◆SR埼玉高速鉄道東京メトロ南北線[N-06]

・東京メトロ南北線 目黒〜赤羽岩淵
・埼玉高速鉄道彩の国スタジアム線 赤羽岩淵〜浦和美園

について語るスレッドの6スレ目です。

前スレ→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097320026/

　 |＼　 　ｲﾏﾀﾞ!2ﾁｬｸｹﾞﾄｰ!!ｗ　　　
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　▽　（＿｀ | (ﾟДﾟ ）　　ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ-　　　　(´´
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　　　　 　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫｰｰｰｰｰｯ 　　　(´⌒;

関連リンク

・埼玉高速鉄道株式会社
　http://www.s-rail.co.jp/
・東京地下鉄株式会社
　http://www.tokyometro.jp/
・埼玉県庁（埼玉高速鉄道検討委員会のページあり）
　http://www.pref.saitama.jp/
・浦議（浦和レッズサポーターBBSサイト）
　http://www.uragi.com/
・The Beautiful Garden（ファンサイト）
　http://www.k3.dion.ne.jp/~misono/
・杉野正著「俺が黒字にしてみせる！」（amazon）
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761261331/hatena-22/ref%3Dnosim/249-4711290-0067559

あ、スレ立て乙だお！

今朝の日経新聞に杉野の記事あったな

冷蔵もビックリの妄想スレいらね。

南北線最高

定期ダイヤとしてのＭＭ２１線との相互直通実施はいつ？

>>2
IDがSR

http://s-rail.co.jp/050101tv.htm

>>10
なんだか、これから募集かよ・・・
応募する企業どれほどあるのやら。

相変わらずスレ番がずれとるorz

>>10
乗客少ないからねえ
応募があるかどうか

>>13
東急沿線にまで入るから宣伝効果はそこそこあるのでは
誰も来なかったら県がＰＲを兼ねて買い取ってほしいもの
（いくらか赤字を圧縮できるし、後々ただ赤字補填するくらいならそうしたほうがまし）

自主制作パスネットのでかい広告があるところって、このためだったんだね

>>14
別にこのためだったのではなくて、
単にLEDが千鳥配置だったので
デッドスペースになっていただけかと。

どうでも良いけど、今回のSRのツアー、水戸の偕楽園から真岡鐵道SLの旅って、
どんな行程で逝くのやら、小一時間（ｒｙ

明日〜明後日の雪で浦和美園車両基地が麻痺する悪寒。
鳩ヶ谷折り返しで運行になるか。

>>17
今まで雪で浦和美園がダメになった経験がない。
以前の大雪のとき、JRからの振替輸送で大混雑し、15分程度電車が遅れたことは
あったけど、ちゃんと動いていた。

>>18
今までは最大でも2〜3cm程度の積雪

それ以上積もったらどうなるか・・・

>19
残念と言おうか、良かったと言うべきか、今日は雨で済んだでつな。

いやーとまらんで良かった　あした国語がんがる

>>21 こんなとこにいないで勉強がんばれ

で、国語はどうだったん？
と追い打ちを掛けてみるテスト。

まあまあでした。おそらく東洋大はいけた気がします。明治は無理かもです。
東洋なら南北線通学になりますね。

来年度から会社の寮生活のため東川口に引っ越す予定なのですが、
東川口から上りって座れますか？
時間帯は朝の７時３０分〜８時３０分くらいでしょうか。
でもって、混み具合はどうでしょうか？何しろ田舎から出てくるもので・・。
よろしくお願いします。

>>25
ちょっとだけ並べば座れますよ。
ひとつ手前の、始発駅の浦和美園から席が埋まるほど
乗ってくることはないので。

>>24
明治（御茶ノ水）なら後楽園乗り換え
（明大前）なら市ヶ谷乗り換えをご利用くださいませ
−−東京地下鉄株式会社　埼玉高速鉄道株式会社

>25
乗る場所にも拠るけど、東川口ではとりあえず1本待てばまず座れる。
それに最後尾車輌は結構空いてるし。

混み具合はSR線内はさほどでもなく、鳩ヶ谷で立ち客が目立つ程度。
王子神谷辺りから乗ってきて、後楽園で大体いっぱいになって、溜池山王まで
それなりに混む。
けど、身動き出来ず、ドアと反対方向に座っていると降りられなくなる他の線よりは
マシか、と思われ。

ただ、ダイヤ間に途中駅（鳩ヶ谷）始発の電車が挟まっている時間帯では7〜8分は
待つハメになるから、その場合、一本見送ってしまうと大変かもしれない。

改札前の時刻表示では私が乗ろうとしてた次の列車の表示になっていたので
ずっと全速力で走ったけど間に合わなかったんだと思ってゆっくり歩いた
そしてホームに着いたらその目的の電車がいた
でももう乗れなかった。あのまま急いでいたら絶対乗れた。駆け込みせずとも。
お陰で5分のロス。それに加えて乗り継ぎも狂った。
能無しメトロめ

ﾊﾞｶ除けのため、改札前の表示は少々早めに切り替えさせていただいております。

>28
それ、SRでも同じだす。
まぁ、社風でしょうなぁ。

>>26 27

返事が遅くなってすいません。
いろいろ教えていただきありがとうございました。

ちなみに目的地は白金高輪です。
来年度から埼玉高速鉄道、南北線ユーザになります。
地下鉄自体が初めてなので楽しみにしてます。
路線図見る限り一発で迷いそうですが・・。

ありがとうございました。

>>31
東川口〜白金高輪か…

帰りが夜遅くなったりすると、
心身ともに疲れそうだな…
がんがれよ

>>27
初めて乗ると王子神谷での乗降客の意外な多さに驚くな…
>大きい団地があるため・利用が集中する朝夕に遭遇すると実感する
逆に駒込は少なくて驚く（王子神谷より3000人多い程度で乃木坂と同レベル）

>>33
駒込があれだけ空いていることが、
埼玉高速鉄道の失敗の証明になってるわけだ。

池袋、新宿方路の利用者にすっかり
逃げられている証拠。

同じように郊外へ接続している、隣の駅（三田線の巣鴨駅）
と比べると天と地ほどの差がある。

>>28
逆に、後楽園の地下2F(1F?)改札前にある案内表示板は、発車時刻間際まで
表示しているので、エスカレータを地下6Fまでダッシュして降りないと
間に合わないこともある。
ゆとりもって乗れない列車を表示し続けるのはヤメレ。

都営新宿線は利用者少ないからって急行運転始めたけど、
南北線もすればいいのにな。

>>33
それがヲタというもの。
だいたい夕方は赤羽岩淵で座れる。

>>36
抜くとこないのでムリポ。
ただ、SR線内は

赤羽岩淵発
0：急行浦和美園　停車駅：鳩ヶ谷、東川口、浦和美園
6：各停浦和美園
12：各停鳩ヶ谷
18：各停浦和美園
24：各停鳩ヶ谷
30：急行浦和美園

ってな感じにはできないことはないと思うけどな。
急行の直前の電車を鳩ヶ谷どまりにすれば、急行は結構飛ばせるはず。
もともと本数過剰気味（岩淵で折り返せないから仕方なく鳩ヶ谷まで行かせてるだけ）
なんだから、通過駅で１２〜１８分開いてもそれほど問題にはならないはず。
それに、電気代だって浮くし、経費節減効果も・・・

浦和美園から先への延長マダー？

>>31
あぁ、それでは毎日会うことになりそうでつ。
帰りはゆったり着席ですか。いいですね。
今のうちにリストアップしとくといいですよ。

>>38
千鳥運転は経営委員会で検討されている。
鳩ヶ谷折り返しとの組み合わせも同様。
詳しくは下記の経営部会の結果を参照。
http://www.pref.saitama.jp/A02/BF00/SRkento/01.htm

王子、駒込、後楽園、(各停)、白金高輪、目黒

>31
何時まで仕事するのか分からないけど、20時前後の王子神谷トラップには
気をつけろ、と言っておく。

あ、鳩ヶ谷トラップもあるな。

>31 42
いろいろありがとうございます。
職種はコンピュータ関係になるので、帰りは遅いと聞いてます。
(仕事がない時は暇らしいですが)

ただし作業場所はほとんど移動なしの白金(三田？)みたいです。
何しろ今まで田舎からほとんど出たことないのでかなり不安な面もあります。
慣れの問題でしょうか。
東京はあこがれていたので、なんとかがんばってみます。

岩槻延伸問題はこれで終わりかな？

気のせいか、最近、SRの各駅が凄く暗いような希ガスのだが。
何処かの電気を落としているのかなぁ。

>43
N社さんか？
ま、詮索はせんが…。
とりあえず、不安なら休日に寮とかの周りを散策してみるもよかろ。
東川口は、ちょっと駅から外れたところに色んな店があるし。

それに、いきなり繁華街とかだと疲れるかもしれないしな。
とりあえず、楽しめ。

まさかと思うが今更だとは思うが
「電気代節約になりますよ」の口車に乗せられて
どこかのいかがわしい節電装置を買ったとか
‥‥‥ありえない？

岩槻より先は菖蒲町、騎西、加須方面に延伸して欲しい。

都営線みたいに急行運転をすればいいのに。

>>48
どこで退避すんのよ？

>>49
作ればいいじゃん。

>>50
金がかかるんじゃ意味ない気がするが・・・。

王子神谷トラップはよくひっかかる。
時間は分かってるんだが駅へ行って階段下りてて時計を見て（！）って
感じ。

>>52
王子で結構降りるからね。
あまり影響ないという考えなんだろうね。

マヌアル運転でよくあの誤差許容範囲内で止められるね　それほどガックン
でもないし。

>>51
南北線遅すぎ。
だから意味ある。
3本に1本は急行に!!
急行は後楽園あたりから、王子あたりで一本目追い越し、鳩ヶ谷あたりで二本目追い越し。

>>55
だったら、その金は全額埼玉県が出してね。

今週水曜日は地獄、来週水曜日も地獄、か。
残ってるかな、SR。

将軍様？

>>56
東京都に働きに行って都への法人税払っているのだからその恩恵を受けている都民も負担すべし。
というか、後楽園以北の利用者なんてほとんど埼玉県民だろ。
だったらﾒﾄﾛは利用者のために金使え。

>>59
馬鹿言うな。直接の受益者は埼玉高速鉄道≒埼玉県
で、都はこの路線を所有も運行もしていないのだから
負担する義理はない。

埼玉って知事を筆頭に南側の都県に喧嘩売るの多いのは気のせいかのぅ。。。

何言ってんだ、23区は埼玉県民が金もらいに行くためにあるんだから、
それくらい出せ。

>>62
臭い埼玉県民は23区に入ってくるなよ。

>>62
だったら、君等も東京都の住民税払ってね。

都に住む住民は国の首都政策の邪魔だから立ち退け。

9102Fって、アコモ改というか、座面とかの取り替え工事したの？
乗ったのは 9202 なんだが、きれいでふかふかの椅子になってた。

やれやれ、とりあえず、破壊活動からまず逃れたか。
来週だな、問題は。

埼玉高速鉄道検討委、最終提言まとめる
------------------------------------------------------------------------
年間およそ７０億円の赤字を抱える埼玉高速鉄道の経営改善策を検討してきた委員会は
岩槻への延伸に向けた課題などを盛り込んだ最終提言をまとめました。提言では焦点と
なっていた浦和美園から岩槻までの７.３キロを延伸する際の建設費を７８０億円とし、
開業目標の２０１５年の１日あたりの輸送人員を２万３,０００人から３万３,０００人
と見込んでいます。そのうえで１日あたりの輸送人員が２万３,０００人にとどまった場
合、鉄道事業として採算をとるには県などから建設費の９割以上にあたる７３０億円も
の補助金や出資金などが必要だとしました。しかし、現行の制度ではおよそ７割が限度
で制度が改正されなければ沿線人口のさらなる増加が重要となります。このため、最終
提言は税金の投入などを前提とした鉄道整備では十分でなく、地元の自治体や市民によ
る今後のまちづくりの議論が必要だと指摘していますが、岩槻への延伸はハードルが非
常に高く事実上、困難なことを裏付けた格好です。

岩槻への延伸はハードルが非常に高く事実上、困難なことを裏付けた格好です。

岩槻への延伸はハードルが非常に高く事実上、困難なことを裏付けた格好です。

岩槻への延伸はハードルが非常に高く事実上、困難なことを裏付けた格好です。

んなもん今更言わなくたって分かってるだろ

>>59
×　というか、後楽園以北の利用者なんてほとんど埼玉県民だろ。
○　というか、後楽園以北の利用者なんてほとんど北区民だろ。

>>70
ダウト

朝は東川口で豆配ってた。今日は節分だった。
色々やってるね。

さっさと杉野を追い出したいから、豆蒔きにも力が入ります。

>>68
輸送人員が最も少なかった場合のことだけを取り上げ、
延伸は困難だと勝手に結論付けているのはおかしい。
さすがは左翼マスゴミの筆頭格、テレビ埼玉だ。

ちゃんとした公式リリースがホムペに載るまで、
いい加減な結論に騙されないように気をつけましょう。


もちろん、岩槻延伸は容易にできるとは思わないが、
さいたま市への編入にあたっては地下鉄延伸が前提という
水面下の了解事項もあるわけで、政治というものを考えると…。

あと、南北線部分の不便さの解消も大事な問題なのだが、
結果的に「埼玉県には手も足も出せません」で終わって
いそうなのが残念。
南北線内の急行運転の可能性、必要経費、場合によっては
改良費用の負担まで踏み込んだ検討をして欲しかった。

ちなみに共同通信系左翼マスコミの一角、
埼玉新聞に関しては、そこまで酷い書き方はしてないね。
↓
http://www.saitama-np.co.jp/news02/03/06x.htm

勝手な「結論付け」かどうかはともかく…

・県の甘い輸送人員見積もりが外れ、苦しいSRの経営状態
・膨らみ続ける自治体の財政赤字

以上の経緯・現状を考えれば、
予想を大幅に下回った場合のことをまず考えて
慎重な結論にするのは至極妥当かと思う

無理な物は無理。
きちんと現実が見えていて、良い最終提言になったようだね。
物事は常に最悪の場合のリスクを考えて行動しなければならないし、
ましてとんでもない赤字額を出してしまった失敗事業のSRの事だから、
うまくいった場合の予想より、常に悪くなった場合の事を考えて慎重になるのが懸命だよ。

これからは延伸は当分棚上げ、東京メトロへの口出しも止めて、
今の形でどれだけ収益を上げるかを考えていくべきでしょう。

>>75
ただ、最後の高速化問題に関する部分だけは同意

岩槻民がSR沿線に引越せば問題解決

今日南北線某駅でＴＶのロケでウンナン等がロケやってた
昼なので厨房が騒ぐことはなかったけどみんなビックリしてた。
この番組は18日放送らしいですよ

>>76>>77
ほらもう勘違いしてる…。

埼玉新聞の方の記事を見ると、何だかんだ言っても「延伸ありき」
で結論をまとめようとしていたのがわかるよ。

延伸は棚上げどころか、早い話が
「埼玉県がカネを出せ。国にも頼んで出してもらえ」
「そうすれば何とかなるから努力しる」
「念のため世論の合意を得ておくように」
というのが結論になってる。
で、政治だから結局そのとおりにするんだろう。

慎重な言い回しに終始してはいるが、中身はそういうこと。
そのうえで最後には「こういいうことだから知事さん決めてね」。
その上田知事は岩槻市とさいたま市の合併の話の時に
「延伸する方向です」と口を滑らせちゃってる。

もちろん上田さんこれを見て翻意して中止というかも知れん。
ただそうなると岩槻市が黙ってるわけがない。
下手するとさいたま市との合併に火種を残しかねないし。

今日の埼玉新聞を見て初めて知ったけど　大宮には行かないんだね
スタジアム駅から大宮にいくのかなって思ってたってか大宮に行ってほしかった
大宮のあとはどこにいってもいいんだけど・・・

>>81
＞ただそうなると岩槻市が黙ってるわけがない。
＞下手するとさいたま市との合併に火種を残しかねないし。

別にいいんじゃないの
面子を潰される役人と議員が泣けばいいだけなんだし
まあそういうわけにはいかないから各地で無用の長物が作られて
きたんだろうが、上田知事には英断を期待したいですね

しかしSRや京成を見てると鉄道というのはどこを通るかで99％勝負が
決まってしまうということが良く分かるな

>81
岩槻とさいたまの合併がつぶれたらつぶれたで、県としてはあまり痛痒を感じないんじゃないの？
政令指定都市として県の管轄から離れるのを快く思っていない人も、Pref内にはいるんじゃないのかなぁ。

もし、延伸するなら高架とか地下は費用がかかりすぎるし、名鉄で廃止される岐阜市内線とか、日立電鉄とかの
設備と車輌一式を安く払い下げてもらって、延伸部は単線の路面電車（普通の電車を走らせるなら、特区申請でも
して地上線特区とかにしてしまって、従来型で地上に線路を引いて）、「延伸ｼﾏｽﾀ！」と言っても公約は達成した
事になる訳ではないかな。

要は延伸するならまた巨額の借り入れして県民の税金から穴埋めしていくんだろ。
かわいそうにな埼玉県民。
俺は白金高輪利用の港区民だから、北の岩槻なんて田舎の事は知ったこっちゃないけど、
そこまでして意味のある延伸なのかね。

沿線住民がわざわざバスで他路線へ行ってる現状を見てると延伸以前にすべきことがあるんじゃないかなぁ

SRの客が少ないのはSRではなく南北線のせいなので自力では
どうしようもない
急行運転なんかしても大して速くならない上に糞
経路には変わりがないのでほとんど効果なさそう
チマチマ節約するぐらいしかできることはないな

埼玉高速に負担が掛からない延伸なら
延伸分の利用客が増えて、ｳﾏｰなんだろ。
逆に言えば、負担になるならイラナイという
こと。埼玉県が全額出せば済むｗ

南北線は関係ない。ＳＲは南北線着工して
いる最中にいきなり決まったこと。南北線が
配慮できる訳が無い。だから、王子神谷の
出入庫が南側からしか出来ないのだろ。
漸減ダイヤという目論見で（以下省略）

埼玉県とさいたま市（っていうか、さいたま市で出すべきなのだろうな。本当は）
で、建設費を全額出費して、
借金をしない建設方法でやれば、（上下分離だっけ？）
完成後もそこそこの運営ができるのでは？。
運行経費＋減価償却分くらいは、ちゃんと払えるでしょう？

今のＳＲは、運行経費＋減価償却も払えないっけ？

>>89
＞今のＳＲは、運行経費＋減価償却も払えないっけ？
払えません。今でさえ払えないのにもっと人口密度が低いところに延伸
なんかしたら（ｒｙ

>>89 >>90
SRの場合、減価償却に建設費の負担と利払いが含まれるので、当然赤字。
ただし減価償却や利払いを含まない基礎的収支は黒字。
つまり延伸区間の大部分を公的資金などで賄えば、営業自体は問題ない。
むしろ乗客が増えて収支が改善する。

結果的には国が35％、残りを埼玉県とさいたま市が負担することで、
延伸させるだろうと思う。

基礎的収支が黒字なのは現行区間であって延伸しても黒字になる保証はありませんよ
岩槻⇔東京都心の需要自体がしょぼい上に、対都心では大宮経由
の方が便利な場合が圧倒的に多いことを考えると、
運行費用や維持費の増大を上回るほどの収入増があるかどうかは心もとない
仮に黒字にできるとして、何百億の税金を投入してまでやる意味があるのかどうか・・・

岩槻・蓮田周辺？からは、経路が遠回りだったとしても、
東北･高崎線を使えば都心まで速くつくからな
これに太刀打ちできるようにするのは大変
（運賃が高いと、10分以上早くなければ転移しないでしょう）

沿線に県主導で大規模な宅地造成が行われれば採算性自体は
少しは脈があるような気がするんだが…そういう計画はないのかねえ

ＳＲ沿線のさいたま市は、大部分が市街化調整区域なので
駅に降りてなんにもないどころか、住もうにも住めない所なのです。
延伸する岩槻蓮田も、大部分が市街化調整区域なので住宅地ではありません。
残念ながら利用客は見込めません。

浦和美園は彩の国ウイングシティという計画がありますが
まだまだ先の事であり、それにより利用者が増えるとしても
それなら待つのみで今できる対策は運賃値下げ以外ありません。

また、彩の国ウイングシティが完成したところで、浦和美園駅周辺の
事はので、延伸したい岩槻蓮田とは関係がありません。

事はので→事なので
ｽﾏｿ

￥３，０００のパスネットを、残額目安のパンチ穴を１ヶ所に留めたいので、
“１回で全額使いきれるように”自動券売機で￥１，０００の東京メトロ・都
営地下鉄線共通の一日乗車券を３枚買って、自動券売機で払い戻しをしたいの
ですが、払い戻し機能の付いた自動券売機がある駅ってありますか？いきなり
変な質問ですいませんが、知っているかたがいたら情報を下さい。お願いします。

>>96
マルチ市ね

そう言えば、来週の北朝鮮戦、警備上の理由で屋台村の営業中止だってさ〜。
折角、稼ぎ時が来たと言うのに。

社長、身もだえしてるかもしれんな。

それと、来週12日と26日にまたみなとみらい行きを走らすﾗｽｨ。
定期化への布石なのかね。

>>98
12日と26日のみなとみらい号の使用車種は前回と同じで埼玉2000系です。

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　″;;;;ソ;;;　 　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　 　　／　　　　 彡,・：；・　　 　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　 　　 　/　　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ|　　　　 ・　・　　 ..|　＜>>100氏ね！　　　　　　　
　　　　　　　 　　　／／;;>|　　　　 ）●（　　..|　　＼　　　　
　　　　　　　　　／.／γ 　＼　　 　 ー　　 　ﾉ 　　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　
　 　　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>98
定期化はないと思う。

MM線自体が平日昼間はSR化してるからそんな無駄な列車を
定期化して走らせる余裕なんてないでしょうね
万が一定期化するとしたら土休日のみ朝夕一往復とかだろう
まあそれも実用性ゼロだから激しく運行費用の無駄だが

岩槻延伸は別の沿線自治体出資の３セクなどに建設させて、
埼玉高速に無償貸与させ、さらに群馬型上下分離のうちの
電路保存費など基盤整備補助をして、純粋な運行経費だけ
で済むようにさせたらいいんじゃないか？

こうなったらトロリーバスがいいんじゃない
大宮、浦和、岩槻⇔浦和美園トロリーバスとか

でも道路が狭いんだよなぁ、あのあたり

そうですね。あとガイドウェイバスとか。

>>103
どのような方式かは分らないけど、
例えばそういう方法で延伸させると思う。

岩槻市のさいたま市編入との関係もあるし、
いまさら「やめます」と簡単にはいえないだろう。

もちろんその選択肢も捨てるべきではないけど、
今やめたら影響が大きすぎると思う。

SR岩槻駅の乗降客数を予想してみる

現在、野田線岩槻駅から大宮方面に乗車/大宮方面から降車する人は27500人/日
大宮や浦和など埼玉県内が目的地の人が相当数いると思われるので、
東京都心が最終目的地の人はその半分〜7割程度として14000〜19000人

