【大阪駅・梅田駅を語る】PART５

JR大阪駅、阪急、阪神、地下鉄の梅田駅を語ろう
ヨドバシ、東通り商店街、百貨店、大阪駅前第１〜第４ビル
などもどんどん語ろう

前スレ
【大阪駅・梅田駅を語る】PART４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096623540/l50

過去スレ
【大阪駅・梅田駅を語る】PART３
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075301614/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066447343/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505674/l50

スレッドタイトル検索結果- 大阪駅
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%91%E5%8D%E3%89w&o=r&l=t
スレッドタイトル検索結果- 梅田
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94%7e%93c&l=t&o=r&A=t
【大阪駅・梅田駅を語る】PART５（誤スレ）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113443802/l50
【金券】大阪周辺金券ショップ情報★2【大阪】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1108907571/l50
匿名系掲示板・画像板リンク集（ネタスレの有効活用）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/350-362n
「梅田」で検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C7%DF%C5%C4&fr=top&src=top&fr=top

UMEDA FREAKER−大阪梅田情報サイト−
www.kcat.zaq.ne.jp/page20/

>>1
乙〜。

>>1
乙

高島屋大阪店新館、250億円投じ2009年春開業─２万平方メートル増床、ブランド店や雑貨を拡充
　高島屋の鈴木弘治社長は12日、大阪店の東側隣接地に建設を計画している新館「ＴＥ館」の概要を明らかにした。
投資額は250億円、2万平方m超を増床し、2006年に着工して09年春に開業する。
現在の店舗で売り場が分散しているブランド店と洋品雑貨、レストランをそれぞれ集約・拡充する。
　大阪店のブランド店は現在、2階や5階に分かれており「1度に見て回るのが大変で、ブティック街としての雰囲気や高級感も出せない」
（大阪店長の上野恭久常務）のが課題だ。帽子や傘、バッグ、靴などの売り場をそれぞれ本館や新館部分で1カ所に集めて統一感を出し、
品ぞろえの豊富さを演出する。新館部分の上層階には様々な料理を提供する飲食店も集める。
高島屋大阪店の売り場面積は現在約6万5千平方m。これに2万平方m超のＴＥ館を加えて「（建て替えで8万4000平方mになる）
阪急百貨店梅田本店にスケールで負けない」（鈴木社長）規模にする。
隣接する南海電気鉄道などの再開発事業「なんばパークス」の2期計画でも、高島屋は33億円を投じて、5800平方メートルの専門店街をつくり、
2007年に開業する計画。三越の進出や阪急百貨店、大丸梅田店の増床など百貨店の集積が高まる梅田地区に対抗する。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25976.html


ついに難波も・・・

高島屋の増床も随分以前から同社は計画していたよ。
具体的な内容の検討を進め今回で本決まりになったと
言えるんではないかな？

前スレ　埋め完了age

1さん乙です。

>>5-6
ここは梅田にある駅について語るスレ。
難波の話は余所で。

♪フニクリフニクラ

５月３日のミステリー列車のチケット情報は？

ヨドバシやビックカメラのお陰で衰退し
ヲタが大量発生した不気味な町日本橋

■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/l50
大阪外環状鉄道、新大阪駅付近のルートは梅田貨物線利用
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050411crf1100t11.htmlwww.nikkei.co.jp/news/retto/20050411crf1100t11.html

日本色彩研究所の東西嗜好（しこう）色調査で、「白」の人気は東京は１４・７％で二位なのに、
大阪は８・５％で十位。逆に「赤」は、東京が９・８％で八位、大阪は１４・５％で三位だった。

　このデータが示すように、大阪には、キッズプラザ大阪、ＷＴＣ、ＡＴＣと、アクセントに赤を
配した施設が並ぶ。神戸ポートタワーなど〈赤い名所〉にも事欠かない。この赤が、関西は
派手というイメージを醸す。だが、赤は元もと貴族の色。平家の赤旗も王朝文化へのあこが
れだった。平家は滅んだが、関西で赤が元気だ。

　大阪市のカラー計画策定にかかわった村上幸三郎は、大阪は品のない街と思っていた。
ところが、市内各所を調べてショックを受ける。「ベージュやグレーで統一され、センスの良さ
を感じた。道頓堀は名所用の例外だ。よそ者はこの例外に引きずられるが、大阪の典型は
むしろ中之島」と語る。

中共の赤に染められた阪国。
基調はグレーだと必死！www

〇オリンピック開催の３年前までなら開催地の変更が正当に出来る
〇北京五輪が開催地変更の場合は、ＩＯＣ総会で競い合った大阪、パリが第一候補にあがる
〇パリのあるフランスは既に北京五輪の開催地変更、誘致に動きだしている
〇大阪のある日本なら３年以内に施設の計画、建設が可能であり、また既存の施設も使える
〇パリは前回のアテネと同じ欧州なので、北京と同じアジアの大阪が圧倒的に有利
　またパリは過去に２度夏季五輪を開催している
〇大阪に開催地が変更されれば中国は選手団派遣をボイコットする可能性が高い

※中国への報復なら五輪ボイコットより(日本への)開催地変更が最高に効果的

★アニマル好き、実は東京？　“大型獣”は大阪優位
“アニマル女性”は、大阪より東京の方が多かった―。博報堂生活総合研究所（東京都千代田
区）が今春、ヒョウ柄やトラ柄、毛皮などアニマルファッションの着用率を調査したところ、
東京４・３％、大阪３・５％と、東京の方が高かったことが２０日分かった。
「大阪はヒョウ柄などアニマル率が高い」という俗説と逆の結果になったことについて、同研
究所は「大阪の方がコート、スパッツなど面積の広い“大型アニマル”が多いためインパクト
が強いが、東京はバッグや靴など目立ちにくい“小型アニマル”が主流となっているため、そ
ういう印象を与えたのではないか」と分析している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000005-kyodo-soci
★関西人のイメージに変化　お金第一東西の差縮む
「お金第一」「せっかち」など、これまで関西人に対し抱かれがちだったイメージが、住民の
意識では首都圏との差が縮まってきていることが、博報堂生活総合研究所（東京都千代田区）
の調査で２０日、分かった。
同研究所は「情報の画一化などで、東西の差が年々縮小している」としている。
同研究所は、家庭や消費、仕事観などについて調査した９６１項目の１９９８年から２００４
年まで両地域の変化を比較。その結果、差が近づいたのが１３・７％（１３２項目）で、広
まったのが７・１％（６８項目）だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000043-kyodo-soci

まだサンダーバードの記念入場券売ってる？

JR大阪駅のデザイン決まりました

　http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k050420.html

大屋根つけるんだったら、ホームの屋根いらないんじゃないか？

>>20
ホームの端っこにはドームがかからないので必要。

アクティを背景から消すのもどうかとｗ
完成しないことには素人にはイメージが涌かない。
でも楽しみだな。

ドーム屋根が高すぎて、ホームの中ほどでも
風が強い日には雨が吹き込みそうだな・・・・

ドームの下の部分はホームの屋根を無くすべきだな。
開放感が素晴らしいし、支柱が無くなるとホームが広く使える。

なんか半温室で風通し悪くなって、夏恐ろしく暑そうだが

>>24
そうなることになってる。
でも、支柱がなくなるかは微妙じゃないか？
架線張るとか案内ぶら下げるとかしないといけないし。

>>20 >>24
そんなことは一昨年の計画発表段階で既に盛り込まれている。

>>25
そこら辺も当然考慮されているよ。

こういう事業での「考慮」ってもんほどアテにならないものはない。

JR北新地駅の阪神梅田駅側の通路にタムロしている路上生活者何とかならんのか？

>>19
のパースではホームに屋根があるし

とりあえず、5月11日、阪急百貨店はプチ祭の予感。

>>23
そのドーム屋根を掃除する係員に、ヘンリーが排煙浴びせて(ry

>>31
よく見ろ。

>>29
ここでグダグダ語っているようなレベルではなく、
真剣に仕事として構想は練られているわけで。

イメージ変わったね
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0711.jpg

北ビルの公団住宅みたいな安っぽいデザインに変更した奴は死刑だな・・・

阪急もオフィス階があるし中央郵便局も建替え話が現実化しそうだから、
北ヤードに街ができるのは相当先になりそうだな。
しばらくは自然公園にすればいいのに。

>>38
ブルーシートの街ができるぞ

金とればいい。
万博公園なみの250円。

北ヤードは遅すぎ。
中ノ島にもバンバン建ったし、さらに梅田に３棟建った後では、
かなり厳しいよ。

訂正。中之島。
どこか大企業の本社誘致するくらいの勢いがあればいいけど。

ヨドバシとは何らかの通路でくっつくの？

駅前の道路そのものがなくなるんじゃなかったっけ？

>>38
発想が短絡的。北ヤードはオフィスだけの街じゃないし。
先行開発地域の開発がそろそろ始まる。

>>42
今のところくっつかない。

>>43
幅は狭くなるが車道は残るよ。

>>４４
思いつきだからねｗ
先行開発地域ってどういった施設の建設が始まるの？

>>32
５月11日に阪急百貨店で何があるのよ？
Web見ても(ﾟ�听)ワカンネ

>>45
先行開発区域7haのうち1.5haを複数の建物で構成された「ナレッジ・キャピタル」として整備する。
05年度中にも基盤整備に着手し、11年度の完成を目指す。

「ロボシティコア」と名付ける中核施設には研究機関、大学、ベンチャー支援施設を誘致。
そして、デザイン分野の人材や企業の集積も図る。
建物の低層部には最先端の商品やサービスを体験できるショールームなど娯楽性のある施設を集める。
中層部には研究施設や大学、デザインスクール、中高層部には企業のオフィスなどが入居予定。
具体的には大阪大学の社学連携拠点「コミュニケーションデザイン・センター」が移転する予定。

また、「ロボシティコア」のほか、展示施設、観光情報センターなども整備する。
企業や研究者、市民が交流しながら新商品やサービスのアイデアを生み出す知的拠点を目指す。

>>47で整備される箇所は下の図の3の部分。
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2004_9/month/img/zoning_area.gif

具体的に計画が動き出したのは以上。
まぁ、5の北口広場や4の商業施設ゾーンも大阪駅の整備が完成する
2011年度を目処に整備することになるだろうけど。
2の住宅・ホテルゾーンは11年度に間に合うか微妙かな。

とりあえず大阪駅北地区の基本計画も貼っとく。
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/20040730_eki.html

バイオも何かもってこい
彩都、ポーアイだけでは足らん

阪神フードパークのオムライス屋なくなったの？
それを目的に行ったが、なかったので残念だった。
仕方なく玉子入りイカ焼きを食った。
なんかみんなラーメン食ってるし。その中でイカ焼きを食うのは
いかに居心地悪かったか。

しかし、俺はあそこのマクドが好き。
持ちかえりでもないのに持ちかえり用の紙袋をテーブルに立て、
ポテトを横取りされないように左右を警戒しながら食う
あの殺伐さが好き。

>>50
2行目から単なる日記と化している。

>>46
北海道物産展があるんだが、今回は…
本当に








阪 急 よ く や っ た

この間の朝日に、大屋根が「ある程度の地震や強風にも耐える」
とあったが、ある程度ってどういうこと？

>>52
素直にHTBグッズショップが来ると言えばいいだけ。
別に勿体ぶるようなことでもない。

>>53
当然、阪神大震災クラスには耐えられる。

>>47

へぇ、大学を誘致するのか・・・。

昔、大阪市は経済発展の邪魔になるからといって
大学を郊外へ追い出したんだろ。

ムシが良すぎないか？

ロボットはけいはんなに移せ。そのための学研都市だろ？

>>52
何をやったんだ？

ニセご当地業者を完全に排除したのか？
それとも、バターサンドを１００で売るのか？

>>56
大学の都心立地が制限されたのは大阪に限ったものではなく国策。
大阪の場合、近畿圏既成市街地工場等規制法によって制限を受けていた。
これは昭和39年に都市部への産業及び人口の過度の集中の防止等を目的として制定された。
だが、時代背景も変化し、実情とそぐわなくなったため3年前にこの規制が廃止。
それ以降、徐々に大学の都心回帰が始まっている。
既に完成している阪大の中之島センターもこの都心回帰の一例。

阪急百貨店の件って、これか・・・
何がすごいのか良くわからん　orz
少なくとも、「鉄」とは関係ないよな？
http://www.htb.co.jp/onchan/goods/shop/osaka/

じゃあ、今度は阪神百貨店で横浜物産展を開いて
saku sakuグッズを取り揃えて貰おうかw
ゲストはモチロン、この番組から全国区になった木村カエラで。

>>61
キディランド行けばいい

阪神梅田に来たらジュースバーでミックスジュース飲むね
特に甲子園に行く時気合を入れて

ミックスジュースのジューサーの横に無言で140円出すだけで
ミックスジュースが出てくる。
あれがいいんだよな。
200円以上するジュースを頼む奴は相当変人と思わせる、あの雰囲気ね。

ミックスジュースもそうだが、
問答無用文化ってのが大阪にはあると思う。
おばはんも、東京のはネチネチと言葉のロゴスで攻撃してくる
傾向があるが、大阪のおばはんは言葉無用。その中にも
かなりの強力な説得力がある。誰も大阪おばはんに「論理」で
太刀打ちすることは不可能。

>>64-65
ちゃんと注文しれ

>>64
10年位前は、ちょうど出しても
必ずミックスと言わないと注文受けないｵｻｰﾝがいた。

>>66
半数は無言だよ。店員さんに不都合ならちゃんと言うけど
>>67
今の若い店員は何も言わずにだすよね

自販機状態か…末期だな

そういえば、黙って200円出してもミックス出たこともあったなあ。

>>68
半数は無言ってどうやって分かったの？

テキトー

まあ、俺が行ったときはミックスくれと言ってる奴のほうが少ない

■　　重　要　　■　　　必　ず　お　読　み　く　だ　さ　い　　　■　　重　要　　■

【高速バスを利用すると　上　野　は　梅　田　よ　り　名　古　屋　の　方　が　近　い　】

【名張は大阪へのアクセスしか良くないが、伊賀北部は名古屋・大阪両都市へ抜群のアクセス】

【上野から名古屋へ９２分（くだり９０分）！！　上野から梅田へ９６分（１本のみ１０６分）】

【御代インター森精機前（旧阿山郡伊賀町）から名古屋へはわずか７７分（くだり７２分）←もはや名古屋圏】

【こんな便利な高速バスがあることをあなたはご存知でしたか?】
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【三重交通　伊賀上野名古屋高速バス（１日９往復）】http://www.sanco.co.jp/highway/ueno/ueno.html

◎ビジネス・お買い物・レジャーに、上野産業会館から名古屋まで92分（くだり90分） ・1800円
御代ｲﾝﾀｰ森精機前から名古屋まで77分（くだり72分）・1600円（早い！安い！）
http://www.sanco.co.jp/highway/ueno/ueno.html [伊賀上野名古屋高速線]

※三重交通ホームページでも「ビジネス・買い物にたいへん便利です」と紹介されて
いる。乗車率は非常に良く、毎年、三交伊賀地区で唯一の黒字路線！！

◎三重交通の定期券を持っていれば、土日・祝日は片道たったの400円！！
http://www.sanco.co.jp/shuttle/support/kankyo.html（環境定期券制度について）
詳しくは↑をご覧ください。また、バスカード・ワイド３３３きっぷも使えます。

大人気で唯一の黒字路線ゆえに、運賃も大幅に値下げされ、停留所も追加され、
この路線はますます人気爆発するだろう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【三重交通　伊賀大阪高速バス（１日４往復）】 http://www.sanco.co.jp/highway/osaka/osaka.html
上野産業会館から梅田まで９６分 （１本のみ１０６分）・新大阪まで１１１分 （１本のみ１２１分）
※環境定期・バスカードは使えません（ワイド３３３きっぷは使えます）。

というか、ミックｓジュースが出てくる早さに驚いた

驚くよね。「はあ〜」と一息ついて阪神の電車でも眺めてると、もうできてる。

>>60
あれがあるだろ！！あの番組のＧＯＯＤＳが！！

>>76
もういいから。適切な板・スレへ逝け。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/ba/56f434d74fe07eb2bf14060b00e9980f.jpg

>>78
うほっこれは良いアクティ大阪

>>78
今では高層ビルの陰に隠れて目立ってない阪急ビルが超目立ってる

やっぱり好きだな阪急ビル　取り壊してほしくない

こうして見ると、大阪駅が小さいやorz

阪急梅田のほうが圧倒的に大きい罠・・・ＯＴＺ

西梅田が貨物ヤードだったなんて全然記憶に無い・・・。

これいつ頃の写真？

この尼崎の事故で大阪新駅舎の計画も白紙だな

>>84
いまさら白紙には出来ない。余計コストがかかる。

白紙にはなりませんよ。
なりませんと言うより出来ません
との表現が正しいかもね。
今の段階で大阪駅のリニューアルは、
JRが『はぃ中止』と言うて中止になるものじゃないよ。
私利私欲役人＆企業幹部が捨てないよ。
日本という国が変わったら中止になるかもね。

特に評価の低い高層部を後で増築できるようにしておいて


余った予算で大弘ビル＆アクティ西駐車場一括建替えで（・∀・）ｲｲ!!
隣りの〒も高層化されることだし。

>>84
それが白紙になることはないが、
JR西日本CM自粛→ガリバーくん打ち切りの可能性はなくはない。

>>87
＞隣りの〒も高層化

あの郵便局の建築は、見れば見るほど愛着のわく
いい味が出てんのよ。一つ一つのフロアの天井も高いし。
東京の中央郵便局も、丸の内にあって風格がある。関係ないのでsage。

日本の近代建築がどんどん破壊されて行くな

>>90
まぁ、ある程度は仕方ないことだ。

旭屋書店で道内時刻表を見てると、道民気分になれるのは漏れだけですか？

当たり前だが、あの時刻表は道内情報ばっかｗ

ＪＲ大阪駅改修プロジェクトの大幅縮小がほぼ決定とう社内筋によると。

>>93
こういう時によく流れるデマ。

流れるというかここで流されているようなきもする

でもバカなマスゴミが横槍いれそうで・・・

工事は続いてるよ、事故は事故で改修は改修。
しかも過去最高の純利益を計上したね。
日本の鉄道事故死亡者数ﾄｯﾌﾟと思ったら
四番目なんだね。上には上が‥
まぁ大阪駅周辺では JRだけじゃなくて
阪急・産経・元毎日・中郵と改装新築されるし
阪神はあのままかな？

中国山地のローカル線を全部廃止にしてでも大阪駅の工事はやるだろう。

個人的には連休が明けると同時にニュースからこの事件の話題が消えてると思う。
これはある意味恐ろしいことだが。

>>97-98
西厨は130km/h運転の維持と大阪駅開発しか
心配事がないんだな。
そもそも、ＪＲ西日本に百貨店を営む能力はないんだから
やめたらどう？
伊勢丹と合弁ではじめた京都の百貨店だって
あれだけ大きいビルを建てても四条の大丸に負けるんだから。

　
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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、汚物を直ぐ片付けますんで。
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>99
伝統を重視する京都ですぐに大丸に勝つのはもともと無理。
そう見ると伊勢丹は健闘していると思われ。

京都近鉄百貨店は
その伊勢丹に大負けしてたからなぁ。

>>99
ジェイアール京都伊勢丹の売場面積は京都近鉄よりも少ないのに、よく健闘していると思うよ。

売場面積で言えば
高島屋京都店＞大丸京都店＞プラッツ近鉄＞ジェイアール京都伊勢丹

今日環状線がすごい遅れで、「車内で迷惑行為がありましたので遅れております」
と言っていたんですが、どこで何があったかご存知の方いらっしゃいますか？

>>104
聞き間違いでは？

>>97
阪神百貨店を完全子会社　阪神電鉄が１０月に
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005042801004418_Economics.html

