どうしたら山手線快速ができるか考えるスレ

あると便利じゃん

そうでもなかったよ

そうでもなかったよ

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京浜東北線と埼京線と湘南新宿ラインが廃線になってから

渋谷の埼京線のホームが東横の位置に来れば、あとは問題ないや。

大崎、池袋に普通の逃げ道を作り、
快速は昼間は、大崎、品川、浜松町、東京、秋葉原、上野、日暮里、田端、
池袋、高田馬場、新宿、渋谷、恵比寿、五反田
朝夕ならば新橋、代々木も追加。

>1
うるさいボケ！

テメーの頭の中でやってろ！

停車駅
東京〜上野〜池袋〜新宿〜渋谷〜大崎〜品川〜新橋〜東京
あとは廃駅

とりあえず、貸し切れば出来るんじゃねぇ？

最強も京浜東北も快速として見れなくもないんですが、大崎〜品川間、池袋〜田端間をなんとかしてほしい。
あと、西側を方向別複々線にすれば、利便性は格段にあがると思う。
現実問題無理に近いとは思うが、ぜひやってほしい。

>大崎〜品川間

一駅なのにどうやって快速化するんだよ。
無理矢理途中駅でも作るのか？

>12
最強に乗って品川に行けない。
京浜東北に乗って大崎に行けない。
なんとかしておくれ！
って意味でつ
言葉不足ｽﾏｿ

京浜東北に乗って新宿にも行けないし、埼京に乗って、新橋にも行けないが問題ないのか？

山手線に通過すべき駅が無い

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　　　　　　　　　　　　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ 
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ 
　　　　　　　　　　　　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 } 
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　　　　　　　　　　　　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　| 
　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　| 
　　　　　　　　　　　　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i 
　　　　　　　　　　　　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 | 
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ＜昼間の京浜東北・東海道・宇都宮or高崎・埼京乗れやヴァカ 
　　　　　　　　　　　　彡ノ　ソ|＼ 　　 ￣　　　／|　/ | 
　　　　　　　　　　　　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （　|

大崎と池袋は追い抜き施設はあるけど・・・

おまえら、毎年1年に1回、山手線に快速が走ってるのを知らないのか？
停車駅は、大崎
以上
ちなみに1周だけ。内回りのみ。

品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田品
川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町川
━━●●━━●●━●●●━●●●━●●●━●━●━●●━━━　快速

埼京線と湘南新宿ラインに乗れよ

池袋ー大崎間だけで満足しろ

複々線化だろうなあ。一部新規線で。
品川まで京浜東北と山手を方向別化して、京浜東北から山手貨物に行けるようにする。
あとは田端から東北貨物線までつなげる。これで日中は何とかなるのでは？

品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田品
川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町川
＝●━━━●━━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　昇進特快
＝●━━●●━━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　埼京/昇進
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━●━●━━●━●　京浜東北
●●━●━●━━●━●━●━●●●●━━●━●━●━━●━●　山手快速

大崎⇔大井町間設備をJRが買収
大井町の乗り換え利便性向上
りんかい線と湘新の完全接続ダイヤ

これで十分

以下の例は現時点で山手快速を必要としない
横浜⇔新宿 湘南新宿ライン
田端⇔新宿 都営三田線・新宿線
浜松町⇔新宿 都営大江戸線

近いうちに便利になる例は
東神奈川⇔新宿 東横線乗り換え、13号線直通

逆に新宿・池袋方面へ不便な例は
品川⇔新宿 山手線のみ
蒲田・川崎・鶴見⇔新宿 品川乗り換え山手線

普通に荒れるかと思ったら、
意外と真剣に議論してる…。

正直、遠方が目的地なのに、山手線を乗り通す人はあまりいないわけで。
渋谷〜上野みたいな流動が多いとも思えないし。

荒らしてやるぅぅぅぅ

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
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>>11
池袋─田端間は、「常磐新宿ライン（仮称）」が開通したらそれを快速とみなせるかもしれない。

快速停車駅は主要駅が候補となるから、田端、上野、秋葉原、東京、新橋、品川、
渋谷、新宿、池袋だろう。

・田端〜東京〜品川の内部での高速移動には、停車駅が少ない京浜東北線を
　使えば良い（日中以外も快速運転し、浜松町・田町のかわりに新橋停車に
　改める）。

・渋谷〜新宿〜池袋の内部での高速移動には、停車駅が少ない埼京線を使えば
　良い。

・渋谷〜新宿〜池袋から都心への高速移動には、大回りをしない銀座線、半蔵門線、
　中央線、丸ノ内線、有楽町線等を使えば良い。

結局、山手線に快速は不要ということになる。

沿線の土地を収用し、全線複々線化すりゃ簡単にできる。
田端品川間は京浜東北線廃止か三複線化。
池袋大崎間は埼京線湘南新宿ライン廃止か三複線化。
できれば埼京線湘南新宿ラインも複々線化すべきだな。だから池袋大崎間は複々々線で。
どうせなら快速線は標準軌化して、なんか画期的な高性能車を走らせる。コーナリング速度も高くて、営業最高速度は１７０ｋｍ／ｈぐらいで。
停車駅は品川、有楽町、東京、秋葉原、上野、田端、池袋、新宿、渋谷、恵比寿で平均速度が１２０ｋｍ／ｈ台
こんなもんだろ

