しなの鉄道　3

引き続きしなの鉄道について語るスレです。

前すれ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084119497/l50

しなの鉄道　　　http://www.shinanorailway.co.jp/
しなの鉄道Wiki http://ja.wikipedia.org/wiki/しなの鉄道

898 ：名無し野電車区 ：2005/06/17(金) 21:52:43 ID:iKYH/lvZ
【鉄道/物流】しなの鉄道が小諸駅に貨物ターミナル設置し、JR貨物と連携へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1118972272/l50

928 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 20:42:49 ID:SlYMsdBK
しなのサンライズ号がピンチです。
http://www.shinmai.co.jp/news/20050629/KT050629FSI090002000022.htm

関連スレ

軽井沢〜横川を復活させよう

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1120410125/

927 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 13:53:54 ID:TYo9lxES
http://www.shinmai.co.jp/news/20050628/mm050628sha4022.htm
しなの鉄道小諸に貨物ターミナル　新たな収益へ申請

過去スレ

【なんとなく】しなの鉄道【黒字決算】
http://makimo.to/2ch/hobby3_rail/1051/1051800688.html

◆しなの鉄道◆◆
http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1053/1053522950.html

■長野電鉄・松本電鉄・上田交通・しなの鉄道
http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1057/1057577909.html

>>1
乙

　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ 　　　☆　☆　☆　☆　☆　　|━━━━━━━━━━━━
　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼ 　☆　☆　☆　☆　☆　☆ |━━━━━━━━━━━━
　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│ 　　☆　☆　☆　☆　☆　　|━━━━━━━━━━━━
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　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ 　　＜　ファッククソスレシュッ！シュッ！シュッ！　 ━━━
　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ━━━
　　　　　!､.:. ´Ｕ::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

保守

169系をＪＲに貸し出して
儲けられないかな？

>>9
いっそのこと、169系をJRにやる代わりに115系戴きたい

話題ないね。昨日坂城で人身事故があったらしいが

>>9
１６９を貸すかわりに、１８９を強制的に押し付けられる。

小諸←→軽井沢は気動車（キハ１１０とかレールバス、１〜２両程度）でよくね

神岡のが余るから、２両もらってこれないかな。

隣の県だし。

>>13
あれはそろそろ寿命だろ。余裕ある会社だったら新車入れてる時期。

横軽バス廃止の噂を他スレで聞いたが
本当かな？

小諸軽井沢間は輸送量を考えると
平日　朝夕・・・２両　昼間＆夜・・・１両
休日　昼間・・・２両　朝＆夜・・・１両
ていう感じでないか。１時間ヘッドの運行で、
予備車確保や検査入場など考えると。７〜８両ほど必要とおもわれ。

小諸ー軽井沢間は冷遇されてるね。しかし小諸の没落ぶりはひどい

佐久平→佐久平・小諸口に変更しれ。

JRとしなの鉄道、もっと仲良くせいや！
特にＪＲ東日本！もともとはお前のとこの
線路だったんじゃないか！

そんなに仲悪くないと思うな
・全列車が乗り入れしてる。
・通し切符買える
・リバイバル列車みたいな共同企画もまれにある。
・しな鉄の電車はJRと同じ
・小諸駅なんか共同使用だし

「生かさずされど殺さず」って感じ

・乗り入れしなきゃ経営が成り立たない
・自社で自由にダイヤを組めない
・JRに乗り入れるため車両の融通が利かない

要するに、何をやるにもJRがネックになる

それに、通しで切符が買えるって言っても、範囲が決まってるからね。
昔はしな鉄→JRのどこでも〜って感じで買えたんだけど、いつの間にかできなくなっちゃったし。

長野県民は一定年齢になったら
全員しな鉄で無賃で丁稚奉公しろよ。
徴兵制の代わりによ。
そうでもして支えろｗ

>>24
そんなことしたらヲタが長野県に大挙して移住してくるぞ。

すくなくとも、沿線の過疎対策にもなっていいんじゃね。

まずは、>>24が長野県民になりしな鉄で丁稚奉公して、見本を示すべし。

でも、尼崎のような事態はマジ勘弁汁。

ようしパパ、明日から沿線の草むしり頑張っちゃうぞｗ

>>28 暑い中、乙

電車にはねられるなよ

短編成＆低速運転ウザい

それでも、酉よりまし

この路線って、線路の敷き方とか
第３セクターと思えないくらい立派だよね？

ネタですか？ｗ

一昔前まではこれでも信越　本　線　だったから、線路の質はよい。

長野〜篠ノ井間を単線分でいいからもらえばいいのにさ

>>35

ＪＲが分けてくれるとは思えないなあ。
新しく長野まで別の線路を敷くというのは？

まず横軽バスとしなの鉄道も
１８きっぷ利用可にしてほしい。

>>37
たしかに、
・横軽バス＆しなの鉄道＆ＩＧＲいわて銀河鉄道＆青い森鉄道＆肥薩おれんじ鉄道　を１８きっぷで利用可にする。
・長野新幹線（高崎〜長野）＆東北新幹線（盛岡〜八戸）＆九州新幹線（新八代〜川内）　を特急券別購入で１８きっぷ利用可にする。
のどちらかは、してほしい・・・

北海道新幹線はどーだろうねぇ。

TN区間に限っちゃ、並行在来線もバスもなくなる。

18きっぷで乗れる新幹線誕生かもね。

今日、屋代駅に東急8500系が留置されてたけど、
しなの鉄道で使うのかな？
長電や上田交通がこの時期に車両増備するとは思えないし。

>>40は長電で使うらしいね、スマソ。
しな鉄も新車入れないのかな？

同じ車入れれば、直通運転も夢ではないな。

てか、小田急からガイコツもらってくれば？

JR千代田線も走ってたんぢゃないっけ？

これどうなのかなあ？
小田急ロマンスカースレより

114 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 18:29:19 ID:iRdo6tjT
別スレで「HiSEの売却先が決まった」などというカキコがあったので、一応貼っといた。
以前から気になっとります。やっぱここかね？
www.shinanorailway.co.jp/new/info08-keiei.html　より
中期経営計画（２）
「４・展望列車の運行　市町村の協力を得て、小諸〜軽井沢間に展望列車を導入する」

１編成くらい、塗装を変えずに走って欲しいもんだ。

小諸〜軽井沢じゃ距離が短すぎないか？
長野まで直通運転してほしいものだが。

東日本から201系買って四季彩みたいにするだけかも。

懐古園のＣ５６を譲ってもらって
復活運転できないかな？

>>47
運転できるように修理ができたとしても、
その運行コストが問題になると思われ

SL運転の企画はあったよね。
小諸-軽井沢だったかな。

結局運転コスト他に合わなくて断念したようだけど。

御代田のＤ５１はどうかな。

>>50

使えるな！

>>42
駅に設置されていた「お客様の声」を読んでいると、
しなの鉄道と長野電鉄では線路の規格等が違うので直通運転は難しいというようなことが書かれていた・・・

>>52
だからこそ車両統一で乗り入れ再開のチャンスなのだ。
しなの鉄道-ながでん-バス のフリー切符とかをバンバン売り出せばいい。

>>50
C56でもコストがかかるなんて言ってるところがD51なんて無理に決まってんじゃん。
車体でかいから石炭大量にいるし、整備も大変だし、
なによりターンテーブルが必要になってくるから、その設置、整備･維持…

まだC56の方が現実味あるよ。

そこで軽井沢駅前のデキ１２形ですよ。デキに合わせて軌間縮めて。

ごぎゅるるるううっ！！ごろろっ！
ぐりゅぐりゅうっ、ぐりゅ、ぐりゅうっ。ごろぐろろっ！！

おおおおっ、うおうっ、！！駄目っ、もうっ！！

ぶぼぶぶうううっ！！ぶふううっ！！びぶりぶりぶりぶびいっ！！
ぶふり、むりむりむりむりっ、ぶひ、ぶびびっ！！
ぷふううっ、ぶじゅび、じゅびじゅびじゅびっ、じゅじょろろろっ、ぶりぶびびびぃっ！！

あーあ、しなの鉄道がトイレ撤去したから、漏らしちゃったじゃないか！？
どうしてくれる！！！！！！？

>>56
おむつしてれば？

ここの電車、台風でも動いてる？

新潟にある１８１系を復活させてこの線で使えない？
この車両の走行実績はあるよね？

先頭車1両での走行実績はちょっと・・・・・・

しなの鉄道の１６９系が使われえている列車について
どこかに時刻表が出ていますか？

>>61
しな鉄HPのサポーター列車の運用表に書かれている列車はすべて115系
ただし41行路は169の場合もある。
市販の時刻表をみてこれらの列車をすべてチェックしていくと、
列番3000番台のと、そうでないのがいくらか残るはず。
3000番台のはJRの115系なので、そいつらを除けば、おのずと169系使用列車が
導き出されるはず。

>>62

ありがとうございました。
確認してみます。

こないだ電車乗ったら激しくウンコ臭かったんですが>>56の仕業かな。
迷惑だから、二度と乗るな。

え

長野は県内どこでもウンコ臭いだろｗ

５６ではないが、しなの鉄道の車両の便所復活熱望！
多少値上げしてもいいから、処理装置を復活させよ！
６０キロ以上ある路線なのに、便所がないのは拷問に近い。

てか、便所くらい県の予算でつけてやれよ。

公園や街中の便所と同じだろーがよ！

>>68

同意！56のように車内で漏らす奴がいたら
たまらん！

トイレの使えない元急行車というのも
寂しいな。

>70
秩父鉄道に再就職した165系はトイレ使えるんだろうか？

JR車の115系は撤去も無く、トイレ使用可能だが、しな鉄に乗り入れの際は締め切り扱い？
しな鉄は乗ったことないんで分からん・・・

>72
締め切りません。普通に使えます。

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】

おい、お前。そう、お前だよ。
なんか面白いスレないかなとか思って
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレつまんねーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加しなくてすんでんだよ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげーつまんねーよ。この先いつまでも後悔する。
まあ、お前みたいな暇人は、html化されたこのスレを見ながら少しでも俺と同じ気分を味わうんだな。

>>73
どうも。

涼しいですか？

＜＜香ばしい鉄道ﾏﾆｱで作るプロ野球ﾁｰﾑ＞＞
名前： 名無しでGO!
E-mail：
内容：
８　紅山　尚人 背番号７
６　竹田　友一 背番号28
７　矢野　信吾 背番号37
３　木村　成崇 背番号１
指　川上　隆弘 背番号３
９　かにれいる 背番号６
５　牧野陸前守 背番号24
２　阿川　　勝 背番号22
先　日引　隆太 背番号18
先　今本　啓介 背番号11
先　来住　憲司 背番号20
先　パトラッシュ　背番号44
先　今橋　範之 背番号30
中　成田英一郎 背番号17
中　吉田　　都 背番号26
中　上新庄　　 背番号16
抑　宇宙　えび 背番号19

169系は残すべき。
全国でここだけになった急行車の形を残す車両なんだから。
ここにしかない→売り物になるはずだよ。

それにしても、169系って未だに方向幕がないんだね。

>>78
おまいは方向幕付の１６９が見たいのか？

>>79

俺は見たい。できることなら西の113よろしくスーパーN40も施工してほしい。

>>78
いまだにサボ使用というほうが貴重な気がするが。

小田急のＨｉＳＥが長電に譲渡されることが正式に決まったけど、
しなの鉄道と直通運転する予定は無いのかな？

>>82
直通運転を妄想する奴が多いけど、
毎回「線路つながってないしw」と否定されております。

>>83
繋がってないなら繋げればいい、と言ってみる

>>84

レール幅一緒だっけ？

>>85
一緒だよ。昔は国鉄―長電の直通列車もあったし。

>>85
でなきゃ、東急8500系をそのまま屋代へ甲種回送なんか出来ないと、言ってみるテスト。

>>82
問題はＨｉＳＥが屋代線を通過できるかだな

地図だけみて妄想

しなの鉄道、軽井沢ー篠ノ井間を単線並列にして
片方をミニ新幹線にする。
東京ー軽井沢間をフル＋ミニで走り
軽井沢でミニ新幹線車両は、しなの鉄道の路線へ降りる
ミニ新幹線の停車駅はかつての「あさま」と同じにする。

まぁ線路容量が足りなくなるな

>>89
で、何がしたいの？

と釣られてみるてすと

ミニ新幹線って在来区間は130kmだから
まったく意味がないと思われ

それよりも御代田にあるD51を走らせたほうが集客効果あると思うんだけどなぁ

懐古園のＣ56を復活させよう。

>>89
むしろ長野〜直江津間（北陸新幹線長野以北開業時）をミニ新幹線化しる！
�@もちろん交流電化に変更・長野駅新幹線ホームからの連絡線も建設（普通列車は在来線ホーム１番を交流化）
�A最高速度130km/hに（普通列車は120km/h）
�B束・しな鉄にてE3-8000＆701-8000を新製投入
�C列車名は「ゆきんこ」に
�D停車駅は豊野・黒姫・妙高高原・新井・高田で（東京〜長野は「はくたか（仮称）」と併結）
�E直江津までしな鉄一括運営・直江津駅ホームの一部を交流化

と、見捨てられる妙高高原地域の活性化キボンヌも兼ねてあえてカキコするテスト

169系は残すべき。
全国でここだけになった急行車の形を残す車両なんだから。
ここにしかない→売り物になるはずだよ。

それがｲﾊﾟｰﾝ人にどれだけ理解してもらえるか?

乗客一人一人を俺らで説得するとか。

中には迷惑だって思う人もいるかもねぇ。

169系みたいな汚い車両なんかさっさと捨てて、新しいの持って来い。
っていうのがきっと一般的な考えなんじゃないの？
古いからブレーキが突然利かなくなって、事故起こすんじゃないかとかさ、
心配になったりして。
そのうえ、ラッシュ時にあれが来ると腹立たしくなるしさ。
鉄ｦﾀじゃなければ、価値はないと思う。
でも、あの車両の床は「す、すごい」と絶句してしまうほどのシロモノだと思う。
古き良き時代を感じる。

169系みたいな文化財に金をつぎ込むよりは、トイレの処理施設を作って、
便所使えるようにしてほしいけどな、利用者的には。

JRが189系を廃止しようとしている今、
碓氷線復活の可能性を残す意味で169系は貴重。

今時8両を超える編成長なんてないから大丈夫ｗ

そして100ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σ

>>98

なら、タダでくれればいいのにね！

>>98
> JRが189系を廃止しようとしている
なら、ライナー用車両という観点では、１８９系を買ってもいいのでは？

>>101　タダでくれると、送った方が贈与税?を支払うと言うような事が
あり得るような。

エロイ人解説よろ

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ＪＲに復帰キボンヌ！

ガソリン高いから、車に乗らずに
しなの鉄道に乗りましょう！

>>106
それでも、車がないと生活できない。

歩きゃいいだろお前らは

最近は近場はチャリにしてる。
遠出する時だけ車です。

漏れの場合
自宅から片道２�`以内だったら原則ﾁｬﾘ。急ぐ時と荷物がたくさんあるときのみ車。
遠出のときはできるだけ鉄道利用（下車駅から先は、折畳み自転車持参、またはﾀｸｽｨｰ）。ただ最寄の駅まで６�`以上あるので、駅までは車。
鉄道のほうが遠回りになってしまうとき（上田市から松本市へ逝く時など）と、荷物がたくさんあるとき、終電後から始発前の時間にかぶってしまうときのみ車。

電車のほうが車より意外と速いし、自分で運転するわけじゃないからラクでいいぞ。

しな鉄沿線ネタというこどで貼っておく

ttp://www.town.miyota.nagano.jp/kyouiku/d51_8_12.htm

「町に無償譲渡」という部分がちょっと気になる。

>>105
禿同。あの区間での信越本線の名前を復活キボーン！

>>110
上田〜松本に三才山線が欲しかった。上田と松本って近いけど縁が薄いね。

ここのスレの住人にはとんでもない話かもしれないが、
伊豆急での８０００系ＪＲ直通及びクロスシート改造実現や
長電との整備共通化可能な点で見ていると東急８０００系列で置き換えの可能性が
高くなったような・・・・。

地元民の足をいとも簡単に捨てた
ＪＲが許せん！

朝の8〜9時くらいなんですが、屋代駅にタクシーは常駐してますか？

>>116

その時間帯だと、している時としていない時があるよ。

こんなの見つけた。

http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/shinatetsugoiken.htm

しなの鉄道で、イオカード、スイカを
使えるようにしてほしい。

なんかの鉄道雑誌にしなの鉄道169系9連の写真が投稿されてたけど、
なんの雑誌の何月号だっけ？

去年のダイヤ改正後のＦ誌。

>>121
そうだっけ・・・？
結構最近だったと思ったけど。

１６９系乗車オフしない？

>>118
169系を国鉄色に塗りなおして欲しいって意見があったね
鉄オタのワンパターンな要望だな

リバイバル塗装より、内装・外装(窓やその他設備)を現状のままで延命して欲しい。
雑誌で169系延命工事の募金を募れば結構集まるんじゃないの？

>>125
やってくれ

しなの鉄道で、オレンジカード、イオカード、スイカを
使えるようにしてほしい。

>>127
漏れも、そう思うけど、まずは、中央本線全駅、イオカード、スイカを、使えるようにして欲しい。

>>124
とはいえ、一番多い意見であることも確か。
まあ、乗り鉄より撮り鉄の方が集まるだけだがｗ

>>125
内装は原型復帰、塗装も勿論湘南色。位にしても集まんねえだろうなあ。

みなさん、レールサポーター・トレインサポーター加入、よろしくお願いしますね。

>>130

協力したいんだが、無職で無理だ。
ごめん！

169系サポーター作って欲しい。

てか、撮り鉄に対して何らかの対策をしないとだめだな。
金も落とさんのに土地を荒らし、違法駐車し、暴走追っかけし・・・
乗り鉄重視にして派手なHMをつけたり車体広告つけたり窓から手や顔を出すことを推奨したりしたらどうよｗ
その代わり車内は凝った復元をする。

