必要だし。

姉葉とヒューザーに任せていいから建設費を極限まで安くあげて早く橋造れよヽ(`Д´)ノ

どうせ地震で壊れる前にいつかまた流失すんだからさぁ('A`)

>>210
ついでに東武を懲戒解雇になった運転士を採用してあげよう。

給料が安くても働くだろう。

また流される恐れがあるなら、とりあえずこの際沿線木材使って
ティンバートレッスルで再建しる！
トロッコ列車でゆっくりギシギシ通ればスリルもあって観光客うｐヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ


温暖化の影響で海面の温度が上がり、その為台風が元気いっぱいで
上陸して来る事が多くなってきたからねぇ。あってはほしくないけど
同じ条件でやって来たら、また洪水って事もあり得るし・・・＞＜；

>>212
洪水対策だったら、既に国の「激特事業」に指定されました＜五ヶ瀬川
ただし対象は、堤防工事や排水ポンプなどで、鉄道は対象外ですが。
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/special/typhoon/1119.html#02

同じ日の宮日のニュースより。
ＴＲについては存廃云々が元から出ていたので、国の事業はおろか、
延岡ー川水流の部分運行は不可との結論が出ているみたいで。
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/special/typhoon/1119.html#01

ここで注目すべきは、社長の言葉。いくら全国から存続してくれと言う声が大きくても、
税金払うのは沿線住民や宮崎県の負担なんだから、ほかの住民サービスのしわ寄せ
にならないように、と言っている。

>>213
第３セクター企業の社長らしい、他人事のような役人答弁ですね。
この機に乗じて廃線にしたいというのが本音だろうな。

公的資金投入で、修理だな

２９日のアサピー新聞に、川水流駅のホームで書類を干してる社員の写真が載ってたね。
設計図など復旧時に必要となる大事な書類・・・と書いてあったけど、川水流駅にそんな書類が保存してあったとは意外。

>>214
役人答弁も何も、高千穂町の町長ですから＜社長
無駄な所に税金使いたくないのも事実

これはもう駄目かもわからんね

金にならない全国の声程迷惑なものはない

>>213
高千穂鉄道設立時との温度差が激しすぎる・・・。
あんときゃ高千穂や日之影町が相当がんがって三セク転換にこぎつけたのに。

高山本線なんかでものらりくらり復旧してるからなぁ
高千穂みたいな田舎第三ｾｸﾀｰなんかに回すお金は無いよな(泣

>>221
会社の違い：新幹線で莫大な利益があるJR東海と典型的な赤字３セクの高千穂鉄道
地元の違い：一応中京圏の都市部もある岐阜県と大した都市もなく過疎に悩む宮崎県

>>220
当時はバイパスがまだ完成してなかったからね
県境区間も改良が完了した今となっては…

>>221
TRと高山本線と比較するとは・・・

いくら何でも、断面輸送量でヒトケタ違うんじゃない？

岐阜から高山は誰でもそう思う。
だが、その先の、今不通区間になってるところに限れば、ということかもよ

3セクのおっさんらは今も給料貰ってんの？
まぁたぶん満額支給されてるんだろな。
収入ゼロでもお手盛り給料なのが3セクだもんなぁ。
うまやらしいよまったく(#ﾟДﾟ)

>>224
その輸送量が多そうな高山本線でも不通区間は廃止が云々されていたから
ましてやTRなんて･･･ダメポ
ということじゃない？

>>227
東海は大丈夫。路線廃止に興味なさそうだから。
３セクとかみたいに必死じゃないし。

>>228
大丈夫だけど全通までに3年ぐらいかかるってよ

えー？

安価に建設できる簡易線規格をぜひ復活させて欲しいねぇ。
田舎の盲腸線で末端に行けば行く程に規格が豪華になっていくのを見ると、切なくなる。
高規格化が時代の流れだったのはまぁ仕方ないのかも知れないが、
低規格化による経費削減も時代の流れに乗っていいのではないのか？
どうせ軽量なヂーゼルカーしか通らないんだし。

>>231
あまりにも低規格だと、どうしようも無い事になるぞ。
芸備線東部とか。
高規格な方が保守が楽なのでは？

制限15www

＞ＴＲ社長の黒木睦郎高千穂町長も出席し、「年内に結論を出したいと検討してもらっている」と
＞論議の経過を報告。さらに「過疎化や財政逼迫（ひっぱく）の中、事業はたくさんある。それを
＞辛抱して（復旧に）回すのかは選択の問題」とした上で、「全線復旧は厳しいとみている。
＞部分営業できないか、そこだけでも夢を将来につなげたい」と語った。（宮日）


＞この中で、黒木町長は「比較的被害の少ない高千穂〜日之影温泉駅間は、黒字化できれば
＞残せる」とし、さらに「観光路線となると、（生活路線としての）国の補助がなくなり、行政だけでは
＞運営できない。その場合は民間にやってもらうことになるだろう」と語った。
＞シンポジウム後、黒木町長は「全線復旧には約２６億円かかるが、部分運行なら復旧費が約１８００万円
＞で済む」と説明。「観光に特化するなら、行政よりも民間の方がよりうまくいくと思う」と話した。（読売）

昨日の東京シンボジウムから。受け皿となる民間会社を作れるかどうかが焦点か。

そこでTP（ｒｙ
嘘ですごめんなさい

いや、溺れる者は藁をもつかむというから（ry

>>235
すぐに飛びついてきますで　TP☆

つーか既に飛びついてんだろ
鰐が宮崎に汚い顔を晒してて飯吹いたよ
http://www.mrt-miyazaki.co.jp/news/evning/evning.htm

死神中尾が出てきたという事は廃止ｹﾃｰｲ?

【鉄道】宮崎・高千穂鉄道存続を！東京でシンポジウム　赤星たみこさん、高山文彦さん、中尾一樹さんなど発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133801146/

まだ決まらないのかよ・・・
この決定ののろさがまた3セクならではって感じ。
民間だったらこうはのんびり構えていられまい・・・

だよなぁ
民間だったら走れる区間だけでも走らせてるハズ
そうこうしてる内にも仕事してない社員への給与が発生してるんだし
存続して再開するにしても三セクやめて民間に経営移転せんとやっていけんわなぁ

>>242
それは無理。経営効率化で赤字幅を縮める事はできるかもしれんが、公的
な補助は必要だろ。

>>239
和歌山の例は？
まあ当然の如く中尾は負けたが、一応路線は死ななかった。

民間だと被害が出た時点でさっさと廃止。第三セクゆえに苦悩しているのだろう。

>>経営効率化で赤字幅を縮める事はできるかもしれんが
多分それすらも無理だろうな、ここは。

経費削減よりまず収入増やさないことにはなんとも・・・

民鉄で被災から１ヶ月以内に廃線が決まった例ってあるの？

観光鉄道化したら、もはや地域住民の足とはいえなくなるから
税金を投入する理由が無くなるな。

>>241
高千穂鉄道は、資本参加者（いわゆる株主）に官庁が絡んでいるのはご存じだと思います。

時間が掛かる理由は
１．横調整（複数の自治体が株主なので、横通しの意見のまとめ）
２．議会承認など
だと思われます。（素人予想なので当たってるかどうかは不明ですが・・・）

官庁の予算を決める場合、町長が独断で「高千穂鉄道への出資やーめた」と言うわけにもいかず、
金絡みの大概の件は法令に基づいて議会を招集し、そこで質疑応答など（議員先生などの
質問と応答）が行われてから決定されます。
これからの時期、ちょうど来年度の各自治体の予算の決定時期です。
期間外であれば臨時議会の招集、そのために議員の先生にもお集まりいただかなければなりません。

横調整というのは、どう見ても復旧不可能な地域の自治体につき、今後株主である事に賛同できるかどうか
（まず無理だと思いますが）、無理な場合、一旦会社を清算して再度一部開通予定の地域の周辺自治体
だけが株主となった場合の採算はどうなるか、などの試算だと思われます。こちらもいずれにしろ自治体の
予算絡みですので、まず各自治体内での承諾が必要で、そのためには議会を開催して（以下省略）となる
のではないでしょうか。

てなことを書いてたら・・・・

「TR存続厳しい」　安藤知事「部分復旧も困難」
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2005120712
台風１４号被害で存廃論議に揺れる高千穂鉄道（社長・黒木睦郎高千穂町長、ＴＲ）について安藤知事は六日、
「全線復旧、部分復旧のいずれにしても厳しい状況にある」と存続に厳しい見方を示した。
九日に開かれる同社取締役会で県の考えを表明する。
筆頭株主である県が姿勢を打ち出したことで、存廃論議に大きな影響を与えそうだ。 

　六日の県議会一般質問で、浜砂守議員（自民、西都市・西米良村区）が質問した。
知事は「復旧には多額の費用を要する上、利用者減による大幅な赤字が見込まれ、さらに施設設備の維持費用も多額に上る」
と全線復旧の壁を指摘。部分復旧の場合についても「ＪＲと接続しなくなることで利用者が減少し、廃止部分の設備処理など困難な課題が多い」と説明した。 

　知事は一般質問終了後、「取締役会でも沿線市町の意見を尊重したい」としながら、「会社として経営が成り立つことが基本」と強調。
県の新たな財政支援については「経営の見通しが立ってからでないと難しい」と述べた。 

　県は資本金五千万円を保有する筆頭株主で、開業以来、同社の赤字分を補てんする経営安定基金に
約一億八千五百万円を出資している。 
 

高千穂が鉄道に冷たい県に存在したことが運のつき。
3セク鉄道に熱心な熊本だったら存続の方向性に向いていたかも。

仮に高千穂鉄道が鹿児島県にあったなら、1989年の時点で廃止になっていたに違いないｗ

去年の廃線ラッシュの時に騒いでた数々の民間企業はどうした？
もうやる気なくしたのか？

可部線だって時間をかけたら熱が冷めたんだし。

堀江とか三木谷が鉄ヲタなら3セクや弱小私鉄買収しまくるなｗ

>>252
岡電とか岡電とか岡電とか岡電のことか? それなら念願の鉄道(和歌山)を手に入れたのでもう後は
欲しがらないよ。自称ちほく鉄道存続派がラブコール送ったけど一切無視したし。

貴志川線は大手だから格安の南海運賃と人件費も大手並みだから赤字だけど
平行道路がラッシュ時の渋滞が酷いし、バス路線も無いから
多少運賃が上がっても利用者離れは少ない
設備更新に公費が出るから老朽設備の更新で保守費用の削減と
1500V化で高速化（27分⇒25分位）で1編成削減すれば
中小私鉄並みのコストと運賃設定で黒字も不可能ではないから

まあどちらも過疎化が進んでいるとは言え、大阪の隣の和歌山と宮崎を比べるのは・・・。

これはもう駄目かもわからんね

南海貴志川線・・・・多分例として上げられるだろうとは思ってはいたが
貴志川線は和歌山市郊外で人口も比較的多く輸送密度は1500近くあるが
高千穂鉄道は典型的な過疎地帯で輸送密度は500を切っている。
※1983年時点の輸送密度は970

民鉄で何とか採算が取れる輸送密度の限界は1200程度。これ以下だと赤字。
第３セクの場合は生活の足の確保という大義名分があるので輸送密度がある
程度低くてもまあ大丈夫だが、500を切るとその大義名分も薄れてくる。

観光路線として生き残ろうにも高千穂自体がマイナーだからな・・・。

蜃気楼が”神の国”発言したらたたかれる時代だからな。
戦前みたいな世の中だったら復活していたに違いないのに...。

>>260
何が言いたいんだ？
蜃気楼って森の事？彼は「神の国」以外に何か良い事を言ったか？
靖国を蔑ろにしようとする馬鹿にしか見えないのだが。

>>250
宮崎県のスタンスはこれで確定だな。
うーん、これは厳しいよ・・・・・

全線再開はしないとの決定、ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

ソースはUMKニュース。
部分運行も検討するらしいが、厳しい状況とのこと。

MRTでもニュース（映像付き）で来ましたよ。
年間7000万の赤字が見込まれる状況では難しいということで、全線復旧は断念。

いよいよ
「もう・・・ゴール・・・するね・・・」か・・・

９、ＴＲ臨時取締役会・全線復旧は断念
　(12/09 18:45)
存続か廃止かで揺れるＴＲ高千穂鉄道の臨時取締役会が開かれ、
全線復旧を、断念することが決まりました。また、部分運行するかどうかに
ついては、今月２０日の取締役会で、最終判断する事になりました。
（ＴＲ高千穂鉄道・黒木社長）「復旧費用、将来１０年間の経費を試算
すると、４０億の経費がかかること。尚、年間７０００万円の赤字が見込
まれる状況の中、災害復旧、経営を継続していく事は、高千穂鉄道と
しては、無理で難しい。やはり全線復旧は断念せざるを得ない。」
きょう延岡市で開かれた臨時の取締役会では、高千穂鉄道を、全線復旧
するかどうかについて協議されましたが、今後１０年間で、４０億１千万円
の資金が必要なことなどから、結局、断念せざるを得ないとの結論に至り
ました。また、部分運行については、台風被害が少ない日之影・高千穂間
で来年度、再開した後、槇峰までの、およそ２０キロ区間まで、伸ばす案
が示されました。しかし、これについては、すぐに判断できないとして、
今月２０日に、あらためて取締役会を開いて、全線廃止か、部分運行かに
ついて決めることになりました。

http://www.mrt-miyazaki.co.jp/news/evning/evning.htm

>>264
ＭＲＴのホームページにも載りましたね。残る道は全線廃止か部分運行だけ。

９、ＴＲ臨時取締役会・全線復旧は断念 
　(12/09 18:45) 
存続か廃止かで揺れるＴＲ高千穂鉄道の臨時取締役会が開かれ、全線復旧を、断念することが決まりました。
また、部分運行するかどうかについては、今月２０日の取締役会で、最終判断する事になりました。
（ＴＲ高千穂鉄道・黒木社長）「復旧費用、将来１０年間の経費を試算すると、４０億の経費がかかること。
尚、年間７０００万円の赤字が見込まれる状況の中、災害復旧、経営を継続していく事は、高千穂鉄道と
しては、無理で難しい。やはり全線復旧は断念せざるを得ない。」

きょう延岡市で開かれた臨時の取締役会では、高千穂鉄道を、全線復旧するかどうかについて協議されました
が、今後１０年間で、４０億１千万円の資金が必要なことなどから、結局、断念せざるを得ないとの結論に至り
ました。また、部分運行については、台風被害が少ない日之影・高千穂間で来年度、再開した後、槇峰までの、
およそ２０キロ区間まで、伸ばす案が示されました。しかし、これについては、すぐに判断できないとして、
今月２０日に、あらためて取締役会を開いて、全線廃止か、部分運行かについて決めることになりました。

部分運行では公共性も低下するからなお無理だろうな
関係者もｽﾚ参加のみんなも乙

どうせ２０日の取締役会で「孤立線として存続しても採算はまったく期待できず、公共性も低い」という結論になって
全線廃止が決まる予感。

トロッコ車両、まだ充分走れますよね。格安でください。

当社に経営譲渡してください。

さようならも言わないで逝ってしまうのですね

>270
おたくの橋と交換ならいいよ

あのでっかい鉄橋の解体費用、どこがだすんだろう？
３０億とかかかるんやろ？？

こ　　れ　　が　　宮　　崎　　ク　　オ　　リ　　テ　　ィ　　ー

【速報】 高千穂鉄道が廃線へ　宮崎県の第三セクター

　台風１４号で線路が寸断され全面運休が続いている宮崎県の第三セクター、高千穂鉄道が、
廃線となる見通しであることが９日、関係者の話で分かった。 (21:31)

高千穂鉄道、廃線へ　部分運行も断念

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000287-kyodo-soci

残念ですが…

>>277
なんだそりゃ。
宮崎県もやる気ねえのな・・・。

さて、↓　廃線が決まって大喜びの香具師の発言

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　| 　
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|　　　
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

明日乗りに行くか

トロッコ車両をオレンジ鉄道にください

経営側からすれば廃止したかっただろうから、ちょうどよかったのでは。

経営難を理由に廃止すると地元から反発されるだろうけど
天災なら仕方なしってことになるんじゃない？

ヤフーで廃線でた

車両はヤフオクですか

高千穂鉄道、廃線へ　部分運行も断念

　９月の台風１４号で線路が寸断され全面運休が続いている宮崎県の第三セクター、高千穂鉄道（高千穂町、全線５０キロ）
が廃線となる見通しであることが９日、関係者の話で分かった。　同社内で検討していた被害の少なかった区間での部分的な運行再開も断念する見込み。

　高千穂鉄道は９日、取締役会を開催。社長の黒木睦郎高千穂町長は記者会見で「経営ということで言うなら厳しい」と語り、
高千穂−槙峰間の約２０キロの部分運行についても、実現は厳しい状況であることを明らかにした。

　これに加えて、同鉄道の筆頭株主である宮崎県が部分運行に難色を示し、出資している沿線自治体の大半が廃線論に傾いており、
廃線が不可避の状況となった。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/typhoon_nabi/?1134134647

NHKでの地元ニュースｷﾀｰ・・・

ＮＨＫ九州ローカルニュース来たorz

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　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:　Λ＿Λ　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳｧ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━(:彡ミ゛ヽ;)ﾟー､━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
　.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:
ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+::*￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡
・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*
ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・
ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜
*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・

でも、ＮＨＫでは部分再開を検討とあるな…

DMVで復活

ベリーズ工房のハピネス 〜幸福歓迎！〜ってどうよ？

9月に乗車旅行計画を練っている最中に被災。
復旧を信じて待っていたのに…
･ﾟ･(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000287-kyodo-soci

残念だがしかたないな…orz
あれだけの被害と復旧費用では…

かって枕崎〜加世田〜川内を結んだ鹿児島交通・枕崎線が台風災害により
復旧の目処が立たず、結果的に廃線になったケースと似ている…

歴史は繰り返すということか…

諸行無常の鐘が鳴る

九州人の日頃の行いが悪いからこういう事に・・・。

と言って見るテスト

参考記事、宮崎交通も厳しいらしい…


宮崎日日新聞・特集『宮崎交通　機構に再生支援』
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/special/miyakou/index.html

部分運行区間だけどっかに売却しようとか考えんのかね？
買い手が付くかどうかは別として、とりあえず形だけでも募集してみればいいのに。

トラベルプランニングオフィス

だってあの地域は車が主流だモノ。
鉄道なんか邪魔になるだけ。税金負担なんてとんでもない。
年寄り学生はさんで捨てろと言うのが国の方針。

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ｳｧ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━(:彡ミ゛ヽ;)ﾟー､━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!! 
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ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ 
*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・ 

>>299
自称・旅行代理店社長●尾

あらら廃止ですかぁ残念というか当然というか…
俺の地元にあった日立電鉄は廃線間近のときすごい人で、首都圏のラッシュ並みの混雑だった。

ここでホリエモンが動いたら神だが

まあ、みなさん。
今の国の風潮なのですから仕方ありません。
鉄道よりもマイカーの方が重視される時代なんですよ・・・。
学生やお年寄りにはお気の毒としか言いようがありません。
せいぜい親や家族に車で送ってもらってください。
国の方針だから逆らえません・・・。

さよなら列車も走らせることが出来ない・・・

トロッコ車がどこに行くかが注目

高千穂線に乗っといて良かったよかった

みんな重機でバリバリですよ、多分。
線路も剥がされ駅はばらばらにされ、車両は重機でバリバリ食われ・・・
数十年後そこに高千穂鉄道が走っていたことなんか忘れ去られてしまうでしょう。
国や役所はうれしいでしょうね、邪魔者が消えてくれて。

