▲▲▲長野電鉄･松本電鉄・上田丸子電鉄▲▲▲

丸子まで鉄路を復活

−前スレ−
◆長野電鉄・松本電鉄・上田交通別所線◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088770596/

−長電・松電・上交のHP−
長野電鉄
http://www.nagaden-net.co.jp/
松本電鉄上高地線
http://www.alpico.co.jp/
上田交通別所線
http://www.ukg.co.jp/

レールファン（長電と上交のサイト有り）
http://www.railfan.ne.jp/

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1000 ：名無し野電車区 ：2005/04/19(火) 18:40:25 ID:nEYjsz04
１０００なら死ぬ

>>1乙

って、上田丸子電鉄になってるしｗ

下之郷から西丸子線も復活　　

それより、真田・傍陽線を

長野電鉄の特急料金て皆ちゃんと払ってるんだろうか

>>8
集札時にきっちりチェックしてんだろ？

>>9
いや、長野にいるとき何度か乗ったけど
切符受け取る時に駅員さんあんまり切符のほう見てない感じだったんで。

しかしあれで料金取ろうという考え方もある意味凄いと思うが。。

料金ったって、たかが100円じゃん。ガタガタ言うなよ。
利用者はそんなに気にしてないぞ。（極稀に利用するものより）

どこかRSE貰ってくれよ。
アレまであぼーんなんて勿体無さすぎる。

>>12
釣れますか？

>>13
いや、どうも釣りではなさそうだ・・・。
RSEもHiSE同様、バリアフリーに対応出来ないため重機のエサにするらしい。

ソースは↓これ、小田急の欄に特別車34両と載っているからRSEも置き換えの可能性がある。

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/data/shiryo2-170203.pdf

リゾート２１貰えんかな？
１･２次車が今年廃車予定やから。

>>15
居ず旧のクルマはシオシオでヤバいらしいよ。

須坂で震度４大丈夫か？

>>14
RSEは、あさぎりに使われている車両だと思うが、あさぎりを運転できなく
ならない？

>>18
あさぎりを新車で置き換え。

別所線の駅員の対応が悪い。
一部にそういうのがいるせいで、
全体のイメージが悪くなる

長野電鉄は須坂まで複線化してくれ。
まあ、今ごろ複線化しても効果はないかな？あと、２０年〜３０年早く複線化していれば

小田急はエライな。特急車輌をほんの10年、15年で新車に置き換えるなんて。
それに比べて千葉支社ときたら、30年以上･･･

スレ違いスマソ。

そろそろ10000形を更新しなくては
↓
でも、更新したらバリアフリー対策必要だし
↓
10000形はハイデッカーで工事がメンドーでコストが・・・
↓
ならこの際新車に置換えるか
↓
ＥＸＥでガキにそっぽ向かれたから今度は慎重にせねば

・・・ってな感じでＶＳＥ導入したんだしょ

軽井沢小布施リレーだっけ？
あれってやっぱしな鉄車を乗り入れさせるワケにはいかないの？

ﾏﾂﾃﾞﾝのｻｲｸﾙﾄﾚｲﾝはどうなったの?やっぱﾎﾞﾂでつか?
ﾏﾂﾃﾞﾝってすごく宣伝下手だと思う。去年のｲﾍﾞﾝﾄだって告知遅杉。

RAILFANに載せてる同県他社とは大違い。
相変わらず会社+労組の殿様商売が滲み出てる気が汁。
ﾏﾂﾃﾞﾝって利用者と共にという気持ちが全く感じられない。
上田を見習って、少しは自治体と協力して企画・宣伝していけばいいのに。

古いから事故に気をつけろ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114518604/l50

長電発の小布施・軽井沢フリーきっぷは発売されるのかい？

　有人駅で発売される
　長電のホムペで告知済み

地元の人誰か教えてください。あさって長電に撮り鉄に行くんだけど北須坂、小布施あたり
のリンゴの花は今咲いていますか？

新島々があるなら島々もあるの？

>>30
咲き始めてはいるけど、ちょっと早いかな？
桃はいいかも？
>>31
新島々〜島々は廃止になりました。

長電臨時、N3でマーク付き

>>6 またよりによって一番存在意義希薄な路線を…(ﾜﾗ

>>35
丸子から別所温泉に行くのに便利になる　　

自問自答ｗ

>>36
しまった・・　＿ﾄ￣|○　

都電7000を改造した車両が別所線を走ってる夢を見たｗ
カラーは丸窓と同じツートン。

何で丸窓になったの？　

別所線の、顎のしゃくれたウテシ萌え

>>33
長電臨時の鉄ヲタうるせー。志賀の復活だーとか言っちゃって。
屋代線で通過するたびにウホウホ拍手してんじゃねーよ

　３５００系Ｎ３編成で、あれだけ交換可能駅で運転停車して
志賀の復活だって？ﾌﾟｯ

どうせ、志賀復活と喜ぶなら、横軽を（以下ｒｙ）

軽井沢小布施リレーって盛況だったの？

ﾏﾂﾃﾞﾝｻﾝﾊﾞ

>>44
午前中の軽井沢行き、上田から乗ったけど座れなかった。
１６９系３連

　長電側からそのぐらい乗っていたならすごい需要の発掘だな。

ttp://gazo05.chbox.jp/old-cm/src/1115470361259.wmv
懐かしいＣＭを某所より拝借あげ

上田交通は、ATS-P設置義務化されてもやっていけるのでしょうか

>>49
それをいったら長電も松電もヤヴァイだろ。

>>49
国から金が出るみたいよん。

>>48
どう見ても別所温泉行きのようだが・・
大袈裟な別れだ。　

前山寺のくるみおはぎ

上丸子ちゃんの電機がバイパス沿いに生態保存されているが、
最近車両も丸子近くに保存されたんだよね。
場所はどこでしょうか。

naganokeiki

大石橋、綺麗になったな

>>54
二ツ木峠　

>>48
メチャメチャ懐かしいですな。丸窓電車が現役だった頃だし（ｗ
あの駅は、塩田平の急勾配に立ち向かう八木沢駅ですな。

>>48
あの先が行き止まりとは知らなければ誰も思うまい。　

＞ＥＸＥでガキにそっぽ向かれたから今度は慎重にせねば

＞・・・ってな感じでＶＳＥ導入したんだしょ
↑
ガキの考える発想だな。
ＥＸＥは分割併合できて大量輸送を捌くために必要両数だけ作ったんだよ。

誤爆乙ｗ

長電のネタ何か無い？鉄道祭りとか今年はしないの？

ﾏﾂﾃﾞﾝで鉄道の従業員募集してるらしいyo

8500を長津田で長電向けに改造中。
特急用だと。

特急用？
4ドアロングシートですよ

>>64-65
こういう改造をして譲渡なんじゃなかろうか?
もちろん、ワンマン対応機器設置、トイレ無し、車内案内LED表示なしで。
ttp://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics2/2005/02/24121057.shtml
ttp://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics2/2004/11/22120451.shtml

今更�d窮8500かよ・・・。
しかし本当に長電向けか？しな鉄向けなんじゃないの？
あっちの169系は本当にヤヴァイ状態らしいし。

64
現在　内装とっぱずしロング使途はずしてた
ＡＴＣ点検腔開きっぱなし

エー

HiSEはー?

>>69
もう部品ショップに10001号の電流計売っているよ。

8642譲渡
↓
誘導障害
↓
踏切閉まらず
↓
竹の塚事故再来
↓
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

誘導障害試験っつうのうは夜中に踏切監視員をつけて行う
実際に誘導障害がでれば対策出来るんだから問題ない

誘導障害対策に要する費用が捻出できるかどうかは、別問題な訳で・・・・・。 orz

速度照査付きATSとか、地方の私鉄には頭の痛い問題山積み。

長電バスに４００万円記念カキコ　　

東急8500来るってホント？

>>75
ホント。監督官庁関係の有力筋から聞いた。
それ以上は言えん。スマソ。

>>71
なんで8642なの？珍しいの？

>>77
8642Fは中間4両VVVF。

長電向け特急車は小田急ＨＩＳＥに決まったそうです。小田急関係者が言ってました。

脳内逝ってよし。

>>79
妄想を脳内で楽しむことはOKです。ただしあたかも事実のように書き込むのは病気です。
よろしく。

歴史の一つの可能性。まっ、どかのパラレルワールドの話ということでｗ

>>79
長電クオリティを甘く見すぎ。
なぜいまだに車輌に動きが無いのか良く考えてみよう。

過去の実例
設計図までありながら実現しなかったパノラマカー。

>>79
連接車や構造上ワンマン運転できないロマンスカーなんて
無駄無駄。
第一保守どうするんだ？　連接車のために設備投資しなきゃならんぞ

頼むからロマンスカー導入はおまえのＮゲージレイアウト内で完結しろや。

HiSEはﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ対応できないから、今時の電車としては糞過渡。

まあその内わかりますよ。

>>86
あなたの言っていることに間違いはないでしょう。
ただ正式契約にはいたってないはずです。
甲種回送スケジュールも発表になっていないし、回送前に行われるはずの改造もしていない。
長野電鉄で改造するには施設がないですし...ひょっとしたらどこかメーカーに持ってくのかな〜

あと今度小田急関係者にあった時にいつまでHiSE留置場所確保のための回送が行われるか聞いておくといいかも。
それが契約締結期限。

折れが長電の幹部なら反対する。
保守費かかりすぎ

来ても最初はうれしいかもしれんし話題とれるが
大井川にいったＳＥみたいに使いこなせず早期ァボーンは
嫌だわ。

>>81
電波？

小田急車導入が確実ならとっくの昔に小田急関連スレでタレコミ投稿されてるよ

小田急スレの住人に聞いてみます？

聞いたけど返事なかったよ

そうですか・・。

東急スレではどうです？　８５００系特急車って・・・。
８５００スレしか観てないもので

ロマンスカー導入は長電が最適か調査検討したが
諸事情で保留中近々回答
ってことで桶？

>>94
関係無いが、IDがATS-Pだｗ

HiSEはない。東急8500で決まり。
現在神奈川県某所で改造中。
ドア数に変更ある模様。

怪情報が飛び交ってるね。
とりあえず料金特急存続は決まりなの？

>>96
＞ドア数に変更ある模様。
マジ？
単なる締切とかじゃなくて？

ちっと恩田へ行ってみてくるよ

観てきました。

たしかに真ん中のドア二つに対して施工してるようです。
ドアエンジン？任意に４ドア⇔２ドアに切り替える工事？
ドア埋め？
まではわからんかった。

ＡＴＣの点検ブタ全開、ロングシート撤去（クロス化？単にシートヒータ強化？）


謎です。
屋外で作業してますた。

>>100
乙。改造はﾅｶﾞﾃﾞｿ逝きの為かな？

>>101

憶測でわるいが、寒冷地向けの改造みたいな。。。
真相は神に最降臨してもらおう。

恩田のウォッチングサイトって無かったっけか？

HiSEを何両編成で走らせるの？
もとの編成じゃ、はいらないよね。

大井川の時みたいに中間車を何両か抜くんじゃないの？

SEは小田急時代の５両で入選。
知ったかは末代までの聡。

SE→SSEの時のように。といえばよかったのに。

ありゃすまん 逝ってくるわ

シッタカを糾弾した人がシッタカだったとはね

ﾐｯﾄﾓﾈ

NHK

しかし何で長電なんだ？保守レベル最低クラスというのを知った上での取材かなw

それにしても制限札、確かに小さ杉。

>>111
東武はもっと札が小さい罠ｗ

懐かしかったな、長電の旧日比谷線車両、元気だったな

>>111
もっと普通の札もあるがな

>>96
まだ決まったわけではない。適当なことを書くのは慎むべし。

伊豆急に行かないのは確かだな

>>111
もっと安全にしろ！＝利用者
補助金ほしい！＝経営者
ってこと？＝テレビで陳情

>>115
「決まってない」のではなく「公表されてない」だけ。

ちなみに>>96が事実かどうかは知らんよ。ｗ

ﾏﾂﾃﾞﾝのｻｲｸﾙﾄﾚｲﾝはどうよ？

予約制だと不便じゃない？

長野電鉄は、20m車で何両編成まではいるの？

4

それって、HiSEにして何両編成？

HiSEの座席を東急８５００に移植？

西武のＮ101にすればいいのに

age

松本電鉄の架線　可動ブラケット使ってるのね。
最高速度何キロですか。正直いらねーと思う。

今日ちらと沿線見てきました。色々と驚いた。

>>127
松電は最高速度50km/h位だと思う。はっきり逝って遅杉。せめて60km/hは出してもらいたい気が汁。
確かに可動ブラケットいらなそう。補助金もらってるからか？
去年乗ってみたが、波田から新島々の間は線路がかなりｲｲ!状態だったな。
しかし、波田から奥という人の乗らない区間に金掛けてるなんてやっぱヘンな会社だ。

50km/hなら新潟とか琴平で使ってるような直吊架線でもよさそうな感じ

新島々の手前あたりでやたらと揺れた覚えが。
まだ、旧東急5000系時代の話だけど。

＞128＞130
長年の放置が怖くなって、最近一気に手を入れまくったのでは？ｗ
新島々でも機回し線のポイントの枕木が何本か、匂い立つような新品に交換されて
ましたよ。
ところでその新島々の機回し線ですけど、そもそも、なぜ、あるんでしょうか？
ポイントに油差さしてありましたけど使っているんですか？
奥に留置せねばならないほど車両をたくさん持っているわけではないし、夏の朝は
臨時列車で四編成中三編成が立て続けに着くから仕方なく順に奥に押し込めて・・・
な、わけでもない？ｗ

機回し線なら、昔は付随車の付け換えとかに使ってたんだろうね。
あとは工事用車の入れ換えか。

夜は側線に1本と本線に2本の計3本が新島々にとまってる気が汁。
一昨年くらいに朝の快速に乗って新島々にいったら、到着したホームの同一線路上30m位奥に1編成とまってた。

では、新村駅は夜間スッカスカなんでしょうか。

さては、運転士の滞泊施設を新島々駅舎新築にあわせて充実させやがったな？
同類の施設はバスのほうが必要だろうし、集中させたほうが効率が良い。

>>134
新村には昔から昼も夜も1本しかいないはず。
そういえば松電の3000、セラジェットが付いてる編成あったな。最高速度50km/hなのにつける意味あるんだろうか･･。

ttp://www.tess.co.jp/info/pan1/pro10.html
↑セラジェット

もし、5000形の引退記念CD-ROMをお持ちなら
\data\table\mrcdia.pdfをご参照ください。
点線の302列車と301列車が新村駅の編成を入れ替えるためのダイヤです。
基本的に、新島々駅が起点のダイヤとなっていますが、9列車の到着後は翌朝まで新島々に１編成留置されるようになっています。
ただし、新村の編成入れ替えのために302列車のスジを使うと、新村に２編成いる瞬間があるってことです。

元々新島々点呼で運用してますので、ターミナルの建て替えはあまり関係ないです。
新島々の構造は、機回しというよりは、島々までの区間を廃止するのにあたり、残しといた方が便利だから残したんじゃないかと。

>>135
空転防止用なら意味あるんじゃねえの？

長電特急C編成、種別幕壊れてる？看板で「普通」出して走ってたけど。

長電向け東急8500来月回送か？
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101631488/l50

長野電鉄って長野市、須坂市、中野市の３市を通って終点が湯田中という
これ以上ない好環境なのに経営が思わしくないなんて、いまいち信じられない。　　　　　

>>140
たとえば、「新潟市・白根市・燕市を通っていたのに廃止になったなんて。」という例をだしてみる。

>>140
長野市、千曲市、上田市、東御市、小諸市の５市を通って、終点が軽井沢という・・・

>>142
じゃあ、こんなのは？
さいたま市、川口市、鳩ヶ谷市を通り、都心と直結しているのに・・・・

>>140
旧長野線区間だけなら大儲け。中野〜湯田中間と屋代線が足を引っ張ってるだけ。

>>141
白山前（県庁前）が終点なんて、長電だと本郷が終点みたいなもの。利用価値なし。

>>142
しな鉄の輸送密度は地方私鉄としては「非常に高い」。要は運賃が安すぎるだけ。

>>143
もっと便利に都心と直結している京浜東北線との競合には勝てまい。


とマジレスしてみる。

ttp://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=5436

上田交通別所線、別会社化へ
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　上田交通（本社・上田市、近藤佳男社長）は２日、上田市が公的な支援をしている別所線（上田〜別所温泉、１１・６キロ）について、今後の存続を図るため別会社化する方針を母袋創一市長に説明した。
別会社の発足は１０月１日を予定し、２２日の株主総会に提案する。
　新会社の資産や今後の経営見通しなどの詳細は明らかにされていない。近藤社長は「（創業以来の赤字続きの）鉄道部門だけを新会社にしても経営は成り立たないので、
鉄道に関連する別の収益事業を鉄道部門と併せて新会社に移行させ、別所線の存続を図りたい。
市は別所線の大きなスポンサーであり、１０月までに十分説明して理解を得たい」と話している。
　別所線の存続支援で上田市は昨年１２月、安全対策として３年間に２億６８００万円の公的支援をすることで同社と協定書を締結。同社は公的支援を受ける立場から、鉄道部門の収支の透明化を図るため、別会社化を検討していた。
　この日の説明に対し、市側は「別会社化によって別所線の存続が果たせるのかどうかを慎重に検証する必要がある。その上で新会社に公的な支援を継続するかどうかを検討することになる」としている。

>>127･128
松本電鉄の最速は５０です（運転士の行路表に記載されています）。
3000系入線後に何回か乗車したけど、一部区間で出してた速度は一番早かったのが７０キロ。次いで６５キロ、６０キロ。一番遅かったのが４０キロでした。

