中国山地のローカル線 Part2
1 ：名無し野電車区：
雄大な自然の中を走り抜ける気動車。
そんな景色がよく似合う、中国山地のローカル線を語りましょう。
●対称路線
美祢線、山口線、岩徳線、三江線、芸備線、木次線、
福塩線、津山線、姫新線、因美線、伯備線
（ここに挙げた路線以外の話題も、必要に応じてどうぞ。）
●関連スレ
凸凸営業キロ日本一・山陰本線part11凸凸
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105459216/
キハ120系・キハ121系・キハ126系・キハ187系
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111901125/
●前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096275971/
そんな景色がよく似合う、中国山地のローカル線を語りましょう。
●対称路線
美祢線、山口線、岩徳線、三江線、芸備線、木次線、
福塩線、津山線、姫新線、因美線、伯備線
（ここに挙げた路線以外の話題も、必要に応じてどうぞ。）
●関連スレ
凸凸営業キロ日本一・山陰本線part11凸凸
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105459216/
キハ120系・キハ121系・キハ126系・キハ187系
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111901125/
●前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096275971/
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2 ：名無し野電車区：2005/05/01(日) 21:44:07 ID:HzkUcdcV
2
●荒らし、煽りは徹底放置でお願いします。
●島根県を必要以上に貶める発言は控えて下さい。
どうしてもという方は、お国自慢板でどうぞ。
●島根県を必要以上に貶める発言は控えて下さい。
どうしてもという方は、お国自慢板でどうぞ。
>>1,3
乙
乙
>>1
対称乙
対称乙
6 ：名無し野電車区：2005/05/01(日) 23:39:34 ID:QZ+z8DSd
1,3
ネ申
ネ申
9 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/05/02(月) 06:09:22 ID:wjwcFlYv
10 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/05/02(月) 06:56:42 ID:wjwcFlYv
…てなワケで、撮影したモノをうｐしといたので投下。
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050502064517ae0a6.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050502064912957dc.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050502065216055da.jpg
…上２つは、正直スマンかった。（ｗ ＿|￣|○ さっさと逝ってくる。
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050502064517ae0a6.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050502064912957dc.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050502065216055da.jpg
…上２つは、正直スマンかった。（ｗ ＿|￣|○ さっさと逝ってくる。
ＪＲには怖くて乗れない。
前スレで、山地のローカル線廃止を抵抗？する大物議員がいると聞くけど。
そもそも、浜田道しかり中国道しかり、周辺の高速道路を積極的に誘致して、
モータリゼーションの進展で、高速バスやマイカーでの移動も増える中では、鉄道離れが加速するのは無理ない罠。
なんか、自分で首を絞めてるジャン・・・
そもそも大都市圏からの直行便や新幹線に接続して移動できる線区や地方都市圏に通勤する路線以外は、
間引きダイヤでコストカットしてるが、どのくらい費用を圧縮できてるのでしょうか？
それでも線路の保守費など、道路財源で補填してほとんど車輌費用しかかからないバス会社より厳しいですね。
どうしてもJRで残すなら、上下分離で線路保守部門の自治体が財源支援すればよいのでは？
今の廃止対象路線で、国鉄末期の三セク化路線のように、増発した所で乗客が増えるはずもないし・・・（少子化･マイカー常用）
（国鉄時は本数少なさ杉だけだったが・・・）
そもそも、浜田道しかり中国道しかり、周辺の高速道路を積極的に誘致して、
モータリゼーションの進展で、高速バスやマイカーでの移動も増える中では、鉄道離れが加速するのは無理ない罠。
なんか、自分で首を絞めてるジャン・・・
そもそも大都市圏からの直行便や新幹線に接続して移動できる線区や地方都市圏に通勤する路線以外は、
間引きダイヤでコストカットしてるが、どのくらい費用を圧縮できてるのでしょうか？
それでも線路の保守費など、道路財源で補填してほとんど車輌費用しかかからないバス会社より厳しいですね。
どうしてもJRで残すなら、上下分離で線路保守部門の自治体が財源支援すればよいのでは？
今の廃止対象路線で、国鉄末期の三セク化路線のように、増発した所で乗客が増えるはずもないし・・・（少子化･マイカー常用）
（国鉄時は本数少なさ杉だけだったが・・・）
新スレ乙。
381系のネタはここでやんないほうが良いですかね？
381系のネタはここでやんないほうが良いですかね？
16 ：名無し野電車区：2005/05/02(月) 18:03:29 ID:KSP7i51S
>>13
国鉄の頃より遥かにマシ。
安全の確保なんざ、人手に頼って精神論を振りかざしても無意味。
人員を削減し、それで浮いたカネを冗長性を持たせた安全化投資に回した方が安全性は増す。
人が多すぎて大阪環状線でも赤字だったんだから。
JR西の場合、黒字路線の利益を赤字路線の維持のために使ってしまったのが間違いの元。
赤字路線はすっぱり切り離し、黒字路線の整備にもっとカネを注ぎ込めばよかったのだ。
国鉄の頃より遥かにマシ。
安全の確保なんざ、人手に頼って精神論を振りかざしても無意味。
人員を削減し、それで浮いたカネを冗長性を持たせた安全化投資に回した方が安全性は増す。
人が多すぎて大阪環状線でも赤字だったんだから。
JR西の場合、黒字路線の利益を赤字路線の維持のために使ってしまったのが間違いの元。
赤字路線はすっぱり切り離し、黒字路線の整備にもっとカネを注ぎ込めばよかったのだ。
>>13
いや、発想が逆だと思う。
昔は道路が貧弱かつ車も低性能で高価だったから、車で移動しようにも出来なかった。
だから住民は仕方なく鉄道を利用していた。
それが、今は道路の線形も良くなり、幅も広くなり、舗装もされ、快適になった。
しかも車も高性能になり一般庶民でも入手可能な価格になった。
鉄道の将来は、
利用者の少ないローカル線→可部線のように自治体にも見捨てられて廃線
利用者の多い幹線→肥薩おれんじ鉄道のように貨物出資で存続
という形かな？
いや、発想が逆だと思う。
昔は道路が貧弱かつ車も低性能で高価だったから、車で移動しようにも出来なかった。
だから住民は仕方なく鉄道を利用していた。
それが、今は道路の線形も良くなり、幅も広くなり、舗装もされ、快適になった。
しかも車も高性能になり一般庶民でも入手可能な価格になった。
鉄道の将来は、
利用者の少ないローカル線→可部線のように自治体にも見捨てられて廃線
利用者の多い幹線→肥薩おれんじ鉄道のように貨物出資で存続
という形かな？
芸備線の並行国道の様子を見るために東城へ行ったら、
国道314号の新道が延長開通していた。
数年前までは東城市街地にセンターラインのない狭い区間が残っていたが、
今では国道314号←→国道182号の間は２車線路で結ばれている。
芸備線の減便とタイミングがほぼ同じ・・・
国道314号の新道が延長開通していた。
数年前までは東城市街地にセンターラインのない狭い区間が残っていたが、
今では国道314号←→国道182号の間は２車線路で結ばれている。
芸備線の減便とタイミングがほぼ同じ・・・
19 ：名無し野電車区：2005/05/02(月) 22:44:47 ID:xvJknPk2
ＪＲの各駅の乗車人員統計はどうやって集計を行っているのだろうか。
中国地方では大半の駅が無人駅で有人駅も夜間無人となる駅が多いし、ローカル
区間ではワンマンカーが中心で（一応整理券や発駅証明券はあるが）、各駅の
乗車人員を正確に補足できているとは思えないのだが。
中国地方では大半の駅が無人駅で有人駅も夜間無人となる駅が多いし、ローカル
区間ではワンマンカーが中心で（一応整理券や発駅証明券はあるが）、各駅の
乗車人員を正確に補足できているとは思えないのだが。
21 ：名無し野電車区：2005/05/03(火) 09:29:11 ID:Iia7KBGe
キハ３３はまだ現役で頑張っているの
22 ：名無し野電車区：2005/05/04(水) 00:59:08 ID:PTRMtdLA
24 ：名無し野電車区：2005/05/04(水) 16:21:25 ID:2LGuAdlB
朝靄のなか日野川沿いを１８１系１１連で爆走していた岡山行始発やくものことですか？
やくもが新設された当時は伯備線にもＤ５１やＤＤ５４牽引の客車がまだ走ってましたね。
やくもが新設された当時は伯備線にもＤ５１やＤＤ５４牽引の客車がまだ走ってましたね。
>>23
城崎快速が、181で設定されていた頃は、御来屋とか
生山などの区間列車にも、181充当の普通列車がありました。
本線は、キロもはいってたような。
かなり後になって、本線の通勤ライナーができました。
>>24
D51やDD54牽引の列車は、乗ったことが有るらしいの
ですけど、自分の記憶にはDE10の生山行きしか・・・。
｢やくも｣と言えば、8時のサイレンが鳴って、
181がカーブの向こうから、顔を出すシーンが
未だに忘れられません。
城崎快速が、181で設定されていた頃は、御来屋とか
生山などの区間列車にも、181充当の普通列車がありました。
本線は、キロもはいってたような。
かなり後になって、本線の通勤ライナーができました。
>>24
D51やDD54牽引の列車は、乗ったことが有るらしいの
ですけど、自分の記憶にはDE10の生山行きしか・・・。
｢やくも｣と言えば、8時のサイレンが鳴って、
181がカーブの向こうから、顔を出すシーンが
未だに忘れられません。
28 ：名無し野電車区：2005/05/05(木) 15:25:17 ID:6X/1GMd5
そのシーンが印象的で、181大好きになりましたね。
それで、臨時の急行｢神話の郷｣にも乗りました。
あの頃は、他の臨時も221が入ったりして、面白かったです。
それで、臨時の急行｢神話の郷｣にも乗りました。
あの頃は、他の臨時も221が入ったりして、面白かったです。
30 ：名無し野電車区：2005/05/05(木) 17:38:43 ID:NxreRZUf
月一の代行バス無しの迷惑運休やめろ
31 ：名無し野電車区：2005/05/05(木) 18:29:13 ID:uZpvRFAJ
>>30
本来なら廃止になってる区間だぞ
本来なら廃止になってる区間だぞ
>>30
誰にとって迷惑なのだろうか？
誰にとって迷惑なのだろうか？
鉄ｦﾀにとって
ローカル線の三江線はなぜ運休しないのか
と真剣に考えた事がある
と真剣に考えた事がある
>>34
運休するほどの列車が走ってないから。
運休するほどの列車が走ってないから。
36 ：名無し野電車区：2005/05/06(金) 18:03:07 ID:uUPJeENh
このゴールデンウィークは非貫通型９連のＳやくもが多かったようですね。
車掌さんも３人乗務だったのでしょうか。
車掌さんも３人乗務だったのでしょうか。
37 ：名無し野電車区：2005/05/06(金) 18:45:48 ID:9S+KXYHk
木次線と三江線にもATS=Pを設置すべきだ
38 ：名無し野電車区：2005/05/06(金) 19:22:10 ID:g+SvuUG/
>>37
この前、ＴＶ番組でとあるコメンテーターが、ＪＲ酉の置石や飛び降り自殺による遅延問題に、
自社が責任もって、自社負担で絶対線路に立ち入らせないような設備を設けるべき。都市部は高架しなければならないと、
ＤＱＮ発言してたくらい、すばらしい発言だ・・・
この前、ＴＶ番組でとあるコメンテーターが、ＪＲ酉の置石や飛び降り自殺による遅延問題に、
自社が責任もって、自社負担で絶対線路に立ち入らせないような設備を設けるべき。都市部は高架しなければならないと、
ＤＱＮ発言してたくらい、すばらしい発言だ・・・
39 ：名無し野電車区：2005/05/07(土) 15:20:39 ID:HlB3RVhg
ＪＲ西日本不適切シリーズで米子支社の駅長送別会もあげられてました
（今日の読売ＴＶ「朝ぱら」では島根県となってました）。
（今日の読売ＴＶ「朝ぱら」では島根県となってました）。
>>39-40
そんなもん取り上げるマスゴミもマスゴミだと思うが。
ときどき、撮影中に出演者やスタッフが亡くなる事故が起きてるけど、
TV局はそのたびに喪に服しているか?
せいぜい、制作会社ぐらいだろ。
それに、救出活動中にヘリを散々飛ばして、
生存者の声を聞きにくくしてたのは誰だっけ?
もしそれが「仕事」だと言うのであれば、
出勤途中のウテシがそのまま出勤したことだって
非難できないと思うが、仕事なんだから。
酉の対応のまずさと言うのもあるけど、
それ以上にマスゴミの醜態を垂れ流すのは勘弁してほしい。
（もっとも、漏れは事故報道のほとんどを見なくなったが）
そんなもん取り上げるマスゴミもマスゴミだと思うが。
ときどき、撮影中に出演者やスタッフが亡くなる事故が起きてるけど、
TV局はそのたびに喪に服しているか?
せいぜい、制作会社ぐらいだろ。
それに、救出活動中にヘリを散々飛ばして、
生存者の声を聞きにくくしてたのは誰だっけ?
もしそれが「仕事」だと言うのであれば、
出勤途中のウテシがそのまま出勤したことだって
非難できないと思うが、仕事なんだから。
酉の対応のまずさと言うのもあるけど、
それ以上にマスゴミの醜態を垂れ流すのは勘弁してほしい。
（もっとも、漏れは事故報道のほとんどを見なくなったが）
おまいら全員N即池
お前も逝け。糞野郎ｗ
44 ：名無し野電車区：2005/05/08(日) 16:03:46 ID:m/0xe57H
45 ：名無し野電車区：2005/05/08(日) 16:14:59 ID:31Zu6Z1d
５月５日に木次線に乗りました。
おろち号は満席、木次－亀嵩間を仕方なく控車（スハフ１２）に乗ったら
乗客が漏れらを除くと５人だけ…
通常の閑散度合いがわかるような希ガス…orz
おろち号は満席、木次－亀嵩間を仕方なく控車（スハフ１２）に乗ったら
乗客が漏れらを除くと５人だけ…
通常の閑散度合いがわかるような希ガス…orz
木次～出雲三成間（キハ120）で、乗客が俺一人って事があったぞ。
俺は旅行で来てたから、いつもは乗客0って事に…
俺は旅行で来てたから、いつもは乗客0って事に…
47 ：名無し野電車区：2005/05/09(月) 20:50:03 ID:2C/buwcy
>>46
まあ、そういうことだｗ
まあ、そういうことだｗ
オレとウテシのツーマン運行になった経験のある路線
芸備線（小奴可あたりだった希ガス）
大糸線（南小谷→中土）
芸備線（小奴可あたりだった希ガス）
大糸線（南小谷→中土）
49 ：名無し野電車区：2005/05/10(火) 00:11:20 ID:zaH4eitz
この前出雲坂根から備後落合行きの最終に乗ったけど、俺ともう一人。
三井野原で俺とその人も降りた。
日常で使ってる人はいないのか？
三井野原で俺とその人も降りた。
日常で使ってる人はいないのか？
たった3往復でどうやって使えと(ry
51 ：名無し野電車区：2005/05/10(火) 06:09:53 ID:am59mH1A
3往復はサビ取り列車ｗ
52 ：名無し野電車区：2005/05/10(火) 11:20:09 ID:gteEw4D4
木次線にATCを導入
53 ：名無し野電車区：2005/05/10(火) 19:08:26 ID:yOsDhwWl
木次線にATCを入れたらどのくらいの予算がかかるんだろう？
入れると決まってしまったら沿線自治体からどのようなこと言われるかが楽しみ。
入れると決まってしまったら沿線自治体からどのようなこと言われるかが楽しみ。
54 ：名無し野電車区：2005/05/10(火) 19:58:49 ID:RF4f7nbY
ATC→ATのCar→オートマのマイカー
つまり廃止ということか？
つまり廃止ということか？
56 ：名無し野電車区：2005/05/11(水) 00:38:12 ID:dXLTBRW/
ATCつけるよりキハ１２０に４０キロ以上でないようにリミッターつけた
方が安い気ガス
方が安い気ガス
57 ：各駅停車：2005/05/11(水) 01:07:41 ID:MhXnvS3J
今までと違って、今後酉は都市路線の安全・保安対策にも巨費を投じなければ
ならなくなる。そのしわ寄せが中国地方にローカル線廃止という形で来る可能性も
出てくるかもしれないと思う。
ならなくなる。そのしわ寄せが中国地方にローカル線廃止という形で来る可能性も
出てくるかもしれないと思う。
さすがの酉も賠償問題が落ち着くまでは
廃止云々をおおっぴらに言いにくいのでは?
今や酉は完全な悪者だから、うっかりプロ市民に餌を与えると収拾がつかなくなる。
廃止云々をおおっぴらに言いにくいのでは?
今や酉は完全な悪者だから、うっかりプロ市民に餌を与えると収拾がつかなくなる。
59 ：名無し野電車区：2005/05/11(水) 08:21:51 ID:Uqt9SIT1
酉が最初に可部線廃止を発表したのが1998年春
阪神大震災の３年後だったなあ
関西の都市路線にカネをかけるためにローカル線を廃止する可能性は高いね
阪神大震災の３年後だったなあ
関西の都市路線にカネをかけるためにローカル線を廃止する可能性は高いね
60 ：名無しでGO!：2005/05/11(水) 10:04:52 ID:hsPQP+bI
伯備線のスーパーやくも
新見過ぎたら酔ってきた
あそこはカーブが多すぎるよ
新見過ぎたら酔ってきた
あそこはカーブが多すぎるよ
>>56
40km/hリミッターでは、15km/h制限に25km/hも超過して突っ込んでしまいますｗ
40km/hリミッターでは、15km/h制限に25km/hも超過して突っ込んでしまいますｗ
15km/hリミッターをつけたら神
>>62それならサイクリングロードにしたほうが安上がり&早く目的地に着く。と
木次線サイクリングロードは激しく体力消耗しそうだ
65 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/05/11(水) 21:47:19 ID:TfCAkySj
>>62
ワロスｗ
ワロスｗ
67 ：名無し野電車区：2005/05/12(木) 12:58:28 ID:yU7E5MtG
>>48
そこでセルフ車掌ですよ。
そこでセルフ車掌ですよ。
68 ：名無し野電車区：2005/05/12(木) 13:13:33 ID:Hfmpbv2X
JR西日本の本社を大阪から追い出して 備後落合に移転すべきだ
本数少なくてもいいけど、せめて接続は考えてダイヤを組んでほしい。
備後落合から先どこにもいけない、とかままあるし。
備後落合から先どこにもいけない、とかままあるし。
先月４月３日第一日曜日僕は備後落合で泣いた。
新見1227（433D）1344備後落合から接続する1401発（361D）の
運休を見落としていたorz
仕方なく徒歩30分ほど歩いた一軒の温泉で1636発（363D）まで
時間をつぶした。雷が鳴る大雨で最悪。
まあ、時刻表を見落とした自分にも責任はあるのだけど…
新見1227（433D）1344備後落合から接続する1401発（361D）の
運休を見落としていたorz
仕方なく徒歩30分ほど歩いた一軒の温泉で1636発（363D）まで
時間をつぶした。雷が鳴る大雨で最悪。
まあ、時刻表を見落とした自分にも責任はあるのだけど…
71 ：名無し野電車区：2005/05/12(木) 14:33:57 ID:rYWUBwBX
多分比婆山温泉の事だと思うが、
Ｒ314を県境方向へ行くようになりますな。
距離的には木次線の油木駅の方が近いとは思うが。
Ｒ314を県境方向へ行くようになりますな。
距離的には木次線の油木駅の方が近いとは思うが。
73 ：名無し野電車区：2005/05/12(木) 15:40:38 ID:rYWUBwBX
74 ：名無し野電車区：2005/05/12(木) 23:39:58 ID:P9koWp7c
比婆山温泉まで30分は無理じゃね?
高尾の湯では?
高尾の湯では?
>>74
大正解！ あなた秘湯マニア？ 同じR314でも東城方面です。
備後落合駅前の大看板で「高尾の湯」と書いてあるのでその方向へ
歩いてみると、川沿いに一軒家風の建物が「篠原温泉高尾の湯」でした。
はっきりいって湯治場で、お湯は猛烈に熱く長湯は不向きでしたが
炬燵で4時ごろまで小一時間休憩できました（￥８００）。
ずぶ濡れになり備後落合に戻ったわけだけど、駅で時間潰すよりは…
これで未乗の備後落合～塩町を乗りつぶし芸備線完乗と相成りました。
大正解！ あなた秘湯マニア？ 同じR314でも東城方面です。
備後落合駅前の大看板で「高尾の湯」と書いてあるのでその方向へ
歩いてみると、川沿いに一軒家風の建物が「篠原温泉高尾の湯」でした。
はっきりいって湯治場で、お湯は猛烈に熱く長湯は不向きでしたが
炬燵で4時ごろまで小一時間休憩できました（￥８００）。
ずぶ濡れになり備後落合に戻ったわけだけど、駅で時間潰すよりは…
これで未乗の備後落合～塩町を乗りつぶし芸備線完乗と相成りました。
76 ：名無し野電車区：2005/05/13(金) 00:19:57 ID:T4bm0rNH
先週の土曜だったかな、備後落合で最終上りと下りの最終便みたけど
両方誰も乗ってなかったよ。
両方誰も乗ってなかったよ。
77 ：名無し野電車区：2005/05/13(金) 12:45:13 ID:SeaTDcS3
それが秘境路線クオリティ
78 ：名無し野電車区：2005/05/13(金) 19:46:58 ID:87v+mk1p
三江線の石見都賀駅で夕方18時ごろに交換の設定が3月のダイヤ改正で設定されたけど
石見都賀の交換設備はずっと使えたの？それとも改正の為に復活させたの？
石見都賀の交換設備はずっと使えたの？それとも改正の為に復活させたの？
80 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/05/13(金) 23:03:42 ID:wKI0AeFJ
映画「ヒナゴン」５月２８日広島県内で先行上映記念あげ。
これは観に逝きたい・・・。
これは観に逝きたい・・・。
81 ：名無し野電車区：2005/05/14(土) 09:26:25 ID:ZnNhS3dS
ゴールデンウィーク（４／２８～５／８）米子支社特急利用状況は約９．９万人で
前年比１０１％とまずまず。
伯備線（やくも、サンライズ）１０１％の５３，４３４人、因美線３１，６６３人
（はくと２４，７５２、いなば６，９１１）、山陰線（おき、まつかぜ）１１，０２２
など。いなば、おき･まつかぜは前年を下回った。
前年比１０１％とまずまず。
伯備線（やくも、サンライズ）１０１％の５３，４３４人、因美線３１，６６３人
（はくと２４，７５２、いなば６，９１１）、山陰線（おき、まつかぜ）１１，０２２
など。いなば、おき･まつかぜは前年を下回った。
82 ：名無し野電車区：2005/05/14(土) 17:57:55 ID:SWq9M2Hr
利益が無いローカル線は廃止にするしかない
とりあえず乗車人員の少ない駅から順に廃止していけばいい
駅の廃止なんてJRではｺﾋだけだからね。廃線は別として。
とりあえず、三江線は道路の拡幅が終わるまで待ってやったほうがいいんじゃねえか？
木次線と芸備線は道路の拡幅が終わってるから廃線しても構わないと思うが
木次線と芸備線は道路の拡幅が終わってるから廃線しても構わないと思うが
86 ：７８：2005/05/14(土) 20:49:12 ID:3k7hDa+n
＞79 サンクス！
今更ながら制限十五キロにする意味ってあるのかな？レールバス1両だし制限かける前の速度での
走行でもそんなにかわらないんじゃね？もともと本数少ないしｗ
今更ながら制限十五キロにする意味ってあるのかな？レールバス1両だし制限かける前の速度での
走行でもそんなにかわらないんじゃね？もともと本数少ないしｗ
>>85
三江線はまだ時間がかかりそうですな。それ以上にネックになりそうなのが
国道が対岸を走ってる所が結構多い（特に広島県内）のが・・・
川幅が広いから橋もあんまり架かってないし。
需要的には廃止しても問題ないだろうけど。
三江線はまだ時間がかかりそうですな。それ以上にネックになりそうなのが
国道が対岸を走ってる所が結構多い（特に広島県内）のが・・・
川幅が広いから橋もあんまり架かってないし。
需要的には廃止しても問題ないだろうけど。
88 ：名無し野電車区：2005/05/14(土) 21:30:39 ID:lzmlT1sv
>>84
ローカル線に優しい東日本でも、玉川口など米坂線で廃止になった駅がある。
ローカル線に優しい東日本でも、玉川口など米坂線で廃止になった駅がある。
92 ：名無しでGO!：2005/05/14(土) 23:56:11 ID:eiUKEtS7
津山線は昔岡山～鳥取のキハ５８の砂丘があった。
今は岡山～津山の急行「つやま」のへぼィ急行だけどな
今は岡山～津山の急行「つやま」のへぼィ急行だけどな
93 ：名無し野電車区：2005/05/15(日) 06:13:44 ID:1ZoWlO+L
>>78
石見都賀で定期列車同士が交換するダイヤが組まれたのは開業以来今回が初めてだと思う。
俺はもう交換設備が廃止になったとばかり思っていたんだが、去年の夏に久し振りに乗ったら
まだ使用されていたので、何か安心したというか嬉しくなってしまった。
しかし、石見都賀が残っている一方で江津－石見川本を一閉塞にしたのはなぜだろう。
川戸くらい残しておいてもいいと思うんだが。
石見都賀で定期列車同士が交換するダイヤが組まれたのは開業以来今回が初めてだと思う。
俺はもう交換設備が廃止になったとばかり思っていたんだが、去年の夏に久し振りに乗ったら
まだ使用されていたので、何か安心したというか嬉しくなってしまった。
しかし、石見都賀が残っている一方で江津－石見川本を一閉塞にしたのはなぜだろう。
川戸くらい残しておいてもいいと思うんだが。
>>88
道路の拡幅が完了したら代替バスが走るだろうな
過去に廃線になったローカル線ももともとバスが走ってなくて、
廃線と同時に代替バスをスタートさせたところが多いし
木次線と三江線は乗客が少な過ぎるので国鉄末期に廃止対象に選ばれていたが、
並行道路が未整備と言う理由で除外されただけだし
道路の拡幅が完了したら代替バスが走るだろうな
過去に廃線になったローカル線ももともとバスが走ってなくて、
廃線と同時に代替バスをスタートさせたところが多いし
木次線と三江線は乗客が少な過ぎるので国鉄末期に廃止対象に選ばれていたが、
並行道路が未整備と言う理由で除外されただけだし
95 ：７８：2005/05/16(月) 00:46:34 ID:SLi43G5k
川戸も残しておいてもいいのかと思うが石見川本での交換場所集中で川戸での交換は要らないとダイヤ担当者が判断したからか。
そしたら石見都賀の交換設備が川戸よりも真っ先に撤去の対象になっていたのに存続だった。今まで石見都賀は口羽、浜原での交換で間に合っていたのに。
ありえない話だと思うが、川戸の有る旧桜江町はJRにお願いしなかったが石見都賀の有る旧大和村が寄付金片手にJRにお願いして残していたのかも試練。
それに3月のダイヤ改正で前々からの交換場所の浜原から石見都賀にもってきた理由は一体・・。もしかしたら邑南町が合併特例債を片手にJRへお願いかｗ
そしたら石見都賀の交換設備が川戸よりも真っ先に撤去の対象になっていたのに存続だった。今まで石見都賀は口羽、浜原での交換で間に合っていたのに。
ありえない話だと思うが、川戸の有る旧桜江町はJRにお願いしなかったが石見都賀の有る旧大和村が寄付金片手にJRにお願いして残していたのかも試練。
それに3月のダイヤ改正で前々からの交換場所の浜原から石見都賀にもってきた理由は一体・・。もしかしたら邑南町が合併特例債を片手にJRへお願いかｗ
合併特例債はまだもらってない肝す。
普通に過疎債なんじゃね
普通に過疎債なんじゃね
交換設備があるからと言って、地元にメリットあるの？
一部鉄ヲタが喜ぶだけじゃないん？
一部鉄ヲタが喜ぶだけじゃないん？
98 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 18:59:42 ID:hslPilhB
こんな山奥にローカル線をつくったせいで国鉄の借金が３０兆円近くまで膨らんで
いま、そのうちの約２５兆を国民が６０年かけて返済している途中なわけだが･･･
いま、そのうちの約２５兆を国民が６０年かけて返済している途中なわけだが･･･
99 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 19:03:10 ID:QT/XGvpD
マスコミに洗脳されてる馬鹿が１匹
五方面作戦と新幹線が最大の要因だ
五方面作戦と新幹線が最大の要因だ
営業指数が1000で売り上げが100万円だと赤字は1000万円だが
営業指数が110でも売り上げが1億円なら赤字は同じく1000万円。
(;´-｀).o0（計算あってるかなぁ…？）
営業指数が110でも売り上げが1億円なら赤字は同じく1000万円。
(;´-｀).o0（計算あってるかなぁ…？）
101 ：７８：2005/05/16(月) 19:49:36 ID:SLi43G5k
邑南町×→美郷町○だった・・。回線切って逝って来ます。
102 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 20:01:51 ID:3WElQn8+
のぞみリレー号もいつまで走るかな
100円稼ぐのに1000円かかるのが営業係数1000だっけ？
105 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 21:37:50 ID:+Q2nPmXb
106 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 02:33:07 ID:6iMWpEHi
芸備線山奥部、三江線、木次線は廃止になった可部ローカル部分より無残だが、
ドン青木（参院島根県区）と亀井うるさ香（備後庄原が地元）が健在のうちは廃止は無理。
この２人を敵に回すと整備新幹線予算が回ってこなくなるし、
特に亀井は「道路特定財源で整備新幹線を作れ！」と主張して道路族と喧嘩するなど
ＪＲにとっては神様のようなお方。
ただ、亀井は次回の選挙は危なさそうだが。
ドン青木（参院島根県区）と亀井うるさ香（備後庄原が地元）が健在のうちは廃止は無理。
この２人を敵に回すと整備新幹線予算が回ってこなくなるし、
特に亀井は「道路特定財源で整備新幹線を作れ！」と主張して道路族と喧嘩するなど
ＪＲにとっては神様のようなお方。
ただ、亀井は次回の選挙は危なさそうだが。
亀井ってそんなこといってたんだ・・・
また適当なことを。
109 ：名無しでＧＯ！：2005/05/18(水) 10:36:16 ID:gWI9u49s
木次線は18切符シーズンになると18キッパーで結構乗ってくる
うるさ蚊の地元では国道のバイパスのバイパスが造られてたりするんだが･･･
今のバイパスでも走りやすくてガラガラなのに
今のバイパスでも走りやすくてガラガラなのに
最近、亀井とカンニング竹山が禿しくキャラかぶってるんだが。
112 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 14:30:58 ID:VubvT32/
姫新線、津山線、因美線、伯備線、芸備線、木次線、三江線、福塩線、本数少なくてもいいから、それぞれの接続はきちんととれるようにしてほしい。
接続が糞なのがちょっとな。
姫路から広島までの移動に、姫新線と芸備線を使うのが好きだが、あまりにも使いづらい。
接続が糞なのがちょっとな。
姫路から広島までの移動に、姫新線と芸備線を使うのが好きだが、あまりにも使いづらい。
113 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 16:34:24 ID:MZvhyEOq
>>110
総論と各論で行動が違うのはうるさ香に限ったことじゃないわけで。
「無駄な高速道路は作るのを辞めるべき！」と民主党議員が騒ぐと、
「じゃ、センセの選挙区の高速道路はいりませんかね？」とのぶてるや猪瀬に突っ込まれると
絶句する議員がほとんど。
前原とか、前原とか、前原とか…
木次線沿いの中国縦貫道も仏経山トンネル（厳密には山陰道だが）のおかげで、
東の「クルマより熊が多いムネオ道路（道東道）」、西の「ミキオ道路」になりつつあるな。
総論と各論で行動が違うのはうるさ香に限ったことじゃないわけで。
「無駄な高速道路は作るのを辞めるべき！」と民主党議員が騒ぐと、
「じゃ、センセの選挙区の高速道路はいりませんかね？」とのぶてるや猪瀬に突っ込まれると
絶句する議員がほとんど。
前原とか、前原とか、前原とか…
木次線沿いの中国縦貫道も仏経山トンネル（厳密には山陰道だが）のおかげで、
東の「クルマより熊が多いムネオ道路（道東道）」、西の「ミキオ道路」になりつつあるな。
114 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 18:45:21 ID:VubvT32/
まあ、新幹線だけでなくて、在来線の体質改善にも、道路関係の財源を使わせてもらいたいものだが。
鉄道整備の財源は鉄道の乗客から集めるべき。
鉄道運賃に鉄道整備税とかかければ良い。
道路財源が余ってるなら自動車関係の税金を下げるべきだ。
自動車利用者にはガソリン税、自動車取得税、自動車税、軽自動車税、自動車重量税
とかありとあらゆる税金をかけまくってボッタクリ過ぎ。
ガソリンの店頭価格が現在リッター１２０円前後だが、このうち消費税が６円、ガソリン税が５４円くらい。
つまり、ガソリン本体価格は６０円程度でしかない。
鉄道運賃も鉄道税を賦課して、たとえば現在１４０円の区間なら
鉄道税を１２０円プラスして２６０円とすべき。
ＪＲはタクシーやバスに比べて運賃が安過ぎる。
鉄道会社は駅構内や駅周辺の有利な場所でコンビニ、デパート、劇場、ホテルなどビジネスを展開して儲けてるから、
乗客に税金を課すのと同時に、鉄道事業者自身にも積極的に鉄道整備の費用を出させるべき。
鉄道運賃に鉄道整備税とかかければ良い。
道路財源が余ってるなら自動車関係の税金を下げるべきだ。
自動車利用者にはガソリン税、自動車取得税、自動車税、軽自動車税、自動車重量税
とかありとあらゆる税金をかけまくってボッタクリ過ぎ。
ガソリンの店頭価格が現在リッター１２０円前後だが、このうち消費税が６円、ガソリン税が５４円くらい。
つまり、ガソリン本体価格は６０円程度でしかない。
鉄道運賃も鉄道税を賦課して、たとえば現在１４０円の区間なら
鉄道税を１２０円プラスして２６０円とすべき。
ＪＲはタクシーやバスに比べて運賃が安過ぎる。
鉄道会社は駅構内や駅周辺の有利な場所でコンビニ、デパート、劇場、ホテルなどビジネスを展開して儲けてるから、
乗客に税金を課すのと同時に、鉄道事業者自身にも積極的に鉄道整備の費用を出させるべき。
>>115
バスのほうが安いだろ。
バスのほうが安いだろ。
>>115
自動車関係の税が下げられる訳が無い。
道路財源は自動車関連税だけでは到底賄えていないのが現状だし。
一般道路の利用に毎回金払う訳でもないし、道路自体は税金払って
無いから、車の所有者や利用者が税金払うのは仕方が無いよ。
鉄道会社は民間企業として種々の税金払ってるからこれ以上の課税は無茶。
元々、公共交通のほとんどを独立採算で運営してる国なんて日本くらいだし。
自動車関係の税が下げられる訳が無い。
道路財源は自動車関連税だけでは到底賄えていないのが現状だし。
一般道路の利用に毎回金払う訳でもないし、道路自体は税金払って
無いから、車の所有者や利用者が税金払うのは仕方が無いよ。
鉄道会社は民間企業として種々の税金払ってるからこれ以上の課税は無茶。
元々、公共交通のほとんどを独立採算で運営してる国なんて日本くらいだし。
118 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 20:18:28 ID:+OB++BQq
>>116
なんか今、鉄スレは、何をやるにも「採算」って声ばっかりだから・・・orz
なんか今、鉄スレは、何をやるにも「採算」って声ばっかりだから・・・orz
採算性原理主義者といいますか
民営至上主義といいますか
民営至上主義といいますか
120 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 20:52:28 ID:VubvT32/
>>116
バスのほうが高いだろ
ローカル線が廃止される時にいつも話題になるのが代替バスの運賃の高さ
2003年に廃止された可部線でも代替バスの運賃のほうが高い
場所によっては通学定期が２～３倍になったりするケースもあるので、
自治体が利用者に補助する激変緩和措置がよく採られる
>>117
道路は国民全員が利用してるからなあ
道路を歩かないと駅にも行けない
鉄道は利用してない国民のほうが多い
広島都市圏でさえ日常的に鉄軌道を利用する人は人口の５％程度だったはず
バスのほうが高いだろ
ローカル線が廃止される時にいつも話題になるのが代替バスの運賃の高さ
2003年に廃止された可部線でも代替バスの運賃のほうが高い
場所によっては通学定期が２～３倍になったりするケースもあるので、
自治体が利用者に補助する激変緩和措置がよく採られる
>>117
道路は国民全員が利用してるからなあ
道路を歩かないと駅にも行けない
鉄道は利用してない国民のほうが多い
広島都市圏でさえ日常的に鉄軌道を利用する人は人口の５％程度だったはず
可部北線が廃止になったけど、これはＪＲ西管内で一番お客が少なかったってことでいいんですか？
なんかここ廃止するより越美北線廃止していた方がよかったんじゃないですか？
年間トータルで見たとしたら可部線はピークの時期（紅葉）はものすごく多かったじゃないですか。
越美北線や三江線くらいになるとピーク時期ってあるかどうかもわからないくらいじゃないですか。
三江線なんて夏休みはいるかもしれないが所詮１８じゃないですか？
月１運休にして残せなかったってことですか。
なんか調べたら８００人の輸送密度とか言ってるけどほかの線は越えてるってことですか。
西が補償などでやばい状況になってアーバンのもうけが減り、中国山地路線が影響を受けるような気がして仕方ないんですが。
ＪＲになってからの廃止って結構少ないけどそんなにどうしようもなかった区間なんですか？
（新幹線がらみとかは除く）
なんかここ廃止するより越美北線廃止していた方がよかったんじゃないですか？
年間トータルで見たとしたら可部線はピークの時期（紅葉）はものすごく多かったじゃないですか。
越美北線や三江線くらいになるとピーク時期ってあるかどうかもわからないくらいじゃないですか。
三江線なんて夏休みはいるかもしれないが所詮１８じゃないですか？
月１運休にして残せなかったってことですか。
なんか調べたら８００人の輸送密度とか言ってるけどほかの線は越えてるってことですか。
西が補償などでやばい状況になってアーバンのもうけが減り、中国山地路線が影響を受けるような気がして仕方ないんですが。
ＪＲになってからの廃止って結構少ないけどそんなにどうしようもなかった区間なんですか？
（新幹線がらみとかは除く）
>>120
逆だよ。
昭和の時代は高度成長で人口も経済も右肩上がりだったから将来に楽観的で、
だから、借金しまくって公共交通網整備に大盤振る舞いできたんだよ。
その結果、国鉄の借金なんか約３０兆円にまで膨れ上がって、
今、そのうちの約２５兆円を国民が６０年かけて返済している途中。
ＪＲ西日本なんか昨年度の黒字（税引後利益）が約５９０億円だぜ。
在来線の体質改善は関連事業で稼ぎまくっているＪＲ自身がやればいい。
ＪＲ東日本の黒字は約１１２０億、ＪＲ東海の黒字は約９６０億。
逆だよ。
昭和の時代は高度成長で人口も経済も右肩上がりだったから将来に楽観的で、
だから、借金しまくって公共交通網整備に大盤振る舞いできたんだよ。
その結果、国鉄の借金なんか約３０兆円にまで膨れ上がって、
今、そのうちの約２５兆円を国民が６０年かけて返済している途中。
ＪＲ西日本なんか昨年度の黒字（税引後利益）が約５９０億円だぜ。
在来線の体質改善は関連事業で稼ぎまくっているＪＲ自身がやればいい。
ＪＲ東日本の黒字は約１１２０億、ＪＲ東海の黒字は約９６０億。
>>122
１９８０年代以降に廃止された国鉄（ＪＲ）ローカル線のリスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%9C%B0%E6%96%B9%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%B7%9A
１９７０年代に廃止された国鉄ローカル線のリスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%AD%9783%E7%B7%9A
１９８０年代以降に廃止された国鉄（ＪＲ）ローカル線のリスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%9C%B0%E6%96%B9%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%B7%9A
１９７０年代に廃止された国鉄ローカル線のリスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%AD%9783%E7%B7%9A
>>122
可部北線の終点の三段峡は県内でも有数の紅葉の名所だから秋になると列車の利用者は多かったね。
それでも行楽客の１割くらいしか列車を利用してなかったみたいだけど。大半はマイカー。
可部北線沿線には他にも↓のような行楽スポットがあるんだが、
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05051134.html
やっぱり鉄道を利用する人はほとんどいなくて、マイカー、観光バス利用がほとんどだった。
可部北線の終点の三段峡は県内でも有数の紅葉の名所だから秋になると列車の利用者は多かったね。
それでも行楽客の１割くらいしか列車を利用してなかったみたいだけど。大半はマイカー。
可部北線沿線には他にも↓のような行楽スポットがあるんだが、
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05051134.html
やっぱり鉄道を利用する人はほとんどいなくて、マイカー、観光バス利用がほとんどだった。
>>126
ヤフーの駅すぱあとで検索すると
広島→博多の鉄道運賃＝4,940円
東京→大阪の鉄道運賃＝8,510円
だそうだ。確かに高速バスのほうが安い。
でも、このスレはローカル線スレだろ？
地域の生活路線バスが話題の対象じゃないの？
ヤフーの駅すぱあとで検索すると
広島→博多の鉄道運賃＝4,940円
東京→大阪の鉄道運賃＝8,510円
だそうだ。確かに高速バスのほうが安い。
でも、このスレはローカル線スレだろ？
地域の生活路線バスが話題の対象じゃないの？
129 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 22:00:41 ID:+OB++BQq
なんか大前提が違うな。
「バス」で連想するものが都市間高速バスの香具師と、
一般道を走る路線バスの香具師と大きく二つに分けられる罠。
生活路線は距離でみると、鉄道よりかなり割高なのだが。
「バス」で連想するものが都市間高速バスの香具師と、
一般道を走る路線バスの香具師と大きく二つに分けられる罠。
生活路線は距離でみると、鉄道よりかなり割高なのだが。
130 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 22:02:14 ID:JZPf1Aej
バス代替にしても
運賃の値上げ、定時性の低下があるから
当初からどんどん減便されて最悪廃止になっちゃうんだよね
で、結局コミュニティバスみたいなものになる
運賃の値上げ、定時性の低下があるから
当初からどんどん減便されて最悪廃止になっちゃうんだよね
で、結局コミュニティバスみたいなものになる
134 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 22:11:24 ID:1jC5nzBT
>>122
JR西の計画
ＪＲ北海道が上砂川線で廃止のジャブ →地元から廃止願いが出るくらいスムーズに廃止
そのあと本命の深名線 →これまた、スムーズに廃止完了
じゃ、ＪＲ北をまねして
可部線ローカル部分で廃止のジャブ。
ここは自民党の政治家もいないから、楽勝だろう
↓
ここで成功したら、いよいよ本命の三江線、木次線、芸備線奥地部、福塩線ローカル部も廃止にしよう
が、実際は…
中国地方は民主党の牙城の北海道と違って、自民党の金城湯池。
波及をおそれた青木、亀井、橋竜、安倍など有力議員をはじめ、自民党が猛反発！！！
結局、「盲腸線以外は廃止しません…」と約束させられ、
可部線以外の廃止計画あぽーん。
JR西の計画
ＪＲ北海道が上砂川線で廃止のジャブ →地元から廃止願いが出るくらいスムーズに廃止
そのあと本命の深名線 →これまた、スムーズに廃止完了
じゃ、ＪＲ北をまねして