当方、山手線新宿⇔田町使い

>>1
不要だろ、山手沿線には埼京線や京浜東北快速があるし…

あと、田町と浜松町は快速通過でいい（当然、新橋や日暮里も通過のまま）

でも、田町と浜松町を通過しちゃったら今度は「田端通過しろ」などと出てきそう

>>30
普通に特急だろ、それ。
しかもあの駅間隔でそこまでの加減速は不可能だと思われ。

池袋〜新宿の区間快速（目白・新大久保通過）

これは、山手線に快速列車を導入するってことか？
それとも新線の話か？

快速がほしけりゃ、3本に1本くらいを快速にすればいいんじゃ…
んで、田端〜田町間で京浜東北の線路を走る。
そこで普通列車を追い抜き、と。

山手新線の計画とかあるんですかね

大阪環状線快速停車駅
(大阪から外回り)京橋、森之宮、鶴橋、天王寺、新今宮、弁天町、西九条、大阪

>>11
方向別にしたら、池袋、新宿、渋谷ではホームが危険すぎて身動きが取れなくなること必死だが何か？
比較的すいている中央総武観光だから同一平面乗換えが出来ているというのに・・

仮に新宿を方向別にしたら、乗り降りに時間がかかりすぎて今以上に不便になること必死だが何か？

バ関西人はマジで氏ね
それに池袋、大崎は入出庫があるし１００％無理

恵比寿くらいは何とかならんかな・・と思うが

>>34
まあ、確かに今でも京浜東北の快速は普通列車を追い越すこともあるけどな。
新橋あたりで抜いて田町で追いつかれ、大井町の先で遥かかなたまで先へいかれてしまうが

各駅停車の名称を快速にする
停車駅は変えない。
これで解決

>>39
常磐線の中電かよ

埼京線の一部電車を池袋から山手線を走らせ、途中馬場、新宿、渋谷、恵比寿停車で大崎止まり（ヤテへ非難）
池袋と大崎で山手線の各駅停車と接続
これ最強

>>37にモラルを教え込むことこそ100％無理だと思うんだがね。

まあ、新宿で山手線-埼京線を方向別にしたらどえらく危険になる、ってのはなんとなく分かる。
山手線-中央快速線でも然り。

田端のお隣、駒込に快速線ホームが有れば丁度良いんだけどね、場所的に。何故かと言うと環状路線と放射状路線の分岐点。ただ東北貨物線の上下線の隙間にホームを置くほどのスペースは取れそうに無いし、隙間を広げる為に必要な用地も無いし・・・

　至板橋　　　　　　　　　　　至赤羽　至上中里
　　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑ .　 ↑　　　　　
　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├─‐｜‐┐
　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 .｜ .｜
　 　｜┌─大塚─巣鴨─駒込──田端 ｜　
　 　 池袋−−−−−−−−−┘　　 ┃ ｜
　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　上野
　　 ┃　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　┃
〜新宿──四谷──御茶ノ水──秋葉原〜
　　 ┃ 　 　 　　　　 　 　 ｜ 　　　　　　.┃┌〜
　 渋谷 　 　 　 　 　　　　└────‐東京
　　 ┃　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　┃└‐┐
　　 ┃　　　　　 　 　　 　 　 　　　　 　浜松町 ｜
　 恵比寿　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　新橋
　 　┃　　　 　 　　 　 　 　 　 　　　　　田町 　｜
　 　┃　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　┃┌‐┘
　 大崎────────────‐品川
　　 ├→（至新木場） 　 　 　 　 　 　 　│｜
　 　├──−−−−−−−─────┘
　　 ↓　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　↓
　 横浜方面 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至蒲田

（――――）JR線
（━━━━）山手快速線部分
（−−−−）池袋〜駒込/品川〜大崎間の山手・東北貨物/横須賀線併走区間

>>44の補足
田端は山手線と東北線の分岐駅
品川は山手線と東海道・京浜線との分岐駅
大崎は山手線と湘南新宿ライン・埼京線との分岐駅
池袋は山手線と埼京線との分岐駅

しかし山手線と東北貨物線は池袋〜駒込までは併走している、だから駒込駅に快速ホームがあれば、
駒込〜大崎の山手線区間をカバーできそう。


また、横須賀線（実際はNEX）と山手線との渡り線が存在すれば、アーバンネットワークのように、半環状放射状列車が
設定できそう。

>>45
>しかし山手線と東北貨物線は池袋〜駒込までは併走している、だから駒込駅に快速ホームがあれば、
>駒込〜大崎の山手線区間をカバーできそう。

いらねーよ！

>>46
いる人もいるだろ
漏れは仕事で渋谷〜上野を移動するが、結局地下への移動とかも考えると、山手線でも銀座線でも大差がない。
もし山手快速ができて、所要時間が短縮できれば恩恵を受ける香具師は多いと思うぞ。

…まぁ、本当にできるかどうかは怪しいわけだがorz

>>34の意見に近いが、田端・田町間を京浜東北線と取っ換えればいいんじゃないか？

やっぱり線路容量が足りないんじゃないか？

>>1
どこがどの様に？

プロ市民が立ち上がればできるのかな、これ…？

なんでたいして長距離を乗る客が居ない路線に快速だのどうのこうのこだわってるの?
もっとほかのことに頭使えば?

