【只今青井】つくばエクスプレス【次は北千住】

前スレ
【六町】つくばエクスプレス【次は青井】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108040586/l50

つくばエクスプレススレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/index.html

不毛な延伸話や地域比較はヤメレ。

沿線不動産の話は
☆つくばエクスプレス沿線で買うならどこ？Part2 　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1104098729/l50

首都圏新都市鉄道株式会社　つくばエクスプレス 　http://www.mir.co.jp/

つくばエクスプレス　みらい平・いちさと推進協議会 　http://www.tsukubaexpress.gr.jp/

TX住みたいネット 　http://www.txsumitai.com/index.asp

TSUKUBA STYLE 　http://www.tsukuba-style.com/

茨城県　新線・つくば調整課　http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kikaku/joshin/joshin.htm

千代田区 　http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/
台東区 　http://www.city.taito.tokyo.jp/
荒川区 　http://www.city.arakawa.tokyo.jp/
足立区 　http://www.city.adachi.tokyo.jp/
八潮市 　http://www.city.yashio.saitama.jp/
三郷市 　http://www.city.misato.saitama.jp/
流山市 　http://www.city.nagareyama.chiba.jp/
柏市 　http://www.city.kashiwa.chiba.jp/
守谷市　http://www.city.moriya.ibaraki.jp/
伊奈町 　http://www.town.ina.ibaraki.jp/
谷和原村　http://www.vill.yawara.ibaraki.jp/
つくば市 　http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/

３なら3日以内に某株価が大暴騰しておれがにわか成金になれる！

>>4ｻﾏなら>>3に千束風呂おごってもらえる。

>>4 おめ。
>>3は偉く儲かったみたいだから高級店にイけるぞ。

東京まで延長しる

>>6
ttp://www2r.biglobe.ne.jp/~masayuki/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=local&tn=0006&rn=30

再三言うが、採算はとれないだろう。

今月ダイヤ発表か（-＿-）・・・

>>8
アンチへどうぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106268094/l50

…>>8はネタ。つーかオヤジギャグ。




ああ、オヤジギャグだからアンチスレ送りなのかな…。

到達時分が当初の看板どおりになるためにも、

南流山は快速が通過することが必要です。

他線との乗換駅は通過しないって宣言したから南流山は停車

>>12
ﾄﾌｲ皃ﾎ､ﾏ､ｺ､ｬﾌｵ､､､陦｣
ﾆ��ｮｻｳ､ﾏｾ雍ｹｱﾘ､ﾀ､ｷ､ﾍ｡｣

バグった。

>>12
南流山は快速通過にならないよ。

南流山通過してしまったら、
八潮、柏の葉、守谷に止まる大義名分がなくなってしまうよ。。

別に三郷・新三郷・吉川からの通勤客なんか期待してるわけじゃなくて、
沿線住民にとっては、都心以外に用事があるとき、
沿線以外の住民にとっては、都心以外から、TX沿線にくるとき、
南流山は、重要な結節点になる。

＞船橋ららぽーとで買い物するから、残念。
→普通、ここまで来たら都内いくだろ。柏と船橋似た様なものだし。
＞でも東京鼠園なら乗り換える。
→年に何回いくんですか。それから八潮以南の人は使わない。
＞他路線からＴＸに乗り換える貴重な客を捨てる気？
→武蔵野線からＴＸへは、つくば市内に行く人しか拾えない。
＞ＴＸから武蔵野線にのる客がいますが、何か？
→いや、いないだろ。いても新松戸乗換ってオチ。
＞都心以外に用事がある時どうするんだＹＯ！
→通勤路線ですから、都心優先ってことで。
＞なんださっきから聞いてれば偉そうに！流山に恨みがあるのか！
→べつに。ただ市内に快速止まりすぎと思って。
　それからhttp://www.hokuso-railway.co.jp/

新スレ早々必死だな

守谷人『今週日曜日うちでＢＢＱやろう』
浦和人・立川人・船橋人『いいねぇ、んでどこだっけ家は？』
守谷人『守谷。新しくできたつくばエクスプレスできてよ』

BBQ当日　浦・立・船は、南流山で待ち合わせ

浦・立・船
『なんか南流山まではさくっときたけど、ここ電車本数すくねぇなぁ。
やっぱ俺らの住んでる浦和・立川・船橋の方が便いいぜ。ＴＸ沿線＝不便！』

なんていうことが、毎週日曜日１件でもあったら、つもりつもって、ＴＸのイメージは悪くなってしまうでしょう

八潮は快速通過して欲しい。
昼間は八潮での緩急接続必要ないだろ。ラッシュ時は通過追い越しでいいだろ。

>>20
えﾞ?!
ただでさえ陸の孤島なんだから、それだけは勘弁して…

八潮に快速が止まるか微妙なとこだな。

八潮で止まれば南流山には止まらない、八潮に止まらなければ南流山に止まる、ってこと？

快速Ａは八潮と南流山の両方に停まっても４５分は切る。
もし、八潮通過すれば研究学園駅停車でも大丈夫・・・ってとこでないかい？

本数が少なくなる日中は快速Ｂが柏の葉停車してもいいだろうが、快速Ａは通過でいいと思う。

いや、快速Aを人家のない研究学園に止めるのもどうかと思う。

>>25
　研究学園駅は、つくば周辺からのP&A拠点として公営巨大駐車場を整備中。
　自家用車利用が一般的なつくばでは、今でさえ混むつくば駅周辺に車が集中するのを避けたい
という意図がある見たい。
　快速A通過＝本数が少ない・・・では、その構想に支障が出るし。
　・・・っていうことで、研究学園停車もあり得るかなぁと。

４５分のパターンで有りそうなのは

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−●−●−●−−●−−−−●
●●●●●−−−−●−●−−●−−−●●

のどっちかだと思うね。

南流山は快速Ａ・Ｂ共に止めるべきだけど、八潮は止める必要なし！
大体、いくら陸の孤島だからってあんな場所に快速止めてどうすんの？優遇しすぎ！
それに、もし快速止めたとすると、今までバスで常磐線にでてた人や、三郷市南部の人(潮止橋経由)も流れてくる。マイカーで行くような人がでてくると、間違いなくあの通りは使いものにならなくなるよ。
そうすると、やっと八潮に駅ができると喜んでいた八潮の人ですら「駅まで行くのに時間がかかる」ってことになるよ。(まともに道路を整備している様子ないしね)
大体、各停だって20分で秋葉原まで行くんでしょ？それでも十分なんじゃないの？

研究学園駅は地下区間と急カーブの間にあるから
飛ばせる区間でもないんだよな
それに、せっかくの１６０円区間なんだから
少しでも多い本数で結ぶべきだとは思う

昼間はこれだろ
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−−−●−●●−−−−−●●

通勤快速

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●−●−●−−−−−−−−−●−−−●●

朝のラッシュ時で 16本/1時間 各駅快速込み だっけ？
てことは、各駅だけだとその半分＝8本/1時間？
日中はさらにその半分＝4本/1時間？

快速停車でもめてたのは研究学園ではなくみどりのだけど。
みどりのは研究学園より利用者数が多く見積もられてる。

つくば市内に快速を停めるなら今はみどりの方が利用者は多いね。
将来は研究学園の方が利用者が多くなると思うけど。
みどりの駅はつくば市の市役所から2キロ前後の位置にあるし。

>>32
その話は立ち消えっぽいね
ＴＸとしても長距離移動してくれそうな人が住みつく
沿線一大きな開発地である研究学園を盛り上げたいんでしょう
それに守谷〜万博は線形も良いしできれば１３０キロのまま走りたい

研究学園からつくば駅まで片道160円だし。

>>33
平成32年までの5年刻みの利用者数予想の資料があるんだけど、
それによると、少なくとも平成32年までは、みどりのの方が
研究学園より多いね。その先は書いてないから分からない。

>>36
平成32年まではみどりの方が利用者が多いんだ。
もっと早い時期に逆転すると思うけど。葛城地区の開発のスピードだな。
研究学園駅からつくば駅までは2700メートルだし。
みどりの駅は守谷駅とつくば駅の中間の場所に位置するし。

>>37
自分も研究学園の方が多くなるんじゃないかと思ってたけど、
みどりのは354号沿いにあって、荒川沖、ひたち野うしく、牛久を
使ってた人が、かなり移行するみたい。
みどりのを使う客は主に谷田部からなんだけど、
谷田部はつくばの中で東京通勤者が比較的多いからね。
その関係でみどりのが多くなるのかな。
専門の業者に頼んで利用者数を予測してると思うから、
信用出来る数字だとは思う。

ところで「浅草」駅って本当にこのまま「浅草」駅で開業させるつもりなのか？
地下鉄・東武とてんで別の場所なのに同一駅名じゃ知らないで降りて激怒する客が続出するって考えなかったのか？
しかも西浅草とか新浅草なんていう無個性な名前を使わなくてもあの場所なら
歴史のある「浅草六区」でいいんじゃないのか？

>>39
大丈夫。
世の中には西武立川とか東武練馬とか存在するから。

みどりの駅が吸引力を増すと万博記念公園駅利用圏や研究学園駅利用圏からも
客を吸い取ることになり損失が大きいと思う
研究学園駅に快速を停めてこの駅の吸引力が上げれば
みどりの駅みたいなマイナス面が殆ど無いどころか、
ＴＸ利用圏を北に拡げられるメリットがある

既存市街地からの需要の大きさは
Ａ快速が停まっても停まらなくても殆ど変化は無いと思うよ
みどりの駅じゃＡとＢで２分ぐらいの差しかないし。

>>40
「浅草」は完全同一駅名なのだが。

浅草六区駅
Asakusa Rock Sta.
インパクトもあってかこいい最高

>>43
間違える馬鹿が悪い。

確かにみどりの駅までだと、快速AとBでは１〜２分しか変わらないね。
利用者が多いから、快速Aが止まるとは限らない。
研究学園に止まるのか気になるところだね。

（仮称）→（決定）
元浅草→ 新御徒町
新浅草→ 浅草
になっちゃったんだっけ。
あれだけ離れてるんだから新浅草でいいのに。

>>47
元浅草のままでよかったのに・・・大江戸に合わせちゃったんだろうな。
だいたい御徒町という町名なんてとっくの昔になくなってるのに。
新浅草も同感。

過去ログ倉庫から抜粋
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/tsugikashiwanoha.htm

533 名前：名無し野電車区 ：04/05/01 05:54 ID:CNzkAigp
>>527
私は一足先に入りました。
この会社に入って気づいた。

まだ肝心なことが決まって無くてぐだぐだｗ

今頃になってとんでもない延伸案出してるし・・・
あれは無理だって！！

534 名前：名無し野電車区 ：04/05/01 06:18 ID:CNzkAigp
快速A：北千住までの各駅と八潮・南流山・はげたかの森・守谷
快速B：北千住までの各駅と八潮・南流山・はげたかの森・守谷以遠各駅
が今のところの案。沿線自治体が何も言わなければね・・・

追い抜き駅は、八潮とはげたかの森の２駅。
守谷は２面４戦だが追い抜きはできない（急遽配線変更してできなくなったｗ）

535 名前：名無し野電車区 ：04/05/01 06:25 ID:CNzkAigp
で、スピードアップでネックになってくると思われるのが
北千住〜青井のR400
六町〜八潮のR400
南流山前後のR400
秋葉原〜浅草のR200の連続

流山セントラルパークまではスピード出せないねこれじゃあ。

>>47
　地元浅草＆台東区が「絶対に浅草に汁！」と、要望したんでそうなったそうで。
　別にMIRも好きこのんで「浅草」にしたんじゃないと思うよ。

>>48
　確か大江戸線も仮称段階では「元浅草」じゃなかったっけ？

>>42
茨城区間はAが停まることが重要なのは速さではなく、本数なんだけど。
仮に日中各停４，快速B２，快速A２だとすると、茨城区間の快速A停車だと４本／ｈ、通過
っだと２本／ｈになるわけだけど。

交直車と直流車がほぼ１：１（16編成に14編成）
交直車が使用距離が長くなり過剰使用すると直流車と状態に差が出てしまうし、
また点検に時間がかかる。さらに車両修理コスト等も高い。
そしてさらに大は小を兼ねるじゃないが
常備する予備車両は交直車を配備するだろうから
本数は車両の割合からの推測でつくば：守谷が１：２位が妥当だろう。
前の某HPでラッシュ時16本中快速６の普通10本と出てたので
日中は快速3本普通5本だろう。

>>52
　快速６の普通１０じゃなくて、つくば６の守谷１０じゃないっけか？
もしそうだとすると、

ラッシュ時
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−◎−●−●−−◎−−−●● ２／ｈ
●●●●●−−◎−●−●−−◎●●●●● ４／ｈ
●●●●●−−◎−●−●−−●−−−−− ２／ｈ
●●●●●●●◎●●●●●●◎−−−−−８／ｈ

日中
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−−−●−●−−◎−−−●● ２／ｈ
●●●●●−−●−●−●●−◎●●●●● ２／ｈ
●●●●●●●●●●●●●●◎−−−−−４／ｈ

●：停車　◎：停車接続　−：通過
でないかと思う。

銀座線⇔TXの乗り換えってそんなに離れてるんですか？＞浅草

>>54
お話になりませんww

田原町の方が近い罠w

>>54
TX浅草はこのあたり

http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E139.47.43.5N35.42.35.1&ZM=10&CI=R

これだったらむしろ
「浅草公園」か「西浅草」の方が良かったような希ガス。
地元民＆区は何を考えてるんだかｗ

>>54
　浅草で泊まり込みの会議があったついでに歩いてみたが
１０分くらい。

>>57
　ただねぇ、TX浅草駅の所在地住所表示は浅草２丁目なんだけど、
東武の浅草駅は川花戸１丁目、銀座線と浅草線の浅草駅は雷門２丁目だったりするわけで、
所在地住所が「浅草」の浅草駅はTXだけなんだよな。

だから・・・
研究学園にA快速が止まらないことはすでに決まってるのだが・・・

TX開業したら花やしき行ってビックリハウス乗ります。(^^)

一番素直には


ラッシュ時
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−◎−●−●−−◎−−−−● ２／ｈ
●●●●●−−◎−●−●−−◎●●●●● ４／ｈ
●●●●●−−◎−●−●−−●−−−−− ２／ｈ
●●●●●●●◎●●●●●●◎−−−−−８／ｈ

日中
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−●−●−●−−◎−−−●● ２／ｈ
●●●●●−−●−●−●−−◎●●●●● ２／ｈ
●●●●●●●●●●●●●●◎−−−−−４／ｈ

●：停車　◎：停車接続　−：通過

なんだろうなぁ。

ラッシュ時
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−◎−●−●−−◎−−−−● ２／ｈ
●●●●●−−◎−●−●−−◎●●●●● ４／ｈ
●●●●●−−◎−●−●−−●−−−−− ２／ｈ
●●●●●●●◎●●●●●●◎−−−−−８／ｈ

日中
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−●−●−●−−◎−−−−● ２／ｈ
●●●●●−−●−●−●−−◎●●●●● ２／ｈ
●●●●●●●●●●●●●●◎−−−−−４／ｈ

●：停車　◎：停車接続　−：通過

八潮駅周辺の道路はこれから広げるらしい。
新しい橋も出来そうだし

>>55-59
徒歩10分じゃ乗換駅っていうにはなんか無理がある。
おまけに道路歩いてるし。駅名についてはなんか複雑なんですね…
どうもありがとうございました

特別快速や通勤快速の種別はデマ？

特別快速はデマ。
通勤快速は未定。

新御徒町は大江戸線とダイレクトでいけるんだっけ？

コンコース通らなきゃ逝かれない。

>>50
本来ならば運輸族がそれに対抗しなきゃならないのだが

到達時分が当初の看板どおりになるためにも、

南流山は快速が通過することが必要です。

南流山も八潮も止まって４５分でいけるんだから、いまさら通過はしないよ。

>>56
むしろ田原町と連絡通路でも作ればいいんだよ。

>>59
つーか事務室はそうなんだろうけど、
駅構内部分は西浅草２・３丁目にも掛かっている訳だし、
それこそ「西浅草」でも何ら問題無い希ガス。

…むしろ、いくら東武・銀座線・浅草線の駅の住所表示が「浅草」で無いからと
いっても、最早浅草駅といえばあの一帯であるということはもう周知の事実。
それをわざわざ混乱させるような命名はやはり問題だろと。

しかし、さすがに「出雲大社口」の二の舞にはならんだろうなぁ。

昔の関東鉄道常総線駅ビル衝突事故の動画
(某掲示板からのコピペだからリンク切れがあるかも)
joso1.mpg(8.49MB)
ブレーキについての説明が詳しい。取手駅動画など、(櫻井よしこ(4ch))
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up23236.zip.html

joso2.mpg(16.6MB)
以前DivXでアップした物の完全版。旧守谷駅、筑波線動画など、(久和ひとみ(6ch))
ttp://49uper.com/up20/download.php?no=15869
キーワードはmimeovui

joso3.mpg(12.7MB)
常総鉄道時代の蒸気機関車の画像含む。空撮、歴史説明充実。(小宮悦子(10ch))
ttp://49uper.com/up20/download.php?no=15870
キーワードはbeopuavu

>>64
伊勢野に橋作ってるよね。
潮止橋の混雑がこれで分散されるのではないかな？
八潮駅前の道も整備中だし。

>>74
　ただ、浅草であってもたいした問題無いような気がする。
　万一間違えた香具師がいたとしても、次からは間違えないだろ？
　そもそも歩いて歩けない距離じゃないし、道も単純だし、致命的問題でもない。
　ちなみに、銀座線駅出たところに地図が立っていてそこにTX駅はバッチリでてる。
　それに、地理に不案内な香具師はでかける前に地図とか確認するはずだから、そもそも間違えない。

ぶっちゃけ、ＴＸ浅草と京葉線東京、いい勝負になりそうだｗ

＞地理に不案内な香具師はでかける前に地図とか確認するはずだから、そもそも間違えない。
確認する修正がないから地図音痴になるんだと思ってたが。

浅草で乗換えの案内は出ないのでは…

>>81
　当然でないと思うよ。TXでは、浅草駅を乗換駅とはしてないし。
　むしろ浅草で「お乗り換えできませんのでご注意ください」の案内
が出る悪寒。

>>79
京葉線東京は、歩いたら遠いけど地図で見たら近くだよ。
地図でも見ても遠いTX浅草は、もはや歩けないと思う。

おおばかの駅前にひろ〜い空き地があったけど、何かできんの？

まぁ、おおたかの森駅のあたりは前からなんもなかったからな
色々できんじゃないの？

何かを期待して降りた乗客に
「馬鹿が降りるぅ」って言ってやるためですよ。

>>83
　遠いってたいした距離じゃない。
　つくば駅から、駅前のNTTより近いじゃん。余裕で歩ける。
　・・・と、つくば市民は思うだろうな。
　ってわけで、間違って乗り換えようとしたイバ人は何の疑問にも思わずに乗り換えるかもな。
　もっとも、そんなとこで乗り換えてどこ行こうってのかわからんが。

>>87がいいこと言った！
浅草乗り換えって言ってもTXといい勝負の糞駅にしか止まらない東武＆都営浅草線。
銀座線は末広町、田原町乗り換えや
日比谷線、JR乗り換えでけっこうカバーできる。
>>83は羽田にでも逝くつもりなのだろうか？？？

>>63
守谷−つくば各停は、
日中、秋葉原から全区間各停でいいよ。
都内や埼玉、千葉の快速通過駅が１時間に４本しか停まらないんじゃ、
常磐線などからのシフトが見込めない。

>>63
守谷−つくば各停は
日中、30分間に1本はつらいな。せめて20分間に1本にしてくれ。
後、つくば市内に快速が一駅のみ停車するとしたらみどりの駅にしてくれ。
つくばと守谷の中間の場所だし。

今、つくば-東京の高速バスは動いているのかな。

まあATOで人件費が少しは節約されると思うから
思ってるよりは本数が多くなる可能性はあるな。

あと、乗り入れが無いので、ダイヤ作成で
他社の都合を気にしなくていいという
近年開通の鉄道としては珍しい、最大のメリットがある。

>>90
確かに30分に1本と20分に1本ではだいぶ違う。

この雪でも試運転するのかな。

>>93
5分に一本以上だったら時刻表を見て駅に行く感じになるので、20分に一本だろうが30分に
一本だろうが、同じだと思う。

みらい平駅前　飯田産業

マンションが四棟・六百七十三戸、
建築面積は五千七百一平方メートル。
十五階建て（高さ四十五メートル）を想定しているが、
さらに高層化の可能性もあるという。
共用施設として、駐車場は設置率１０１％の六百八十二台（一万千八百三十五平方メートル）、
駐輪場は２００％の千三百四十六台（うちバイク七十九台）を確保する。

いつになったら発表になるんだろう＞ダイヤ

>>92
＞あと、乗り入れが無いので、ダイヤ作成で
＞他社の都合を気にしなくていいという
＞近年開通の鉄道としては珍しい、最大のメリットがある。
利用客が少ないとあっという間に間引きできるというデメリット
になる可能性も秘めているが・・・

>>93
雪でも試運転してますた。

つくばだけど道路に雪は積もってないよ。
このくらいの雪で試運転が出来ないのでは先が見えてます。

高速バスの状況が分からないな。

>>98
降雪時の対応が練習できて(・∀・)イイ!!