阪神百貨店本店のある大阪・梅田は流通激戦区で、三越が２０１１年に出店するほか、
阪急百貨店や大丸も建て替えや増築を計画している。

大阪市で記者会見した阪神百貨店の三枝輝行社長は「従来型の百貨店で生き残れるか
疑問で、いろいろな投資が必要になってくる」と語った。

http://www.nissenmedia.com/today/index.php?no=2693

>>105
いえいえ間違いなく言ってました。
周りの人達も「迷惑行為って」みたいなこと言ってましたし。
結局上り（西九条方面）を２５分近く待ちました。

>>107
痴漢じゃない。それか車内での喧嘩等のトラブル。

>>107
漏れの時は「車内トラブルが発生したために遅れてます」みたいなこと言ってた
駅名とかは特に言ってなかったような希ガス

駅ビルの工事はストップしたとしても、
駅構内の改良工事は絶対にやってほしい。

通路狭すぎで混雑するし、暗い感じがする。

駅ビルの工事は、事故とは別です。
JALも素晴らしい自社ビルを建ててます。
それに赤字運営だと反対の意見も出る思いますが
500億超の儲けを計上する会社です。
それに北ヤードの再開発事業と連動してます。
関西‥特に大阪人の多くが
北ヤードの整備を望んでると思います。

やってしまったものは仕方ないので
二度とおこさない安全作りが必要だと思います。

事故をおもしろがっている輩がいるようで残念。

西厨はまだ大阪駅ビルの工事が心配なんだな。
どうせ自社で百貨店をする能力もないのだから
やめてもいいだろ。

昨日、旭屋書店の8階に行ったら発狂している輩がいたらしく、
店員が警備員に通報してた

ビル開発をどうしても中止にさせたい輩がいるみたいだな。
どうもアレだな。

白紙にすると三越や大丸に多額の賠償を請求されるぞ
三越嫌がらない、何故なら三越の梅田進出はまさに悲願なんだから
ヨドバシに負けた時には三越もまさか悲願の梅田進出が果たせると思わなかったでしょう。
ですから大阪店閉鎖したんですよ
そんな三越にとって梅田進出ができない（事故のせいで）とかなれば三越側に多大な損害が発生しその損害賠償を請求されるから出来ないでしょう
北ビルに関しても施工業者決まってるので今更縮小や白紙にすると多額の損害賠償請求され、遺族・三越・施工会社と三重の賠償になり一気に傾きますよ
車両についてもキャンセル（発注分）すると多額の賠償が発生するからやらざるを得ないでしょう

例の宝塚線快速から尼崎で大阪駅方面に乗換えるには
2両目が便利ってほんま？

>>116
超強力な阪急・阪神がある梅田に三越が入っても成功するとは限らない。
大丸梅田なんかお荷物になっているし。
むしろＪＲと組んだらイメージダウンになることも考えられる。
ところで、大丸梅田は増築するらしいが、増築したらＪＲに
余計に家賃を払うことになるのか？
それとも撤退防止のためにＪＲが増築を決めたのか？

開発は行われるにしても、計画の遅れや規模縮小や事業主体が変わったりとかはあり得ると思う。
投資の優先順位は変更せざるを得ないだろうし。

>>118
でも三越は梅田が欲しくて欲しくてたまらないのは事実だよ

>>119
既に計画発表してしまった以上いまさら無理って言えないよ発表前なら変更できたが、今変更したら施工業者とか三越に多額（遺族の賠償どころではない）の損害賠償請求され西あぼーんだが何か？

膨大な損害賠償されるというのも君の推測だろ。
企業間の契約内容まで全部把握してるのか？
発表後でも状況変化での、計画変更なども充分あり得ると思うし
大きなプロジェクトであれば、さまざまな状況変化での変更も
契約時に想定してるのが普通だが。

>>122
既に三越と西との間で契約結んでるが何か？
三越側が50000平米欲しいって要望だったので飲んだが何か？
で三越に無理って言えば三越にとったら大損失（梅田店出来た想定の売り上げ）になるので三越も損害賠償請求するぞ

だ〜か〜ら〜
契約内容を読んだのか？発表したものなんかじゃないよ？
正式な契約者は膨大な資料になるんだよ。そして様々なアクシデントのケースも
書かれてるんだよ。外部の人間にどのような契約書が交わされてるのかわからない。
発表されてもすべての計画が履行されるとは限らないんだよ。
まぁ、君にはわからないだろうけどな。
あらかじめ言っておくと、そう言うと開発をやめろって言うのかって決め付けられそうだけど
そんなこと一言も言ってないからな。

>>111
北ヤードの先鋒が北ビルですね
北ビルが先鋒を切って弾みをつけなければ北ヤード自体すすまない気します
しかし、北ヤードは関西経済の心臓です北ヤード成功に関西経済の浮沈がかかってます。
関経連は北ヤードの失敗は関西経済100年の損失と言ってます
失われた100年なんて絶対駄目です

>>125
それだけ価値のあるプロジェクトなら、JR西日本でなくても
いくらでもやりたいって手を上げる企業が出てくるな。

>>126
君、関西人じゃないね
関西以外の人間に口挟んで欲しくないがなんでそんなに必死なん？
北ビルと北ヤードは別々（場所が違う）だが連動している
だから北ヤードは他に名乗りを上るの待ってる
北ビルで一気に北ヤードに勢いをつけようって為のもの
西は関西経済を敵に回す事になる

>>127
前に他のスレで君と議論したよ。
計画も一応大まかには把握してるつもりだ。
君は計画を遂行してほしい気持ちなんだろうけど、
そうはいかない可能性もあると思うよ。
漏れも推測に過ぎないし、君も推測に過ぎない。
計画については今後改めて発表があると思う。

>>128
まあね、関西を失われた100年にするわけには行かないからね

ID:lGAOwveTが個人的な希望によって、妄想を語る件について

　
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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、汚物を直ぐ片付けますんで。
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

契約内容がわからないと言っておきながら計画の遅れとか規模縮小とか言っちゃってる件について。

早い話、大阪駅の建て替えが大阪経済にプラスになってしまうであろうから気に食わないのでなんとかマイナスの方向に
もって行きたいと考えてるんだろ。
計画通りやるとなると大量札陣しておきながら安全対策を疎かにしたとか喚き散らすんだろうな。
安全対策費を増加させてもビル計画を中止か規模縮小させたらもっと安全対策費を出せたとか言い出しそう。

>>127
そんなに重要なら、JR西日本が土地を売却して
別の企業がやればいい。
どうせＪＲ西日本に阪急のような商業力や開発力はないのだから。

何かこの前から北ヤードに関して必死な奴がいるな

そんなものＪＲ西の経営方針の話だろ。
駅舎の敷地を売却ってアホか。

>>135
ＪＲに商業力や開発力がないのだから、
ノウハウのある会社に任せた方がいいだろが。

>>136
当たり前だけど、コンサルティング会社とか噛んでますよ。

つーか北ヤードなんて言っても梅田貨物駅は今も使われてるんだよ
梅田は人の集まるターミナルであると同時にモノが集まるターミナルでもあるんだよ
あれだけの物流拠点を移動させるってのは、それこそ関西経済の損失になる可能性もある


>>125みたいな未だに頭の中がバブルの奴　マジでいるんだね

他の会社にプロディユースさせてるよ
なんかおっさんのビルサイトのスレ掲示板で荒らしてたのは名古屋人らしい
計画中止はできない既に工事始まってる三越にハイごめんなさいではすまされない

>>138
移転させてるし先行開発も行うが
しかも北ヤード開発は松下電器産業も絶対必要と言っているよ
俺の妄想では無く評論家や関経連すら北ヤードは関西経済の浮沈にかかわるって言ってる
松下電器産業も同じ考えだよ
関西を代表する世界の松下電器産業すら言ってる

北ヤードが出来ても
結局本町や淀屋橋のオフィス機能が北ヤードに移転するだけだと思うがね
逆に本町や淀屋橋が衰退したらどうすんだよ


>>140
そんなこと言ってる奴、バブルの頃にたくさんいたな

>>141
未だに言ってるよ、松下電器産業が温度とってるよ！
高層ビル街にしたいみたいだよ
>>141
利用はオフィスだけか？
商業施設やホテルや高層マンションも考えられる

>>141
衰退しているのは淀屋橋ではなく、北新地や曽根崎。
いずれもＪＲ大阪駅・北新地駅の近くだ。
梅田自体、私鉄の駅中心に発展しＪＲの周辺は衰退している。

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード（大阪市北区、２４ヘクタール）の再開発計画で、 知的産業の創造拠点となる「ナレッジ・キャピタル」の構想が３１日まとまった。
次世代ロボットの研究開発拠点や最先端技術を使った新商品の展示室、ベンチャー 企業の事務所、大学のサテライト校舎などの入居を想定している。大阪大学の 社学連携拠点「コミュニケーションデザイン・センター」も移転する予定。
企業 や研究者市民が交流しながら新商品やサービスのアイデアを生み出す知的拠点を目指すナレッジ・キャピタルは複数の建物で構成し、先行開発地区７ヘクタールの中の １・５ヘクタールに整備。
低層部には最先端商品などのショールームなど娯楽性 のある施設を集める
。中層部には研究施設や大学、デザインスクール、中高層部 には企業のオフィスなどが入居予定だ。
　建設用地３ヘクタール（道路など公共部分を含む）については、都市再生機構 が３１日、鉄道建設・運輸施設整備支援機構と土地売買契約を締結。
北ヤード の土地売却の初めての具体化で、購入価格は約１１０億円とみられる。
　都市再生機構は構想に沿った事業計画を今年夏をめどに募り、０５年度中に コンペ方式で事業者を選ぶ。オープンは１１年度の予定

何故↑が2011年のオープンを目指すかわかるだろ？
大阪駅や阪急に合わすからだよ
いかに大阪駅や阪急が大事かわかるだろ大阪駅がポシャれば阪急だって競争がなくなるからやめる可能性もあるとにかく梅田開発に大きな影響あるのは事実だ
北ヤードのロボット拠点は松下電器産業の目玉なんだよ

北ヤードの開発はＪＲでないと駄目という馬鹿がいるな。
そもそも開発力のないＪＲができることといえば北ビルだけ。
他の大型開発はＪＲとは一切関係ないだろ。
それも、京都の伊勢丹や梅田の大丸を見ても
成功するとは限らない。
梅田には商業のプロ阪急さんと阪神さんがあるのに、
入る余地があるか？
ＪＲが撤退したから再開発が中止するわけではないぞ。
ただでさえＪＲ東西線開業後、梅田新道や曽根崎あたりが
急速に衰退しているのに。

>>145
だ・か・ら
北ビルは先鋒なんだよ
三越は梅田進出が悲願なんだよ
ヨドバシに負けた時泣いたぐらいなんだよ？
北ビルが北ヤードの先鋒で勢いや弾みをつけさせる役目なんだが何か？

>>136
所有しているのがＪＲ西という話だろ。ＪＲ京都駅も伊勢丹と共同で事業をやってるだろ。単独でやっているわけではない。

>>138
> あれだけの物流拠点を移動させるってのは、それこそ関西経済の損失になる可能性もある
物流拠点が都市の真ん中にある必要性はないけど業務機能の中心が都市の真ん中に存在する必要性はある

>>141
まとまった広大な土地が存在するのだからその場所の特性合わせて機能的な新しい街をつくるという話だ。
これで淀屋橋や本町が衰退するのならば大阪はそれだけの街だったというだけのこと。

>>145
物販の中心は三越でしょ。ＪＲ西が直接経営するわけじゃない。

梅田で鉄道部品売っている店ご存知でしたら
教えてください

TVで新北ビルのCGイメージムービーやってたけど、すごかったね

ID:bMxTaK+Lが個人的な希望によって、妄想を語る件について

>>150
彼は名古屋人のような気する

　
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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、汚物を直ぐ片付けますんで。
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>151
ただの基地外アンチ酉・近鉄命厨
酉で事故が起こって小躍りするような奴です。以後無視をお願いします。

デパート業界でも各店ごとの勝ち組・負け組の差がはっきりとしてきているな。
大阪駅周辺でも、三越が加わって４店になった時は全部が無事とは行かないだろう。
「一店巨艦主義」の傾向が強まっているし、一番苦しいのはやはり阪神百貨店では？
実質的には梅田店一つだけで、全国展開の他のデパートと比べて商品開発力が劣る。

阪急は梅田店は安泰だろうが、東京などの小規模店は苦しいはず。

一番危ないのは大丸では。特徴が無い。
阪神は庶民派デパートという個性がある。デパートのウリである高級品という点ではダメだけどね。食品売り場はかな
りの売上を誇っているようだ。
阪急は梅田というか大阪最高峰だ。建て替え後にどうなるかが興味あるけど。
三越が阪急の牙城を崩せるかが見ものだ。

大丸は心斎橋があるからいいんじゃね？
高島屋は強敵だが丸井もそごうも来年からだし。

東京のデパートでも勝ち組と言えるのは、三越日本橋店、高島屋日本橋店
伊勢丹新宿店くらいだろうな。

数年前に鳴り物入りで開店した高島屋新宿店もあまりパッとしないらしいし、
かっては繁盛していた西武池袋店も良くない。

>>156
神戸じゃ地域一番店だし、京都でも強力だし
札幌、福岡でも好調ですね

おまいらが北ヤードの話で盛り上がっている間に


大弘ビル屋上の、「日本盛」の広告が、消えた。

阪急＞＞三越＞＞＞＞＞＞大丸＞阪神

阪神百貨店
本店・西宮・熊本・尼崎（建設中）しかも阪神百貨店やのにJR尼崎駅前（キリンビール跡地）

デパートで、売場面積２万平米ほどの中規模店や、地方都市・ベッドタウンの
店はほとんどが不採算店。

>>159
惜別・・

大阪駅周辺は、地方都市のように派手なネオンが少ないように思う。
もっと乱立しても良さそうな・・。

ネオンなんか要らない
むしろヨドバシカメラの広告も
なくすべき、下品

下品な看板やらのぼりやら幕やら日本の都市はおよそ景観なんぞに配慮していない。
大阪駅周辺に派手なネオンを求めるセンスがあまりにも田舎者的でウンザリ。
道頓堀だけで十分だ。

但しマルビルの電飾は復活希望（復活らしいが）

>>166
え？まじ？

広告は少なければ少ない方がいいな
でも、マルビルのは復活してほしい

>>155
三越には北浜からの撤退で相当のマイナスのイメージがついてるよ。

三越が京都伊勢丹のように成功するとは思ないのだが・・・

>>161
ではJR百貨店でもつくりますか

＞１０４大阪でも言ってたよ。内回り大阪９：１７と区間快速９：２１が遅れてた。で順番入れ替え。９：１３〜１０分程来なかったから大混雑。外回りも遅れてた。
＞９７産経は湊町に移転すると突っ込んでみた。

大弘ビル改築ちぼん

パネル横のCGムービーって昼間は流さないの？

|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|＿＿＿＼　　　　 ｜　宝　塚　行 　 l　:::::　　　／＿＿＿_|二二二|
| |　快速　　15：25　篠山口　4ドア＼＿　｜ 　　宝塚線、 快|　::::: 　／二二二二二二二二二二二二二
| |　普通　　15：29　新三田　4ドア| |＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼──────── ／ 　,;────────────;,
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　＼　∧＿∧　∧∧／￣|　||「丹波路￣l　　篠　山　口　　 .l　|￣￣
ﾊﾟｼｬ∧_∧　∧∧ﾊﾟｼｬ∧∧　∧_∧ﾊﾟｼｬ 　 　＼；・∀・）(ﾟ；.／＿＿|　|l　　快速　」 Sasayamaguchi |　|＿＿
　　 (　　 )】 (　　 )】 【(　　 ) 【(　　 )　　 　 　　∧∧∧∧∧　　 　　　 ';────────────;'
　　/　 /┘ /　 /┘ └＼ ＼└＼ ＼　　　　＜　　　　ダ　＞
─────────────────＜　予　　イ 　＞─────────────────
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　＜　感 　 改　＞=ヽ/＝＝＝[□ 福知山]＝＝＝ 　 ヽ￣ヽ
　.:´,―――――――─―─―ﾐヽ　　　　　＜ ！　　の　＞　 ||　　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|. 　|　　|　|
　|||　o　［快速　　新三田]　　o　.|||　　　　 　 ∨∨∨∨∨　　 ||　|￣￣| |￣￣| |￣￣|　| l￣l |　 .l＿_l　
　|||;:----------------------:ﾞ|||　 　 　 　／―――┐.　＼.||　| 　 　| |　 　 | |　 　 |　| l　 l |───
　|||　　 　 　 　 　 　 　ヽ==@=/ 　|||　　　　／.宝塚線に |　∧__＼ | 　 　| |　 　 | |　 　 |　| l　 l |￣￣￣
　|||　　　　　　　　　 　 （ ´∀｀ ）　|||　　 ／　　E231系　　.| （´∀｀；＼＿__l |＿＿| |＿＿|　| l＿l |───
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　||三三三三三三三三三三J／／JRは宝塚線にE231系を導入する　　　＼二二＝＝〇　 )

>>156
そごうは今年オープンなわけだが。

・被害者・マンション住民への賠償金
・長期期間の運転見合わせ
・保安システムの強化命令

JRの損出は甚大。
大阪駅バリアフリー化どまりで
新北ビルとドームは延期だろうな･･･。

>>176
中国山地のローカル線を切り捨てればどうにでもなる。

『関西の失われた１００年』はともかく
酉にとっては『失われた３０年』くらいにはなりそうだな。
>>176
むしろ他線直通の大幅縮小とかやりかねない気がする。。。
外環とかどうするんだろう？線内運転だけの外環なんてゴミ以下のような。。。

>>159
昔鴨艦載支社だか荷通だかが販促用に梅田構内風景の図柄のテレカ作ったとき、
その看板が写り込んでしまい、酒造メーカーに持っていけなくなったらしい。

>>171
その梅田のほうに高さ176mのサンケイビルを建設すると突っ込んでみた

>>179
向かいのエントのレストランや、
劇場出たところの窓からもよーく見えるからな。

引続き日本盛で新バージョンできるのかな。

北ヤードは交通至便の場所にあるから

人、モノ、情報が複合的にあつまる重要拠点になればいいな

2011年梅田は埼京!!!