可部線ローカル部分で廃止のジャブ。
ここは自民党の政治家もいないから、楽勝だろう
↓
ここで成功したら、いよいよ本命の三江線、木次線、芸備線奥地部、福塩線ローカル部も廃止にしよう
が、実際は…
中国地方は民主党の牙城の北海道と違って、自民党の金城湯池。
波及をおそれた青木、亀井、橋竜、安倍など有力議員をはじめ、自民党が猛反発！！！
結局、「盲腸線以外は廃止しません…」と約束させられ、
可部線以外の廃止計画あぽーん。
135 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 22:49:42 ID:gruRgpSw
島根の力もあなどるな
136 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 23:01:14 ID:VubvT32/
>>122
そういうことを可部線廃止区間のDQNが発言したために可部線再生を応援してくれる他の
ローカル線沿線の住民たちがそっぽを向いてしまって見事に廃止されてしまって再生計画
すら頓挫したわけですが。
そういうことを可部線廃止区間のDQNが発言したために可部線再生を応援してくれる他の
ローカル線沿線の住民たちがそっぽを向いてしまって見事に廃止されてしまって再生計画
すら頓挫したわけですが。
なるほど。国会議員が関係しているんですか。
ということは極端な話、宗男が全く問題なしに現役だったと仮定すると
状況によってはちほくも生き延びた（少々の延命？）も可能だったのかもしれませんね。
しかしその他中国山岳路線が廃止を増長しない結果になり良かったです。（姫新線を結構使う物で。）
まぁ可部線は何度か紅葉にいってるのですが４両すし詰めなんてのが多かったし。
三段峡なら高速経由の方が早いし、バスの増便でまかなえる（時期が短い）のもあったかもしれないですね。
ということは極端な話、宗男が全く問題なしに現役だったと仮定すると
状況によってはちほくも生き延びた（少々の延命？）も可能だったのかもしれませんね。
しかしその他中国山岳路線が廃止を増長しない結果になり良かったです。（姫新線を結構使う物で。）
まぁ可部線は何度か紅葉にいってるのですが４両すし詰めなんてのが多かったし。
三段峡なら高速経由の方が早いし、バスの増便でまかなえる（時期が短い）のもあったかもしれないですね。
可部線は確か１２０系を導入するのに地元が反発（トイレなし車両は入れるな）→ＪＲ西激怒！→廃止
っていう流れじゃなかった？結構その話は地元じゃ有名らいいけど
っていう流れじゃなかった？結構その話は地元じゃ有名らいいけど
140 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 00:31:41 ID:CvLaQBgn
小便くらい駅で汁
141 ：JR西の強敵たち：2005/05/19(木) 02:58:16 ID:fu6PhbXd
因美線（智頭－津山） 石破茂（前防衛庁長官）、平沼赳夫（前通産大臣）
姫新線（津山－新見） 平沼赳夫、村田吉隆（現国家公安委員長）
芸備線（新見－三次） 村田吉隆、亀井静香（自民党元政調会長）
木次線 細田博之（現官房長官）、青木幹夫（参院のドン）、亀井静香
三江線 亀井静香、竹下旦（竹下元総理の実弟）、青木幹夫
福塩線（府中－塩町） 亀井静香
山口線（山口－益田） 竹下旦、亀井久興（元農相・津和野藩主亀井氏の直系）、高村正彦（元外相）
小野田線 安倍晋三（自民党元幹事長）、河村健夫（文部科学相）
見事に強敵ばかりですな。さすがに自民党の金城湯池だけある。
やや軽いのは村田国家公安委員長と河村文部科学相くらいか。それでも現職閣僚だし
参考までに
可部線廃止部分の広島３区
１９９６ 河井克行（自民党）初当選 ３３歳の若さで当選
２０００ 河井あえなく落選 増原義剛（無所属）当選
２００４ 増原２回目当選（自民党公認）
姫新線（津山－新見） 平沼赳夫、村田吉隆（現国家公安委員長）
芸備線（新見－三次） 村田吉隆、亀井静香（自民党元政調会長）
木次線 細田博之（現官房長官）、青木幹夫（参院のドン）、亀井静香
三江線 亀井静香、竹下旦（竹下元総理の実弟）、青木幹夫
福塩線（府中－塩町） 亀井静香
山口線（山口－益田） 竹下旦、亀井久興（元農相・津和野藩主亀井氏の直系）、高村正彦（元外相）
小野田線 安倍晋三（自民党元幹事長）、河村健夫（文部科学相）
見事に強敵ばかりですな。さすがに自民党の金城湯池だけある。
やや軽いのは村田国家公安委員長と河村文部科学相くらいか。それでも現職閣僚だし
参考までに
可部線廃止部分の広島３区
１９９６ 河井克行（自民党）初当選 ３３歳の若さで当選
２０００ 河井あえなく落選 増原義剛（無所属）当選
２００４ 増原２回目当選（自民党公認）
142 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 03:00:43 ID:fu6PhbXd
>>141
訂正
× 小野田線 安倍晋三（自民党元幹事長）、河村健夫（文部科学相）
↓
○ 美祢線 安倍晋三（自民党元幹事長）、河村健夫（文部科学相）
小野田線 は河村健夫のみ。
次のねらい目は小野田線か？
訂正
× 小野田線 安倍晋三（自民党元幹事長）、河村健夫（文部科学相）
↓
○ 美祢線 安倍晋三（自民党元幹事長）、河村健夫（文部科学相）
小野田線 は河村健夫のみ。
次のねらい目は小野田線か？
正直、鉄ヲタ的にもクモハ42無き本山支線は・・・
津山～新見は朝はキハ40×2を出すくらい通学需要があるし、三江線も
江津発に乗ったら川本から学生が大量乗車、広島県に入るまでそこそこ
の数が残ってたし、という風に、本当にどうしようもないのは木次線の県境と、
芸備線の東城～備後庄原、三江線の広島県内区間くらい。
かといって、そんな中途半端な廃止をするくらいなら、保守コストを下げて
金かけずに維持していく方が得策では？
津山～新見は朝はキハ40×2を出すくらい通学需要があるし、三江線も
江津発に乗ったら川本から学生が大量乗車、広島県に入るまでそこそこ
の数が残ってたし、という風に、本当にどうしようもないのは木次線の県境と、
芸備線の東城～備後庄原、三江線の広島県内区間くらい。
かといって、そんな中途半端な廃止をするくらいなら、保守コストを下げて
金かけずに維持していく方が得策では？
>>137
な、アホなｗどこでそんなウソを拾ってきたんだよ？
もともと広島県や国が存続に消極的だったし、
三セク計画断念後は地元自治体は再生を拒否し続けて、実際に駅やレールを撤去中だよ
並行する国道191号は新しいトンネルが土居辺りで掘られてるから快適になりそう
可部線 三セクで存続厳しい― 中国運輸局長が着任会見―
http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/news/020810.html
な、アホなｗどこでそんなウソを拾ってきたんだよ？
もともと広島県や国が存続に消極的だったし、
三セク計画断念後は地元自治体は再生を拒否し続けて、実際に駅やレールを撤去中だよ
並行する国道191号は新しいトンネルが土居辺りで掘られてるから快適になりそう
可部線 三セクで存続厳しい― 中国運輸局長が着任会見―
http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/news/020810.html
>>133
というより、鉄道廃止代替バスが走ってるような場所はもともと輸送需要が少ないから
鉄道が廃止されたわけで、しかも１５年前に比べて全国の中高生の数が４割減るなど
ローカル鉄道・バスのお得意様の学生通学需要も大幅減。
交通機関だけでなく学校も全国で統廃合が相次いでいる。
安芸太田町でも今年３月限りで安野中学校が閉校、安野小学校が休校になった。
というより、鉄道廃止代替バスが走ってるような場所はもともと輸送需要が少ないから
鉄道が廃止されたわけで、しかも１５年前に比べて全国の中高生の数が４割減るなど
ローカル鉄道・バスのお得意様の学生通学需要も大幅減。
交通機関だけでなく学校も全国で統廃合が相次いでいる。
安芸太田町でも今年３月限りで安野中学校が閉校、安野小学校が休校になった。
146 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 08:59:32 ID:eMjFQZpv
>>141
この前、秘境駅サイトでも紹介されている有名な秘境駅の
庄原市の芸備線・内名駅に行ってみたけど、
駅の時刻表には上り３本、下り３本しか載ってなかったよ。
数年前に言った時はそれぞれ５本あったはずなんだが･･･
まさにサビ取り列車と化しているｗｗｗ
この前、秘境駅サイトでも紹介されている有名な秘境駅の
庄原市の芸備線・内名駅に行ってみたけど、
駅の時刻表には上り３本、下り３本しか載ってなかったよ。
数年前に言った時はそれぞれ５本あったはずなんだが･･･
まさにサビ取り列車と化しているｗｗｗ
147 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 09:07:33 ID:jY7P0emA
>>139>>147
でも、それはヲタ間での噂レベルの話だろ？
可部北線の列車が臨時増結される時は芸備線広島口のｷﾊ40系が使われてたから、
可部北線をｷﾊ40からｷﾊ120に置き換えてしまうと、増結もままならなかっただろう。
むしろ、鉄道利用者自体が少ないから新車以前の問題だったかもな
可部北線に限らないが、中国山地はマイカー利用者が大半。
芸備線の内名駅が上下３本にまで減ったのも、
並行する国道314号が上下２車線の快適な道路に生まれ変わったからだろう。
でも、それはヲタ間での噂レベルの話だろ？
可部北線の列車が臨時増結される時は芸備線広島口のｷﾊ40系が使われてたから、
可部北線をｷﾊ40からｷﾊ120に置き換えてしまうと、増結もままならなかっただろう。
むしろ、鉄道利用者自体が少ないから新車以前の問題だったかもな
可部北線に限らないが、中国山地はマイカー利用者が大半。
芸備線の内名駅が上下３本にまで減ったのも、
並行する国道314号が上下２車線の快適な道路に生まれ変わったからだろう。
149 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 10:04:53 ID:jY7P0emA
道がよくなったときに、JRもそこそこ本数があれば、JRもそこまで極端に落ち込まないのだけど、あの本数だから、不便ということで見向きもされなかったんだよね。
道が改良されたときに、増発とか対抗でできなかったものか。
使える乗り物であることをアピールしておけば、ここまでそっぽも向かれなかったような。
道が改良されたときに、増発とか対抗でできなかったものか。
使える乗り物であることをアピールしておけば、ここまでそっぽも向かれなかったような。
増発して客が増えるほど人口いないから。
きれいに整備された国道314号でさえガラガラ。
可部北線沿いの国道191号のほうが交通量が何倍も多い。高速も並行してるし。
可部北線の廃止時は可部～加計が１日８往復、加計～三段峡が１日５往復だった。
現在の芸備線奥部は可部線以下の状態。
きれいに整備された国道314号でさえガラガラ。
可部北線沿いの国道191号のほうが交通量が何倍も多い。高速も並行してるし。
可部北線の廃止時は可部～加計が１日８往復、加計～三段峡が１日５往復だった。
現在の芸備線奥部は可部線以下の状態。
151 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 13:09:10 ID:Hw6GEfaZ
>>144
加計のQDN団体が「可部線廃止するなら先に三江線や木次線を廃止するべきだろ」と言って
島根県のローカル線支援団体が激怒したのは有名な話だけどな。
ずっと前から続いてるここの可部線スレ(=太田川鉄道スレ)で聞いてみ。
加計のQDN団体が「可部線廃止するなら先に三江線や木次線を廃止するべきだろ」と言って
島根県のローカル線支援団体が激怒したのは有名な話だけどな。
ずっと前から続いてるここの可部線スレ(=太田川鉄道スレ)で聞いてみ。
152 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 13:10:02 ID:Hw6GEfaZ
↑DQNをQDNと間違えたが、まあおれもDQNなので許してくれ。
153 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 14:30:03 ID:Qfdj3/Gc
広島がDQN呼ばわりされるのはそういうことか
154 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 14:42:45 ID:Gjyo11sY
さすが左翼の広島ｗ
>>151
へぇ～、オレは初耳だなあ。
島根のローカル線支援団体って聞いたことないけど、どこ？
まあ、そんな組織が支援したところで廃止は阻止できなかっただろうが。
三江線も減便や交換設備撤去やらで先細りだし・・・
へぇ～、オレは初耳だなあ。
島根のローカル線支援団体って聞いたことないけど、どこ？
まあ、そんな組織が支援したところで廃止は阻止できなかっただろうが。
三江線も減便や交換設備撤去やらで先細りだし・・・
156 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 15:29:41 ID:jY7P0emA
>>155
足並みをそろえて圧力かけられなかったのは痛いのでは?
足並みをそろえて圧力かけられなかったのは痛いのでは?
157 ：各駅停車：2005/05/19(木) 17:01:31 ID:YxIRNrlm
158 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 18:14:35 ID:jY7P0emA
>>157
石破は軍事オタであるだけでなくて、鉄オタでもあるらしい。
彼は寝台特急出雲に乗ったり、ローカル線も乗っている。
彼は除外してやってくれ。
ちなみに、さくらとあさかぜが最後の日も、出雲に乗ってた。
石破は軍事オタであるだけでなくて、鉄オタでもあるらしい。
彼は寝台特急出雲に乗ったり、ローカル線も乗っている。
彼は除外してやってくれ。
ちなみに、さくらとあさかぜが最後の日も、出雲に乗ってた。
159 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 19:51:30 ID:OEk7c4vj
国会議員はJRにタダで乗れるからなあ
161 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 20:52:12 ID:wwAiy82Z
ふるさと銀河線についても、どっかが銀河線よりも輸送密度の少ないところを暴露
しやがったorz
揚げ足取りもいいとこだ。
まあ、想像できるように、江差線木古内―江差、札沼線末端部、石勝線新夕張―夕張
なのだが、そういうのは掘り出したら廃止の口実になりかねんわけで。
しやがったorz
揚げ足取りもいいとこだ。
まあ、想像できるように、江差線木古内―江差、札沼線末端部、石勝線新夕張―夕張
なのだが、そういうのは掘り出したら廃止の口実になりかねんわけで。
北海道新幹線のためなら江差線の木古内以西なんかどうでもいいんです。
それが道新クォリティ
それが道新クォリティ
163 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 23:33:07 ID:9glko4Ww
姫新線の津山～新見は閑散としてガラガラ
昔は急行が走っていたのに
昔は急行が走っていたのに
>>163
みささ・みまさかですね。
今じゃなくても仕方のない列車ですね。
どのようにしても復活のできない列車だ。
束から５８取ってきてリバイバルしたらそれなりにはやりそうだ。
（こんな区間迷惑はかからんだろう。ただ姫路までが問題だが但馬もあったし。）
大阪－津山方面はこのころは列車が使えた。いまはバスの独占市場。ＪＲ両備で競争激化。
大阪－鳥取方面ははくとと日交のデットヒートのなか飛行機がひっそりと。
途中の佐用・上月はバスからちょこっとづつはくとが取り返してきてはいますが。
みささ・みまさかですね。
今じゃなくても仕方のない列車ですね。
どのようにしても復活のできない列車だ。
束から５８取ってきてリバイバルしたらそれなりにはやりそうだ。
（こんな区間迷惑はかからんだろう。ただ姫路までが問題だが但馬もあったし。）
大阪－津山方面はこのころは列車が使えた。いまはバスの独占市場。ＪＲ両備で競争激化。
大阪－鳥取方面ははくとと日交のデットヒートのなか飛行機がひっそりと。
途中の佐用・上月はバスからちょこっとづつはくとが取り返してきてはいますが。
>>158
「国防」で、長官を辞めて良いことは、夜行列車に乗れること、と後書きに書いている。
あと、ＭＯＭＯや井原鉄道で延々かぶりつきした岡山県知事も除外してやれ
学生時代、山陽本線の特急運転台に添乗したこともあるそうだ。
「国防」で、長官を辞めて良いことは、夜行列車に乗れること、と後書きに書いている。
あと、ＭＯＭＯや井原鉄道で延々かぶりつきした岡山県知事も除外してやれ
学生時代、山陽本線の特急運転台に添乗したこともあるそうだ。
オサーン世代って意外と鉄ヲタが多いんだよな
鉄道は昔は時代の先端をいくハイテク産業だったからな
今のハイテク好きの子供はコンピュータ界に流れていくが･･･
鉄道は昔は時代の先端をいくハイテク産業だったからな
今のハイテク好きの子供はコンピュータ界に流れていくが･･･
ヲタといえば、昔はハム、鉄道、プラモ。
ヲタといえば、今はネット、ゲーム、アニメ。
ヲタといえば、今はネット、ゲーム、アニメ。
168 ：名無し野電車区：2005/05/20(金) 22:22:55 ID:1NRuQKlB
米子駅の０（霊）番線の案内看板が、福知山線事故で不謹慎だと自主的に撤去されたらしい。
169 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 08:03:01 ID:42dwEaDU
>>168
あれはいくら何でもやり過ぎだと思うんだけどな。＞撤去
あれはいくら何でもやり過ぎだと思うんだけどな。＞撤去
不快なチョン語併記看板がひとつでも減るのはいい事だ。
このままだといずれ切符にまで印刷しかねん。
チョン語併記の切符なんて激しく嫌だ。
看板などに余計なチョン語を併記してある線区の香具師はJRに猛抗議きぼん
このままだといずれ切符にまで印刷しかねん。
チョン語併記の切符なんて激しく嫌だ。
看板などに余計なチョン語を併記してある線区の香具師はJRに猛抗議きぼん
171 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 12:57:44 ID:LnTTnjlu
路線図上では立派に見える備後落合駅
172 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 12:58:47 ID:5v+S2Cyf
山口線の早朝と夜間に、山陰本線の特急と接続する特急または急行があるといいな。
173 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 16:40:27 ID:GTkGLYit
174 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 17:17:05 ID:32B/2bx1
>>171
国道183号と国道314号が交わる三叉路が二箇所あるが、どちらも信号ないし･･･
国道183号と国道314号が交わる三叉路が二箇所あるが、どちらも信号ないし･･･
関東人から見れば津山も三次も備後落合も同等。
>>175
いやせめて、津山＝三次＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞備後落合としてくれ
いやせめて、津山＝三次＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞備後落合としてくれ
津山＞＞三次＝新見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞備後落合＞備中神代
くらいじゃないか
くらいじゃないか
津山＞三次＞新見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞塩町＞＞＞備中神代 ＞備後落合
と、見ました。さすがに三次=新見とは・・・・。
と、見ました。さすがに三次=新見とは・・・・。
180 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 08:08:43 ID:VYdBCm2R
備後落合で昔、ちどりがスイッチバックしてたんだぜ。
181 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 10:00:56 ID:nq8iDjpq
備後落合にはむかし食堂かなんかよね・・・
今じゃあ・・・
今じゃあ・・・
>>181
たしか名物が「おでんそば」でしたっけ。
たしか名物が「おでんそば」でしたっけ。
183 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 10:59:37 ID:xN+GZ+Oa
備後落合の食堂はまだやってるの?
一日３往復なのにやってるわけない
ただし、おろち号が来たときだけは少し賑やかになる
売店のおばさんも来るし
ただし、おろち号が来たときだけは少し賑やかになる
売店のおばさんも来るし
185 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 15:31:44 ID:eJb3pN6W
備中神代も過疎駅だが、伯備線でそこそこ本数があるので
廃駅になることはないな
備後落合は全てが超過疎路線で今すぐ廃止になってもおかしくない
廃駅になることはないな
備後落合は全てが超過疎路線で今すぐ廃止になってもおかしくない
187 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 21:12:37 ID:vBMqoWPx
備後落合って何もない
188 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 21:17:50 ID:tlUmD0n2
何もないし、観光地でもないところがまた魅力なんだがな。
芸備線末端部。
芸備線末端部。
三種色のｷﾊ120が見れますよ備後落合
190 ：名無し野電車区：2005/05/24(火) 16:06:23 ID:r/mtAFPT
三江線関係の掲示板をハケーン！
ttp://www.yuyumura.net/rail/cgi/bbs_1/joyful.cgi
団臨に併結されたキハ40-2118（←元可部北線所属車）の写真もあり
可部北線を走っていた車両が三江線に入線するとは･･･何かの予兆？ｗ
地元住民の多くも普段クルマで移動するので、もう何年も何十年も
三江線を利用したことがないと書かれてるし
ttp://www.yuyumura.net/rail/cgi/bbs_1/joyful.cgi
団臨に併結されたキハ40-2118（←元可部北線所属車）の写真もあり
可部北線を走っていた車両が三江線に入線するとは･･･何かの予兆？ｗ
地元住民の多くも普段クルマで移動するので、もう何年も何十年も
三江線を利用したことがないと書かれてるし
191 ：名無し野電車区：2005/05/24(火) 20:29:16 ID:jf/eXaEt
192 ：名無し野電車区：2005/05/24(火) 21:36:27 ID:k+ieYng9
回送にも使えないなら廃線やむなしか。
奥出雲ルートは惜しいけど。
奥出雲ルートは惜しいけど。
193 ：名無し野電車区：2005/05/24(火) 23:58:51 ID:5A9pNZLG
姫路住みだが、雪が平地でも降るようなときは、姫新線・芸備線経由で広島までいって、帰りは山陽本線で帰ります。
雪の備後落合とか静かで神秘的だよ。
雪の備後落合とか静かで神秘的だよ。
おまいら、ここで愚痴ってないで乗ってるんだろうな？俺も３月に木次線と（芸備と伯備繋いで）姫新線に乗ったきりだが・・・
ビンゴ落合って東城方面や出雲横田方面は本数が少ないけど、
三次方面はまだまだ本数が多すぎる。
三次方面はまだまだ本数が多すぎる。
>>194
まさか１８きっぷじゃないよな？
まさか１８きっぷじゃないよな？
198 ：名無し野電車区：2005/05/25(水) 15:56:29 ID:H5yGhBzh
岡山支社はすごい運用だからな。
泊まりが減らせるのは分かるが。
泊まりが減らせるのは分かるが。
199 ：名無し野電車区：2005/05/25(水) 20:43:20 ID:Si3EXfHp
>>196
備後落合駅訪の暁には駅ノート保守点検ヨロ。
備後落合駅訪の暁には駅ノート保守点検ヨロ。
201 ：名無し野電車区：2005/05/25(水) 22:51:28 ID:j6dxF4s/
>>199
九州からだと、ムーンライト九州で姫路まで出てきて、駅前のローソンで時間つぶしてから、姫新線～芸備線でいくと、夕方には広島に出てこれるよ。
ちなみに、津山あたりで多少は時間あくけど、時間はつぶせるし。
津山駅のうどん屋さんのおばちゃんは確か筑豊あたりの出身(飯塚あたりやったかな?)で思わぬ場所であった福岡出身の人で、すごく話がもりあがった。
津山の売店でかった「桐襲」ってお菓子がおいしかった。
九州からだと、ムーンライト九州で姫路まで出てきて、駅前のローソンで時間つぶしてから、姫新線～芸備線でいくと、夕方には広島に出てこれるよ。
ちなみに、津山あたりで多少は時間あくけど、時間はつぶせるし。
津山駅のうどん屋さんのおばちゃんは確か筑豊あたりの出身(飯塚あたりやったかな?)で思わぬ場所であった福岡出身の人で、すごく話がもりあがった。
津山の売店でかった「桐襲」ってお菓子がおいしかった。
202 ：名無し野電車区：2005/05/25(水) 23:26:09 ID:H5yGhBzh
ローソンはファミマに化けてた<姫路駅前
>>197
２日間しかヒマが無かったんで１８は使いませんでした、広島から京都までを芸備、木次、山陰、伯備、姫新、播但、山陰で・・・
>>199
今度は福塩と津山を計画してます。確かに途中下車はｗ・・・
２日間しかヒマが無かったんで１８は使いませんでした、広島から京都までを芸備、木次、山陰、伯備、姫新、播但、山陰で・・・
>>199
今度は福塩と津山を計画してます。確かに途中下車はｗ・・・
204 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/05/26(木) 01:28:26 ID:63KLrqi5
先月逝った備後落合駅をうPしといたんで報告支援を。
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005052601203133e10.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050526012436c1924.jpg
ヘタレでスマソ。
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005052601203133e10.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050526012436c1924.jpg
ヘタレでスマソ。
雨上がりでいい感じですな。
上の写真に写ってるのは民家？
上の写真に写ってるのは民家？
>>204
しっとりしてていい写真です。
しっとりしてていい写真です。
学生の頃に逝ったきりだからもう10年以上前かな。訪れたの
208 ：199：2005/05/26(木) 20:43:45 ID:12oNVy9v
209 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/05/26(木) 21:44:22 ID:63KLrqi5
>>205
民家です。かつては駅前に宿屋が何件かあったとか。
民家です。かつては駅前に宿屋が何件かあったとか。
210 ：名無し野電車区：2005/05/27(金) 02:13:31 ID:5Aexsh2/
>>208
やっぱり同じなのね。
そうやるしかまともに通しで乗り継げなかったというのもあるけど。
ちなみに姫新線・芸備線乗り鉄した日は、前日から容赦なく雪降った直後で、播磨新宮～三次が雪景色で、そして遅延しまくりでした。
ちなみに津山以西は本来ワンマンの列車もすべてもう1～2人添乗して、線路上の障害物を撤去しながら、あるいは雪の重みでたわんだ竹や木をどけたり切ったりしながら進むというワイルドさでした。
ちなみにあまりにも遅れてたため、保守のために猛烈な速度制限かけてるところは、すべて往年並程度の減速程度でクリアしてたので、曲線だけは、いつもより早かった感じに。
常に接続待ちなどしながらだったので、無ダイヤ状態に近い感じでした。
ちなみに、中国道は通行止めだったので、姫新線・芸備線ともに、みょーに客が多く、ローカル線気分はいまいち味わうこともできないままという感じでした。
ただ、備後落合を三次方面に走ってすぐ、木次線方面にいきたかったのに、乗り間違えた客が乗務員に暴力を振るうなどして、立ち往生したのがいやな思い出として残っているけど。
やっぱり同じなのね。
そうやるしかまともに通しで乗り継げなかったというのもあるけど。
ちなみに姫新線・芸備線乗り鉄した日は、前日から容赦なく雪降った直後で、播磨新宮～三次が雪景色で、そして遅延しまくりでした。
ちなみに津山以西は本来ワンマンの列車もすべてもう1～2人添乗して、線路上の障害物を撤去しながら、あるいは雪の重みでたわんだ竹や木をどけたり切ったりしながら進むというワイルドさでした。
ちなみにあまりにも遅れてたため、保守のために猛烈な速度制限かけてるところは、すべて往年並程度の減速程度でクリアしてたので、曲線だけは、いつもより早かった感じに。
常に接続待ちなどしながらだったので、無ダイヤ状態に近い感じでした。
ちなみに、中国道は通行止めだったので、姫新線・芸備線ともに、みょーに客が多く、ローカル線気分はいまいち味わうこともできないままという感じでした。
ただ、備後落合を三次方面に走ってすぐ、木次線方面にいきたかったのに、乗り間違えた客が乗務員に暴力を振るうなどして、立ち往生したのがいやな思い出として残っているけど。
211 ：名無し野電車区：2005/05/27(金) 17:06:43 ID:yiOXB8ZL
RJ読んだけど境線高速化での短縮は3分だそうな。
やはり40系列を排除しないと
さらなる短縮は無理なようだ。
昼間は120を入れてみるのも手ではないかと。
やはり40系列を排除しないと
さらなる短縮は無理なようだ。
昼間は120を入れてみるのも手ではないかと。
そういえば、境線って赤外線遠隔操作型の電子閉塞だから、通過列車を設定できない
って聞いたことがあるんだが、みなとライナーって通過してるよな・・・
どうなんてんだ？
って聞いたことがあるんだが、みなとライナーって通過してるよな・・・
どうなんてんだ？
213 ：名無し野電車区：2005/05/27(金) 17:28:44 ID:yiOXB8ZL
高速化でそのへん改良したのではないかと。交換駅少ないし線路容量きついから
ポイントはいじってないはず。
軌道は知らないが。
ポイントはいじってないはず。
軌道は知らないが。
214 ：名無し野電車区：2005/05/27(金) 22:23:01 ID:yU2fNKIK
中国の山地か～
西蔵の方なんか面白そうだね
まだ蒸気走ってるし
西蔵の方なんか面白そうだね
まだ蒸気走ってるし
215 ：名無し野電車区：2005/05/27(金) 22:32:37 ID:aTcGfN0C
736 名前：名無しでGO! ：2005/05/27(金) 21:09:28 ID:PEKqA1cs0
裏日本に新幹線は必要なし。
それどころか、山陰本線も必要なし。
737 名前：名無しでGO! ：2005/05/27(金) 22:05:08 ID:AS5cRQe90
山陰に新幹線・・・(ﾌﾟ
公共工事依存症の馬鹿ﾀﾚの言いそうなこった。
裏日本に新幹線は必要なし。
それどころか、山陰本線も必要なし。
737 名前：名無しでGO! ：2005/05/27(金) 22:05:08 ID:AS5cRQe90
山陰に新幹線・・・(ﾌﾟ
公共工事依存症の馬鹿ﾀﾚの言いそうなこった。
216 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 00:15:07 ID:NYy4O2FB
若桜鉄道ブラボ～(^o^)
井原鉄道もよろしく
>>217
ローカル線だけど、中国山地じゃ無いわな
ローカル線だけど、中国山地じゃ無いわな
219 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 11:43:51 ID:7wK7rg3/
>>210
貴重な経験でつな。
漏れは夏に乗り鉄したので、津山は暑かったな・・・。
意外だったのは、佐用～津山の列車は、津山への用務客で
かなり混んでたこと。工場で働いているらしき外国人も多かった。
津山から先はやけに人が少なかったけど・・・。
貴重な経験でつな。
漏れは夏に乗り鉄したので、津山は暑かったな・・・。
意外だったのは、佐用～津山の列車は、津山への用務客で
かなり混んでたこと。工場で働いているらしき外国人も多かった。
津山から先はやけに人が少なかったけど・・・。
220 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 13:26:46 ID:IBV/G/S3
>>214
チベットは武力侵攻で中国領内に編入してて、ややこしい問題あるから、ネタでもいわないほうが。
チベットは武力侵攻で中国領内に編入してて、ややこしい問題あるから、ネタでもいわないほうが。
223 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 16:42:32 ID:IBV/G/S3
>>222
中国の分裂をたくらむ右翼ですか？
中国の分裂をたくらむ右翼ですか？
224 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 16:46:01 ID:J1M7oz6w
225 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 17:50:58 ID:H8iP7lSC
一昨年の山陰線･因美線高速化事業で、地元からの寄付金調達予定分２億６千万円
が未だに未決着。
これでは電化複線化など夢のまた夢。
が未だに未決着。
これでは電化複線化など夢のまた夢。
226 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 18:13:29 ID:IBV/G/S3
>>226
その政府が勝った訳でもないのに被害者ぶって内政干渉する支那より100倍マシ
その政府が勝った訳でもないのに被害者ぶって内政干渉する支那より100倍マシ
おまいら、日本の中国地方の鉄道の話をしろよ。 米中のことなら板違い。
229 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 20:47:07 ID:6zRsy5im
中国山地の駅は大半が無人か民間委託だが、ＪＲ有人駅も生き残りに必死。
伯備線生山駅がある鳥取県日南町では、利用者減少で無人化と特急通過の懸念
がでてきたため、高校のある根雨や米子で定期券を購入している町内の高校生
に生山駅で定期券を購入するよう呼びかけたり、町職員の駅への派遣を行って
いるそうだ。
伯備線生山駅がある鳥取県日南町では、利用者減少で無人化と特急通過の懸念
がでてきたため、高校のある根雨や米子で定期券を購入している町内の高校生
に生山駅で定期券を購入するよう呼びかけたり、町職員の駅への派遣を行って
いるそうだ。
230 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 21:53:51 ID:leNNa5ds
特急で陰陽移動する乗客からすれば何で停まるのか良く分からん駅だからな
列車交換のためにただ停まるのはあれだから、停車してるのかと
だったら下石見、上溝口信号場を駅にしろということにもなるぞｗ
233 ：名無し野電車区：2005/05/28(土) 23:30:10 ID:KjHNrt43
木次線の出雲三成駅は駅舎が何故か立派
地元で取れた野菜も売っている
地方議員の影響かな
地元で取れた野菜も売っている
地方議員の影響かな
駅舎云々はともかく野菜売ってるのと議員は関係ないだろ。
235 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 09:05:56 ID:avr0RI8N
改築して集会所にしているところは良くある話。
姫新線あたりは林業振興の関係で木造が多いですな。
姫新線あたりは林業振興の関係で木造が多いですな。
237 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 10:28:58 ID:PulMu9+G
昔のやくも・スーパーやくもは１本おきに根雨または生山に停車したが、
今は、通過と停車がまとめられたもんな。
定期券は駅を利用しやすい時間に営業したり役場や
スーパーマーケット等で買えるようにしないと、みんな米子まででるよ。
今は、通過と停車がまとめられたもんな。
定期券は駅を利用しやすい時間に営業したり役場や
スーパーマーケット等で買えるようにしないと、みんな米子まででるよ。
238 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 12:07:46 ID:+Kj0//CH
昭和４７年３月の新幹線岡山開業にあわせ伯備線にやくもが４往復誕生したとき
には生山には特急は停まらなかったが、当時全国市町村長会副会長だった日南町
長が「根雨に特急が停まるのなら生山にも停めろ」と国鉄や国に陳情して、１０月
の改正で生山にも特急が停まるようになった。
には生山には特急は停まらなかったが、当時全国市町村長会副会長だった日南町
長が「根雨に特急が停まるのなら生山にも停めろ」と国鉄や国に陳情して、１０月
の改正で生山にも特急が停まるようになった。
239 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 14:37:02 ID:/GT1FMVi
>>227
支那なんて差別用語使うやつは乗り間違えて乗務員に暴力振るったやつ（上のほう参照）と同じレベルの人間だ
支那なんて差別用語使うやつは乗り間違えて乗務員に暴力振るったやつ（上のほう参照）と同じレベルの人間だ
え？
支那って差別語なの？
支那って差別語なの？
241 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 14:49:58 ID:/GT1FMVi
差別語でないと思うなら中国人に言ってみろよ
中国人が怒ることは差別語だから言わないようになんて馬鹿馬鹿しい。
それに「支那」は中華思想の言葉。
それに「支那」は中華思想の言葉。
東シナ海とか、南シナ海はどうなるのかと小一ｊ（ｒｙ
244 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 16:35:01 ID:/GT1FMVi
地名としては差別語ではないが国名として使うと差別語なんだよ
敢えて正式国名で呼ばないんだから
敢えて正式国名で呼ばないんだから
おまいら、日本の中国地方の鉄道の話をしろよ。米中のことなら板違い。
246 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 18:14:17 ID:/GT1FMVi
248 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 18:26:32 ID:/GT1FMVi
249 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 18:27:16 ID:/GT1FMVi
まてよ、ローカル列車でないとだめなのか。
では、ゼロ系こだまが200系走行中に、に訂正です。
ローカルって地域のって意味だからこだまはローカル列車だよね。
では、ゼロ系こだまが200系走行中に、に訂正です。
ローカルって地域のって意味だからこだまはローカル列車だよね。
250 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 18:27:44 ID:/GT1FMVi
200系→200キロ
「中国地方」じゃなくて「中国山地」のローカル線だよ
ちゃんとスレタイ嫁
ちゃんとスレタイ嫁
> 雄大な自然の中を走り抜ける気動車。
> そんな景色がよく似合う、中国山地のローカル線を語りましょう。
>
> ●対称路線
> 美祢線、山口線、岩徳線、三江線、芸備線、木次線、
> 福塩線、津山線、姫新線、因美線、伯備線
> （ここに挙げた路線以外の話題も、必要に応じてどうぞ。）
以下略
> そんな景色がよく似合う、中国山地のローカル線を語りましょう。
>
> ●対称路線
> 美祢線、山口線、岩徳線、三江線、芸備線、木次線、
> 福塩線、津山線、姫新線、因美線、伯備線
> （ここに挙げた路線以外の話題も、必要に応じてどうぞ。）
以下略
トイレ付きキハ120は、このあたりだと11と13?
じゃあ、伯備新幹線について
>>254
「中国横断新幹線ですよ」と突っ込まれるぞ。
「中国横断新幹線ですよ」と突っ込まれるぞ。
256 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 20:56:45 ID:GJ4f9t6A
740 名前：必死ですなぁ。 ：2005/05/27(金) 23:30:29 ID:AS5cRQe90
P+fq8BFz0 = cdCsdqaI0 = tRRmQ/k50 = DEw9NCbn0 = 1Misseiz0 = AIlGF/aG0
京都はｲｲﾄｺだぞ、ﾋｺｼﾃｺｲ。
P+fq8BFz0 = cdCsdqaI0 = tRRmQ/k50 = DEw9NCbn0 = 1Misseiz0 = AIlGF/aG0
京都はｲｲﾄｺだぞ、ﾋｺｼﾃｺｲ。
小日本
なんて言われてマジギレする日本人はいるのだろうか？
なんて言われてマジギレする日本人はいるのだろうか？
258 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 21:27:30 ID:+12teylZ
生山は西日本の直営駅なの？マルスじゃなくてPOSだけだし、てっきりメンティック委託駅かと思った。
259 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 21:27:40 ID:7thpgfSQ
このスレにおける在日の潜伏率について
あんま関係ないけど、千葉県民に「千葉」って言ったら蹴られた。
千葉は差別語なのか。
千葉も三次も大して違いはないと思ってたけど、
三次より栄えてるんだね。
千葉は差別語なのか。
千葉も三次も大して違いはないと思ってたけど、
三次より栄えてるんだね。
>>261
今度、「チバラギ」って言ってみなよ
今度、「チバラギ」って言ってみなよ
茨城県民にも蹴られるな。
いばらきはともかく、千葉都民は暴走半島や銚子のあたりが「千葉」だと
思いこんでいるからな
思いこんでいるからな
265 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/05/30(月) 03:00:01 ID:zxPJ03Rc
…流れを戻そう。
備後落合駅の画像を追加うｐしといたので報告を。
つttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005052902341511ba3.jpg
つttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20050529023211a52f4.jpg
更に木次線支援も。
つttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200505290245518565c.jpg
備後落合駅の画像を追加うｐしといたので報告を。
つttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005052902341511ba3.jpg
つttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20050529023211a52f4.jpg
更に木次線支援も。
つttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200505290245518565c.jpg
五年前に、旧「はやぶさ・さくら」で早朝に広島下車して
芸備線の始発で三次、三江線の始発で江津まで行ったなぁ…
芸備線始発列車は急行仕様に整備された清潔なｷﾊ58で、
早朝の澄んだ空気と景色もあって、とても快適だった。
芸備線の始発で三次、三江線の始発で江津まで行ったなぁ…
芸備線始発列車は急行仕様に整備された清潔なｷﾊ58で、
早朝の澄んだ空気と景色もあって、とても快適だった。
267 ：名無し野電車区：2005/05/30(月) 11:20:57 ID:vKSvjTIx
次の廃止予定はどこよ？
268 ：名無し野電車区：2005/05/30(月) 12:53:01 ID:GqG6Sf6f
>>265
また行きたくなってきたよ
また行きたくなってきたよ
雨がもの寂しくていいな
>>265
>>268-9と同意。今年の春に行こうと画策したが果たせず、事故があったんで感情は複雑。
酉の経営姿勢でここまで放置（そうじゃなくても十分過疎化が進んだようだけど）
それに、まったり出来るほどのダイヤじゃないし、さらに酉に金落としたくもなしと...