しかし、その乗り鉄も乗客としての質は最低な訳で・・・ｗｗ

一番優良なヲタ客は、鉄道利用で来て撮影。日が沈むと乗り鉄に化ける。帰り際に土産を買い現地に金を落とす。
そしてマナーを備えているヲタ。

撮影場所近くの鉄道用地をコインパークにすればいいのにね。

こんな簡単な事も思いつかない鉄道会社はAFO。

お前らみたいな変態危険人物が
沿線に近づいて欲しくないからだろｗ

キモヲタ相手のコインパークなんか作っても、撮影場所近くの道路に路駐されるだけだろ。

そんな簡単なことも分からない135は、キモヲタの人間性の低さに気づかない、世間知らずな厨房

>>134
俺はそれにかなり近い

篠ノ井から先もしなの鉄道になるのって
実現するとしたら、いつ頃ですか？

>>139
>>118

169系乗車オフやらない？

いいね。

希望は貸切にして（余り編成の連結でもいい）、車内で釜飯配る。
急行信州でも乗ったつもりで車内放送。
軽井沢ではEF63を引っ張り出して、連結風景を再現。
途中駅でHISEと並べて写真撮影。
何人くらい集めれば実現するかな。

俺のサークルの人に声かければ、3人くらい集まる。

貸切なら
特別料金払えば峠を上り下りできるようにして欲しいぞ

　　　　　　　　　　　　　 ∩ _　∩　　
　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　ヒャッホイ！！
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　/
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ

こないだ初めてしなの鉄道乗ったんだが、車内ドア上部に液晶テレビついてるのな。

スゲーと思ったけど、広告が流れてるだけで列車運行に関する案内が一切ないのでガッカリした。

しなの鉄道の駅で、
新幹線の切符や
在来線の切符は買えますか？

>>146
基本的には買えないはずです。
接続駅のJRの窓口を利用するしかないのでは？

>146-147

ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/eigyou.html#1

を見れ。

>>147-148

ありがとうございます。
最低限、全ての新幹線の乗車券が買えたら便利ですね。

>>149
けど、「連絡運輸」は、どんどん縮小する傾向だからなあ。
>>148のリンク先にあるように、屋代・戸倉では、「旅行業」としてＪＲ券の発売をしているのだが。

>>150

>>屋代・戸倉では、「旅行業」としてＪＲ券の発売

という事は、ＪＲのみどりの窓口で買うより、
割高なんですか？

>>151
割高にはならないけれど、>>148のリンク先にある通り、さまざまな制約がある。
以下、そこから抜粋。

4．その他
・ 各種割引(学割、身体障害者、知的障害者、ジパング等)のお取扱はいたしません。
・ 当駅以外発行の乗車券類について、乗車変更及び払い戻しはいたしません。
・ 当駅以外発行の指定席回数券について、指定席券の発行はいたしません。
・ その他詳しくは駅係員にお尋ねください。

田中知事が新党旗揚げしたが、
しなの鉄道に何かメリットはあるかな？

>>151-152
漏れなら、そんなに制約あるなら、わざわざ篠ノ井に行くか、
長野に買い物とかで出たついでに買うな。

そういえば、何年か前に、しなの鉄道で、旅行会社立ち上げと言う話があったな。

とにかく新車導入しなくていいから、
トイレ付けてくれよ。
大幅な運賃値上げしてもいいから。
ゲリの時に大屋から長野まで乗ったけれど、
マジで死ぬかと思った。漏れる寸前で長野駅のトイレに駆け込みました。

こんな苦しい思いをするなら、新幹線なんていらなかった。

「新幹線が出来て東京は近くなったけど隣町は遠くなった」

全くその通りです

信濃国分寺にエレベータ付けるくらいならトイレつけて欲しいよ。

あれは地元が金出したんだっけな

>>157
エレベータはつけなきゃいけないもんだからな、仕方ないよ。
それより上田にも欲しいエレベータ。

ローカル列車しかないんだから構内踏切でいいのに

とシロウト的な考えを言ってみる

漏らしたら
しな鉄に損害賠償と慰謝料請求できるかな？

>>160
逆でしょ？
もらしたら、しな鉄から「迷惑料」取られるよ！

長野電鉄はいいなー車両更新ラッシュで・・・・

>160
もらすのは、車内を著しく汚損する迷惑行為。掃除にかかった費用などが逆に請求される。
車内が臭くて使用できない場合は、予備の編成に交換される。代車送り込みにかかる費用も請求されるぞ。

なにげに、大屋駅のトイレ改築してるな

>>161
>>163

でも、しな鉄にとっては、比較的長距離を走るのに
トイレを撤去してしまったという、負い目もあるんじゃない？


大屋駅の古いトイレ、メチャクチャ臭かったので
改修されて良かった。
最近行っていないけれど、駅前のカラオケ屋のおじさ元気かな？

そういえば、前スレで
おもらしした女子高生が話題になったっけ？

たしかに大屋駅のトイレ臭かったが、それでも酷鉄＆しＲ時代の、黄ばみを通り越して茶色くなった便器と、かなりきつい刺激臭が充満していた状態よりだいぶましになっていたんだが。建物の老朽化か？

おもらし女子高生の話題あったな。どこの高校の生徒かで話題になってたような希ガス

前スレ
http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1084/1084119497.html

とにかくトイレ！

169系ｹﾞﾄｰ

とにかくグリーン車！

とにかく再延命

・・・でも前面が秩父鉄道のやつみたいになるんだったらやめてくれ

とにかく、１６９系を無くさないでくれ。


頼むから

１６９系の便所って
かなり旧式？

リバイバル白山って結局、急行能登の間合いで上野−横川か。
軽井沢−金沢はやらないのかな。

ＪＲに１６９系を貸し出して
上野横川間に
リバイバル急行信州キボンヌ！

しなの鉄道での
スイカ利用可能にしてくれ！

高崎横川間で
しなの鉄道の１６９系を
走らせるのは可能ですか？

送り込みが大変だな

高崎駅はＡＴＳ−Ｐ対応なので、Ｐ搭載のＳ５４ヘセ以外は自走での高崎駅進入はその時点でむりぽ　と思われまつ。
そのＳ５４のＰもしな鉄では使うことがないので、しばらく整備していないとか。長い間整備してないから使えるかどうか。

115系でサンドイッチすればいい。

送り込みは
戸倉→篠ノ井→長野→直江津→長岡→高崎
営業は
高崎→横川

やらんだろうな

１６９系はしな鉄の宝。
これを売りにして
乗客数アップを図ろう！

>>182
ｦﾀしか乗らなそうじゃん。
まだトイレつけた方が客増えると思うよ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>183

確かに>>155のような人もいるからね。
これが新幹線開業の代償というのか！！

ここで高崎→横川のリバイバルとか言い出した香具師は>>181のような送り込み経路まであらかじめ考えていたのか？

>>179
ATS-P以外のATS地上設備を撤去してしまった線区ってのは極めて少ないですよ。
現在、貨物が定期的に走る線区はほぼ100%、ATS-Sx（Sn、Swなど）併用です。

ATS-P専用区間といえば、五日市線・南武線尻手川崎間・京葉線東京口くらいなもの。

>>186
レスありがとう。
旧信越線時代の高崎乗り入れ列車はＰ搭載車に限定されていたと聞いたことがあるので。
ＳＮのみの車は乗り入れできなかったんだと思っていました。

どちらかとというとＪＲ時代の方が良かったと
語られがちなしなの鉄道だけれど、
逆にしなの鉄道になって良くなった事はある？

・運賃が高くなった駅が増えて遅くなったトイレがなくなった
キヨスクなくなったスピード制限で遅くなったＪＲの直通のきっぷや
指定券が買えなくなった車両メンテ不十分見た目ボロい
直江津・高崎方面直通列車がなくなった小諸が衰退した

・本数が増えた企画列車が増えた駅が増えた　←

>>188

>>166

・キヨスクは無くなったけど、一部の駅は売店の業務内容が充実した。上田などのある程度大きな駅はテナントが入ったし、地元特産品などを扱う店も増えてる。
バザーなんかもときどきやってるようだし。
・ホームと車両の床の段差がなくなった。足の悪い年寄りの人は、少し楽になったと思う。
・小海線、別所線との接続がよくなった。乗り換えの合間にトイレに逝ったり、立ち食いそば食ってる余裕もないほどよくなった。
・小諸←→軽井沢間の各停のフリークエンシーがよくなった。乗車率は低いけど。

>>189 189ｹﾞﾄｵﾒ　だけど、おまいのレスは、句読点がなくて読みづらい。生姜臭ぇの文章みたいだぞ。

結果、貧富の差が拡大

新幹線開通によって発展した市→上田市
新幹線開通によって衰退した市→小諸市

間の東御市はどうなるんだろう？

>>193
新幹線開通によって発展した市→佐久市
新幹線開通によって衰退した市→小諸市
新幹線開通しても変わらない市→上田市

>>194

東御市は？

>>195
上田市と一緒であんまり変わってないみたいですね。

新幹線開通前の東御市ってなんだよｗ

田中駅前は、とってもきれいになったよね。
駅前広場が整備されて、千曲バスや東信観光バスも乗り入れるようになったし。
（それまで、駅前に乗り入れていたのは、北御牧村営バス（現・東御市営バス）だけだった）

バスの最終便が早すぎる
軽井沢→高崎でなんで2500円も取られないといけないのか

>>197
存在してないのに…ｗ

>>199
漏れは上田〜高崎間をよく利用するが、バスがない場合は全区間新幹線だな。
特に、高崎→上田の場合だと、オレンジカードの消化もできるし。

犯行予告ｷﾀ―――!!! ↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1125400210/l50

旧東部町・・・田中駅前はきれいになったけれど、ほかはそんなに変わってない？
旧北御牧村・・・御牧原と八重原の間で、新幹線がちょこっと顔を出すだけ。けど私は、その場所が好き。

田中駅って、あんなにちっちゃい駅だけれど、
昔は特急や急行が停まった駅なんだよね？

>>204
軽井沢−篠ノ井は大半の駅が特急停車駅だったけど

>>205
うろ覚えだが、↓で合っているか？
軽井沢・中軽井沢・御代田・小諸・田中・大屋・上田・坂城・戸倉・屋代・篠ノ井

信濃追分、滋野、西上田 以外

>>297

信濃追分って、「あさま」停まっていなかったっけ？

末期にあった
無かったのは平原だな

>>209

確かにあの駅には特急は停まりそうにもないね。
駅舎が貨車だもんｗ

馬鹿にするなー
貨車利用の駅としては信濃平と並んで歴史が古いんだぞー

上田の駅前に昔カプセルホテルがあった。時刻表には毎月広告だしてた。
ある年の夏に使おうとしたらつぶれてた。
その年の正月使って、日本酒プレゼントとかやってて頑張ってたけど。
やっぱり夜行がなくなったのが響いてるのかな。
どこ行くにも便利だったんだが。

>>211

軽井沢から長野は普通になってしまう
急行信州は停まっていたよね？

うーん、一応元優等列車停車駅とはいえるのか？

そもそも平原駅って各停の需要すら少ない駅に、優等列車の需要あるのか？と考えるとスゲー疑問だなー
まわりに田んぼしかない完全な農村地帯だし、近くの集落も駅からかなり離れているし。

小諸〜軽井沢は、ワンマン化が必要

>>215
既に上田〜軽井沢間で、大半の列車がワンマン運転していますが。

しなの鉄道の制服がやばい

>>214
まあもともと信号場だったとこだからね〜

>>212
それってセ○チュリーかな？

ＪＲに戻せ！
この一言。

センチュ○ー無くなったけど郊外にホモサウナできたね。うほっ！！

小諸に貨物ターミナルを建設して採算か合うのかなあ。

　 ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ.──────r─────────┐
　　| ∨　 ∨　|::│　　＼从/　//　　　そ　お 　 'ヽ.　 　 ┌── ─ ─ ‐┤
　　| O 　 O　 |::│ζ　　　 　　{　 　 　れ　い　　 .） 　 　 ! 　 　|￣￣￣￣!
　　| ||　　　／￣￣ T￣＼ 　 . 〉　エ　タ　 ハ　 く　 　 ,.-'─‐‐┴､　　　　.|
　　| O　　/　　u　 　 　 　 ＼　{　 サ　マ　ゲ　 　） ∠_ 　 　　　　'＼.====!
　　|　　　/＼ 　　,へ.__, ,_ﾉヽ,|　＼ ! !　の　! !　　ﾉ / ,へ＼.　　 　 　ヽ　　 !
　　|　　　|||||||　u　(･)　　(･)　|　　 `ー──､r─'　 l/　　　 ヽ.　 　 　 ）　　|
　　|　　　(6-------◯⌒つ. |　　　　　　　　`　　　 | ・)　　　ゝ　　　 ﾉ_ 　 !
　　|　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　　　　⊂　 　 　 6) 　 /　 ヽ　|
　　|　　　 ＼　／／＿＿/ ／　　　　　　　　　　　∠＿＼　　ゝ　　（　　 ）│
　　|　　　　q'￣ 了=ｧ─‐く__　　　　　　　　　 　 　　)＿ノ ／　 ヽ__人__ノ　|
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　　|　　￣　　　 `ｰ======‐'　　　　　　　　　　　　 |　　　!　　／ l ヽ､　|　│
　 └ ─ ─ ─ ─────────────┴─‐┴‐‐─┴‐‐‐┴┘

>>222
しな鉄は場所の提供と施設の建設だけして、列車の運行はＪＲ鴨がやって、ターミナルの業務自体は鴨の下請けがやるんじゃない。
とはいっても、
（施設の減価償却費＋貨物列車が走ることで増加する様々なコスト）　＞＞　（しな鉄がＪＲ鴨からもらう線路使用料＋施設使用料）
だから、貨物営業するだけでは合わない。
そもそも、モーダルシフト関連の補助金目当ての事業だから、合わない分は補助金で埋め合わせできるって考えてるんでしょ。

坂城〜戸倉に新駅を作るらしいが。

妥当。

ローカル需要を掘り起こすにはまだまだ駅が少ない。
もともと都市間輸送用の特急街道だったものを
ローカル輸送に充てるのだから、これから当面、
新駅は不可欠。

ＪＲに戻せ！
この一言です。

>>227
JRになったら、本数は半減するぞ。
それでもいいのか？

まぁ、廃止されなかっただけでも御の字ということで。

ﾊｧ……。

>>228

なんで？

>>230
比較してみた(左：96年6月、右：05年6月）
ただし、普通、快速の本数で、「あさま」・「白山」はカウントしない。

軽井沢→小諸：14本・22本
小諸→上田：26本・35本
上田→長野：33本・37本
戸倉→長野：33本・42本

２倍とまではいかないが、運営会社が変わってから、本数は増えている。

前は特急料金さえ出せば特急乗れた。

>>231
横川〜軽井沢間があってその数字だから、盲腸線になったいまJRに
戻ったら悲惨なことになるね。

>>232
今でも、新幹線特急券(JR乗車券も)買えば、新幹線に乗れる
ただし、軽井沢、上田、長野限定

長電とともに、ロマンスカーの相互乗り入れしてほしい。

早くＪＲから１８５系を買ってほしい。

ＪＲに戻ったら篠ノ井線みたいになりそうです＞＜

普通列車が１時間に一本あるか、ないかの世界

しなの鉄道になった後の方が
便利になった事もあるのね・・・。

信濃の国は十州に　境連なる国にして

>>239
変なスレ立てるなよ

そびゆる山は　いざ高く

いざ高く？
いや高くでしょ

とにかく車両の便所の復活を！
運賃値上げしてもいいから。

運賃値上げは困る！
だったら便所の復活はしなくていい。

>>241は、オレンジカードでも買って、歌詞を覚えろ

特急ふかーつキボンヌ
束に183の余剰かなり出てるからリニュアル改造してくれ！！

流るる川は　いや遠し
松本、伊那、佐久、善光寺
4つの平は　肥沃の地

>>246
特急とまで行かなくても、中距離の移動に堪えられる優等列車が欲しいところ。
オールローカルで所要時間がかかるから上田とかで新幹線に客を取られちゃうんだよ。

小諸にいたころは、ﾏﾀｰﾘとしなの鉄道で
出かけるのが好きだったけどな。

海こそ勿けれ　海ノ口

＞上田とかで新幹線に客を取られちゃうんだよ。
しなのサンライズすら潰しに来た束のこと。
新幹線の客を奪うような列車は篠ノ井−長野の自社区間を盾に難色を示しますよ。
束に乗り入れなければ経営の立ち行かないしなの鉄道は
どうあがいても束には太刀打ちできないのですよ。

上田や小諸辺りに
テーマパークを造っては？

3年で閉鎖というオチになるぽ

かつて構想のあった、長野−松代間の新線を作り
ＪＲ東区間を通らず、長野駅へ行けるようにする。

まぁ．．．無理だな．．

>>252

それを潰したのは、田中康夫ですから〜残念！！

>>253
良い案だと思うのですが、なぜ知事はつぶしたのでしょうね？

>>98、>>220,>>227,>>233,>>237,>>249
横軽復活＆しな鉄ＪＲ復帰の際は、これ以上「シノナノよこせ！しなのの特急料金よこせやｺﾞﾙｧ」とされるのはうんざりですので、当社が横川−長野（篠ノ井−長野は当社に移管）＆碓氷峠一連の施設などを引き取り運営させていただきます。
�@115系・169系・189系といった粗大ゴミはあぼーん、代わりに当社オリジナル車両として「373-10000６両編成（特急用）＆313-10000２両編成（普通用）」を投入します。
　もちろん、当社最新の技術により、碓氷峠急勾配を補機なしで走行します。
　なお、373-10000の普通車はデッキ・トイレなしとなります。それらを希望される方々の為にグリーン車を３両連結し、グリーン料金をボッタクらせていただきます。
　もちろん、普通列車用313-10000にはオールロングシート＆トイレなしとなります。文句があるなら快適な特急を(ry
�AＬ特急ワイドビューそよかぜを373-10000にて上野−高崎−横川−長野間を１日20往復運転します。もちろんA特急料金・当社グリーン料金をふんだくらせて頂きます。
�B普通列車は終日２両編成で運転させて頂きます。積み残しなどは知ったことではありません。
�C普通列車は整理券方式の地方型ワンマンに変更、無人駅後扉降車時にはウテシ追っかけが待っています。
�D駅構内・沿線・車内等での写真撮影やスケッチ、並びに飲食・ペットボトル・弁当（自宅調理を除く）の持ち込みなどは一切禁止、駅構内では１皿1000円以上のカレーを発売します。
�E碓氷金矢道文イヒ村はあぼーん、跡地には合い地球吐くで大好評「しＲ倒壊リニア館」を移設します。同時に現在展示のEF63＆189系は即時解体、代わりに当社の新幹線電車N700系（方向幕はのぞみ東京行き）を展示します。
�Fしな鉄＆文化村社員は全員当社の社員として再雇用（もちろん倒壊ユニオソ所属）、当社特製の日勤教育＆裏面私服添乗をもれなくプレゼントします。
　さらに、駅員の態度が品川王子様ホテル風（客への罵声・暴言ショー日常的発生）になります。「無礼をいうな。たがが新幹線に見捨てられＪＲに復帰した路線の利用者の分際で」
�G横軽の熊ノ平付近に守り神として当社の火災・末基の銅像を設置します。
　　　　倒　壊　旅　客　鉄　道　株　式　会　社　
　　　　火　災　　良　逝　き　＆　松　元　　正　逝　き

>>254
�@巨額の金がかかりルートや用地買収にも目処が立たない
�A屋代線の線路がしなの鉄道車両乗り入れに耐えられない
�B北陸新幹線長野以北開業後に経営分離されたらお荷物になる

>>255

前スレに、それに似たミトーカ何とかってのもあったね。

田中某は知事をやめろ。

北陸新幹線 長野〜上越間が開通したら、長野〜直江津間はしな鉄に吸収されるだろう。そして189系は全廃し長総セは、しな鉄の車両基地になったらどうしよう……。(T_T)

>>259

新潟県側もしなの鉄道？

>>260
一部の区間は、なると思うが……。

高崎から
信越本線　しな鉄篠ノ井線しな鉄信越本線

サンドイッチの完成

むしろ

高崎から
信越本線　しな鉄　篠ノ井線　しな鉄　えちご鉄道（仮）

という、長野新潟を走らない「信越本線」が登場するような気がする＞＜

高崎〜横川間は、信越本線のままでいい。あとは、しな鉄で。問題は飯山線をどうするのか……？

>>264

廃止です。

キハだもん。いらんわ。

長野〜飯山って平行在来線になるよね？ここもしな鉄？

なりません

>>266
長野〜飯山はJRのまま残留
ただ、長野〜豊野はどうなるかわからん。

経営分離が豊野以北になるんだったら素直に廃止を検討した方がいいね。
おれんじ銀河青い森以下だから経営が成り立たないでしょ。

同じ信越本線でも、
長岡〜新潟間は新幹線と並行しながら
しっかりした経営ができているのにな。

>>270
長野と新潟じゃ、都市規模が違うだろ。

>>270

新潟だってそんなでもないと思うが・・・。
小諸は、同じく信越本線沿線で新幹線に見捨てられた新津から
何か学べないかな？

新津・・・新潟市に吸収された
小諸・・・佐久市に吸収される？？

>>273

新津・・・磐越西線・羽越本線を分岐。
小諸・・・小海線を分岐。

小諸・・・島崎藤村の出身地。
新津・・・坂口安吾の出身地。

>>270
それに、長岡と軽井沢を比較するのか？

長岡〜新潟は、長野県で当てはめるとしたら松本〜長野のほうだと思われ。

>>275

県庁所在地から、県下第２の都市を結ぶという意味では
合ってるな。

要するに信越本線の中でも、長岡〜新潟は儲かるからJRのままで
軽井沢〜篠ノ井は儲からないから３セクに転換されたわけね。

もっとも、新幹線が開通した時期に１５年の開きがあるが。

http://www.energia.ru/energia/iss/iss11/progress-m-54/im/photo_09-06_02.jpg

>>276
というか、上越新幹線のときには、
「新幹線を開業したら並行在来線を経営分離」なんてルールはなかった。

今の時代に開通しても新潟〜新津はまず移管は免れると思う

上越新幹線と同時期に長野新幹線が開通していたら、
横軽廃止や３セク移管はなかったかもね。

>>280
だろうな。横軽は存続した方が良かったのに・・・
そうすれば「あさま」も上野〜長野・直江津乗換えなしで復活運転できるし・・・

特急も走らず、鈍行すら一日数本の超過疎路線になってた可能性もあるぞ。

特急：長野以南は全列車新幹線に移行。
南線：概ね05年現在のダイヤ。
碓井：特急廃止によりロクサンは廃車。碓井線用の専用電車が5往復運転。
北線：新幹線開業前の普通列車本数並。特急退避0でやや速度向上。

特急無くなればロクサンの寿命と共に新型登坂電車に切替は間違いないだろ。
結局碓井線を上る「白山」なんかは望めなかったと思いまする。

この路線てJRと同じような発車メロディーがあるけど、JR時代から導入されてたの？

>>283
上田以外はしなの鉄道になってから

名古屋で上田までの切符を買うことは可能？

新幹線経由ならね。

新幹線の自由席使った方が安くなるんだよな

>>286

在来線では？

上田のみどりの窓口で新潟までの切符が無理だったから多分松本以南も同じと思われる

>>288
名古屋〜篠ノ井しか買えない。
在来線なら篠ノ井〜上田の分はしな鉄上田駅で払うか車内清算か、どっちか。

連絡運輸はもうやってない。

>>289
それって、券売機での話？
窓口なら、普通に買えるが。

>>288
名古屋〜篠ノ井しか買えない。
在来線なら篠ノ井〜上田の分はしな鉄上田駅で払うか車内清算か、どっちか。

連絡運輸はもうやってない。

>>291
書き忘れてたがしなの鉄道〜信越線ルート

>>293
ＪＲの窓口では、しなの鉄道経由の場合、豊野までしか買えない。

>>290
乗り換えに時間があるなら、改札内のきっぷうりばでしな鉄の乗車券が買えるよ

篠ノ井駅でオレンジカードでしな鉄の切符が買えない。

長野駅は買えたっけ？

>>297
長野駅からは、ＪＲ〜しな鉄の連絡乗車券になるから、オレンジカードで買える。

桐生、勝田、高崎などでは、連絡ではなくてもオレンジカードで
他社線のきっぷが買えるのに。

あの〜、質問なんですが、しな鉄の車両が長野より北(直江津方面)に行ったことがあるんですか？詳しい方、教えて下さい。

特急車の入線久しぶりじゃね？

そうですね〜。春以来ですね〜。

>>292

連絡運輸、いつやめたんですか？

>>303
平成１４年１０月から、篠ノ井〜豊野、篠ノ井〜松本、小諸〜小海を除いて、ＪＲとの連絡運輸を打ち切り。

255
なんで東海の車なの？　意味不明

しなの鉄道がエロビデオの痴漢撮影に頻繁に使われている・・・。
客乗ってないから、撮影しやすいんだろうな。
駅風景にモザイクかけても、115系ドアチャイムや軽井沢のEＦ63でバレバレ。

>>306
軽井沢近辺は3連でワンマンやってるから車掌にも見つからず、撮りやすいってわけか。
まあ115系何ぞでヤってくれるのは構わんが、神聖な169系ではしょーもないことせんでくれよな。

つか、115でもやるんじゃない。

さすがに新駅はもう要らない。
利用者増を狙ってると思うのだが、八代高校・テクノ坂城のせいで上田―長野は新幹線にシフトした客も多い。

駅増設→所要時間増→新幹線へ流出→しなの鉄道客減

むしろ新駅を倍くらいに増やすべき。
キハ120みたいな軽快気動車に短いホーム。

短区間運転に特化して長野へは乗入れしない。
今の列車は快速として運転すればいい。

関係ない話ですが、大宮に留置していた189系N104編成が、解体線に入線したそうです。このまま、解体してしまうのでしょうか……？

前スレでもＡＶ列車の話があったけど、まだやってるんだ。
この会社も危ないんだなｗ

以前、車内吊広告で、本物のビキニを吊るしてたしなぁ。

今長野12時9分発の軽井沢行きに乗っているが、乗り合わせた中国人ウザイ
マナーは無いのか連中には

【中国】大陸メディア：香港DL、客の「下品な行為」批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000006-scn-int

中国人とは ↑ こういう香具師だから、あきらめな。
でなければ、とことん排斥しなければならない。

チャンコロはみんなで狩ろうぜ

連れと大声で話すは、やたら携帯かけまくるは最悪だった。
>>315さんの記事見て納得。

なぜか携帯で話す時は片言の日本語、不細工最悪

>>307

１６９系は、真性なんですか？

会社公認だよｖ

8月に小海線のほうから長野へ行くとき、18切符で乗ったがまずかったかな？
車掌が来なかったので気が付けば長野。儲かった。

>320
こないだ18きっぷで小海線で小諸まで来たら跨線橋で中間改札していたがあれはたまたまか？漏れは小諸で降りるので問題なかったが。

早く、JRの元幹線の３セク路線の１８きっぷの利用を
認めてほしい。

ＡＶ撮影許可金も大切な収入です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊなの金失道

Ａ　Ｖ　許　可　し　て　も　い　い　じ　ゃ　な　い
　　　　　　　収　入　な　ん　だ　も　の　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　す　を

１６９系を大宮にできる博物館にうれば
金になるんじゃない？

>>322
俺もそう思う。値上げしてくれてもいいから、利用できるようになればありがたい。

数年前、入社試験で落ちた。
まだ、その頃は社員募集できる余裕があったんだな。今、JRのOBとか東京の私鉄の出向社員とかどれくらいいるんだ？

>>327

m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>327
つい先日まで今年度の社員募集してたぞ。

>>329

確か月給１６万円程度だったけれど・・・。

しな鉄の車掌に、必ず車内検札してくる車掌がいるよな。

>>331
IDにIBM
全部が大文字ってのも珍しいけれど。

車内の便所を復活してくれないかね。
用をたすために駅に途中下車して、次の電車まで何十分も待つのは後免だ。

上田電鉄との共同きっぷ発売。
ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/oshirase.html

今まで、しなの鉄道と上田交通って、共同企画ってあったっけ？

検札で得た収入は車掌の成績になるからな。

しなの鉄道っていうくらいだから、
とりあえず、夏休み期間中にでも名古屋発のしなのを軽井沢まで
延長運転してみるってのはどうかなあ？

すぎのがJRとの仲悪くしたよな。現社長になってからは良くなったが。

前スレでやった話はもういいよ。

>>337
杉野ﾀﾝどうなってるの？
今社長やってる会社、なんだか評判悪いみたいだけど、あの人大丈夫なんだろうか？

>>339
埼玉高速鉄道のこと？

>>340

それはつくば・・・かな？

杉野はしなの鉄道から埼玉高速鉄道へ行きました

まず車内の便所復活と１８きっぷ利用可能化と
スイカ利用可能化は必須だな。

>>343
長野県内のＪＲすら、ｽｲｶ使えないのに？
なぜしな鉄だけが…ｗ

>>344

そうなの？ごめん、知らなかった。
じゃ、長野県内のJRでも使えるようにしてほしいな。

>341
ﾏｼﾞﾚｽすると埼玉高速鉄道はＴＸではない。
東京メトロ南北線と直通して赤羽（岩淵）の方から東浦和の方に向かい、埼玉スタジアムへ向かう３セクの超高額赤字路線。
債務超過になってしな鉄で実績を上げた杉野が社長に就任した。

>>347

別に杉野もしな鉄で実績上げていないけれどね。

>>347
実績を上げたフリをしてただけだねｗ

はよう小田急RSEを購入して169系置換えろ

>>309,>>310
どうせ速達性上げても新幹線にかなわないので、いっそのこと、

�@ｺﾋ協力にてDMV大量投入（115系・169系はあぼーん）
�A松浦鉄道並に駅を大増設、１キロ前後おきに設置し、途中駅利用を確保
�B篠ノ井−長野間しＲ乗り入れ中止、篠ノ井からは道路経由にて長野市内多方面に直通
　さらに篠ノ井から道路経由で白馬・大町方面へ直通
　さらに軽井沢から碓井バイパス・旧18号線経由で横川へ、横川から信越線高崎まで直通
　（EF63・あさま用189系色のDMVでオケ）
�C都市並に大増発、いつでも気軽に利用可能に
　（上田−篠ノ井：毎時12本、小諸−上田：毎時６本、軽井沢−小諸：毎時４本、高崎−軽井沢：毎時３本

元JR社員の現しな鉄社員は、
現在のJRとしな鉄の関係をどう思っているのだろうか？

>>351
駅にいるおじいちゃんなんてみんなＪＲだった奴だろ？
そいつらに聞いてくればいいじゃん。

>>350
輸送力が全然足りない。�Cの列車本数では、現行ダイヤと比べると輸送力が全然足りない。同等の輸送力を確保するには、乗車定員がマイクロバス程度のＤＭＶじゃ何百台も走ることになる。
しかも、長野市内の交通渋滞をさらにひどくするし。

169系を使った快速を設定して１００〜３００くらいの範囲でライナー料
を取るというのはどうかなぁ？169系に只で乗らせるのは勿体無いと思う。

>>354

そりゃ無理だ！！　これを見ろ！！

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127304765/33

>>354
しなのサンライズ ＆ しなのサンセット 以外に？

>>355 死ぬ前にもうひと働きしてもらお

>>356 169系なら特急車両としての役割を果たせる。15kmまで100円他は
150円で、一日２往復で一編成平均４５人乗れば年間で1000万程度の収入。
費用は紙代くらいなものだからそっくりそのまま増収となる。　
特急と銘うって速さとﾏﾀｰﾘ感を売り物にすれば100〜150円くらいで乗客が
減少することは無いでしょう。

>>357
まるで長電の\100特急みたいだな。

age

１６９の置き換えは小海線のキハ賃借でまかなったりして(ﾈﾀw

早くJRに１８３系か１８９系を
譲ってもらって下さい。

明日は開業8周年

>>362
あら、何かイベントでもやるのかしら？

さすがに5周年過ぎてからは毎年記念グッズ出すようなことはなくなったぁ
次は2年後か

East-iが走ってるのは8周年記念じゃないのかｗ

開業8周年記念カキコ

開業８周年おめでとう！

狩人に何か唄ってもらえよ

8時ちょお〜どの〜♪

あさま2号でいいじゃない

新幹線になっちまうが。

そりゃ、昔はそこを走ってたんだけどさ。

特急時代は時刻表に（長野〜高崎間は快速運転）てつけても違和感無い停車駅だったのに
今は速達便の一本のあさま2号

>>372
確かに、快速信州リレーの長野県内の停車駅は、
田中に停まるかどうかだけの違いだったな。

>>368 コスモス街道

ああ

age

ところで、１６９の後継車種ってどうなってるのかな。

漏れ個人的には、長電みたくＨｉＳＥきぼんぬ

201系とか。

>>377

183系か189系。
あるいは、185系辺りかな？

個人的には、横川に停まっている189系が勿体なくて仕方ないのだが・・・。

着々と崩壊進行中の長大オブジェ＞189@横川

回生ブレーキの車ばかりになったら、電気代激減したりする？

本数少ないから変わらないかなぁ。

>381
運転本数少ないからなぁ……

JR東海が313系で実験してた回生電力
貯蔵システムの方が向いてるかもね。

169系の後継車には東海の373系なんかが適任な希ガス

ほくほく線のＨＫ１００買えばいいのに
単行で１１０ｋｍ/ｈでるし　＞しな鉄

>383
373じゃなくて、313の方が良くね？

セミクロスの構体で、酉の125みたく中間扉は埋めといて
窓割りは無視してリクライニングシートを並べとく。
将来115の置き換えの時は同じ構体で3扉セミクロス仕様を
増備するようにすれば部品も共通化できてｳﾏｰ

踊り子用の185系がそろそろ寿命だろうから
譲ってもらってほしい。

　しな鉄１６９の後継はただのロングシートになりそう。この前知り合いの運転手としゃべってるときにそんな話になった。現場はクロスシートを推してるらしいけど、上層部の頭が固いらしい。お客様の声としてメールを送りまくるしかないか？

>>387


たしか田中知事がロングシートしか認めないとか言ったんじゃ・・・

>>387
それ本当か？
中央線E233系投入で捻出される201系とか、しな鉄と関係ある西武の101N系あたりが来そうな悪寒・・・

>>389
しな鉄と西部は無関係。

>390
以前、西武鉄道からの出向社員もいたし、西武高原バスが株主になっとるから無関係とはいわないと思うけど。

>>391
東急からの出向もいたし、千曲バスや長野電鉄も出資してる。出向した理由は知らんけど全体から見たらいないに等しい人数だし、出資なんかは県内の比較的規模の大きい公共交通の担い手がそれぞれちょっとずつ出しただけ。関係と言うほどのもんじゃないと思うが。

>392
株価上昇による利益も望めないし、縁も義理もないところに出資するとは思えないが。

とにかくロングシートはイラネ。ロングシートの有料通勤快速なんて誰も乗らないと思う。

>>393
田舎の義理かな？
長電が３０００万、上田交通と川中島・千曲・西部高原の３バス会社がそれぞれ１０００万出した。出資比率はそれぞれ1.3と0.43％。
別に>>393を批判するつもりはないけど、一応数字を並べてみた。

>>393
なら、1000円出してでも「あさま」に乗るわ。

篠ノ井からホワイトリング通って長野駅へ行く別線建設
中心部は地下化して長野駅でながでんと相互直通

>>396
もち複線でしょ？ この世が存在してる内に黒字転換できるかな(藁

169系の後継車がロングシートなのは、納得できない。
しなのサンライズは、ロングシートになるって事？

上にもあったけれど、やっぱＪＲから特急車を譲ってもらうのが
一番良いと思う。

>>398
>ＪＲから特急車を譲ってもらうのが一番良いと思う。

止めてくれ。これ以上古い車両を入れるのは。第一昼間使えないし、ワンマン化改造できないのは対象外だと思われ。

ロングシートって言うのは、>>387の運転士の情報だけなのかい？
お古をJRからもらってくるんじゃなくて新しく作る、なんて俺は聞いたんだが。
ガセだったのか？（けっこう昔聞いた話だったから、本当にガセかもしれん）
ちなみに、その作ろうとしてる車両っていうのが、束で走ってる通勤型の車両らしい。
だから、椅子は載せかえる気でいるのかな、と考えてた。

>>400
387です。新しい車両(新車に限らず)の導入にはかなり右往左往があったらしい。１６９系のシートを取り替えたのも、延命するかも、という話からだとか。結局その他の部品の都合から流れたらしいけど。
たしかに２３１系(？)をベースに、って話もあった希ガス。でも高いからやっぱり新車は・・・、って感じなのかな。

169系の後継車は、頼むから185系にしてくれ。

信越山線を引き継いだ後のことや、２００７年問題も考えなければいけないし、１０年後ぐらいには115-1000の置き換えを考えなければいけないから、１Ｍ方式の単行と、２両編成（クハ＋クモハ）が組める電車がいいと思う。
転換クロスシート、クロスシート、ロングシートを需要に応じてつかえばいいと思う。
＞４０２
朝夕の通勤快速ぐらいしか使い道がないので却下。

185系は悪くないと思うんだけど、2連か3連にしなくちゃ
いけないから改造が大変そうな希ガス。

ロングシートを導入して、朝も3両でいいよ。
某社のように短編成詰め込み主義で経費削減。

185系4連で(ｸﾞﾘｰﾝ車無し)。
車体の色は、しな鉄ｶﾗｰで……。

185だと、先頭車が貫通式ではないので、無理。

ホームもそんなに高くないし、仙台空港用の
E721に直流用の機器を搭載したのを
作ってもらえば良いんジャマイカ？

>>408
　ホームはこれからかさage。もうすでに竣工してる駅もあるし。

東に頼んでE231をちょいと余分に作って貰って、
多すぎる扉は西の125みたいに何枚か埋めといて、
座席は200系新幹線の廃車発生品でも積めば？

>>407
先頭車改造で貫通路を作るべし。

現実的に考えても、１８５系はこないと思うよ^^

大糸線でつかっているキハがくるよ。

東海道の211系に余剰ないかな？

>>414
今は113潰しにやっきになっているから、211に余剰はないと思われ

黒字区間の篠ノ井〜長野間の経営権を譲らなければ
新車クレ、とJRを脅して新車を作らせたらｗ

>>416
篠ノ井〜長野間の経営権は譲りません。自社区間ですから当然です。
新車も認めません。乗り心地が向上して新幹線の客が減ったらどうすんですか。
しなの鉄道は篠ノ井以北に乗り入れたかったら
うちのお古の車両で我慢することですな。ぎゃっはっは。

県が金出して篠ノ井に新幹線駅作ればいいぢゃんね？

どう考えても平行在来線になるし。
泊まるのは2往復くらいで。
駅舎はプレハブで。

特急走らせればそれなりに乗降客増えると思うけどナー１・２時間に1本ぐらい

>>419
急行くらいにしない？ 特急じゃ高すぎる。停車駅も多いし。

乗降客増やすならミニ新幹線
篠ノ井−軽井沢間の複線を、標準軌＋狭軌の単線＊２にして
篠ノ井発（着）東京行き（発）の列車を設定する

問題は小諸以北に貨物の設定があることか。

1

　特急の方が一般には響きが良い。料金を１００円から３００円程度
にすればよし。

長安川今篠屋屋戸坂テ西上国大田滋小平御追中軽
野茂中井井高代倉城ク上田分屋中野諸原代分軽井
●━━━━━━━━━━●━━━━●━━━━●通勤特急
●━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━●特急
●━━━●━●━━━━●━━●━●━━━●●快速急行
●━━━●━●●●━━●━●●━●●●●●●急行

問題は、篠ノ井〜長野間だな。
篠ノ井止まりでは客は増えないしなぁ。
かといって、篠ノ井〜長野間は快速にできるのかな？

長安川今篠屋屋戸坂テ西上国大田滋小平御追中軽
野茂中井井高代倉城ク上田分屋中野諸原代分軽井
●━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━●　特急
●━━━●━●●●━━●━●●━●━━━━●　急行
●●●●●━●●●━━●━●●━●●●●●●　快速
●━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●　通勤快速（ライナー）

426の案が一番気に入った。「通勤特急」みたいなよく分からない列車種別はJRに乗り入れる観点からも不適当では？
426の案で、快速・通快は平原パスでもいいかも。実態はホームがあるだけ、みたいな感じだから。夜にここから乗ったら運転手が不思議そうな顔してた。

もちろん篠ノ井−長野間はＪＲですので乗り入れについては
別途ＪＲの正規特急料金を頂きます。
おや
こうなると新幹線よりも高いですなあｗ

>>428
長野−篠ノ井間は快速ってことにしてやる。

ところで、人身事故あった？

9時35分現在
8時33分に発生した人身事故の関係で上下線の列車に遅れが発生しております。
お客様には大変ご迷惑をお掛けしております。

>>429
＞長野−篠ノ井間は快速ってことにしてやる。
残念ながらそれを決めるのはJR東日本ですからな。
新幹線の客を脅かすような列車は困りますので優等列車の乗り入れは一切認めませんｗ
しなの鉄道はロングシートでも食らっとけｗ

ところで。
サンライズ号やサンセット号って長野−篠ノ井間走ってるんだから、
JRは整理券の売り上げの何割かはもらってるんだろうか？

>>431がなんか気持ち悪い。

脱束かなんかだろ
いちいち気にすんな

>>431
でも、しなの鉄道の快速を、よく束が認めたものだな。

169系は長野の文化財として、1編成は残しておくべきだと思う。
あとは、ＪＲの201系や205系でも良いから。

　　　　　 . . . . .
＞新幹線の客を脅かすような列車は困ります・・・・
　　そんな列車あるのか。怖くて新幹線乗れないなあ。

>>435
じゃ、せっかくだから三鷹からTc169-1を取り返してきて。

>>432
しなの鉄道のライナーは篠ノ井（通過）〜上田間に対して整理券代が必要。ＪＲ線内は単なる快速。
なので小諸行きのライナーは篠ノ井を通過してからでないと整理券代が徴収できない。（ＪＲからもそうするよう言われている）

>>438
そういうことになってるんだ。
なるほど(^ー^;)

しなの鉄道でも201系の特別快速キボンヌ！

211系の方がいいと思うが
あるいは東急8500系を一部クロスシートにした伊豆急8000のような仕様にしたタイプを導入したほうがいいと思う
あと運用面では長野電鉄との乗り入れすべきだろう

8500系なら長電と一緒でﾒﾝﾃが楽かも。

8500系だと勾配抑速ブレーキがないので、点在する急勾配で事故るかも。

いっその事、しな鉄と長電の合併てのは？

8500系なら多分抑速ブレーキ取り付けは可能ではないかな？
あの元日比谷線3000系でさえ取り付けたんだからね。
8500配備すればメンテナンス面で長電と共用出来て有利だしJR乗り入れも性能的に問題なく出来るだろう。
これから廃車が進むから容易に購入出来るし台数多かったから部品の供給も問題ないだろう。

>>440
東京発八王子・甲府・松本経由軽井沢行き。
浅間特快とか？

>>408
>>409
E721は通常より小型の車輪を使い車高下げてるから
仕様変更で他線区向けでもいけるのでは

Ｅ１２７でもいいが打ち止めらしいからＥ７２１ボディベースの
車でいいとおもう。
おそらくＥ２３３投入しながら中央線、信越線用車両も投入されるだろうから
Ｅ７２１ベースの直流車であれば、それに準じた仕様をしな鉄も
導入すればいい全部なんて無理だからまずは優等列車仕様のみ
導入

１１５系は新しい１１５系に置き換えながら・・・。

新車は大歓迎だけど、しな鉄線の地上設備って回生ブレーキ対応なのかな。教えてエロいひと。

>>448
いままで回生車は来たこと無いから(たぶん)、おそらく未対応。

素人質問でスマソ
回生車走らせるのに、地上施設に対応する必要ってあるの？交流じゃないんだし。

>>450
回生ブレーキは、回生した電気を何者かに使ってもらわなければ失効する。

>>450

>>451の理由から、列車密度の低いしな鉄のような線区では、
回生ブレーキで発生した電力を吸収するような装置を設けないと
回生ブレーキが効かない。

回生取り入れて「環境に配慮しました」とアピールすればイメージうｐ

>>453
イメージアップと営業成績を天秤にかけると、まだまだ営業成績に力を入れないといけない数字だからな。地球環境より経営環境の方が大事でしょ。

＞４５４
回生ブレーキ取り入れて「自然環境に対する配慮」のほかに、「電気代の低減」も、わずかながら期待できる。

8500系だと、耐寒構造に問題ないか？
デッキ付きの車両の方が良いんでない？

>8500系だと、耐寒構造に問題ないか？
　隙間風がふきこんでめちゃくちゃ寒いとおもわれ。夏は涼しいだろうけど。
　それと、着雪や着氷がもとの車両故障による運休続出→バス代行運転→営業成績低下がヲチかと。
　長電でも急勾配で降雪量が多い、信州中野より先の区間へは行かないらしい。
　似たような条件のしな鉄でも、軽井沢←→上田間は使えないと思う。
＞デッキ付きの車両の方が良いんでない？
　禿げ胴。とくに軽井沢←→小諸間は現行の１１５でも寒いからな。デッキ付で転換式リクライニングシート（少なくとも１６９と同等のもの）きぼんぬの香具師は多いだろうな。

>>452
営団(ﾄﾄﾛ)はその余った電気が駅で使われるが，しな鉄もそうすればｲｲ！
最も田舎駅は電器が使われるところが少ないが

・ライナー運用可、169の後継車両
・デッキがある、寒冷地仕様
・しなの鉄道線、JRでの走行実績

となると185しかないな、貫通路はないが･･･。

長電にロマンスカー来たら、しな鉄に乗り入れて軽井沢まで走らないかな〜。

東海の１１７でいいんじゃない？

秩父か富士急の元１６５系を譲ってもらうというのは？

>>462
もうボロ車両はいらない。毎日乗る方の身にもなってくれ。

千葉で183系廃車になるよ。

>>459
長電のHiSEに対抗してパノラマSuperはだめ？

個人的には上田〜長野間20分ヘッドで、以降は60分ヘッド程度の運転きぼん。
車両は篠ノ井口は正直�d灸8500でも頭部5050でも何でもいい。高頻度運転が先。

>>466
頭部5050だったら激しく萌〜♪

>>465
それだったらHiSE買った方がマシだ。
メンテを長電に委託できる。

>>468
どのみち検査は全て「長テク工場」に委託することになるからどっちでも変わらないと思われ。

まぁ、ここに出た案はどれも板上の空論な感じがするけど。

名鉄の車両って廃車した車両の部品をよくつかうらしい。

パノラマ・・・・ってその最たるものでは？

板上の空論ねぇｗ

まあ、実際どの車にするか決めるのはしな鉄の中の人だから・・・

>>465
足をVVVF，交流モータカルダン駆動に台車をボルスタレスに変えれば

キハ１１０系は最高！

とりあえず横川の１８９系はもらっておきたい。
このまま捨ててしまうのは勿体ない。

もうボロボロだよ。欲しいならあげるけどいいの？

>>476

いいよ、ちょうだい！
でも、どうやって碓氷峠を越える？
迂回すればいけるかな？

>>475
パノラマSuperの台車交換用に．．．だめ？
余りの台車で揖斐線の510(ry

横川の189はいい加減解体撤去して
シェルパ君の発着するホームにでもしてほしい

氏ね調子こくな！

解体する前に、１８９系の車両の中を公開してくれよ。グリーン車の席に座りたい。

>>481

横川駅の駅員に言えば、車両の中に入れてくれるんじゃない？

sage

仕事で軽井沢まで乗ったがパノスパやHiSEを導入しろと言う気持ちが理解できた。
でも…現実的ではないなぁ。

この線は、３セクにしては複線だし
立派すぎないか？

無用の長物だよ
バラストも汚くなっていく一方だし完全に持て余してる

いずれは、軽井沢―小諸の単線化というのも
出てくるんじゃね？

落ちぶれても、元幹線。
落ちぶれてすまん。

そうだ！秩父鉄道の１０００系を購入するというのは？

>>489
それ169系より古いと思うが‥

>>489
101系…
ﾄﾄﾛ5000の方がｲｲ！

単線化はないだろ。
線路撤去、分岐器増設、駅施設の改築などの費用がかかるからな。
それに分岐器一基あたりウン十万円の固定資産税が毎年かかるから、どうしてもやらなければいけない理由がないかぎりやらないだろ。

大体単線化して、あまった細長い土地をどうするのかと。

サイクリングロード

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>>492
それに、以前のスレで読んだ記憶があるんだけれど、
今の信号システムで複線を単線化しようと思ったら、信号システムの改修に相当な費用がかかるらしい。

>>494 ID:VeXz+0yR
しょうもないこと書くな。阪急京都線スレッドにもお前が書いていることは判ってるんだぞ！

って、いちいち反応している漏れが思いっきり釣られてるわけか･･･

>>489
もっと手軽な物あるでしょ、身近に。
長野に放置プレイの113系。スカ色なら文句ないでしょ？
・・・・・古いけど。

>>497
あんなもの使ってたら冬の間に何本ダメになるか。一応雪が積もる地域を走るわけだから耐寒耐雪装備はほしいでしょ。しかも制御電動車無しじゃ長すぎるし。勾配抑速ブレーキもないし。ノッチ戻し制御はできたっけ？

うーむ。よく考えたら長野じゃ使い物にならんな。
耐寒はなし。抑速なし。4ノッチ＆ノッチ戻しなし。半自動なし。

・・・・それ考えたら余剰になってる183系列の方がまだましか。
小改造で使えるし、束にしても歯医者費用が浮く。

>>489

101系ではない！
1000系だ！

>>500
1000系って…名鉄のパノ(ry

出張で軽井沢に来てます。これからしばらくの間はしなの鉄道にお世話になりますわ。
今は週末でこっちに帰って来てるので、挨拶代わりにうちの近所走ってる武蔵野線の週末臨時電車を紹介しますね。
ブレは勘弁。

ttp://www.borujoa.org/img/src/1131237311604.jpg
ttp://www.borujoa.org/img/src/1131237330473.jpg


あ〜人生で初のマイナス1*度を味わうのか俺は・・・・・

しなの鉄道も第セクター化されてから魅力がなくなってしまいましたね

>>503
俺はそうは思わんが。

>503には、とりあえずNumberLockキーを押すことを勧める

第一セクター化されればいいのに・・・

北陸新幹線を建設した（する）束は失敗だった。

新幹線を建設したのはJRではない。

>>508

７０屁ー

…大工さん？

age

Chinese Railway

中央線で201系がいっぱい余るから、
あれを使おうよ。

東武6050ならどうよ。
耐寒耐雪、抑速ブレーキ装備、クロスシートがずらり並んだ風格溢れる車内。
座席指定優等列車への充当実績あり。
問題は足回りが結構古い。169系並み。
当分東武で余剰になりそうもない、など。

>>514

あの車両も良いけれど、
元々は6000だから足回りが不安だね。

201以外の候補としては、
183・185・189辺りの元特急車かな？
ライナー用に欲しいな。

　新車はとりあえず２両単位での運用ができないとダメポ。
しな鉄としては、入れるなら新車、入れないなら従来車の延命、で考えてそう。すでに古い車両に金かけて運転台をつけるかは非常に疑問。

169系と115系を使い続けりゃいいじゃん！

使い捨てるんなら東武300・350もありかと。
こっちの方が6150より先に放出されそう。

愛知環状鉄道の100〜300型は？
年数もそんなに古くないし、小諸−軽井沢間は１両でも対応できるはず？

都電。

もうこうなったらレールスターでいいよｗ

すんなむちゃくちゃじゃんけ

昔あった営団5000系を買うという話はどうなった？

銚子電鉄のお下がりをもらえ

>>521
レールスターって、保守車両？

>>525
http://www.westjr.co.jp/gallery/train/sh700_2.html

>>526
そっちじゃねえよ。
ttp://www16.tok2.com/home/asti/RAIL/rstar.html

>>527
欲しい…
工場の裏に線路（引き込み線）があるので休み時間のおもちゃ用に！

>>526>>527
どっちにしろ狭軌じゃねーしｗﾜﾛｽ

>>527

ヤッターマンに出てくる悪役の
ドロンジョ達が負けて帰る姿を思い出してしまった・・・。

>>529
ごめんよ。ちょっと探しただけじゃ、在来線の画像出てこなかったんだよ。
自分の手持ち画像ＵＰするのもめんどいし。

もうすぐ近所から小諸−軽井沢に最適な
ワンマン用車両が貰えるのではないか！？
問題は給油所が…orz

あそこの新車投入の捻出車は東北のほうの路線に転属するんじゃないの？
東がもったいぶってよこさない希ガス。

三両ぽっちもらっても、かえって使いづらいぞ。

東急の8000か8500を譲渡してもらい、２両編成でワンマン運転すれば違うだろう。
それに長電と共用出来てメンテナンスコストも下げられるし相互乗り入れも可能になる。
もちろんJR乗り入れも問題なし。

>>523
具体的な話はあったけど結局ボツになった。

>>534
相互乗り入れは、はなからやる気なんか無いぞ。あったら１６９系がすでに入ってるはず。

サザンレールスターズ

便所復活熱望！

>>538
そういえば、バイオトイレネタはどうなった？

>>539
まだ使ってるはずだよ。試験段階を出ず、いまだに１編成にしか装備されてない気がするけど。

投球8000の投入は現実味を帯びるだろうか。
4ドアであることとか何だかんだ言って束が拒否りそうな悪寒。

初めて乗ったが、やっぱり普段乗ってる231や205に比べてかなりうるさいな。当たり前か・・・

展望列車の要望もあって名鉄1000系…
オプションで1800系も欲しいな！

>>530
(長野新幹線の指定券が取れなかった可哀想な乗客に)
おしおきだべ〜。

>>531
ttp://nekosuki.org/landscape/index/vehicle-jr-east-other.htm
の下の方に2枚写真があるよ。（狭軌用のが）