>>182
外資系の企業がくればいいんだが。

>>178
大和路快速を尼崎に向かわせるのはそのままやると思う。
ただ、それ以外は若干整理するかも。
分かりにくい物もあるから。

今回の事故での負担が500億近く、保険で賄える分は未知数だが
新北ビルの開発が約800億だから、何らかの影響は避けられないかもね

>>182
一番西側のコンテナホームだけは残すべきだと思う。
あまり郊外にコンテナ基地を隔離しすぎると、都心部へ流入してくる集配トラックが増えるだけ。

梅田だけバブル→大阪府はスラム化→朝鮮に帰国ｗ

氏ねよ。ド田舎根性民が。何を洋風まがいの三国的思想曝してんだよｗ

>>185
東西線→神戸線と京都線→宝塚線の各停は東西線→宝塚線と京都線→神戸線に改められるかも。

国交省も安全対策名目で予算獲ってバックアップするべきだよな

大阪駅改修は駅構内だけの改修になりそうです、
未着工部分は無期限延期

>>187
阪神高速を梅田出口から北ヤードを通して新御堂と接続させてほしい。
梅田の渋滞が解消される。

91年の信楽高原鉄道事故の際には京都駅の改築計画は遅れたの？

>>192
夕方の新御堂南逝きは大型通行規制掛かってますが何か

>>187
百済駅にも機能移転させるからその必要はないんじゃないかな。

>>182
>>48。

>>176
まぁ、この事故が起こる前に発表した中期計画の中で既に安全対策に多額の投資をすることを約束していたから
大阪駅の計画にはさほど影響はないかと。まぁ、安全対策費は当然上積みされるだろうけどね。

事故前の記事
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050323221706-IDNVJXDXSU.nwc
中期経営計画の連結設備投資額は６６００億円で、うち約５割が鉄道事業にかかる安全対策費。
大阪駅新北ビル開発やその他商業施設、不動産関連などのプロジェクトに約２０００億円を投資する。

事故後の記事
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050427ib31.htm
事故前に発表した中期経営計画で、０４年度からの５年間に６６００億円の設備投資を行い、
うち２８５０億円を安全関連に充てる方針を示している。真鍋部長は「これまでも必要な投資を行ってきたが、
（事故を）重大に受け止めて議論していきたい」と述べ、計画の見直しを示唆した。

中期経営計画。
http://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20050323_02.pdf
http://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20050323_01.pdf

今の大阪駅って耐震工事してないから地震が起きるとヤバイと聞いた事があるが
実際どうなん？

>>165
阪神阪急ののぼり幕はいいが
ヨドバシの幕はホントに景観考えてなさそう

>>195
大阪に品川の東京貨物ターミナルみたいな無くなっちゃうのが問題。
大都市には巨大な物流拠点は必要だ。
でも周辺に大きな道路が無い吹田じゃ拠点としてはあまりにも不便すぎる
百済にしろ吹田にしろあんなとこに拠点移したらモノの流れに支障をきたす
人が集まっても物がなかったら意味がない

>>187のように、一部でも残したほうがいいと思う

>>169
北浜からの撤退でマイナスイメージはついていないよ。
震災以降の状況から見れば当然の流れ。
逆に北浜からの撤退は英断だと受け取られている。
悲願の梅田進出も周知の事実と化しているし。

>>198
貨物線の地下化できなくなるよ。

>>200
つーか貨物線の地下化した時点で安治川口があぼーんじゃないかと。

>>165
ロンドン
ttp://www.tsc.ac.jp/kankou/2004/image/132.jpg
ニューヨーク
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/photo/NY2000/NY002.jpg

都市景観に於いて一概にネオンを悪と言うことはできない。

>>163
乱立させるのではなく、配置の仕方は考える必要はある。

>>160
三越と大丸は物流・配送業務効率化、商品の共同仕入れ、
オリジナル商品の共同開発提携など関係を深めつつあるね。

>>155
阪神は小型店の開拓を進めているけどそれらのウリは食料品なんだよね。

>>154
百貨店各社共同仕入れなどで連携しているね。
何らかの形での業界再編も無くはないだろう。

>>165
> 道頓堀だけで十分だ。
ニューヨークにしてもネオンは５番街とか規制をかけて限定しているはず
日本に限らずアジアの都市の多くが節操無く看板が立ってる、シンガポールとか例外はあるけどね

見てたら大阪駅改装は影響ないみたい
予算別みたいやし
安全対策費が上積みされるだけ
大阪駅改装は別予算だから問題ないみたいなのに必死に中止だの言ってるのは、梅田の高層化恐れた東京人か梅田の高層化に追いつかない差開く一方で少しでも中止になればって嫉妬する名古屋人だろう
おそらく後者

>>198
梅田貨物は他の場所でも代用効くが、立地は代用効かない
関西の経済界や政治家など多数の人が北ヤードは関西経済の浮沈にかかわるから中途半端にできないって言ってる。
特に熱心なのが松下

>>205
また「失われた100年」ですか？？

てかまた来たのか。

ダイヤを緩和して一列車辺りの車両数を増やすのはどんなもんだろう

>>207
東海道線などの地上部分はともかく、東西線のホームは８連対応が限界だろう。

大阪北開発は一時ストップするべき。
大型開発は無期限自粛するべき（ＪＲに限らず）。

東海道線の車両数増やしてダイヤを緩和すれば福知山線とかもダイヤを乱してはいけないというプレッシャーも弱くなる
のでは

>>209
根拠が不明

ってか、大阪駅・梅田駅を語るスレなので
JRのダイヤの話は他でやった方がいいと思う。

>>211
わざわざ相手しなくていいと思うが。

>>212も言うようにスレタイと異なる発言が続いているので、事故や車両に
関してはそっちに行ってくれ。事故関連スレはかなりの本数が立ってるだろ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

で、事故の翌日あたりの19chのローカルのニュース見たら、多かれ少なかれ
影響が出るようなことは言ってたけどな。正式な発表は何れ西がするだろうから
それを見ると。

デジタルは7ch

旭屋の鉄道コーナー
商品が多いがキモオタ多すぎる
だから隔離されたのか

昔は最上階でアニメと一緒にされてたが、
配置変わったのかい。

>>211
あんな事故を起こしておいて北地区再開発をするのは遺族に対して
不謹慎極まりない。
投資はすべて遺族に対する見舞金と安全対策費にあてるべき。
また、大阪駅＋北開発によって華やかになることは許されることではない。

>>218
>>193に答えて。

>>219
あれは信楽高原鉄道が悪いし、京都はいいんだよ

ネタ決定ということで

そもそも北ヤードの開発のうち西が関係している部分なんて一部に過ぎん
でしょうが。ほとんどは行政や財界のやっているプロジェクトで、その一
環として駅が新しくなるに過ぎない。ＪＲの関係しない部分までやめろと
いうのはおかしいと思うが。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c2%e7%ba%e5%b1%d8+%cb%cc%a5%e4%a1%bc%a5%c9&fr=top
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c7%df%c5%c4%b2%df%ca%aa&fr=top

>>201
安治川口にも、梅田の機能を一部移転させる予定になってる。
ただ、なにわ筋線が出来ないことには梅田〜西九条間が過密になりすぎる問題があるが。

ここで言っていたのは北ヤードというより大阪駅ビルの建て替えの件でしょ
北ヤードの件は勘違いしてるのが無茶苦茶言ってるだけだよ

それとも操車場移転の負担のことを言っているのか
それにしても操車場が大阪駅の北側にある必然性はないな

あれってＪＲ貨物や国鉄清算事業団の土地では？

梅田貨物駅って東京方面や関西線・阪和線方面から来る列車だけしか
入れないのかな？西日本方面からのは無理なのか？そういった方面から
の便もスイッチバックなどをせずに入れる場所となると、吹田や城東貨物
線沿いくらいしか場所がないと思うんだが。

安治川・吹田・竜華・神戸港・浪速・築港（大阪港）など色々貨物駅が
あったのに今では一部だからな。そもそも鉄道貨物自体が少なくなっている。

あと東京貨物ターミナルは東京の近くにあるのに、吹田は大阪から離れすぎ
というけど、どっちも距離は７〜８キロほどで大きく違わない。

大阪駅ビルの建て替え中止にﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

操車場じゃなくて貨物駅のことだよ

>>226
＞そもそも鉄道貨物自体が少なくなっている。
モーダルシフトが叫ばれてるのを知らんのか？
鉄オタって貨物には全く興味ないんだな　むしろ邪魔者扱いするもんな

＞あと東京貨物ターミナルは東京の近くにあるのに、吹田は大阪から離れすぎ
＞というけど、どっちも距離は７〜８キロほどで大きく違わない。
アクセスのことを言ってるんだよ
貨物のターミナルを作ろうとしたら大規模なアクセス道路が必要

大阪駅ビル建て替え中止ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

例えこれから増える兆しが見られても１９７０年頃のピークに戻るわけがない。
ピギーパックのような合理的で手間を省いた輸送方法でも全然発達しない。

昔は本線から末端の線まで貨物列車が余すことなく走っていたが、それが
なくなったのは非合理的だからだろう。鉄道郵便だって６１年になくなったし。

旅客輸送でも高速バスや航空機に取って代わられた部分もあるしねえ。

茨木の貨物駅（鳥飼の北）なら中央環状も横にあるし吹田ＩＣも近いし
悪くはないと思うが。

ってか、梅田に貨物駅は残らないんだから
今更、貨物駅についてどうのこうの議論しても全く意味がないと思うが。

少なくともＪＲ西には決定権限はないな

もう更地になっとるがな (´･ω･`)

>>233
そうだね。北ヤードは酉のものじゃないし。

ウインズも新北ビルに入れて欲しい。

不謹慎？
完成は2011年、とっくに風化されてるよそれとたかが107人の為に北ビルや北ヤードやめる訳にはいかない
関西経済の損失だ

>>237は釣り人なので釣られないようにね。思う壺だから。

そんなに北ヤードが重要なのなら
本町や淀屋橋のオフィス街をつぶして全部移転させてしまえ。
北ヤードなんてあんなとこ開発しても東京で言えば汐留程度だ
汐留が100年の大計か？

>>239
極端。

話は変わるが何で東梅田駅はあんなに欠陥だらけなんだ？

>>239
関西財界が北ヤードは関西経済の心臓だから失敗はできないって言ってるよ
したら100年後まで損失って松下が言ってた

北ヤードの全てがオフィス街になるわけじゃないでしょうに。

研究施設も作るからね、産業には重要な機能だ

研究施設はけいはんなに集約汁！

>>241
どういうこと？

>>242
開発力がないＪＲ西日本がビル一つやめたところで影響はほとんどない。
三越ができても梅田大丸のように赤字のお荷物になるかもしれないぞ。
梅田には阪急・阪神の両雄があるのに。
北ヤード開発したら、ただでさえ市内有数の衰退地域の
梅田新道・曽根崎はますます寂れるだろうな。

梅新厨まで現れて無駄に賑わってまつね。

　
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JR主導のエリアなんてなんの魅力もないな。地方都市かよ

>>223
地下線に化成品を積んだカモレを走らせろと？

>>250
JR主導ではなくJRの大阪駅の建て替えと駅北地区の再開発が連動しているということ。
JR西日本が関わるのは駅自体と駅前広場、地下新駅だけ。

>>245
サイエンスタウンがどんな所か知ってて、そういうこと言っているのか?

>>250
京都駅ビルは？セントラルタワーズは？札幌のＪＲタワーは？

>>242
うちはパナ糞製品に全然いい思い出がないので、その言葉にすら
信用を置く事ができない。

>>250
とりあえず汐留は忘れてるだろお前ｗ
警報機がポツンと道路に立っているのを見たときは少し涙した。

JR西とか松下とか糞体質の企業しか関西にはないのか

スレ違い・板違い。

巨大プロジェクトの成否で地域経済の浮沈がかかっているなんていう脅しには引っかかってはいけない。

さらっと粘着スルー

パネルとビデオが消えてたぞ・・・

自粛なのか、最初から期限が決められていたのか、それとも。。。

>>255
小雪使って必死に時代遅れのプラズマTVの
CM流してるしな＞スレ違い

>>255
少なくとも三菱や糞ニーよりかマシだろ

>>262
とりあえず、しばらく自粛でしょう。

そもそも北ヤードは西のものじゃなくて貨物の持ち物だろ？

北ヤードじゃなく大阪駅の再開発は即刻中止を。
どでかいのが完成したとき、107人の遺族はどう感じるか。

未来永劫ＪＲ西は開発事業を行なえないわけですね

とりあえず、

・現在の工事計画は即刻中止。
・現在工事中の（仮）5、6番線と現5、6番線は最小限のバリアフリー化工事のみ行う。
・現7、8番線以北と北ビル用地は売却。


これくらいすればﾏｽｺﾞﾐどもは納得する鴨な。

阪急ならよかったのに

何度説明してもわからんのがいてるみたいだな。
大阪駅の改修と安全対策は別々の予算計上。

それに事故は悲惨だと思うが
自らJRを選び乗っていたんだから仕方ないかと・・

時間かかっても良いなら阪急が利用出来るし
三田方面でも神鉄・北神経由ってのがある。
これだけ時間に追われる日本社会にも
問題があるんだろうなと思う。

> 自らJRを選び乗っていたんだから仕方ないかと・・
これは言い過ぎだよ、視ぬかもしれないと思って電車には乗らないでしょ。

関西人のイラチな性分が祟ったかもしれないな。
そういう意味では地元人全体が反省する余地もある。

>>271
こういうのがいるから会社の体質は変わらない。

なんでも事故に結びつけるなんてマスゴミと一緒やん！

工事は進めるだろ
いざとなったら国交省もバックアップに動くだろうし

事故と大阪駅改修とは別問題

>>272
関西人が悪いのではなく、西が私鉄との差別化を「速さ」にしか求めなかった結果だろ。
客自身もそういうダイヤでも安全上問題ないから運転されていると考え何の疑問もなく
乗る。しかし本当のことを言えばＪＲが曲芸的なダイヤを組んでいて安全性に問題が合
った・・それだけの話。定刻云々にしても、初めからゆとりを持ったダイヤにしておけ
ば問題なかった。話は変わるけど道路工事なんかでも、例え工事完了日が同じであった
としても「早く完成すると言って遅くなる」より、初めから工事期間を長めに見積もっ
ておいて早く出来た方が、印象としては良いだろう。だからあらかじめ到着する時刻を
遅めに設定しておけば、乗客も時間通りで走っているのに「速く着いたんだなあ」と思
えたり遅れが出ても「遅れなかったんだなあ」と思えると思う。 また乗降時間も長めに
取れるだろう。

>>ALL
事故関連はスレ違いなので、俺への反論やツッコミを除いて終了してくれ。

昨日、北浜三越が閉店しますた。
6年後、本当に梅田に再開店できるのでせうか？

>>278
絶対絶対出来るから心配するな。

>>278
高崎一郎顧問が生きてる間に三越完成して
ぜひレディス４復活放送を！w

100周年記念ステッカーって８日まで？

>276 別問題ではない。お金の出所は同じＪＲ。今回保証でお金がかかったら建築費を削るだろう。
鉄筋の数減らすとか。そういう会社ですＪＲは。

昭和３７年に三河島、３８年に鶴見事故を起こしても３９年には
新幹線が開通しとるだろうが。「利益」が４００億円台出ている
会社なのだから、２００億前後とされる賠償金や損失を考えても、
建設費を削る（規模を縮小する）なんてことはないだろう。工事
の進展に遅れが出ることはあっても。

>>283
遅れも出ないと思う。いざとなったらローカル線切り捨るから。

保険かけているから大丈夫

今は出来るだけ世間にはわからん形でひっそり工事を進めるべきだな

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.05.03.htm

↑工事の延期及び中止はほぼ確定なのかも。
また、アクティーの増築中止はほぼ確定。

>283 税金使い放題の国鉄時代と比較されてもな。。でその事故新幹線開業の前年やろ？
もうほとんど完成してるがな＾＾；そこまで出来ている状態なら開業しないほうがカネの無駄。

ＪＲ西から何も発表されてないので、騒いでるのは放置が一番

>>288
戦後の国鉄は独立採算制の公社。職員も国家公務員ではなく準公務員。
新幹線の建設に際しては世界銀行からも融資を受けていたかと。
あと国鉄が赤字になったのは昭和41年あたり。45年頃黒字だったのは
新幹線・高崎線・山手線程度。で、新幹線の工事開始は34年で（新丹那
トンネルなどは戦前から一部手が付いていたが）、37年なら真ん中くらい。
東京駅も開業直前までホームのアスファルト工事をしていた。また稲沢西
工区などは用地買収問題からかなり後になってから建設が始まった。

>>289
その通り。

今回の事故で改めて思ったけど
何であんなに記者って偉そうなんやろ？
今朝の番組で辛抱さんが
記者の態度が悪い・何様のつまり等との批判が
多数よせられてるって言うてたけど
ほんまその通りと思ったけど・・

それとJR宝塚線は決して過密ダイヤじゃないよ。
８時台の尼崎は５３本もの電車が発車して・・
なんて放送してるけど
東西線を含めて尼から複複々線なんだよね。
ちなみに京阪は複々線で京橋発８時台に
４３本が出てるからね。
マスコミは都合の良い部分だけを放送して
肝心な所は全く放送してないし偽りも多い。
真実を伝えないでどうすんのって感じ。。。

こりゃフラグ立ったな

【2005年5月7日】
ＪＲ西日本、経済団体の活動自粛──社長に続き会長らも辞退

>291 そりゃーマスコミなんて死者数が増えるほど悲惨度が高まって喜ぶし、
事故現場でも「美味しい」映像写す為に場所の取り合いするんでしょ。
高見運転手の両親にインタビューしていた姿にはホント呆れた。

事故現場周辺はヘリコプターが飛びまくりでかなりうるさかったらしいな
救助活動にも支障を来したという話も

事故直後の報道特番で現場の被災者に電話をつなげてた

キャスターが質問をすると
被災者「・・・すいません、ヘリコプターがうるさくて聞こえないんです」

他局でも同じことがあった

>>291
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>287
完全にこのサイトの作成者の憶測だし、どうしてそこからそういう解釈に至ったのか理解に苦しむ。
タイトルはそれらしく書いているが、それに触れているのは最初の4行だけだし。

>>298
あのサイト、地理お国自慢の高層ビルマニアのあいだでも評判いまいちだよ。

1粒300m

梅田駅の話もしれ。

JR西は鉄道以外にかける投資が過剰というのが問題視されているな

財部誠一氏によると人員削減を初めとした合理化の度が過ぎていたと。

>>302
阪急の猿真似

でも阪急に比べると何ともお粗末

大阪−三宮間の駅舎を見ていると余りにもみすぼらしい駅がある
国鉄時代は関西は冷遇されていたのかなとも思える

>>298
>>299
評判がイマイチな理由は、あまりにも関西マンセーが高じて
東京貶しが惨すぎることだと思うが。

それはとりあえずおいといて、今の世の空気では作ろうとしたら
「JR西は安全対策より金儲けしようとしてる、けしからん」という
苦情が来るのは、容易に想像できると思う。

奈良県庁を橿原へ


成熟しきった北和から橿原に行政の中心地を!!


知的文化観光都市、桜井
人口増加率最大、香芝
藤原京にも近い橿原

さすが橿原ブランド

>>306
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114086531/
の山猿よりはマシだと思うが。

で、5/3に運転予定だったミステリー列車はやっぱり自粛だったの？

マスゴミもそんなに目くじら立てなくても

と思う。

>>310
大阪駅の工事に関する批判は今のところしていないよ。

大阪駅の工事はバリアフリー化や乗り換えの利便性、ホームの安全性など乗客の
ためになる部分も多いので中止が良い選択肢ではないのは誰もがわかるはず。
ただ、多少の計画変更は強いられる可能性があるが、今は中央口の完成予定パネルや
モニター展示を自粛して事が落ち着くのを待つしかなさそう。

西関連ネタは当分紛糾しそうなので、阪急･阪神･地下鉄の(東･西)梅田でも
語ろうか。御堂筋線の梅田仮駅、谷町線梅田駅＝現御堂筋線梅田駅南行き、
阪急過去の梅田駅、阪神出入橋や過去の地下出入口、阪神複々線計画？、
幻の京阪・新京阪梅田駅、箕面有馬電気軌道梅田〜野江方面の幻の路線、
市電の電停などなど

>>313
漢文で書かれても読めないよ（ｗ

明日から梅田阪急ですごいイベントあるだろ。しかもきっちり水曜から。
で、帰ったらKBS京都と。

>>315
１行目しか読まずにレス。


阪急の催事は水曜スタートですが、何か？

>でも阪急に比べると何ともお粗末

投資に失敗して巨額の負債を抱える阪急よりもお粗末とはナサケナイ

ＪＲ西の賠償保険、上限１００億円…補償で不足必至
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000105-yom-bus_all

これはもうだめかもしれんね

内部留保で十分賄えると思う
金額としてはそりゃでかいけどな

例えば年間ボーナス一人60万円を3万人分カットすれば180億円

そんときは、ここで散々JRを擁護しまくった奴が身銭切るのが当然だわな

住友商事は一社員による銅の不正取引で、２８００億円！の
損失を計上したが、会社はビクともしなかったぞ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabutochou2.html

大阪より先に奈良にしわ寄せが来た・・・
http://www.nara-shimbun.com/n_all/050511/all050511c.shtml
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news001.htm

まあ間違いなく、大阪駅のドーム計画とアクティー増築は白紙だろーな。
下手したら橋上駅舎、新北ビル計画も大幅縮小の可能性ありだな。

利用者の立場からすると計画どおりに実行してもらいたいが。。
なんせ今の大阪駅はせますぎるので危険

まあ糞ゴミの言いなりなら、
改築計画どころか現在の規模を環状１面２線東海道２面４線程度に縮小して残りの土地を売却、その資金を（ｒｙなんだろうな、とマイナス妄想。

>>324
＞なんせ今の大阪駅はせますぎるので危険
大幅減便にて対応します。。。

今の大阪駅は地震が起きると危険

>326 確かにな。。これら厚化粧されるけど、元は築８０年だもんな。。

駅前第二ビルに土日も開いてるおいしい店ってありますか？

>>324
今日、駅ビル計画への影響は避けられないと報道されていた。
なんとか建設費を捻出しても、これだけ会社の体質への批判があるから、当分延期するのは仕方ないと思う。

必死に再開発を擁護してた椰子も最近は元気なくなったのかな？

>>323
とりあえずあっちの復旧優先だから仕方ないかも…。

>>331
大阪駅の旧3・4番線ホームの改修工事もストップしてないか？

>332
中止している

工事のため、あちこち閉鎖されていたり迷路のようになっている駅構内
は迷惑危険。さっさと工事再開してほしいものだが、被害者やマスコミ
の目を気にして工事中断なら、利用者不在の「延期」にしかならないの
だが。