恵比寿から池袋まで行くのに、
山手線だと時間がかかるから快速欲しいななんて思うことあるけど
埼京線や湘南新宿ラインがあるからいらないとオモタ。

ただ、新宿から上野まで各駅停車というのはチト嫌かな・・・て気もする

>>54
中央線快速＋山手線か大江戸線に乗れば良いだろ。

上野〜新宿って、山手線でも中央線まわりでも所要時間大差ないんだね
ヤフーで検索したらそうだったわけなんだが、確かに30分近くかかるのは痛いね
20分くらいになったら仕事の効率もあがるだろ

…まぁ、漏れの場合は2chにいる時点で効率など関係ないわけなんだがorz

新宿西口〜上野御徒町は16分ですが。

>>57
漏れはたまに上野から新幹線使うのよ
んな時に上野御徒町なんて使わないからね

まぁ、上野に用事があるなら選択肢の一つだとは思うけどな
ターミナル駅では、乗り換えの便も考慮する必要があると思う

補足
支給の切符が上野のことが多い
東京から乗れｺﾞﾙｧはなしの方向で

　　　〃〃∩ 　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´） 　　｡･ﾟ･⌒） 　＜チャーハン作るのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿つ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　　　　　　　　彡

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　　　　　　｡･ﾟ･｡|｜ミ
　　　　　｡･ﾟ･ 　〆
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　　　　　（`Д´ ∩　＜　作るのヤダアアア！！
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　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
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　　　　　｡･ﾟ･ 　〆
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　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ ∩　＜　ぐわああああ！！！！！
　　　　　⊂　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

板間違えたごめんなさい。

>>58
東京から使えよ。

山手特快とか、何だか響きがｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

快速運転で一周してもあまり意味がないと思う。

やっぱあれかな、大阪みたいな半環状→放射のがいいのかな？
新宿発、品川、東京経由快速千葉行きみたいな

お待たせしました外回り山手特快発車します。
東京を出ますと次の停車駅は神田です。
途中有楽町新橋浜松町田町品川大崎五反田目黒恵比寿渋谷
代々木新宿新大久保高田馬場目白池袋大塚巣鴨駒込田端
西日暮里日暮里鶯谷上野御徒町秋葉原には止まりませんので
ご注意ください。

>>66
フリー切符と均一定期以外乗車無理じゃん？

山手線で追越しが可能な駅ってあるのか?

これを実現して下さい。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094571540/108-109n

109 ：名無しでGO! ：04/10/08 02:56:50 ID:zfvh3aVE
【事業者名稱】日本國有鐵道
【路線名・起終點】山手線（大崎〜池袋）の３複線化
【主な經由地】澁谷・新宿
【鐵軌道の別】鐵道
【敷設の趣旨】湘南新宿ラインの利便性向上
【動力・軌間】直流１５００Ｖ、１０６７粍
【その他何かコメント】
大崎〜池袋における埼京線と湘南新宿ラインとの線路の共有状態を解消することで、雙方の増發を可能とする。
また、３複線化實現後、大崎〜池袋において山手線と埼京線は、田端〜田町における山手線と京濱東北線のやうに方向別運轉を行ふ。

>>67
?

普通に東京ー神田の最短乗車券で良いのでは?

　　　　　　>>67
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

12番線ご注意ください、まもなく山手特快、常磐線直通取手行きの到着です。
電車は短い10両での到着です、足元の青の乗車目標の前で3列に並んでお待ちください。
この電車は当駅を出ますと、渋谷、恵比寿、品川、東京、上野、日暮里、北千住、我孫子、終点取手の順に停まります。
この電車は、品川で内回り各駅停車に接続いたします。
途中通過となります代々木、原宿、目黒、五反田、大崎においでのお客さま、この後まいります山手線内回り各駅停車をご利用ください。

半環状か、それもアリだなとは思うが、昇進あるし線路容量的に厳しいだろ
本当に快速やるんなら、品川〜田端の外回りを線増しないと…

むしろ山手線は全部の車両を一周分つなげていつでも電車がある状態にしたら
いいと思う。

>>76
駅で降りれない悲惨な人がでてくるﾖｶｰﾝ

半環状には賛成かな、駅案内が大変だろうが…

>>76
まずもちつけ

>>77
言われるまで気付かなかったorz

>>75
動いてる状態で乗降しろとでも？

半環状路線候補
東京→品川経由→中央線
新宿→東京経由→常磐線

…でもこのくらいしかないよな、昇進あるし

>>80
常磐線みたいに、くだらない路線に直通させんな。

大崎−池袋間「普通」
8番線に入線、池袋から「甲州路快速」

停車駅は、大塚・巣鴨・駒込・田端・上野・秋葉原・東京・浜松町・田町・品川・大崎・五反田・目黒・恵比寿・渋谷・原宿・代々木・新宿・三鷹・立川・八王子・高尾・相模湖・大月・勝沼・塩山・山梨・甲府

使用車輌は215ｋうわなんだおまえらやｍｆぎｈじぇいへあはｂｋｄｄらいなー

山手と埼京の方向別化。

>>75
昔の漫才にそんなネタがあったね。

品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田品
川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町川
━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━　快速

>>75
電車と平行に動く、動く歩道型ホーム。電車との速度差は地面対エスカレーター程度。
これをいくつか乗り継ぐと走り続ける山手線に乗れる。
対電車用以外は速度可変にすれば、乗り継ぎ回数も減る。