伊豆急で8000系がJRに乗り入れているくらいだから、保安装置をしっかり装備していれば性能的にも問題ないはず
従って8500系導入して走らせても何ら問題はないだろう
ただし横川〜軽井沢が復活した際にはこの区間のみ無理だろう

>>546
でも伊豆急はＪＲとは競合してないからねえ。
しなの鉄道の場合は新幹線と篠ノ井−長野間があるんだよ。
ＪＲ束の気に入らない車両の乗り入れは自社区間を盾に認めないさ。

よく考えてごらんよ。開業当初から169の老朽化が問題になってるのに
いまだに新車両導入の実現どころか気配すらないってんだから。
資金難？いや違うね。本当の理由が見えてくるだろ？

　 ●
　　('A`)ﾉ　
　　（ヽ　）
　 ＜●＞


　 ●
　 （('A`)　
　　（　 /）
　 ＜●＞


　 ●　　●
　 （('A`)ﾉ　
　　（　　）
　 ＜ω＞

>>548

感動した！

ホームライナー増発には誰も触れないのか

しかも上田止、とはね

しなてつしな子

China Railroad

169系は、いつかまた碓氷峠を越えて上野に行きたいと
思っているのかな？

>>554
しな鉄の169は、生誕の地で老年期を送れて、それだけでも
幸せでは？？
たとえ碓氷峠が復活しても、自力で上り下りできる新車が入るだろうし、
もうEF63もいないんだから。

>>550-551
無理やり増発した感があるな。
上田到着後は、即効で快速として長野に戻っているし。

速攻長野に帰るにしても、ライナーで上田止まりはどうだろう？
小諸まで行けとは言わんから、せめて田中折り返しとにかしてくれんと使い難いなー
もちろん上田〜田中間各駅停車で

>>557
まあ、上田で対面乗換えで接続しているからな。

対面乗り換えやるのか。
JR時代のように普通を上田止まりにしてライナーの方に
接続するのがベストだが、運用の都合は仕方ないか。

>>189

私鉄みたいに速達電車ばんばん出せばいいじゃん。
あと超古い特急車両を譲り受けて軽井沢〜長野間で競争するとかね。
もちろん快速電車として運行して。

>>560
ばんばん出すほど人が乗らない。

ちなみに、素人じゃないんだから速達「電車」とか、快速「電車」とか書くの止めようぜ。どっちも「列車」と書くべきでしょ。

>>560
つーかそもそも篠ノ井〜長野は自社線じゃないんだから、
束が「ダメ！ゼッタイ!!」って言ったらそれまでだろ

じゃぁ、現在の普通枠を速達系に差し替え、普通は篠ノ井発着に。できれば屋代あたりで緩急接続。
篠ノ井〜長野が各駅停車になるのと、篠ノ井駅も束持ちでどうなることやら…ってのはありそうだが。

>>560
＞超古い特急車両を譲り受けて軽井沢〜長野間で競争するとかね。もちろん快速電車として運行して。
超古い特急車両ってアレのこといってんだろうけど、鉄ヲタにはウケるだろうが、一般の利用客にとっちゃただのボロだぞ。
つうか、東が自社の列車の売上を脅かすような列車に使われるって分かっていて、譲渡するとは思えん。

ま、要するにしな鉄は何をするにも束にお伺いをたてなきゃならねえってことだ。

いっそのこと、束の子会社になればいいのに…（無理だけど）

>>564
束がだめなら酉から譲ってもらえばいいのでは？
ATS-P付きボンネット、在庫ありまっせ。

しなのは全編成のモーヲタがMT54…
長電にはようやく60年代後期のモーヲタが入ってきた…

しR束にしてみれば某*89系みたいな特急型列車は嫌なんだろうね

・速達列車は新幹線の客を直撃する。
　長野−上田なら新幹線有利だが、上田で乗り換えるようなローカル客だと
　そこそこ速いし乗り換えの必要もないライナーに流れてしまう。
・しかも自社区間（安茂里、川中島、今井、篠ノ井）での客扱いをしないから
　そのぶんを他の列車で補わなくてはならない。
・デッキ付きやリクライニングシートなどの車内サービス向上は
　新幹線を直撃、さらに各停運用でも通勤通学・短距離客の多い自社区間に適さない。

大迷惑以外の何物でもないんだよね。
運転してほしくないし自社区間にも入ってきてほしくない
ってのが率直なところじゃないのかな。

儲かる長野−篠ノ井だけ経営分離しないでおいて、束は結局わがままなんだよな。
しなの鉄道は良く頑張ってるよ。
早く篠ノ井から長野も私鉄にならないかなあ？

結局新幹線に浮かれてた当事の県政が糞だって事。１００億円も束
にくれてやって赤字路線引き取って篠ノ井〜長野すら取り返せない
なんてあほすぎる。

交渉も何もないよな。オリンピックと新幹線に目が眩んで
JRの要求全部飲んでの決着なんだから。
競合会社のはずなのに重複区間があるために主従関係が成立してて生かさず殺さず、
こういう極めて異常な状況が顕現してる訳だな。

>>569
私鉄なら、杉野氏つながりで・・・
埼玉高額鉄道もろとも、
篠　ノ　井　〜　長　野　間　含　め　て　し　な　鉄　全　線　を　東　京　ト　ト　ロ　に
買　収　さ　れ　れ　ば　無　問　題　。
トトロなら「断るなら千代田線・東西線直通＆代行輸送止めるぞｺﾞﾙｧ！」で束に圧力をかければ・・・・・
（さらにトトロなら、遠距離の運賃が安くなってｳﾏｰ！が・・）

と無理難題カキコしてみるテスト

ただいま妄想特急572号が通過します。

篠ノ井、上田、小諸は時刻表に緑の窓口あるけど、ＪＲ管理の駅？

篠ノ井はJR、上田は新幹線の方、小諸は緑の窓口だけ

>>568,>>569
そんなに束はしな鉄の利用者さえもあさまに乗せたいんだよな？
要はしな鉄なんかあぼーんしてくれたほうが束にとっちゃありがたいんダロ。
だったら、「特急料金廃止しろ！」「青春18＆束ｺﾋパスの利用認めろ！」「石勝方式採用しる！」
とか言わないから・・・・・

長野新幹線全線相互間（高崎〜長野）の自由席特急料金を
Ｑ　の　小　倉　〜　博　多　間　並　の　均　一　５　０　０　円　に値下げ＆
さ　ら　に　隣　駅　間　の　特　急　料　金　を　３　０　０　円　に値下げして
Ｑのように徹底的に誘導汁！

それでもまだ不十分なら、さらに長野新幹線全せ(ryのグリーン料金を
Ｑ　の　ば　か　い　お　う　並　の　均　一　３　０　０　円　に値下げ汁！

とカキコしてみるテスト

しなの鉄道の路線は、手放したくなかったJR東日本。
最近は、共同で、「なつかしの特急あさま」「長野県循環列車」とかやっているが
そのうち、JR東日本・しなの鉄道支社　になるかもｗ
もしくはJRの子会社となるかも。

＞しなの鉄道の路線は、手放したくなかったJR東日本。
ここでも妄想大爆発させてるのな、お前ｗ

169系でいつかまた上野まで行きたい！

>>576
いや違う
しな鉄があぼーんに近い状況は束にとっちゃありがたいが、
しな鉄が現実にあぼーんしちゃったら束には困る。
というのも、長野−篠ノ井を通過する乗客の8割がしな鉄利用者。
しな鉄がなければ長野−篠ノ井は黄金の輝きを発揮しないのだ。

だから生かさず殺さず、経営が苦しいんだったら
ライナーのひとつやふたつ認めてあげたっていいんだよ、
というご主人様の寛大な心を示しているに過ぎん

ライナーは認めていないよ。
篠ノ井は通過するけど、長野〜篠ノ井間は料金不要の快速扱い。しなの鉄道はこの区間で２００円を収受してはいけないことになっている。
（この区間で料金を収受するなら東日本にもライナー料金をよこせって言っている）

篠ノ井〜長野間地下化でどう？
で完全独立。
地下駅作ってもいい。
長野電鉄への直通だってあってもいい。

>>582
その話はガイシュツです。

>>581
＞ライナーは認めていないよ。
だったら自社区間をまるまる通過する列車自体を認めないだろ。
上田から篠ノ井まで通過、でもそこから先は自社区間なので各駅停車、みたいな。
一応長野でライナー券を売る以上ライナー料金を折半しろ、といってきているので
ライナー列車の存在自体は認めている。

>>584
「しなのサンセット号」の乗車整理券は、車内のみでの発売で、長野駅では発売していない。

そうだよ
しな鉄側が長野でライナー券を売りたいと言ったら
ＪＲ曰く場所代寄越せと。ついでにライナー料金も折半しろと。
さらに車内で売るにしても篠ノ井以北で売るなと嫌がらせも。

>>574-575
さらに、小諸は、旧びゅうプラザ

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ダヂヅデ田都の汚物電〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　♪なにぬね長電汚します〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l 　
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　♪汚物電〜の　田都屋〜
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う　
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　

上野まで169系で行きたい

>>589
もっと建設的なこと言えよ。どう考えても無理な話を出すな。

>>590

いや、横軽が復活すれば
不可能ではない話だが。

>>579,>>589
・篠ノ井線＆中央東線＆総武線＆成田線＆常磐線経由
・車両はキハ40「風っこ」（もちろん窓全開）又は千葉死者113系（もちろんとびきりのボロ）
でよろしければ運転いたします。
〜束〜

>>591
横軽は絶対に復活しないと思う。
新幹線の乗客減りそうだもん、ＪＲが復活を許すはずがない

早く改正後の時刻表出せよ。
映画見に行きたいのに。

169系の出番がどんどん減っているような気がする。
せっかくの珍しい車両なんだから、もっと使えよ。

>>595
そんなに早く壊したいのか？ ただでさえ修理部品なくて困ってるのに。

まぁ、実際はワンマン化改造を受けてないから使えないだけのことなんだろうけど。

信濃追分駅から、線路を眺めると、
やっぱり貫禄を感じるね。
さすがに、信越本線だけあるよ。
今は115や169のみで、地方の3セクなんだ、と思うと寂しい
気もするけど、大事にしていってほしいね。

>>593
復活したところで新幹線使うような層は
いまさら横軽使わんだろー？

大体復活するメリットが見えてこないよ。
デメリットばっかじゃん。

復活してくれるんならこんなに嬉しいことはないけど。

でも、横軽バスを走らせているのは
ＪＲ束の子会社だよね？
本気で「横軽なんてどいでもいい。」と思っているのならば
そんなバス走らせないのでは？

横川〜軽井沢は5年以内に復活させないと設備が使えなくなる
って鉄道記念館の人が言ってたよ
一応、今も手入れしてるらしいから復活させるのは簡単だって

>>599
あのバスは代替輸送じゃん。
一応あの区間移動する人がいるけど、採算が取れないから廃止。
んで、その人たちから文句が出ないように移動手段だけ残した。
別に大事に思ってるとかそういうわけじゃないと思うよ。

>>600
でも電気設備なんか全部撤去しちゃったんじゃなかった？
通すのは簡単なんかな？

>>５９３、５９８
つ新幹線から乗り継いで碓氷峠鉄道文化村へ逝く人
>>５９３、５９８、５９９
休日はかなりの乗るらしいぞ、特に正月、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ、盆休みなどは一便に数台のバスが割り当てられるくらいの需要があるらしいぞ。

>>601
取ったのは熊の平の変電設備だけじゃなかったかな？ あれは使わなければ絶縁の劣化なんかもあるからどうせ交換になるだろうし、すぐに取り付けられる程度なのかと思ってた。

前今は使われてない部分に行ったけど
お猿さんの道と化してたよ

今度小海線に入るハイブリッドを急勾配対応にすれば
電化設備もいらないで復活出来る・・・と妄想レス

シェルパ君を軽井沢まで延伸してくれれば
観光需要は高まるのにねぇ
特に松井田町は嬉しいはず

>>606

そうなるといいね

>>564

いやあれのしＲじゃなくてもあれとかあれとかの古い特急を譲渡すればいいでしょう。
１社じゃないんだから。

そのシェルパ君は金属疲労起こしたらしいが

東以外のしＲのだと、古い特急型というと、＊８９系より古いのが大半じゃん。

できれば、おとなりさんの長電にはいるのと同じ、関東大手私鉄の某特急型がいいけど。

そうだねえ
唯一ネックだったメンテもなんとかなりそうだし

>153 名前： 名無し野電車区 04/08/07 06:45 ID:KBu97phy
>快速しなのサンセット2号　17:35
>快速しなのサンセット4号　18:53
>快速しなのサンセット6号　20:00
>快速増やして増収狙うなら、こんな体系にならないかな。

【現実】
快速しなのサンセット2号　18:26
快速しなのサンセット4号　19:36

>>602
完全に日帰り観光ルート化しているので、休日の混雑は凄まじい＞横軽バス。
普通の土日でも5台運行で積み残しとかザラ。
新幹線開業によって大動脈としての存在意義はなくなったけど、観光地としての価値が
急騰したのが皮肉な現実だね。
あれを見ていると観光鉄道として復活させるのは満更非現実的でもない感じ。
今のシェルパ君を1時間間隔位で横軽間ピストン運行させてもいいんでは。

やっとホムペに時刻表アップしたみたいだぞ。

>>613
なんなら、（安上がりな方法で）ｺﾋ協力でDMV導入し、高崎〜横川〜軽井沢間直通の上、
高崎〜横川間を毎時４本、
さらに、横軽間を、
旧国道18号ルート：毎時２本
碓井バイパスルート：毎時２本
運転し、地元の方々にも便利に汁！

しかし、DMVは鉄道車両とは認めたくない気もする。

あれはどっちかって言うとバスだよな。

>>613
バス５台の需要があるなら、観光バス５台の乗車定員と１１５系３両編成の定員はほぼイコールだから、
しな鉄の１１５と文化村の６３使って復活も、休日限定なら現実的な数字になるな。採算がとれるかどうかは分からんけど。
>>615
ＤＭＶってマイクロバスベースだろ。観光バス５台分の需要を補うのには、マイクロバスが何十台も必要かと。台数分の運転手の人件費とか考えたら絶対に採算取れないぞ。

横川〜軽井沢を復活させて

>>619が出資するんならできるんじゃね。

観光ユースでの復活はありえなくもないかもしれんが、
実現しても、運賃(?)はかなり割高になると思われ。

それでも、乗りたいという意思が長続きする人がたくさんいて
継続的に訪れるのなら、復活は夢ではないハズ。
まぁ、何も横軽に限った話ではないけどね。

まあ無いだろうな。
ほりえもんみたいなのが3,4人集まって
急に無駄遣いしたくなったりでもしない限りは。

横軽間の線路を維持するために、年間どのくらいかかるのかな？
客は横軽間の維持費をまかなえるほど、集まらないだろな(´･ω･`)

キロ５００円とか、とんでもない値段になりそうだな。

電化しなければ維持できるんじゃまいか
但し交通機関ではなく土日祝日限定の観光路線として

維持費は年間約5億円って聞いたことあるな(軽井沢町長によると)
だから街の自治体だけではとても運営できないらしい

運賃はロープウェー価格でいいんｼﾞｬﾏｲｶ。横軽間片道1000円、往復1500円位で。
輸送機関というより、鉄道も観光資源の一つなんだし。
今のシェルパ君の延長で、モーターカー重連でトロッコ客車数両押す程度なら維持できるのでは。
年間5億なら県が噛めば実現できない規模じゃない。

維持費が年間5億じゃ、流石に無理なんじゃねーの？
運賃を1000円にして、その他の諸経費無視して単純計算しても
一日平均約1300人が利用しないと採算が取れないんだぞ･･･

5億円って試算はEF63が一日7往復の普通列車をサポートして峠を上り下りした場合では。
そもそもの想定利用者数が普通列車だけの眉唾物だったし、
料金はお一人様230円ポッキリってのも変だ。
横軽は特殊な区間で、律儀に3時間待って普通列車に乗るよりも
たいてい特急料金730円を別途払って通過してる。
単線化、非電化だけでも維持費を10分の1程度までに削減できるが
新幹線開通に浮かれてやる気がなかっただけって話では。

>>627
でも今さら横軽の特急使う人はもういないでしょ？
やっぱり普通電車オンリーになるんじゃない？

そう考えると>>626は絶望的な数字だ。
1300って…しかも運賃千円って

赤字垂れ流してまでやるほどのことだろうか。

>>627
230円の普通列車7往復という前提がおかしいって話。
単線化・非電化化・運賃値上げ等の様々な合理化策があるにもかかわらず
急勾配や自然災害などのリスクを考慮すると本音では関わりたくなかった。
そこで廃止という結論を先に持ってきた。
後は適当に皆が納得するような絶望的な数字を並び立てれば完成だ。
例えるなら、赤字の会社がリストラを行なう前に
会社全体を見て「赤字なので存続不可能」と結論付けてしまうようなもの。

横軽バスの片道500円は妥当というか、安い部類だ。

なんかスレ違いになって来てないか？
ま、別に漏れは構わないけどｗ

祝・大屋駅前トイレ完成記念ａｇｅ

当時の県政は横川〜軽井沢を廃止してもそれと同額で乗れるバスを永遠
に廃止することが無いよう協定結ぶくらいのことはしたのかな？

やるわけないじゃん当時の県政が
しなの鉄道だってＪＲの要求丸呑み
オリンピックと新幹線に目が眩んで将来の赤字路線を有償譲渡

うーん、テイチクかどっかで出してる、しな鉄のDVD持ってる？
169の後継は新型車じゃない？束の？とかだったりして…

車体の塗り替え費用もないような会社に、
新車を導入する余裕はないだろ？

>>635
ないんじゃなくて「もったいない」だけだと思うが。
どうせ国鉄色に塗るの塗らないのといった話だろうが、そんなもの一部のヲタしか喜ばないよ。第一この色はしな鉄には関係ない色だし。