>>100
メガライナーは運休でハイデッカーで運行と
つくばセンターの乗り場に書いていたので、
一応動いている模様（何時間かかるのかは不明）

さっき、堂本知事の選挙カーが来た。
つくばエクスプレスの事で色々と尽力したとアピールしてたんだが、
その中で
「柏の葉キャンパス駅に快速が止まるという情報を得ている。
　これは正式な発表ではないが、かなり確実性の高い情報だ。」
と言ってた。

>>103
　それがホントだとすると、快速Bかねぇ。
　快速Aは、時間的に無理だし。

やっぱりこれが正しいのか？

861 ：名無し野電車区 ：05/02/27 22:33:08 ID:adQHjX9q
内示情報
種別
「普通」各駅に停車。始発は八潮発秋葉原行のこれ。最終1本前のTX1000が八潮止
「快速」秋葉原〜北千住、八潮、南流山、おおばか、キャンパス、守谷、（研究学園、つくば）に停車。
「区快」守谷〜つくばは各駅に停車。守谷止の普通と連絡する快速列車。
　　　　　最終はつくば行のこれ。
「特快」朝夕のみ運用。途中、新御徒町、南千住、北千住、南流山、おおばか、守谷に停車。
　　　　　八潮とおおばかで必ず先行を待たせる運用。様子見で、次で無くなるかもしれない。

みんなが書いてる「快速Ａ」とか「快速Ｂ」って
↑の「快速」と「区快」の事ですか？

特別快速を南千住に止める理由って・・・？
日比谷線に乗るんですか？常磐線に乗るんですか？

>>103
そりゃぁ国の機関（確か4・5箇所）があれば止めないわけにいかないしね。

>>106
　http://members.jcom.home.ne.jp/yamazawa/bakuno.html
　・・・の03.1.25見てくれ。

>>103
　「確実性の高い情報」って2chじゃねぇだろうな。ｗ

>>107
普通に乗降客（人口）が多いからだろ。

>>107
　単純に他路線との結節点を残らず停車にしてるだけだろ？

まあ今さらではあるが TXのHPに各駅の周辺図が。

堂本はネラー

大高忍 age

>>109 あーなるほど。ありがとうございました。

なにか新情報ないのー？

青井と六町近すぎじゃない？何あれ？
片方廃止でいいよ

>>118
1.5kmくらいあるんだが、どこが近いんだ？

葉っぱに止めろ、葉っぱに。

>>120
　>>103

どこにも止めずに秋葉←→つくば直行でいい

>>122
　北千住には停まってもらったほうがいい気がする。

１．５�`くらいならバスで十分だろ

バスで十分、鉄道なら二分。
よって駅は必要。

六町駅がもうちょっと北よりにあればよかったのにね。

>>118
快速だと通過だからどっちでもいい。

>>118
日暮里と西日暮里駅間に比べれば十分遠いなｗ

青井と綾瀬が近いから、
青井と六町の中間に
駅が１個あればいい気がする。
快速停車駅で。
八潮以南すべて各駅とか。

>>129
そこだと環七とか加平インター近くでの工事になってしまうので
避けたんじゃないかなーと思う。

葉っぱには停まらない。絶対断言できる。
葉っぱにとめたら快速の意味がなくなる。
大体柏厨は柏駅に快速がお情けで停まってるのに
柏の葉にも止めろなんて贅沢なんだよ。
柏の葉に止めろというんなら
ＪＲ柏駅は快速通過しる！

またｲﾀｲのが沸いてきたぞ…

>>130
あ、そうか。
なにげに北綾瀬も近所になるのか。
納得。

葉っぱには停まらない。絶対断言できる。
葉っぱにとめたら快速の意味がなくなる。
大体柏厨は柏駅に快速がお情けで停まってるのに
柏の葉にも止めろなんて贅沢なんだよ。
柏の葉に止めろというんなら
ＪＲ柏駅は快速通過しる！

>>103

●●●●●−−◎−●−●−−◎−−−−● ２／ｈ
●●●●●−−◎−●−●−−◎●●●●● ４／ｈ
●●●●●−−◎−●−●●−●−−−−− ２／ｈ
●●●●●●●◎●●●●●●◎−−−−−８／ｈ

日中
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−●−●−●−−◎−−−−● ２／ｈ
●●●●●−−●−●−●−−◎●●●●● ２／ｈ
●●●●●●●●●●●●●●◎−−−−−４／ｈ

●：停車　◎：停車接続　−：通過

・・・とかだったら、笑うが。

葉っぱには停まらない。絶対断言できる。
葉っぱにとめたら快速の意味がなくなる。
大体柏厨は柏駅に快速がお情けで停まってるのに
柏の葉にも止めろなんて贅沢なんだよ。
柏の葉に止めろというんなら
ＪＲ柏駅は快速通過しる！

ありゃ？
上段はラッシュ時でつ。

柏の葉？どうでもいいや。漏れ流山だし。

hw/zocSTはイバ住民でつか？

>>138
　イバ人か、葉っぱ停車になると、時間の関係上通過されるんじゃないかと恐れる八潮人。

>>138
柏たなか人じゃん？

744 ：名無し野電車区 ：05/03/05 13:19:31 ID:hw/zocST
漏れは土浦・水戸あたりの発展を望んでいる。
柏よりもそっちを優先するのは地元として当然だろ？

>>141
うｐ乙。

…そういうアンチＴＸ人はアンチスレに誘導＆透明あぼ＆徹底放置推奨。

>>141
　なんだ、ドウラ人か。

>>141
京浦都市線にでも乗ってなさいってこった。

駅間隔が近い近いって騒ぐのは田舎もんだけだなｗ

ちなみに漏れはつくば市民なわけだが、日中は快速Bの柏の葉停車はあったほうがいいと思う。
６本／ｈくらい無いと常磐線との対抗上問題あるだろうし。

駅間１ｋｍも離れたら十分遠い思う・・・

柏の葉キャンパス　秋葉原　間　２５分

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050305161503.jpg

八潮は引き込み線と退避設備があるけど、
乗降客的には柏の葉と同じくらいになるのかな？
個人的には快速が２種類あるのなら、
Ａ：秋葉原〜北千住、南流山、おおたか、守谷、つくば
Ｂ：秋葉原〜北千住、八潮、南流山、おおたか、柏の葉、守谷〜つくば
って感じになるのかと思うが。
しかしＢは田中住民が怒りそうなのでやっぱダメかな？

なんで千束に駅を作らなかったんだ・・・_|￣|○

柏の葉から守谷まで10分もかかるのか？
守谷からつくばまで10分でいけるのか？

>>148
　仮に葉っぱに快速が停まったとしても２８分だと思うんだが。

>>151
　守谷の３５分ってのは、快速と各停の平均かと思われ。

ＪＲ方式だと乗り換え駅関係なく組まれそう

秋葉原　北千住　三郷中央　柏の葉キャンパス　守谷　つくば

>>152
平均なわきゃない

と思うよ

>>153
　三郷中央？１日利用者が１０００人とか２０００人とかって予想の？

>>154
　ただねぇ、所要時間を車両性能から計算してみると、
秋葉原〜北千住、八潮、南流山、おおたか、守谷で、守谷まで３２分
各停で守谷まで３８分なんだよねぇ。
　今の試運転でも快速で守谷３２分らしいし。

１分で消すよ

http://up.nm78.com/data/up076924.jpg

>>157

あ！！
ありがたくいただきましたｗ

>>157
大丈夫か？　そんなのうｐして・・・・

>>157
それにしても開業から夕方のラッシュに
そんな過密ダイヤで運転するんですか？

すげー、新浅草通過しまくり！

つくば市内は研究学園駅しか停車しないの。

見逃した、もう１分だけうぷして！

空気輸送じゃないか！

>>133
そこに駅があったらオレは綾瀬やめてＴＸ使う

漏れも１分お願いすます。

とりあえずうｐしたものを見た人はなんか書いてください

2人ぐらいしか見てないんじゃないかな

発表が近いってことだよ、きっと。

40ちょうどにまたうｐします。

俺ら騙された？

>>170
乙

約束どおり

http://up.nm78.com/data/up076978.jpg

http://up.nm78.com/data/up076978.jpg

駅名が古いな…。

>>173
　ありがたく頂戴すますた。

あー携帯じゃ見れないー(>_<)
誰かお願いしますm(_ _)m

なんだよ、早すぎるんだよ！
もう一回見せろよなー

もう一回予告して投下してくださいお願いします。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　

03 快速つくば
06 普通守谷
11 特快つくば
14 普通守谷
18 快速つくば
21 普通守谷
26 快速守谷
29 普通守谷
33 快速つくば
36 普通守谷
41 快速守谷
44 普通守谷
48 快速つくば
51 普通守谷
56 快速守谷
59 普通守谷

しかし、４９分もかかるのかぁ。おおばかでは逃げ切れないんかねぇ。
まあ、各停は俺には関係ないけど。

>>173-174
表彰状が見える

次は２２：１０ごろうｐ

こう見えますが

特快　北千住までの各駅、八潮、南流山、流山おおたかの森、守谷、つくば

快速　北千住までの各駅、八潮、南流山、流山おおたかの森、守谷からの各駅

＋マークはどんな意味があるの？

upされたのはダイアグラム　PC画面のキャプチャ

秋葉原〜北千住で停車駅が同一なのに快速が各停と同じ細線で、特快が太線なのは
どういう意味なのだろうか？
快速は北千住以遠が太線になってるし。

>>180
は北千住発の18時台

柏の葉快速通過か・・・
八潮とおおたかの退避時間長いな。

>>148
これ見た限りでは、柏の葉に快速止まると思ったんだが。

http://up.nm78.com/data/up076984.jpg

ありがたくいただきますた

画面が広くなったな。

ありがとうございます

up画像だと秋葉から特快利用でも30分
全部普通だと41分てなとこか。

おっ！今度は朝ラッシュ時〜

すみません、もう１分だけお願いします。

八潮始発多いなぁ

で秋葉〜つくばは特快で45分、快速で49分なの？

秋葉原2分折り返しとかできるのか？

なんか秋葉原で1分折り返しとかあるな

>>200
2分どころか1分もある

見方がわかんない。

>>191様
今度は日中12時ごろをお願いします。

秋葉原〜八潮２０本以上ある気がする・・・

>>203
鉄道路線板に来る資格なし。

>>203
簡単に言うと
横軸・・・駅
縦軸・・・分（1分感覚）
斜線・・・その列車の運行状態

どなた様かうｐして頂けないでしょうか？お願いします。

>>202
ほんとだ。でも60秒じゃないよね？
>>205
秋葉着7:50~8:50で22本ある気がする

朝ラッシュでもほとんど遅くなってないね

西日本新快速とか、東日本湘南新宿ラインみたいにならなきゃいいが。

でも、このダイヤだったら嬉しいかも

駅名が仮称だけどそれって本物？

上り7:20.30おおたか着の普通が6分半待ってない？

八潮8時台上り
03 快
06
08
12 快
13
16 快
18
20
25
29 快
30
33 快
35
39
44
48 快
50
56

これが本当に開業時ダイヤなのか。がんばるな。

漏れは夕方のB上りがピークで７分間隔なのが嬉しい。

うぅ携帯からだから見れない。特快の所要時間は何分なんだぁーーーーー！

>>218
　ほぼ４５分

システム検証のためのテストデータ表示のような気がしてきた。

同意

そんなに車両あるのか？

ラッシュ時
Ａ快速４４分３０秒
Ｂ快速５０分

日中はもう少し速くしてほしい

>>220
言われて見れば…

>>220
　胴

>>222
　あるだろ？ちゅうか、現有車両でピーク２４本の筋引けるし。

ってか、鉄ヲタ＆つくば厨の妄想だろｗ

>>223
　車両の緒言から見て、それより速くはならないと思うが。

もしこれが本当だとすると
いつしかの内示情報はガセということか

861 ：名無し野電車区 ：05/02/27 22:33:08 ID:adQHjX9q
内示情報
種別
「普通」各駅に停車。始発は八潮発秋葉原行のこれ。最終1本前のTX1000が八潮止
「快速」秋葉原〜北千住、八潮、南流山、おおばか、キャンパス、守谷、（研究学園、つくば）に停車。
「区快」守谷〜つくばは各駅に停車。守谷止の普通と連絡する快速列車。
　　　　　最終はつくば行のこれ。
「特快」朝夕のみ運用。途中、新御徒町、南千住、北千住、南流山、おおばか、守谷に停車。
　　　　　八潮とおおばかで必ず先行を待たせる運用。様子見で、次で無くなるかもしれない。

あってるんじゃない？

>>213
むしろそれのが本物っぽい

停車時間を
日中は２０秒〜３０秒ぐらいにすればＢ快速でも４８分ぐらいで結べる

>>229
連投悪いけど快速のキャンパス停車とか

次のup時間は？

>>231
　その停車時間での数字が４９分４５秒なんだと思うよ。

てか改めてみると柔軟な車両運用だよな
普通八潮始発→特快つくばとか

柏の葉キャンパス　秋葉原　間　２５分
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050305161503.jpg


守谷　秋葉原　間　３５分　　　　　守谷　つくば　間　１０分
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050305224928.jpg


秋葉原〜（２５分）〜柏の葉〜（１０分）〜守谷〜（１０分）〜つくば

>>235
どこですか？

青いスタスィオン

>>237
ヤベッ見間違えた
でも特快から普通守谷はあった820秋葉原着のやつ

TX-2000でも守谷折り返し運用されるんだ。

709守谷発の奴ってつくば⇔守谷？

704？

>>242
そうでつ
俺の目がーッ目がーーー（ムスカ風に）

やっと帰ってこれた
でも手遅れだったー(>_<)

停車駅は861の内示情報どおりだったんですか？？？
教えて下さいm(_ _)m

>>244
　俺は夕ラッシュ分しか見てないが、

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−◎−●−◎−−◎−−−●● １／ｈ
●●●●●−−◎−●−◎−−◎●●●●● ４／ｈ
●●●●●−−◎−●−◎−−●−−−−− ３／ｈ
●●●●●●●◎●●●◎●●◎−−−−−８／ｈ

●：停車　◎：停車接続　−：通過

見逃したorz

>>236
「約」だという罠。

書いてもいいモンなの？これって

>>247
自分も思った。
情報漏えいで、関係者が見つけたら慌てるんじゃないか？

>>247
　たぶん>>220だし。

なんかTXのホムペに「広告募集」とかUPされてるけど、いつの間に？

とある筋から

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●−−−●−−−−●−●−−●−−−−● Ｓ
●−●−●−−●−●−●●−●−−−●● Ａ
●●●●●−−●−●−●●−●●●●●● Ｂ
●●●●●−−●−●−●●−●−−−−− Ｃ
●●●●●●●●●●●●●●●−−−−− Ｄ

>>248
クビが厳重注意だろうね。
というか、不動産関係とか一部にはほぼ情報流れてるだろうし。

もう何がなんだかわからなくなってきた

もしかしてこれって俺ら関係者の盛大な釣りになんて事ないよな？

>>253
ええええ?!
それは悔しい

>>245
騙されるなって

>251
新浅草に停まって新御徒町に停まらないというのは違和感。

新旧駅名混在させてしまった。

誰か、ダイヤを見た人。詳しいこと教えて下さい！
すごく気になります！

そんなに気にしなくとも今月中にはわかるよ。
あれが正式版かどうかもわからないし、しばし冷静に待て。

>>253
　過去スレで誰かが言ってたが、関係者による巧妙なティザーキャンペーンの一環だったりしてな。

>>259
どんなものが書かれてたの？
ダイヤグラム？

Ｂ快速より４駅も多く停まってるのにＡ快速と５分しか違わないのは変な感じがする。
研究学園と柏の葉の２駅はなんだかんだで停まることになりそうな気がする。
これで２駅違いの５分違いでしっくりくる

×Ｂ快速より
○Ｂ快速はＡ快速より

建設当時のまだ計画見直し前の頃の想定ダイヤじゃないの？
「この最大輸送計画で必要充分な設備を作れ」みたいな。
開業ダイヤが仮称駅名で作られる訳ないじゃん。

>>264
だとしても、今頃そんなブツが流出?してくるあたり謎だな。
もしかしたらスジ引き機メーカの中のひとがつくった妄想ダイヤ(ぉ

>>262
　全然変じゃないよ。仮に
１）静止から130km/hまでの加速を60sで一定に行う（2.17km/h/s)
２）130km/hから静止までのブレーキを40sの一定加速度で行う(3.25/h/s)
３）駅停車時間は余裕を含めて３０秒
の仮定で計算すると130km/h走行区間では、加減速と停車時間を含めて、
４駅増えて５分の伸びはだいたいそんなもんかと。

>>264
　おおかたそんなとこだろ？
　俺は朝ラッシュ分は見ていないんだが、八潮始発がｲﾊﾟｰｲあったり、朝ラッシュ本数が２０本以上あったりと、
当初計画そのまんま。
　たぶん、車両の発注数でも決めるための想定ダイヤだろうと思う。

前のスレで試運転のダイヤグラムがオークションされていたのを
覚えているけどそれとは無関係なのかなあ？

583 ：名無し野電車区 ：05/02/20 21:52:42 ID:/BWN0N3f
試運転の時間おおざっぱでいいからおせーてくれぃ
596 ：名無し野電車区 ：05/02/21 00:46:01 ID:pHEbhQfI
>>583
売ってるよ
http://ime.nu/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74793929
でも古いかも・・・・

伊勢崎線が、越谷、新越谷と準急が停車するのと同じだな。

柏の葉キャンパスは東京大学、千葉大学、国の機関、県の機関があるし、快速は停車することになるだろうね。
それに、駅前にもショッピングセンターができてるし、既に宅地も多くあり、人口もそこそこいるわけで、
ここを快速停車駅にしないと、利用客が逃げる。

情報漏洩を装った観測気球と見るのが妥当なところじゃないかな？
ある意味過去スレで出てきた素人予想を裏付ける以上のものでしかないし、ある程度予想通りでは！？

>>268
だな。

あと葉っぱはそれに加えて休日には各種スポーツイベントの開催も有るし。
そういう意味でも快速停車駅にするのは大いに有りだろうな。

>>270
　葉っぱが快速停車あるべきっていうのは俺も思うが、
快速Aの４５分はクリアできるかな。
秋葉原〜北千住、八潮、南流山、おおばか、葉っぱ、守谷で４５分３０秒だから、
ギリギリセーフってことかね。
それとも快速Bだけ停車か。

葉っぱ、駅周辺に引っ越ししたい！
どれくらいで賃貸物件とか出るんだろう。。。

>>271
４５分５９秒までなら４５分と言ってもいいことになってる筈だから
その辺りまでを狙ってるのかもな。
まあそこまでやらずに、最速系統は葉っぱ通過というのが無難なんだろうけど。
とにかく
　全系統停車：秋葉原、北千住、南流山、おおばか、守谷、つくば
　各停のみ（守谷以南）：青井、六町、三郷中央、流山ＣＰ、たなか
　守谷以北各停系統：みらい平、万博
は確定として、最速以外の優等列車各系統で
　新御徒町・浅草・南千住／八潮／葉っぱ／みどりの・研究学園
あたりで何処に停車するかが注目だな。
勿論、最速系統の停車駅が上記の全系統停車駅からどれだけ増やせるのかも。

>>273
　需要予測から言って新御徒町（北千住と同程度）も全系統停車確定だろ？

>>270
秋葉原〜守谷まではあまり速度出せないと思う。
守谷以北は駅間の距離もあるし、ここでかなり短縮させることになるだろうけど。

おおたかの森通過で柏の葉停車もありえる。
南流山は快速停車の価値はあるだろうけど、おおたかは野田線だからね。
東武もおおたかの森にはほとんど投資してないはず。

>>おおたかの森通過で柏の葉停車もありえる。

ありえねーよ

>>276
わからんよ？

とりあえず、ここではこうなってるみたい。
://blog.melma.com/00082753/200502

非公式ですが、千葉県内の快速電車の停車駅は、
　柏　市　：柏の葉キャンパス駅
　流山市 ：おおたかの森駅、南流山駅
　開業は８月の下旬になる・・・・
　という確実性の高い情報が入りました。

森○
葉○
た×
守○
柏の葉停車したら柏たなかってあんまりじゃ・・・

>>277
　（MIRの株主である）流山市が全額負担して東武の乗換駅をわざわざ作ったのに、
おおばか通過なんてあり得ない。少なくとも、需要予測でおおばかが葉っぱを圧倒（４倍くらい）してるし。
　葉っぱに需要予測なんぞ、研究学園〜みらい平を合計したくらい。
　葉っぱはJR柏駅に近すぎるからねぇ。葉っぱ駅徒歩圏以外の利用って少ないんじゃないか？

>>279
君、どこの人？柏の葉キャンパスから柏駅まで歩くと１時間かかるよ。
所詮、市だからね。市の力で快速停車できるかどうか。
おおたかの森が快速停車すると野田線の利用客も減る可能性も出てくるわけだしね。
快速Ａ、Ｂと設けるなら停車する可能性はあるだろうけど。

結果として、おおたかの森も柏の葉も停車するだろうけど。

>>279
あと、流山市が野田線の停車駅を作らなかったら、おおたかの森駅は乗り換え駅じゃなかったわけだし。
はたして、ＴＸからしておおたかの森に快速を止める価値がどれくらいあるのだか。

> 葉っぱ駅徒歩圏以外の利用って少ないんじゃないか？

あのあたりは、駅にみんな徒歩で行くんじゃないかな？

>>281
しかし、野田線との交点にＴＸが大鷹を造ると決めた時点で
高い確度で乗換駅になることを想定してると思うけどな。
既存鉄道の交点にしか駅を造れなかったわけじゃないし。

もっとも、東葉高速の東海神のように交点にありながら駅のできる気配が
みじんもないと言うケースもあるが。

>>274
漏れもその可能性は高いと思うが、何せ秋葉原の直前であることがどう響くか。
最速系統が秋葉原〜北千住間で全駅停車というのはチト考えにくいし、
そうなった場合に何処を通過させるかという問題になるな。
となると、政治力がモノを言いそうな浅草との争いになりそうな希ガス。

>>275=>>277=>>280-282
それにしても流石に重要度や快速停車可能性としては
　南流山＞＞おおばか≧葉っぱ
だろ。

>>278
それは仕方ないだろ。
おおばか・葉っぱ・守谷と比べて集客力の高い施設も無けりゃ拠点性でも劣るし。

>>279
おおばか通過が有り得ないというのは確かに同意。
ただ、葉っぱは徒歩圏内における需要が相当なもんだからな。
それに、初石や江戸川台の利用者の一部も取り込みかねんし
（この辺りはおおばかの利用圏でもあるが）。
あと、Ｒ１６の慢性的な渋滞に悩まされる地元民にとっては
　柏〜おおばか〜葉っぱ・たなか
という利用もバス利用に替わる選択肢に十分なるだろ。料金は高いけど。

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●−−●−−−−●−−−−●−−−−●特別快速
●●−−●−−●−●−●−−●●●●●●快速

こんな感じじゃないのかな？

>>280
　柏の葉にバスで逝くくらいだったら、バスで柏駅に出るだろ？って言いたいわけなんだな。
　これがつくばくらい常磐線駅から離れていればだいぶ違うんだろうけど。
　ただまあ、葉っぱに快速停車はするべきとは思う。運賃で常磐線に劣るうえに、
本数でも見劣りするんじゃぁね。少なくともフレクエンシーを考えると、日中は
葉っぱ停車は必要と思う。ラッシュ時は通過でもいいんだとうけど。

>>281
　でも、現実問題として、おおばかは乗換駅になっただろ？
　東武駅ができなかったら、おおばか通過もあり得ただろうけど、現実は違うからねぇ。

>>285
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●−−●−−−−●−−●−●−−−−●特別快速
●●−−●−−●−●−●●−●●●●●●快速

こうだな。
別に柏の葉を擁護したいわけじゃないんだけど、
つくば〜守谷はほとんど乗客いないだろうし、
守谷からもそこまで多くは乗ってこないと思うんだよね。
結局、柏の葉で乗客乗せないと通勤快速も採算合わないだろうし。

>>284
柏市もＴＸ開通にあわせて、バスのダイヤ・路線調整するよ。
常磐柏駅利用者としては、おおたかの森で乗り換えてつくばや三郷方面に行けるメリットもあるからね快速停車してもらいたいもんだけど。
柏の葉が、あれだけポテンシャルの高いエリアだと、どうしても快速停車しないといかんと思うんだよね。
じゃなきゃ、東京大学も、国・県機関もあんなところに誘致しないでしょ。

>>286
ラッシュ時に、柏駅西口から出てる企業バスや国立がんセンター行きバスに乗ってみるといいよ。
柏駅から柏の葉に向かう人もかなりいるよ。あと、十余二工業団地もあるから、ＴＸ開業で企業バスが柏駅ではなく、
柏の葉キャンパスや柏たなかから出すこともある。

>>287
東大も国も県も別にこの計画ありきで誘致した訳じゃ無いと思われ。
それこそ、葉っぱよりも野田線沿線からの集客の方が
通勤快速においても重要では？

…あとそもそも、バスのダイヤや路線を多少調整したところで、
Ｒ１６を呼塚十字街以北の柏市内全域で４車線化しない限り
慢性的な渋滞はどうしようもないからな。

>>285-287
南千住には特別快速も含めて全ての系統の電車が停まるのでは。
南千住で常磐線に乗り換えて新宿に行くと片道210円で行けます。
北千住で常磐線に乗り換えると片道290円かかるので。

柏の葉キャンパス周辺

県立柏の葉公園
さわやかちば県民プラザ（県立生涯学習センター）
県立柏の葉総合競技場（柏レイソル準スタジアム）
国立がんセンター東病院
県立東葛テクノプラザ（中小企業支援施設）
警視庁科学警察研究所
財務省税関研修所本所
東京大学柏キャンパス
県立柏西高校
流通経済大学付属柏高校
千葉大学柏の葉農園場