ただし、乗り継ぎの間に隣の駅につくということもありそう。

>>86
こち亀で似た話あったような気がする。

いっそのこと2階建ての線路にできんないのかな。
横じゃなくて縦に線増。中央線とかも。

>>86
降りるタイミングが難しい

小田急潰して新宿駅ホーム拡張工事してくれや

>>88
現状では無理でしょ
高架とかが真上にあるとこはどうすんの？

>>91
札沼線は、高架化するときに、既にバイパスや
高速道路の陸橋が線路の上に架かっていたので、
さらにその上に高架を作ったわけだが。

>>91
別に飯田橋や横浜あたりの首都高みたいに立体的に交差すればよいのでは…
そんなのは40年も前に環七、第二京浜、横須賀線の上をさらに越える新幹線の４層があったのだからやる気になればどうにでもなる。

>>92
あそこは、たしかに北海道は数すくない３層エリアだな

数十年は軽くかかりそうな話だなｗ

中央線の三鷹追い越しみたいに続行運転すれば取り敢えず快速は作れそう。
外回りは池袋で追越しして、池袋〜田端のみ快速運転、
内回りは田端〜池袋で快速運転して池袋で先行の普通を追い越し、
後は各駅停車で快速は京浜東北線と埼京線に任せる。

>>95
それには西側を方向別にしなきゃならん罠
最強に任せるって言っても、たとえば山手線内相互発着の香具師が新宿で山手⇔最強の乗り継ぎをするのは皆無だろ
現状、昇進沿線以外は不便すぎる

とりあえず的には

恵比寿は
1・2番線が渋谷方面、3・4番線が大崎方面に入れ替え
(目黒付近で貨物と旅客が入れ替わっているのを半分渋谷〜恵比寿間にする)

池袋は
ラッシュ時及び入出庫の多い時間を除いて
湘南新宿ライン用に山手貨物下り→山手線下り待避の8番線→東北貨物線下りを山手線及び赤羽方面からの埼京線と立体交差な線路を造り
埼京線の池袋以北は従来の赤羽線ルートに戻し（池袋以南は湘南新宿ライン用の設備を流用）
あとは池袋手前で下りが8番線発着に伴い使わなくなる下り線を逆送し4番線手前で5番線に渡り線
池袋5番線から山手貨物線上りに直接でられるように(3・4番線への山手貨物下りとは平面交差でいいや)として
(この時間帯1〜4番線は特急や池袋折返し以外は休止)
5番線:埼京線・湘南新宿ライン新宿方面
6番線:山手線新宿方面
7番線:山手線上野方面
8番線:埼京線・湘南新宿ライン赤羽方面

とすると少しは埼京線・湘南新宿ラインが京浜東北線みたいに山手快速的な働きが出来るかと

渋谷って、東横が地下に入ったら最強のﾎｰﾑ作り替えるんだろ？
あの駅だけでもなんとかできんのか？

>>66
原宿に停まるじゃん。次は原宿です〜が正しい。

>>99
ﾜﾛﾀ

まずそもそも、「埼京線」を自称する山手線の快速と、
赤羽線の相互乗り入れを打ち切らんとならんな。

赤羽＜−赤羽線−＞池袋＜−山手線快速−＞大崎＜−何とかする−＞田町＜−京浜東北線

え？ 赤羽以北？ 知らんよそんなもん。埼玉なんか行かねぇし。

そういえば山手にはD-ATCは導入済み？

　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　｡･ﾟ･｡|｜ミ
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　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ ∩　＜　ぐわああああ！！！！！
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>>102
205の置き換えが終わってからじゃなかったっけ

全部が複々線でなくても追い抜きはできるんじゃないの。
田端〜池袋は全列車各停でも仕方ないでしょ。

>>102
田端駅山手線ホーム駒込方面にこんな指示板があったと思う
┌────┐
｜京D-ATC｜
｜　 　↓ 　 ｜
｜山 ATC . ｜
└─┰┰─┘
　 　 ┃┃

田端〜上野〜秋葉原〜東京〜田町〜品川間は京浜東北線内を、
品川〜大崎〜渋谷〜新宿〜池袋間は埼京線内を走行出来たら
あるいは可能か・・・・？

4:ズンベロドコンチョ
台紙付で千円｡柄は｢はるか｣･オーシュンアロー･スーパー黒潮･黒潮･関空快速･快速･普通(山手線によく似たやつと103系)
(現地確認)
()
(C409CA/au)
11/14(日)11:14


【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

>>102
工事は終わってます。
試験もほぼ終わっています。

やっぱ、内回りをすべて快速運転にする。
東京〜上野〜池袋〜新宿〜渋谷〜品川〜東京
その他は、行き過ぎて外回り電車で戻る。

┌────┐
｜京D-ATC｜
｜　 　↓ 　 ｜
｜山 ATO . ｜
└─┰┰─┘
　 　 ┃┃

になってほしいものだ

品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田新品
川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町駅川
●━●●●━●●●━●●●━●●●━●●●━●●●━●●●━●　快速A
●●●━●●●━●●●━●●●━●●●━●●●━●●●━●●●　快速B

・・・・orz

よし、山手線に通勤特快・・と。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　 ）　流石にマズいな
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　どこに停まるんだ？
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
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＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

山手で通勤駅じゃないのは、駒込と田端と西日暮里くらいでは…

>>114
鶯谷は？

>>115
存在すら忘れた

鶯谷って、意外に通勤客居るよ。
あと、通学とか。
自転車停められないんで、あんまり地元の人は使わないらしい。
まー、ちょっと行けば、上野か日暮里だしね。

どうしたら山手線に新快速ができるか考えるスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234567890/

西半周は湘南新宿ラインや埼京線が事実上山手線の快速だから新たに必要なし。
東半周の京浜東北線快速も存在自体疑問。元来東海道・東北・高崎線の緩行運転
だし、東京モノレールの株式取得して浜松町を停車させるくらいなら快速運転は
意味なし！