今朝の朝刊によると、脱線現場の復旧工事にとりかかりたいとマンショ
ン住民にもちかけたら、「補償交渉も始まらないうちからなにを考えて
いる」との声があがったという。補償交渉に結論が出るまで10年以上か
かるだろうし、そもそも復旧と補償交渉は何の関係も無い。マスコミ同
様、たんにJRに食って掛かっているだけにしか見えない。住民代表とや
らも、記者からの質問に偉そうな態度と決して知的ではない言葉遣いで
応じていたし。
まったく、工業地帯線路際駅から15分の格安マンションに住む人の民度
が思い知らされる。

早期の運転再開を望む10万人以上の利用者を敵に回すと怖いぞ。

まあそういう格安マンションすら想像の世界でしかない>>334に言われても・・・

駅や高架橋を含め、公共施設の根本的建替え計画に
国レベルで登場した新しいキーワードがあるという。
それは「地震待ち」と呼ばれているらしい。

　こうした費用負担増などに伴い、業績見通し悪化は避けられず、
平成２３年に開業予定の大阪北駅ビル事業など、３月に発表した
中期経営計画の見直しも余儀なくされるのは間違いない。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051134.html

>>334
早期復旧を一番望んでいるのは阪急ユーザーだったりする。

改良工事についてだが、JRは毎年300億以上の利益を出していて、
財政状態は現状では健全なんだから、縮小なんてしないでしょ。
それに、縮小した所で大幅に資金が浮くわけでもないだろうに。
むしろ違約金払わされるぞ。

>>337
夕刊紙記者の憶測だろ。
むしろさっさと工事を進めて、１日でも早くテナントを開業して、
被害者の補償のために稼がないと。

>>338
当面は安全対策費に金をかけろという厳しい監視の眼がつくからね。
他の投資額は少なくしないと本当にあぼーんしてしまう。

北ビルについてはともかく
ホーム改良工事はお年寄りや障害者の人にとって
安全で便利になるんだから
今までどおり工事を進めて欲しいものだ

大弘ビルの、解体された日本盛の広告は、

綺麗になって、元通りになりました＿|￣|○

何か吉本のギャグで上着を脱いで「やるんか？」と相手に思わせておきながら上着を着直して「今日はこれぐらいにしとい
たるわ」みたいな感じだな

大阪駅ビルに超巨大な百貨店を造っても
借りてくれる会社（現時点では三越が借りてくれる予定）が居なくなれば、廃墟になるぞとマジレス。

>>344
逆だろう、三越は高麗橋店は立地条件が悪いので
何としても梅田に出店したがっていた。最初は旧大鉄局跡地に目を付けたが
入札でヨドバシに取られてしまった。その後、北口ビルに入れてラッキーと
思っているはず。当然、契約は成立している筈だから、北口ビルの完成が
大幅に遅れれば,JR西は違約金を払うはめになる。

場所的には言うことなしだからテナントとしては引っ張りだこ。
単に煽っているだけかと。

JRについては避けられないっぽいから、そろそろ他の話題に切り替えよう

>>98
連休は終わりましたが、
まだこの件について報道されてますが…

まぁ今はギャーギャー言ってるけど、マスコミも１年経てば忘れてるよ。
駅ビルは１年位遅れるかもしれないけど、結局は計画通り建つ。
北貨物駅の再開発も動き出したし、中止なんかありえない。

1年経つ前にまた(ry

>>349
西厨よ。まだ事件の風化を期待しているのか？
俺が物心ついて以降、これほどまでにマスコミの激しい批判があった
企業犯罪は初めてだ。
この事件は水俣病のチッソのように風化しないだろうな。
当然だが。

近鉄の脇見運転も忘れんぞ

>>351
雪印知らんのか？
会社自体つぶされてなくなったぞ。

>>349
馬鹿だな、これだけの人が亡くなった大惨事がそんな簡単に風化するはずもない。
その上、あれだけの不祥事が羅列されて、JR西がなにか行動起こそうものならあの髭が黙ってないよ。

水俣病って風化したか？

ＪＲ西の場合倒産なんてありえないし
ビルを建設すれば安全が害されるという話でもない。両立させればいいだけ。
新ビルと安全対策費以外の投資案件を減額すればいい。

西関連ネタは当分紛糾しそうなので、阪急･阪神･地下鉄の(東･西)梅田でも
語ろうか。御堂筋線の梅田仮駅、谷町線梅田駅＝現御堂筋線梅田駅南行き、
阪急過去の梅田駅、阪神出入橋や過去の地下出入口、阪神複々線計画？、
地上時代の阪神梅田駅、幻の京阪・新京阪梅田駅、箕面有馬電気軌道梅田
〜野江方面の幻の路線、 市電の電停などなど

>>354
竹村文之ごときを相手にする必要はない

>>351
国鉄ファンの方がなぜ酉を糾弾しているのですか？

>>356
漢文で書かれても読めないよ（ｗ

　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　(（、´゛）)
　　　　　　　 |||||
　　　　　　　|||||||　　　　ドッカーン！！
.　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／┏╋┓　 .ヽ
　,. ‐'"´　┗╋┛＿___｀`'‐.､
　　￣ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣
　 　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( |
　 　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/　　アイヤー！！ 差別アル！
　 　 >┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く　　 人として許されない妄言アル！　　
　 ／..┃<ニニニノ┃　＼ 「漢文で書かれても読めないよ」とは何事アルカ！
　　　　　　　　　　　　　　　最大の屈辱アル！　謝罪アル！賠償アル！

>>355
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ホームの工事再開したね。

明日は垣内車掌の質疑だよ、注目しなきゃ

梅田駅北再開発地は難波パークスの様に緑の沢山あるショッピングセンター、
ビジネス、高級マンション街にした方が良い。緑がただでさい少ない梅田。超高層化するよりも緑の沢山ある場所にする
方が魅力が出ると思う。

>>363
緑溢れる駅前広場ってあったから期待していいかと。

>>363
>超高層化するよりも緑の沢山ある場所にする

超高層化したほうが緑地が増えるんだよ。何のために容積率や建ぺい率
さらに公開緑地を作った場合の、容積率特例が定められたのか知ってる？

>365 んだんだ　高層化してビルの本数減らせばｲｲね。まぁ高層モノは不便だけど。。

梅田にも京阪のジューザーバーがほしいよ。阪神のも悪くはないんだけど。

365 ：名無し野電車区 ：2005/05/16(月) 20:27:29 ID:Oyhy+gjD
>>363
>超高層したほうが緑地が増えるんだよ。
ではこの様なものはどうでしょう。全て20階建てのビルと高さを統一し、屋上を梅田スカイ
ビルの様に天井をつないで、そこを緑の公園とする。これなら綺麗な町になる。

アホか、カネがかかり過ぎる、投資家にそんなことを義務付けたら逃げ出しかねない
普通に地面に緑を増やせば良いし敷地は余裕をもって分譲するはず

>>369
ではこの様なものはどうでしょう。香港のアドミナリティーにあるパシフィックプレース
の様なモールを作り、それをとり囲む様に超高層オフェースビル、ホテル、コンドミニアムを
林立させる。緑はモールの上を緑にする。コンドミニアムはモールに直結している訳だから
住んでる大金持ちは引ったくりにもあわず安全に都心に住める。

ゴリモンな日々 | 梅田北ヤード
gorimon.com/blog/sb.cgi?cid=10
論文
ban.econ.osaka-u.ac.jp/kban/seminar/report_2004/ToshiRyokka_2005.pdf

梅田貨物で検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c7%df%c5%c4%b2%df%ca%aa&fr=top
北ヤードで検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cb%cc%a5%e4%a1%bc%a5%c9&fr=top
北ヤード　公募で検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cb%cc%a5%e4%a1%bc%a5%c9+%b8%f8%ca%e7&fr=top

大阪市
http://www.city.osaka.jp/
大阪府
http://www.pref.osaka.jp/
関西経済連合会
http://www.kankeiren.or.jp/
関西経済同友会
http://www.kansaidoyukai.or.jp/
大阪商工会議所
http://www.osaka.cci.or.jp/

2004年08月01日
梅田北ヤード、基本計画策定
朝日新聞2004/7/26
大阪駅北に「緑の谷」　梅田北ヤード再開発基本計画案
ＪＲ大阪駅北側にある梅田貨物駅（梅田北ヤード）を再開発する基本計画案が
まとまった。２４ヘクタールの敷地を八つのゾーンに分け、駅に面した約１ヘクタール
の「駅前広場」にはタクシー乗り場などを設けず、大道芸人らが集まるような交流と憩
いの場にする。また、南北を貫くメーンストリート（長さ約８００メートル、幅約６０メートル）
の歩道に水路を設け、水都・大阪を印象づける。

投稿者 imamura : 2004年08月01日 10:59 | トラックバック
コメント
はじめまして。
北ヤードに対する計画案は、大阪、近畿の人達の評判は最悪です！この２４
ヘクタールの場所を細かく８ゾーンに分け、医療、ロボット、大学、研究、
アジア文化、ホテルその他が計画されています。北ヤードには学園都市は要り
ません。大阪が最後に残された重要な土地を、大阪市民、近畿の人達の意見も
聞かず、勝手に大阪市、大阪にある経済団体会長などの一部の都市開発の知識
のない人達が最終決定した北ヤードの計画案のレベルは最低です。素人並で
あきれます。北ヤードには、大阪の再生がかかっていますので、スタイリッシュ
で洗練されて、緑が豊富な北ヤード。今回の北ヤードの計画を白紙にするように
皆で、大阪市に抗議運動をしないと、大阪はとんでもない街になり、西日本最大
の巨大地方都市に転落します。大阪市は北ヤードを”切り売り’した責任を取る
べきです！
Posted by: nakamura : 2004年09月02日 13:15

北ヤードに大阪再生をかけるより、役人の意識改革したほうが大阪再生できそうだ。

どっちもやればいい

大阪市と大阪府ってすごく仲が悪い。
でかい都道府県の中にでかい指定都市があるゆえか。

府は、「二重行政は関西地区の衰退を招く」って言って
市と合併して「大阪都」を構想（事実上大阪市の解体）してるけど、もちろん大阪市は猛反対。

市は、「府なんかいらん。オレにやらせろ」的な考えがあり、
大阪市を府から独立する方針がある。
これは市が府を脅かすほど強大になる可能性があるとして、大阪府が猛反対。

鉄道会社的にこの市と府の対立はどうなんだろうね。関係ないか。

地下鉄建設が比較的容易に行なえる範囲が大阪府内までに拡大される
大阪駅前ビルとかアホみたいな都市開発をやってしまうような大阪市は要らない

>>376大阪市と大阪府ってすごく仲が悪い。
たかじんの委員会でもそんな事言とったな。不思議な連中やな、同じ大阪やのに。
多分、市議会も利権の問題でネクタイ締めた貧乏人連中やから手放す事出来ひんねやろ。
どちらにせよ、あの知事ではあかんわ。カメラが知事室に入った時にビックリした。
知事の机の上に何もあらへんねん。おおよそ仕事している人間の机の上とは違うは。
見事に書類1枚あらへんねんで。どないして、こんな何にも無しで仕事出来きんねん。
ただ、日がな1日椅子に座わっとるだけと違うか？

米軍も、海軍と空軍ってすごく仲が悪い

この記事の最後で、桃色学院大学の教授が、大阪駅改築工事に関して
「新しいホームの御堂筋側の階段が全てエスカレーターなのは危険だ」
と言っています。
これまで階段１箇所だったのが、２箇所に５機のエスカレーターになった
わけですから、ホームへ上がる客・ホームから降りてくる客が階段で輻輳
する事がなくなり、エスカレーターの方が安全なような気がするのだが。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00003747sg200506170900.shtml

>>380
うわー、トンデモ理論だな。

>いったい明石歩道橋事故の教訓は生かされているのだろうか。
一方に動くだけなら、あの事故は起きてない。乗降客を分離しているじゃん。
倒れて危険なのは、階段もエスカレーターも同じ。
エスカレーターの角度は法律で規定されている。
それと、長い、って全然長くないが。どこが長いんだ？
昇降の速度が速いって書いてあるけど、速いか？

>>380-381
御堂筋口側へ通じる部分が、すべてエスカレーターで階段が無いのは、
確かに問題のような気がする。団体客は、将棋倒し防止のために、
エスカレーターを利用しないで階段を利用するし
やはり、エスカレーターと階段を併設するほうがいいと思う。

>>382
東京駅の１・２番ホーム（地上）なんか、全てエスカレーターだぞ。
それに、大阪駅と比べ物にならないくらい長い。ニュートラムの住
之江公園くらい長い。
団体客は階段というが、朝夕のラッシュ時はそれこそ大団体が殺到
しているのと同じ状態だ。

>>383さんのご指摘を受けて、東京駅の構内図を見てみました。
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/img/map/m_tokyo.pdf

1・2番ホームは確かにエスカレーターばかりですが（それにしてもスコイ数ｗ）、
よく見ると、ホームの両端に2箇所階段があり、それぞれ丸の内北口と、丸の内南口付近へ
通じています。

それで、問題の大阪駅なのですが、
http://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0610130
中央口と桜橋口へ通じる階段は確かにあるのですが、御堂筋口側には階段が全く無いのです。
その階段さえも、ホームの西側に大きく偏った場所に設置してます。
もしホーム上で、火災や事件などの非常事態が発生したときに、警察や消防の人たちが、
階段を使えないのは、やはり問題ではないでしょうか。
エスカレーターをストップさせたとしても、通路幅などに制約もありますし、もしものときに
やはり問題だと思います。確かに普段は便利でしょうが、JR西には非常時のことも
すこし考えてもらいたいと思います。

あと、>>380の記事で、「明石歩道橋事故の教訓」とありますが、それとこの問題は
あまり関係が無いように思います。

>>380
つまらん突込みでスマヌが

＞桃色学院大学の教授

ﾜﾗﾀ

やっぱり「ピン大」ってそこが語源？

結論的には>>385はネタなのか？ｗ

俺も「そこまで言って委員会」や月火の「ムーブ」はほとんど見てるけど、
特に勝谷氏は昨日なんかでもエライ剣幕で怒ってたな。先週の「ムーブ」は
労組の人間も呼んでたし。福岡政行氏も横浜や福岡を引き合いに出しながら
毎度職員削減や府市の合併について提言しているな。

近くに八千代無線やミドリがあるけど
やっぱり梅田のヨドバシのほうが品揃えが豊富
ポイントも一杯つくしね

>>384
利用者の視点からはエスカレーターの方が便利だと思いますよ。
1階改札口からホームまでは結構ありますから。

日本で一番マンハッタンに近い街・梅田
http://dc1.donga.com/zero/data/city/osaka2.jpg

梅田地区で、アニマックスのﾃﾚﾋﾞをﾀﾀﾞで視聴できる場所や電気店などはありませんか？
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZみたい！！

>>392
もしかすると、ネットカフェでCS見れるところがあるかも。
関連スレ
【乗り鉄】便利な駅前ネットカフェ【御用達】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105709430/l50

あ、「ﾀﾀﾞ」じゃないな。
ディアモールの南端に、CATVのマルチ画面があったような。
音声は出ないけどw

>>392
見たいなら契約しろ、厨。

サン広場の百貨店の仮設部分の工事もうやってるんだね。

>>396
もうじきコンコースも工事入るよ

売場確保のために後方部門はあちこちに移動してしまってるし

御堂筋線梅田駅のヨドバシに繋がってる通路に座ってるババァ激しく邪魔
どんなに混雑してても自分のテリトリーを譲らない
しかも非常扉のところに誰かがババァ用のパンを置いてるから、なおさら移動する気なし

今日帰りになんかＤＱＮぽいやつと中年のおじさんが喧嘩してたな。
おじさんが誤ってるみたいだったけど・・・・駅員止める気配なし、そばでずっと傍観してたな
誰見た人いる？

400

梅田ロフトの7階の変な店って、前潰れた能勢口のモザイクにあった変な店と一緒か？
梅田のは名前でてた(忘れた)けど能勢口のは名前知らない。

阪急のコンコースが今の２倍の面積になるだね。
開放的になっていいかも。まあ、今のも好きだけど。

そごう　本社機能を大阪移転　９月　心斎橋店開業に合わせ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000026-san-bus_all

>>402
コンコースどんな風になるの？

ホーム工事とかは継続しているな

最近、大阪駅で降りてないなぁ

>>406
一番新しくてキレイな３・４番線(旧１・２番線)が一番寂しいホームになってるよ（つД｀）

大阪の地下街マジスゴスｗｗｗ
地下は新宿・東京・池袋・渋谷の集合体みたい

それはＪＲ西日本に下った天罰だ。

見た目だけ直して、安全性を疎かにしている事のな。

>>408
漏れはむしろ東京の地下街の素っ気なさに驚いた。

梅田の地下街はまちがいなく日本一の地下街だな。世界一かも・・・

でもなんであんなに無秩序に広がってるんだろう。

無秩序といっても地上の道路と鉄道に沿ってるんだけど
やっぱり、事業体が違うってのは大きいかな
ウメチカ、ドーチカ、ホワイティ、大阪駅前ビル地下、ディアモール、ハービス大阪
富国生命ビルの地下とか小さいビル地下も入れたらすご数だからね

梅田北地区開発の際にはさらに地下街が広がりそうだけど

とりあえず思いついた質問書きます

・改札内にカレー屋さんはありますか？
・喫茶10番のラーメンはおいしいですか？
・新３・４番線（福知山線ホーム）で駅弁は買えますか？
・駅前ビル群のまずい飲食街の中においしい定食屋はありますか？

梅田は地上を歩くなんてこと、茶屋町行くときくらいしかないもんなあ。
大体のところへは地下移動で行ける。目標はクリスタ長堀、なんばCITYと繋げることかな。そこまでやれば間違いなく世界一だろw
>>414
カレー屋は改札内にあったような希ガス。

>>407
6月13日には早くも営業再開するようだが。

>>414
>>415
環状線ホーム東側下付近のカレー専門店の事を指しているのなら、
工事が本格化した１年以上前にあぼーんされている。
そのカレー専門店は、３月に開業した「フロートコート」で営業
再開しているが、場所は改札外だな。

改札内でただ単にカレーが食べたいのであれば、「喫茶10番」など
まだ残っている飲食店でカレーライスはメニューにある。

・喫茶10番のﾗﾒｰﾝは食べたことないので知らん。
・３・４番線のキオスク（東側）で「水了軒」の駅弁を売っている。
　11番線のコンビニなら、神戸の淡路屋駅弁も売っている。
　しかし、御堂筋口の「いかりスーパー」の弁当の方が安くてうまい。
　もちろん、ハートインの弁当が一番安い（が、内容イマイチ味まずい）
・駅前第３ビルのＢ２にある「欽明飯店」（中華）は、昼の定食が550
　で３種類ある。安くて量は多い。中国人夫婦がやっている。
　第３ビルの、ＪＲ北新地駅側から入ってすぐ右にまがるとその店がある。

第二ビル地下に、てんぷら定食を出す店があるのだが結構うまかった。（店の名前は失念）

>>417
束は「駅ナカ」と称して、改札内ショップをどんどん展開してるけど
コッチでは改札外コンコースを充実させてるな。

>>419
去年暮れ、何年かぶりに東京駅に行ったら改札内が『商店街』になってるのに少し驚いた。

JR大阪は改札の外が凄まじいからな

>>413
梅田新駅ができる頃にはハービスエント〜新駅の間にも地下街ができるね。

3,4番ホームの床のタイル、削ってるけど何してるんやろう？？

削っているのさ

>>423
直接見てないから憶測だが、雨のとき滑らないように表面加工をしたのでは？

JR西が安全投資600億円増ということだけど、再開発は大丈夫なの？

>>426
その分、利益と負債返済が遅れるだけだと思われ

大阪駅→ジェイアール梅田駅に改名汁！

アーバンネットワーク発足時に国鉄の伝統とプライドをえぐり捨てて、
東海道線・福知山線をJR京都線・JR宝塚線・JR神戸線と
阪急をまんまパクったような改名をしたんだからそのぐらいできるだろ？