でも、酉の経営姿勢改まらないと、真っ先に廃止になりそうだなぁ
>>268-9と同意。今年の春に行こうと画策したが果たせず、事故があったんで感情は複雑。
酉の経営姿勢でここまで放置（そうじゃなくても十分過疎化が進んだようだけど）
それに、まったり出来るほどのダイヤじゃないし、さらに酉に金落としたくもなしと...
でも、酉の経営姿勢改まらないと、真っ先に廃止になりそうだなぁ
271 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/05/30(月) 19:50:10 ID:9tnTT1uS
雪のある備後落合にしかいったことないな。
>>270
車をお持ちなら、木次へ出向いて色々買えば木次鉄道部の収入にはなるかと。
「木次鉄道部の収入だってJR酉に金を落とすことに変わりはないだろ」
とか言わないでねｗ
>>270
車をお持ちなら、木次へ出向いて色々買えば木次鉄道部の収入にはなるかと。
「木次鉄道部の収入だってJR酉に金を落とすことに変わりはないだろ」
とか言わないでねｗ
272 ：名無し野電車区：2005/05/30(月) 20:57:36 ID:zMR0a38B
265氏の撮った真ん中の写真で島式ホームの先に（側線の先）ある木々に隠れた2階建ての白い建物は何？
滞泊設備は駅舎の中だから一体・・
滞泊設備は駅舎の中だから一体・・
>>265氏の木次線の写真は出雲坂根でしょうけど、写ってるJRの人はおろちの車掌?
275 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/05/30(月) 22:40:39 ID:zxPJ03Rc
>>272
>>（側線の先）ある木々に隠れた2階建ての白い建物は何？
私にも判りません（ｗ …が、昨春に訪れた際に運転士が中に入ってったのをみたことがあるので運行関連の制御施設では？
>>273
>>写ってるJRの人はおろちの車掌?
いえ、あの人は私が撮影(延命水汲み＆駅ノート書き込み)に伺った際、待合室で『おろち号』のグッズ(ストラップ・オレンジカード等)を販売に木次駅から出張してきた社員だそうです。
追伸・>>10に、以前うPした画像が残っていたので参考までに・・・。宣伝スマソ。
>>（側線の先）ある木々に隠れた2階建ての白い建物は何？
私にも判りません（ｗ …が、昨春に訪れた際に運転士が中に入ってったのをみたことがあるので運行関連の制御施設では？
>>273
>>写ってるJRの人はおろちの車掌?
いえ、あの人は私が撮影(延命水汲み＆駅ノート書き込み)に伺った際、待合室で『おろち号』のグッズ(ストラップ・オレンジカード等)を販売に木次駅から出張してきた社員だそうです。
追伸・>>10に、以前うPした画像が残っていたので参考までに・・・。宣伝スマソ。
276 ：名無し野電車区：2005/05/31(火) 00:41:06 ID:jV7qBz33
>>274
やっぱりここは中国スレ・・
やっぱりここは中国スレ・・
なんか妙な連中が紛れ込んどるが、ここは「中国山地のローカル線」スレじゃ！！
中国山地のことも鉄道のことも知らん連中はどっか逝けや！！
中国山地のことも鉄道のことも知らん連中はどっか逝けや！！
278 ：名無し野電車区：2005/05/31(火) 20:28:02 ID:jV7qBz33
中国の山地にいったことはあるし、中国の国鉄にも乗りましたが、何か？
>>278
ほんなら、中国山地のローカル線の話をせえや
ほんなら、中国山地のローカル線の話をせえや
281 ：名無し野電車区：2005/05/31(火) 21:36:42 ID:ThuXHrgR
じゃあネタ振り。
ＪＲ酉はアーバンネットワークでは減速して定時性の確保に努めることに
なったが、ローカル線の15～30キロ徐行の解消はやらんのか？
これもセットでやって欲しいのだが。
ＪＲ酉はアーバンネットワークでは減速して定時性の確保に努めることに
なったが、ローカル線の15～30キロ徐行の解消はやらんのか？
これもセットでやって欲しいのだが。
>>281
廃線にならないだけで充分。贅沢言っちゃいかんよ。
廃線にならないだけで充分。贅沢言っちゃいかんよ。
15km/h制限やめて
三江線&芸備線の線路山陰本線並みに改良+キハ187投入汁!!
三江線&芸備線の線路山陰本線並みに改良+キハ187投入汁!!
尼崎の事故を受けて、通常の走行速度とカーブの制限速度の差が
30キロ以上ある場所には、速度照査つきATSを設置するらしいんだけど、
中国山地のいたるところにある制限15にも付けるつもり？
30キロ以上ある場所には、速度照査つきATSを設置するらしいんだけど、
中国山地のいたるところにある制限15にも付けるつもり？
285 ：名無し野電車区：2005/05/31(火) 22:36:52 ID:jV7qBz33
15キロ制限？？
いったいカーブ半径はどれくらいなんですか？
いったいカーブ半径はどれくらいなんですか？
288 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 00:00:50 ID:jV7qBz33
わけわからん
振動を与えたら岩が落ちてくるから速力を落としているのか？
まるで大昔の軽便鉄道だな
振動を与えたら岩が落ちてくるから速力を落としているのか？
まるで大昔の軽便鉄道だな
巡視の間隔が空いているとか、
斜面の処理が甘いままになっているとか、
（いずれも金をかけられないからだが）
そういう理由で線路上に落石のある可能性が高くなっております
斜面の処理が甘いままになっているとか、
（いずれも金をかけられないからだが）
そういう理由で線路上に落石のある可能性が高くなっております
290 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 00:13:16 ID:5HGhcTrM
都電にも下り坂やカーブなんかに15キロ制限があるけど、
あの遅さにはいらいらさせられる。
アーバンネットワークでも安全の為に15キロ制限しやがれ。
あの遅さにはいらいらさせられる。
アーバンネットワークでも安全の為に15キロ制限しやがれ。
292 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 05:56:38 ID:sQEY7tRu
でも、15Km/h制限ってやっぱり怠慢だよな。
JR他社はちゃんと管理して、そんな不当な制限もないわけだし。
そういうものを各所に設けるからますます遅くなって競争力なくなるわけだが。
まあ、雪で遅れているときなどは無視して運転しているようだが。
JR他社はちゃんと管理して、そんな不当な制限もないわけだし。
そういうものを各所に設けるからますます遅くなって競争力なくなるわけだが。
まあ、雪で遅れているときなどは無視して運転しているようだが。
295 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 09:17:17 ID:i4uIp3Dd
逆に言えばゆっくり走る分長い時間直撃の危険にさらされるわけだが。
そんな危険な状態ではもはや運行を認めるべきではないな。
この話が本当なら直ちに国交省とマスコミに通報して廃止に追い込むべきだ。
そんな危険な状態ではもはや運行を認めるべきではないな。
この話が本当なら直ちに国交省とマスコミに通報して廃止に追い込むべきだ。
296 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 09:32:47 ID:2Hanwu/X
保線の人が列車から目視して点検する為に徐行してるという話じゃなかったっけ？
まあ、列車も重いから、振動でコンクリート構造物に亀裂を生じたり、
振動によって落石を誘発してしまう可能性もあるわけだが・・・
線路沿いでディーゼルカーを撮影してたりすると、
列車が通過する振動で三脚が揺れて画像がブレたりするからなあ
まあ、列車も重いから、振動でコンクリート構造物に亀裂を生じたり、
振動によって落石を誘発してしまう可能性もあるわけだが・・・
線路沿いでディーゼルカーを撮影してたりすると、
列車が通過する振動で三脚が揺れて画像がブレたりするからなあ
JR西には大事故の予備軍がわんさかと控えてるって事ですな。
｢どうせいずれ廃線になるんだから触るな｣というのが本音でしょうか。
｢どうせいずれ廃線になるんだから触るな｣というのが本音でしょうか。
299 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 12:44:47 ID:sQEY7tRu
このローカル線の惨状を告発したいものだな。
300 ：各駅停車：2005/06/01(水) 13:04:48 ID:hcKbraid
JR西のローカル線の扱い方は、まあ言い換えれば安楽死政策だな。
徐々に悪くしていって廃止に追い込む、というやり方だな。
徐々に悪くしていって廃止に追い込む、というやり方だな。
301 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 13:06:00 ID:i4uIp3Dd
田舎の赤字を都会人が埋め合わせている
田舎路線がなければＪＲも余裕があって新型ＡＴＳを早くに設置できたはずだ
107人が死亡したのは田舎の鉄道廃止に反対してきた人たちが悪い
田舎路線がなければＪＲも余裕があって新型ＡＴＳを早くに設置できたはずだ
107人が死亡したのは田舎の鉄道廃止に反対してきた人たちが悪い
>>301
ぷっ
ぷっ
303 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 13:22:50 ID:i4uIp3Dd
>>302
東急沿線に住んでますが何か？
東急沿線に住んでますが何か？
305 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 13:32:29 ID:i4uIp3Dd
i4uIp3Dd はどこに住んでても根性が田舎者そのものだなｗ
307 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 13:41:55 ID:i4uIp3Dd
田舎者はwLM2ORgaでしょう
溝の口ですが何か
ID変わっちまった・・orz
ID変わっちまった・・orz
丸の内ですが何か？
とか言っても多分引っ込まないんだろうけどさｗ
関係ないけど、丸の内1-1-2の某本社ビルから見た皇居の森は綺麗だったぜ。
備後落合の深い緑も綺麗だけどさ（取り合えずｽﾚの話題に戻す）。
とか言っても多分引っ込まないんだろうけどさｗ
関係ないけど、丸の内1-1-2の某本社ビルから見た皇居の森は綺麗だったぜ。
備後落合の深い緑も綺麗だけどさ（取り合えずｽﾚの話題に戻す）。
310 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 14:59:57 ID:qn3OQi2m
いやはや、中国山地のローカル線と違って賑やかだねえｗ
この地域のローカル線は１日３往復とか５往復がざらになってるから
この地域のローカル線は１日３往復とか５往復がざらになってるから
>>301
永田町あたりにいると思うが･･･
永田町あたりにいると思うが･･･
312 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 16:17:23 ID:i4uIp3Dd
いまどき3往復の路線なんかあるの？
国鉄末期じゃあるまいし・・
国鉄末期じゃあるまいし・・
313 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 16:51:56 ID:v2ODJqFm
>>312
この前、芸備線の内名駅に行ったら、
駅の時刻表に上り３本、下り３本しか載ってなかったよ
こんなのほんの一例
書店に行ってJTBや交通新聞社の大型時刻表を眺めてみればいい
木次線も備後落合側は１日３往復だし、三江線も１日５往復だったり・・・
１日10往復以下のローカル線なら全国にゴロゴロ転がってる
幹線でもローカル列車は数本しか走ってないところもあるし
この前、芸備線の内名駅に行ったら、
駅の時刻表に上り３本、下り３本しか載ってなかったよ
こんなのほんの一例
書店に行ってJTBや交通新聞社の大型時刻表を眺めてみればいい
木次線も備後落合側は１日３往復だし、三江線も１日５往復だったり・・・
１日10往復以下のローカル線なら全国にゴロゴロ転がってる
幹線でもローカル列車は数本しか走ってないところもあるし
314 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 16:53:48 ID:8iiqNKZw
束の岩泉駅も１日３本しか列車が来ないことで有名
>>312
芸備線備後落合～東城（3往復）
木次線出雲横田～備後落合（3往復+臨時1往復）
三江線浜原～口羽（4往復）
中国山地とは無縁だが
只見線只見～会津川口（3往復+臨時1往復）
札沼線浦臼～新十津川（3往復）
こんなもん？
芸備線備後落合～東城（3往復）
木次線出雲横田～備後落合（3往復+臨時1往復）
三江線浜原～口羽（4往復）
中国山地とは無縁だが
只見線只見～会津川口（3往復+臨時1往復）
札沼線浦臼～新十津川（3往復）
こんなもん？
317 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 17:18:57 ID:5zenAAJl
何往復とか言われている場所って
できれば廃止したい場所なんでしょ。
増やしたから乗るってわけじゃないし。
廃止にならないだけまだましなんじゃないの？
>>315で書かれている所ってつくった意味ないような所ばっかりじゃん。
（いわゆる嫌いだって言ってる訳じゃないので念のため。）
札沼線なんて何で石狩沼田にくっつけたの？
滝川へいっていればちょっとは便利になってたんじゃないの？
中国山地のローカル線は特急があれば価値のあるところだが、
その特急急行がバスにやられては、
廃止か１５制限で放置かしか選択肢はないと思うが。
１５制限撤廃するほど金かける路線でないのは確かだが。
浜原－口羽なんてまだ３０年なんだな。初めて知ったよ。
できれば廃止したい場所なんでしょ。
増やしたから乗るってわけじゃないし。
廃止にならないだけまだましなんじゃないの？
>>315で書かれている所ってつくった意味ないような所ばっかりじゃん。
（いわゆる嫌いだって言ってる訳じゃないので念のため。）
札沼線なんて何で石狩沼田にくっつけたの？
滝川へいっていればちょっとは便利になってたんじゃないの？
中国山地のローカル線は特急があれば価値のあるところだが、
その特急急行がバスにやられては、
廃止か１５制限で放置かしか選択肢はないと思うが。
１５制限撤廃するほど金かける路線でないのは確かだが。
浜原－口羽なんてまだ３０年なんだな。初めて知ったよ。
319 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 17:56:56 ID:T65k1jlZ
自然条件から言えば四国より恵まれてそうだけど
その分道路も(ry
その分道路も(ry
落石検知器を設置する金が惜しいから、15km/h制限にして運転士に確認させてるわけで。
見通しがよければそんなことする必要は全くない。
見通しがよければそんなことする必要は全くない。
このスレの住人すら乗らない路線なんだから廃止されて困る人なんてだれもいないと思うが・・・
木次線や三江線は利用者が少ないから国鉄末期に廃止対象になってたが、
当時は沿線の道路事情が悪かったので廃止対象から除外されただけ
当時は沿線の道路事情が悪かったので廃止対象から除外されただけ
当時は国道314号の奥出雲おろちループ橋もなかったが、
今は快適な道路に生まれ変わっている
今は快適な道路に生まれ変わっている
326 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 21:40:39 ID:3HPE/0PB
やっぱり15キロ制限を知らない香具師、まだまだ多いのな。
たぶんあの事故のカーブで７０だから
箱根登山並みのカーブがあると思ってるんじゃないのかな？
箱根登山並みのカーブがあると思ってるんじゃないのかな？
328 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 22:30:13 ID:5HopvygB
キハ120は欠陥車
まるで東北の701系みたいだ
まるで東北の701系みたいだ
>>328
701よかはるかにマシ、まぁ、味わいという点ではちょっと前までこの辺でいくらでも走ってた古いＤＣの方がいいに決まってるけど・・・
701よかはるかにマシ、まぁ、味わいという点ではちょっと前までこの辺でいくらでも走ってた古いＤＣの方がいいに決まってるけど・・・
330 ：名無し野電車区：2005/06/01(水) 23:16:01 ID:i4uIp3Dd
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1117592191/l50
赤字ローカル線のせいでＪＲ西日本の経営が厳しい。
それゆえ新型ＡＴＳ等安全確保のための装備が遅れたのである。
ＪＲが都市部で稼ぐために無理をするのもローカル線の赤字の補填をしないといけないからだ。
多くの人たちがプレス機にかけられたかのように体を圧縮され、脳を放射状に割られ、死亡したのは赤字ローカル線の
廃止に反対してきた人たちの責任である。
赤字ローカル線廃止反対運動に関わってきた人たちは自分たちが大勢の前途ある若者を死に追いやったことを深く反省し、有害な運動を
直ちに停止していただきたい。
赤字ローカル線のせいでＪＲ西日本の経営が厳しい。
それゆえ新型ＡＴＳ等安全確保のための装備が遅れたのである。
ＪＲが都市部で稼ぐために無理をするのもローカル線の赤字の補填をしないといけないからだ。
多くの人たちがプレス機にかけられたかのように体を圧縮され、脳を放射状に割られ、死亡したのは赤字ローカル線の
廃止に反対してきた人たちの責任である。
赤字ローカル線廃止反対運動に関わってきた人たちは自分たちが大勢の前途ある若者を死に追いやったことを深く反省し、有害な運動を
直ちに停止していただきたい。
331 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 10:04:43 ID:dkWFhRsF
>>330
ＪＲ西日本は最近、毎年４１０～５９０億円くらいの黒字なんだが･･･
しかも、最近は運輸部門よりも関連事業の売上げが占める比率が高くなっている
デパート、ホテル、コンビニ、劇場とかいろいろやってるだろ
ＪＲ西日本
資本金 １０００億円
利益剰余金 ３５２０億円
純資産 ５１０１億円
総資産 ２兆３７１４億円
有利子負債 １兆１３３７億円
有利子負債が多いのがハンデかな
ＪＲ西日本は最近、毎年４１０～５９０億円くらいの黒字なんだが･･･
しかも、最近は運輸部門よりも関連事業の売上げが占める比率が高くなっている
デパート、ホテル、コンビニ、劇場とかいろいろやってるだろ
ＪＲ西日本
資本金 １０００億円
利益剰余金 ３５２０億円
純資産 ５１０１億円
総資産 ２兆３７１４億円
有利子負債 １兆１３３７億円
有利子負債が多いのがハンデかな
332 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 10:06:42 ID:B0Ky3Oxf
つまり、ＪＲ西日本は儲かっているにも関わらず、さらに１円でも黒字を増やすために、
安全投資をケチったり、可部線や美祢線支線のようなローカル線を廃止してきたわけ
安全投資をケチったり、可部線や美祢線支線のようなローカル線を廃止してきたわけ
しかも、高速化事業などでは自治体に資金を出させたり。
そうか。
福知山線は沿線自治体負担がなかったから、
安全面への投資ができなかったのか、と思ってしまった。
そうか。
福知山線は沿線自治体負担がなかったから、
安全面への投資ができなかったのか、と思ってしまった。
334 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 11:14:41 ID:8D73iacQ
客がいないというけど、東城あたりの人にきくと、昔は本数があって便利だったから乗ったけど、今はないからね、って複数の人がいっていた。
客がいないからといって本数を減らしてばかりだと国鉄とかわらんよね。
第三セクターくらい頑張ってほしいものだが。
客がいないからといって本数を減らしてばかりだと国鉄とかわらんよね。
第三セクターくらい頑張ってほしいものだが。
国鉄からＪＲに移行したときに、こうなることは分かっていたはず。
いま、「ＪＲは赤字ローカル線を何とか汁！」と主張している人は、
国鉄末期に「赤字ローカル線は田舎の政治屋の私利私欲のためのもの！」という主張をしていた人とは違うのだろう。
ＪＲは民間会社。社会への貢献よりも会社の利益優先は当然。
公衆電話の撤去も進んでいるし、次は郵便局の番だ。
いま、「ＪＲは赤字ローカル線を何とか汁！」と主張している人は、
国鉄末期に「赤字ローカル線は田舎の政治屋の私利私欲のためのもの！」という主張をしていた人とは違うのだろう。
ＪＲは民間会社。社会への貢献よりも会社の利益優先は当然。
公衆電話の撤去も進んでいるし、次は郵便局の番だ。
ここに限ったわけじゃなく、全国のどこの農村過疎地は一緒なのだけど。
でも北海道に比べたら、まだまだどうにか出来るような気はするんだけど。
北海道やそれより人口密度が低い岩手より過疎化がすすんでるのか？
>>334
本数を減らすにしても限度があると思うのだが。
1日３往復じゃ利用するなと言っているに等しい。
でも北海道に比べたら、まだまだどうにか出来るような気はするんだけど。
北海道やそれより人口密度が低い岩手より過疎化がすすんでるのか？
>>334
本数を減らすにしても限度があると思うのだが。
1日３往復じゃ利用するなと言っているに等しい。
だから、サビ取り列車だってｗ
全列車不定期にして「なつかしの芸備線各駅停車」「なつかしの快速江の川」などを
たまに走らせた方がまとまった客を集められて効率的かもね。
たまに走らせた方がまとまった客を集められて効率的かもね。
>>339
月イチ運休じゃなくて、月イチ運行かよw
月イチ運休じゃなくて、月イチ運行かよw
341 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 15:47:05 ID:oc2vAVp5
>>332
国鉄の債務返済を考えたら実は余裕はない、という報道をみたぞ
国鉄の債務返済を考えたら実は余裕はない、という報道をみたぞ
国鉄退職者の年金ってどうなってるの？
>>342
これもJRが一部負担（と言うか肩代わり）してる。
これもJRが一部負担（と言うか肩代わり）してる。
>>343
IDにJR。ｵﾒ
IDにJR。ｵﾒ
345 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 19:00:59 ID:oc2vAVp5
縁起悪いな
車運転するとき速度には気をつけろよ＞ＪＲ ＩＤ
車運転するとき速度には気をつけろよ＞ＪＲ ＩＤ
346 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 19:08:38 ID:tYL3gCQs
>>341
その報道は間違いだな。
JR西はいまやJR東より利益率が高い（債務を差し引いたものでもな）。
JR東に比べて安全投資に金をけちり、社員を半分近くリストラしまくり、
ローカル線廃止して、利益追求しているのがJR西日本。
井出、南谷、垣内は刑務所送りにしないとだめだよ。
その報道は間違いだな。
JR西はいまやJR東より利益率が高い（債務を差し引いたものでもな）。
JR東に比べて安全投資に金をけちり、社員を半分近くリストラしまくり、
ローカル線廃止して、利益追求しているのがJR西日本。
井出、南谷、垣内は刑務所送りにしないとだめだよ。
347 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 19:50:12 ID:4opGdyQs
酉のローカル線の極端な合理化と削減は、
海外投資家の声が大きかったことがあるのだが・・・。
これって、民営化の弊害なんよな。
海外投資家の声が大きかったことがあるのだが・・・。
これって、民営化の弊害なんよな。
348 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 20:18:22 ID:tYL3gCQs
ローカル線の合理化ってそんなに悪いことなのか？
350 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 21:22:37 ID:4opGdyQs
351 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 21:34:35 ID:dhmqiZUt
>>347
そうかな？束のほうが外人投資家が多いよ。
束の株式の外人比率 30.1%
酉の株式の外人比率 27.9%
倒壊の株式の外人比率 3.3%←完全民営化がまだだから
倒壊の筆頭株主は鉄道建設・運輸施設整備支援機構国鉄清算事業本部で39.5%保有だが、
完全民営化されたら、束や酉のように外人比率30%前後になるだろう
そうかな？束のほうが外人投資家が多いよ。
束の株式の外人比率 30.1%
酉の株式の外人比率 27.9%
倒壊の株式の外人比率 3.3%←完全民営化がまだだから
倒壊の筆頭株主は鉄道建設・運輸施設整備支援機構国鉄清算事業本部で39.5%保有だが、
完全民営化されたら、束や酉のように外人比率30%前後になるだろう
亀嵩のそばが喰いたひ・・・
>>350
乗客激減→合理化→さらに激減→さらに合理化・・・という悪循環に陥ってるから15キロ減速をやめようが、
月一ウヤをやめようが、全くの無駄。
また、昔と違って道路が整備されているし、過疎化・少子化の影響で通勤・通学客もかなり減っている。
もはや鉄道として残す価値なんかどこにもない。
乗客激減→合理化→さらに激減→さらに合理化・・・という悪循環に陥ってるから15キロ減速をやめようが、
月一ウヤをやめようが、全くの無駄。
また、昔と違って道路が整備されているし、過疎化・少子化の影響で通勤・通学客もかなり減っている。
もはや鉄道として残す価値なんかどこにもない。
354 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 21:44:27 ID:oc2vAVp5
>>346
たとえ率が高くても額において余裕がないだろ
それに合理化したといってもまだまだ無駄なローカル線が多い
首都圏国電区間や東海道新幹線のようなドル箱がない西日本が田舎線を維持しているのが
アーバンネットワークにしわ寄せとなっている。
107人は赤字ローカル線に殺されたのだ。
たとえ率が高くても額において余裕がないだろ
それに合理化したといってもまだまだ無駄なローカル線が多い
首都圏国電区間や東海道新幹線のようなドル箱がない西日本が田舎線を維持しているのが
アーバンネットワークにしわ寄せとなっている。
107人は赤字ローカル線に殺されたのだ。
355 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 22:07:53 ID:H+5nOlhG
356 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 22:15:32 ID:tYL3gCQs
１兆円の売上げで７００億円の利益で余裕が無いって？
いまどき利益率７％の会社なんてほとんど無いよ。
あのスーパーボロ儲け、高収益企業のトヨタだって利益率１０％だ。
公益企業のくせに利益追求に走りすぎなんだよ。
ちなみに国鉄が民営化されたときの予定利益は資本金の１％程度とされていた。
つまり資本金１０００億円の１％の１０億円。
いまどき利益率７％の会社なんてほとんど無いよ。
あのスーパーボロ儲け、高収益企業のトヨタだって利益率１０％だ。
公益企業のくせに利益追求に走りすぎなんだよ。
ちなみに国鉄が民営化されたときの予定利益は資本金の１％程度とされていた。
つまり資本金１０００億円の１％の１０億円。
357 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 22:59:09 ID:8D73iacQ
358 ：名無し野電車区：2005/06/02(木) 23:01:27 ID:8D73iacQ
>>353
減ってきたのにふみとどまったところっていくらでも例あるんじゃない?
少子化や自動車社会が進展しても、速さや便利なら使われるわけだし。
松浦鉄道や平成筑豊鉄道みたいに。
西日本の場合はすべてを放棄したような感じだし。
広島シティ区間でも、水曜運休とかやるような会社だし。
やっぱり努力が足りないと思うよ。
減ってきたのにふみとどまったところっていくらでも例あるんじゃない?
少子化や自動車社会が進展しても、速さや便利なら使われるわけだし。
松浦鉄道や平成筑豊鉄道みたいに。
西日本の場合はすべてを放棄したような感じだし。
広島シティ区間でも、水曜運休とかやるような会社だし。
やっぱり努力が足りないと思うよ。
>>358
それをいうなら松浦鉄道と甘木鉄道。平成筑豊は残念ながら底が抜けてしまってる。
月一ウヤで微笑ましく笑えるのは岩徳線かな。岩国駅の看板に
「錦川鉄道は走っていますので川西までのご利用の方は大丈夫です」みたいなことが書いてる。
それをいうなら松浦鉄道と甘木鉄道。平成筑豊は残念ながら底が抜けてしまってる。
月一ウヤで微笑ましく笑えるのは岩徳線かな。岩国駅の看板に
「錦川鉄道は走っていますので川西までのご利用の方は大丈夫です」みたいなことが書いてる。
360 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 00:02:35 ID:nKByIiQB
「ガイアの夜明け」見た香具師居る？
尼崎の例の事故がメインだったが、赤字ローカル線の代表といった感じで三江線を取材していた。
三江線全通時の、キハ１７＋キハ２６＋キハ２０＋キハ１７といった懐かしい映像も流れた。
浜田鉄道部による保守点検の様子（ポイントの機械的・電気的作動確認）を写していたが、全線で約１００カ所
もポイントがあるそうな。
現在の乗客は１日あたり僅か５００人で、１０年前の約半分との事。
あと１０年どころか５年もすれば更なる高齢化・少子化で更に半分くらいにはなりそう。＞乗客数
尼崎の例の事故がメインだったが、赤字ローカル線の代表といった感じで三江線を取材していた。
三江線全通時の、キハ１７＋キハ２６＋キハ２０＋キハ１７といった懐かしい映像も流れた。
浜田鉄道部による保守点検の様子（ポイントの機械的・電気的作動確認）を写していたが、全線で約１００カ所
もポイントがあるそうな。
現在の乗客は１日あたり僅か５００人で、１０年前の約半分との事。
あと１０年どころか５年もすれば更なる高齢化・少子化で更に半分くらいにはなりそう。＞乗客数
361 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 00:08:42 ID:vuOhjNo/
北海道の場合は冬季の自然条件がハンデだったからね。
同じ土俵に立てば中国地方の方が格段に不利な希ガス。
同じ土俵に立てば中国地方の方が格段に不利な希ガス。
365 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 10:29:46 ID:Ibbv+Bn5
自治体にたかれば坊主丸儲けになるから有難い限りだ。
それでも限界を越える路線もあるにはあるが。
それでも限界を越える路線もあるにはあるが。
366 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 10:54:54 ID:gThrj7wb
>>359
平成筑豊はだめなわりにがんばっていると思うが。
新駅をつくりまくったりして。
兎に角、石炭とらなくなってから、急速に人口が流出して、過疎もいいところだしね。
そのわりにはまだがんばってるよ。
まあこれががんばったおかげで、平行バス路線がとことん廃止になったわけだが。
いっそのこと自治体からたかってみたらどうなんだろう?
陰陽連絡線として再整備します、急行を各自治体の玄関駅にとめます、だから、金くれとか。
平成筑豊はだめなわりにがんばっていると思うが。
新駅をつくりまくったりして。
兎に角、石炭とらなくなってから、急速に人口が流出して、過疎もいいところだしね。
そのわりにはまだがんばってるよ。
まあこれががんばったおかげで、平行バス路線がとことん廃止になったわけだが。
いっそのこと自治体からたかってみたらどうなんだろう?