駒込と田端の間を操車場経由にする場合、今のままだとスイッチバックになるよ。

東側で停まらなくていい駅なんて、上野〜品川間では御徒町くらいだからなぁ…

>>121
御徒町より鶯谷では

京浜東北線に大崎行き、埼京線に品川行きを設定

>>122
鶯谷は東側の上野〜品川間ですか？

　山手線快速が走るならサ、キハ４０単行か何かで走らせたら面白い。

>>124
確かに外れるけど上野〜品川間に限定する意味は？日暮里・西日暮里も京成・常磐
・千代田線乗換えがあるから停まらなくていい駅には思えない。

まあそれより山手線を1725両編成にするのが先決だな。

誰も、日暮里や西日暮里に停めないなんて言って無くない？
あくまで、上野〜品川の停車駅は絞りづらいって話でしょ？
何でそんなに食いついてるの？

OK、新駅をたくさん開業させて
快速はそれらは全部通過・・と。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　 ）　流石に距離が短すぎるだろ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　走ったほうが早いんじゃないのか？
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
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>>128
それなら田端〜品川の中でいいじゃない！御徒町もアメ横や松坂屋が近いから停ま
らなくていい駅とは思えない。食いついてるのはあんただろう！

〜だから停まらなくていい駅とは思えない。
↑
こんなこと言い出したら、全駅停車だぞ。

現実を見ろよ。

田端　　40,740
西日暮里　90,236
日暮里　79,694
鶯谷　　24,266

上野　　186,401
御徒町　79,824　←
秋葉原　142,517
神田　　107,156
東京　　369,025
有楽町　151,848
新橋　　230,477
浜松町　142,956
田町　　145,215
品川　　283,705

東側で>>121が選んだ駅は、ケタが違うんだ罠。

参考までに他の駅も

大崎　　　79,231
五反田　126,269
目黒　　　98,561
恵比寿　125,839
渋谷　　　423,037
原宿　　　72,400
代々木　　66,650
新宿　　　746,293
新大久保　33,369
高田馬場　206,915
目白　　　39,143
池袋　　　565,940
大塚　　　54,532
巣鴨　　　76,311
駒込　　　44,482

西側(埼京線)はある程度、実情に沿った停車駅だね。
恵比寿は湘南新宿ラインでは通過する列車もあるし。
まぁ、西武街の高田馬場は優遇されてないけど。

これできまり
豊島区が導入を目指している法定外目的税の放置自転車対策推進税が
導入されたら、これに対抗して
目白　池袋　大塚　巣鴨　駒込を通過する快速を日中１本おきぐらいに
運転すればいい。
ＪＲは新税対抗策を出すべきだ

205系のさよなら運転はあるといいね

鶯谷は一部の業界では重要な通勤駅なんだがなぁ
あの乗降客数にしてﾀｸｼｰの数は大杉

みんな車使いなよ
駐車場の空きも結構ある
例えば東京駅の近くでも５万しないぞ

山手線一周定期買ったって、1万5千円しないけどな。

鶯谷のホテル街を全部ぶっつぶしゃいい。で、アメ横を移転。
快速はどっちにも停めない。アメ横行きたきゃ上野から歩け。

>>132
大崎って五反田より少ないけど、改札出ないで山手⇔湘新・埼京・りんかいの乗換えの人数はかなりの数なんだろうな。

結局んとこ結論は

「俺が使わない駅には停めるな」

だわな

そうそう
急いでてイラついてる時とか
通勤電車が微妙に遅れてる時とかって
マジで「自分ちから会社まで新幹線直通で通せよ！」って思うね
人間って勝手なもんだ

自宅から学校までリニアを・・・。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　 ）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　寄り道できなくなるぞ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
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日中は現にその「通過できない駅」を京浜東北は通過してるからなぁ…
取捨選択が難しいよな…

新橋、有楽町の通過なんて、致命的だからな。
利用客大杉。
まー、ラッシュ時にそれすらないんで、大混雑してる
高田馬場や五反田あたりと比べたら怒られるかも知れないけど。

環状線だと乗車時間が短いから優等は不要だと思う。
山手線だと一周60分だから乗車時間は普通30分以下だろう。
もしや乗車時間が普通20分以下の大阪環状線に優等がある事が理解に苦しむ。
関西はヲタ優先って事？

ターミナル同士で考えると、長く乗らざるをえない人って、渋谷〜上野、池袋〜品川くらいじゃない？
たいした移動量がないような…
それでも、25分くらいだし。

田町なんて平日休日ならせば、その程度だが、
平日は休日の３倍くらいの人がいる感じだ。
有楽町や新橋とちがって夜や休日の顔はないが
オフィス街としてはある意味すごい。