>>428
ていうか、大阪駅は元々の駅名が梅田駅。

>>428
何を今更。

>>428
まあ湊町駅→JR難波駅と大して変わらんしな。
……そうでもないか。

ＪＲ難波駅は看板倒れ、ありゃ酷い
勢いに乗って再開発するつもりがバブル崩壊であぼん、結局ショボイビルしか建ってない

福知山線を阪鶴線に改称汁！

>>432
マイカル予定地以外はほぼ計画通りだよ。

OCATがのっけから軌道に乗らずにいまやただのバスセンターと化して
銀行団に債権放棄を要請しているのも計画通りですかそうですか

>>435
再開発地域のビルの話をしているんじゃなかったっけ？

>>432-436
全くのスレ違いだから、余所へ行け。

自粛ムードで
盛り上がりませんな

OCATは入ってる店が・・・
南海・近鉄には及ばない。

当然梅田なんて阪急・阪神に遠く及ばない。
JR西日本ってアフォ？

まあ多角的経営を始めたのがほんの十数年前だし。

ttp://xenopusq.hp.infoseek.co.jp/log/airphoto/kinki.html

とりえず見てみ。梅田付近の貨物駅の以前の姿とかわかる。

>>439
新北ビルとコンコース店舗、アクティ+増築部を合わせるとJR村と呼べる規模になるよ。

221+223の黄帶快速見たんだが

ＪＲ難波から梅田貨物駅の新駅へ間に「西本町」ぐらいを挟んでくれれば、
かな〜り南北移動が時間短縮になるのだが。
東西線に対して南北線でいいだろ。中心街から空港が便利になる。

>>439
大丸は赤字でしかも、大阪市内の百貨店で有数の売り上げの少なさ。
今大丸梅田より売り上げの少ない市内の百貨店は
店舗面積が狭い近鉄上本町くらいだろ。

BS2の番組を画像音量付きで無料で見られる電気店ありますか？

>>445
赤字店抱えてあの業績か、やるな大丸。

>>445さん◆Gを忘れていますよ。

大丸赤字って言うけどさ、百貨店の中では
いまいちばん堅実で元気の良い会社だよ。
経常利益は三越のほぼ倍。業界一位の高島屋に迫る勢い。

第一ビルの中にある信長書店はエログッツばっかりｗ）
あそこ昔は専門学校だったよ

赤字というのは大丸全体ではなく、梅田店のこと。
利益を上げているのはよその店舗だろ。

企業全体で考えたらたとえ赤字でも十分なもの。
会社の業績は好調だもの。
とくに東京店と梅田店、心斎橋店は大丸の顔だから、
勝算がないなら梅田店拡張なんてしないはず。

　　　　 , - ' "" ヽ
　　　 /　　　 ヽ､　ヽ
　　　i'⌒ヽ　_,,L;)=ィ',
　　　l , -､ く,.ｨ'　｀'.l'‐,　＜ 梅田大丸なんか飾りです
　　　ヾ　 ヽ i　　ゝ i__ !　　　エライ人にはそれが分からんのです。
　　　　ヽ､ﾉ　ヽ､ヾr'_j ヽ
　　　 　 ヽ-,-､､_!_ゝｨ='-r‐ ､　　　　　　　rヽ
　　　　　　ヽ　',_, - '　ヽ/　　ヽ　　 　 　 / .i_　　　　_
　　　　　　/｀''!　　　､_/l　　 　 ',　　　　,'　　 ｀`''三∋
　　　 　 i´　　!　ヽ　 /　i　　　ヽ!　　 ,(_!_ ´,二 - '´
　　　　 /i(_l　 !、 ﾉ｀　　 ヽr.　　 l　 ,（　　７
　　　　{　l　｀´!)´ _ ,,.. -　 ヽ　　 ,!/　 ｀７´
　　　　ヽ l　　ヾr､　　　　　 ヽ　./　　 ./
　　　　 i　ヽ　　ヽ!　　　　　　ヽ　　　 i
　　　　 !　　ヽ　　!i　　　　　 〈 i､　　ﾉ

>>452
梅田？京都じゃなくって？

>>454
このスレで大丸梅田店拡張のことを知らない？
北ビル開発とあわせてやるよ。

>>455
実態は知らないが大丸に撤退してほしくないからＪＲが費用持ちで
増築することを提案したのかもしれないな。

大丸って存在感薄いわぁ。JR乗りの人は使うの？

買い物に梅田に出るときは一通り回るから特に存在感が薄いというわけではない。
メンズを買おうと思うとむしろ阪神に全く足を運ばない。

ここは是非藤井大丸に出店してほしい

阪急のコンコースは世界遺産並みに貴重だと思うのは俺だけ？
あれ潰されたくないんですけど

阪急梅田と南海なんばのコンコースは
ずっと大切にしてほしいね。
とくに南海は文化財の駅舎だってあるし。

http://www.purin.jp/57311xx/imgbbs/img-box/img20050605211022.jpg

↑何を見せたかったの？

阪急の所の紀伊国屋書店は面積が広すぎて探すのが面倒
ジュンク堂か旭屋で本買っている最近

朝日屋は行くのが面倒、階段下りるのが面倒、鉄道コーナーの隔離スペースぶりに引く・・・

紀伊国屋なら検索装置で一発ですよ

大阪環状線のスレがない・・・・・

>>467
落ちたみたいね。立てておこうか？

PDFを読んで北地区が夢のプロジェクトというのがわかった。
今まで貶していた。ここに反省する。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】

このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>468　よろしければたのんますm(_ _)m

>>471
環状線の話題は大和路線スレですれば？

阪急百貨店、本店建て替え中はファッション関連に重点
──減収を抑制、セール前倒し・延長
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/26985.html
>>472
もともと環状線スレがあったわけでたてても問題はないよ。

>>469
巨大プロジェクトを立ち上げる時はたいてい下々に「夢」という名のアメを舐めさせる

阪急百貨店建て替え、８月１６日に着工
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200506070012.html

>>451
前にも書いたけど、大丸の梅田店は赤字ではないが。
決算書見てみ。

>>456
大丸から増床計画を持ちかけられJRがそれに応えたって感じだよ。

>>450
何処の信長書店でもそう。

昨日ﾖﾄﾞﾊﾞｼ行ったが、ﾃﾚﾋﾞｺｰﾅｰで鉄道乗り尽くしの旅を何処も放送してなかったぞ！
客舐めトンか？

ヨドバシのグルメディアが閉めるそうだが

>>478
スカパー（一部除く）以外は流さない

南端のアレも見納めになるの？

>>475
経済紙には赤字と書いていた。
それに大阪市内の百貨店にしては売上高が少なすぎ。
大丸梅田より少ないのは、店舗面積が狭い近鉄上本町だけ。
あんなんで増床すれば、阪急百貨店の改築や三越開店で
売り上げが減るだろうから、店舗面積あたりの売上高では
大阪市内最低になるのは確実だろうな。

百貨店の売り上げは、店舗だけじゃないよね

◆Gは京都の大丸は好きなんですねｗ

>店舗面積あたりの売上高では大阪市内最低になるのは確実だろうな。
みんな梅田や難波に行くから、もっと近鉄上本町の売り上げが減るだろうから
売上高も舗面積あたりの売上高も大阪市内最低になるのは確実だろうな。

>>480
BS2なら見れますか？

百貨店にこだわらず、ジャスコとかイズミヤとかにしたら
いいんじゃないの？

三越出店、阪急建て替え、大丸増床による相乗効果で梅田の繁華街としての魅力、集積度を更に向上させれば梅田
大丸にも生き残れる道はあるかもしれない。

HEP FIVEの観覧車、いくら？

ふたりで…

歩いた御堂筋

>>479
閉店セールが始まっているが、店内の空き棚も増えていますね。
ヨドバシ店内のエスカレーターとつながっていたら、客がもう少し
入ったと思うのだが。

>>490
今の立地条件ならば、
次の店舗形態はたぶん

ヲ　タ　の　殿　堂

だな。

>>487
すでにＪＲ北新地駅周辺は大阪市内有数の衰退だな。

ＪＲ大阪駅に三越が進出するとターミナル型デパートであるゆえ、どうなるか。
今でも駅にあらゆる機能が集中してるのに尚更、駅の外に人が出なくなる。
梅田全体は衰退まではしないものの、プラマイゼロくらいになる悪寒。

>>479
阪神、阪急の地下には勝てないよな。

>>494
地下２階なんてあったんか…
知らんかった。

梅田でまたーり出来て感じのいい喫茶店教えてくれ

阪急三番街北館地下２階 ぼてじゅうの向かいに L'Arc-en-ciel（ラルクアンシエル）
という某ロックグループが名前をここから取った喫茶店がある。
が・・・またーりもできなければ感じもよくない

ココリコがあるよ。

>>491
旭屋書店８Fに次ぐヲタ隔離スペース誕生？

>>496
阪急梅田駅３階改札入った所の喫茶。
電車眺めながら((((*´ｰ`) あ〜ん♪

>>498
ココリコって心斎橋にもあったよね。

しばらくネタ切れですかそうですか

大阪駅工事はどの程度進んでいるの？

阪急梅田駅1番ホームに
阪急そばOPEN

5.6番線(旧3.4番線)を順調に改装中、
一昨日みたけどかなりの人数で進めてるよ、
埃等が飛び散らないように目隠しされて見にくいけど
古い面影はなくなってたと思うよ、
ほぼ毎日通るんで細かく見ときます！

環状腺ホームは改装しないの

>>506
　あそこは比較的新しいホームで、地盤沈下による凸凹やその埋め合わ
せをする必要がなさそうだから、橋上駅舎の工事で屋根を取っ払った際
にタイルを張る程度になるのではないだろうか？

今日阪急のコンコースの写真撮りに行ったら、
もう仮設店舗の鉄骨が組んであったやんけー。
　２度と見れないのかぁ・・・ううう。

阪急の国宝級コンコース、保存しないの？

>>507
ということはあまりきれいにならないということですね

阪急梅田だが、
鉄骨が組んであるコンコースは旧ホーム跡の方。
旧改札前の国宝級の場所と巨大ドームがどうなるか知りたい。

あれは永久保存してくれるハズさ。保存会も要望書出したし。

>512
保存の要望書は提出されてるが
まだ最終判断が下ってないのが実情、
保存となると色々手間もかかるし
後々に維持費の問題も出てくるし‥
特例で容積率の大幅UPも認められたし
現経営陣の本音は残したくないんじゃないかな‥

>510
新3&4番線が供用開始してる現状を踏まえると
1&2番線(環状)列車の転線が出来ないから
大掛りな改修は無理です、
営業運転してる状態での改修しか出来ない、

数日間、環状線の運転取り止め又区間運転
みたいな究極の選択をしたりして‥
酉だからなぁ可能性０じゃないような気が‥


昨日の大阪駅、新5&6番線は
骨組みだけでﾎｰﾑがなかったよ、
一日でかなり変化するからおもろいなぁ。。

工事は順調に進んでると思われます。

阪急梅田ってなんで切符が梅区になってるんですかね。
本当に梅区って地域があるのかな？

>>514
有人改札時代、富田などの切符と見間違わないためと老師にお聞きしたことがある。

>>513
＞数日間、環状線の運転取り止め又区間運転
＞みたいな究極の選択をしたりして‥

やるとしたら御堂筋線で振り替え輸送をするしかないが、そうなると御堂筋線がパンクするしな・・・

一度、環状線と御堂筋線が朝ラッシュ時にダウンしたことあったよね？？
あの時谷町線・堺筋線は地獄だったんだろうな・・・

旭屋書店の鉄道ｺｰﾅｰにたまに女が来るが、みんなﾌﾞｻｲｺばっか。
俺に相応しい女は来ないのかよorz

>>518
隣のﾏｿｶﾞｱﾆﾒコーナーに行けば、
きっと相応しい腐女子が。。。


つうか、あの階遺体よな。。。まぁ漏れもよく逝くけどさ。。。

>>514
「園田」「吹田」などの定期を持った客が上のほうの字だけを指で隠して
キセルすることを防止する必要があったから。

俺も手動改札のキセルを防止するためと聞いたことある。

梅凶

>>517
環状線の構造物にトラックが激突した日ですな。 で御堂筋線は確か人身。

筋を通る線は一様に大変だった様子。 他に代わり居ないからなぁ。

大阪の環状線乗り場の肉声放送ってどうして大和路線快速を終点まできっかり言うのか。
｢王寺からの各駅｣と自動放送では言うのに｢王寺、法隆寺、大和小泉、郡山、奈良、平城山、木津｣と。
例外に出くわしたことは全くない。理由でもあるのだろうか。

高田行きと区別するため．．．な訳ないか

>>524
奈良を知らない人が桜井線に行ってしまうと勘違いするから。

>>524
その区間のどこかに新駅造った時に大和時快速を通過出来るように対策してるとか・・・

んなわきゃねーな（ｗ

過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%94%7E%93c%89w%82%F0%8C%EA%82%E9&sf=2&andor=AND&H=&andor=and&all=on&view=table

平成16年3月 .1日　　駅改良準備工事着手
・平成16年4月上旬　　仮駅工事着手
・平成16年5月上旬　　駅改良本体工事・橋上駅舎工事・高架下コンコース工事着手
・平成17年2月27日　　新3・4番のりば運用開始・旧3・4番のりば工事着手
環状線ホームの番線呼称の変更。内回り→１番線、外回り→２番線。
　　　　　　　　　　　これに伴い旧１・２番線は新３・４番線。
・平成17年3月 .1日　　仮駅使用開始

------------------------ここまで済んだ----------------------

・平成17年10月下旬.　新5・6番のりば運用開始・旧5・6番のりば工事着手
・平成18年夏　　　　 .　新7・8番のりば運用開始・旧7・8番のりば工事着手
・平成18年秋　　　　 .　新北ビル工事着手
・平成18年度冬　　　.　新9・10番のりば運用開始・旧9・10番のりば工事着手・高架下コンコース工事完了
・平成19年秋　　　　 .　新11番のりば運用開始・旧11番のりば工事着手
・平成20年度冬　　　.　駅改良本体工事完了
・平成23年春　　　　 .　新北ビル開業、通路・広場および橋上駅舎など使用開始（グランドオープン）・仮駅使用終了
・平成23年冬　　　　 .　ドーム竣工

・都市部の急速な少子高齢化
・既にして始まっている生産者人口減
・都心部の昼間人口減
・来年から始まる人口減
北ヤード再開発は、身の丈に合わない巨大開発だ。
オフィスの供給過剰、マンション建設によりファミリー世帯の増加で、学校などの公共設備が不足するが
無理に学校を建設しても、少子化の流れの中では将来は余剰になる矛盾。

北ヤードは、大阪のあだ花になるのは間違いない。

>>530
それらの問題を解決する為の北ヤードではないか？
北ヤードでもオフィス移転需要大いにはある。企業を集積して土地を高度利用し、
その分、周辺に出来た空地を有効利用することもできる。

とりあえず載せとく。

ＪＲ西の損失２０億円、振り替え輸送費９億円
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050619214540-JLRFEYHYDR.nwc

>>530
批判するのはいいが、対案を提示すべき。

>>482
>経済紙には赤字と書いていた。
過去にも同様のレスをしているようだが、君の勘違いだよ。

>>491
あの立地からヲタの殿堂へ繋がる理由が見えない。

>>511
意匠は受け継がれるが、消えゆく運命かと。

振り替え輸送
JR宝塚線の宝塚駅通過者一日15万人の内
12万人が阪急を利用したらしぃ
酉と阪急は振り替え輸送費8億で合意。
振り替え輸送の9割が、阪急利用だったらしぃ。

酉、昨年度の純粋な儲け 500億超なので
支払いには、まだまだ余裕があるでしょう。

帆種挙げ

旭屋8階は養護施設ですか？

あと阪急32番街の紀伊国屋は隔離施設

そして、ヨドバシのB2は･･････？

DQN隔離施設へと

動く歩道のクーラーかなりカビクサス

漏れも数年前から思てた。
涼しくていいんだが、メンテ頼む。

串かつ屋作れ
ﾐﾅﾐまで行くのしんどい

>>542
ウメチカにいくらでもある。
だいいち歩道橋のとこの階段地下にもぐったすぐそこにあるだろ。

そういえば、いないいないバーはあぼーんなのか？

クルーズ復活あげ

HTBコーナー作れ。
すすきのまで行くのしんどい。

>>646
同じ系列の朝日放送に頼め。

>>546
それじゃ北海道に住めば？
ってかネットで幾つか買えるし。

>>546
一月ほど前、阪急百貨店の北海道物産展で出店していたな。
行列が凄かったが。

hanshin

梅田でｳｫｰﾀｰｸｰﾗｰがある場所は阪急グランドﾋﾞﾙの23階だけですか？

ニートは黙ってろ！

>>551
つ[大阪中央郵便局]

三番街の紀伊国屋がブックファーストになるのはいつ？

646に期待

646さん、ロングパスでましたよ

>>554
阪急はあそこを追い出したくて仕方がないが
紀伊国屋が頑として応じないらしい。

以前賃料を２倍に値上げしたがそれでも払ってきたとか。

梅田の紀伊国屋は書店としての売り上げ日本一らしいが。

あそこはブックファーストになるより
紀伊国屋のままの方がいいや。

>557
>以前賃料を２倍に値上げしたがそれでも払ってきたとか。
紀伊国屋すげー。
池田の耕文堂は追い出されて居抜きで１ｓｔが入ったよorz

阪急もえげつない商売してるね・・・・・

>>560
系列のアイビー書房を駅前から立ち退かせて、
駅構内にリブロを入れた阪神西宮とは対照的だな。

自社ブランドを無理に向上させず、外資系や最大手を入れるのも、
阪神らしさといえばそうだが(´･ω･`)

>>557

BF立ち上げの時に気乃国屋に研修に入ったと聞いたことある

>>479
閉店してまもなく1ヶ月
ttp://www.yodobashi-umeda.com/index.htmlからは忽然と姿を消したが
実はコンテンツはサイト内に残ってる・・・
ttp://www.yodobashi-umeda.com/food/

さすがは阪急東宝グループ。自分勝手さと利己的なところは
グループ全体の特徴みたいだね。
紀伊国屋、がんばれ。
阪急もちょっとは自己の歴史と阪神のセンスを見習ってほしい。

>>565
歴史的に見てこの紀伊国屋の一件以外のどの辺に阪急東宝グループの
自分勝手で利己的な面があったんだよ。史実に基づいて具体的に書け。

>>566
東宝がどれだけ日本映画界のガンが知らないのか？

兵庫県西宮市の甲子園を本拠地にするタイガースを
大阪でも神戸でも地元球団として売り込む
インチキ商法の阪神には負けます。

阪神は神戸･西宮･大阪３市全部に対して謝罪しろ。
詐欺･ペテン･インチキ･だましのテクニックは一流だな阪神。

阪神が関西球団は共存すべきだと
思ってるのだったら、

近鉄・南海・阪急の各球団に
金を分配しても良かったよね。

結局阪神だって巨人並（ひょっとして巨人以上？）
の金の亡者じゃん。

プロ野球のフランチャイズ制度は都道府県単位ゆえ、兵庫県内すべてが地元。
特例として大阪府とのダブルフランチャイズが現在は認められているので
大阪府内すべて地元。
そうでなくても阪神球団の事務所は現在大阪市内のあるので大阪も地元といえる。
正当な宣伝をいんちきなどという阪急こそ消費者を欺き騙しでのみ育ってきただけに
イメージ戦略だけはお上手ですね。

千葉県浦安市にあるテーマパークを「東京ディズニーランド」と
名付けるインチキ商法には、誰も文句を言わないぞ。

>>565
おいおい、阪神なんか見習ってどうすんのよ。あんな球団持ってる会社に。

>>570
2003年阪神はフランチャイズでもない大阪市で優勝パレードをやってたな。
んな馬鹿なことしてるから、地元近鉄球団は消滅したんだよ。

阪神は本社は大阪だし、球場は兵庫。
会社自体、「阪神」という名で神戸と大阪の動脈なんだから
阪神地域で事業をやることの何がおかしいの？

阪急グループは凄い企業だと思うし、他企業の手本になってきたけど
その反面、自分勝手な事業の進め方はどうかと思う。
阪神は静かに先手を売ってその１つのことをコツコツ積み重ねて
実現するけど、阪急は乱開発して造ったら放置みたいなところがある。
何十年経っても東宝がユーザー本位でないのを見るとそう思う。
逆を言えば強かな経営戦略かもしれないけど。