>>290
料金の違いという要素は全系統停車の根拠としては弱い希ガス。
北千住の混雑緩和という意味での停車というのならまだしも。

>>287
>結局、柏の葉で乗客乗せないと通勤快速も採算合わないだろうし。
>柏の葉が、あれだけポテンシャルの高いエリアだと、

なんか読んでて赤面しちゃったよ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ほんと柏厨濃度高すぎ

>>289
常磐新線計画があったからこそ、東京大学も柏の葉に誘致してるんだよ。
つくばエクスプレスが開通するまでは、近くに常磐自動車道柏ＩＣもあることだからバスでまかなっていたと。
国立がんセンターや国の研究所もそう。つくばエクスプレスを前提に誘致している。
それがセールスポイントでしょう。つくばエクスプレスのＹＲＰみたいなもんだよ。

おおたかの森も快速停車で、それまで野田線で柏駅まで出るしかなかった野田市民とかにも便利になると思うよ。
その一方で、柏の葉も、本郷から柏の東京大学まで早く通学できるメリットもあるし、通学通勤考えても柏の葉も快速停車でしょ。
距離的にも、南流山〜おおたかの森＝おおたかの森〜柏の葉だしね。
それにしても、流山市で２駅も快速停車は贅沢だねｗ

>>284
＞漏れもその可能性は高いと思うが、何せ秋葉原の直前であることがどう響くか。
＞最速系統が秋葉原〜北千住間で全駅停車というのはチト考えにくいし、
　俺は全駅停車だと思うが。それでも秋葉原−つくば４５分は守れるし、それに、急カーブ
連続区間でスピードもたいして出てない（60km/h制限らしい）から
停まっても通過してもたいして時間短縮しないし。
　将来構想にあると、MIRの社長が新聞に答えていた特急なら、通過だろうけど。
　とりあえず、快速は停まるんでないか？

>>287
秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−●−●−●●−●−−−−●特快
●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●快速
・・・でいいんじゃないの？
八潮は、青井六町からつくば方面へ逝く客の乗り換えに、朝の下りと夕の上りは
必要と思うよ。

>>296
そうそう。結局、伊勢崎線が新越谷、越谷準急停車の形になると思う。

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−●−●−●●−●−−−−●特快
●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●快速

>>277
需要予測を見ると柏の葉は危ないね。快速停車駅がド田舎で隣り合うのはどうかと。
ただ沿線自治体が株主であるから各自治体1駅は快速が停車しても良いかも。
流山市は2駅停まるけど、需要予測だけを見ると流山おおたかの森は絶対に外せないでしょう。
流山おおたかの森を外すくらいなら八潮を外すでしょうし。

八潮発着便がどれだけあるかで使うかどうか決めます

>>290
伊勢崎線、日比谷線、千代田線乗り換えは北千住、
常磐線乗り換えは南千住になりそうですね。

これを機に、常磐線の新宿・池袋直通実現して欲しいな。ＴＸでも新宿・池袋方面の乗り換え不便だし、

>>298
おおたかの森ってどうでもいい駅だと思うよ。
果たして、野田線（初石〜七光台）から柏に出て東京に行く人ってどれだけいるの？

>>295
根拠は？
つーか、そもそも筑波研究学園都市なんかと同様だろよ。
交通機関に関する考え方では。

>>296
つーか特快において研究学園に停車させるかどうかの絡みで
問題になるかと思ったんだがな。

>>301
結構多いぞ。
あの沿線の一部がＴＸに流れるだけでも柏駅の混雑は結構緩和されるかと思われ。

>296
全線で４５分でその時間配分を柏厨的に考えると
柏以南を早く、柏以北を遅くというのが理想なんだよ
だから北千住以南全駅停車や八潮停車を受け入れられず
更におおたか停車にまでいちゃもんをつける

>>302
＞＞結構多い

を数字で出してくれないかな？お願いします。

>>303
違うよ。柏の葉は通過とか言っちゃうイバ人に言ってるの。

>>284 >>296
北千住〜秋葉原間が全駅各停かそうじゃないかっていうのは難しいよね。
ただ、需要予測からすると南千住と浅草は、「停めなければならない」ことは無い。
停めても事実上変わらないから停めるか、優等種別のブランドの為に通過するか
外の世界からだとどっちももっともらしいからねー。

八潮で八潮始発と快速が接続します。ってことは無いんでしょうか？

>>302
あとさ、柏駅の混雑緩和をやるなら柏の葉キャンパスの快速停車は必須だよ。
あの辺さ、ＴＸで行ってもバスで柏経由でも値段あまりかわらないし。バスだって充実していて定期やバス共通カードで安くできるし。
結局、おおたかの森で乗り換えるなら柏で行こうって人がほとんどでしょ。

そもそも、ＴＸが秋葉原方面なのがね。新宿、池袋方面ならＴＸで行こうって気にもなるけど。

>>305を訂正
＞北千住〜秋葉原間が全駅各停か
全列車各停か、だな。

>>304
>柏の葉は通過とか言っちゃうイバ人に言ってるの。
そりゃ言っちゃうだろ、イバ様の電車なんだから、君もバカだなー、

>>309
でも、イバ人だけの電車なら、さらに不採算な鉄道になるよ。

>>305
まあな。

＞ID:i+gm0Gwe
つーかおまいは
＞ID:x+cuUsH2
と同一人物だろ？ｗｗ
流山市北東部＆野田市の住民が如何に野田線（＆おおばか）依存か知らんだろｗ
そういう人々の存在や声を無視しておおばか通過論なんて言ってんじゃねーよｗ

…ちなみにイバ人じゃ無いんで悪しからず。

>>307
昨日、UPされていたダイヤグラムによれば、柏の葉は快速通過だったけど、
緩急接続するおおたかの森から座っていけそうなダイヤだったな。
それでも十分柏駅の混雑緩和につながりそうだが。

秋徒浅南北青六八三南パ森葉た守平の万研つ
●●−−●−−−−●−−−−●−−−−●特快
●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●快速
だと思う

>>302
　研究学園にどうしても停車させたいなら八潮が通過の候補になるんでは？
　需要量の他に、快速しか来ないつくばからの流動も考慮に入れると、

南千住、新御徒町は乗換駅だし、浅草は観光などの目的地そのものなわけだし。

>>305
　確かに難しいね。
　ただ、優等って言っても有料特急とかじゃなくて、差額なしの快速なわけだから、
無理に差別化しなくてもいいと思うんだよねぇ、俺は。

>>311
何勘違いしてるの？最終的には両方停車だろうねって言ってるんだけど、頭大丈夫？

少なくともつくば学園都市への速達が本来の目的なんだから、催促は

秋葉、新御、北千、南流、守谷、つくばで良いんじゃないの？

>>304
初心者さんかな？
すでに「Ａ快速」「Ｂ快速」の名前と一緒に出ているわけだが。
利用者数順に並べると、
元浅草
北千住
秋葉原
守谷
流山新市街地
つくば
六町
南流山
青井
柏北部中央
八潮
柏北部東
新浅草
三郷中央
流山運動公園
伊奈谷和原
葛城
萱丸
南千住
島名
こんな感じだったと思う。

>>315
その両方停車というのに至るまでが相当長いと思うが何か？ｗｗｗ

>>316
違うよ、元々は常磐線の混雑率緩和だよ。

>>318
それで、イバ人が柏の葉は通過って言ってるんでしょ？ｗ

>>316
そのパターンなら秋葉原-つくば間は40分を切るのでは。

>>319
別にイバ人じゃ無くても葉っぱ通過は有りと考えるだろと（ry

うーん、江戸川台あたりの住宅地から柏経由で都心通勤はかなり多いと思う。
江戸川台あたりに住宅地が作られた頃、都心回帰なんて言葉はなかったし、
柏や春日部に通勤する人だけであんなベッドタウンが形成されるというのは非現実的。
とすると、多数の人間が野田線経由で都心に通勤してると思われる。

で、その辺が引退する10年後ならともかく、今はおおたかからTXという需要は高いと思うよ。
10年後、柏の葉が整備された頃に、利用者減ったおおたかから快速停車駅が
柏の葉に移るという可能性はゼロではないと思うけど（それでもかなりゼロに近いが）、
今現在であれば、おおたか＞＞＞柏の葉は当然だろう。

>>319
　イバ人が俺のことだったら、俺は「おおばか通過は無い」って言ってるだけだからね。

>>322
でも、ＴＸは秋葉原終点だよ？
おおたか〜柏はそんなに時間かからないわけだし、結局おおたか通過してＪＲ経由の人も多いでしょ。
それよりも、沿線の近辺の人口が重要だと思うよ。

柏坊が沸いてきたね。柏の葉に止める意味は絶対無い。民度が落ちる。
イバは未開だったから利用者は他地域からの移転組だろう。おつまみカッペは乗れないと予想。
問題は柏でしょう。イバイバ騒ぐ割には自分達が他人のことを言える土地柄で無い事を忘れている。
土着が多くて快速を止めるのは5年くらい早い。移転組が増えた辺りで快速停車はありえるかもしれないが。
需要予測が青井より低い柏の葉には快速は不要。
つくば坊が絶滅したと思ったら今度の害虫は(ry

>>322
民度も
流山＞＞＞柏だね。
このスレで良く分かったよ。
葉っぱは快速通過だなw

>>325
民度とか言ってるイバ人が一番（ｒｙ

>>326
たかが２ｃｈで市民の民度を結論付ける方が馬鹿じゃない？そう思わない？
貴方の価値観は２ｃｈで左右されてるの？

話題が無いと民度の方へ話題が行くのね。そしてスレが荒れる。お決まりのパターン

茨城人って阿呆だね。やたらつくばＥＸＰの民度を上げたい厨がいたよね。
東急みたいに民度上がるわけねぇだろっちゅうねん、茨城と通ってる時点でｗ

>>317の利用者順ってどこから出てきた話？
まさか脳内妄(ry

>>317

それより駅名がすべて仮なのが気になる。

２８０＝２８１へ。
おおたかはもともと仮称流山新市街地という名前だったことで推察されるとおり、流山市が新しい都心を作ろうと意気込んでいるところだから、
大きな駅（停車接続？可能）にしたと思うよ。だから野田線接続云々だけで自説を展開するのはまちがっているんはじゃないかなあ。
これまで柏の葉停車ということはこの２ちゃんのスレでも殆ど言及されなかったところにきて、急におおたかよりも柏の葉が快速停車が妥当だ
という君は身勝手すぎないかなあ。
おそらく柏の葉快速停車で恩恵を受けたいと希望している人だとは思うけどね。（爆）

>>331-332
>>109のリンク先じゃないの？
細かい順位はわからんけど。

http://www.mir.co.jp/
公式サイトです。
TX各駅の場所が地図で表示されています。
各駅の設置場所が詳しく分かりました。

>>333
別に身勝手というより会社が停まるに妥当と判断したら停まるだろうし、
柏の葉の場合国や県の施設が集中してるから停まると思うが・・・・
333氏は流山市が新しい都心作りに意気込んでるというが、じゃあどうして
既存の都心にあるような（例えばホールとか、公共の研究所とか）を誘致
してこなかったのかという疑問が生まれる。

が、しかし、上に出たオオタカの森の建設費負担を考えると柏の葉から近い
自分もオオタカの森に快速は停まると思う。やはり公共機関とはいえ資本主
義経済じゃあ利用客が多いと予測できる駅に優等電車を停めないわけにはいけないし、
柏の葉の場合、

柏の葉公園住宅からバスで柏駅までが270円で、そこから秋葉原までが540円

TXだと650円でいけるけど、秋葉原に勤務してる人っていうのは限られるわけで
秋葉原から目的地へいくらかと計算すると+-ゼロか-っていうのが多いと思う。

また柏の葉はららぽ・マイカルか東宝シネマズみたいな大型ショッピング
施設ができる2.3年間は寂れた駅だと思うし、利用客もそう伸びないと思う。

３３６＝２８１か？

あなた、現状だけしかみないで物事を考える人ですね。

つくばエクスプレスのホームページでもよく読んでください。

どうせ柏の葉あたりに住んでいるか、あるいはあの辺りの施設を利用する人か
、金儲けをたくらむ人か、いずれにせよ我欲で物がよく見えていないようです。（爆）

柏の葉に快速、止まればいいですね。

>>331-332
　俺は317でないが、
http://members.jcom.home.ne.jp/yamazawa/bakuno.html
この柏市議のサイトの03.1.25に出てるMIRが出した利用者予測グラフから
ある程度は読める。

>>338
つーか
　ID:x+cuUsH2
　ID:i+gm0Gwe
　ID:EdrWO4nY
　ID:CGQ65rTi
これらは全て葉っぱ厨の同一人物かと思われｗ

>>338
うん？じゃああなたは？

快速を柏の葉に止めたら各停がガラガラになる・・・

>330
>茨城人って阿呆だね。やたらつくばＥＸＰの民度を上げたい厨がいたよね。
>東急みたいに民度上がるわけねぇだろっちゅうねん、茨城と通ってる時点でｗ
失礼な上に言葉遣いが気持ち悪い人ですね。

http://www.mutoh-jisho.com/malicemizer.pdf
ここを発見

>>342
　青井六町三郷センパたなか。１日５万人くらいかな。

柏の葉快速停車・通過の討論について
オオタカの森で毎回、快速と各停が接続すればいいんじゃない。

冷蔵の本には
秋葉原〜北千住　全駅停車
八潮、南流山、おおたか、柏の葉、守谷、研究学園
に停車してつくばまで４５分でいけるって書いてある

なんか瞬間最大風速130キロ運転になりそうな悪寒がするな…

>>347
研究学園駅に快速が停車は確定みたいね。
勤務先はみどりの駅徒歩３分。自宅から一番近い駅は万博公園駅。
研究学園駅は少し遠い。自動車研究所の中に一般道路が出来ればかなり近い。

>>346
　柏の葉の快速停車問題は速達性の問題じゃなくて停車本数の問題から
考えないといけない。
　JR利用者とRtX利用者の境界は柏駅と柏の葉駅の間にできるんだろうけど、
柏駅の快速の日中ボトムの７本に遜色ない本数を確保しないと、利便性が落ちて、その境界は
かなりTX側になってしまう。
仮にTXの日中ボトムの本数が、各停：４、快速A：２、快速B：２とすると、
柏の葉の本数は快速通過で４本、快速B停車で６本、快速Aも停車で８本
ってことになる。俺はせいぜい快速Bは日中停車すべきだと思うけどね。
ラッシュ時は、各停のみでも最大待ち時間が約７分半だから、利便性には
ほとんど影響しないから、通過してもかまわないと思う。

>>347
　それでは余裕時間が無くなってしまうけど・・・。

流山新市街地って、流山市の中心的駅にしたいだけだしな。
結局、力の強い柏の葉に快速停車になり、乗り換え駅ということで流山おおたかの森も停車だろ。

>>350
柏の葉が柏のライバルになるってことはあり得ないと思うけど？
既に東葛地区最大の商業都市になってる柏と、
ようやく三井がプロジェクトをぶち上げただけの柏の葉で
利便性競争が成立するとは思えない。
相互の位置がもっと近ければそれでもまだ競争はあり得るけど
現実問題としてあんなに離れてたら、柏および柏駅利用者にとって
柏の葉は眼中にないと思われ。

TX側も、柏の葉に日中快速停めたくらいで、柏から
利用者を大量に奪えるなんて思ってないんじゃないかな？
もし真剣にそう考えてるとしたら、いくらなんでも甘過ぎ。

南流山に快速停車は、常磐線の新松戸が快速停車でない分、メリットあるけど
流山おおたかの森は快速停車しても、あまり効果なし。
よって、柏の葉停車で、一部流山おおたかの森停車。

>>353
>>350が言いたいのは、柏と柏の葉の中間地域に住んでる住民が
どっちの鉄道を使うかと判断するときに、柏の葉の本数をある程度
確保しておかないと、柏の葉のごく近くに住んでる住民ですら確保できずに
JR柏に流れてしまう、というようなことを言いたいんだと思われ。
JR柏駅にごく近いところの利用者までTX柏の葉に引っ張れるとは
いくらなんでも思ってないでしょ。

また葉っぱ優先厨が出てきてるな…ｗ

>>353
　>>355が言ってくれたとおり。

>>355
でも、柏の葉〜柏の距離を考えれば、柏の葉の本数の如何を問わず
柏の葉の近隣住民は柏の葉を使うでしょ？
わざわざバスで20分かけて柏まで出る香具師は少ない。

で、真ん中へんの住民は、柏の葉に快速が止まろうと、
柏を使い続けるよ。そりゃごく一部は
「柏の葉に快速が止まれば柏の葉を利用するけど」って
香具師がいないとは言わないが、
ほとんど大勢に影響はないんじゃない？
結局、柏の葉は快速が止まろうと止まるまいと大勢に影響はない。
だから、止まる必要はない、と思う。

>>325
民度で停車駅云々言うとある意味TXは最悪だぞ。
荒川、足立、八潮、三郷、流山って続くんだし・・・
荒川足立はもうどうしようもないとして、他はこれからの転移組に賭けるしか。
>>330
似非関西弁ご苦労ｗ意見は同意だ。
城東、埼玉、千葉、茨城。地域だけざっと上げてたら沿線のほとんどはイメージ最悪だな。
ついでにDQNも多い。まだ神奈川のダサいところを通ってる相鉄の方がマシだろう。

>>358
おおたかなんて人本当に期待できるの？江戸川台までなら柏に出るのは苦にならん。
都内から柏の葉に通勤、通学する人多いし、快速停車しないと柏の葉に国の機関、大学を置いた意味なくなるし。

柏の葉から柏の境界は高田あたりだろうね。高田より柏に近い人は、常磐線使うだろうし。
つくば秀英、常総学院、筑波大行く学生は柏の葉キャンパスに向かうだろうし。
野田線利用者も、結局常磐線経由がほとんどだろうね。

>>353
柏と柏の葉の関係は町田と南町田の関係のようになるのでは？
柏と柏の葉じゃ性格が違うと思う。

>>360
おおたか利用者はおおたか駅周辺住民を除けば野田市民の方がが多いかと。
あと、高田でも東部は柏駅圏内だろ。大山台＆松ヶ崎も含めて。

…国の機関とか大学とかはそもそもこの計画ありきで来たんじゃ無いように思われ。
それこそ>>302が言ってる通り、筑波研究学園都市なんかと同様だろと（ry

柏の葉在住だが、正直快速が止まろうと止まらないとさほど差を感じなかったり。
実際、柏の葉ってＴＸの路線で見るとちょうど中間で、つくばに行こうと秋葉原に出ようと
快速と各停でさほど時間差が生まれないんだよね。５分程度？

ただ、選挙が近い堂本陣営が、まるっきりのでたらめをぶちあげるとも考えにくくてね。
かなり連呼してたし。「事務所に直接乗り込んで交渉した知事は堂本だけだ」とかね（それもどうかと思うが）。
ダイヤの正式発表も近いことだし、でたらめ言って信用を失うような真似はしないだろ。
焦ってでたらめぶってまで票を集めなきゃいけないほど堂本陣営が押されているって状況でもないし。

まぁ、もうしばらく待てばはっきりとわかるだろうから、のんびり構えてますわ。

>>363
　秋葉原に出るにはいいだろうけど、つくばに出るには乗り換えが必要になるって言う違いが出るね。

>>362
だから、常磐新線にあわせてがんセンターとか東大も誘致したんだってば。
その筋の人まわりにいたら聞いてみなってば。

>>363
いつか西口で、TX開業の北部開発は絶対反対だ！っていう活動あったな。

快速のくせに停車しすぎだろ。

昔の東北新幹線が「やまびこ」ばかり乗車率が高いので、
「あおば」を廃止したのと似たような状況だな。

まあ、沿線自治体は出資しているので、
各市に１駅は快速停車という出資条件があるのかもしれないが。

>>359
＞民度で停車駅云々
民度の意味ちゃんと説明できる？

＞転移組に賭けるしか
転移組なら○と考えている時点で単細胞ｹﾃｰｲ

＞イメージ最悪だな
単細胞の脳内イメージを披露されてもなあｗ

>>366
＞各市に１駅は快速停車という出資条件があるのかもしれないが。
　そんな条件無いだろ？三郷はどうする？

>>365

今でも、共産党の千葉県知事候補さんは、同じ事をおっしゃってます。
共産党のチラシでは、堂本さんは以前こうした主張をしていたのに、知事になったら
趣旨替えした、と非難なさっていらっじゃいました。でも、財政考えたらねぇ。
千葉県内のＴＸを全線地下鉄として建設しろ、とかおっしゃっていた共産党の
財政についてのコメントを伺いたく、熱望しておりまつ。

堂本さんは女性のせいもあって、今までの常識を変えている人。

柏厨よ（漏れもだが）、ただでさえ周辺市町村に恨まれているのをご存知ですか？
なぜなら柏駅が発展したから。
松戸・流山・我孫子といった市は、「柏さえ発展してなければ
今頃うちの市が発展してたのに｣と思ってるんでつ。
だからそうした怒りが爆発して、「東葛戦争｣にならないように
今回は謹んで辞退してくれといってみるテスト

あ、柏の葉の快速停車のことね。

共産党が反対したいのは一体化法そのものだからあまり真に受けるな

>>371
初耳なんだけどｗ
流山にも野田にも友達いるけど、そんなこと少しも思ってないよ。
被害妄想もほどほどになｗ
流山とか下手に発展すれば、議会も行政もうまい思いできなくなるよｗ

あと、柏市長の学歴、経歴見てご覧。

ところでTXの車両って
関東史上最高の速度を出すのに
関東史上最硬のイスって夲当ですか？

>>371
＞松戸・流山・我孫子といった市は、「柏さえ発展してなければ
＞今頃うちの市が発展してたのに｣と思ってるんでつ。


どこも思ってないっての。テストにしては酷杉。

>>376
ホームにある、ＦＲＰのいすにカバーをかけた感じです。

>>371
柏を恨んでるやつはいないだろう。
ただ、常磐線は当初、流山を通る予定だった。
あの時鉄道建設に反対しなければ流山はもうちょっと栄えていたかもね。

松戸と我孫子はなんとも思ってないんじゃない?