都心の目的地別に見てみると

池袋〜大崎：　大宮経由が圧倒的に有利。1割も奪えないだろう
上野〜品川：　東京〜新橋は何とか勝負になりそうな気もするが、不利であることに
　　　　　　　　　変わりはない。その他は全く勝負にならない。奪えて2割程度か

南北線沿線・JRが通らない都心（青山等）：ここでは圧倒的に有利だが需要が少ない

とすると岩槻から都心へSRで向かう人はせいぜい3000〜4000人/日程度か
岩槻以外の野田線の駅から岩槻乗換で都心に向かう人は、JR沿線へ向かう
場合はかえって乗換が増えるという悪条件もあり、多くて5000人くらい
野田線沿線⇔SR沿線の移動なんかは車のほうが便利なので少なそうだが
多めに見て5000人
合わせて13000〜14000人ぐらいか
色々上積みがあったとしても現状の東川口（2万人）より少なくなるのは確実ですね

つっか、単線で建設シル。
浦和美園で段落としすれば十分だし
それでも十分運びきれる。

開発計画もないのに、鉄道にこだわるのはなぜなんだろうな。
聞いたことねえぞ。

作るのならばさいたま市の金で別会社作ってやってくれ。
埼玉県や他の市町村に迷惑をかけるのはやめろ。

なんか不毛というか、悲観的な話ばかりのスレだなあ…

北朝鮮行

100歩譲って北朝霞行

埼玉高速鉄道　横浜中華街まで直通　12、26日「みなとみらい号」
http://www.saitama-np.co.jp/news02/06/18x.htm

>>113
あれだけ大きくリリースして、現実はやはり単発運行がやっとか。
もう痛々しいから止めときゃいいのに。
東急もこんな意味のない運用に付き合わされて迷惑だろうな。

SRのテコ入れ策はウィングシティの開発しかないんだがな。
32000人居住して、うち5000人が全線乗りとおして都内に
通勤するとしたら、それだけで年間
96,880円(半年定期)×2×5000人＝約10億円
になるのだ。実際は5000人じゃすまないだろうし、定期を使
わない切符の売上を無視しても10億円だ。

2004年3月期の償却前損失が13.43億円だから、ほとんど
トントンに改善するぞ。営業ベースでは30億円以上の赤字
だが、営業費用のうち50億円は固定資産の減価償却費だ
し、まさか50年後にトンネルを一から掘りなおす羽目に
なるとも思えんから、営業黒字にこだわることもなかろう。
減損してしまえば費用の発生もなくなる。

で、新井宿と戸塚安行の間の市街化調整区域を市街化
区域にすれば、さらに沿線人口の増加を見込むことが
できる。

妙な試みをしなくても、埼玉県や沿線自治体が沿線人口の
増加に取り組むだけで、償却前損益の黒字化は可能だ。
それなのになぜ早急に取り組まないのか。誰だ建設の
稟議書上げたやつは。行政訴訟起こすぞ。

今の時代郊外にニュータウン作って人口を増やすこと自体が簡単ではない
バブル期には開発の始まっていた千葉NTでさえあのザマだ
開発事業自体がSRの二の舞になりかねない
更に今年はTXも開通するわけで・・・

SR単体ではなく、県が関わる事業全体の赤字を少なくするという
ことを考えるともしかしたら大規模な開発は諦めた方がいいのかもしれない
浦和美園のは諦めたんじゃなくてただ計画がうまくいってないだけのようだが

あと個人的に浦和美園駅周辺の雄大な田園風景が好きなので
あんまり開発で荒らして欲しくないｗ

マンション建てりゃ勝手に人が集まって、沿線人口が増えて鉄道利用者が増えて…
という考え自体がもう時代錯誤的で古臭いし甘いんだよな。
郊外なんてなおの事。
クオリティの高い都内のマンション価格が下がって都心回帰がブームになって以降、人口の誘致に必死なのはどこの郊外も同じ。
多摩NTのように一世を風靡して名の通ったニュータウンでさえ廃れるご時世に、これからありふれた郊外の沿線開発をして成功する保証はあるのか。
あるいは並み居る郊外のニュータウンを押し退けて人を引き寄せるだけの魅力がSR沿線にあるのか。
厳しいね。

でもあのあたりはまだなんとか人が集まるよね。
浦和美園から王子まで飯田橋まで40分。
漏れは東上線沿線なんだけど「つきのわ」ってとこ（池袋から1時間ちょっと）
で住宅開発しててポスターをよく見る。
ほんとにあんなところに家を買う人がおるんかって不思議になる･･･

「王子まで」は消してください。トホホ･･･

熊が出るんじゃないか？

飯田橋まで40分と池袋まで1時間なら漏れは池袋まで直通1時間を選びますが

>>121
でも王子乗り換えで東京・銀座方面へも行けるよ。

浦和美園はまだ充分都心に近くて売れると思う。
道路事情も比較的良好だしね。

早く街開きしる！

>>114
なんか東急的には、東横線から目黒線への
シフトの状況を計る目安になっているような…。
クリスマスのみなとみらい号見てたら、
武蔵小杉を通過して東急線内で利用するお客が
思っていたより多かった。
（菊名〜大岡山、みたいな区間利用）

>>122
美園が政令指定都市にあるってのは大きいはずなんだよなあ。

岩槻も4月から政令指定都市だが。

>>121
ちなみにその池袋行き、ラッシュ時でも10分に1本もないけど・・・

もう少し言うとラッシュ時はつきのわで既に満員、途中まで各駅停車、
ラッシュ時は所要時間が10分以上延びる、でも定期代は浦和美園−赤羽岩淵とほぼ同額だったり・・・

>>122
目黒線へのシフト状況なんて、その気になれば小杉のホームで調査すればいくらでも分かるし
わざわざ単発の臨時列車でどうのこうの・・・なんて意味はないだろ。
直通列車に乗ってた客だって、来た電車がたまたま目黒線直通だったから乗っただけだろうし。
>>123
今時、政令指定都市なんて材料は人口寄せ集めに何も寄与しないだろ・・。

>>121
今のSRの客でも王子で乗り換えてる人は非常に少ないですよ
運賃が馬鹿高で話にならん
浦和美園は物理的な距離はそこそこ近いんだけど時間距離が…
新宿からの直線距離は大宮より短いのに、時間距離は鴻巣と変わらんorz

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502070006.html
大阪ではこんなことやってるぞ
SRも見習え！

沿線開発したってさ、やっぱ"埼玉"ってだけで候補からハズす人は少なからずいるだろうな。。。
住む場所を選ぶ時に、印象やイメージって大切。

もうすぐ、北朝鮮まつりですね

↑あーーこわい

北朝鮮のときのダイヤって先週の水曜と同じなんですか？

↑そんなこと聞いてどうする気？テロ？

上下分離案が急浮上。
川島氏の言うとおりになりつつあるな。

>>114
いいんじゃない？元々経営検討委員会でも東急から
参加してる委員が言ってたことだし、そもそもあれは
東急がみなとみらい線の利用をＰＲする為の列車で
別に迷惑ではないでしょ。だから、日比谷線からも
三田線からもやっているんじゃない。

三田線なんてＳＲ並みに時間掛かっているけれど。
それに東京メトロも三田線リレー列車をわざわざ
走らせているし。

営団が経営してとっとと岩槻まで伸ばせ

>>137
浦和美園以北は、単線で十分だね。
でも何故複線に拘るのだろうか。

>>138　サカー輸送でたまに１時間に５万人運ぶってことをやらないといけないからでは
たとえば明日のようなとき。年に４，５日あればいいほうだが

どうせ延伸区間は川越線川越以西や五日市線より少ない輸送量になるのは
確実だから、単線・昼間は毎時2〜3本で十分ですね
サッカーがあっても岩槻方面に乗る人は少ないと思われるので単線でよし

まあ延伸しないのが一番いいんだけど、色んな政治的な事情があるみたいなので

そんならスタジアム駅まで複線で、
スタジアム駅〜岩槻を単線で。
ただし地下区間は複線トンネルを掘っておく…

となると、結局単線で作れるのは
高架区間の精々3km程度。

だったら複線で作ったほうが、
運行システムも単純化できるし
ダイヤの自由度も高くて良いな。

ところでスタジアム駅の設計はどうするんだろう？
留置線など造らないだろうから、サッカー臨は
結局岩槻まで一旦送り込んで回送かな？

結局複線だなこりゃ。

>>139-141
でも、スタジアム以北はサカー輸送はあんま関係無いでしょ。
それに7.5分間隔くらいまでなら単線でも問題なかと。
スタジアム〜岩槻〜蓮田は単線でよろし。

知事、延伸方針変えず
埼玉高速鉄道検討委の提言受け

ttp://www.saitama-np.co.jp/news02/08/02p.htm

北チョソ戦狙ったテロが起きないように、明日は南北線・ＳＲ全駅でも
空港みたいに金属探知機でボディチェックと手荷物のＸ線検査やった
ほうがいいと思う。

>>144　他のメトロ線から流れてきたら元も子もないだろが。

>>145
南北線のホームにつながる通路でやればいい。
あと倒Ｑ目黒線との直通は中止。
すべて白金高輪折り返しで運転。

北チョソはテロられて、何人か死んだほうがいい。

北チョソはテロられて、何人か死ぬかもしれない

>>148
いいことではないか。

北チョソにテロられて、何人か死ぬかもしれない。

そもそも今時なにもない鉄道空白域に鉄道を通すという発想自体がおかしい。
元々電車というのは都市間輸送で利益をあげるもの。

よく知らんのだがSRって埼スタできる事になったから
ついでにそこまで運ぶ鉄道も作りましょうって安易な感じでできたんかいな？

今日この路線荒れませんように
それにしても今後は都心まで電車で1時間以上もしくは片道交通費が1000円以上
の場所は乗客が増えるのは難しいと思う

>>152
逆。埼スタがＳＲを"中途半端"に延ばすために
作られた。県の役人が“埼玉スタジアムはＳＲ
延伸のためのリーディング事業です”と公言
していた。

今日、多分今ごろは、埼玉高速の書き入れ時?

埼玉スタジアム武蔵野線新三郷付近に建設した方が良かった気がするが・・・

日本頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！

>>157
日本勝ちましたよ〜＼(^O^)／

ＳＲにも大黒様の御利益があればなあ…

しかし酷い内容の試合だったな・・・。

浦和美園駅は今頃大混雑でしょうね。混乱がなければいいのですが。

SRの乗車率に比べりゃマシ

>>151
そうか?短距離高密度輸送で稼ぐのではなかろうか

初乗りでがっぽりだろ

初乗り客の集合体のような横浜線が国鉄時代から黒字の優等生だったという事実。

SRは都市間輸送でもなければ短距離高密度でもないわけですが

チョンイパーイ？

>>165
おっしゃる通り。どうも東海道新幹線の長距離高密度輸送のが
利益出ると勘違いしている人　多いよね。

>>144
目黒線を含めてホームドアのセンサーを金属探知機付に変更

なんてどう？

>>168
新幹線も利益は出てる。特急料金を取ってるから。
単純計算でキロ当たりの客単価が倍になるからね。

今は風前の灯のブルトレも、民営化直後には
東海道線の某支社管内で収入の一割をも占めていた。

SRと無関係の話題でageるのやめれ

古舘「現地の方、そちらの状況どうですか？」

さいたまスタジアムで試合やイベント多数開催されないと・・・

>>170
知ってますが・・・

全国の収支で特急路線より短距離輸送路線の方が黒字路線が多い。

>>170
東海道新幹線なみの収支係数の路線は山手線ぐらいか。
横浜線や南武線も遠く及ばないだろうね。

試合直前に東川口を見てみたら、屋台村の横断幕が掲げられてたな。
結局、屋台村営業出来たんけ？

>>176　屋台村、営業はできなかったよ。
漏れも試合を見に行ってたわけだが、車庫側の歩道に行ったやつは負け組だった

いま目黒線乗車中

結構、青タオルの人乗ってるね
といっても７人がけに３人ぐらいの割合だけど

時間がかかっても着席できるから選ぶ人もいるのかも

とはいえエンドーエンドで一本だという条件は必須だろうが

>>173
今年の浦和はホームゲームの埼スタ開催を増やすらしいし、大宮のゲームもある
けどね。味スタと違ってサッカーしかないからなぁ（大型のコンサートとかはさ
いたまスーパーアリーナだし）。

>>179
SRとしてはコンサートもやってくれたらうれしいんだろうねぇ。

>>180　せめて毎週フリマをやれば買いに来る客は確保できるけどな。
>>179　大宮の試合じゃ客来ないからｗ
来たってせいぜい２万くらいだぞ。昨日の試合見に行ったが、チョンどもの方が去年見た大宮サポより多かった。

>>178
遠藤(4)がどうかしたのかと思ったｗ

>>181
まぁJ1に上がればそこそこ客も増えるでしょう。
ただ浦和とパイを奪い合うからなぁ…
勝てないよな…

>>182　Ｊ１上がったからって大宮のサポは増えないと思うよ。
相手のサポが少し増えるから、平均観客は去年より多くなると思うけどね
それでもさいスタで１〜２万人程度、大宮で４〜５千人程度じゃないかな
だいたい、ＳＲで昇格記念のパスネット出して、１月になるまで売れ残ったんだからな。
毎回「不良債権でしょｗ買ってあげますよ」って顔見知りの駅員に言って
駅員も「レッズは売れるんだけどねえ」って言い返してくるんだぞ。

次の大混雑は３月５日の浦和ＶＳ鹿島の開幕の日か。
昨日くらいの動員は見込めそうだな。

>>183
あのカード。毎年同じ構図だよな。
例えば、優勝したときの写真だとか
そういうのは使えないのか？選手個人
とか。バリエーションがなさ過ぎてイマイチ。

ところで、藻前ら明日のみなとみらいリレー号
乗りに行くのか？写真撮るのは無理だけれども。

サッカーも終ったところで、
途中に退避設備が無くても、朝ラッシュ時に実現できる快速案。

美東戸新鳩南元岩志神王西駒本東後飯市四永溜六麻高白目
園川塚井谷鳩郷淵茂谷子原込駒大楽田谷谷田池本布輪金黒
●●●●●――○――●●●●●●●●●●●●●●●●快速Ａ
＝＝＝＝●●●●●●●―●――○●●●●●●●●●●快速Ｂ

ラッシュ時には快速Ａと快速Ｂのみ走らせて、各駅停車は走らせない。
快速Ａは、鳩ヶ谷以遠〜都心のスピードＵＰ
鳩ヶ谷以遠から、京浜東北乗換駅の王子、山手線乗換駅の駒込までスピードＵＰを図る。
快速Ｂは、京浜東北と競合してるエリアのスピードＵＰ
王子〜飯田橋間をスピードＵＰして、京浜東北と競合するエリアの集客を図る。

※岩淵や後楽園は通過したらまずいかしら。

８両化と全通マダー？

>>185
東京メトロ区間で快速なんて実現ほぼ不可能。
加えて追い越しも何もない流し快速なんて、
JRに対抗どころか、取り立てて魅力すら感じない。

東西線みたいにもっと長く営団が経営して快速作れ!!

07年度までに黒字転換…なんて出来るんかいな？

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050211/lcl_____stm_____001.shtml

増収策の（２）（３）（４）はほとんど期待できないと思うけどね。
片手間に始めても頓挫するんじゃない？
たとえば新京成は旅行業をほんのちょっとでやめちゃったし。
（１）も「利便性の向上」という意味では絶望的な気が。

本当に延伸するのなら埼玉県には知事は不要。

目標だけなら何とでも書けますから・・・
この程度なら不可能な数字ではなさそうだが

今の輸送人員が6.4万人か
これでも開業年度は4.8万だから増えた方だが、当初の計画では
15万とか言ってたんですよねｗ

値下げをすれば乗客数が増えるという路線でもないんだよね。
乗換駅が東川口というのが中途半端すぎる。
蓮田まで延ばしてくれれば、ラッシュ時は混雑するJR宇都宮線を嫌がる客が流れ込むと思うんだけどな。
G車でさえ満席だし。

JRでは行けない都心や南北線沿線が目的地なら流れてくれそうだが
そんな所が目的地の人は蓮田以北にはほとんどいないだろう

延伸すれば他線から流れてくるという人は、SR以外に鉄道が
通っていない鳩ヶ谷でさえ思ったほど流れてくれないという現実を
見たほうがいいと思われ

>>193

SRに流れるくらいなら久喜まで出て伊勢崎線でも使ってくれ

>>192
開業前は10万5千人
認可時はなんと27万人ｗｗｗ

だいたい、東横線との直通運転を定期かするべきだよ。そうすれば、埼玉〜東京〜横浜が一本で結ばれるし、快速でも新設すれば乗客増えると思うけどね。現状は、地下鉄、SRに待機線無いから無理だろうし、東横線との直通は日比谷線の直通を無くなさい限り本数的に無理だろうね。

↑いらね　

この鉄道の運命は埼玉スタジアムでいかにサッカーの試合やコンサート、イベントを
開催するかにかかっていそう

>>199
そういう散発的な異常集中イベントって、整理のための人間を用意しなければならない分、
思ったほど増益につながらないと聞いたことがあるけど・・・・
実際どうなの？

今日みなとみらいリレー号が王子神谷〜白金高輪間に走りました。使用車種は9000系の
9013Fでした。白金高輪で今日運転された三田線のみなとみらい号に接続しました。
明日は南北線でみなとみらい号が走ります。

コンサートとかは最初からできない設計なんじゃないか
実際サッカー以外はフリマぐらいにしか使われてない
大体コンサート等ならスーパーアリーナの方が便利だし

http://www.stadium2002.com/faq/index.html

＞なぜ埼玉スタジアム2002を建設したのですか?

＞埼玉スタジアム2002は、新しい埼玉県営のサッカー場として建設されました。
＞スタジアム建設には3つの理念があります。
＞1.青少年に夢と希望を与える 2.埼玉をサッカーのメッカとする
＞3.防災支援機能を備える
＞この3つの理念を実現するために、埼玉スタジアム2002を活用していきます。

>>197
元住吉で我慢汁！

南北線たまにしか乗らんので気付かなかった。
ドア上の案内装置、営団時代はドット数が普通の0シリーズ(除08)の4倍になっているのを生かして次駅案内を「次は〜駅名〜」を大きく表記して下に英語で小さめに表記してあったのに、今は08と同じ同サイズの2段表示にしてしまったんだな。
本当バカだな、この会社。

>>204
なぜか9016F〜9021Fのみ、停車中の駅名は4倍表示。

本当にバカなのには激しく同意。

岩槻なんぞに延伸したら3年もせずに破綻すると思うのだが。
借入元の銀行は何も言わんのか？

中期経営計画もできたし、社長に残された役割は、「ふざけるな！」
と言って県知事に辞表をたたきつけることだけだな。

>>206
はぁ？　・・冷静にな。

延伸する場合の建設費は、7〜9割を無償資金でという話。
つまり埼玉高速鉄道の新たな負担は限りなく少なくする。
（場合によっては、別事業体を立てて建設させることも考えられる。）

つまり埼玉高速鉄道という会社は、延伸によって
新たな資金の負担は少ないかあるいはゼロであり、
そのかわり利用者が増加して旅客収入が増える。

会社にとってはｳﾏｰな話になるようにできてる。

多額（といっても780億円程度だが）の建設費を負担するのは
国民と埼玉県民とさいたま市民。
環境問題やJRや野田線の混雑緩和など、
公共交通の必要性を考えて、
780億円の無償資金が必要か無駄かを判断することだ。

ちなみに、あんまり文句を言われていないが、
埼玉スタジアム2002の建設費は約360億円。
（ほぼ全額が埼玉県負担。SRの延伸の県負担は200億程度。
さいたま市の負担とあわせても400億円程度では？）

延伸の780億円が高いとは、俺は思わないけどね。

いや、冷静だけどな。

客が増えてもそれ以上に費用が増えるぞ。
固定資産税やら減価償却費やら人件費やら。

なにしろ3年後でやっと償却前損益が黒字になるような会社なんだし、
人を減らそうっていう事業計画を策定したばっかりだというのに
拡張経営に転じるなんてのははっきりいって理解不可能なのだが。
両立できるわけねえだろ。

だいたい無償資金ってのは何だよ。税金だろが。

>>208
群馬型上下分離を採用して
固定資産税・減価償却費を補助してもらいましょう。

鉄道会社である以上、有る程度の規模が必要なのには同意だけど、

岩槻延伸でＳＲの客が増える
→ＳＲは収入増えてウマー
→県民は、既存路線の混雑緩和されてウマー
だから、基本的には賛成なんだけど。

今のままの延伸計画で岩槻延伸しても
岩槻から客が乗るとは思えないのだよね。
岩槻から延々各駅停車では、野田線からの乗換客も、
岩槻自体の利用客もほとんどゲットできない。このまま行くと

岩槻延伸してもＳＲの客が増えない
→ＳＲは経費が増えてマズー
→県民は税金の支出が無駄になってマズー
と、最悪のパターンに。

岩槻延伸とセットで、優等運転用の設備投資（ＳＲ線、南北線内に退避設備設置）もしないと。
セットでやらないのなら、岩槻延伸は反対かな

そこまでして延伸する価値があるとは思えないな
上の方でも書かれてるが岩槻だの蓮田だのに伸ばしても大して客は見込めない

需要の少ない所ばかり狙って線路を引いたかのような南北線に
直通してしまったのが運のつきだと思って諦めた方がいい

>>210
南北線内に追い越し施設はつくらなくていい
岩槻〜東川口ノンストップ（あとは全駅停車）の急行を設定すればいい
少しは通勤客を奪える

少しじゃ駄目だろ
それなら作らない方がいい

まあ待避線とか作って必死になったところで大して
乗るとも思えないのだが・・・

>>212-213
王子神谷は側線を延ばせば通過線にできるとか。
それにしても鳩ヶ谷を２面４線にできなかったことは悔やまれますな。

鳩ヶ谷までは営団が建設したんだから、そんな発想出てこなかったんだろうけど

ぶらり終了

まずは南北線からの折り返しもできるように、
赤羽岩淵を2面4線に拡張したらｲｲのでは。
費用は折半で。

メトロもこのまま南北線北側を見殺しにできるほど
甘くないことは承知してるでしょ。
13号線の建設が終われば、自由に使える資金も
増えるだろうし、最近強力な束の攻勢に耐えるためにも、
既存路線の改良工事に本気を出して欲しい。

束だって、ラクして儲けてるわけではない。
池袋の立体化をはじめ、自己資金で努力した結果なんだから。

>>216
いやあ・・・。
費用を注ぎ込んでもそれに見合う効果が得られないということで、現状維持という事も十分に考えられる。
東京メトロの場合、南北線で赤字だろうが他に抱える路線も多数あるので
総体的には大した痛手にならないという事実もあるわけで。
南北線はJRとの競合と言うほど競合という性格は持ち合わせていないし、
その辺は民間企業としてシビアな話。
折半と言ってもSRだって、少しでも金が有れば赤字の補填や延伸の方に金を充てたいのは事実。

>>217
待った。
岩槻延伸しても優等運転用の設備が無ければ赤字は増えるだけだし
増収策なしで、単に赤字補填していっても、穴のあいたバケツに水流し込んでるようなものだよ。