かつて、新宿南口よりもおおい２２台の改札機がならんでいただけある。

おれ、蒲田に住んでいたころ仕事で池袋まで通っていたけど
山手線は朝は一本まてば確実。
帰りは待たずに確実着席で結構よかったけどね。

単純に、内回りのみor外回りのみにして、一方を快速運転すりゃいいんじゃねぇ？

>>150
隣の駅に行くとき、2人に1人は悲惨になるわけだが

山手線は全列車連結汁！
1周約34.5kmなんだから1周分1725両用意すればいい。
早くつきたい香具師は車内を全力疾走。
そうすれば快速も各駅も関係無い！

>>152

>>75-78

今日寝過ごして遅刻しそうになった
こんな時あってほしいと思うのは俺だけか？ｗ

京浜東北の蒲田−東十条を山手線並みの運転間隔にして終日各駅停車
代わりに山手線を快速運転
これなら駅前後曲線ないからスルーできるね

大崎〜渋谷〜新宿〜池袋〜田端〜上野〜秋葉原〜東京〜浜松町〜品川〜大崎

クモヤをはしらせたら？

埼京線、京浜東北線(昼間のみだが)が山手線の快速みたいなもんじゃないか？

埼京線の池袋-赤羽間を複々線化して湘南新宿ラインをそっちへ通す。
これにより空いた池袋-田端間の山手線貨物を使い田端まで停車なし。
そこからデイタイムは京浜東北線に乗り入れて快速として運用する。
どうよ？

そんなところ複々線化できたら、とっくに新幹線は新宿行きになってるわ。

山手線とならんで走る区間で京浜東北線のホームがほぼまっすぐなのは、
品川と東京くらいだからねぇ
たしかに、京浜東北線の運転密度を昼は区部のみ４分（１５本/h）まで
ひっぱりあげればそれも現実的かも。
山手線の昼間は平日１７本、休日２０本だし。

>>158
大崎から南(りんかい線)に行く人と、池袋から北(赤羽線)に行く人が乗って
大混雑してるからかなり厳しい。

前回の(自称)改正で、りんかい線との乗り入れが更に増えたため、
夕方あたりに新宿から池袋に行こうと思っても、
新宿折り返し便が減り(つまり２番線にあまり入らない)、
大崎より南からやってきて、なおかつ下手をすると川越まで行ってしまう
列車が４番線に入ってくる。

ホームの面でも混雑の面でも不便極まりない。

そうか？
そうでもないぞ。

中央特快新宿、池袋、上野経由東京行き

もしも駒込〜大崎の間にそれぞれ東北貨物・山手貨物と山手線との渡り線があれば、
快速列車は貨物線に入り込んで快速運転をして、また環状線に戻る事が出来る。

　 田端┬西―里―鶯―上―徒―秋―神―東―楽―橋┬浜―田―品川
　 ｜　 └――――――野―――葉―――京――――┘　 　 　 　 　 ｜
　 駒┏━━━━池━━━━━━━新━━━━━渋━恵━━━━┓大
　 込┸鴨―塚―袋―白―馬―保―宿―代―原―谷―比―黒―反┸崎

しかし、渡り線が有ったとしても湘南新宿ラインと埼京線の間に入り込む余地は無さそう・・・

>>165
平面交差？
立体化？

下手に快速とかできると混雑が偏るので、
全部各駅停車でよいです。

快速は全車両６ドアとかならまだしも…

３〜５分程度で次の電車がくる路線で通常利用が30分以内
そんな路線で快速なんていらないだろ

>>168
中央、総武線も似たようなものだろ
現状のまま実効性をあげるとすれば、埼京線との乗り継ぎ改善と、大崎〜品川間の処理では？

>>169
山手快速って平行線に快速が走ってればいいわけ?
それなら西側はすでにあるし東側も京浜東北の停車駅を改善すればいいだけだが

>>170
山手快速でも平行線でも、緩急接続をきちんととれないと利用価値が少なくなるんではないかと言ってみるテスト

３〜５分でくるのにわざわざ緩急接続する意味もあまりないのだが…

>>172
例えば池袋で山手内回り→山貨南行の乗り継ぎにタッチの差で失敗したとする。

仮に後続の電車が5分後に来てそれに乗るとすると、
もともと乗っていた山手線電車に新宿までに追いつくのはまず無理。
その先の渋谷・恵比寿では追いつけるかもしれないが、
渋谷はホーム位置がorzなので新南口方面以外が目的地なら山手線のほうが早くなる。
大崎だったらまぁ先着できるかも…

乗り換えたほうが遅くなる快速では意味がない罠

ああ、総武線とかな。

>>173
山手線に乗ろうと待っていたら、目の前を山手線快速が通過
↓
余分に5分待ち

山手線快速の通過待ちで、大崎・池袋で5分停車。
目黒〜品川とか逝きづらくなるだろうね、どうせ快速通過だろうし。

あと混んでる山手ホームを通過するのは危険かと

京浜東北線、埼京・湘南新宿ライン線、山手線を時と場合によって使い分ければ良いだけ。
ｸｿｽﾚ立てんな馬鹿

むしろ山手線を廃線にして、
湘南新宿ラインと埼京・りんかい線を完全分離しよう。

環状運転の意味ってあんまり無いよね。
例えば、池袋や田端なんて、客が丸々入れ替わったりするし。

>>173
乗り換え出来なさそうだと思えば、そのまま各駅停車に乗っていればいいだろ。
無理して乗り換えたところで到着するまでの差もほとんどないのだからな。

名称だけなら京浜東北東線、京浜東北西線でいいよ

>>174
ﾜﾛﾀ

…西武新宿んとこに新駅造ってください…

>>183
JR西武新宿駅

とりあえず埼京線新宿止まりを総武線東京まで

単純に，各停を抜かない快速にすれば？
大崎から快速として発車して，1時間かけて大崎まで戻って初めて先行列車に
追いつく．そこで快速は，その先行列車にバトンタッチ．大崎からは各停．
快速に乗りたい人間と，駅間移動手段という２つのニーズを満たせる？