>>378
俺のPC用イス並かよ…。ありがとうございました

ちゅーかリアル社会でどこぞの街が憎いなんて思ってる奴など居ないってのｗ

恨みとかどうこう言うのは２ちゃんの中だけに留めておけ
恥かくぞ

>>378
メトロのAトレ05とか東武50000と一緒でねぇの？
まぁ硬いが・・・

>>371
それは無いって。
不人気路線の常磐線沿線地域であっても、柏という核があるからそれなりの不動産価値になっている。
ってのが不動産業界の常識なんだからさ。

３１７の利用者数ってもっかして、各駅のグラフの落ち幅＝利用客数としてみてるの？
だとしたら、違うよね。
乗換駅とかは、降りる人と、乗ってくる人の差でしかないわけで。
南流山・おおたかはもっと多いでしょう。

葉っぱ、葉っぱ、葉っぱに止めろ

空気の嫁ない柏坊は、非常停止ボタン使って止めそうだな。

>>386
下らない煽りご苦労さん

そうやって一人の暴走を勝手に市民性と結び付けてろや引き篭もりが

面白いからわざと「葉っぱ葉っぱ」書いちゃった。
実際は、絶対に使わないから関係ないんだけどね。

>>388
そんなに葉っぱを圧縮したいのか？

　　　　秋元浅南北青六八三南セ鹿葉た守平の万研つ
各　　停●●●●●●●●●●●●●●●止
通勤快速●●●●●−−●−●−●−−●止
快　　速●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●
特別快速●●−−●−−●−●−●−−●−−−−●
特　　急●−−−●−−−−−−−−−−−−−−●

↑桁ずれてスマソ。

−−秋元浅南北青六八三南セ鹿葉た守平の万研つ
各停●●●●●●●●●●●●●●●止
通快●●●●●−−●−●−●−−●止
快速●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●
特快●●−−●−−●−●−●−−●−−−−●
特急●−−−●−−−−−−−−−−−−−−●（エクスプレス）

>>391
　妥当だと思うが、特快は、ラッシュ時は浅草、南千住停車でいいんでない？
　どうせ、先行列車にひっかかってスピード出せないから。
　それに乗り換えを北千住、南千住に分散したいし。

　・・・その特急だと所要時間３３分ってとこかな。

結局、発表は月末になるのだろうか？

>>389
ﾜﾛｽ

>>381
イバ人、つくば人だろ、柏を恨むのはｗ

>>391
特急とか誰が利用するんだよｗ
空気輸送じゃねーかｗ

−−秋新浅南北青六八三南流馬柏柏守みみ万研つ
−−葉御草千千井町潮郷流セ鹿葉た谷らど博究く
各停●●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●
特快●●●●●−−●−●−●−−●−−−−●

↑桁ずれてスマソ。
−−秋新浅南北青六八三南流馬柏柏守みみ万研つ
−−葉御草千千井町潮郷流 セ鹿葉 た谷 ら ど博究 く
各停●●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●
特快●●●●●−−●−●−●−−●−−−−●

…大丈夫かな？

↑これは何？
ただの予想？

おい、柏をﾊﾞｶにしてるｲﾊﾞ田舎者
おまいらは栃木や群馬の仲間だろが
ステモで買い物したことあるだろ、親は高島屋やそごう来てるだろ
そんで柏は東京だと思ってるんだろ
ﾌﾟｹﾞﾗ

…5点。

おいTX
八潮を始発とか終点に設定するみたいだけど
南流山まで回送してでも走らせた方が利用客増えるぞ
もちろん終電もby南流山住民

>>399
柏人のフリした煽り乙

茨城県民の皆さん、くれぐれもああいった低俗な煽りに釣られることの無いように。
一般柏市民はあんな差別的なことなど全く考えていません。

４月から２ヶ月半も
堤王国で研修だよ
つくばの制服で
やるのかなぁ
誰かその辺知ってる人いない？

八潮折り返しってそんなに本数多いの？
それは、当初のラッシュ時２４本の計画のときの話じゃないの？

北千住・南千住は快速通過きぼん。

>>405
南千住はともかく北千住通過は絶対無理だろｗ

…とマジレスしてみる。

>>403
堤どうぶつ王国の制服でやるんです。
あそこの研修は軍隊並みに厳しいぞ〜
まずは、敬礼の訓練から始まる。
覚悟せよ。

>>397
そののりで日中のダイヤが
各停５本　快速３本　特快２本
だったら

>>408
　そんなに走らないだろ？
　ラッシュ時が１６本、日中がその半分って報道されてるんだから。

恐らく日中は
　各停５本・快速２本・特快１本
あたりかと。
流石に各停を毎時４本以下というのは不便過ぎだし。

>>410
　いや、各停４本・快速２本・特快２本じゃない？
　俺は最悪、各停４本・快速２本・特快１本もあり得ると思ってるんだが。
　そもそもベッドタウンなんぞ、通勤需要に比べれば日中需要は極端に落ちるわけだし。
　柏の葉とかの需要がありそうなとこは快速停車すればいいんでないかい？

>>411
そうは言っても毎時４本って言ったら相当不便だぞ。
いくら日中需要が落ちると言っても、常磐各停（毎時５本）と同等にしないと
流石にマズイだろ。

日中は一時間に４本もあれば足りる駅もあるだろう。
常磐線の各駅停車も１２分ヘッドだし。
ラッシュ時の各駅停車は、八潮、おおたかの森で
必ず快速と接続、退避するの？
乗車率、列車によって差が生じそうだ。

八潮・おおたかの森で、なるべく接続したほうが
各停のみの駅にとっては便利だろうけど

>>412
　いや、常磐線と競合しそうなのは柏の葉くらいだから、快速停車で６本／ｈは確保できるよ。
　たなかとかセンパは４本で十分だろ？センパなんぞ、流鉄が４本／ｈなわけだし。
　あと、各停４本・快速２本・特快２本のパターンだと、快速系と各停を
全部守谷駅で向かい側で接続して、各停を秋葉原まで待避なしで走らせられるし、
綺麗なパターンダイヤになると思うよ。
　各停５本にすると、どうしても途中で待避が入るし。

ＴＸの野田線直通柏行き作れば人数かなり増えないですか？
京王線の特急八王子行きのように。
流山おおたかの森駅手前で野田線への接続線建設。

秋葉原〜浅草〜南千住〜北千住〜八潮〜南流山〜豊四季〜柏

ちなみに秋葉原−守谷を待避なしで各停は３８分で走れる。

>>415
つーかむしろ葉っぱは７本／ｈ無いとキツイかと。
それこそ快速＆特快で計４本／ｈも要るか？　３本／ｈで十分では？

…あと、それこそ日中は八潮発着も１〜２本／ｈ無いとキツイと思われ。

>>418
＞それこそ快速＆特快で計４本／ｈも要るか？　３本／ｈで十分では？
　俺もそう思う。

＞つーかむしろ葉っぱは７本／ｈ無いとキツイかと。
　んじゃあ、葉っぱは快速全停車で各停と合わせて７本でどうだろう？

＞…あと、それこそ日中は八潮発着も１〜２本／ｈ無いとキツイと思われ。
　日中は原則的に八潮便は消滅した。
ｶﾞｲｼｭﾂの
http://members.jcom.home.ne.jp/yamazawa/bakuno.html
の03.1.25参照。

連続ｽﾏｿ。
上り毎時秋葉原着
07特快
15普通
25快速
32普通
42普通
50快速
57普通


下り毎時秋葉原発
00特快
10普通
17快速
25普通
35普通
42快速
52普通
だと、綺麗に回るなぁ。

たのむから１０の倍数にしてくれ
見づらい

>>421
　１０の倍数になってないのは、意味があるんだよね。
　つくば行きの３本が、おおよそ等間隔で出るのと、
みらい平−研究学園におおよそ等間隔で来るのを両立させるために
ひねり出してみたわけなんだが。
快速AB合わせて、間隔が17.5−17.5−25
快速Bだけの間隔が25-35
になるようにしてある。
これが、特快２，快速２、各停４なら、単純に快速系が15分間隔、各停も15分間隔になるわけだが。
　ちなみに7は7分30秒で、2は2分30秒

綺麗な間隔にすることを重視したダイヤを考えました
北千住までは７・８分交互間隔。八潮以北の各停は１５分間隔。
快速(特快別)は３０分間隔です。ただ各停が連続しますが・・・

00普通守谷
08普通八潮
15普通守谷・・後の快速と守谷で連絡
23快速
30普通守谷・・後の特快と守谷で連絡
38特快
45普通守谷・・後の快速と守谷で連絡
53快速

つくば行きって３本／ｈなの？
そんな不便なもの誰も使わないよ・・・

つくば始発500快速決定age

>>419
だったら尚更各停は５本／ｈ体制を守らないと。
そうしないと八潮以南の需要を捌き切れないと思われ。
それこそ青井＆六町だと本来なら最低でも６本／ｈは欲しいところだし。

>>424
つーかそれだけあれば十分と思われ。

×快速
○特快
だった・・・

>>384
それ言うならおおたかからの上り需要と下り需要の差でしょ。
でも実際はそのグラフの差にも到底達するとは思えないね。
だって野田方面からのＪＲ乗換客数って２万人／日（乗車）くらいしかいないじゃん。
５年後の予測だから新住民の利用が見込めるっても、その頃には団塊の世代人の多くが定年を迎えてるわけだし。
良くても半分くらいじゃない？

>>384
それでも守谷や葉っぱよりかは多いと思うから快速は止めるべきだと思うよ。

>>426
常磐線の４本／ｈより少ないんじゃ、結構多くの人が常磐線使いそうだね。
上野に行くのなら速いし、安いし、山手線に繋ぐのならJR同士だし
変に高くなることも無い。
ひたち野うしくの駐車場代もそんなに高くないしね。

>>430
つーか沿線の人口密度が違い過ぎるからな。
こればかりは現状ではどうしようもない。

>>430
運賃や本数で勝負したところでマンモスしＲに敵いっこない。
それより高水準のサービスを提供することで乗客を獲得して欲しいね。
客を物として扱っているようなしＲ束に、嫌気がさしている常磐線利用者はかなりいるからね。

この路線は沿線開発が失敗すると鉄道事業も共倒れする危険な路線なんです
人が沿線に住み着かなければならないので
運賃が高すぎても×だし
本数が少なすぎても×

そういう意味では北総以上に危険な路線だよな。

>>431
つくば−秋葉直行でOK

４本／ｈにすればつくば人は使うよ。
常磐線を使う理由は無くなる。

>>432
そうだった。運賃や本数ばかりに手を伸ばして大切な物を忘れてた。
これじゃ常磐線(あと東武線)と同じだ・・・
ＴＸは今までの通勤路線の概念を打ち破る高品質・高水準のサービスを考えないと。

>>430
３本／ｈじゃいくら自宅から便利なところに駅があっても
ＴＸを使わない人が多いですか、そうですかｗ

−−−−秋新浅南北青六八三南流馬柏柏守みみ万研つ
−−−−葉御草千千井町潮郷流セ鹿葉た谷らど博究く
各停(10)●●●●●●●●●●●●●●●
快速(４)●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●
特快(２)●●▲▲●−−ー−▲−▲−−ー−−−−●
これが妥当じゃない？
つくば最速３０分代って結構売りになると思うけど。

−−−−秋新浅南北青六八三南流馬柏柏守みみ万研つ
−−−−葉御草千千井町潮郷流セ鹿葉た谷らど博究く
各停(９)●●●●●●●●●●●●●●●
快速(４)●●●●●−−●−●−●●−●●●●●●
特快(２)●●●●●−−−−●−●−−−−−−−●
つ快(１)●●−−●−−−−−−−−−−−−−−●
それかこれ。

いろんな意見参考にしながら作ってみたんだけど、
00 普通 守谷
10 特快 つくば(守谷接続)
12 普通 守谷
22 快速 つくば(守谷接続)
24 普通 守谷
34 快速 つくば(守谷接続)
36 普通 守谷
48 普通 守谷
54 快速 つくば(八潮接続)
つくばが4本/h以上あればという事と、普通が4本/h以下だとつらいという事だったんで・・・
普通が空気輸送になりかねないけど、6両編成だから大丈夫かと

情報が流れてるのに、信じられなくて妄想する。哀れだな〜

>>441
なぜ、つくば行きが全部快速系統じゃなければならないの？
それこそおかしい。
TXは、快速と全駅各駅停車との所要時間の差は、
どんなに多く見積もっても7分程度だ。

つくばセンター近くの人間からすれば、
現行
ひたち野うしく駅まで自家用車20分
ひたち野うしく→上野60分　ひたち野うしく駐車場代1日500円

つまり、今まで90分近くかかるのが、全駅停車でも1時間切るので
センターから自転車でいけるところに住んでいる人などは、
よっぽどのことがない限り、山手線内にいく場合はTX使うはず。
（センターでも、車でなければいけない距離になると、
　研究学園駅の停車本数（つくば駅と比較して）駐車台数・駐車料金、
　路線バスの本数・料金での利便性によるだろう。）

また、少なくとも昼間に関しては守谷つくば間全駅停車でいいと思う。
（万博記念公園は、周りに何もないので駅を作ること事態に？つけたいと思うこともあるが。）

また、こういった意見もあることを付け加えておく。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108228939/593-642

593 ：名無し野電車区 ：05/03/07 01:10:19 ID:hHef7lfx
漏れは快速（中電）→緩行→武蔵野線ユーザなんだが、
特快なんぞが導入された暁に乗換時間が長くなり接続が悪くなった結果、有効列車が減らされたら困る
ただでさえ休日の武蔵野線10分ヘッドのせいで有効列車が少ないってのに


594 ：名無し野電車区 ：05/03/07 01:19:04 ID:b2iXLxxx
>>593
漏れも中電・緩行・武蔵野ユーザーです
快速系統の列車が設定されてダイヤが使いづらい路線の例としては埼京線があるね
昼間最悪
武蔵浦和で快速のすぐ後に各駅発車
快速速くないし、列車の間隔長いし・・・
普通に停車駅が同じ列車を増発してくれるほうが助かる罠

>>443
| なぜ、つくば行きが全部快速系統
それは MIR に聞くべきでは…。

どっかの議員さんの Web ページで公開されてる資料だと
各停は秋葉原〜守谷間、快速A・Bは秋葉原〜つくば間になっているし
ここでの話もそれが前提だろう。

>441
本数はこんな感じのように思われますが
これだと、みらい平ー研究学園の時刻表が
22 快速 つくば(守谷接続)
34 快速 つくば(守谷接続)
54 快速 つくば(八潮接続)
となります。
一番数が少ないところが均等になるようにしないと
まずいのでは（20分間隔）。。。


本数自体は妥当でしょう、
快速３
特快１
普通４

根拠は、16本÷２＝８で
このうち半分は守谷どまり、残りが快速以上
次に１時間２本にしてまで特快を２本にするメリットがないので
３本が快速、１本が特快。
茨城県内の住宅売るには１時間３本は必要でしょ。

>>446
茨城県内に配慮して快速３＆特快１はまあ解るとしても、流石に普通４は少な過ぎ。
八潮止まりの便が無いとするのなら、どう少なく見積もっても普通５は必要だろ。
そうでないと各停のみの駅における需要（特に八潮以南）は捌き切れないと思われ。

１６本÷２＝８本とは限らないと思う

八潮以南は本当は東武線と同じ普通６の方がいいけど普通４は酷過ぎ。
もし八潮便があれば北千住以南を６分間隔にして
優等４　普守４　普八２　がいい

こんなクソ田舎にＪＲ並みのダイヤ求めるな。人いないのに走らせても仕方ないだろ。

446
441ですけど、たしかにそれが難点なんです。けど、普通を5本/hでなるべく均等になるように作ると、快速・特快は結構ずれちゃうんですよね。でも、守谷以北と守谷以南なら絶対守谷以南を優先しそうですけど・・・
もちろん優等種別を優先で組むとまた大きく変わってくるので、MIRがどう組んでくるか楽しみです。
442
ダイヤ発表までの束の間の楽しみなんですから(^_^;)

ダイヤ発表したらこのスレ廃れそうだな

>>450
そもそも毎時で常に同一時刻になるとも限らんしｗ

>>448
ホントはそれが理想なんだろうけどな。

>>451
定期的に荒らしが頑張ってくれるから無問題。

ライバルＥ５３１の試運転がまもなく始まるね

００快速つくば
０５各駅つくば
２０各駅もりや
３５各駅つくば
５０各駅もりや
こんなもんだろ

全駅の方々に満足され認めてくれるダイヤはないだろうか・・・
この課題に対しある答えが導きだされた。

００ 普通 つくば
０３ 普通 つくば
０６ 普通 つくば
０９ 普通 つくば
１２ 普通 つくば
１５ 普通 つくば
１８ 普通 つくば
２１ 普通 つくば
２４ 普通 つくば
２７ 普通 つくば
３０ 普通 つくば
３３ 普通 つくば
３６ 普通 つくば
３９ 普通 つくば
４２ 普通 つくば
４５ 普通 つくば
４８ 普通 つくば
５１ 普通 つくば
５４ 普通 つくば
５７ 普通 つくば

>>448の
＞優等４　普守４　普八２
に沿って組むんなら、秋葉原発で
　00　特快　つくば
　06　各停　守谷
　15　快速　つくば
　18　各停　守谷
　24　各停　八潮
　30　快速　つくば
　36　各停　守谷
　45　快速　つくば
　48　各停　守谷
　54　各停　八潮
あたりにしておけば解り易くかつ綺麗に回るだろうけどな。

昼間の八潮どまりははない。公表ずみ。
だから、青井・六町住民は快速と各停の比率に期待するしかない。
ってか、それも１：１と公表されてるわけだから、
やっぱり、日中ボトムは４本が濃厚でしょう。
住民の期待する気持ちはわかるが、しょうがない。
あとは、開業後利用客を増やして、MIRに各停を増やさせる気にさせるしかないでしょう。

>>458
＞それも１：１と公表
教えてチャンでスマソが、このソースは？？

…もしそれでボトム４本だったら、それこそ各停区間（特に八潮以南）の需要は捌き切れず
常磐線や千代田線、東武伊勢崎線の混雑も大して解消されんな。あまりに勿体無い。

これから先常磐線にはｺﾞﾐ箱だけしか走らなくなるから
それに嫌気がさした住民がつくば乗換えも十分考えられる

>>459
　俺は458でわないが、茨城県議会での茨城県新線・つくば調整課長（茨城県のTX担当部署の責任者）答弁。
　ちょっと古い話なんで、その記事は残っては以内と思う。

＞…もしそれでボトム４本だったら、それこそ各停区間（特に八潮以南）の需要は捌き切れず
　青井と六町だけだろ？日中のボトムに捌ききれないってことはないだろ？
　三郷中央とセンパとたなかは昼間の需要は考えにくいし。

とりあえず、青井、六町の需要見込みが当初より極端に低くなったから
当初有るはずだった秋葉原−八潮便が消滅したわけだろ？
捌ききれないってことはないはず。
どうせ青井六町なんぞ、北千住まで１，２駅乗るだけだろうから、建ってればいいわけだし。
もし開業して牛牛詰めになるようだったら、それから増便すればいいだろし。

>>462
15分間隔でどうせ北千住乗換ならバスからのシフトは期待できませんね。
便利かどうか、はじめの印象が肝心ですよ。

確かに、青井や六町の昼間に、各駅停車が４本／時で捌ききれない需要は無い、とは思う。
でも、千代田線は昼間でも１０本／時あるし、北綾瀬の乗り場と同じ４本じゃ、千代田線使うぞ。
利便性のイメージってもんがあんだから、最低５本くらいは止めないと、利用者が減るよ。

と足立区北部住民が申しております。

>>463
　そこをMIRがどう判断するかだろうなぁ。
　八潮便をなくしたってとこに答えがあるわけだが。

>>464
　２００円しか払わない客のために本数は増やせません。・・・とMIRが
思ってるかもな。

つくば市在住ですが電車が市内を通るだけで満足です。
最低毎時3本/時、あれば便利です。欲を言えば４本/時。
電車に乗る時は時刻表で時間を確認して自宅を出発すれば良いから。
帰りも電車の時間を気にしながら会社を出たりすれば問題なし。

>>466
　俺もつくば在住だが、胴衣。
　そもそも、荒川沖＆ひたち野うしくが日中ボトム３本／ｈだし、
ぜいたくは言いません。

青井や六町でぜんぜん客が増えないなら、いっそ駅を廃止しる。
別に頭下げてまでTXを利用してもらう必要ないし。

毎時4本もあればバスを使うより遥かに便利だが。毎時5本か4本かはあまり影響ないと思う。4本と6本だと少し違ってくるだろうけど。

>>469
つくば市内は毎時４本もバス便はありません。
自宅の前を路線バスが通っているだけでも幸せ。

茨城はボットン

六町は区画整理中だからともかく、青井は他の多くの駅より後背人口は多い。
ただ東武線や千代田線も容易に使えるから、本数少ないとか終電早いとか不便だと使われなくなる。
まあ、短距離の利用なんぞ願い下げというなら仕方ないが。

>>470
　松代なんざ、いちおう研究学園都市内なんだが、荒川沖に出るバスが
２時間あく時間帯があるな。つくば駅までなら３０分もあれば歩けるけど。

連続ｽﾏｿ。
つくば市内で一番多いのは東京逝きの高速バスだったりするからなぁ。

昼間青井や六町から日中乗る人はそれほど増えないだろうな。
運賃みてもメトロやＪＲとは競争にもならない。
青井なんて綾瀬まで歩いて15分だ。自転車なら５分とかからない。
定期通勤通学客でもなければ今までどおり既存の路線を利用するだろう。
ＴＸもそれを見越して八潮行きの設定をなくしたのではないかな。
さらに北千住から秋葉原の区間は昼間各停はガラガラだよ。
あの運賃では都内近距離客がつかめない。

秋葉原まで使ってほしかったら田舎と都会で運賃体系分けろよ

>>476
　建設費がかかったのは、都内（地下区間）なんだが。

>>465
それもあるが、守谷以北に乗り入れる便が
すべて快速系統というのが一番の問題。
特に夜の上りなんて
青井駅で、次の電車まで15分くらい待っている間に
通過する電車がガラガラな光景が目に見えている。

つーか、足立区北東部住民や八潮・三郷両市民に対して

「ＴＸが開業したらガタガタ言わんでさっさとＴＸにシフト汁！」
「テメーラがいるから昼間も混雑するじゃねーかよｺﾞﾙｧ!!!」

…と、千代田線・常磐線・東武伊勢崎線沿線住民が激怒してそうな悪寒。

八潮以南は需要はあるんだけど、すでにメトロと東武のお膝元で
市街が既存駅を中心に完成してるからな。

伊勢崎線竹ノ塚駅・・日中最低６本。１５時は始発で１０本。
伊勢崎線西新井駅・・日中最低１５本。(大師線６本除く)
千代田線綾瀬駅・・・日中最低１０本。(北綾瀬４本除く)

勝てるわけがない

青井、六町はそもそもバス利用者は少ない。
みんな綾瀬、北綾瀬、五反野へチャリだよ。
八潮市からチャリで綾瀬にくるツワモノもいるし・・・
この間の雪の日だってチャリで駅へ向かってる香具師がいるんだから。

>>481
みんな交通費浮かしてんだろ？

IDがTXなので記念パピコ

>>481-482
つーか、そういう一帯の住民に対しては８月下旬以降は
「多少高くても近いＴＸにさっさとシフト汁！」
「もう東武やメトロは使ってくれるな！余計に混雑するだけだ！！」
と、千代田線・常磐線・東武伊勢崎線沿線住民が激怒しそうな悪寒。

激怒したから何だって話もあるが

俺からしたら準急廃止してほしいがな

準急？？？

なんか、青井と六町って存在価値ないね。
バスと千代田線と東武線でみんな満足してるんだから、
日中の本数なんて気にするだけ無駄。
全編成通過・駅廃止が良いと思われ。

地図見て六町、青井まとめて一駅にしておけば良かったのではと
素人ながらに思った。自治体が出資先なら仕方ないか。

>>489
129と130に回答あり

>>488
つーか青井＆六町周辺住民はＴＸ開業後は
２度と千代田線や東武線を使わんでくれ。沿線住民としては迷惑この上無い。

>>130

もう駅廃止論議かよ〜ｗ

【空気輸送】守谷ーつくば間廃止運動【たれ流し】

>>494
　あえてマジレスすれば、客単価の関係上TXの収入は

つくば駅利用者と守谷駅利用者とおおばか利用者がだいたい同じくらいだと思うよ。
たぶん、つくば駅利用者からの収入は青井と六町２駅を合わせた収入の倍以上有ると思う。
利用者数の予測は六町とつくばが同じくらいで青井は六町の半分くらいだから。

守谷−つくば間は１編成に１００人は乗ってるんじゃないか？
末端でそれだけ乗ってれば優秀だと思うが。

北総の末端は凄いよな。昼間なんか乗ると１編成に５人とか
それくらいしか乗ってないです。TXはそこまで乗車率悪くないよね？

>>496
つくばの高速バスは昼間でもバスは満員にならないけど半分以上の席は埋まってます。
１編成につくばから100人前後はTXを利用すると思う。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200503090012217a1dd.jpg
TX特快と常磐特快のバトルがいよいよ始まるんだね