>>305
ヒント　宮交路線ﾊｽﾞ

>>309
お前が一番うれしそうだな

宮交っていうと宮城交通がでて来るんだよな…俺の場合

部分復旧しか出来ないならば、JR北海道が開発したDMVは使えないか？
高千穂−日之影温泉は線路、日之影温泉−延岡は道路を走行

>>313
廃線区間撤去費用も馬鹿にならん
それなら全区間道路を走行したほうが早(ry

再建断念と国の風潮の何が関係あるのか？
そもそも国の風潮って意味ﾜｶﾝﾈ

車両はつぶされないだろ。
いすみとか銚子とか現行車両の更新費用が出せないところは
みんな買いに来るんじゃね？

自社車両を更新できないのに、他社が更新できない車両を買う
メリットなんかないがな。

ていうか、九州からの輸送費用のことを考えると（ｒｙ

いや、更新って要するに買い替えの話だろ。新車買うより中古車ってやつ。
まぁ、路盤までつぶすのは難しいからそれなりに記憶を呼び戻せるくらいの
カタチは後世に残るでしょ。鉄橋はどうだろ。
昭和40年当時九州で二番目の高さを誇った鹿児島交通知覧線の蟹ヶ地獄鉄橋は
廃線から20年以上放置されたし。

>>261
いやいや、世が世なら天孫降臨の里ということでアクセスルートについて整備を
行うのではないかと。
紀元2600年記念とその前に霧島で行われた陸軍大演習との絡みで霧島地域
（あれも高千穂の名称があるからね）の道路が整備された（現在の宮崎・
鹿児島県道1号線）。
演習の謁見（で言葉いいのけ？）ということで昭和天皇が白馬に乗って
まわられた当時の写真も県立の図書館なんかにいくと見ることが出来る。
変な重ね方で誤解を招いたようだ。すまぬ。
もちろん蜃気楼（＝森喜朗）の発言が軽々しいのは認めてる。

もうだめぽーorz。

>>312
ノ　俺も

今年の夏に乗ったのが最期か……
あの運転席前で五ヶ瀬川上を渡るのを楽しむ２０年来のドキドキ感を味わう事はもうできないのか。
ああ、ああ、ああああああああ

>>313
しかしその日之影温泉駅すら路盤が流出してしまってホームにまで到達できないよ。
やはり3セクを一回解散させて、改めて高千穂〜深角を観光線で復活させることだろう。

TR-400はよそにやるとしても陸送で宮崎市行きだろうな。あれは宝くじ協会と宮崎県の金が
入ってるので他の県には転売不可能ですわ。

>>319>>316
程度のいい中古車ならともかく、更新が必要な高千穂の車両なんかいらないです。
by銚子orいすみorその他更新費用に困ってる鉄道会社

TR100は陸送で阿蘇を越えてそのままミャンマー行きかと。だって17年選手だからあと3年も持たないよ。本来、
来年度から車両更新するかリニューするかが焦点だったんだから。
　いすみなら、くりでん@末期の富士重工車狙いでしょ。それより程度のよい富士重工車を持った三木と北条も今
かなーりﾔﾊﾞい状況に。

風光明媚な路線だったので禿しく残念。。。orz

>>324
トロッコはまだ新しいし欲しい会社はあるだろ。

南薩の後を追ったか…何無。

>>323
となると、車両は解体かJRに譲渡or売却だな。宮崎限定なら日南線だろうなあ。

乗りに行っとけば良かったな・・・。
この土日で見にいてこようかな・・・。

>>325
くりでんは3両しかないんだけど。いすみってそれで足りる？

残念です
しかし、高千穂鉄道沿線は何回も行き来しているのに、
車やバスばかりで、１回も鉄道乗らなかった…
後悔、そしてごめんなさい

どうせ駅は遺跡になんだろうから、車両はレストランにでもすりゃいんじゃない？

とりあえず正式な廃止日はもう少し先だろうから、今のうちに高千穂か延岡に行けば「生きている」車両には会えるわけだね

廃線ですか…。
残念だけど、あそこまでずたずたにやられたら、
逆に阿蘇までつなぎでもしない限りは復活は
無いとは思っていたけど、やっぱり決定の報せを聞くのは至極残念。
これで東九州２県からJR以外の鉄道が無くなる事になるのか。（ケーブルカーはあるけど）

結局乗れなかった。

誰も部分開通に期待していないのが悲しい。

>>335

同意。
しかし現実は…。

あの日本一高い鉄橋はどうなるんだろう？
(廃止になったら次の日本一はどこ？)

>>335

漏れも同意。
さっさと廃線してバス転換すれば良かったのに。
あんな交付金なんて税金の無駄使いするより、
道路整備に使ってくれた方が良かったと。
一地元民より。

廃止かよ…
JR時代1回TR2回乗ってるがもう何年も前の話
そろそろ日之影温泉行こうかと思ってたのに
前回は途中土砂崩れで20km/h徐行してた区間あったのが印象に残ってる

これで日本一高い鉄橋は南阿蘇鉄道の白川鉄橋になるのかな？

まさに平成の鹿児島交通だな

残念無念…

国は自衛隊イラク派遣なんか延長しないで浮いた予算で高千穂鉄道を救ってやってくれ、
高千穂鉄道にはかなり癒やしてもらってたんで(仕事に疲れた時には関東から出向いて延岡から日之影温泉まで乗ったよ)廃止は悲し過ぎます

高千穂鉄道を直流電化して103系を走らせろ

谷間に響く爆音・・・ﾊｱﾊｱ

【宮崎】高千穂鉄道廃線へ、部分運行も断念…「経営ということで言うなら厳しい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134144628/

もうだめぽ

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/news001.htm
高千穂鉄道が全線復旧を断念　沿線住民から惜しむ声

　全線復旧は断念の知らせに、廃線対象となる延岡―槙峰駅（日之影町）間の沿線住民からは、消えようとしている鉄路を惜しむ声が聞かれた。
　廃線区間のほぼ真ん中に位置する北方町の川水流（かわずる）駅。台風で駅舎は水につかり、駅近くの五ヶ瀬川にかかる鉄橋が流失した。
駅前に住む主婦（４２）は「高校生の娘が通学のために使っていたが、今は車で送迎している。利用者が少なくなっているとはいえ、地元の貴重な足がなくなってしまうのは寂しい」と惜しんだ。
　同じ駅前の無職田中実さん（７７）は「地区でも老人はよく乗っていたので、全線復旧を望んでいたのに……。半端に復旧しても意味がない」と話した。
　延岡市の菓子店「虎屋」の社長、上田耕市さん（５１）は、高千穂鉄道存続を願うカステラの試作品をつくったばかり。「全線復旧は難しいと思っていたが、やはりその通りになった」と嘆く。
　１１日には、高千穂町で開かれる「沿線住民のつどい」に参加するつもりだ。「（部分運行の望みが残る）高千穂―槙峰駅間は、風光明美な観光スポットがたくさんある。大好きな鉄道を残すため、部分復旧に望みをつなげたい」と語る。
　　　　◇
　安藤知事は９日、県議会一般質問で、ＪＲからの転換交付金などを基にした高千穂鉄道の経営安定基金（約３億５０００万円）を「昨年度と今年度の赤字補てんや、（流失した）２鉄橋の（橋脚などの）残がいを撤去する費用に充当する必要がある」との見通しを示した。
　延岡市区選出の山口哲雄議員（民主）の質問に答えた。安藤知事は「赤字補てんと残がい撤去で、基金はほとんど底をつく見込みだ」と述べ、基金を被害復旧に回す余裕はないことを明らかにした。
　県地域生活部によると、高千穂鉄道の昨年度赤字は約７０００万円、今年度赤字見込みは約９０００万円、鉄橋残がい撤去費用は約１億８０００万円の計３億４０００万円で、基金残高とほぼ同額という。
（2005年12月10日 読売新聞 宮崎）

>>305
国は1987年４月に高千穂線を捨てたよ、ＪＲも1989年4月に捨てた
それ以降は地元自治体が拾って走らせてただけ

やはり廃線か…残念…
一度は乗りたかったな…

　　　　　　　　　　　　　　　つ【ＤＭＶで不通区間を道路で連絡】

これで、高山本線の廃止も決まったな。それと越美北線も。

これからトロッコ車両の争奪戦が始まるのか。
激戦になりそうだ

そういえば妻線のレールってまだ放置プレイ中なの？

>>347　高山本線は糞東海がやる気ないだけ。

富山へ行く客には…つしらさぎ

>>347
>>350
復旧は既定事項。
遅いだけでしょ。
越美北線は賢い福井県が金出す。

お馬鹿な廃線厨

昨晩はYahoo!のトップニュースにも入ってたんだな

見出し　　　　　　　　　　　　　　　　掲載されていたトピック 掲載開始 　　　　　　　 掲載終了
台風被害の高千穂鉄道 廃線へ 台風14号の被害　　　　 12月9日(金)22時24分 12月9日(金)23時25分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000287-kyodo-soci

ODA廃止が先だろ？
自前で軍備増強出来る国には援助はイラン
まず国内立て直しだ！

越美北線はもう復旧工事始まってるよ

トロッコは1両が南阿蘇、もう1両は南阿蘇がまとめて買うかくま川、肥薩おれんじ、錦川あたりかな？

>>343
「惜しむ声」なんて言う奴に限って乗らない。

台風１４号による被害状況写真
http://www.t-railway.co.jp/saigai/saigai.htm

>>343
３億４０００万円なんてシナＯＤＡやめれば充分捻出できるよ
どうせなら南阿蘇鉄道とつなげるくらいやれよ！！

予算切れで廃止→鉄ヲタ殺到
よりマシだったかも…
さようなら高鉄…(´;ω;｀)

部分復旧ならDMVで延岡−日之影温泉と高千穂−高森間の道路走行で南阿蘇
鉄道と直通してみては？
全線復旧なら国の無駄な予算を高千穂鉄道の復旧に充当すべき。
ODAやらなんやらを削って高千穂鉄道の復旧の支援をしてもおつりがくるぞ！

復旧こそが無駄遣い。
立派な道路があるんだからそれで充分。

ODA削ったってそっくりそのまま一鉄道に回ってくるわけないだろう・・・

あとODA使って復旧したら円借款と同条件で返済しないといかんぞ。

いらん　いらん
あんな赤字路線
台風の御かげで
廃線できて会社は
喜んでるんじゃないの？

サヨナラぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

>>359
鉄ヲタ殺到＝最期の稼ぎ時だったのに･･･

高千穂鉄道の復旧も、周りから見れば（あるいは地元から見ても）
無駄な公共工事の一つにしか映らないと思うが。

存続しても住民の税金で赤字補填
復旧しても住民の税金で敷設工事
廃止しても住民のお金で差額補填

高千穂鉄道の営業係数はどんくらいなの？

いい加減、廃線厨うざい。

いい加減、存続厨うざい。

http://busnavi.miyakoh.co.jp/jikoku/4500_1.pdf
高千穂→延岡のバスは平日１６本、休日１４本か・・・

http://www.miyakoh.co.jp/miyakoh/daiya/daiya-0512nobeoka.pdf
高千穂鉄道よりバスのほうが所要時間が短いような気が・・・

>>353
> ODA廃止が先だろ？
> 自前で軍備増強出来る国には援助はイラン
> まず国内立て直しだ！

それなら赤字鉄道なんかに使うのはもったいない
ていうか冷静に考えてもう復旧は不可能だろ

>>371
そんなに存続厨はいないんだが・・・（まぁ、どうでも良い）

>>372
バスが今の便数になったのは鉄道が不通になってから。
それまでのローカル（都市間便除く）便は1日数本程度。

しかしバスを運行する宮崎交通も自力での再建は断念し、既に産業再生機構
送りとなっているわけなんだが・・

鉄道・バス問わず公共交通自体が駄目になる時代だもんな。
宮崎に限らず。

こ　　れ　　が　　宮　　崎　　ク　　オ　　リ　　テ　　ィ　　ー

>>377
でも鹿児島よりはマシだろう。
鹿児島はあの悪名高きいわsうわなにをするやｍくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

財政難の地方にとって線路と道路の２つのインフラを維持するのは荷が重杉だと思う
道路１本に絞ることで財政支出を抑え、鉄道の赤字補填に使っていた税金を
代替バス運行経費に充てたほうがいいのでは？

いわさき、いわさきって言われてるけど
具体的に何がどう悪名高いんですか？

>>349：今はサイクリングロード

>>380
ここ読めばわかるよ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1133006086&LAST=50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1113299493/l50

>>336 338
次は大井川鉄道井川線の関ノ沢橋梁（水面からの高さ100ｍ）が
日本一になると思われ。

>>374
もともと鉄道とバスの本数はほぼ同じ（バイパス・旧道経由を合わせて）だけど。
特急バスは延岡〜高千穂1時間程度で鉄道よりも速いよ。
ただ、運賃は鉄道の方が安かったな。

運賃は鉄道が１４７０円でバスが１７１０円
ただし定期券（特に通学）の割引率は鉄道の方が高い。
通学定期は２倍近い価格差にある。

安売りじゃ客は奪えない、安くてもペイするだけの客が乗ってくれるだけの沿線人口が居なければ存在価値がない。

なんだか、廃止するにしてもさよなら運転できる路線はまだ幸せなんだなとｵﾓﾀ。

鉄ヲタが率先して税金を納めてくれれば問題ないんですがねｗ

>>374
台風前の鉄道・バスの本数と延岡→高千穂の所要時間
高千穂鉄道　　　　　約1時間20分〜1時間30分　　　　　14.5往復/日　1470円
路線バス(特急)　　　約1時間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3往復/日　1710円
路線バス(特急以外)　約1時間20分〜約1時間30分　　11往復/日　1710円

>>384
1ヵ月定期はバスのほうが高いが
6ヶ月定期・1年定期はバスのほうがはるかに安い

ttp://www.miyakoh.co.jp/miyakoh/ken/campass-mini/index_f.html
ttp://www.miyakoh.co.jp/miyakoh/ken/campass/campass_f.html


12月19日からのバスダイヤ
ttp://www.miyakoh.co.jp/miyakoh/daiya/daiya-0512nobeoka.pdf

完全に廃止が決まればバスももうちょい増えるだろう
まあ必要十分ってことで。

結局一度も乗ることなく廃止か
撤去前に写真撮りに行かなきゃ

高千穂鉄道の場合、大部分の輸送をきれいに整備された国道に奪われたのが
経営難に拍車をかけたな。（特急バスが鉄道より速いのも道路が良いから）
福岡からも本数が少ないが高千穂経由で延岡に入るバスまであるし。

>>388
ローカル線の収入の屋台骨である通学利用まで奪われてはどうしようもないな。

あと、宮崎交通のホームページを見ていたら、特急バスは使えないが
2000円でバス1日乗り放題のワンデーフリーパスもあるようで、
（高千穂〜延岡なら日帰りだと鉄道より1000円近く安く済む）
運賃での勝負もかなりきつかったのかもね。

おやおや。復旧したらバス並みに値上げして収益を立て直すなんていってたがそれじゃ値上げできないじゃないか。
まあこの決定にはそういう経営的判断も含まれているのだろう。

高森まで繋がらなかったのが放置宮崎の原点だったんだろうと思う。
もし繋がっていればﾙｰﾄ変更ぐらいしてまでも復旧させただろうし。

そ　　れ　　が　　宮　　崎　　ク　　オ　　リ　　テ　　ィ　　ー

で、いつ廃止なの？

明日

高千穂の鉄橋、あんなでかいものを撤去できるのか？

鉄道からみて道路は遥か高みに存在していたもんな
あんなものに並行されたらたまらんわ

あの鉄橋は、仮にTRが廃線になっても観光資源として活用されそうだな。
同じ宮崎県の綾には、谷底から１４０ｍ高の吊り橋をわざわざ作ったくらいだから。

しかしその場合の維持費用はどこが負担するのだろう？
地元自治体だけでは負担不可能な規模だと思うが。

廃止になったら鉄橋とか線路は撤去しなきゃならない決まりになってんじゃなかったっけ？
新聞にそんなこと書いてあった気がする。

>>400
道路に転用できるなら、どんぶり勘定にできるんだろうけど・・・

鉄橋の塗装に何億円かかかるとか言ってたけど。
それも復旧の負担なわけだよなあ･･･
確かにあれは観光資源だが維持費もでかいのが実情。

橋は100mバンジージャンプに活用

ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up1319.jpg

大掃除中に発見。ＪＲ時代の車内補充券。
当時工房だったのに「小児」切符を切られた時のもの。懐かしい・・

>>401
20年前くらいに国鉄やJRのローカル線が大量に廃止されて
今でも廃線跡が各地に残ってるけど、鉄橋もたくさん残ってるよ
ネットにも廃線跡レポートがたくさんあるので、
「廃線」でググればそれらの写真を見られるでしょう

>>384
運賃が安いから赤字になって、その赤字を住民の税金で補填する構図になってるんだろ
だから増税、増税になるわけだ

利用者が少ないところは料金が高い、利用者が多いところは料金が安い
ＪＲの入場券も東京や大阪は地方よりも安い、初乗り運賃も同じ

>>407
頭悪い?