でも、穴を塞ぐつもりが、底をぶち抜いた、になったらもっと困るよね。
そのあたりの見極めの確信が、当事者でも持てないんじゃない？

>>217
このままの構造では、永久的に赤羽岩淵での
折り返し運転ができず、赤羽岩淵〜鳩ヶ谷間の
空気輸送をずっと続けなければならない。
無駄なコストを永遠に垂れ流し続けるくらいなら、
設備投資にカネをかけるという考え方もできる。

メトロにとっては、民営化したからこそ、
コストにはシビアになってくる。
南北線の北側の空気輸送の改善には、
急行運転もひとつの改善策となる。

赤羽岩淵を2面4線にできれば、
追い抜きや折り返し運転など、
ダイヤ編成の自由度が格段に向上する。

つまり良いこと尽くめなのだが、問題は
「費用対効果」ということだな。
一体いくらかかるのか、前例も少ないだけに
なんとも言いがたい。

今日のみなとみらい号は埼玉高速2000系の2108Fでした。前回と比べてすいていました。

だけど南北線北側で本当に空気輸送なのは王子神谷〜赤羽岩淵だけだからね
その区間にしたってSRよりは乗ってるし、王子以南は全然空気輸送なんてことはない

空気輸送区間だけで営業を強いられるSRと、僅かな空気輸送区間はあってもその他に
いくらでも稼げる区間がある東京メトロでは態度に違いが出てくるのも当然だろう

例えばSR⇔南北線の客が2万人増えたとしたら、現在6．4万/日のSRにとっては
大事だが、560万/日のメトロにとっては誤差程度にしかならないのであって・・・
しかも南北線の客が増えた分メトロ他線の客が減る場合もあるから、実際に
投資に踏み切るのはなかなか難しいんじゃないか

それでは、ＳＲ黒字化のためには岩槻含む北への延伸や赤羽岩淵改良よりも赤羽延伸がいいかも？

>>220
>>222
岩淵駅は完全にメトロ持ちだっけ？
だとするとなおさら現状維持になりそう。
>>223
それは禁じ手ということで。
ただ都営新宿線が本八幡まで行ってるのと逆に
埼玉が東京にカネを使うのも理屈としてはありだとは思うけどな。
単線分岐部平面交差の最低限の設備にするとしていくらかかるんだろう。

結局延伸なら県内だし直接的にアピールするからまだ話を通しやすそうだけど
改良、それも東京都内の工事になっちゃうから難しいんだよね。

さっき大岡山から大井町線に乗ったら偶然みなとみらい号
が同時に入ってきた。先頭にヲタ数名、車内はロングシート
に2-3名で大井町線からの乗換客で席が埋まる感じ
この様子だとMM線から埼玉まで行ったのは…ヲタ込みで10人くらいかなw

>>222
いやいや、本駒込以北は空気輸送と言っていいでしょう。
そもそも、6両って時点で本来はヤバイ。
6両であの状態というのは、かなりヤバイことを意味する。

南側だって安閑としていられるほど乗ってないわけで、
北側となるとそれこそ東京メトロのお荷物でしょう。
民間企業としては、とても放置できないほど酷いと思う。

>>226
でも何にしたって、南北線も北側空気輸送解決の根本的な策なんてないよ。
それ言ったら、三田線だって６両で昼間は北側で結構な空気輸送だ。
南北線は南側で白金高輪の大規模商業施設等の再開発なんかも進んで、まだまだ増加が期待できるし。
巨額をブチ込んで岩淵の大改良をするほどの状態ではないし、
それをしたところで効果として「運用の無駄が減る」程度の話では、
とてもそんな工事に投資するようなお話ではない。

本駒込以北で空気輸送なんて言ったら半蔵門線東側
とか有楽町線東側も同じですよ
少なくとも王子まではそれなりに乗ってるように見えるが・・・

どこの会社でも輸送量の少ない区間はあるし、そもそも
需要の少ない所しか通ってないんだから投資しても
そう簡単に客は増えないというのはメトロが一番分かってると思う

だから現状維持でも仕方がないというわけではないが、JRや
大手私鉄が赤字ローカル線や末端部を放置するのと同様の論理で
放置される可能性はある

>>227
三田線も南北線も両方利用するけど、
ラッシュ時も日中もかなりの差があるよ。

まぁどちらにせよ、基本的にはSR側の都合なのは事実。
岩淵で本数を調整したいなら、
本来はSRが自ら1面1線を用意するのがスジだよね。

南北線は東西線よりは恵まれてるだろ。
昼間は愚かな快速のお陰で快速通過駅は1時間8本しかない、南北線でも1時間に10本有るというのに。南北線北部みたいな空気輸送の東西線西部は1時間に12本も有るし。
ラッシュ時以外の東西線快速(ラッシュ時も各停の方が混んではいるが)は埼玉高速鉄道や南北線北部並みにしか乗っていない。各停に客が集中する路線なんか普通有り得ないぞ。
東西線に乗った事無い人間は遠距離客が多いからとか訳の分からん事言うが、圧倒的に東西線内の客が多いのにも関わらず放置プレイされているんだから。

>>230
残念だけど東西線のほうが圧倒的に利用者は多いよ。
だいいち10両と6両を比べたら話にならない。
西船橋のホームと東川口のホーム見たって
客の数の差はありありとしている。

そうじゃなくて、東西線の快速通過駅は利用者が多いにも関わらず
冷遇されているということを言いたいんだと思われ

つーか東西線西船橋とSR東川口比較するなよｗ
客数が10倍以上違うのに

東西線は快速止めたら東葉が氏ぬんじゃないの？
同じ理由でSRは元々氏んでるし。

>>232
それでも昔に比べればマシだけど・・

ちょっと（といっても１０年以上前だが）前は、快速、各駅停車がそれぞれ１０分おきだったんだから。

東西線も、最初の頃は、今のＳＲと同じで沿線人口が少なかったから
唯一お客の取れそうな西船橋からのアクセスを良くする為に
快速を設定したと。
（問題なのは沿線人口が増えた今でも似たようなダイヤにしていること・・。これ以上はスレ違いなので略）

ＳＲの場合も、今のとこ沿線人口が張り付いていないわけだから、
唯一お客の取れそうな東川口からのアクセスを良くしないとだめなのではと思う。

初期の東西線快速は、西船橋〜東陽町ノンストップで運転していたそうだ。
ＳＲもこれに倣って、東川口〜赤羽岩淵ノンストップで運転したらどうだろう？

だから、追い越しのない流し快速なんてなんの魅力にもなりません。
そもそも西船橋と東川口じゃあ、スケールも全然違います。

>>233
もう何しても手遅れ、既に15年度で輸送人員減というネ申路線。
オール各停にして少しでも快速通過駅からの利用客を増やすべきだろうな。沿線に何も無いんだから、東西線からの成田空港へのアクセスの便利さを強調すべきだろう。
埼玉高速よりも更に運賃高いし。

でも、埼玉高速の方が盗用よりは乗り入れ先のメトロ線の人間からしたらお荷物だとは思われていないんでは？

メトロから見れば埼玉高速なんて車庫への引込み線だろ。

>>235
東西線の場合は、総武線の客を奪う（というか転移させる）ために、最低でも総武線各駅停車よりも
速くするために、快速を設定したというわけ。

沿線がまだ開発されてなかったために、ラッシュ時は快速５分おき、各駅停車１０分おきだったほど。
今からはとても信じられませんな

>>237
東葉は、土地収用の問題とかいろいろあったしねぇ。
でも、一応黒字なんじゃなかったっけ？

>>237
東葉は輸送密度SRの倍以上ですよ
乗客数自体はSRよりずっと多い
東葉がネ申なんていったらSRは(ry

>>240
営業損益は償却後でも大黒字
利払いで大赤字になってるけど

>>240-241
盗用は利益は出ても金利の補填にすらならん額だからねえ・・・金利だけで儲けの倍以上になっとるし。
ttp://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?c=25&kiji=11

埼玉高速も盗用ばりに経営は苦しいが、埼玉高速の方が経営改善の努力の跡が見られるような気はする。メトロが足かせになっているのも否定は出来ないから。
盗用は乗り入れ先に迷惑しか掛けてないぞ。埼玉高速に比べればマシとはいえ輸送過剰にも関わらず本数増やせだの喧しいし。

東葉と埼玉では赤字の原因が違うんですよね。

東葉は営業成績は良好なのに、工期の遅れによる
過大な金利負担で大赤字。これはどうしようもない。
埼玉は工事も順調に進んで金利負担は比較的少ないのに
客が少なすぎて償却前利益も出せない。
客が少ない原因はハード面にあるから、これもまた解決が
難しい。

鳩ヶ谷って12月は埼玉では一番人口が増加してるけど、
ＳＲにとってはいいニュースでしょ。

美園のニュータウンが町びらきして、順調に居住者が増えれば少しはマシに
なると思うけど。但し朝夕の通勤者が増えるだけで日中は閑散状態かな？
近所に住んでいるけど、道路等はだいぶ整備されている感じです。
戸建てで、１区画あたりを４０坪ぐらいと少し広めに、そして常識的な
価格で分譲すれば結構売れると思うんだけど・・・
始発駅で並べば座れて都心まで３０〜１時間以内で行けるのは魅力的だ。
定期代は会社持ちがほとんどだし。
都市機構の腕にかかってるかな？

>>236
毎回流し快速に反対してるのはおまいかと思うが、
流し快速だって、延々各駅停車よりは魅力があると思うぞ。
途中駅で止まっていちいちドアが開かないことや
快速という名称で早そうなイメージを持ってもらえば
利用客は増えると思う。
千鳥停車や、都心側の間隔を若干不均等にすれば、
流し快速でもある程度のスピードＵＰは可能。
将来的に退避設備ができたら、快速をスピードＵＰすればいい話。

今大事なのは沿線人口、特に末端の美園あたりを増やすことで、
鉄的には流しで大して早くない快速でも、
不動産を売る面ではアピールになるとおもうぞ。

ただねぇ、東西線を引き合いにしてなんだけど、西船橋は古くから総武線の
駅として、都心方面への太い流れの途中から分岐しているけど
東川口って、そういう流れから外れているんだよね。支線の武蔵野線としか
つながってない。そういう意味では通過乗客はそこまで期待できなくて、
自社沿線客しか見込めないけど、すると自社線であるＳＲの途中駅を犠牲にする
快速の設定って、それほど大きなプラスになるんだろうか？

快速もやらないよりはやった方がいいと思うが、乗客の
流れが南北線沿線ではなく圧倒的に山手線沿線に向いている
ことを考えると効果は極めて限定的かと…

やっぱり空気輸送を打破するには、新幹線を赤羽の星美学園寄りの空いた空間
に作り、赤羽岩淵との利便性を計ることではないかな？ドームに向かう人には
便利だと思うし。ＪＲに願うだけ。

>>248
これから引っ越してくる住民は都心奥地に通勤するんじゃないの？
買い物なら車でどこでも行けるし。(特に美園)
>>249
流石にそれは・・・

ところで、ＳＲと繋ぐ前の南北線って朝ラッシュ何分間隔だったんですか？
そしてその当時から王子神谷行きはあったのですか？東川口行きってあった
んですか？

メトロの終点って南北線以外みんな乗り換え駅と接続ですよ。だから赤羽岩淵
も乗り換え駅へ。「間もなく赤羽岩淵です。
乗り換えのご案内です。新幹線はお乗り換えです。東京メトロ南北線をご利用
いただきましてありがとうございました。」のほうが格好良くないですか？

うーん、やっぱなんとか無理して大宮延伸してもらえんかのう。岩槻から野田線乗り入れでもいいし。

ふう

当方、岩槻住民
通ってるのが赤羽駅だったら延伸した時に乗るんだが…

あとは延伸後「駅前」になるかも知れない目白大学の学生が増えれば利用者増か
今年は受験生多いから（上手く行けば）その辺が狙えるかな？

>>250
少数派の「都心奥地への通勤客」をﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄにせざるを得ないと
いう時点で、沿線開発もお寒い結果に終わる希ガス
千葉NTでさえ日本橋とか銀座とか新橋に直通なのに orz
買い物なら車で行ける？それは郊外ならどこでも…

新幹線も新宿延長が議題に上ってきたけど、
それよりは「赤羽総合駅」作ったほうが
ずっと安上がりだろうし。

>>255
ほらね。
やっぱり赤羽問題だよ。

赤羽問題はタブーです
結局そこに行き着いてしまうのだが・・・

まっすぐ赤羽駅に向かって走ってるのに、荒川を渡ってすぐの
急カーブで客も収益も失っているわけだ
正に魔のカーブｗ

age

>>258
いや、言いたくもなりますってｗ ＜赤羽


更には王子あたりまでSRが買い取ってルート変更して
くれないかなぁとか、ついでに待避設備もとか…

………絶対無理ですが

鳩ヶ谷まででも営団の路線だったらな・・
現に岩淵ー鳩ヶ谷は営団が作ったんでしょ？？

鳩ヶ谷以北は予測に近い乗降客数になってるんだし、今以上にボッタクっても影響は少ないだろうから

すずらん通り(ララガーデン)は一時期赤羽公園を営団赤羽駅にする
ように運動を起こしたことがある。

>>252
>メトロの終点って南北線以外みんな乗り換え駅と接続ですよ。
方南町、北綾瀬は何線と接続しているの？

>>238
浦和美園は、実質メトロの車庫でもあるからな。

>>263
その2駅はどちらかというと例外的だろ。

>>251
きわめて釣りっぽいが、釣られる。

四谷〜溜池開業1年後の
東京時刻表の創刊号（H10.9）によると
朝ラッシュ5分、昼7分半、夕ラッシュ5分、
溜池時点19時頃から10分間隔。
北行の神谷止はなく、朝神谷発岩淵行始発1本のみ。

南北線の北側は空気輸送だの、４両で充分だの言ってるが、朝は物凄い混み具合。（昼間は空気輸送だが）それに比べて南側はﾗｯｼｭ時ｶﾞﾗｶﾞﾗ。日中は北側よりは結構乗ってる。 まぁ、全体的に言えば密度は同じなのかな

快速運転となると決まって2面4線案が
出るけれど、大改造になって金掛かり
過ぎる上に、接続の必要から不等間隔に
なるから、どうかと思うが？

都営新宿線の瑞江は１面4線、半蔵門線の
桜新町と建設中の13号線東新宿は上下
2層式通過追い越しタイプ。地下で2面4線
というと泉岳寺・押上だけれど、滅茶苦茶
狭い。地上の道路が広い泉岳寺ですら。

>>265
例外というか、浦和美園も方南町や北綾瀬の仲間に入るのではないかと言ってみるテスト。

>>258
赤羽はタブーだっていっても、結局そこへループしてもどってきてしまうのよね。

実際ＳＲで優等運転するとしたら、
よく上げられてる王子神谷、地上だから作るの楽な浦和美園のほかに、
鳩ヶ谷あたりにも待避線が必要になりそうな予感。
そうなると、神谷と鳩ヶ谷に待避線つくる費用と
元郷から赤羽に接続させる費用で
大して差が出ないかもしれない。

まあタブーだろうがループなんだろうがいずれ赤羽接着でしょ。
JRに相当数の送客をすることになることから、JR東がSRへの出資と
いう形をとって、結果的に建設費のSRの持ち出しをいかに抑えるか、
このへんの話し合いになるんでしょうな。
ここに手をつけなければ、岩槻・蓮田延伸も採算性の向上には
つながらんでしょう。

↑それはなーーーーーーーーーーーーーーい

>>270
どういう形で接着させるかにもよるけど、ＪＲは反対側に回る恐れもある。
輸送力が逼迫してる赤羽以南でラッシュ時の乗客が増えるというのは、
ＪＲにとって決して利益になることではない。（むしろ不利益）
同様に、混雑緩和をお題目にしている国交省も反対に回る可能性がある。
ＳＲが単独で赤羽に乗り入れる計画（ＳＲ赤羽止まり、南北線側は乗り入れない）だったら
ＪＲ、国交省両方から反対を受け、つぶされる可能性が高い
（※検討委員会で赤羽接着の話題が出ない＆出せないのはこの辺にあるのかとおもわれ）
赤羽接着の案を出すなら、ＳＲ・南北双方が乗り入れるパターンでないと
ＪＲや国交省の理解は得られないだろう。

SRは営団と合併しろ。
蓮田までとっとと伸ばせ。
王子から池袋に支線を作って、13号線に乗り入れろ。
東西線とか新宿線みたいに快速作れ。

＞＞２６６
ありがとうございます。ところで、ここ最近ＳＲの車体にしか出くわしたこと
がありません。今南北線の車体とＳＲの車体って昼間の時間使用している本数
はどちらが多いのですか？また土日は多い東急車体が平日に少ないのはなぜですか
？（特に平日の１５時頃ＳＲ車体が異常に多い気がします。）

>>274
東京時刻表買って調べてみるといいかも
M=SR　S=メトロ　K=東急
漏れは土日も平日波に東急車少ない気がするけど。

赤羽接着は東京メトロの営業区間なので、東京メトロがウンと言わないと協議に入れない。
東京都は赤羽に乗客が集中するのを防災上嫌がるだろうし、国土交通省は赤羽駅および
赤羽以南のJR線が混雑するのは承知しないだろう。警視庁も埼京線の痴漢被害が増えると
困るので難色を示す可能性が大。県の経営検討委員会でも話題にすら上がってないから、
ループも何も可能性０。そんな金県外で使うぐらいなら延伸しろと沿線自治体から突き上げを
食らうだろ。

>>276
しかし、秋葉原につくばエクスプレスが乗り入れる計画も、
混雑に拍車をかけるだろうけれど粛々と進んでいるし…。

混雑の件かどうにもならないなら、
やっぱり赤羽岩淵or王子から池袋への
新路線建設しかないんじゃない？

だいたい、埼京線・湘南新宿ラインの赤羽〜池袋間の
混雑は、今のままで放置していることが不思議なくらい。
同方面へ行く並行する路線が全くないのも
東京にしては珍しいわけだし、SRを延伸するような
形で池袋までいければ、浦和美園周辺の
土地の価値も数倍に膨れ上がると思うなぁ。

仮に赤羽岩淵から池袋まで新線を通し、
急行運転で浦和美園−東川口−鳩ヶ谷−赤羽−池袋と
走らせた場合、美園〜池袋はなんと約20分。
新宿まで13号線に乗り継いでも30分以内。
ウイングシティの物件は売れに売れるだろうね。
こんなに立地のいい宅地開発エリアはもう他にはないでしょ。

川崎縦貫やら横浜地下鉄を答申に入れるくらいなら、
昨今の乗り換え、接続改善プログラムの一貫としても、
北方面に1つくらい大きなプロジェクトがあったっておかしくない。

王子〜池袋の新路線は確かに欲しいな。
ついでに、王子〜江北〜西新井と延長して……と妄想。

>>277
アフォ。常磐線から乗客が転移すれば
少なくとも上野→秋葉原の混雑緩和には寄与するだろ。

それにTXには東京延伸構想もある。
※ソースが日経なので眉唾っちゃあ眉唾だが。
その原資は建設費のコストダウンによる余剰資金、
つまり自助努力で生み出したのだよ。SRとは格が違う。
東京まで延びれば、JRにとっては混雑の拍車どころか
むしろ救世主にすらなりうるわけで。

東京駅？

>>281
毎日のソースもあった。

＜都市高速鉄道＞「つくばエクスプレス」東京駅まで延伸へ

　東京・秋葉原と茨城県つくば市（延長５８・３キロ）を４５分で結ぶ予定の都市高速鉄道「つくばエクスプレス」が、
東京駅まで延伸される見通しとなった。大深度地下利用法の活用による事業費削減などで、建設主体の第三セクター
「首都圏新都市鉄道」に出資している関係自治体の追加負担の圧縮が可能になったため。また、秋葉原までの区間は、
当初予定の０６年３月より半年早い０５年秋に開業するメドが立った。

　関係者によると、延伸されるのは、秋葉原―東京駅間の約２キロ。地下４０メートル以上の大深度地下にトンネルを
建設することで用地買収が不要になり、約１０００億円とみられた事業費を大幅に削減できる。
東京駅では、丸の内ビルディング（丸ビル）の地下部分と接続する。新幹線や京葉線などへの
乗り換え時間が短くなり、利便性が向上するという。延伸の時期は未定。

　延伸について、常磐新線建設促進議員連盟会長の葉梨信行衆院議員が１０日、水戸市内で開かれた会合で
「昨年末、出資都県の知事から延伸への理解を取り付けた」と明らかにしたうえで、「東京駅接続で年間約５０億円の増収が見込まれ、
三セクの収支改善に資する」と語った。

　一方、筆頭株主である茨城県の橋本昌知事は同日、「秋葉原止まりでは新幹線などへの乗り換えに時間がかかり、
高速鉄道のメリットを出すには中途半端な面がある。大きな追加負担がないか精査する必要はあるが、延伸には賛成」と語った。
今後、国と出資自治体が採算性や事業費の負担割合について本格的な検討を始め、今年夏までに正式決定する。

　大深度法は、東京外郭環状道路の練馬―世田谷間でも適用されることが固まっている。　（毎日新聞）
[1月11日9時21分更新]

それ2年前の記事ですよ

＞今後、国と出資自治体が採算性や事業費の負担割合について本格的な検討を始め、今年夏までに正式決定する。

ということはもう延伸するかどうか決まってるはずだが、それ以来そういう話は
聞いたことがないから結局構想レベルで止まってるということかな

今の常磐線沿線は常磐線の駅の周辺に人口が集中してるから、既存の
常磐線の客で転移するのは常磐線より北側の駅から離れた
人口希薄地帯の客と他線からの乗換客の一部で、そう多くはないだろうから
沿線人口が増えない限りTXにもそんな余裕はないんじゃないですかね

>>279
それを言うなら、ＳＲが赤羽に乗り入れれば、
京浜東北線の蕨〜川口間の各駅と赤羽駅の間の
混雑緩和に寄与するし、
国道122号線の渋滞緩和にも寄与することになる。

上野〜秋葉原なんかよりよっぽど効果的。

それにTXの場合、バスからの転移や、
都心に近い区間ではかなりの周辺人口があるから、
秋葉原駅の混雑が相当酷くなる可能性がある。

しかも初乗り160円、つくばまで1150円と割安。

>>284
京浜東北線の最混雑は上野-秋葉原だろうし秋葉原から南が込んでもいいんじゃない？

でさぁ、赤羽乗り入れ工事っていくらかかるの？

>>284
埼京線を忘れてないか？あれはひどくなるぞ。
TXは新宿方面は新御徒町で手当てしている。

＞秋葉原駅の混雑が相当酷くなる可能性がある。

そのための東京駅延長だろうが。

>>284
＞京浜東北線の蕨〜川口間の各駅と赤羽駅の間の
混雑緩和に寄与するし、

たいした意味はない。
京浜東北はそれより南の区間の混雑で困っているんだけど。

まぁまぁ、それらは話の本質ではないから…。
問題はそれより、SRの赤羽接続が渇望されている
というところ。埼京線の混雑云々は副次的な問題。
しかもその問題の元凶は、ルートが悪い南北線であって、
SRにはべつに責任はないし。