バス20人×1時間4本＝80人
そのうち60人がTXとして、1時間2本なら30人
1両あたり5人、じゃん

>>498
常磐線特別快速って何？

直通って？？？

>>496
しかも車掌常務で北総は黒字。
ＴＸはまだまだいける。

アクアラインが出来た時廃止になった船の会社の人を全部公団が雇ったみたいに
高速バス廃止を前提にした方が客を奪い合うこともなく後々の為になったんじゃないか？

>>499
１両の中に常磐線の通勤ラッシュ波に押し込むと大人は200人以上、乗車できますか。

守谷でもそれほど乗らんよ。守谷を過剰評価しすぎ。
昼は常総線が1時間3本2両編成でもガラガラ。
広域から乗客を集めるとはいえ1編成に30人も乗る事は無いだろうな。

>>505
需要予測見てご覧。
流山おおたかの森の利用者数をカバーするために守谷始発を増やす必要がある。
つまり
秋葉原〜流山おおたかの森・・・常磐新線
流山おおたかの森〜守谷・・・・車庫線
守谷〜つくば・・・・・・・・・おまけ
って感じかな。
どの駅も需要が低い中で守谷は利用者数が相対的に多い方だから評価されてるんじゃない？

おおばかも昼は1時間7本6両ガラガラ
それも殆どは柏が目的地

>>499
　バス１台２０人ってことはない。３０人は乗ってるぜ。しかも、１台はメガライナーだしな。あと、TXに流れるのは
バス利用者以外に常磐線利用者もいる。昼間の利用者は仕事が主体だが、
時間があてにならないバスなんざ、仕事じゃ使えない罠。

つくば駅の１日利用予測が２万ちょっとで、低く見積もっても１万５千ってとこだろう。
片道だけで７５００ってとこか。
そんで、ラッシュ時５本／ｈ、日中ボトム３本／ｈだと、１日当たりだいたい７０往復だから、
１編成当たり平均して１００ちょっと（１両あたり１８人）になる計算だな。

山手線でも日中の少ない時間帯には区間によっては１両当たり１０人くらいしか乗ってない
こともあるから、それと比較しても、空気輸送っていうことはないと思う。

>>505
　守谷を評価しすぎって何のこと？
　本数が多いっていうことだったら、車両基地が守谷しか無いから仕方ない。

>>367
現実は受け止めた方がいいぞ。
そしてその上で変わろうとしたほうがいい。

お前らって子供だな

>>508
いかにもカッペな発言止めろよ、ハズイな

足立区は六町をTXとバスの結節点にしたいそうだが、例えば、区役所、
竹ノ塚方面からバスが少し遅れて到着して、改札へ行ったら電車は行ったばかりで
15分待ちになったらしゃれになんないね。
目的地が北千住、浅草、秋葉原ならともかく、そのまま綾瀬まで乗りとおして
メトロに乗ったほうがウマーになってしまうよ。
駅から徒歩15分くらいに住んでても、15分間隔ならチャリンコで綾瀬、五反野へ
行っちゃうか、って考える住民もいそうだし。

>>508

> 山手線でも日中の少ない時間帯には区間によっては１両当たり１０人くらいしか乗ってない
カッペ発言warota

なんか「需要予想によると」って、北の人とか予想に左右されすぎ。
予想の結果は周辺の現状を総合的に判断しただけで
ピッタシその人数が乗客になることは絶対ない。

>>513
土曜17:30頃に1両あたり４〜５人しか乗ってないときがあったんだが。
上野で。マジビビッた

日暮里〜上野の逆ラッシュ方向は多分山手線で一番利用客少ない。

>>516
まぁ、鶯谷あたりがいちばんﾏﾀｰﾘだからな。

>>513
　実際遭遇したんだよ。マジ、ビビッタ。
　それとも藻前は山手線に乗ったこと無いのか？

>>514
　ピッタシにならなくても、桁まではずれることはめったに無い。
　少なくとも２ちゃんねらの予想よりはマシだろ？

>>504
クロスはよく知らんが、ロング車ならだいたい定員が150人ぐらい。
だから、無理矢理250％詰め込めば1両に375人。

>>520
　TXの場合、ロングシート車両が１５８，クロスが１５５．先頭車が１４７だね。
　MIRは最大で定員の１５０％を越えないようにしたいそうだから、
１両あたり約２３０人（１編成あたり約１８９０人）くらいになるようにダイヤ設定するつもりなんだろうね。

品川でがらがらだった山手線を見てびっくりしたが、
よく見ると大崎止まりの電車だった。

はなから採算とれそうな路線ならとうの昔にできてるわけで。
今さらの新規路線ならきびしいものがあるのはある意味当然わけで。
空気輸送のなんのと言ってもただ単に不毛なだけのような。

快速ネタは落ち着いたかな。
そろそろ関係者が出てきそうだな。

>>512
まさにそう考えてるw
青井から徒歩1分掛からない所に住んでいるが、
ラッシュ時8/ｈなら今までどうり綾瀬までチャリで行こうかと思ってるよ。
綾瀬は始発もあるしね。

>>525
つーかＴＸ開業後は２度と千代田線を使わんでくれ。
沿線住民としては迷惑この上無い。

埼玉がからむと話が香ばしくなるなw

>>524
そうそう、いつの間にか話題が変わってた。
結局のところ、発表はいつなんだ？

>>523
あのなあ、とうの昔にできていれば採算は取れていたんだよ。
わからないやつめ。
誰も今頃になって造ってくれなんて頼んでない。
待たされ、待たされた挙句時代が移り変わってしまった。
むしろ遅くともつくば万博までに開業しておくべき路線だったんだよ。

>>526
同じようなカキコ何度かしてるけど、なんで千代田線使っちゃいけないの？

だからだれかが言ってた通り、柏市議会議員のＨＰのグラフは
各駅間の通過人員だから、
どっかのえきで人が降りても、また同じ数だけ乗ってくれば、
その駅の前後で乗客数は変わらないわけで、グラフの落ち幅を乗降人員とするのは間違いでしょうに。

だから、各駅の乗降人員なんかあのグラフからはわからないはずなんですが、
このスレで、乗降人員とか言ってる人は何をもとに言ってるんですか。
しかも、守谷とおおたかとつくばが乗降人員同じわけないでしょうが。
だったらもっとたくさんつくばまで走らせるよ。
せっかく金かけて全線複線でつくったんだから。

>>530
ﾈﾀだから気にｽﾝﾅ

>>525
妥当な判断と思います。

>>530
>>525みたいな香具師がいるから
いつも亀有以南は激混み状態でエライ大迷惑なんだが。

…ちなみに漏れは常磐線・ＴＸどちらの最寄駅へも
ほぼ等距離のところに住んでるが。

>>531
　例のグラフの差だけで見ても
おおばか＞守谷＞つくばですが何か？
　あと、つくば駅と秋葉原駅の利用者数は純粋にあの段差ですが。
　ただ、快速各停合わせた１日の設定本数はあの図だけで十分でしょ？
　もっとも、あの図では時間毎の動向はわからんわけだが。
　ちなみに誰も乗降人員が　おおばか＝守谷＝つくば　とは逝っていないでしょ？
　乗降人員に一人当たりの平均単価をかけた収入ならおおよそ　おおばか＝守谷＝つくば
になるだろって俺が言ったが。
　そりゃそうと大馬鹿は東京方面じゃなくてイバ方面に向かってどこが目的地？


　

連続ｽﾏｿ

＞大馬鹿は東京方面じゃなくてイバ方面に向かってどこが目的地？
　・・・と自分で訊いておいて、大馬鹿人がイバ方面を目指すんじゃなくて
イバ人がオオバカ乗り換えで野田線に乗るってことに気づいた。
　しかし、つくばからおおばかって７００円か。結構高いな。

でも綾瀬って近場の駐輪場は無料じゃないんだよな・・・・。
そのコストと逝く手間考えると>>525はなかなかの勇者だと思う。
ていうかおまいはもしや自転車は路駐とか？

ここにいる鉄ヲタの意見なんてＴＸからしたらどうでもいいから。
専門で利益を追求する企業がやるから安心しな。

>>534
漏れは始発しか使わんし、綾瀬から乗る奴の半分近くは始発乗ってる気がする。
綾瀬から乗ることによって亀有以南が混むのか全く意味不明なんだが。

>>537
ちゃんと駐輪場借りてるよ。
路駐なんかしたら北綾瀬に持っていかれちまうってw
駐輪場は月2100円だからTXに比べれば安いし。
雨の日はTX使うと思うけどねw

>>539
だから
　青井・六町住民→ＴＸにシフト
　綾瀬始発を使わないこともある（or使えない）非ＴＸ沿線利用者→綾瀬始発にシフト
　亀有利用でそのまま乗り続ける利用者→一部は綾瀬で後続の始発にシフト
にしてもらって殺人的な大混雑を緩和して貰わんと大迷惑なんだがｗ

だからｵﾏｲが綾瀬から始発に乗れば良いじゃん。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>539
スレ違い申し訳ないんですが、駐輪場1回利用はいくらですか？
地元は1回40〜50円、月800〜1000円が相場なんですが。

区営で120円。
ガキのはわからん。

>>541
漏れも含めそれができない香具師は多々いるんだが何か？

駅前IYの営業時間内ならそっちへ止めてる。
無料だし、屋根付きだし、1日放置でも撤去されないし。

544
なぜできない
やらないだけだろ(笑)

>>534
だったら、おまえがＴＸにシフト
>>544
理由がないから分からん

これ開通後は常磐線の混雑緩和されるかな？

交差しているにも拘わらず大江戸線（上野御徒町）は千代田線（湯島）は接続していない。
日比谷線（仲御徒町）との乗り換えも不便。
一方、TXは新御徒町で接続する。（しかも大江戸線の中では極めて乗り換えし易い）

せめて大江戸線利用者はTXにシフトしてくれ！というメッセージ

今日の1130〜1230キャンパスで試運転見てたが面白いのが取れたンで報告しとく

上り
1143普通八潮TX-1000
1158普通八潮TX-1000
1217普通(?)八潮TX-1000
1223くらい特快秋葉原TX-1000

下り
1143快速守谷TX-1000
1158普通守谷TX-1000
1212快速守谷TX-1000

・・・見間違いがあったらスマソ

試運転の快速はキャンパスに止まってますかいな？

>>551
下り守谷快速は殆ど止まってたと思う
上りは知らないけど多分とまってる
特快は止まってない

今はまだ快速運転やってないんじゃないか？

第三セクター、埼玉高速鉄道（ＳＲ）＝本社・さいたま市、杉野正社長＝は五月をめどに、
沿線のショッピングセンターなどと提携しての“お買い物切符”や高齢者を対象にした
割引切符を発売する、そうだ。

んで、TXはなにか出す予定あるのかね？それとも目に見えて経営悪化しないと出さない？

>>553
LED幕に普通or快速or特快って書いてあるぞ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダミーか？俺の見間違えか？

>>553
いや、確かデータを入れる必要があるから
快速運転モードのデータ取りは やってるはず。

そういえば北千住付近で速度表示看板らしきものが
あったのだが上下2枚しかなかった。。。
これって今までの鉄道の例から言って
北千住の時点では快速と普通の2種類しか無いって事？

>556　それは証拠にはなりません。京成では４段５段あるものもあれば、２段しかないものがあります。

>>529
＞あのなあ、とうの昔にできていれば採算は取れていたんだよ。
もしかしてバブル時に沿線に住民がごっそり貼り付いていたかも知れないってこと？
もしそうならバブルを予見できてる必要あるよね

＞ 待たされ、待たされた挙句時代が移り変わってしまった。
「採算は取れていた」と言い切れるような路線がなぜ待たされたんだろ

バブルの時に開通しなくて良かったという説もあるけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000018-bcn-sci
［イベント］ビックカメラ柏店、オープンに3000人超の行列、水戸・船橋・白井からも

ビックカメラ（新井隆司社長）は、千葉県初の出店となる「ビックカメラ柏店」を3月10日にオープンした。開店前には3000人超の行列ができ、幸先の良いスタートを切った。行列の先頭付近にいた若者に聞くと、前日の午後3時くらいから並んでいたという。
松戸市から来たその若者は「液晶テレビが買いたい」と、疲れも見せずオープンを待っていた。
柏店は、駅改札2階から東口を出てすぐの、デッキ直結した駅前に位置。商業ビル「スカイプラザ柏」内の地上2階から6階が「ビックカメラ柏店」となる。
10時開店のオープニングセレモニーでは、柏市長、柏商工会議所会長、そごう社長などらも参加し、テープカットが行われた。

船橋から来店したビジネスマンは、「武蔵野線で30分で来れた。駅から直結しているので、すぐに行ける気がする。仕事帰りに寄れるのは便利だし、ここまで大きなお店は地元にないので、来る価値はありそう」と評価する。
野田線などを乗り継いでやってきた白井市在住の主婦はデジカメがお目当て。「娘が欲しいといっていたので買いにきた」と、柏市以外にも、広い地域の人々に注目されているようだ。

茨城県から来た20代の女性3人組。今回は、柏店まで車で送ってもらったそうで、柏店で買い物した後、近くのそごうや丸井、映画館などをまわり、電車で帰る予定という。
同店舗への来店動機としても、食事やレジャーも含めた相乗効果が見込め、柏駅の起爆剤となりそうだ。

30歳という若さでビックカメラ柏店店長になった前田光洋氏は、「1000台近くを収容できるそごう柏店の駐車場も利用できるため、初日は予想以上にファミリー客が多い印象を受けている。
開店前の市民からの要望でも、一刻も早いオープンを待ち望む声が寄せられ、なかには、『春まで待てない。オリンピックがやっている今、大型テレビを買いたい』というファミリーの声もあった」と、期待の大きさを噛み締めている。

商圏としては、北は土浦、水戸あたり、東京に出にくい地域まで考えているようで、今後の郊外店との競合は必至とみられる。

また、ビックカメラでは、会員ポイントカードにも力を入れており、柏店オープン前の17日間で、すでに当初1万人の予定を上回る3万人の会員化に成功、入会と同時に1000ポイントをつけた。
柏駅付近には、高校、大学、企業なども多く点在しており、こうした若い学生たちやサラリーマン、広域のファミリー層がメインターゲットとなっていきそうだ。

隣接する柏そごうも、ビックカメラに大きな期待を寄せる。「これまでは比較的年齢層の高い人たちが当店のお客さんでしたが、今まで来ていないような客層、年齢層の人たちがビックカメラさんにやってきている印象です。
今日はビックカメラさんが目当てでしょうが、徐々に当店にも来てもらいたいですね」（柏そごう店員）と、ラブコールを送る。
ビックカメラ5階とそごうが直結する連絡口には、開店にあたって新たにベンチなどの憩いスペースを設け、ビックカメラおもちゃ売り場にきた子供連れファミリーの来店を見込んでいる。

ビックカメラ柏店の前田店長は、「とにかく目の前のお客さんの要求に応えていくだけ。パソコン、テレビだけでなく、冷蔵庫、羽毛布団など、フルスペックでのビックカメラを展開してきたい」との意気込みを語った。

まあ、守谷に住んでる漏れが
一番の勝ち組だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000018-bcn-sci
新店舗は、JR柏駅東口駅前の商業ビル「スカイプラザ柏」の2階から6階までの5フロア構成で、店舗面積は約6200平方メートル。2階デッキで柏駅に直結し、そごう柏店とは地下1階、5階、8階と連絡通路と結ばれている。
また、950台が駐車可能なそごうの駐車スペースを利用することで、周辺地域からのマイカーの乗り入れにも便利。

このため商圏としては、「水戸から南春日部、杉戸、印西などを含めた人口200万人の地域が対象で、月間30万人の集客が可能」（塚本智明取締役営業部長）と見込んでいる。
向こう1年の売上目標は50億円で、ビックカメラ全22店舗のなかでは、第8位の規模となる。

新店の特徴は、「比較・体感・相談できるわたしのまちの専門店」をコンセプトに、「ショッピングは最大のレジャー」を実感できる売り場づくりを目指したこと。
商品は、カメラ、パソコン、テレビ、AV、家電、通信機器をはじめ、DVDソフト、おもちゃ、スポーツ用品、自転車、寝具、お酒など、生活必需品からレジャー用品まで、あらゆる種類が揃っている。

前田店長は、こうした新しい店づくりを形にするために、約1年かけて全国の店舗を巡回し、準備を進めてきたという。若い店長がここまで顧客視点での接客にこだわるのは理由がある。
今回の柏店が、柏市や駅ビルの管理会社、商店街などからの強い要望を受けて出店を決定したという経緯があるからだ。

「いままでいろんな出店に関わってきましたが、ここまで地元の人たちから『ビックに来て欲しい』という期待をもらって出店をするのは初めて。出店を決めた後も、
地元の人たちから『こんな商品を置いて欲しい』という手紙をたくさんもらいました。それだけに本当の意味で、地元のお客さんに喜んで買ってもらえる店をつくっていきたい」と夢を膨らます。

>>560-561 >>563
またコピー好きが長文記事丸移しして…しかもageてるし。

柏厨必死だなｗ

とりあえず、JR柏駅前の話はTXとはスレ違いではあるよな。
茨城で言ってみれば取手駅前みたいなもんで。

xO2P0ogj

――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 24 ―◇☆――
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1110178971

柏VS東京で盛り上がってるよｗ

＞柏VS東京
守谷から見れば柏は東京より近いから、いい勝負になるんだろうけど
柏より東京の方がチカって人は、あきらか東京いくと思う。
実は、柏市街は写真でしか見たことないんだけど

遅ﾚｽながら
>>537綾瀬南口ならタダで止められる駐輪場がある。

足立区営綾瀬袋橋自転車駐車場
足立区綾瀬2-18-4先の暗渠上約400m

ただし、東口から徒歩3〜8分かかるし、屋根無し、朝だけ居る整理員のｵﾔﾁﾞ達がちとｲｼﾞﾜﾙ、
駅に近い方ほど混む(朝は満車になるとｵﾔﾁﾞが看板で入り口を塞ぐ)、場合によっては駅から相当離れた所まで行かないと停められない、整理員が朝しか居ないので駐輪マナー最悪(ｵﾔﾁﾞ達のせいじゃないけど)
などなど、タダなだけに条件は悪い。

あげ

>>569
そーでもないぞ、千住に住んでるが
・普段はチャリで地元ヨーカドー
・まとめ買いは車で花畑や草加や三郷のSC
・ちゃんとしたものは電車で松戸か柏
だぞ、日本橋とか行かない、郊外行くほうが全然便利

>572
柏市民だけど、そういう人いるんだなーってｵﾓﾀ。
仕事場が千葉県方面とか？電車に乗るなら、都内に出た方が良さそうだけど？

運賃たけーよorz
学校が秋葉原にあるから使うけどさ…

つくばに住んでるが
・普段は車でカスミかクレオ（ジャスコ）
・まとめ買いは車でカスミかジョイ本
・ちゃんとしたものは車でクレオ（西武）。どうしてもっていうときは高速バスで東京。
だぞ、（常磐線に出ないと行けない）柏とか行かない、（高速バス直通の）東京行く方が全然便利。

575
つくばに関しては高速バスの方が便利だからね。いちいち常磐線に出たくないだろうね。
結局のところ、都心近郊に住んでる場合、自分の住んでる地域の一番便利な路線の沿線に流れるんだろうね。つくばなら東京だし・・・。
漏れは三郷に住んでるけど、まとめ買いは越谷か松戸だし(もうすぐJCTのそばにショッピング施設ができるから、そうなったらわからないけど)
反対に都心側からすれば、近郊の方が大型店が多い・物価が安い等の理由から外へ出るのかもね。

京都に住んでるが
・普段はちゃりで錦小路
・まとめ買いは、白梅町のイズミヤか川端のコーナン
・ちゃんとしたものは、浜大津OPAかパルコ
・どうしようもない時は梅田阪急。高槻とか行かない。梅田出る方が便利。

>>577
まるで俺のようだｗ

南流山に住んでます。
ちょっとしたものを買い揃えたいとき新松戸で柏か松戸かで迷うときがあります。
結局は先に来た電車に乗ってしまうことが多いです。

TXが出来てもそこら辺は変わらないんじゃないかぁ…

ちょっとした買い物でも東京まで行ってます。
定期があるので松戸、北千住で降りる事は滅多に無いです。

高校生のとき、南越谷、三郷の友達は買い物は柏がほとんどだった。たまに大宮らしいけど。

TXは特快が走るのか。楽しみ★

守谷は地価か高かった。柏にしか家が買えなかった。（定年を考えてローンでも）
柏は民度が低すぎた。田舎ﾊﾞﾊﾞｱばかりだった。やはり無理して守谷に買うべきだった。
俺の二の舞しないようにな>>ALL

南流山に住んでいます。
ちょっとした買い物は車で適当な場所へ買い物に行きます。
定期券があるので松戸、北千住で適当に降りることも可能です。

>>575-576
つくばの高速バスだけどさすがにＴＸが開通したら東京行きの高速バスは利用者がへる。
つくばから柏駅行きの高速バスなど新規路線開通希望。
つくばセンターから谷田部インター経由で柏インターで降りて柏駅。
高速の渋滞はないはず。柏市内で渋滞するかな。
運賃は東京の半額以下で600円希望。妄想です。

>>585
　１６号の渋滞が絶望的だな。それ以前に柏に用は無い。

>>585
柏は買い物以外用事はないな。
研究所や大学関係への交通はそれこそＴＸの担当になるだろうし。
走らせるとなれば、東武のアウトレットライナーの様なツアーバスになるのでは。
つくばなら県南の主要な町との急行バスなんかが落とし所では。

いつのまにか駅舎にTXのロゴと駅名がｶｺｲｲ

>>588
駅名はどうかと思いますが。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050311221218b66c1.jpg

>>568
なんかそのスレ見ててここの住人（いつものアンチ柏君）っぽい奴居るなと思ったが
案の定な・・・

>>586
それ以前に、つくばにはもっと用が無いのでは？

上部に照明らしきものが・・・
内部照明じゃないんだﾌｰﾝ

なんかキモい必死なはっぱヲタがいるなw
どうせ快速止まらないんだから諦めろ

>>590
　確かに柏の香具師がつくばに用は無いだろうな。ってことで、つくば−柏の高速ハズは論外ってことでいいんでわ？

>>589
ていうか特徴無さ杉

>>589
写真で見ると色合いが汚らしいな。
実際見てないからわからんが。

>>585
>柏市内で渋滞するかな。
間違いなく渋滞する。無意味

>>585
　つくば−柏線なんか作っても客はＴＭライナー以下だと思うよ。

>>558
バブルは関係ない。80年代までは戦後一貫の人口増加で
みるみる首都圏は膨張していった。その過程でニーズは高まっていた。
なのに何故新線ができなかったということだが、これにはいろいろある。
有力な資本家や政治家がいなかったこと
土地の買収をするとなると簡単なことではない。
経済成長の一方で東京の資本整備が後回しにされてきたことは、
今なお踏切問題が残っていることからもわかるだろう。
80年代までは生きることに必死で、ゆとりとかそういう観点はなかった。
常磐線も70年代には松戸より先はほとんど民家はなかった。
80年代でも取手より先は田んぼしかなかった。
駅を求めて人がより郊外へ遠征していくプロセスは一貫している。
その段階でこの線ができていれば人が張り付いていくのは当然の帰結だよ。
駅がないことが東京北東部の巨大な空白域を生んだ原因そのもの。
需要がなかったのではなく供給できなかった、が正解。

>>597
対つくばじゃ東京以外は商売にならんだろ

つくばが県外の都市から一目置かれる存在であるならまだしも
現実は程遠いからな

つくばは世界からも一目置かれる存在ですが。

正確には勢力と呼ぶにも満たないごく一部の科学ヲタに限って

・・という話だな


一般人の立場からしたらつくばの中心街など空気同然
むしろ北端の筑波山のほうがまだ一目置かれる存在だな

>>599
あんたみたいな低脳にゃ
用がない所だよ！






ｵﾚﾓﾅｰ

>>558
まずは、これでも読むがよろし。
ttp://www.arc.or.jp/ARC/200310/ARC03.10gatu/03.10ronnsetu.pdf