>>146
最高速度50km/hの路線で70km/h出してたっとことは・･。

北信濃ロマン鉄道 〜長野電鉄小さな旅〜
　長野市と山ノ内町湯田中、屋代と須坂を結んで走る「長野電鉄」。
　６日の「ＮＢＳ月曜スペシャル」は、鉄道大好きアナウンサー、上小牧アナが、この長野電鉄に乗って小さな旅を楽しむ。
　長野と湯田中を結ぶ長野線では、桐原駅や村山駅・須坂駅・信州中野駅で途中下車。お客様とのコミュニケーションを大事にしたいという須坂駅の心意気やそれぞれの駅周辺の人々と触れ合った。
　屋代と須坂を結ぶ、かつての河東線、現在の屋代線は、大正１１年の開業。レトロな雰囲気を存分に残す各駅舎や機器類に上小牧アナは大喜び。
　他にも、「得！得！きっぷ」を使って、小布施の観光を楽しむプランや運転歴２６年のベテラン運転士の仕事ぶりを紹介する。
　長野駅から善光寺下駅までの区間は、県内唯一の地下鉄区間だが、昭和４０年代の地下鉄化される前の貴重な映像も紹介。長年、長野電鉄に親しんだ北信濃の人や鉄道ファンならずとも必見。
　春から初夏にかけての沿線の風景。思わず電車に乗って旅をしてみたくなる、人々とのふれあい。
　上小牧アナの小さな旅をお楽しみください。
６月６日（月）　夜７：００〜７：５４放送
（再放送：６月１３日（月）　深夜１：０４〜１：５９）

http://www.nbs-tv.co.jp/tvtable/mon_special/2005/mon0606.html

>>145
上田交通って鉄道部を別会社化したら開発部(不動産)と商事部(広告等)くらいしか残らないんだけど｡
すでにバスは分社化されてるし｡

>>149
東急インと上田ステイは直営じゃなかったけ？
後者は自信ありません。

>>150 そうかホテルがあったんだ｡ご教示多謝｡

トンネル掘って鹿教湯までつなげてくれ〜　

>>148
NBSスペシャル見た
旧地上線の前面展望映像は懐かしかったし、
須坂放置のOS10にふれていてくれたのが嬉しかったな。

やっぱり2000系はりんご塗装が良いと再確認した、
アルピコもリバイバルカラーバスやったんだから、長電も
負けずに一編成塗り替えてﾎｯｼｰｿﾞ｡

リンゴ塗装復元に賛成！！
ついでにもう１本、茶色編成もキボン！！

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

>>155
いや、普通にＩＥとかでも>>でいけるが。
>とか＞は無理かもしれんが・・・。
だいたいオマエの為にわざわざんな事する分け無いだろ・・・。

仕方ないじゃん。世界は>>155の為に回っているんだから……
と、あえて>>を使ってみるt(ry

>>155は、よく見かけるｺﾋﾟﾍﾟ

ｈttp://up.2chan.net/r/res/462377.htm

http://up.2chan.net/r/res/462377.htm

定番ｺﾋﾟﾍﾟに反応しすぎ

3日も経ってから反応している香具師もどうかと思うぞ。

NBSスペシャル再放送

父親が渋温泉へ旅行

長野電鉄のALPICOグループ入りはいつですか？

なに？松本電鉄がALPICOから追い出されるんだって？ｗ

　　　　　_ .．--┴三三三┴ヽ-. .
　　　　'"_.．--─―――――─　ヽ．
　 　 '"　　　　　　　　　 　　　　　　 　ヽ
　 '"　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　丶
　 |　| 　 　 　 　　　　| ｢　 　　 　 　 　|　|
　 |　| 　 　 　 　　　　| |　　　ヽ=@=/　|　|
　 |　| 　 　 　 　　　　| |　　　（・∀・）　|　|
　 |　|＿＿＿　　　＿| |,_＿＿ ＿＿＿|　|
　 |─────―───―──-──|
　 |H i g h l a n d　R a i l| ／／／／／.|
　 |.　nagaden line _ ＿_／／／／／　 .|
　 |＿＿＿＿＿___________ALPICO group|
.　ヽ二二二二二,.＝＝＝､二二二二二/
　　 |.　　　　｜l｣＿|×ﾛ|＿l｣　○.○|.　|
.　　 |　　　　└￣￣〒'￣￣─┐＿|　|
　　　l＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿_|
　　　　　―／／――――＼＼―

NBSスペシャル長野電鉄特集の提供はアルピコ
長野駅の仮設ホーム懐かしい

うえ、
今日特急乗ったが
ぼろいよやばい
ドアの閉まり悪いしさ

安心汁ｗ

>>170
なんで？
２０００系マジでやばい

>>171
長津田で製作中･･･

いいかげんもう特急料金いらないだろう、１００円ってどうなの、
経費のほうがかかるんじゃない？

>>173
地元の人はちょっと･･･という感じかもしれんが、
旅行で行って乗ったときは、なんかのどかな2000系の
固定クロスに座って、けっこう飛ばしながらリンゴ畑の中を
行く･･･なんてのは、100円としては贅沢な風景だと思ったが。

折れはボロさで旅情感満たされたよ。
でももう新しい車で良い
投球の通勤型でかまわないエアコン効いてればロングでもいいよ。
2000系はもう限界ﾀﾞﾒだ

電車もレールも結構くたびれているよな．．．
特に本郷から先．．．
レールに1966年製と書いてあった。

恩田の状況どうなってますか
クロス化とか耐寒仕様化とかうごきありますか

>>176
1966年製なんか若い。
長野線にでさえ1920年代がゴロゴロしている。

たしかに電動車２両は仮台車履かされ留置 内装工事中 中間車間通路引き戸増設中
山岳地帯で寒い場所走る改造っぽいね

8500の改造大がかりの模様

ほんとに来るのか？
まだ、営団ＯＢも走れそうだが．．．
スポット溶接が浮いてはがれていたところを
ネジでとめていたところは虚しかったが．．．

長野かは不明だが ３両単位で使う私鉄なんて限られますね。

しなの鉄道・富士急あたりか？

長電3000系Ｎ編成の冷房化は完了したのかや？
N1か2あたりがまだ非冷房だった希ガス

>>184
N1/N2は既に運用されていませんがなにかｗ

８０００・なが電仕様のカラーリングは？

赤帯？

２編成で足りるんだ。そうか


恩田で改造中の8500はボディ自体に変化なし
番号そのまま
電動台車抜き取られ仮台車履き留置
その場で内装改装中
中間車は屋根付きの工場で改造中 一枚ものの引き戸を間通路に付けた模様

>>183
秩b(ry

そうすると、元総武戦士が置き換わるのか？
寂しいな．．．

長電は京王3000か東急7700辺りかな．．．
買う金ないか．．．

>>189
そこで、近鉄の16000系。

>>190

置換え予定あるの
１６４００系への置き換え？

>>186 >>189
スレの流れからして、

長電：２０００系の置き換えに東急８５００系を大改造して導入、特急は快速に変更し、特別料金は廃止。
東急８０００系：いまのところ譲渡は伊豆急向けのみ。

って感じだぞ。

秩父の１０００系（旧：国鉄１０１系）は公的補助金で冷房化したため安易に廃車はできない。
同２０００系（旧：国鉄１６９系、だっけ？）も当面廃車予定なし。

ちなみに、長電はもともとＯＳカー（２０m車）を使っていたので、１８m車にこだわる理由はない。

等級85017月到着決定ですな！

>>192
秩父の急行用は３０００系（旧：国鉄１６５系）です。
２０００系は旧：東急２０００系で現存しません（非冷房４両固定編成では使い勝手が悪過ぎでした）。
スレ違いsage。

いえいえ大丈夫ですよ。

補足乙です。

>>194
×旧東急2000系
○旧東急7000系
だよね。

早出しチェック部隊の皆さん、「とれいん」をよーく見ましょう！ｗ

どうです。おしえてくだされ

>>196　凡ミスすまん。

老朽化　⇒JALのよな、ありえない事故が起きれば老朽車両の
一斉置き換えが早まるんだが・・・・

車両より線路何とかしてくれ．．．
電車がバウンドしているぞ！
折角のエアサス台車の有難味がない。

金ないからな
へんな公共施設つくる銭あるなら
私鉄に対する補助復活してほしい。 保安装置等インフラ整備に必要

線路状態が悪いほうがエアサスの真価が出るのでは？

これで長電の地下区間は昔の日比谷線と今の半蔵門線がごっちゃになりますな。

>>204
つ「中目黒」の並び

善光寺下まではな。

だが、信濃吉田から先は30Ｋレールをあちこちで
使っているからな。細っいレールだぞ。木の枕木だし

どんな乗り心地になるんだろう。特に須坂〜小布施
例の爆音とカタガタの線路．．．

　./.-─￣￣￣─-ヽ
　　 　　 　　 　|＿＿＿||＿＿＿|
　　　 .／.---┘-─────-└--- ＼.
　　/　　　　　　　 .-.-----.- 　　　　　　 ヽ
　　| ⊂特 急⊃ │長　野│ ⊂ 　　⊃ |
　　|..＿＿＿＿ . ..二二二二.　＿＿＿＿. |
　　|┃　 　 　 ┃||..「￣￣ ］ ||┃　 　 　 ┃|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|┃　 　 　 ┃||│　 　 │||┃　 　 　 ┃|　　　／　
　　|┃　 　 　 ┃||│　 　 │||┃　 　 　 ┃|　＜　
　　|└−--−┘||.┗..─..┛||└−--−┘|　　＼　ヨロシク頼むよ
　　|----------||--------||----------|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　. ◎ .　　.....||　８６０１...|| 　　　　◎.....|
　　|----------||--------||----------|
　　| 　.□ .　　.....||　　　　 .....||　　　 .. □.....|
　　| 　 . 　　　 　||　　　　　 ..||　　　　　　... |
　　|----------/~~~~~~~~ヘ----------
　　--　　　　　　 .｣＿〔],》,___l 　　　　　　--
　 .├──┴ 　┐l｣　　　　　 ┌┴ ──┤
　.　|　　　　　 　 ..|＿￣_フ_＿| 　　　　 . . |
　 　.＼_＿＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿＿_／

８５００系長野電鉄へ

とれいん７月号に掲載の甲種輸送計画によると、８５００系４連２本８両が７月２０日に長野電鉄に向けに譲渡されるとのことです。

8500の４連？
8500(1M)-8900-8700-8600　かな？

こんな感じか？
元データは8000だが、まあいいっしょ。
ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up4158.lzh

ね？w。国●省筋の知人からの情報で
細かく書けなかったのだスマソ。
多少違ってたところはお許しを。

20m4両か。長すぎないのかな・・・

国土交通○からの情報ﾘｰｸありが�d。あんまり知人に迷惑かけるなよｗ

>>211
HISEもあり！

>>209
出力的に、8600は電装解除じゃないかな。
8500と8700が1M化ということで。

4両は長いな
1両は部品取りに須坂に放置かな？

4連というのは実は2連x2ということはないかな？

>>194
訂正ﾄﾝクス。他に５０００系（元・都営三田線６０００系）っていうのもあったね……って秩父スレじゃないからこのへんで……。

長野行きの8500系、オールMってことないよね？
8500-8800-8700-8600ってこと。それに、長野電鉄で回生ブレーキ使えるの？

湯田中の温泉って滞在１時間10分じゃあもったいないかなぁ？？？
大きいおふろですかぁ　ご存じの方おしえてくらはい

屋代−湯田中−長野って
セットの乗車券使おうと画策中

>>220
カランが５つぐらいに、五、六人入れそうな長方形の内湯と、
同じく五、六人入れそうな細長い露天(目の前は壁で空しか見えないが)
休憩所からスイッチバックする2000系が見える、
滞在１時間10分は洩れ的にはちょうどいいと思うよ。

ﾊﾞｶデカイ風呂が好みなら、そこらじゅうにホテルあるから｢日帰り入浴できますか」
と聞いてみるのが吉。

以前、楓の湯と別所の大湯（だったっけ？）をハシゴした俺が来ましたよと。

>>220
ぎりぎりまで入っていると、駆け込み乗車した上にのぼせて屋代線の非冷房車で気分が悪くなるのでご注意www
入る時間より冷ます時間を考えましょうwww

東急8500、いくらなんでも4コテは無いだろう。
ラッシュ時専用じゃないんだから。
2コテで十分。
車輌自体長くなってることだし。

編成名はどうなるんだろう？
長電20ｍ車伝統の「OS」が復活するかな？

>>221
ありがとうございます。んじゃぁそうしてみようかなぁ
お風呂まで付いて安くなるなんてとても良心的ですよねぇ！
600円の青春ホリデーチケットとかはかなり目の毒ですが・・・
>>222
そうですよねぇ。風呂あがりにゆっくりするのが至福の時ですよねぇ。。。
帰りは長野行きの冷房車だけで移動できそうですが、少し余裕持ってあがろうと思います。
まぁ北海道の銭湯みたいに45℃に近い湯でなければ大丈夫な体なので・・・

ヨン両が二本ですか

湯田中温泉入線無理でしょ？
現在中間車は２両施工してますが 残りは手付かず
8601、8602はワンマン機器を休み返上で取り付け中

３連が二本と部品とり２両で八両譲渡な予感しますが

なせ、楽しみですな。　＞8500・来長

長電（長検かな）から長電へ

ｺﾋが実験する予定のＤＭＶ使って松本発上高地行とか出来ないんかね？
エンジンはハイブリット必須だろうが。

長電にくる8500、界磁チョッパ+回生+T型ワンハンドルにエアサス台車ってことは松電の電車と同じ感じ？

>>230
松電にそんなもの走っていたか？

>>231
松本電鉄の現在の車両は3000系。
車体、走行機器類は京王3000系。運転台周りは京王6000系。

>>230
長電に回生は無理じゃないのか？発電ブレーキならまだ分かるが・・・。

>>232
だとすると、エアサス台車とT型ワンハンドルという点では同じだな。
回生は、もともとついているわけだが、果たして使っているのかどうか。
3000系は、時期によって界磁チョッパもあったと思うが松電にはいったのは
どうだったのだろう。

8500系の場合、界磁チョッパ、回生、T型ワンハンドル、エアサス台車だが、
20m車4扉車、正面が切り妻、側面がまっすぐで、見た目が、およそ京王の
3000系とは大違いなわけだが。

８５００系改の座席はどうなるんだろう？

首都圏・改造中の工場近辺に居住の香具師、ヒマな時に写真頼む。。　＞8500

>>232
松電の3000系は回生を使用していません．（回生は「切」が定位）
電制が使用できないので，降雪時は大変でしょう．
ついでに，豊橋の7200系も，回生を使用していません．

>>236
ﾏﾀﾞ椅子もついてないよう

回生が使えるかどうかは、変電設備や列車運行本数によるからね。

クロスになるかそのままになるかわからんが

椅子は外されてるね
シートヒーター改造かね

>>236
出とるよ
http://www9.big.or.jp/~rdct55/kb/image/tokyu05/1119150440.14104.1.jpg

２４１　サンキュ　解説すると
８６０１＋８５０１ですね。
見えないとおもいますが仮台車はいていて
画面左に外した本来の台車が置いてあります。

>237
空気ブレーキだけの方が滑らないと思う。
それと8500はﾃﾞﾌｫで耐雪ブレーキが付いてるね

ところで、8500は長野2000の代替か？

そこが問題なんだ

特急やめるのかな
以前バレ氏は３５００よりもやばいやつなんとかするような
こと言ってたよね。

長電のダイヤ改正とかあるんかな
それが鍵のようなきする。
地元の方情報掴んだらおしえて

10年くらい前の鉄ピク特集記事で当時の社長が「2000系の寿命が来たら特急は終わり。
その後は長野〜中野間の快速といった列車になると思う。」とコメントしてたなぁ。

快速用で8500なら納得するね。

ロングでもいいから新しい車が良いよ

Hiseが来るって話も聞かなくなったね
結構期待してたんだが…

ロマンスカーは検討した程度でしょ？
保守手間かかるし、ワンマン運転できないし
ドアが折戸だしな

てか編成数短い長野に持って行くには無理ありすぎたかもね

しなのあたりならちょうどよさそうだが

だね。

長電にHise行くから待ってな。

>>252
長野に来るときはHisseですか？ｗ

むしろJR乗り入れ可能なRSEをしなの鉄道と共同購入して（ｒｙ

自転車にやさしい松本電鉄

>>254
しなのにﾄﾄﾛ5000導入→玉突きで169廃車→長電へ→ウマー
とかならないかな？

ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20050620&id=0094846&action=details
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050620/KT050620FSI090001000022.htm

はじまりますた。

http://sak2-1.tok2.com/home/RailStars1225/nagaden/nagaden.html

まぁいいでないか。
小田急沿線より民度の高い地域を走る車両が走る訳だから。

>>256
１６９来ても、全然嬉しくない。
秩父鉄道の車両郡の、無味乾燥ぶりを鑑みれば。

うれしいなんて二の次

ところで８５００は化粧版交換など内装更新はされるのだろうか？

自前の工場あるからなぁ

数年前に更新してるからこのまま行くのでは？
外観は屋根は塗るだろうけどあとはステンだし

しなの鉄道との相互乗り入れ用とは考えられないかな？

>>264
-01,-02は未更新だが
伊豆急にも8155とか未更新車なら逝ったが。

>>265
根拠を述べよ。

ttp://homepage2.nifty.com/densya/matuden/top.jpg
ttp://shinrail.hp.infoseek.co.jp/ueda2005/00DSC_8501.jpg
↑ｽﾃﾝﾚｽでも色付きの例。

鉄ヲタからは冷ややかな反応だったな。＞白い松電

>>265
東急8500系が旧JR線乗入れに有利とは思えないが。
第一、しなの鉄道線に20m4ドア車はあまり歓迎されないのではないか。

[737] 長電８５００系 投稿者：珍川光 投稿日：2005/06/21(Tue) 13:46


譲渡される車両は4連x2と聞いています。
事実だとすれば、
デハ8601-デハ8501、デハ8602-デハ8502、
サハ8701(元8903)、サハ8702(元8908)、
それにデハ8824、デハ8718でしょうか?