快速を走らせたいなら簡単だよ
Ｅ231の一部に
山手線
快速 品川・東京方面
と等と表示させる
当該列車の停車駅は乗換駅(京浜東北線のみも含む)と目白・新大久保のみと案内する。
以上(w

>>187
鶯谷だけは通過ですかそうですかorz

現状でも、京浜東北線や埼京線で実質快速があるだろ？
東西横断的な利用は中央線や地下鉄を使った方が速いし。
何、無駄な議論をしているんだ？

快速より、TASCなど入れて
スピードアップの方がいいかもしれない

それより、山手線にＧ車(ry

>>188
鶯谷だって京浜東北線への乗換は可能だと思うのだが(w

山手線に指定席導ny(ry

山手線３００キロ運転キボンヌ

>>194
線形や車両性能は無視したとしても、300キロまで加速するのにどこまで走るんだ？
まあ、231は加速性能は高いが。

どうしたら山手線快速なんて発想ができるか考えるスレ

↑こういう風に見えてしまいますたorz

埼京線は駅から出るまで遠いやん それが面倒

よく>>197みたいな話が出るが、遠いのって、渋谷駅と新宿西東口だけだろ。

渋谷は改良予定だし。新宿も、遠いと言ったって、一番埼玉寄りに乗ってれば普通だし。

200

南渋谷の早期移転きぼん

RJ誌に昇進特集があったな…
新宿コンコースが複雑すぎて、利便性があがったかどうかわからないとの記述があるが、単純に新宿〜上野とか、池袋〜東京みたいな東部〜西部の需要がどれだけあるかだよな
束は南北方向には力を入れている気はするが(昇進、東北縦貫線)、東西方向は中央線だけだしな
本当に山手快速が実現したら、束のやる気は評価できるんだが…

>>202
東西方向は並行私鉄があるから
本来は並行私鉄があるからこそがんばらねばならないんだろうが

>>203
輸送力不足と思われた埼京線の平行線であり、東海道の需要を分散させ、平行私鉄のシェアを奪う路線＝昇進を作ったのだから、東西方向の輸送力拡大or所要時間短縮の施策を検討し、トトロ東西線のシェアを奪えば束は本気なんだなと思えるて意味です
もし快速ができれば、トトロ各線のシェアが流入するのではないかと…

日暮里〜上野なら常磐線も山手線快速みたいなもんだ。
実際は山手線が速いけど。

新宿〜恵比寿なら昇進線も山手線快速みたいなもんだ。
実際は山手線が速いけど。

山手線の快速はあまり意味ないなあ。上記の通り、日暮里〜上野、恵比寿〜新宿の速達性は山手線のほうが上だ。
http://i.tls.org/p/pent.cgi?j=1&i=1&h=2

恵比寿〜新宿は山手線より快速のが速そうだと言ってみるテスト

E233(仮)が登場してからかな？

最強・焼身って快速として使うにはちょっと遅いんだよなあ。
池袋〜大崎の高速化って出来ないの？教えてエロい人。

>>1 余計なスレたてるな

地下鉄13号線ができれば、競合するはずなんだが…
高速化するのかな？

湘南新宿ラインとかも確かに快速風味だが、本数が・・・
もうちょい増えてくれればそれでいい。

むしろ、特快を(ry

>>213
西大井〜大船と横須賀線の線路を使わせて貰っていることをお忘れなく！

>>215
高崎・宇都宮〜大宮→高崎・東北線
大宮〜蛇窪→東北・山手貨物線
蛇窪〜戸塚(大船)→横須賀線
戸塚〜小田原→東海道線

山手快速
品川、大崎、渋谷、代々木、新宿、池袋、田端、日暮里、上野、秋葉原、神田、東京、浜松町、品川

>>217
基準がわからん

内回りは各停、外回りは快速にしたら。まぁ大塚⇒巣鴨が1時間以上かかるけど。

ドドンパ方式で加速させるがよろし。減速もドドンパ方式。

ドドンパ方式（・∀・）ｲｲ!!

まじで快速ほしいよな…

快速新設すると、グモ大増発の予感・・・・

京浜東北は、グモ抑止で昼間のみ快速だったのかｗ

日中だけでいいなら
ちょっと山手貨物線を改造して
恵比寿で対面乗り換え可能にする。
池袋では赤羽方面は旧赤羽線ホームから出し、
反対は適当に1〜4以外であいているところを使う。
(この際池袋は平面交差がでないようにどうにがんばる)

これだけで埼京・湘新線が京浜東北快速的路線に近づくと思うのだが

東横がいなくなったら渋谷も上記恵比寿的に改造
できれば大崎も日中は埼京・湘新・臨海線で上下各1線で捌ければ新宿以外対面乗換が可能となって…

>>223-224
ｸﾞﾓ抑止ﾜﾛﾀ

>>217
快速の意味ないじゃん（＾＾；）

山手急行線

停車駅：新宿 以上



ってだめ？

本日も山手特快外回り電車をご利用頂きまして、誠にありがとうございます

次は新宿です

新宿の次は渋谷に停まります
途中、新大久保・高田馬場・目白・池袋・大塚・巣鴨・駒込・田端・西日暮里・日暮里・鶯谷・上野・御徒町・秋葉原・神田・東京・有楽町・新橋・浜松町・田町・品川・大崎・五反田・目黒・恵比寿の各駅には停まりません

渋谷を出ますと、品川・東京・上野・池袋・新宿・渋谷…の順に停車致します


こういうのはナシ？

停車駅案内がなければｱﾘだと思う

新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田品大五目恵渋原代新
宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町川崎反黒比谷宿々宿
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　