陰陽連絡線として再整備します、急行を各自治体の玄関駅にとめます、だから、金くれとか。
367 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 11:08:43 ID:kl68/3Gs
>>353>>360
禿同だな。>>190に三江線沿線住民が開設している三江線の掲示板のURLが載ってるが、
ﾛｰｶﾙ線沿線住民は普段から車ばかり利用して、鉄道は何年も何十年も利用したことがないという人がザラだそうだ。
2003年に廃止された可部北線も同じような状況で鉄道廃止は仕方なかったのだが、
問題はJR側の態度が悪過ぎて反感を買ってしまったということだろう。
下の記事が代表例だ。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/news/010222.html
普段車ばかり使ってても廃止となると住民が反対する。
それにJR側が憤慨するのもわかるが、大人の対応をしないと問題がこじれてしまう一例。
禿同だな。>>190に三江線沿線住民が開設している三江線の掲示板のURLが載ってるが、
ﾛｰｶﾙ線沿線住民は普段から車ばかり利用して、鉄道は何年も何十年も利用したことがないという人がザラだそうだ。
2003年に廃止された可部北線も同じような状況で鉄道廃止は仕方なかったのだが、
問題はJR側の態度が悪過ぎて反感を買ってしまったということだろう。
下の記事が代表例だ。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/news/010222.html
普段車ばかり使ってても廃止となると住民が反対する。
それにJR側が憤慨するのもわかるが、大人の対応をしないと問題がこじれてしまう一例。
>>360
ほんとに500人もいるのかねえ？実際に見に行くと沿線は秘境で、
たまに通りかかる列車を覗いて見ても数人乗ってればいいほうだし。
多分、往路で250人、復路で250人乗ってる計算なんだろう。
ほんとに500人もいるのかねえ？実際に見に行くと沿線は秘境で、
たまに通りかかる列車を覗いて見ても数人乗ってればいいほうだし。
多分、往路で250人、復路で250人乗ってる計算なんだろう。
>>360-361
ガイアもなかなかマニアックだなｗ
＞三江線の輸送密度は１８０人くらい
少な過ぎるなあ
2003年に廃止された可部北線でさえ、全長46.2kmで輸送密度（1日1km当たりの平均乗客数）は４８７人だった
三江線は108.1kmで輸送密度１８０人
既に廃止された可部北線の３分の１程度しか利用されてないということだろ
広島市内への通勤通学買い物通院に使われていた可部北線が廃止され、
三江線が存続しているのは異常
ガイアもなかなかマニアックだなｗ
＞三江線の輸送密度は１８０人くらい
少な過ぎるなあ
2003年に廃止された可部北線でさえ、全長46.2kmで輸送密度（1日1km当たりの平均乗客数）は４８７人だった
三江線は108.1kmで輸送密度１８０人
既に廃止された可部北線の３分の１程度しか利用されてないということだろ
広島市内への通勤通学買い物通院に使われていた可部北線が廃止され、
三江線が存続しているのは異常
>>371
>県境から広島側はほとんど利用者いねえしｗ
これは確かにそうｗ
>>372
そこが難しいんだわ。
可部線は根元の電化区間からの通しの客が多いから、
非電化区間の収入は輸送密度の割に少なくなるはず。
ところが、三江線は線内完結の利用が結構ある（川本高校の
南側の通学客なんか全部そうだし）ことや、必要最低限の
本数にしてあること、そして何より行き止まり線でないので、
可部線より残す価値があるってことでしょう。
可部線廃止関連ネタは然るべきスレでやるべきかと。
>県境から広島側はほとんど利用者いねえしｗ
これは確かにそうｗ
>>372
そこが難しいんだわ。
可部線は根元の電化区間からの通しの客が多いから、
非電化区間の収入は輸送密度の割に少なくなるはず。
ところが、三江線は線内完結の利用が結構ある（川本高校の
南側の通学客なんか全部そうだし）ことや、必要最低限の
本数にしてあること、そして何より行き止まり線でないので、
可部線より残す価値があるってことでしょう。
可部線廃止関連ネタは然るべきスレでやるべきかと。
374 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 13:04:39 ID:UknFkzRa
>>373
単に政治家の力関係だろ。
三江線 ドン青木、竹下の後継竹下旦、整備新幹線建設の急先鋒・自民党政調会長亀井静香（当時）
可部線 初当選したが、次はあっさりあぽーんの松下政権塾のぼんぼん、社会党出身の広島市長
ちなみにこのぼんぼんがあっさり一期で落選したのは、可部線廃止で
「おらがセンセは無能だわ」と住民に見放されたから、と言って見る。
普通小選挙区制で与党政治家が野党第１党所属政治家ならともかく、無所属政治家になんかに負けるかね。
単に政治家の力関係だろ。
三江線 ドン青木、竹下の後継竹下旦、整備新幹線建設の急先鋒・自民党政調会長亀井静香（当時）
可部線 初当選したが、次はあっさりあぽーんの松下政権塾のぼんぼん、社会党出身の広島市長
ちなみにこのぼんぼんがあっさり一期で落選したのは、可部線廃止で
「おらがセンセは無能だわ」と住民に見放されたから、と言って見る。
普通小選挙区制で与党政治家が野党第１党所属政治家ならともかく、無所属政治家になんかに負けるかね。
>>373
＞可部線は根元の電化区間からの通しの客が多い
そうか？現地にほとんど行ってないだろ？
可部北線は加計を中心とした流動＋広島市近郊区間と可部間の流動が多かったと思うが。
平日朝の加計駅に行くと、戸河内方面からの上り列車と可部方面からの下り列車から
多くの通勤通学客が降りていた。広島市内の飯室辺りから加計高校に通ってる生徒も多いし。
小中学生の利用も多かったね。
＞行き止まり線でない
それは関係ないだろ
国鉄末期には盲腸線でなくても利用者が少ない路線は廃止されていた
三江線や木次線だって国鉄末期に廃止対象になってたが、
並行国道が当時はオンボロだったので対象から外れただけ
今後はどうなるか分からんぞ
＞可部線廃止関連ネタは然るべきスレ
太田川鉄道のスレは可部線とは違うからね
あくまでも太田川鉄道という会社と廃線跡の現状を語るスレだし
可部北線ではレールや駅舎が撤去中だから、あのスレの役目ももう終わる
＞可部線は根元の電化区間からの通しの客が多い
そうか？現地にほとんど行ってないだろ？
可部北線は加計を中心とした流動＋広島市近郊区間と可部間の流動が多かったと思うが。
平日朝の加計駅に行くと、戸河内方面からの上り列車と可部方面からの下り列車から
多くの通勤通学客が降りていた。広島市内の飯室辺りから加計高校に通ってる生徒も多いし。
小中学生の利用も多かったね。
＞行き止まり線でない
それは関係ないだろ
国鉄末期には盲腸線でなくても利用者が少ない路線は廃止されていた
三江線や木次線だって国鉄末期に廃止対象になってたが、
並行国道が当時はオンボロだったので対象から外れただけ
今後はどうなるか分からんぞ
＞可部線廃止関連ネタは然るべきスレ
太田川鉄道のスレは可部線とは違うからね
あくまでも太田川鉄道という会社と廃線跡の現状を語るスレだし
可部北線ではレールや駅舎が撤去中だから、あのスレの役目ももう終わる
>>374
広島3区のことか?だったら大分間違ったことを言っているような
広島3区のことか?だったら大分間違ったことを言っているような
三江線沿いのR375の改良が着々と進んでる↓
ttp://www.kendo-fan.net/kendo/r375-1.htm
ttp://www.kendo-fan.net/kendo/r375-2.htm
ttp://www.kendo-fan.net/kendo/r375-3.htm
可部北線沿いのR191,R186よりも快適な道のようだｗ
ttp://www.kendo-fan.net/kendo/r375-1.htm
ttp://www.kendo-fan.net/kendo/r375-2.htm
ttp://www.kendo-fan.net/kendo/r375-3.htm
可部北線沿いのR191,R186よりも快適な道のようだｗ
>>379
三江線沿線では細い道にもかかわらず数本のバスが走ってるようだが、
道路改良がかなり進んでくると鉄道あぼーん→代替バススタートになる可能性があるかも
三江線の設備もくたびれてる所がいろいろあるらしいし
三江線沿線では細い道にもかかわらず数本のバスが走ってるようだが、
道路改良がかなり進んでくると鉄道あぼーん→代替バススタートになる可能性があるかも
三江線の設備もくたびれてる所がいろいろあるらしいし
>>358
松浦鉄道は沿線人口がそこそこ多かったから黒字化まで持っていけた。そこがこのスレに出てくる路線との大きな差。
伯備線や芸備線広島口ぐらいは生き残れるだろうが、その他の路線はかなり厳しい。名鉄の岐阜市内線ですら、
廃止になってしまうご時世なのだから。
松浦鉄道は沿線人口がそこそこ多かったから黒字化まで持っていけた。そこがこのスレに出てくる路線との大きな差。
伯備線や芸備線広島口ぐらいは生き残れるだろうが、その他の路線はかなり厳しい。名鉄の岐阜市内線ですら、
廃止になってしまうご時世なのだから。
382 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 20:49:10 ID:ok0coR33
383 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 20:54:48 ID:RX+wDRWd
廃止汁、っつー話はやめれ。
スレが荒れるだけだ罠。
スレが荒れるだけだ罠。
386 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 21:32:18 ID:Ibbv+Bn5
智頭急行とJR西が車両を共通化しなかったのは痛いな。
四国方面を見習えばかなりマシな運用にできたはずだが。
四国方面を見習えばかなりマシな運用にできたはずだが。
>>366
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_05053002.htm
平筑は自治体の補助が年3000～4000万でも、16年度から貨物がゼロになったので3700万の赤字。
ナローなトロッコが赤村で走ってるんだけどさ～、とにかく知名度なくて平成筑豊使ってやってくる客は年1000人
くらいとかで全然相乗効果が出てないらしい。
それは錦川のとことこトレインも同じで、結構有名になって客は年3万人いるが列車で来るのは1万人いくか
どうかとかで、こちらもあまり効果が得られないとか。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_05053002.htm
平筑は自治体の補助が年3000～4000万でも、16年度から貨物がゼロになったので3700万の赤字。
ナローなトロッコが赤村で走ってるんだけどさ～、とにかく知名度なくて平成筑豊使ってやってくる客は年1000人
くらいとかで全然相乗効果が出てないらしい。
それは錦川のとことこトレインも同じで、結構有名になって客は年3万人いるが列車で来るのは1万人いくか
どうかとかで、こちらもあまり効果が得られないとか。
おろち号だって実質バスツアーのイベントだし。
389 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 22:46:34 ID:5zPg1oph
>>387
>それは錦川のとことこトレインも同じで、結構有名になって客は年3万人いるが列車で来るのは1万人いくか
どうかとかで、こちらもあまり効果が得られないとか。
おいおい利用者の３人に１人が列車で来てくれれば、ものすげー効果だぞｗ
SL走らせて、見物客が１００人いても、列車で来る人は１００人に２～３人ってのが現実。
みんなマイカーだよ。
それからもし３万人が来ているとすれば、イベントとしては大成功。
あのなんのとりえも無い町に３万人も来てくれれば、それなりの経済効果はある。
土日だけ運行だとすれば、１回あたり３００人。
３００人、人を集めるのは大変だよ。
南部縦貫鉄道のレールバスイベントをＧＷにやったが、１日あたり２００人で大賑わいだったそうな。
愛・地球博は１５００万人を集めることを目標に、直接の投資としては２０００億円かけている。
１人あたり１万円。
錦川は３億円も自治体が金を出しているわけじゃないだろ。
>それは錦川のとことこトレインも同じで、結構有名になって客は年3万人いるが列車で来るのは1万人いくか
どうかとかで、こちらもあまり効果が得られないとか。
おいおい利用者の３人に１人が列車で来てくれれば、ものすげー効果だぞｗ
SL走らせて、見物客が１００人いても、列車で来る人は１００人に２～３人ってのが現実。
みんなマイカーだよ。
それからもし３万人が来ているとすれば、イベントとしては大成功。
あのなんのとりえも無い町に３万人も来てくれれば、それなりの経済効果はある。
土日だけ運行だとすれば、１回あたり３００人。
３００人、人を集めるのは大変だよ。
南部縦貫鉄道のレールバスイベントをＧＷにやったが、１日あたり２００人で大賑わいだったそうな。
愛・地球博は１５００万人を集めることを目標に、直接の投資としては２０００億円かけている。
１人あたり１万円。
錦川は３億円も自治体が金を出しているわけじゃないだろ。
591 名前： 元元西社社員 投稿日： 2005/06/03(金) 22:48:17 ID:bWcP1a/y0
.>在来線
> * 盛土のり面や土留壁について、主要線区を中心に大幅に前倒しを行い、健全度の向上を図る。
> * 伏び対策、落石対策についても、調査終了を待って必要な対策を行う。
これが、今回の計画の中で一番、をを、と思った部分です。事故調で検索しただけでも、
2004/06/12に因美線で、2004/06/22に三江線で、2004/12/05に姫新線で、
2005/02/26に津山線で、土砂崩れ等が原因による、脱線を伴う事故をやっているわけです。
東日本はこの間2件です。うち1件は2003年の事故です。九州は1件、四国と北海道は0件です。
25km/h制限や、可部線落石覆いの亀裂でもわかるように、西日本だけが保守の手を抜いてきて
いたわけです。この事故が2004年以降に集中していることを見ても、この数年で急速に悪化して
きたということがわかろうものです。
大惨事が起こる前に廃線にしてバス輸送に切り替えたほうがいいんじゃないの？
.>在来線
> * 盛土のり面や土留壁について、主要線区を中心に大幅に前倒しを行い、健全度の向上を図る。
> * 伏び対策、落石対策についても、調査終了を待って必要な対策を行う。
これが、今回の計画の中で一番、をを、と思った部分です。事故調で検索しただけでも、
2004/06/12に因美線で、2004/06/22に三江線で、2004/12/05に姫新線で、
2005/02/26に津山線で、土砂崩れ等が原因による、脱線を伴う事故をやっているわけです。
東日本はこの間2件です。うち1件は2003年の事故です。九州は1件、四国と北海道は0件です。
25km/h制限や、可部線落石覆いの亀裂でもわかるように、西日本だけが保守の手を抜いてきて
いたわけです。この事故が2004年以降に集中していることを見ても、この数年で急速に悪化して
きたということがわかろうものです。
大惨事が起こる前に廃線にしてバス輸送に切り替えたほうがいいんじゃないの？
>>390
そのバスが一足先に崩壊してるんだよなぁ…
中国ＪＲバスって、ここ数年で、かなり酷い状態になってるよ。
島根県内の一般路線はすべてあぽーん。特急バスも、大田・江津ー広島
（川本線、川本北線）が地元自治体と中国ＪＲバスでお布施額の折り合いが
つかず６月一杯であぽーん。残るは広浜線、雲芸線ぐらいなんじゃね？
しかも、もう廃止だからなめてるんか知れんけど、接客とかが微妙に
腹立つウテシも回されてる気配…
自治体が職員で運航したり石見交通や一畑に委託したりしてるけど、
市町村境で分断されたり、土日・祝日運休だったり。正直、三江線の
方が便利になりつつあるし、バス派だったおいらも汽車を見直しつつ
あるよ。
…年に２回ぐらいしか行かないから、あんま解ってない意見だけどさ。
そのバスが一足先に崩壊してるんだよなぁ…
中国ＪＲバスって、ここ数年で、かなり酷い状態になってるよ。
島根県内の一般路線はすべてあぽーん。特急バスも、大田・江津ー広島
（川本線、川本北線）が地元自治体と中国ＪＲバスでお布施額の折り合いが
つかず６月一杯であぽーん。残るは広浜線、雲芸線ぐらいなんじゃね？
しかも、もう廃止だからなめてるんか知れんけど、接客とかが微妙に
腹立つウテシも回されてる気配…
自治体が職員で運航したり石見交通や一畑に委託したりしてるけど、
市町村境で分断されたり、土日・祝日運休だったり。正直、三江線の
方が便利になりつつあるし、バス派だったおいらも汽車を見直しつつ
あるよ。
…年に２回ぐらいしか行かないから、あんま解ってない意見だけどさ。
393 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 00:26:54 ID:s4deG/a8
>>390
老朽化問題は鉄道だけじゃなくて、この国全体で言えることだよね
だから現在、企業は古くなった生産設備を更新したり、
マンションやビルの延命工事なんかもあちこちで行われてる
古くなったビルなどを取り壊して新しいビルを建てたり･･･
老朽化問題は鉄道だけじゃなくて、この国全体で言えることだよね
だから現在、企業は古くなった生産設備を更新したり、
マンションやビルの延命工事なんかもあちこちで行われてる
古くなったビルなどを取り壊して新しいビルを建てたり･･･
>>389
だって、万博は金を使うことが目的だからｗ
だって、万博は金を使うことが目的だからｗ
398 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 13:02:36 ID:b7SKBkPf
いや、今は道路が整備されてるから、ローカル線も廃止になって
徒歩か自転車で移動することになるんじゃないか？
あるいはローカル線開通前のように車掌付きの乗合バス復活とかｗ
昭和30年代と現在で大きく異なるのが道路事情
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
↑の国土交通省サイトで昭和40～50年代の全国の空撮写真が見られるが、
当時でさえ、まだまだ道路が整備されていなかった。
ここ20～30年で道路事情がものすごく改善されている。
ひと昔前は、１．道路事情が悪かった、２．子供が多くて通学者が多かった、
３．過疎化がまだ進んでいなかった、からローカル線が繁盛していたんだろう。
農村地域の人口推移や高齢化率を調べてみるといいかもな。
徒歩か自転車で移動することになるんじゃないか？
あるいはローカル線開通前のように車掌付きの乗合バス復活とかｗ
昭和30年代と現在で大きく異なるのが道路事情
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
↑の国土交通省サイトで昭和40～50年代の全国の空撮写真が見られるが、
当時でさえ、まだまだ道路が整備されていなかった。
ここ20～30年で道路事情がものすごく改善されている。
ひと昔前は、１．道路事情が悪かった、２．子供が多くて通学者が多かった、
３．過疎化がまだ進んでいなかった、からローカル線が繁盛していたんだろう。
農村地域の人口推移や高齢化率を調べてみるといいかもな。
中国山地じゃなくて瀬戸内沿岸でもこんな具合だからなあ
15路線廃止へ 福山の中国バス
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200506040075.html
新しい輸送形態をいろいろ考えないといけない時代になってるんだろう
例えば、自家用車でもタクシーみたいに客を乗せて運賃を取れるシステムとか
（同乗者がいないときにヒッチハイクみたいに客を乗せて運賃を取る）
あるいは、近所の人達同士が１台の車に乗り合わせて買い物などに行くとか
（乗せてもらった人は車の持ち主に運賃や現物（食料品や生活用品）を渡すとか）
15路線廃止へ 福山の中国バス
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200506040075.html
新しい輸送形態をいろいろ考えないといけない時代になってるんだろう
例えば、自家用車でもタクシーみたいに客を乗せて運賃を取れるシステムとか
（同乗者がいないときにヒッチハイクみたいに客を乗せて運賃を取る）
あるいは、近所の人達同士が１台の車に乗り合わせて買い物などに行くとか
（乗せてもらった人は車の持ち主に運賃や現物（食料品や生活用品）を渡すとか）
401 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 14:51:46 ID:WpiZ5i4X
402 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 16:26:15 ID:s4deG/a8
一般路線バスがなくなったときに走るコミュニティバスって市区町村境を超えないことがほとんどだから、お出かけにはまったく使えないんだよね。
ずっと耐え忍んでいたら、この辺のローカル線もそのうち生きてくるかもね。
ずっと耐え忍んでいたら、この辺のローカル線もそのうち生きてくるかもね。
>>402
でも、最近市町村が合併しまくってるw
でも、最近市町村が合併しまくってるw
405 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 21:28:37 ID:/ZSX3pNn
そこでデュアルモードビークルですよ。
406 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 22:13:58 ID:WUBQlbTQ
407 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 22:36:08 ID:s4deG/a8
>>406のいうとおり。
小さい町村の場合、ろくに病院がそろっておらず、近隣の都市にでる必要がある。
たとえば三次などに。
その場合、市区町村境を越えることがまれなコミュニティバスでは難しいし、比較的長い距離を社会的弱者が移動したりするため、鉄道の方が向いているのではないだろうか。
その駅まではコミュニティバスでやればいいわけだし。
小さい町村の場合、ろくに病院がそろっておらず、近隣の都市にでる必要がある。
たとえば三次などに。
その場合、市区町村境を越えることがまれなコミュニティバスでは難しいし、比較的長い距離を社会的弱者が移動したりするため、鉄道の方が向いているのではないだろうか。
その駅まではコミュニティバスでやればいいわけだし。
>>407
それだったら路線バスでいいんじゃないか？鉄道で運ぶほどの輸送量がないのだから。
それだったら路線バスでいいんじゃないか？鉄道で運ぶほどの輸送量がないのだから。
しかし、キハ１２０はバリアフリー仕様になっていない罠
410 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 23:25:26 ID:KMlbbywA
>>408
その路線バスが鉄道以上に路線を廃止しているわけだが。
バス会社は鉄道会社以上に深刻。
もはや地方バス会社はみな倒産予備軍と言っても過言ではない。
日本有数のマイカー王国の群馬県なんて高崎市と前橋市以外は民間バスはほとんど路線を廃止してしまった有様。
その路線バスが鉄道以上に路線を廃止しているわけだが。
バス会社は鉄道会社以上に深刻。
もはや地方バス会社はみな倒産予備軍と言っても過言ではない。
日本有数のマイカー王国の群馬県なんて高崎市と前橋市以外は民間バスはほとんど路線を廃止してしまった有様。
411 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 23:45:56 ID:squFcI6X
福塩線、可部線は105系の前は旧型国電の73系だった
あのつりかえ音に萌え
あのつりかえ音に萌え
412 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 23:59:15 ID:s4deG/a8
>>410
群馬は行き過ぎた自動車社会だしな。
バス会社があぐらかいていたこともあるけど、人口いるのに路線維持すらできなくなったしね。
日本で一番バスが悲惨な地域かも。
群馬の行き過ぎた自動車社会は悪しき社会例だね。
残っているのは、前橋、高崎、渋川、伊香保絡みと、熊谷～太田、本庄～伊勢崎くらい。
あとはことごとく滅亡に。
群馬は行き過ぎた自動車社会だしな。
バス会社があぐらかいていたこともあるけど、人口いるのに路線維持すらできなくなったしね。
日本で一番バスが悲惨な地域かも。
群馬の行き過ぎた自動車社会は悪しき社会例だね。
残っているのは、前橋、高崎、渋川、伊香保絡みと、熊谷～太田、本庄～伊勢崎くらい。
あとはことごとく滅亡に。
414 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 08:58:54 ID:0wFuTPgf
三江線は戦後に作られたのかな
やっぱり地元政治家の圧力か
やっぱり地元政治家の圧力か
400が言ってるのはカーシェアリングですか？
>>410
意外に山口県ってその辺割り切ってんだよな。バスをとるか列車をとるかが県の方針？ではっきりしてて
錦川鉄道並行のJRバスや新山口から山口への市営バスがあっさり廃止されたかと思うと、コミュニティバスの
普及率は高くて、「こんな山ン中になんで路線バスあるんだよ」ってのもあるし。
もっとも、路線バスに負けた宇部線や小野田線は悲惨そのもの。山口線より人乗ってな（ｒｙ
意外に山口県ってその辺割り切ってんだよな。バスをとるか列車をとるかが県の方針？ではっきりしてて
錦川鉄道並行のJRバスや新山口から山口への市営バスがあっさり廃止されたかと思うと、コミュニティバスの
普及率は高くて、「こんな山ン中になんで路線バスあるんだよ」ってのもあるし。
もっとも、路線バスに負けた宇部線や小野田線は悲惨そのもの。山口線より人乗ってな（ｒｙ
417 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 14:46:25 ID:pgmbT5BT
>>364
１５年度１日あたり乗車人員東城３２人、備後庄原１５５人。
>>370
14年度石見川本乗車人員１３７人/日。
>>381
伯備線清音－岸本乗車人員合計約１１，３００人/日。因みにやくも利用客４０７４人／日。
鳥取県側の通過客で６，４０４人/日くらいか（やくも＋岸本－上石見乗車人員＊２）。
智頭急行１５年度利用客特急２，６１３人/日、普通８５８人計３４７１人／日。
１５年度１日あたり乗車人員東城３２人、備後庄原１５５人。
>>370
14年度石見川本乗車人員１３７人/日。
>>381
伯備線清音－岸本乗車人員合計約１１，３００人/日。因みにやくも利用客４０７４人／日。
鳥取県側の通過客で６，４０４人/日くらいか（やくも＋岸本－上石見乗車人員＊２）。
智頭急行１５年度利用客特急２，６１３人/日、普通８５８人計３４７１人／日。
418 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 17:24:56 ID:4w4UMjCq
路線バスが壊滅状態なのは身延線もそうですたな。
首都圏から近くてそこそこ観光客も呼び込めるはずなのに、
沿線ガイドはたいていのところが「駅からタクシーで○分」って・・・。
バスと鉄道を上手に連携させることが大事だと改めて気付かされたよ。
首都圏から近くてそこそこ観光客も呼び込めるはずなのに、
沿線ガイドはたいていのところが「駅からタクシーで○分」って・・・。
バスと鉄道を上手に連携させることが大事だと改めて気付かされたよ。
419 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 20:44:50 ID:91eIoaVN
まあ、バスなんてのは、どっかから中古車両を調達して簡単なバス停を設置するだけで、
すぐに復活できるわけだが。路線変更も簡単だし。廃止はそんなに深刻なものではない。
それに引き換え鉄道はルート変更も難しいし、本当に融通が利かない。
ほとんどのローカル線は単線だから、バスと違って列車がすれ違える場所が固定されていて、
柔軟なダイヤ設定が行えないし。
すぐに復活できるわけだが。路線変更も簡単だし。廃止はそんなに深刻なものではない。
それに引き換え鉄道はルート変更も難しいし、本当に融通が利かない。
ほとんどのローカル線は単線だから、バスと違って列車がすれ違える場所が固定されていて、
柔軟なダイヤ設定が行えないし。
421 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 21:43:42 ID:KapE7d6Q
422 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 22:33:43 ID:1F0kC0jH
>>421
また、許認可とかワケの分からんことを考えてんだろ？ｗ頭ガチガチだな
漏れは物理的なことを言ってる訳だよ。制度的な問題ではない。制度なんて変えてしまえばいいだけ。
バスは道路を走っている。バス路線が廃止になったからといって道路がなくなるわけではない。
つまり、道路は存在し続けるわけだから、車両を再び用意するだけで簡単に復活できる。
しかし、鉄道はレール上を走っている。鉄道が廃止になったら、レールをメンテする人もいなくなり
軌道は歪んで雑草が生えまくり、早い所では廃止直後にレール・枕木・鉄橋等が撤去され、
鉄屑等として処分される。
つまり、鉄道は車両を再び用意しても簡単に復活できない。
また、許認可とかワケの分からんことを考えてんだろ？ｗ頭ガチガチだな
漏れは物理的なことを言ってる訳だよ。制度的な問題ではない。制度なんて変えてしまえばいいだけ。
バスは道路を走っている。バス路線が廃止になったからといって道路がなくなるわけではない。
つまり、道路は存在し続けるわけだから、車両を再び用意するだけで簡単に復活できる。
しかし、鉄道はレール上を走っている。鉄道が廃止になったら、レールをメンテする人もいなくなり
軌道は歪んで雑草が生えまくり、早い所では廃止直後にレール・枕木・鉄橋等が撤去され、
鉄屑等として処分される。
つまり、鉄道は車両を再び用意しても簡単に復活できない。
423 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 22:39:15 ID:5w9rfCGt
山口の路線は廃止されないよ。廃止したらまたＪＲ西に苦情がくるし
したくても出来ないようだし。あと山口線は電化されないみたいね。
したくても出来ないようだし。あと山口線は電化されないみたいね。
424 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 22:40:33 ID:91eIoaVN
山口県って道路にガンガン金かけてるんじゃなかったっけ？
425 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 22:54:26 ID:SWHX8qnn
>>422
物理的な問題だけで考えることがバカ丸出しなわけだがｗ
バスが廃止になってしまえば、現実的には復活なんてありえない。
廃止になる路線は輸送密度が１０人とかトンでもレベルの話だから。
また、地域から撤退してしまえば、営業所廃止、従業員リストラなど、もはや営業基盤も無くなってしまう。
さらに自治体で代替バスをするところならまだしも、それもしないようなところでは、もはや住民が公共交通機関を必要としない生活（住民がほとんど引っ越してしまうなど）を
作ってしまうので、復活の余地はない。
つか、「廃止なんてたいしことはない」なんて、次々に民間バスが廃止され、アタマを抱えている自治体の現状が全くわかってないと思われ。
物理的な問題だけで考えることがバカ丸出しなわけだがｗ
バスが廃止になってしまえば、現実的には復活なんてありえない。
廃止になる路線は輸送密度が１０人とかトンでもレベルの話だから。
また、地域から撤退してしまえば、営業所廃止、従業員リストラなど、もはや営業基盤も無くなってしまう。
さらに自治体で代替バスをするところならまだしも、それもしないようなところでは、もはや住民が公共交通機関を必要としない生活（住民がほとんど引っ越してしまうなど）を
作ってしまうので、復活の余地はない。
つか、「廃止なんてたいしことはない」なんて、次々に民間バスが廃止され、アタマを抱えている自治体の現状が全くわかってないと思われ。
426 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 22:55:20 ID:5w9rfCGt
湯水のごとく金かけてるねｗ
まだよくするか？って逆に言いたくなる。
てか中国地方の路線も廃止されないよ。中国地方で黒字なのは山陽新幹線
のみです。在来線は皆、赤字です。あと例の福知山線の脱線事故でＪＲ西は大損害を
くらったが遺族への見舞金は保険で賄えるらしいな。しかし、阪急や阪神、ＪＲ
バスに金払わないといけないらしいんだけど、額が天文学的に大きくてとても
じゃないけど払えない額らしい。
まだよくするか？って逆に言いたくなる。
てか中国地方の路線も廃止されないよ。中国地方で黒字なのは山陽新幹線
のみです。在来線は皆、赤字です。あと例の福知山線の脱線事故でＪＲ西は大損害を
くらったが遺族への見舞金は保険で賄えるらしいな。しかし、阪急や阪神、ＪＲ
バスに金払わないといけないらしいんだけど、額が天文学的に大きくてとても
じゃないけど払えない額らしい。
公共交通機関がいったん無くなると、利用者を再教育しなければならないような
状況にもなってしまうかも。
乗り方がわからんから、自然と利用を遠ざけてしまうとか。（実際利用が減ってるからすでになってるかも）
状況にもなってしまうかも。
乗り方がわからんから、自然と利用を遠ざけてしまうとか。（実際利用が減ってるからすでになってるかも）
>>426
>>額が天文学的に大きくてとてもじゃないけど払えない額らしい。
そんなことはないだろう。
あれだけ迷惑かかっているんだから。
阪急には１日１０００万ぐらいって聞いたことあるし。１ヶ月で３億。
阪神とバスじゃ足しても３億はいかないだろう。
１ヶ月での代行輸送量は６億以下ってとこだな。
６／下旬と仮定しても２ヶ月だから１２億。
年間５００億儲かっている会社が払えない額ではないだろ。
色々入れても５００億を上回ることは決してないはず。
>>額が天文学的に大きくてとてもじゃないけど払えない額らしい。
そんなことはないだろう。
あれだけ迷惑かかっているんだから。
阪急には１日１０００万ぐらいって聞いたことあるし。１ヶ月で３億。
阪神とバスじゃ足しても３億はいかないだろう。
１ヶ月での代行輸送量は６億以下ってとこだな。
６／下旬と仮定しても２ヶ月だから１２億。
年間５００億儲かっている会社が払えない額ではないだろ。
色々入れても５００億を上回ることは決してないはず。
430 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 00:57:34 ID:I8ww8utB
山口線も新山口～益田に特急走らせたらいいのに
おきの縮小板
でも山口県は鉄道に金かけないから無理だな
おきの縮小板
でも山口県は鉄道に金かけないから無理だな
431 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 03:06:02 ID:P+8p93el
結局、今の路線を維持する。
まあ、本数などに関してはあまりランニングコストのかからないキハ120だからもっと増発してもいいと思うが。
で各主要駅で、それに接続する形でコミュニティバスを走らせたら少しは集客できるような。
老年層も、病院などの通院でも、できればマイカーに乗りたくないとか思いはじめることは多いし。
まあ、本数などに関してはあまりランニングコストのかからないキハ120だからもっと増発してもいいと思うが。
で各主要駅で、それに接続する形でコミュニティバスを走らせたら少しは集客できるような。
老年層も、病院などの通院でも、できればマイカーに乗りたくないとか思いはじめることは多いし。
>>430
新山口で寝かせなければそのまま1往復増発なんてたやすいことだしね。
新山口で寝かせなければそのまま1往復増発なんてたやすいことだしね。
>>422>>425
どっちも自分の狭い視野の中でしか語れないアフォ認定。
>>428
たしかに田舎では切符を買わずに改札を通らずに乗ろうとするＤＱＮ学生を見かけますな。
公共交通機関の乗り方を知らないらしい。どうせ田舎では教師も乗らないから知らないのだろう。
どっちも自分の狭い視野の中でしか語れないアフォ認定。
>>428
たしかに田舎では切符を買わずに改札を通らずに乗ろうとするＤＱＮ学生を見かけますな。
公共交通機関の乗り方を知らないらしい。どうせ田舎では教師も乗らないから知らないのだろう。
>>425
そんなことは公共交通に興味がある人間なら誰でも分かってることだろ。
俺は、バスのほうが鉄道よりも再開が簡単、と言ってるだけ。おまい本当に頭が硬いな。
だいたい、このスレは公共交通の維持について語るスレじゃないしな。
とりあえず、下の特集記事を全部読め。
中国新聞 中国山地 明日へのシナリオ
第２部 暮らしと交通
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/sanchi/index.html
そんなことは公共交通に興味がある人間なら誰でも分かってることだろ。
俺は、バスのほうが鉄道よりも再開が簡単、と言ってるだけ。おまい本当に頭が硬いな。
だいたい、このスレは公共交通の維持について語るスレじゃないしな。
とりあえず、下の特集記事を全部読め。
中国新聞 中国山地 明日へのシナリオ
第２部 暮らしと交通
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/sanchi/index.html
435 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 08:20:46 ID:wsldfRUl
>>433
学生って定期券利用だろ？何で切符を買う必要があるんだ？
しかも、田舎の鉄道は無人駅だから改札の意味がない。
中国山地のＪＲローカル線はバスと同じで、車内にバスみたいな料金表や運賃箱がある。
学生って定期券利用だろ？何で切符を買う必要があるんだ？
しかも、田舎の鉄道は無人駅だから改札の意味がない。
中国山地のＪＲローカル線はバスと同じで、車内にバスみたいな料金表や運賃箱がある。
436 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 08:23:52 ID:I8ww8utB
駅前に総合病院を建てたら
通院の年寄りには通いやすくて便利だと思うが
通院の年寄りには通いやすくて便利だと思うが
437 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 08:27:31 ID:XixhkyLo
中国山地のＪＲローカル線はバスと同じだから、乗るときに整理券を取らないといけない。
まさにバスそのもの。ワンマン列車がほとんどだしね。
発車間際の列車にダッシュで乗り込んできた乗客が整理券を取るまで発車しなかったりね。
国鉄時代とは違うんだよ。
まさにバスそのもの。ワンマン列車がほとんどだしね。
発車間際の列車にダッシュで乗り込んできた乗客が整理券を取るまで発車しなかったりね。
国鉄時代とは違うんだよ。
438 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 08:48:56 ID:9BpOR1WT
>>436
それよりも電車をやめてバスにしたら病院の玄関前まで乗り入れられる
それよりも電車をやめてバスにしたら病院の玄関前まで乗り入れられる
439 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 09:40:22 ID:7OTTXTu1
専業主婦みたいな暇な連中を集めて、運転ボランティアさせればいいんじゃないか？
専業主婦の生活スタイルなんてニートと同じだろ。
専業主婦の生活スタイルなんてニートと同じだろ。
440 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 10:18:47 ID:9BpOR1WT
>>439
絶対乗りたくねー
絶対乗りたくねー
>>442
4月25日に起こった出来事を思い出してみよう
4月25日に起こった出来事を思い出してみよう
444 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 13:34:20 ID:gqV/5XXa
>>442
なんか勘違いしてないか？438→439という流れを読まないと。
専業主婦が運転するのは病院の玄関前まで乗り入れられるバスや
介護施設の玄関前まで乗り入れられる介護タクシーのことだよ
鉄道は既に終わってるので論外
なんか勘違いしてないか？438→439という流れを読まないと。
専業主婦が運転するのは病院の玄関前まで乗り入れられるバスや
介護施設の玄関前まで乗り入れられる介護タクシーのことだよ
鉄道は既に終わってるので論外
445 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 13:36:46 ID:gqV/5XXa
>>435>>437の流れから
http://www.home-tv.co.jp/train/
↑可部北線の全線の前面展望動画を見られるサイト
動画だから音声も収録されているが、車内放送は全て女性の声の自動放送
ローカル線の雰囲気を知りたい人におすすめ
http://www.home-tv.co.jp/train/
↑可部北線の全線の前面展望動画を見られるサイト
動画だから音声も収録されているが、車内放送は全て女性の声の自動放送
ローカル線の雰囲気を知りたい人におすすめ
446 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 14:56:52 ID:xQS56WPh
でも、最早沿線のバス会社なんて挙げられないところあるんじゃない?
結局代替バスを手配できないから、なんとなくこの辺りのローカル線は残ると思う。
>>436
三次とか備後庄原とか東城とか駅前に組合立かなにかの病院か診療所とか作ればいいのにね。
結局代替バスを手配できないから、なんとなくこの辺りのローカル線は残ると思う。
>>436
三次とか備後庄原とか東城とか駅前に組合立かなにかの病院か診療所とか作ればいいのにね。
>>446
＞代替バスを手配できない
そうか？あの無人地帯を走る深名線だって代替バスになったんだぜｗ
＞駅前に組合立かなにかの病院
もし駅の目の前に病院があったとしても、
家は駅から離れてるケースが多いから、結局家と駅の間の移動は車になる。
となると、わざわざ駅で乗り換えるのも面倒だし、
家からそのまま病院へ行っちゃおうということになる。
というのが、これまでの経緯。
＞代替バスを手配できない
そうか？あの無人地帯を走る深名線だって代替バスになったんだぜｗ
＞駅前に組合立かなにかの病院
もし駅の目の前に病院があったとしても、
家は駅から離れてるケースが多いから、結局家と駅の間の移動は車になる。
となると、わざわざ駅で乗り換えるのも面倒だし、
家からそのまま病院へ行っちゃおうということになる。
というのが、これまでの経緯。
448 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 16:28:55 ID:xQS56WPh
>>447
だから、それぞれの主要駅までコミュニティバスを走らせたら、というのもこのスレの流れだが?
だから、それぞれの主要駅までコミュニティバスを走らせたら、というのもこのスレの流れだが?
>>448
ん～？でもそれって、酉がローカル線を存続させてくれることが前提だよね。
現在はローカル線の廃止に地元の同意が必要なくなってるから、いつ酉が廃止を打ち出すか分からないよ。
廃止計画が出たら可部北線のようになし崩し的に廃止になるだろう。
鉄道がなくても大丈夫な地域交通体系を今のうちから立案・実施しておくのが
将来の為じゃないかなあ？
ん～？でもそれって、酉がローカル線を存続させてくれることが前提だよね。
現在はローカル線の廃止に地元の同意が必要なくなってるから、いつ酉が廃止を打ち出すか分からないよ。
廃止計画が出たら可部北線のようになし崩し的に廃止になるだろう。
鉄道がなくても大丈夫な地域交通体系を今のうちから立案・実施しておくのが
将来の為じゃないかなあ？
450 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 17:49:12 ID:lcNw6X2+
鉄ヲタにさえ見捨てられている中国地方のローカル線って本当に終わってるな
積極的に廃止して浮いた費用で都市部の安全化を進めてほしい
積極的に廃止して浮いた費用で都市部の安全化を進めてほしい
そもそも、列車本数も少なく月いち運休、制限１５で極限まで保守削減してるから
現状でも赤字【額】はたいしたことない(率ならすごいけど)。
廃止したところでそんなに費用が浮くわけでもなく、線路撤去費用がもったいない
現状でも赤字【額】はたいしたことない(率ならすごいけど)。
廃止したところでそんなに費用が浮くわけでもなく、線路撤去費用がもったいない
452 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 19:53:36 ID:xQS56WPh
453 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 20:12:58 ID:TSyzR/1F
>>450
浮いたお金は役員報酬と社員のボーナスに消えるだけだよｗ
浮いたお金は役員報酬と社員のボーナスに消えるだけだよｗ
454 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 20:14:08 ID:TSyzR/1F
まあ、酉がアーバンの黒字で中国山地のローカル線の赤字を埋めてくれるのは結構なんだけどねｗ
関西で集めたカネを中国地方にどんどん落としてくれるわけだから。
しかし、ローカル線の設備は老朽化しているし、
将来的に廃線問題が浮上する可能性は高いだろうなあ。
酉は可部北線を廃止するときに試験増便で乗客数を調査し、
その結果、酉が望む乗客数を満たさなかったので、
「大量輸送機関としての鉄道の特性を発揮できない」
として可部北線を廃止した。
つまり、酉は乗客数つまり利用状況を気にしている。
乗客が少ない路線は廃止のターゲットとなる可能性が高い。
既に廃止された可部北線よりも輸送密度が低いＳ線やＫ線は要注意じゃないかな。
関西で集めたカネを中国地方にどんどん落としてくれるわけだから。
しかし、ローカル線の設備は老朽化しているし、
将来的に廃線問題が浮上する可能性は高いだろうなあ。
酉は可部北線を廃止するときに試験増便で乗客数を調査し、
その結果、酉が望む乗客数を満たさなかったので、
「大量輸送機関としての鉄道の特性を発揮できない」
として可部北線を廃止した。
つまり、酉は乗客数つまり利用状況を気にしている。
乗客が少ない路線は廃止のターゲットとなる可能性が高い。
既に廃止された可部北線よりも輸送密度が低いＳ線やＫ線は要注意じゃないかな。
>>453
でも、ローカル線廃止で浮くカネは結構デカイんじゃないか？
新聞によると可部北線は46.2kmで年間６億円の赤字だったらしいからな。
ローカル線をまとめて廃止すれば、年間数十億から１００億近い金が浮くかも。
でも、ローカル線廃止で浮くカネは結構デカイんじゃないか？
新聞によると可部北線は46.2kmで年間６億円の赤字だったらしいからな。
ローカル線をまとめて廃止すれば、年間数十億から１００億近い金が浮くかも。
457 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 20:22:11 ID:TSyzR/1F
>>455
とりあえず、ＪＲ西日本は例の事故の結果、利益追求体制が非難されているので、
当面は動けないと思われ。
さらに金沢－大阪間の整備新幹線を「人質」に取られている間は
自民党の有力議員を敵に回すようなローカル線の廃止は、むつかしいだろう。
あるとすれば、民主党が政権交代したとき、あと台風などで線路が流されたときに即死ってパターン。
何気にローカル線もそうだが、昼行急行で生き残っているのは、この地域の「みよし」と「つやま」だけなんだね。
こちらは廃止か快速化になりそうだから、早々に乗っておいたほうがよさげ。
指定席券が取れないのが残念ではあるが。
とりあえず、ＪＲ西日本は例の事故の結果、利益追求体制が非難されているので、
当面は動けないと思われ。
さらに金沢－大阪間の整備新幹線を「人質」に取られている間は
自民党の有力議員を敵に回すようなローカル線の廃止は、むつかしいだろう。
あるとすれば、民主党が政権交代したとき、あと台風などで線路が流されたときに即死ってパターン。
何気にローカル線もそうだが、昼行急行で生き残っているのは、この地域の「みよし」と「つやま」だけなんだね。
こちらは廃止か快速化になりそうだから、早々に乗っておいたほうがよさげ。
指定席券が取れないのが残念ではあるが。
458 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 20:26:55 ID:TSyzR/1F
>>456
６億円の赤字といっても、そのほとんどは人件費だから、
直接６億円浮くわけじゃない。
ま、木次、三江、芸備山奥、福塩ローカル、因美と廃止すれば
５０億円くらいは浮くだろうが、その分利益が増えても半分は税金で
もってかれるので、純粋な利益増は２５億円。
社員のボーナス５万円アップしておしまい。
６億円の赤字といっても、そのほとんどは人件費だから、
直接６億円浮くわけじゃない。
ま、木次、三江、芸備山奥、福塩ローカル、因美と廃止すれば
５０億円くらいは浮くだろうが、その分利益が増えても半分は税金で
もってかれるので、純粋な利益増は２５億円。
社員のボーナス５万円アップしておしまい。
>>457
＞台風などで線路が流されたとき