阪神淡路大震災のあと当時のオリックス･ブルーウェイブが
「がんばろう神戸」のキャッチフレーズを用いたが、
これは神戸市をフランチャイズ（ホームグランド）にする球団は
オリックス･ブルーウェイブだけで、阪神タイガースでは無い！！
と言う宮内オーナーが、神戸で地元ヅラする阪神タイガースへ放った
強烈な反撃だった。

阪神タイガースも何か震災キャンペーンをしたかったが、
動けば（がんばろう西宮とか）せっかく伏せている西宮市が
フランチャイズ（ホームグランド）であることが広く知られてしまうので
結局、神戸市･大阪市での営業を優先してお口にチャックしたんだとさ。

>>575
震災を商売にするような卑怯なまねをしなかっただけのこと。
電鉄本業が震災で被害を受けユーザーに迷惑をかけている状況で
応援するような真似はできないという配慮だったのだよ。

別に神戸に縁もゆかりも無い企業がオーナー球団だから
躊躇無くワッペンをつけることもできたというわけだ。

確かに一時的には盛り上がったが、オリックスは別に神戸の球団
として市民の全面的な支援があるわけではないし、10年後結果的に
神戸市民と大阪市民を、そしてプロ野球ファンを敵に回した
そんな企業を評価するとは片腹痛いわ。

>>576
オリックスを評価してるわけではないと思うが。
ていうか、スレちがいになってきたな。

とりあえずウザイから阪神には優勝して欲しくない

>>576
（現在進行形で）過去何十年間も関西、いや全国のファンを
だまし続けてる阪神が何を言っても説得力ゼロ。

神戸に行ったら神戸の味方、大阪に行ったら大阪の味方、
しかしその実体は西宮の甲子園って･･･　どこかで聞いたことありませんか？

＞イソップ童話のコウモリ。

イソップ童話のコウモリは、けものと鳥が戦争をしたときに、
両方にいい顔をしてきて最後になかまはずれになりました。

さて、阪神タイガースの末路はどんなかな〜。

阪神はともかく、オリックスは震災をチームの人気に利用しようとした感じで
なんか反発を覚えた。まぁ、阪神タイガースは別にどうでもいいけど震災で多大な損傷を
受けた阪神の方が震災を受けた地域と思いを共有してるように感じる。
オリックスのようなリースや証券やってる会社なんて、震災でそんなに損害ないだろうし。
スレ違いを続けてスマソ。

>神戸に行ったら神戸の味方、大阪に行ったら大阪の味方、
>しかしその実体は西宮の甲子園って･･･　どこかで聞いたことありませんか？

阪神地域が経営基盤なんだから当たり前のこと。

>>579
自分が気に入らないからってことで、誰もが気に入らないと思っているのは悲しいね。
君の行ってる事に説得力が無いどころか、逆説的に阪神の誠実さを引き立ててくれるよ。
ありがとうね。
阪急グループは君のような人が味方というだけで、かわいそうに思えてきたよ。
タイガースの未来を案ずる前に、自分のことを真剣に考えなきゃあ。

梅田再開発は、身の丈に合っているとは思えない。
来年から人口は減少するんだよ？
労働者人口は既に減少の一途を辿っているんだよ？

>神戸に行ったら神戸の味方、大阪に行ったら大阪の味方
いまのオリッ鉄がそうじゃんか。露骨にそんなＰＲポスター出してるし。

新開地から電車に乗るとき、三宮や梅田がそれぞれ2つあった…・
の・・乗りにくい・・・・

そういう時には何も考えずにマルーンに乗るべし

>>586
ＩＤが国道26号線

>>583
だから大阪の繁華街を梅田一つにしてしまうんです。

>>588
寂れているのは北新地駅周辺の曽根崎地区だが。

どっちにしてもスレ違いだ。
阪急は梅田駅の国宝級装飾を後世に残すことに専念せよ。
アレをぶっ潰したら
　目先の利益＞＞企業イメージ
がますます鼻についてくる。

何か珍工作員が大量に（つーか自作自演か）沸いてきたな

阪神の洗脳･マインドコントロールにかかってるからしょうがないけど
阪神がフランチャイズ（ホームグランド）をごまかしてる事と
チームの好き嫌いの事を混同して区別できないのが(略･･･

でも阪神タイガースがフランチャイズ（ホームグランド）に関して
長年ファンをだまして来た事には反論無いようだな。

どこに住んでいようが、どこのホームグランドのチームのファンになろうが
個人の自由だが、そんなファンに対し本拠地のウソをつくのは
セ･パ両リーグにサッカーのＪリーグを加えても阪神だけだ。
どんな言い訳してもその汚れた過去だけは決して消えない。

犯珍ファンはアホやから・・・

大阪駅構内はごちゃごちゃして分からない〜JRから地下鉄乗る時看板通りに向かったら途中で矢印が切れて…ぐるぐる回りっぱなし…

>>592
こんなトコで便所の落書きしてないで
梅田と三宮駅前で演説でもしてください。

まぁ"ごまかしてる"とか"だまして来た"は言い過ぎ、というか言いがかりだな。
フランチャイズが成立したのは1973年からで、それ以降、阪神が
"フランチャイズ＝大阪"などとしたことは一度もない。これは厳然たる事実。
(まぁ積極的にフランチャイズは兵庫です、と言ったこともないが)

それ以降はフランチャイズが兵庫の球団で
大阪(というか関西)にファンが多かったというだけのこと。

そんな状態を勘違いしてフランチャイズが大阪と思い込んでいたヤツ
(>>592みたいなの)が悪いんじゃないかい？
それこそ自分が洗脳･マインドコントロールにかかっていたんだよ。

事実もないのに、ごまかしただの、だましただの、ウソをつく・・・ってよく書けるねぇ。
ついでに
そこまでこだわるフランチャイズだけど、厳密に適用したところで何ら意味を持たないよ。

というわけで【大阪駅・梅田駅】とは何の関係もないレスを終えるね。

なんだ急にスレが伸び始めたと思ったら珍かよ

産地偽装の犯珍。

>>596
いま２フランチャイズじゃなかった
阪神もオリックスも

>>600
死ね

>>600
イ�`

>>601さんめちゃ優しｽ（・ω・）

>>599
オリックスがダブルフランチャイズになることを渋った阪神が
自チームもダブルフランチャイズにする条件で妥協した。

土日のデパ地下は凄い人だな
俺はあの混雑は疲れるから嫌なんだけど
それにしても女はデパ地下が好きだね

だいたい関西は鉄道会社が球団を分けあったのが間違いだった。鉄道を使わせて金を取りたいから大阪市内に作っても意味がなく、西宮や藤井寺みたいな郊外に球団が出来てしまった。ただ西宮みたいなわけのわからん地名では球団の宣伝にならないので大阪なり神戸を名乗っている。

とりあえずウザイから阪神には優勝して欲しくない

>>605
所沢よりはマシ

>>606
非常に激しく同意

メンテックかっこいい

>>590
そこまで言うなら保存運動しれ。

>>605
南海の大阪球場や近鉄（直営ではないが）の日生球場、大阪ドームは
どうなるのかと。

旭屋本店の入り口前に自転車がたくさん置いてあり、漏れも置かせてもらっていますが、
あそこって抜き打ち撤去される事ありますか？

撤去する前日くらいに「移動させてください」とかかれたﾋﾟﾝｸの紙を貼ってくれるならいい
けど。

>>612
置くな。迷惑。

>612
隣のそねざきけいさつに遺失物として届けて、
用が済んだら「持ち主」として引き取りに行く。
印鑑と身分証が必要。料金は不要。

うはwww
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050718072238702fa.jpg

>>615
他へ池

>>615
大阪駅の10番線で撮影ですね。

>>617
AKIBAって書いてあるじゃん

>>618
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

保守

>>612

人通り多い道だから
穴場探した方がいい
梅田の別の場所では
警告無しに撤去していたからな

他人から苦情が出れば対処しない訳にもいかない

最善なのは自転車を使わないことかもしれないが、、、

>>612
素直に第３ビルの前にしとけ

金かかるけどヨドバシの駐輪場
自分も自転車よく使うからああいう駐輪場が増えてくれたらいいんだけどね

大阪駅前第１〜４ビルの食べ物やは結構うまい店多いな
よくあそこできつねうどん食べている

ヨドバシの駐輪場って有料になったのか‥。
あの場所、便利だったのにねえ。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

新大阪駅はすべての壁がアスペクト吹きつけらしいが
大阪駅はどうよ

大阪駅ビル第1〜４は金券屋がすごい過剰すぎるくらい店があるね
採算取れているの

アスベストの間違い

>>628

集中しているので
かえって客が集まるのではないかと

阪急近辺は少ないからな

阪急グループがチケット屋は出店できないように規制かけてるからな。

でも、あんな鈍くてサービスの悪い会社、金券使って乗ってナンボのものだがな。
当然近鉄も然り。

まだスピードが速いJRやサービスの良い京阪、
待たずに乗れる阪神なら定価で乗ってやる気がするがな。

また嫌急厨の妬みか！

い　つ　の　間　に　か　１　号　線　に　阪　急　そ　ば　が

>>631
とはいってもウメチカは規制の及ぶ範囲外だからオアシスもあれば
阪急百貨店の真下とも言える箇所にあるがな。

大阪駅ビル第1〜４は賃料が安いのとテナントに空きがあるからだけの理由だと思われ。

あそこらへんの金券ショップは難波とかと比べて安いからいい！

>>635

確かにビルの地下街はシャッター通りになってるな
人通りは多いはずだけど
空きが多いのが不思議な希ガス

あそこ周辺はゴーストタウンといった感じだな。
だが、その雰囲気が良かったり…ｗ

>>631
んじゃ、どうして乗るの？

駅前ビル地下の銭湯って、まだある？

>640
ディアモールが出来る前に
無くなってたと思う

新阪急ホテル近辺の小さいビルはどうにかならないものか？
あの辺の地権がややこしいから新阪急ホテルは建て替えできないの？
茶屋町の方はどうにかなってきそうなのにね。

>>642
パチンコ店とかあるところ？

さて、誰がこのロングパスをどのように受けるのかな？

547 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/07/03(日) 00:30:11 ID:721Ut5kx
>>646
同じ系列の朝日放送に頼め。

>>642

というか
仮に半休の手に入るとしても
開発資金があるのかが(ry

>>643
そう。
今のところ百貨店の建て替えで手一杯だろうが、
その次はホテルかなと。
部屋とかものすごく狭いし。
そのときはあの小区画をどうにかならないものかと。

>>644

HTBコーナーって需要あるのかよ

>>646
ホテルプラザの部屋って狭かったの？
と>>547のロングパスを受けたボケをしてみる。

>>648

ホテルプラザって潰れるほどDQNなホテルだったのだろうか
朝のABCでは必ず中継されていたし
シンフォニーホールがあるから
文化人の需要も多くなかったのだろうか

このままだと他のホテルも(ry

>>649
マスコミの子会社のホテルだから、プライバシーを
気にする芸能人や文化人には人気が高かった。
潰れた原因は近年のホテル建設ラッシュで稼動率が落ち、
親会社のABCもCM収入の減少や地デジ投資で資金的に
厳しかったから。

>>649-650
立地も今一つではないかと。

>>651
ウェスティンでも遠くかんじるからな。
立地は今一つどころか今三つぐらいだろう。

部屋が他より狭かったのも事実。改修で広げる案もあったがあぼん。
あとは>>650-651

>>650-653

ありがとう

そうなると梅田東側のホテルも危ないか
大阪東急「ホテル」の方は潰れると聞いたことがあるが
泉の広場近くの「イン」の方ではなくて
二つあるから道案内がややこしいのだが

>>646

確かに百貨店の次はホテルだと思うが
地権者がややこしそうな希ガス

現在の梅田駅の土地買収も
随分難航したらしいしな

そういえばホテルの次は駅本体だな
資金をどうやって(ry

梅田阪急、茶屋町、西宮北口、彩都…

手一杯だよ('A`)

だから車両までカネが回らない＿|￣|○

>>657

かといって整備の手抜きはやめて欲しいし
乗り心地があまりにひどいのなら新車に替えて欲しい

JRの事故だけは避けて欲しい

スレ違いスマソ

ついでにdat落ちしそうなのでage

阪急梅田の中央コンコース
天井は茶色くなっているし、床や壁も黒ずんでいるし、
車両以上に古びているように思える。

ＪＲ大阪駅の改造が終わったら
あの中央コンコースでは見劣りするなあ。

阪急百貨店の立て替えついでにきれいにしてもらうような希ガス

駅もついでにタダでしろよ　ｺﾞﾙｱって

>>661

本当に改造できるのかよ＞JR
もっと鉄道本体の設備に金かけろよ

14年後には大事故が起こるという
周期が発生しそうだなorz

小規模なら数年に1回の周期か

>>663
山に籠もって生きれ

>>664

籠もって生きられるならそうするよw

それはともかく
酉に乗らないといけない人間は多いのだが

何もかも私鉄や地下鉄で代替できる訳じゃない
今回の事故で明らかだと思うが

何しろ酉だからなw

車両ネタ、会社批判ネタはスレ違い。
尼崎事故以来スレ違いレスが目立つ。

酉はまだ大阪駅改造に固執しているのだろうか
今の大阪駅ってそんなに不便なのか

バリアフリー云々のせいだろ

増床してテナント収入を増やす為だろ

>>669が正解

>>668

バリアフリーなら小規模な工事でも可能ではないかと思う
少なくとも北側のビルは要らないようなw

>>669

確かにテナントが増えれば便利にはなるな
入る店にもよるがw

>>671
あの北ビルにもエスカレータがあるので、車椅子の人が行きやすい。
・・・それだけ。
で、入ってる店変に古いイメージ。

>>667
地盤が軟弱なため地盤沈下が激しく駅構造を複雑化させている。
バリアフリー化するにも根本的な改良工事が必要。

南北通路に関しては大阪市の都市計画から設置が求められている。

北ビル建て替えに関しては貨物駅跡の開発と連動しているから政官財様々なところからの外圧も強いだろう。

>>671
テナントとして決定しているのは松竹・東宝・東映共同経営の12スクリーン超2500席規模のシネコンと
4000�uを利用したコナミスポーツクラブだね。あと、内定が9万�uを使った三越。

>>673
＞4000�uを利用したコナミスポーツクラブだね。

前から思ってたけどこんなの要らない。大阪の玄関口には相応しくないだろ。
もっと別のテナントを入れてほしかった。

三越は梅田進出(移転？)を諦めてなかったんだな。

ヨドバシが一人勝ちで殿様商売なので、新北ビルにはジョーシンにでも
入ってほしかったが・・・・

>>674
都心のスポーツクラブはこれからどんどん需要が増すわけで。
あと、まだまだテナントの入るスペースはあるから安心しれ。

>>675
三越が来るから阪急の建て替えや大丸の増築計画が動き出したわけで。

>>676
上でも書いたけどまだまだテナントスペースはある。
上の3つ意外にどんな店舗が入るかはこれからだよ。

以外

既にご存じかと思いますが阪神も２０１１年に百貨店を改装。
（まだここに出ていなかったので）


あと現在テレビ大阪の１７：２５〜のＮで関西私鉄の特集をやってて
昨日は南海を取り上げてました（パークスの２期工事などがメイン）。
毎日一社ずつ取り上げて行き今日は阪神です。
http://www.tv-osaka.co.jp/program/525/

>>680

阪神も建替えの計画ないのかな

数年前に仕事でバックヤードに入ったことがあるが
相当古びてる印象があった

阪急はもっと古いかw

>>681
梅田はハービスとセットで他社に対抗するってさ。
あと、公害に食品中心の小型店舗を積極的に出店する。

>>682
公害に一瞬ドキッとした。

>>681

阪急百貨店も同じようなスーパーを展開するらしい
需要あるのか

>>684
JR大阪駅のいかりスーパーや阪急梅田駅などの成城石井の
盛況振りを見て、駅テナントに小型高級スーパーを入れれば
駅が活性化する、いや、グループ会社にやらせればもっと儲かる、
と踏んだんでしょうな。

それって阪急オアシスのこと？

大阪駅5番線の新大阪寄りに立ってる警備員、怪しくない？

いちおう制服で、いい年したおじさんなんで、セルフではなさそうだが、
「神戸までは快速が先に到着します」とか「明石、姫路方面はあとの
新快速をご利用ください」とか、ブツブツ小声で口ずさんでいる。
客によく尋ねられる場所なので、練習してるのかもしれないが、
はっきり言って怖い。

そもそも事故後にああいうガードマン増えたけど、何の為にいるの？

>>687
乗務員を警護する為。

>>685

成功しているのは都心部だけで
郊外では競争相手がいそうな希ガス

だけど立地条件は有利だから
うまくいくかも

>>686

確かそういう名前の子会社だった

>>688

乗客は警護の対象じゃないのだろうか
お客様の運賃で
警備員の給料も賄われているはずだが

乗務員の警護→お客様に対するサービス確保

こういうことだからな。
あの警備マンの動きを見ると、あんまり乗客の警護には
なってないと思う。

テロ対策のために動員している警備員も増えているよ。

>>676
ジョーシンが来ても撃沈するだけでは・・・

>>649
プラザはシンフォニーホールともどもカラヤンのお気に入りでした。

>>660-661
http://holdings.hankyu.co.jp/ir/data/HD200502071N3.pdf

エキサイトあぼーんしたしな

EST1のマクド
建物ごとあぼーんされたが
そのあとそーなるの？

　「事故後、ホームで列車到着を待っている乗務員への嫌がらせや暴力行為
が多発しているため、警備員を配置するようにしている。」という新聞記事
がありましたね・・・

>>693

そうだったんですね
個人的にも気に入ってたホテルだったのですがorz

阪急系も危ないかなorz

>>696

乗務員も大事だろうけれど
乗客への気配りも忘れないで欲しい

>>691がスルーされている件。
大阪駅なんてテロの標的にされてもおかしくないわけで
そのために警備員を増やしているよ。

>>697
阪急はホテル事業を再編し強化中だよ。

>>698
それプラス、脱線事故に乗じてＤＱＮが駅員に暴力を振るったりするから
増やしているという理由もあるが。名古屋駅や東京駅は警察官がもっと多い。
（警備員だけじゃない）

>>696が書いていた。逝ってくる。

>>695
地図の以下の場所も７月位に更地にされていましたが、何か出来るんでしょうか。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.16.526&el=135.30.3.844&la=1&fi=1&sc=1

金券で18きっぷ5日分を買いに行っても、安くても11150円もするのである。
まあ定価より350円安いからﾖｼとするが、もっと安い店はないものであろうか？

あと、阪急ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾞﾙのｴﾚﾍﾞｰﾀｰは快速線と緩行線があるが、23階以上へ行こうとすると
快速線しか利用できず、不便である。
23階以遠も隔駅停車の新快速線を新設すべきである。
さらにｴﾚﾍﾞｰﾀｰから外を眺める事ができれば、大阪駅前の大丸から客を奪う事ができる

>>702
ﾜﾛﾀ

>>702　上新庄乙！

今度の日曜日に６：４７発のサンダーバードに乗るんだが11番線の駅弁売っている売店
はそんな時間に開いているのですか？
他に朝早くから開いている駅弁売っている店ってありますか？

駅弁にこだわらなきゃ駅にコンビニがある

>>700
その理由は上で散々書かれているから
それに対してテロ対策もあると書いたまで。

>>705
11番線のホームにあるコンビニは、営業時間が6:30〜になっていた。
ただし、店員に確認したのではなく、側面の高い所に張ってあるシール
の表示によります。
（駅売店の小屋には、目立たないところにそのようなシールが張ってあります）

あと、改札内（桜橋改札付近）・改札外に「ハートイン」があります。６時す
ぎには営業していると思いますが。。。

>>705>>708
御堂筋南口のフロートコートだっけ、２Ｆに上がるところがあるから、
そこをあがって阪神側に行けば、24時間営業のコンビニあるよ。

おっと、ぐぐったら発見
ttp://www2.starcat.ne.jp/~wada/CVS/osaka.htm

汽車弁とか味道楽とか八角弁当はうまいね。
随分デパ地下派になってきた俺でも金の払い甲斐を感じる弁当だ。
幕の内系であれだけ勝負できる駅弁屋こそ、
本当にレベルの高い駅弁屋だと思う。