↑ｵﾏｴｱﾀﾏﾜﾙｲﾀﾞﾛ？

お前こそ
いいか
そんな理由で増税になったところがあるのかよ

バスがあるならバスでいいよ。さっさと片付けろ

やはり廃止になっちゃうのね・・

高千穂線に乗ったのは１回だけだが、行きたいとせがんではるばる鉄道で行ったので
記憶に残ってるよ。
当時はキハ２０系ばっかしで、夏だったんでずっと窓全開だった。夏暑いのが当たり前
だったんで、暑くてきつかったとかは記憶にない。景色はきれいだった。谷が深くて驚いた。
高千穂駅の手前の１００メートル以上の鉄橋からの眺めは今も忘れられない。

もう一度乗ろうと思っていたが、結局果たせなかった。
阿蘇には何度も行ってるのにな。

>>410
国鉄の借金は約３０兆円まで膨れ上がりましたが、
その返済のためにタバコ税が増税されてますよ
タバコを買う人は国鉄の借金返済に貢献しています

究極の馬鹿か？
税体系が1：1の対応なのは特会だけだ

鉄橋部分だけ線路を残して「アトラクション」的存在で高千穂鉄道を残せないかな？
初期に導入された気動車を使って鉄橋を行き来するだけにしてさ。
それに鉄橋と車輌がセットで保存されている例が北海道にある。
ttp://www1.linkclub.or.jp/~okutomo/report/masibetu.html

>>413
そんなこといったら、消費税5パーセントに挙げたときの理由って・・・
その原因もなくしますかｗ

>>415

できなくはないけど誰がカネを出すかな？
アトラクション化→３セクリゾートの失敗の痛い教訓を味わってる宮崎県も自治体もカネ出せないでしょう

精々、下北方式で
高千穂駅構内で300m程度の動態保存くらいかな
活用法…

せめて高千穂〜日之影にしようよ

高千穂鉄道社長「部分再開も成り立たず」（05/12/13）

台風14号で被災し、全線復旧を断念した宮崎県の第三セクター、高千穂鉄道
（高千穂―延岡間50ｷﾛ、本社・宮崎県高千穂町）の社長を務める黒木睦郎・
高千穂町長は11日、日本経済新聞社の取材に対し「部分運行で再開しても
年2000万円を超える赤字になる。経営は成り立たない」と述べた。部分運行
について、黒木社長が事業可能性は低いと言及したのは初めてで、20日の
取締役会では同社の存続自体が議題になるとみられる。

黒木町長は同日、高千穂町で開かれた「高千穂鉄道を語る沿線住民のつどい」に
参加した。冒頭、黒木町長は、全線復旧した場合は今後10年間で約40億1000万円
の資金が必要になり、全線復旧を断念しなければならなかったことなど台風被災
から現在までの経緯を約200人の参加者に説明した。

参加者からは「高千穂鉄道が復旧してこそ、台風の被災から本当に立ち直ったと
言える」「経営支援のために株主になれないか」など、運行再開を巡って活発な
意見が交わされた。

「沿線住民のつどい」の終了後、黒木町長は「運行再開と存続を願う町民や
利用者の気持ちは痛いほど分かる」としながらも「心情論で議論する段階は
終わった。復旧して運行を再開するならば、資金をどうするか考えなければ
ならない」と述べ、現在の経営環境のままでは会社存続が困難であることを示唆した。

高千穂鉄道は9日に開いた取締役会で全線復旧を断念することを決定。
20日に開く取締役会では、高千穂―槙峰間（計八駅、20.9ｷﾛ）の部分運行で
営業を再開した場合の事業可能性を議論し、運行再開か、路線を全廃するかを
決定する。また、臨時株主総会を27日に開く。
ttp://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/arc1303.html

いよいよ、ですか…。

堀衛門が鉄ヲタだったら・・
ライブドア鉄道株式会社　をつくって高千穂線を再開してくれるかもしれない・・

誰か鉄ヲタで富豪はいないのか？？

ttp://www.torokko.co.uk/
ココみたいにトロッコ運転を楽しめる施設にして欲しい。
高千穂なら冬でも運転できるだろう。

踏切事情はどうなのかな？
交差する道路の交通量が多いと、トロッコは無理だろうから。

さて、廃線も決まって今後はトロッコ車両の奪い合いが始まるな。
トロッコ車両の再就職先はどこか皆で予想しましょう。

>>423
冬場の高千穂でトロッコ・・・
鬼ですな。

日之影もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

宮崎県は以前から廃止する方針だった。
台風被害で廃止する時期が繰り上がっただけで、もし台風被害がなかっても
いつかは車両や施設の老朽化などを口実に廃止されるのは目に見えてたからな。
おまけに高千穂鉄道沿線は、冬は鉄道が絶対必要な積雪寒冷地域ではないし。

廃線になるとこんな感じになります
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=1472073&un=136054&m=2

廃止反対派が一人5万くらい出せばいいんじゃねｗ
出した奴は年間パス交付でｗｗ

＞一人5万
「一人年間5万」に訂正sage

>>429
年間5万払うだけで維持してくれて、おまけにパスまで付くの？
だったら払うよ。

あのー良くわかんないけど
延岡から鉄橋流れ直前駅まで運行って無理なの？
朝夕それなりに学生需要とかあったんじゃないの？

1両しかないような話も聞いたような気もするが、
なんにしてももう後の祭りか

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　　　後の祭りだよ．．．
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

ttp://blog.mag2.com/m/log/0000001628

・・・ついにというか。

>>432
延岡市の山田トンネル手前でもう土砂崩れ+路盤流出してる。
橋が流れただけじゃなく路盤流出箇所が多いのも問題なんだよね…。

＞次は宮崎市内から参加された男性から黒木社長への質問であった。

＞Ｑ　廃止後の線路撤去についての考え方
＞Ａ　五ヶ瀬川に架かる撤去については早急に取り組むが。水産関係との調整で進める。
＞　　高千穂鉄橋については河川法にかからないので撤去することはしない。


高すぎて河川法の占用許可は関係ないということか。

>>436
高千穂鉄橋を撤去しないとして、会社が解散して50年〜100年後に
経年劣化で鉄橋が崩落して、大惨事になったら誰が責任を取るのだろうか？

>>437
その時点での所有者。誰になってるかわからんがｗ
確かにもめそうだな。

大惨事　　　　　　　　　　　になるのか？あんな田舎で

>>434
ﾜﾛﾀﾖ
全線復旧の何十億って何処から持ってくる気だ？

何年か前に南薩摩鉄道の築堤が台風で崩れて死者が出たがうやむやになってたな。
あそこまで古いと完全に自然災害扱いになるようだ。

国民一人50円出せばおK

　高千穂町議会の高千穂鉄道に関する調査検討特別委員会（佐藤哲章委員長、１５人）は１３日、鉄道の
存廃に関する全世帯を対象にしたアンケート結果をまとめた。約６割が「残して活用すべき」と回答した一方
で、「今後利用する」としたのは半数にとどまった。

　調査は、全線復旧断念を決定する前の１１月２４日〜１２月６日に実施。５項目に関して質問しており、６５
％から回答があった。全線復旧するには１０年間に約４０億円が必要である点を踏まえて、「町と県北の将
来のために残して活用すべきか」との問いには、５７％が「そう思う」、４１％が「思わない」と答えた。通学や
高齢者の通院、観光・運輸産業面を踏まえた同じ質問には、「そう思う」は６０％、「思わない」は３８％だった。
また、「経営改革をして存続すべきと考えるか」との質問には、６０％が「思う」、３７％が「思わない」とした。

　一方、この１年間に利用した回数は、０回が３５％、１〜５回３４％、６〜１０回と１０回以上がともに６％だっ
た。「存続した場合、今後利用するか」との問いには、利用するは５０％、利用しないは４２％だった。

　同委員会は１６日、社長でもある黒木町長に提出する。佐藤委員長は「町民の声を代弁する結果と思う。
２０日の取締役会では、この結果を踏まえて結論を出してほしい」と話している。

（2005年12月14日 読売新聞宮崎版）

河川法が絡むのは、おもに流水阻害となる橋脚の存在ですと。
なんで上空を通過するだけの橋はあんまし関係ないらしい。

ＪＲ越美北線と三セク高千穂鉄道（旧ＪＲ高千穂線）はどちらも行き止まりのローカル線
そして、どちらも水害でメッタメタに破壊された
しかし、越美北線は復旧工事が始まり、高千穂鉄道は廃線の危機
結局、自治体が金を持ってるか持ってないかの差ではなかろうか？
造り直すだけのカネがあるかどうか・・・

庭付き一戸建てに住んで車を３台も４台も保有してる人もいれば、
都会のボロアパートに住んで自転車しか持ってない人もいる

復旧する金があるローカル線もあれば、復旧する金がないローカル線もある

国交省延岡河川国道事務所は１３日、建設中のバイパス「国道２１８号北方延岡道路」のうち、
延岡市舞野町〜延岡ＩＣ間２・１キロを来年２月１８日から使用開始すると発表した。
通行料は無料。北方延岡道路は、北方町蔵田〜延岡ＩＣ間（約１１キロ）。

>>445
越美北線は、ここで西の希望を通して廃線にすると地元に借りを作ってしまう。
この借りがあると、北陸新幹線を開通させた時に北陸線分離を通し難くなるでしょ。

越美北線への復旧投資は未来への手切れ金です。
本線以外の支線もまとめて３セク化する構想を自ら閉ざす愚は犯さない、それが浪速のアキンド。

日テレ朝イチ430
今週のＹａｈｏｏ検索ランキング
1京進
2ジェイコム
3今年の漢字
4高千穂鉄道
5千葉県警

みんな興味はあるようだ

１口１万円の高千穂鉄道再建債（償還期限２５年、年利２０％）を売り出そう

鉄オタならもちろん買うよな。

>>443
＞「存続した場合、今後利用するか」との問いには、利用するは５０％、利用しないは４２％だった。

なぜ利用しない・どのようにしたらもっと利用する　まで突っ込んで聞いて欲しいもんだが、無理かｗ

>>450
なにそのジャンク債ｗ
償還原資どころか利払いも怪しいなｗ

>利用するは５０％
そのうち、「実際に」使用するのは１０％程度だと思われ

>>451
突っ込んで聞くと
・もっと本数を増やせば
・もっと料金を下げれば
とか不利な意見がでてきそうな場合はあえて聞かないもんだ

>>452
１年に１回とか数年に１回利用する人も含まれてるんだろうな
調査の仕方が雑だね

>>454
そういうのも含めてもうやる気がないんだろうな

旧大隈線の廃線でも道床が鉄砲水を起こして家屋に被害出した（重傷者もいたはず）
結局どうなったのかは知らないけど

>>450
年利２０％？おそらく、単に25年廃線になる時間を遅らせるだけ。
年利2%ならありかも。

名松線もけっこう大きな被害にあい伊勢竹原からバス代行だった時期が長かった。
国鉄時代だと思うが

◇県、廃止の場合は施設活用を協議−−議会特別委

一方、県は廃止が決まった場合、鉄道敷地や橋りょうの一部を、サイクリングロードや
河川護岸として有効活用できるかを河川管理者などと協議する意向を明らかにした。
県議会総合交通・流通対策特別委員会で答えた。
撤去費用の総額については未定とし、工期は１０〜２０年かかる可能性を示した。
また、委員が復旧させて再運行する可能性に触れたが、県は「災害前から抜本的な
経営見直しに着手していた。赤字が見込まれるのに、さらに投資をしなければいけない
のか、という判断もある」と述べ、否定的な見解を示した。

１２月１５日朝刊
（毎日新聞） - 12月15日17時50分更新


…すっかり後始末モードだなあ。

>453
>454
>455
>459
そ　　れ　　が　　宮　　（ｒｙ

宮様？

ここで宮様は宮脇様

やはり災害保険金4億は全額社員への退職金になるんだろうなあ…。

>>450
ムーティズの格付けは間違いなくＣ（債務不履行になる確率が極めて高い）だな。
何しろ１万円が２５年後には９５万円になるわけで。

３セクにしてはよくやっている、つくばエクスプレスと合併すれば生き残れるかも。

シーガイアと合併させておけばよかったのに…

道路だったらとんでもない田舎でも1車線自動車道レベルの道路は平気で出来るのに。
ここも結局道路のせいでいらない路線になったんだっけ？

あるところにはあるもんです

個人で利益５億６千万円 六本木在住の２４歳会社役員
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/01017609kd200512230000.shtml
「ジェイコムの発行済み株式数の２５・５２％を約２８億１０００万円の自己資金で取得」

資産家の子供なのか？

>>467
それはマイカー利用者が払った膨大な自動車重量税やガソリン税のおかげ
鉄道を残したければ鉄道利用者が税金払え

平行道路の改良は遅滞なく進行中だな>>447のように
7-8年後には高速＆バイパスで高千穂→宮崎市が直結

>>459
サイクリングロード造る金有るなら復活させろ！

>>471
護岸ならそういう名目で国から金が出る

>>445
原発マネー

結局、下北交通みたいに有志による高千穂駅周辺での動態保存で落ち着くかな。
個人的には高千穂駅〜天岩戸駅〜高千穂鉄橋まで運行してもらいたいもんだけど。
ここまで伸ばせば一応観光用にもなるし。

もし出来るんなら、そんな話がもしあるんなら
俺も１枚咬みたいもんだな・・・。
高千穂線が一番のお気に入りだったなぁ

下北は動態保存だが、マニアが自分たちで列車を運転したいだけ・・・。
素人の鉄道ごっこで高千穂を保存するのは無理な話です。事故が起きたら大変なことです。
勾配がきついからブレーキ故障でもしたら大変な事になる。
本格的な運転になるから法人組織でちゃんとやらなきゃ取り返しのつかない事故になります。
下北も冷や冷やするような運転しているのみました。いきなり非常で停止とかありありなので・・・。
マニアの一部の欲望でやるならマニアが資金を提供してやるのが一番。
負債を抱えて困るのは税金を納める地元の人たちでしょ。地元の半数以上が乗らない＝必要としていないなら廃止にすべきじゃないかな？

駄菓子菓子、金がかかりそうな話ですな。
下北交通の保存会の中心メンバーはエアラインパイロットの
それも機長クラス(要するに高収入な人達が中心)だと聞いたが。

さっき朝刊読んだら、千葉県の無職２７歳がこの間のジェイコム株で約２０億超える
大金をゲットって書いててある意味人生の勝ち組みに転進した運のいい人だなって思ったわ。

こういう鉄ｦﾀはいないのか？

その２０億円から、税金たっぷり引かれるだろうし。

>>478
その男は無職っていっても、ただの貧乏人じゃなくって、
買い注文を出せるだけの資本金が潤沢にあったんですぜ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000283-kyodo-soci
（前略）無職男性は発注ミスのあった８日に３４億３６６１万６０００円の
自己資金を投入して７１００株を取得し（後略）

もともと３４億以上ももってる金持ちじゃんｗ
金融資産を１０億以上持ってる人は「金持ち」

普通の所得税は最高40%も引かれるのに、株の儲けは10%しか引かれない。
絶対おかしいと思う。

>>482
頭大丈夫か？しっかりしろ。

県や町などのあまりのやる気のなさには唖然とする。
大した議論もされないまま、お名残運転すらせずにはい、さよーならって・・・
SNAやシーガイアには税金つぎ込むのに。

そりゃ的外れだ
アンケート見りゃ判るようにそれらと違って住民にやる気がない

>>484
お名残運転くらいはするんじゃねーの？
高千穂−日之影間とかで。

http://mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000000512160002
高千穂鉄道アンケート「残すべき」５７％
朝日新聞宮崎版　2005年12月16日

　　全線復旧を断念した第三セクター高千穂鉄道（ＴＲ）について、高千穂町議会が断念前に実施した住民アンケートの結果がまとまった。
「ＴＲを残して活用すべきか」との質問には５７％が賛成、４１％が反対で、存続希望派が多かったが、
ＴＲ社長の黒木睦郎町長は１５日、「７〜８割は残してほしいとの声が出ると思っていた。数字としては少ないと思う」と感想を述べた。
　　アンケートは１１月２２日〜１２月６日、各公民館長が町内の各世帯に用紙を配布。全５３２７世帯の５７％にあたる３０５８世帯から回収した。
　　この１年間にＴＲを利用した町民は「０回」が３５％、「１〜５回」が３４％で、計約７割は利用数がやや低調だった。
存続した場合に「利用するか」の問いには５０％が「する」、４２％が「しない」と回答した。

http://www.yukan-daily.co.jp/news.php?id=2783
高千穂鉄道−知事と黒木高千穂町長が協議
黒木町長−旅行会社の打診、「取締役会の次の話」
＜宮崎地方紙夕刊ディリー：2005-12-15 　1面 ＞

　台風１４号による被害で全線復旧を断念した第三セクター高千穂鉄道（ＴＲ、本社高千穂町）社長の黒木睦郎高千穂町長が十五日午前、県庁を訪れ、安藤知事と面会した。
終了後、記者団の取材に応じた黒木町長は、部分運行について「難しい問題が出てくると予想される」との見方を示した。
　面会は非公開で約三十分行われた。黒木町長によると、これまでの取締役会や株主総会の経緯を説明し、二十日に取締役会、二十七日に株主総会を開くことを報告したという。
　ＴＲは九日の取締役会で全線復旧を断念し、部分復旧か全面廃止の方針を二十日の取締役会で決める。部分復旧の案として高千穂−槙峰間での運行が示されているが、
職員数や車両数の削減、運賃値上げなどを前提にしても営業赤字は毎年二千三百万円超、十年間で二億四千万円の累積赤字になると試算している。
　黒木町長は「延岡、北方、日之影、高千穂という枠組みでの会社。部分運行で関係のない市町が出てくるとなると、金額だけでなく、会社運営としてどうかという問題も出てくると予想される」と話した。
　ＴＲは十四日までに、旅行企画会社「トラベルプランニングオフィス」（東京都渋谷区、中尾一樹社長）から、運行を引き継ぐ意向を電子メールで受けたとしているが、
黒木町長は「どういう会社で、どういう考えを持っているのか分からない」と話し、取締役会判断への影響については「その次の話だろうと思う」と別問題を強調した。
　会談後、安藤知事は「『（全線復旧断念を）決断せざるをえないことは寂しい気もするが、仕方がないことですかね』と、お話しした」と述べた。
　知事と黒木町長は「経営が成り立つことが基本」の共通認識を確認したとし、知事は「現状の財政状況からしても、なかなか厳しい問題」という認識を示した。
トラベルプランニングオフィスからの打診については、知事は「まだ話を受けていない」と語った。

<チラシの裏>
この被害に便乗して南阿蘇鉄道と経営統合して線路改良・高森〜高千穂間建設・
智頭急行みたいな特急を運転すればいいじゃないか。
</チラシの裏>

やっぱり出てきたTPO(・∀・)
連戦連敗でもまだ懲りないのね

ホリエもんも高千穂鉄道を復活させれば、次の選挙、ここから当選できるような希ガス。

高速早期開通のほうが票につながるよなあ・・・たぶん

>>492
高千穂鉄道は復旧に３０億で済むが、
高速道路は１�`１００億円で
さすがのほりえもんも金は無いだろう。

台風で廃止になるとは中進国並みに墜ちてしまったのでしょうか。

>>493
そもそも一企業が高速道路つくる事なんてできるのか?