越美北線は福井豪雨で壊滅的被害を受けたが復旧が決まったｗ
＞昼行急行で生き残っている
他の地域の急行は特急に格上げされたのが多いからなあ
はっきりいって急行が今でも生き残ってるのは恥だね
とりあえずアレだ。自治体レベルで出来ることは、
ローカル鉄道が通っている地域の道路整備は凍結し、鉄道が走ってない地域に
道路予算を重点配分する。これで鉄道利用者をなんとか維持できるだろう。
鉄道が走ってない地域は道路が唯一の生命線なので、道路の高規格化を行う。
＞台風などで線路が流されたとき
越美北線は福井豪雨で壊滅的被害を受けたが復旧が決まったｗ
＞昼行急行で生き残っている
他の地域の急行は特急に格上げされたのが多いからなあ
はっきりいって急行が今でも生き残ってるのは恥だね
とりあえずアレだ。自治体レベルで出来ることは、
ローカル鉄道が通っている地域の道路整備は凍結し、鉄道が走ってない地域に
道路予算を重点配分する。これで鉄道利用者をなんとか維持できるだろう。
鉄道が走ってない地域は道路が唯一の生命線なので、道路の高規格化を行う。
461 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 20:48:21 ID:lcNw6X2+
>>451
今は鉄の値段が上がってるから（このスレのサブテーマである中華人民共和国にも
関係があるのだが）、むしろ線路撤去に関してはプラスでは？
>>459
それをやるといい道路がほしい住民が鉄道廃止運動を始めるだろうな
今は鉄の値段が上がってるから（このスレのサブテーマである中華人民共和国にも
関係があるのだが）、むしろ線路撤去に関してはプラスでは？
>>459
それをやるといい道路がほしい住民が鉄道廃止運動を始めるだろうな
462 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 20:51:36 ID:TSyzR/1F
>>459
>越美北線は福井豪雨で壊滅的被害を受けたが復旧が決まったｗ
整備新幹線のことで福井県を怒らせるわけにはいかんしね。
森は金沢（小松）までしか興味はないし、
福井選出の代議士連中も福井市までしか関心がない。
福井以南は福井県にがんばってもらわないと。
>>460
>環状線のオンボロ１０３系なんかを新車に置き換えるんじゃねえの？
一編成（６両）を新車に置き換えるのには１２億円（２億×６両）が必要。
つまり、中国のローカル線を廃止しても、環状線の新車置き換えは無理。
>越美北線は福井豪雨で壊滅的被害を受けたが復旧が決まったｗ
整備新幹線のことで福井県を怒らせるわけにはいかんしね。
森は金沢（小松）までしか興味はないし、
福井選出の代議士連中も福井市までしか関心がない。
福井以南は福井県にがんばってもらわないと。
>>460
>環状線のオンボロ１０３系なんかを新車に置き換えるんじゃねえの？
一編成（６両）を新車に置き換えるのには１２億円（２億×６両）が必要。
つまり、中国のローカル線を廃止しても、環状線の新車置き換えは無理。
>>461
＞それをやるといい道路がほしい住民が鉄道廃止運動を始めるだろうな
酉が廃止を拒んだりして・・・まさかねｗ
鉄道がある地域は鉄道を利用すればいい。
鉄道がない地域は道路しかないので災害に強く走り易い道路に改良するべき。
＞それをやるといい道路がほしい住民が鉄道廃止運動を始めるだろうな
酉が廃止を拒んだりして・・・まさかねｗ
鉄道がある地域は鉄道を利用すればいい。
鉄道がない地域は道路しかないので災害に強く走り易い道路に改良するべき。
465 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 21:14:28 ID:TSyzR/1F
466 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 21:14:56 ID:WcWNp28f
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは①政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
②社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に◆を1箇所はさんであります、◆を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zin◆kenvip.fc2web.com/
http://blog.live◆door.jp/no_gestapo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kan◆tei.go.jp/jp/forms/goiken.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meya◆su.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは①政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
②社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に◆を1箇所はさんであります、◆を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zin◆kenvip.fc2web.com/
http://blog.live◆door.jp/no_gestapo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kan◆tei.go.jp/jp/forms/goiken.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meya◆su.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
>>457
どうでもいいけど昼行急行は「かすが」もまだ健在だぞ
どうでもいいけど昼行急行は「かすが」もまだ健在だぞ
とんでもないローカル線弾圧法案でも出してもらいたいものだ。
469 ：名無し野電車区：2005/06/06(月) 22:41:09 ID:UCyUI0Sy
>>468
ローカル線に乗ると、㌔あたり１００円の間接税を徴収するとか？
ちなみにイギリスでは道路税を廃止して、代りにマイカー移動税を作るそうな。
最高では、ラッシュ時のロンドンにマイカーに乗ると、１マイル（１．６㌔）あたり３００円の税金がかかるそうな。
タクシーに乗るより、マイカーを運転するほうが高くつくそうな。
すごいねー。
ローカル線に乗ると、㌔あたり１００円の間接税を徴収するとか？
ちなみにイギリスでは道路税を廃止して、代りにマイカー移動税を作るそうな。
最高では、ラッシュ時のロンドンにマイカーに乗ると、１マイル（１．６㌔）あたり３００円の税金がかかるそうな。
タクシーに乗るより、マイカーを運転するほうが高くつくそうな。
すごいねー。
>>469
＞最高では、ラッシュ時のロンドンにマイカーに乗ると、１マイル（１．６㌔）あたり３００円の税金がかかるそうな。
その制度は広島や仙台みたいな地方都市ですぐにでも実施すべきだな。どうせ経団連が反発するんだろうけど。
＞最高では、ラッシュ時のロンドンにマイカーに乗ると、１マイル（１．６㌔）あたり３００円の税金がかかるそうな。
その制度は広島や仙台みたいな地方都市ですぐにでも実施すべきだな。どうせ経団連が反発するんだろうけど。
471 ：名無し野電車区：2005/06/07(火) 00:41:32 ID:fZOZ7/VH
いっその事、中国地方の路線のみ国鉄化に戻しちゃおうか。
それか山口当たりの路線のみ特例で国鉄化。山陽新幹線付きで
それか山口当たりの路線のみ特例で国鉄化。山陽新幹線付きで
474 ：名無し野電車区：2005/06/07(火) 08:39:10 ID:WgRRMMYG
いっそうの事中国地方のローカル線は均一200円でいいんじゃないかな
どうせ客も少ないし
どうせ客も少ないし
>>471
そうだろ？鉄道は不便だからローカル線沿線住民のほとんどが車で移動しているのが実態。
何年も何十年も鉄道を利用したことがない住民が大半で、家や病院に近いバス停を利用する老人が多い。
結局、昔は重宝されたが、道路整備が進んだ現在では住民に必要とされなくなったローカル線を残すのは
資源の無駄遣いだし環境にもよくない。ディーゼルカーの燃料は軽油だから排煙を撒き散らしながら走る。
鉄道の線路は錆びやオイルが染み付いてるし、枕木や通信柱には有害な防腐剤が染み込ませてある。
線路沿いで育った米や野菜は食べないほうがいいと思う。
そうだろ？鉄道は不便だからローカル線沿線住民のほとんどが車で移動しているのが実態。
何年も何十年も鉄道を利用したことがない住民が大半で、家や病院に近いバス停を利用する老人が多い。
結局、昔は重宝されたが、道路整備が進んだ現在では住民に必要とされなくなったローカル線を残すのは
資源の無駄遣いだし環境にもよくない。ディーゼルカーの燃料は軽油だから排煙を撒き散らしながら走る。
鉄道の線路は錆びやオイルが染み付いてるし、枕木や通信柱には有害な防腐剤が染み込ませてある。
線路沿いで育った米や野菜は食べないほうがいいと思う。
車、貸切バス
→出発地から目的地まで直行できる
→釣り道具やキャンプ用品など大きな荷物も載せられる
→24時間365日いつでも移動可能
→人数増えてもガソリン代はほとんど増えない
→低燃費車のガソリン代はＪＲ運賃大人1人分の約2分の1
ローカル線
→出発地→駅、駅→目的地で別の移動手段が必要、乗り換えや荷物の載せ替えが必要
→大きな荷物を持ち歩けない
→１日数往復なので移動したい時間に動けない
→人数が増えると増えた分だけ運賃が増える
→運賃が高い
→出発地から目的地まで直行できる
→釣り道具やキャンプ用品など大きな荷物も載せられる
→24時間365日いつでも移動可能
→人数増えてもガソリン代はほとんど増えない
→低燃費車のガソリン代はＪＲ運賃大人1人分の約2分の1
ローカル線
→出発地→駅、駅→目的地で別の移動手段が必要、乗り換えや荷物の載せ替えが必要
→大きな荷物を持ち歩けない
→１日数往復なので移動したい時間に動けない
→人数が増えると増えた分だけ運賃が増える
→運賃が高い
478 ：名無し野電車区：2005/06/07(火) 11:39:55 ID:CECL6X4d
ローカル線って駅と駅との間の距離がハンパなく遠い気がする。
田舎は最寄駅が無い地区が多い。それもローカル線の衰退に拍車をかけてる
んだよな。
田舎は最寄駅が無い地区が多い。それもローカル線の衰退に拍車をかけてる
んだよな。
バスや電車の運転士もマイカー通勤だし、ＪＲの社宅の駐車場には
マイカーがズラっと並んでるｗ
ＪＲ運転士、道路でドリフト繰り返す→逮捕
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050530-0016.html
マイカーがズラっと並んでるｗ
ＪＲ運転士、道路でドリフト繰り返す→逮捕
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050530-0016.html
あんまり駅が多いと、表定速度が激しく低速度になって、ますます使えないという罠。
あと、環境のことをとやかくいうなら、やっぱりチャリだよ、チャリ。
あと、環境のことをとやかくいうなら、やっぱりチャリだよ、チャリ。
チャリは給油する必要がないから便利な乗り物だが、問題は夏とか暑い時期に汗をかくということだな
これは通勤にはちと辛いだろう
あと、山間部や広島に多い山沿いの団地だと上り坂を押して歩かないといけないし、
荷物も多く載せられないし、スピードも遅いし、雨が降るとびしょ濡れになるし･･･
基本的に一人乗りだから、年寄りを乗せて走る介護チャリなんて無理だしｗ
結局、環境のことをとやかくいうなら、高性能の電気自動車の開発を急ぐべき
これは通勤にはちと辛いだろう
あと、山間部や広島に多い山沿いの団地だと上り坂を押して歩かないといけないし、
荷物も多く載せられないし、スピードも遅いし、雨が降るとびしょ濡れになるし･･･
基本的に一人乗りだから、年寄りを乗せて走る介護チャリなんて無理だしｗ
結局、環境のことをとやかくいうなら、高性能の電気自動車の開発を急ぐべき
暑いなら汗をかけ。
暑いときに涼しくなりたい、楽をしたいと考えると、環境に負担をかける。
環境をとやかくいうなら、チャリしかない。
太陽電池が本当に環境に優しいのか？再生紙が本当に環境に優しいのか？
本当に環境をとやかくいうなら、消費しないことが一番だ。
そんな生活、俺は嫌だ。
浪費したい。浪費したい。自分さえよければ、自分さえ満足できればいい。
だからローカル線マンセー。鉄道をもっと建設するべき。
暑いときに涼しくなりたい、楽をしたいと考えると、環境に負担をかける。
環境をとやかくいうなら、チャリしかない。
太陽電池が本当に環境に優しいのか？再生紙が本当に環境に優しいのか？
本当に環境をとやかくいうなら、消費しないことが一番だ。
そんな生活、俺は嫌だ。
浪費したい。浪費したい。自分さえよければ、自分さえ満足できればいい。
だからローカル線マンセー。鉄道をもっと建設するべき。
ホント、能の無いヤツ程、○○は△△だから無理だ、というタイプの言い訳がうまいネエ。
感心するよ。
感心するよ。
486 ：名無し野電車区：2005/06/07(火) 19:07:13 ID:BiuFS1yo
穴水輪島間の直線レールは支那帝国の侵略地帯に旅立ったわな。
今頃は不本意ながらも第二の人生を送ってる事でしょう。
今頃は不本意ながらも第二の人生を送ってる事でしょう。
488 ：名無し野電車区：2005/06/07(火) 20:54:18 ID:BiuFS1yo
489 ：名無し野電車区：2005/06/07(火) 21:42:38 ID:gKOyoAPU
>>488
のと鉄道の穴水～輪島が廃止された後、
同線で剥がされたレールが中国へ輸出されたってことじゃないの？
どこかのスレか板でチラっと見たことがあるような・・
九州のＪＲ山野線跡のレールも大陸方面へ行ったそうだが
のと鉄道の穴水～輪島が廃止された後、
同線で剥がされたレールが中国へ輸出されたってことじゃないの？
どこかのスレか板でチラっと見たことがあるような・・
九州のＪＲ山野線跡のレールも大陸方面へ行ったそうだが
恐らく、今チベットに鉄道引いてる最中だから、そちらへ転用されてるかもということでは
関係ないが、旧上山田線の熊ヶ畑トンネル内のレールが盗まれたな。
中国のせいｗで屑鉄市場が値上がりしたからな。
中国のせいｗで屑鉄市場が値上がりしたからな。
493 ：名無し野電車区：2005/06/08(水) 00:38:07 ID:N+zcmF+/
北陸はいいよね
新幹線のお陰で、平行在来線と何の関係もない
枝線を全部切り捨てられるから。
新幹線のお陰で、平行在来線と何の関係もない
枝線を全部切り捨てられるから。
北陸が倒壊エリアだったらなぁ、そして大糸線と糸魚川以東が束だったなら
これほど会社間の格差は広まってなかったんじゃないかと思う。
ただそれでお金が浮いたとしてもやっぱり中国地方は徹底放置の悪寒…
これほど会社間の格差は広まってなかったんじゃないかと思う。
ただそれでお金が浮いたとしてもやっぱり中国地方は徹底放置の悪寒…
自分の狭い経験でしか語れないヤシらだな。リーマンの苦労も判るけどな。
496 ：名無し野電車区：2005/06/08(水) 14:36:32 ID:CGzcFPFO
で、本来のローカル線の話はどうなったよw
中国山地の鉄道をJRとして維持するためには
酉の要職に中国地方出身者を大量に潜り込ませれば良いんじゃないか？
そしてアーバンの黒字を中国地方にバラ撒く
就職活動中のヲタ諸君頼んだよｗ
酉の要職に中国地方出身者を大量に潜り込ませれば良いんじゃないか？
そしてアーバンの黒字を中国地方にバラ撒く
就職活動中のヲタ諸君頼んだよｗ
>>497
その人たちが偉くなる頃にはもう全め（ry
その人たちが偉くなる頃にはもう全め（ry
499 ：ＪＲ西を支えるアーバンネットワーク：2005/06/08(水) 21:16:50 ID:Gn6LSIct
路線・区間
大阪環状線
* JRゆめ咲線（桜島線）
* 琵琶湖線（北陸本線 長浜駅 - 米原駅、東海道本線 米原駅 - 京都駅）
* JR京都線（東海道本線 京都駅 - 大阪駅）
* JR神戸線（東海道本線 大阪駅 - 神戸駅、山陽本線 神戸駅 - 姫路駅）
* 学研都市線（片町線）
JR東西線
* JR宝塚線（東海道本線 大阪駅 - 尼崎駅、福知山線 尼崎駅 - 篠山口駅）
* 嵯峨野線（山陰本線 京都駅 - 園部駅）
奈良線
* 大和路線（関西本線 加茂駅 - JR難波駅）
阪和線（天王寺駅 - 和歌山駅）
関西空港線
*は愛称 この路線で得た黒字路線の収益を中国地方の赤字路線に投資してるワケだ
大阪環状線
* JRゆめ咲線（桜島線）
* 琵琶湖線（北陸本線 長浜駅 - 米原駅、東海道本線 米原駅 - 京都駅）
* JR京都線（東海道本線 京都駅 - 大阪駅）
* JR神戸線（東海道本線 大阪駅 - 神戸駅、山陽本線 神戸駅 - 姫路駅）
* 学研都市線（片町線）
JR東西線
* JR宝塚線（東海道本線 大阪駅 - 尼崎駅、福知山線 尼崎駅 - 篠山口駅）
* 嵯峨野線（山陰本線 京都駅 - 園部駅）
奈良線
* 大和路線（関西本線 加茂駅 - JR難波駅）
阪和線（天王寺駅 - 和歌山駅）
関西空港線
*は愛称 この路線で得た黒字路線の収益を中国地方の赤字路線に投資してるワケだ
>>499
色なしアーバンの湖西線、草津線、和歌山線（王寺～高田）も忘れるな！
色なしアーバンの湖西線、草津線、和歌山線（王寺～高田）も忘れるな！
501 ：名無し野電車区：2005/06/08(水) 21:43:19 ID:HOIVGjrd
>>272
一階が電気設備？
二階が元宿泊施設じゃないのかな。
デジカメで撮ってたと思ってたがデータが見あたらねえや。
備後落合は木々に埋もれたターンテーブルが悲しい。
三次の、池と化したターンテーブルもだが。
一階が電気設備？
二階が元宿泊施設じゃないのかな。
デジカメで撮ってたと思ってたがデータが見あたらねえや。
備後落合は木々に埋もれたターンテーブルが悲しい。
三次の、池と化したターンテーブルもだが。
502 ：名無しの電車区：2005/06/09(木) 00:38:49 ID:S4tQ7UJE
>>399
国土交通省の航空写真のサイト見た。
スレ違いのネタだけど、自宅付近の１９７５年の写真を見て、
少し離れた国道１号バイパス（片側２車線）が工事中だし、自分が通った中学校も建設中。
現在は存在している生活道路が影も形もないし、住宅地の住宅の数が少ないのにびっくりする。
現在は、四通八通して国道に接続している生活道路が存在しないし、当時の国道は旧東海道を改良した
片側１車線の微妙に曲がったり幅員の狭い道路、そこを全ての乗用車や路線バスが走っていた記憶がある。
国土交通省の航空写真のサイト見た。
スレ違いのネタだけど、自宅付近の１９７５年の写真を見て、
少し離れた国道１号バイパス（片側２車線）が工事中だし、自分が通った中学校も建設中。
現在は存在している生活道路が影も形もないし、住宅地の住宅の数が少ないのにびっくりする。
現在は、四通八通して国道に接続している生活道路が存在しないし、当時の国道は旧東海道を改良した
片側１車線の微妙に曲がったり幅員の狭い道路、そこを全ての乗用車や路線バスが走っていた記憶がある。
昔、赤字83線として廃止対象になったこともあるローカル線・越美北線が
福井豪雨で壊滅被害を受けたのに莫大な復旧費用をかけて敷設し直したり、
若狭湾沿いを走るローカル線・小浜線をわざわざ電化して新型電車を走らせてるのは
酉の幹部が現地関係者だからなのか？
小浜線に並行する高速道路が建設中（一部開通済み）だから、
どう考えても小浜線の利用者が増えるとは思えないのだが・・
福井豪雨で壊滅被害を受けたのに莫大な復旧費用をかけて敷設し直したり、
若狭湾沿いを走るローカル線・小浜線をわざわざ電化して新型電車を走らせてるのは
酉の幹部が現地関係者だからなのか？
小浜線に並行する高速道路が建設中（一部開通済み）だから、
どう考えても小浜線の利用者が増えるとは思えないのだが・・
ttp://www.westjr.co.jp/company/ir/annual/04/c11.html
運輸収入の割合→山陽新幹線：アーバン：その他在来線＝４：４：２
しかし、上のグラフを見るといずれも右肩下がり中
右肩下がりの原因は少子高齢化による通学者減少、人口減少、
および団塊世代大量退職、企業によるリストラ（人員削減）が理由だろうから、
このまま右肩下がりを続けそうだ
人口減少は関連事業の売上低迷にもつながると思われ
運輸収入の割合→山陽新幹線：アーバン：その他在来線＝４：４：２
しかし、上のグラフを見るといずれも右肩下がり中
右肩下がりの原因は少子高齢化による通学者減少、人口減少、
および団塊世代大量退職、企業によるリストラ（人員削減）が理由だろうから、
このまま右肩下がりを続けそうだ
人口減少は関連事業の売上低迷にもつながると思われ
505 ：名無し野電車区：2005/06/09(木) 09:04:48 ID:ry/Acugt
>503
小浜線は電力のお布施と、電化線区に囲まれ気動車保守が非効率だから。
越美北線は災害復興で国から補助金がつくんじゃなかったかな。
北陸新幹線開業の暁にスムーズに３セクにひきとってもらうための福井県へのご機嫌伺いという気もする。
小浜線は電力のお布施と、電化線区に囲まれ気動車保守が非効率だから。
越美北線は災害復興で国から補助金がつくんじゃなかったかな。
北陸新幹線開業の暁にスムーズに３セクにひきとってもらうための福井県へのご機嫌伺いという気もする。
507 ：名無し野電車区：2005/06/09(木) 10:56:52 ID:MPj0kRG5
>>465
越中富山が怒ると思うｗ
越中富山が怒ると思うｗ
そもそも北陸線は高山線以外にはどこにも繋がってない。苦しいのはそこにもある。
あと並行が完全に切られるとか決まってるわけでもないって。
確かに特急頼りの路線だがそこまでするのは乱暴ものではと。
あと並行が完全に切られるとか決まってるわけでもないって。
確かに特急頼りの路線だがそこまでするのは乱暴ものではと。
きちんと勉強している人なら「環境」という単語を安易に使わないだろう。
ましてや「いい」「わるい」なんて安易には。
ましてや「いい」「わるい」なんて安易には。
>>509
そうかなあ？田舎の交通は道路に一本化して、
鉄道の跡地は自然に戻したほうが環境に良いんじゃないか？
それに、あんな大きなディーゼルカーに客数人じゃ、
タクシーを走らせたほうがよっぽど環境に優しいって。
おまいはレンタカーを借りて実際にローカル線沿線に行ってみ。
三江線、木次線、芸備線（備後庄原～備中神代）あたりがオススメ。
そうかなあ？田舎の交通は道路に一本化して、
鉄道の跡地は自然に戻したほうが環境に良いんじゃないか？
それに、あんな大きなディーゼルカーに客数人じゃ、
タクシーを走らせたほうがよっぽど環境に優しいって。
おまいはレンタカーを借りて実際にローカル線沿線に行ってみ。
三江線、木次線、芸備線（備後庄原～備中神代）あたりがオススメ。
>>512
撤去工事がよっぽど周りにはよくないので、今のままで充分かと。
撤去工事がよっぽど周りにはよくないので、今のままで充分かと。
>>512
レールは貴重な鉄資源だし、枕木や通信柱には有害な防腐剤が含まれてるから撤去したほうがいいって。
それに、自然はそんなにヤワじゃないよ。自然は人間よりも生命力がある。
レールを撤去して更地にしてしまえば、数年で緑が生い茂ってジャングルみたいになる。特に山間部では。
下のサイトの船間駅跡ってところを見てみ
ttp://www.tetsuroni.jp/haisen/oosumi/oosumi6.html
レールは貴重な鉄資源だし、枕木や通信柱には有害な防腐剤が含まれてるから撤去したほうがいいって。
それに、自然はそんなにヤワじゃないよ。自然は人間よりも生命力がある。
レールを撤去して更地にしてしまえば、数年で緑が生い茂ってジャングルみたいになる。特に山間部では。
下のサイトの船間駅跡ってところを見てみ
ttp://www.tetsuroni.jp/haisen/oosumi/oosumi6.html
てか営業してる路線でも線路に草生えまくってるところもあるしｗ
>>517
末期の可部北線がいい例だな↓
ttp://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/index.html
これの撮影時期は交換された駅名標や沿線の田んぼの状況からして、
廃止３ヶ月前くらいだと思うが、見事に除草を手抜きしてる場所がある
加計→木坂、木坂→殿賀、殿賀→上殿あたりはマジで凄いｗ
末期の可部北線がいい例だな↓
ttp://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/index.html
これの撮影時期は交換された駅名標や沿線の田んぼの状況からして、
廃止３ヶ月前くらいだと思うが、見事に除草を手抜きしてる場所がある
加計→木坂、木坂→殿賀、殿賀→上殿あたりはマジで凄いｗ
520 ：名無し野電車区：2005/06/09(木) 21:29:24 ID:vKM+pOcC
で、>>514
は何を必死になって鉄道を廃止したがってるんだね？
は何を必死になって鉄道を廃止したがってるんだね？
>>520
現実鉄道が不要な所が多いからしょうがないじゃん。
エコロジーの観点から見てもこの輸送量じゃ鉄道より
バスやクルマの方が経済的でしょ。保線やら諸経費まで入れたら
相当に無駄なことだと言えるがね。
現実鉄道が不要な所が多いからしょうがないじゃん。
エコロジーの観点から見てもこの輸送量じゃ鉄道より
バスやクルマの方が経済的でしょ。保線やら諸経費まで入れたら
相当に無駄なことだと言えるがね。
524 ：名無し野電車区：2005/06/09(木) 22:59:51 ID:Pd+kEMB0
525 ：1992年入省：2005/06/09(木) 23:13:31 ID:QtNeOlW/
>>521
「エコロジーの観点から見てもこの輸送量じゃ鉄道よりバスやクルマの
方が経済的でしょ。」
エコロジーの観点からみて、鉄道より自動車のほうが経済的……(?_?)
DQN官僚なので、おっしゃってる意味がよくわかりません。申し訳ない。
「エコロジーの観点から見てもこの輸送量じゃ鉄道よりバスやクルマの
方が経済的でしょ。」
エコロジーの観点からみて、鉄道より自動車のほうが経済的……(?_?)
DQN官僚なので、おっしゃってる意味がよくわかりません。申し訳ない。
>>525
鉄道は確かに環境に優しいけどそれはそれに見合った輸送をしている事を前提とした
話であって基本的なランニングコストはそれ相応にかかる訳。
で、この程度の輸送量ならバスのほうがバスのほうが運営するのに安上がりでしょってこと
おまけに道路は自治体が整備してくれてるし一部を除けばかなりいい道路が整備されてるし。
自動車というのは少しいいすぎだったかもしれぬ。スマソ。
>>524
自演乙。
鉄道は確かに環境に優しいけどそれはそれに見合った輸送をしている事を前提とした
話であって基本的なランニングコストはそれ相応にかかる訳。
で、この程度の輸送量ならバスのほうがバスのほうが運営するのに安上がりでしょってこと
おまけに道路は自治体が整備してくれてるし一部を除けばかなりいい道路が整備されてるし。
自動車というのは少しいいすぎだったかもしれぬ。スマソ。
>>524
自演乙。
「自然」というものを、どう捉えているのか、よくわからんが。
>>505
いいですね。あなたの頭の中ではまだ50系が生きているわけだ。
いいですね。あなたの頭の中ではまだ50系が生きているわけだ。
>>521
禿同！！
中国山地のローカル線の現状を知らないくせに
「鉄道はエコ」って言ってるヤシってアフォだと思う
だから、実際に三江線や木次線、芸備線（備後庄原～備中神代）沿線を
レンタカーで見て回ってみろって言ってんのに
禿同！！
中国山地のローカル線の現状を知らないくせに
「鉄道はエコ」って言ってるヤシってアフォだと思う
だから、実際に三江線や木次線、芸備線（備後庄原～備中神代）沿線を
レンタカーで見て回ってみろって言ってんのに
>>525
おまいは本当に官僚なのか？
ちょっとさあ、三江線や木次線や芸備線（備後庄原～備中神代）沿線に実際に行って、
鉄道の輸送状況や老朽化した施設、車の通行量、沿線の過疎っぷりを見て来たほうが良いよ。
レスするのはそれからにしてくれ。
あと、下は三江線沿線住民が開設してる三江線の掲示板だが、
ttp://www.yuyumura.net/rail/cgi/bbs_1/joyful.cgi
「地元の方々も、普段は車で移動するので、もう何年（或は何十年も）
鉄道を利用した事がない、という話も多く聞きます」と書いてある
これがローカル線沿線住民の生の声
おまいは本当に官僚なのか？
ちょっとさあ、三江線や木次線や芸備線（備後庄原～備中神代）沿線に実際に行って、
鉄道の輸送状況や老朽化した施設、車の通行量、沿線の過疎っぷりを見て来たほうが良いよ。
レスするのはそれからにしてくれ。
あと、下は三江線沿線住民が開設してる三江線の掲示板だが、
ttp://www.yuyumura.net/rail/cgi/bbs_1/joyful.cgi
「地元の方々も、普段は車で移動するので、もう何年（或は何十年も）
鉄道を利用した事がない、という話も多く聞きます」と書いてある
これがローカル線沿線住民の生の声
>>533
これから国の財政が厳しいからこれから地域間格差が広がっていくだろうね
でも今までの手厚さ自体が異常とも言えたんだけど。
それでも三江線あたりを廃止にするとなると「地域に対する影響が大きい」
とかいって絶対反対運動が起こるよね。だから宇部線が３キロの近さで並行してて
道路もほぼ完備されている小野田線辺りが先に手を付けられる可能性が高いと見るが。
中国山地で無いのでsage
これから国の財政が厳しいからこれから地域間格差が広がっていくだろうね
でも今までの手厚さ自体が異常とも言えたんだけど。
それでも三江線あたりを廃止にするとなると「地域に対する影響が大きい」
とかいって絶対反対運動が起こるよね。だから宇部線が３キロの近さで並行してて
道路もほぼ完備されている小野田線辺りが先に手を付けられる可能性が高いと見るが。
中国山地で無いのでsage
535 ：名無し野電車区：2005/06/10(金) 10:54:07 ID:7wofRyo2
最近廃止になった鉄道が存続を断念した理由に、
「老朽化した車両・設備の更新費用が賄えない」というのが多いと言ってみるﾃｽﾄ。
「老朽化した車両・設備の更新費用が賄えない」というのが多いと言ってみるﾃｽﾄ。
>>535
日立電鉄か・・３月末で廃止になったな
日立電鉄か・・３月末で廃止になったな
538 ：名無し野電車区：2005/06/10(金) 11:05:29 ID:BuXhIxfN
>>522
テレビ局のサイトだから削除される可能性は低いかも知れないが、
念のため落としといたほうがいいかもな いつコーナーが廃止になるか分からん
可部北線以外にも呉線バージョンがある↓
ttp://www.home-tv.co.jp/train/kuresen/index.html
テレビ局のサイトだから削除される可能性は低いかも知れないが、
念のため落としといたほうがいいかもな いつコーナーが廃止になるか分からん
可部北線以外にも呉線バージョンがある↓
ttp://www.home-tv.co.jp/train/kuresen/index.html
不通時の迂回ルートになるから両端が接続する路線は廃止しないって表明してたはずだから小野田線も三江線も廃止されないと思われ。
本山支線の廃止はあるかも。クモハ４２祭りも済んだし。
本山支線の廃止はあるかも。クモハ４２祭りも済んだし。
>>538
ありがとう。
ありがとう。
>>539
宇部線はわかるとして小野田線と三江線はは本当に迂回ルートとして使うつもりなのか？
そんな表明が正式にあったかどうか知らんが保険にしては過大過ぎるコストじゃないのかな
でも何かあったとしても最近のケース見たら災害運休でもバス代行が主流だし
それに万が一山陽線が切れれば突貫で直すでしょ。
宇部線はわかるとして小野田線と三江線はは本当に迂回ルートとして使うつもりなのか？
そんな表明が正式にあったかどうか知らんが保険にしては過大過ぎるコストじゃないのかな
でも何かあったとしても最近のケース見たら災害運休でもバス代行が主流だし
それに万が一山陽線が切れれば突貫で直すでしょ。
「盲腸線以外は廃止対象外」は可部線の問題のときに見た記憶があるんだけど。
中国新聞の過去記事にないかな。
あの加古川線が電化されて、しかも迂回ルートとして(使われてるかどうか別にして)公式に案内されてるんだから。
営業列車の迂回よりは不通で閉じ込められた車両の回送迂回ルートとして残してる希ガス
中国新聞の過去記事にないかな。
あの加古川線が電化されて、しかも迂回ルートとして(使われてるかどうか別にして)公式に案内されてるんだから。
営業列車の迂回よりは不通で閉じ込められた車両の回送迂回ルートとして残してる希ガス
>>543
そう言うことによって、可部北線廃線問題が大きくならないようにしたんだろう。
各ローカル線沿線の自治体が大集団でも作って廃線反対運動を起こしていたら、
可部北線の廃線がうまくいってなかった可能性もあるし。酉が一芝居打ったんだろ。
そう言うことによって、可部北線廃線問題が大きくならないようにしたんだろう。
各ローカル線沿線の自治体が大集団でも作って廃線反対運動を起こしていたら、
可部北線の廃線がうまくいってなかった可能性もあるし。酉が一芝居打ったんだろ。
>>542
宇部線に迂回って、何を迂回させるつもりなのかな
山陽本線に乗る人間だけなら、通過する人は厚狭まで新幹線便乗
あとはバス代行で対応できそう。
貨物や寝台列車のような長大編成は入れないし、
そもそも新山口駅は転線なしに山陽本線⇔宇部線は
乗り入れできない構造だったと思う
宇部線廃止をいうつもりではないけど、
迂回路として残すべしというのはどうかと思う
ここまで書いて気付いた
＞営業列車の迂回よりは不通で閉じ込められた車両の回送迂回ルートとして残してる希ガス
これには使えるかも
宇部線に迂回って、何を迂回させるつもりなのかな
山陽本線に乗る人間だけなら、通過する人は厚狭まで新幹線便乗
あとはバス代行で対応できそう。
貨物や寝台列車のような長大編成は入れないし、
そもそも新山口駅は転線なしに山陽本線⇔宇部線は
乗り入れできない構造だったと思う
宇部線廃止をいうつもりではないけど、
迂回路として残すべしというのはどうかと思う
ここまで書いて気付いた
＞営業列車の迂回よりは不通で閉じ込められた車両の回送迂回ルートとして残してる希ガス
これには使えるかも
中国自動車道 1983年3月24日本線全通
山陽自動車道 1997年12月10日本線全通
広島自動車道 1985年3月20日全通
浜田自動車道 1991年12月7日全通
尾道自動車道 全線未開通
松江自動車道 2003年3月16日三刀屋木次IC～宍道JCT開通
岡山自動車道 1997年3月15日全通
米子自動車道 1992年12月18日全通
播磨自動車道 2003年3月29日播磨JCT～播磨新宮IC開通
鳥取自動車道 全線未開通
山陰自動車道は事情が複雑怪奇で訳わからんｗ
高速道路の整備と宅配便やコンビニの普及時期がだいたい重なっていることが分かるだろう
ローカル線全盛時代は宅配便やコンビニなんて無かった
山陽自動車道 1997年12月10日本線全通
広島自動車道 1985年3月20日全通
浜田自動車道 1991年12月7日全通
尾道自動車道 全線未開通
松江自動車道 2003年3月16日三刀屋木次IC～宍道JCT開通
岡山自動車道 1997年3月15日全通
米子自動車道 1992年12月18日全通
播磨自動車道 2003年3月29日播磨JCT～播磨新宮IC開通
鳥取自動車道 全線未開通
山陰自動車道は事情が複雑怪奇で訳わからんｗ
高速道路の整備と宅配便やコンビニの普及時期がだいたい重なっていることが分かるだろう
ローカル線全盛時代は宅配便やコンビニなんて無かった
交通問題を語るに、環境がどうのこうの言うのは、経済性や効率性という論点をすりかえる為の詭弁に過ぎない。
>>546
宇部線の貨物列車はまだ残ってるんじゃないの？
↓こういうのが走ってるようだが
ttp://inthewind.cool.ne.jp/sel-rail/ube/ube.htm
ttp://www.c-able.ne.jp/~hirouhe/syaryou.html
宇部線の貨物列車はまだ残ってるんじゃないの？
↓こういうのが走ってるようだが
ttp://inthewind.cool.ne.jp/sel-rail/ube/ube.htm
ttp://www.c-able.ne.jp/~hirouhe/syaryou.html
>>552
その只見線も、豪雪地帯で国鉄時代廃止を免れてる閑散線区。
その只見線も、豪雪地帯で国鉄時代廃止を免れてる閑散線区。
556 ：名無し野電車区：2005/06/10(金) 21:43:50 ID:iFGAMtQE
束は山田線、岩泉線など放置プレーでも何とかやってるシナ。
そもそも宇部線は迂回に耐えうる規格があるのかね
559 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/06/10(金) 22:54:58 ID:rNXKf0Nr
>>558
深溝の有効長は上下とも148m。
深溝の有効長は上下とも148m。
>>559
TAHNX。ちゅーことは20ｍ車で7両編成までか。
TAHNX。ちゅーことは20ｍ車で7両編成までか。
↑
すまん。thanx(thanks)を書いたつもりだったが…orz
すまん。thanx(thanks)を書いたつもりだったが…orz
スレ違いになるが、赤穂線、呉線、岩徳の有効長てどれくらい？
呉線は古い駅は300mくらいだったっけ
呉線は古い駅は300mくらいだったっけ
岩徳線はかなり有効長があると聞くが
564 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/06/10(金) 23:51:03 ID:rNXKf0Nr
宇部、小野田、美祢線以外の有効長はわからんorz
＃おまけにイベント自粛で二分目ダイヤを入手できる見込みが当分なしという罠
行き違いに関しては片方が有効長より短ければできるしね。
＃おまけにイベント自粛で二分目ダイヤを入手できる見込みが当分なしという罠
行き違いに関しては片方が有効長より短ければできるしね。
565 ：名無し野電車区：2005/06/11(土) 04:02:08 ID:b0fg8UU+
566 ：名無し野電車区：2005/06/11(土) 04:06:34 ID:pvgI2JzQ
いっその事、中国地方のＪＲの在来線はまた国が経営したらいいと思う。
山陽新幹線も国に謙譲。
山陽新幹線も国に謙譲。
567 ：名無し野電車区：2005/06/11(土) 11:39:57 ID:2NOeO/3J
>>566
赤字垂れ流しをさせないための民営化なのに本末転倒もいいとこだな。
てか国営にしてまで残すほどの意義が見当たらない。そんな満足に機能してない物に
税金つぎこむならもっと先に使うべきところがたくさんある。
新幹線については優良なんで当然譲渡するときは国がお金支払うんだよね
おまけに今残ってる何千億もの買取債務もチャラにしてくれるんだよね
それでローカル線整理すりゃなかなかの優良企業になるかもなｗ
てかなにも考えて無さ杉。
赤字垂れ流しをさせないための民営化なのに本末転倒もいいとこだな。
てか国営にしてまで残すほどの意義が見当たらない。そんな満足に機能してない物に
税金つぎこむならもっと先に使うべきところがたくさんある。
新幹線については優良なんで当然譲渡するときは国がお金支払うんだよね
おまけに今残ってる何千億もの買取債務もチャラにしてくれるんだよね
それでローカル線整理すりゃなかなかの優良企業になるかもなｗ
てかなにも考えて無さ杉。
569 ：名無し野電車区：2005/06/11(土) 17:38:20 ID:mQruhR+2
いっそのこと中国鉄道省へ移管・・
570 ：名無し野電車区：2005/06/11(土) 18:05:28 ID:+lGyR774
鳥取県山陰線高速化の時の地上設備の改良費用が総額47億円だったんだけど、
そのうち因美線の改良費用はいくらだったんだろう？
改良の内容が解ればプリーズ。
そのうち因美線の改良費用はいくらだったんだろう？
改良の内容が解ればプリーズ。
571 ：名無し野電車区：2005/06/11(土) 20:56:37 ID:qmfpLNva
津ノ井と用瀬の一線スルー化と多少のカント改良程度だったかと。
智頭急や伯備線と比べても駅構内やホームなどの設備、乗り心地とも貧弱と
しかいいようがない。
智頭急や伯備線と比べても駅構内やホームなどの設備、乗り心地とも貧弱と
しかいいようがない。
それだけでいくらかかったのかな？
それで最高速度が智頭～津ノ井が９５ｋｍ、津ノ井～鳥取が110ｋｍに向上して10分短縮できたなら
芸備線や山口線でも改良に乗り出して欲しいな。
それで最高速度が智頭～津ノ井が９５ｋｍ、津ノ井～鳥取が110ｋｍに向上して10分短縮できたなら
芸備線や山口線でも改良に乗り出して欲しいな。
当初はロングレール化や一部PC枕木化が予定されてたがお布施が足りないと鳥取県がJRになきついて
結局グレードダウンしたらすい＞因美線
結局グレードダウンしたらすい＞因美線
574 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 02:21:22 ID:d9h+h6lV
因美線を本格的に高速化するなら、智頭急行と一緒に標準軌にしてミニ新幹線化がいいな。
相生－上郡間は３線にして。
相生－上郡間は３線にして。
ミニ新幹線化して速くなるわけないがな。
と妄想にマジレスしてみる。
・京都乗り入れができなくなる
・在来線区間は現行より遅くなる（振り子がない）
新大阪～相生では現在より30分程度短縮となるが振り子がないことによるプラス時間を考えると、
電化・標準軌化・標準軌化に伴う運休・相生へのアプローチ線建設・専用車両の開発
をしてまでやることじゃない罠。
費用対効果が悪すぎる。
と妄想にマジレスしてみる。
・京都乗り入れができなくなる
・在来線区間は現行より遅くなる（振り子がない）
新大阪～相生では現在より30分程度短縮となるが振り子がないことによるプラス時間を考えると、
電化・標準軌化・標準軌化に伴う運休・相生へのアプローチ線建設・専用車両の開発
をしてまでやることじゃない罠。
費用対効果が悪すぎる。
576 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 06:04:37 ID:AZ0azqR1
>>575
つか、智頭急行は「新幹線」みたいなもんだから（全線高架、踏み切り無し）
振り子よりも標準軌にすれば早くなるわけだが。
因美線部分は振り子つかってないし。
伯備線などとかとは違うよ。
非電化でも最高速２００キロくらいは出せるだろ。
ヨーロッパじゃ非電化でもそのくらいのスピードは出しているしなー。
つか、智頭急行は「新幹線」みたいなもんだから（全線高架、踏み切り無し）
振り子よりも標準軌にすれば早くなるわけだが。
因美線部分は振り子つかってないし。
伯備線などとかとは違うよ。
非電化でも最高速２００キロくらいは出せるだろ。
ヨーロッパじゃ非電化でもそのくらいのスピードは出しているしなー。
577 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 06:45:05 ID:/WNXJD5t
そもそも智頭急行が200Km/hに耐えうる路線構造になっているのか？
（たしか160km/hにするのですらどうだかだったから）
実際に200Km/hをやっているのは、Virginぐらいだろう
それも分割民営化のあおりを受けて、路線状況もあまりよくない
らしいし。
（ICE-TDは頓挫）
（たしか160km/hにするのですらどうだかだったから）
実際に200Km/hをやっているのは、Virginぐらいだろう
それも分割民営化のあおりを受けて、路線状況もあまりよくない
らしいし。
（ICE-TDは頓挫）
578 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 14:29:55 ID:cBEDDyM3
山陰線･因美線高速化の地元からの寄付金２．６億円の決着がまだついてない
くらいだから、これ以上の因美線改良といっても実現は難しいのでは。
智頭急の株主になっている鳥取県や県中部･東部の市町村も追加負担などでき
ないだろうし（株主といっても出資額はわずか）、株主になっていない県西部
の市町村や島根県には全く関心のない話しだし。智頭急も黒字といっても将来
の車両更新負担や抱える借金のことを考えたら余裕はないし…
くらいだから、これ以上の因美線改良といっても実現は難しいのでは。
智頭急の株主になっている鳥取県や県中部･東部の市町村も追加負担などでき
ないだろうし（株主といっても出資額はわずか）、株主になっていない県西部
の市町村や島根県には全く関心のない話しだし。智頭急も黒字といっても将来
の車両更新負担や抱える借金のことを考えたら余裕はないし…
>>576
非電化で200km/hというけど、すべて電気式だからできること。
液体式で200km/hなんて有り得ない。
しかしながら重い電気式ディーゼルは地盤のゆるい日本では流行らない。
第一、軌道が耐えられない。
保線の手間を考えたら電化した方が安上がり。気動車よりも軽量化できるしね。
非電化で200km/hというけど、すべて電気式だからできること。
液体式で200km/hなんて有り得ない。
しかしながら重い電気式ディーゼルは地盤のゆるい日本では流行らない。
第一、軌道が耐えられない。
保線の手間を考えたら電化した方が安上がり。気動車よりも軽量化できるしね。
技術的にもDF200の上を行くわけだからね。
機関車方式では加減速は落ちるし、
分散方式だと各車両の定員が寝台車並になる。
どう見ても日本では割が合わない。
機関車方式では加減速は落ちるし、
分散方式だと各車両の定員が寝台車並になる。
どう見ても日本では割が合わない。
581 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 22:25:53 ID:aAvb/DTP
鉄道建設公団建設のローカル線はだいたい160～200出せるのだが、
素直に電化しようという話が出て来ないのはなんでよ？
素直に電化しようという話が出て来ないのはなんでよ？
誰に吹き込まれた？
583 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 23:10:21 ID:EJTN2kgq
584 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 07:52:56 ID:C6kfI2Ez
585 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 08:49:37 ID:Mdoef1pH
586 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 13:25:48 ID:zDMKbjVg
で、廃止された可部線の区間は今、バスで代用してるのか？
>>587
ttp://www.hiroden.co.jp/trans/bus/suburb/k_sandankyo.htm
ttp://www.hiroko-group.co.jp/kotsu/rosen_jikoku/uzukabe031201.pdf
ttp://www.hiroko-group.co.jp/kotsu/rosen_jikoku/u_uzukabe.pdf
ttp://www.hiroden.co.jp/trans/bus/suburb/k_sandankyo.htm
ttp://www.hiroko-group.co.jp/kotsu/rosen_jikoku/uzukabe031201.pdf
ttp://www.hiroko-group.co.jp/kotsu/rosen_jikoku/u_uzukabe.pdf
そこで燃料電池が動力源の機関車が登場・・・
・・・するのは当分先かー
・・・するのは当分先かー
591 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 20:30:50 ID:m4ZTBiIX
営業運転する燃料電池車の登場ってバスよりも鉄道車両の方が早い希ガス。
街中に水素ステーションを設置する場合より車両基地に補給施設を作る方が何かと簡単だろうし。（保安基準とか）
街中に水素ステーションを設置する場合より車両基地に補給施設を作る方が何かと簡単だろうし。（保安基準とか）
593 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 21:14:20 ID:m4ZTBiIX
>>593
yes.
yes.
智頭線はカントつつくなり、ロングレール入れるなりしないと原状以上は出せないだろ。
トンネルばっかだからトンネル進入速度とかの規制にも引っかかりそうだが。
新快速の140キロ運転が実現したらそれにあわせて東海道、山陽本線での140キロ運転も出来たんだろうが。
事故の煽りをモロに食らっちゃった形になった支那。これ以上の高速化のネックは因美だろう。
高速が出来た後も黒字が続くようであれば智頭急が出資して因美線の改良を行うかも知れんが、これもタラレバの話しだし。
電化させるにしても地図までは架線引くだけだが、因美に手を入れないといけないから西が金出すはずも無く。
車両の本領が発揮できずもったいないな。
トンネルばっかだからトンネル進入速度とかの規制にも引っかかりそうだが。
新快速の140キロ運転が実現したらそれにあわせて東海道、山陽本線での140キロ運転も出来たんだろうが。
事故の煽りをモロに食らっちゃった形になった支那。これ以上の高速化のネックは因美だろう。
高速が出来た後も黒字が続くようであれば智頭急が出資して因美線の改良を行うかも知れんが、これもタラレバの話しだし。
電化させるにしても地図までは架線引くだけだが、因美に手を入れないといけないから西が金出すはずも無く。
車両の本領が発揮できずもったいないな。
それに酉区間を電化するなら、伯耆大山までつなげないと有難味がないからな。
できれば境港まで。
気動車関係は浜田と豊岡に集約??187の一部をはまかぜ転用?新型振り子電車を鳥取～米子(～出雲市?)で走らせる?