あと、元噴水前のジュースバーのミックスジュースも
美味いね。160円と割高だが、同種店の中で一番喫茶店に
近い味。ただ、氷の固まりがちょっとうるさい。
氷抜きできるのかな？

勤務地が梅田になるかも

でage

なんば駅スレはなくなりましたか？
新大阪スレはあるみたいだけど

大阪駅新５・６番ホームだけど、点字ブロックも敷き始めて、見た感じでは
後1ヶ月もしないうちにオープンしそうに見えるけど、予定では10月末？
詳しい人、情報求む！

>>714
>>529には10月下旬と書いてある

ageとくかな・・

貼紙があったよ。
御堂筋口から中央口に抜ける北コンコース・・
古いロッカーが並ぶ北ビル一階東側にある
ピザが美味い店・・名前忘れてしもた。。
8月31日で大阪駅の改装工事に伴って閉店だって！
ここのピザ美味かったのに移店もなく残念。。
北コンコース他店舗は確認してません。

阪神百貨店、本店専門化へ大ナタ──三枝会長に聞く
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/28167.html

――梅田本店の競争力を高める施策は。

「店のあり方を全面的に見直す。地下が食品、1階が化粧品、2階が婦人服といった従来型の百貨店では通用しない。
手を入れるなら部分的な改装のような中途半端なことはせず、大きなことをやる。2―3年内に具体的な方向性を出す」

「そのキーワードは専門化だ。食品でも化粧品でも何でもいい。商品分野を絞り込み、徹底した品ぞろえをしないと
面白い店にならない。例えばコショウでも世界のコショウを500種類ぐらいそろえれば圧巻であり、お客さんに感動を与える。
当社が強いとされる食品でも、私の理想からすれば半分の品ぞろえもできていない。地下だけでなく、思い切って
1階、2階まで食品で埋めるのも1つの考え方だ」

旧阪急梅田駅コンコース解体へ　壁画は残します
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200508100055.html

阪急電鉄などには惜しむ声が寄せられているが、
新しいビルの設計上の理由などからコンコースの解体は避けられないという。
ただ、「龍（りゅう）と天馬」や「獅子と鳳凰（ほうおう）」が
描かれた伊東氏作のモザイク壁画は保存し、新ビルに活用する検討を始めた。

■8.19NEW 動きはじめたうめだ阪急
http://www.hankyu-dept.co.jp/honten/renewal/index.html

阪急百貨店の北部分の取り壊し時には新梅田食堂街もなくなるのかな。

>>719
施工業者が何故、関東系の大成建設なのか？
本来なら、竹中工務店なのに・・・

金と技術の問題
営業しながらの建て替えは大変だしね

>>716
クルーズは結局復活したから、その店も…と思いたいけどね。

>>721
だいぶ前に大成って決まってたけど。
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00134.html
阪急電鉄（大阪市北区芝田１−16−１）と阪急百貨店（大阪市北区角田町
８−７）は、梅田阪急ビル（阪急百貨店うめだ本店）建て替えの施工者を
建築工事が大成建設、電気は関電工、空調・給排水・衛生は大気社に決め、
３〜４月の早期に準備工事に入る。地上約187ｍの超高層ビル建設を南北の
２工区に分け、南側（第１期）を今夏から、北側（第２期）を19年秋から
段階的に施工する。23年春のグランドオープンを目指す。

>>724
阪急はデパートを営業しながら、超高層ビルに建て替えようとしているが
これこそ大事故の起こりそうな予感が。

>>725
日本の建築技術をなめんなよ

建築中に地震さえ来なけりゃ大丈夫。

>>726

地震対策もしてないと怖いorz
どれほど費用がかかるのかにもよるが

>>725
建物を工区を分けて建て替える例は極々一般的だが。

>>718
阪急のシンボルを無くすのか。
残念すぎる。反対運動はないのかな。

反対が出た上での判断だから仕方ないだろう。
現状を上回るものを作ってくれると期待している。

丸ビルも、大した反対もなくあっさり取り壊されたからなぁ。
これで中央郵便局の取り壊しも、先例ができたな。

大阪で文化財的価値のありそうな建物は、日銀大阪支店、心斎橋大丸
難波高島屋だが、これらもいずれ超高層ビルに建て替えか？

>>731
残せる物は残すかと。

>>729

老朽化だから仕方がないと思う
残して欲しかったとは思うが

何しろ戦前からあるビルだものなあ

ヨロパーとかだと数百年前の石造りの建物
でもリフォームされて現役で使われてるが
地震の多い日本では無理だな

そごうも建て替えられたしね。

>>734
もともと日本の風土にはそぐわない建物なんだよね。

>>735

それなら木造で
って高層ビル出来ないやんorz

>>736
まぁ、今の建物のまま補強することも可能なんだろうけど、
建て替えるよりも金がかかるんだろう。

技術的に不可能とは思えないのでコンコースは残してほしかったな。
または移築でもいいよ。やっぱ手間とコストがかかるんだろうね。

南海なんば駅はヨーロッパの巨大駅みたいな雰囲気で好きなんだけど
阪急はどんな感じになるのかな。悪趣味なものになりそうな予感。

>>736
建て替え後の完成予想図は出回っているが。

>>739

見させてもらいましたが
現在のイメージとは何処となく違う気がします

重厚といえばそんな感じですが

>>717
専門館化ってそごうの「自分発見専門館」のパクリだな。

これからは特徴を出さないとデパートはやっていけないだろうから専門化するのは流れだ

ブックオフとツタヤとダイソーを入れて特徴化

5月の催物で大好評だったあの店を常設化。ビルの屋上にはonちゃんを。

>>743
ついでにコーナンもかw

>>743
ドンキも入れてしまいましょうｗ

>>743
ジャパンもｗ

ホビーランドぽち
も入れて

>>743

やっぱユニクロでせう

いっそダイエーもいいかも

>>743
無印とジャスコも外せないｗ

>>741
専門館化ではなく専門化。極々一般的な言葉。

>>743-750
それは専門店街化だろ…。
阪神の言う専門化とは趣旨が異なるよ。
阪神は自身の得意分野に絞ってその分野の商品を幅広く取り揃える必要がある
と言っているわけで、専門店を誘致するという趣旨ではない。

今日の大阪駅は、硫黄のニオイが充満しているので気持ち悪い…orz

最後にヤマダ電機を。

あそこならヨドバシと対抗できる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000155-kyodo-bus_all
また新しいのを造るみたいだな。

重要なのはイコカが電子マネーとして使える件だな・・・

>>754
北ビル2階の飲食店が移ってきて、祖父地図が奥に引っ込むだけですが…。

あと、新5,6番線は10月16日から使うみたい。

>>757
サンクス！その情報が欲しかった。

>>754
こういう金儲け話をJR西が堂々と発表して、何の反発も起きないのは
尼崎の事故の風化が進んでいるという事だな。

全部ひっくるめて
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/

大阪駅の新５・６番ホームの階段で、大理石になってないのがある。
中央口の中２階につながる東寄りの階段。
もしかしたら、この部分の階段は将来撤去するのか？

>754

ｿﾌﾏｯﾌﾟって今は大阪中央郵便局の北隣にあるけど、移転するのか？

まあ、今の場所は遠いから駅中央部に移ってくれれば便利なんだけど。

大阪駅の電車の英語案内で「野郎はエロい」とか言ってるのは
痴漢に注意ということではなく、黄色い矢印に並べってことだったんだな

>>731
文化財的価値のあるものは、他にたくさんあるよ。

御堂筋、高さ制限があるから超高層は
無理とちゃうのん？

ソフマップは京都のがなくなる　大阪駅のは移転する

>>762
残念ながら、ソフマップはさらに西へ移転するみたいだ。

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/050824d_kansei.pdf

>>766
それを見た感じだと、移転っていうより、規模縮小って感じがしませんか？

>>766
高架下の歩道の絵がなんか変。空とか見えてたっけ？

>>767
今の店で2000平方メートルくらいあるんだったけか、ぐぐったけど解らん。
その図で単純にスケール当てただけでも新店舗は小さくなっているな。

>>761
３・４番ホームと同様、エスカレーターを設置するんでは？

>>766
(･∀･)ﾆﾝﾆｷ ﾆｷﾆｷ ﾆﾝﾆｷ ﾆﾝ だな。
つうか、現店舗のあとは？

環状ホームにある潮屋って立ち食いうどん屋ｳﾏー。

僕の大好きなゴリモンさんのページで紹介してます。

ttp://gorimon.com/blog/log/eid340.html

ＪＲが大阪駅、阪急・阪神・地下鉄が梅田駅というのはよそから来た人間にはわかりにくいので、すべて「大阪梅田」に統一してほしいのですが・・・・

>>774
田舎もんは迷っとけ！それが大阪クォリティー。

>>765
その代わり四条河原町にソフマップが出来るよ。

そういうことをいっていると、経済力で愛知に抜かれた大阪がいっそう落ち込みますよ。私は名古屋生まれ・育ちだが、大阪も好きです。ことしなんか阪神対中日の首位争いになっているからこれを契機に大阪と名古屋は連合して、東京の一極集中を打破すべきと思います。

大阪駅と梅田駅の名称を統一する必要性が分からない。
そもそもあそこは梅田なんだし，後からできた国鉄が大阪って名乗っただけでしょ？
地図とか路線図見れば分かるし，分かりにくいとは思わないけどね。

>>778
いや、一番最初に駅を造ったのは国鉄だが、
当初はやはり梅田と名乗っていた。
のちに国鉄の駅名には、その都市名を反映させるようになった。

大阪=梅田については、天王寺=阿部野橋などのように、
JRと私鉄の競争関係からの名残で駅名が統一されていないのも一因。
逆にいえばそれさえ知ればよいので、地図などを見て慣れて下され(=ﾟωﾟ)ﾉ

御堂筋線梅田→大阪にすると、
四つ橋線西梅田→西大阪に、
谷町線東梅田にいたっては東大阪になって、
逆に混乱するので良くない感じ。

特急サンダバード梅田行kimoi

まあ、関西で一番金のかかる改称だな。どれぐらいの額だろう。

まあ、旧梅田に最も近いのは、現西梅田周辺だし。
阪急梅田は、元々梅田でもなんでもない場所。

じゃこれから阪急は梅田を改め「茶屋町」を名乗ります。

>>764
そごうがあっさり撤廃してしまいました。

>>785
御堂筋の高さ制限(１００尺)は淀屋橋から中央大通りまででしょ。
そごうの前にはＨ日航大阪がそびえてるよ。
高さ制限もやめるとかいってなかったかな？

淀屋橋から中央大通りまでも
いまは50mにupしたよ

「梅田」を無くすよりは
JRを「梅田駅」とした方がベターとは思う

けれど同じ駅名だと
かえって混乱しそうな希ガス
やっぱりJRは「大阪駅」でもいいような

他は変えないだろうしね

今の西梅田付近は「東梅田」と言う地名だった。
http://oldmaproom.aki.gs/m03e_station/m03e_umeda/f03e_umeda.htm

１０３系天国

妙案として、
ＪＲ大阪駅をＪＲ梅田駅に改称して、
新大阪駅を大阪駅にするってのもありやね。

>>791
じゃ梅田貨物駅はどうなるのかと小一(ry

>>791
釣られる乗客多数ｸﾏｰ

>>792
新大阪貨物駅にするｗ

JR梅田駅長って看板あるから、梅田駅は出来ない
のでは・・・

阪急梅田から阪神梅田まで距離が長くてしんどい
阪急梅田から四つ橋線も結構距離があるしな

将来的に西梅田と十三は直結するよん

>>766
ギャレ向かいの現在のソフマップの店舗を閉鎖してそっちに移転するってことなのかな。

・平成16年3月 .1日　　駅改良準備工事着手
・平成16年4月上旬　　仮駅工事着手
・平成16年5月上旬　　駅改良本体工事・橋上駅舎工事・高架下コンコース工事着手
・平成17年2月27日　　新3・4番のりば運用開始・旧3・4番のりば工事着手
・平成17年3月 .1日　　仮駅使用開始

------------------------ここまで済んだ----------------------

・平成17年10月16日　新5・6番のりば運用開始・旧5・6番のりば工事着手
・平成18年夏　　　　 .　新7・8番のりば運用開始・旧7・8番のりば工事着手
・平成18年秋　　　　 .　新北ビル工事着手
・平成18年度冬　　　.　新9・10番のりば運用開始・旧9・10番のりば工事着手・高架下コンコース工事完了
・平成19年秋　　　　 .　新11番のりば運用開始・旧11番のりば工事着手
・平成20年度冬　　　.　駅改良本体工事完了
・平成23年春　　　　 .　新北ビル開業、通路・広場および橋上駅舎など使用開始（グランドオープン）・仮駅使用終了
・平成23年冬　　　　 .　ドーム竣工

鶴橋で近鉄から環状線に乗り換える時、今は自動券売機だが、昔職員が
窓口で国鉄の切符を売っていたとき、大阪駅までの切符を買うときに
普通に「梅田」までと言って購入してた

>>800
その昔「宝塚まで」と言うと
「大阪まで行って阪急に乗れ」とか言われたことがある。

>>801
今ならそんなこと言われる可能性は環状線に321系が入るより低いな。

>>800
まぁ、梅田までで通じるよ。

住友商事株式会社、梅田北ヤードの再開発でプロジェクトチームを設置
事業提案の具体化に向け推進中
http://www.sumitomocorp.co.jp/news/20050825_150834_shizai.shtml

ってか、梅田貨物駅は廃止。吹田と百済にシフト。

大阪駅中央改札旧3･4番ホームの下辺りで雨漏りしてた。
工事のおっちゃんらしき人が一人で誘導してたけど気づかずに特攻してるやつもおったな。

ヒルトンプラザにジュンク堂が
http://xn--wgvw43c.jp/kansai/news/28515-frame.html

堂島と梅田でジュンク堂2軒ハシゴできるようになるのか

しかし、高級ホテルのショッピング街に本屋が出店とは？

むしろヒルトンの方が、空き店舗で困っていたのだろうな。

ジャンク堂でしょ あの本屋は

西梅田って書店なかったから、まあいんじゃない

本来ならハービスENTにも、三省堂が1,000坪の店舗を開業する予定だったが、
ブックファーストの拡張などで取り止めになった経緯あり。

ジュンク堂と言えば明石店が本日限りですなぁ・・・

>>809
ヒルトンと言えば、最近銀座店を閉店した（Pgr キミジマブティックがあるね。
置いてる物最悪らしいけど。

☆旭屋書店大阪本店8階ｶｳﾝﾀｰに「みどりの窓口」を新設せよ

　旭屋書店大阪本店の8階にある鉄道ｺｰﾅｰは、泉屋ｸﾞﾗﾝﾃﾞと肩を並べる鉄道雑誌の宝庫である。
そこで8階のｶｳﾝﾀｰに「みどりの窓口」を新設すれば、更に旭屋書店大阪本店の輸送密度が増加しよう。
　関西圏で道内時刻表や九州の小型時刻表を発売しているのはこの本屋くらいなものであり、それに
従い「みどりの窓口」でもJR旅客全社の各地域のﾄｸﾄｸきっぷを発売すればいい。

　近年の書店は本を売るだけでは経営が厳しくなっている。よって副業もすべきであり、
「みどりの窓口」で発売した乗車券類のうち20%は旭屋書店の収入になるのだから、実現すべきである。

大阪駅嫌い。梅田は駅はいいが名前がなんとなくうざい。

それだけ言われても・・・

>>815
川島的妄想にマジレスもなんだがｗ
あのレジにマルスひとつ置くってのも面白そうだな。

でもあのフロアは萌えヲタ・婦女子も集めてることを忘れずに。
しかるべき時期にはえらいことに…（苦ｗ

×婦女子
○腐女子

２次元イケメンに掘られて逝ってくる。。。

>>818
りんかい線国際展示場までの企画乗車券を売るとかw

>>820
ﾁｹｯﾄもｾｯﾄにして限定発売すればいい

>>815
　ややこしいルートの乗車券とか、めったに売れない企画乗車券、
記念列車の指定券など、難易度の極めて高そうな注文が多いから、
ベテランの職員を置かないと大変な事になりそうｗ

まわりのヲタが喜んで無料でアドバイザー役を買って出るから無問題

JRの乗車券類だけだと私鉄ﾕｰｻﾞｰからｸﾚｰﾑが来よう。
よって私鉄の各乗車券類も発売すべきである。
JRから私鉄に跨る長距離乗車券を一枚の切符と発券できれば、さらに需要が増える。

さらに「みどりの窓口」設置記念ｵﾚﾝｼﾞｶｰﾄﾞも発売すべきである。
図柄は繁忙期の鉄道ｺｰﾅｰの前景を撮影した写真2組1ｾｯﾄ2000円で発売すべきである。
また記念ｲｺｶ・ｽｲｶなども発売すればいい

書泉グランデと旭屋の例のコーナーには新大阪駅から
アスベストを移設すべきだ。

ヌルッとKANSAIのアンテナショップなんていいかもねｗ

さらに全国の指定席列車の空席状況を確認できるｼｽﾃﾑを採用すればいい。
需要が極度に増えれば周辺のﾒｶﾞﾈ屋から部屋を奪って鉄道ｺｰﾅｰだけ単独運用させれば
よかろう

金券屋を併設すれば、ビジネスマンにも歓迎されるだろう。
駅前ビルとは少し離れているし。

>>828
旭屋書店に甲南チケット進出？？

>>829
高慢チケット （ﾟ�听）ｲﾗﾈ

本屋の中に金券屋か。
図書券480円で販売するかｗ

甲南チケットできたら店の前とかにこの店は○○よりウン円高いとか張り紙してやるよ

>>832
営業妨害でﾀｲｰﾎ

面積が広すぎる紀伊国屋書店は
迷いやすくて疲れるから行かない

同意
ワンフロアーぶち抜きだから人の流れがめちゃくちゃ
落ち着いて本も探せない

英会話の勧誘を避けなくちゃならんしな・・・

阪急はまだ紀伊国屋を追い出せないのかw

>>837
新阪急八番街の１stと場所を入れ替えたりする可能性は
あるだろうかw

あそこ追い出されたら死活問題だからな　＞紀伊国屋

大阪駅は初めての人は絶対迷子になる！

>>839
まぁ、あそこを追い出されても梅田にはこれからどんどん入居スペースが生まれるわけで。

>>831
本家は今月で発売終了だが

>>841
でもあそこ（一日六十数万人の乗降客がある駅の真下）を上回る立地は日本中探しても無いと思う。
それがあの店が書店売り上げ日本一になった理由。

本屋は立地が命です

そう言えば、旭屋の英会話勧誘がいないと思うのだが、
あれこそ追い出されたのか？
あれに引っ掛かってる奴はたいてい8階とかに行きそうな
ヲタ風だったが・・

なるようになる。

紀伊国屋には個人的には頑張ってほしいんだけどね。
阪急が圧力かけて追い出そうとしてるみたいだし。
たしかにあの立地は本屋に限らずとも良いよね。

>>847

けれど賃料は確実に入る訳だから
むりやり追い出す必要性はないのかもしれない

それとも他に活用できる途はあるのかな

紀伊国屋にしても代替地が無いと出たくないだろうし
阪急は他のスペースでも賃貸しているからね

>>848
紀伊国屋を追い出して自分とこのBook1st入れるつもりなんだよ。
賃料大幅値上げ（倍額だっけ？）で追い出すつもりが紀伊国屋はわかりましたといって払ったらしい…

>>849
それはさすがに無いだろう。本屋の客は、立ち読みや時間潰しが多くて
床面積当たりの、売上/利益は少ない。
入れるのなら、ジュエリーとかブランド店だろうな。
あの立地条件なら（分割しても）応募殺到。

最近はCD-ROMとか入れるようになったから、少しは利益も増えてるんじゃない？

大阪駅はホーム天井のアスベスト入りスレート波板を露出させたままぶっ壊して
ますたね。かなりのアスベストが飛散した模様。
ノンアスベストのスレートって数年前からだからあの時代のは間違いなく
ﾀﾌﾟｰﾘアスベスト含んでまつorz

ぽう

>>850
駅前の大型書店は基本的には儲かる仕事だよ。
在庫分の金利負担とかが軽いのと、人件費が安い商売だからね。
大型書店が増えている理由は単純に儲かるから。

それよりも、ジュエリーやブランド店のほうがあの立地じゃ厳しい。
根本的には天井が低いので高級ブランド店の店舗基準を充たすのが
難しいのも大きいね。
それと、今儲かっているレベルの高級ブランドだと駅下と言う条件は
まったく相手にはされない。
駅下と言うのには高級感がないからね。