>>271
中間者の取り合わせが納得いかない。

どこがどう納得いかないの？

8700形が2両欲しい。

偶数車・奇数車各１ってわけじゃねえの？

どうやって使うの？運転台を付けるとか？
8500と8600の間に組み込むのなら、2編成あるのだから8700系が
2両欲しいところ。

3連２本に
２連1本の

計８両ではないの？
中間車の改造は８７０１ともう一両しか見えませんし・・・。

そもそも２０ｍの４連ってホームに入るの？

工房時代は毎朝営団車輌の２連＋２連の４連に乗ってたけど
車内から見た感じギリギリだった希ガス

>>278
懐かしのOSカーは20mで、0系（初代OS）は朝ラッシュ時には4連を組んでますた。
他にも更新車で20mのクルマもありましたし、中野〜長野間では全く問題ない罠。

ただ湯田中には現状では入線できない。

Mc-T-M'c×2＋部品取り×2じゃないのかな？今回分は。

>>277
M1c-T-M2c　M1c-T-M2c　M1c-TcまたはM1c-M2c
ということかな。
自分は、4連2本というのを真に受けて
M1c-T-M2-Tc　M1c-T-M2-Tc
じゃないかと思う。

でも8501と8502がペアで改造されているのを見ると、たしかに
M1c-T-M2cのようにも思えてくる。

置き換えたいのは3連の通勤車です。

>>280
多分そうなるだろうね。
座席をセミクロス化して特急用にするのかな？

>>282
冷房車で長電では比較的新しい車両だからそれはないと思うけど。

2000系の状態が深刻らしいけどどんな感じなの？
また四本中CとD編成しか使ってないのはほんと

鉄ジャーの巻頭に、スナップ。　　＞なが電

>>284
そんな事はない　ＡＢＣＤ使ってます
３５００はＮ１と２ Ｏ３が完全に休車

せっかく買った旧営団3000系がお休みしてるのってもったいないな…
まあ仕方ないけど。

で、結局あぼーん候補って２０００系全車（Ｄ編成は微妙？）と３５００系Ｎ１、２、Ｏ３編成だっけ？

2編成なら2000のAとBがあぼん，多分。

あるサイトの掲示板をのぞいたところ、８５００は３両編成でそのまま通勤車で使用し
特急の置き換えについては別で中古車だがそれなりの車両の購入を計画中
とのことだがどうなの？

だから>>282だってば

>>290
＞それなりの車両の購入を計画中


なんだろ？　　近鉄か小田急か、名鉄・京成・・・・
考えるだけでも楽しい。

小田急はねーだろ
３両組めない車両ばかりだし

京成　　ＡもうＥ１００置き換えですかそうですか


近鉄　　ポンコツの１６０００系ですかそうですか


名鉄　　ワンマンにはパノラマカー使えませんよ


どれもだめじゃん。

名鉄5700
阪急6300

西鉄2000

愛知縦歓の１００系なんていいデモのですぜ
だんなｗ

ttp://bbs4.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=comcom2

喜べ厨房
マジで小田急だぜ。

ソースは
各所あちこちで言えないと
言い触らしてた某氏
我慢できなかったみたいだ ﾜﾗ

長野電鉄に東急8500の中古を投入・・・てこたぁ営業運転就く前のウテシ研修も今回は特に長くなりそうだな。
長電初のワンハンドルだもんな。

通勤用は８５００系
特急用は小田急の某？
本当ならうれしんだけど
仕様どうするんだろ

地下区間などの地上設備保守設備
耐寒機能とか・・。

買ったわいいが使いこなせず放置プレイなら寂しいわ。

HiSEが来るんじゃねーか？　とか噂していたら、RSEが来ちゃったりして・・・・・

EXEは嫌だな。と言っておく。

大井川鉄道の譲渡例みたいになったら嫌だなあ
現場の保守の熱意や小田急との技術交流である程度
なんとかなるかもしれんが・・・・・・・・。
まあ正式発表まつよ。

大井川って、変電所の容量の問題じゃなかったの？

>>303
選べる立場か！　糞餓鬼め！

>>306
あんた何様だよｗ
選べる立場かって？何言ってんだか（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>302
JR線乗り入れ実績とかふつーのボギー車である事とか考えると当たりかも

東急８５００系改は特急用の可能性大
伊豆急８０００系みたく内装はセミクロス化するだろう

>>308
あさぎり廃止の話とかあるの？

>>296
縦歓?　感情の間違いだろ。
でもあれはＨ鉄が全部もらい受けるだろ
Tcは両運改造用に切り刻んじゃうし

>>307
おまえのNゲージコレクションの話なんて聞いてねーんだよ
糞餓鬼。

>>ID:KNqKBYsh
厨房度満点だね！
久々にこういうのを見せてもらっておいちゃん嬉しいよ。

>>310
308
ではないですが、朝霧廃止はないけど、ＲＳＥ置き換えの噂はでています。


小田急ロマンスカースレより
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116424842/l50

92 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2005/05/22(日) 13:43:50 ID:CzdS91Yb
>>85
『あさぎり置き換え用』
小田急の予算で製造する小田急所有の車両は７連２編成14両で
７連１編成7両はＪＲ東海の予算で製造する371系の置換えであってる？

>>87
直通用の通勤特急車両は
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/data/shiryo2-170203.pdf
に書いてある34両には含まれていない模様。
よってこれ以外に別途2007年度予算にて製造されると思われる。
なんせまだ設計すら着手してないんですから。（恐らく小田急側でそこそこ原案はできてると思うけど）

>>313
あんたも厨房相手にいちいちかまわんほうがいいぞ

非冷房のＯ編成の置き換えだったら・・・

もうすぐ車令が５０年を迎えるだろう２０００系があと何年もつのか？

上田交通別所線分社化で上田電鉄誕生へ
http://www3.shinmai.co.jp/i-mode/special/digest/l-19.htm

結局８５００は伊豆急８０００みたいにセミクロス化て特急に投入しそう。
ただ今回は西武１００００座席更新の発生品ではなくＨＩＳＥの座席を使いそうな予感がする。

ちぐはぐな車両ですな。　＞8500改造

183・189あたりの余剰車両を、ジョイフルトレインよろしく改造して
導入しては？　
まぁ、いまどき2ドアは使い勝手が悪いね。。

だ か ら

ロマンスカーだって言うのよ！

>>321
たぶんその可能性は１００％無いと思うよ。

おまいら夢持ち杉

まあ 見てなって
小田急の奴は決定だ

じかに問い合わせるなんてやめろよな
ちかぢか発表だしな

ぢゃあ公式発表まで
８５００のことでも妄想しましょうや

HiSEの譲渡話は本当だよ。

優等用として大きく手を加えた8500系を買う会社が
更に優等車両を追加導入するわけがない、というだけの話。

国府津の余剰１１３でも購入したら。昭和55,56年とか比較的新しい2000番台もあるからお買い得じゃないの
もしくは今回離脱する415の2階建てとか

まさか東急8500のシートが113の発生品だったら萎えるけどね

新潟の『きらきらうえつ』みたく、ＪＲ車両でも原型を留めない位
改造して入線なら許可。。

113系のﾅｶﾞﾃﾞｿｶﾗｰか・・。

ナガデソへ東急からの甲種輸送が発表（とれいん誌）になったが、
これからクロスに改造するのはスケジュール的に無理だろう。
だから8500は通勤仕様のままでケテーイだね。
つーことは内装はボロボロのままか・・・orz

>>330
内装更新について、更新車の歯医者発生部品流用なら多分数日で終わりそう。
多分８５００導入によって有料特急が快速化されると思うから、たとえロングのままでも優等用に使われるそうな予感。
ただし、長電運用開始直後は暫定的に各停運用中心で使われそうな予感。

>>331
ロング優等の可能性もゼロとは言い切れないが、
有料のままならまぁ限りなくゼロに近いだろう。
あと、座席はただ置いて固定すれば良いってもんではないんだよ。
床の補強やら座を入れたりやらいろいろ工作が必要。

>床の補強やら座を入れたりやらいろいろ工作が必要。

先月からロングシート外してなんかやってたよ

>>333
寒冷地向けのヒーター増強じゃね？

HiSE導入しないよ-----特急廃止派-----長野電鉄は倒産。アルピコに吸収されるよ派（悲観論者、松本住民）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|---長野-須坂間以外廃止派-----新造通勤者導入するよ派（不完全現実派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---東急8500で統一するよ派（東急派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |
| 　|---特急は快速になるよ派-------社長が言っていたよ派（鉄ピク愛読派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---あの車両で100円も取るなよ派（新快速マンセー派）
　　　　　　　　|--------特急存続派
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|---東急8500を特急に使用派-----HiSEの座席を流用するよ派(HiSE固執派)
　　　　　　　　　 　 | 　　　　　　 　|
　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　 |---伊豆急の車両みたくなるよ派（シェフにおまかせ派）
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　 | |---ロングシートのままだよ派（隠れ特急廃止派）
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |---JR183or189を購入するよ派（廃車なんてもったいない派）
　　　　　　　　　 　 | 　|
　　　　　　　　　 | 　　　　　　 |---しな鉄に乗り入れて軽井沢まで行くよ派(しな鉄穏健派）
　　　　　　　　　 　 | 　|
　　　　　　　　　 | 　　　　　　 |---しな鉄に乗り入れて碓氷峠も越えていくよ派（しな鉄過激派）

HiSE導入しないよ-----特急廃止派-----長野電鉄は倒産。アルピコに吸収されるよ派（悲観論者、松本住民）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|---長野-須坂間以外廃止派-----新造通勤者導入するよ派（不完全現実派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---東急8500で統一するよ派（東急派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|---特急は快速になるよ派-------社長が言っていたよ派（鉄ピク愛読派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---あの車両で100円も取るなよ派（新快速マンセー派）
　　　　　　　　|--------特急存続派
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　|---東急8500を特急に使用派-----HiSEの座席を流用するよ派(HiSE固執派)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---伊豆急の車両みたくなるよ派（シェフにおまかせ派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---ロングシートのままだよ派（隠れ特急廃止派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　|---JR183or189を購入するよ派（廃車なんてもったいない派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---しな鉄に乗り入れて軽井沢まで行くよ派(しな鉄穏健派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---しな鉄に乗り入れて碓氷峠も越えていくよ派（しな鉄過激派）

大学時代に田園都市線で通学していた母親いわく
「えーだって私が大学んときの電車でしょ？今更あんなボロイの（８５００系）買ってどうすんの。」
だそうです。

用事で特急で須坂⇔湯田中をよく行き来するばあちゃんに
あの特急がかわったらどうするって聞いたら
「本当かえ。あの電車もう何十年も走ってるんだけんなあ。さけんなくなるのは寂しいなあ」
だそうです。

俺ちょっと電車に興味ある程度の人間だからよくﾜｶﾝﾈｗｗｗｗ

下手糞なつくりバナシだなあ

おまえだめじゃん

小田急の奴が特急専用なるは事実

>>339
多分ＨｉＳＥ、ＲＳＥ、ＬＳＥともワンマン運転は困難だ罠。
仮に導入するとしてもイベント専用車だと思われ。
通常特急に使われる車両は東急８５００改の可能性大。

特急っていう種別はやめて、快速って呼称が良いね。

小田Ｑのは　小布施ー軽井沢直通用

>>338
模型の前で妄想している君と一緒にしないで

湯田中の駅前で客待ちをする旅館のおっちゃんたちも
「地下鉄の電車」（そう見えるだろう？）しかこなく
なったらガッカリするんじゃないかな？

でも連接車は逝き過ぎてると思う。
長電の車両修繕設備の限界を超えてる。
名鉄の5700系あたりが本当は一番良いんだろうね。

＞湯田中の駅前で客待ちをする旅館のおっちゃんたちも
＞「地下鉄の電車」（そう見えるだろう？）しかこなく
＞なったらガッカリするんじゃないかな？

↑
湯田中って特急が到着するたびに旅館のヒトが旗もって迎えに来るの？

違うだろ、おまえの主観だろ？

＞名鉄の5700系あたりが本当は一番良いんだろうね。
↑
これはおまえの好みだろ、５７００系の淘汰なんてまだ先だろ？

パノラマカー引退先なのに５７００系供出するわけねーだろ

おまえの主観をさも周りの意見風に語らないでくれ

頼むよ。

京急旧１０００買えＹＯ！

>>344,345
どっちも痛い・・・

>>347
自演してんじゃねー

小田急で譲渡話なんて出てないぞ？

このスレって、全ての特急列車に共通する出来事を言わなければ起こられるし、
二扉両開きクロスシート車の実例を一つ例に挙げたら、それだけで怒られるの？
別に117系といっても良かったんだが。

余裕のないバカが大杉で面白いｗ
もっと不確定情報流そうぜ。

>>345
確かに昔に比べると減ったが旅館の人お出迎えがあるのは事実だね。

武蔵野の103系なんかどう。川島冷蔵庫が言ってたみたいに2ドア化改造して

>>349
すでに決定していることです。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 ｢ねるねるねるねは、｣
　８：知能障害を起こす
　　　　 「へっへっへっへっｗ」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「練れば練るほど色が変わって」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「うまいっ!!」 　　　
　13：勝利宣言をする
　　　　　「テ−レッテレ−♪」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「練っておいしいねるねるね〜るね♪」

HiSEなら5両編成ぐらいに短縮かな。

通勤車のローカル(?)線進出は流れかな。
JRもE231がカバーする範囲が広がりそうだし。

長電は、電車のことなんかどうでもいいんだよ！
だったら、長野駅東口から志賀高原方面のバスなんか運行しないって。
電車に乗ってほしけりゃ、終点の湯田中からバスを運行する罠。

>>356
つ(乗換)
一般人にすれば乗換は同一ホーム上でも敬遠理由になる。
特に荷物の多い観光客なら尚更だ罠。

>>356
それを長年やってきた結果、志賀高原自体の集客力を落としてきた事実を
ようやく受け入れて、長野駅東口からの直行バス運行に切り替えたんだが。

既に志賀高原輸送と電車とは切り離して考えてる。長電の考える観光輸送は
志賀高原・野沢温泉は直行（急行）バスで、小布施・須坂は頻発する電車で、
松代は現状は川バスに降伏だけど挽回策を虎視眈々と狙ってる、という感じ。

で、一時は湯田中渋を捨てる覚悟だったけど、新幹線開業と松代ブームで
「志賀高原の玄関口」から「長野近郊の温泉街」へと位置付けが変わったので
松代・須坂・小布施といった観光地と絡めて観光ルートを確立させようとして
沿線自治体との協議を行っている、といったところだね。

355は何言ってるかわかりません。
頭のなかでまとめ文章にしょうぜ

2000系B編成のさよなら運転が夏にあるのにそれでもOER10000ですかそうですか。

>>360
マジ?

長電向けの８５００って何本来るの？やはり東武ＡＴＳなしのサークルＫ軍団が中心？

それ以前に営団の保安装置更新（ATC更新）ではじきだされた2編成から

長電８５００系導入による置き換え対象車

２０００系Ａ〜Ｄ編成（Ｄ編成は動態保存もあり）
３５００系Ｎ１、Ｎ２、Ｏ３編成

計３連×４本と２連×３本の計１８両があぼーん対象となりそう。

>>360
Ｈｉｓｅが2000系の置き換えとは限らんだろう。

>>365
通勤型３５００の置き換えに特急型Ｈｉｓｅですかそうですか。

>>359
そんなにわかりにくいかな？>>355は、省略があるけど、よくまとまっ
ているよ。前半は特急車のこと、後半は通勤車のことを述べている。
それとも書いてある中身が理解できないということ？

３５５の脈絡ないのも困るが（Ｅ２３１は来ないだろ）
３６５のも困る。長電以外の会社譲渡もありえるっていいたかったんでしょ。
漏れはおこさまなので
マニアのおにちゃん、もっと解りやすくかいてよ。

連接車短縮ついでに運転台を下に降ろしてワンマン改造したら、すごいのにな。
どうせ車椅子対応とかするんでしょ。徹底的にいじるなら先頭車と言う発想でさ。

HiSEが入るとしたら、小布施〜須坂〜松代〜屋代〜上田（〜小諸〜軽井沢）間、
もしくはそれに準ずる観光列車用なんじゃないの？

>>370
それについてはＨｉｓｅよりＲＳＥでいいんじゃないか？
２０ｍボギー車で２階運転台構造ではないからねえ。
そうすれば品鉄には３７１系入れれば丁度良くなる鴨試練。
ただ、ＲＳＥ入れてもワンマン運転は困難だ罠。

なんで連接車や2階運転台構造じゃいけないの？

今の長電に、そして今後の長電にいっそう激しく要求されて
いる事柄「合理化」に真っ向から逆らうような要素だから。

連接車や2階運転台構造は、合理化に反するの？
「変わったものを入れると面倒」≠「合理化」
だと思うが。それとも、長電って士気が低いのかな。

>>374
そういうことではなく、連接車の保守ができるように検修施設を改造したり
係員の技術講習や技術維持のための教育が必要になり、さらに保守用の
部品のストックを特別に用意したりと、特殊車を導入することにより発生する
コストは莫大だってこと。士気云々の問題ではない。

それに長電の場合、動力系の保守は基本的に旧営団3000系に統一しようと
通勤車は車種統一を果たし、特急車も動力系は取り替えて統一しようとして
今まで行動してきた訳で、それを考えれば「安易な特殊車導入はどうかな？」
という疑念が出ても不思議ではない罠。

8600型の座席が取り外されてるかも。
床下は手つかずのようだが、8600型の機器が一部外されてるかもしれない。

>>374-375
おまけに小田急の特急車の場合、運転台が2階になることで扉扱いの関係で
ワンマン運転が絶対的に不可能になるので、ワンマン運転基本の長電への
導入は「よほどの強い意志」と、「ツーマン運転に見合う増収のアテ」がないと
考えにくいっしょ。そういう点で2000系の後継車としての導入は無理がある。

<<362
一番ボロい8601,8602の2本ですよ
東武直通前に運用から外れた組。

>>377
通勤車は、両数も多いから車種統一をはかることにメリットがあるが、
特急車は、付加価値を売る車両として多少特殊でもいいのでは。

連接車といっても、特殊なのは台車まわり。あとの機器は、ボギー車と
変わらない。20m車3両程度の編成なら、分割しないでも保守できるかも
しれない。

どちらかというと、長電の経営戦略次第という気がする。それゆえに、
HiSEもありうるかなと思えてくる。

結局ここでHiSE云々言ってる香具師は

HiSEが解体される事実を認めたくないんだろ

＞長電の経営戦略次第という気がする。それゆえに、
＞HiSEもありうるかなと思えてくる。

保守の合理化のため小数とはいえ自社製造の車を
廃止にしたくらいだから
手間かかるロマンスカー導入はないと想いますが
それでもまだ脈あると？

自分でもわかってるでしょ？

なんだよ、また新入りっていうから須坂で小言の小一時間・・・とか思ってたのに、
また先輩車両なわけ・・・
新車もいいけどさあ、折れの行き先決めてくれよ、嗚呼〜ローレル賞の兄貴
が陽炎の向こうで手招きしてるよ〜、そっちは川田処刑場だぁ〜。

小田急HiSEが長電に来る件について

もし特急車を入れるとすれば、通勤車とはいろいろな点で仕様が変わってくる
のではないだろうか。さらにしなの鉄道と直通するのであれば、長電内よりも
高い速度で運転される可能性があり、それなりの性能を備えた車両が求められ
よう。

仮にしなの鉄道との直通特急を運転するのであれば、通勤車とは共通性が少な
い車両を導入することもありうると思う。そして、そういうことならば、連接
車でもいいのではないかと思う。