565 . 【051201】HeadLine記事
2005年12月01日(木) 22時36分

▼三陸鉄道＞ＪＲ線との連絡改善含むダイヤ改正１２月１０日実施
▼東急＞アニメ映画タイアップのスタンプラリー開催
▼しなの鉄道＞長野発１９時台に有料快速を増発
▼高松琴平電気鉄道＞１２月週末中心に最終列車の延長運転実施
▼小田急＞“ＶＳＥ”容器に入ったお菓子詰め合わせセット発売
▼ＪＲ西日本＞福知山駅高架化記念のカード、切符セット発売

169系はこの線の売りだろ？
これが無くなったら、ますます客が乗らなくなる。

しな鉄の車両が、長野総合車両ｾﾝﾀｰに入場してるって本当？

>>636
いや、うそも方便とか言う奴かもしれんが、
塗り替えて欲しいって要望に金が無いから無理って返答してたじゃん。
もったいないといえるほどの余裕も無いんじゃないか。

>>638
169系が売りなんじゃなくて、転換クロスシートが売りなんだよ。沿線住民は、走っているのがかつての急行であるとはほとんど考えない。なくなって乗らなくなるのはごくたまに見かけるヲタだけだって。

>>639
ほんとでしょ、115系の車内よく見てごらん、シートとか新しいのって総合車両センターで改造してるんでしょ！
多分銘板とかも最近の日付のJRのやつじゃない？

今入ってるのはS1だと思われる。
今朝S3に広告が貼ってあって、それがもともとS1のやつだった、ってわけ。
帰ってきたらリニューアルされてそうだ。

で、銘板は車内に、「長野総合車両センター　平成××年改造」と貼ってあるが、
外（連結部分のあたり）には無い。

>>640
ｦﾀきめぇって本音が言えなかったから単に｢金がない」って回答しただけで、
実際はけっこう金持ってるんじゃね？

大屋にトイレ作るわ、上田かさ上げしてるわ、戸倉もかさ上げしてるわ、
しな鉄線内あちこち工事してたぞ。
景気いいんじゃねーの？

>>613,>>615,>>618,>>619
亀レススマソ。倍の定員を持つ「U-DMV」でも厳しいか・・・・orz
そのまま横川〜軽井沢間をバスで通すなら・・・
・定員増加として、常磐道高速ハズでおなじみ２階建てバス「メガライナー」に置き換え（TX開業で余るだろうからぜひ転用を）
・ノンストップを止め、特に軽井沢密集地？にも停留所を多数設置し、駅から離れた所からの利用を確保
・↑に伴い、短距離利用者掘り起こしのためにも100円区間を設定（横川〜軽井沢間通しは現状通り500円で）
・横川・軽井沢両駅を新八代同様「列車・バス同一ホーム乗り換え」可能に改造し、乗り換えを容易に
　（横軽フカーツ・維持費用よりは遙かに安いだろw、これは無理して行わなくてもいいが）
・本数をせめて東北本線石越〜一ノ関並の16往復・１時間ヘッド程度に増発（地元の方々にも使いやすく、今の本数では利用するなと同然）
・横川〜軽井沢だけと言わず、軽井沢より先に延長（草津方面が適当か？バスの機動性を活用し、新たなルートの開拓）
をさらにぬるぽしてみるテスト

>>644
トイレとホーム嵩上げはバリアフリー関連で補助金出るからじゃねーの
>>645
同一ホーム乗り換えなら
大人しく横川4番線と軽井沢3,4番線にシェルパくん持ってくりゃそれでいいよ
線路だけなら下り線全線繋がってるから
ただ園内遊具が公共交通機関の駅に乗り入れるのが法的にどうなのかは知らんけど

>>646
横川の4番線や軽井沢の3,4番線というのは新しく作るのか？そもそも軽井沢には３以上の番線を作る用地がないが。

>>647
横川の4番線は今現在ボロボロのEF63と189が留置してあるホームな
軽井沢の3,4番線は現しなの鉄道軽井沢駅の島式ホーム

>>644
オタキモイってのが本音だとは俺も思うが、
長野県の補助を受けるほどの大赤字なんじゃなかったか？
なんかで聞いたような。

>>646
横川４番線を文化村にすればいいんだよｗ
駐車場はすでに文化村の土地かもしれんが。
軽井沢は知らん。

>>646
構内乗入は問題ないけど、2地点間を運賃取って客を運ぶ時点で遊具としての運営は無理。
ウエスタンリバー鉄道が駅複数作ろうとして運輸省から文句付けられた話は有名。

5億円がEF63による複線電化維持を前提とした数字だとすると、シェルパ君レベルの運行ならかなり安上がりに運営できそうな気が。
保線も手を抜けるし。
運賃1000円程度で維持できるレベルで済みそうな。
やるんなら鉄道文化村と丸山変電所、熊ノ平に駅新設して欲しい。

シェルパ君は現状で2.6kmの営業区間に駅が3つあるんだが
それも入園料とトロッコは別料金

>>648
運行上の番線という意味か。ホームにつけられた番号だと思った。でも軽井沢は元の１・２番線がレストランになってて復活できないぞ。マルタイも晒してあるし。

>>649
県から補助を受けるというのは、かつての公務員上がりのダメ社長時代に築いた借金を棒引きにしてくれ、というもの。今は単年度でぎりぎり収支均衡くらいでやってたはず。(減価償却すると赤だったかも)

祝　新車導入
ttps://www.valley.ne.jp/~kikaku/2005newtrain.html

↑のページでは、新車を導入するにあたっての意見募集をやってる。転換クロスになるように要望してきまスタ。

「祝　新車導入」よりも「意見募集中」としておいた方がいいんじゃないか？ どんな新車になるかまだ分からないわけだし。

>>650
ループトンネル掘った方が安上がりな気が・・・

>>654
転換クロスに加え、トイレも要望しておきますた。

基本的にはHK100ベースの車両だと良いのですが、
流石にオーバースペックかな？

169系を使い続けて欲しい！
そしていつかまた上野へ！

>>657

あんたも好きねぇ

169系を使い続けてほしい！
169系で最後まで残ったトップナンバー車の動態保存キボンヌ！

>>659
気持ちはわからんでもないが…無理だろ
おまいが買い取るなら話は別だが

でも、実際169系に運良く乗れた時、
何か得した気分になれるのは事実。
デッキ付き車両には風格がある。
さすが元優等列車用車両だな。

>>661
そうかね。
ラッシュ時にあの列車走ってるけど、そういうときはひどく落ち込むな。

>>661

あっ、座れた時の話です。

新車といっても、実際はE127の共通設計車でしょう。
これが最も安価に済む方法。従来どおりJR長野総セで保守を受けられるし。

>>664
長野総セで保守受けてるのか？ 車両妻面には長テク工場と書いてあるが。

それなら案外新造じゃなくて長電にならい東急8500買ったりして・・・

>>666
だから新造って向こうが言ってるんだって。ホムペ読めよ。

Ｅ１２７のしなの鉄道色が誕生することになるのか？
…恐ろしく似合わない気がするｗ

HK100の１M1T仕様ならいいんだが、やっぱりE127ベースになるのかな？

127に間違いないね。結局J束ですよ、あそこは！

実績のない新車は乗入れお断りで、篠ノ井折返しにされそう。

ヨ127の色違いに100篠ノ井

>>671
甘いな。
束にお伺いを立てて、束から１２７を買わされるんだから、そんな嫌がらせはされんよ。

ライナー運用もできて、ワンマンもできて・・・と考えると、ＪＲ東海の３１３系ベースがいいような。
東海の３１３系は、ＪＲ東日本乗り入れ実績もあるし。

個人的にJR九州の８１７系がいいな

また税金使って新車だと
結局体質変わってねー、素直に８５００にしとけよ
税金ドロボー

>>675
じゃあ８５００に耐寒耐雪装備を施して、２両単位で編成組めるように改造するのと、新車を入れて長く使うのとどっちが安いか試算してみろ。

>>676
どうせ>>675は税金なんて納めてないんだからｗ

>>676

あと、便所も付けてね！
付けてくれないのならば、連結部でやっちゃうよ。

ばかーーーー？？？
なんで２両にこだわる必要あるんだよ
長電導入時に１編成３千万１両１千万
新車で１両１−２億
だれだって将来的な経費も考えれば新車導入したいに決まってんじゃん
だったら他の地方鉄道にも資金用意してやれっていってんだよ
だから３セクは考えがあますぎってんだ
便所なんか駅で済ませよ。アホ

>>677
税金納めなかったら気になるかよ
鉄ヲタお前が払え
ってより働け

ちゃんと収めていますが、何か？ｗ

>>679
【新型車両の基本条件】
1.お客様のご利用実態と車両の効率的な運用のため『2両1編成』 　
2.経費節減のため『シンプルなデザイン』 　
3.人件費削減のため『ワンマン対応車両』

何で２両にこだわるのか、何で新車なのか
自分の頭でよく考えてみて、それでもわからないんだったら直接電話で聞いてみな

しなの鉄道株式会社　経営企画課内　「車両プロジェクト事務局」TEL:0268-21-4701

きっとやさしく、丁寧に説明してくれるよ

>>653
早速以下の内容で投稿しますた。

　新車導入意見について、長野県外ながら私も参加させていただきます。
�@上田〜篠ノ井〜長野間が相当な混雑であることを考え、ＪＲ東日本６扉車を参考に、「片側５扉車（１扉分は運転台により占められてしまうため）」にして、乗降性をさらに向上させてはいかがでしょうか？
�A朝ラッシュ時等の高校生による「座席占領問題」並びに「トイレでの喫煙（地方では相当問題になっています）」を防止するため、「トイレ・座席なし」にしてはどうでしょうか？
�BＪＲ東日本東北地区同様、701系通勤形電車同様「通年半自動ボタン方式」採用並びにＪＲ北海道731系一般形電車同様「扉部分の温風エアカーテン」採用により、冬期間対応されてはいかがでしょうか？

↑馬鹿な意見をｗｗｗ

漏れはＥ２５７ベースに、運転台と客用ドアをワンマン仕様にして作るよう提案しておいた。
２両編成が組める。デッキ付、リクライニングシートで快適だからライナー料がとれる(ＤＱＮ工房厨房どもが乗れなくなる)。東乗り入れ無問題。
それに特急型なら１６９の後継者としてふさわしいだろ。

>>683
何で２両にこだわるのか
おまえにいってんだよ
だから 鉄ヲタなんだよ
２両新製は使用頻度より新車購入に対して
税金使用に対して多少気を使いましたって見せたいに決まってんじゃん

>>682
何で２両にこだわるのか
おまえにいってんだよ
だから 鉄ヲタなんだよ
２両新製は使用頻度より新車購入に対して
税金使用に対して多少気を使いましたって見せたいに決まってんじゃん

快特　│　軽井沢

>>687
間違えてしれっと流すな。

お前、昼間や夜に乗ったことないからそういうことが言えるんだよ。３両で数人しか乗ってない状態もあるんだから短い２両編成が必要なんだ。分かるか？

>>683の意見に半分納得。ただ、座席無しはご勘弁。トイレ撤去は、上田・小諸までを走るなら可能。ただ、軽井沢などの長距離は、必要なし。

マジレスかよ

>>687

　 　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
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　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

じゃあ混んでる時に
今みたいに増結なんてあほな事
やってるから無駄なんだよ
新車入ってやっぱ混み過ぎなんて
ゆうなよ

2両たって長野口は仙台地区の701よろしく2x2運用だろうし
そもそも混雑する様な運用に積極的に入らないだろ
ライナー車両の置き換えであることをアピールしてる訳だし

朝8両でライナー運用に就いたら、長野で戸倉行き4両と軽井沢行き4両に分割
軽井沢行きは小諸でさらに2両に分割し、夕方まで軽井沢−小諸で2両ワンマン運転
夕方からは4両で運転
戸倉に居る4両は夕方の快速運用とライナー運用に就く、と

誰か>>693の発言を分かりやすく書き直してくれ。漏れにはよく分からん。
混雑時の増結を批判するやつは初めてだし。

昨日の新聞に信濃追分駅の記事が出てた。

さて、長野15:19発の列車が見ものだな。

>>697
なんのことかと思ったょｗ

>>698
なんのこと？
俺全然わかんないんだけど…

>>699
上手く説明できないんだけどさ、

長野15:19発戸倉行き
　　　　　　　↓（乗換、2分の待ち合わせ）
　　　　　　戸倉発軽井沢行き

っていう列車ができたらしい。
どういう運用なのか分からないけど、
素直に長野発軽井沢行きにすればいいのに、と思うｗ

戸倉で車両交換、対面乗り換えなんだろうなぁ

長電みたいに最初から信州中野の方向幕を出しといて
須坂で車両交換のため乗り換えさせるってやった方が通しで乗る一般人にはわかりやすいかも。
厳密には須坂行きだけど混乱は避けられる。

>>700
説明ありがﾄﾝ
>>701
つばめもそれやってるよね

引き続き169系を使って下さい。
あのシートの乗り心地最高です。

シートの問題だったら、新車に移植すれば解決？

伊豆急に流れた113/115は故障率の高さで参っているようだけど、しな鉄車はどうなの？
いくらシートが快適でも運用に支障が出る頃には取り替えざるを得ないわけで。

　車両故障って話はそんなに聞かないな。たまにはあるみたいだけど、その頻度は決して高くない。

Ｅ１２７の兄弟車でもいいですよ。
前面をしな鉄とすぐわかるデザインにし、特別なカッテイングシート
もし使用してＪＲ東日本車と差別化
内装は快速としても快適な室内を実現してください。

妻の実家が沿線にあるのでたまに利用します。
このご時世設備投資は大変でしょうががんばってください。

こうなったらキハ110で良いや・・・・









な、訳ないなぁ。

3月であまる東武6000という案が･･･

>>678
汚水処理なら今は亡きJR北海道のキハ130のようにバキュームカー抜き取りでいけば
コストも抑えられるのでは？
（あの周辺の市町村に汲み取り式のトイレが残っていればの話だが・・・）

高原野菜の肥料に使えるな。

ところて２両一編成とかいてあるが
とりあえず２両導入って意味か？
編成単位のこと書いてるのか？

まえに八両導入して169系十二両置き換えるってきいたけど

>>710
５編成１０両だよ。とりあえず４編成くらい落成しないと快速の運用には入れないわな。

保守

新設ライナーの乗車率はどんなもん？

>>713

20%

ほくほくHK100も侮れない存在だぞ。

普通にE127-100かHK100を塗装変更して導入すれば良いと思う。

>>716
有料快速をロングシートがあるような車両で運行したらひんしゅくもの、な気がするが、実際なりそうで怖い。

お値段高杉＞HK100。
127のトイレ仕様変更＆デラックス版で落ち着きそうな気が。

古い車両で良ければ､もうすぐ雷鳥の運用が終了する京都の485系という手も。
あれならﾊﾞﾉﾗﾏ車や貫通型もあるし｡
…古すぎか

だから新車だって
老朽化やら改造費やらで割に合わないんだそうだ

東海道で来年引退する113系でいいよ。
勿論2階建てグリーン車付きで。

169系の替わりに関西地区の221系 321系投入で少し余るんじゃね？
115系の替わりに京浜東北の209系 ﾎﾞｯｸｽ･ｾﾐｸﾛｽ改造でいんじゃね？

いや、だから新車だってば……

新車ねぇ… まぁそれだったら間違いなくｽﾃﾝﾚｽｶｰだろうな 会社側も強く望んでるみたいだし てか置き換えなんてまだまだ先だろ

>>724
ステンレスカーといえば、今のしなの鉄道の車両カラーも「将来のステンレスカー導入を考慮して」のものだし。

小田急からＲＳＥを譲ってもらえよ。

まず工作活動としてプロ市民を装って小田急にメール・電話攻勢。
「なぜバリアフリーに対応していないハイデッカー車を走らせているんだ‥ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ‥」と。

今般の糞ダイヤ改竄で一ノ割、大袋駅利用者にとってのメリットはあろうや？如何に！


とにかく東武は、今般のダイヤ改悪で上っ面「半直の本数を増やし、スピードアップを行い利便性
向上を図った」などと声高にHPで主張しているが、その実態は、大袋、一ノ割駅利用者に対して
屈辱的ともいえる「直接の半直区間準急の利用を問答無用で取り上げること」さらにこともあろうか
これに係り「最寄り駅から直接新型車両5万系に乗らせない」という忌むべきデタラメを恥知らずに
もごり押ししようと画策しているではないか。不動産の価値にも悪影響がでるぞ。絶対に許さん。
車両もろくに洗っていない臭い電車しか停車しないなどという改悪以外にメリットが無い「改正」など、
改正といえるものか！改悪改竄だ。

しかし485系入れろだのロマンスカー入れろだの
Nゲージとちがうんだぜ屎ガキども

>>728
DQNの発言は流そうぜ。いちいち反論してきてうっとうしいから。

２ちゃん(便所の落書き)ごときのレスにブチキレているようだったら出ていけば？>>728

ライナーと普通列車を兼用できる車両って・・・
束の185系しかないぢゃん！
普通専用なら、伊豆急8000形に半自動ドアボタン、耐寒耐雪化した車両で十分な気がする。
日中は長野口4連、軽井沢口2連、ラッシュ時は6連で通し運転とかで良いのでは？
新車で入れるなら、最低でも東海313系1000番台や北越急行HK100並みのレベルの高いアコモが欲しいね。
10年経っても古さを感じさせない斬新な車両を造ってほしい。