126や121に余裕ができるから47は米子管内から一斉追放とか。
できれば境港まで。
気動車関係は浜田と豊岡に集約??187の一部をはまかぜ転用?新型振り子電車を鳥取～米子(～出雲市?)で走らせる?
126や121に余裕ができるから47は米子管内から一斉追放とか。
597 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 23:39:28 ID:yoRvLZP9
>>592
こんなんもあるよ。
ttp://www.hinomaru.co.jp/metrolink/bus/index.html
ディーゼルで発電し、バッテリに貯めて電気駆動。燃料は軽油なので既存の施設も使える。
こんなんもあるよ。
ttp://www.hinomaru.co.jp/metrolink/bus/index.html
ディーゼルで発電し、バッテリに貯めて電気駆動。燃料は軽油なので既存の施設も使える。
599 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/06/14(火) 01:40:09 ID:3MangjUx
流れを無視してすまぬが、先日逝った江津～備後落合までの写真をうPしておきます。
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050614011555529b4.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506140112437cbb5.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506140123178deb3.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506140125415a97c.jpg
…で。約一月ぶりに備後落合に逝ったのですが、前回整理して再設置しておいた駅ノート＆過去ログ集が無くなってました。
無人駅だから仕方ないんですが、管理する身にもなってくれ。orz 過去ログをコピーして纏めるだけでも結構大変なんですから。
本当に誰なんじゃ ミ||ﾟДﾟ彡ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
ちゃんと元に戻してくれれば文句言いませんから返してくれぇ～_|￣|○
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050614011555529b4.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506140112437cbb5.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506140123178deb3.jpg
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506140125415a97c.jpg
…で。約一月ぶりに備後落合に逝ったのですが、前回整理して再設置しておいた駅ノート＆過去ログ集が無くなってました。
無人駅だから仕方ないんですが、管理する身にもなってくれ。orz 過去ログをコピーして纏めるだけでも結構大変なんですから。
本当に誰なんじゃ ミ||ﾟДﾟ彡ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
ちゃんと元に戻してくれれば文句言いませんから返してくれぇ～_|￣|○
600 ：名無し野電車区：2005/06/14(火) 06:10:20 ID:bgrrdD0Z
>>597
鳥取姫路線って、無料の高規格道じゃないだろ
鳥取姫路線って、無料の高規格道じゃないだろ
>600
佐用～大原と智頭～鳥取はJHがつくってるけど
大原～智頭が国直轄だから無料になるのでは？
佐用～大原と智頭～鳥取はJHがつくってるけど
大原～智頭が国直轄だから無料になるのでは？
縁起悪い話でスマソだけど…
備後落合駅はあと何年存続するだろうか。
とりあえず５年後に庄原－備中神代と新見－津山廃止と予想してみるが。
備後落合駅はあと何年存続するだろうか。
とりあえず５年後に庄原－備中神代と新見－津山廃止と予想してみるが。
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
おろちがある限り安泰かと
備後落合周辺の鉄道はもう瀕死の状態だが、
今後は道の駅などがうまく存続していくのかが心配
駐車場などは残るとしても売店などは大丈夫なのか
客が少なくて赤字運営の場所って結構多そう
今後は道の駅などがうまく存続していくのかが心配
駐車場などは残るとしても売店などは大丈夫なのか
客が少なくて赤字運営の場所って結構多そう
芸備線って備中神代が起点だから
廃止すると意外と面倒なことになるのでは？
広島起点に変更になるので上り下りが逆になるわ、
キロ数をカウントし直さなければならないわ、･･･
今の時点では
廃止後の事後処理費・変更経費＞列車の運行経費
だろうな。
廃止すると意外と面倒なことになるのでは？
広島起点に変更になるので上り下りが逆になるわ、
キロ数をカウントし直さなければならないわ、･･･
今の時点では
廃止後の事後処理費・変更経費＞列車の運行経費
だろうな。
607 ：名無し野電車区：2005/06/14(火) 20:08:26 ID:DCpUyNyo
だから盲腸線以外は廃止できないのか。納得w
608 ：名無し野電車区：2005/06/14(火) 20:36:03 ID:3Xg+k6NI
>>607
JR北海道はあっさり、深名線を廃止しているわけだが。
JR北海道はあっさり、深名線を廃止しているわけだが。
>>608
いや、あそこは全区間一度に、後腐れなく廃止してるし
いや、あそこは全区間一度に、後腐れなく廃止してるし
変更経費なんか酉にとってはゴミみたいなもん。酉の昨年度の黒字は約590億円
廃止によって浮く線路維持費・施設改修費・税金などを考えると廃止のほうが得策と思われ
仕事を欲しがってる技術屋さんはたくさんいるだろうから、変更経費を低く抑えることも出来る
ちなみに一昨年廃止された可部北線で１年間に発生していた赤字は６億円
10年だと60億円、20年だと120億円。廃止によってこれだけの経費が浮くことになった
可部北線の場合、廃止後は地元自治体に土地や施設を一括で無償譲渡したので
酉は線路や鉄橋等の撤去費用を負担しなくてもいい
国鉄ローカル線廃止時に沿線に支払われた転換交付金と似た性格の地域振興金を
酉が沿線自治体に約10億円支払ったが、廃止によって浮く費用を考えると安いものだろう
廃止によって浮く線路維持費・施設改修費・税金などを考えると廃止のほうが得策と思われ
仕事を欲しがってる技術屋さんはたくさんいるだろうから、変更経費を低く抑えることも出来る
ちなみに一昨年廃止された可部北線で１年間に発生していた赤字は６億円
10年だと60億円、20年だと120億円。廃止によってこれだけの経費が浮くことになった
可部北線の場合、廃止後は地元自治体に土地や施設を一括で無償譲渡したので
酉は線路や鉄橋等の撤去費用を負担しなくてもいい
国鉄ローカル線廃止時に沿線に支払われた転換交付金と似た性格の地域振興金を
酉が沿線自治体に約10億円支払ったが、廃止によって浮く費用を考えると安いものだろう
611 ：名無し野電車区：2005/06/14(火) 22:24:35 ID:BEVqFqJp
>>610
＞国鉄ローカル線廃止時に沿線に支払われた転換交付金と似た性格の地域振興金を
酉が沿線自治体に約10億円支払ったが、廃止によって浮く費用を考えると安いものだろう
そりゃ初めて聞いた。
のと鉄道にもそのくらい気前が良かったら、廃止に（ｒｙ
＞国鉄ローカル線廃止時に沿線に支払われた転換交付金と似た性格の地域振興金を
酉が沿線自治体に約10億円支払ったが、廃止によって浮く費用を考えると安いものだろう
そりゃ初めて聞いた。
のと鉄道にもそのくらい気前が良かったら、廃止に（ｒｙ
612 ：名無し野電車区：2005/06/14(火) 22:26:20 ID:BEVqFqJp
もう中国地区の在来線は一斉排除でいいんじゃね？残すのは山陽本線と
山陽新幹線のみでいいよ。
山陽新幹線のみでいいよ。
黒出すだけなら全部特急にしちゃえば(ry
キハ120
ワソマソ特急ですか？
ワソマソ特急ですか？
三セクに転換してもどうせ長くは持たないだろうね。
四セク五セクなら何とかなるかな…
と訳も分からずにカキコヾ(ﾟ∀｡)ﾉﾞアヒャ
四セク五セクなら何とかなるかな…
と訳も分からずにカキコヾ(ﾟ∀｡)ﾉﾞアヒャ
>>611
あれだけ有名な話なのに、、、＞10億円
JRから切り離される富山港線にも同じく10億円が富山ライトレールに寄付されるよ。
それと、のと鉄道のJR保有地はちょっと事情が違う。JRレンタル料ボリ過ぎたｺﾞﾙｧ、といいたいだろうが
それほとんど固定資産税で地元に支払われている罠。JRからのとへの無償譲渡を一番反対しているのは
地元自治体。３セクだと固定資産税免除扱いされるから一銭も儲けにならんのね。そういう大人の事情。
あれだけ有名な話なのに、、、＞10億円
JRから切り離される富山港線にも同じく10億円が富山ライトレールに寄付されるよ。
それと、のと鉄道のJR保有地はちょっと事情が違う。JRレンタル料ボリ過ぎたｺﾞﾙｧ、といいたいだろうが
それほとんど固定資産税で地元に支払われている罠。JRからのとへの無償譲渡を一番反対しているのは
地元自治体。３セクだと固定資産税免除扱いされるから一銭も儲けにならんのね。そういう大人の事情。
>>611
可部北線(46.2km)は鉄橋やトンネルが多いから、それらの撤去や埋め戻し費用を考えると
酉が払った地域振興金は気前が良い額とは言えない
可部北線に残された鉄橋は主なものだけでも約35本、トンネルは約20本
駅やレールも含め全て綺麗に撤去したら、地域振興金なんか全て吹っ飛ぶだろう
鉄橋なんかは河川改修事業の一環として撤去できないのかなあ
国鉄再建法で廃止されたローカル線には、転換交付金（1kmあたり3,000万円）の交付や
転換後5年間の赤字補填（バス転換は全額、鉄道維持は半額）の措置が採られた
これから計算すると、可部北線には13億8600万円の転換交付金とバス赤字の全額負担が
行われても良いはずだが、ケチな酉は約10億円の地域振興金を払ってお仕舞い
可部北線(46.2km)は鉄橋やトンネルが多いから、それらの撤去や埋め戻し費用を考えると
酉が払った地域振興金は気前が良い額とは言えない
可部北線に残された鉄橋は主なものだけでも約35本、トンネルは約20本
駅やレールも含め全て綺麗に撤去したら、地域振興金なんか全て吹っ飛ぶだろう
鉄橋なんかは河川改修事業の一環として撤去できないのかなあ
国鉄再建法で廃止されたローカル線には、転換交付金（1kmあたり3,000万円）の交付や
転換後5年間の赤字補填（バス転換は全額、鉄道維持は半額）の措置が採られた
これから計算すると、可部北線には13億8600万円の転換交付金とバス赤字の全額負担が
行われても良いはずだが、ケチな酉は約10億円の地域振興金を払ってお仕舞い
620 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 08:50:17 ID:qL3FxaNT
そういえばtsuriageyaとかいう人が、自治体は無償譲渡を受けるなとか吼えていたね。
>>618
地元が素直に応じてれば代替バスはJRバスになるんじゃなかったっけ？
結局ごねて二年も試験増便させたからJRバスの代替運行もなしになったはず。
地元が何に付けてもごね過ぎた。キハ120投入反対とか。
赤字なのに維持してるのに地元は文句ばっかり言ってくるってんじゃ嫌になる罠。
地元が素直に応じてれば代替バスはJRバスになるんじゃなかったっけ？
結局ごねて二年も試験増便させたからJRバスの代替運行もなしになったはず。
地元が何に付けてもごね過ぎた。キハ120投入反対とか。
赤字なのに維持してるのに地元は文句ばっかり言ってくるってんじゃ嫌になる罠。
622 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 09:19:56 ID:Wa4Gnpfk
>>619
再投資するくらいなら、６００億円も経常利益を計上しないよ。
売上げに占める比率で言えば、JR東をしのぎ、トヨタ自動車並の利益率なんだから。
おそらく経営基盤強化のために内部留保を増やしたいのだろう（退職金や年金の関係もあるかもしれない）。
利益なんて３００億円程度でいいから、大阪環状線あたりはさっさと新車にして欲しいとも思うが。
利益３００億円なら、税金分も含めて５００億円金ができるので、環状線１編成が１０億円としても、
５０編成、１年で交換できるのにさ。
>>621
ならないよ。
JR北海道が深名線をJR北海道バスで代行したのは、あくまで好意に過ぎない。
再投資するくらいなら、６００億円も経常利益を計上しないよ。
売上げに占める比率で言えば、JR東をしのぎ、トヨタ自動車並の利益率なんだから。
おそらく経営基盤強化のために内部留保を増やしたいのだろう（退職金や年金の関係もあるかもしれない）。
利益なんて３００億円程度でいいから、大阪環状線あたりはさっさと新車にして欲しいとも思うが。
利益３００億円なら、税金分も含めて５００億円金ができるので、環状線１編成が１０億円としても、
５０編成、１年で交換できるのにさ。
>>621
ならないよ。
JR北海道が深名線をJR北海道バスで代行したのは、あくまで好意に過ぎない。
>>622
当初の申し入れで代替バスは中国JRバスが運行というのがあったはずだが
当初の申し入れで代替バスは中国JRバスが運行というのがあったはずだが
624 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 09:53:33 ID:Wa4Gnpfk
>>621
可部北線沿いは以前から広電バスが走ってて、可部北線よりも本数が多かった
駅間にある集落にもきめ細かく停車するから、けっこう重宝されているようだ
広島都心部(紙屋町)にあるバスセンターから三段峡への高速便もあって、
都心の紙屋町から三段峡までの所要時間は約１時間１５分
バスの時刻表や運賃表はこちら↓
ttp://www.hiroden.co.jp/trans/bus/suburb/kita.htm
JRが代替バスを走らせるよりも、地元密着のバス会社が走る現在の形態の方が良かった
結果オーライ！
可部北線沿いは以前から広電バスが走ってて、可部北線よりも本数が多かった
駅間にある集落にもきめ細かく停車するから、けっこう重宝されているようだ
広島都心部(紙屋町)にあるバスセンターから三段峡への高速便もあって、
都心の紙屋町から三段峡までの所要時間は約１時間１５分
バスの時刻表や運賃表はこちら↓
ttp://www.hiroden.co.jp/trans/bus/suburb/kita.htm
JRが代替バスを走らせるよりも、地元密着のバス会社が走る現在の形態の方が良かった
結果オーライ！
>>624
あの地域の広電バスは、廃止されまくっている罠
葬儀屋が廃止代替バスを運行しているぐらい
広電バスも広交バスも廃止代替を嫌がったが、自治体が補助金を出すことでなんとかした
可部線廃止代替バスも補助金の基準をクリアするために（１日あたりの便数が多いと補助金がもらえない）、
別系統扱いの急行便にしている
中国ＪＲバスは可部から遠くない高陽団地に車庫があるから、運行は可能だった
はじめは可部から亀山あたりの廃線跡をバス専用道路にする計画だった
キハ１２０だって可部線向けの名目で広島まで持ち込んだのに、それを流してしまう事態になったわけ
他は自治体が駅舎立て替えを行ったりして、それなりに寄付行為をしているのに
可部線の場合は自治体があまりDQNとしか思えない行動を取りまくった末に線路放置でＪＲが逃げたわけだ
自治体が一銭も負担せずに固定資産税だけを儲けようとする行為はいかんでしょう。
＜中国山地のローカル線が合理化された時期は固定資産税の減免措置縮小と重なっている
６月１３日から越美北線の代行バスが西日本ＪＲバス（金沢営業所美山出張所）の運行になった
京福バスも既存路線を含めて全社的に大減便するらしいから、ＪＲバス出張所の新設が出来たわけだな
でも深名線はＪＲ北海道バスから道北バスへさらに委託しているらしい
中国ＪＲバスの廃止傾向は鉄道より凄まじいから、安定的に残すのは無理だろうな
葬儀屋がバスを運行することがええ解決策かもしれん
あの地域の広電バスは、廃止されまくっている罠
葬儀屋が廃止代替バスを運行しているぐらい
広電バスも広交バスも廃止代替を嫌がったが、自治体が補助金を出すことでなんとかした
可部線廃止代替バスも補助金の基準をクリアするために（１日あたりの便数が多いと補助金がもらえない）、
別系統扱いの急行便にしている
中国ＪＲバスは可部から遠くない高陽団地に車庫があるから、運行は可能だった
はじめは可部から亀山あたりの廃線跡をバス専用道路にする計画だった
キハ１２０だって可部線向けの名目で広島まで持ち込んだのに、それを流してしまう事態になったわけ
他は自治体が駅舎立て替えを行ったりして、それなりに寄付行為をしているのに
可部線の場合は自治体があまりDQNとしか思えない行動を取りまくった末に線路放置でＪＲが逃げたわけだ
自治体が一銭も負担せずに固定資産税だけを儲けようとする行為はいかんでしょう。
＜中国山地のローカル線が合理化された時期は固定資産税の減免措置縮小と重なっている
６月１３日から越美北線の代行バスが西日本ＪＲバス（金沢営業所美山出張所）の運行になった
京福バスも既存路線を含めて全社的に大減便するらしいから、ＪＲバス出張所の新設が出来たわけだな
でも深名線はＪＲ北海道バスから道北バスへさらに委託しているらしい
中国ＪＲバスの廃止傾向は鉄道より凄まじいから、安定的に残すのは無理だろうな
葬儀屋がバスを運行することがええ解決策かもしれん
>葬儀屋がバスを運行
なんか縁起悪いな(w
なんか縁起悪いな(w
>>626
今は鉄道に限らず公共交通のあり方自体の見直しが求められてると思う
自家用車が普及する以前と同じ仕組みでバスや鉄道の運行を続けるのは難しい
時代に対応した新しい輸送形態を模索する必要があるのではないか
例えば、農村部などで同乗者がいない時にマイカーをタクシー代わりにするのも
良いのではないか？もちろんドライバーの自由意思に任せるわけだが・・
ヒッチハイクとタクシーを掛け合わせたようなシステム
運賃は一律２００円とか単純にする
話の流れとは違うが、中国ＪＲバスが正しい社名だと思うが、
バスによっては車体にＪＲバス中国と表記されているものがある
これはどういうことなんだろ？
今は鉄道に限らず公共交通のあり方自体の見直しが求められてると思う
自家用車が普及する以前と同じ仕組みでバスや鉄道の運行を続けるのは難しい
時代に対応した新しい輸送形態を模索する必要があるのではないか
例えば、農村部などで同乗者がいない時にマイカーをタクシー代わりにするのも
良いのではないか？もちろんドライバーの自由意思に任せるわけだが・・
ヒッチハイクとタクシーを掛け合わせたようなシステム
運賃は一律２００円とか単純にする
話の流れとは違うが、中国ＪＲバスが正しい社名だと思うが、
バスによっては車体にＪＲバス中国と表記されているものがある
これはどういうことなんだろ？
>>628
まぁ１０日に一回発行される中国運輸広報を読んでみられ＜中国運輸局のＷｅｂから登録するとパスワードが無料で送られるぞ
既存のバス路線廃止公示も沢山出ているけど（だいたい、中国ＪＲバスと中鉄バスが多いな）
これでもかいうぐらい介護保険を使った福祉タクシーが毎月出来ている（月に１０業者を超えている感じ）
福祉タクシーちゅうのはいままでのタクシーから業種転換するのもあるけど、軽自動車で白ナンバーが多いぞ＜規制緩和特区のおかげじゃ
目的地から目的地へ個人介護付きで（路線バスの乗り降りで怪我をする可能性も無くて安全だわな）
人件費も（身体介護とは違って運転免許さえあれば）運行経費も（軽自動車だもん）やすくて、
おまけに介護保険から９割も支払われるから（赤字補填ばっちり）、増えて当然な感じがする
霊柩車は緑ナンバーでタクシーと同じぐらいきちんとしているから、
加計のあたりの広電バス廃止代替を引き受けできたんじゃろうと思っている。
少子化もあるけど、介護保険による福祉タクシーの増加も田舎の交通機関をガラリと変えている感じ
田舎の公共交通機関の運行は濃いマニアと自治体担当者の個人的満足でしかなくなる時代がそこまで来ているのかな？
乱暴な意見だけど、ごめん。
まぁ１０日に一回発行される中国運輸広報を読んでみられ＜中国運輸局のＷｅｂから登録するとパスワードが無料で送られるぞ
既存のバス路線廃止公示も沢山出ているけど（だいたい、中国ＪＲバスと中鉄バスが多いな）
これでもかいうぐらい介護保険を使った福祉タクシーが毎月出来ている（月に１０業者を超えている感じ）
福祉タクシーちゅうのはいままでのタクシーから業種転換するのもあるけど、軽自動車で白ナンバーが多いぞ＜規制緩和特区のおかげじゃ
目的地から目的地へ個人介護付きで（路線バスの乗り降りで怪我をする可能性も無くて安全だわな）
人件費も（身体介護とは違って運転免許さえあれば）運行経費も（軽自動車だもん）やすくて、
おまけに介護保険から９割も支払われるから（赤字補填ばっちり）、増えて当然な感じがする
霊柩車は緑ナンバーでタクシーと同じぐらいきちんとしているから、
加計のあたりの広電バス廃止代替を引き受けできたんじゃろうと思っている。
少子化もあるけど、介護保険による福祉タクシーの増加も田舎の交通機関をガラリと変えている感じ
田舎の公共交通機関の運行は濃いマニアと自治体担当者の個人的満足でしかなくなる時代がそこまで来ているのかな？
乱暴な意見だけど、ごめん。
可部北線に関してはキハ120を投入を拒否してごねまくった沿線自治体のDQNさのおかげでなくなったような。
残してくれるならキハ120でかまいませんって姿勢なら、残っただろうに。
わがまますぎるんだよね。沿線自治体が。
残してくれるならキハ120でかまいませんって姿勢なら、残っただろうに。
わがまますぎるんだよね。沿線自治体が。
「うちより輸送密度が低いところはたくさんあるのに」発言で
廃線の危機にある他のローカル線沿線住民と協力する道が
閉ざされたのも痛かったよ
廃線の危機にある他のローカル線沿線住民と協力する道が
閉ざされたのも痛かったよ
さすがサハの巣窟
>>629
農村部は高齢化率が凄まじいからなあ
人口の半分近くが65歳以上という自治体も珍しくないそうだし
一度に大量の乗客を運ぶ鉄道・バスのニーズが減り、
一人一人にきめ細かなサービスを行う福祉タクシーが増えるのも時代の流れか
買い物も消費者が店に買いに行くパターンから、
消費者が家で注文してトラックで配送するシステムが普及すると高齢者にも便利
農村部は高齢化率が凄まじいからなあ
人口の半分近くが65歳以上という自治体も珍しくないそうだし
一度に大量の乗客を運ぶ鉄道・バスのニーズが減り、
一人一人にきめ細かなサービスを行う福祉タクシーが増えるのも時代の流れか
買い物も消費者が店に買いに行くパターンから、
消費者が家で注文してトラックで配送するシステムが普及すると高齢者にも便利
>>630-631
そういう問題以前の話だったと思うんだが・・
とりあえず下の可部北線の動画を全区間（可部→三段峡）見て欲しい
http://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/index.html
撮影時期は廃止の数ヶ月前だが、各駅で待ってる乗客をカウントしてみるといい
全区間で数人しかいないｗ
可部北線沿いは並行国道がかなり前から上下２車線で整備されているうえ、
中国自動車道も並行しているために自動車利用が多い
可部北線を懐かしむ沿線住民のコメントがたまにテレビで流れるが
「列車が時計代わりになっていた」というのがよく聞かれる
沿線住民のとって鉄道は見るだけの存在にまで落ちぶれていたことが分かる
これは可部北線に限った話ではなく他のローカル線も似たようなもんだろう
そういう問題以前の話だったと思うんだが・・
とりあえず下の可部北線の動画を全区間（可部→三段峡）見て欲しい
http://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/index.html
撮影時期は廃止の数ヶ月前だが、各駅で待ってる乗客をカウントしてみるといい
全区間で数人しかいないｗ
可部北線沿いは並行国道がかなり前から上下２車線で整備されているうえ、
中国自動車道も並行しているために自動車利用が多い
可部北線を懐かしむ沿線住民のコメントがたまにテレビで流れるが
「列車が時計代わりになっていた」というのがよく聞かれる
沿線住民のとって鉄道は見るだけの存在にまで落ちぶれていたことが分かる
これは可部北線に限った話ではなく他のローカル線も似たようなもんだろう
>>630
可部鉄道部が本社におねだりしてキハ１２０を投入させようと、確か３両のキハ１２０が広島まで運ばれたはず
結局、芸備線の備後落合～三次間に投入されたわけだが･･･
越美北線のキハ５２が芸備線で一時代走していた期間もあるから、かなり揉めたみたい
軽量のキハ１２０を走らせるためには踏切とかの軌道回路を改造する必要があるから、かなりの無駄銭をつぎ込んだ感じ
芸備線や姫新線みたいに自治体で駅舎を建て替えるとか、自治体が鉄道を残そうと日常的に努力する姿勢、廃止表明まで全く無かった感じがする
（確かに利用補助は出していたし、自治体間で情報誌は出していたけど、ＪＲを儲けさせようする感じが見られなかった）
廃止表明後はワケわからない政治問題化してしまって、のと鉄道みたいに利便性を高める方向での解決が出来なかった気がする
可部線の廃止代替バスは廃止問題がまた出てくるぞと感じるわけ。
中国山地の高速道路には現在ＥＴＣ専用のインターがボコボコ出来てきている。
ＥＴＣの割引はかなり凄いから、鉄道はもっと悲惨なことになりそう
可部鉄道部が本社におねだりしてキハ１２０を投入させようと、確か３両のキハ１２０が広島まで運ばれたはず
結局、芸備線の備後落合～三次間に投入されたわけだが･･･
越美北線のキハ５２が芸備線で一時代走していた期間もあるから、かなり揉めたみたい
軽量のキハ１２０を走らせるためには踏切とかの軌道回路を改造する必要があるから、かなりの無駄銭をつぎ込んだ感じ
芸備線や姫新線みたいに自治体で駅舎を建て替えるとか、自治体が鉄道を残そうと日常的に努力する姿勢、廃止表明まで全く無かった感じがする
（確かに利用補助は出していたし、自治体間で情報誌は出していたけど、ＪＲを儲けさせようする感じが見られなかった）
廃止表明後はワケわからない政治問題化してしまって、のと鉄道みたいに利便性を高める方向での解決が出来なかった気がする
可部線の廃止代替バスは廃止問題がまた出てくるぞと感じるわけ。
中国山地の高速道路には現在ＥＴＣ専用のインターがボコボコ出来てきている。
ＥＴＣの割引はかなり凄いから、鉄道はもっと悲惨なことになりそう
>>629
>田舎の公共交通機関の運行は濃いマニアと自治体担当者の個人的満足でしかなくなる時代がそこまで来ているのかな？
今の世の中は「地方切り捨て→大都市一極集中」という流れがあって、
各種の政策もその考えが根底にあるはず
例えば鉄道やバスを廃止しやすくする法律ができたり・・
だから、切り捨てられる田舎は今後、不便さを承知の濃い田舎マニアや
先祖代々そこに住み続けている腐れ縁的な人しか住まなくなるのでは？
交通だけの問題ではないと思われ
>田舎の公共交通機関の運行は濃いマニアと自治体担当者の個人的満足でしかなくなる時代がそこまで来ているのかな？
今の世の中は「地方切り捨て→大都市一極集中」という流れがあって、
各種の政策もその考えが根底にあるはず
例えば鉄道やバスを廃止しやすくする法律ができたり・・
だから、切り捨てられる田舎は今後、不便さを承知の濃い田舎マニアや
先祖代々そこに住み続けている腐れ縁的な人しか住まなくなるのでは？
交通だけの問題ではないと思われ
なんか地方の行く先がよく現れてる感じだねぇ。
輸送機関のみならずあらゆることが変わりそうだ
店なんか無くなって完全に配達制になるとかそれこそ
漫画で見たみたいに学校も遠隔授業とかになってそう。
ひょっとしたらＩＴ化の恩恵うを一番受けるのはこういう所なのかもしれない。
脱線スマソ
輸送機関のみならずあらゆることが変わりそうだ
店なんか無くなって完全に配達制になるとかそれこそ
漫画で見たみたいに学校も遠隔授業とかになってそう。
ひょっとしたらＩＴ化の恩恵うを一番受けるのはこういう所なのかもしれない。
脱線スマソ
>>629
個人情報保護法の絡みか知らないが、登録なしで誰でもpdfファイルが見られるようになったわけだが。
個人情報保護法の絡みか知らないが、登録なしで誰でもpdfファイルが見られるようになったわけだが。
639 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 16:24:01 ID:BNhIQFqV
>>637
完全に配達には移行できないかと。
出来てもそれこそ都市圏中心の導入になると思うし。
>>635
芸備線・三江線・木次線・福塩線沿線の自治体は、とりあえず可部線沿線の自治体ほどDQNでなさげだから、現状のまま残りそうな。
完全に配達には移行できないかと。
出来てもそれこそ都市圏中心の導入になると思うし。
>>635
芸備線・三江線・木次線・福塩線沿線の自治体は、とりあえず可部線沿線の自治体ほどDQNでなさげだから、現状のまま残りそうな。
中国運輸広報のパスワードがなくなったのね。ｽﾏｿ
>>637
田舎へ行くと、移動販売車が多いからね
野菜以外の生鮮食料品や日用品を積んで売りに回る車のこと
COOPの配達が古くからやっているみたいなもんだ
遠隔地授業ですが････オーストラリアとかだと無線を使って授業を受けているらしいが、
中国地方の田舎では公立の小中学校でもスクールバスの運行が一般的
交通事故や事件に巻き込まれる可能性も格段に低いから、親も安心
集団登校なんて交通事故が起きれば、悲惨すぎます
木次線のスイッチバックを早朝超える便が無くなったのも、通学利用がスクールバスに変わったお陰
問題は高校生の通学だと思う。
バイク通学を禁止しているところも多いし、高校も統合になっているから長距離通学が出来ないと大変
下北交通の大畑駅の近くで野辺地の高校のスクールバス車庫を見かけたから、
高校も学生を集めるためには長距離スクールバスが出来てくるのかしら？
岡山の私立小学校で越境して姫路からのスクールバスもあるくらいだし
>>637
田舎へ行くと、移動販売車が多いからね
野菜以外の生鮮食料品や日用品を積んで売りに回る車のこと
COOPの配達が古くからやっているみたいなもんだ
遠隔地授業ですが････オーストラリアとかだと無線を使って授業を受けているらしいが、
中国地方の田舎では公立の小中学校でもスクールバスの運行が一般的
交通事故や事件に巻き込まれる可能性も格段に低いから、親も安心
集団登校なんて交通事故が起きれば、悲惨すぎます
木次線のスイッチバックを早朝超える便が無くなったのも、通学利用がスクールバスに変わったお陰
問題は高校生の通学だと思う。
バイク通学を禁止しているところも多いし、高校も統合になっているから長距離通学が出来ないと大変
下北交通の大畑駅の近くで野辺地の高校のスクールバス車庫を見かけたから、
高校も学生を集めるためには長距離スクールバスが出来てくるのかしら？
岡山の私立小学校で越境して姫路からのスクールバスもあるくらいだし
>>639
可部線の場合は広島市政のDQNぶりだと思われ
道路公団の分割民営化で、高速道路の廃止があり得るのではと思われ
木次線沿いとか中国縦貫道とかどうしょうもない感じがする
自治体が買い取って無料化するか、買い取りが出来なければ廃止閉鎖とかさ
中国山地の高速も鉄道も需要と供給の方向が違う感じがするんだな
中国縦貫よりも山陽道や国道９号の高規格化を先にしてほしかった
中国縦貫の規格もどうしようもなく低いわけだが…新見～北房は制限速度６０だもんな
可部線の場合は広島市政のDQNぶりだと思われ
道路公団の分割民営化で、高速道路の廃止があり得るのではと思われ
木次線沿いとか中国縦貫道とかどうしょうもない感じがする
自治体が買い取って無料化するか、買い取りが出来なければ廃止閉鎖とかさ
中国山地の高速も鉄道も需要と供給の方向が違う感じがするんだな
中国縦貫よりも山陽道や国道９号の高規格化を先にしてほしかった
中国縦貫の規格もどうしようもなく低いわけだが…新見～北房は制限速度６０だもんな
>>640
遠隔地授業は学習塾(予備校)が先進的に取り組んでるよな
衛星を使って東京にいる有名講師の授業を地方へ配信したりしているが、
あれが各家庭に普及すると考えたらいいかも
そのために光ファイバーなどブロードバンドの普及を進めてるのかも
遠隔地授業は学習塾(予備校)が先進的に取り組んでるよな
衛星を使って東京にいる有名講師の授業を地方へ配信したりしているが、
あれが各家庭に普及すると考えたらいいかも
そのために光ファイバーなどブロードバンドの普及を進めてるのかも
>>641
高速道路は通行者が勝手に車を用意して運転してくれるから鉄道よりはまだマシだろう
補修や造り替えの費用がなくなったときは廃止の危機になるだろうが・・
しかし中国縦貫もローカル線並みに閑散な場所があるよな
この前、庄原と東城の間を通ったが、オレ専用の道路かと思ったよｗ
高速道路は通行者が勝手に車を用意して運転してくれるから鉄道よりはまだマシだろう
補修や造り替えの費用がなくなったときは廃止の危機になるだろうが・・
しかし中国縦貫もローカル線並みに閑散な場所があるよな
この前、庄原と東城の間を通ったが、オレ専用の道路かと思ったよｗ
将来的には全国どこでも誰でも、気に入った高校や大学の授業を受けられるようになるかもな
ブロードバンドを使って各家庭で受信、年齢など一切関係なし
自分にあったレベルの学校の授業を好きな時に受講
今までの入試の意味もなくなってきそうな悪寒
ブロードバンドを使って各家庭で受信、年齢など一切関係なし
自分にあったレベルの学校の授業を好きな時に受講
今までの入試の意味もなくなってきそうな悪寒
646 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 18:45:12 ID:1cXWCbyd
芸備線・三江線・木次線・福塩線はいつ廃止ですか？
647 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 18:46:01 ID:1VddmItq
いずれ
>>645
それは机の上でのお勉強ね
たぶんそういう方向性になるとは思うけど、
工業系やら医療系、森林もこういうところでは実習が大事
なんでも通信教育は出来ないと思う
肉体労働をする人がいてからこそ、世の中が回ると思うからね。
結局、高等教育を受ける人に対して、通学手段をどうやって確保していくのか、一番重要だと思います。
通学用定期券で、学校別に分かれているのはＪＲだけ
一方で他の私鉄では通学用定期券は一種類しかないけど、大手ではめちゃ安です。
本来福祉的な行為を営利企業に行政が身銭を切らずに押しつけているわけで
こういうことは永遠に続けられないと思う。
自動車の運転免許年齢でも引き下げれたら別かもしれないけど
自主性を考えるとなんでもスクールバスや福祉タクシーに頼るわけにはいかないので、
田舎の公共交通機関へ対してある程度の運営補助はしかたないと思う
ただし輸送量的には必ずしも鉄道である必要性はない＜これが実態なのはヲタとしてもﾂﾗｲところ
ローカル鉄道は都市間輸送や貨物の寄生虫じゃないと存在出来ないのか…
それは机の上でのお勉強ね
たぶんそういう方向性になるとは思うけど、
工業系やら医療系、森林もこういうところでは実習が大事
なんでも通信教育は出来ないと思う
肉体労働をする人がいてからこそ、世の中が回ると思うからね。
結局、高等教育を受ける人に対して、通学手段をどうやって確保していくのか、一番重要だと思います。
通学用定期券で、学校別に分かれているのはＪＲだけ
一方で他の私鉄では通学用定期券は一種類しかないけど、大手ではめちゃ安です。
本来福祉的な行為を営利企業に行政が身銭を切らずに押しつけているわけで
こういうことは永遠に続けられないと思う。
自動車の運転免許年齢でも引き下げれたら別かもしれないけど
自主性を考えるとなんでもスクールバスや福祉タクシーに頼るわけにはいかないので、
田舎の公共交通機関へ対してある程度の運営補助はしかたないと思う
ただし輸送量的には必ずしも鉄道である必要性はない＜これが実態なのはヲタとしてもﾂﾗｲところ
ローカル鉄道は都市間輸送や貨物の寄生虫じゃないと存在出来ないのか…
>>649
ハァ？本気でそう考えてるの？＞時間の問題
ハァ？本気でそう考えてるの？＞時間の問題
651 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 20:57:30 ID:u5pOjqKH
ＤＱＮ沿線住民がゴネて廃止を先延ばししたから廃止後が悲惨なことに・・・なんて
筋書きは、まんま２ちゃんで仕入れた知識やんけ。
筋書きは、まんま２ちゃんで仕入れた知識やんけ。
>>648
少しくらい遠くても自転車で通学可能なように交通量の多い道路には歩道を必ず設置するとか・・
↑ガソリン代（バイク）や定期代（公共交通）がかからないので親の懐にも優しい
学校の統廃合で通学があまりにも不便な場合は、寄宿舎、寮、アパート生活にするとか・・
漏れが行ってた高校にも下宿生活してるヤシがいたなあ
少しくらい遠くても自転車で通学可能なように交通量の多い道路には歩道を必ず設置するとか・・
↑ガソリン代（バイク）や定期代（公共交通）がかからないので親の懐にも優しい
学校の統廃合で通学があまりにも不便な場合は、寄宿舎、寮、アパート生活にするとか・・
漏れが行ってた高校にも下宿生活してるヤシがいたなあ
653 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 21:38:47 ID:Liqgwdcb
芸備線は三次まで残るだろ。
それよりも山陰側のローカル線（山陰本線を含めて）全廃が時間の問題。
これ以上山陽側に負担を押し付けないためにも今すぐ廃止すべし。
それよりも山陰側のローカル線（山陰本線を含めて）全廃が時間の問題。
これ以上山陽側に負担を押し付けないためにも今すぐ廃止すべし。
654 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 22:16:55 ID:+aOB+yZn
>>645
>将来的には全国どこでも誰でも、気に入った高校や大学の授業を受けられるようになるかもな
ブロードバンドを使って各家庭で受信、年齢など一切関係なし
それは無い。
一時は会社の本社での会議などはテレビ会議に取って代わられ、出張する人が激減する、って論と同じ話。
日本人は顔をあわせないと不安な民族だからな。
>将来的には全国どこでも誰でも、気に入った高校や大学の授業を受けられるようになるかもな
ブロードバンドを使って各家庭で受信、年齢など一切関係なし
それは無い。
一時は会社の本社での会議などはテレビ会議に取って代わられ、出張する人が激減する、って論と同じ話。
日本人は顔をあわせないと不安な民族だからな。
＞日本人は顔をあわせないと不安な民族だからな。
このスレの廃線派と存続派もお不快でも開いて
顔を合わせて話し合ったらどうかね。
このスレの廃線派と存続派もお不快でも開いて
顔を合わせて話し合ったらどうかね。
656 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 23:04:35 ID:1cXWCbyd
津山線と吉備線の廃止はまだ？
657 ：名無し野電車区：2005/06/15(水) 23:29:52 ID:d1KpMkQY
>>655
無理だろ。こう言うところでしか発言できない連中ばかりだから。
無理だろ。こう言うところでしか発言できない連中ばかりだから。
658 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 00:04:19 ID:IJVJugvv
あんまブロードバンドの発達と公共交通には関係がなかったり。
BBの時代になったので出張減ったとか聞かないし(泊まりは減っただろうが、それは公共交通の
発展だし)。
錦川鉄道の終点の錦町広瀬付近なんかドがつく田舎だけどY!BBの40Mが引いてあったりするし。
BBの時代になったので出張減ったとか聞かないし(泊まりは減っただろうが、それは公共交通の
発展だし)。
錦川鉄道の終点の錦町広瀬付近なんかドがつく田舎だけどY!BBの40Mが引いてあったりするし。
>>654
現代人の発想だとそうかも知れないが、次世代、次々世代はどうか分からんぞ
自分の常識、現代の常識が未来まで通用するとは限らない
目先の変化と長期的な変化は別物
江戸時代の人間が現代のような世の中を予想できなかったように
現代人の発想だとそうかも知れないが、次世代、次々世代はどうか分からんぞ
自分の常識、現代の常識が未来まで通用するとは限らない
目先の変化と長期的な変化は別物
江戸時代の人間が現代のような世の中を予想できなかったように
>>658
地方の支店や営業所の廃止で出張は増えてるんじゃなかったっけ？
地方に人員を常駐させるのをやめて、必要な時だけ本部から社員を出張させる
今後、地方の高齢者が亡くなって人口が激減すると仕事も減るだろうから
出張の機会も減ってくるんじゃねえか
農業の株式会社化で食品会社が大規模な農場を地方に展開し始めると、
もしかするとそっち方面の出張は増えるかも知れないが・・
地方の支店や営業所の廃止で出張は増えてるんじゃなかったっけ？
地方に人員を常駐させるのをやめて、必要な時だけ本部から社員を出張させる
今後、地方の高齢者が亡くなって人口が激減すると仕事も減るだろうから
出張の機会も減ってくるんじゃねえか
農業の株式会社化で食品会社が大規模な農場を地方に展開し始めると、
もしかするとそっち方面の出張は増えるかも知れないが・・
660のように、否定する理由を見つけるのが本当にお上手だ。
じゃあ、このｽﾚであれこれギロンするのもムダってことか。
このスレは暇つぶしのためにあるんだろ
ちゃんと暇つぶしの役に立ってるｗ
おまいらも暇つぶしに見てんだろｗｗｗ
ちゃんと暇つぶしの役に立ってるｗ
おまいらも暇つぶしに見てんだろｗｗｗ
じゃあ、ヒマだから666ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σしとくわ
理由はどうあれこの話題でここまでスレが伸びるのは久しぶりだからな
669 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 13:33:46 ID:RU5LpgST
掲示板＝ヤニ場
疲れたときに息抜きに来て、適当なことを書いたら帰る
疲れたときに息抜きに来て、適当なことを書いたら帰る
671 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 14:41:07 ID:wkWxD9Kb
伯備線って黒字路線なんですか？
672 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 15:12:57 ID:Obl3idM4
>>642
熊本からはこんなニュースが・・
赤字バス路線への補助金打ち切りへ―県
http://www.kab.co.jp/db/asp/KabNewsDetail.asp?hizuke=6/16/2005&group=4&id=2
全国のローカル鉄道もそろそろヤヴァそう
熊本からはこんなニュースが・・
赤字バス路線への補助金打ち切りへ―県
http://www.kab.co.jp/db/asp/KabNewsDetail.asp?hizuke=6/16/2005&group=4&id=2
全国のローカル鉄道もそろそろヤヴァそう
673 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 15:45:01 ID:/nNXEJ5q
674 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 18:14:50 ID:rbxlxCNR
中国地方の路線って皆、赤字じゃなかった？
677 ：名無し：2005/06/16(木) 18:48:35 ID:iTYBhEum
ここのスレは路線より
地方路線の現状の議論がやたらと多いが
前スレはこんなんじゃなかったような気がして
地方路線の現状の議論がやたらと多いが
前スレはこんなんじゃなかったような気がして
次スレから廃線論議は別スレに隔離するか。
ちうより伯備線と智頭急ネタが絡むと決まってこうなってたような。
>>678
昔あった北海道のあぼーんレースとかいう競馬に見立てたスレが
良い手本になるかも知れない。
>>679
今回はあまり関係ない希ガス。
はくと厨とやくも厨を隔離するなら
[鳥取島根]新幹線やくもvsｽｰﾊﾟｰはくと[京阪神]
みたいなスレタイが一番だが。
サンライズスレなんかは2つあるから、ゆめ厨を誘導することはできるし。
ブルトレスレもなぜか2つ以上ある。あけぼのと日本海を除いて。
昔あった北海道のあぼーんレースとかいう競馬に見立てたスレが
良い手本になるかも知れない。
>>679
今回はあまり関係ない希ガス。
はくと厨とやくも厨を隔離するなら
[鳥取島根]新幹線やくもvsｽｰﾊﾟｰはくと[京阪神]
みたいなスレタイが一番だが。
サンライズスレなんかは2つあるから、ゆめ厨を誘導することはできるし。
ブルトレスレもなぜか2つ以上ある。あけぼのと日本海を除いて。
681 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 20:30:19 ID:OJC8fTBH
吉備線って黒字なんですか？
>>681
黒字ならLRT化しないだろｗｗｗ
黒字ならLRT化しないだろｗｗｗ
683 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 20:45:22 ID:Pf31JuCt
はくと厨＝ゆめ厨＝>>680
684 ：名無し野電車区：2005/06/16(木) 21:00:37 ID:OJC8fTBH
>>682
月一運休がないからマシと思ってたんだが
月一運休がないからマシと思ってたんだが
