●●●●●●北陸新幹線【中止間近】12●●●●●●

いよいよ中止か・・・
なんかもったいないような。

最初に新幹線できた新潟が北信越で一番の衰退地域。
皮肉な結果だね。やっぱ公共王国じゃダメだ。産業を育成しないと。
もっとも新幹線とか公共事業も遅れてたら山陰みたいになってたわけだが。
よって少しは効果あったとは思う。

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　　　　　　　　||　整備新幹線は無駄　　　　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||　　　な公共事業　　　　 ＼　（@∀@-）＜　　新幹線引いても２６０�`運転では遅く
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 朝⊂ ）　.|　　運賃も高いので誰も乗らず、
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣| |　　政治家と土建屋が儲かり国の借金が増えるだけです
　 .∧ ∧　　 　 .∧ ∧　　 　.∧ ∧　 　　　　.|＿＿＿＿| |　　良い子の皆さんは速くて安くて便利で快適な
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧ 　　　　　　　　　　 |　　羽田空港や伊丹空港から全日本空輸を使いましょう
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__ﾐ･д･∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（__(,,・∀・)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ
　　　　　／　　　は〜い、先生。　　　＼
http://mytown.asahi.com/niigata/news01.asp?c=12&kiji=41
我々が大株主である全日本空輸の国内線客を奪うから
整備新幹線は無駄な公共事業である！！
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　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　 　 　 　 　 　 　 （@∀@‐）
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__　
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|平和の為に|　 |
　　　　　　　　|安倍を潰せ!|／

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　　　　　　　　　　,.r-､. ..　　| |　 ﾋ;;;::}>>884ｶﾞｯ!!
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ .| |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
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　　　　　　　　|||||朝||||日||||伝||||聞||||社||||　 　| 　　　　　　　　　　　　〜ｖ
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ハン板NEVAR中毒患者の定期巡回スレ

>871　過疎地の医者ならちょっと吹っ掛ければ４千ﾏｿは逝けると思うんだが

２６０ｋｍでも出せればまだいいけどな
現実的に完成を考えると大幅な予算削減が必要。

２０％削減するとすると高架と架線の規格ダウン
部分的に２１０ｋｍに最高速度は下げられると思われ

なるほど
ま、そうだろうな。

まぁ東京新大阪が3時間以上掛かれば結局北陸の売国奴政治家野郎の私利私欲だった、になりそうだけどね
3時間切ったら東海道の代わりに使うやし出てくるだろうけど

>888
実質360km/h対応の路線を目先の銭をけちって210km/hにするのは頂けない、もｓ(ry
>890
大宮-新大阪３時間０分なら使う香具師も出てくるかと、束酉で割引切符も出すだろう、仲いいし
尤も新大阪って時点で妄想爆発なんだが、今の時点では

>>891
だから２１０ｋｍにして
作ったとしても北陸止まり決定でいいんじゃない。

０系復活キボンヌ
在来ＳＬのように０系を北陸新幹線に投入
０系人気で黒字転換を図る。

>892
金沢止まりなら最初からほくほく線をミニにしたかと
目先の銭をけちっちゃ駄目なんだって、航空を総ざらいできるんだから、北陸新幹線は
>893
動態保存としてはアリ鴨根、山陽末端区間でも良いと思うが

>>894
航空を総ざらいなんて笑わせてくれるなぁ
それを言うなら北海道新幹線だろ。

北陸なんてお荷物新幹線は早く中止になった方が
みんなの為なんだよ。
わかる？

北海道新幹線は総ざらいは不可能。4割くらいのシェア奪還になろうけど絶対数が多い。
北陸新幹線は総ざらいに近いだろうけど、富山・小松の航空機の絶対数が千歳の１／３以下。

つーか
ただでさえ人のいない北陸に
航空のシュア奪ったら空港がつぶれるだろ。
無駄な事はせんでいい。
北陸は放って置いて欲しいもんだ。

>>897
ぶつくさ言う前に己の無知を恥じろ。
対東京２時間台の圏内で航空が残ってるのは
大阪便だけだろ。
お前が笑い者だっての。

>>898
意味不明
電波か？

>>899

>>898を通訳ｗ
ぶつくさ言う前に己の無知を恥じろ。
東京から半径500�qの圏内で航空が残ってるのは北陸だけだろ。
（大阪は絶対数が多いので、新幹線のおこぼれだけでやっていけるが。
　ってゆうか無いと新幹線が飽和状態になる。）