>>731
普通専用車両の導入の話しなんかどこにもないよ。

１６９系のおきかえ
２りょう編成
シンプルな車両
ワンマン運転可能なしよう


なんでＪＲの中古になるんだ・・・
文字読めない池沼どもめ

２ちゃんねるごときに切れているようじゃ、ここ見ないほうがいいんじゃないの？(ﾌﾟ
勝手にスルーしておけばいいんだよ。

東海道から引退する113系のグリーン車もらってもようぜ！

>>735
藻前が電装と耐寒耐雪化改造とノッチ戻し＆抑速制御可能な仕様への改造をやってくれるならもらってやろう。

>>734
７３３すらスルーできないおまえこそ２ちゃんねる向きではない。
かってに等級にでも帰ることをおすすめしまつ。

保守

当方川越市民。
明後日にしなの鉄道で上田城に行く予定を立てているのだけど、
現在の積雪量はどのくらいですか？

雪はたいして積もってないが、問題は寒さ。市街地でも結構寒いからウォームビズファッションを徹底汁。
朝早いと道路が凍結しているところがかなりあるから、スリップした車に轢かれたり、滑って転んで氏なないよう注意汁。

ありがとうございます。
十分に参考にさせて頂きます。

どしておまいらは中古車両の転用ばかりにこだわる？
お古ばかりこだわってると永遠に新車来なくなるぞw
と、いうことで妄想ぬるぽっぽ。

しな鉄（＆束＆倒壊）新車「E233系7000番台（仮称）」
�@Tc+T+M+M+Tc５両編成（増解結繰り返すくらいなら２両にこだわる必要なし）
�A長野より２号車は２階建てグリーン車（サロE230ベース）。169系レベルの快適性が欲しけりゃカネ払えやｺﾞﾙｧ！
�B普通車は４扉オールロングシート（蛍光レッド色の座席）、グリーン車は束特急普通車タイプ座席採用（座面移動可能・メタリックブラック色の座席）
�Cもちろん半自動ボタン付（通年半自動）＆ｺﾋ731系同様エアカーテン付
�Dクールビズ政策にならい、普通車＆グリーン車とも「非冷房」＆「窓全開可能」！
�Eカーテンは廃止、E231近郊でおなじみ熱線吸収ガラス採用。バリアフリー対応大型トイレ設置（もちろん真空式）
�F前面＆側面表示はフルカラーLED。普通車扉上＆グリーン車妻面にはﾔﾃE231同様液晶LCD設置
�Gもちろん新津で製造、しな鉄＆束＆倒壊長野地区の国鉄ボロ（115・119・169・189）を一斉置き換え。
　※長野県普通列車はE233-7000（仮称）・313-3000・E127-100のみに
�H最高速度120km/h。E231近郊おなじみ風吹きIGBTVVVFサウンド炸裂！

>>741
妄想ぬるぽつづき。

さらに、しな鉄等のダイヤを、
�I「軽井沢〜長野間」の快速・ライナー等はあぼーん（各停なら束も文句ないだろw）
�J停車駅＆ダイヤパターン
長安川今篠屋屋戸坂テ西上国大田滋小平御追中軽
野茂中井井高代倉城ク上田分屋中野諸原代分軽井
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　直江津〜柏崎間快速（新潟始発・毎時１本・越後線経由。犀潟・柿崎停車）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通（犀潟始発・毎時１本）
●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　普通（妙高高原始発・毎時１本）
●●●●●●●●●●●●●●●●●→小海線へ　普通（長岡発飯山線から乗り入れ・毎時１本。小淵沢逝き）
●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　普通（北長野発・毎時２本）
●●●●●→篠ノ井線へ　　　　　　　　　　　　Ｌ特急しなの（北長野発・毎時１本）
●●●●●→篠ノ井線へ　　　　　　　　　　　　特別快速スーパーみすず（北長野発・毎時１本。豊橋逝き）

12月10日改正の169の運用ギボンヌ

>>744
調べ方は、やっぱり>>62の通りでいいのかな？

>>745
いいはず。沿線住民が言うのだから間違いない。少なくとも前回まではそうだった。

>>745-746
しかしあの表自体が前回改正のものだが。その辺どうなんだ？

行路表も新時刻対応（17.12.10）になっていますよ。
ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/sp-train-kouro20051210.html

>>62の調べ方で調べると、ライナー絡みの運用と、115系との共通運用
だった旧41行路を一部踏襲し、日中は長野〜小諸間快速中心の運用が
残ったので、これらが169系充当と思われますが・・・

>>745>>748
半年も前に自分が書き込んだ内容なのですっかり忘れていたけれど、思わぬところで役に立ててうれしい。

先日、しなの鉄道の169系に乗ったが
やっぱりデッキ付き車は高級感あるね。
毎日、209系に乗っているので、とても嬉しかったです。

意表を突いて169系じゃなく115系をかぼちゃ色に戻したら受けるかも。

>>751

それもアリだな。

いっそのことｽｶ色

って、それじゃ中央東線か。

平日の朝長野駅を利用する機会があった。
その時しなのｻﾝﾗｲｽﾞが7番線に入線するのが隣のﾎｰﾑから見えたが、急行時代の優等列車的な雰囲気が漂っていてしばらく見入ってしまった。こういう車両が長編成で低速で入線するｼｰﾝはいつみても迫力があって良いもんだ。

>>754

同感！よく考えると、原型を保っている国鉄急行型車両って
しなの鉄道の169系だけになってしまったね。
何とかできるだけ走り続けてもらいたいものです。

>>755
外観に関しては塗装とシールドビーム化以外は原型に近いが
こと室内に関しては、原型とは必ずしも言えないんだがな・・・
どちらかと言うと転クロ改造された室内が、国鉄末期の独特？の
ふいんき（ｒｙを感じさせるね。

> 国鉄末期の独特のf(ry

それは、国鉄末期の「もうだめぽ」感だな。

そういえば新幹線0系発生品の回転リクライニングシートって、
しな鉄の169系が最後の生き残りなのかな？

age

>>756
しかもあのｼｰﾄは座り心地抜群だしな。戸倉止まりに乗る時ﾎﾞｯｸｽ占領＆ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ全開出来れば気分良い｡

回転は地鉄でも若干数入れてなかったっけ?　もう撤去?
転換は九州のキハ31をはじめ、まだ残ってるな。

ところでさぁ、以前噂あった東京メトロの5000系譲渡の話はどうなったのだろうか？
JR乗り入れ装置は搭載されているからあとはセミクロス化改造と半自動扉改造が必要かな？

過去スレ読み直してから来てください。

>>762
ガイシュツ

保守

落ちぶれても、元は信越本線と言われた日本の幹線。
ガンガレ！

いろいろなことをやれそうだが、やるとなるといろいろややこしい路線ではある。
D51787の復活とか無理かなあ。

前に、D51 787の復元には一億かかる、というような話があった。宝くじあたったやつ、寄付してくれよ。

5〜6年前、しなの鉄道（まだ信越本線だったかもしれん）の
沿線に住む高校生が1億円だか3億円の宝くじが当たって、
その使い道を家族で言い合いになって、一家離散したって話を
聞いたことがあるな……。

ｶﾞｾだったらｽﾏｿ。

>>767-768
D51 498を束から借りるのと、D51 787を自前で持って維持していくのとでは、
どっちが今のしなの鉄道にとって得か、自明の理だと思うが。

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

>>769
それ軽井沢在住の当時女子高生だな
ジャスコ佐久平の宝くじ売り場で買って当てたらしいな

箱根駅伝、佐久長聖出身の選手多いな。
ガンガレ！

ななしさん

>>772
ホントかよ!?
ｳﾗﾔﾏｽｨ

今年もガンガレ、しなの鉄道！

777ゲット

この会社、職員の愛想はいい方？

>>778

ＪＲ時代より良いよ。

18切符使えないからJRに戻してほしい

>>780

同意！ＪＲには戻せないにしても、最低限「旧○○本線」は
使えるようにして欲しい。

新車がどんなの来るか楽しみ…。

湘南色を復活しる

戸倉駅の1番線の隣に変な電車が止まってる事があるが、何あれ？

>>781
1回当たり3000円ぐらいに値上げしてもいいから、
青い森、IGR、ほくほく線、しな鉄、伊勢鉄道、智頭急行、KTR、肥薩オレンジぐらいは使えるようにしてほしい。

宝くじで思い出したが、信毎によると、今回の年末ジャンボ、県内で１等が３本出たとか。
全国で７５本だから、人口の割には多いと思う。
もしかしたら今回も、その売り場から出たのかも？

漏れは、１８きっぷ見せれば「普通運賃が半額になる」とかがいいと思う。
１８キッパーにＪＲ線を回り道されるより、三セク区間を通過させれば三セク会社の収入増になるし。
不正乗車に目を光らせるよりも、金もらって堂々と乗ってもらったほうが会社としてもいいとおもうんだけど。

>>780-781>>785>>787
信州の美しい空気を汚す臭身劣者が大量に流入するので却下w

オイラの案
１８きっぷ所有者に限り、１０００円／１日乗り放題のきっぷを発券する。

>>784
変なってどんなのだよ。

>>785
>ほくほく線、伊勢鉄道、智頭急行

他はともかく、上記の3路線は割引でさえ絶対無理でしょう。

>>775
>>769にもあるように、それで一家離散。


ｳﾗﾔﾏｽｨか？

>>791

元JRなのは、伊勢鉄道だけ？

>>793
後の二つは国鉄に見捨てられた路線だ罠

>>792
うん。うち両親そろってないし、離散とかないから。

>>783
もしかして西上田にいつも置いてあるような奴？

>>795
784だけど、よくわらんけど結構派手な奴。貨物関係なのが、それとも何かの検査車か？

>>796
ここのページの下のほうに載ってるものか？
ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/info05-syaryou.html#mc
ただし、一番下のマルタイはこの写真のものは引退して、白地にピンクのラインのデザインの新しい機種になってる。

>>797
サンクス。あれずっとJRの物だと思ってた‥

マルスが10万も値下げになったけど、相変わらず買い手ないのかな（ワラ

>798
結局、おいてあったのはマルタイだったの？

　話しの流れだとそうみたいだな。

マルタイ見て「変なの」という発言、見事な厨房っぷりだな。

随分前だが漏れも新車導入に関する意見を送信しますた。
普通列車でも運用されると思われるので、無人駅では前乗り前降りとし、ボタン式半自動ドア、転クロをキボンヌしておきますた。

>>802のイメージするのって…ほくほく線ローカル用のイベント対応Ver.を2連固定にしたもの?
長野口で使うには輸送力不足になりそう、軽井沢口では110km/h対応はオーバースペックだが、
かなり理想をいってる気はする。

5編成導入されるみたいだから長野口は4両にすればよいと思われ。
あと、ライナー運用がメインなので2ドアに汁とも書いた希ガス。

意見にも書いたが、ライナー"も"ワンマン運転するのか!?有料快速だといつ徴収するのやら・・・

さすがにワンマンにするのは、長くても４両までだろ。
てか２両以上をワンマンにすると、篠ノ井から先に行けなくなる。

転換クロスってのは新快速なんかのシートなんだが
現状の169の0系派生シートからグレードダウンじゃないか？

>>806
他社を見ると、転換クロスシートで乗車整理券料金取っているセントラレルライナーもあったりするが。
個人的には、それに使われている「３１３系」という車両が、有料快速タイプもあればワンマンタイプもあるということで、
しなの鉄道の新型車にぴったりな気がするんだけれど。
ただ、３ドアでは座席数が足りない気もするので、昼間の運用を小諸〜軽井沢中心にするのなら、２ドアでもいいと思う。

>>807

>>個人的には、それに使われている「３１３系」という車両


・・・という事は発車時には「乗車促進音」を鳴らしてくれるのか・・
あれはあれでいい！！

>>807
他社がどうとかじゃなくて純粋にグレードダウンじゃないかと指摘してる訳だが。
倒壊の殿様商売と違い、こっちは新幹線と戦わなきゃならない。
個人的にCL313は215とともに最低のライナーだと思ってる。

銭取られるライナーｗ






間合いで普通に入っている時はネ申なんだがなぁ・・・

それなら３１３系ベースで、椅子とかはどっかの新幹線か特急型の廃車発生品なら桶か。
どっちにしろライナーで使う場合、新幹線のような速達性は望めないから快適性か利便性で勝負するしかない品。

>>811
ならば、現在１６９系に使われている椅子を移植して利用、は無理かな？

だったら373系からサハを抜いた二両編成を
リピート生産してもらう方がいいんじゃまいか？

>812
移植作業している間の車両運用とか考えると、そのままでは無理かと。
それに、この先のメンテナンス（部品の確保とか）を考えると、中古でもできるだけ新しいものが無難ではあると思うよ。

＞８１３
現在生産中のＥ２５７ベースで
二両編成（１Ｍ１Ｔ）、先頭部は両方とも貫通型
デッキと客室の間の壁を、簡単なアクリル板の仕切り程度に
料金箱を運転台に設置。使わないときは、助士席側に収納できる。
↑の感じでワソマソ対応車作ってもらうってのもありかと。

127系100番台走るんですシリーズを基本に、NEトレインのように中扉を埋めて2扉化、シートは183系列の廃車から流用。

>>815
関係者？
というか、１２７系で決まりなの？

１６９ってここだと現役なんだぁ！15時39分軽井沢発は115系？169系？

>>817
ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/sp-train-kouro20051210.html
この表に入っているので、１１５系。

>>815
１８３系からの廃品利用という辺りが現実離れしている希ガス。今後長〜く使いたい車両に中古部品積むかな？

>>819

そのまま183系を使った方が良いような気が・・・。

アズベスト

とにかく新車導入しなくていいから、
トイレ付けてくれよ。
大幅な運賃値上げしてもいいから。
ゲリの時に軽井沢から長野まで乗ったけれど、
マジで死ぬかと思った。漏れる寸前で長野駅のトイレに駆け込みました。

こんな苦しい思いをするなら、新幹線なんていらなかった。

大幅に出費すれば、新幹線つかえてもっと早く長野に到着できるぞ。
新幹線なら長野までがまんしなくても、車内にトイレあるし。

だけど新幹線なら速いから、長野到着まで我慢できる罠

>>822
右のポッケにアレ、入れてなかったのか？

>>825
山口もえ？

>>825
左のポッケにゃチューインガム？

叩くと二つに増えるんだな、これが。

有料公衆トイレと割り切れば新幹線使用もありだな。って考える香具師わりといそうだな。

走る公衆トイレか、すげーなw

しなの鉄道に対する新幹線のアドバンテージ
- 速達性
- 東京方面直通
- トイレ付き

トイレで唸ってる間に目的地に着くなｗ

トイレにいる間に目的地を通り越したりしてｗ

どっか貨物撮るのにいい所ありませんか？！

漏れは撮り鉄じゃないが参考までにカキコ。
上り列車なら坂城駅の戸倉側の踏み切りなら、架線柱とか気にしないで写せる。ただし、編成の後ろのほうがトンネルの中で写らないこともある。半年ぐらい前のレイルマガジンに、この場所で撮ったと思われる写真が掲載されてる。参考に汁。
下り列車なら篠ノ井−屋代高校前間の千曲川を渡る橋の屋代よりの踏み切り。高速道路の高架をアンダークロスするところから踏切りまでの数百ｍぐらい架線柱以外の障害物なし。１１、２両程度のカモレならフル編成が入ると思う。
両方とも交通量の多い踏切りだから、車に気を付けるべし。

篠ノ井−屋高前の千曲川を渡る橋なら、篠ノ井側でけっこういい写真撮れるんじゃない？
休日になると、篠ノ井側に立派なカメラ持ってる奴が大量発生してるから。
そこなら車も通らないし。人もめったに通らないみたいだしｗ

835､836氏
ありがとうございます
何分遠方より行く者でして
本当に感謝しております

＞８３７
ガンガレ。
写真撮れたらこのスレにうｐして披露汁。期待してまつ。

軽井沢駅の横川方の線路をはがして、建物建てるって本当か？
信毎に載ってたとか。
またガセネタつかまされたんかな？

http://www.shinmai.co.jp/news/20060118/KT060117ATI090011000022.htm
コレでしょ
線路は残すって言ってるけど、結局分断はされるわけだな

>>840
ありがと。
もう横軽通って東京へ行くなんて、叶わぬ夢になってしまったわけだね｡ﾟ(ﾟ´ｏ｀ﾟ)ﾟ｡

自分勝手な素人の遠吠えか・・・。

>>840
信毎になぜＪＲ西日本カードの広告が...