>>495
http://www.tokyo-kousoku.co.jp/

KK線キタコレ

地元としてはまず町そのものの復旧が第一だからね。
線路に並行してる生活道路の旧218を直す方が何倍も優先。
都市間輸送（といえるほどの規模じゃないが）はバイパスでいいけど
日之影町内相互間の移動なんて
槇峰-x-八戸-x-吾味-x-日之影-x-影待　みたいに各地区間全部崩壊してて
いちいち100m上空のバイパスに上らなきゃ隣町にも行けない状態だったし。
廃止は残念だけど、とても鉄道に予算回せる状態じゃない。
そのお金を倒壊した家屋の見舞金に充当した方がよほど町民は助かる。

やる気ねぇ県民性？

そ　　れ　　が　　宮　　崎　　ク　　オ　　リ　　テ　　ィ　　ー


次は宮崎カーフェリーか？ＳＮＡか？

アンケートの内容が地元にとって重要なら結果はどうあれ回収率が高くなる
つまり正しい結果は

「ＴＲを残して活用すべきか」
残すべきだ　33%
そうは思わない　23%
興味がない　43%

>>501
社会調査の何たるかがわかっていますね　ﾆﾔﾘ

おそらく４３％の興味なし層の８割は税金を使ってのTR維持には反対なんでしょう。

>>501
「ＴＲを残して活用すべきか」

「残すべきだ　33% 」と回答した層に、追加の質問として

A：　地元民の負担が無いなら残すべきだ　と

B：　地元民の税金で復旧すべきだ　

という選択肢を付け加えるべきだったなｗｗｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051218-00000066-kyodo-soci

社会ニュース - 12月18日(日)17時5分

廃線に反対し車両清掃　高千穂鉄道の沿線住民

　高千穂鉄道の復活を願い「トロッコ神楽号」を清掃する地元住民ら＝１８日午後、宮崎県高千穂町
　
　台風１４号で激しい被害を受け、廃線の見通しとなっている宮崎県の第三セクター高千穂鉄道（同県高千穂町）の沿線地域で１８日、廃線に反対するため住民らが車両などを清掃するイベントを行った。
　高千穂駅では、存続支援に取り組む高千穂町出身の作家高山文彦さん、沿線の同県日之影町出身の漫画家赤星たみこさんや地元住民ら約２５０人が参加。前日からの雪も残る寒空の中、ブラシやぞうきんなどを持ち寄り、観光用車両「トロッコ神楽号」など４両を洗った。
　９月の台風以降運休が続いているが、この日は駅構内で参加者を乗せて約３カ月ぶりの“再開運転”も実現。運転士の斉藤拓由さん（３１）は「これで終わりにしてはいけない。どんな形でも残してほしい」と訴えた。
（共同通信） - 12月18日18時17分更新

先生ＴＲとＴＸの財務内容はそんなに差がないと思います。

黒木町長は「どういう会社で、どういう考えを持っているのか分からない」と話し、取締役会判断への影響については「その次の話だろうと思う」と別問題を強調した。

TPOマジで相手にされていないな。懲りないワニ

　台風１４号で激しい被害を受け、廃線の見通しとなっている宮崎県の第三セクター高千穂鉄道
（同県高千穂町）の沿線地域で１８日、廃線に反対するため住民らが車両などを清掃するイベントを行った。
　高千穂駅では、存続支援に取り組む高千穂町出身のタレント桑野信義さん、
沿線の同県日之影町出身のタレント桑野信義さんや女子校生ら約２５０人が参加。
前日からの雪も残る寒空の中、オレンジグローを持ち寄り、観光用車両「トロッコ神楽号」など４両を洗った。
　９月の台風以降運休が続いているが、この日は駅構内で参加者を乗せて約３カ月ぶりの“再開運転”も実現。
運転士の桑野信義さん（３１）は「これで終わりにしてはいけない。どんな形でも残してほしい」と訴えた。

ＴＸの資本金はＪＲ西日本の１．５倍じゃなかったっけ？

>>507

>高千穂駅では、存続支援に取り組む高千穂町出身のタレント桑野信義さん
>運転士の桑野信義さん（３１）

くわまん　運転したの？

これからできることでは年に何回か観光用の構内運転がせいぜいだろう。
交通機関じゃなくなっちゃうけど観光客は集められるからできる範囲で検討してはどうだろう。
青森ではそれでけっこう人集めてるようだしね。

地方の箱物には無駄だ無駄だと文句を言うのに、
高千穂鉄道みたいな赤字ローカル線は無駄なのに残せって言うのな
同じようなものなんだけどな

経営不振で潰すのは大変なエネルギーが要るが、災害で復旧できないから廃止ならまだ関係者の苦労も少ないだろう。

>>511
鉄板で言われても・・・鉄の人と地元の一部以外残せと言ってないし。
国鉄末期は各線の赤字係数ランキングして、ローカル線廃止のキャンペーンばかりだったよ。

人口の10分の１収容のホールとか、人口の半分収容可能なスポーツ施設とか無駄に見えないか。永遠に満員は不可能な。
しかも、箱が区立施設とかと全く同じだから都会の人が見ればありがたみが欠片もない。

｢TPOがどんな会社かは知らんけど、どうせ全線復旧は無理で生活路線としては使えないし、
民間会社なら固定資産税も入るし、3セクへの責任追及も回避出来るし、いっちょ投げてみるか｣
とか言える太鼓腹な役人は居ないのか？
どうせ孤立した遊戯施設になるだけなんだから別にコケても行政は痛くないだろうに。
撤去まで全ての責任を持たせるという条件で押し付けてしまえば行政も幾分かは楽になるだろうに。

>>514
ヒント　TPOが倒産したらどうなるでしょう

まずTPOをわきまえろとﾓｿﾓｿ苦言。。。

>>514
イーホームズ　って知らないよねｗ
タイミング悪すぎ

鉄道経営の実績がない企業に任せることはないだろ
南海電鉄貴志川線の経営が岡山電軌へ移管されるように、
鉄道経営の実績がある企業なら有り得るが・・

おまいが家を建てるとき、今まで家を建てたことが無い大工に仕事を頼むか？
頼まないだろ？

>>509
ﾈﾀなんだが、>>507のって関東ローカルの深夜通販番組の中で「くわまんがオレンジグローでいすみ鉄道の
車両をピカピカに」という元ﾈﾀが地方では分かるわけもないので結果としてちっとも面白くも何ともないことに。

報ステで高千穂鉄道のニュース来そう

どうせ、無駄な鉄道事業都会割れて
ボロクソにいわれるんだろ

>>520
何分ぐらいにくるかねえ　
テロ朝あんまし見たくないのでｗ

でたテロ朝坊や

Ｎステで高千穂の特集やります

テロ朝でＣＭ後高千穂鉄道特集

おまいらテレ朝注目

ﾆﾀﾞ━━━━━━━━━━━━ <　｀∀´>━━━━━━━━━━━━!!!!!!

クルゾ

アムロ行きまーーーす！！

はたまた、カーグラＴＶか？？

乗りたかったなぁ・・・。わたらせの万倍良さそう。

テレ朝見ました
早い話金がないでしょ

ﾃｹﾃﾝ・・ﾁｷｼｮｰby小梅

汽車って言った！！！！！！！！！

地球がある限り…

地球がある限り、高千穂鉄道が必要って一体・・・ＴＰＯと同じ思考回路？

結構男前の運転士だね

えっ、廃止ってテレビで言ってたが・・・

ｵﾜﾀ

鉄道ファンでお金集めればいくらになるだろう。
２〜３億ぐらい行くのでは？

>>531
いや、気車だったら、間違っては無いんじゃないかな･･･。

どちらにしろ、電車よりは近いんじゃない。
ご老人とかに多いよ。

まだ、廃止の方向に傾いていると言っているけど、廃止しますとまでは断言していない
（まあ、現実的に考えて廃止か）

>>537
４０億掛かるのに２億３億じゃ到底足りないだろう

再起を願うのは運転士や住民としては当然だろうけど、あんな風に演説みたくオッサンが「地球がある限り」なんて言ってもな。
テレ朝とあのオヤジで40億円を負担すれば復旧する道は開かれるんだろうが。

結論は明日出る。

Ｎステーション見てすっ飛んできますた！！

>>537
足りないと思う。

ただ肝心な宮崎県にはテレ朝系列局が無いわけで・・・

>>537 
前例（可部線）からして700万円前後

テロ朝見た。
もうちょっと掘り下げたほうがよかった気がする。
オタ的にはまあまあ良かったがｗ

>>537
秋田内陸縦貫鉄道の1年間の赤字額にしかならんですがな

テレビの力はすごいな まぁあれだ2ch見てる金持ちもいるだろ
1人1億 40人いたらいいだけだ

宮崎は鉄道はおろかバス会社の経営まで傾いたからな…。

>>545
そういうオチかよ！！

というわけで地球がある限り1億出しな↓

>>548
俺の全財産寄付してもいいが、貯金は20万円ちょっと・・・ｶﾅｼｽ

番組内容はまぁまぁだったと思うけど。

肝心なのは宮崎県にはテレビ朝日系のテレビ局がないということだ。
延岡ではケーブルテレビで熊本朝日放送が見れるが高千穂では見れない。

>>545
そうなのかorz
ってことは宮崎ではＮステは流れてないの？

ありゃ、>>545とかぶってしまったorz

ということは「テレビの取材来たよ！映ってるかもしれないね」って言う宮崎県人の希望すら　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>552
うまいこと当たったなww
宮崎にはテレ朝ないのかぁ そういえば草野キッドで九州制覇するとき宮崎の人いなかったなぁ

>>554
流れていない。
ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/miyazaki/2005121919.html

見れないなんてあまりにもかわいそうだ。
テロ朝はBSで再配信しる。

>>531
判例では気動車やガソリンカーのような内燃機関車は『汽車』に含まれるそうだよ。

ちなみに往来危険に関する刑法条文では「汽車又は電車」としか規定されていない。

>>551=557
レス番つけなきゃもっとうまいこと言ったんだが・・・正直すまんかったw

>>556
住「テレビの取材来たよ！どこの局だ？」
局「テレビ朝日の報道ステーションです」
住「報道ステーション？聞いたこと無いな。何チャンネルだ？」
局「・・・・・・・宮崎では映らないです」
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1人40円ずつ出せば40億円集まるということを考えれば、そう大変な金額でもない希ガス

>>558
�d
月曜ワイド・・・てテレ朝の2時間サスペンスか。

俺の実家よりもチャンネル少ねぇっす。

>>558
意外だな。
わが秋田県でも３局目の民放としてテロ朝が１０年前からあるのに。
まあ、東日本で唯一TBSが映らない県であるのだが　orz

タモリがいいともで寄付呼び掛けないかな？

>>562
1人が100円だせば、日本の人口の約半数弱が協力してくれればいいのか。
・・・あまり期待できないが、そう考えると日本の人口って多いな。

まおまおうるせーよ。陸上防衛隊じゃねえぞ。

誰かホリエモンに電話を

高千穂鉄道沿線は雪にまで見放されている。

>>568
ホリエモンが鉄ヲタなら話は早かったな。

民主の前原は鉄ヲタだったよな、確か。

テレビで300円募金募ったり 街頭募金したり 政治家から募金募ったり 長い目でみたらかなりの金額集まるはず 高千穂線は観光路線としても大切な役割を果たしてる

>>571
しかしまぁ、考えてみ？
テレビで特集した直後というのに、カキコしてるの何人？
ID数えると、1・2・・・・

富豪の鉄ヲタ竹中たんが参加してる団体でもこれぐらいしかできません（十分すごいんだけど）
復旧に数十億じゃいくら金があっても個人のヲタに頼ってもしょうがないかと･･･まして募金でなんとかなるわけない。
ttp://www.akan.co.jp/kiha22.htm

いいこと思いついた
総合研究所と姉歯氏に任せれば低コストで復旧するぞ

40億あったら、国道218号の線形改良事業をやってほしいなぁ。
日之影バイパスがあるとはいえ、それ以外の区間ではそんなに線形はよくないしね。
まぁ、延岡北方道路が2月に一部開通するし、高千穂バイパスもやってるみたいだけど。

>>575
４０億だと、２〜３キロしか改良できんぞ。

>>574
でも来年の台風で（ｒｙ

>>576
いやまぁそれでもいいんじゃない？少しでも足しになれば。
完成したら時間短縮になるしね。

一般庶民なら個人タクシー開業くらいが限度でしょ
鉄道会社なんてとても無理

高千穂鉄道でもSuica利用可能へ!
http://c-docomo.2ch.net/test/-.9w-00/news7/1129429106/l50

>>561
高千穂では熊本民放映るみたいだよ。
前いた会社に高千穂出身者がいたが、「宮崎って民放２局で(´･ω･`)なんでしょ？」と聞いたら
「うちは熊本見ていたんで問題なかった」と言っていた。

日本の鉄ヲタ人口って、どのくらいなんだろうね。
次回の国勢調査で調査対象に加えて欲しいな。

>>568
livedoor高千穂鉄道
楽天高千穂鉄道

うちが手掛ければ儲かります！なんてことは無いか・・・
上手く行っても旧来の良さは無くなるかも。

>>581
県境の高千穂では映っても日之影や北方では無理ぽ

高千穂橋に広告がかかるのは間違いない。

「日本一高い鉄橋！あなたの通信費は高すぎませんか！ライブドア」

>>585
その広告が乗客から見えないのは悲しいな

ジェイコム株買って儲けた人が鉄オタだったらなぁ

>>587 漏れもそれを考えた。

>>560
あれは確か反対解釈だと不味いからだと思う。
だって、汽車転覆だと極刑だと死刑なのに、気動車は別に条文ないので、死刑に出来ませんとか
なると不味いからだろうな

>>589
ちなみに、機関車に牽引された客車は「電車・汽車」に含まれるが、バスはどう解釈しても「汽車」には入らない。
「それなら…」とか言ってガソリン持って黒部に行ったりするなよｗ

スレ違いなのでsage

>>590
中国語ではバスが汽車のうちなんだがな。

宮崎クオリティーその１
数年前（報ステ開始前）、宮崎に遊びにきた久米宏に向かって
「久米さんベストテン終わって以来テレビで見ないけど元気でしたか？」
と真顔でたずねる

宮崎クオリティーその２
民放が２つしかないのでテレビのチャンネルをかえて欲しいときは
「テレビ反対にして」で十分通じる

宮崎クオリティーその３
線路の上を走るのは全て汽車。老若男女問わず「きしゃ」
電車なんて単語を発するのは鉄ｦﾀだけ

もう全部は無理だから部分復旧で数億じゃ出来ないのか？
せめて日本一高いあの鉄橋の区間だけでも・・・

急行高千穂

>>583
彼らが買収のターゲットにしてるのは、カネをたっぷり持ってる企業や
成長性の高い企業ばかりだから、ローカル線みたいにカネなし＆将来性なしのものは
見向きもしないだろうよ

見苦しいね。往生際悪い・・・
神々の地らしくパッと散れよ。
それが出来ないから高麗流れなんて言われる。
大和魂見せろよ。

高千穂鉄道　路線全廃をきょう決定（05/12/20）

宮崎県の第三セクター、高千穂鉄道（高千穂―延岡間50ｷﾛ、本社・宮崎県高千穂町）は20日、
延岡市で取締役会を開き、台風14号で被災した路線の取り扱いを決める。社長を務める黒木睦郎・
高千穂町長と同社の筆頭株主である宮崎県の安藤忠恕知事は「（部分運行再開は）採算が合わず
経営が成り立たない」としており、取締役会で路線全廃を決める。

取締役会には黒木町長のほか、延岡市など沿線の四市町と県などから計9人の取締役と監査役が
出席する。高千穂―槙峰間（計八駅、約20ｷﾛ）で部分再開した場合、年2300万円程度の営業赤字が
発生する見通しで、取締役会では沿線自治体からも「部分運行は困難」との意見が出る公算が大きい。

黒木町長はすでに「今後は清算事務など大きな問題が残る」と町議会答弁などで発言しており、
路線の廃止後は第三セクターとしての高千穂鉄道自体も清算する方針。安藤知事も県議会で
「存続は厳しい」との見解を示している。県は路線などの跡地利用について検討を始めており、
自転車専用道など観光資源としての活用を探る。

同社は27日に開く臨時株主総会で路線全廃を提案、正式決定する方針。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051219c6c1901n19.html

終わったか……

車両更新費用が捻出困難で路線の存廃協議が始まった直後に
台風で線路が流されたのはあまりにもタイミングが･･･

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　.(二二ＴＲ二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れ
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

なんと・・・・

部分運行だけでも２３００万の赤字なのね。
こりゃ無理だわ。

路線の跡地は北陸線北陸トンネルの旧線みたいに
道路に転用できれば一番いいかなぁ。
日之影バイパスは高規格だけど、川沿いの旧道はいい道とは言えないからね。

フジでやってる

道路整備の進行や少子化による学生利用の減少など、ローカル線に
対する社会情勢の厳しさはどこも同じだけに、今回の廃止は致し方ない
といった感じだなぁ＞＜；

宮崎に住んでいた頃、高千穂へ行く時は必ず利用していたけど
結局ＴＲになってからは一度も行く機会がなかった；；；
（確か喘ぎ喘ぎ登るキハ１１の録音があった筈だが・・・）


施設跡利用では延岡〜日之影温泉なら定番のサイクリングロード化
でも良いだろうけど、そこから先は長大トンネルと連続急勾配区間だから
サイクリングロードには向かないだろうねぇ。

信越線の横軽間の一部みたく、遊戯施設の扱いで高千穂〜天岩戸〜
高千穂橋梁間（正確な距離を調べてないんだけど、地図から見て
橋梁入れて２Kmちょいくらい？）だけトロッコ列車をシーズンだけ運行
って事はどう？とか思っちゃうけど、今シーズンにどれだけの観光客が
バスや車利用で高千穂へ来るものなんでしょうねぇ？？

まだ結論は出てない＠スーパーニュース

　　　　　| |　　/　　　　　　　　 　 |:l l 　| | ＜_____＞| |　　 |l::::::::o　　゜　　　　。
　　　　　| | 　/ /l＿　 　 　 　 　 |::l｜｡ |｜＜_____＞|｜　 | |::::::::　　　　　。
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　　　　　| |'　 l￣l　　 　 　 　 　 |:::|　l　ﾟ 　　　　　　o 　　　 |｜:::::::｡　　　　　　。
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　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 |:::|／　 　 o　　ﾟ 　 　 。 　　＼|::｡::::　　　　　゜
　　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 |::::|　　　(二二二二二二)　 　｜:::::::::　　　。　　　　o
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　　 /　　　　 　 　 　∧_∧　　　|::::|　|／　　｡ 　|　|／／o　／|｜::::::::::::::　　　　　　　。
　　/ 　 　 　 　 　　(ﾟーﾟ*)　 　 〇:|　|　ﾟ　　　 o|　|／　 ／゜　|｜::::::::::::｡:　　　ﾟ
　 /　　 　 　 ∧∧　(〒ﾗ)　　　|:::::|O￣￣￣￣　　￣￣￣￣O|:::::::::::::::::::　゜
　/　　 　 　 (ﾟДﾟ )　|_|_~」　　　|::::::|　｡　ﾟ　o　　____. 　 　 　 ﾟ 　|:::::::::o:::::::::　　　。
　.　 　 　 　 〈,У､〉　u ｀' 　 　 |::::｡|　　。　　　 |TR| 　ﾟ　 o 　｡ 〇:::::::::::::::::::

高千穂鉄道全線廃止決定＠NHKいっちゃがワイド

取締役会終了、存続を断念・全線の廃線を決定＠NHK

神武の東征で討死した五ヶ瀬命も泣いているぞ。

>>604
>施設跡利用では延岡〜日之影温泉なら定番のサイクリングロード化でも良いだろうけど
サイクリングロードも無駄な公共事業だと思うがな。
いくつかの廃線後を見ても、使われている形跡も無いし。特に北海道。
日常生活上よく使われているのは、小松島線跡のサイクリングロードくらいだな。
やるとしても高千穂駅から天岩戸駅までくらいでいいんでないかい。

＞今シーズンにどれだけの観光客がバスや車利用で高千穂へ来るものなんでしょうねぇ？？
鉄道利用者はおそらく全体の１％とかそんなものだろうから、ダイレクトに影響はそんなに無いだろうけど、
「ブランド力」はどんどん落ちそうだな。
感じとしてはお隣の椎葉村とか熊本の五木村みたいに「奥地」って感じになるから。

会見では廃線ではなく、３セクとしては断念と強調
なんらかの形で高千穂町側を民間で残せないか探りたいと＞社長（町長）

＞なんらかの形で
＞民間で
2重に逃げを打つとは･･･

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　高　|
　　　　　　　　 |　千　|
　　　　　　　　 |　穂　|
　　　　　　　　 |　鉄　|
　　　　　　　　 |　道　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

　　迷　わ　ず　成　仏　し　て　下　さ　い　。

とりあえず高千穂は博多とのアクセスを重視した交通政策取った方がいいよ。

今夜、ここのBBsは荒れ模様??

http://homepage3.nifty.com/tr-club/index.htm

車両どうするんだろ
TR400系だけでも 何処かに譲渡してほしいな

>>610
サイクリングロードみたいに自転車や人しか通れない道よりも、
車、バイク、自転車、人、犬でも何でも通れる生活道路にすればいいと思うよ
それも必要な区間だけね、あとは鉄道施設を撤去したうえで自然に還す

鉄道廃線跡の使い方はバリエーション豊富で、払い下げる場合もあるし、
遊歩道やサイクリングロードにしたり、生活道路にしたり、
歩道付き２車線道路にしたり、、、いろいろある
ま、ネット上にも廃線跡レポが腐るほど転がってるから参考になる