お前が笑い者だっての。

>>896
北海道:x>3・0.4=1.2
北陸<1
だろ？
早い話、北陸は東北や上越が発展できたから自分達も発展できて当たり前だと思っている。
そんなこといったら沖縄や北海道はどうなるんだYO。
結局、作ってもらったモン勝ち。
でも、その作ってもらったモン勝ちな時は終わった。
つまり、北陸は地道にやりなさい、てことでしょ。

誤>でも、その作ってもらったモン勝ちな時は終わった。
正>でも、もう作ってもらえる時代は終わった

>>900
899ではないが
だからなんだてーの？
言いたい事が意味不明。
だから電波って言われるんだよ。

つーか
空港が無駄になるだろ。
わざわざ新幹線を作る理由がない。

「空港が無駄になる」って、無駄になるのは富山空港くらいだと思うが。
小松は自衛隊の基地があるから廃止云々はナンセンスだし、能登は新幹線が開業しても
影響を受けないんじゃないの？
それに、福井空港の拡張計画が凍結された理由のひとつが新幹線延長なわけで。

>>905
無駄になるじゃないの＞富山空港
能登空港もどんなもんだか・・・

最初から無駄。

>>906
能登は>>905の指摘どうり影響低い､金沢から距離あるからね
丁度山形新幹線の新庄と庄内空港みたいな位置関係

小松は東京便減ってくれた方が良いだろ､F-15の運用楽になる｡
福井は空港拡張計画止めて正解｡

問題は富山だな､かなりヤバイでしょう

だからみんな反対するわけだ。。。
空港があれば新幹線いらないもんね。

何度も言っているが

富山空港も上越新幹線も潰れてOK！

俺にはまったく関係ない

北陸新幹線が完成すればそれらは必要ない施設だからな

>>910
裏を返せば、それがある限り北陸新幹線は不要だってこと。

航空関係者必死だなｗ。

全日空の大株主の朝鮮日報の関係者かもね

>>911
お前って自分が頭いいとか勘違いしてる奴なんだろうな
端から見てると恥ずかしいんだよ

上越新幹線いらなくなる

>>910
つーか
新幹線を賛成する奴って信じられない。
なにかの宗教団体か？
変わってるよな。

>>916
将来の事を考えない
ただの自分勝手な鉄ヲタと思われ。。

ぷっ
新潟県人とか、空港関係者とか、ああ勘違い、馬鹿の思いこみ。笑える。

>>918
バカを寄せ集めてこそ隔離スレ。

つーか
賛成房にまともな奴はいない。

そんな事言っても建設は中止にならないよ。

>>921
おめでたい奴だ

２年後が山かな

　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　||　整備新幹線と関西国際空　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||　港は無駄な公共事業 ＼　（@∀@-）＜　　関空と新幹線造っても政治家と土建屋が儲かり国の借金
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 朝⊂ ）　.|　　が増え、消費税増税により国民負担が高額となるのに
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣| |　　新幹線の２６０�`運転は遅く不便なだけです
　 .∧ ∧　　 　 .∧ ∧　　 　.∧ ∧　 　　　　.|＿＿＿＿| |　　良い子の皆さんは速くて安くて便利で快適な伊丹空港から
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧ 　　　　　　　　　　 |　　（我社が大株主な）全日本空輸を使いましょう
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__ﾐ･д･∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（__(,,・∀・)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ
　　　　　／　　　は〜い、先生。　　　＼