八潮あたりは、低湿地で宅地開発にそれほど適してなかったとか、川を渡る線路は
引きにくいとかだろうね。
鉄道路線も自然や既存の地形に左右される。
東海道線は海岸沿いの埋立地に引かれた。総武線は、両国から海岸沿いに千葉に向けて。
常磐線方面は川を何本も渡るし作るのがそもそも費用がかかった。

>>603
終点がはっきりしてるのはＴＸの魅力ですな。
今まで秋葉原が始発なのを悔やんだけど、そっちの方がいい気がしてきた。
あとは、待避駅のホーム上にコンビニがあれば嬉しい

>>572
確かに東京ならではの不便さってあるよね。
昔浜田山に住んでたときに吉祥寺をよく使ってた。

>>603
> と常磐線のイメージは極めて悪い。夕方の列車に
> 乗れば車座で花札、イカと酒のにおいという常磐
> 線のイメージを引き継ぐことにつながるわけです。

ワロタ

>>599
　つくば−成田空港は商売になってるみたいだけどね。

>>606
603と常磐線のイメージが悪いのかよｗｗｗ

常磐線に悪いイメージを持ってるのは柏周辺の人達だけなんじゃない？

>>607
空港だからね。
しかし、80キロある羽田が1700円で、50キロ強の成田が2500円
というボッタクリぶりにはびっくりする。
車持ってれば、空港近くの駐車場なら
1日あたり500円くらいで停められるので、2週間くらいまでなら
車のほうが安上がり。

http://homepage1.nifty.com/kiyochan/image/tukuba2.jpg
「つくば」エクスプレスですか？

それは漢字の「筑波駅」では？>611

千住在住で柏へ買い物って信じられない・・・市川在住で地元で買えないものは日本橋か銀座だった・・・船橋や千葉なんて眼中に無かった
都心と反対方向へ行くなんて

>>589
前スレの582でｶﾞｲｼｭﾂだな。
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/tsugihaaoi.htm

>>612
　ただ北千住からだと柏は２駅だからねぇ。
　あんまり不思議に見えないけど。

民度ばかり気にするのはイバ人、つくば人

明日は千葉県知事の選挙だけど終わったら快速停車駅の発表があるかな。

>>616
　それで、葉っぱ通過だったら笑うけど。

半年もしたら八割の電車が大馬鹿止まりとかになるんじゃないか？

>>618
　オオバカに車両基地が有ればね。

まぁ、深夜最終とかで大馬鹿止まり→基地回送ぐらいはあるんじゃねーの？

東京でもなぜにそこ止まり・・・？、ってのもあるし(例：半蔵門線永田町行き)

>>612
千葉市はそもそも遠いからともかく、葛飾東部から市川にかけては買い物で
船橋に下る人は今も昔も多いよ。
地元で揃わないけど日本橋とかそのレベルまで上げる必要のない買い物。
葛飾市川はスーパーの延長レベルしか無くて揃わないもの多いから案外
そういった需要も多い。

>>620
　同じ方向に回送するくらいだったら、守谷まで客扱いした方が収入になるんでないかい？
　半蔵門線は基地が無いし。

ダイヤ発表はいつごろでしょうか？

>>615
つくば坊と柏坊の土着人だけ。特に柏。次がつくば。
脳の研究をしている奴の講話を某所で聞いたが4〜9歳で住んでいる場所に対する適応が行われるらしい。
土着民とは4〜9歳の時期に定住してた所に住んでいる人間と見ていいね。

柏・・・東京大学

つくば・・・筑波大学

>>618

おた森は折り返し用の渡り線あるから、考えられるね。

>>626
　非常用の渡り線のことかい？

>>624の馬鹿はスルーでいいんだよね？

624は大馬鹿厨

なんか政治とか風習とか差別意識が高いのってイバ人だよな。
だから、柏とか馬鹿にするんだろうな。田舎人めが

半年もしたら八割の電車が大馬鹿通過とかになるんじゃないか？

>>612
折れも千住在住だが、信じられないよ。正直、柏に行くことはまずない。
柏には高島屋だけで三越がないから、中元・歳暮で困ります。
普段は千住と上野で事足りる。神さんは、松戸の伊勢丹には
たまに行っているらしいが。

>>632
人それぞれなんじゃないか？
いつまでもネチネチ否定するほどの事でも無いような気もするが。
柏にそれだけのポテンシャルがあるって話なだけじゃん。

>>633
　禿胴

>>631
　さすがにそれは無いだろ？
　結節点通過したら、他の利用者が困るし。

>>630
　あえてレスしてみるが、誰か柏を馬鹿にした？

俺の友達は日暮里から柏にいつも遊びに来てるｗ
池袋みたにゴミゴミしてないのがいいみたい。まとまってるし。

すっかりゴミスレと化してるな。一見関係ないお題を張ってみるテスト

http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200503120589.html
自転車ごと地下鉄に　札幌市が新年度に実験

ここはTXのスレだよね？

常 磐 線 ス レ じ ゃ な い よ ね ？

俺が間違ってる訳じゃないよね？

>>632
市川と千葉の関係同様、千住から柏だと行かなくて普通でしょう。
そもそも遠くて（田舎の距離感覚じゃなくてね。それでなくとも
千住と柏は結構遠いけど）身近じゃない。
商圏の広さも、買い物に上るも下るも立地の問題だよ。
荻窪から吉祥寺に、国分寺から立川に買い物で下るのも普通だし、
仮に西船橋の位置に千葉駅、綾瀬の位置に柏駅があったら市川、千住
の人は下って買い物するのが普通だったと思うよ。
千葉、柏は遠すぎるだけの話。市川や千住からそれだけの距離を行くならば
都心に行ったほうがいいのは当然でわざわざそれに劣る千葉、柏まで下る
発想がほとんどの人はでてこない。これってごく当たり前の話かと。

ネタにマジレスだけどさ。

前から思ってたけど、このスレ理系は非常に強いけど地理感覚とかが非常に
弱い人が多いね。マジレス（ネタに対してじゃなく）を仮にするとしたら
少なくとも中学生レベルから突っ込まなきゃいけないと思うよ。

土浦とつくばとの関係に似ているね。

>>635
でも池袋の方がウザいDQNは少ないんだよな。
池袋ほどゴミゴミしていないのにDQNは池袋より多いってのは
どういう事だろうな。それがなけりゃ柏それなりにいいんだけど。

TX沿線は大きな繁華街はできないから安心できるかも・・・と信じているｗ

>>639
　どこら辺が？

>>637
　とりあえず、柏の話はＪＲ駅周辺はやめて、葉っぱとたなか限定にして欲しいね。

>>638
だから人それぞれだって言ってるじゃん。
千住の人は、都心に出るのが標準的な行動だというだけの話であって、
柏を選ぶ人が居るのはおかしいと勘ぐるのは傲慢も甚だしいだろ。

>>640
夜の池袋のがよほど怖いけどなｗ

>>643
千住から柏に買い物に行くのが一般的、みたいな話になっていたから
それは違うと言ったまでのことじゃないのかな。
千住に現在住んでいるとはいっても、
その人が柏より北側に元々縁があれば柏を利用する機会が多くなるのも当たり前。
例えば実家が常磐線沿線で現在の住まいが千住なんて人は柏を頻繁に使うだろうね。
ただ柏にもともと何の縁がなくて、わざわざ千住から柏に行く人もそういないということ。
だいたい行かないから柏に何があるかさえ知らないというのが実情。

ＴＸスレなんだから>>642の言う通り、柏の話題は葉っぱ＆たなか限定でﾖﾛ。

＞千住から柏に買い物に行くのが一般的、みたいな話になっていたから

誰もそんなこと言ってないのでは？？
千住住まいだけど柏派って人と、柏派の日暮里の友人が居るって話が
出てただけのことだと思うが。

>>646
あいよー

柏在住だけど、最高で230円払って地下鉄乗ればいろんなとこいける千住の人が柏なんかに・・・

ところで、駅舎の建設現場の写真撮りに行ったときに、葉っぱ＆たなかの辺って
やたらとじめっとしてる感じがしたんだが。
もしかして、元々湿地帯だったとかする？

三郷八潮はじめっとしてませんでしたか?

>>650
　三郷は、そんなでもなかったが、八潮はちょっと湿度が高かったね。
　葉っぱ＆たなかでも、葉っぱはまだいいとして、たなかは地面が少しぬかるんでたし。

>651
発破はゴルフ場、たなかは谷津だよ。

>>652
　たなかは谷津かぁ。仮に安い住宅地が出たとしても御免蒙りたいな。

今更なんだけど
江戸川台じゃなくあんな何もない所を通したのは利権がらみですか？
武蔵野線接続も利用者増を狙うなら三郷か新三郷だった希ガス
そして江戸川に道路と併せて橋を作ってくれれば最高だったのに
by流山市民

柏の葉、たなか周辺は湧水地帯。こんぶくろ池とかあるしな。
柏を流れる大堀川ってちんけな川の水源があのあたりだと聞いた。
だからか知らんが、やけに調整池が多い。
あそこの開発がらみで発掘調査員やってる人が、
「梅雨時なんか掘っても掘っても水が出てきて全然作業が進まない」
って愚痴言ってたよ。

>>654
新市街地を作るために、何もないところを通す必要があったんじゃない?

柏の葉を経由することがつくばに次ぐ第二の目的であったと思うので
江戸川台経由だとルート的にちと難しいってことでは。
柏駅経由でも難しい。

>>654
>>656氏の言うように、TXは、宅鉄一体化法で建設されたので、
新規住宅地を作る用地が必要ってことだったんじゃないかと思うよ。

>>656-658
なるほろ
＞宅鉄一体化法
なんてあるんだね

一体化法の詳細は
http://www.mir.co.jp/ensen/index.htm
でも見てちょ。

名前欄にこんな形式で書くのはどう？
出身の定義は>>624あたりを参考にして、詐称呼ばれしたらリモホ出して証明するがよし。
分かりやすいね。柏坊・つくば坊とかが分かって。

千葉県知事が決まったようですし、
そろそろ快速停車駅発表ですかね。

最長であと2週間ちょっと。楽しみだな

　　　　　　 　　.　┌─────────────────────────
　,ヽ=(て)=/　　　｜ スレ汚し失礼します。鉄ちゃんより緊急のお知らせです。
　ｉ!ﾚノﾉﾘ)'ﾘ　　　.｜ 我々の板、鉄道路線・車両板は明日14日が
　,ﾉﾉ ﾟヮﾟﾉl　　　＜ 「２ちゃんねる全板人気トーナメント」投票日ですが
　.〈ih《V》｣つ=t! .│前日になってhobby7鯖が鯖落ちしたり人大杉になったりと
　 .ﾉ_＿,,,l　　　　.｜散々な状態となっております。
　　 .し'ﾉ　　 　 　｜姉妹板の鉄道総合板もおなじhobby7なので
.　　　　　　　　　 ｜ どうしようもありません
.　　　　　　　　　 ｜ でも何とかやれるところまでやるつもりなので
.　　　　　　　　　 ｜ ご支援のほどよろしくおながいしまつ。
.　　　　　　　　　 ｜
.　　　　　　　　　 ｜ ↓ここで投票しよう(コードを取得して、ルールをよく見て)
.　　　　　　　　　 ｜ 投票所
.　　　　　　　　　 ｜ http://etc3.2ch.net/vote/
.　　　　　　　　　 ｜ 第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント対策スレ
.　　　　　　　　　 ｜ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109150671/
.　　　　　　　　　 ｜ 関連サイト
.　　　　　　　　　 ｜ http://www.geocities.jp/rosen_sharyou/
.　　　　　　　　　 ｜ http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~yasuda/
.　　　　　　　　　 └─────────────────────────

>>661
守谷坊乙

>>661
test

>とりあえず、柏の話はＪＲ駅周辺はやめて、葉っぱとたなか限定にして欲しいね。
ほんとだねー、常磐線柏駅辺りの話なんてどーでもいいよ、
俺の場合TX開業したら常磐線なんて絶対に乗らないし、感覚的にはよその国の話。

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>>661
test

千葉県知事に堂本暁子再選

快速停車駅発表まで、ネタ切れか？
発表後は、通過しろだの、停車しろだの荒れそうだな。

>>661
　横浜から守谷に都落ちって事は完全な負け組じゃんか。ｗ
　そう言う漏れは利根川以南に住んだことはないんだが。orz

そういえば…

沿線で販売してる某マンションの資料にTXの解説ページがあって
その駅名表示の文字サイズに差があるんだよねぇ。
駅名文字数とか関係なく、
乗換駅だけってわけでもなくて。
あれって、快速停車駅って意味なのかな？

不動産会社には情報流れてるんでしょ？

>>672
不動産屋もこのスレの情報を見ているのでは。
みどりの駅に快速が停車は無理かな。

>>673
>不動産屋もこのスレの情報を見ているのでは。
マジでそう思ってるんだったらオメデタイ奴だｗ

>>665
柏坊乙
>>666
柏市民様お疲れ様です。

ハロー

北千住の、常磐線、東武線への乗り換えはわかったけど、
千代田線へはどうやって乗り換えるの？ＪＲ・東武のラチ内経由しないでいいんだよね？

>>674
　鵜呑みにしてるわきゃないが、見ている可能性は高いと思うぞ。

>>672
　大きい文字になってる駅名を披露汁。
　でないと何とも言い難い。

携帯からなのでID変わりました。

つくば
研究学園
守谷
柏の葉キャンパス
流山おおたかの森
南流山
八潮
北千住
秋葉原

が大文字でした。

何でも良いからちゃんとしたレスないんかな？
２ちゃんなんでマジレスないけれど真実まるでぇ〜ないじゃん！
葉っぱに快速停車とか・・研究学園に止まるとか・・
ちゃんと考えれば分かる事ではあ〜〜りませんか！？？

>>680↑間違え
秋葉
新御
浅草
南千
北千
八潮
おお
守谷
つく
こんなの考えれば思い付きます

あと通勤快速の話ありましたがまるで現実味が無い事ですね！
話が盛り上がった手前言いづらかったです・・・。
鉄ちゃんが考えれば分かることではないかな・・・

柏厨房とか〇〇厨房とかイバとか・・・散々じゃん！
確かに厨房ばかりだけれど盛り上がる話出来ないかな？？

久々のカキコ（微笑）

すみません。
資料にはそうなってたので。
素人がくだらない質問をして失礼しました。

そもそも負債は無利子なんだから建設費の償還なんて極論考える必要がない。
営業収支でクロになればいいのだから運賃は安く設定できるはず。
にもかかわらず競争力のない運賃にしたのは何でだ？
近距離とりわけ都内の運賃を安くできないなら
せっかく投資した設備が有効に生かされないし混雑緩和にも寄与しない。
ＴＸは運賃を再考すべきだ。

>>681
南流山は忘れたの？

>>681
じき正解が出るから反省会の準備を

柏の葉に停めるぐらいならおおたかの森で各駅停車と快速を
毎回接続すりゃええがな、って思うんだが。

まぁ、思うだけでじきにでる正解待ちだぁね。

>>686
千葉の知事も決まったし、もう直ぐだな。

>>683
確かに無利子貸付金かもしれんが償還期限はあるんじゃないの？

常磐道などから見ると、八潮、三郷って巨大な送電線みたいなのが
やたら多くて景色が気持ち悪い。
TXからもあの景色が見えちゃうの？
ヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ〜ン

永久に無利子だと思ってる馬鹿が居るのか。

>>689送電線の鉄塔だけならまだマシ。八潮、三郷の辺りは屍体が転がってそうな残土置き場がそこらじゅうにあって、あの景色を新しいTXの車内から毎日見る事になる通勤客は気の毒だ。オレ関係ないけど。

読売新聞茨城版によると、守谷〜つくば間の途中駅には、速達タイプの快速は停車しないとのこと。

残土置場の隣にラブホ、その隣が一枚だけ残った田んぼ、その隣がミニ開発の
宅地だったりするわけだが。人の住む所には見えん罠。
TX開通でどれだけ化けることやら。

>>692
速達タイプの快速って、一日何本走るの?
早朝の往復各１本だけとか…??

>>694
県は複数本の確保を求めてるみたいだから、その要望に沿って
最低でも２〜３往復程度は設定されるんでは？
あまりに少ないと「最速４５分」という売りも看板倒れになるし。

…それより、「最速」と「守谷以北各停」の両快速で
守谷以南の停車駅がいずれも一致するのかどうかが最大の関心事だろうな。
この記事を見る限り、これ以外の優等系統は有り得ないだろうし、
何か両者の停車駅も一致させたがってそうなニュアンスが濃厚と見えたが。

>>695
そうなんだよね・・・。
最高速の時間が長く稼げれば時間短縮になる。
だから快速、各停共に構造上最高速が出しずらい八潮は
乗降客如何でなく停車説が出てくるし
逆に柏の葉キャンバスは一番最高速にのるところなので
通過説が出ているんだよね・・・。

　今年８月２４日に開業するつくばエクスプレス（ＴＸ）で運行される快速電車に
ついて、麦島健志・県企画部長は１４日、つくば―守谷間の４駅を通過する
最速タイプと、県内６駅すべてに停車し守谷以南で快速運転となる県内各停タイプの
２種類が設定される見通しを明らかにした。つくば―秋葉原には２０駅が設けられ、
所要時間は、最速タイプが４５分、県内各停タイプは５２〜５３分になる。
県議会予算特別委員会で染谷清議員（自民県政クラブ）の質問に答えた。
　麦島部長は「最速タイプは複数本を確保してほしい、県内各駅に停車する
タイプもできるだけ多くの本数を確保してほしいと要望している。基本的に県の
要望を勘案の上でダイヤが作成されるものと考えている」と述べた。
　ＴＸを運営する首都圏新都市鉄道（本社・東京都台東区）は、他線と接続する
流山おおたかの森（東武野田線）、南流山（ＪＲ武蔵野線）、北千住（ＪＲ常磐線、
東京メトロ千代田線・日比谷線、東武伊勢崎線）などを中心に快速停車駅を
設定する考えだ。
　高橋伸和社長は読売新聞の取材に、「快速は２タイプと考えている。最短４５分は
守らねばならず、また快速の種類を増やして利用客を混乱させる訳にもいかない」
と話している。
　総合基地（車庫）がある守谷始発の電車も設定される見込みで、運行ダイヤは
今月中に発表される予定だ。
　快速停車の有無は、沿線開発に大きく影響することから、千葉、埼玉、東京の
各沿線自治体関係者も、こぞって快速停車を求める陳情活動を繰り広げている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news004.htm

麦島部長は「最速タイプは複数本を確保してほしい、県内各駅に停車する
タイプもできるだけ多くの本数を確保してほしいと要望している。

けっ、身勝手な田舎者が・・・

>>698
まあでも直流車は守谷以北は乗り入れられません。
悔しかったら茨城県の税金で全車交直流車にしなさいってこった。

まだ快速停車駅決まっていないんだな
停車駅を決めてから駅を設計した方がいいのに

>>700
駅どころか車両数とか所要時間ﾓﾅｰ。
こんな初歩の段階で優柔不断では困る。
それがＴＸクオリティと言われればそれまでだが・・・orz

速達タイプの快速と、守谷以北各駅停車タイプの、つくばまでの
所要時間が７〜８分違うとなると、守谷以南の停車駅数も
違うと思う。TXの車両性能を考えると、４駅の停車増加で
７〜８分も余計に掛かるはずがない。各駅に３０秒停車しても、
加速性能を考慮するとせいぜい６分で済む。

いっそのごとく、TXはJR東に吸収された方がいいんじゃないか？

特別快速
快速
普通
になるのかな

>>702
＞守谷以南の停車駅数も違うと思う
どうかな？？？
車両性能はともかく、引っかかるのは>>697の
＞快速の種類を増やして利用客を混乱させる訳にもいかない
というくだり。
それこそ、停車駅数を両系統で変えることで、
「利用者の混乱」が起こらないか？とＴＸは思案してる希ガス。
「この程度なら混乱しない」とみるか、「どうせならスッキリ統一しよう」となるのか。

…それこそ、北千住・南流山・大馬鹿には全て停まると読める訳で、
もし変えるのなら八潮or葉っぱ位しか考えられんだろうが。

八潮と発破の臭いがするのは同感だが、
両駅に全部止めてもいいから南千住・浅草は通過してくれと思う。

南千住って常磐線、日比谷線、TXと3線も通す必要があるのかね

常磐線と日比谷線があるからわざわざ駅造ったんだよ。
無かったら造らんだろ。

こればっかりは地元民に聞いてみないとわからんが、
おそらく、北千住以南ではあまり地元の需要は無いだろう。
つまり、乗り換え需要の為ならば町の規模はあまり関係ないんだよ。
北千住はともかく、南千住なんか100％乗り換え需要の為だけに
できたような物だし。

だったらなおさら南千住はいらん。

南千住で乗り換えてる奴なんかみたことないがな　

特快　北千住〜南流山〜おおたか〜守谷
快速は　＋八潮、柏の葉
だよ

実は、
快速＝最高速130km/h
普通＝最高速100〜110km/h
で全部の駅に停車だったりして…。

>>710
南千住で降りたことが無いので詳しくは知らないけど
現状の常磐対日比谷線なら皆無だろうね。なんたって北千住が始発(座れる)なんだから
南千住のメリットはまったく無い。常磐対TXなら少し事情が変わってくるのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-ー―` `'' "~` ' ‐- ､,_
　　　　　　　　　　　　　 , r'"へ､_, r‐ '"" ~~ "`' ｰｭヘ､`　,　 上品かつ美麗な守谷
　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　＼`､
　　　　　　　　　　, ､-'"　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　ー-‐ ''"~　　　　　　　　　/　　,　　　　　　　　 ヽ `‐､,
　　　　　　　　　, '　/　　　　　　 /|　/ 　　i |　i　 ､　　　　　　`､ヽ ` 　
　　　　　　　　 /　 i　　　 .::/::/|:ハ ハ　 　| i　|､　'､　 　　 　　 ﾞ, ヽ
　　　　　　　　/|　 |　.:::i .::/レ十'"T`ﾞ ヽ　 l　'､l"ﾞ, `i::.ゝ::.　　 ,　i　 ,
　　　　　　　 / |/ |　:::/|.:M i|　 　＿　 　＼i　＿　＼ヽ::':;:::::.　i ､|　 i
　　　　　　　,'　 　|　.:,'::j∧i.　,,;-=＝　　　　　＝=-､,_ ＼:ヽi::::::| |　 　l 　　おかあさま
　　　　　　 ,"　 　 |.::i:::|/ `N　　　　　　　　　　　　　　 7`＼|:::::|　　　 i 　　KASUMI へお買い物に逝って参ります
　　　　　　,"　　　/l |.::＼､ゝi　　　　　　 `　 　 　 　　ﾑ ソ:::::ヽ| 　　　 ',
　　　　　 ,'　　　 / /::::::::::::ゝ-,　　　　 ー‐一　　　 　ﾒ- ':::::::::i　　　　　ﾞ,
　　　　　,"　　　　/:::::::::::::::::／へ､　　　　　　　　 ／i::::::::::::::::::::l.　　　 　i
　　　 　,i　i　　　/:::::::::/i:::/　 |ハﾊiヽ､,　　　,　イﾉﾊ |ヽ,:ﾄ､::::::::::i.　　　| .|
　　　　 l　|　　 .::::::::::/ ,i:/　　　　　|　　 ` ~ 　　|　　 　 '!,| ＼::::::::.　　 |　|
　　　　.l　|　　.:::::::::/　i:/　　　　 _,ﾉ　　 　 　 　 L,_　　　 li. 　ヽ,:::: :　　|　|
　　　　 　|　　.:::::::/　 i_ ti‐ '" ~　　　　　　　　　　　 `' - ti､,_　 ヽ:::　　|
　　　　　.|　　: :::/　'"　 |i　　　ｰー-- ､　　 , -ー ‐―　　|| 　 `　ヽ::: : i

北千住は足立区、南千住は荒川区。
南千住は荒川区の中心的駅にしたい

>>713
常磐対TXでもないでしょうな　浅草いくなら北千住で東武に乗るだろうし
秋葉いくなら常磐にそのまま乗って上野で乗り換えだろうし

どうせなら　今戸2丁目に駅つくってくれたらよかったんだ

北千住−今戸−浅草−新御徒−秋葉

南千住＝山谷

>>716
ん・・・いやそうじゃなくてこの場合
守谷やおおたかから池袋や新宿にでる場合の事ね。
書き方悪かったかな。

>>715
いくら何でも日暮里よりは大きくならんと思うが。
だいたい中心ったってどうせ荒川区民はTX使わんでしょ。

あと，いい加減〜〜駅はｲﾗﾈってのやめないか？
作った以上はきっと意味があるんじゃないか？
こんな話がでると，必ず熱くなる奴が出て来て荒れだすんだよね。

おい、相田祥子はなんであんなに綺麗なんだ??