これでますます三セクの廃止が加速するな。

>>ここのBBs
完全民間ねぇ・・・どうもこの手の輩は逝っておられる方が多いようだw

退職金のため、どこか買ってやれよ>車両
もっとも、どこの３セクも厳しいんだろうけどさ。

>>620
退職金は災害保険が社員30人弱分にちょうどくらいと思った。最大で4億だから。

公共交通機関なのになぜ行政が復旧支援しない

>>622
国が１７年前に見捨ててるしなあ・・

３セクは都道府県に見限られた時点で終了。
市町村だけではどうにもならん現実。

そういえばちほく線はまだ動いてる？

高千穂鉄道、清算へ　取締役会で決定
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005122001003457

>>622
費用対効果

>>622
国鉄日ノ影線 (延岡-日ノ影 37.6km) ･･･1968年9月に赤字83線として廃止対象路線に指定
→廃止を免れる

国鉄高千穂線 （延岡-高千穂 50.1km）･･･国鉄再建法でバス転換が適当な特定地方交通線（第2次廃止対象）に指定
→国からの切り捨て決定

1987年4月1日〜1989年4月27日まではＪＲ高千穂線として運行

1989年4月28日に第三セクター高千穂鉄道として開業

廃止だけでなく会社（３セクだけど）自体消滅って最近じゃ珍しいんじゃないの？

>>629
のと鉄道とか中途半端な形で残ったからなあ・・・。
3セクは規模が中途半端だと思う。
もう少し固まって（九州全体とか）やれば少しはマシなんじゃないかなと思う。

会社自体が消滅したケースはまだないんじゃない？
ただ、来年４月に北海道ちほく高原鉄道（旧ＪＲ池北線）が廃止されるから、
高千穂鉄道の次に消えるケースになるだろうが・・
今後の廃止予定路線は以下のサイト参照
http://www.geocities.jp/horotokyu/haisi.html

国鉄から引き継いだ路線を廃止したケースは数例あるが会社は残ってる
国鉄大畑線→1985年7月1日下北交通（私鉄）に転換→2001年4月1日廃止バス転換
国鉄黒石線→1984年11月1日弘南鉄道（私鉄）に転換→1998年4月1日廃止バス転換
ＪＲ能登線→1988年3月25日のと鉄道（３ｾｸ）に転換→2005年4月1日廃止バス転換
ＪＲ七尾線（穴水〜輪島）→1991年9月1日のと鉄道（３ｾｸ）に移管→2000年4月1日廃止バス転換

高千穂線あきらめる変わりに妻線復活で手を打とうじゃないか！

>>631
千葉急行が3セク会社消滅第一号。第二号が大阪トランスポートシステム。
どっちもまだ走ってるけどね。

>>633
国鉄（ＪＲ）と関係ねーじゃんｗ

>>590
トロリーバスは「無軌条電車」だった気が。


結局、この線も乗らずじまいか…。

さようなら

旧国鉄（JR）線を引き継いだ会社で
消滅第一号　高千穂
第二号　ちほく
第三号　神岡
第四号　わたらせ？

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/21/d20051220000252.html
＞部分的に復旧させる場合でも復旧費用とその後の赤字の補てんで今後１０年間におよそ１４億円が必要になり
としておきながら
＞民間資本で事業が継続できないか検討したい
って　誰がそんな望みのないものに金出すんだよ

存続派の脳内にいる紫のバラの人

高千穂も後何年かすれば｢第2の谷汲｣になる予感が････。

>>638
ほりえもんｗ

は、冗談として、耐震偽造問題で中堅のデベの信用失墜が激しい。
信用を得るために、紀州鉄道のようなデベが出てくるかもしれんｗ

社名は「九州鉄道」。

「紀州鉄道」のマンションのパンフを見ると、大手の東急や西武並の会社だと思えるもんあー。

紀州鉄道の子会社は本線より長いスキーリフトの路線を持ってるそうな。

>>640
谷汲って代替バスも全部廃止になった･･･１０年で鉄道沿線からただの農村に・・
高千穂は福岡熊本直行バスがあるからそこまでならんだろう。
そんなバスがあるから鉄道廃止になっちゃうんだけど･･

ライブドアが買収して本体の社名も「九州鉄道」にすればいい
それか、「九州鉄道インテリジェンス（株）」にするか

インターネットは九州鉄道！
って宣伝がなされたらそれはそれで面白い

>>637
黒石線（弘南鉄道）は違うのか？

>>644
３セク限定を付け忘れ

黒石線は一番悪かったのが、合算運賃で弘南鉄道よりかなり運賃高くなったからな。
（JRと黒石線の運賃＜弘南鉄道のみ）

もし、国鉄時代からそのまま継承されていれば逆に弘南鉄道が危ない状態だったかも
（今は収支トントンか多少黒字だった）

>>646
弘南鉄道は平賀・尾上の需要もかなりある

既存の路線が存在する所に大量の資本を投下して造る新幹線の開発にン千億の
税金を投入するのは当然のように通るのに。
地方の路線は朽ちるがままってのはなんか納得がいかない・・・。

だって、こんな路線要らないじゃん。

葬式厨すら発生しないで終わったな(ﾌﾟ

復旧断念、会社清算へ・・地元紙より

天照大神が天岩戸に隠れたように、日本の未来は暗くなるな。
神罰を畏れよ。

高千穂の経済は熊本側主導になるかね。
宮崎中南部の観光・産業自体の衰退受けて
人の流れもあちら向きでしょ。
町民がたまに出かけるなら福岡いくわな。

高千穂鉄道が最初の第３セク路線全廃&解散となるとは・・・・
しかしこれは始まりのホイッスルみたいなもんで、この後来年には
ちほく高原鉄道、くりはら田園鉄道、神岡鉄道が相次いで廃止。
更には暫定援助延命されている秋田内陸縦貫鉄道、わたらせ渓谷鐵道
阿佐海岸鉄道、それに存続問題になっている三木鉄道、樽見鉄道も危ない。

多分ここ５年以内で現存の第３セクの1/3は消滅するかもしれんな。

>>652
俺が裸踊りして何とかなるなら踊ってもいいが・・・

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/news/20051220ddlk45010585000c.html
高千穂鉄道：日之影町長に存続要望−−商工会女性部など　／宮崎

　高千穂鉄道の存廃を巡り、日之影町八戸地区の高千穂鉄道活性化協議会（甲斐聡会長）や同町商工会女性部（佐藤ケイ子部長）は１９日、
２０日に開かれる同鉄道の取締役会で性急な結論を出さないよう工藤訓町長に要望した。５０００人以上の署名も集めた。
署名は２０日、取締役会の前に同鉄道の黒木睦郎社長に手渡される。
　佐藤部長によると、八戸駅を中心に栄えてきた同地区は、現在も県道が通行止で近隣地区との生活道路が閉ざされ、鉄道廃止は死活問題いう。
毎日新聞　2005年12月20日


なんだ、この商工会女性部長の発言は？
道路もTRも止まって3ヶ月以上経っている。
死活問題ならもうとっくにくたばっている頃だろ。
生活道路の復旧より使わないTR復旧のほうが大事なのか？

往生際悪くずるずるする事が天罰じゃない？
天岩戸に永遠にかくるる方が正しき道。

>>656
今時署名なんてなあ…その5000人以上が同時に1万円以上の寄付をつけてるなら話は別だが。
素直に神楽酒造観光鉄道の設立に根回しした方がいいぞ。

>>617
利用度の激低な糞ズデの道にするくらいなら
絶対バス専用道にすべき。
言うまでもなく路線バスと緊急車以外通行禁止にすべき。

あ、日之影町は観光鉄道にしても救われないじゃん…ﾀﾞﾒﾎﾟ
高千穂町は路線変更して熊本県側との県境超え合併を目指したほうがいいんじゃないのか? どうせ
今の宮崎県を見てどこも全くやる気ないんだから。

>>653
新婚旅行のメッカ、南国観光宮崎で栄えたのは古き良き昭和の時代・・・
今や宮崎はもうだめかもわからんね('A`)

やがて昨今の流れに乗って熊本県と合併して阿蘇県とかになってたりしてwww

>>658
キミ、頭いいね。

というか三セクなんて役所OBの天下り先として便利なだけ。住民にとってはなくても
なんとかなる。
残せとかぬかすバカは、自治体の収支見てみるといい。誰も乗らない
お飾り同然の時代遅れ汽車ぽっぽなんか維持する状態ではない。
食うことさえできない破産者が、実用性のない贅沢な置物を買うようなもの。
なんで田舎者とひきこもりヲタは、鉄道というと異常に崇め奉るのかねぇ（笑）
適材適所とか費用対効果なんかを合理的に考慮する大脳が萎縮してるんでは？

>>658>>662
でも5000万円集めたとしても焼け石に水っぽい

>>663
君のレベルの低い効率論議はどうでもいいから、
もっとまともな意見を書いてくれ。

早くTPOに売ってあげなよ

いま日テレでやってた。
こりゃもう廃線決定だな。

も　　う　　だ　　め　　ぽ

>>656
「復活させないと自分が全裸で踊ってやる」の方が利きそうな気がするｗ
「頼むからやめてくれ」ってことになりそうで

正直夏に乗りに行っててよかった。
でもまた乗りたいよう。

>>648
ローカル線･･･家→駅→列車→駅→目的地
マイカー／貸切バス･･･家→目的地
所要時間　マイカー＜＜＜＜ローカル線

新幹線･･･家→駅→新幹線→駅→目的地
マイカー／貸切バス･･･家→目的地
所要時間　マイカー＞＞＞＞新幹線

高速道路といえども、さすがに新幹線のように200km/h以上出してる車はいない

なんとしてでも熊本側とつなげておくべきだったよなー
あの線形じゃあれだが、新幹線開業で価値上昇も期待できたものを
南阿蘇高千穂急行
何を今更だけども

廃線　宮崎の三セク「高千穂鉄道」３３年の歴史に幕
　
　９月の台風１４号で大きな被害を受け、全線復旧を断念した宮崎県の第三セクター
「高千穂鉄道」（社長＝黒木睦郎・同県高千穂町長）は２０日、取締役会を開いて同
鉄道を廃止することを決定した。２７日の臨時株主総会で承認を得て、国土交通省に
廃止を届け出る方針。１９７２年に旧国鉄高千穂線として全線開通して以来、３３年
の歴史に幕を閉じることになる。
　同鉄道は、同県延岡市と高千穂町を結ぶ約５０キロ。国鉄民営化に伴い８９年に県
と沿線市町による三セク鉄道として引き継がれた。台風１４号の集中豪雨により五ケ瀬
川沿いの鉄橋２本が流失したのが廃止の直接の引き金になった。復旧費２６億円を含め
今後１０年間に約４０億円の負担が見込まれ、今月９日の取締役会で全線復旧を断念し
ていた。沿線人口減少や道路改良による乗客減で毎年約７０００万円の営業赤字を計上し、
県や沿線４市町で補てんを続けていたことも廃止論議に拍車をかけた。
　２０日の取締役会では、内陸部約２０キロの部分復旧の是非を協議したが「黒字が見込
めない」と県などが難色を示し、全会一致で廃止を決めた。一方、黒木社長は高千穂町が
独自に民間と協力する形での部分運行を模索したいとし、了承された。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000003-maip-soci

>>670
確か80年代に、21世紀の鉄道の姿は
「新幹線と大都市通勤電車のみになる」
という展望だったのが実現する。

http://www.numo.or.jp/index.html

ここに高千穂鉄道存続支援をお願いしてみたら？

>>674
つくばエクスプレスに高千穂鉄道を合併するよう
要望の電話をしてきますた。

これからﾊﾞｽ転換するとしてもやり手はあるの？
ていうかﾊﾞｽで採算はとれるか？
何もやらない方がすっきりするかも。

神々の住む地として、立ち入り禁止にしてしまえばいいんじゃないかな？

>>674
神岡鉄道に高千穂鉄道を合併するよう
要望の電話をしてきますた。

>>672
見出しに何か違和感を感じるな
日ノ影〜高森間が延長開業してからは33年しか経ってないが、
最初に開通した延岡〜日向岡元間は1935年2月20日開業だから70年の歴史がある
歴史の重みを理解してない記者が書いたんだろうなあ〜

>日ノ影〜高森間

日の影〜高千穂間の間違い
高千穂〜高森間は工事凍結だったな↓
http://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/abline/abline28.htm
全線開通することなく地図から消えて行くわけか・・

やはり、自動車ﾒｰｶｰと若者、親が悪いな
そりゃ、鉄道もなくなるわいｗ

？？

佳人薄命、むなしいのー。

>>679
それ日之影線であって高千穂線という名称じゃないから。
可部線のときの方がもっと笑える。「明日で可部線はなくなりますが〜」というアフォな地元TVのお姉ちゃんが…

●国鉄日ノ影線 (延岡〜日ノ影　37.6km) ･･･1968年9月、使命を終えたローカル線「赤字83線」として廃止対象路線に指定される
　→しかし廃止を免れる
参考：「赤字83線」のうち実際に廃止された国鉄ローカル線
　　　根北線、札沼線（新十津川-石狩沼田）、川俣線、三国線、篠山線、宇品線、鍛冶屋原線、
　　　唐津線 (山本-岸嶽）、世知原線、臼ノ浦線、幸袋線

●1972年7月22日　日ノ影〜高千穂間12.5kmが延長開業　

●国鉄高千穂線 （延岡〜高千穂 50.1km）･･･国鉄再建法でバス転換が適当な特定地方交通線（第2次廃止対象）に指定される
　→国からの切り捨てが決定する
参考：特定地方交通線のうち38線が鉄道として存続、45線がバス転換された

●1987年4月1日〜1989年4月27日まではＪＲ高千穂線として運行

●1989年4月28日に第三セクター高千穂鉄道として開業

そして・・・

>>684
マスゴミはアフォばかりだから生暖かい目で見守ってやれｗ

後の祭りだな

http://www.asahi.com/national/update/1221/SEB200512210005.html
高千穂鉄道の「応援菓」新発売
2005年12月21日18時16分

第三セクター経営を断念した宮崎県の高千穂鉄道を民間で再出発させようと、
同県延岡市の菓子店「虎屋」が支援金を代金に「加味」した菓子を売り出した。

車両形のカステラで、神奈川・湘南の「江ノ電もなか」をヒントにした。
沿線で取れる緑茶粉末やユズ・マーマレードを入れ、「香る山々」と名づけた。

　高千穂出身の漫画家赤星たみこさんがデザインを担当、
税込み１個４００円の２５％を支援金として積み立てる。
「応援菓」の予約は同店（０９８２・３２・５５００）。

TP○はここでも嫌われたﾗｽｨ

>>688
あいつら言いたいこと言うだけで何もしないからな。
可部や能登のこと知ったらどこも嫌うだろうし。

ヲタはマスコミの数倍バカな上に見た目からして吐き気をもよおさせるほど醜悪だから
なぁ。鉄道中心でしか物事を思考できず、その狭い思考など通用しない世間をバカ扱い
する社会不適合者の集まりだし。

だからヲタの非常識かつ妥当性のない意見なんてなに一つ実現しないんだけどね。

トロッコ神楽だけでも日豊本線で何とか残して欲しいが…
まぁJRQが貰ったらたぶん「トロッコ桜島」あたりにされそう。
ついに一部特急では行先表示幕すら無くなってしまった宮崎だし。

>>690
マスゴミ関係者乙ｗ

>>684

> 可部線のときの方がもっと笑える。「明日で可部線はなくなりますが〜」というアフォな地元TVのお姉ちゃんが…

ＲＣＣの横山なんて「これで広島県から終着駅がなくなる・・・」って言ってたぞ。

＞ＲＣＣの横山
　　↑
宮崎県出身

>>690
> ヲタはマスコミの数倍バカな上に見た目からして吐き気をもよおさせるほど醜悪だから
> なぁ。鉄道中心でしか物事を思考できず、その狭い思考など通用しない世間をバカ扱い
> する社会不適合者の集まりだし。
> だからヲタの非常識かつ妥当性のない意見なんてなに一つ実現しないんだけどね。

鉄ヲタは社会から隔絶されて馬鹿にされてるから、非常識なことでも何か主張しない限り
アイデンティティが保てないんだよ。
世の中の現実は絶対に彼らの歪んだ理想どおりにいかないんだよ。

そもそもニートやフリーターが多いしね。＞鉄ヲタ
社会的弱者が大半だし、金もないから、何を叫ぼうと何の脅威にもならない。
彼らは常に「ローカル線残せ」「鉄道建設しろ」「夜行列車を作れ」だからね。宗教と同じ。

>>695
自作自演乙ｗ

続き

【解説】高千穂鉄道が、第３セクターでの経営を断念したことは、自動車利用の増大や沿線人口の減少などによる利用者減の中、財政の厳しい自治体による３セク経営の限界を改めて浮き彫りにした。
　旧国鉄やＪＲから転換した第３セクター鉄道で構成する「第三セクター等協議会」（東京都）によると、２００４年度が黒字だったのは３９社中わずか４社。
赤字３５社の経常損失合計は３７億７２００万円に上る。
　旧国鉄が不採算とした路線を、住民の交通の便確保のため地元自治体などが出資して残しただけに、もともと採算性が悪い。
国土交通省鉄道局財務課によると、下北交通（青森県）やのと鉄道（石川県）など５社が全部か部分廃止している。
２００６年４月２０日には北海道ちほく高原鉄道のふるさと銀河線が、同年１２月１日にも神岡鉄道（岐阜県）が廃止される。
　一方、高千穂町は、県内最大の観光地で毎年約１２０万人が訪れるが、自動車利用が多い。
観光客が同鉄道を利用するのは、トロッコ列車で五ヶ瀬川の渓谷を楽しめる高千穂―槙峰駅（日之影町）間がメーンだ。
　年間の利用者は１９９４年度の６０万３１５７人がピークで、２００４年度は３６万４５８１人まで落ち込んだ。
内訳は、１３万８１４０人が通勤・通学で、一般客は２２万６４４１人。このうち３万７０４１人がトロッコ列車の観光客だ。
　３セクでの経営断念は、採算性と住民の交通確保や観光を天秤（てんびん）にかけた結果だ。
自治体の限られた財政力では、たくさんある行政需要の中で、鉄道につぎ込んで住民が納得する金額を超えているという判断だ。
　一方、取締役会の後、会見した黒木睦郎社長は「開業から赤字続きだったのに、大きな問題とせずに、これまできたことが最大の問題と思う」と３セク経営の甘さも吐露した。
　高千穂町は、民間での運行について模索を続ける。可能性は未知数だが、トロッコ列車などの資産を有効に生かし、マイナス要因をいかに抑えるかを改めて考える段階に移った。（向山勤）
（2005年12月21日 読売新聞 宮崎）

順番が逆になった
>697の前の部分

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/news001.htm
高千穂鉄道３セク経営断念、民間運行に望み託す