>>854
あの立地なら、大衆志向の方が儲かるだろうな。
ユニクロ、無印、洋服の青山。ヨドバシに勝てるなら上新、ミドリ電化でも
。

紀伊国屋で雑誌の立ち読みするな。ブックファーストに行け！と言いたくなる。
通路が狭くてしょうがない。

>>855
だから本屋でいいがな。

ハービスの「世界の旅市場」阪急版みたいなのには良い立地だと思う。

・各種旅行代理店（JTB、H.I.S.、阪急交通社、西遊旅行、フェロートラベル）
　など多用な旅行会社を核テナントとして配置。
・クレジットカード会社のトラベルデスク、ラウンジなどのケアサービス。
・無料無線LANスペースの開放。
・旅行用品や各種グッズの販売店。
・世界の小物、家具などを購入できる雑貨店。
・ロミロミ、古式マッサージ、エステ、リフレクソロジー、シャワーールームなどのリフレッシュ施設。
・イベント、講演会などが行える中規模イベントホール（会議室）。
・旅行関係図書・地図・ガイドブックの専門書店。
・さらにはパスポートセンターの設置や関西全域の観光案内所（英語可）など
　
海外旅行客から見ても需要が見込めそうな施設を一堂に集めたら
ロンプラなんかにも掲載されて集客力はあると思う。
日本にはこういった施設がないからね。

各施設はそれほどスペースが要らないものばかりなので
こんなスペースが都心にあるのもいいと思った。

あそこに阪急交通社以外の代理店を入れるほどバカではないと思われ

>>841
阪急エリアじゃないが、大阪駅前ビルなんか空き店舗だらけだ。
残った店もサラ金とチケット屋ばかりが目立つ。

そして最近入居した佐世保バーガーが大ヒット中だそうで・・・

エロDVD屋も増えてるな

>>861
どこに入居した？
潮騒ｷﾎﾞﾝﾇ

>>863
1ビルの1F南側

>>863
信長書店の近所

>>863
ぐぐってみた
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-17,RNWE:ja&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%A7%85%E5%89%8D%E3%80%80%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC

でも佐世保バーガーっていつも１時間待ちとか２時間待ち。まだ１回も食べたことない。

テーマパークのアトラクションみたいだな

橿原には東京にない魅力がある。
京都には東海にない魅力がある。
奈良には鎌倉にない魅力がある。
神戸には長崎にない魅力がある。
大阪にも福岡にない魅力がある。

関西は元気や！　

紀伊国屋梅田店は本屋1店舗の売り上げは日本一じゃなかったっけか。
近くの新梅田食堂街のマクドも売り上げ日本一（世界一？）らしいが。

せやせや。人口なら負けへんで！

福岡と兵庫は人口は変わらないが
なぜあそこまで兵庫は田舎なのか。
活気も文化も何もない。ただあるのは
ガラの悪い三ノ宮のヤクザ街と風俗のみ。
同じく九州と人口は変わらないのに
九州圏＞＞＞大阪神戸都市圏なのである。　

残念

>>871は汚国板の基地街なんですぐ回収します。
迷惑かけて申し訳ありません。スルーしてください。

私からも、>>871がご迷惑をかけて申し訳ございません。
専用ブラウザをお持ちの方は、透明あぼーんで処理して下さい。

>>864-866
ありがと、みんな優しいな

阪急の梅田も“純正”コンコース閉鎖の予告チラシが貼られてたな。
写真とっとくか。。。

茶屋町の商業施設はどう？
10月オープンなんでしょ　やっと茶屋町開発が動き出すんだね

http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5180400.htm

ソフマップギガストア梅田店 売り尽くしセール

■梅田店 9/22(木) 移転リニューアルOPEN！

ギガストア梅田店は9/19(月・祝) 18:00をもちまして閉店させていただきます。
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ぜひ、ソフマップ梅田店にお越しください！ 詳しくは↓
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5400193.htm

紀伊国屋の上にあるBIG MAN、ヨドバシと比べると
古さは否めないな。

>>877
ソフマップ跡はしばらく放置かな？

昭和モダン”の阪急コンコース、解体へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050909p302.htm

　アーチ形の天井とモザイク壁画、シャンデリア……。
欧風の格調高い雰囲気で８０年近く大阪への通勤客や買い物客らに親しまれてきた
阪急百貨店梅田本店のコンコースが、消える。
百貨店の建て替え工事の準備で、北側部分に続き、
残った南側も１３日からパネルで覆われ、見えなくなる。
失われゆく〈昭和モダン〉のきらびやかな空間に惜しむ声が上がっている。

　コンコースは１９２９年（昭和４年）、阪急梅田駅と百貨店が隣接して完成したときに誕生した。
京都の平安神宮や東京の明治神宮を設計した伊東忠太が手がけ、
ドームのような天井に施された装飾や、竜やペガサス、獅子、鳳凰（ほうおう）の壁画が
キタのターミナルを行き交う人たちを見おろし、梅田駅が７１年に北側に移設された後もそのまま残った。

　９日、用事で大阪市に来た大阪府池田市の主婦（６２）は
「待ち合わせなど、学生時代からの思い出がいっぱい詰まった場所。
こんなきれいなものが消えてしまうなんて」と見上げ、
大阪市城東区の会社員秋久和美さん（４０）は
「日常的に利用しながら、ゴージャスな気分にさせてくれる空間だった。解体はとても残念」と、
携帯電話のカメラで写真に収めていた。

　こうした声に、阪急側は壁画の保存などを検討している。新百貨店は２０１１年の完成を目指し、年度内にも取り壊しが始まる。

梅田北ヤードの中核地区開発、選定案まとまる
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200509060009.html
大阪駅北地区まちづくり推進機構
http://www.kankeiren.or.jp/topics2.html?num=topA0A1126141057

北梅田プロジェクト
http://www.kitaumeda-osaka.jp/

梅田コンコースも今日が見納めか

大阪・キタの阪急百貨店梅田本店の建て替えに伴い、解体される阪急電鉄・旧梅田駅コンコースに
１４日から、工事用フェンス（高さ２〜３メートル）が設置される。
コンコース南詰めのアーチ状天井（南北１４メートル、東西３１メートル）の下にあたり、
モザイク壁画（昭和初期）などが見渡せなくなる。
「見納め」に来た人たちが「優雅な姿を残しておきたい」と、カメラを構えていた。

フェンスは、天井直下の歩行者通路（幅６メートル）の両端に並べられる。

豊中市の主婦（６４）は「子どものころ、母に手を引かれながら『きれいなあ』と思って
見上げていました」と名残惜しそうだった。

http://www.asahi.com/national/update/0912/OSK200509120060.html

　天井は年度内にも撤去される。阪急電鉄は、壁画とシャンデリアの保存を検討しているという。

大阪駅のみどりの窓口の受け付けが超美人のお姉さんだった

梅田のコンコース壊さんとって・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

阪急梅田のコンコースは今日で見納め
http://www.asahi.com/national/update/0912/OSK200509120060.html

アーチ天井も解体すんの？みんな写真撮ってるから漏れも撮ったんやけど……。

全部取り壊しよ
あの旧ホームの動く歩道も変わるし

http://o.pic.to/30cmx
http://o.pic.to/30mih

携帯でも一通り撮ってきた。低性能携帯でｽﾏｿm(_ _)m

郵政民営化が確定的となった今、中央郵便局も建て替えられる運命だね。

駅前にあの建物はそもそも場違い

24時間営業はメリット大
留め置きとかも

>>892
元は列車（郵便車）で〒を運んでいたから
あの場所がちょうど良かったんだよな

>>893
ATMほぼ２４時間営業＆時間外手数料無料も嬉しい。民営化で時間外手数料
取られるかもな。

郵便貯金で預けた金は 役人の天下り先の特殊法人に貸し出してるけど
実質破綻し返却不能になっているケースがほとんどです。

そうして私達の貯金が知らないうちに減っているのに比べたら
手数料を払ってでも特殊法人への貸し出しが止まる民営化の方が得です。

近鉄難波駅ホームの青色の柱もいまのうちに撮っておくか。
日本橋がオレンジ、上本町が赤だよな。
で、反対側の端っこの奈良駅もなぜか緑色の同種のやつ。

>>896
実害がないので今の制度で十分です。

>>891
既に高層化する方針発表されてる。

>>899
民営化が一条件とも公表されていたからな。
あとは具体的な青写真を待つだけ。

>>893の〒機能は残してほしい。

>>898
貸し出し先の特殊法人(役人の天下り先)の破綻が確定したら実害が出る。
預金は全額返済できるようにはするだろうが、特殊法人から回収できない貸した金の不足分は
結局税金で穴埋めされる。(税金を投入しても名目上税金し呼ばないように偽装するだろうけど)

だから最終的に全国民、全企業に実害が発生する。

>>899
民営化による新規事業として不動産賃貸業を挙げ
その中で建て替え計画も公表されたわけで
郵政民営化がなければ建て替えも白紙に戻ったかもしれないんだよ。

今の郵政公社法では不動産賃貸業はできないことになっているからね。
不動産賃貸業に参入できなければ高層化する理由もないしね。

>>892
>>894も言っているけど郵便を鉄道輸送に頼っていた頃の名残なんだし。

おーい、梅田３駅のきっぷや回数券での乗り換え時間が
わずか30分に変更されるのはガイシュツ？

>>903
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>903
まぁ、途中下車じゃなくて乗り換えだからね。

>>901
民間の銀行でも公的資金が投入されたから
結局税金で穴埋めされたことになる罠。
漏れもゆうちょの時間外手数料無料サービスが廃止されるとツライな。

>>906
だからそう言ってますけど？
税金と呼ばないだけで税金が投入されて納税者として実害が出るって。
アンカーは>>898に付けてもらいたかったね。

まあ、どっちにしても今までさんざんおいしい思いをした連中の責任は毎度の如くうやむやだろうけどなw

中央郵便局の建て替え話が何故こんな話になってるんだ？

>>903
今年12月1日から

阪急百貨店前の郵便局はどこに行ったの？

>>911
前じゃなくて内だよ。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=12639

電車大好き少年のブログを発見した。
ttp://blog.livedoor.jp/ttt2ttt/

駅のスタンプが好きらしい。

ダイエー奈良店が閉鎖らしい。

>>914
誤爆？

いや、誤爆じゃない。

>>914
大阪駅周辺と関係無いやん。
・・・って、ひょっとして漏れ、錯乱死塵に釣られた？

２１世紀は大阪駅から南和へ。

北和は衰退の一途。

ダイアモンドシティアルル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイエー奈良店

理解できますか？

旭屋書店大阪本店の出入り口付近の道路寄りに自転車が大量に駐輪場のように駐輪されているが、
あそこは撤去するなら何時くらいに撤去されるんやろうか？

旭屋営業中に撤去されたらおちおち立ち読みしてられん

>>919
理解できなくて当然。
>>918 >>914 >>916は自称「桜井史人」、
通称「錯乱死塵」と呼ばれている粘着荒らし犯。
こいつは無視されるのが死ぬより嫌なんだって。

俺、錯乱詩人じゃなかったりする。
いっぺん彼のマネしてみたくてね。
でも無視しといて。これ以上スレに迷惑かけたくないから。
ネタだよネタ。スマソｍ。。ｍ

はじめまして
みなさんはマッハ模型ってしってますよね？

梅田でどっかのペットショップにライオンみたいなのがうってたような・・・・・？

貨物の梅田駅　ドーム壊してる

この前旅行したときに大阪を通ったんだけど、
もしかして大阪駅の近くに観覧車ない？

>926
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/topics/1999/sp/01.html

電車大好き少年のブログを発見した。
http://blog.livedoor.jp/ttt2ttt/

駅のスタンプが好きらしい。

ハートインとデイリーインの違いって何？

>>929
改札の外側にあるのがHeart in
改札の内側にあるのがDaily in

>>930
残念！
新大阪駅はハートインもデイリーインも外にあるものがあります・・・

>>930
大阪駅には、改札内にHeart inが、改札外にDaily inがありますが？

マジレスすると、店舗の規模でしょう。
本格的コンビニがHeart in、
Kioskの拡大版がDaily in

>>929
何故検索しない？
http://www.dailyservice.co.jp/business/cvs.html

ハートイン
毎日のお身の回りの品々を豊富に取り揃えた駅ナカのコンビニエンスストア。
ご利用のお客様に合わせた駅型の品揃えで、オリジナル商品もご好評いただいております。

デイリーイン
駅型コンビニのハート・インと、手軽で便利なキヨスク売店のいいところをミックスした
ミニコンビニ。選ぶたのしさ、スピーディーな買い物―。駅ではご支持の高い業態です。
今後ますますお店を増やしてまいります。

ついでに梅三小路のサイトができてたんで載せとく
http://www.umesankouji.com/

>>934
６年ぶりに通り抜けできるな。
ハートンホテルやモードができて以来だから。

西梅田のオフィス街は、安価な飲食店が少ないから助かるな。
弁当屋も売りに来たりするけど。

>>935
朝ラッシュ時も通り抜けできるのか？
営業時間外が閉鎖だとパワー半減だぜ

>>536
めりけんやが平日に7:30から開いていることを考えると
通りはそれ以前から通れるんだろう。

店舗案内を見てると7:30から開いてる店多いね。

>>933
サンクス！今までアーバンにあるのがハートインで、地方にあるのがデイリーインだと思ってたよ。

７時過ぎ阪神百貨店のデパ地下で定価から半額の弁当狙っている
せこいけどね

MBSが梅三小路の特集を組んでたな。事故から半年も経っていないのに、「大阪駅改良工事の一環で〜」
とか「2011年に〜」という言葉が出てきたのは驚いたな。

>>941
驚く理由が分からない。

>>941
いつまで事故にこだわってるんだ

14時からJR西の社長定例会見だね。

>941
阪急系列の関ﾃﾚで
特集やったら驚くけどねぇ。。

>>945
関テレって阪急系列なん？ちょっとだけ出資してるのかもしれないけど、
系列ってほどおおげさなものではないと思うが。
だいたい、関テレでJRがNGなら、走れガリバー君は別のチャンネルでやるわな。

>>946
関テレは阪急ホールディングスの持分法適用会社なので、当然阪急東宝グループに属する。

ttp://www.hankyu.co.jp/company/link/ka.html

梅三小路オープン記念age

阪急とJR西は表面上競争しているが、
会社同士が喧嘩するほどのレベルではない。

そらどう考えても勝てんだろ 阪急は。
実際喧嘩したら阪急なんか３分で負ける。

>>945
普通に関テレでも阪急以外の特集やるが。
関テレがJRの商業施設の特集やっても驚く理由がない。
ってか、関テレのガリバーくんはJR西日本の提供だったし。

>>948
大阪駅と中央郵便局の間の横断歩道が梅三小路前に移動してたね。
で、その上の天井が取り払われていた。梅三小路の完成予想図と同じ感じ。
バスの待合所の前も広くなっていいね。

>>950
阪急グループＶＳ西ならもう少し面白くなるかもな

ガリバーくんも次回最終回か・・・。

10月から「GO GO ガリバーくん」だってさ。
西日本から全国へ舞台を移し、初回は沖縄を目指す旅。
JR西の1社提供枠じゃなくなるんだろうね。
もしかすると、完全にスポンサーを降りるかも。

2005年10月2日からスタートする『GO!GO!ガリバーくん』と改題されリニューアルされる。
また、デジタルハイビジョン化（10月8日からはBSフジでも放送）される。
「王様の旅」で乗る乗り物は、列車に限らず航空機、豪華客船、リムジン（リムジンは
1996年の番組開始当初から使われている）、クルーザー…などあらゆる交通手段を駆使
することになる。目的地も西日本エリアに限定せず、日本全国、果ては海外にまで広げられる。

ガリバーって尼崎事故以降はずっと公共広告機構かどっかの
ＣＭで埋め合わせをしていたの？

>>955
子会社の日本旅行がスポンサーになるかもな。
で、例の添乗員が登場。

>>957
どっかのって、ACのみで繋いできた。
まぁ、JR西は9月まで広告費を払い続けているけどね。

>>958
確実に違うだろう。

age

あげ

関西テレビは阪急に持分法が適用されるけど連結決算対象じゃないんでしょ

大阪ヒルトン

ソフマップショボイ･･･

>>964
GIGA STOREじゃないから…

いつ閉店かな？･･･

中央郵便局前をたまたま通ったけど梅三小路は人が一杯だった
普通に通路にしろやと思ったけど

あのへんはオフィスビルがたくさん建ったけど、
そのわりに安い飲食店が少なかったからな。
平日昼もけっこう来るだろう。

毎日外の弁当ばっかだからマジで有り難い。

>>967
JR西の敷地なんだから通路以外に有効活用しないともったいないという判断だろう。
オープン後の混雑が終われば通路の利用者にも普通にメリットがあるし。

>>965
アキバと日本橋以外にあるソフマップは全て
「ギガストア」じゃなかったっけ？変ったのかな？

つhttp://tenpo.sofmap.com/tenpo/default.htm

GIGASTORE 梅田店閉店
→梅田店開店

それはレベルうｐしたのか？

>>974
softになった

大阪第一〜第四ビルの飲食店は結構安い値で食える
穴場だな
ほとんどリーマンが多いけど

>>974
レべルダウンだな、ありゃ

>>967
有楽町駅のガード下を撤去・新築して奇麗にした感じなのかな。
飲食店舗が中心？

>>978
つ>>934

ちょっと早いけど新スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127751337/

980も超えたし、梅田。

　

湿地を埋め田にしたから→うめた→梅田

うめ

埋田

角田

南梅田と北梅田きぼんぬ。

南は死んだ、北に期待

ｶﾑｻﾑﾊﾑﾆﾀﾞ

ぬるぽ

阪神優勝

>>991
ﾊﾔｽ

阪神優勝ｷﾀｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

梅田はあと30分もしたら大騒ぎになるのだろう。

誰か号外うｐ頼む

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　,､_.　　__,....,＿　＿,...、　　　　　　　■　■
■■■■■　　　　　　　 　■■■　　■■■　 ■　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'　　　　　　　　■　■
　　 ■　 ■ 　　　　　　　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　 ■　■
　　■　 ■　　■ ■　■　■ 　■ 　■■■■　■■■■■ﾉ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ■■■■■ ■　■
　■　　■　　 ■ ■　■ ■■■　　　　■　　　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/　　　　　　　　■　■
■　　■　　　　　　　 ■　　　■　 　　　■　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　■　　　　　　　■　　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　 ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　 ●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-'''

　　　　　　　　　　　　　　　　　　β反　　　　ネ申　　　　イ憂　　　　月券

　 　 　 　 　 　 　 春
　 　 　 　 　 　 　 日　 　 　 新石　 　 　 　 　 　 　 香　 　 久　甲　 　武尼出
　 　 　 　 　 元三野岩西大在屋御住魚青深芦打櫨西今寿　子　鳴庫崎屋尼大杭千姫淀野福梅
　 　 　 　 　 町宮道屋灘石家川影吉崎木江屋出園宮津川　園　尾川セ敷崎物瀬船島川田島田
　ｷﾀ━―━○○━―━―━―○━○─━○―━○―━.(ﾟ∀ﾟ).―○━―○┳―━―━○―○━―━!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃　 　 　 ｜出来島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 東鳴尾｜　 　 　 ┃福
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 洲先┃　 　 　 ｜伝法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 武庫川団地前○　 　 　 ┃千鳥橋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ○西九条
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ○九条
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ○岩崎橋（大阪ドーム前）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ○汐見橋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ○難波

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>>1が今月をもって廃止されることになった。

>>1は実際には車庫に留置されることが多く、洗車も滅多に行われなかったことから、
運用すると乗客から異臭がするとの苦情が相次いでいた。

>>1はオス形の連結器を装備しており、
製造当初の計画では、増解結を多くこなす運用が予定されていたが、
相手の編成がいつも来ず、単独での運用ばかりであった。

先月行われた検査で、連結器のカバーが外れない状態にあるのが発見され、
これが廃車の決め手となった。

前述のように、異臭がするため、さよなら運転などは行われず、早々に解体される見通し。

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