>>703
いずれそうなる。

>>719
新宿行くのに南千住から上野止まりの常磐線なんかに乗りかえる好き者もそういないだろう。
ＴＸでそのまま行って総武線や大江戸線なら乗り換え一回で済む。
可能性があるとすれば池袋くらいかな。

>>715
そんなにつまらん理由で邪魔な駅作るな。
荒川区と足立区は速やかに合併しる。
名前は「東京イーストサイド区」で。

>>719
南千住から明らかにメリットがあるのは「浅草」なんだよな。
都営バスより安いし・・・。
料金面で見ると本当に浅草は実はTXが最も力を入れている駅なんじゃないかと
勘ぐってしまうくらい絶妙。
浅草〜秋葉の需要もそこそこ見こめるだろうし
何だか名前を浅草に固執したのもうなずける。

あちこちで「快速止めろ」の大合唱が起こっているみたいだが、
とにかく、最速で、最低の停車駅、最低の本数、にしてくれ。
変に止めても不便なだけ。速達性が損なわれるばかりか、
中途半端な快速が増えると各駅利用者も不便になる。

秋葉−新御徒町−北千住−守谷−つくばで十分。

足立と合併したがる区なんて無いでしょ。

>>722
秋葉からJRの乗り換えは、７〜８分かかるが、使うか？
地下３７ｍ、移動距離４１０ｍ　気が遠くなりそうだ。

乗り換え楽なのは、北千住（日比谷線、東武線）、
南千住（JR）、新御徒町（大江戸線）しかないのが鬱。

おまいら、E531がロールアウトしましたよ。

南千住は、乗換えが多いんじゃなくて純粋に人口が多いんだよ。

>>727
日暮里駅の東北＆高崎線越え。
どこに到着するかわからない上野駅
両数長杉で駅の出口位置がメチャクチャなので駅の端から端まで300ｍ歩かされ
新御茶ノ水のメッチャ長いエスカレーター＆ノーバリアフリーの乗り換え口。
北千住ではすぐ隣で乗り換えが上下分離で改悪され
楽しようとすると西日暮里経由でお金を高く取られ
常磐＆東武住民はこのような拷問のような仕打ちを今まで
耐えてまいりました。常磐＆東武基準ではこの位が当たり前。
TXの秋葉原乗り換え程度でめげるわけはございません。

メトロ日比谷線に秋葉原で乗り換えようと思っていたが、
北千住のほうが便利かな？
しかし、朝ラッシュ時の所要時間と北千住駅の込み具合考えたら
地下深い秋葉原駅でも良い気がしてきた。

>>730
そのどれよりも秋葉乗換えが一番不便を強いられる罠

ＴＸから他線へ乗り換えるなら南千住か新御徒町って奴が勝ち組

最後まで反対して開業遅らせた地区になんか快速止めなくていいよ。

いつダイヤと快速発表なんだよ
早くしろやボケが

京葉線の東京駅よりはTXの方がマシじゃない？
あれはほんとに気が遠くなる距離だった…

全ての列車が停まる
守谷に住んでる漏れは勝ち組

>>700-701
　そんなもん、実は元々決まって手、そｒてに合わせて駅構造と車両が決まってるけど、
大株主である地元自治体の顔を立てて三味線弾いてるだけだってのは常識だろ？

>>703
　そのJRに断られたから仕方なく第三セクターでやってるわけなんだが。orz

>>713
　TXからなら、研究学園、みらい平、守谷、たなか、おおばか、青井、が
北千住までと南千住までが同料金。これらから、常磐線、日比谷線への
乗り換えは南千住乗り換えが多くなるんじゃないかと思う。
　南千住が無くて北千住に憲生換えが集中したら、北千住で死人が出るかもしれん。

>>734
はげ胴
開通遅らせたあげく、快速も遅らせるんかｺﾞﾗｧ

吉原のソープに行くのに使えまつか？

>>734
確かに最後は葉っぱ（十余二の墓地）だったな。

>>725
　それだと４１分で憑いてしまうわけなんだが。

>>737
東北地方である茨城県に住んでいる時点で負け組

>>742
あと２分短縮できるとイイ

>>741
おおたか地区じゃなかったっけ？

>>737
全ての列車
秋葉原発八潮行きも停まるｗ

>>741
最後まで反対してたのは流山の市民団体だろうが。

>>747
　用地買収の最後は十余二の墓地だよ。
　強酸糖関係の遠吠えはどうかは知らないが。

>>744
　それ（秋葉原−北千住−つくば３９分）は、将来に考えてるとMIR社長の逝っている特急に期待。

>>741-748
どっちが最後だとか小さい差異なんてどうでもいい。

全体的に最後のほうまでウダウダ反対してたのは流山・柏両市なんだから
流山柏には快速を停める必要無し。

守谷から北千住までノンストップ、これが一番。

>>750
すごい誤解を与えるような書き込みだな。

反対してたのはあくまでも両市の「ごくごく一握りの人」だけ。
大多数の両市民、および両自治体は早期のＴＸ完成を望んでいた。

これだけは忘れるな。

細かい地名はともかく要は「千葉県内の問題」で遅れたって事だな。

>>752
　それが無ければ２０００年開業で、守谷のひがし野の区画整理組合も
破綻しなくてすんだのにな。

　そりゃそうと、
>>728
　これかい？
http://www.geocities.jp/koiwa_station/20050315.html

>>753
スレ違いながら、E531って半自動のボタンあるんだね。
茨城人に「開けたら閉める」のマナーが出来るかどうか…。
さすがに土浦以南では全部ドア開けるだろうけど、手動になるのはどこからだろう？

>>751
　流山はおおばかの東武駅を市の予算で作ってTX客確保に貢献したから許してやるが、
柏はゆるさん。

>>755
株主相手に許さんってどういう神経してるんだか。

ただのいつもの柏アンチか。

それと何遍も言わせるなボケ>>755が

反対してたのはあくまでも両市の「ごくごく一握りの人」だけ。
大多数の両市民、および両自治体は早期のＴＸ完成を望んでいた。

これだけは忘れるなと言ってるだろうが。
馬鹿野郎のクズめが。

>>755
株主様を侮辱するお前はＴＸに乗車する資格も無いな。

身分もわきまえず一人偉そうな>>755を叩き上げるスレはここですか？

>>751
>反対してたのはあくまでも両市の「ごくごく一握りの人」だけ。
連帯責任です。両市に快速は止めません(w

発表いつかなぁ〜
ドキドキ(*≧ヮ≦*)

その両市はＴＸのために出資をし、駅周辺のインフラを作ってるんだよな
それなのにイバ人に文句言われるってのも不憫でならねーなｗ

アンチスレが落ちた模様(w

>>762
都民ですがなにか

千葉県内の話題になると大概喧嘩腰のレスがつく件
並びに
その返しの文中にほとんど「イバ人」の一言が添えられる件について

茨城県内の話題になると大概喧嘩腰のレスがつく件
並びに
その返しの文中にほとんど「大馬鹿厨」「柏房」の一言が添えられる件について

イバチバ両方ウザイので、TXは三郷中央止まりで良いと思うのは俺だけでしょうか？

路線名はみさとエクスプレスに変更、通称MX
これで良し

荒らし・煽りは放置

墓地ってことは寺の坊さんが金目当てか
環境破壊を憂いてかでゴネたんだろうと推測。
堂本もどうせ収用委員会復活させるなら
選挙前にまでもったいぶらずにさっさとやっとけってんだ。

チャリンコ漕いで南流山〜柏たなか間の線路追ってみた中で
その例の墓地らへんが一番宅地や工場がコース上に出来てしまっていて
工場建て替えたり、住宅立ち退きなんかの必要があったっぽい

他のコース上は大概が野っ原と森と畑と田んぼだったから、この辺ゴネたんだろうなあ
って容易に推測できるよ。柏市内でも工場と住宅が入り組んで住環境や住民の質があまり
よくないところだから、誰かにゴネ得でも入れ知恵されたんだろうね。

>>760
そうかｗ
足立区内でもいつまでも反対してた輩が居たわけだが（反対期間は千葉県内のそれと変わらんレベル）
連帯責任で足立区内も全部スルーだなｗｗｗｗｗ

守谷の次は南千住に停まります。
すばらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

研究学園と柏の葉はどうやら快速一部停車らしいです（読売では違うこと書いてあるけど）
この一部というのが気になりますがおそらく
Ｂが柏の葉停車
Ａが研究学園停車で柏の葉通過ってことじゃないですかね

守谷〜つくば間の途中駅には、速達タイプの快速は停車しないって
読売新聞には書いてあったんだけどなあ。

なんか、思ったほど120キロ超運転が満喫できなそうな
ダイヤになりそうな悪寒･･･通常タイプの快速で52〜53分って何だよ･･･
それと、最速タイプも一日数本しか設定されなかったりして。

３月中にはダイヤ発表らしいから、少なくともあと
半月以内に全てが明らかになるよ。
どうか、いいダイヤでありますように・・・。

青井と六町を第二の新柴又にしてはいけない

＞753の写真のE531･･･････････
外見は､単なる『眼の無いＥ２３１』だ

http://www.02.246.ne.jp/~sugi2002/

内装はグレードよさげ

>>769-770
　墓地は墓１個毎に権利関係確認して同意とる必要があるから、
作業が難航したと思われ。
　しかし、柏市内は全面的に区画整理地内だから、土地の権利関係は買収できれば
そんなに問題無いんだろうが・・・。墓地はその場所に意味があるってことで
墓を動かすのに、単純に土地の所有以外の問題があるっぽい。

>>772
ソースは？？

>731 日比谷線乗り換えなら北千住でなく秋葉原が吉。朝の北千住は超殺伐。ＴＸ開業で混雑が多少緩和しても始発狙い競争は激化の悪寒。
運賃ケチるなら北千住乗換えだが、金銭的に余裕があるなら秋葉原乗換えにしてくださいまし。
南千住乗換えでもいいですけど（笑

研究学園一部快速停車→速達型は通過、守谷以北各駅停車の快速(快速Ｂ)が停車、でしょ。普通に考えて。>>772の思考回路は要修理。
柏の葉は堂本発言にもあるしＢのみ停車なんだろうな orz　ﾂｳｶｼﾛﾖ

ま、イバ様の電車なんだから俺達カスわ菌はそれに乗らせていただくという
気持ちを忘れずにって事だな orz ｶｸｴｷﾄﾏﾙﾀﾞｹﾃﾞﾓｱﾘｶﾞﾀｲﾖ

墓地とか工場関連で、用地買収が遅れたのもあるが、それはごく一部の住民。
常磐新線の地下化とかも訴えてたけど、予算的に無理な話だし。

流山に限って言えば、線路のルート上にある家以外の住民の反対理由は、新市街地開発に伴う強引な一体型区画整理。
減歩の面積が平均すると40％におよび、その上に都市計画税を課税されることになったから。

墓地とか工場関連で、用地買収が遅れたのもあるが、それはごく一部の住民。
常磐新線の地下化とかも訴えてたけど、予算的に無理な話だし。

流山に限って言えば、線路のルート上にある家以外の住民の反対理由は、常磐新線開業に伴う強引な一体型区画整理。
土地の減歩面積が平均すると40％におよび、その上に都市計画税を課税されることになったから。

２ちゃん内の下らない煽りはさておき、リアル現実社会のアンケートじゃ
柏がＴＸ沿線住みたい地域No1だったわけだから、Ｂくらい停車させとかんと
もったいないだろ。
それに１〜２年くらい先、葉っぱの駅前発展度が劇的に変化するのは確実だし
「研究学園に快速停車を求めるのと同等の意義はある」と見てるが。
たった数年で確実に大型商業施設に大型書店、シネコン、がんセンターから大学、スタジアムまで
揃う郊外のＴＸ駅前は無論一個も無いわけで。

いいかげん煽り抜きでマジレスきぼん。
全停車は不要、ただ一部停車にすら文句付けるのはただのアンチ根性、および愚の骨頂のような希ガス

上の問いについて、特に>>782にマジレスきぼんというのも付け加えておきますわ。

このスレ使い切るのと、ダイヤ正式発表と、どっちが早いかな？

>>788
このスレの使い切りの方が早い希ガス。
ダイヤの正式発表は早くとも一週間後くらいになると思われ。
ここ数日の投稿ペースは平均40〜50レス／day程度だし、
ここに来てペースが上がってる（使い切り直前にはもっと上がる）から、
このスレの中では正式ダイヤを見ることは無理と思われ。

>>786-787
漏れは>>782じゃないが、少なくとも現在の利用予測では柏はイバ並だろ。
別に快速の停車は人口がある程度増えてからでいいんで無いの？

今は快速を柏にとめる必要はどう偏った考え方をしても無いだろう。
ただ「快速停車駅は各市町村に最低1駅」の原則から考えると停まる可能性もあるってことじゃないのか？
柏の葉キャンパスもみらい平も三郷中央も停まる可能性は同じくらいだと漏れは思うぞ。
当然ながら研究学園に快速が停まるのはつくばがよほど金出さなきゃ無理だろ。

駅前発展度が劇的に変化するのはどの駅も確実。
柏市は人口が劇的に増えているのかな？TX沿線では人口の伸びが芳しくないが。
>>たった数年で確実に大型商業施設に大型書店、シネコン、がんセンターから大学、スタジアムまで揃う郊外のＴＸ駅前は無論一個も無いわけで。
んで需要はあるのかな？スタジアムは黒字かな？大型商業施設なら南千住にも守谷にもつくばにも出来る計画じゃないの？
大学は「キャンパス」単位ではなく本部がある市も沿線にあるわけで。

まあ柏は中途半端なんだな。それが一番の短所。
しかしそれは大きな長所に結びつくチャンスでもあると思う。
「民度を落とさない」これが最大の課題であるだろう。
まだまだ綺麗な「柏の葉」の魅力を失わないためにも快速は最初は通過したほうがいい。
そうしないと柏駅がもう一つ出来ることになるぞ。一定の雰囲気が出来てから快速を止めないと周りに流されると思わんかい？

>>788-838辺りは荒れるだろうな。>>786のおかげでな。
以上マジレスでした。

おおたか利用の漏れからすれば柏の葉以降は全部停めていいよ。
つくばなんていかんし。これマジレス。

>>790
>>788-838辺りは荒れるだろうな。>>786のおかげでな。

荒らす方が馬鹿なんじゃないの？
786は至極真っ当な意見に思えるが。

>>770
住民の質って何だよｗ
ｵﾏｴの質を考えた方がいいよ。

>>790はつくばも田舎だと自覚できないイバ人だなｗ
元々、利根川で遮断された陸の孤島だったことを忘れるなよｗ

>>791
ハゲ同

つくばなんて用事ない。せいぜい筑波山に行くときくらい。それでも車で行くからいらないか。
つくばってなんか昭和くさい雰囲気なんだよな。万博の遺物で成り立ってる感じ。

千葉は外界と完全に遮断されてた本当の孤島だった事を忘れないで欲しい。

>>790
絶対比較ではなく、相対比較だよ。
あなたのそれは絶対的な視点で語ってるだけでしょ？

俺が一番言いたい点は、葉っぱへの一部快速停車は「研究学園に快速停車を求めるのと
同等の意義はある」という一点。
絶対的に見て葉っぱに停めろと言うのではなく、相対的に見て研究学園にも停めるならば、という事。

絶対的な比較でどちらも停める価値が無いのなら、それもまた答えとして有りだろ。

それと後半のくだりについてだけど
＞駅前発展度が劇的に変化するのはどの駅も確実。
１〜２年後に完成と具体的に発表があり、施設内容まで明らかになっている駅前はいくつあるんですか？？？
＞んで需要はあるのかな？
逆に聞くが、どの駅前の商業施設計画も黒字予測が立ってるとでも言うのでしょうか？？？
これこそ愚問じゃないでしょうか？
＞荒れるだろうな。>>786のおかげでな。
通過厨に釘を刺す程度で荒れるようなスレなんだ、ﾌｰﾝ・・・

以上、マジレスでした。

つくば市内に野田、習志野ナンバーの車がいっぱい走り回ってる事も忘れないで欲しい。

>>790
それと言い忘れてた。
＞どう偏った考え方をしても無いだろう。
個人的な「どう考えても〜」なレスなど要らない。
それこそ根拠無しの無駄口と言うのではないかと。

言うならせめて「どう〜」じゃなくて「俺的には〜」にしておきなされ。
どう考えてもなんて言われても、あなたの脳内から浮かんだ「どう〜」など
他人には全く価値の無い事なのですよ。

カスミみどりの駅店　９月２８日

とにかく、快速をやたらに止めないで欲しい。
駅前開発かマンションか何か知らんが、需要が増えたら増えたで、
後から停車駅を追加すればいいだけのこと。
つくば、守谷、北千住で何か不味いのかね？

秋葉原は止まりませんかそうですか。

始めは早くて停車駅が少なくても、後から次々と停車駅が追加されて、
快速としての体裁がないに等しい京葉快速の二の舞になりそうな悪寒

つくば、守谷、北千住なんて快速を走らせることが会社の経営上、合理的だと本当に思ってんのか？？
特別料金とるならまだしも。

ひとりでも多くの人にのってもらいつつ、速達性も維持しなきゃいけないから、こんなに苦労してここまで発表ねばってきたんでしょうが。

後から止めるなんて、需要が増えても無理でしょ。
TXでいくら需要が増えるっていってもたかが知れてるし、仮に新たに快速を止めるってなっても、周りの自治体やらが抗議して良くて増発、悪ければそのままでしょ。
TXは他の私鉄より自治体の影響力が大きいからね。
by快速が止まる確率0％の駅の周辺民

>>つくば、守谷、北千住で何か不味いのかね？

そんな電車1時間に1本でもｶﾞﾗｶﾞﾗだろが

荒れてますね、茶でもどうぞ　^-^)ﾉｼ 旦
782です。リクエストにお応えしﾏｼﾞﾚｽ。

速達快速は守谷⇔研究学園ノンストップで良いし、全快速は柏の葉通過で良いと思います。
なぜかって、守谷・オオタカ・南流山の各駅利用者にくらべて柏の葉利用者はかなり少ないし（１桁違いの可能性も）、
守谷⇔オオタカ間の通過人員数に比べても柏の葉の利用者数がえらく多い（例えば3割とか）って訳でもないから。
ちょっと利用が多いからってだけで快速止めてたら、東横線の急行や京成の旧急行みたいになってしまい、使えない優等＆ガラガラ普通のコンビ誕生となってしまいます。

柏の葉をさいたま新都心や幕張新都心レベルにまで育てようってなら停車を考えても良いとは思います。
一方でショッピングセンターとかシネコンがあるってのは停車の理由にならないと考えます。
東京開業直後（快速の幕張新都心通過時代）の京葉線検見川浜・稲毛海岸みたいに周辺駅に比べ突出して利用が多いなら止めてもいいです、でもそうは予想されていませんね。

当方Ｔ大卒であり柏の葉キャンパスにコンプもしがらみもありません。
知事発言から柏の葉にＢ快速が停車するだろうとは思っています。
長文になって済みません。

>>801
当たり前のところに突っ込むなよ(-.-)
東京側は秋葉原、新御徒町ってところ。

>>801
>>805
各駅−快速接続をちゃんとすれば極めて合理的だろ？

茨城県途中駅の人々は守谷で乗り換え。
それも十分速達性があればのはなしで、ぐちゃぐちゃ止めたら
何のための快速かってことになる

まあ、守谷−北千住は距離的に長いから、
武蔵野線もあるし南流山で止めるか。
千葉県民は各停で南流山までよろしく。

埼玉県民、足立区民は大した時間じゃないんだから
各駅だけで十分でしょ。

>>804
より
>>802
の可能性の方が高いのでは？
快速停車駅の追加なんて、できないわけない。
東西線だって昔は東陽町→西船だった。

でもさ、逆の発想で１３０km/hで駅前を爆走する姿が間近で見れると思うと
通過でもいいかなとちとｵﾓﾀ。
爆走通過萌え〜って感じで。

与えられた情報をいろいろ総合して団子作ってみると、

ラッシュ時
秋徒浅南北青六八三南セ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−●−●−●−−●−−−−●２／ｈ45分
●●●●●−−●−●−●−−●●●●●●４／ｈ49分
●●●●●−−●−●−●−−●止−−−−２／ｈ
●●●●●●●●●●●●●●●止−−−−８／ｈ
●●●●●●●●止−−−−−−−−−−−朝下り、夕上りのみ４本
　客を快速と各停に分散するため、あえて葉っぱは通過。
　八潮便は秋葉原−八潮の留置線への回送が客扱いする可能性。

日中
秋徒浅南北青六八三南セ森葉た守平の万研つ
●●●●●−−●−●−●−−●−−−−●２／ｈ45分
●●●●●●●●−●−●●−●●●●●●２／ｈ52分
●●●●●●●●●●●●●●●止−−−−４／ｈ
　快速Bが５２〜３分っていう情報が本当なら葉っぱの他青井六町まで停車もできる。
　個人的にはラッシュ時と同じがよいが。

>>807
　快速停車は所要時間の問題の他に停車本数も考慮したほうがいいと思う。

守谷までの快速停車駅はこうなるはず
特別快速は本来止めるべきである新御徒町・北千住・おおたか・守谷
快　　速は特快停車駅に八潮以南待避駅がないため　浅草・南千住　
　　　　さらに政治的停車の八潮・南流山・柏の葉
特に南流山は武蔵野線からの秋葉原方面、つくば方面からの乗り換え客など
予想ほどではない・・・はっきり言って大したことないと思うので
特快停車駅にするべきではない。
本当は八潮に特快が停車してほしいところだが、野田〜八潮の地下鉄が開通するまでは
無理であろう。

>>810
　それだと特快は４１分になっちゃうよ。
　速いだけで利便性悪杉。

>>810
甘いよ。
南流山はそれこそ武蔵野線利用者の乗り換え需要が大きい。
ここで停めなきゃ意味ね−だろ。特快はフツーに>>809で十分。

>>809
快速Ｂはそれだとほとんど各停と変わらなくなる。
むしろ、青井・六町は通過して、そこで浮いた分は
八潮・おおたか・守谷等での時間調整に使いそうな希ガス。

>>809
それで決定だな。それ以上複雑にする必要ないし。
>>810
武蔵野線は、ほとんどの鉄道会社は乗換としての路線として扱ってない。
南流山の魅力は武蔵野線でなく市街地が形成されていることかと思ってます。

関係者みて、ニヤニヤしているんだろうな。
そろそろ関係者降臨か？

東京〜つくば間の需要という名目だが、実際には東京近郊〜東京の需要のほうがデカイのでは？
足立区、埼玉の空白地帯の需要はかなりのもんだし。

>>815
　利用人数はそうだろね。

運賃メリットを一番享受できるのは茨城なのにな

callto://horie

だからもしかしたら快速停車駅も迷っているだろうが
八潮始発もどれだけ設定するか迷っている希ガス。
八潮始発が各時間帯にそれなりに走れば各停のみでも青井、六町の
本数の少なさが解消できる。また特快の八潮通過も納得するだろうし
場合によっては八潮は快速全通過もアリになってくるだろう。

>>806
おんなじT大卒発見
本郷も使って柏の葉も使う南流山住民はできれば両方ともとまってほしいけど
柏の葉は正直今は閑散としているよねｗ

チャリンコ漕いで葉っぱ駅前の商業施設の予定地見てきたけど
期待していたほど広くなかったから若干拍子抜けしてしまった。
調べてみたら東京ドーム0.9個分、例の他に他意はないが守谷のジョイ本が2.5個分。
コンパクトにまとめるならそれはそれでおｋだが、沿線の核を目指す商業施設としては
ちと広さ的に弱いかなと思いました。将来的に増床があるといいんだが。

あと駅徒歩3分ってところが千葉大のだだっ広い農場なので、
一般の人に開放するなど何かしら活かさないともったいなすぎると思った。

>>818
単に人口の問題だろ。

>>814
社内でも混乱してるので、中の人も停車駅については正直わかりません。

守谷住人が勝ち組な点について

>>824
　８月２３日に死んだら完全負け組だな。ｗ

>>821
駐車場も含めた敷地面積と、バックスペースをすべて除いた店舗面積を一緒にしてない？

>>821
比較するなら店舗面積じゃないと意味無いだろ。

柏の葉商業施設
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/0201/
約36,400m2

守谷ジョイ本
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/syoukou/shoryu/daiten/hu51/joyfulMORIYA51.htm
２５，８１２�u

だから実質的な広さは
柏の葉商業施設＞守谷のジョイ本

比較するのは結構だが間違いには気をつけましょう>>821

>>826-827
すんませんでした。敷地面積で比べちゃってました。
駐車場だけでも柏の葉は地上7階の予定ですからジョイ本と比べて
縦への集積になってますもんね。

だだっ広いと思った千葉大の農場は166889�uありました。
http://www.chiba-u.ac.jp/general/about/map/pdf/land.pdf
千葉大の農場と比べて敷地面積が狭いと錯覚してしまった点もあるので
以後気をつけますね。

>>786
>たった数年で確実に大型商業施設に大型書店、シネコン、がんセンターから
>大学、スタジアムまで揃う郊外のＴＸ駅前は無論一個も無いわけで。
大型書店なんかイバ、チバに腐るほどあるじゃん。君の家の近くには無いのw
シネコン？守谷駅前にも出来るよ（温泉付きで）、シネコンなんて岩井とか
谷田部のド田舎にも既にあるわけで・・・、
大体、TXが開業してもイバ、チバの車社会は変わらないのに、今時、駅前に
大型商業施設を集中とは・・・、柏の行政はレベルが低いね。
824じゃないけど、守谷の場合、駅前商業施設は小規模に、大型商業施設は
国道294号とふれあい道路に分散する方針だが、それでも渋滞問題は深刻だよ。
今の時代、商業施設より住環境や下水道普及率を自慢した方が(・∀・)ｶｺｲｲ!!