　２０日の取締役会で、第３セクターとして経営断念した高千穂鉄道（ＴＲ、社長・黒木睦郎高千穂町長）。
地元住民やＴＲ関係者は、沈痛な表情を浮かべたが、民間による運行再開を同町が模索することに、望みをつなごうとする複雑な思いが交錯した。
　日之影町でＴＲ支援の太鼓ライブを企画した、町八戸地区ＴＲ活性化協議会の甲斐聡会長（６９）は
「部分開通はしてくれるものと思っていた。沿線住民の声が全く反映されず、いとも簡単にこのような方針を決めてしまうのは悔しい」と残念がる。「今後も地元の財産を残してもらえるよう訴えていく」
　ＴＲの運転士を務める竹本良一さん（４０）（延岡市本小路）は、運行再開を信じ、同僚とともに無人駅の清掃や倒木の片づけなどをしてきた。
「運転士の仕事を生きがいにしてきたので、経営断念の決定はとてもショックです」と声を詰まらせ、「後は民間での復活にわずかな望みをかけるしかない」とつぶやいた。
　存続や部分運行をＴＲに求めていた高千穂町商工会の興梠（こうろぎ）亘会長（６６）は
「ＴＲが貴重な住民の足、観光資源の役割を担ってきたことを踏まえておくべきだ。２７日の臨時株主総会では様々な意見が出てくるだろうから、何か方策が見えてくるかもしれない」と期待を込めた。
　高千穂町と東京のＴＲ支援シンポジウムに参加した日之影町出身の漫画家、赤星たみこさん（４８）（千葉県八街市）は
「ＴＲ側は『これだけお金がかかる』『黒字化は無理』と言うばかりで、経営を続けようという熱意が感じられなかった」と憤りを隠せない。
　一方、「民間での運行再開を模索するのは、賢明な措置」と評価する。
「台風被害で線路は寸断されたけれども、今回支援活動を通じて人の心はつながった。『神話鉄道』として復活できるよう、力を注ぎたい」と今後に希望を託した。
　３セクによる経営断念の決定を受けて、安藤知事は「苦渋の決断と思うが、今後の経営見通しなどからすると、やむを得ない判断と考えている」
「県としては今後、沿線市町と密接に連携を図りながら、バス路線の維持充実に努めるとともに、施設跡地などの有効活用について十分検討していきたい」との談話を発表した。

＞「ローカル線残せ」「鉄道建設しろ」「夜行列車を作れ」

これって鉄ヲタじゃなくて、すべて沿線住民の声じゃね？
今回の高千穂鉄道にしても、今年３月限りで廃止された日立電鉄やのと鉄道能登線、名鉄600Ｖ線にしても沿線住民が反対運動してたし、
鉄道建設も住民の悲願とか言ってるし、廃止予定のブルトレ「出雲」を残せと言ってるのも鳥取県や島根県の役人連中だし・・

鉄ヲタは鉄道事情に詳しいから、一般素人のような浮き世離れした発想はしないよ

愛知環状（都市部）
伊勢鉄道（南紀、伊勢へのルート）
智頭急行（鳥取への短絡ルート）

これ以外いらない

>>699
沿線住民ねえ。
普段車しか使わないくせに、こういうときだけワーワーいう連中がいるからね。

俺はこの沿線出身だけど、何も維持費の莫大な列車で残しておく必要ないんじゃないの。
あと、金出せとか言ってるけど、沿線の地方公共団体は軒並みき財政ピンチなんだぜ。

残せというなら、これらの市町の住民税を大幅アップするか、募金を募るかすればいいじゃん。
そんなに利用者が多いのなら、これらは支持されるはずだけどね。
一切そういう動きがないのな。人のゼニばかり当てにするハイエナみたいな連中ばかりが「廃止反対！」
とはおめでたい話だ。
>>698の「「ＴＲ側は『これだけお金がかかる』『黒字化は無理』と言うばかりで、経営を続けようという熱意が感じられなかった」と憤りを隠せない。」
って、頭おかしいんじゃないの。だったらあんたが金出すか経営者になればいいんだよ。世間知らずの売れない漫画化風情が何を寝言言ってる
のだか。

個人的には、鉄道として残しておく必然性のない鉄道を残すために、分不相応な莫大な投資をするより、
台風14号で本当に困ってる人の支援に使ったほうがいいと思うけどね。

>>701
まともな人もいるんだな

　　鉄オタにとって、地方自治体や国は、無限に金が出てくる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「打　ち　出　の　小　槌　」
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですからｗ

　　ただし、自分自身は一切負担したがらないのも鉄オタ。

　　　　　　　　　　オタの中でも、人のふんどしで相撲をとる最低最悪の卑しいオタ。それが鉄オタクオリティ

鉄道の廃止問題が持ち上がると、
「バスは酔うから鉄道を残せ」
とか訳の分からんことを言い出す住民もいるからなあ

反対派が終始感情論しか出せなかったのは痛すぎたな

地域の人、特に老人なんかは「鉄道がなくなります！たいへんです！」って陽動されていたりするもんだよ。
俺俺サギみたいなもん。地域の議員なんかが血相変えて突っ込んできたら田舎の人びびっちゃうよ。

打ち出の小槌って単語を久々に見た。ほしいな

鉄道が廃止されたら、
「時計代わりだった鉄道が廃止されて寂しい、復活して欲しい」
とか寝言を言う沿線住民もいるしｗ

>>706
詐欺でも架空でもなく、実際に無くなるんだが。　と釣られてみる。

>>708
そういう人は川の流のように自然現象みたいに無償で列車が走ってると思ってます。
それぐらい鉄道と無縁です。
>>709
いかにも鉄道を知らない人を騙すのです。もう何十年も列車に乗ったことがないような老人を。
普段乗ってる人なら大げさなインチキに気づきます。

>>709
別に大変でも何でもないのに、不安を煽って欺もうするのは、まさに詐欺だろ。

肥薩線は別として、、、
かつて熊本県と宮崎県の間を九州山地をぶち抜いて鉄道を敷こうという計画は
高森〜高千穂線と湯前〜妻線（日肥線）の2ルートあった。
しかし、どちらも両端部分だけ造ったはいいものの計画半ばにして頓挫、
宮崎県側は最終的にどちらも廃線となる一方で、熊本県側はどちらも第3セクター鉄道として
走り続けている。
この差は、鉄道に対する県の考え方の相違なのか、人口規模の差なのか、
県の力の差なのか・・・？

しかし、これはあおりでもなんでもないんだけど、
廃止論議になって初めて「鉄道は必要！鉄道がないと町が寂れる」と騒ぎ出すやつが出てくるよな。
だったらどうしてそういう話にならないように普段から利用しないわけ？

で、経営ピンチ、つまり金がないから廃止といってるのに、文句をいうやつが一切金を出そうとしない
のはどうして？
特に鉄ヲタな。

>>712
沿線及び近隣の人口の差に１票
でも、自然災害に見舞われたらそれら二つも厳しいんじゃないかと思う。

>>708
TVでそのコメント言っていた
廃止記念に時報付の時計配ったほうが安い

Tのつく会社は普段の行いが悪いだろ
欲しいならマメに通ってナンボだと思うんだが。

決まってから「ください」って言ってもどこ逝っても相手にされない罠。
いい加減学習して欲しいね、彼は。

報道ステーションで高千穂鉄道を報道したテレビ朝日は
資本金３６６億円、利益剰余金１２６８億円、純資産２２６７億円、
総資産２９７５億円、有利子負債０円

ちなみに、利益剰余金はフジテレビが２７２０億円、ＴＢＳが１８２９億円、
日本テレビが３３０１億円、テレビ東京が２６６億円

■平均年収
テレビ朝日　１３５７万円
フジテレビ　１５６７万円
Ｔ　Ｂ　Ｓ　１４４３万円
日本テレビ　１４６２万円
テレビ東京　１１３５万円

まあ、カネはあるところにはあるワケです

結局、地域の経済力そのものなんだよね。
バス会社も手助けいるし、JRは放置プレイ
観光は今後も見込みなし・・・。
これ日本ほど手厚い中央じゃなかったら
餓死者多発するくらい破綻した地方なんだけど・・・。

みんな県民税いくら払ってる？？

>>717
それだけの価値があるところには金が集まる。

高千穂鉄道に金が集まらないということは、世間が高千穂鉄道に
価値を認めてないってことじゃないか？

情緒的な価値を主張する人がいるけど、それならそれでそういう
価値を感じる人から金が集まると思うんだけど。
集まらないということは、その情緒的価値もそれなりの価値にすぎ
なかった、ということだと思う。

>>719
もともと国鉄の赤字ローカル線だしｗ
典型的な公共福祉事業

ここでひとつの提案だが、鉄道を残す代わりに

・住民税（県民税・市町村税）を、今の2倍にする
・自動車取得税・重量税を3倍にする
・ガソリン税・軽油引取税を今の3倍にする
・外形標準課税（宮崎県鉄道税などと称して、鉄道利用者から一定の税を徴収する）を行う

このうち1つあるいは複数の税を設けて、で財源をつくり、鉄道を残す。
これがどれだけの県民に受け入れられるだろうか？

もう廃止するって発表したじゃんｗ

>>721
受け入れというより現実的な点で、県が存続に消極的なので、県が絡む県民税という
時点で無理な気がする。
全会一致で廃止を採択、って新聞記事にもあったから、自治体絡みはとりあえず無理。

>>723
なぜ消極的かというと、結局利用者が減る一方だったからだろうね。

それでは莫大な金をかけて存続、というコンセンサスなど得られるはずがない
なのに、鉄ヲタは「残せ」の一点張りだからなあ。
鉄道好きだから理解はするけど、鉄ヲタは前後の状況も考えず、ただ「残さないのは怠慢」
みたいに、やたら偉そうな物言いするからなあ。どんな問題でもそういうスタンス。

いとも簡単に「利用者は増やせるはず」「需要はあるはず」の、青臭い「はず」論や「べき」論。
ろくに仕事してない、苦労してないからそういうことがいえるんだろうけどさ。

テレビも規制事業なのだから利益は国民に還元されるべきだよ

民間に、って高千穂の町長も言ってるって事はやはり神楽鉄道になるんか？

>>725
んなこと言ったら共産主義が最良ってことになるが
あんた共産党員？

>>725
ていうか、社会に還元するとしても、鉄道に還元しても仕方ないと思うんだけど。

「高千穂鉄道」自体は消滅決定だけど一応民間なり何なりで
鉄道復活の可能性がある以上、すぐには線路や駅施設を撤去はしないよな？？

まぁ、宮崎県はとっとと線路を引っ剥がしてサイクリングロードにしたいようだけどね。
サイクリングロードというと大分交通耶馬溪線みたくなるのかな。

線路は「たいふう」が撤去します。

高千穂鉄道各駅の１日平均乗車人員（平成13年度）単位：人
延岡326　西延岡54　行縢12　細見4　日向岡元5　吐合7　曽木52　川水流79
上崎5　早日渡22　亀ヶ崎5　槙峰59　日向八戸66　吾味9　日之影温泉183
影待13　深角3　天岩戸3　高千穂220
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/honbu/toukei/nenkan/table/119/119-127.xls

>>729
むしろ志布志線みたいになるんじゃない？とりあえずサイクリングロードにして後はほったらかして荒れるに任せる。
地元の有志や老人クラブが掃除を始めたら儲けもんってところ。

熊本のバス会社って健在だったっけ

しかし、今年は鉄道業界にとって厄年だったな。
日立電鉄、のと鉄道、名鉄市内線の廃止、福知山線の大惨事、只見線の数多くのトラブル、
ＳＬあそＢＯＹの突然死、東海ＥＤ１８の突然死、山手線の２０５系引退
常磐線の二階建て普通車の突然死、この所の大雪での鉄道のトラブル・・・
そして高千穂鉄道の壊滅的台風被害で廃止案がほぼ決定。本当に悪いことばかり。

唯一の明るいニュースは「つくばエクスプレス」の開業かな。

山手線と常磐線は、むしろ発展的解消ではないかい？

>>734
竹ノ塚を忘れてる。

>>734
205引退を「悪いこと」と言われてもなぁ・・・

　　 　　 __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　 　|　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜ >>736 呼んだかね？
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼ 　
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>714
くま川はかなりピンチなんだが。
南阿蘇は早い時期に観光鉄道化の方針を確立して、トロッコ列車を軌道に乗せたのが大きい。
運行収入の3割をトロッコで稼いでいるからな。

ただ、自然災害に対して県がしっかり面倒見てくれるのが熊本の偉いとこ。
くま川が今まで生き延びれたのはそのお陰。

>>729
> まぁ、宮崎県はとっとと線路を引っ剥がしてサイクリングロードにしたいようだけどね。

そうしないと、何か事故のあったときに宮崎県が無過失責任を負わされるからな。

>>734
というより、多くは無理に存続させてた歪みが出ただけだと思うが。

そろそろ地方鉄道は潮時な気がする。既に人口が減り始めているし。

地方は鉄道どころか、転換バスの経営すらやばくなるような過疎化
反面首都圏はロングシート化や椅子なし車等で詰め込まなきゃならんような過密化
先々、鉄道「だけ」の問題じゃなくなってくるね。
もうなってるのか？

>>733
再生機構送り。

>>739
くま川なんて要らんよ
バス転換で十分なのに

>>743
通常の路線バスで維持しようとするからきつくなるんじゃない？
もうちょっと、利用者数と沿線の状態を見て、
バスの大きさ、運行形態を各路線ごとに決めていかないといけない。

>>699
つーか鉄オタの場合、業界人以外の中ではローカル線の厳しさを理解している方だから
感情は感情として現実には仕方がないと割り切れる部分もあるんだよね。
残念ではあっても、地元出身でなければアイデンティティに直接関わるほどのことではないだけに…。

>>713
あくまで無いよりはあった方が良い、という程度の事で、身に迫ったものがないから。

>>742
人口減だったら高千穂鉄道の沿線は４０年前から既に人口は減っている。
もっとも輸送密度が700人では、廃止もやむなしと感じる。

国鉄時代の1980年で1900人あったのにな。

高千穂新幹線


言ってみただけ

買い物失敗の欠陥マンションに公的資金投入するならこっち直せよ馬鹿コヒイ則

社会の不安を沈静化させるだけ、欠陥マンションの方がいい。

でも、あんなところに金注ぎ込むなら、耐震補強代に回した方がいい。

間違っても高千穂鉄道に注ぎ込む必要はないだろ。

道路特定財源って6000億円超えてるらすぃじゃん。
40億円なんて小遣いの範疇だろ

すでに移管した段階で手切れ金は払ってる。
このうえさらに金せびる気か？

過疎と過密が顕著になるとあらゆる面で歪みが生まれてくる。

首都圏には人が多すぎ。

やはり関東大地震など自然の淘汰がないとこの国はダメなのか？

ところで、今年どころか昨年の台風で未だ不通の
越美北線と高山本線は大丈夫なのだろうか？
本線で万博で新幹線ウハウハの倒壊の高山と違って
さっさと捨てたいローカル線で、さらには尼崎でテラヤバスな
酉の越美北線

そういえば、越美北線も高千穂同様に中京〜北陸縦貫線を担う
路線だったのに・・・
越美南北両線も、高千穂も冷蔵庫の案とは言わないが繋がってたらな・・・
田舎のクソ議員が票獲得のために我田引鉄なんてやって
各地で無理矢理鉄道造ったからこうやって各地での鉄道の悲劇が絶えない・・・

今はやれ高速道路や空港が欲しいとか果ては新幹線造れとか
各地に赤字の種ばかり造りやがっていい加減にしろ、市ねド田舎のクソ議員ども

>>751
道路総延長は鉄道の約５５倍
・日本の道路総延長＝約１５０万８２００ｋｍ
・日本の鉄道総延長＝約　　２万７４００ｋｍ
予算規模が違うのは当たり前

>>754
越美北線は既に復旧工事が始まってるよ

>>753
東京都でも少子化で小中高等学校の統廃合ラッシュだよ

東京都の人口ピラミッド
http://49uper.com:8080/html/img-s/101093.gif

>>反対派が終始感情論
ここ最近の廃線反対運動の殆どが感情論なんですが何か？w

>>国鉄時代の1980年で1900人あったのにな。
高千穂線(鉄道)の輸送密度
1979年 1350
1983年 970
現在　　　400台

ちなみに沿線人口は５年で6%(学生人口は12%)減。

まあ苦境に喘ぐ宮崎県にしては良く維持してきた方だろう。
ちなみにくま川鉄道、南阿蘇鉄道共に輸送密度は高千穂鉄道より上。
特にくま川鉄道は九州では甘木鉄道に次いで多い。

【流出】高千穂鉄道､JR東日本支援で再建【廃止決定】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/

最初は毎年２.１億円出しますよ。　
http://www.numo.or.jp/about_koubo/about-14.html

で、廃止日はいつなの？

熊本人の自賛好きはどの板でも一緒だなｗ

＞日本の人口、05年は初の「自然減」に・厚労省推計

もうだめぽ

民間運行って言ったってこんな路線運行したがる民間があるとは思えないねえｗ
やるとしても地元商工会以外考えられないな。

>>734
ご当地ネタ「彗星廃止」を忘れてもらっちゃ困る。

764
つ 神楽酒造

>>764
日之影温泉駅が壊滅状態だから部分復旧としても高千穂-影待が関の山。
ほとんど動態保存だなこれじゃ。

>>767
あそこは「日之影温泉」というある種の観光施設なので、駅自体は修復するのはいいんではないか。
温泉から川沿いの汽車ぽっぽが見える、ってのが売りでもあったので。

日之影−高千穂鉄橋−高千穂駅という動態保存観光鉄道ということで。
でも、景色は高千穂橋をのぞけばトンネルばかりで面白くないのが難点

なんかさるてつのサイトに、痛い奴が沸いているのだが。気のせいか？

温泉駅の客は被災前に比べて3-4割減だとインタビューで言ってたな
TRなくても結構やっていけてるじゃん

>>769
あそこ他力本願のﾔｼが多くね？
○○社に買収して欲しいとか

創価学会の本部を高千穂に置けば良くない？ｗ

ヒルズ族が買ったら面白いのに・・・

>>773
ヒルズ族がTRを買うとして

１：　金儲け追求の手段として　→　これは有り得ない

２：　金持ちの道楽として（相撲のタニマチのように）赤字は覚悟して
　　　そんなオーナーが・・・出るはずもないか・・・

>>768
駅を修復する前に洗掘された護岸をまず戻して地盤が固まってから手前の崩壊した堤防を直して、それからやっと
レールの再敷設する重機を入れるための足場を確保できるので1年はかるくかかるぞ。

>>772
勝手に公金ジャブジャブ注ぎ込んで高森高千穂間開通、
電化完成、最新鋭特急電車が宮崎熊本間一日10往復、
高千穂乱開発により観光客絶滅、朝鮮自治区化…
廃線

_ﾄ￣|〇

正式決定ですな。
まだ26日の株主総会があるが、あれはセレモニーでしかない。

まあ、今回の災害が無かったとしても、数年先には廃止だろうね。
感情的には残してほしいが、そんなのはよそ者の戯言でしかない。

『応援菓』ってお菓子で民間レベルで再建なんてニュースがあったが…
無理ダヨナァ〜

>>775
単線駅なら、そんなに手間がかからないのでは？

撤去費用は５０億円超

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000302-mailo-l45

>>780
誰が負担するんだろ？ホント責任の逃れあいになりそうな・・・

>>780
ＪＲ西日本は可部線（可部〜三段峡間46.2km）を廃止した後、
鉄道施設（レールや駅舎等）を撤去しないまま跡地を自治体に譲渡したが、
撤去や跡地整備の資金としてたった約10億円を地元に渡しただけなんだが･･･
高千穂鉄道と可部線廃線区間はほぼ同じ長さなのに、
10億と50億という差が開く理由がわからねえなあ

>>782
＞撤去費用は５０億円超　社民県連が試算、知事に存続協議を要請
つまるところ過大な計算だから

時間をかけて野に返すなら対して金かからないということでは?

この時代だしレールとか橋桁は高く売れるんじゃないか

ただの鉄屑でしょ。
リサイクルして車の車体か、ビルの建材にするしかないでしょ。
たいして高くはないと思うけどなあ。

筑豊の廃線からレール盗んだやつが、最近いたけどね。

撤去の義務があるのは川の流れを妨げている橋脚と踏み切りくらい
後は放置しても無問題（高千穂橋等もも橋脚が無いので放置）
それに加部線の時にもレールと枕木を貰う代わりに
撤去費用の負担を求めない業者がいた（業者がレールと枕木を売る）

とりあえず、復旧まで1年。収益0で誰が40億かけて
復旧できるの？と思う皆さん。
必ずしも日本人に出資を頼む必要はないと思われます。
つまり、某M社のB・G氏に依頼するということもありえるのでは？

>>788
そして全身に凶箱の広告をまとった車両が疾走するのね、と釣られてみる

>>788
ビルゲイツがそこを訪ねていて風景に感動したことがある！
なんてことが過去にあれば有り得ない話ではないが・・・・・
新生鉄道名は当然「ビルゲイツ高千穂鉄道」

宮崎を訪れて絶賛した大富豪を捜せ！












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理かなあ・・・・・・・

>>787
ところが社民党はあらゆるものの完全撤去で試算＞50億-100億（幅ありすぎだろ）
復旧費用はなぜか26億円
で
復旧より廃線のほうが金がかかるから存続させろという論法

>>791
役所だってそんなドンブリ勘定で予算組まないだろｗ

そういや社民のみずぽ党首は小林出身だったな

>>771
鉄道マニアって、人の懐を当てにして「鉄道を維持すべき」だからなあ。
そしてそれをしないと「鉄道会社は怠慢」だから身勝手だよな。
だからキモイ趣味扱いになるんだろうけど。

>>784
鳥葬？

>>791
どう考えたって、どのみち廃線に向かっていたのだから、
76億〜126億+廃線までに積み上げる赤字額
と言う計算になるよな。

>>785-786
延岡〜高千穂間50.1kmのレールが全て50kgレールだと仮定して、
11月の鉄スクラップ（鋼スクラップ）価格の相場から計算すると
延岡〜高千穂間のレールを売ると1億1272万5000円くらいになる
交換駅の複線部分や脱線防止ガードなどは計算に入れてないから、
実際はもう少し多くなると思う

＞桑野信義さん（３１）

まだ31歳なの? すげー以外
志村けんと同じくらいと思ってた

>>786
レールは鉄の純度が高い上に未塗装だから高く売れるよ。可部線廃止区間も輸出業者がタダでレール/枕木/鉄橋を
撤去すると話を持ちかけた経緯あり。

レールは純度が良い鉄だから高く売れる。
短く切れば輸送も楽なのでＯＫ
橋梁は重機が必要なのでそんなに儲からない。帰って赤字になる。
だから北海道の橋梁はそのまま放置されているところが多いのだ。

JR九州バス山鹿線沿線出身者の愚痴なんだが、

瀬高〜山鹿〜肥後大津が高規格で鉄道化されて、高森〜高千穂間も開通して、
全線整備しまくって電化して160km/h運転可能にしてたら、
今頃は特急「はと」号あたりが、博多と宮崎を結んでいただろうにと、、、
実家から列車が見られただろうに、と思うよ。淋しい、、、、、、、

>>800
見れるわけないだろ、馬鹿市ね

>>801
そうくると思った

元上山田線跡のレールが盗まれた事件があったくらいだから高く売れるんじゃない？

そろそろ支那人や朝鮮人の窃盗団が線路剥がしに来るぞ！
自警団組んで監視しておいたほうがいいぞ！

そこで支那人ほいほいですよw

>>758
ほんと、ひどいな、その数値・・
お話にならないほどだよ・・・
それじゃあたとえ国鉄が今でもあっても廃止の話は出てくるだろうな

>>806
国鉄末期に廃止された路線は、まだ高校生がたくさん乗っていたけどね。
昼間が全くダメだったから廃止されたようなもんだった。
(社会人は車に乗ってしまうから)
と言っても、一日に5往復しか走らせなかった国鉄の怠慢もあるから、
本数を増やせばまだ乗ってくれた路線もあったみたいだな。


今は当時よりも酷いと思うよ。
都会への人口流出がさらに進んだし、若年人口の減少で高校生が激減しているから、
3セク化で本数を増やすなどをしても、利用してくれる人自体が少なくなったからね。
ここに限らず、ローカル線はバタバタと廃止されるよ。

>>799
しかも鉄建公団作は鉄橋が少なくコンクリ橋が多いから全然おいしくないしな。

>>807
さらに国鉄末期、バブル崩壊後、公共事業でばんばん道路も作ったしな。
四国なんてかつては高速道路が無かったので、「南風」あたりは８両で満員だったくらいなのに、今じゃ２両でもがらがら。
予讃線と高速料金の高い瀬戸大橋線は健闘しているけど、その他の路線は半分程度まで落ち込んだ。

ただ、かつてに比べて、鉄道に対する公的支援はなされるようになったので、その分まだいいかもね。

>>806
高千穂に限らず、ローカル線はどこも悲惨な状況
今年の３月限りで日立電鉄、のと鉄道能登線、名鉄600V線が同時に廃止されたのが代表例
日立電鉄はレール撤去がかなり進んでるようだ
>>808
だよなｗ今福線の公団規格のコンクリ橋の解体現場を見たことがあるが、
ただの瓦礫の山だった、おまけに鋼製橋桁に比べて解体に手間がかかる

>>809
昔は道路が貧弱でクルマの性能も低かった
だから鉄道が殿様商売できたわけ
昔の道路がどれだけ悲惨だったかは旧道サイトを見れば分かる
http://www.henari1.jp/
http://yamaiga.com/

>>807
ていうか、今まで血税で維持すること自体が無駄だったとしか言いようがない。

そもそも3セクなんて、市役所OBの天下り先確保のための方便にすぎないものを
「地域の足」とか「公共性」という偽善にかぶせて創設しただけのもの。
その内実たるやガラガラ・閑散・空気輸送。これのどこが「地域の足」で「公共性」
があるのかと思うよ。

もちろん、現場で地道にやっておられる方は敬服するけど、経営の問題は別だ。

>>812
いわゆるローカル線の３セクは社長は市長などが就任しているけど、無報酬がほとんど。
事実上飾りみたいなもんだし。
で、実務を仕切っている人はその道のプロで、天下りにただ飯食わせているような会社はほとんどないよ。
そんな余裕も無いし。

お金持ちの方々、税金はらうくらいなら寄付しておくれ
マスコミがとりあげるから有名人になれるぞ。

存続キボンの連中は鉄オタどもに寄付を求めてはどうだ？？？
鉄オタなら持ち金を惜しまないだろｗ

>>812-813
3セクでも、ローカル鉄道とその他の事業(テーマパークや土地開発)とは違うだろうね。
前者はあくまで地域住民の足を守るためだが、
後者は明らかに金儲け&利権絡みだろう。

ただ、世間的にはどちらも同じに思えるし、
最近の｢3セク破綻｣とかのニュースでイメージが悪くなっているだろうね。

昔を知る者にとっては道路事情は驚異的に良くなったな。
1960年代半ばでも、国道３号線の熊本･鹿児島県境部分は未舗装だった。

>>81
BMネクタールOVA化か！
新生首都として大開発されちゃってますけどね。

>>817
1980年くらいでも、北海道だけど、帯広からえりも岬への「黄金道路」（国道何号線だろ）は砂利道だったらすい。
漫画「サイクル野郎」で、主人公が「黄金道路とは名ばかりの砂利道かよ！」とひーひーいいながら
自転車に乗ってるシーンがあった。

70年代未舗装で木の橋がかかってたうちの前の道路が4車線になるぐらいだからな
特定財源恐るべし

戦後の高度経済成長の恩恵が地方にもたらされたのは、
ここ10〜20年のことなんだね

３セクローカル線も、カネをじゃぶじゃぶつぎ込んで、つくばエキスプレス並だったら、客が増えているのもあったかも。
高千穂鉄道なら、熊本まで１時間半とか。
そうすると博多まで直通３時間。
早いぞ！

３セク補助を目的とした宝くじでも発行したらいいんジャマイカ？

自分は鉄ヲタ兼離島旅行ヲタなんだが、
八丈島やら奄美大島あたりの、離島の交通量の少ない地方道でさえ改修工事をしているからねえ。
今まで1車線の曲がりくねった山道でさえ、トンネルを掘って直進できるようにしているよ。
当然2車線にしている。

結局の所、国や県は道路整備に金を注ぎ込むが、
後は各人で車を買って自由に走ってくれとのスタンスでしょう。
路線バスであっても赤字で苦戦しているから、保線が必要な鉄道は尚更だな。

それゆえ、バスだけは何とか補助金を出すか、自治体の白ナンバーバスにして存続はさせるが、
鉄道にはそこまで払う金は無いんだろう。
残念だが、高千穂鉄道の運命はここまでだね。

もっと厳しく言えば、高千穂町長の｢部分存続｣も無理だと思う。
碓氷峠のトロッコ列車みたいな季節運転の観光専門で、
片道1000円を取るなら可能だろうが。

>824
ここまで値上げして且つ利用者離れが無くても部分復旧で黒字は無理

http://www.t-railway.co.jp/saigai/saigai1.htm
高千穂〜日之影温泉　1,300円
高千穂〜槇　峰　　　　 1,500円

>>823
高千穂には宝くじ協会から寄贈された車両があると思うが・・

>>824
道路は誰でも使えるが、鉄道は沿線の限られた人間しか使えないからだね。

それにしても、鉄道ファンは、どうして存続させないと「怠慢だ！」とわめきちらすくせに、


一切自分たちは募金活動とかの具体的行動を一切しようとしないんだろう・・・

C62ニセコの時も同じだったな。口先だけ「じじじ自治体は」とか「じぇじぇじぇJRは」怠慢
とか、「くくく国は金をだだ出さない」「よよよヨーロッパではこっここ公的支援してるのに」
とか、糞えらそうなことばかりぬかす分際で、何も痛みを負おうとしないんだよね。

だから蔑まれるんでないか？＞存続派鉄道ファン

俺はおおお欧州では　といってますが、何か？

郵送で\160の硬券入場券１枚買ったぐらいで
「おおお俺はぞぞぞ増収活動に貢献してるんだあああ」
なんて平気で言い出す鉄ヲタ、一昔前は全国にいたよなｗ

>>825
ご指摘ありがとう。
そうなりゃ、高千穂町が｢観光の目玉として、赤字でもトロッコを走らせる。
赤字分は町の宣伝費として割り切るけど、それにより旅館などが潤う事を期待する｣
くらいの覚悟が無いとダメだね。

宮交の代替バスが妥当な所だな。
それを宮崎市内まで走らせるようにするのが、精一杯だと思うな。

宮交も『潰れた』し、バスすら炒らん。

もう何十年も使ったんでしょう？
もう十分じゃないか・・

取りあえず鉄ヲタは「財団法人　鉄ヲタ」でも設立してみたらどうだ？

鉄ッチャンに寄付を期待する事自体・・・

>>828
> それにしても、鉄道ファンは、どうして存続させないと「怠慢だ！」とわめきちらすくせに、
> 一切自分たちは募金活動とかの具体的行動を一切しようとしないんだろう・・・
> C62ニセコの時も同じだったな。口先だけ「じじじ自治体は」とか「じぇじぇじぇJRは」怠慢
> とか、「くくく国は金をだだ出さない」「よよよヨーロッパではこっここ公的支援してるのに」
> とか、糞えらそうなことばかりぬかす分際で、何も痛みを負おうとしないんだよね。
> だから蔑まれるんでないか？＞存続派鉄道ファン

ホントそうだな

最近は鉄ヲタの方が｢廃止されても仕方ないだろ｣だけど。
むしろ地元のジイさんバアさんが｢廃止は困る｣と言っているんだが。
温泉やら病院やらに行けなくなるからな。

高千穂にＯＤＡ予算をつけろ、害務省め。

寄付や募金じゃどうにもならんことはいろいろなところが身を持って証明してしまったからね。
募金が集まらず終了した可部線、基金が底ついて終了予定のくりはら。
寄付以外に頼れるところがなくなった時点で終了だろう。

というか社民党が食いついた時点で終了

そんな疫病神は高千穂橋から振り落とせｗ

>>834
わろた

財団法人　鉄道協賛会　でもつくるか？


運営費だけで赤字になりそう・・

高千穂町議会が実施した高千穂鉄道に関するアンケートだが、
５３２７世帯の５７％にあたる３０５８世帯から回収して
「残すべき」が５７％(計算したら１７４３世帯)だったという事だが、
これは、５３２７世帯のうち、高千穂鉄道廃止に反対なのは
たったの１７４３世帯で、利用回数も約７割の人が年に５回以下なのである。
鉄道沿線の住民アンケートですらこの結果なのだから、
残せと言う方が無理があると思う。
http://mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000000512160002

いつまで駅舎やホーム、駅名板は残ってますかね。
正月にでも写真撮りにいこうかなと思っているんですけど？

鉄道保存再生経営財団でも創か

どうみてもぬるぽ線です。ありがとうございました。

鉄ヲタ法人　ぬるぽ保存会

地元じゃ何の関心も無し。宮日新聞のトップは雪の記事だし。

>>848
何の動きもないネタより、雪の方がトップにふさわしいと思うけどね

>>828
鉄ヲタの一部に残せと叫んでる連中がいるかも知れないが（某高千穂ファンサイトetc）、
そういうのは沿線住民のほうが数が多いのではないか？

鉄ヲタなんてのはマイカーに撮影機材を積んで遠方から遠征するもの
廃線間際のローカル線に行くと、色んな地域のナンバープレートが見られるｗ
プロ鉄道カメラマンだって、取材車で東京から高速使って九州まで行ったり、
飛行機＋レンタカーの場合もあるらす〜ぃ

>>850
かまって君のコピペにマジレすしてもｗ

「マイカー」とかいうのなんか、もうそろそろ止めませんか
いや、別にいいんですけどね・・・

■人口
延岡市　　122,509人
北方町　　　4,783人
日之影町　　5,138人
高千穂町　 15,224人

■高千穂鉄道各駅の１日平均乗車人員（単位：人）平成13年度
延岡326　西延岡54　行縢12　細見4　日向岡元5　（延岡市内）
吐合7　曽木52　川水流79　上崎5　早日渡22　亀ヶ崎5　（北方町内）
槙峰59　日向八戸66　吾味9　日之影温泉183　影待13　深角3　（日之影町内）
天岩戸3　高千穂220　（高千穂町内）
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/honbu/toukei/nenkan/table/119/119-127.xls

高千穂町の人口は約１万５千人もいるのに、町内の駅の乗車人員合計はたったの２２３人
地元住民の大半はマイカー利用なのでは？

>>853
どこのローカル線でもそうだろう。
高千穂鉄道に限ったことではない。

なのに、残せなんて騒いでる奴って、リアル池沼としか思えん。

>>828
>>760
名乗り出るだけでお金をくれる団体はあるのだ

輸送密度1000人未満の路線（平成13年度）

ちほく302・いすみ764・のと824・南阿蘇633・
三陸511・わたらせ793・北条615・
高千穂557・神岡86・三木361・山形872・
樽見816・若桜858・秋田内陸380・明智810・
錦川737・由利742・長良川654・阿佐194

>>856
３〜４社以外は個人的には廃止賛成のところばっかりだなぁ。
三陸鉄道の初年度の黒字は快挙だと思った。

>>827
鉄道だって誰でも使える罠

>>856
1000人って切りがいいけど採算ラインとは違うよね

1000人＝ぬるぽライン

輸送密度4000人未満が国鉄廃止対象の特定地方交通線

それなら４０００人が採算ラインなのかな？

>>858
そうか？高千穂鉄道って郵便や荷物や貨物輸送やってるの？

そういう範囲ではなく
誰でも乗れるってことだな

あぼぉ〜んぅ

高千穂鉄道って２４時間営業やってるの？
高速道路や一般道は２４時間使えるが

>>866
それを言ったら、ほとんどの鉄道路線がアウトだよｗ

要はいつでもどこでもマイカーﾏｿｾｰって事だろ。
田舎鉄道＆バスがかなうわけない。

つーより、時代の流れだな
昔の道路は狭い＆線形悪い＆急勾配＆未舗装で、国民の自動車保有率も低かった
だから、鉄道やバスが殿様商売できた（＝努力しなくても客が集まった）

昔は自転車やカメラも贅沢品で金持ちしか持ってなかった
自動車も同様

しかしまあ、その走りやすくなった田舎の道路の大半が返す気なんて
サラサラない未来からの借金だったりするわけだ。　どーすんだろうなこの借金は。
つーか借金して道作ってるって感覚さえないなぁ、我が国の庶民は。。。

小泉改革が本格化すると近い将来には三桁国道は各都道府県に、
三桁都道府県道は各市町村に管理を移すとかいいだしそうだが、
そんときゃ、金なくて高規格に維持管理できない道が田舎には続出しそう。

えちぜん鉄道みたく、｢休止したらマイカーで道が渋滞してしまい、生活に混乱をきたした｣
みたいな地域なら、赤字であっても鉄道を残すべき(残さざるを得ないが正解かな)だと思うがね。

まあ、それは県庁所在地とかの中心地を走る鉄道の話だろうが。

高千穂や神岡、くりはら、ちほく等はそれには当たらないからな。

正直、国鉄の特定地方路線から3セク化された所のうち、第一次のは
｢おらが村の鉄道を何としてでも残そう｣との考えだけだからなあ。
初めから黒字なんて不可能でしょう。
だから第三次なんかは逆にバス転換されたところが多いからなあ。

ここは何次だったか忘れたけど。

>>870
> そんときゃ、金なくて高規格に維持管理できない道が田舎には続出しそう。
良いじゃんそれで。
道路族めザマア見ろ。って感じ。
だけど・・・国の面子がなあ。ガタガタの道路だらけじゃ・・・。
ちゃんと廃道にさせりゃ良いんだけど。

>>871
３次で廃止されたのは、一畑電鉄がある大社線と、市の代表駅がなく短い鍛冶屋線だけじゃん。
たった２線、距離にしたら１０分の１程度。
これが「多い」のか？

逆に１次線では廃止をすすめた福岡県（甘木線だけは甘木市が暴走）、
熊本県（高森線も地元が暴走）も、３次線は逆に３セクを進めているよ。

>>873
鍛冶屋線は西脇が市の代表駅だったから無いというのは誤り！鍛冶屋線廃止の代償
にそれまで分岐駅だった野村を西脇市に改称して西脇市は面目を保っただけ。
ちなみに高千穂線は第2次廃止対象線区だった。

>>874
それは知ってる。

そもそも最初ローカル線存続３セク化の原動力は
「鉄道の無い市（場所によっては町）にするな！」という思いが強かったから。
だから代替の市の代表駅が置けるなら問題ないのさ。

三木市と三木鉄道はよくわからんが。
高砂線と同じく私鉄があるから、廃止でも良かったんだがね。

先に三木線と北条線がが第一次廃止対象で、廃止が決まった時のマイレール意識で、三セク化が決定したのだけど････。
それの結果を見てから、鍛冶屋線はバス転換に動いたみたいだね。
個人的には、高砂線は勿体無く感じるのだけど････、本数大幅に増やしたら黒字化は無理だったのかなぁ。

>>876
当時と比べても加古川で接続する「新快速」が大発展しているので、黒字化は可能だっかかも知れんね。
三木鉄道と違って、大阪方面に向かっているし。
ただ、そうなると山陽鉄道が（ｒｙ