願望と現実を取り違えている香具師がいるスレはここですか？
>>684
黒字路線でない場合は月１運休してもいいほど客がいるかどうか判断（密度で決まるという話を聞いたことある。）
その人数に満たない場合は月１運休する。
だから次に廃止する路線は必ず月１運休線になる。
逆を言えば月１運休しない路線は廃止はないということになる。
黒字路線でない場合は月１運休してもいいほど客がいるかどうか判断（密度で決まるという話を聞いたことある。）
その人数に満たない場合は月１運休する。
だから次に廃止する路線は必ず月１運休線になる。
逆を言えば月１運休しない路線は廃止はないということになる。
>>687
擬似的な月1運休があったよ。1往復だが。
擬似的な月1運休があったよ。1往復だが。
じゃあ三江線は大丈夫
690 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 14:19:24 ID:9dhQQt0e
中国地方のＪＲの在来線はＪＲ西の管轄である以上、未来は無いぞ。
691 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 14:39:47 ID:JNH2LBvV
ＪＲに乗ることがないからどうでもいい
高速道路が整備されてるから、どこでもスイスイ行けるし（ＪＲ利用よりも早く）
高速道路が整備されてるから、どこでもスイスイ行けるし（ＪＲ利用よりも早く）
692 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 14:42:31 ID:9dhQQt0e
君ー ここは鉄道版だよ。スレ違い
693 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 15:53:47 ID:FCP51OI4
>>690
まだ万年赤字会社のJR四国やJR北海道のローカル線に比べれば未来はあると思われ
まだ万年赤字会社のJR四国やJR北海道のローカル線に比べれば未来はあると思われ
694 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 15:58:40 ID:nir8P9eM
>>690
ふ～ん、別に構わないけど
ふ～ん、別に構わないけど
鉄道にこだわるのは鉄ヲタだけだろ
ローカル線沿線の住民は移動に車を使うから、
何年も何十年も鉄道に乗ったことがない人が大半だし
ローカル線沿線の住民は移動に車を使うから、
何年も何十年も鉄道に乗ったことがない人が大半だし
何年も何十年も鉄道に乗った事がない。
それは利便性が薄いからという問題もある。需要がそんなに無い故に
供給が無いのは仕方が無い事だが、利便性が多少でも増せば鉄道に乗る
人も多少なりとも出てくるだろう。
それは利便性が薄いからという問題もある。需要がそんなに無い故に
供給が無いのは仕方が無い事だが、利便性が多少でも増せば鉄道に乗る
人も多少なりとも出てくるだろう。
697 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 16:32:30 ID:ESawNGFs
そこでローカル線の現地映像ですよ↓
http://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/index.html
オススメは、加計→木坂、木坂→殿賀、毛木→安芸飯室、布→小河内、
安野→水内、坪野→田之尻あたり
中国山地のローカル線の実態がよく分かる映像
http://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/index.html
オススメは、加計→木坂、木坂→殿賀、毛木→安芸飯室、布→小河内、
安野→水内、坪野→田之尻あたり
中国山地のローカル線の実態がよく分かる映像
北陸線は水曜だけの運休を土日運転に後退させたからなぁ…
まぁそれで安全になるのなら仕方ないか(´・ω・`)
まぁそれで安全になるのなら仕方ないか(´・ω・`)
>>632
ん？可部北線沿いの安芸太田町（旧・加計町、筒賀村、戸河内町）は自民党支持者が多いんだが、
自民党支持者＝サハなのか？ん？
国政選挙開票結果
ttp://www.pref.hiroshima.jp/senkyo/sokuhou/sokuho3004.html
ttp://www.pref.hiroshima.jp/senkyo/senkyo/shugi_kekka2/06.html#3
ん？可部北線沿いの安芸太田町（旧・加計町、筒賀村、戸河内町）は自民党支持者が多いんだが、
自民党支持者＝サハなのか？ん？
国政選挙開票結果
ttp://www.pref.hiroshima.jp/senkyo/sokuhou/sokuho3004.html
ttp://www.pref.hiroshima.jp/senkyo/senkyo/shugi_kekka2/06.html#3
700をｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σしよう。
>>698
特急がバンバン走ってるのに･････
特急がバンバン走ってるのに･････
702 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 21:59:42 ID:9dhQQt0e
ソーラーで走る列車とか出ないのかね？
>>702
出力的に現状の技術では無理でしょうな。
出力的に現状の技術では無理でしょうな。
>>697は相変わらずマスゴミが拾ってきたビデオだけ見て、全てが解った気になっているようだな。
>>697はホームテレビの工作員
ソーラーで走る列車が出たら画期的だな。
雨が降ったらお休みで♪
708 ：名無し野電車区：2005/06/18(土) 15:16:11 ID:GOwOoKza
今の所有望なのは燃料電池や水素で動く香具師だな。
だから晴れの日は動かしながら充電したらいいんじゃねーか
実現されればの話だけど
実現されればの話だけど
だから、出力的に現状の技術では無理でしょうな。
しつこいチンカスだな
>>704
漏れはバリバリの現地派
可部北線で撮影した映像も52時間分くらいストックしてる
走行シーン中心で1カット2分くらいのが多い
>>705
なわけないだろｗ
現地に行ったことがないヤシのために紹介してるんだよ
オレは撮影した映像を編集したりネットに載せるための環境を持ってないから、
あそこのテレビ局の動画を紹介してるだけ～
漏れはバリバリの現地派
可部北線で撮影した映像も52時間分くらいストックしてる
走行シーン中心で1カット2分くらいのが多い
>>705
なわけないだろｗ
現地に行ったことがないヤシのために紹介してるんだよ
オレは撮影した映像を編集したりネットに載せるための環境を持ってないから、
あそこのテレビ局の動画を紹介してるだけ～
713 ：前とその前のスレ立てた1：2005/06/19(日) 00:09:28 ID:zVSzbwFH
旧可部線スレが2回続けてdat落ちしますた…。
ｽﾏｿがもうｽﾚは立てませぬ。
【廃線跡】可部～三段峡【見守る】ｽﾚを立てたのは漏れではありませぬが乙でした。
ｽﾏｿがもうｽﾚは立てませぬ。
【廃線跡】可部～三段峡【見守る】ｽﾚを立てたのは漏れではありませぬが乙でした。
↑
ｽﾏｿ。名前欄の書き方が悪かったです。太田川鉄道の前回とその前のｽﾚ立てた痴れ者だす。
ｽﾏｿ。名前欄の書き方が悪かったです。太田川鉄道の前回とその前のｽﾚ立てた痴れ者だす。
>>713
乙
再生基金も寄付者に返還されてるそうだし、もうスレはいらないと思う
単独路線の廃線跡スレなんかネタが続かないよ
今後はkabesen.comの可部線見聞録に任せとこう
たぶんレール撤去のレポートもやってくれるだろう
乙
再生基金も寄付者に返還されてるそうだし、もうスレはいらないと思う
単独路線の廃線跡スレなんかネタが続かないよ
今後はkabesen.comの可部線見聞録に任せとこう
たぶんレール撤去のレポートもやってくれるだろう
717 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/06/21(火) 01:36:15 ID:+o0Vzxhe
ちょっと換気をして空気の流れを変えます。
この前、木次線の亀嵩駅へ蕎麦喰らいに来訪したのですが、ソコの郵便ポストに・・・。誰？これやっつけた香具師はｗ
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005062100323327d81.jpg
この前、木次線の亀嵩駅へ蕎麦喰らいに来訪したのですが、ソコの郵便ポストに・・・。誰？これやっつけた香具師はｗ
つttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005062100323327d81.jpg
ねらーがどうのではなく、単にポストの名称ではないのか。
>>717
何に乗って行ったの？
何に乗って行ったの？
720 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/06/22(水) 00:04:41 ID:+o0Vzxhe
>>717
・・・すいません。車での移動ですorz
また今夏には『おろち号』指定券購入して乗車しようかと検討してるのですが。
ちなみにこの時のルートは、江津～仁摩から銀山ルートを抜け、三瓶～奥出雲町（出雲横田）～亀嵩～出雲坂根～備後落合～広島でしたので。
・・・すいません。車での移動ですorz
また今夏には『おろち号』指定券購入して乗車しようかと検討してるのですが。
ちなみにこの時のルートは、江津～仁摩から銀山ルートを抜け、三瓶～奥出雲町（出雲横田）～亀嵩～出雲坂根～備後落合～広島でしたので。
鉄ヲタも 外から見るだけ 木次線
寂しいルートだなぁ
723 ：名無し：2005/06/22(水) 23:48:44 ID:eMZ7FnP3
三江線は昔急行が走っていたのか
臨時列車だったと思う。
江の川って名前だったっけ。広島から江津まで、途中みよし併結とかだったような
三江線沿線の掲示板
ttp://www.yuyumura.net/rail/cgi/bbs_1/joyful.cgi
上の板を見るとバスも大変みたいだな
「中国JRバス川本線が、6/30をもって廃止されます。
江津・大田方面から、国道261号線を経由して広島に向かうバスが、全廃となります。」
だって・・
公共交通は移動手段を持たない人のための社会福祉の一環だが、
福祉の削減によってますます自己責任が問われる社会になってきたね
「車を持てない、タクシーを呼べない、という人は移動する資格はない、
家で自給自足の生活をしろ」という国からのメッセージだろう
ttp://www.yuyumura.net/rail/cgi/bbs_1/joyful.cgi
上の板を見るとバスも大変みたいだな
「中国JRバス川本線が、6/30をもって廃止されます。
江津・大田方面から、国道261号線を経由して広島に向かうバスが、全廃となります。」
だって・・
公共交通は移動手段を持たない人のための社会福祉の一環だが、
福祉の削減によってますます自己責任が問われる社会になってきたね
「車を持てない、タクシーを呼べない、という人は移動する資格はない、
家で自給自足の生活をしろ」という国からのメッセージだろう
宮脇先生の案は福塩線で新幹線接続だったはず
三江線と芸備線の線路を改良して米子-広島にキハ187投入汁
話しの流れを切って申し訳なのですが、石見川本の駅で
１８キップを買おうと思うのですが、委託の時間は何時なの
でしょうか？ご存知の方がいましたらお願いします。
１８キップを買おうと思うのですが、委託の時間は何時なの
でしょうか？ご存知の方がいましたらお願いします。
731 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/06/23(木) 15:00:51 ID:pdweP8Tr
おぉ。岡フチさんトンクスです。
>>729
特急スーパーちどり･････ｲｲかも。
特急スーパーちどり･････ｲｲかも。
と思ったら三江線かorz
いくら高規格でも大回りし過ぎ。
いくら高規格でも大回りし過ぎ。
松江・出雲市・大田・江津で客を拾って
738 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/06/24(金) 07:58:01 ID:dRmEoe4F
三江線の三次～口羽で交換設備があるのって式敷だけ？
>>738
だけ。
だけ。
740 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/06/25(土) 22:32:18 ID:NLWZKFsn
741 ：名無し野電車区：2005/06/26(日) 02:14:59 ID:qevw/KBF
>>740
三次の花火大会ね。
http://www.walkerplus.com/hanabi/chugoku/detail/fw0738.html
去年は臨時列車を鉄橋上で４５分間停車させて絶好の特等席にしていたけど、
今年もやるということか。
三次の花火大会ね。
http://www.walkerplus.com/hanabi/chugoku/detail/fw0738.html
去年は臨時列車を鉄橋上で４５分間停車させて絶好の特等席にしていたけど、
今年もやるということか。
742 ：名無し野電車区：2005/06/26(日) 02:31:32 ID:zhbqDwlr
>>730 赤切符がうってるのですか？
743 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/06/26(日) 10:43:20 ID:GXjaWZ/K
三江線ならではですなぁ。
中国JRバス川本線廃止まであと３日
746 ：名無し野電車区：2005/06/27(月) 09:23:43 ID:OahGKOQP
福塩線の府中～三次は完全なローカルだな
ところで福塩線はいつ電化されたんだ
ところで福塩線はいつ電化されたんだ
福塩線と可部線はよく似ている
福塩線の府中以南、可部線の可部以南は都市近郊路線として私鉄が開業させたのも同じ
開業当時はどちらも蒸気軌道で、現在と一部ルートが違っているのも同じ
その後両者とも国有化され、府中以北と可部以北のローカル区間は国が開業させたのも同じ
一昔前まで電化区間に旧型国電が走ってたのも同じ
非電化区間が廃（ｒｙ
福塩線の府中以南、可部線の可部以南は都市近郊路線として私鉄が開業させたのも同じ
開業当時はどちらも蒸気軌道で、現在と一部ルートが違っているのも同じ
その後両者とも国有化され、府中以北と可部以北のローカル区間は国が開業させたのも同じ
一昔前まで電化区間に旧型国電が走ってたのも同じ
非電化区間が廃（ｒｙ
749 ：名無し野電車区：2005/06/27(月) 13:00:25 ID:oxlY28oS
府中－下川辺は一時期電化されていたことがある。
可部－河戸は遂に電化されることはなかった。
そこが違う。
可部－河戸は遂に電化されることはなかった。
そこが違う。
>>749
河戸電化は可能性としてはまだ残ってるらしいが・・
可部北線の踏切は原則撤去されたが、可部～河戸間の踏切については
レールを残したままアスファルトをかぶせてる（オーバーレイ）
詳しくはコチラ→http://fm571.jpn.org/06-kenbunroku/A-004.html
河戸電化は可能性としてはまだ残ってるらしいが・・
可部北線の踏切は原則撤去されたが、可部～河戸間の踏切については
レールを残したままアスファルトをかぶせてる（オーバーレイ）
詳しくはコチラ→http://fm571.jpn.org/06-kenbunroku/A-004.html
福塩線の三次-福山というルートは、
あまり人の流れを意識しなかったルートらしい。
むしろ、尾道鉄道の予定線（尾道-上下）ルートが人や物の流れに適合していたそうな。
福塩線の上下-府中ルートが建設されていたから尾道鉄道の市（御調町）-上下間の計画は沙汰止みになったけど、
尾道-上下間が完成していたら福塩線も違った展開になっただろうね。
あまり人の流れを意識しなかったルートらしい。
むしろ、尾道鉄道の予定線（尾道-上下）ルートが人や物の流れに適合していたそうな。
福塩線の上下-府中ルートが建設されていたから尾道鉄道の市（御調町）-上下間の計画は沙汰止みになったけど、
尾道-上下間が完成していたら福塩線も違った展開になっただろうね。
福塩北線沿いを車で何度かたどったことがあるが、
道路がコロコロ変わって分かりにくかったり、
車の通行量が極端に少ない場所があったりと、
鉄道ルートと人の流れが違うことを何となく肌で感じたことはある
道路がコロコロ変わって分かりにくかったり、
車の通行量が極端に少ない場所があったりと、
鉄道ルートと人の流れが違うことを何となく肌で感じたことはある
最近は福塩線と聞くと上下出身のアンガールズ田中を思い出してしまうw
可部線と福塩線の決定的な違いは、終点で他線と連絡しているかどうかに尽きたな。
赤字ローカル線はＪＲの内部補助で残させておけ
関西圏の通勤輸送や関連事業で儲けた黒字をローカル線の赤字穴埋めに使わせるのだｗ
関西マネーが中国山地に落ちるから、地元にはｳﾏｰだぞ
関西圏の通勤輸送や関連事業で儲けた黒字をローカル線の赤字穴埋めに使わせるのだｗ
関西マネーが中国山地に落ちるから、地元にはｳﾏｰだぞ
ＪＲに増便や増結をどんどん要求して搾り取ってやれｗ
759 ：名無し野電車区：2005/06/27(月) 21:46:07 ID:8tFHhu+f
>>758
山陰地方の路線（山陰線松江以西・伯備線・木次線・三江線）は全廃が適当だな
山陰地方の路線（山陰線松江以西・伯備線・木次線・三江線）は全廃が適当だな
だから？誰のため？何のため？
はくと厨のためだろ
するぅ
763 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/06/28(火) 22:11:17 ID:0VHfMG/6
福塩線の八田原ダム水没区間の旧線跡って残ってるんだろうか？
八田原ダムの貯水率が下がってるが、残ってたらそろそろ見えてきてもおかしくないよな。
八田原ダムの貯水率が下がってるが、残ってたらそろそろ見えてきてもおかしくないよな。
>>763
築堤や橋台は一部残ってるから、今はそれが見えるかも知れない
このあたりで道路跡の築堤や橋台と仲良く並んでるはず↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.26.553&el=133.7.48.071&la=1&sc=3&CE.x=460&CE.y=113
あと、ダム湖に沈まないエリアにはトンネルも残ってるよ
府中側坑口→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.56.019&el=133.7.45.276&la=1&sc=3&CE.x=181&CE.y=236
備後三川側坑口→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.57.174&el=133.7.38.387&la=1&sc=3&CE.x=204&CE.y=169
下の場所には現・八田原トンネルへの横穴の入り口が・・
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.56.019&el=133.7.45.276&la=1&sc=3&CE.x=455&CE.y=344
もし行くんだったら、下のサイトに旧線が現役だった頃の空中（航空）写真が載ってるから、
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
昔の線路の位置関係を頭に入れておくのもいいかも
>>764
ダム直下の遊歩道部分は旧線廃止後にレールが撤去されてバラストだけが残ってる状態だったんだが、
その後、遊歩道整備に伴って模擬レールが敷かれた
だから枕木の間隔も本物の鉄道よりも長い
レールも枕木もよそから持ってきた可能性が高い
築堤や橋台は一部残ってるから、今はそれが見えるかも知れない
このあたりで道路跡の築堤や橋台と仲良く並んでるはず↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.26.553&el=133.7.48.071&la=1&sc=3&CE.x=460&CE.y=113
あと、ダム湖に沈まないエリアにはトンネルも残ってるよ
府中側坑口→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.56.019&el=133.7.45.276&la=1&sc=3&CE.x=181&CE.y=236
備後三川側坑口→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.57.174&el=133.7.38.387&la=1&sc=3&CE.x=204&CE.y=169
下の場所には現・八田原トンネルへの横穴の入り口が・・
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.56.019&el=133.7.45.276&la=1&sc=3&CE.x=455&CE.y=344
もし行くんだったら、下のサイトに旧線が現役だった頃の空中（航空）写真が載ってるから、
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
昔の線路の位置関係を頭に入れておくのもいいかも
>>764
ダム直下の遊歩道部分は旧線廃止後にレールが撤去されてバラストだけが残ってる状態だったんだが、
その後、遊歩道整備に伴って模擬レールが敷かれた
だから枕木の間隔も本物の鉄道よりも長い
レールも枕木もよそから持ってきた可能性が高い
766 ：名無し野電車区：2005/06/29(水) 09:58:03 ID:rF+Xxdfo
福塩線の府中以北は可部線の可部以北に比べれば合理的に出来てるよ
盲腸線でもないしね
そこが存亡の差だな
盲腸線でもないしね
そこが存亡の差だな
福塩北線沿いは可部北線沿いよりは人口が多くて町の規模が若干大きいから
すぐ廃止ということにはならないと思う
過疎化と高齢化による人口減少が今後どれだけ進行するかにかかってるだろう
福塩線を通しで乗る客は既にいないだろうから、
尾道・三次間に計画されている高速道路が開通しても全く影響ないだろうし
まあ、沿線の若者がどんどん子供を産んで人口を増やせばいいだろう
すぐ廃止ということにはならないと思う
過疎化と高齢化による人口減少が今後どれだけ進行するかにかかってるだろう
福塩線を通しで乗る客は既にいないだろうから、
尾道・三次間に計画されている高速道路が開通しても全く影響ないだろうし
まあ、沿線の若者がどんどん子供を産んで人口を増やせばいいだろう
沿線の民度の違いですね。
福塩北線が存続しているのは沿線に高速道路がないせいもあるだろう
可部北線に最もダメージを与えたのは、高速道路開通とも言われる
広島インター（最寄駅・緑井）から戸河内インター（最寄駅・旧上殿）まで３０分しかかからない
広島北インター（最寄駅・旧安芸飯室）から戸河内インターまでなら１５分
広島、五日市、西風新都の各インター近くに住んでいる人なら車で４０～５０分あれば三段峡に着ける
中国道の加計ＢＳ（バスストップ、最寄駅・旧津浪）にはＥＴＣ専用の出入り口があるので、
広島方面からの車はそこから一般道へ下りたり、一般道から広島方面の中国道に上がれる
これはR186経由でスキー場へ行く人や、アーチ式ダムとしては黒部第四ダムに次いで
国内第二位の高さの温井（ぬくい）ダムへ行く人には便利
昔と違って、今はマイカーや観光バスを利用する行楽客が大半なので、
高速道路と一般道を使い分けられる場所では鉄道運営は相当厳しい
可部北線も三段峡へ行く列車は１日５本（紅葉時期は臨時１本）しかなかった
しかも、そのうち２本は早朝と夜の便だったので、行楽客が使えたのは実質３本
その不便さを嫌って、マイカー利用の行楽客が大半だったわけだが
今でもマイカーと貸切バスが大半だろう
可部北線に最もダメージを与えたのは、高速道路開通とも言われる
広島インター（最寄駅・緑井）から戸河内インター（最寄駅・旧上殿）まで３０分しかかからない
広島北インター（最寄駅・旧安芸飯室）から戸河内インターまでなら１５分
広島、五日市、西風新都の各インター近くに住んでいる人なら車で４０～５０分あれば三段峡に着ける
中国道の加計ＢＳ（バスストップ、最寄駅・旧津浪）にはＥＴＣ専用の出入り口があるので、
広島方面からの車はそこから一般道へ下りたり、一般道から広島方面の中国道に上がれる
これはR186経由でスキー場へ行く人や、アーチ式ダムとしては黒部第四ダムに次いで
国内第二位の高さの温井（ぬくい）ダムへ行く人には便利
昔と違って、今はマイカーや観光バスを利用する行楽客が大半なので、
高速道路と一般道を使い分けられる場所では鉄道運営は相当厳しい
可部北線も三段峡へ行く列車は１日５本（紅葉時期は臨時１本）しかなかった
しかも、そのうち２本は早朝と夜の便だったので、行楽客が使えたのは実質３本
その不便さを嫌って、マイカー利用の行楽客が大半だったわけだが
今でもマイカーと貸切バスが大半だろう
> 行楽客が使えたのは実質３本
日帰りの行楽客が使えたのは、臨時を除けば実質１往復だったよな。
日帰りの行楽客が使えたのは、臨時を除けば実質１往復だったよな。
> 今でもマイカーと貸切バスが大半だろう
貴様の意見を否定する物ではないが、「大半だろう」というからには、それを支持する公的な統計資料を示しておくとさらに良いだろう。
貴様の意見を否定する物ではないが、「大半だろう」というからには、それを支持する公的な統計資料を示しておくとさらに良いだろう。
これだからお子ちゃまなヲタは話にならん（笑）
公的な統計資料を信奉するほうがお子ちゃまだと思うがな
木っ端役人どもが作った資料なんか信じられるかヴォケｗ
木っ端役人どもが作った資料なんか信じられるかヴォケｗ
列車で行ってた人は、車窓も含めて観光してたわけだからそれはそれでいいかと。
急ぎすぎるのもどうかと思うがなー。
急ぎすぎるのもどうかと思うがなー。
780 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 07:30:50 ID:80a4DWqa
>>779
乗り鉄した人が観光に行っただけだったりして。
乗り鉄した人が観光に行っただけだったりして。
だろうな、廃止になる可部線に乗るついでに三段峡に行ったという客だろう
可部線の廃止が発表されたのが１９９８年春だし
廃止特需なのに鉄道利用が２割にとどまってるところが・・・
ネット上の旅行記なんかを読んでると、いつもは車で三段峡に行く人が
わざわざ最後の可部線に乗ったりしてたらしい
ＪＲも廃止特需で結構ホクホクだったんじゃねえか？ｗ
可部線の廃止が発表されたのが１９９８年春だし
廃止特需なのに鉄道利用が２割にとどまってるところが・・・
ネット上の旅行記なんかを読んでると、いつもは車で三段峡に行く人が
わざわざ最後の可部線に乗ったりしてたらしい
ＪＲも廃止特需で結構ホクホクだったんじゃねえか？ｗ
おまいらみんな捻くれてるなぁ┐(´Д｀)┌
幼少時代に何かトラウマになる様な出来事でもあったのか？
幼少時代に何かトラウマになる様な出来事でもあったのか？
783 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 09:32:42 ID:80a4DWqa
可部線非電化区間って岩日線と同じように山口線日原までつながらないと意味がない路線だったからなぁ。
最近までよくぞ残ってた、というところじゃないかな。この非電化区間に関しては。
>>782
ひねくれずとも実際そんなところではないかと。
最近までよくぞ残ってた、というところじゃないかな。この非電化区間に関しては。
>>782
ひねくれずとも実際そんなところではないかと。
784 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 10:16:02 ID:aDs5uV7u
繋がらなかったんだから妄想路線だな
>>783
782はそこら中に貼り付けられてるコピペだよ。華麗にスルー。
782はそこら中に貼り付けられてるコピペだよ。華麗にスルー。
786 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 12:02:20 ID:80a4DWqa
初めて書いたのだが。
華麗にスルーって口癖の奴って、発メロスレを荒らしていた人か。
華麗にスルーって口癖の奴って、発メロスレを荒らしていた人か。
おながいでつから、ｷﾊ120にトイレ付けて下さい。
788 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 12:41:01 ID:0eDYM5qc
ローカル鉄道もローカルバスも利用状況は大して変わらないのに
マスゴミは鉄道廃止には大騒ぎ、バス廃止は華麗にスルーか
マスゴミは鉄ヲタなのか？ｗｗｗ
マスゴミは鉄道廃止には大騒ぎ、バス廃止は華麗にスルーか
マスゴミは鉄ヲタなのか？ｗｗｗ
790 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 13:20:17 ID:1IATVhs+
中国ジェイアールバスWebサイトより
『この度「広島～大田・江津線」を平成17年6月30日限りで路線廃止することとなりました。長年ご利用いただきまして、誠にありがとうございました。』
ローカル便のみならず高速路線（特急江津行・大田市行）も廃止されるらしい
この区間はよほど公共交通の需要がないらしい
秘境路線・三江線の閑散ぶりもうなずける
『この度「広島～大田・江津線」を平成17年6月30日限りで路線廃止することとなりました。長年ご利用いただきまして、誠にありがとうございました。』
ローカル便のみならず高速路線（特急江津行・大田市行）も廃止されるらしい
この区間はよほど公共交通の需要がないらしい
秘境路線・三江線の閑散ぶりもうなずける
791 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 13:46:22 ID:eimCmYz5
>>790
とっくに川本線の普通便なんて廃止されてますが。
とっくに川本線の普通便なんて廃止されてますが。
793 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 15:28:04 ID:iYHD++tV
そういえば以前広島に特急はないって書いたら山陰行きのバスは立派な特急だって言ってたヤシがいたな
まあ見苦しい事プ
まあ見苦しい事プ
794 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 15:35:11 ID:4sGkI5eo
中国山地は「過疎」という言葉の発祥の地でもあるそうだし、
ますます過疎化、高齢化による人口減少が進むんだろうなあ
隣りの岡山県はもう数年前から人口減少してるそうだしｗ
ますます過疎化、高齢化による人口減少が進むんだろうなあ
隣りの岡山県はもう数年前から人口減少してるそうだしｗ
島根県西部の主要都市の人口そのものがショボイからなあ
大田市 3万3000人 江津市 2万8000人 浜田市 4万6000人 益田市 5万3000人
広島～浜田間に１日16往復の高速バスが走ってるから、大田・江津方面へ行く人は今後は浜田経由になるのか!?
広島～江津・大田市便 全便６／３０まで運転
ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/bus.cgi/bus/time?STAT=%B9%AD%C5%E7&GOAL=%B9%BE%C4%C5
大田市行きの最終便は既に広島バスセンター15:50発
江津行きの最終便は広島駅バスセンター17:20発
上の時刻表を見たら、広島～江津間が３時間か・・・ちょっと長過ぎるよ！
今は広島から江津まで高速道路で直結されてるから（浜田道～江津道）、
マイカーが制限速度で走っても所要時間はこれくらい
西風新都インター～江津インター 1時間11分
五日市インター～江津インター 1時間17分
広島インター～江津インター 1時間20分
（※ＪＨハイウェイナビゲーター検索結果）
そりゃ客も減るわなｗ
観光客もレンタカーや貸切バスを使ったほうが時間が有効に使えるし
大田市 3万3000人 江津市 2万8000人 浜田市 4万6000人 益田市 5万3000人
広島～浜田間に１日16往復の高速バスが走ってるから、大田・江津方面へ行く人は今後は浜田経由になるのか!?
広島～江津・大田市便 全便６／３０まで運転
ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/bus.cgi/bus/time?STAT=%B9%AD%C5%E7&GOAL=%B9%BE%C4%C5
大田市行きの最終便は既に広島バスセンター15:50発
江津行きの最終便は広島駅バスセンター17:20発
上の時刻表を見たら、広島～江津間が３時間か・・・ちょっと長過ぎるよ！
今は広島から江津まで高速道路で直結されてるから（浜田道～江津道）、
マイカーが制限速度で走っても所要時間はこれくらい
西風新都インター～江津インター 1時間11分
五日市インター～江津インター 1時間17分
広島インター～江津インター 1時間20分
（※ＪＨハイウェイナビゲーター検索結果）
そりゃ客も減るわなｗ
観光客もレンタカーや貸切バスを使ったほうが時間が有効に使えるし
798 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/06/30(木) 20:01:24 ID:83w4BuVD
>>765
こりゃ行かない手はなさそうだ。
苦谷山隧道の八田原側坑口が顔を出したりしたら祭りだが・・・
八田原ダムが完成したのは1994年大渇水の後だから、ここまで貯水率が下がるのは多分初めてだろうな。
ただ、歩いてまわるには距離がありすぎる・・・どうしようかねぇ。
こりゃ行かない手はなさそうだ。
苦谷山隧道の八田原側坑口が顔を出したりしたら祭りだが・・・
八田原ダムが完成したのは1994年大渇水の後だから、ここまで貯水率が下がるのは多分初めてだろうな。
ただ、歩いてまわるには距離がありすぎる・・・どうしようかねぇ。
>>798
マイカーやレンタカーを使わないなら、備後三川からチャリで攻めるのが楽だと思うが
備後三川からダム付近までほとんど勾配がない
ダム付近から河佐までは勾配がキツくてチャリ走行も危険
チャリは折り畳み式を持参するか、レンタサイクルだろうな
でも地元がレンタサイクルをやってるかどうかは知らん
マイカーやレンタカーを使わないなら、備後三川からチャリで攻めるのが楽だと思うが
備後三川からダム付近までほとんど勾配がない
ダム付近から河佐までは勾配がキツくてチャリ走行も危険
チャリは折り畳み式を持参するか、レンタサイクルだろうな
でも地元がレンタサイクルをやってるかどうかは知らん
広島インターより広島高速中広出入口を使うのでは？
802 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 21:43:58 ID:TwpPH7Je
ああ、なんか久々にまったりとした雰囲気に戻ったような・・・。
>>800
広島高速は山陽道や広島道とつながってないし・・料金も別払い
広島高速は山陽道や広島道とつながってないし・・料金も別払い
>>804
確かにそうなんだけど、
あの辺のレンタサイクル実施駅を挙げただけなんで…
で、も一回調べてみたら備後三川駅でもレンタサイクルの
実施実績はありました。
今年もやるのかまでは判らなかったけど。
確かにそうなんだけど、
あの辺のレンタサイクル実施駅を挙げただけなんで…
で、も一回調べてみたら備後三川駅でもレンタサイクルの
実施実績はありました。
今年もやるのかまでは判らなかったけど。
うはっ、俺も行ってみたくなったじゃねーか･･･＞彫った薔薇ダム
尾道から北上して廃線跡たどりながら行っても面白いかもな。
適当な休みのときに車出して行って見るか･･･
とか言ってると当日までに雨が降って、貯水率回復するに100ガバス
いや、ホントは良い事なんですけどね･･･
尾道から北上して廃線跡たどりながら行っても面白いかもな。
適当な休みのときに車出して行って見るか･･･
とか言ってると当日までに雨が降って、貯水率回復するに100ガバス
いや、ホントは良い事なんですけどね･･･
807 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/07/01(金) 01:29:20 ID:bPxceFZ1
車なし、免許なしは辛いかのう。
ダムに沈んだ廃線跡が約10年ぶりに姿を現す…ってのがめっさ萌える。
旧線時代の国土地理院地形図も欲しいな。
山さ行がねが（；´д｀）ﾊｧﾊｧ
ダムに沈んだ廃線跡が約10年ぶりに姿を現す…ってのがめっさ萌える。
旧線時代の国土地理院地形図も欲しいな。
山さ行がねが（；´д｀）ﾊｧﾊｧ
ダムより下流側に残っている廃線跡（ほとんど残ってる）を見るなら河佐側からチャリで攻める
ダムより上流側（ダム湖やその上流）の廃線跡（あまり残ってない）を見るなら備後三川川からチャリで攻める
のが理想だと思う
河佐しかレンタサイクルがないのなら、ダムより上流側へ行くには体力勝負だなｗ
ダムより上流側（ダム湖やその上流）の廃線跡（あまり残ってない）を見るなら備後三川川からチャリで攻める
のが理想だと思う
河佐しかレンタサイクルがないのなら、ダムより上流側へ行くには体力勝負だなｗ
あと、ダム湖の周りには道路がちゃんと付いてるけど、
道路からダム湖の底までは意外と高さがあるから、
目が悪い人は双眼鏡かズームレンズを持ってったほうがいいと思う
道路からダム湖の底までは意外と高さがあるから、
目が悪い人は双眼鏡かズームレンズを持ってったほうがいいと思う
810 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/07/01(金) 17:30:38 ID:DbzBm/4m
この大雨で八田原ダムの貯水率も回復しそうだなｗ
812 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/07/01(金) 17:41:59 ID:DbzBm/4m
>>811
正直かなり複雑な心境ｗ
正直かなり複雑な心境ｗ
っていうか降り過ぎなんですけど…
雨 15km/h
雨 15km/h
816 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 10:12:16 ID:PCobz93Q
雨雨降れ降れ
817 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 10:41:18 ID:1kswgErE
月一運休発祥の地出身の俺様が巡回にきましたよ
あぁ田舎に帰りたい…('A`)
あぁ田舎に帰りたい…('A`)
木次線、宍道～加茂中抑止
木次線 大雨 運転見合わせ 11:40 現在
影響線区 : 木次線
木次線で発生した大雨のため、宍道～加茂中間では列車の運転を見合わせています。
徐行区間は残っています。そのため列車に遅れが発生しています。
バス・タクシーで代替輸送をしています。
山陽本線 山陽本線、山陰本線、芸備線、福塩線、山口線、岩徳線 13:30 現在
影響線区 : 山陽本線 呉線 芸備線 山陰本線（仙崎方面） 福塩線
大雨のため、山陽本線 本郷～白市駅間、藤生～大畠駅間、岩徳線 周防高森～櫛ヶ浜駅間で
列車の運転を見合わせております。
また、芸備線 備後落合～向原駅間、福塩線 府中～三次駅間、山陰本線 飯浦～阿川駅間、美祢線 厚狭～長門市駅間、岩徳線 柱野～周防高森駅間で
徐行運転のため列車に遅れが発生しております。
伯備線 大雨 列車の遅れ 13:30 現在
影響線区 : 伯備線
伯備線上石見～伯耆溝口駅間で発生した大雨のため、上記線区では列車の運転を見合わせていましたが、
現在は運転を再開しています。そのため列車に運休や大幅な遅れが発生しています。
三江線 大雨 13:40 現在
影響線区 : 三江線
三江線で発生した大雨のため、上記線区では列車の運転を見合わせていましたが、
現在は運転を再開しています。そのため列車に大幅な遅れが発生しています。
影響線区 : 木次線
木次線で発生した大雨のため、宍道～加茂中間では列車の運転を見合わせています。
徐行区間は残っています。そのため列車に遅れが発生しています。
バス・タクシーで代替輸送をしています。
山陽本線 山陽本線、山陰本線、芸備線、福塩線、山口線、岩徳線 13:30 現在
影響線区 : 山陽本線 呉線 芸備線 山陰本線（仙崎方面） 福塩線
大雨のため、山陽本線 本郷～白市駅間、藤生～大畠駅間、岩徳線 周防高森～櫛ヶ浜駅間で
列車の運転を見合わせております。
また、芸備線 備後落合～向原駅間、福塩線 府中～三次駅間、山陰本線 飯浦～阿川駅間、美祢線 厚狭～長門市駅間、岩徳線 柱野～周防高森駅間で
徐行運転のため列車に遅れが発生しております。
伯備線 大雨 列車の遅れ 13:30 現在
影響線区 : 伯備線
伯備線上石見～伯耆溝口駅間で発生した大雨のため、上記線区では列車の運転を見合わせていましたが、
現在は運転を再開しています。そのため列車に運休や大幅な遅れが発生しています。
三江線 大雨 13:40 現在
影響線区 : 三江線
三江線で発生した大雨のため、上記線区では列車の運転を見合わせていましたが、
現在は運転を再開しています。そのため列車に大幅な遅れが発生しています。
820 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 18:27:15 ID:i+0t1SKO
雨に弱いね
>>820
なんたって雨15ですからw
なんたって雨15ですからw
822 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 19:39:12 ID:GH8wnxCP
とりあえず雨で流出→即死パターンはなさげ？
823 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 22:05:26 ID:yPikmzKa
どうせ客乗ってないしな
824 ：名無し野電車区：2005/07/03(日) 11:31:51 ID:p+Cniix8
マスゴミも無理なスピードうぴょりも、極端な放置プレーを叩けよなぁ・・・。
雨15なんて、どう考えても放置プレーやん。
雨15なんて、どう考えても放置プレーやん。
うぴょりも
upyorimo
うpよりも …か
禿同
upyorimo
うpよりも …か
禿同
826 ：名無し野電車区：2005/07/03(日) 15:20:51 ID:McFtdqkm
今日は中国山地の雨の影響は大丈夫かな？。
伯備線は昨日特急８本含む１４本運休、１０本に最大６時間の遅れと新聞に
でていたが。
伯備線は昨日特急８本含む１４本運休、１０本に最大６時間の遅れと新聞に
でていたが。
いまのところ、伯備線は運休・遅れ情報出てませんね。JR公式では
山陽本線 南岩国駅～新山口駅間、呉線 三原駅～広駅間、
芸備線 高～七塚、岩徳線 全区間、山陰本線 益田駅～長門市駅間
で運転見合わせとのこと
山陽本線 南岩国駅～新山口駅間、呉線 三原駅～広駅間、
芸備線 高～七塚、岩徳線 全区間、山陰本線 益田駅～長門市駅間
で運転見合わせとのこと
828 ：名無し野電車区：2005/07/03(日) 20:02:23 ID:5X61RBHg
なぜに七塚?折り返しできないはず。
829 ：名無し野電車区：2005/07/05(火) 18:26:55 ID:e/+NgcR/
中国山地のローカル線は凄く好きなのだが、
キハ120はいただけないな
キハ120はいただけないな
830 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/07/05(火) 20:01:39 ID:t0dvQ0oI
831 ：名無し野電車区：2005/07/05(火) 21:10:22 ID:ZQFdbw0V
GWに三江線沿線を通ったけど草ぼうぼうだったなぁ
>>832
JR酉のことだからねぇ…。でも逆に草があったほうが線路の強度が強くなったりして。山みたいに。ttp://www.yuyumura.net/rail/sankosen/photo/photo03_chigane/20050429chigane/P1080065.jpg
ttp://www.yuyumura.net/rail/sankosen/photo/photo03_chigane/20050429chigane/P1080073.jpg
ttp://www.yuyumura.net/rail/sankosen/photo/photo03_chigane/20050429chigane/P1080074.jpg
JR酉のことだからねぇ…。でも逆に草があったほうが線路の強度が強くなったりして。山みたいに。ttp://www.yuyumura.net/rail/sankosen/photo/photo03_chigane/20050429chigane/P1080065.jpg
ttp://www.yuyumura.net/rail/sankosen/photo/photo03_chigane/20050429chigane/P1080073.jpg
ttp://www.yuyumura.net/rail/sankosen/photo/photo03_chigane/20050429chigane/P1080074.jpg
>>833
一番下の写真は廃線跡だよね？
一番下の写真は廃線跡だよね？
>>833
３つめが特にすごいな。注意して見ないと気づかないよ。
３つめが特にすごいな。注意して見ないと気づかないよ。
線路はきれいな直線and曲線なのに
レールはきれいな直線and曲線なのに
の間違いですた
の間違いですた
841 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 09:42:53 ID:Tcn9u42E
これだけ草が生えて
エンジン回りやシャフトは大丈夫?