川口元郷〜桐ヶ丘〜本蓮沼、SR赤羽線ギボンヌ

>>291
当然西が丘サッカー場前に駅ができるんだよな？

>>292
藁ｗ

初乗り１６０円、つくばエクスプレスの運賃固まる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050214ic06.htm

赤羽乗り入れ工事にいくらかかるか。

赤羽での試算がないので何ともいえないけど、
東京都で試算した、都営浅草線東京駅乗り入れの見積もりが役に立つかもしれない。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm
ちょっと古いけど。

この見積もりは、蔵前待避線＋東京駅接着のお値段だから、
接着のみを考えたときには、これよりは安くなると思うし、
東京駅前と赤羽駅前では通過する民有地の価格も大幅に違うはず。
ただ、それでも、かなり安く見積もっても
500億近くは見ておかないとだめかと思われます。
500億もかける価値があるかというと、正直自信なくなりました。

安くて500億・・・。
ダメだこりゃ。

岩槻延伸に780億かけるよりは遥かに費用対効果は高そうだが、そもそも有り得ないだろう
開業数年でルートが悪かったからトンネル掘り直しますなんて言ったら
何で最初からそうしなかったんだと叩かれるのは確実だし、役人の面子が(ry
しかも工事もえらく難しそう

「あと３年研究」　ＳＲ延伸問題で知事
------------------------------------------------------------------------
　上田知事は十四日の記者会見で、埼玉高速鉄道（ＳＲ）の岩槻市方面への延伸問題
について「あと三年ぐらいしっかりと研究しても、しすぎることはない」と述べた。
県の同鉄道検討委員会は今月七日、「延伸線が事業として成立するには七割―九割の
無償資金が必要」との最終提言を知事に提出したが、知事は二〇〇五年度一般会計当
初予算に調査研究費４０００万円を計上し、なお慎重に検討を重ねる意向だ。

現状放置で研究にさらに4000万も計上だってw

>>290
副次的？国交省から免許を取得できなければ建設できませんが何か？
都市計画の絡みもあるし、建設する金があれば、いいですよと認可
される事業じゃないんだが？

>>300
埼京線が混雑するから認可しない、というほどの
問題でもないと思うんだが。
仮に赤羽接続があるとしたら、あわせて埼京線の
輸送力改善などのプログラムも出てくるだろうしね。
その必要もない程度なら、
そもそも赤羽接続の話も出てこないだろうし。

>>295
500億はかからないと思うな。
これを単純に「地下鉄新線建設」と見た場合、
一般的な建設費はキロあたり200〜400億円。

赤羽接続を図るとして敢えて強引に話を進めると、
接続方法にもよるが、仮に赤羽岩淵〜赤羽を
最短経路で掘ると、約500mだから、
100〜200億円でできるはず。高めの200億円と見積もって、

埼玉県が30億、東京都が30億、北区が10億。
川口市・鳩ヶ谷市が10億ずつ、さいたま市が20億（岩槻市分含む）
＜↑これは「埼玉高速鉄道延伸関連工事費」の名目で＞
支出し、残りの5割にあたる100億を国交省の接続改善
プログラムで無償支援してもらえば、できない額ではないな。

埼玉高速鉄道が新中期計画、2007年度に償却前黒字へ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050210c3b1004q10.html

>埼玉スタジアム前の仮設駅設置を検討。
>手始めに企画列車の運行や快速運転、ＩＣカードの導入など比較的早期に対応可能な施策を実行する。
どういう形の快速運転なら「早期に対応可能」なんだ？

>>301
赤羽から都心方向はどうするの？
南北線と埼玉高速鉄道は完全に分離？

>>303
平日ラッシュ時のみ数往復で快速運転はSR線内のみ
とかじゃないの

>>304
まぁ、安く上げるためのひとつの手法ということで。
完全分離が一番安いけど、それじゃ困る人も多いから、
たとえば半分ずつとかね。

赤羽岩淵で乗り入れと分岐の場合

浦和美園−東川口−鳩ヶ谷−赤羽岩淵−赤羽（−その先？）　の快速運転と

鳩ヶ谷−赤羽岩淵−南北線方面　の各駅停車と

を中心にやってみる、とか…東武本線の日比直と半直みたいな感じで

>>292
赤羽と西が丘は当然！

どうせ現実は月1回の気休め臨時列車とラッシュ時のみ数本の
気休め快速が関の山だろうから、派手に妄想してみる

現在の王子神谷・志茂間の122号線と環7通りの交差点に新しく
王子神谷駅を作り、そこから122号線を離れて民有地の下を
通り赤羽駅に向かう。現在の王子神谷、志茂、赤羽岩淵の各駅は廃止し、
新しくできた赤羽駅は2面4線とする。

何千億ぐらいかかりますかね

金があるなら国際興業の株買い占めてバス廃止が早道。

>>310
国交省の行政指導が入るよ。
バス路線は公共性が高いため、営利目的の独断で廃止はできない。

>>301
東京都は？都内だからね。都の同意がいる。単にSRの救済にしか
ならない事業に都民の税金を出すのも問題になるだろう。埼京線が
混雑するなら輸送改善すればいい？そんな簡単に済む話ではないよ。
大体、地元が強く反発するのは必至と思われ。

どにかくSRも経営検討委員会も赤羽接着は検討すらしていない。
渇望しているのは、ここに書いてる川島信者の妄想ヲタだけ。

>>312
結論から言えばそうなんだが、昨今の社会の動きは
過去妄想といわれたものが幾つか現実化してるのも事実で、
このような場でそういう議論があってもおかしくはない。
ましてやその内容がコスト抜きに考えれば
至極妥当なものであればなおのこと…。

ちょっと前までは、東横特急でさえ妄想といわれた。
湘南新宿も然り。東北縦貫線も。成田新高速も。
浅草線の改良、東急渋谷駅の移設、挙句は新幹線
新宿乗り入れの構想まで出てきた。

だからいいんじゃない？

あと、地元が反対する、の理由がわからない。
費用負担には反対するだろうが、赤羽に接続すれば、
駅周辺の商業の活性化につながるから、
地盤沈下や用地買収以外の理由で反対することはないだろう。

SRの救済＝赤羽の繁栄という図式も忘れずに。実際、
南北線着工前には南北線の赤羽駅乗り入れを地元が要望していた。
SRの開業でJR赤羽と赤羽岩淵周辺の乗降客が減っており、
買い物客の減少対策を、北区としても重視している。

>>313
妄想の例が…
湘南新宿・東横特急…既存設備有効活用。後者は湘南新宿対策
渋谷駅移設…13号線直通のため。跡地再開発
東北縦貫…田町電車区の縮小＆再開発。新幹線建設時考慮済。
成田新高速…千葉県に対する配慮(国策)。成田空港利便性向上
浅草線改良…〃。
以上三つは運政審答申に記載
新幹線新宿乗入…東京駅容量逼迫のため。従来から計画存在
別に妄想ではなく計画があったこと。それに沿ってる。いきなり湧いて出た話ではない。
SRの場合それが何もない。ただココで妄想に耽っているだけ。

だから、そういきり立って否定ばっかしても
面白くないだろってこと。妄想だっていいじゃん、
ほかにたいしたネタが転がってるわけでないんだし。

それに、現状があまりに酷すぎるので、
善後策の方へ話が行くこと自体は悪いことでも何でもない。

それに、湘南新宿の既存設備有効活用だって、
池袋の立体化、新宿駅改良（含甲州街道架け替え）、
大崎駅新設など関連する工事を含めたら莫大な
コストがかかってるわけだし。

妄想妄想と言ってるわりに、"決して妄想ではない"みたいなニュアンスで言ってる辺りが意味不明。

いきり立ってるのはそちら。赤羽の話は散々されてることで、ﾙｰﾌﾟに
なるから止めろと過去何度も書かれているのですが？つまり飽きたから
止めろってこと。そんなことも分からないのかな？

あと湘南新宿は費用対効果で見れば良い方。改良は確かに金かかる。
でも、それ以上の効果がある。SRが赤羽接着して南北線と分離しても
南北線方面が不便になって客の逸走がありうる一方、赤羽接着でも
乗り換えが存在するので未知数。なら普通は京浜東北線の駅まで行く。

三田線に比べれば快速運転・岩槻延伸・バス対策と話題に事欠かないよ

追加、スタジアム前仮設駅や臨時列車なども

一回、経営検討委員会のサイトを隅から隅まで見るといいよ。ネタは
たくさん転がっているから。

>301
簡単に10億とか出ているけど、財源はどうするんだ?
鳩ヶ谷市にポンと10億出せるとは到底思えないのだが。

>>315
新宿駅改良は道路側の都合だから
自己資金の持ち出しは微々たるものだと思うが。

>>315
大崎の工事はりんかい線関係だと思うが。

>>317-318
まあ、そういうネタで話してたら結局糞ルートのせいでどうにも
ならんみたいなことになって赤羽ネタが蒸し返されたわけだが、
無い物ねだりしてもしょうがない罠。

>>309のようなことができない以上大幅な乗客増は無理だと諦めて、
地道な努力を重ねるしかない。
延伸とか待避線建設は止めといた方がいいだろう。
赤羽接着以上に費用対効果が悪そう。
現状のままでも償却前で黒字転換できそうな見込みはあるから、下手に
投資して赤字に戻ったりしたら馬鹿らしい。

>319
鳩ヶ谷は、既に毎年、SRに川口とかと共同で20億出してる。
これ以上増やせと言われても、逆さにしたって財源はない。

とりあえず　京浜東北線並に終電繰り下げたらどうだろう?

>>319
鳩ヶ谷市なんてどうせもうすぐな（ｒｙ

なくなりそうで、なくならない。
それが、鳩ヶ谷クオリティー。

運賃を安くできないの？
初乗りを200円未満にするとか

>>324
確かに終電早すぎ。
今の北行駒込最終をそのまま伸ばすと、岩淵で0:45頃のはず。
南行の白金高輪最終も目黒0:45頃で、今は地下鉄接続なしの奥沢行につながる。

京浜東北並みとはいわないが、
メトロ他線ではターミナルに0:40過ぎに着くのがあるんだから、
できなくはないはずだが。

>>274
SR開業前に東川口…で、釣りだと思ってしまった。スマソ。
ちなみに、>>266の頃は今の駒込最終はなく、その前の岩淵行が終電だった。

>>327 TXは160だっけか

TXとＳＲ。運賃の区切りが丁度一緒だったので、比較に乗せてみる。
左がＳＲ、右がＴＸ。
SR TX
１〜３　210 160
４〜５　260 200
６〜７　300 240
８〜９　340 280
10〜11 380 320
12〜13 420 360
14〜15 460 400
（１６ｋｍ以上はSRに規定がないので省略、
　詳しくTXの運賃知りたい香具師はTXの公式ページみるべし）
15kmまでの時点では、SRもTXも、
運賃の上がり具合に関しては変わらない。
TXが成功するか失敗するかはわからないが、やはり初乗りの問題なのかと感じた次第。

SRの場合、利用者が（というか、まっとうな人口がいるのが）川口＆鳩ヶ谷の近距離区間だけだったので、
収益を得るために近距離区間の運賃を高く設定して、運輸省（当時）の認可を得たのではないかと。
まぁ・・・初乗り高くしすぎて国際興業に客全部もってがれてますが。

>>330
2区にあがるときにSR　50円、TX　40円ってのも
SRの高さを印象付けることになってると思われ

>>330　ＴＸの場合は高速バスという既存公共交通機関の運賃が基準になっている気がする。
あと、秋葉原〜北千住間でのメトロの存在も。
もし、千葉ニュータウンに高速バスがあったら、あんな運賃に北総はなってない気がするし、
ＳＲも浦和ＩＣ付近まで行く中距離バスがあったら、こんな運賃にはならない。

今なんかＳＲ基準でさいスタまでのバスの運賃が設定されて、バスまでぼったぐりだぞ。
東浦和・北越谷〜さいスタが３００円、浦和駅〜さいスタが４００円って路線バスの１．５倍くらいの値段だし

岩淵付近は逆Ｙ字ジャンクにする。
南北線は基本的に岩淵〜赤羽に新線を作り赤羽ゆきに、ＳＲは荒川下カーブで分岐しそのまま赤羽まで。できれば十条まで新線を延ばし埼京線接着。（埼京線が十条問題で地下化すればだが…）
朝夕のみＳＲ→岩淵→南北線とゆう直通運転有り。基本的にＳＲ→南北は赤羽乗換に転換する。

んでどうか？？
ってか赤羽に行かなければ岩槻・蓮田延伸も意味は無し。
岩槻ならバスよりも強敵の野田線〜大宮〜ＪＲとゆうルートがあるんだから南北線じゃ意味がない

まったく利用者本位に立った料金ではないな。
200円以上も出して誰が乗るかって言うんだよ。
吉野家の牛カレー食ったほうがましだ。

どうせ妄想するのならばもっと破壊的なやつをかまさなければ。

SRが赤羽に乗り入れるのは当然のこと。
乗り入れ相手を失った南北線を延伸し、赤羽岩淵から荒川を越え、
川口駅東口に終着駅を建設する。途中金山町善光寺前なんて
駅を作るのもよし。

こうすれば、川口−赤羽間の京浜東北線の混雑も解消できるし、
東京メトロは大量の川口市民の乗客を手に入れることにより、
南北線の収支改善を図ることができる。そしておれは座って通勤
できるというすばらしい案だ。

どうせならもっと面白いのにしてくれ。

SRはメトロが経営。
料金体系は初乗りはとらないのはもちろんのこと、埼玉県料金が適用される。
首都高みたいな感じ。で、これはもちろん都内より安い。
行田まで延伸して、特急運転あり。
しかし特急料金は取らない。
TXより速い140km/h運転をし、後楽園から行田まで40分弱。
妄想と言うのはこういうのを言うんだよ。

そういえば秋葉原からつくばまでの時間と後楽園から美園までの時間って大体一緒だな。

行田かよ。
中途半端だな。

>>338
まあどこでもいいや。
一応行田市は延伸推進委員会のメンバーだから。
んじゃ熊谷。

ＯＴＳのようにＳＲもメトロに（ｒｙ

岩槻延伸するなら単線でやれよ

いや、複々線だ。
王子で池袋系統と後楽園系統に別れる。
これ埼京。

おもしろいの？
十条板橋をJRが15両対応地下新線に、メトロが現地上線を利用して
池袋では埼京はそのままで、メトロは地下新駅。
SRの赤羽接着は諦める。

ビバ妄想

>>312
SRが都内も建設だろ

ＳＲが岩槻に延伸しても、
岩槻⇔南北線（ＳＲ経由）より、ＳＲ沿線⇔大宮（岩槻経由）の方が多かった。
なんてショボイ結果にならなければ良いが・・・

>>346
それは別に悪いことではない。

多ければね。

まあ、あんな田舎ならボッタクリ運賃払って遠回りするよりも
車で行った方が便利だからその心配はないだろう
もちろん岩槻⇔南北線も相当少ないだろうがそれ以上に少ないだろう

700億円といえば、京成電鉄や阪神電鉄の過半数の株式を購入することができるな。

よし、阪神を買収して、甲子園球場とタイガースを美園に持ってこよう。
高校野球とプロ野球とJリーグの相乗効果で乗客激増間違いなしだ。
おれの独自の試算によれば、5年程度で赤羽接着と鳩ヶ谷2面4線化と
蓮田への延伸ができるだけの企業価値になると出た。早速堀江君に
連絡しなきゃ。

小山まで延ばしてフリーゲージトレインを導入して、新幹線に直通シル。
ＤＭＶを導入して、川口元郷から地上に上がる道路作って、赤羽まで
バスとして走らせる。

ただの厨房スレになってきました

南北線とSRの線路内の空気を抜いて真空にして空気抵抗がなくなったところで
時速200キロで電車を走らせて浦和美園−目黒間を15分で直通する

現状維持以上。　

東武動物公園前まで延ばして、伊勢崎線と直通。伊勢崎線は同駅以南と特急除いて分離。
途中駅を東武動物公園前〜春日部ｸﾚﾖﾝｼﾃｨ〜岩槻〜埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ〜浦和美園だけにして160kM/h運転

埼玉高速鉄道線は営団地下鉄と同じ規格でつくられているので
最高速度は営団地下鉄南北線と同じ80km/hです。

>>349
だったら西武ライオンズ買えよ

レオレオ詐欺

>>355
鋼体架線の場合だろw.目黒線も同じ規格。東横線直通臨時列車も
東横線内80km/h？通常架線で延ばせばいいじゃん。大体90km/hw

ちっとはTXをみならえ。

>>356
石原プロのロケに所沢球場使います

都営空港線、都営秩父線、都営国分寺線、都営清瀬線、都営村山貯水池線
横田基地の旅客化ですから
これで都営が大黒字、都知事給与UP

>>354
とくにSRの延伸の話にレスしたわけじゃないので紛らわしかったらすいませんでした〜。

どちらかっていうと>>352のSR・南北線内200km/hの方ですね。
それについてもとくに東急線内については言った覚えがありません〜。
東急利用しないので。しかもここ東急スレじゃないので。

あとネタにマジレスするとSRや南北線や東急線の一段ブレーキ制御ATCはアナログ伝送形で
コードは最高110km/hまでしかでないっす〜
つくばエクスプレスの一段ブレーキ制御ＡＴＣはデジタル伝送形で
別物なのでコードが130km/hまで出るんじゃないっすかね〜
あとSR2000系や南北線9000系の車両は設計最高速度も110km/hだったと思うので〜

>>359
旅番組やアニメばかり放送するのを見習えと…

>>362
WBS・ガイアの夜明けなど経済番組、美の巨人、趣味番組などにも定評があるよ。
鑑定団・田舎に泊まろうなど高視聴率番組もある。
何より全国に系列６局しかないのに全人口７割をカバーする効率の良さ。皆さんも見てみれば分かるよ。

SR特集もやってるし。

>>363
話が違う方に進んでる気が…ｗ

ガイアのSR特集は屁だったな。
結果的に杉野のヘタレっぷりが強調されただけだった。

TXで嫌いなのは「TVチャンピオン」。あれウザい。
旅番組は裏番組として暇つぶしに丁度良いのだが。

TXってつくばエクスプレスのことを言ったのになぁ。
（´・ω・｀）

>362 GJ!

　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　 i!　 ,!　／ 　 　 ＼　|ﾐ
　　 ,j　i 　　 - 　 　 -　｜
　　 ,,(6 　　　 ,,.. ↓..,, 　| 　　＜うちのスポンサーなんだから
　　　 メ,　　　　 ー　 　/ 　　　　もっとうちの番組流してほしいなあ。　　
　　　　,.-'＼ ...,, ｰｰ､,／､ 　　　　　
　　　//:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
　　　|||::::|:葛が谷ﾏﾝｾｰ:|::::::|　
　　　|||::::|:::::::::::::::４:::::::::::|:::::|

>>367
放送してもいいけど、ジャーンと藤山のCBの試合にします。

東京12チャンネル

南北についての疑問。１、三田線のように白金行きの時に接続します。みたいな
放送をしてくれないのだろう。こないだも某駅で目黒に行くのに武蔵小杉が来る
まで、まってるような人を見ました。２，南北の一部ぼ車両だけど、本駒込から
駒込への大きく揺れる前にブレーキをかける時、バキってなる車両があるけどあ
れは大丈夫なんですか？たまに怖く感じます。３，半蔵門線や東西線のように南
北線にも新しい車体が作られる予定はあるのですか？４，大江戸線と南北線空気
輸送なのはどちらなんだろう？春日駅で見てると大江戸線のほうが深刻に見える。
５メトロ車でこのごろ足元にご注意下さいの放送をカットしてるのはなぜ？

６、今年あたりダイヤ改正がありそうな気がする。特に夜の１０分間隔の
辺りで。結構あの時間って混んでますよね。

>>328
始発と終電って営業時間だから大事だよね。
赤羽岩淵0時45分でそのまま埼玉高速に乗り入れできれば
京浜の最終大宮に対抗できると思うよ。

まぁ人件費とかいろいろ考えるとどうなのかはわからんが。

>>369　
南
放
ま
駒
れ
北
輸
５



よく判らないな。改行してくれ。

>371
確かにそこら辺の時間の電車が欲しい。
岩淵01:00発なんてあったら最高なんだけどね。
反対方向も駒込行きの後に岩淵行きがあれば良いのに。

>>373
深夜バスのように運賃2倍とかｗ
その辺の融通が利かないのが鉄道の短所か>深夜便

テレ東『朝は楽しく!』日経スペシャル「埼玉高速鉄道」篇再放送age

>>374
有料特急にしてしまえばいい。
ロングシートの有料特急…orz

>>376
メトロ9000の初期の頃の車両を使えば車端部だけクロス…ｗ

>>369
夕ラッシュ時なんかは白高接続で三田線に乗ると座れないからねえ。
大岡山から永田町の某高校まで通学してたときは、帰りは必ず小杉行きを
待って乗った。

>>369
１．乗換うざいから、わざと待ってるの。放っとけ。
２．だったら、乗るな。バキ・簿記ぐらい、どこも鳴る。
３．今でも新しい車両だろうが。
４．大江戸線放射部・環状南側乗れば分かる。
５．見直したからだろ。
６．シラネ。やるときにやるだろ。

>>371
最終だけ急行にして小駅の人件費節約＆
設備点検の時間確保とかは？金曜夜だけ
走らせるという手も。東京以外ではやる。

>>369 しーーーらねーー

お前ら喜べ
SRのお友達ができますよ


川崎市は１６日、０３年６月から建設着手を凍結していた「川崎縦貫高速鉄道」（市営地下鉄）建設１期事業に関し、
凍結を解除する方針を固めた。１７日に開く市議会で阿部孝夫市長が表明する。凍結解除、事業再評価着手の表明
と合わせ、東急東横線元住吉駅と結節する当初計画を改め、ＪＲ横須賀線と交差する個所に「小杉新駅」（仮称）を新設
する方針案を新たに打ち出す。
国土交通省やＪＲ東日本も、同市の路線計画の変更に前向きに対応する構えだ。川崎市営地下鉄１期事業の工事着手
に向けた動きが今後本格化する。

>>381
でも南側はまだSRなんかよりまだ有望だよな・・・。
人口密度も鳩ヶ谷〜美園方面よりずっと高そうだし。

叶美香＆ボブサップに乗って貰えてよかったでつね＞SR2000

来週はタモリ倶楽部見ろ。
　
２月２５日
「駅中留学！車内アナウンスで英語をマスター！！」
　ほんこん　光浦靖子　豊岡真澄　クリステル・チアリ

>381
SRのお友達は、東葉高速しかないでしょ
メトロの「東西」「南北」と直通している、バカ高い運賃だし

東葉も経営状態やばいのかな?