>>870
ていうか、国鉄の借金ほどじゃないけどなｗ

国鉄の借金なんてどうすんだよ。あれ。
無駄な鉄道作り続けた負の遺産だよ。

大半のローカル鉄道はｲﾗﾈ
輸送密度2000を下回るところなんて、バスでも維持が困難。

>>876
ﾏｲﾚｰﾙ意識なんて、そのときだけの一過性のもの。
大半の住民にとって、なくては困るものではないから、所詮忘れ去られる。
道路はそういうわけにいかないからな。

>>878
国と地方の借金の大部分は公共事業のための建設国債。
で、その公共事業の半分は道路予算なわけだが。
国鉄の借金と一桁違うと思われ。

>>879
地方の高速道路はマイロード意識ももたれず、
誰も使わず、赤字ばっかりなわけだが。

問題なのは鉄道が残っているのがバスにも見捨てられた僻地というねじれが起きていることなんだよな。
逆にバスが中途半端に便利だと、化ける可能性のある路線を惜しげなく廃止しちゃう。
勝田線や幌内線、清水港線が3セク化されて残っていればと思う。

>>88
＞鉄道が残っているのがバスにも見捨てられた僻地
それはある
そういう意味では高千穂はましだな

>>880
地方の高速道の採算性は一概には言えないよ。
東北や九州の縦貫道は相当の採算性の良さだ。
（関越、北陸、山陽、中国などよりずっとよい）。
東名や中央にはかなわないが、常磐道は上回る。

ソースは旧道路公団のサイトだが今は道路公団の民営化
でホームページがリニューアルされているんで見つけられない・・・
まさかもう載せないとか？

>>883
そういう縦貫路線は、鉄道で言えば、新幹線もしくは東北本線などの幹線であって、
「地方の高速道路」とは一般的に言わない。

>>880
それが無駄なローカル線維持を正当付けるわけじゃないが。

君達は税金も払っていない引き篭もりのくせに、税金の使い道に文句いうとは筋違い。
負組みで低所得のネット住人の自分勝手な書き込みこそ非難されるべきです。
売手有利の昨今の労働環境下にもかかわらず、仕事もせずによく他者批判が出来ますね。
銀行の融資を受けたマンション住人は融資を受けるだけの社会的信用がありますが
匿名でこそこそ身勝手な中傷を繰り返す君達に社会的信用はありません。
問題の本筋より、救済策で他人が幸せになる事への妬みしか感じられない掲示板は糞だ。

>>885
＞君達は税金も払っていない引き篭もりのくせに、
いや　ちゃんと確定申告してますよ
それがどういうことか判ります?
判らないんだろうな

>>885
なんだかまって君か。
どうりで知識が無いと思った。

ちなみにオレは年収１３００万円のリーマン。
３０代でこの給料なら十分勝ち組だと思っているわけだが。

あと、貯金と親からの相続の資産５０００万円が昨今の株高で
１億円を越えて、これも勝ち組だと思っているが。

日経平均が２万円で資産が１億５千万まで増えたら、会社やめて
横見氏のような鉄オタ三昧がオレの夢。

>>885
あちらこちらで鉄オタ叩きのレスしているのね（宗谷本線スレでも見つけた）。
人生むなしくないかい。
引きこもって、カマって欲しいから、鉄オタ叩きであおって、かまってくれるのを待ってるなんて。

外に出ようぜ、女も口説いてみ、人生変わるよ。



467 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 04:29:52 ID:rFcKh+BE
>>462
こういう鉄ヲタってキモイな

>つーことは週末や旅行シーズンは乗客が乗ってるって意味でもあるわけだ

だから旅行シーズンだけ残してやってるんじゃないの
468 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 04:30:53 ID:rFcKh+BE
しかし、鉄ヲタってのは、自分はなにもしない上に仕事もせず税金払わずニート生活
してる分際で、鉄道に税金を使えだのと五月蝿いよな。
鉄ヲタなんて、国を食いつぶそうと文句ばかり言ってるごみニートばかりだな。
NARUとか。

ヒント：昨夜は

>>870
心配するな
国鉄の借金は約３０兆円まで膨れ上がったが、その大半はいまだに返済されていない

ちなみに道路と鉄道の投資額が違うのは当然
日本の道路総延長は鉄道の約５５倍もある
・日本の道路総延長＝約１５０万８２００ｋｍ
・日本の鉄道総延長＝約２万７４００ｋｍ
鉄道を使う人間だって駅まで行くのに道路を使ってるだろ？
つまり道路は国民のほぼ全員が使っている

>>887
都会の鉄ヲタがいくらローカル線が好きだと言っても、
実際は都会の駅で買った１８きっぷなんかで地方を訪れてんだろ
カネは全部都会の駅に落ちてるわけだよ

それに地方住民の大半はローカル線を利用していない↓

>■人口
>延岡市　　122,509人
>北方町　　　4,783人
>日之影町　　5,138人
>高千穂町　 15,224人
>
>■高千穂鉄道各駅の１日平均乗車人員（単位：人）平成13年度
>延岡326　西延岡54　行縢12　細見4　日向岡元5　（延岡市内）
>吐合7　曽木52　川水流79　上崎5　早日渡22　亀ヶ崎5　（北方町内）
>槙峰59　日向八戸66　吾味9　日之影温泉183　影待13　深角3　（日之影町内）
>天岩戸3　高千穂220　（高千穂町内）
>http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/honbu/toukei/nenkan/table/119/119-127.xls
>
>高千穂町の人口は約１万５千人もいるのに、町内の駅の乗車人員合計はたったの２２３人
>地元住民の大半はマイカー利用なのでは？

>>876-877
その山陽電鉄が充実してるから高砂線はあっさり廃止になった。
電鉄高砂駅は市の中心街で特急も停まり、神戸までの所要時間は短いのに対し、高砂線の高砂駅は市の外れで本数も少なく、国鉄の工場があぼーんされて役目を終えた。新快速も国鉄当時は今ほど充実してなく、西明石以東の運転が多くて私鉄との競争力は弱かった。
生かし方が悪い見方も分らなくないが、そうなると複線電化は最低限だっただろうが、電化はともかく複線化されたかどうか？加古川線も電化したものの複線区間は
ないし。
ただ高砂線以上にどうでも良さそうな和田岬線が電化されてまで残っているのは不思議だな！地下鉄海岸線開通で廃止の動きもあったが。

>>887
そんだけ、金あんならちょっとは寄付でもしたらどうだ？
つーかわざわざ聞いて無い事まで自慢するな。

道路に金を注ぎ込む国がむかつく





マイカーを使用して鉄道存続を訴えに行く鉄ヲタはもっとむかつく

プロ鉄道カメラマンだって車で撮影に行ってるくらいだからw

>>894
明治時代から高度成長期までは鉄道にたっぷりカネを注ぎ込んでましたが何か？

採算云々を抜きにすりゃ、廃止をすんなり受け入れる人なんて少ないだろう。
せいぜい平行路線のバス会社くらいかな。
それとて、シフトしてくれるのは数少ない高校生くらいだから、
｢どっちでもいいや｣くらいだろ。

ただ、採算を考えるなら、廃止は仕方ないだろ。
代替交通を考えたら済む話だし、そもそも高千穂駅は街中から外れているから、
むしろ白ナンバーバスを充実させる方が、地域住民のためだと思う。

あとは延岡からの路線バスを確保してもらえたら、文句は無い。

>>896
つ
くばエクスプレス

>>883
これだね。
http://www.nexco.ne.jp/lib/press/rel/2005/08/12b/pdfs/02.pdf
実は、殆どの高速道路が金利を除くと黒字だったりする。

>>895
それなら鉄道が寂れるのも当たり前だよね。

いい事思いついた

存続署名をした香具師５０００人が車を売る
(家族分をまとめて署名したとして所有率３分の１)
１台３０万として５億円
槇峰〜高千穂の復旧費用で２億５０００万
車を売ったからTRの利用が必要になってTR利用者も増加
この区間の年間赤字予想が２５００万だから
残り２億５０００万で１年以上運行できる





















署名する位ならこの位しろ
他人の懐(税金)にたかって残せなんて抜かすな

＞残り２億５０００万で１年以上運行できる

残り２億５０００万で１０年以上運行できる

むんす党の米原代表が鉄道特定財源を作ってくれればいいだけの話。
簡単だ

>>903
税金はどこから取る？
車？
車から取るというのは、ある意味で理論的には筋が通るんだが。
国民の理解は得られんだろうなあ。

>>903
衆議院選でボロ負けした野党がそんな案出しても痔眠党に否決されるのがオチ！
小鼠が同調すれば分らないけど。

>>899
それは整備新幹線厨の論理と一緒だろ？ｗ

>>899
合算合算を繰り返して、赤字が目立たないようにしているだけだと思うのだが・・・・・・。
それが成り立つならたとえばJR西に
新幹線が儲かっているから、可部線の末端区間の赤字くらいたいしたこと無いだろｺﾞﾙｧ
と言っている鉄ヲタと同じ。

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>>907
可部線は、収入−運営管理費だけでも赤字だったんだから。
しかも、ただのローカル線。地域間輸送など担っていない。

高速道路は殆どの区間が、収入−管理費＞０で、
全体で毎年1兆ほどの利益を上げているから、確実に建設費の償還ができる。
合算を繰り返してと言うけれど、赤字だからってその区間だけを取り出して考えることもできない。
鉄道よりもネットワーク性が重要だからね。

どうもロジックが交錯している

TRの話と一般論はなるべく分けようよ
被災という特殊要因があるわけだし。

>>909
じゃあ日本には、もう鉄道もバスも要らないな。
(マイカーがあるし、自転車もあるんだもん。)
本当に要るとすれば飛行機か船ぐらいなものか?!
(運転代行もか?!)

>>904
車から取った税金を鉄道に使うのは筋が通らないだろう
日本全国を見れば、鉄道が通ってなくて道路しかない地域がたくさんある
道路しかない地域の住民は車しか使えないのに、
それらの住民が払った税金を全く関係ない地域の鉄道に使うのは矛盾している

>>911
公共交通機関は、
なるべく赤字を出さず、かつ利用者が便利になるような選択肢を選べばいい。
1両で十分な客しかいなくて、道路が立派なら、別に鉄道を選ぶ必要はないじゃない。

道路を駆逐するべきだ

>>912
じゃあ鉄道が並行していない地域バス路線の損失補填にも回せば良い。
公共交通機関が使えない本当の過疎地だけには税金を安くすれば良い。
そのかわり、公共交通機関は
・地元の要望に必ず従う
・2本/h(朝夕)、1本/h(昼間)以上の本数を確保する。
・始発・終電の時間を常識的な時間にする。
って感じは？

>>912
でも、ヨーロッパとかは普通にやってるよ。

もはやガソリンはタバコと同じ扱い。
増税して消費を抑えるのが世の中のため、みたいな。

自動車業界が道路特定財源の一般財源化に強行に反対していた理由の１つに
「ヨーロッパのようにどんどん増税されたくない（自工会副会長談）」ってのもある。
イギリスは一般財源化後リッター１５０円のうち１００円までアップした（日本は５０円程度）。

ここんとこのイギリスはどうかしてるよ。
地下鉄の初乗りが600円だって？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051222c6b2203122.html

イギリスは社会基盤が崩壊してる国なんであまり参考にしちゃいけない

>>919
ドイツ　…アウトバーン有料化の理由が「新幹線を作る財源確保のため」
フランス　…道路予算と鉄道予算がほぼ同額

これも参考にならんの？

富の再分配、強者の金で弱者救済の面で言えば、マイカーを利用できる「交通強者」から
公共交通機関しか使えない「交通弱者」への税金の分配は累進課税制度などと同様普通の政策。

>>915
それだけの本数になったら、18きっぱーもかなり楽になるな。
しかし、物理的に30分に一本の列車を走らせることができない路線もありそうだが・・・・・・。
（交換設備が足りない）

>>915 
路線バスが廃止されるので、いくつかの自治体で3セクバスやろうとしたら、
「うちは路線敷かなくていいから負担軽くして」なんて言い出す自治体が最近はけっこうあるんだよな。
困ったもんだ。

>>915
つーか、地方のバス路線は今でも補助金で生き長らえてるだけなんだが･･･
廃止をちらつかせて自治体に金を出させようとするバス会社もあるようだ
>>916
日本のガソリン税額も知らないのかよｗ５３円８０銭だよ
これに更に消費税が上乗せされる
ガソリンスタンドの店頭価格にはガソリン税と消費税が含まれている
>>920
＞フランス　…道路予算と鉄道予算がほぼ同額
ありえねーだろ
日本道路総延長は鉄道の約５５倍ある
・日本の道路総延長＝約１５０万８２００ｋｍ
・日本の鉄道総延長＝約２万７４００ｋｍ
フランスだって道路のほうが長いはずだ
鉄道が道路よりも圧倒的に短いのにもし予算が同じだとしたら、
鉄道はよほど金食い虫ということになる
１２００兆も借金がある日本では維持不可能

>>915
それ以前の問題として、地方では公共交通のニーズ自体が少ない

■人口
延岡市　　122,509人
北方町　　　4,783人
日之影町　　5,138人
高千穂町　 15,224人

■高千穂鉄道各駅の１日平均乗車人員（単位：人）平成13年度
延岡326　西延岡54　行縢12　細見4　日向岡元5　（延岡市内）
吐合7　曽木52　川水流79　上崎5　早日渡22　亀ヶ崎5　（北方町内）
槙峰59　日向八戸66　吾味9　日之影温泉183　影待13　深角3　（日之影町内）
天岩戸3　高千穂220　（高千穂町内）
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/honbu/toukei/nenkan/table/119/119-127.xls
高千穂町の人口は約１万５千人もいるのに、町内の駅の乗車人員合計はたったの２２３人

住民の大半は便利な車を利用しているのに、
車の税金が住民が乗りもしない公共交通に使われるのはおかしい
交通政策を役所内の鉄ヲタやバスヲタの役人が考えても意味がないよ
まず地元のニーズを考えないと

>>920
参考にならん。

高千穂鉄道は過去に国にNOをつきつけられたのを宮崎県の好意で維持してた路線。
富の再分配というが高千穂は鉄道もバスも負の分配を続けてるところ。それでなくてもSNAも宮交も
再生支援送りを喰らってるしな。こいつらもついでに潰すか？

>>923
＞日本のガソリン税額も知らないのかよｗ５３円８０銭だよ

それでも世界的に見れば、安い方なのだが。
消費税が３円ほど高くてもたいして変わらないな。
一番高いのは、自工会が「こんなことされたらやだ！」と言っているイギリス。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/sp-funds/sp-funds01.html

スモーカーのオレにとっては、タバコの税金も半分以上税金で「高い」から安くして欲しい気はしないでもないｗ

＞フランス　…道路予算と鉄道予算がほぼ同額
ありえねーだろ

ソースを探したが見つからなかった。
とりあえず、ドイツでは、2010年までの交通関係の公共投資割合を鉄道39.5％、道路38.8％だそうだ。
ドイツ以上に高速鉄道建設推進派のフランスも似たようなものだろう。

http://kobe.cool.ne.jp/light_rail/Takaku96/5%20shikumi.htm

あと、よく言われるように、日本の道路予算はフランス、イギリス、ドイツ、イギリスの４カ国とほぼ同額。
民主はだから、この道路予算を２兆円から３兆円けずって高速無料化しろ、と主張していた。

www.road.or.jp/dl/pdf/stat_2001.pdf

>>924
乗りもしないって・・・・・・とりあえず一応は223人が利用しているわけだから
車の利用者の税金で負担するのも考え方としてはありだと思うのだが。

>>925
もともとローカル線の問題は、国がすべて引き受けるのではなくて、地方にも分担という意味があった。
高速道路と国道は国、地方道は県や市町村みたいな発想。

ま、別に高千穂線絶対補助しろとまでは言わんが。

ただ、諸外国と比較すれば、自動車税などからの鉄道バスへの公的補助はもっとあっていいように思う。
民主の２兆円だか３兆円で高速無料化しろ、までいななくても、５０００億円もあれば、
マイカーに競争力を現状ではもてない、鉄道バスの運賃一律１００円とかも可能だ。

>>927
だから、その中でコストがかからずかつ便利なものを選択しろということ

どうなるんでしょうかね、これ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/news/20051225ddlk45020269000c.html

いいじゃん、バス路線あるんだから。
ゴネてるのは自分では利用しない地元の観光業者とかだけだろ。

>>931
去年のプロ野球騒動では「試合に見に来ないファンが悪い」って意見はまったく相手にされなかったけどね。
小倉などは言ってたけど。
自分も西武ファンとして反省しないとって。

宮崎県そのものを隣の県と合併させた方がいいよ

大分と合併させてどうするｗ

>>932
つ【放映権料】

>>930
その旅行会社ってまさかTPOぢゃねーだろーな？
鉄道会社は騙せなくても商工会とか旅館組合とかだと
ヤツらの正体知らずに騙されるって最悪のパターンは勘弁して欲しい…

>>936
商工会が中小の旅行会社なんて相手にするのか？
大手か地元かどっちかしか相手にしないだろ　と、思うのだが。

それにしても、勝田線もったいなかったなー
ちゃんと本数増やしてりゃ客も乗っただろうに
で、筑肥線廃止区間と直通運転

日本以外の諸外国って
戦前からン十年掛けて道路整備進めてきたのだから
道路網は十分整備されきっている。
だから、金掛けなくてもいいということになる。

日本が本格的に整備し始めたのは戦後だから、
その差を考えないといけない。

あと、大抵海外の鉄道は超低コスト。
バリアフリーもへったくれもない低床ホームに車内も
座り心地良くない堅椅子やステンレス椅子・プラ椅子。
改札口もなくて、本数も1時間に1本とか特急も
週に数本とかざらだから。

>>939
＞戦前からン十年掛けて道路整備進めてきたのだから
道路網は十分整備されきっている。

高速道路はほぼヨーロッパ並に整備されたし、
一般道は日本の道路はヨーロッパより良いよ。
ローマなんてひどいもんだ。

日本は無駄なバイパスや橋を作ってるだけ。
日常生活上不便な道路はもはやほとんどない。

＞あと、大抵海外の鉄道は超低コスト。
ヨーロッパの鉄道乗ったことあんのか？
日本の鉄道より乗り心地いいぞ。

新幹線のグリーン＞向こうの１等車＞向こうの２等車＝在来のグリーン
＞＞＞新幹線の普通車＞＞＞在来線の普通車
１列５人の新幹線の普通車なんて人間なめてる。

路盤もいいし、日本よりコストかけてるよ。
（日本の大都市部の新幹線を除く）

今年の日本鉄道界は大事故２件に、高千穂、日立、能登(一部)、名鉄600Vの廃止と最後の最後まで受難の年でしたな

>日本は無駄なバイパスや橋を作ってるだけ。
>日常生活上不便な道路はもはやほとんどない。
同感。都市圏の高速道を除いてもう整備し尽くしている。
今の道路整備は土建屋や中山間地を食わせていくためにやっているようなもの。
農道や林道まで舗装されているというのは世界的に見ても異常。
>>936
99％TPOだろうけど、やりたいんならやらせてみてもいいんじゃないかと思う自分。

あと日本はNPOとしてローカル鉄道を残すことを真剣に考えなきゃいけない段階に来ているような。
保存鉄道が最低限の公共輸送を兼ねる、イギリスのロムニー鉄道のような感じで。