守谷の人って柏へのコンプがこうも丸出し↑なの？

教えて、一般的な守谷市民の方々。

>>829

（・∀・）ｼｪｰｶｲ!

>>643
？？多分他の人と勘違いしてると思うんだけど、自分は北千住から柏に行く人が
少ないのは立地上当然だというだけ（あと一般的に下る事が考えられないと
いう場所も立地に理由があるだけだということ）で、実際はこうなっていると
いう説明をしただけで何がどう傲慢なのか意味が分からない。
それにおかしいだなんて一言もいってないし。
北千住から柏に行こうがそれは本人の自由だし、そんな個人レベルについて
どうこう言うつもりはないよ。んなことどうだっていいし、いちいち他人が
買い物に行く場所をおかしいとか思う理由も全くない。
スレ違いなので柏駅の話はこれでやめとく。

>>693
三郷はよくもまああれだけのものを混在させたというか、とんでも
ないことになってるね・・・

>>830
やたら柏を敵視してる、一般守谷民らしからぬ変なアホが一人居る。
そいつに釣られるだけ損だと言っておく。

>>830
低能な煽りは放置に限る

>>830
>>833
>>834
ID変えて集中投稿ご苦労だね、馬鹿がw

>>833-834
了解しますた

ショッピングセンター等の建設は更なる交通渋滞を引き起こし、
経済的損失も生じてくる。
近隣市町村の住民は「渋滞が酷いので守谷に行きたくない」と
まで現時点でも言われている。

ふれあい道路沿い、松ヶ丘にあるワンダーグーの脇の空き地に、
２階建てのショッピングセンターが出来るそうです。
今度は、カドヤ、ユニクロ、マツモトキヨシ、ノジマ、等々、
約４０店舗が入居予定とのこと。
来訪者の試算は、瞬間最大時で１時間に６５８台の自家用車が
詰め掛けるとのこと。
そうなれば今でも混雑しているところに、新しいショッピング
センターの混雑が加わり、ふれあい道路はトンでもない状態に
なってしまいそうです。

ttp://e-tsuchida.blog.ocn.ne.jp/omoi/cat355425/

それは道路行政が悪い。特に鎌ヶ谷は最悪。

>>829
馬鹿にマジレスしてやるよｗ

人口密度、街の成り立ちや構成が違う者同士を、一方的に守谷サイドの目線で比較してどうすんの？
しかもいまどき駅前に集中？と揶揄してるが、柏のロードサイドの発展具合を知らないとは
思えないんだが。とても信じられない発言をするなお前は。
あれ以上国道沿いに店増やしてロードサイドの渋滞を更に酷くさせるくらいなら、葉っぱ駅前にTX利用者に
便利な商業施設をきちんと集中させてくれたほうが余程マシだっつの。
守谷厨ウザッ・・てかレベル低っ・・・

あ、俺は守谷とも柏とも無関係な流山の民なので、そこんとこ宜しく。

>>829って相当頭悪いんだな。>>786が挙げたすべて物が揃うのが葉っぱだけ
って事だろ。
単体に分けたら意味ねーよ。

>>840
それは俺も感じていたｗ

>>839=840
>葉っぱ駅前にTX利用者に便利な商業施設をきちんと集中
TX利用者が葉っぱに途中下車？お前アホ？乗換駅でもないのにw
よって葉っぱに快速は止まらないかもね、自称流山の民の葉っぱ君w

>>838
高度成長期に爆発的に人口が増えた地域は
道路が交通量に対しメチャメチャ貧弱だね。
特に都心から３０�`圏にかけてはどこもかしこも劣悪。

＞ID:mEhElXMy
あそこまでアンチ根性丸出しなのも醜いもんだな。
何か柏に恨みでもあるのかと勘ぐってしまうorz

>>837
駐車場だけが無駄に広く店ごとに移動しなくちゃならない茨城型の大型店に
嫌気がさした守谷の人が電車乗って全部まとまった葉っぱに電車一本で来ることは
往々にしてありえる話ですね。柏駅なんか出るのより飛躍的に楽になるわけだし。

柏を煽ってそれにマジレスしてくる奴のことを
あざ笑うのが生き甲斐の奴なんだから無視しとけ・・・

>>838
鎌ヶ谷は多少の将来性は見込めるのに
どうも市のエライ人からは積極的に新鎌ヶ谷を売っていく気が感じられず
いつまでも「財政的余裕がない」って言い続けてるからアホかと思う。

>>840
>786が挙げたすべて物が揃うのが葉っぱだけって事だろ。
>単体に分けたら意味ねーよ。
（大型書店、シネコン、がんセンター、大学、スタジアム）
↑↑↑これら五つは単体に分けたら意味ないんですか、お馬鹿さん？
(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

>>844
たぶん彼の存在は他の守谷市民からみても恥ずかしい存在なんじゃないかと思われ。

ショッピングセンターが柏の葉駅前に出来るが、
ほとんどは車で来るだろう。
それより、１６号の渋滞が心配だ。
現状でも、平日の午前、休日の夕方は渋滞が激しい。
ときには１０キロ近くなる。
これに、TX開通とショッピングセンターでどれほど混雑度が増すのかな。

>>842
お前みたいな激バカ相手にするのは疲れるなｗ
それに俺840じゃねーし、何ラリッてんだかｗ

あのねぇ、TX利用者って途中下車する人だけを指すの？ｗ
悪いがお前の世界にはもう付いていけないよｗ
だって会話にならないんだもんｗ

>>850
なんか5行全部にｗがついてる。
いや、別にそれだけだけど、気になったもので。

柏も守谷も隣なんだから仲良く汁

>>851
それだけﾜﾛｽな気持ちだったもんで。

>>845
守谷からなら、柏の葉にも行くだろうけど、
つくばに行く人もけっこう増えるんじゃないかと思う。
つくば駅と直結してけっこうでかい商業施設があるし。
若い子なんかは柏に行く方が多いかも知れないけど、
家族で出掛ける先はつくばの方が多くなるかも知れない。
ショッピングして、その後公園で一休み、なんてのも出来るし。
つくば駅周辺は街全体が公園みたいな感じだから。
ちょっと思っただけだから、突っ込みがあったらよろしく。

>>845
やれやれ、
大型店に車で行きアメリカ並にまとめ買いするのがイバのスタイル。
電車で葉っぱへ買い物なんて中学生でも考えないだろうね。

>>855
だから途中下車客狙いじゃなくて、近隣からTX利用で通勤する
葉っぱ駅周辺住民と、自家用車組が狙いなんじゃないかとマジレス。

都市軸道路直結で守谷は柏の住宅衛星都市みたいなものに。
ま、今も似たようなもんかｗ

守谷ばかにすんなあああああああああああ！

守谷にはダチョウがいるんだぞ！！

【次回予告】
つくば・柏に今度は守谷が加わって、さらにお国自慢度がアップ！

「もう鉄道板の範囲でないのを忘れて叩き合ってます（他地域のスレ住民）」
「開業前の路線スレってみんなこんな感じなんですか？（鉄板初心者）」

次回「ﾏﾀｰﾘは3日と保たない」、乞うご期待！

>>856
>近隣からTX利用で通勤する葉っぱ駅周辺住民
( ﾟДﾟ)?? わかりやすくして。

自家用車組には駅前商業施設は酷じゃないの？
JR柏、つくば中心部の休日の駐車場渋滞とか考えて！

快速停車駅は

秋葉原〜北千住間各駅
八潮
南流山
おおたかの森
柏の葉
守谷
つくば
（守谷〜つくば間　各駅停車の快速もあり）

です。

>>861
やりました。柏の葉確定ですね(^^)
ttp://ichinisan.daa.jp/kaeuta-2/k-117.htm

お国自慢的展開はこの板にはｲﾗﾈｰﾖ・・・

そんなことより三郷の残土＋ラブホ＋スプロール地帯は
ちゃんと区画整理する予定なのか聞きたい。

>>860
変な日本語になってゴメンよ。
「通勤に葉っぱ駅を使う周辺住民」
こういう意味だわ。

＞自家用車組には駅前商業施設は酷
今度できる商業施設は大規模立体駐車場完備だよ、それに葉っぱ駅周辺のほうが
１６号沿いより渋滞はマシなのでは。

>>862
ﾜﾛﾀｗ

でもって激しく百済ねーな

>>860
渋滞が激しいのは守谷じゃんか？

それより柏の葉キャンバス駅ができるのに未だに日立台に総合スポーツ施設を造れと要求してる奴らどうにかならいなか。
どう考えても採算取れないのに。

>>866
ふれあい道路の渋滞なんかたかが知れてる。１６号の渋滞は酷すぎ。

守谷への快速停車が当たり前のようになっているが
もし大馬鹿にセクションがあったり直流車の終点として設定されてたら
守谷は確実に通過ですよ、話題にもならないし駅すら作られなかったかも知れません
そのことを忘れないように

いつか土浦まで伸ばしてね。

>>869
　それで疑問なんだが、
　いくら車両基地があるとはいえ、快速Aは守谷停車の必要あるんかいって思わない？
　常総線との乗換駅とはいえ、南から常総線に用のある香具師はいないだろうし、
つくばから常総線沿線に逝くには車で直通した方がはるかに便利だし。
常磐線に出るんだったら、高い常総線で取手に出ないでおおばか経由で柏に出るだろうし。
少なくとも日中は快速Aの守谷停車はいらないな。

漏れはTX沿線の状況は分からんが数値だけ見ると守谷は利用者予測が流山おおたかの森やつくばより多いけど通過にしちゃって大丈夫なの。
>>869>>871プランだと流山おおたかの森以北は快速Aが赤字になると予想。
元々常磐新線の計画自体が柏と守谷を結ぶ内容だったと思うんだが。
あと乗務員区が守谷にしかないみたいだけど乗務員はぶっ通しで乗るのかな？

でも柏の葉に買い物行くより
柏に買い物逝ってくれた方が実は
ＴＸにとっても（ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんじゃないか
（前者：守谷〜柏の葉　後者：守谷〜おおたか〜柏）
とﾏｼﾞﾚｽしてみる…。

>>869
仮定が間違え。
常磐新線は柏まででよかっものを、守谷まで引っ張るために車庫を誘致した。
”一部住民”が反対！反対！やっていた流山や柏じゃ、車庫が作れなかったんじゃないか？

>>829
>守谷の場合、駅前商業施設は小規模に、
いや、北側に四街区、南側に二街区、計六街区47700�u設定されていますが
大型商業施設が、294やふれあいへの立地を希望してくるのです。
大型商業施設としては駅前よりもロードサイドに出店し、家族で車で来た客
が大量に消費してくれればいいわけで、渋滞しようが関係ないのでしょうね。
>今の時代、商業施設より住環境や下水道普及率を自慢した方が(・∀・)ｶｺｲｲ!!
そうですね。ハリウッドスターがプリウスに乗るのがｶｺｲｲ時代ですから（笑）
浄化槽or垂れ流しでは文化都市とは言えませんね。

>>869
＞もし大馬鹿にセクションがあったり直流車の終点として設定されてたら
100あり得ない仮定はしないでくださいｗ

ところで公式にはいつ発表なの？＞快速が何種類設定されるのか&停車駅

今月下旬、とだけは聞いた気がするんだけど。

http://www.mir.co.jp/news/topics/0307pdf.pdf
の前か当日発表かなと思ってる

>>861
みたいだね。

そういえば、めちゃイケに出ていたヨモギダ君っていう人、柏のライブハウスでうたってた。

>>872
＞漏れはTX沿線の状況は分からんが数値だけ見ると守谷は利用者予測が流山おおたかの森やつくばより多いけど通過にしちゃって大丈夫なの。
　確かに、１日平均の利用者数は　おおたか＞守谷＞つくば　なんだが、
ラッシュ時の利用者は　おおたか＞守谷＞＞つくば　っていう感じで、
にもかかわらず、つくばの利用者数が結構多く見積もられてることからデイタイムの利用者数は
ほぼ　つくば＝（もしかして＞）おおたか＞＞守谷　っていう感じだと思われる。
つくばは、東京のベッドタウンではないが、研究学園都市という性格上、他地域から仕事で
訪れる人数が結構多い。ってわけで、日中の守谷通過は問題ないかと。
　守谷自身の需要のためには過剰な本数の各停と快速Bが走ってるわけだし。

＞あと乗務員区が守谷にしかないみたいだけど乗務員はぶっ通しで乗るのかな？
　別に同じ運転士が快速Aだけに乗務するわけではないと思う。
例えば
守谷−（各停あるいは快速B乗務)−秋葉原−（快速A乗務）−つくば−（快速B乗務）−守谷
という乗務をとればいいわけだし。

　まあ、俺が言いたいのはダイヤ決定にあたって、守谷全停車にこだわる必然性は無いなっていうとこ。

民度が高い住人＝少子、晩婚傾向、人口密度 低、自家用車保有率 高
民度が低い住人＝多子、早婚傾向、人口密度 高、自家用車保有率 低

ところで、北千住−南千住でE531とTXの並走を撮ってうｐしようっていう神はいない？

>>880
つーかそれをやると
　葉っぱ→つくば
みたいな需要をどうするよ？？？
快速Ａが葉っぱに停車しない限り、守谷通過で乗り継ぎができなかったら無意味だろ。

…まさか葉っぱ停車＆守谷通過なんてこと考えちゃいないだろうなｗ

>>880
話の本筋とは関係ないのでちょっと気が引けるが、

＞つくばは、東京のベッドタウンではないが、研究学園都市という性格上、
＞他地域から仕事で訪れる人数が結構多い。

多分他地域の人はほとんど東京駅からバスを使うと思う（ＴＸができてバスが廃止なんて
なったら話は別だが）。
わざわざ秋葉原まで行って地下深くまでもぐってなんて、面倒くさくてやらないよ。
もっともつくば→東京駅は、その逆に比べて首都高渋滞の影響がより大きいから、新幹線に
間に合わせたいためにＴＸっていう発想もあるかも知れないが。

>>882
撮影出来そうな場所が無いぽ。

ビジネスユーザーのためには特急が欲しいところだ。
リクライニングシートでつくば直行。２時間に１本程度で
特急料金も600円程度頂戴して30分台で。
需要がないかな･･･。

荒川の橋らへんなら北千住−南千住間じゃないけどできそうな気がする

>>884
つーか、これからつくはをベッドタウンにしようと思ってるんだろ。

>>886
２時間に１本なんて、意味なかっぺ。
特急ひたちですら３０分に１本出てる。

>>884
東京駅からなら行きはバス。帰りはＴＸが賢い利用法と思われ。

そーれにしてもいよいよ開通か。俺が住んでた頃は、用地買収
やってた頃で、「ウチの前に駅が出来る」とか、原住民から自慢話を
聞かされてたっけ。

>>883
　快速Bを使う。

>>884
　時は金成。
　バスは、定刻で動いても下りでも７０分だよ。しかも運賃はTXの方が安い（正規運賃ベース）のに。

漏れも>>891に一票。
いつ着くか分からないバスで、遅刻しても渋滞のせいに出来るのは今のうち。
TX開通後にバス使って、渋滞で遅刻したら、ビジネス上の信用問題だよ。

>>890
それでは遅過ぎると激怒する向きが
時が経てば経つほど増えそうな悪寒なんだが何か？？？

最近試運転で上り八潮行きをよく見かけるんだが・・・(キャンパス〜たなか間)

南千住を作ったのって圧力？
いずれにしても、地下駅にもかかわらず作ってるから
最終的には作る気マンマンだったのは確かだけど。
南千住住民・ＴＸ郊外住民問わずありがたがってる人すごい少ないんじゃない？

>>893
　葉っぱ−つくばの客が増えたら考えればいいんでないかい？
　少なくとも都内−つくばの客に比べれば葉っぱ−つくばの客は圧倒的に少ないし。
　まあそんな客が増えたら、昼間は「葉っぱ停車＆守谷通過」でもいいわけなんだが。
　しかし、ホントに話の本筋とは関係ないね。ｗ

>>896
まあ確かに本筋とは無縁だな。

…つーか、要は守谷はそれ自体の需要云々で停まるという訳では
決して無いってことだろがよ。
あくまでも、ダイヤの解り易さや利用者にとっての利便性ありきで
停まるんであって、そこをわざわざ通過してまで速度アップというのも
ＴＸにとって何らメリット無しだろが。

>>897
＞要は守谷はそれ自体の需要云々で停まるという訳では決して無い
　まあね。けど、それが守谷停車「必須」と言うまでの根拠になるのかどうか。
　俺は守谷停車は「必須ではない」って言ってるんであって、守谷に停めるなと言ってるわけではない。
　「多くの利用者にとっての利便性が速度アップであるならば」通過もアリでしょ？

　・・・ってことで、この話は終わりにしない？

いずれにせよ守谷は勝ち組

>>898
＞「多くの利用者にとっての利便性が速度アップであるならば」
必ずしもそうでは無い。
よって
＞通過もアリでしょ？
は無いな。

…これにて終了。

守谷はＢ地区がなぁ…

守谷駅、ペデストリアンデッキの支柱らしきものが群立

引っ越してきたら、たまたま青井駅の近所だったよ。

>>884
他地域の人間は、
秋葉原がどんだけ地下深いかなんて知らないから、最初はTXに乗る。

あとは、つくばの現地の企業などが、
交通案内にTX経由を書くのか
高速バス経由を書くのかにかかってるだろう。
バス経由しか書いてなきゃ、バスに乗るだろう。
2つとも書いてれば、たいていの人は電車のダイヤ正確性を信じるので、TXが大半だろう。

吉原のソープ行くのには、南千住が最寄駅でつか？

>>905
たぶんTX浅草のほうが近い、が送迎アリなら関係ない(w

>>905、>>906の言う通り浅草の方が少し近い。
昔、JR南千住から歩いたら20分位掛った。TX浅草からだと15〜20分位か。
ところで>>905、IDが茨男…

一般の茨城県民はTXをこう考えている

つくば駅〜（途中略）〜守谷駅−ここから直通−秋葉原駅

南千住が北千住と運賃が同じだから
南千住で乗り換える、っていう理論は
乗り換え先がＪＲならまだわかるけど
営団ではどうかと思う。
北千住は始発があるし、南千住はＴＸと営団の間は外に出るから雨の日困るし。

>>904
おいらが沿線の企業の担当者だったら多少遠くても
間違いなくTX沿線徒歩○○分と案内に書く。
取引上バスで行く場所と鉄道で行ける場所では企業のアピール度が違うもん。

高速バスも路線を再編するらしいね。
どんなルートが出来るか楽しみ。

一瞬思った
「ＴＸ開業日と首都圏直下地震、どっちが早くくるかな」
いやね、テレビで超能力とか予知では２００５年っていってるからさ・・・

>>912
一応阪神後の基準で作ってるんじゃなかった？

１３０�`走行中で地震起きたらどうなるんだろ・・・
北千住辺りだって脱線して日比谷線に突っ込んだり、堤防決壊して流されたり

一番不安なのは自宅だけど。

>>914
他の電車だって転覆したりどっか突っ込めば死者多数だし、
高速バスだって6号線ごと倒壊して隅田川に沈むかも。

大丈夫、死ぬのは君だけじゃないから寂しくないよ、きっとｗ

>>909
　営団・・・もとい・・・メトロ側の目的地までの北千住からの運賃と南千住からの運賃が違ったら
南千住に行くだろね。ちょうど運賃の上がる境目だったら。

>>915
高架だったら中越地震のように脱線する可能性は大いにある（地面が液状化して揺さぶられたらしいので）
地下区間も結構ゆれるだろうけど高架のほうが被害がひどいと予想
でももっと心配なのは初期のオープンカット工法で作られた地下鉄
直下だけでなく東海地震が来る可能性もあるそうすると
高層ビルも心配だな長周期地震動で揺れるし。石油のタンクも大変なわけだが
果たしてどれだけの被害がでることやら

おっとおもいっきり話が脱線したな

>>912
「東海地震（東京直下型地震）は今年来る」というのは毎年聞くわけだが。

>>918
毎年言い続けてればいつかわ当たる罠

週明けまでお待ちください。
今はここまでしか言えません。

>>920
地震を起こすのか？

つくば駅前のSCｵｰﾌﾟﾝ
NHK昼のﾆｭｰｽでやってたぞ
田舎者の7ﾈｰﾁｬﾝが「これで東京と同じよぷなのが買える」って言ってた　ﾌﾟﾌﾟｯ

>>911
谷田部経由や
センターどまりの一部を大学や東大通り経由で大穂や北部工業団地まで乗り入れる
（現在の筑波山行きルートの増発）
とかじゃないの？
あわよくば、西大通り（二ノ宮）経由も出来るんじゃないの？