京浜東北を各駅にして　山手線を快速にすればぬるぽ

両方快速にして、1駅置きに停車すればｶﾞｯ

>>231
チョコレーとう　コース３

hosyu

京浜東北の快速を千鳥方式にしよう

Ａ田端、日暮里、秋葉原、浜松町、品川
Ｂ田端、上野、東京、田町、品川

これならラッシュ時でも可能じゃね？

>>236
禿しく同意！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>>236
何気に日暮里追加しとるｗ
常磐線沿線住民か？

test

京浜東北より山手のほうが構内線形いいよね

普通に湘南新宿ライン・埼京線と方向別にすれば実質快速になると思うんだけど。
ただ、そうするとホームの面積をもっと広げないとヤバイが

13号線開業と同時に、池袋−渋谷間は、新宿駅のみにするとか。

>>229の案＋車両は215系、停車駅以外は全て東海道線や貨物路線などの（実質的な）快速線に入るなら結構いいかも

勿論、昼間のみの運用で…

品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田品
川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町川
＝●―――●――●―――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　埼京特快
＝●――●●――●―――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　埼京快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●―――●―●―●――●●●　京浜東北快速　
●●―●―●――●―――●●――●―――●―●―●―●――●　山手快速　

快速も複々線もいらない。

　全　駅　１　６　両　編　成　対　応　に　し　て　く　れ

２４時間動いてくれればいいや

大崎―大井町間を買収して、
大井町ではエスカレーター一本で乗り換えられるようにして、
りんかい線と湘南新宿ラインが完全接続するダイヤにして、
京浜東北線の最高速度を引き上げてくれれば
とりあえず川崎市民としてはいいや

>>247>>22

田端ってそんなに重要な駅なの？
そうは思えないのだが・・・

田端は駅周辺を見るとたいしたことないが、
JR社員にとっては重要な場所だなぁ＞東京支社がある

>>247
同意。
それが無理でも北千住〜綾瀬のように運賃通算出来るようにしてくれ。

>>245
代々木〜新宿や日暮里〜西日暮里が繋がりそうだな。

大宮〜新宿の新幹線別線ができたら、品川〜新宿で快速を設定…

>>253
平行在来線の埼京線、山手線(一部)は第三セクターに転換します。

ガイシュツかもしれないけど
西○○○とか新○○○とか東○とか新○とかいかにも新設駅風な駅名を持つ駅を通過してみるとか

○町とか○○町とか田舎臭い駅も通過だよな

大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田品大
崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町川崎
●●●●●●●━━●●●●●●●━●●●━●●━━━━━●●　

>>255-257
原とか木とか里とか田とか付く駅とか
駅名に動物の入った
自然溢れていそうな駅もとばしてみるとか

乗ってみないと停車駅がわからない「山手線面白ろ快速」ってのはどう？
「ち、新橋通過か・・・。今日は負けたぜ」

　山手線快速ができれば、当然に山手線各停ができるんだが、追い抜き駅はどこになるの？　ホーム新設可能なの？？

追い抜くなんてことはしない
信号に従うだけよ

快速は停車時間を長くすれば、先行列車に追いつかない。

山手線快速
　「大宮快速」
大崎―内回り一週―大崎・品川・田町・浜松町―東京―秋葉原―上野―田端・上中里・王子・東十条・赤羽・川口
・西川口・蕨・南浦和・浦和・北浦和・与野・さいたま新都心・大宮
　「大船快速」
大崎・五反田・目黒・恵比寿・渋谷・原宿・代々木・新宿・新大久保・高田馬場・目白・池袋・大塚・巣鴨・駒込・田端
―上野―秋葉原―東京―浜松町・田町・品川・大井町・大森・蒲田・川崎・鶴見・新子安・東神奈川・横浜・桜木町
・関内・石川町・山手・根岸・磯子・新杉田・洋光台・港南台・本郷台・大船
　「大月快速」
大崎・五反田・目黒・恵比寿・渋谷・原宿・代々木・新宿・大久保・東中野・中野・高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪・西荻窪
・吉祥寺・三鷹―立川―八王子―高尾・相模湖―上野原・四方津―大月

>>258
大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田品大
崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町川崎
●━●●●━━━━━●●●━●━━━━●━━━━━━━━●●　

山手線の上半分はいらないんじゃないの。
新宿から上野まで全部通過でいいよ。
世の中の中心は、山手線の南側に
なっております。

奇数日は外回り、偶数日は内回りの一方通行でいいじゃん

＞オタクＡＬＬ

くだらねぇこと考えてるんじゃねぇよ！馬鹿が。
ここで書いたって実現する訳ねぇし、第一お前らにそんな権力ねぇだろ！
そんな妄想してて楽しいか？

楽しいよ

人身でも起きようものなら、酉並の大混乱になるんじゃろな

考えるだけ無駄！

上野発、埼京線直通山手線外回り快速大宮行き

東京発、りんかい線直通山手線内回り快速新木場行き

山手線が複々線化できるように、線路に沿った土地を買って、
JRに格安で提供すればいいじゃん！

何で誰も思いつかないの？　俺って頭いいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒しage

「快速山手線」絶対批判くる

山手快速は215系とか

渋谷の埼京線ホームにいれば、パッと見山手線が通過しているように見えるだろ？
それで満足しよう。

保守

お前らがここで何言ってもできねぇよ

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