169系で上野へ行きたい！

シェルパ君軽井沢駅構内乗り入れは叶わぬ夢となってしまったか

>>845

レールを1本残すらしいから
まだ可能性はあるよ。

横軽区間、線路を剥がしてトロリーバスにしたほうがいいのでは？
メリット
・専用区間を通るから遅れの度合いが少ない
・物珍しさで鉄オタ、交通マニア以外の観光客もくる
・観光地におけるトロリーバスの実験にもなる。

>>847

扇沢と並んで県2つ目のトロリーバス？
それも面白いかも。

シェルパくんで横川から軽井沢まで登ったら
どれくらい時間がかかることやら。

>>843
それって、Googleの広告システムだからでしょ？

>>847-848
トロリーバスで軽井沢へ、か。
上野-横川間の連絡がよくなれば、当たるかも！

あと1〜2週間で新車の意見募集結果の発表か。
どんな意見が集まったのか楽しみだな。

あくまでも意見は意見
実際出てくる車は東の車両に準拠
あとはどんなイスがつくかだが
特急厨房は現実みろよ

束タイプの車両はほぼ間違いないだろうが
車内設備がしょぼかったら（169以下だったら）
新幹線にも高速バスにも対抗する気なしってことで見限るけどな

仙台地区用E721の直流版で落ち着くに100ペリカ。

まぁ、ありそうな線ではあるが、有料快速に使うには、って感じだな。でも社内上層部の頭が固いらしいから・・・。

イベント列車内の飾りつけ、神がかってるような会社だもんなｗ
あの飾りつけはひどすぎる。

169系で上野まで行きたい人いますか？

頭堅いって
限られた予算で出来ることと出来ないことがある。
資金が潤沢ならば完全オーダーの車買えるが
乗り入れ相手先のこととか
事情考えればおのずとどんなものが最適か
鉄ヲタ自負してる君らなら理解できると思う

両開き三つドアJR近郊型又は閑散地区用車体ベース
ワンマン運転に適した配置（169みたいなデッキでなくなるわな）
あとは観光や通勤快速に使えるシート配置
これが妥協と限られた範囲の仕様だな

今、デッキ車って新幹線や特急を除いたら
かなり貴重だよね？

北陸、常磐いわき以北、東北黒磯以北、磐越西線喜多方より東くらいかな？
＞デッキつき非優等

>857
神懸かり的な飾り付けってどんなのだったのですか？

新車はE127-100とほぼ同じになる、に1円

>>863
それでも全く構わんなあ。
存続してくれるのが第一だし。

>>859
藻前は知らんだろうが、１６９系の後にロングシートを入れようとしていたのは、他でもなく上層部。現場は反対してるのに。

>>862
学校のお楽しみ会を想像していただければ。

>865
関係者Ｚ
Ｅ１２７べーすでも新車入れられる環境にありがたく思うんだな。
有料快速は無理だがｗ

ふーん
ロングシート決定であんな募集イベントやるは
話題とりですか？
また聞きの事情痛さん？

有料快速にロングシート車投入なんてしたら、新幹線通勤やマイカー通勤に乗り換える椰子増えると思うんだけど。
上層部の中の人たちは、痛勤地獄の現実を知らないんじゃないかと。「長距離痛勤者カワイソスギ」って思わないのかな。

上層部ってのは、しなの鉄道の上層部じゃなくて出資者（長野県）の方かな？

ただでさえしなの鉄道絡みの県政には批判の波風が高いのに
そこにきて更に税金使って豪華絢爛な車両作られちゃたまんねーから
大人しく陳腐なロングシートの走ルンですでも食らっとけや
ポーズだけでも見せとかんと格好つかんだろーが！

って話だよね多分

>>870
関係者乙

県なんてそんなに内情知らんと思うが
あんなアンケート、どうせ特急厨がしな鉄に「特急型車両買えよ」なんて
苦情メールを送ったんだろ
俺上田まで乗らないけどさ
開業当時みたいに乗車券のみでライナー乗れるようにしてくれたら客が増えると思うぞｗ

それより、イベント列車の飾りつけさ
便所に置くような造花ごちゃごちゃと飾ってるのは、いかがなものだろうか
なんとかしろよアレｗｗｗｗ

>>871
関係者ではないが、そもそもロングシート案なんて出してくるのは
内情知らんとしか思えないんでな、そうなるとしなの鉄道内部の意見とは思えない。
鉄道に関係の無い長野県の方が推してるんかな？ってな推理に至った。
寒冷地仕様でワンマンとなると、どうせ東北の701かE127なんか見学して納得したんだろう。
それでは到底新幹線に敵わない訳だが、上を説得しようにも如何せん素人。
最終兵器としてアンケート取らざるを得なくなった。
利用者の声を聞いてそれで上を説得してみようってこったな。
となると、もう既に結構厳しい局面なんじゃないのかって気がするが。

新幹線とマイカーに対抗してかにゃならんのに、発想のベクトルが違いすぎる。

>>872

田中知事である限りは、ロングシートで決まり。

>>871
軽井沢ミラクルでも飾りつけやってたなぁ。

８７１氏の推理のとおりだとしたら、筆頭株主が鉄道のド素人軍団なんて「しな鉄カワイソ杉」だな。夕方の上りのライナーの内の一便が長野発射が県庁職員の退庁時間とほぼかぶるのは、転クロ車の快適性を県職員に訴えるためにダイヤを設定したとか。
東北のほうの電車としな鉄線では乗車率とか乗客の絶対数が全然違うのだから、一概に比較はできない筈なのに、「これしかない」みたいに言われて納得してしまったんだろうか。
どうせなら、おなじ７０１系でも青い森７０１系を参考にしてほしい。

＞８７３
椰子自身は、県民の血税で専属ウテシ付きの革張りシートの公用車乗り回しているくせに、県民にはショボイロングシートで痛勤地獄変を強要ってか。

×８７１氏
○８７２氏
間違えたスマソ

まあロングシートに固執する理由もわからんでもない。
東北に限らず首都圏なんかでも老朽化した従来車両の置き換えはみんなロングシート車ばっか。
そりゃ導入費用も安く済み、保守も簡単、掃除も簡単といい事尽くめ、
ロングシートの何が問題なんだ、あとはしなの鉄道の経営努力じゃないかって話になる。
出資者としても他所と比較して一際豪華な車両は立場上何かと問題がある、
様々なコスト削減を見込めるからこそ新車導入を決めたのに
ロングシート否定はその流れに逆行するのではないかって懸念がある。
…こんな感じじゃないのかな。知らんけど。

全員着席の有料快速やめるなら　
ロングでいいと思う。

京成からスカイライナーをもらってくれ

西武のＮＡＲとか

>>880
ニューアローレッドになってるぞ。

特急厨房うざいなあ
自分の理想の鉄道は自宅の鉄道模型レイアウトで実現させてくだされ！
特急運用も各停も特急車で保有車両も特急車で死ぬまで
どーぞ！

>>880
西武のＮＡＲＵに見えた

だから新車両だと何度言えば（ｒｙ
ていうかお約束のようだな　もうなｗ

西武のニューレッドアローを購入して有料快速に使ってください

>>844
また出たか・・・まあよい。
�@篠ノ井・中央東線・トトロ東西線・成田線・常磐線経由
　（松本・甲府・高尾・三鷹・千葉・佐倉・成田・我孫子・柏経由）
�A当社の「至高の汚物」東マト203系10両編成、または東京トトロ千代田線06系
　（もちろん今の季節でも停車中は扉全開）
であれば喜んで「長野〜上野間在来線列車」を運転いたします。

〜束（＆トトロ）〜

>>882
あと、なんでみんな中古車両転用にこだわるの？
どうせ妄想ネタなんだから「新車」入れればいいじゃん。
例えば「E257系5000番台（仮称）しな鉄カラー」とか。

と新車バカの濡れがカキコしてみるテスト

今ごろすまそ。
JRQの817の直流２ドア仕様なんてどうよ？顔は同じでなくても良いけど。
ＨＩＴＡＣＨＩのＡトレイン・木と本皮の固定クロスとでっかいガラスで眺望最高！

>>887
冬に壊れる車両はいりません。信濃路をなめるな。

>>888
> >>887
> 冬に壊れる車両はいりません。信濃路をなめるな。
あ、もちろん寒地向け仕様って事ですが、Ａトレインは寒いとダメなのか？

>>889
　改めて読むと、さっきの文は自分の文なのに腹立つな。ｽﾏｿ

で、Qの車両を耐寒耐雪にすると、前から見たときの印象とか変わりそう。
たしかに向こうの車両は色以外はなかなかセンスがいいな。

169系は何が何でも残せ！

軽井沢駅に展示は？

>>892
169の展示ってこと？
飾っとく場所がないような気がするのだが。

長野県庁は？

せっかくだからEF63-2とつないで置いとけばいいよ。そのまま坂を下りれる形で。１００００形はちょっと離した位置でもかまわないし。

少し前の横川のあさまみたいにか

そしてしばらくして同じ運命か

それは、やめてくれ
じゃあ、フル編成で地元の高校の公定にてんじするのは？

湯沢中里の旧客を165系でおきかえればいい。

E231タイプの車両を新造。
ドア間にBox席2つ設置。
車端はロングシート。
これはローカル用。

快速用には同じくE231系車体。
ドア間には回転クロスシート*3。（9列*4=36）
車端にはセミコンパート（Box*2=8）
中間ドアは締め切りでミニソファ設置（3人*4扉=12）
一両の座席定員で56人。

>900
二両編成で先頭車ばっかりになるから、
定員はもっと少なくなるよ。

だからE231から離れてE127かe721をベースに考えた方がいい気がする

鉄道文化村か横川駅に展示するか

>902
E721の方が車体幅広いからいいな。

確かに、しなの鉄道のホームは、東日本旅客鉄道時代に特急の幅に合わせてあると、社長が逝ってたな

果たして、フル編成でほぞんできるのか？

同じく信越本線で新幹線と併走している
長岡〜新潟間から何か学べないだろうか？

漏れには、小諸と新津（どちらもディーゼルカーの始発駅）
佐久平と燕三条（幹線ではない在来線と交差）がダブって見えて
仕方ないのだが。

どうして新潟では信越本線として生き残れて
長野では生き残れなかったのだろう？

>907
だって新潟市は大きくて通勤通学需要も多いし、あの区間は
日本海縦貫線の一部だから長距離貨物列車も走るし。

しかし、北陸新幹線が開通したら、しなの鉄道が延申することになるな

>>908
それを言ったら長野付近も通勤通学需要は大きいぞ
長野市は新潟と違い、駅と中心街（官庁街）が離れていないし
道路事情は新潟と比べ物にならないくらい悪い。

>>907
ヒント：政治

直江津までに延伸か？
そうなったら、マジでどうするんだろ、篠ノ井〜豊野間。
ついに、しな鉄となるのかな。運賃値上げは勘弁していただきたいがｗ

確か、長野に問い合わせたところ
篠ノ井〜直江津間を北陸新幹線が開通したら「しなの鉄道」が引き継ぐことが決まっているみたいだ

＞９１２
篠ノ井←→長野は倒壊の圧力がかかるから厳しいだろうが、長野←→豊野は譲渡されるんではないかい。
信越山線は有数の豪雪線区だから除雪費用がめちゃくちゃかかる。そのくせ、県境付近の旅客数が少ないから、足を引っ張るだろうなｗ
ただ、現脇野田駅に新幹線の駅ができるから、その関連の需要が伸びるし、沿線には妙高とか黒姫といったリゾート地があるから、その収入も大きいと思う。

長野〜豊野が3セク化されると（長総での）松本車の検査が大変そうだなぁ・・・

直江津延伸の際には、しんえつ鉄道に社名変更かもしれんが
豊野以北は線形最悪、地盤ユルユル、豪雪地帯に加え旅客数は逼迫とかつてない厳しい路線。
篠ノ井ー長野を貰わないと数年で会社が引っくり返る可能性大。
さあどうする。

>>915
長総への引き上げ線は長野から独立してるから問題なし

しなの鉄道は黒姫(妙高高原だったか？)まで。その先は新潟が引き継ぐに決まってるだろ。

長野〜豊野って、信越本線と飯山線の単線並列じゃなかったっけ？

長野〜飯山は平行在来線にならないの？

>>917
妙高高原−市振なんて笑っちゃうような超閑散区間を引き継がなきゃいけない新潟が
凄い難色を示してるんじゃなかったか？
しかも交直対応車が必要になる。長大トンネルを抱える同区間はDC化も問題。
故に第三セクター化が決まってるのは糸魚川−魚津間のみで後は白紙に近い状態と聞く。
直江津延伸の可能性は否定できない。

115係引退まだかな

>>35
> 長野〜篠ノ井間を単線分でいいからもらえばいいのにさ
つか原則から言ったらあれはしなの鉄道線であるべきだろ？
そんでもってJRの列車は通行料をしな鉄に支払え！

・・もしかしてあの区間はJR東海だったんか？

＞９１７、９１９
新潟もほくほく線の収入激減もあるから頭が痛い。そして、市振〜直江津は貨物列車が爆走するから、青い森やＩＧＲのときのような論争になるし。
新潟としても「しな鉄にやってもらえればありがたい」って考えてるかもしれんなw。
少なくとも、鉄道資産取得のための出資ぐらいはしてくれると思う。

それなら、新潟県もしなの鉄道に出資してくれ

意外と、長野-豊野は飯山線の乗り入れがあるから・・・とかで束が離さないとか。
豊野以北はバス転換、妙高高原以北は、３セク化して、ほくほく線と相互乗り入れってどうかな。

＞９２４
東としては飯山線も一緒に切り離したいくらいかと。
つ花輪線の列車がＩＧＲ線に乗り入れてる。

>>924
利用者数や旅客流動考えると、新井〜妙高（黒姫）のほうがバス転換の可能性高いだろうな。冬場の線路維持も大変だし。
二本木の貨物をどうするかが問題か？新井〜二本木は日本曹達の貨物専用鉄道に、ってのも面白いけど。

>>925
去年、飯山線に撮影に行ったときに聞いた話。
信濃平でいっしょになった地元の鉄（50歳台くらいのおじさん）な方が、知り合いのＪＲ保線区員から聞いた話。
「信越線３セク後、太平洋側と日本海側を結ぶルートの迂回路としての機能が必要になる（３セクはいつ廃止になるか分らない）から、軌道強化・電化をする」計画がある。とか言っていた。
信憑性に乏しい話だがｗ

普通に考えて100％本末転倒
無いと断言できる。

＞９２７
地元の鉄のおじさん、胡散臭杉。信越山線あぼーんしても、太平洋と日本海を結ぶルートの迂回路は他にいくつも設定できる品。
＞３セクはいつ廃止になるか分らない
新幹線ができたら飯山線の乗客減って、飯山線のほうが先にあぼーんするんじゃね。

>>929
そうかもね。
この間のダイ改で飯山線の本数が減った。
こりゃ束のやる気を反映してるな、と関心したぐらいだ。

どうして束は、飯山線は取っておこうと思ったんだろう？

しな鉄が引き取り断っただけじゃ？

しなの鉄道経営厳しいしな

しな鉄にしてみれば、不採算路線の飯山線はタダでもいらない。
東も飯山線をタダでくれてやるわけにはいかない（不採算路線であっても有価資産をタダで提供すると東が株主から叩かれる）。
そんなところじゃね。

>>931
> しな鉄が引き取り断っただけじゃ？
篠ノ井〜長野間とセットで、両方引き取るか？両方あきらめるか２択だった。
なんてな事は聞いてませんかそうですか。

何でここの会社の電車、
ドアの上に路線図が出てないの？
やる気なさすぎ。

そのかわり、ドアの上にはＣＭだけ放映するテレビがあります。
漏れの友人、この間何年ぶりかにしな鉄に乗ったらしくて、「いまどきの電車はテレビがあるのか」って感動してた。

しなの鉄道は、まだまだＪＲのお仲間だよ。
新幹線に乗って上田に着く手前、車内放送で
「しなの鉄道はお乗り換えです」と言うし。
でも「上田電鉄別所線はお乗り換えです」とは言わないし。

>>937
あずさに乗っていて松本駅で「松本電鉄はお乗り換えです」というけど。。

長野で「長野電鉄はお乗換えです」もいうぞ。
渋谷で「等級東横線はお乗換えです」もいってたような。
言わないとサービス悪いって騒ぐ痛い香具師がいるんじゃねーの。

>>936
あの液晶、停車駅案内とかできないのか？
115系で液晶ディスプレイによる次駅案内とかやったらE231とかと同等のサービスってことになるのだけどなぁ

>>940
あれは、ＤＶＤをずーっと再生してるだけだから無理だよ。

>>935
路線図らしきものを見た記憶があるのだが。

路線図は多分JRの車両かと

>>942
いや、ＪＲの車両じゃなかった。
多分169系で見たと思うが。
姨捨駅の近に俳句作ってるｵｯｻﾝのイラストとか、田中駅の近くに相撲取りのイラストとか、
そんなような絵が色々描いてある路線図もどきで。全体的に緑色で。
別の何かと勘違いしてるのか俺？

>>937
> 新幹線に乗って上田に着く手前、車内放送で
> 「しなの鉄道はお乗り換えです」と言うし。
> でも「上田電鉄別所線はお乗り換えです」とは言わないし。
>>938
> あずさに乗っていて松本駅で「松本電鉄はお乗り換えです」というけど。。
>>939
> 長野で「長野電鉄はお乗換えです」もいうぞ。
> 渋谷で「等級東横線はお乗換えです」もいってたような。
高田馬場では西武新宿線・メトロ東西線はお乗換えって言うよな。
なんで上田電鉄だけ八分？

>>943
公式ページの沿線ガイドの絵みたいなやつがあった記憶がある

しなてつのドアの上に、路線図はあるよ。
しっかり勉強してからほざくように・・・。

＞９４４
東に対してのお布施が足りないとか。
ここから先は漏れの推論。↓
東「新幹線の車内放送で案内してやるから○○ﾏｿ円お布施よこ品」
上田電鉄「○○ﾏｿ円・・・ハァ、ふっかけやがって。そんな金払えねーよ、ヴァカじゃねーの。」
東「ムキー。弱小のくせに生意気な。それなら完全無視だ」
上田電鉄「漏れは完全独自路線をいくから別にいいよ」

違うと思うが

放送の原稿作ったときに、忘れられただけ？

今度の新車には、ドアチャイムと音声案内と車内ＲＥＤ・車内ディスプレイを
挿入してほしいな

>950
LEDでないかい？

きっと右寄りなんだよ

右翼か？

>950
次すれ立てて呉

しなの鉄道 ４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138985544/

みんなで169を引き取り、保存しよう

同じく信越本線で新幹線と併走している
長岡〜新潟間から何か学べないだろうか？

漏れには、小諸と新津（どちらもディーゼルカーの始発駅）
佐久平と燕三条（幹線ではない在来線と交差）がダブって見えて
仕方ないのだが。

どうして新潟では信越本線として生き残れて
長野では生き残れなかったのだろう？

>>957
上越新幹線は国鉄時代に建設されたから並行在来線分離の原則はなかった。
JR化後の建設なら、新潟〜新津間以外は分離だっただろうな。

それコピペ　何がしたいのか知らんが

>957
散々ガイシュツ。ていうか、同じコピペを50レスごとに貼るんじゃＮｅｅｅＹＯ
長野では横軽廃止後は生活路線に成り下がったけど、新潟は日本海縦貫線といわれる幹線ルートの一部であることにかわりはない。
よってこの話題
糸冬了！！

>>960
> 長野では横軽廃止後は生活路線に成り下がった
結局そこなんだよな。で、「幹線ルートの一部」になってる伊勢鉄道（特急南紀と快速みえ）
とかの例は篠ノ井〜長野間がしな鉄にならんことには・・
東北本線の一部を引き継いだ第３セクタにしても、貨物と北斗星の通行料貰えてるんだろ。
だったら同じようにしな鉄にも寄越せ！

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

>>962
クソして寝ろ！

>>963
それコピペ

しなの鉄道にスカイライナーをぜひくれ