エンジン回りやシャフトは大丈夫?
842 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 11:03:11 ID:dJA0JEek
鉄道馬車か鉄道牛車を走らせれば燃料ゼロｗ
843 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 11:36:25 ID:2aSCUi8T
今流行の「軌道緑化」だと思えば良いかもｗ
三江線って可部線廃止区間よりすごいな・・・
>>833の3番目の写真、一瞬片上鉄道の廃線跡とｵﾓﾀ
（片上鉄道の大部分はレール撤去が早かったので「川沿いにある草に埋もれたレール」という構図は無かったが）
>>833の3番目の写真、一瞬片上鉄道の廃線跡とｵﾓﾀ
（片上鉄道の大部分はレール撤去が早かったので「川沿いにある草に埋もれたレール」という構図は無かったが）
845 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 14:56:00 ID:cXAun1Wm
線路で山羊飼って、乳で「三江線チーズ」とか作って売り出すといいかもwww
～ほんのりクレオソート味～
847 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 01:02:33 ID:JubfGGC4
草ついでにお邪魔いたす。
前から気になっているのですが、線路敷に大量に撒かれてる除草剤って、
どうして線路際の田畑に悪影響を与えないのですか？
線路や車輪から飛び散る錆が中和などの何らかの働きをしてるのでしょうか。
前から気になっているのですが、線路敷に大量に撒かれてる除草剤って、
どうして線路際の田畑に悪影響を与えないのですか？
線路や車輪から飛び散る錆が中和などの何らかの働きをしてるのでしょうか。
848 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 20:12:38 ID:p0CFpa74
園芸か農業の板で聞いてみな。
撒いたところ以外の草が枯れるようじゃまずいんじゃない？
それに田んぼにも除草剤撒くし。
それに田んぼにも除草剤撒くし。
ラウンドアップハイロードがおすすめ。
あんまり一般的な作物に被害が出るような除草剤は使わないんだろ。
ただ線路際の畑から取れた「無農薬野菜」はちと胡散臭く思える(w
ただ線路際の畑から取れた「無農薬野菜」はちと胡散臭く思える(w
昔のローカル線の写真を見ると雑草があまり生えてないんだけど、
最近の（特に酉管内の）写真にはよく雑草が写ってるよね
可部北線では線路沿いの木の枝が車両にバシバシ当たってたりしたそうだが、
やっぱり除草や剪定の費用をケチってるわけ？
現地映像
http://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/index.html
加計→木坂、木坂→殿賀あたりの雑草最強ｗ
最近の（特に酉管内の）写真にはよく雑草が写ってるよね
可部北線では線路沿いの木の枝が車両にバシバシ当たってたりしたそうだが、
やっぱり除草や剪定の費用をケチってるわけ？
現地映像
http://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/index.html
加計→木坂、木坂→殿賀あたりの雑草最強ｗ
最近の保線係は線路づたいに見回りをしてないの？
856 ：名無し野電車区：2005/07/09(土) 09:55:44 ID:XtjGQG7i
>>855
そのための速度制限
そのための速度制限
857 ：名無し野電車区：2005/07/09(土) 10:17:33 ID:l9VBj5BO
矢賀戸坂もそうだな
あそこは単にパワー不足なだけなんじゃ…
859 ：名無し野電車区：2005/07/09(土) 10:43:45 ID:gxl0zQWS
ぼつぼつ新車が必要だな…。
酉も例の事故で、あまりに切り詰め過ぎるといざの時おおごとになる、と身に染みたはず。
費用をケチらず、また都市部ばかりに手を入れるのを止め、地方にも相応の投資はして頂きたいものだ。
酉も例の事故で、あまりに切り詰め過ぎるといざの時おおごとになる、と身に染みたはず。
費用をケチらず、また都市部ばかりに手を入れるのを止め、地方にも相応の投資はして頂きたいものだ。
>>859
キハ126,キハ121,クモハ125みたいな車両？
キハ126,キハ121,クモハ125みたいな車両？
>>861
伯備線
伯備線
>>861
中国山地じゃないけど山陰線伯耆大山－西出雲間にも1票。
中国山地じゃないけど山陰線伯耆大山－西出雲間にも1票。
とっととクモハ125片運転台投入汁
>>859
地方の前に大和路・阪和をどうにかしていただきたいのだが・・・
地方の前に大和路・阪和をどうにかしていただきたいのだが・・・
地元とＪＲの間に何らかのコネがない地域はオンボロのままということか
>>868
そうなんだろうけど、味わいという点ではキハ５８が良かったなぁ・・・ってスレ違いだな。
そうなんだろうけど、味わいという点ではキハ５８が良かったなぁ・・・ってスレ違いだな。
870 ：名無し野電車区：2005/07/10(日) 13:46:25 ID:+zDG64EI
871 ：名無し野電車区：2005/07/10(日) 14:01:27 ID:1Bn9A0VI
ウチも 除草剤が田んぼに 入って、枯れた。そこで 一応、オヤジが ＪＲに
報告していた。その際の説明、○○駅の出発信号機から○○Ｍ離れた・・・・。国鉄の運転士でその場所を二十年も
運転しているのに。出発信号機を場内信号機と間違えている。
報告していた。その際の説明、○○駅の出発信号機から○○Ｍ離れた・・・・。国鉄の運転士でその場所を二十年も
運転しているのに。出発信号機を場内信号機と間違えている。
>>870
へー。三江になったぞい。
へー。三江になったぞい。
>>872
座布団取るぞｗ
座布団取るぞｗ
874 ：名無し野電車区：2005/07/10(日) 19:46:34 ID:7ZDYzClc
小浜線の電化はＪＲの会長か社長だったか？
誰か幹部の小さい頃の故郷で、地元でいろいろお世話になったとかいう理由で
電化＋新型車両導入という話を聞いたが
誰か幹部の小さい頃の故郷で、地元でいろいろお世話になったとかいう理由で
電化＋新型車両導入という話を聞いたが
原発の存在が最大要因だろ
そういや島根にも原発あるけどあれは鹿島町だから鉄道には金が回らなかったのかな。
家の近所ってか、うちの田んぼの脇を線路が走ってる。
2ヶ月に1回くらいあぜの草刈るついでに線路脇の土手の草を駆ってるんだがその度に空き缶やらペットボトルやらが出てきて、
たのむから窓からゴミを捨てんでくれと思ってた。
でも最近はキハ120になってゴミもほとんど無くなって草も刈りやすくなったな。
2ヶ月に1回くらいあぜの草刈るついでに線路脇の土手の草を駆ってるんだがその度に空き缶やらペットボトルやらが出てきて、
たのむから窓からゴミを捨てんでくれと思ってた。
でも最近はキハ120になってゴミもほとんど無くなって草も刈りやすくなったな。
三次にゃむしゃくしゃして窓ガラス割るバカも出るしな。
とりあえず>>881はここで日本の地理を勉強汁
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kgbody.php?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fsearch-kids.goo.ne.jp%2Fsearch%2Fsearch.jsp&MT=%BB%B0%BC%A1&MT2=&x=41&y=12
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kgbody.php?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fsearch-kids.goo.ne.jp%2Fsearch%2Fsearch.jsp&MT=%BB%B0%BC%A1&MT2=&x=41&y=12
>>882
三江線キハのガラス割った奴がいるのかと思った。
三江線キハのガラス割った奴がいるのかと思った。
芸備線の窓ガラスが割れたというニュースの数日後に
犯人が捕まってた。。というだけのこと。
テレビの字幕に
「むしゃくしゃしてやった。」
と。
犯人が捕まってた。。というだけのこと。
テレビの字幕に
「むしゃくしゃしてやった。」
と。
885 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 05:34:43 ID:ew1Urj5U
山陰線伯耆大山ー鳥取より小浜線の方が重要視されるとは、
なんか変だよ。
なんか変だよ。
>>884
ソースｷﾎﾞﾝ
ソースｷﾎﾞﾝ
888ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σしてからやってみるYO
>>887
ワロタｗ
ワロタｗ
ヒデー、ハライテー（ｗ
892 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 22:27:09 ID:cao+YNEZ
しかし坊主丸儲けの度合いがひどいな西は。
最たるものが山陰高速化だよ。
最たるものが山陰高速化だよ。
>>892
どこが? まだ地元は20億もJRに借金したまま払ってないし。
どこが? まだ地元は20億もJRに借金したまま払ってないし。
連投ｽﾏｿ。
スレから外れるが山行がのヨッキれんが仮免ゲッツして路上に出てるようだ。
なので2代目チャリダー目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ > 岡フチ
中国山地は廃虚…もとい宝の山だからな。
スレから外れるが山行がのヨッキれんが仮免ゲッツして路上に出てるようだ。
なので2代目チャリダー目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ > 岡フチ
中国山地は廃虚…もとい宝の山だからな。
895 ：名無し野電車区：2005/07/12(火) 06:02:43 ID:Bbq7H+EJ
896 ：名無し野電車区：2005/07/12(火) 06:56:37 ID:FKzqh2iz
＞８９１
＞８９２ まるで ヤーさんだよ！！弱い者いじめして。
＞８９２ まるで ヤーさんだよ！！弱い者いじめして。
897 ：名無し野電車区：2005/07/12(火) 12:00:03 ID:M+I3YrZu
>>898
彼女いたのか
彼女いたのか
>>899
レポでもさりげなく触れてた事があったぞ
レポでもさりげなく触れてた事があったぞ
あれ、ブログから消えてる
>>899
一個前のチャリは彼女から略奪…譲り受けたものだって書いてたし。しかし最終的にフレーム逝わして壊したみたいだけど。
一個前のチャリは彼女から略奪…譲り受けたものだって書いてたし。しかし最終的にフレーム逝わして壊したみたいだけど。
903 ：オカヤマン：2005/07/13(水) 12:18:45 ID:+tUMnmTz
テスト
904 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 05:27:17 ID:pWdp/oE7
中国ローカル線の守護神
われらが亀井センセが大ピンチ！
郵政民営化案が否決され、小泉が解散したら、落選確実！
われらが亀井センセが大ピンチ！
郵政民営化案が否決され、小泉が解散したら、落選確実！
府中駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 1387人 385人 1003人
平成11年度 1338人 366人 972人
平成12年度 1287人 351人 936人
平成13年度 1263人 348人 916人
上下駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 97人 61人 36人
平成11年度 100人 57人 43人
平成12年度 105人 49人 56人
平成13年度 123人 46人 77人
吉舎駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 235人 28人 207人
平成11年度 209人 27人 182人
平成12年度 195人 25人 170人
平成13年度 157人 25人 132人
※広島県統計データベースより
芸備線主要駅乗車人員（１日平均利用者）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117114854/285
可部線主要駅乗車人員（１日平均利用者）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117114854/286
呉線主要駅乗車人員（１日平均利用者）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117114854/287
総数 普通 定期
平成10年度 1387人 385人 1003人
平成11年度 1338人 366人 972人
平成12年度 1287人 351人 936人
平成13年度 1263人 348人 916人
上下駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 97人 61人 36人
平成11年度 100人 57人 43人
平成12年度 105人 49人 56人
平成13年度 123人 46人 77人
吉舎駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 235人 28人 207人
平成11年度 209人 27人 182人
平成12年度 195人 25人 170人
平成13年度 157人 25人 132人
※広島県統計データベースより
芸備線主要駅乗車人員（１日平均利用者）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117114854/285
可部線主要駅乗車人員（１日平均利用者）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117114854/286
呉線主要駅乗車人員（１日平均利用者）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117114854/287
906 ：各駅停車：2005/07/15(金) 11:24:12 ID:dlq0Wiyl
>>885
小浜線を電化するぐらいなら、輸送量も輸送密度も小浜線より格段に大きいはずの
芸備線広島－三次を先に電化すべきだった。酉は電化の優先順位を間違ってる。
小浜線は何も電化しなくてもキハ126を入れたら充分だと思うけどな。
小浜線を電化するぐらいなら、輸送量も輸送密度も小浜線より格段に大きいはずの
芸備線広島－三次を先に電化すべきだった。酉は電化の優先順位を間違ってる。
小浜線は何も電化しなくてもキハ126を入れたら充分だと思うけどな。
小浜線電化の総事業費約100億円のうち約57億円は電力会社など民間が負担したそうだ
原発のおかげ。
>878
そこで一畑ですよｗ
そこで一畑ですよｗ
910 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 14:44:00 ID:g2g8CEot
>>906
地元の出資と運用の効率化で小浜線は電化されたわけだが。
隣接線区の電化によって飛び地的に非電化線区という状態でDCの保守とかにも金がかかるから、EC化したわけだが。
広島ローカルは非電化線区多いし、保守などの効率は非電化のままでも維持されるのでは?
高速化したいなら、キハ200系とかキハ75系みたいなのを作ればいいわけだし。
地元の出資と運用の効率化で小浜線は電化されたわけだが。
隣接線区の電化によって飛び地的に非電化線区という状態でDCの保守とかにも金がかかるから、EC化したわけだが。
広島ローカルは非電化線区多いし、保守などの効率は非電化のままでも維持されるのでは?
高速化したいなら、キハ200系とかキハ75系みたいなのを作ればいいわけだし。
911 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 15:45:57 ID:8jxUVlOR
芸備線も昔は高速化計画とかあって、そういう団体が四国から
振り子式の特急気動車を借りてきてデモ走行をさせたりしてたが、
最近はそういう話もパッタリ聞かなくなった。
まあ、こんな状態だから仕方ないけどね。
三次駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 839人 526人 314人
平成11年度 803人 502人 301人
平成12年度 794人 491人 303人
平成13年度 770人 471人 300人
備後庄原駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 250人 79人 172人
平成11年度 215人 73人 142人
平成12年度 210人 72人 138人
平成13年度 210人 75人 135人
東城駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 93人 37人 56人
平成11年度 76人 30人 46人
平成12年度 68人 26人 41人
平成13年度 43人 8人 35人
※広島県統計データベースより
振り子式の特急気動車を借りてきてデモ走行をさせたりしてたが、
最近はそういう話もパッタリ聞かなくなった。
まあ、こんな状態だから仕方ないけどね。
三次駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 839人 526人 314人
平成11年度 803人 502人 301人
平成12年度 794人 491人 303人
平成13年度 770人 471人 300人
備後庄原駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 250人 79人 172人
平成11年度 215人 73人 142人
平成12年度 210人 72人 138人
平成13年度 210人 75人 135人
東城駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 93人 37人 56人
平成11年度 76人 30人 46人
平成12年度 68人 26人 41人
平成13年度 43人 8人 35人
※広島県統計データベースより
913 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 16:18:13 ID:4DxKHPWD
914 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 16:49:49 ID:gYDvPYeF
>913
仮に電化するとしても広島近郊区間のみか、長くて三次までだろうな。
備後庄原駅の利用者は可部線の旧加計駅並みだし。
可部駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 3645人 1057人 2589人
平成11年度 3603人 1051人 2551人
平成12年度 3780人 1046人 2735人
平成13年度 3601人 947人 2654人
加計駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 219人 43人 176人
平成11年度 213人 41人 172人
平成12年度 193人 55人 138人
平成13年度 180人 61人 119人
※広島県統計データベースより
仮に電化するとしても広島近郊区間のみか、長くて三次までだろうな。
備後庄原駅の利用者は可部線の旧加計駅並みだし。
可部駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 3645人 1057人 2589人
平成11年度 3603人 1051人 2551人
平成12年度 3780人 1046人 2735人
平成13年度 3601人 947人 2654人
加計駅の乗車人員（１日平均利用者）の推移
総数 普通 定期
平成10年度 219人 43人 176人
平成11年度 213人 41人 172人
平成12年度 193人 55人 138人
平成13年度 180人 61人 119人
※広島県統計データベースより
915 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 23:00:10 ID:eNVo2Pje
芸備線の三次以東の落ち込みは、優等列車が日中に直通しなくなったのがとどめになったような。
日中も優等列車を直通させて、急行利用の企画乗車券で往復割引切符を廉価に設定すれば、高速バスの客を多少は奪い返せるような。
少なくとも冬場は芸備線のほうがダイヤどおり走っているし。
日中も優等列車を直通させて、急行利用の企画乗車券で往復割引切符を廉価に設定すれば、高速バスの客を多少は奪い返せるような。
少なくとも冬場は芸備線のほうがダイヤどおり走っているし。
917 ：名無し野電車区：2005/07/16(土) 10:07:22 ID:2cAfvy1T
さんざん低速化してるから厳しいのでは?
ワンマン運転できないし。
できても持て余すだろうが。
ワンマン運転できないし。
できても持て余すだろうが。
夜行ちどり?
広島～備後落合程度では夜行には向かないよ。
米子まで行くのか?
離合は備後落合がベストだけど、ホーム足りないと思われ。
広島～備後落合程度では夜行には向かないよ。
米子まで行くのか?
離合は備後落合がベストだけど、ホーム足りないと思われ。
どうせ需要無いから、ジャンボタクシーでも借りて
前に「ちどり」のヘッドマーク付けて走らせろよ
運転士はキミだｗ
前に「ちどり」のヘッドマーク付けて走らせろよ
運転士はキミだｗ
921 ：名無し野電車区：2005/07/16(土) 14:39:06 ID:2cAfvy1T
922 ：名無し野電車区：2005/07/16(土) 14:43:49 ID:15c6AAI4
中国地方は高速バスの方が発達しているね
高速道路も立派だし
これも故竹下登のお陰かな
高速道路も立派だし
これも故竹下登のお陰かな
924 ：各駅停車：2005/07/16(土) 16:32:51 ID:SZxoADfH
>>922
中国地方の高速道路で特徴的なのは、山陽道よりも中国縦貫道の方が、開通するのが
かなり早かったということ（1975年には落合ICまで開通していた）。そのおかげで、
姫新線・因美線などの陰陽連絡DC急行はことごとくやられてしまった。今では、
中国地方で陰陽連絡線として充分に機能してるのは、伯備線・山口線と智頭急行だけ。
中国地方の高速道路で特徴的なのは、山陽道よりも中国縦貫道の方が、開通するのが
かなり早かったということ（1975年には落合ICまで開通していた）。そのおかげで、
姫新線・因美線などの陰陽連絡DC急行はことごとくやられてしまった。今では、
中国地方で陰陽連絡線として充分に機能してるのは、伯備線・山口線と智頭急行だけ。
中国自動車道は開通時期が古いせいか、最近の一般道よりも貧相な場所があるね。
高速道路だからと思ってスピードを出してると、Ｒの小さいカーブがいきなりあって
慌てて減速したり・・・広島から六日市方面に行くときがそうだった
あれを経験して、山陽道を使う人が多いのに納得した次第
高速道路だからと思ってスピードを出してると、Ｒの小さいカーブがいきなりあって
慌てて減速したり・・・広島から六日市方面に行くときがそうだった
あれを経験して、山陽道を使う人が多いのに納得した次第
山陽道が出来て、中国道もローカル線化か？
まぁ、車が少ないけどそこそこ走ってるよ。山陽道はたまに渋滞するし
928 ：名無し野電車区：2005/07/16(土) 19:29:21 ID:YbzUtRiC
岩徳線も中途半端な存在だし、電化は岩徳線と芸備線と一緒にするなら
かなりいいけどな
かなりいいけどな
929 ：名無し野電車区：2005/07/16(土) 19:32:47 ID:Ga9xEC8f
＞928
脱線しなけりゃいいが。。
脱線しなけりゃいいが。。
930 ：名無し野電車区：2005/07/16(土) 21:00:22 ID:2cAfvy1T
お約束の速度制限があるから無問題
932 ：ミ||ﾟДﾟ彡 ◆wHFurqXsA6 ：2005/07/17(日) 02:57:38 ID:3Pcw04+8
岩徳線は複線化すれば便利そうだとは思うのだが、欽明路TNがネック。
>>926
もうなってるね。庄原とか東城のあたりを走ればわかる。
>>932
便利以前に客が少ないから複線化する意味がないと思うのだが。
この前、国道２号を走行中に偶然岩徳線と並走したが、
キハ40の単行がノロノロ走ってたよ。
もうなってるね。庄原とか東城のあたりを走ればわかる。
>>932
便利以前に客が少ないから複線化する意味がないと思うのだが。
この前、国道２号を走行中に偶然岩徳線と並走したが、
キハ40の単行がノロノロ走ってたよ。
934 ：名無し野電車区：2005/07/17(日) 10:57:28 ID:IIzbhaph
>>926
落合ジャンクション～三次インターが特に過疎区間だね。
落合ジャンクション以東は米子道があるし、三次インター以西は国道５４号で
島根方面から広島へ車があるから幾分は多くなる。
ホントに幾分だけどｗ
落合ジャンクション～三次インターが特に過疎区間だね。
落合ジャンクション以東は米子道があるし、三次インター以西は国道５４号で
島根方面から広島へ車があるから幾分は多くなる。
ホントに幾分だけどｗ
936 ：名無し野電車区：2005/07/17(日) 12:34:49 ID:yml5c4K6
>>934
落合JCT～三次IC以上に悲惨なのは、戸河内IC～山口IC。
本当に通常期だと車をなかなかみない。
売店・軽食設備ありだった湯田PAが売店廃止するくらいの悲惨さ。
山口ICで乗り降りはいくらかあるけど、湯田PAは近すぎて使わないしね。
過疎区間の中国自動車道はたしかにカーブや坂が多いし風景が変わらないから退屈するけど、速度超過さえしなければペーパードライバーでも運転できるし、練習場としてはいいのかも。
>>935
まあ、広島～新山口のDCの回送や、新山口～岩国(広島)のDCの普通列車くらい岩徳線経由にしてもいいような気はする。
落合JCT～三次IC以上に悲惨なのは、戸河内IC～山口IC。
本当に通常期だと車をなかなかみない。
売店・軽食設備ありだった湯田PAが売店廃止するくらいの悲惨さ。
山口ICで乗り降りはいくらかあるけど、湯田PAは近すぎて使わないしね。
過疎区間の中国自動車道はたしかにカーブや坂が多いし風景が変わらないから退屈するけど、速度超過さえしなければペーパードライバーでも運転できるし、練習場としてはいいのかも。
>>935
まあ、広島～新山口のDCの回送や、新山口～岩国(広島)のDCの普通列車くらい岩徳線経由にしてもいいような気はする。
937 ：名無し野電車区：2005/07/17(日) 14:16:56 ID:H9vp1b4U
>>936
車少ないから、確かに高速教習には向いてるかもなｗ
上達すれば山陽道へ、てな具合に
話は変わって、何もない備後落合周辺
ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=34.999629,133.151550&spn=0.340508,0.377689&t=k&hl=ja
車少ないから、確かに高速教習には向いてるかもなｗ
上達すれば山陽道へ、てな具合に
話は変わって、何もない備後落合周辺
ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=34.999629,133.151550&spn=0.340508,0.377689&t=k&hl=ja
938 ：名無し野電車区：2005/07/17(日) 16:08:07 ID:SQLuSfZN
周遊きっぷの指定ゾーンから外れている因美線鳥取－東津山、伯備線根雨－備中神代、
木次線木次－備後落合、芸備線甲立－東城、福塩線、三江線あたりが中国山地で一番の
秘境地帯ということになりますかね。
姫新線が岡山・倉敷ゾーンに含まれているのは以外ですが。
木次線木次－備後落合、芸備線甲立－東城、福塩線、三江線あたりが中国山地で一番の
秘境地帯ということになりますかね。
姫新線が岡山・倉敷ゾーンに含まれているのは以外ですが。
939 ：名無し野電車区：2005/07/17(日) 16:19:44 ID:bhL3YdYJ
googleマップで、[マップ]と[サテライト]を切り替えながら見ると、
どのへんが秘境地帯かだいたいわかる。緑ばかりの場所が秘境。
どのへんが秘境地帯かだいたいわかる。緑ばかりの場所が秘境。
941 ：名無し野電車区：2005/07/17(日) 19:10:47 ID:Xz1CyI6+
>>940
でも中国道なんてぶっ飛ばしてると疲れるだけだから、法定速度を気持ちオーバーくらいで、捕まらない程度の速さでまったり走るのがいいのではないのかな。
空気読めない奴が覆面に捕まえられているけど、あの道でそんなに飛ばしてたらいつか事故って死ぬし。
でも中国道なんてぶっ飛ばしてると疲れるだけだから、法定速度を気持ちオーバーくらいで、捕まらない程度の速さでまったり走るのがいいのではないのかな。
空気読めない奴が覆面に捕まえられているけど、あの道でそんなに飛ばしてたらいつか事故って死ぬし。
R300やそれ以下のカーブが当たり前のようにあるしｗ
広島県警の熱心さと言えば、
木次線の踏み切りで一時停止の
取締りをする位だからなぁ…
木次線の踏み切りで一時停止の
取締りをする位だからなぁ…
945 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：2005/07/17(日) 20:43:03 ID:GuVr8EdK
>>942
R300以下にはATSを設置汁w
R300以下にはATSを設置汁w
>>944
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.1.49.433&el=133.7.11.852&la=1&fi=1&kind=%b1%d8%a1%a2%cf%a9%c0%fe%cc%be&skey=%cc%fd%cc%da&sc=3
ここで確か秋の交通安全運動期間にやってた。
地図では判らないが一寸した脇道があって
そこにパトカーが待機してた。
パッシングをもらったのでスピード違反の取り締まりをやってるのかと思いきや…
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.1.49.433&el=133.7.11.852&la=1&fi=1&kind=%b1%d8%a1%a2%cf%a9%c0%fe%cc%be&skey=%cc%fd%cc%da&sc=3
ここで確か秋の交通安全運動期間にやってた。
地図では判らないが一寸した脇道があって
そこにパトカーが待機してた。
パッシングをもらったのでスピード違反の取り締まりをやってるのかと思いきや…
>>946
oh
oh
>>946
ｻﾝｸｽｺ。広島県警は優秀ですな。
ｻﾝｸｽｺ。広島県警は優秀ですな。
中国道スレになってしまうとは、
中国山地のローカル線が廃れるはずですな
中国山地のローカル線が廃れるはずですな
>>949
現実通り
現実通り
952 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 21:55:47 ID:Avs80voD
>>952
2枚目や3枚目位の雑草の生え方なら…
2枚目や3枚目位の雑草の生え方なら…
954 ： ◆KOTatuXSTw ：2005/07/20(水) 18:45:44 ID:d6O98kVg
今年の近況
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?type=sage&startno=0&mode=followup&id=49781
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?type=sage&startno=&mode=followup&id=48919
線内緑化が進んでて廃ｓ(ry
今まで乗ったトロッコの中でも遜色は無かったですね。
返しの木次で待ってたのがロングのｷﾊ120-2の単行だったのには萎えてる人多かったけど。
更にクーラー故障だもんなぁ。。。
宍道に着いたとき若いｳﾃｼが頭下げっぱなしだったのが印象に残る。
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?type=sage&startno=0&mode=followup&id=49781
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?type=sage&startno=&mode=followup&id=48919
線内緑化が進んでて廃ｓ(ry
今まで乗ったトロッコの中でも遜色は無かったですね。
返しの木次で待ってたのがロングのｷﾊ120-2の単行だったのには萎えてる人多かったけど。
更にクーラー故障だもんなぁ。。。
宍道に着いたとき若いｳﾃｼが頭下げっぱなしだったのが印象に残る。
955 ：名無し野電車区：2005/07/22(金) 21:25:23 ID:lSNhZnG9
芸備東線は工場があって三江線よりはるかに拓けているんだね。
工場なんてどこにもあるだろ。
957 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 01:16:38 ID:pBn0vFy9
海外移転で減ってきたと言いたいのかも?
958 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 05:30:48 ID:pBn0vFy9
急行つやまスレが立ってますね。
近所に迷惑がかからないから工場があるんだよ。
961 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 16:00:09 ID:Bf7/V6yk
三江線沿いはクソ田舎だが、どこに行っても人の気配がある。
芸備線東末端部のような、秘境の臭いはしない。
芸備線東末端部のような、秘境の臭いはしない。
江の川って川幅があんなに広いのに平野が少ないのが珍しい。
964 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 07:22:07 ID:lRwLcIyJ
>>963
平野ができやすいか否かは、地形や海流、風等によってかなり左右される。
日本の場合河川が急なため三角州と扇状地が同時にできる形態が多く
更に、河川が湾状の場所にに流れ込み平野が形成される事が多い。
（斐伊川・日野川・天神川・千代川水系の平野はそう）
ところが江の川だけではなく、円山川・由良川水系はいきなり山の切れ目から
海に注ぎ込むので平野ができにくいと思われる。
平野ができやすいか否かは、地形や海流、風等によってかなり左右される。
日本の場合河川が急なため三角州と扇状地が同時にできる形態が多く
更に、河川が湾状の場所にに流れ込み平野が形成される事が多い。
（斐伊川・日野川・天神川・千代川水系の平野はそう）
ところが江の川だけではなく、円山川・由良川水系はいきなり山の切れ目から
海に注ぎ込むので平野ができにくいと思われる。
>>961
どちらかと言えば、三江線沿いのほうが無人エリアが多いと思うが･･･
次に木次線、その次が芸備東線かな
個人的にはマイナスイオンが豊富な三江線沿いが一番お気に入り
木次線と芸備東線沿いの川は細いし水量も少ない
江の川は川幅が広くて水量も多いから、いろんな所でカヌーとかやってるし
ただ、上流に三次市なんかがあるから、水質的には？かも知れないが
本流よりも支流のほうが水が綺麗なんだろうな
どちらかと言えば、三江線沿いのほうが無人エリアが多いと思うが･･･
次に木次線、その次が芸備東線かな
個人的にはマイナスイオンが豊富な三江線沿いが一番お気に入り
木次線と芸備東線沿いの川は細いし水量も少ない
江の川は川幅が広くて水量も多いから、いろんな所でカヌーとかやってるし
ただ、上流に三次市なんかがあるから、水質的には？かも知れないが
本流よりも支流のほうが水が綺麗なんだろうな
967 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 07:53:35 ID:ewzM7MbB
木次線は鉄ヲタにとっては嬉しい路線だね
スイッチバックに三井野原の延命水に亀嵩のそば
スイッチバックに三井野原の延命水に亀嵩のそば
968 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 08:31:01 ID:JSkgaNx0
姫新線の津山～新見はまじで過疎地帯だね
あと芸備線の新見～庄原
あと芸備線の新見～庄原
969 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 09:04:03 ID:COkMAIdd
970 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 09:48:06 ID:uMd9+Yai
津山～勝山 付近の衛星写真（マップボタンを押すと地図に切り替え）
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.061477,133.882141&spn=0.277104,0.390083&t=k&hl=ja
勝山～新見 付近の衛星写真（マップボタンを押すと地図に切り替え）
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.031683,133.581390&spn=0.277205,0.390083&t=k&hl=ja
確かに 津山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新見 だ
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.061477,133.882141&spn=0.277104,0.390083&t=k&hl=ja
勝山～新見 付近の衛星写真（マップボタンを押すと地図に切り替え）
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.031683,133.581390&spn=0.277205,0.390083&t=k&hl=ja
確かに 津山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新見 だ
973 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 15:36:37 ID:jMl0clNa
でも今は衛星写真があるから、東京の工房でもわかる
974 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 19:46:42 ID:cKnMfExv
>>972
東京の工房はこのスレ見ても面白くないと思うな。
予備知識や地元事情を知っててこそ語り合える。
俺も東京方面など、とくに私鉄関係は全然わからないし興味ないから、そっちのスレは行かない。
わからないくせに叩いて荒らしてる馬鹿ヲタがたまに現れるけどね。
>>973
衛星写真は社会人でも普段見るようなもんじゃないだろ。
俺は消防高学年のころから地理に興味あったから、教科書と一緒にもらった地図帳とにらめっこ
して街の規模とかを、とくに地元の中国地方の主な都市はだいたい把握してた。
街の規模を地図帳では、◎や○の記号で表示されてるからわかりやすいしね。
東京の工房はこのスレ見ても面白くないと思うな。
予備知識や地元事情を知っててこそ語り合える。
俺も東京方面など、とくに私鉄関係は全然わからないし興味ないから、そっちのスレは行かない。
わからないくせに叩いて荒らしてる馬鹿ヲタがたまに現れるけどね。
>>973
衛星写真は社会人でも普段見るようなもんじゃないだろ。
俺は消防高学年のころから地理に興味あったから、教科書と一緒にもらった地図帳とにらめっこ
して街の規模とかを、とくに地元の中国地方の主な都市はだいたい把握してた。
街の規模を地図帳では、◎や○の記号で表示されてるからわかりやすいしね。
で、結局、津山と秩父ってどっちがでかいの？
しかし中国山地内陸の都市としては奇跡的な規模の街ではある。
津山くらい栄えてるのは他には福崎くらいか？
津山・・・人口9万人
福崎・・・人口2万人
高梁や三次ではなくなぜ福崎が出てきたのか？
福崎・・・人口2万人
高梁や三次ではなくなぜ福崎が出てきたのか？
980 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 23:20:46 ID:cKnMfExv
津山はそこそこ大きな城があったし、城下町として賑わっていたからでは。
盆地も広いし。
高梁市街地は盆地というよりは谷間で、城下町といっても小さな山城だ。
十数年前にできた大学のDQN学生が増えて荒れてきた。
市街地の道も、国道180号線以外は路地のような細い道ばかりで狭っくるしい。
三次の人口は津山の半分くらいしかないのに、見かけはそう見えない気がする。
国道54号線に沿って、安芸高田市の旧甲立町、旧吉田町、旧八千代町の街が
展開してて民家も多く、そんなに寂れた感じはしないよね。
可部の渋滞をなんとかしてほしいものだが・・・。
で、秩父や福崎は、この際このスレには関係ない地域なんだが？
そろそろ次スレに移行かな。
盆地も広いし。
高梁市街地は盆地というよりは谷間で、城下町といっても小さな山城だ。
十数年前にできた大学のDQN学生が増えて荒れてきた。
市街地の道も、国道180号線以外は路地のような細い道ばかりで狭っくるしい。
三次の人口は津山の半分くらいしかないのに、見かけはそう見えない気がする。
国道54号線に沿って、安芸高田市の旧甲立町、旧吉田町、旧八千代町の街が
展開してて民家も多く、そんなに寂れた感じはしないよね。
可部の渋滞をなんとかしてほしいものだが・・・。
で、秩父や福崎は、この際このスレには関係ない地域なんだが？
そろそろ次スレに移行かな。
981 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 23:32:48 ID:roBb8ie1
津山は美作の中心地だけでなく、出雲街道の中継点
（江戸時代は出雲方面は、山陰道が主ではなかった）
（江戸時代は出雲方面は、山陰道が主ではなかった）
福崎も関係無いのか、、、
>>940-941
過疎路線だから高速道路上でネズミ捕りやってるという噂も
過疎路線だから高速道路上でネズミ捕りやってるという噂も
秩父も津山も乗り換え無しで都心に行けるのは強みだな。
（津山はバスだが。）
田舎暮らしを求めるみたいな感じではいいかも。
（雪が結構降るから無理か。）
福崎もバスがあるから大阪に乗り換え無しでいけるからな。
通勤で姫路。遊びに行くために大阪って感じでは？
津山なんて夜行バスで東京行けるしな。
中国道がなければ津山はいまごろ新見クラスまで落ち込んでいるんじゃないの？
（津山はバスだが。）
田舎暮らしを求めるみたいな感じではいいかも。
（雪が結構降るから無理か。）
福崎もバスがあるから大阪に乗り換え無しでいけるからな。
通勤で姫路。遊びに行くために大阪って感じでは？
津山なんて夜行バスで東京行けるしな。
中国道がなければ津山はいまごろ新見クラスまで落ち込んでいるんじゃないの？
三次からも夜行バスで東京まで行けますが・・・
というか津山が三次の２倍の人口だとは知らんかった
というか津山が三次の２倍の人口だとは知らんかった
>>982
中国地方スレと勘違いしてた。スマソ。中国山地だね。
播但線が通ってても近畿圏だから、山陰・山陽から見たら違うかなって感じ。
>>984
新見も中国道が通ってるんだけど・・・
あまり奥だとただの通過点にしかならないから、かえって寂れてしまう場合もある。
ここには福崎、秩父在住か出身者がいるとみたｗ
中国地方スレと勘違いしてた。スマソ。中国山地だね。
播但線が通ってても近畿圏だから、山陰・山陽から見たら違うかなって感じ。
>>984
新見も中国道が通ってるんだけど・・・
あまり奥だとただの通過点にしかならないから、かえって寂れてしまう場合もある。
ここには福崎、秩父在住か出身者がいるとみたｗ
987 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 09:40:52 ID:9rcIVDDx
伯備線は新見から北は閑散としているな
特急は結構あるが
特急は結構あるが
988 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 11:12:47 ID:u4PgtK7t
989 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 11:23:22 ID:u4PgtK7t
>>989
乙。
乙。
991 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 14:24:42 ID:EtZ1M7fV
このスレはどんな埋め方をするのだろう・・・。
伯備線を走る急行「ちどり」の写真なんて残ってないものか
つttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c7%ec%c8%f7%c0%fe+%a4%c1%a4%c9%a4%ea&fr=top
つttp://omotetsu.web.infoseek.co.jp/headmark/hmhtml/hm021002.htm
つttp://omotetsu.web.infoseek.co.jp/headmark/hmhtml/hm021002.htm
994 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 19:05:52 ID:enosxmc2
早く埋めろ
995 ：名無しライナー＠トリップなし：2005/07/27(水) 19:55:50 ID:JTnwkj6p
備後落合
996 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 19:58:08 ID:e7NuXJ/t
ܗܼܝܕܸܝܡܼܝܗܼܝܕܸܝܡܼܝ
道後山
ぬるぽっぽ
三江線複線電化。
1000 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 20:30:25 ID:ki3nAYUK
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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