線内で運転するクロスシート車ということであれば、8500系にクロスシートを
設置するのが合理的ということになるのかな。

某所で発表だね。小田急。
残念だが夢を持ったほうの勝だ！
くれぐれも問い合わせるなよ

>>382
兄貴よ〜。ばら売りされるの決まったって聞いたけど、違うのかい？

>>385
検討段階から知ってましたが何か？

＞さらにしなの鉄道と直通するのであれば

妄想根拠に言われてもこまるな・・。

８５００な、ロングのままみたいよ。
今日の時点でクロスシート搬入されてない

>>384
＞線内で運転するクロスシート車ということであれば、8500系にクロスシートを設置するのが合理的ということになるのかな。

多分そうなるだろうね。品鉄も東急８５００（８０００、８０９０）系導入すればさらなる合理化が図れそうだ。

けどロングシートもついてないくない？

>>387
知ってるかぎりで教えてよ
そうじゃないと正式発表まであなた厨あつかいされるよ。

だから、Ｈｉｓｅは決まってるって言ってるジャン！！

>>391
内部情報なので言えません。そのうち分かるよ。まぁ厨扱いでもいいよ。

内部文書でも晒して見せてよ。

特急は、信州中野〜湯田中間の各駅停車を兼ねているわけだが、HiSEじゃ
使いにくくないかな。

導入時期おしえてよ。

某氏があちこち我慢できずもらしてますが
導入は確定です。
大丈夫？ 今あちこちいいふらして？

>>396
だれ？

だって、いまさら決まっていることを、わざとらしく引き伸ばしたって仕方ないじゃん。
いずれプレスリリースされる範囲の常識的範囲内で、おせーてよ。

>>399
果報は寝て待てってことだ

みんな自作自演しすぎ

そこにいる某氏は本当のこと
言ってるよ。 でも大丈夫？

>>393
え〜とどのあたりから知っているのかな。
おじさんとっても興味あるな〜。

１．2000系の代替（更新）が検討されはじめたあたり
２．見学に逝ったあたり
３．運転しに打診（検討してちょ）があったあたり
４．○長がいったあたり

あとwikipediaで東信に地盤のある某代議士をしらべてみると小田急と長野電鉄の意外な関係がわかったりする。

まあ、ヲタQもどちらかというと、秘密主義だから。
VSE持ってくるときも、芋虫みたいに簀巻きにして運んだくらいだから。
ヲタQはむかしから、あんまり事前情報は漏れなかった。

>>403
ヲタQばすの課ちょさんやってたんでしょ。それと、息子が○川大の卒業生で。
あそこの幼稚部のガキを玉砂利と呼ぶ。
小学部のがきは、玉ガキと呼ぶ。

>>403
では貴方がでてきてそのような言い回しするってことは
「発表まで待て」でいいですか？

HiSEが他社に譲渡されるということだけは間違いないよ。


ただ、可能性のある譲渡先が長電だけとは限らんだろ？というだけの話。
長電行きor解体処分、と勝手に二者択一にしてしまうから混乱するんだって。

>>403
HiSEが導入された暁には出発式には元首相が出席ですね。

>>405
そんな呼び方聞いたことないなぁw。
玉ガキだのなんだのw。

>>409
むかしはそういって、毎朝蹴散らしていたとか、いなかったとか。
あと、○急の○○の息子も、漏れのすぐ上だか下だかにいたな。
毎朝、改札を「あっ、ごくろうさん。」の顔パスで通っていたとか。

>>410
漏れより年上でしょw。
漏れが厨から大までで、当時はまだJRはなかった（国鉄だった）。
松蔭橋の改造は漏れが卒業してすぐだったかな。
昔の松蔭橋、古レール製だったことに気付いたのは
解体後.....＿|￣|○ 。どんなレールか調べたかった。

すれ違いｽﾏｿ

Ｈｉｓｅは2000の置き換えとは限らん。
Ｈｉｓｅは3500の置き換えとは限らん。
Ｈｉｓｅは3600の置き換えとも限らん。

>>403
>某代議士
かつて総理大臣をしたこともある方ですな
母親は長電創業者の娘
父親のコネで小田急バスに入社
父親が倒れたのをきっかけに政界入り

こんなところか

長電に、万が一HiSEが配属されるのを、康夫ちゃんが見てて、黙ってるだろうか。
当然、しな(ry

意味不明

HiSEは長電に行かない件について

>>414
＞当然、しな(ry


しなやか名刺
ttp://jove.prohosting.com/~nanjy/n_log/meishi.html

次円かよ

ごちゃごちゃ言ってねえでHiSE来るんだか来ねえんだかはっきりさせやがれ

┌──→───┐
│┌─→──┐│
││┌→─┐││
↑↑↑話┌←─┘
││└←┘││
│└─←─┘│
└──←──┘

だれか早く
┌──→───┐
│┌─→──┐│
││┌→─┐││
↑↑↑話 　││└─→
││└←┘││
│└─←─┘│
└──←──┘
してよ。

>>413
もしかしてあの「半袖スーツ」の人？
この人はこのファッションが有名以外とりえがないね

HiSEバリアフリー非対応の件について

IDがｸｰｸﾗｯｸｽｸﾗﾝorz

駅のバリアフリー化されてないのに車両の方気にしたって仕方ないじゃんｗ

それでも改造したときにバリアフリー整備しなければならない件について

>>425
高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律
第二章　移動円滑化のために公共交通事業者等が講ずべき措置
第四条（基準適合義務等）
　公共交通事業者等は、旅客施設を新たに建設し、若しくは旅客施設について主務省令で定
める大規模な改良を行うとき又は車両等を新たにその事業の用に供するときは、当該旅客施
設又は車両等（以下「新設旅客施設等」という。）を、移動円滑化のために必要な構造及び
設備に関する主務省令で定める基準（以下「移動円滑化基準」という。）に適合させなけれ
ばならない。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜車両等を新たにその事業の用に供するときは、当該旅客施
　　　｜設又は車両等（以下「新設旅客施設等」という。）を、移動円
　　　｜滑化のために必要な構造及び設備に関する主務省令で定
　　　｜める基準（以下「移動円滑化基準」という。）に適合させなけれ
　　　｜ばならない。　　　｜
　　　｜
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

HiSEをワンマンで運用する場合の手順。
・・・
1.中間車車掌室より、戸閉め。
2.先頭車まで、ダッシュ。
3.天井運転台入り口ハッチ開け。
4.梯子降ろし。
5.運転室入室。
6.梯子格納。
7.ハッチ閉め。
8.出発。
・・・
9.到着・停車。
10.天井運転台入り口ハッチ開け。
11.梯子降ろし。
12.運転室から出る。
13.梯子格納。
14.ハッチ閉め。
15.中間車車掌室まで、ダッシュ。
16.戸開放。
17.戸閉め。
18.中間車車掌室より先頭車まで、ダッシュ。
19.天井運転台入り口ハッチ開け。
20.梯子降ろし。
21.運転室入室。
22.梯子格納。
23.ハッチ閉め。
24.出発。
・・・
以下、停車駅ごとに、9〜24まで繰り返し。

長電の特急に扉が少ないHiSEが向いているとは思えないが、はたして
どういった車両が向いているのだろう。

２Ｍ１Ｔ
パンタは二基
耐寒仕様
エアコン付き
保守が軽微
ドアは少ないほうがいい

ロマンスカーは全部だめ
ＪＲの特急も全部だめ
名鉄５７００系いいけど譲ってくれない
京急２０００系はバカの妄想

117系じゃ駄目…？

名鉄5300の例もあるんだから、2000系車体更新(名鉄5700並に)で2300系誕生
ってのはどうよ。

117系なんてどうやって譲渡してもらうんだ
しかも４両・・・。

車体更新で足回り３５００系

だめじゃん。　東急８５００系そのまま使うが
ベストの選択じゃん

HiSEがあった場合の、上手な使い方。
1.イベント列車やるときに、しな鉄に貸し出してアルバイトさせて、派遣貸出料で少しでも収入増に結びつける。
2.軽井沢や松本あたりまで、直通して、遠征し、長電に観光客を連れてくる。
3.束にレンタ(ry

2M1Tの名鉄8800はどうよ？
有人駅のみの停車で、自動放送や戸閉関係いじればﾜﾝﾏﾝでもいけそうだが。

>>436
来週鉄くず屋で部品ひろい集めオフやろう。
それで８８００系を復元させる。
４編成分の部品で２編成くらいはでっちあげるゾ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえがやるなら手助けするど

7700系とか1000N'系なら、全くの無改造で使える予感

ＧＷに走った軽井沢-（屋代乗り換え）-湯田中の列車こそが、
ＨｉＳＥ車で直通になって欲しいよ・・・こう思っているのは漏れだけか？

おまいら！
naga○en関係者がmixiの日記でおまいらの事をグチってるぞ！！
祭りか！？
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=808579

>>427
>>428
おそらく、中小鉄道事業者のための、抜け道あるいは、骨抜き条項があると思われ。
たとえば、「ただし、〜の場合は、この限りでない。」「〜の場合を除く。」「〜の場合、当分の間、本条項の適用を猶予する。」など。

>>441
//www.ron.gr.jp/law/law/kotu_bar.htm
ざっと読んだがそんなのなさげ

その法律が譲渡車にも適用されるのかが問題だわ。

厳格に適用しようとすると、岐阜の路面電車は800形以外譲渡できないのだが、
実際はちゃんと譲渡されているんだよね。
「新たにその事業の用に供するときは」の解釈次第ってことなんだろう。

>>440
見られないページ晒されてもなあー。
該当する部分をコピペしてよ。

なんでそこまでしてHiSE長電転属が嫌なんだ？

>>445
「まんじゅうこわい。」

現実的でないから
使いこなせず早々放置プレイになって朽ちる姿みたくないから
なによりもきみみたいな厨房からかうと釣れるから

HiSEみたいな、掘り出し物が、まんま放出されるような事は、めったにないんだけどな。
車齢が16年から18年程度のものが、新造するのと比較すればほとんど廃車引取り価格のタダ同然で譲り受けられるんだから、ほとんど棚ボタ。
いま、まったく同じ設計図で新造しても、10億円前後はかかると思われ。
拾っといて損はないと思う。譲渡価格も、たぶん新造時の５パーセントぐらいじゃないかと思われ。
どうしても使いにくければ、長野地区の私鉄や束と持ち回りで使えばいいでしょ。
使いこなせないから、イラネというのは、ヘタレ。

趣味の道具じゃないんだぜぼうや。

サービス向上には役に立つ

>>449
オコチャマの意見を反故にすると、将来のお客を失うんだじょ。

unnko

たぶんそこにいるおこちゃまは
育たないでダメになるな。
無賃乗車すんなよ　　＼(^O^)／

＞HiSE長電転属が嫌なんだ？
常識に照らしてありえない仮定を２ｃｈのソースだけで信じる事が
できるほど幼くない・甘くない奴がけっこう大勢いるってこと。
確度の高いソースを出さない以上、受け入れることは無理。
ここで言う常識の条件とは431に代表される。

常識を素っ飛ばしてソースに酔える奴とは、平行線ですよ。
ヘタレと言えてしまうその単純さが正直うらやましい。
俺たちは常識を学んで汚れてしまったよｗ

頭が固いだけだろ

根拠ない妄想はむなしいぜぼん。

ロマンスカー導入はな
長電メンテナンスが変な設備投資したり
某観光組合が騒いだら信用するぜ

しかも妄想に付き合うといつのまにかに長電が黒字路線で高規格線なってるから厨の妄想はつらいでつ

そういえば長電の複線区間見てると昔の小田急チック

全検なんかの時は、篠ノ井・中央西・身延・東海道・御殿場線松田・ヲタQ新松田経由で、相模大野工場まで運んで、やらせるという方法も。

>>459
途中陸送ですか？とか言ってみるテスト。
まあ、身延経由は無いわな。

>>460
じゃあ、そのまま、中央線経由で新宿まで持ってきて、そのまま東海道貨物線経由で国府津経由で御殿場線というルート。
または、中央線八王子経由横浜線東神奈川、東海道線国府津から御殿場線。
小田原駅構内でつながっていると一番簡単なんだけど。

>>461
小田急への搬入は沼津経由じゃないとできないらしい。信号の関係とかで。
実際に東急車輛製の搬入も沼津経由。

全検やるだけで莫大な銭かかりますな
甲種のスジきぼんう

>>463
まあ、そこは、昔のよしみで、ヲタQが特別原価割れ大奉仕をしてくれることをきぼん。

JRの信号システム対応機器を載せれば、相模大野まで自走できるかも。

HiSEは、しな鉄所有で回送先が「長電テクニカルサービス」というのがオチなんじゃないの？
しな鉄169系は本当にもう限界らしいし、かと言って「しなのサンライナー」は止めたくないし、
最近人気の松代・小布施を取り込みたいし、ということで平日朝夕はライナー車として使い、
日中や休日は小布施〜上田〜軽井沢間の観光列車として使うのならロマンスカー導入も
納得できるんだけどなぁ。

長電だけで使う車両としては、どうしても強い疑念がある罠。

>>466
では、そのプランをヤッシーに話してみたら。うまくプレゼンすればその気になるかもよｗ

>>467
もう、話が出来てるのかもよ。ヤッシーだけに。

どっちがほんとなんだよ。長電関係者さんよ。

小田急ロマンスカーを語るPart12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116424842/760

760 ：名無し野電車区 ：2005/06/28(火) 23:54:29 ID:tV5nys89
HiSE3本、RSE2本廃車で〜す。他社への譲渡はありませ〜ん、つーか出来ませ〜ん。
HiSE1本は予備車で〜す。でも、全体の運用数が減るので基本的に使いませ〜ん。
千代田線乗り入れ車は7連×2編成で〜す。日中はあさぎりで使用しま〜す。
以上で〜す。

箱根登山鉄道乗り入れという特殊環境でつくられた
連接車は他私鉄では扱いきれんのは
キボンヌしてる鉄ヲタの君たちは充分わかってるはず

でも希望ほしかったんだろ
気持ちわかるけどね

でもむなしいね。

使いきれず放置プレイで醜く朽ち果てるくらいなら
潔くスクラップがいいよ。

>>470
EXEも箱根に乗り入れているし、連接の意味は箱根登山乗り入ればかりというわけでもなさげ。
しかし、何とか改造することで、バリアフリー対応に出来ないもんかな。

これでHiSE長電譲渡だったら最高だな。

鐵ヲタの「常識」とやらが（w

スペーシアが（ry
千代田線に（ry

このスレを見てると東急8500が東葉高速に行く、とほざいてた香具師らを思い出すな。

RSEじゃ駄目なのか？
そりゃあHiSEの方が夢があるけどさ

429 ：名無し野電車区 ：2005/06/27(月) 22:35:04 ID:AotBjNJu
HiSEをワンマンで運用する場合の手順。
・・・
1.中間車車掌室より、戸閉め。
2.先頭車まで、ダッシュ。
3.天井運転台入り口ハッチ開け。
4.梯子降ろし。
5.運転室入室。
6.梯子格納。
7.ハッチ閉め。
8.出発。
・・・
9.到着・停車。
10.天井運転台入り口ハッチ開け。
11.梯子降ろし。
12.運転室から出る。
13.梯子格納。
14.ハッチ閉め。
15.中間車車掌室まで、ダッシュ。
16.戸開放。
17.戸閉め。
18.中間車車掌室より先頭車まで、ダッシュ。
19.天井運転台入り口ハッチ開け。
20.梯子降ろし。
21.運転室入室。
22.梯子格納。
23.ハッチ閉め。
24.出発。
・・・
以下、停車駅ごとに、9〜24まで繰り返し。

>スペーシアが（ry
>千代田線に（ry

JRや大手民鉄だから出来る技
経営ままならぬ中小私鉄でできるかどうか・・・・・。

電車新車製造価格の５パーセントとかいいかげんな
数値だして中古の値段言ってたけど
保守維持費は頭入ってないんだね。
君のチャリンコのように購入後乗りっぱなしで
タイヤパンクしたときだけ修理代払ってるのと
違うんだよ。　鉄ヲタの君はそれくらい理解
できて発言してると思ったけど・・・・。ｗ

このスレを小田急車来た場合の妄想スレにして
妄想皆で語り合いたかったの？

おまえらだろ？　某所に電話問い合わせたオオバカ野郎は！？　
特急料金百円増しでロマンスカー乗ろうとする屎ガキどもめ！　　死ね

>>477
マジ？

>>471
連接車は狭軌高速運転の意味合いあったけど
主な理由はそのまま当時の箱根湯元まで小型車しか入線できなかった
からあのような車両になったんだよ。
一般車は先頭車が異様に短い２４００系が直通してたしね。
その後の線形改良で２０Ｍ車はいるようになったんだけどね。
もう知らない世代とか出てきたのか。。。

長電2000系は1両くらい保存すんのかなあ？
オリジナル台車履いたＢかＣ。
でも、ＯＳもダメだったから・・・・・。

８５００は今後の長電向け標準車になりそうな予感。

>>476
自動車持ったことない人には分からない話かもね

>>481
8500は、丈夫でタマ数が豊富なことが、最大のとりえです。

>>483
８５００系を伊豆急８０００系みたくセミクロスシートに改造すれば、特急から各停までオールマイティに使えそう。

譲渡される8500系に変わるのって3600系のL編成？
３編成あるけど、どれになるんだろう？

L編成の代わりじゃなく、2000の代わり。
ただし、特急運用には入らない。
通勤時に使用してる2000を8500にするだけ。

>>486
特急は2000のまま？

HiSEの制御装置・モーターを東急8000のものにしたら
抵抗発熱問題も解決出来そうから入れてもよさそう…
あとは連接問題だが闇マネーで(ry

>>486
ありがとうー
2000系の警笛音すきだから残念

「複雑な連接機構を持つ車両を地方私鉄で面倒見れるわけがない」だとか
「廃車解体で決まり」だとか自信満々に抜かしてる香具師がいるようだが
引き取りたいという話を持ち込んできたのは一社だけじゃないわけで。
で、最終的に決まった譲渡先は長電ではないからね。

だから
そーやっててめえが情報洩らすから
厨が電話するんだよ！聞きかじりの部外者が
わけ知り顔でほざくんじゃねー！
だいたい洩れたルート掴んでるので
せいぜいうそついて誤魔化すんだな！

>>491
どこを縦読み？

>>490
箱根八里は馬でも越すが（HiSEは湯本で乗り換えだが）
越すに越されぬ◎◎◎鐵道にでも逝くのか！？
（SSE引き取りの前科あり）

>>493
そういう、悪い駄洒落は、やめれ。ほんとになったらどうするんじゃ。

>>475のばかへ
ワンマン特急以外の使い道という可能性については頭が固いようね

>>476のばかへ
SSEは「保守に失敗したとは言え」大井川が貰ってるわけで
後先考えず貰ってみるか　って可能性だってあるわけで



狭い常識かざして妄想妄想と蔑むばかがまだいるんだよね〜

>>495
あえてツーマンの可能性だって否定できない。
現に湯田中〜中野は車掌乗務しているんだから、特急列車のみ全線車掌乗務でも不思議はあるまい。（朝限定ＯＳカーもツーマン運転だった訳だし）
という可能性もあるってことだね。

新特急車両に入れ替えた珍しさもあって、特急代100円⇒200円ぐらいに設定しても乗ってみたいと思う香具師は居ると思われ。
車掌を全区間乗せても、無駄にはなるまい。