東葉の方がよっぽど便利

東南西北
東京中華ライン
浦和美園で血で血を洗う抗争勃発

この間、２年ぶりにラッシュ時の南北線（後楽園→六本木一丁目）に乗ったが、
結構、混雑していたのでビックリした（昔は空いていたんだがなぁ）
やっぱり、泉ガーデンが効いているよなぁ、多分
ちなみに北行きの永田町以北はガラガラでした
目黒駅＋目黒線利用者って四谷〜後楽園には殆んど用がないってことか

意外と小杉以遠から総武線にいくのに便利なんだけど
用事ないなあ

後楽園以遠はらくーあと埼スタしか用事ないし

JRにお金積んで、王子に湘南新宿ラインのホームを作ってもらうのはどう？
昼間でも15分に1本はあるし。
池袋や新宿方面の大幅な時間短縮になる気がするんだけど。

>>391
横浜方面から埼スタへ行く身としては禿しく有難い。

また実現可能性０の使い古されたネタが(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ
仮に実現したとして王子乗換なんて高すぎて
使い物になりません

実現可能性がありそうなのは、赤羽駅周辺を再開発して、赤羽岩淵−赤羽間で
乗換えがしやすくなるくらいだな。

地震待ちか？

>>394
再開発万歳！

地震なんかあったら、自分の家や身内の心配が先だろ

また　年度がかわり新学期。進路を考えるにはすでに埼玉高速があった世代。
利用客増えれば良いですね

もし「A列車で行こう｣なら、美園周辺はすでに大都会になってるだろうにな。

>>398
本社を賃貸ビルにし　東川口のテナントに移転したらどうだ?

400

値段も高いし速くないし使う気になれん。

http://www.pref.saitama.jp/A02/BF00/SRkento/01.htm

埼玉高速鉄道検討委員会によれば、南鳩ヶ谷駅近辺の鳩ヶ谷市民と、
新郷地区の川口市民が、SRをほとんど使っていないそうだ。
バスで西川口や赤羽や川口に出てしまうらしい。
鳩ヶ谷駅以北だと、あきらめてSRを使うらしいな。

ということは、ラッシュ時に南鳩ヶ谷駅を通過しても、
特段の問題はないということだな。
快速運転は実現性が高いようだ。

>>389
六本木一丁目
泉ガーデンのほかに、SAMSUNG日本本社もできた。
アークヒルズも、南北線の場合、溜池より
こちらのほうが近い場合がある。

>>390
漏れも南側だが、永田町より先はしばらく乗ってない。

>>402
新郷地区の需要は日暮里・舎人線に吸い取られる。間違いない！

新交通 【日暮里・舎人線】　2007年度開通！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107053149/l50

>>389
ラッシュ時の都心と反対方向は、大抵の電車はガラガラとは言わないまでもすいているのでは？

以前ラッシュ時に、千代田線(日比谷→表参道)、中央線(水道橋→四ツ谷)、
都営新宿線(神保町→新宿、京王線方面)、半蔵門線(神保町→渋谷、田園都市線方面)を
利用したことがあったが、どれも大して混んではいなかった。

>402
南鳩ヶ谷って使いにくいんだよね。
あそこって周辺住民だか店舗がロータリー建設反対したらしいし。
ソースは伝聞なんで…。某新聞並の情報力でスマソ。

>>403
六本木一丁目は確か乗客の伸び率がメトロ１だったはず
（倍倍で増えていたような）

>>389
北部の住民だが、溜池以南は縁がないな

>>406
ソースは駅前に行けばわかるよ。
DQN住民が看板立ててる。

俺、元郷市民だけど毎日岩淵までチャリンコこいでます。俺の周りですら埼高線にきずいている人少ないよ。岩淵の駐輪場年4000円だし。快速で来たら元郷は通過して結構です。

でも元郷って謎だな…
東川口、鳩ヶ谷に次ぐ乗降客数沿線第3位
岩淵まで初乗り200円なら、
こここそバスか徒歩利用が多そうなんだが
（まあ、駅前人口が多いっていうこともあるんだろうが
南北線方向への通勤・通学客がそんなに多いとも思えないし…）

別に川口元郷が多いのではなく他が少な(ry

まあ、そうなんだが…
それでもここと似ている船橋駅近くの東海神が4,957人なのを見ると、
５，６００人（両方とも2003年）の元郷は乗換え・ルートなど条件では悪いながらも
まあまあ健闘している気がする

俺、元郷民だけどハッキリ言って南北線利用者は多いよ。第三位なのは本当にただ単に他が少なすぎるだけ。川口と比べれば一目瞭然。

東海神と比べると、駅勢圏の違いが影響してるんじゃないかな。

元郷の場合、JR川口駅から見て122より向こう側に、
住宅や工場が林立してる。エルザタワーもあるしね。
しかもそのエリアからJR川口駅までは歩いていくのはちときつい。

東海神の場合、まず第一にJRや京成船橋駅に近すぎる。
同じ駅勢圏内にできちゃったから、高い東葉は敬遠される。
平日朝夕ならJR船橋駅からも東西線直通快速が走ってるし。

しかも船橋駅のこっち側のエリアは、そんなに人口は多くない。
畑とかあるしね。

その違いが大きいんじゃないかな。
要するに川口元郷が多いんじゃなくて、東海神がより少な(ry

それは言えてる。エルザや住宅地のお陰で元郷の立地条件は良い。東海神なんか駅前は田舎臭い道路とコンビニもapが一つ。公園をすぎると田舎。この違いか。川口と元郷は、海神と船橋の距離はそんなに変わらないと思う

>>415
地図で確かめてみたけど、東海神〜船橋は
元郷〜川口の6割くらいしかないみたいだよ。

ひょっとしてSR沿線から川口市街に出る人が元郷使ってる？

久しぶりに愛野駅を通ったら…
ん？駅前が開けているっ！
Ｗ杯のころは一面の空き地だった面影はいずこへ？
そこそこ乗降もあったし、さすが手堅い倒壊。
開発の担保がない新駅は引き受けないというのは本当だったんだな。
地元との連携が上手くいっている証左であろう。

さて、美園の開発マダー？

東海神より多くても周りが畑だらけの飯山満より少ないからな
つーか鳩ヶ谷でさえ飯山満より少ない

>>418
愛野って、静岡のＷ杯会場の所だよね？Ｗ杯の時行ったよ。
あの場所の開発が始まっているんだ。
新幹線と在来線沿いだから騒音の問題とかあるから開発は難しいんじゃないかと思ってけれど
意外に成功しているみたいだな。

それに比べ美園の方が開発をし易そうだけれど、今も一面の空き地だからな…
ＳＲのヤル気だけが空回りしているような希ガス。

>>418
　東川口からのケヤキ通りは順調に伸びてるよ。
　多分3月くらいには浦和美園まで一直線に行けるようになるんでないの？
　それにあっちこっちで土地改良のしてるじゃん。それが終わらないと建物
は立てられねえ。

>>371 >>373
確かに終電、もう一本ほしい。
簡単にできそうなダイヤを考えてみた。

現状
赤羽岩淵0:13→浦和美園0:34
浦和美園23:55→赤羽岩淵0:16(駒込行)
駒込行の前に、浦和美園→鳩ヶ谷の回送電車1本

(1)赤羽岩淵止になっている南北線の終電を鳩ヶ谷まで延長
　赤羽岩淵0:30→鳩ヶ谷0:38

(2)駒込行の前に走っている浦和美園→鳩ヶ谷の回送電車を
　駒込行の後に時間を変更して赤羽岩淵まで営業運転
　浦和美園0:24→東川口0:27→赤羽岩淵0:45

そうすれば、都心からの終電だけでなく、武蔵野線の東川口にも
0:17南越谷行、0:18東所沢行から接続できる。
車両も乗務員も、赤羽岩淵〜鳩ヶ谷の往復だけ運用が増えるが、両者とも
夜間泊の場所(鳩ヶ谷と赤羽岩淵)は変わらないので、運用の影響は小さくて
済みそう。

課題としては、駅員・指令所社員の勤務時間、保守間合の確保とか。

>>421
けやき通り、舗装まで終わってるね。
開発はともかく、463BPまで道路が繋がると、
車での移動がラクになるから、はやく開通
させて欲しいものだ。

しかし、イオンはいつ開業するのだろう？

舎人線の鳩ヶ谷延長の話本当？

>>424
陳情レベルでは話もあるが、正式な計画は何もないよ。

埼玉県議会で日暮里・舎人線の鳩ヶ谷延長の質問もあったが、導入空間が
必要なこと、SRから客が奪われること、採算性の面でもメリットがないこと
から、現在のところ考えていないようだ。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1502/1502k080.html

>>422
終電が遅いと認知度が違うしね。
バスも深夜料金だし。

まぁ効果はすぐでないけど・・・やって欲しいですね。

よくよく考えたら、岩淵→鳩ヶ谷は300円
深夜バスで赤羽→鳩ヶ谷市役所･昭和橋が300円で行かれないから少しは有利なのね。
終電遅くならないかな…。

>>427
人間って堕落するもんだからね。終電が遅いとバス&京浜ユーザーが
少しは見直してくれるかも。
俺はある地下鉄最寄駅だったが終電の遅いJR駅へ自転車で行っていた。
そんな変則勤務も世の中にはたくさんあります。

実際、開業の頃　東川口止の電車を浦和美園に延長した効果?はどのように
現れたのだろうか?タクシー不足が心配なら東川口止やバスの結合輸送とか
出来ることからそろそろ少しずつやって欲しいなぁと思うこのごろであります。

今日通勤時に９０００系三菱＆日立編成に乗ったのですが、室内床が新しい物に変更されてました。前回（１２月ぐらい）乗った時は未更新だったのですが、いつごろ交換されたのでしょうか。誰か知ってる人いませんか？

サカ板で話題の浦和美園〜大宮のLRTの話はこのスレでいいの？

age忘れた。

>>430
サカ板のどのスレで話題になってるか教えて。


ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

そう言えば、今日、東川口駅の改札に出てた看板、日本語おかしかったぞ。
「は」はいらんだろ、「は」は。

>>433
どんなの？

>>433 どっかんに「ハヌキ」とかかいてない？

↑ついしゃべり言葉でかいてしまった。。

どっかんに→どこかに

タモリ倶楽部直前age!
「駅中留学！車内アナウンスで英語をマスター！！」
　ほんこん　光浦靖子　豊岡真澄　クリステル・チアリ

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050210c3b1004q10.html
埼玉高速鉄道が新中期計画、2007年度に償却前黒字へ

朝、永田町駅で
次の電車の時刻と行先が表示されてなくて
放送が簡易版になってた。

＞手始めに企画列車の運行や快速運転

本当にやれよ！

>>440
みなとみらい直通と、
検討委員会にあった千鳥停車の快速程度でしょう。

【第2回　2ちゃんねる全板人気トーナメント告知】
2年前の全板トーナメント直前に誕生。多くの2ちゃんねらーに見守られ、新設板ながら本選出場を
果たしたこの板。あのときの恩を返すべく、本選2回戦の先を目指そう！

<<鉄道路線・車両板>>　の投票日は　2005.03.14(予選12組)です。

▼鉄道路線・車両板　 予選12組　投票日：2005.03.14
・第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント対策スレ/　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109150671/　

▼鉄道総合板　　　　　　予選7組　投票日：2005.03.08
・2ch全板人気トーナメント選対スレッド01/　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108899688/

SRに、これ↓を導入！

新型車両、１台で道路も線路も　乗りたい自治体行列
http://www.asahi.com/national/update/0224/021.html

延伸先は、岩槻・大宮・浦和・・・・、自由自在
これで試してから、延伸先をきめればよい。

南北線には決して直通しないで下さい。

>>443
＞新幹線とは違いコストの安さが特徴だ。

新幹線と比較するバカらしさは、さすがアカヒだｗ
比較の対象がおかしすぎる。

>>402
田園都市線をかなり意識してるね。

北総線にも待避設備あるのにな。

みなとみらい号の話題がゼロｗ
ヲタにも見捨てられた悲しいイベント列車

↑もう飽きちゃったんでしょ

1ヶ月に2回も運行するからだよ
3ヶ月に1回ぐらいにすればヲタが乗る

>>429
１月〜２月中頃に、新木場でＣ修やったらしいでつ。
床はその時に、張り替えられた様子。

どうせなら新木場行きでも設定すれば普通に便利かも知れん。

高速鉄道・浦和美園駅前 イオンが進出
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm

13号線の池袋駅はJR池袋の西口にあり西の方角を向いている。王子方面延伸は難しいな。

>453
やっと実のある話題が出てきたか

阪急っていつの間にか撤退してたのねｏｒｚ。

>>453

かなり悲観的な書き方ですね。

｢26日、わかった」なんて書いてあるけど、
随分前から建築確認許可の看板が立ってるけどな。
事業者も「株式会社イオン」になってたし。

>>458
新聞って、いつもそんな書き方。
「○○日、わかった」は、書いた記者が知った日のこと。

「将来的にも収益が上がらなければ、イオンが撤退することもあり得る。 」

最後の一行。

>>460
実際そういう会社だからな…あそこは．
うちの地元、ジャスコ１号店があったけど、ちょっと前に撤退したしｗ
ま、別にイオンに限った話ではないけどね．

ただ、それを参入のニュースで言うのかと．

すべての駅にドンキホーテを併設して欲しい
客はいっぱい来るだろ

>>461
スクラップ＆ビルドね。
でも埼玉は大丈夫でしょ、まだ需要＞供給だから。
グリーンシティから1kmのところにダイヤモンドシティが
できても、まだ両方ともお客いっぱい入ってるくらいだし。
北戸田・与野と同一エリアにこれだけイオン＆ジャスコを
出店して、まだまだイケると踏んだのでしょう。

浦和区から来るかはともかく、東川口は勿論、
岩槻・草加・越谷からお客を集められると思う。

>>462
駅まで一緒に燃えちゃったら困るだろ。
社員の生命保険の掛け金が高くなるのもｲｸﾅｲ

イオンがどのくらい盛況になるかはわからんが、普通ＳＲではいかんだろう。

２４時間営業なら、SRの通勤客が帰りがけに異音に寄るかもな。

>>465
浦和美園まで乗り越して途方に暮れる客の救済にはなるね。

大規模SCの駐車場は盛況だがその最寄り駅は無人状態という
地方ローカル線でよく見られる光景が展開される悪寒

車社会の象徴ができたところで鉄道会社には何の利益にもならん
住宅が増えてくれないと

>>466 それすげー助かる　こないだやってしまってホントニ泣きそうになった。

確かに、駅から行こうとしても間にでっかい駐車場を抜けて、
とかだったら…わざわざ電車で行こうとは思わんもんな…
駅のすぐ近くに入り口があったらまだいいんだけど

話は少し前に戻るけど、この前雪が降った日
７時頃美園方面の南北線が１０分くらい遅れ
てたよ。（王子神谷で女の係りの人が放送し
ていた。）これって目黒線のせい、南北線の
せい？もしくは三田線？

タモリ倶楽部で鉄道マニアでも答えが
浮かばなかった駅（駒込）

南北線は後楽園、六本木がメインかもね。
東武伊勢崎線なんて山手線に接続すらしていない。

★東京メトロ０系シリーズと９０００系を語ろう１★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109519273/

＞随分前から建築確認許可の看板が立ってるけどな。
事業者も「株式会社イオン」になってたし。

注目されていたら２ｃｈに誰かが書いただろ。

しかし、スリーダイヤモンドは
もう少し頑張ってくれよ・・・

>>474
このスレでは2年位前からイオンの話出てましたよ

埼玉スタジアムって稼働率どれぐらいなの？
芝をひいて浦和競馬を誘致して欲しい

>>477
サッカー専用じゃないと国際試合ができないので却下。

>>478
きょうからおっさんスタジアム(ﾌﾟは
立派な　陸　上　競　技　場　なんだが…

>>478
そもそも霞ヶ丘(西が丘じゃないよ)はなんなんだといいたい

>>480
ジーコがセインピスタじゃなきゃ嫌だというんだから仕方ない。
つまり関東で重要な国際試合を出来るのは埼玉と鹿島だけ。
鹿島はアクセスに問題があるから、実質的に埼玉に限定される。
少なくともジーコが辞めるまではこの状況が続く。

http://www.kokusaikogyo.co.jp/kotsu/akashinya/akashinya.htm
ライバルを潰すために、終電を繰り下げて欲しいな

>>468
終電で寝過ごしてしまい、駅員に起こされて我に返った時の衝撃は
七光台とどっちが上ですか？

>>482
SR車の車端の壁に広告出てるね。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005030202.html

あーあ・・・

>>481
セインピスタって何ですか？

>>486
http://www.stadium2002.com/news/03_12_28.html

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050302&a=20050302-00000022-ykf-spo

>>483 七光台わかんね　すまそ　しかも俺は駅員に起こされたんじゃなく
終点間際で起きちゃったもんだからもうパニクリマクリマクリスティーでしたよ。

さいたまな会社が牛肉・信州ハム・玄米の通信販売を始めたぞ！

>>490
年末からやってますが。
しな鉄で作ったパイプを通して通販してるらしい。

南北線の一番先頭のホームドアにメジャーがついていたすた
トトロの職員が停止位置の誤差を測っていたのが確認出来たのですが・・・
最近、王子駅で停止位置修正がよくあるので、まさかATOに不具合があるとか？

修正
×南北線の一番先頭のﾎｰﾑﾄﾞｱにﾒｼﾞｬｰがついていたすた
〇南北線の一番先頭のﾎｰﾑﾄﾞｱにﾒｼﾞｬｰがついていました

>>492
王子駅は以前からよくある。
特にA線。

原因は下り坂の先のLEVELなので制御が難しい、
ブレーキ誤差が出やすいなどの模様。

>>494
サンクス！
やっぱり飛鳥山の下を通るから急カーブ、急勾配が影響してたのか・・・

後楽園でﾄﾞｱ故障。

先月は 丸の内線で メジャーを貼り付けて 調査をしていた模様
停止位置より 18時以降終電まで飯田橋以北の北行きの
定常的な遅れを何とかしてほしい
駒込 王子 付近だと 平日は殆ど全列車が ２〜３分遅れ

春から王子で乗り換えてから飯田橋にある大学まで通おうと思ってるのですが、
南北線とJR（京浜東北→総武線）どちらが混んでるのでしょうか？
なるべく混雑率が少ない方に乗りたいなあと思いまして。

>>498
飯田橋ということは東京理科大学かい？まあ、それはいいとして…

京浜東北線は殺人的な混雑。特に上野〜東京の間。理由は説明する
までもない。この区間、京浜東北と山手線しかないから。

というわけで、南北線の方がすいている。

500

★今年からでもできる★快速設定案

【朝ラッシュ】 後楽園以南で3.75分間隔
美…岩…王…駒…後…高
園…淵…子…込…楽…輪
●●▼―●―▼―●●●
＼＼＼＼＼＼▲●●●●
＼＼▲●●●●●●●●

【昼】 後楽園以南で7.5分間隔
美…岩…王…駒…後…高
園…淵…子…込…楽…輪
＼＼●●●●●●▼＼＼
●●▼―●―●―▲●●
＼＼▲●●●●●●●●

難点: 折り返しが鬼

↑よけいなこと考えなくていいよ　意味無いから。

ついにJリーグ開幕。

浦和サポのみなさん、どんどん使ってやって下さい。

http://www.tbs.co.jp/tv/20050305.html?20050305

開運音楽堂は、放送中止となりました。
てれびさんぽは、放送中止となりました。
皇室アルバムは、放送中止となりました。
みのもんたのサタデーずばッとは、放送中止となりました。
ウルトラマンネクサスは、放送中止となりました。
知っとこ！は、放送中止となりました。
暮らしのレシピは、放送中止となりました。
王様のブランチは、放送中止となりました。
Ｊリーグ２００５「浦和レッズＶＳ鹿島アントラーズ」は、放送中止となりました。
２００５ダイキンオーキッドレディスゴルフは、放送中止となりました。
格闘王スペシャルは、放送中止となりました。
チャンネル★ロック！は、放送中止となりました。
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹは、放送中止となりました。
ニュースの森は、放送中止となりました。
ウィークエンドウェザーは、放送中止となりました。
爆笑問題のバク天！は、放送中止となりました。
サウンドマークは、放送中止となりました。
８時です！みんなのモンダイは、放送中止となりました。
フラッシュニュースは、放送中止となりました。
世界・ふしぎ発見！は、放送中止となりました。
名作の風景は、放送中止となりました。
ブロードキャスターは、放送中止となりました。
ＤＲＥＡＭＳは、放送中止となりました。
チューボーですよ！は、放送中止となりました。
ＪスポーツスーパーサッカーＰＬＵＳは、放送中止となりました。
。。。

大宮アルディージャ哀れ

＞なお、３月１２日（土）は臨時列車は運行いたしません。

やっぱSRじゃないと車内でチンコだせねーな　三田線でやってみようと
したが終点まで人いんのうぜ　ボックス優先席だし

>>498

私も、南北線をお勧めします。
理由１　499様ご指摘の厳しい混雑
理由２　総武・中央線飯田橋の危険性（カーブで電車とホームの間が、非常に広く開いている）
理由３　京浜東北線大宮・大船間、総武･中央線三鷹･千葉間で頻発する、全区間運転見合わせ

>>505
おかしいなあ暫定首位なのにｗ

西が丘まだ〜！

こんなイベントあるよ。
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/concerts/glay/index.htm
GLAYが3/12と13日に東京ドームでライブ開催。
チケットも当日券　以外すでに完売しています。

かんばれ南北線&埼玉高速鉄道。

>>508
がいしゅつだが、大宮のほうはパスネットも売れないらしい
浦和のほうはよく売れるんだそうだが。

浦和のほうは今後特定団体の資金援助もあったりして．．．
http://www.saitama-np.co.jp/news03/06/09x.htm

>>508　首位はＦＣ東京だろ。
>>511　束式の記念パスネットは売れ行きどうなんだろうね。
漏れは買ってないけど。

>>513
05/03/05 17:52:01の時点では暫定首位だったのでは。
「ときダービーマッチ」は19:00キックオフ。

初乗り値下げするとか、中華街とかでなく新木場終点の列車でもやってくんないかな
お台場までいくのに便利なんだけどｗ

埼玉高速鉄道内300円均一料金にしてほしい。

南北線→有楽町線へは連絡線内でスイッチバックを数回行わないと行けないので無理。 関係ないが、千代田線→有楽町線はどうなんだろうな。

>>514
　　　　,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　 ,ﾗ　　 　 /~ヽ~ヽ
　　ｲ　 r-'ｰ丿丿　 ＼ヽ
　　i!　 ,!　丿ｰ-　　-‐ﾐ　
　　 ≡≡ | 　 ・　　 ・ ｌ　
　　　(6　 | ヽ 　　 >　/　
.　　　メ,　|　 　 　-　/　　 暫定首位奪っちゃってごめんね
　　　　,.-'　＼＿ ／ ､ 　 　　
　　　//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ 　　
　　　|||::::|::::ENEOS:|:::|
　　　|||::::| ::::::::::２:::: ::|:::|

>>517
千代田線⇔有楽町線は、
綾瀬方面⇔新木場方面相互間はスイッチバック不要。

>>515
赤羽岩淵で降りて埼京線に乗りなさい

埼玉高速鉄道
ショッピングセンターとタッグ
“お買い物切符”など割引続々
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/050309/kiji02.html

>>517
花火大会の時臨時列車で新木場終点の列車が走ってたから簡単にできそうだと思ったんだけど
駄目なのか

>>521

＞同鉄道では、イオンＳＣの一日平均来場者数を、沿線市や東京都北区などからの
＞約十万人とし、大半が電車を利用するとみている

一日十万人？大半が電車？ついに頭がおかしくなったか
それとも産経が書き間違えたか
後者であってほしい・・・

まああれだ、溺れる者は藁をも(ry

北区から、乗換が無くても、往復で1,000円かけて浦和美園に買物なんか、考えられません。
赤羽、池袋、新宿などに行きます。浦和美園より、交通費は半額以下です。

よっぽど魅力的な店でなきゃ浦和美園までいかないよね
北区の住民地下鉄使うにしても他にいくよ
沿線市でもキャラもあるし、さっぽろビールの跡地にもショッピングセンターできるんですけど

せめて初乗り安くしてくれれば使いやすいのに

ドアを閉めま〜す。
閉めます。
age

「大半が電車を利用」ってそれはアンタ…

でも、SR沿線には大型SCがないんだよね。
一番近くても、鳩ヶ谷からバスで行けるダイヤモンドシティとか。

確かに今はクルマ社会だけど、沿線にはマンションも建ち始めて、
必ずしもマイカー族ばかりが住んでいるわけではない。

そういうマンションに住んでる主婦なんかが、
気軽に買い物や映画館へ行くとすると、
SRに乗って浦和美園ってのはあながち少なく無いと思う。

で、割引切符を設定するって話でしょ？

すげえ。
スケバン刑事の設定以上に前提に無理あり杉。

ちなみにスケバン刑事の設定というのは
死刑囚の母の刑執行停止と引き換えに
主役の麻宮サキが刑事をやっていると言うものである。

今回のSRの条件設定はそれ以上に無茶あり杉ということで。

>>530
見出しに無理がありなだけ。
最後まで読めば「なにもやらない可能性」だってあるよ。

>>528
マイカー族（車を使いたい人）じゃなければ郊外のマンション
なんか買わないと思われますが
そもそもああいう大型SCというのはコンセプトからして車利用が
前提になっている
まとめ買いでたくさん荷物もって駅まで歩いて電車に乗るなんて、ねぇ

>>532
昼間、家に残っている奥さんが、クルマを運転できるとは限らないよ。


もちろん、イオンはクルマ利用を中心に考えているだろうが、
そけだけではないということ。

頭ごなしに否定ばかりしていてはどうしようもない。
SRの努力だって認めてあげなきゃ。
何もしないよりいいでしょ？

>>533
昼間、家に残っている奥さんが、浮気してないとは限らないよ。

郊外なら奥さんでも運転できるのが普通だと思うんだけど
運転できない場合は平日は近くの小さいｽｰﾊﾟｰで済ませて
休日旦那に車でSCに連れて行ってもらうというパターンじゃないかな
まあ何もやらないよりはマシだけど一日300人増えたら上出来かな
300人でも全体の0.5%だから意外に馬鹿にならないかもしれんがw

>>533
それにしても前提条件が非常識杉。

比較対象がアレだが中華街直通よりはまだ意味あるかもしれない
もっとも目に見えるほどの効果はないだろうけど

>>537
それは胴衣。

そう言えば、コパトンの車掌版が出来たﾗｽｨ＠SR。

国体以外の初めてのバージョンだそうな。

age

ドンキホーテを誘致したほうがよかったのに

>>541
埼玉にドンキ作るとろくな事にならないぞ。

>>499 >>507
遅ればせながら詳しいご説明を有難う御座いました。
確かに京浜東北線の上野近辺の超混雑がある事を思うと・・・( つД｀)
これで迷う事無く南北線に乗りたいと思います。
多少運賃が高くなっても、やはり混雑を避けたいですからね。

大学の方は、法政大学です〜
確かに飯田橋と言うと理科大のイメージの方が強いですねｗ

>>528
都内にでるよ

南北線沿線ならヒルズもあるし少なくとも都内から客をよぶにはちょっと
それこそポケモンセンターとか目玉ができればまた違うかもしれないよ

>>544
ヒルズとイオンは競合しない。
全然客層が違うだろ…。

>>545
ごめんぬけてた、映画見に行くならヒルズとか

確かに客層は違うけど、都内からわざわざイオンにいくとは思えないんだけど。

つーか都内だったらイオンにはもちろん行かないが南北線なんか
乗らないで埼京線で池袋か新宿行く罠
大体普通の買い物なら赤羽で十分
埼玉だとイオンに行くとしても90％以上は車だろうし

あと南北線で六本木ヒルズ行くのは不便ですよ
麻布十番から歩けないこともないが

>>546-547

イオンにはイオンの特徴があって、そこへ行く需要はあると思うよ。
例えば蕨駅西口から出ている、ダイヤモンドシティ・キャラ行きのバス、
最初は「バスでわざわざ行く奴なんかいるかよ」と思っていたが、
ところがどっこい、今でもかなり利用されてる。

俺の親や彼女も、ダイヤモンドシティやイオン北戸田へ
電車で買い物に行ったりしていたよ。

赤羽ではイオンにあるような品揃えの店はないし、
池袋や新宿などの繁華街を嫌うむきも多い。
西武百貨店では定価販売だし、
池袋の街中でモノを買うには歩きつかれる。

電車賃さえ安くなれば、イオンへ電車で行く人もいると思う。
あんまり否定的になりすぎてる気がするぞ。

ＳＲの杉田は西ヶ原に待避設備をつけるように
働きかけるみたいなこと構想しているけど、
ダイヤ改正問題も解決出来ないくせに、馬鹿で
すよね。それと改革改革とさけんでるくせに
全然やってないよね。簡単に出来る、速度ＵＰ
今年中に実行すればいいのに。改革というのは
早めに手を下さないと意味がないと思うんです
けど。

>>549
あんなエアコンケチる駅で待たされたらたまらないよ〜

会社の業績より自分の評判

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　木彡田

イオンは北区民は誰も利用しないと思う。
まず、北区内の南北線沿線住民はＳＲが
出来たことによって朝座れなくなった等
ＳＲに対してマイナスイメージを持って
いる人が少なからずいる。第２にその頃
までに急行など何か速さをアピールする
物が出来ていて、かつイオンまで、新宿
と同じくらいの２１０円くらいで行けた
らみんな利用するかもしれないが、今の
高さじゃ誰も利用しないと思う。
イオンが出来る前にこのような改革をど
んどんやっていかないと開業の時のＳＲ
となんら変わりがない。あの時だって
鳩ヶ谷バス廃止など開業前にやっておけ
ば今みたいな事態には陥らなかったはず
だ。だから来年の夏までに下準備をさっ
さと早く始めてほしい今日この頃です。

今の時間帯、王子神谷って結構人乗ってくるんだね
NEXT STATION IS SHIMO

>>549
会社がワイワイガヤガヤすりゃいいんです。

まだわからんのかな。

赤羽問題も今赤羽のビバホームの先から地下掘って
高速エスカレータとか作ればいいのに。今なら地元
民も反対しないと思うよ。錆びた町に埼玉人が来た
方がいいに決まってるから。あとはＪＲとメトロと
の対立を破るくらいな人材がいればいいのだけれど
。フジテレビ問題終わったらＳＲ援護に堀江さん
ついてくれないかな。堀江さんじゃなくても困難に
立ち向かう企業家は出てこないだろうか？

べつに100％杉野の肩を持つわけではないけれど、
今回の件に関してはちょっと反応が否定的過ぎると思うぞ。

>>549
働きかけちゃいけないわけじゃ無いでしょ。
南北線内の高速化は必須だし、
メトロにとっても効果があるのだから。
もちろんコストパフォーマンス面からは精査が必要だが、
所要時間の短縮によって鳩ヶ谷のマンションや浦和美園
への入居が進めば、メトロにとっても当然恩恵にあずかれる。
南北線北側の空気輸送は、SRだけでなくメトロにとっても
課題であるはず。民営化したし、ノンビリしてられないしね。

>>550
大きな駅で待避すると、緩急接続タイプになってしまうから、
小駅で「通過追い抜き」の方がいいのです。
まぁ、桜新町での待避とか、確かにかったるいけど…。

>>551
杉田かおる？

>>552
中学生は早く寝ましょう。
日本の子供の平均就寝時間は先進国で一番遅いく、
そのために学力低下や非行が増えています。

>>555
中途半端なものにコストかけて、誰も使わなかったら
致命的でしょう。地下道建設すると数十億円単位の
カネがかかるけど、これは誰が負担するの？
埼玉側が負担するしかないでしょう？

そんな地下道造るくらいなら、西ヶ原の待避設備設置に
費用を出した方が効果的かと。

赤羽接続を考えるときは、地下通路ではダメ。
完全にJR赤羽駅に乗り入れる覚悟でないと、
ただの中途半端なシロモノになってしまう危険性が高い。

赤羽岩淵〜JR赤羽間の連絡通路は、JR東京駅の
京葉線ホームへの連絡通路の2倍くらいの距離に
なってしまうことをお忘れなく。

あとホリエモンだけは勘弁して…

ところで、なんでほかのメトロは２重扉に
しないの。友達で有楽町線の人がいるんだ
けど、しょっちゅう人身事故が発生して
大変なんだってさ。二重扉にすれば
起きないはずなのに。ドア数の違いなどで
出来ないのかな？

>>558
弊社には二重窓の車輌が多数御座います。如何でしょうか？

>>558
マジレスすると、車両の扉よりホームの扉は、前後３５ｃｍしか広くないので
停止位置がずれないように、有楽町線全駅と、東京メトロおよび直通先の
全車両に、定位置停止装置・TASC(Train Automatic Stopping Controller)
を整備しないといけないので、費用がかかります。

あと、ドアの位置が車両によってズレているのもあるからね。
有楽町線の07系なんかは、ロングシートの席割りが
4-6-7-6-4になってたりするし。

13号線はホームドアを入れるので、その関係で07系を
東西線に転属させて、新07系を13号線に入れるという噂もあるようだけど。

おもしろいこと考えたけど、ここに通用するか不安だから書かない。

>>548
赤羽の店になくて浦和美園のイオンにならある商品がそんなに
あるとも思えないんですが
地元に大型店が複数あるエリアから時間と電車代を
使わせて客を呼ぶのはやはりかなり無理があるかと…
鳩ヶ谷あたりから少しでも利用してくれりゃいいんだが

鳩ヶ谷の人はダイヤモンドシティキャラに行くよ

あとグリーンシティもあるし。
ダイヤモンドシティ出来てからグリーンシティ行かなくなったなあ…。

岩槻、アーバンみらい、蓮田への延伸はまだ?

>>564
キャラまで自転車で行くならいいけど、
どうせバス使うならSRで浦和美園もありでしょ。
キャラにはシネコンとか無いわけだし。

赤羽なんて大した店はないですよ。
電器店すらまともにないし、ファッション関係も少ない。
スーパーもショボいのしかない、もちろん映画館も無い。

結局、クルマのある人はキャラとかへ行くし、
ない人は池袋へ行ったりするわけで。

それなら、電車で19分の浦和美園まで行けば、
1箇所で全部済ませられるから便利だと思うよ。

美園イオン割引…
赤羽近辺→多数のショッピングがあるのであまり意味無し。車なら似たような作りのSATY東武練馬店もあるので車客もキツイ。
鳩ヶ谷周辺→キャラ、グリーンシティに取られる。

狙いは仕方なくＳＲ族の多い新井宿以北しか無理だろ？ただバスもない南鳩ヶ谷周辺はもしかしたら…？
まぁ北戸田ＳＣゆきKKKバスが蕨ではなく南浦和になったのは客が分散しない為らしいからイオンも鳩ヶ谷住民は狙っていないと思われ…

赤羽周辺からイオンへ客を集めるには赤羽岩淵駅の位置が悪いな
赤羽駅の方が近いエリアが圧倒的に多いから利用する可能性の
ある地域の人口がかなり限られてしまう
ただでさえ池袋・新宿に近すぎてあまり期待はできないのに

>>568
だから、キャラにもグリーンシティにも映画館は無いってば。
それに鳩ヶ谷駅徒歩圏だったらSRの駅から地下鉄の方が便利でしょ？
SR通勤利用を当て込んで移って来たマンション族は、
不便なバスは敬遠するよ。

まだバスに固執しているのは、旧市街地の古い住民で、
通勤先もJR沿線という条件の人たちが中心。

それに、赤羽からSATYに行く奴なんかいないよ。
道路事情悪すぎ。122で美園の方が圧倒的に便利。

>>569
赤羽岩淵駅の位置は確かに悪いけど、
逆の見方をすれば、赤羽ではなく岩淵町民をメインに考えると、
池袋や新宿へ行くより駅に近くていいんじゃない？
もともと岩淵の人たちは自転車などで赤羽へ買い物に行くのだから、
電車で気軽に行ける先が出来るのはメリットあるかと。

それそうと、車内液晶TVの事業提携がリリースされたぞ。

http://s-rail.co.jp/050311.pdf
＞彩ネット(株)が事業主体となって、弊社の車両内及び各駅構内に液晶ディスプレイを設置し、
＞ＤＶＤプレイヤーによる広告映像の放映を計画しています。

↑DVDって…
　LANでリアルタイム更新じゃないのかよ。ダサ…

>>570
＞それに、赤羽からSATYに行く奴なんかいないよ。
道路事情悪すぎ。122で美園の方が圧倒的に便利。

赤羽から122号線で美園？車で行った事ある？
赤羽交差点から15キロ近くあるのに。荒川大橋やら大門やらの渋滞考えたら、
圧倒的に便利なんてとても考えられないのだけど。
俺は王子に住んでるけど、東武練馬のSATYに車で行くしね。
赤羽からなら、環八使えば30分かからない。行く奴は結構いる。
あと岩淵町の人口なんてたかがしれてるし、駅に近くて電車で気軽に
行けるとしても、まず池袋や新宿へ行くよ。
なぜって、グリーンシティやダイヤモンドシティ、北戸田の知名度が無い。
車を使う人間にはダイヤモンドシティは多少は知られてるけど、
東京での知名度は埼玉より圧倒的に低い。電車しか使わないような人は、
存在も知らない人の方が多い。しかも電車で気軽に行けるのは美園ぐらいだけど、
岩淵から片道460円もかかる。新宿なら往復出来てお釣りが来る。
北戸田は各駅じゃないと行けない。

東京に住んでる人間を買物で埼玉に来させるなんて、並大抵じゃないでしょ。

>>570
岩淵町民はチャリで買い物行ってもまったく苦でない距離だから高い金出して乗らない。
映画館にこだわるようだが毎日行くようなとこではない。映画館に行きたいからわざわざイオンに行きたい人間ははたしてどれだけいるのか？
SATYに限らずららぽーとなど現在ではショッピング＋映画館などごく普通な事で斬新さを感じないからあまり意味が無い。

あと余談だがグリーンシティは建て替えするらしい。

まあ、臨時列車とか今回の割引とかじゃなくて
鉄道会社経営の柱である定期利用者の獲得を考えたほういいと思われ＞社長さん

>>572
最後の一言

>東京に住んでる人間を買物で埼玉に来させるなんて、並大抵じゃないでしょ。

結局はこれなんだよね。
美園にできるイオンにそこまでの魅力があるかというとね、多分ないでしょう。
イオンの方だって、狙ってるのは463号や122号を使って車で来る
浦和、越谷、岩槻あたりの客だろうし。
浦和美園のあたりって、道路のキーポイントなんだよね。
ショッピングセンターに期待するより、Ｐ＆Ｒでもやったほうが儲かりそうなのにね。

話変わるけど、どっかのサイトにでてた、王子神谷の待避線新設案は無理そうね。
きょう建設資料みてきたけど、そのまま伸ばそうとしても、引上げ線がもろにエスカレータにぶつかるし
幅が全然足りない。
西ヶ原って話が上のほうにあったけど、西ヶ原もとてもホーム脇に作るだけの幅は無いわね。

新聞に割引券付き折り込み広告とか入れて必死になって宣伝すれば
北区の岩淵町と赤羽三丁目あたりの人はもしかしたら使ってくれるかも
しれないが、宣伝にかかる費用を考えると微妙だな

今日車で浦和美園駅南側のバイパス通ったんだけど、イオンができる
のってバイパスの南側の空地ですよね
ちょっと駅から遠くないですか？
どうせ四方に野原が広がってるんだから駅の目の前に作ればいいのに

そんなに必死こいて否定することも無かろうが…

赤羽からダイヤモンドシティなどへの買い物客は実際多いぞ。
うちの知り合いでも、赤羽周辺から埼玉へ買い物をしに
行く主婦なんか結構いるよ？

>>573
＞グリーンシティ建て替え

イオン北戸田みたいにする気だな。
あそこもサイボーが買い取ってダイヤモンドシティが運営するようになったんだよね。
キャラと被らないようにうまく棲み分けさせるつもりだろう。
しかし、建て替え中はキャラが混みそうだな…
イオン浦和美園をオープンさせてから分散させないと大変そう。

>>574
具体案を出してよ。
今回のアイデアはそれなりに具体的だと思うけど？

>>575
王子神谷の引上げ線が無理なのは当然。
ただし、「他の駅よりはやりやすい」という程度の話。
西ヶ原なんか、完全に造り替えるようになるから、
それよりはマシということでしょ。

>>576
都市計画ってのがあるのよ。
駅前には駅前に作る予定の別のものがあるんでしょ。
空地だから空いてるところからボコボコ建てれば良いって
もんじゃないし、463沿いの方がクルマ呼びやすい。
東川口に近いのもメリットと思われ。

それに、駅から離れてるって言っても、
たぶん徒歩1〜2分程度だと思うぞ。

北区から浦和美園のイオンへ行く人、0ではないだろうが
適当に計算してみたらSRにとっては「ないよりはあった方がいい」
程度の客数でしかないのがわかりますよ
赤羽岩淵駅に近くて赤羽駅には少し遠い地域、岩淵町・赤羽三丁目・志茂五丁目
を利用する可能性のある地域としてその人口が1万人程度
そのうち1割の人が月平均2回SRでイオンに行くとすると
年間24000人＝一日70人未満
色々誤差はあっても数十〜百数十人／日程度のオーダと思われ

岩淵から客が来るなんて絶対ない。朝や昼間の
客数見れば明らかでしょう。私の知り合いで
岩淵町の人が何人かいるけど、みんなＪＲで
通勤しているみたいだし、その中には南北線
に最近２年乗ってない人だっているみたい。
今年は岩淵の乗客って多少は増えたのかな？
王子神谷は新田の開発などもあって客数は
急激に増えてるのかな？

それから、東京メトロの来年度の改革の
欄見てたら、丸の内線池袋〜荻窪間に
ホームドアを設置するみたい。ドアは
やっぱし三田線やＳＲみたいなドアに
なるのかな？発車サイン音は南北線の
を使うのかな？

発車サイン音は南北線のを使うのかな？
↑なんでそうおもうの？

ID:64KIcsBu
↑これは厨房だなっ

>>578
西ヶ原は瑞江みたいに１面４線にするんだろ。それなら、全面的な
作り替えにはならないと踏んでいるのでは？２面４線にするとは
到底思えない。各駅同士の間隔が空いて、待避時間も長くなるから。

>>572
南北線南側住民で悪いが、王子周辺にはショッピングセンターが
そんなにないのか？王子から東武練馬でも十分遠い気がするが。
江東区だとか東京南部では考えにくい選択肢だ。

>>585
王子の人はチャリを全力で走らせて南西に向かうと思います。

>>586
巣鴨地蔵通り商店街があるな、確かに

age

正に諸刃の剣でんな〜。

埼玉高速鉄道の支援　地方債発行を容認　県と沿線3市に総務省
ttp://www.saitama-np.co.jp/news03/12/05p.htm

非効率な経営をする状態なら、もっともっと口出せば宜し。

こんなのとか。

浦和美園駅近く地下道が閉鎖　１４億円　５年で水泡
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050312/lcl_____stm_____000.shtml

>>575
Ｐ＆Ｒで着席通勤というのはよさげ。
>>589
マヌケな話だ。

>>585
瑞江みたいにするんでも、十二分に大工事だよ。
箱型単線トンネルを2本掘削し、かつ分岐部のシールドトンネルを
一部撤去して新たに開削工法で拡幅しなければならない。

王子神谷の引上線って、エスカレーターにぶつかる？
それじゃ元から有効長が足りないような気がするのだが…

エスカレーターにぶつかるか否かを抜きに考えた場合、
王子神谷を推すメリットは、2面3線で待避できること。
例としては九州新幹線の新水俣、京成の八広タイプ。

>>589
あれ閉鎖するんだ…。
夏頃から通行止めになっていたようだけど、
まぁW杯の為だったとすればやむを得ない面もあるのかな。

60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 19:24
>>59
そうだね。南北線新線区間も、だんだん増えてきてるみたいだし、
埼玉方面もこれから増える要素はいっぱいある。とくに鳩ヶ谷民は、
バスにどっぷり漬かっているから、電車にアレルギーを起こしている
市民も多いと思われ。いずれ鉄道利用にうつっていくだろう。

65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 20:21

急行運転しろよ。現状では、直結電車の意味なし。
今からでも待避線つくれないのかねぇ？

志茂とか西ヶ原とかちんけな駅は停車する必要がない。
そもそも作っちゃったのが失敗だよな。
ホームを撤去して、通過線にするのが妥当。

66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 20:23

王子神谷を改造すれば通過線は造れそう。
じっさい、上り側の車庫から伸びる線は、
対向式ホームの裏側をずっと伸びているから、
これを活用しない手はない。


4年前から同じようなことばっかり話してるな orz
60のレスが今となっては空しい

4年前のスレ、当然のように赤羽接着ネタも出てるね
実に進歩のないスレだw
進歩がないのは路線の方かもしれないが

>>592-593
それが何か問題でも？

>>594
ただの笑い話じゃないか。
ムキになるなよ、大人気ないな。

西ヶ原はとまってくんないとお金つくんないよ！

>>585
＞南北線南側住民で悪いが、王子周辺にはショッピングセンターが
そんなにないのか？王子から東武練馬でも十分遠い気がするが。

そんなに無いんだな、これが。
ただ東武練馬はしょっちゅう行く訳ではないし。
俺の場合、買物は池袋、新宿、赤羽、東武練馬、上野とか。
ショッピングセンターが多くある南部がうらやましいよ。

JRの主要な駅とくっついていないのは、そもそもこれで採算が取れると計画した奴は、世間知らず。

採算なんてどうでもいいんだ、予算がついたらやっちまうのが公務員だ。

埼玉高速なんか利用していないなら、30分間隔で充分だな。

上中里〜東十条の各駅って京浜東北線の中で一番さびしいよね。

上中里と東十条が寂しいのであって、王子は寂しくない。

元郷周辺に住む、トドラーブランド好きの、痛い鉄女で御座居ます。
妾、KLCなるブランドが好きなので御座居ますが、
KLCは、池袋・新宿にはショップが無く(当然、赤羽にも御座居ません)、
妾が行くとすれば、ダイヤモンドシティか、109-2に出向く事へと相成ります。
つきましては、浦和美園のイオンには、
KLC、バナナチップス、MINI-K、シャーリーテンプル、ペンティーズ等のトドラーブランドを固め打ちして戴いて、
お洒落な親子連れのホットスポットにして戴きたいと、
そう願うので御座居ます。
特に、バナナチップスは、関西のブランドであるようで、
関東では現時点で、国分寺の丸井にしか出店していないようにお見受けして御座居ますので、
関係者の皆さまが、こちらのスレッドを観ておられるようでしたら、
是非ともご検討の程戴きたいと、思う所存で御座居ます。

ＳＲを赤羽に入れる新計画。
まず荒川大橋南詰に南川口駅(仮)を２面４線で作る。
そしてＳＲが南川口〜赤羽に新線を作る。そして赤羽からはメトロセブン高円寺方面に直通する。
またメトロが南川口〜川口にも新線を作り川口からは京浜東北を地下化し直通する。そして京浜東北地上ホーム跡の敷地を使い川口に高崎・宇都宮・昇進を停車させる。
とゆう事で基本的に南北線⇔京浜東北、ＳＲ⇔メトロセブンに運行を変更し両方とも南川口で接続。朝夕はＳＲ⇔南北線の変則直通有り。
岩淵〜南川口間はメトロに売却。
長文にはなったがこうすれば埼玉南部は神奈川並に非常に便利になると思われ。
ＳＲが池袋に入るのは無理だから諦めよう。

バナチ、コクーン新都心に、入っておりました...。
お詫びして訂正致します。orz
申し訳御座居ません。

荒川大橋北詰だ。ベーゴマ工場の近く。スマソ…

http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050312/lcl_____stm_____000.shtml
orz

>>604
そんな案よりは池袋乗り入れのほうが100倍現実的

赤羽の人が浦和美園まで行くかって言ってるけど、川口にシネコンはできるからそっちに行く人がほとんどでは？
http://www.rc-r.jp/standard/citymap.html

>>577
グリーンシティは開店当初からサイボーの施設をダイヤモンドシティに貸しているんだけど
http://www.saibo.co.jp/html/enkaku/saibo_history.html

よ　　っ　　！　　ボ　　ッ　　タ　　ク　　リ　　鉄　　道　　！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>609
川口にもそんなのできるのか
だめだこりゃ

確かにリボンシティーに行くよな。
赤羽から120円、王子から160円。

ただ川口駅からちょっと歩くけど、
その程度ではハンデにはならないな。

強いて言うなら、イトーヨーカドーは品揃えが悪いので、
専門店を中心に並べるイオンとは客層が異なる点。
若い人はイオンのほうを好む傾向がある。
ヨーカドーは食品は強いが衣料品が弱すぎるからねぇ。

久しぶりにこのスレ覗いたら、ショッピングセンターの話題で
すごいことになっている(笑)

浦和美園のイオンに大半が電車で来る、っていうのは大げさだけど
上手にタイアップを考えれば、そこそこ電車利用はあるかもね。

俺も、グリーンシティやキャラはよく車で行くんだけど、休日は
駐車待ちでイライラさせられることが多い。また、122の大門
(浦和美園駅の近く)付近はもともと渋滞する場所なのに、イオンが
できたらさらに渋滞が激しくなりそう。

運賃割引に家族割引があって、買った商品を格安で配達するサービスが
あれば、渋滞を避けて電車で行ってみようかなという気になるかも。

ところで、川口元郷のダイエーが忘れられている・・・
ダイエーの再建計画で魅力的なテナントが入って、更にSRと買物切符で
提携すれば、ある程度の相乗効果はあるかも。
「赤字×赤字＝黒字」の精神で(笑)

早く岩槻延伸させて岩槻からの客を
イオンに呼び込めばいい。早く開発
しないとつくばエキスプレスから客
とられちゃうよ。南千住並みにかわ
った駅ってＳＲにある？

age

こないだ自転車で通ったのだが
今岩淵の駅周辺マンションラッ
シュだね。それにホテルも出来る
みたいだったけど。たしか２番
出口側に東横イン建設してたよ。
どんどん東京都でも住める場所が
出来ているね。

>>615
南千住って変わったの？
線路切り替えくらいしか興味なかった…

国内サッカーレッズ本スレより転載

750 ：埼玉新聞 ：05/03/16 04:39:20 ID:oYLypUjAO
新年度からの３ヵ年計画の中で埼玉スタジアムそばに仮設駅建設を前向きに検討
命名権を売却する可能性も示した、の記事あり


浦和レッズ駅できるかも？

ｼｬｯﾁｮさんを県教育委員起用へ、の記事もあるね


757 ：U-名無しさん [sage] ：05/03/16 07:05:03 ID:Wkz2LVox0
ラジオ
ネネの状態は？怪我多すぎ。（２通）
ギド「何かを修正しようとは思わない。ネネは右足横の筋肉を傷めている。」
１４日後は出れるが神戸戦の出場は微妙
アルパイは猛練習していたが出れない。内舘か堀ノ内か？
ホリ「やるサッカーは一緒なので大丈夫」内舘「今のメンバーでやるしかない。」
長谷部「ナビスコは相性がいい。今年も最高の結果を出したい」
アクセスの問題。高速鉄道の社長、仮設駅の検討に前向き「仮設駅の建設は不可欠。」
教育委員に犬飼社長の起用。上田知事「教師に行動力を与えて欲しい」
社長は恐らく受けるだろう。社長の父も教育者だった。

>>619　レッズ駅だなんて、大宮に失礼な話だね。
サカー板で神戸サポの真上にＷＥ　ＡＲＥ　ＲＥＤＳなんて書いた広告が晒されヴァカにされたばかりなのに。

ただ、仮設駅作っても帰りの混雑は変わらないと思うよ。
それに、仮設駅と美園駅の扱いをどうするか、どちらかで乗り込むことになっても、
それの入場列をどうするのか、混乱を呼ぶだけになると思う。

>>613
ヨーカドーとは別に専門店が１００店舗ほど入りますよ
むしろ元郷駅からリボンシティまでのバスを運行した方がいいんじゃないのｗ

埼玉スタジアムそばに仮設駅　杉野SR社長「前向きに検討」
http://www.saitama-np.co.jp/news03/16/02p.htm

埼玉スタジアム仮設駅建設　高速鉄道社長が『不可欠』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050316/lcl_____stm_____001.shtml

埼玉スタジアム仮設駅建設
高速鉄道社長が『不可欠』
　県議会は十五日、各特別委員会を開催。公社事業対策特別委員会では、埼玉高速鉄道経営などについての審議があり、同鉄道の杉野正社長は「埼玉スタジアム２００２の仮設駅は不可欠」と述べ、スタジアム近くに仮設駅を建設することに前向きな姿勢を示した。

　現行の浦和美園駅はスタジアムから一キロ以上離れており、利用客から不満が出ていた。

　杉野社長は「（完全な駅の建設には）二十億円必要だが、パーフェクトな駅はいらない」とした。「（スタジアムの）ネーミング権を売って費用（の一部）にしてもいい」とも述べた。

　検討課題として（１）行きだけの駅で（乗客が短時間に集中する）帰りは歩いてもらう（２）電車五本のうち三本だけを仮設駅まで運行（３）浦和美園駅の“おまけ”駅として位置づける−などを挙げた。

　県によると、仮設駅を建設する場合、現在車庫として使用しているスペースが候補となるが「安全面や乗客が納得する仮設駅にするには検討課題も多い」としている。

　また、浦和美園駅近くに大手スーパー「イオン」が進出することについて、杉野社長は「駅から雨にぬれないでイオンまで行けるようにしてほしい。イオンは周辺開発の起爆剤。ここ一、二年が勝負。（ほかの集客施設の誘致を）県にはお願いしたい」とした。　（増村　光俊）

仮設駅を作った場合、大量の観客をどこでバッファさせるか。
こんなこと書くと東京メトロ厨だと言われそうだがｗ

横浜と違って代表戦・浦和戦と満員になるカードが多いから
それなりにまじめに考えておかないと不味いと思う。

土地空いてるなら愛知博の期間限定遊園地のポケパークを誘致したら？
埼玉高速鉄道の区間って行楽地がないんだから、できれば
それなりに人が来るとおもうよ。

http://www2.plala.or.jp/yasinoue/oldgame/dezland.html
これを作れ

駅舎はプレハブでｵｹｲ

埼玉名門高校軍団に敵はなし

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　　　　　 ∧＿∧　　| |　　　　　　　　　　　　（　(
　　　　　（　・∀・）／/　　　　　 　∧_∧　　　　ヽ ヽ　 ∧＿∧
　　　　 ／　熊谷女　　　　∧_∧（　`Д´）　　　　＼＼（´∀｀　）　 　　n　 ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　(　ﾟ∀ﾟ).不動岡　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　　（ E）.| .|
　　　　　 　（　・∀・）　　／ 　　　_＼　ﾉ　　　　　　 |　浦和 /ヽ ヽ_／／. | .|
　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,川越//ヽ,　　 　　　　　|　　　 ﾉ　 ＼__／　　　| .|　∧_∧
　　＼＼/ ,ri春日部 .,（　(　　　　　　　i 　　　　 　 |　　　 i　　　　　　　　ヽ＼(ﾟ∀ﾟ　)
　　　 ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ　　　　　　　/　　／　　　　　　　　　 ＼松山＼

美園からイオン迄雨にぬれずにいけないようにするなんて
ちょっと難しいかも。でも、東京競馬場の例もあるし金をかければ
できそう。後は費用分担の話し合いだな。
でも、そんなものを作ったら後戻りできないぞ。
スタジアム仮設駅は、中途半端なものをつくると
かえって大混雑しそう、開業時にできないでいまから
やろうというのは難しいこと。
今の、サッカー人気がどこまで持つかも疑問
作ったはいいけど、利用者がほとんどいないでは・・・
まあ、レッズ戦はそんなことはないとは思うけど
地元の人間はその前にＳＲなど使わないで行く人も多い

雨に濡れないようにするだけなら歩道に屋根つければいいだけだから
そんなに金はかからなそうだが、なるべくSRの負担は少なくなるように
しないといかんな
イオンができることによって期待できる収入増はせいぜい年間数千万円
何億もかかるようであれば・・・

浦和美園止まりじゃ赤字解消の糸口もつかめない。
>>566へ延長するとか、周辺不動産を購入して駅近宅地を積極的に進めるとか、
もうつまらないイベントや小さい話は鉄道会社にしては見苦しい。

宅地ﾌﾟｯw

延伸しても都心部の糞ルートのせいで赤字が増えるだけですが何か
コツコツやるしかないんですよ

開業４年たっても美園の開発がほとんど手付かずで、
そのうえコースが悪いから南鳩ヶ谷と川口元郷周辺住民が
あまり利用していないから、実質鳩ヶ谷・新井宿・戸塚安行
住民のための地下鉄となっている恐ろしい路線のわりには
よくやっていると思う。
沿線住民５万人くらいか？

よゆーあるなあ、埼玉県は。税金下げろ。

さっいろいろ試行錯誤して混むまえにチンコだしに　美園にいかなくちゃ

平日の岩淵を７時４９分に出る列車と
７時５３分に出る列車は本来ＳＲ車、
メトロ車と来るみたいだが、週に２〜
３回逆になったり、メトロ、メトロに
なったりしてしまうのはなぜ？ほかの
時間はこんなことないのに。

ＳＲ車って昼間の時間全然入庫とか
しないの？あんなに走らせてるのに
滅多に故障しないなんてすごいな。
メトロ車の車両点検で岩淵止まりは
乗ったことはあるけど、ＳＲ車では
一度もないもんなあ。

それとそろそろ年度の乗車人数の集計が
出ますね。私は神谷から乗るのですが、
西ヶ原の朝の人の少なさには驚きます。
ＳＲの駅も朝はあそこくらいひどい状態
なの？また志茂や岩淵も実は少ないの？
ＳＲからお乗りの人教えてください。

>>637
アホか・・・?
メトロ車の車交は王子神谷に入れるため、岩淵で折り返す。
SR車の車交は美園でやるからわからないだけ。
東急は時折奥沢でやる。

>>636
所有本数の問題
検査等で足りないときに相互に代走してるだけ

http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2005/0316.htm
＞埼玉スタジアムへのアクセスの悪さは有名だが、日本代表の試合
＞でもないのに５万を越える観衆を集める浦和の人気はすさまじい。

鹿嶋から見に来た観客もいるのかなあ
新松戸−東川口−SRに乗ってくれたんだろうか？

杉野に申す。
今度からみなとみらい線との直通列車を
走らせるときは感謝日として１日中ＳＲ
中どこまでいっても２００円。それと
直通列車に乗れなかった人も中華街に
行こうみたいな宣伝を実施２週間くらい
前からＳＲ車に貼りまくれ。一度くらい
こういう危険な賭けにでて値段を安くす
ると客数はどうなるのか？調べる価値が
あると思う。また先の話だが、イオンが
出来たときも開店１週間くらいメトロの
初乗りと同じ１６０円で行けるみたいな
キャンペーンをやってＳＲ線内だけでな
く南北線の客にもイオンをしってもらう
みたいなことをやる必要があると思う。
それでイオンが便利ということが知られ
れば、また客が来るようになるだろう。

ところで白金の再開発って進んでるの？
あれが出来るとまた状況が随分変わる
だろうな。＞＞６４２の付け足し。
１６０円で行けるみたいなキャンペーン
をやれば赤羽岩淵〜駒込辺りまでの客は
確実に試し乗りで行くと思う。そのころ
には目黒線の改革（急行運転）も行えて
てダイヤ改正と一緒に急行も走ってる
だろう？

>>642-643
お前はまず答えてくれた人間に対して礼くらいいえるようになれ

快速設備が欲しいね。

赤字の原因が分かったよ。
瓦斯サポの改札強行突破だ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111462794/

＞JRの主要な駅とくっついていないのは、そもそもこれで採算が取れると計画した奴は、世間知らず。

・埼京線の赤羽−池袋間が混雑の限界で（今も厳しい）、
　また、赤羽駅の高架工事は90年代後半までは完成しておらず、
　日常的に構内が手狭で、ホームは危険な状態だった。
・京浜東北の赤羽手前上りも80年代は２５０％近い混雑率だった
（今も対して緩和されていない）。

ので、仮にＳＲが京浜東北と接続すると、ＳＲの客を受けるＪＲがパンク
する（しかも接続駅より南への客は逸走）のでやらなかった
という言い訳もできる。

もともと１日平均２０万の需要予測が甘く、現実離れした目標であったことは
行政サイドも分かっていたはず。だから埼スタも、大原ではなく評判が悪い
ＳＲ終点の現在地に持ってきた。

運賃が高額なのはしょうがないとしても、問題なのは、優等列車の設定を
考慮せず建設してしまったこと。これは有り得ない。
また、全線地下で建設したのも、いろいろ事情があったのだろうが
なんだかなあという気がする。

一番いけなかったのは、元々構想止まりだった
埼玉高速線を桃湖の父親が衆院議長時代に
１年で決定してしまったことにあるだろ。既に
南北線は建設してたから変更しようがなくなって。

>>648
南北線は鳩ヶ谷方面延伸とセットで構想されていたので、
南北線を切り離してＳＲだけ語ることはできないな。

王子から13号線に直通して男性差別車両のある不快な埼京線に対抗しよう!!

>>650
キモイ

>>651
メス豚死ね。
電車に乗ってくるな。
迷惑なんだよ。

>>647
大原なんて計画があったのか。
しかし軌道系交通機関から歩ける距離ではないな。
周辺道路混みまくりでアウェイ客にはやはり厳しいような氣瓦斯。

男性差別と言いながら、実は本人が一番差別と偏見意識に満ちている専用車反対鉄ヲタ↓

652 名無し野電車区 New! 2005/03/24(木) 22:48:13 ID:O0B3WILq
>>651
メス豚死ね。
電車に乗ってくるな。
迷惑なんだよ。

武州鉄道ってのを赤羽から起工して蓮田に繋げてればきっと今も営業してただろうし、
岩槻も蓮田もターミナルで、美園もW杯出来ないくらい市街地だったんだろうな

>>655
もともと、荒川に橋をかける金がなかったから無理だよ

JRですら、東北・高崎線を共用して一本で済ませたんだから

Ｗ杯最終予選　シャトルバス無料に
浦和美園駅―埼玉スタジアム
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news003.htm

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　　　　　（　・∀・）／/　　　　　 　∧_∧　　　　ヽ ヽ　 ∧＿∧
　　　　 ／　小松原　　　　∧_∧（　`Д´）　　　　＼＼（´∀｀　）　 　　n　
　　　　　　　∧＿∧　　　(　ﾟ∀ﾟ). 栄北 　　　　ﾊ　　　　　 ＼　　（ E）
　　　　　 　（　・∀・）　　／ 　　　_＼　ﾉ　　　　　　 |埼玉栄/ヽ ヽ_／／
　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,花咲//ヽ,　　 　　　　　|　　　 ﾉ　 ＼__／　
　　＼＼/ ,ri小松原女（　(　　　　　　　i 　　　　 　 |　　　 i　
　　　 ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ　　　　　　　/　　／　

今日は沿線ハイキング＠SRだった。
お陰で、朝もはよから、中高年で家の前が騒がしかった。
桜が咲いていないのは、SRの中の人も想定外だっただろうが。

ちなみに、鳩ヶ谷駅の物産展は誰か行った？

【鉄道】首都圏私鉄8社とメトロ、女性専用車両を一斉に導入へ [03/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111823680/

>>657
東川口駅から100円バスを走らせてくれたほうが
よっぽどうれしい

川口元郷の改札の向こう側にある謎の駅員の絵をどうにかしてほしい(他の駅にもあるけど)
通学のたびにあれを見るとなんか鬱

あげちゃった
ｽﾏｿ

白金台で車内急病人ﾊｾｰｲ
北行６分遅れ

女性専用車両一斉導入へ＝都営地下鉄など９事業者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000589-jij-soci

首都圏の電鉄１１社を集め、女性専用車両導入を話し合う協議会の第２回会合が２８日、国土交通省で開かれ、
これまで女性専用車両がなかった東京都交通局と私鉄８社が、５月９日から一斉に導入することが報告された。

6両だけど南北線はどうなるの

6両の南北線に導入するのはちょっときついよなぁ。
それに目黒寄り1両だと溜池や永田町が混乱するし、
岩淵寄り1両だと飯田橋で混乱するし…。

そもそもホームが狭くて誘導しにくいから、
地下鉄に導入を決めるのは性急な気がするんだが。

東急も目黒線についてはノーコメントだっけ？

導入事業者に埼玉高速の名前も入ってないしね

6両の路線に導入するほど馬鹿ではないと思いたいが

>>667
目黒よりは俺が西ヶ原で朝駆け込みできないからやだ。

南北線も三田線も現在6両で1両持っていかれると大迷惑＆
駅によって乗り換えなどに便利な位置が全然違うからなぁ

導入するんだったら、朝だけ８両。
２両目と７両目がベストポジション
になるように。頼みますよ。

メトロは半蔵門線のみ
国土交通省報道資料
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/08/080328/01.pdf

>>674
質問ですいませんが、半蔵門線系統は『終日』実施になってしまうのですか？
また、女性専用車にあたる車両がどの辺の車両か分かりますか？

>>675
朝ラッシュのみ。どこの車両が該当かはわからん。

>>676
早速の解答m(__)mございます。先頭車が女性専用車にならないように祈りたい
んです。前面展望または後方展望が出来なくなってしまうと嫌ですから…。

ということは、埼玉高速鉄道線、都営三田線、東急目黒線にも導入はなしって
ことで良いんですか？

>>677
ヲタ丸出しだな　気楽でいいこった

導入するなら8両化と同時でないと困る

>>678
今の所はそう思っていいんじゃない

SRなんて、あの乗車率じゃ痴漢しようがないだろw

>>682
僕は時々チンチンでしてポッってなってますが、誰も見てないので
公然わいせつでもなんでもないですね。じつに平和です。

↑でして→だして

もうすぐ稼ぎドキの3/30

トリビア
南北線には４年半前まで、接近メロディーがあった。
もうなくなってから４年半も経ってるから覚えてる奴なんていないだろうな

>>686
知ってるが何か？

春厨にマジレスｶｺﾜﾙｲ

それより、今日は臨電祭りだな。

>>686
長所記憶力があるっていって実際そこ突っ込まれるとだめなタイプ

日本勝利で混雑が予想されます

>>690
負けたら徒歩で帰宅なのか？

>>691
持参した自転車

>>686
南北線専用NSメトロカードも覚えていますが何か？

９１０４Ｆの駅停車中のドア上ＬＥＤ表示が旧営団タイプに戻ってますた。４
月１日ネタではないので、嘘だと思うなら確認してみて下され。今日の９１０
４Ｆの運行番号は３２Ｓ。

age

今日は直通電車だったな。
今更、話題にも上りゃせんが。

>>696
誰か乗ってやれよｗ

マンション650戸建設へ緑区のウィングシティ内

ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/01/26l.htm

直通電車に興味無しです。

>>698
やっと具体的な計画ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
しかし長閑な農村風景の中に突如マンションと分譲住宅が出現か
ニュータウンなんてどこでもそうだけど異様な光景だね

しかしまあ、浦和美園まで行ってマンションかよ。

一戸建てでも十分安く買えそうな気がするが。

高層建築物で都会っぽく見せようという努力を分かってあげようよｗ

戸建もたくさん建てる予定のはずだが…
まずはマンションで一挙に入居者を増やしたいんでしょう。
千葉NTだってマンションも多いよ。

埼玉高速でやっとボーダフォン圏内あげ。

あげついでに、
南北線の白金台で、三田線の時だけは「ドアが閉まります、ご注意ください」と
自動放送が入るのはなぜなんだろう。誰かご存知？

>>704
あの駅の駅放送は、運転台の「乗降促進」を押下すると、
「ドアが閉まります。ご注意ください。」という音声の後、
発車サイン音が鳴る仕組みになっている。
（ホームドアの形状が特殊なためと思われ。）

これは乗降促進ボタンが「自動」位置の時。
通常はこの自動になっているのだが、
南北線の運転士は大半が「車上」に切り替えている。
「車上」だと、駅のスピーカーではなく、車外スピーカーから
直接、発車サイン音を鳴らすようになる。

なんで三田線と南北線がちがうかというと…

三田線三田以北の駅では、「自動」で「乗降促進」を押下すると
液で流れている「○○です。1番線の電車は…」という自動放送を
そこで中断して、発車サイン音が鳴るようになっている。

ところが、南北線・SRの駅では、「乗降促進」を押しても、駅の放送が
終わるまで発車サイン音が流れてくれない。
だから、南北線・SR線内では「自動」にしておくと遅延しまくるので、
「車上」に切り替えていることが多いのです。

>>704
やっとか。
胸スポンサーの効果だな。

昨日の朝、六本木一丁目（北行）
ドアが開いた瞬間「ちゃららら〜（発車音楽）」

早すぎで、
鳴り終わっても発車できたわけではないが、
>>705 だったのか。

>>705
なるほど。それで南北線はやたら車外スピーカーから
乗降促進メロディが流れ声で促すのに、三田線では
駅のメロディばかりで、運転士の声も少ないのか。
白金高輪でいつも不思議に思っていたので・・・・・・・。
勉強になりました。南北線はシステム変えた方がいいね。

>>705
くわしいレスありがと。
しかしよーく考えたら、メトロ（営団）のサイン音が、
都営・埼玉高速・東急の各社局でも流れているなんてすごいなぁ。

ところで、南北線はなんであんなにATO運転中にハンドルから手を放す運転士が多いかな。
基本動作では例えATOでもマスコンに手を載せるのではないんだっけか？
あれなら、ゆりかもめと一緒じゃん。

今日の後楽園３時３５分白金行きは王子で
２分遅れ、飯田橋でまた２分くらい遅れた
から多分接続出来なかったと思う。（王子
はちょっとしたドア故障。飯田橋はお客様
案内。）

>>704
確かにようやくだね
でもなんかボーダフォンの
機器が不具合があるらしい
そのために他２社に比べて
遅れたと言ううわさが・・・

やっぱ夜の王子神谷行きを赤羽岩淵
まで持ってきてほしいな。このごろ
志茂の辺りもマンション建設などで
乗る人増えたし、岩淵も今建設して
るし。俺が今日乗った列車は神谷
止めの次の列車だったが、神谷で
朝の通勤ラッシュ並みに並んでいた
。で、その大部分の人が志茂で降り
てた。

>>712
確かに神谷止まりから降りて次を待つ客が多い。
赤羽岩淵で折り返しできないのが痛いよなぁ。

でも、JRなんか東十条どまりが平気で残ってるくらいだから、
しばらく改善される見込みはないのかな。

埼玉高速の方でダイヤ改正を要望しているから、
それが実現すれば同時に何らかの変化はあるかもしれないけど、
この3月に改正がなかったのは気になる。

快速導入とかはどうなっちゃってるんだろ？

今年度償却前損益　　黒字転換目指す
　県の第３セクター地下鉄「埼玉高速鉄道」の杉野正社長は、読売新聞のインタビューに応じ、
２００７年度に償却前損益を黒字転換させるとした新中期経営計画（２００５〜０７年度）を
前倒しし、今年度中の黒字転換を目指す方針を表明した。その上で、「償却前黒字が達成でき
たら役目は終わる」として、来年６月末までの１期限りでの退任もあり得るとの考えを示した。

　昨年６月に就任した杉野社長は、翌７月に公表した改革プランで、開業以来変わっていない
ダイヤ改正の早期実施や、今年１月から車内に広告用の液晶モニターを設置する増収策などを
打ち出していた。

　今回は、ダイヤ改正について「秋にも予想されるＪＲの改正に向け、（関係機関と）協議し
ている」と述べるなど、プランは具体化しつつある。

　数値目標や達成期限を明示するのが、長野県の第３セクター「しなの鉄道」の再建を果たし
た杉野社長の手法とされる。

　ただ、筆頭株主の県などには「内容を詰めず、先走った発言も多い」（幹部）として、今年
度中の黒字達成を疑問視する向きもある。

>>700
リアルＡ列車ですな。

>>714
就任前には基礎的収支の段階で黒字になっていた。
償却前黒字を出す程度なら杉野じゃなくてもできただろ。
きたねぇな、このオヤジ…

今日１５時９分飯田橋発の美園行き
やけに混んでるなと感じたがよくよく
考えてみると今日サッカーの試合が
あったんだっけ？

>>717
16時から埼スタで浦和×Ｇ大阪の試合があった。

＞＞７１８
やっぱり。ＳＲ線内でも立ち客が多少いましたよ。

埼スタ版ロスタイムの悲劇　アクセス改善、ゴールは遠く
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/050410/kiji01.html

埼玉高速のホームページ使いにくく
なってるよ。

>>720
普段のJリーグの試合でも、100円バスはかなり空いてる。
100円なんて安いと思うんだけど、みんなゾロゾロ歩くんだよね。

結局、駅からスタジアムの距離なんて、高が知れてるってこと。
スタジアム仮設ホーム？
ネーミングライツの可否も全然見えてこないのに、
そんな効果のないもの造っても仕方がない。
しかも5本中3本なんて中途半端すぎて話にならない。

それと、「有料道路料金所のノンストップ通過や
スタジアム周辺交差点の信号調整による渋滞緩和」
って書いてあるけど、新見沼大橋の料金所なんてガラガラだろ。
そのためだけにETC車載器積まされる国際興業も不愉快だろうし。
スタジアム周辺の信号だって、バイパスの方ならほとんど無問題。

何から何までズレてるんだよな、視点が。

とにかく快速運転や都心側アクセス改善を真剣に考えろと。

>>722
新見沼大橋はＥＴＣ対応になっていないけど（ハイカも使えないし）
恐らく、シャトルバス専用のゲートを一つ作って後で精算してるんじゃないの？
だから、KKKにＥＴＣの車載器を積む必要は無いと思われ

>>723
現状の話？だとしたら専用ゲートはないと思ったけど。

>>720
ロスタイムの話はやめれ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>720
マジレスでつが
現状「徒歩15分」の不便さをひときわ強調して
仮設ホーム新設の功績を高らかに歌い上げようとする
某氏の策略を感じるな。
まさに平成版大野伴睦だ。

>>722の言う通り、関東の他のスタジアム(特にチバラギ方面)と比べれば
埼スタのアクセスなんて恵まれたほうだ。

ライブだーのバカ貴社が運転士にケチつけてるよＷ

>>727
これですね。これじゃ東武顔負けだｗｗｗ

走行中に運転席離れ交代準備　南北線【埼玉県】

【ライブドア・ＰＪニュース　04月11日　埼玉県】− 東京の目黒と赤羽岩淵を南北に結ぶ
東京メトロ南北線で10日夜、走行中の電車の運転士が運転台から離れて室内を歩き回るとい
う光景に出くわした。王子駅を出発してしばらくして、運転士はやおら左側にある運転台
を立ち上がり、右側に歩いて自分の鞄を取りに行ったのだ。次の王子神谷駅で乗務を終え
交代するためで、駅到着時には座っていた椅子も跳ね上げた状態だった。（以下省略）

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1080048/detail

あのー。メトロじゃ東京なんですけどｗｗｗ
ＳＲにとっちゃ大迷惑じゃないですか。

>>728
今回のように緊張感に欠ける記事を見かけるのは甚だ残念だ。
PJというシステムは、でたらめな記事を生むために導入されたものではないということを、
今一度確認する必要があるのではないだろうか。

まあもしかすると記者氏の居住地で単純に分類する馬鹿なシステムになっているのかもしらん。

しかもだ

> 加速から停止まですべて自動なので、走行中は手を離すと危険というわけではない。

駄目だなぁこういう矛盾することを書いては。

>>729
>記者氏の居住地で単純に分類する馬鹿なシステム

その通りみたい。「桜満開、隅田川。【神奈川県】」なんて記事もあるし。

アホやん！

やっぱり延伸するんなら、岩槻じゃなくて大宮だと思うけどなぁ。
「埼玉高速鉄道」というからには埼玉の中心である大宮に（浦和の人ゴメン）
接続すべきかと思うんだけど。（新幹線も止まるし。）

そうすれば高崎線・宇都宮線・埼京（川越）線・ニューシャトル・東武野田線から
ＳＲ使って都内に行く人もいるんじゃないかと・・・いないかぁ。
ＳＲ使って浦和美園（埼玉スタジアム）に行く人はかなり出そうだけど。

ＳＲ沿線から都内ではなく、大宮（新都心含む）に出勤する人っていないのかな。
でも横浜とかに比べたら大宮は全然駄目か？

どちらにしても、岩槻、蓮田に延伸して宇都宮線・野田線限定にするより
余程良い気がするけどなぁ。

>>727
http://blog.livedoor.jp/fko116212/archives/17164723.html
こんなんだからしょうがないわなw

ニュースなんて名乗るのやめたら？
「ライブドアの見解とは関係ありません」なんて責任逃れするんだったら
いっそ「個人の日記の集まりです」とでも書いておけ

>>733
しつこいなぁ。
大宮に伸ばしたところで、

SR沿線　→　大宮　の通勤客より
岩槻　→　都心　の通勤客の方が
圧倒的な多いのは明らか。

スタジアム需要なんて1年に20回程度しかないわけだし、
木を見て森を見ずとはまさにこのことですよ。

まぁ、どっかのバカ社長も就任前に同じこと言ってたけどｗ

それはそうだが岩槻に伸ばしても都心部の糞ルートのせいで
全然シェア取れず悲惨な結果に終りそう
ちなみに岩槻から大宮方面への利用者が一日27000人なので
東京都心まで行くのは恐らく1万人台
仮に半分取っても1日1万人未満では…

>>736
現状の需要だけを見るからいけないんだよ。
沿線開発や新規に移住する人が増えていくから、
今の数字だけでは参考にならない。

鳩ヶ谷や川口の人口も増えていて、
地価も埼玉県内で最も上昇している。
SR開業時と比べても、輸送人員が1日あたり
1万人以上増えているのは人口が定着している証拠。

もちろん都心部の糞ルートは現実問題だが、
急行運転によって岩槻〜岩淵間はいまの
美園〜岩淵間と同等になるから、
所要時間の面で現状と比べてもそん色ない。

つーか、なにより敢えて大宮に伸ばす必要がないんだよな。

つーか延伸やめとけや

>>698
なぜに「東急不動産？」

>>735
今年に限っては新潟方面からの大量襲来が何度も何度も…
もし大宮と埼スタを直結する鉄道があれば喜ばれるだろうな。
それがSRでなければならない必然性は無いけど。

にしても、菓子杯の組み合わせ誰が決めたんだよｗ

>>735
2009年度末には、高崎線・東北線が東京駅へ乗入れる予定。
また、湘南新宿ラインの池袋・新宿・渋谷行もある。
そのため、都心方面へは、岩槻・野田線からでも、大宮乗換えが便利だろう。

一方、SR沿線開発では、大宮接続が有利だろう。

結局、SR延伸では、岩槻・大宮接続の需要予測・費用見積等の比較を
公開して、再検討すべきだ。

これまでのSRの失敗を繰返さないためにも！

>>741
それを言ったら、延伸なんかしなくて良いということになる。

大宮に接続する具体的なメリットは何よ？

>>742
それを明確にするために、代替案の比較を行うこと。

延伸なし、バス路線化なども代替案に含まれるのは当然。

>>735
この板では初めて書き込みしたんだけど、しつこいとか言われてしまった・・・。
そんなに過去に議論し尽くされた内容だったのかな。

なんか上のほうで岩槻延伸って何度か出てたから
「？　どうせ延伸するんなら大宮じゃないの？」
って思っただけなんだけどね。
もっとも、費用対効果を考えたら「延伸なし」になるだろうな、とは思ってたけど。


１．経営的に厳しいだろうから延伸しない。
２．もし延伸するんなら、岩槻じゃなくて大宮じゃないの？（理由は>>733）

そう思っただけなんだけどね。

つづき。

>>737
>>742
なんか埼玉県とか埼玉の鉄道網って、都心に向かうことばっかり考えてるようにみえるから、
少しは埼玉の中心に人を集めるような工夫をしても良いと思ってるんだけどね。

神奈川県とか神奈川の鉄道網だと、都心に向かうことばかりでなく
横浜へのアクセスの事もきちんと考えているようにみえるからさぁ。

埼玉在住暦が長い俺としては、「なんでもかんでも都心に出なくちゃ駄目なんだ！！」
って風潮がちょっと・・・。
神奈川西部在住の人は、「なにも都心に出なくても横浜で十分」って思ってるんじゃない？
大宮にもそうなって欲しいっていうか・・・。メリットというよりは希望かもね。

言いたい事うまく言えなくてすまない。
しかも連続の書きこみでゴメン。

>>743
バス路線は既にある
（岩槻駅〜目白大学・浦和美園駅（一部）〜東川口駅）

上田知事以下ほとんどが岩槻延伸で固まってるからなぁ。
美園で止めても中途半端なのは確かだし、
大宮へのアクセスなら岩槻接続で良いわけだし。

普通に岩槻延伸が妥当だと思うよ。

今の状態って、御茶ノ水駅から東京ドームまで歩かされるって感じなのかな。
それならば、もっとスタジアムの北側に駅が欲しい。
見沼たんぼ駅とか。

>>746 「上田知事以下ほとんどが岩槻延伸で固まってる」

そうなんだ。じゃあしょうがないね。
岩槻・蓮田延伸希望してるのは、野田線・宇都宮線沿線住民ばかりだと思ってたが・・・。

埼玉って「東京におんぶにだっこ」って気がするのは俺だけ？
まぁ「北東京市」っていう意見が出るような埼玉県に、自立意識はないって事か・・・。

微妙にスレチガイですかね。これで終わりにします。

>>744
なぜ大宮がいまいちダメなのか。
結論から言うと遠回りだから。
地図をちょっと見ればわかると思うけど、
大宮→美園→都心方面というのは、かなり遠回りなのですよ。
（埼京線のように、ほぼ併行して走っていれば、乗換が期待できたのですけどね）
なので、SRを大宮に伸ばしても、大宮以北→大宮駅→SR・南北線の乗り換えは期待できないのです。

どうしても大宮に伸ばすのなら、鳩ヶ谷あたりで分岐させて
第二産業の下でも通してくるしかないかと。

こうなったら栗橋まで延伸して、日光まで乗り入れちゃえ〜

蓮田ではなく岩槻から東武動物公園に伸ばして日光線と直通した方がいいね。
蓮田伸ばしたって宇都宮線と直通する事は無理だし東武動物公園に伸ばして日光線に直通すれば東武の客も取れウマーじゃないか？
半蔵門直通の糞ルートよりはＳＲのがましだし。

>>748
上田知事：
（選挙前）「延伸の是非を含め検討する」
（選挙後）「岩槻延伸を前提に、再度議論する」
→結果、「検討委員会（延伸部会）」を設置
　部会のテーマは「延伸するための条件整理」

さいたま市相川市長：
岩槻市との合併に先立ち、
「合併後のさいたま市としては岩槻延伸で一本化」
旧岩槻市側としても、事実上これを合併の条件とした。

杉野社長：
（就任前）「JRと接続する大宮に伸ばした方が良い」
（就任後）「いまは延伸する体力がない。体力をつけてから（岩槻へ）延伸」

一応関係3幹部とも岩槻延伸で固まっている模様。
ただし蓮田延伸についてはまだ具体化していない。

ただし杉野社長の発言がちょっと興味深くて、
就任前には大宮延伸を推していたが、
就任後は全くそのことを言わなくなった。

これは上田知事などからの圧力があったのか、
それとも現場を見て大宮より岩槻と考えるようになったのか。

今日初めて運転士の交代が神谷ではなく
本駒込でしてるのを目撃しました。
（北行き１４時３０分頃東急車にて）
で神谷でもまた運転士が交代してた。

ぶっちゃけどこにも伸ばさないのが最善だとは思うが
伸ばすとすれば大宮よりは岩槻じゃないの

>>737
まあ、1万人未満が2割3割増えたところでたかが知れてるわけですが・・・
今の東川口が2万人だからそれより少なくなるのは確実ですな
対都心以外の需要とか岩槻で乗り換える人を含めても・・・

>>748
http://www2.ocn.ne.jp/~i-nana/newpage2.htm
武州鉄道を復活させたいんでしょ

鉄道は採算性を取るために宅地開発を進めます
昔地下鉄東西線が開通したとき沿線は畑や田んぼしかなかった
それが今や地下鉄ナンバー１の利用者と混雑率。例が極端すぎたな

まあ今の時代は何やっても利用者はなかなか増えないけど
終点が乗換駅がいいに決まってる。どうせ多額の借金抱えてるんだから作れ
（例・東急田園都市線中央林間駅、相鉄いずみ野線と横浜市営地下鉄の湘南台駅、
横浜市営地下鉄あざみ野駅、京王線橋本駅、都営新宿線本八幡駅、東葉高速鉄道東葉勝田台駅、などいろいろ
岩槻延伸で大宮駅が0.1％でも空けばそれでいいじゃないか

>>745
マジレスすると県内の移動は自家用車があるから。
県内はコンビニもデパートも会社もどこでも駐車場がある。

都内へ通勤する人がみんな自家用車で通勤するのは
道路事情も駐車場事情も現実的ではないので都心方向への
通勤輸送に鉄道は不可欠。逆に県内は自転車と自家用車で十分。

SRor南北線内に、新規に1箇所退避設備作れるとしたら
どこの駅につくると一番効率がよさそう？
（とりあえず王子神谷にはとらわれずに、ダイヤ作成的にどこにあると一番効率がいいかを）

>>751馬鹿じゃないの？
春日部でスイッチバックですか！？

>>758
検討委員会の資料によると、西ヶ原がちょうど良いらしい。

漏れも西ヶ原でちょうどいいと思う。
両隣の王子・駒込はまず確実に優等停車になるだろうから
西ヶ原を除く各駅が緩急接続の恩恵に預かることが出来る。
また、運転間隔の短い地下鉄では待避駅は通過駅にしたほうが
待避時間が短くて済み、各停の運転間隔のばらつきを抑えることが出来る。

>>760
検討委員会の資料見たけど見つからなかったorz。
西ヶ原待避線だと、本駒と東大通過も想定してるのかな。

想定ばっかでろくな確定事項が一つもない。

>745
確かに大宮はそれなりにでかいけどあそこは大宮から先の人間にとっての中間副都心。
平行JR２線（東北・埼京）がやっぱり一等地走って都心東西両サイド直結してるんで、
いまさら南北線を大宮に引っ張っても大宮からの転移はたかが知れてる。
さらに大宮以南の人間は仕事も買い物も電車で東京都心か車でロードサイド店に行くかどっちか、車も込み電車賃もそれほど変わらない大宮には余り行かない。

ここからはあくまで妄想だが
南北線が営団（メトロ）通しで鳩ヶ谷とまり。
舎人新線がそのまま通し運賃で鳩ヶ谷まで延長→さらに東川口or東浦和まで行っていればどうなってたんだろう？
もっといえば舎人新線もさらに鶯谷かすって上野や水道橋に延長されるとか。

>>764

埼玉スタジアムへのアクセスが不便だったろうな

>>744
よく出てくるからね……

ちなみに。
スタジアムの為なら延伸よりシャトルバスという手もある。
大宮から（或いは大宮で乗り換えて）「JRを使わずに」SRを使って
都内に行くということは、南北線のルートの悪さからまず考えられない。
あとは大宮通勤客狙いが残ってるけど、これはどうなんだろう？


岩槻延伸なら野田線利用とSR利用で迷う余地はまだあるかも
とは思うが、ただ現時点で人口が少ないからなぁ…
その上で南北線沿線やスタジアム、東川口、鳩ヶ谷あたりに
用事のある人がどのくらいいるのやら。

延伸はしてほしいとは思うが、ただ延伸するだけってのも困るな。

しまった、リロードせずに書き込んだから似たような書き込みが…ｗ

今日朝乗った列車はドアの開閉がてきぱき
しててよかった。ドアがしまりながら、
発車してた。ああいうのをどんどんとり
いれると赤羽岩淵ー目黒間の時間短縮に
つながると思う。３９分というのはかか
りすぎだよ。

＜＜７６８
ドアが閉まりながら発車してた
＝外側のドアを先に閉めて、内側
　のドアが閉まりながら発車してた

>>766
ことしから大宮駅発着のシャトルバスがなくなった件について

↑そんなこと可能なのか？自動ブレーキかかっちゃいそうだけど

>>771
可能も何もなくなっちまったものは仕方がない。
ただ後援会のほうで直通バスを走らせる動きがある。

>>772
>>771は>>769へのレスでは。

ドアの動き方のプログラムを変えたのか？
でなければそんな簡単に開閉のタイミングを
弄れるようなモンじゃないぞ。

>>773
そうです。お手数かけて申し訳です。。
>>772
ということです。すいません。

「俺が黒字にしてみせる！」　　著者： 杉野正　　　出版社：かんき出版
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001612870/

ISBN：4761261331　　サイズ：単行本 ／ ２０７ｐ
発行年月： 2003年11月　　本体価格：1,400円 (税込：1,470円)

どん底「第三セクター」を甦らせた４０代サラリーマン社長。ビジネスにおいて大切なものは「結果」。
皆さん、結果を残して金を稼ごうじゃないか。不況長引く今こそビッグチャンスだ。

【目次】
はじめに　赤字から黒字へ―必要な期間はわずか三カ月
第１章　黒字経営の秘訣（トイレットペーパーも値切り倒せ／手間を惜しむな、金を惜しめ　ほか）
第２章　やる気社員を生み出す秘訣（会社は潰れることもあるんだと再確認させろ／目標を社内に貼らせろ　ほか）
第３章　社員を成長させる秘訣（三つのカンを大切にしろ／社員を怒るときはみんなの前で怒れ　ほか）
第４章　仕事を成功させる秘訣（経営者はサラリーマンの心を持て！／「役職」と「評価」がサラリーマンの原動力　ほか）
最後に　これからのこと

結論：SRを利用した売名行為。
バカニュ板を利用して売名行為に走る某芸能人と一緒。

＜＜７６９
東急車にて。朝普段だったら赤羽岩淵
〜飯田橋が２３分くらいかかるのに、
昼間並みの２０分でついた。

>>777

大騒ぎしてSRの中をかき回すだけの人に売るほどの名前(←能力ね)は無いな。

最近はおとなしいけど、逃げ支度で忙しいのかな？(w

>>776
社員のトイレットペーパーを節約するのは構わないが客が乗るエスカレーターまで節電とゆう理由で止めてのはどうかと？
ただでさえ客は高い運賃払ってるんだし客にまで黒字への協力を求めるな！節電したいなら自動エスカレーターに汁！

みなとみらい号再度運転あげ

ま、JRから見捨てられた第３セクターと、
営団にノウハウを教えられて、生まれる事の出来た事の違いだろうね。

師匠に逆らったらどうなるか。
赤字よりも怖い事を十分思い知ったのかも。

さいたま市長相川が、埼玉高速鉄道なんぞつくったのだ

>>770
あ、なくなったっていうか、そもそもあったの？
「必要なら作ればいい」とゆー意味で書いたんだけど…ｗ

川口元郷駅から徒歩１分以内にあるもの
1　マンションのモデルルーム・不動産屋
2　外人さんのパブ
3　子供相手の英語教室
4　紳士服店・美容院
5　ラーメン屋・マッサージ店・文具屋

何でコンビニの一つも無いのですか？

サンクスがある

>>785
1分ってのは厳しいな。

今朝、四ツ谷から新井宿まで乗ったが、客が少なくて驚き。
新井宿で降りたのは６両で３人だけ。乗った人は２人くらいだったかも。
精算したら四ツ谷から570円ということでびっくり。
駅を出てまたびっくり。何もない。

帰りはバス停を発見したので、こっちに乗ることにした。
赤羽駅東口行きが来た。
途中、SRの駅をいくつか通ったが、それらで降りる人は皆無。
主に鳩ヶ谷市内の人が利用しているようだった。
２０分おきしか走ってないバスは満員というのに、
SRの不人気加減といったら。。

馬鹿祭りで騒がしくてごめんなさい　馬鹿なんで

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113498349/30
ってネタ？それとも釣り？

単なる2chでの議論では。
中には妄想と呼ぶ人たちもいるようだが。

>>788
>２０分おきしか走ってないバスは満員というのに、

日中の鳩ヶ谷市内〜赤羽駅間のバスは１０分間隔
http://kokusaikogyo.ekiworld.net/dia/timechart/jikoku120802.html#2

>>792
桜ヶ丘から乗ったんだが。

>>793
レポート乙、一応そこから300m南の桜町二丁目〜赤羽駅間が10分間隔。
http://kokusaikogyo.ekiworld.net/dia/timechart/jikoku120102.html#2