■全総の廃止――土建国家に別れを
http://www.asahi.com/paper/editorial20050212.html

で、やっぱ将来的には上越新幹線は廃止になるの？

北陸の人口が増えなきゃ新幹線実現できないんじゃね？

かくして裏日本の富は北陸に集まり続けたのである。

同じような地域で、同じ気候で、同じ面積だが…

●人口・面積・製造品出荷額等（平成１４年度）

北陸　312万人　1,262,105ｋ�u　7,236,564百万円
新潟　244万人　1,258,231ｋ�u　4,205,563百万円

■1955年　⇒ 2004年

新潟　247.3万人　⇒　244.9万人　（▲2.4）

富山　102.1万人　⇒　111.7万人　（△9.6）
石川　96.6万人　⇒　117.8万人　（△21.2）
福井　75.4万人　⇒　82.7万人　（△7.3）

北陸3県だけで　△38.1

北陸はどれも新潟の半分しかないのか。
さびしいのう。

新潟244.9万人＞＞＞＞＞＞富山111.7万人
新潟244.9万人＞＞＞＞＞石川117.8万人
新潟244.9万人＞＞＞＞＞＞＞＞福井82.7万人

北陸3県とも半分以下（ｗ

新潟と北陸の比較は新幹線の推進にも反対にも関係ないと何度も・・・

>>929
言えてる､
それに新潟県でも上越地方は北陸新幹線の沿線になるしな｡

>>928
面積が全然違うから比較の対象にならんだろ。
人口密度で比較してみなよ？
新潟は北陸各県にボロ負けだよ。w

>>931
北陸が負ける事にはかわりない。

age

新幹線の建設・中止に関係ないことにもかわりない。

作ったって福島みたいに
「間違って速達列車に乗ってしまったので臨時停車してくれ。」
というアホが増えるだけだからいらない。

なかなか北陸新幹線が完成するのは難しいらしいね。

どうせ中止になるのなら早いほうがいいんだろうけど。

>>936
あれだけ金と時間をかけてトンネル掘って高速規格にした
ほくほくがあるからね。
までできて間もないし・・・

その辺が反対ばかりで賛成する人がいない理由だろうね。

せいぜい反対派はいきがっているがいいさ。
まだ勝負の行方はわからない。
完成する可能性だってある！

北陸新幹線は１００％金沢〜長野の開業がデフォ。時期は２０１４年度あるいはそれ以前。
要は金沢以西がどうなるかがポイント。現実的にはね。
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
現実の見えない香具師に何を言っても聞こえないだろうがｗ

自衛隊は能登へいって、小松は新幹線が出来たら廃港でしょ？
そのために能登つくって、小松の騒音問題は解決。

で、新幹線の工事がおくれると、
空港も新幹線もない空白期間が出来るかもしれないんで、工事を押してるんだよね。
伝聞でしかないのですが。

>>940
能登に移動など無理､現状の能登空港ではF-15運用出来ん｡
移動するには追加投資が半端じゃない､
ただでさえ防衛予算減らされたのに､そんな余裕は無い｡

新大阪まで確実につなげる保障が無い限り、西は金沢以西の着工に同意しない
だろう。
昨日、北陸新幹線本スレで「上越が角栄のおかげなら北陸も角栄のおかげです
よ。」「北陸新幹線の東海道乗り入れはありえないですよ。」と論破してやっ
たら、負け惜しみレスひとつ除いてあとは沈黙。自称理論武装された当スレ住
民が聞いてあきれる。

>>938
はっはは
あきらめれ。
これだけ反対が多いと１０年も建設を続けるのは難しいらしい。

> 「北陸新幹線の東海道乗り入れはありえないですよ。」と論破してやったら、

今はあり得る話になっている。残念！
昔倒壊が難色を示していたのは事実だが
品川駅開業で事情は大きく変わっている。

>>944
>品川駅開業で事情は大きく変わっている。
品川駅開業で東海道の大増発が可能になり、ますます北陸の入り込む余裕が
なくなった。じゃないの？

>>943
反対厨がゆすりたかりをしている様にしか見えませんが何か?