さりげなくIDがNerだったよｗ

495面白い。

経営に苦しむ会社が「後先考えず」だってよｗ
それが妄想だと気が付かないような「常識」なんて役に立つのかよ。

まあ、後先考えず車両買っては見たものの、線路強化しないと走らせられないと分かり、全車解体。
数年後、会社もあぼ〜ん。
なんてのも現実にあるからなｗ

ID:Dxyztv0kは中の人なのかね？

だとしたら、皮肉なことに自らのレスによって
HiSE譲渡が事実なんだと裏付けられちゃったわけか。
反応しなきゃいいだけなのにねぇ、キミも垂れ流した香具師と同罪だよこりゃｗ

>>500
野上だな
新車の設計も着手されてたんだよね

>後先考えず貰ってみるか　って可能性だってあるわけで

ないない。ｗ
>>490
>>491
ズバリ聞くけどしな電？

HiSEそのものは、現に新宿⇔箱根のヲタQのドル箱路線に投入されて、実際VSEが出来るまでは目玉看板列車として一日中酷使されながら就役してたんだから、
それなりに耐久性はあり、路線の顔としての役目は十分果たせると思われるし、それなりに使われる路線の使用上の制約に対しても、つぶしもきくものと思われ。

>>504
うーん、言ってる意味わかないよー
本当のこと教えてよー

>>505
もれは、実際の乗ったときの感想から一般論を言ってるので、何処に遺跡されるかまではわかんない。
このスレに書きこされたものの中に、真実があるかどうかもわかんない。
いずれ分かるんだから、漏れもほんとのことをはやく教えてほしいよ。

>>505
いわゆる「特急厨」とよばれる香具師の妄言にイチイチ反応するは
アホですよ。（ｒｙ
各中小私鉄及び赤字亜幹線スレでさんざんみてきたので
もう飽きました。
ある程度のソースないかぎり厨の妄言でいいですよ。
でも譲渡の打診はしてるのは事実ですよ。（かなり以前からだがよい返事は・・・。）

>>500
ただ長野電鉄の場合近くにしなの鉄道があり、車両の整備も長電テクニカルサービスが行っているから、
いざ使えなくてもしなの鉄道へ貸出しをすることで、車両の導入にともなうリスクを少なくできる。

ヲタQとしては、しな鉄に譲渡して(湘南新宿ラインで血道をあげて競争しているライバル会社である)束の路線を
首都圏でないにしても元自社の看板車両が名前を変えて走るのは、いい気持ちしないだろう。
そのまんま、しな鉄が束になんかに、再譲渡なんかしたら、非常にまずいでしょ。
だから、しな鉄に対して、直接譲渡はしないと思われるし、譲渡先に多少の再譲渡禁止あるいは買い戻しみたいな特約をつけると思われ。
そう言う意味では、しな鉄より長電の方が、現実味があるな。

どうしたら　そこまで　想像力が　飛び跳ねるのですか？

楽しそうで水を指すに忍びない。ごめんね。

>>508
貸し出すもなにも使いたい日なんて両者同じだぜ
そのへんどうなの
あと共同保有とか言ってる人いるけど「固定資産税」って
だれが払うの？
長電テクニカルサービス自体は保有機構でもなんでもないので
関係ない。

>>507
真実おしえてくれよ。もったいぶるな！

Re:東急８５００系長野電鉄へ

ＯＥＲ２６００
いぷー様、おはようございます。
某社の特急車導入の話しは、やはりバリアフリー非対応との事で反対され白紙になったそうです。が、まだ決定ではありませんが、他社に譲渡の可能性があります。

>>509
君の言い回しが厨すぎて長電移籍は現実味無くなる。
マジで説得力ねーよ。
それと８５００で決まりですよ。

まあ、ヲタQとしては、束と敵対ないし非協力的関係にある、比較的中小規模の私鉄に譲渡したいというのが、本音だと思う。
そう言う意味では、長電+αしな鉄という組み合わせは、悪くはないだろうな。
一番いいのは、ヲタQに長電への資本参加してもらうことだろうな。(10億円ぐらい増資してもらう)これで完璧。

>>514
君の主観なんてどうでもいいですけど

908 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 00:22:04 ID:IrVctc4w
８５００の長電移籍は特急車置き換え用らしい。


909 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 00:31:14 ID:UB0Rx4bD
>>908
やっぱHiSEはネタだとは思っていたが　ネ　タ　か　･･･orz

ロマンス厨相手にマジで叩いちゃだめですよ。
で、やっぱしな電ですか？ｗ

康夫ちゃんは、東京にいるとき箱根に遊びに逝ったりして、しょっちゅうロマンスカーは乗っていたと思われ。
実物の乗り心地にも、慣れ親しんでいたと思われ。

元・東松原住人さん＞
何となく解かりました(笑)。でも公式発表があるまで何ともいえませんが(^^
でももし実現したら「夢の並び」となりますね♪近くを走っているにもかかわらず東急(世田谷線を除く)と小田急が直接顔合わせる場所なんて、東急車輛の工場内くらいしかないですからね！

2000系ロマンスカー＞
そろそろ置換え時期でしょうけど、いったい何の車両なのでしょうか？さすがに新車を導入するとは思えないのでおそらく中古車でしょうが・・すごく気になります！。個人的には昔京急２０００形が台車を履き替えて譲渡・・・なんて想像した事ありますがね(^^)
でも、この２０００系も４本・・・ある特急形式と同じ本数なのが臭い気もしますが♪でもまだ公式な情報は一切ないですが、どうなるのか楽しみです(^^

>>518
田中康夫を引用か・・・。
あんたナニ言ってるかわかんねーよ
導入事実だとしてもあんたが書き込むと
うそ臭くなるたのむから考えてから書き込みしてくれ

>>521
うそくさいと、一般には思われていた方が、関係当事者間にとっては、何かと好都合（仕事しやすい）ではないかと思うですよ。

鉄道版「噂の真相」創刊きぼん。

やすおちゃんに直接聞いたら？
答えてくれるよ
鉄道車両の新造、譲渡の公開はデビュー直後までＮＧが慣例だけど
やすおちゃんにはそんなのお構いなし

聞いてみ？

長電に限らず地方私鉄の車両が
8500のようなチョッパ車が譲渡の主流になると
部品の入手に支障が出ないのかな？

素人の杞憂だろうが
20年前の仕様の半導体て結構高そうな悪寒

抵抗車化とか極端な話VVVF化とかこれからは
出てきそうな気がする

出てくるでしょうね。あるいは補修用に制御部品のみ沢山もらうとか。

まあ、それもあって部品鳥用に２両くるわけだが。

おまいら、東急車を譲渡することでHiSEの話は無くなったと思わんのか？

東急車と小田急車と平行して話が進んでいると思わんのか？

あたまが悪い特急厨の書き込みで信憑性低くなって
ますが譲渡の件進んでます。
細かい調整が整えればゴーです

>>530
中間車、何本抜くのか、きぼんぬ。
まさか、11両のまんま?
何編成、引っ越してくるの?

まだ言えません。　
現実的に考えればどのような形で実現するかは
見えてくると思います。

長電２０００系置き換え用は東急８５００系のみです。
Ｈｉｓｅの導入予定は一切ありません。

>>533
あなたの言う通りです。
>>529-532
おまえらが「あたまが悪い特急厨」だろ。

どっちも必死だな。

まっ、どっちが正しいか、時が解決してくれるだろ。

「あたま悪い」とか余計なこと書いたために本人が
でてきちゃった。　ごめん。
m(__)m　(T_T)/~

つまり、関係者が、うそ臭い情報と、ホントっぽい情報の両方をリークして、どちらがホントなのか分からなくしているということだね。
X-Filesの工作員が、証拠隠滅と情報攪乱のためによくやる手法とおんなじ。w

>>536
今日は書き込みひとつしかしてないんだが。（ID変わっていないはずだから分ると思う）
だから、その反応必死だなってことだｗ

おい、やっぱり噂は本当らしいぞ。
東急８５００系が行くらしいぞ。ただ、特急車両を引退目的ではなく、
老朽化の激しい車両入れ換えらしい

いや、だから８５００来るのは既定の事実なんだってｗ

8500甲種で長電逝きはもう雑誌に載ってるだろ。
問題はHiSEのほう……。

>>541
だから無いって

もし、東急の通勤車両だけの導入だとすれば、長電は事実上、特急廃止、優等列車廃止ということになるな。
仮に、特急として通勤車両を走らせる場合、別料金徴収は無理だと思われ。
つまり、低コストで運用するということに、ほかのすべてのオリジナリティーを捨て去り、
観光路線としての役割りを切り捨てるという決断をしたということになるのかな。
少し、寂しい気もする罠。

特急が無くなるって、考えれば２０００代替に固執する事も無くなる罠。

>>543
でも、このGWに運転した臨時快速は3500系だったわけだが。
8500もクロス化したら特急料金徴収してもいいんじゃないの？

長野電鉄ってそんなにヤヴァイの？

追記
20mロングシート車3連というのは明らかに輸送力過剰だし。

>>546
順風満帆・勝ち組鉄道会社じゃないのは、確か。

537 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 16:11:53 ID:Xr2RGK9g
つまり、関係者が、うそ臭い情報と、ホントっぽい情報の両方をリークして、どちらがホントなのか分からなくしているということだね。
X-Filesの工作員が、証拠隠滅と情報攪乱のためによくやる手法とおんなじ。w


538 ：535：2005/06/30(木) 16:46:07 ID:PkpeLyRX
>>536
今日は書き込みひとつしかしてないんだが。（ID変わっていないはずだから分ると思う）
だから、その反応必死だなってことだｗ

>>548
いまどき、実質国営特殊会社以外の民間鉄道会社で、本業の鉄道部門だけでまともに成り立っているところは少ないと思われ。
みんな国費で建設してもらえて、殿様商売上等のどこかとはあまりに土俵が違いすぎる。

長電が儲かっているのは、長野〜須坂くらいでしょ。
須坂〜信州中野はトントンか辛うじて少し黒字
信州中野〜湯田中はやや赤字
須坂〜屋代は大赤字、廃線騒ぎになってもおかしくないけど、
幸い検査所があるから廃止にはしない。（本音は切りたいだろうが）

>>549
マジでしたが何か？
それともいくら待っていても事実は分からないとでも言うのかな？
来るものが来て、来ないものは来ない。時間がたてばおのずと分かるだろ。と言ってるだけなのだが。

ばっかみたいｗ

785 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 22:37:11 ID:/CufpcKC
すいません
長電スレからきました。
長電スレではロマンスカー貰うことになってるんですが
ネタ臭くてどうにもなりません。
貴兄らに出張して「無い」と説明してくだされ

あれ？京王の6000が逝くんじゃなかったか？














妄想

恩田の８６０１＋８５０１　８６０２＋８５０２
工場の中に消えました・・・。
おそらく外装工事に入った模様
購入先の装備にされ屋根もきれいになり新しいカラーリングまとった
８５００系出場も近いですね。

なにか必死な方いますが
小田急の件は来月にははっきりします。

お楽しみに

>>556
来月って、明日なんでつけど。(約一時間後)

いや、小田急の特急車両が長電に来たら来たで、みんなで
喜べば良いじゃないか。赤字が増えるかもしらんが。

論争するような事ではないような・・・・・。

何が来るか？より、いなくなる方の心配をしてあげてください。ってことで。

>>545
インドネシアじゃ設備的に同等の元都営6000系・元JR東103系が
ロングシートで座席指定急行で走っているけどね。

もし、HiSEが来るとすれば、どの編成かな。(アグイさんからコピペ)

小田急１００００形編成表
　　　 M1c 　M2 　 T1　 M3 　 M4 　 M5 　 M6 　 M7 　 T2　 M8 M9c
10001×11　10001-10002-10003-10004-10005-10006-10007-10008-10009-10011-10021　S62,12
10021×11　10021-10022-10023-10024-10025-10026-10027-10028-10029-10031-10031　S63,1
10041×11　10041-10042-10043-10044-10045-10046-10047-10048-10049-10051-10051　H1,6
10061×11　10061-10062-10063-10064-10065-10066-10067-10068-10069-10071-10071　H1,7

　形式 　　車種 製造初年 長さ(mm) 幅(mm) 高さ(mm) 自重(t) 出力(kW) 歯車比 冷房容量(kcal/h)×個
デハ10000 Mc1 昭62 16,390 2,900 4,179 32.7 140 4.21 16,000×2・4,500×1
デハ10000 M2 昭62 12,600 2,900 4,190 22.5 140 4.21 16,000×2
デハ10000 M3 昭62 12,600 2,900 4,050 21.2 140 4.21 16,000×2
デハ10000 M4 昭62 12,600 2,900 4,190 25.4 140 4.21 16,000×2
デハ10000 M5 昭62 12,600 2,900 4,050 25.0 140 4.21 16,000×2
デハ10000 M6 昭62 12,600 2,900 4,190 25.4 140 4.21 16,000×2
デハ10000 M7 昭62 12,600 2,900 4,050 21.2 140 4.21 16,000×2
デハ10000 M8 昭62 12,600 2,900 4,190 22.5 140 4.21 16,000×2
デハ10000 Mc9 昭62 16,390 2,900 4,179 32.9 140 4.21 16,000×2・4,500×1
サハ10000 T 昭62 12,600 2,900 4,050 22.5 − − 16,000×2

小田急１００００形編成表
　　　 M1c 　M2 　 T1　 M3 　 M4 　 M5 　 M6 　 M7 　 T2　 M8 M9c
保存10001×11　10001-10002-10003-10004-10005-10006-10007-10008-10009-10011-10021　S62,12
解体10021×11　10021-10022-10023-10024-10025-10026-10027-10028-10029-10031-10031　S63,1
解体10041×11　10041-10042-10043-10044-10045-10046-10047-10048-10049-10051-10051　H1,6
解体10061×11　10061-10062-10063-10064-10065-10066-10067-10068-10069-10071-10071　H1,7

HiSEをワンマンで運用する場合の手順。
・・・
1.中間車車掌室より、戸閉め。
2.先頭車まで、ダッシュ。
3.天井運転台入り口ハッチ開け。
4.梯子降ろし。
5.運転室入室。
6.梯子格納。
7.ハッチ閉め。
8.出発。
・・・
9.到着・停車。
10.天井運転台入り口ハッチ開け。
11.梯子降ろし。
12.運転室から出る。
13.梯子格納。
14.ハッチ閉め。
15.中間車車掌室まで、ダッシュ。
16.戸開放。
17.戸閉め。
18.中間車車掌室より先頭車まで、ダッシュ。
19.天井運転台入り口ハッチ開け。
20.梯子降ろし。
21.運転室入室。
22.梯子格納。
23.ハッチ閉め。
24.出発。
・・・
以下、停車駅ごとに、9〜24まで繰り返し。

514 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 01:01:26 ID:pWQhXuXz
まあ、ヲタQとしては、束と敵対ないし非協力的関係にある、比較的中小規模の私鉄に譲渡したいというのが、本音だと思う。
そう言う意味では、長電+αしな鉄という組み合わせは、悪くはないだろうな。
一番いいのは、ヲタQに長電への資本参加してもらうことだろうな。(10億円ぐらい増資してもらう)これで完璧。


515 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 01:03:01 ID:8fO+ckco
>>514
君の主観なんてどうでもいいですけど


516 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 01:07:11 ID:Mr5MIklh
908 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 00:22:04 ID:IrVctc4w
８５００の長電移籍は特急車置き換え用らしい。

785 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 22:37:11 ID:/CufpcKC
すいません
長電スレからきました。
長電スレではロマンスカー貰うことになってるんですが
ネタ臭くてどうにもなりません。
貴兄らに出張して「無い」と説明してくだされ


786 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 23:29:11 ID:08pVo0IM
>>785

いいじゃん。２ちゃんの中だけでも夢を見させてやれｗ


787 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 23:40:37 ID:8b/lnk4Q
>>785
ネタを楽しめないような野暮が何で２ちゃんやってるんだ？


788 ：名無し野電車区 ：2005/06/30(木) 23:41:08 ID:5MHC3lke
まだ、HiSEが長電に行く(来る)と言ってるのか？

買うと言って準備させといて、現場が反対したからから辞めますって、また言ってきたのは、長電さんでしょ。

長電さんの問題のだから、長電スレで話し合って下さいな！

HiSEを、またどこかに売り込む(売り込んでいる)のかは、聞いてないけど。

受け入れ側も、送り出す側も、いろいろ帯に短したすきに長しで、難儀しているようすが覗えるな。
性格の異なる路線間の移籍は、難しいのは分かるけど、最終的には、話がまとまるといいとｵﾓﾀ。
歯医者されるのは、勘弁してもらいたい。

8500は長電でなんていう形式になるんだろう？
そのままでもいいけど、せっかくの20m級4扉だ、OS20ｷﾎﾞﾝﾇ。

なあ、上の編成表どっかおかしくないか？

妄想という名の“仮想現実”に拘る哀れな池沼が絶えないな。
譲渡の方向で話は進んでるが、少なくとも長電には来ない。これが現状だ。

今回の東急→長野の件だけど、直接置き換えられるのは冷房のない3500形
8両の内訳は2両が4本、だとか

それから特急用2000の置き換えだけれど、なにもワンマンには拘らない方がよいかと
いや本当にまじで

>>570
改造中は先頭車４両、中間車２両ですが
どうすれば２両×４編成できるんですか？
説明してくれ

５７０＝５７１

特急厨誌ね

哀れなやつらだ
もうすぐ夢は現実になる。

おまいらHiSEの譲渡は無いぞ！

うそつき

>>571
廃車になるのが2両×4本だったりして

先ず3両編成が一本落ちるよ。たぶん。

長津田オリジナルと、相模大野オリジナルは、長電でいっしょに走るのでせうか。
連結器取り替えなきゃ。

ピンチです。
http://www.shinmai.co.jp/news/20050629/KT050629FSI090002000022.htm

>>579
束に首根っこ押さえられてるのが痛いよな
鹿児島本線が川内で切られたのも、絶対並行在来線に競争させないためだし

東は儲け過ぎ
国に借金返す程度稼いでれば良いんだよ

なんでもＪＲが悪いっていかがなものかね

国策や地元の利害が一致した新幹線
その見返りが今日の状況は致し方ない。

ちゃんと開通時の在来線のあり方とか
協議してつめればよかったもの

まあ、地元の人は諦めてくだされ。

平行在来線が廃止されないだけでもありがたいとおもうがいい。

長電の本音は
鉄道営業は長野〜湯田中
信州中野〜湯田中は3500系2連のピストン輸送、屋代線廃止。
長野〜信州中野も特急廃止快速化(毎時2本？)で
元東急8500系(二連＆三連)に置き換えってとこじゃ内海。

>>582
新幹線の見返りは在来線の経営分離までであって
篠ノ井−長野は残らなくても良かったはずなんだが。
競合会社がＪＲの脅威とならないよう念のため首根っこを押さえとく条項なんてあったか？

篠ノ井−長野なんて乗客の殆どがしなの鉄道におんぶにだっこ状態なのに
快速列車の運転を認めない・乗り入れ車両の制限・ダイヤ縮小・
・乗り入れ割引廃止・乗り入れ廃止（篠ノ井折り返し）・等など
その気になれば幾らでも競合会社の首を絞めることができる。

鉄道に詳しい人じゃなくても経営に通じてる人ならわかりそうもんだが、
わからなかったんだねえ。
五輪ムードもあったんだろうが長野県の責任だな。

妄想や主観なんてどうでもいいから真実だけ教えてくれ

屋代線廃止はまず、考えられないよ。（長野電鉄の本音は確かに廃止したいと思っているけど）
だって長電＆しな鉄共同出資の長電テクニカルサービス屋代車両工場があるから。
それこそ、屋代線を廃止にしたら全般及び重要部検査等はどうするの？須坂はあくまで修繕するだけ。
トラックで車両を一々運搬するの？１回、２回程度ならいいけど、
月に数回程度じゃコストを考えても、線路はあったほうがいい。


ちなみに第２次世界大戦に屋代線は線路剥がされそうになったけど松代に大本営移築計画があって急遽存続となった
歴史がある

>>584
篠ノ井−長野は開業前に揉めてたよ、結局束に押し切られちゃったけど。
そもそも赤字になりそうな区間だけを切り離して良いなんて合意作っちゃった自民党がアホなんだが。
まあ束の経営判断としては正しいと思うけど、地域交通をどうするかって言う視点が抜け落ちてるよな。
北陸新幹線延伸後も篠ノ井−長野だけは束のまま残ったりして…

>>587
赤字になりそうな区間だけを切り離すのならともかく
競合会社を圧迫できる切り方をしたのが問題だな。

長野以北は地盤・自然条件（降雪降雨）・旅客流動・線形、総じて最悪の部類に入る。
篠ノ井−長野を貰って穴埋めできないのなら真剣に廃止を検討した方がいいかもしれんね。

篠ノ井〜長野だけならいざしらず、さすがに｢長野以北」とかいっちゃうとｽﾚ違いなんで・・・

★☆★☆★☆長野県の鉄道 vol.5★☆★☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100077721/

こちらへどうぞ

この話題自体がスレ違いだったな
ｽﾏｿ

長電へのHiSE譲渡話がｱﾎﾞｰﾝｹﾃｰｲしたとたんにｽﾚ伸びなくなってらｗ
2000は2本廃車ｹﾃｰｲだが、藻前ら等級8500で我慢汁。

マジレスサンキュー

現実問題で考えればロマンスカーを運用できるのは
小田急しかできんよ
まして赤字で苦しむ私鉄では
維持できない　当然の結果だし賢明な選択だ

２０００みたいなレトロスペクチヴな特急電車が今まで現役だったこと自体、奇跡みたいなもんだな。
いま営団発生品に台車交換済みなのはどの編成だっけ？

Aだよ

>>588
田中知事は、
長野以北を３セクで面倒みるのであれば、
長野〜篠ノ井間もセットが前提だと言ってるがな

ヒント：長野工場

自社工場に他社線使わないと入れない構造にする馬鹿はいませんよ
スレ違いなのでやめましょうか

長野工場もｱﾎﾞｰﾝ

＞自社工場に他社線使わないと入れない構造にする馬鹿はいませんよ

工場じゃないけど、東京メトロ

472 ：名無し野電車区 ：2005/06/29(水) 02:14:40 ID:Ua1jyXcj
これでHiSE長電譲渡だったら最高だな。

鐵ヲタの「常識」とやらが（w

スペーシアが（ry
千代田線に（ry

472 ：名無し野電車区 ：2005/06/29(水) 02:14:40 ID:Ua1jyXcj
これでHiSE長電譲渡だったら最高だな。

鐵ヲタの「常識」とやらが（w


476 ：名無し野電車区 ：2005/06/29(水) 07:52:28 ID:Qv8T3CpB
>スペーシアが（ry
>千代田線に（ry

JRや大手民鉄だから出来る技
経営ままならぬ中小私鉄でできるかどうか・・・・・。

電車新車製造価格の５パーセントとかいいかげんな
数値だして中古の値段言ってたけど
保守維持費は頭入ってないんだね。
君のチャリンコのように購入後乗りっぱなしで
タイヤパンクしたときだけ修理代払ってるのと
違うんだよ。　鉄ヲタの君はそれくらい理解
できて発言してると思ったけど・・・・。ｗ

このスレを小田急車来た場合の妄想スレにして
妄想皆で語り合いたかったの？



スペーシアが（ry
千代田線に（ry

　　　　　　　　　　　　JRや大手民鉄だから出来る技


　　　　　　　　　　　　　

で、何がしたいのかな？

>>596
他社線使わないと入れない構造に（意図に反して）「なる」
ことは考えられる。
政治が絡むと無理も道理も関係なく、何が起こるかわからないだけに。

374 ：名無し野電車区 ：2005/06/26(日) 20:32:08 ID:TDetQKna
連接車や2階運転台構造は、合理化に反するの？
「変わったものを入れると面倒」≠「合理化」
だと思うが。それとも、長電って士気が低いのかな。

ID:U0GJRFPL＝池沼

>>605
荒らしにイチイチ相手にするなよな

>>598
スレ違いだけど鷺沼工場は他社線からでないと入れませんよ。

日比谷線にもそういうのがあった希ガス
大阪にもそういうのがあった希ガス

>>607
まあ、別に車両基地や工場が飛び地にあったっていいじゃないか。

>>604
連接車や2階運転台構造が譲渡の妨げになっているのですが？

>>603 >>607 >>608
鷺沼や竹塚は例外中の例外
あれは設備に必要な土地がなかったから
「止むを得ず」他者線上に作らざるをえなかった
別に疾しい裏事情があったわけではない

ただ、千住を潰したのは理解できないが

同意
わざわざ隔離したくてしたとは思えん

長野以北は３セク化だろうが長野以南は変更無いと思われ
工場入場や特急しなのの事も考えれば

HiSEを長野工場で面倒見るなんて甘い妄想は
断ち切っとくぜ。

>>613
相模大野でやるので、余計なお世話だ罠。

ロマンスカー厨か

８５００はあと２０日弱で長津田から長電側に発送されるようだ。
内容がどうなるか楽しみ。

ｦﾀ急ﾛﾏﾝｽｶｰ、地下乗り入れできないからﾑﾘﾎﾟ。

仮にやってきても大井川の再来の予感

>>618
使いこなせなかったら、しな鉄に抜き取った中間車もろとも売り飛ばせばいいじゃん。

何て頭の悪い発想・・・ｗ

長電で使いこなせなかったら、しな鉄なんて持っての他ｗ

ロマンスカーは全車解体みたいですよ。

889 ：名無し野電車区 ：2005/07/01(金) 12:33:32 ID:xmgoqbFa
県ＨＰより

しなの鉄道、ＪＲ東日本及び長野電鉄の相互乗り入れについて
この度三社に確認いたしましたところ、列車の運行にあたっては、省令等により安全基準が詳細に規定
されておりますが、現在のＪＲ及びしなの鉄道と長野電鉄の車両は、大きさと重量が異なるため当該基
準に合致せず、国土交通省認可が得られないとのことでございます。さらにレールにつきましても、耐
重量規格が異なっているため、相互乗り入れのためには対象線区の大規模改修が必要となり、現状では
実施は極めて困難な状況とのことでございますので、ご了承頂きますようお願い申し上げます。

勿体無い話ですねえ。
長電とかしな鉄なんて言わないから、上田か松電辺りで・・・ｗ

６２４は６２３で書かれてることが理解できず上田やら松電とか言ってるのね・・。

もう脳の病気だな

>>625
たった6秒で623を読み、それに対するレスを書けるほど素晴らしい能力は持ち合わせておりません。
君はそういう特殊能力を持ってるようだがｗ







特殊能力＝常人とはかけ離れた妄想能力ｗ

624は622の感想だって気付けよと小一ｊ（ｒｙ

>>626
荒らす意図がないなら相手になるな。スルーしろよ。

御免。大人気ない反応してしまった・・・orz

>>626
そのとうりだおまえも荒らしに加担することになる。

８５００系が長野電鉄に行くのってマジ？

>>631
>>616は雑誌「とれいん」に書いてあるぞ。

小田急10000系ﾏﾀﾞｧ

>>623
むかし走った169系はどういう理屈で乗り入れたのだろうか?
乗り入れ廃止になって規格を落としたということか?
ところで8500はJR車より軽いのか?

>>634
ステンレスだから圧倒的に軽いだろ？

何だか急に、2000系に乗りたくなってきた。

>>635
シッタカ乙
そうでもないとだけ言っておく

急行志賀の時代とは違う、ということでしょ。

今の時代での乗り入れを考えると、保安機器や軌道・電気設備の整備を求められるから
長電側としては「そこまで金はかけられない」として断ってるんでしょうよ。

逆に長電のクルマがしな鉄に入ることは問題ないだろうけど、長電の線内運用との調整や
しな鉄側の乗務員教習など面倒なこともあるし、車両走行キロの関係もあって片乗り入れは
やりたくない、という気持ちもあるだろうしね。

>>638
主従関係がしな鉄＞長電としてね。
長電がしな鉄乗り入れるにも車両の改造（保安機器など）が必要だしね。

623に引用された文章も素人は騙せても、酷いものだな。
全車両全路線での乗り入れなら御説の通りの「大規模改修」であり
「現状では極めて困難」なのだろうが、当たり前じゃん。
白紙からの全車両全面乗り入れ改修なんて京成以来実例が無いんじゃ
ないか？
そういうレアケースだという前提に気がつけない人は突っ込みようがない。

いきなり京成をだされてもな〜。改軌や昇圧とかまでするわけじゃないし・・・

未だ30ｋｇ/ｍのレールがある長電に40ｔクラスの169系が走る姿を見てみたい。

乗り入れにメリットねーじゃん。
意味なし利益なし無駄。

>>623
165系が乗り入れていたのは幻だったのだろうか？

時代は変わったのさ

>>644
乗り入れしてた頃ってATSとか無線がなかったから、車両の規格があえば入線できたんじゃないかと言ってみるﾃｽﾄ
ﾏﾂﾃﾞｿだって昔はキハ58やD51が入線したことあるし。

とりあえず小布施リレー号を169で直通運転できないものか？
昔は乗り入れやってたわけだし。ってもう運転できる人いないのかな、長電には・・・。

さらに妄想を進めると、酉の211系ゆめじを持って来て、「快速マロンライナー」ってのはどうよ？？？

>>646
ATSとか無線程度の話なら、その気になれば何とかなりそうなものだが。

だから、やる気が無いってこったなｗ

需要がないから乗り入れなんてしない
接続しやすいダイヤでいいじゃん。

君たち軽井沢⇔湯田中での移動が頻繁にあると思ってるのか？

>>650
直通列車を仕立てるほどあるかどうかはわからないが、信州の東半分の
人気スポットをカバーする路線にはなりうるな。長電で長野まで出れば
善光寺もカバーされる。

650に同意
まず両端の観光地をハシゴをする人がほとんどいないだろうし、
移動手段を電車で時間をつぶしてうれしい奴はなおさらいない。
別に大した車窓があるわけではないからな。
仮に列車があっても乗車中の時間の無意味さを考えてしまい、
時間を作ってでも志賀高原経由のバスにするか、あるいは
旅程そのものを再考するかもなw

こういうと列車を派手にすれば一般受けすると考える奴が出そうだ。

しな鉄で直接長野出た方が早いな。東信地方からならｗ
人気スポットを結んだとしても、それらを梯子する香具師がどれほどいるものか・・・

ところで、ロマンスカークラスの手間のかかる豪華観光電車がぜひ
必要だと言う中小規模の私鉄は、パノラマデラックスの廃車解体を
黙って見過ごせるものだろうか？

もうこの世にないけどさ。HiSEが良いと言うほどならこれも条件満たし
た上に３連がそのまま使えただろ？長電向きだったような。

169系と観光バスを比べれば観光バスを選ぶだろうが、ロマンスカークラスの
車両だったらどうだろう。
観光シーズンには、道路が大渋滞することを考えると悪くないと思うが。

長野県鉄道関連スレでこのスレが一番活発な事について

>>655
渋滞の中にはまったほうがまだマシ。
渋滞を選んではまりに行く奴が多いから渋滞が出来る。
もし渋滞が嫌なら二つの観光地を巡る事を止めるだろうなw
観光に使うには上田や松代を通るルート自体が貧相すぎる。
もっと派手な所に引き直してくれ。

鉄ヲタは鉄道びいきが過ぎる。
どういう想像力を働かせれば列車が成り立つと思えるんだ？
「やる気」があれば思えてくるのか？

>>655
御目当ての電車乗るために観光地行くのは我々鉄チャンくらい。
小田急１００００系走らせることで沢山観光客は集められないと、言い切ってやるよ。

漏れならＳＬかトロッコ列車走らせること考えるよ。

あとはＪＲの眺望車キハ１１０系使って往年の循環急行のべやま、すわ
を快速で復活させてそれ中心に
首都圏から新幹線又はあずさ号、中京圏からしなの往復切符と
周辺ＪＲ，私鉄、バス乗り放題セットにした周遊券とか
宿泊施設とセットのツアーを考えるよ。

そもそも箱根行くときに乗れるものをわざわざ長野まで
乗りにいくんだ？　どーゆ発想だいぼうや

さらにしなの鉄道の快速置き換え用に１００００系とか
いってるけど
今の３両編成組み合わせて常時使用と予備を１２両の中で
上手く使分けて運用してるのに
１１連接固定編成導入してどうするの？
予備でもう1編成入れるの？

３〜５連にして重連とか言うだろうけど
貫通できんと乗務員余分にいるでしょ？
無駄とおもわん？

正直、しな鉄に１００００系導入も無駄

熱くなるなよ。特急坊やは所詮厨房　無駄だぜ

>>657
> 派手な所
たとえば？

基本的に、自家用車に負けているということだろうか？

松代、小布施、湯田中といったところは、バスが強いの？

しな鉄は
１６９系　３両×４本を
新造車　　２両×４本にしたいみたいだしね。
変な中古車買うなら新車買ったほうがいいよ。
金ないけどさ

HiSEの実物に乗ってみることを薦める。
最近運用が減っているが、休日に運転される場合がある。(LSEと互換)

https://www.web-odakyu.com/servlets/odq00?control=kuseki_syoukai

>662
俺は派手な所など沿線近辺にはないと思うよ。
線路を敷き直すなんて事もありえないな。
「考えさせてありえない事を悟らせよう」というたとえ話だ。
他人に頼るばかりで自らは考えないようだから解説したよ。

車に勝ってる場所が田舎であるのなら教えてくれ。
黒部峡谷か？井川線か？w

しなの鉄道って、軽井沢−長野間の路線だよね？

観光目的の客なら、普通に長野新幹線使わないかい？

ここにロマンスカーなんて入れても、新幹線相手に
戦えないでしょうに…スピードはもちろん、設備でも。。
ましてや有名なロマンスカー。いかにも中古色が出るでしょ。。

つまり、無駄な投資になることは確実。
だったら地域密着と言うことで快適な通勤電車を導入した方がよほど。。

>>666
HiSEは、外装、内装、座席とも、ほとんど劣化していない。
内装の壁が多少日焼けしている感じはするけど。
外装に関しては、再塗装すればほとんど新車並み。

>>667
「元小田急の」と観光ガイドに書かれた時点でおしまい。
「元小田急の」と乗客に気づかれたら、おしまい。

>HiSEは、外装、内装、座席とも、ほとんど劣化していない。
>内装の壁が多少日焼けしている感じはするけど。
>外装に関しては、再塗装すればほとんど新車並み。

譲渡のさい更新しなくていいから「買い」といいたいだろが
長編成の非貫通車なんて使いづらいったらありゃしない。

連接構造、運転台二階建てとかの特殊な車両なんて保守しづらいぜ。

>>668
HiSEは少なくとも、大井川に行った初代ロマンスカーと違い、まったくの現役バリバリ。
働き盛りの車両で、なんら「お古」「使用済み」と言う感じはないよ。
何処に持って行こうと、それなりにその土地で「いい仕事」すると思うよ。

>667
スピードは？

もう特急厨の妄想にマジレスするのヤメレ
厨房の戯言なんて簡単に論破されて終わりじゃねぇか・・・

>>669
一編成あたりの長さは、非常に短い。台車数も少ない。全般検査のときは、長伝の検査設備の整備が間に合わなければ、
相模大野まで自力で回送すればいいと思う。
もし、長電でHiSEの自社内完結完全整備が出来る体制が出来たら、その技術力は他社から委託整備依頼が来るほど高い評価を受けるようになると思われ。

間違えた。
>>669
一輌あたりの長さは、非常に短い。台車数も少ない。全般検査のときは、長伝の検査設備の整備が間に合わなければ、
相模大野まで自力で回送すればいいと思う。
もし、長電でHiSEの自社内完結完全整備が出来る体制が出来たら、その技術力は他社から委託整備依頼が来るほど高い評価を受けるようになると思われ。

>>670
たしかに大井川に行ったSEは、オンボロの感があったね。
HiSEは、小田急からの引退が早すぎるぐらいじゃないかな。

軽井沢〜湯田中を1日5往復ぐらい走らせると、結構人気が出るのでは。
ただし、普段はバス1台分も乗客がいないとすると、採算がとれない
かもしれないが。

＞「いい仕事」

保守に手間取り１６９系の整備よりも余計にしなくても「いい仕事」が増えそう。
重要検査時に広くない長電テクニカルの側線に編成バラされ身動き
取りづらい姿を想像するのは容易だ・・。

しかしここのロマンスカー厨は
ちほく鉄道の283系厨や飯田線の涙○に匹敵する
馬鹿野郎だなあ　おい。

>相模大野まで自力で回送すればいいと


釣り師か真性の方と御見受けした。
おやすみ。マジレスした自分があほでした。

>>674
おそらく連接車の整備上の問題点は、整備するために編成を
分割するのが大変ということじゃないかな。
20m車3両を分割せずに整備できれば、問題ないということに
もなるかと。
連接車といっても台車周りが特殊なぐらいで、あとは普通の
電車と同じ部品を使っているはず。特急車だから、通勤車に
ない、リクラインニングシートの類は使うことになるわけだ
が、連接車かどうかとは関係ないよね。

いくら投資するつもりなんだろうか？

>>671
小田急線内のスピードは限られているので(95ぐらいかな)高速性といういみでは、束の長距離特急車両などとは設計そのものが異なるとおもわれ。
ただし、乗り心地は(軌道整備状況に因るにせよ)ﾊｲﾃﾞｯｶｰで眺めもよく、加減速もスムーズで、箱根登山線内などのような
急な曲線でもそれに縦曲線が加わっても、なんら問題なく走るよ。座席はリクライニングしないが、まったく乗り心地に問題なし。

>>671
およそ長電やしなの鉄道で使う分には十分な速度が出るはず。
小田急線では120km/h運転をしていなかったと思うが、おそらく
性能的には対応できるし、仮にできなくても大した問題では
ないのでは。

>>681読んで、むしろ長野−飯田に…とか思うわけだが。曲線だらけだし。

>681
>666よく読んで
新幹線とまともに戦える？

>>681
いくらなんでも110km/hは出せると思うけれどね。

HiSEをワンマンで運用する場合の手順。
・・・
1.中間車車掌室より、戸閉め。
2.先頭車まで、ダッシュ。
3.天井運転台入り口ハッチ開け。
4.梯子降ろし。
5.運転室入室。
6.梯子格納。
7.ハッチ閉め。
8.出発。
・・・
9.到着・停車。
10.天井運転台入り口ハッチ開け。
11.梯子降ろし。
12.運転室から出る。
13.梯子格納。
14.ハッチ閉め。
15.中間車車掌室まで、ダッシュ。
16.戸開放。
17.戸閉め。
18.中間車車掌室より先頭車まで、ダッシュ。
19.天井運転台入り口ハッチ開け。
20.梯子降ろし。
21.運転室入室。
22.梯子格納。
23.ハッチ閉め。
24.出発。
・・・
以下、停車駅ごとに、9〜24まで繰り返し。

まあ、HiSE乗った事ない香具師は、百聞は一見にしかずで、一度奮発して、新宿〜箱根湯本往復乗ってみろや。
前でも後ろでも展望席は平日や休日でも隙間時間はガラガラだから。
展望でなくとも、連接台車の乗り心地は、非常に参考になると思う。

>>686
それは、漏れが最初に書いたの。

>>684
あのね、新幹線は東京と長野や軽井沢を高速で結ぶもので、あんなものトンネルだらけで、二回目には飽きるよ。
軽井沢と長野はやくつきすぎて、駅前のゲームセンターで時間つぶすより、ロマンスカーでお茶でも飲んでた方が、
人生楽しいし、充実していると思う。

おまいら、まだHiSEの話ししてんのか？長電に譲渡の話しはもうないよ。

>>687
補足。特に長伝の社員は絶対一度見学もかねて乗ってみるべし。

>687
俺はきっとあんたとそう遠くないところに住んでるよ
乗り心地がいいことも知ってる

で？なんだっけ？

>>692
漏れは別に、HiSEの中古車の行商セールスやっているわけじゃないんだけどね。・・・orz

今回、長電にHiSEははいらないかもしれないが、つかいみちは
あると思うよ。
観光シーズンの道路の渋滞を考えると、鉄道での移動が見直さ
れてもいいと思うな。

第一、小諸など新幹線が停まらない観光地がいくつもある。

軽井沢〜小諸〜上田〜小布施を結ぶというのは魅力だと思うが、
小布施は長野経由で行った方が便利という落ちがついたりする
のかな。

HiSEをワンマンで運用する場合の手順。
・・・
1.中間車車掌室より、戸閉め。
2.先頭車まで、ダッシュ。
3.天井運転台入り口ハッチ開け。
4.梯子降ろし。
5.運転室入室。
6.梯子格納。
7.ハッチ閉め。
8.出発。
・・・
9.到着・停車。
10.天井運転台入り口ハッチ開け。
11.梯子降ろし。
12.運転室から出る。
13.梯子格納。
14.ハッチ閉め。
15.中間車車掌室まで、ダッシュ。
16.戸開放。
17.戸閉め。
18.中間車車掌室より先頭車まで、ダッシュ。
19.天井運転台入り口ハッチ開け。
20.梯子降ろし。
21.運転室入室。
22.梯子格納。
23.ハッチ閉め。
24.出発。
・・・
以下、停車駅ごとに、9〜24まで繰り返し。

>>689
おまけに、新幹線は特急料金がかかるが．．．

HiSEでの、ワンマン運用は、たぶん不可能。必ず車掌が乗務することが前提になると思われ。
HiSEは乗務員や車内販売などの接客サービスあっての車両。
車掌無しの放置プレイで運用できるような代物ではない。
束のE257やE３５１でワンマン運転したときのことを考えてみれ。

新幹線で首都圏から乗り込んできた個人旅行客の引っ張り合いのため
鉄道による末端アクセス拡充を図ってるんでそ。

中高年の小金持ちが新幹線でふらっと信州へ来る際に、長野駅で降りて
善光寺〜小布施と回るのか、上田駅で降りて塩田平を回遊するのか、
またそれらの客を如何にして温泉に宿泊させるのか、またその際の宿は
湯田中渋なのか戸倉上山田なのか、そういった点で東信と北信で競争し、
また両者を「回遊できる」ようにして東北信全体への来訪者を増やすのか、
その中で松代という観光素材をどう活かしていくのか、そういう視点では
長電屋代線（松代）の新幹線接続・戸倉上山田温泉への足付けとしての
しな鉄直通運転は重要な意義を持つと考えることもできる。

長電としても新幹線上田駅〜松代〜小布施〜善光寺〜新幹線長野駅の
ルートで回遊させれば、自社利用者を増やすことができるし、その客が
湯田中渋に泊まってくれれば万々歳、戸倉上山田泊まりになったとしても
川バスを使われるよりはマシだし、経費を無視すれば観光列車の直通は
意義があると考えてるみたいだけど、如何せん今の世で相互乗り入れを
実施するとなると保安設備のマッチングや軌道面での強化が必要となり、
カネがかかりすぎる。あとは沿線自治体がどこまでカネを出せるか、だな。

>>698
というわけで、HiSEの応用範囲はことのほか広く多岐にわたることが分かりました。

では、700ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σしますか

>>699
単純な発想なだおいw

HiSEみたいな経費バカ喰いで扱いにくい特殊車は、余程の覚悟がないと
導入できないだろな。最初は長電2000系を使って「可愛いレトロ特急」とでも
銘打って上田〜戸倉〜屋代〜松代〜須坂〜小布施〜湯田中の観光列車と
通常の特急の組み合わせで観光回遊コースを創出するのが精々かな。

一応2000系は国鉄線走行に配慮した設計になってるし、しな鉄ATSを積み、
踏切検知やブレーキ特性といった点をクリアしたら乗り入れは可能。

700ｹﾞｯﾁｭ( σ`･ω･´)σ

>699
そうですか。

で？なんだっけ？

|||||OTL

HiSEは、近くで見ると当然ﾊｲﾃﾞｯｶｰなので、客席位置が高く、窓の位置も高めで、客室内から若干ホームを見下ろすような感じになり、
外から見ると、それなりの相当の存在感がある。
車両間の仕切り自動扉は広く、よく見通せる。
展望席は、数列に渡って高低差がつけられ、先頭座席はかなり低い位置まで降りている。
従って、数列に渡り、展望の眺めがいい。
新幹線と競合する在来線で走らせた場合、新幹線の普通車とは、それなりにうまく棲み分けして対等にわたりあうと思うよ。
特に、内装のカラーリングは、それなりに華やかで、束の特急車両などとも趣が違う。
外装の塗装色、現在のデザインは、少し暗色ががった濃い赤で、非常にデザインにマッチしていて、いいと思う。
HiSEの場合、塗装のデザインによって、大きく車両そのものの感じが変わってしまう。
失敗作で塗りなおされた場合は、とても悲惨になると思われ・・・・。
譲渡先オリジナル塗装にする場合は、よほど事前に検討の上にも検討を重ねるか、
今のままで使ったほうがいいと思われ。
いずれにしても、とても18年経過した車両には見えない。デザインもまったく18年前に考えられたものという感じはしない。

・譲渡話はある（流動的）
・長電ではない（確定）

頼むから以上二点を踏まえた上で妄想垂れ流すなりしてくれ。

>>705
みゅー鉄だったりして。
（短絡的発想 w）

誰か小田急か長電に問い合わせをして聞いたら？
はっきりするよ。

やめろよバカ　

今でさえ問い合わせが相次いで正直辟易してるらしいからねえ。

>>705
「流動的」というのは、もとの話に収まるということもありえるということだと思う。

いっそとっとと解体して特急厨房に絶望感与えてほしい

なんか、お祭りやってたのですね。参加できなくて残念ｗ

ってか、長電の車両置き換え話は事実だが、その先の乗り入れだのロマンスカーだの、ヲタの戯言・妄想に熱くなりすぎっ！

インターネットでのことばあそびならまだいいけど

現場問い合わせとかはダメだろう

リア中だろうが寝たきり身体障害者だろうが現場に迷惑かけるは許されない。

死んでくれ！　m(__)m

j

伊

松電で上高地行くやついないんだろうか。

>>716
最近じゃバスが便利だから殆どいないんじゃない？

>長電社長が降臨中。急がないとロマンスカー購入辞退！
>http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120529694/

土砂崩れも発生して、今年もﾏﾂﾃﾞｿはもうﾀﾞﾒﾎﾟだな。
ところで、ﾊﾆﾌってまだ新村にあるの？いったいどんな状態なのかちょっと気になる･･。
もうｲﾍﾞﾝﾄとかやらないのかな？

>>706
豊川あたりでごろごろしてくる

鉄道屋は趣味で電車走らせてんじゃないというのが分からないんだね。

脳を動かせよと

>>721
鉄道屋は、ただ漫然と電車走らせたって、誰も乗りに来ないというのが分からないんだね。

脳を動かせよと

>>722
君ばかでしょ？
もうなにがなんでもロマンスカー走らせたい乗りたい
でも特急料金２００円しか払えない・・・

いいかげんにしろ寝たきり身障者めっ

特急料金200円ってなんですかー？ｗ

よく釣れるスレだなー(w

HiSEは、やっぱり、極上の撒き餌だな〜。遠くからも匂いをかぎつけて、寄ってくるもんな〜。

HiSEをワンマンで運用する場合の手順。
・・・
1.中間車車掌室より、戸閉め。
2.先頭車まで、ダッシュ。
3.天井運転台入り口ハッチ開け。
4.梯子降ろし。
5.運転室入室。
6.梯子格納。
7.ハッチ閉め。
8.出発。
・・・
9.到着・停車。
10.天井運転台入り口ハッチ開け。
11.梯子降ろし。
12.運転室から出る。
13.梯子格納。
14.ハッチ閉め。
15.中間車車掌室まで、ダッシュ。
16.戸開放。
17.戸閉め。
18.中間車車掌室より先頭車まで、ダッシュ。
19.天井運転台入り口ハッチ開け。
20.梯子降ろし。
21.運転室入室。
22.梯子格納。
23.ハッチ閉め。
24.出発。
・・・
以下、停車駅ごとに、9〜24まで繰り返し。

何度もコピペウザイ。
面白いとでも思ってんの？だとしたら低脳だなｗ

ＨｉＳＥをワンマンで運転するとき。
運転室にドアスイッチ追加。
１．到着・停車
２．戸開放
３．出発時間になったら問答無用で戸締め。
４．出発

これで充分だろｗ

こんなの最初に書き込んだ奴が
「うけた」と思い込みやってるだけ
過剰反応するあんたは術中にはまってるぜ

>>728
> ３．出発時間になったら問答無用で戸締め。

ここでなぜか、大ウケしてしまった。w

ＨｉＳＥをワンマンで運転するとき。
１．到着
４．出発

これで充分だろｗ

降ろして〜！！！

ウルトラＱを思い出してしまったｗ。

あけてくれ！

この話題はこのへんでダァ閉めます！

>>734
まだまだ、釣れるかもよ。
釣堀として、常時開催きぼんぬ。

HiSEをワンマンで運用する場合の手順。
1.中間車車掌室より、戸閉め。
2.先頭車まで、ダッシュ。
3.天井運転台入り口ハッチ開け。
4.梯子降ろし。
5.運転室入室。
6.梯子格納。
7.ハッチ閉め。
8.出発。
・・・
9.到着・停車。
10.天井運転台入り口ハッチ開け。
11.梯子降ろし。
12.運転室から出る。
13.梯子格納。
14.ハッチ閉め。
15.中間車車掌室まで、ダッシュ。
16.戸開放。
17.戸閉め。
18.中間車車掌室より先頭車まで、ダッシュ。
19.天井運転台入り口ハッチ開け。
20.梯子降ろし。
21.運転室入室。
22.梯子格納。
23.ハッチ閉め。
24.出発。
・・・
以下、停車駅ごとに、9〜24まで繰り返し。

今月も、軽井沢･小布施リレー号　動きますよ。

好評なら、来年は、ロマンスカーに置き換えて信州中野まで直行らしい。

軽井沢ー小諸ー上田ー戸倉ー屋代−松代ー須坂ー小布施ー信州中野1番線ホーム
湯田中のスイッチバック＆勾配対策のため、信州中野で乗り換え。

HiSEをワンマンで運用する場合の手順。

１　先頭ドア開放
２　整理券発行機で整理券発行
３　運賃箱に整理券と一緒に運賃回収
４　正規の料金、払わない香具師には、ブザー攻撃
５　運転士、降りてくる
６　その間に、不正客、逃げる
７　運転士、追いかける
８　捕まえる
９　その結果、数分の遅れ
10　ドア閉める
11　走行
12　時間取り戻すため、高速でとばす
13　飛ばしすぎて、HISEも飛ぶ
14　マンションに激突
15　マンション住民「引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し、しばくぞ」と叫ぶ
16　運転士、砒素カレー食べて自殺
17　END

もういいよ手順飽きた

>>738
Hiseは、連接台車で曲線通過時の走行性能がいいし、台車一つ当りの支える重量も大きいので、線路に密着し、そうかんたんには飛ばない。
芋虫のようにくねりながら、各台車ごとに付いたモーターで信じられないほど静かにスムーズに走る。

でも、長電にHiseが来ることはない

７３８=７３９=７４０
自作自演止めろロマンス厨

もう来ない車の妄想やめようぜ。
8500系は工場の見えない場所で艤装中

先頭車四　中間車二　

あと二両は部品取り？長津田検車区？　不明ッス

等級8500は長電でも8500系なのかな？
8500+8700+8600？？
hiseは？
10000系？？

>>744
長電方式に従うと、8500系だとしたら
8500+8550+8510
将来2連バージョンが出る可能性あれば
8600+8650+8610
という可能性もありかな？

5000系か5500系

ors０系

1000,2000,3000と順調に桁を消費してきたのだし、
次は忌み番台を地方私鉄らしく抜かして5000番台
でしょうなあ。

400系があった長野電鉄ですからｗ

等級ですでに解体された8701の番号が復活したのが気になったのです。

詳細きぼんぬ

参考にして
ttp://homepage3.nifty.com/hkiss_s/rw-diary05b.html

とりあえず特急は何がなんでもワンマン！という風には思わないほうがよいよ
後々痛い思いをするかも

なんで痛い思いなんた？
きみばか？
特急厨のあげあしとりの反撃にしてはダサい。
誰もロマン巣カーでワンマンやれると思ってないぜ


おまえさんみたいなロマンカー厨からかうために
やってるだけと気づけよ！
いよいよ心配しちゃうよ
o(^-^)o

さようならマッコウクジラ。

>>755
江ノ電の最中屋みたいに、先頭だけ切り取って、店先に看板代わりに飾って、「長電最中」にするという手もあるぞ。

東急は営団の置き換えです。
特急用ということはありません。
そもそも特急がなくなるのかどうかは知りませんが。

>>757
2000系は2本廃車確定だ。安心汁。

つまりあれだ、
８５００（３連）が２本来ると、運用の合理化で２０００と３６００（ともに３連）が２本ずつぶっとぶ、ってこと？

>>757
８５００は２０００置き換え用だ
さも２０００系置き換えは別だという
そぶりはいかがなものかな

結果は来月ハッキリするということでｗ

>>761
おまえさん先月もそんなこと言ってたでしょ？
知ってるなら詳しいこと書けば？
書けなければそぶりはよせば？

で、実際ＨＩＳＥ来ることになってあんたが
あとからシャシャリ出てきて、ホレ見たかって言っても
「神」とか思わんし感謝もしません。
そして今のあんたは信用されないままさ

それよりも８５００系がどのような仕様で来るか楽しみ。

おまいら！
HiSEは来ないんだよ！
いい加減黙れよ

>>762
痛い反応だなｗ

>>764
あんたのほうが痛いと思う。
どうせ聞きかじりだろ？　訳知りな関係者のふりは
見ていて痛い。

おれも>>762氏
に同意。根拠もなくガタガタ言われてもウザイだけ

>>762
漏れのいいたいこと全部言ってくれた。
東急８５００系譲渡分は鉄ヲタ対策のため
工場の見えない場所で作業中でつ。
来週中には長電仕様の全容がわかるでしょう。

で、長電の地元のみなさま
ダイヤ改正とか不穏な動きでてますか？
こーゆーことは地元の人間でないとわからんので
ヨロです。

>>767
まだ動きなし。

とりあえず、>>758 >>760の言ってるのが正しいから、
ダイヤ改正も不要でしょ。
特急運用も、そのまま残せるし。

関係者の素振りですか？
そう思われるのは、思う方の被害妄想なのではないですか？
＞根拠もなくガタガタ言われてもウザイだけ
ガタガタ言わずに待ってろ。と言ったのですが？

確かに聞きかじった情報しか知りませんよ。関係者じゃないから。
だから時が来れば正解が分かると言ってるんじゃないか。今分からないことも、実際に置き換えられれば分かるでしょ。違う？
その他、必要があればダイヤ改正などのアナウンスが正式に出てくるでしょうし。

とりあえず
消えろ　ば〜か

>>769
同意
情報が少ない以上、待つのが当然だろうな
早漏の厨房が多いのか、このｽﾚは

まあソースが出せない以上はどんなに力説したところで妄想と同じってこと。

>>769
今更言うなよ散々煽ってそれかよ
>>772
激しく同意

>>769
こーいう香具師に限って、ソースを求められるとダンマリを貫き通すんだよな

精神病患者が紛れ込んでますね。
自分の言ってる事に矛盾を感じてないのかなあ？

>>770は友達いなさそうですね。そんなに必死になってこんなところで情報クレクレしなくても（ﾌﾟｯ
>>773散々煽ってって、どれとどれが同一人物か分かってるのかな？教えてよ、後学のためにさｗ　で、>>772に同意してるんでしょww

>>774
たとえ譲渡ネタが事実だったとしても
「ソースは内部資料」なんておおっぴらに言えるかよｗ
提示のしようもないしな。

煮チャンネルのネタは、ガセねたか、内部情報漏洩か、消防のいたずらか、厨房の自慰か、高房の轍ヲタおちょくりか、誰にも分からん。
当たるも八卦、当たらぬも八卦としか、言いようがない。
オタＱ線内で、編成替えとか、化粧直しが始まれば、なんとなくどのネタが当たっていたのか、まったく誰も予想しなかったことだったのか分かるかもな。
いちいち、海老名や相模大野まで毎日見に行ってる暇はないけど。

真実は小説より奇なり。

>>775
もうみんなＩＤ変えてるとおもってるんだな・・・。
愚かな。

なんか伊豆急スレの8000系確定前みたいになってきたな。
あっちもさんざん「あるわけねぇ!」と叫びまくってたが・・・

結論
林檎病の部落に東急や小田急はオーバースペック
こんなスレにどとこね

名無しはもう来ません宣言撤回できるからいいな　
別人格で来いよ

あーあ、新ＯＳカーが廃車になったのが惜しまれる。乗っておくんだった‥orz

須坂にいた2000系の方向幕が外されてた気が・・・・・
ホントに気のせいだったらすまん

長野電鉄での元東急8500系デビュー日はいつごろになるかなあ。
夏の18切符期間中には乗れるかな？
ダイヤがわかればムーンライト信州使って乗りにいきたい。

東急利用者より

来週長野行ってみるか、車で

来月長野に帰ってみるか。しなので

来年長野へ行ってこよう。アルピコバスで

>>784
多分見間違えとおもわれ。今日も４編成動いてる。
>>785
早くても９月と踏んでいるけど、訓練運転時間かけそうだからね。

8500系の仕様が楽しみでつ。

西川口にアロマリラクゼーションスペース 「ぬるぽ」が新規オープン。


http://www.nurupon.com/gals.php

ネタじゃないらしいｗ

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　迷わず逝けよ、逝けばわかるさ！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 ぬるぽの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>788
こなくてもいいよ。

8500系はまさか伊豆急みたいに半分レッドアローですか。

４ドア車に、特急料金お布施。
そんなんでいいのか？立てよ 長野市民！
横暴極まる長野鉄道に、怒りの鉄槌を下せ！
しかと、特急料金払っても構わないと、言える車両の導入を希望せよ。

特急は2000のまま

>>791
ｶﾞｯ

>>794
長野市民はあんまり特急使わないし・・・ってか、そもそも長野鉄道ってドコの鉄道よ？ｗ

ながてつ

って

しずてつ

みたいで

言いにくい

>>794

そーゆー考えは君のような特急厨房だけ
小田急なんて来なくてよかったよ。

そのうち徹底的に叩いてあげゆ

その昔”ながてつ”だった。

ギャグ位、理解しろよな。長野鉄道なんて書いてあるなら、ウケ狙いだよ。マジレスすなや。

その昔は「ちょうでん」だよな。

ながてつっていったら長野鉄道管理局だった希ガス。

長野鉄道管理局は「ちょうてつきょく」だろ

967 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/07/12(火) 13:25:15 ID:s606/9/Y
8500系出場。ただいまデヤと連結中。

外観からわかる特徴。

･方向幕はLED
･台車からおそらくMc+T+Mc
･冷房の通気口に金属の縁取り
･車内はロングシート。

形式はデハ8501はそのまま。サハ890×はサハ？8551、デハ8601が8511になってました。なお、8511には正面の形式表示がなかったでつ。

出先なので帰宅したらうぷります。

だとさ。

形式番号はやっぱり>>745で正解見たいだな。

漏れは鉄道の日を前後にダイヤ改正と８５００系運用＝特急料金廃止になると思いまふか？

>>795
今のうちに２０００系十分堪能すれば？のちのち８５００系に置き換えられるわけだからさァ。

8501＋8551＋8511

俺も確認した

三両編成でも一個のパンタグラフなんだね

あれ？　甲種の予定では4×2の8両だったやうな……

>>806
まだB編成のみ歯医者だから今年中にはなくならんと思われ。
朝の２０００を使用した各停が置き換えになるかも。

おそらく三両編成二本と部品二両の陣容だけど
長津田から八王子までは一変に運べず
四両づつの甲種だから
そーなるのでわ

つまり三両編成に部品取り一両が貨物上の編成
それが二本の計八両なわけで

長電８５００系の内装がどうなるか楽しみだ。

ふふふっ、皆さんいろいろ想像逞しくされていらっしゃるようですね。


さて真相はいかに。

8"5"00系という形式からも分かるとおり、明らかに通勤用ですね。
速報画像を見てもロングシートであることが見て取れますし。
ということで2000系の”置換え”ではありませんね。

>>811
特急運用は現在3運用（＋3600との共通運用が1運用）あるので、予備車がなくなってしまいます。
若干の修正はあるかも知れませんよ。

>>815
８５００系を入れ、２０００系を置き換えることで特急運転自体を見直すんじゃないか？
優等便では多分特急代替の快速運用に投入するんじゃないの？

まもなく特急用の車両の情報も入りますよ


ヒント同じ４編成

>>817
同じ４編成ということは8500系セミクロス版か？

>>816
予想通りの反応ありがとう。
言いたいことは同じ事。特急車を置き換えるのではなく、通勤車を増備して余剰になる特急車を廃車にする。という見方も出来るでしょ。

>>817
楽しみにしてますよｗ

8500は、通勤時に普通運用で使ってる2000の置き換え。
何度言えばわかるんだか。

>>817
Ｈiseの可能性は？

>>820
普通のみの運用は1本なのに、8500は2本。コレ如何に？

>>822
２０００系置き換えの可能性大。
３６００系については冷房載せて数年しか経ってないから置き換えるにはまだ早い気がするけど。

>>823
「通勤時に普通運用で使ってる2000の置き換え」なら必要数１だろ？と言ってるの。

3600は状態悪いと中の人から聞いたこと有るけど真相は不明。

OS10をワンマン、冷房改造するよりも８５００系買ったほうが安いのか？

>>825
３５００系Ｎ１、Ｎ２、Ｏ３編成モナー！
通勤時普通運用で使う２０００系運用置き換えなら上記の編成を冷房化したもので十分だと思う。
２０００系３両と３５００系２両では定員数だって大して変わらないだろう。

>>826
２０ｍ車3連なんて輸送力過剰もいいところだよなｗ

20m3連なんて朝夕のラッシュ時以外に必要あるの？

だ、か、ら、、
営団の置き換えですよ。

流れきる話題でｽﾏｿ

新シリーズ鉄道コレクション。上田の旧型車でますよー。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~er5h-fji/page093.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~er5h-fji/page037.html

>>828
今回の３連×２本は朝夕の大量輸送用と昼間の特急用とで兼ねているんじゃない？

>>829
２０００系２本が直接置き換えられます。あと英断者に廃車が出るかはわからない。

8511の正面の形式表示が付いた

2000系を2本置き換えになると、特急運用を予備なしでこなすことになるね。
代走時は、特急券不要で運転するのか。

20日の甲種回送は、、、時刻わかる？


八王子出発
甲府
上諏訪
松本
篠ノ井
屋代着

これだけわかればいいんだけど、、、、

　俺的には、長電内の回送に興味津々なのだが。
　何せ情報が無い。

つ【ダイヤ情報】に、8500の回送載ってたわよ

>>834
発表済み

>>834
本ぐらいを買えよ、この貧乏人。

ﾅｶﾞﾃﾞﾝ、秋のダイヤ改正で特急がなくなるとかいてみるテスト。

>>835
終電後にｺｿｰr(ry
らしいよ。

改造中の8500の見られるサイトがあれば教えてください。

>>840
ここ↓の掲示板に譲渡用の8511（元8601の写真があるよ）
ttp://kuhonnbutu.cool.ne.jp/

>>840
早速見ました。情報を提供していただきありがとうございました。

8500系は各駅停車から特急までオールマイテイに使いそう。
ただ、はじめのうちは各駅停車専用鴨。

　８５００系特急の時は、当然特急券はいらないよな。
　優等列車の今後は、どうなるのかな。
　　・料金不要の特急として運転
　　・急行か快速の新設
　　・各駅停車のみ（これは嫌だな。）

ttp://tokyu-net.com/sound/より
8511Fから流れて来た自動音声らしい･･･

本日も長野電鉄をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は各駅停車湯田中行きです。
屋代線をご利用のお客様は須坂でお乗換えください。
お客様にお願い致します、車内は禁煙です。
おタバコはご遠慮ください。
次は市役所前、市役所前です。

車内音声の中のヒトは、3500系と、同じヒト？

上田交通の交換設置駅って、中野で決まりですかね。
そうしたら、日中３運用になり増発になるのでしょうね。

>>847
八木沢

>>848
ありがとうございます。確か中野は複線分の架線柱があった記憶があったので誤認していました。
もう、工事は始まっているのでしょうか。

>>849
現在進行形のはず

>>846
８４５のサイト更新されたらしい
↓
東急とよく似た女性の声で、放送の前にチャイムがなりました。

本日も長野電鉄をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は各駅停車湯田中行きです。
屋代線をご利用のお客様は（途中の？）須坂でお乗換えください。
お客様にお願い致します、車内は禁煙です。
おタバコはご遠慮ください。
次は市役所前、市役所前です。

８５００系って車椅子スペースはあるの？

地下化する前の長電・錦町駅の佇まいが好きだった・・・・・・

親父が長野予備校で浪人してた頃には
悲惨な顔した浪人生が結構錦町で降りたそうな
浪人生の駅　錦町ｗｗｗｗ

代々木みたいなもん？

ガキのころ、東急の屋上からずーっと長野〜錦町眺めてたなぁ、
まだ国鉄線と繋がってるころで線路が交錯してて全然見飽きなかった、
長岡へ逝ったED5100見た時は萌えたな〜。

緑町の踏切は、車が沢山待っていて優越感が有った

いよいよ来月だね。小田急ロマンスカー10000形！

ソースなし

８月上旬・中旬
・小田急10000形
新松田→日本車両二編成甲種

これでどう？

>>852
ある（今回つけたみたい）
>>857･859
あながち嘘じゃないように思えてきた

DJに載ってるはずだね。10000甲種。

今回は載りません

ここしばらくのHiSEの運用は極端に減っていて、夜遅くの江ノ島線HWや唐木田HWなどの、非客扱い送り込み折り返し新宿発、
または片道客扱い後新宿直送折り返し片道客扱いのLSEとの共用の運用の一部だけという感じになってまつよ。
漏れが数日前に乗った多摩線HWや、町田止まりHWでは、10041〜の編成だった。

長電特急用として10000系が正式採用で桶でつか？

さんざん保守できないとか経費かかるとほざいてた
人出てこいよ！　（ry

信じちゃったの？

>>864
はぁ？

>>859
長電に逝くとは限らない。てか、むしろ長電に来ない確立の方が高い。

移転？なんか変。

路線板に戻してくれ!
不便だ!

東急8500二本
小田急10000二本
の陣容でいきます。

何で総合板に移転されんだ？理由が今市和歌蘭。

>>870
八王子でつなげてもってってほしい

はい。HiSE譲渡の話しはありませんよ。

「HiSE、牛に引かれて善光寺。」なんてことはないんでつかね。

板名を「鉄道路線・車両・会社」に変更するか否か。ご意見ドゾー。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1117795959/l50
移転依頼をしたい方はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112694517/l20

>>874
今の長電の状況だと多分無いだろうね。
次期優等用車は８５００系セミクロス版だろうね。

だから、、、
今回の8500の狙いは営団ですよ。

なんか900番台なんて縁起の悪いスレ番になってたので、敢えてage。

>>863
シッタカ厨ハケーン。
10041の編成しか走っていないの。
残りは休車にはなってないが、各電車区を転々としている。
今のところ具体的な動きは何も無し。

ちょっと聞きたいんですけど、長電で２０００使用の普通列車とかあるんですか？過去レス
一通り読んでみると朝に走ってるようなんですが。もしわかれば時刻を教えてください。

また路車板に戻ってきたよ…

何なんだ？？？

>>880
列車番号109
長野７時２７分発湯田中到着８時３３分の列車だと思う。
この列車は湯田中で折り返し使い各停運用で長野行きになる気がする。
もうひとつ確実なのは
列車番号111
長野７時５８分発湯田中到着９時０３分
これは必ず湯田中発の特急運用に入るので

NSEこそ、長電にはもってこいだったんだよな。

須坂以遠、湯田中等のボロ駅には、浮きまくり。。　　＞HSE

>>884
ﾊｲﾃﾞｯｶｰは、何所を走っても、「浮いた感じ」になるのが、売りなんでつよ。

で　小田急のはどこいくんだ？　しな鉄？
日本車両入場とか話でてるけど真相は？

製造元でただ解体するだけかも?!
それとも20両編成に改造か？

で、小田急のが秩父あたりに行っちゃったりして。

車体更新で50000系同様のボディになったりして

通勤化改造

>>889
それｲｲ!!(･∀･) 。

長電にくる8500はワンハンドル仕様？

長電が導入するなら、小田急HiSEより伊豆急リゾート21のほうがありえないか？

長電て平日よりも土休日の方が空いてる？

リゾート21は潮風で腐蝕が酷いんだって。

１００系の両運、などという地方私鉄垂涎のはずの奴も
譲渡されなかったよね。そういうコンディションになかった。

>>893
ほう１Ｍ２Ｔで導入ですか




もう少し考えろよバカ。

それなら名鉄のパノラマＤＸ買ってただろう。

http://fanet.jp/regular/don_konishi/88.html
康夫ちゃん　また　女子大生とパーティー

てか、Ｈｉｓｅって長野地下線に入線できるような構造してるのか？

>>899
成城学園前も地下だし、新宿の地下ホームも地下ですが。いずれ、梅ヶ丘から東北沢の間も地下化されますが。

http://www.odakyu-co.com/four-track-line/fukusen_5.html

>>900
新宿地下線には入線しないけどな。

>>897
確かに、でもパノラマはそのままでは使い難いと思う。特に座席を改造を改造しなくては。

パノラマDXは足回りが古いから。

>>857他
なにげに来たら・・・

こらこら！
今は、やめとけ！
守秘義務を疑われる、関係ない人が、たくさん出るから。

HiSEは来ません。

いつまでも、HiSEが来るのを待ち続ける、厨犬八高。

普通に考えたらわかると思うが
赤字会社が経費のかかる車両を買うわけがないだろ
車を持っている奴ならわかると思うが、
パーツも高い保守や修理費がかかる外車の中古を買うようなもんだ

>>908
自転車しか持ってない奴に何言っても理解できないと思う。（ｒｙ

でもそんな奴でもシュミレーションゲーム「ギレン野望」のジオンサイドでプレイ
してもらえば少しは理解してもらえそう・・・　カナ？

特別な士官専用機ばっか作ると資金繰りにすぐいきついちゃうし
安価で沢山買えるザク�Tやガトル攻撃機のありがたみが判るぞえ

次期特急車は８５００系を使用しますが、何か。

２２日の甲種ダイヤきぼんぬ

>>834
甲府は通らないよ。上越線経由。
長津田→八王子→立川→府中本町→新鶴見→府中本町→大宮→高崎→上越線→長岡→直江津→長野→屋代

果報は寝て待て。

>>913
やはり噂は本当なんですね！！！！！！！！
冬には新型特急が新しい配線になった湯田中に顔出すのを期待

>>914
元束急8500だぜ･･･

マジレスだが、長電2000系廃車の時は特急も廃止する意向があると元長電関係者から聞いたことがあるぞ。

>>916
以前にも鉄ピクに社長インタビューとしてそういう問答があったけど、当時とは
状況が異なってきてて、廃れきった志賀高原継送としての需要ではなく、
新幹線接続で長野市街と小布施・須坂との日帰り観光流動が見込めるので
単純な特急廃止は、どうだろうね・・・。

>>917
それでも優等運用は有料特急ではなく、長野〜信州中野間の快速列車になりそう。
だから東急８５００改でも十分だと思われ。

４ドアも特急に使う時代だぜ。東急クオリティ。

>>919
４ドア特急は、もともとは東○東●線クオリt(ry
って伏せ字したら一緒だったw

不評な特急料金制度を廃止する狙いもあるﾓﾖﾝ

100円でも、なが電の大事な収入源。　　＞特急料金

10年前で年間7000万にもなる一大収入源らしいしね＞特急料金

これを無料化することによって創出される新規需要がどれくらいなのか、
もしくは乗客離れをどれくらい食い止めることができるのか、その辺の
バランスなんだろね。

>>923
HiSEだったら、絶対150円は取れるぞ。（内税）

まあHISEの導入確定だから特急料金廃止は無いよ。

特急料金よりも、　新500円玉や、新1000円札　使える切符販売機に　切り替えてくれｗ

新500円使えないとこまだあるんだよなぁ・・・＠ながでん

http://tokyu-net.com/koshu/koshu.htm
7･21　13:38八王子着　15:52立川着　　22:30大宮着

高崎線・上越線・信越線・しなの鉄道経由

屋代7･22　19:05着

イトーヨーカドー長野店で買い物をすると、買い物額の１割分の権堂駅からの帰宅用きっぷ(除・特急券)がもらえるキャンペーン
ttp://www.nagaden-net.co.jp/tetsudo/news/yoka-do.htm

っていうか、長電本社前なのに老朽の汚さが目立つ権堂駅をなんとか汁。

７０００万円という事は単純計算で特急利用者は年間７０万人か、全利用者が１０００万強
いた時代だよな。まあ無視できない収入だな。

１０年前のデータ-が味噌ね

オリンピック前のデータなんてｒｙ

オリンピック前後に劇的変化があったとは思えないけど。

>>925
だから、Ｈｉｓｅの導入はないよ。
観光客の乗車時間や合理化などを考えれば、（2階運転台、ハイデッカー、連接構造など）特殊な部分が多くワンマン運転ができないＨｉｓｅで特急料金取るくらいなら、東急８５００系で料金不要快速を運転するだろうに。

西武１０１系にレッドアロー発生品のシートをつければいいんじゃない。
２ドア化すればなおさらいいかも。

屋代線廃止して長野から松代まで新線建設せよ

ここでヲタが何を言っても結論は出てるから。楽しみだよ。

>>935の言っている結論について
・東急８５００系投入による２０００系置き換え
・特急料金制度の廃止（特急運転自体は継続の方向）
・Ｈｉｓｅの導入は全くない

Ｈｉｓｅ導入信者さんへ。
長電でＨｉｓｅ使うとしたら、何両（つーか何車体）に縮めるの？

>>937
プラレール使って、自分でやってみろや。

>>720
おいおい

HiSEって、湯島発ロマンスカーの改造種車（といっても機器だけ）になるんじゃね

>>940
抵抗制御車なので電気品もあぼーん。

有料特急の運転継続きぼんぬ。

特急もワンマン運転だよね？そうすると車内での特急券の検察はなしかな？信用乗車
システムみたいなもん？