>品川駅開業で東海道の大増発が可能になり、

だから北陸の入り込む余地が出来た。


>ますます北陸の入り込む余裕がなくなった。じゃないの？


　　　∧＿∧
　　 （；｀Д´.）　　どうしてそう言う結論に結びつくのッ！
　⊂　　　　　つ
　　 （　　　　）..
　　（＿ノヽ＿ノ

　　　| | | | | |　　

>>947
だからさ、
もともと東海道新幹線は片道あたり毎時１５本列車を走らせることができたっ
てことは知ってるよね？
でも浜松町あたりで分岐する大井基地への回送列車が毎時４往復くらいあるた
めに、営業列車は１５−４の、計１１往復しか運転できなかったことは知って
るよね？
それじゃあもったいないってことで回送列車のこない品川に駅と折り返し設備
を作って、そこから毎時１５本の列車を運転しようってことになったのは知っ
てるよね？
だから、
今までは浜松町から新大阪までの間、毎時４往復分の空白があって、米原から
新大阪まで北陸新幹線が割り込む余裕があったんだけど、今は品川駅から新大
阪駅まで線路容量いっぱいまでのぞみやひかりを走らせることができる様にな
ったの。
だから東海道新幹線にローカル列車を割り込ませることができなくなったんだ
よ。

ところが需要が延び悩んだ為今だ増発はされてない､
当面倒壊は品川発を設定しない予定です｡
まあシャトル便に客取られたのも原因だが

>>949
だから北陸本スレ>>580は、値下げによる需要増を見込んだ発言をしてる。

>>950

賛成房隔離スレは
虚言多いから信用できない。

新幹線なんか金がかかるもの
倍の料金でいいよ。
それでもととらなきゃしょうがないだろ。

>>951
反対厨隔離スレの方が戯言が多いと思いますが何か？

>>951
賛成房隔離スレはキチガイカキコ大杉。
レベルが違うよね。

>>948
> 今は品川駅から新大阪駅まで線路容量いっぱいまで
> のぞみやひかりを走らせることができる様になったの。

線路容量いっぱいまでスジを立てられる様になってもそのスジを
全然使い切っていないから、北陸新幹線スジは入れるじゃない。
今だって許容１ｈ１５本の所に最大のぞみ８−ひかり２−こだま３でしょ。
こだま２本は名古屋止まり。そのスジに「しらさぎ」「サンダバ」系も入線ＯＫ。

１ｈ４本もあれば鳥飼基地への回送スジを考えても余裕ですよ。残念！

>955他
まぁ鳥飼２本、北陸２本って所かと、倒壊が奇跡的に許可しても
順調に利用が伸びて牛牛詰めになったら堂々と小浜ルート建設汁、の理由になるし
とりあえず30分に１本でいいよ

大阪までつながっても北陸は通過だから
北陸にはメリットないね。

大都会金沢には全車停車するよ
上越、富山、福井は通過でOK

>>958
金沢なんて静岡みたいなもの
即通過

>>959
名古屋には、ならないよな。
静岡だって政令指定都市だし。
せいぜい熱海とか沼津とか岐阜レベルじゃない

次スレ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108842706/l50
■■■■■■北陸新幹線中止間近Part13■■■■■■

今回は使い切ってから移行してくださいね。

>>955
参りました。あと、東海道の毎時１５本てーのは、東京駅のポイントの関係で
あって、少なくともＡＴＣ改良したら米原以西はそれ以上に列車を走らせるこ
とができそうだね。
倒壊の反対は、森さんあたりに圧力かけてもらえば無問題。

>>956
北陸の大阪口は、雷鳥相当、サンダバ相当、信越白鳥相当の毎時３本欲しくね？
って

>>963
> 倒壊の反対は、森さんあたりに圧力かけてもらえば無問題。
森さん現時点でも終わってると思うよ。あたりというひとも、もういないと思うけど。

森さんを軽く見てる人は、森さんが首相の時に挙げ足取りばかりしてたマスゴミ、
野党とマスゴミ報道を疑うことを知らない、お馬鹿な一部国民だけだと思うよ。
依然森さんは有力な政治家。

廃止

あげ 1000

早く使い切ってよ

ume

要するに中止を言うのは厨って事だ、と

森ﾓﾘも盟友の堤さんが捕まって風前の灯火？もとい蜃気楼か　ｗ

age

あげ

ひとは自分のとこに新幹線が引かれるとそこで興味がなくなってしまうわけだ・・・

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume