【キハ75】関西本線 (加茂〜亀山)2両目【キハ120】

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826めいめい@名鉄BC⇒御代IC森精機前(伊賀市)72分 ◆6koYhFG9XM
本当に悪かった。
もう二度と荒らしまがいの書き込みはしないから許してくれ。

以前は簡単に裏切ってしまったが、今回は本気だ。
板違い、スレ違いの発言は本当に控える。しばらくはこのスレへの書き込みも控える。

だから信じてくれ。

本当に悪かった。
おやすみ。
827名無し野電車区:2005/03/23(水) 01:07:43 ID:OhRBXIWR
何度もそうやって騙されましたから。
それなりの対策を取らせてもらいます。

めいめいの連投荒らし対策として
1レス当りの容量を増やす代わりに連投規制を厳しくしたいとおもいます。
下記スレッドにご意見をどうぞ。

自治スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111318656/11-
828名無し野電車区:2005/03/23(水) 01:31:26 ID:Nnlq2tp+
>>800
うぉ〜! 縦かぁ〜!
賛同者だと思ったらそういうオチだったのねw
マジに取っためいめいのアフォさ加減が(ry
829名無し野電車区:2005/03/23(水) 13:20:31 ID:cGvSKr/8
>800
煽りは禁止
めいめいはスルーで削除依頼へ
830名無し野電車区:2005/03/23(水) 20:32:53 ID:ZL02APF7
めいめいのせいで規制が厳しくなりそうな悪寒
831名無し野電車区:2005/03/23(水) 20:34:58 ID:9hEeAeAs
【京奈和連合】橿原・郡山・木津・五條 VS 奈良・生駒・犬阪【大阪民国】

 橿原 ダイヤモンドシティアルル VS 奈良 近鉄パラディ学園前
 郡山 ダイヤモンドシティ郡山  VS 生駒 近鉄生駒店
 木津 イオン学研高の原     VS 犬阪 くずはSC
 五條 マイカル五條       VS 犬阪 箕面ヴィソラ

伊勢・山の辺・飛鳥・京都・鎌倉・東京などの、直系の都・中央

それより西・以遠の地方・田舎とでは住民層が全く異なる。
由緒伝統格式・そして何より”人”を重んじる都人と
街・モノ・箱・金が自慢のコンプだらけの河原者では相手にならん。
野蛮人相手は岡山や徳島とでもしておきなさい。

832名無し野電車区:2005/03/23(水) 20:39:42 ID:ZOOTCg9O
>>826-831他、俺がNGワードに登録してる奴ら、お前ら次書き込んだら通ほうするか覚悟しとけ。
833832:2005/03/23(水) 20:42:35 ID:ZOOTCg9O
あれぇ・・・?改めて見直すと、どうやら勝手に引っかかってる方々がいたようで・・・。
>>827-830、正直すまんかった。おまんらが引っかかるとは思わなかった。
許してくれ。
834名無し野電車区:2005/03/23(水) 23:47:46 ID:CgYF6tqA

めいめいは現在鉄板での規制逃れに他の板で連投荒らししています。

『伊賀』が名古屋圏である15+αの理由 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1108984898/82-
835名無し野電車区:2005/03/23(水) 23:48:39 ID:CgYF6tqA
自治スレでの議論に参加ください

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111318656/l50
836名無し野電車区:2005/03/23(水) 23:56:46 ID:m2/b6/1t
お国自慢板でだったら別にいいじゃん。あそこは隔離板なんだから。

で、かすがは急行だから伊賀上野〜奈良のような短距離移動には今ひとつ使い勝手が悪い。そこで急行として
ではなく中央西線のセントラルライナーのようなライナーとして運転してみたらどうだろう?
837名無し野電車区:2005/03/24(木) 00:03:40 ID:Nnlq2tp+
あれは通勤ライナー用の整理券発行機が停車駅に完備されていたから
出来たんじゃないの? 
新たに設備するとなると、酉の重い腰が上がるかな?
838名無し野電車区:2005/03/24(木) 14:32:37 ID:AZgHeSrn
伊賀上野〜奈良

こんな移動する奴は、そういないだろ。
839名無し野電車区:2005/03/24(木) 16:11:36 ID:x4mh/DBT
>>838
いやいや伊賀上野〜天王寺ぐらい乗り換えて使っている人知ってる。毎日ではないが。
840急行民 ◆O8fmeCBRbU :2005/03/24(木) 23:56:16 ID:IC3+rWHL
月1回の運休で客とトラブルになったりしないの?
今度は青春18キップ期間中
しらないで来ちゃう人いないのかな?
841名無し野電車区:2005/03/25(金) 00:02:48 ID:SovRsVXU
>>840
みんな普通に大垣〜米原を通って関西本線なんか通らないでしょ。
842急行民 ◆O8fmeCBRbU :2005/03/25(金) 00:07:46 ID:leN51Ogw
>>841
このまえ夜にのったときは
何人か草津線経由で関西線に何人かはきてたよ
新快速がこんでたからこっちにきたとか
話してる人もいたし
関西線なら座れるからね
843急行民 ◆O8fmeCBRbU :2005/03/25(金) 00:08:40 ID:leN51Ogw
昼間は関西線は利用されないのかな
844名無し野電車区:2005/03/25(金) 01:14:10 ID:KwgJMZRY
関西本線回ってくるレベルの18キッパーならJTBの時刻表とかで月一運休を確認してるんじゃねーの?
845名無し野電車区:2005/03/25(金) 12:19:04 ID:f9JV9DmA
>>841
下り「ながら」流れのスジは、亀山〜加茂も大混雑。大垣〜米原を
避けてこっちに回ったつもりだろうが、さらなる劣悪環境が待っている、
というオソマツ。日によっては、亀山で殺気立った状況になっている
こともあるよ。車内で席を巡ってとっつかみ合いの喧嘩になったのを
目撃したこともある。
そこそこの施設に大人数殺到するのと、人数自体は少なくてもキャパも
また小さいのと、どっちがマシなんだろうね。
846名無し野電車区:2005/03/26(土) 00:37:41 ID:E5QafKEv
>>845
昔はどうだったんだろうか.
亀山ってそれなりに重要な駅ではあったはずだけど…
847名無し野電車区:2005/03/26(土) 03:00:38 ID:W7i6lUTK
>>846
D51が現役の時代なら一大幹線だが、昭和の中〜後期になるともう・・・・
848名無し野電車区:2005/03/26(土) 08:50:34 ID:jjS37F8f
D51は昭和の「後期」(前・中・後の三分割なら)まで関西本線で
きっぱり現役でしたが何か?

という揚げ足取りはともかく、伊勢線が開業して紀勢線系の
直通優等列車が消えたあたりで本当に終わったんだろうな。
849名無し野電車区:2005/03/26(土) 10:02:47 ID:uSpgnaag
ながらから関西線に乗るのは奈良へ行くのが多い
850名無し野電車区:2005/03/26(土) 10:39:15 ID:jjS37F8f
そうか? 奈良でもそれほど降りないみたいだけど。
851めいめい@名鉄BC⇒御代IC森精機前(伊賀市)72分 ◆6koYhFG9XM :2005/03/26(土) 22:57:01 ID:EMYRkf34
保守しないと落ちるぞ
852名無し野電車区:2005/03/26(土) 23:02:06 ID:xE9I8Bv/
dat落ちは最終書き込みの古いスレからだ。
板の下のほうにあっても(sage)なら関係ない。
3日位ほっといても落ちないからageる必要はない。。
853名無し野電車区:2005/03/27(日) 18:19:02 ID:MV0N0wur
ウシミツどきに亀山に入線してくる寝台特急「紀伊」萌え。

西村作品の「紀伊殺人行」も亀山での方向転換が
事件を解くカギとなる。
854名無し野電車区:2005/03/27(日) 19:38:33 ID:39yuWJz3
もうめいめいはカキコしているし・・・。
藻前のせいで規制が厳しくなっていくかもしれないのに、何だ?
>>826で書いた事を守りやがれ
855名無し野電車区:2005/03/27(日) 22:52:24 ID:AxvyLGui
めいめいがすべての捏造を認め謝罪しています。
はっきり言って祭り!!詳しくはお国自慢板にGO!!
856めいめい@名鉄BC⇒御代IC森精機前(伊賀市)72分 ◆6koYhFG9XM :2005/03/27(日) 23:05:29 ID:aAhrjJ9S
>>855 捏造などしていない。
こんな所でそんなふざけた書き込みをするな。
またスレが機能しなくなるだろ?

この俺でさえ、スレの進行をそっと見守っているのに。
857名無し野電車区:2005/03/27(日) 23:11:18 ID:sPJyI2fl
>>856
めいめいお前、>>826で言ったことはなんだよ!
結局、今回も守れなかったのかよ。
>>855の言う事は正しいんだよ。
お前こそがこんな所でそんなふざけた書き込みをするな。
今日寝たら一生起きるな。永眠しやがれ!
858あぼーん:あぼーん
あぼーん
859あぼーん:あぼーん
あぼーん
860名無し野電車区:2005/03/28(月) 00:48:15 ID:HcfK+/hH
頼むからアフォの相手はしないでくれ・・・そのせいで削除されないんだから。

ところで、キハ120-306にトイレがついたそうで。
861あぼーん:あぼーん
あぼーん
862あぼーん:あぼーん
あぼーん
863あぼーん:あぼーん
あぼーん
864あぼーん:あぼーん
あぼーん
865名無し野電車区:2005/03/28(月) 10:20:48 ID:EGfT5waF
このスレが上がってるとつい「…また暴れてるのか…」と考えて
しまうようになったのが、なんだか哀しいw

>>860
ついにクロスとトイレの最強タッグかw
…でも、10年前はどこでも当たり前だった話だよな、それ。
そんなことで喜ぶ俺たちはしRに飼い慣らされたのか…。
866名無し野電車区:2005/03/29(火) 07:28:41 ID:hJyYy4/I
らくがきちょうはここでつか?
867名無し野電車区:2005/03/29(火) 09:58:07 ID:wGMYjL0e
>>866
違います。
868名無し野電車区:2005/03/30(水) 06:20:45 ID:ia3DzxbW
近鉄掲示板にちょっと前まで伊賀神戸人とかいうめいめいそっくりの連カキしまくりの名古屋志向の香具師いたよね?あいつは一体どうなったんだ?
869名無し野電車区:2005/03/30(水) 08:42:15 ID:c9aWHonK
どちらがいいですか?

A.電化されるが103投入(トイレは有り)

B.電化されないままだが、新車・一部クロス(トイレは?)
870名無し野電車区:2005/03/30(水) 09:45:10 ID:5lapHEvf
う〜 キハ121みたいなのが入るなら
文句なしにBなんだがw
トイレないの? だと悩むよなぁ

さて、めいめいwは
お国自慢板「伊賀が名古屋圏である理由」スレで
ボロカスにやられて敗走した模様。で、ここと同じく
「すまなかった」「もう来ない」と言って消えたのに
半日ですぐに帰ってきたw 正真正銘のアフォだ、あいつ。
871名無し野電車区:2005/03/30(水) 12:33:33 ID:mNyCC9Rw
>>869
迷わずAだな
当面103縛りだとしても、電化さえしてあれば酉や倒壊のやる気の変化次第では
大阪・京都方面〜亀山直通快速なりかすがの延伸・快速化も可能になる
872名無し野電車区:2005/03/30(水) 20:31:50 ID:7Fp1l82w
月ヶ瀬ニュータウンに住んでる人に聞きたいんですが、なんであんな辺鄙なところに住んでるの?
873名無し野電車区:2005/03/30(水) 20:36:27 ID:2LfKN54u
>>871
>やる気の変化次第
…期待出来る?
874名無し野電車区:2005/03/30(水) 21:03:35 ID:2LfKN54u
>>872
菊水丸ってあそこだっけ?
875めいめい@名鉄BC⇒御代IC森精機前(伊賀市)72分 ◆6koYhFG9XM :2005/03/30(水) 22:21:05 ID:3soKns5a
 もし、JR東海と西の境界が伊賀上野駅で(必ずしもそうある必要はない)、関西線が複線電化
で名古屋・大阪方面に直通の快速が走っていたとすれば、柘植―名古屋(79`)は52分、伊賀上
野―名古屋(94`)は65分、伊賀上野―大阪(87`)は59分となり、伊賀から名古屋・大阪両方
面に相当数の通勤者が存在し、「関西圏と東海圏の中間点(結束点)」として、大いに注目され
ていたかもしれない。


※各所要時間は距離のほぼ等しい、名古屋―二川、名古屋―新居町、大阪―姫路の
標準的な所要時間により算出。


スレ違いではないのでヨロシク

>>869 当然A

>>872 国から援助金でもおりたチョソBじゃないの?(というのは冗談

876めいめい@名鉄BC⇒御代IC森精機前(伊賀市)72分 ◆6koYhFG9XM :2005/03/30(水) 22:22:37 ID:3soKns5a
月ヶ瀬の丘崎誠人はチョソB。みんな知ってたかな?
877名無し野電車区:2005/03/30(水) 22:38:56 ID:2LfKN54u
月ヶ瀬口駅は南山城村
月ヶ瀬村には関西本線は通っていない

よって>>876は大きなスレ違い
それは知っているが、スレ違いとも言い難い。
879名無し野電車区:2005/03/30(水) 22:59:14 ID:KtJneNPZ
そもそも、トイレ付の103というのが想像できない(w
880名無し野電車区:2005/03/30(水) 23:06:20 ID:CiS+QtG+
>>879
BANTAN103&KAKOGAWA103みたいなもんと思えばいい。
タイプ的には221系のようなトイレがついてる。
881名無し野電車区:2005/03/30(水) 23:14:03 ID:2LfKN54u
>>879
御殿場線とかにはトイレ付きの72系つうのもあった罠。
従って103も今後そういう役回りになっていくのが自然かと。

…でも、基本的には来て要らんなあw
113(路線条件的には115かな?)だったら歓迎。
882名無し野電車区:2005/03/30(水) 23:44:30 ID:7Fp1l82w
>>880
できればトイレは223系2000番台タイプがいいんだが。広いし。
883名無し野電車区:2005/03/31(木) 18:34:06 ID:iCrEkNxw
まんぽこぬるぽ
今日から大阪ゆきのバスが運行されている。
このバスの登場によって、名古屋だけではなく大阪(梅田)へも90分台で行けるよう
になった。
名古屋・大阪両都市へ90台でアクセスする高速バスとは対称的に、加茂-亀山はいつ
までたっても単線非電化!こんな状況でいいのか加茂-亀山!
この際、もう複線電化などいう過剰期待はしない。単線非電化でもいい、快速かすが
を走らせてくれ。そして加茂で大和路快速に瞬時に接続してくれ。
加茂-亀山が活性化するかしないかはかすがにかかっている!
885名無し野電車区:クハ205/04/01(金) 23:09:22 ID:EkBGy1aw
木津に超巨大SCができ、
郡山に超巨大SCができると
奈良は県都でなくなる。魅力なくなる。
伊賀の時代がくる。車社会が超高速で近畿東海を襲う。
第二名神恐るべし。
886名無し野電車区:クハ205/04/02(土) 11:42:54 ID:3vRvbrVO
電化して片町線と共通運行とかだったらムチャクチャ微妙…抑速付いているが…
大阪にはいけるけどそんなにすばらしいわけではない。時間が掛かりそうな雰囲気…
まぁこのエリアに電車しかも通勤型の新型で4両という結構豪華なのが会うかは分からんが…
これだと木津〜奈良のダイヤ圧縮が無いし大和路快速延長と言うちょっと捨て身の行為をしなくてもいい。
ちなみに個人的に期待しているのは桜井〜奈良を105系から抑速付きの115系を短編成にして桜井〜亀山で運行。
奈良はもちろん天理線との対抗が多少可能かと言う程度だが一番ダイヤにやさしそう。
問題はそんなに車両を工面できるかだ。
887名無し野電車区:クハ205/04/02(土) 12:05:52 ID:x67hGPPJ
嫌いな案じゃないが、奈良木津間の本数、滅茶苦茶増え杉にならね?
888名無し野電車区:2005/04/02(土) 17:52:13 ID:TiU/XnCN
>>887
究極の目標は3複線!って言える位理想は持っとこうよw
889生駒山:2005/04/02(土) 18:16:48 ID:+qSyvA6h
 関西鉄道も生駒山は大きく避けていました
  
890名無し野電車区:2005/04/02(土) 20:50:27 ID:QfQ7MKqk
>>885
木津じゃまくて高の原だから。

気づいたのが遅すぎるかもしれんが、加茂以東の笠置や伊賀上野から木津乗換えで京都に
向かう流れって結構あるね。
891名無し野電車区:2005/04/03(日) 00:40:08 ID:LmHphJ1t
結構ある、と言うが、それならまだバスでの名古屋への流れのほうが多い。
892名無し野電車区:2005/04/03(日) 08:55:31 ID:+sAch6CN
伊賀上野はどうか知らんけど、笠置・大河原・月ヶ瀬口も京都より
名古屋指向なのか? そんなはずないだろ? あまりいい加減な事
書いてると、誰かと同じ扱いになるぞw
おれは実感として>>890に同意。南山城方面から京都(宇治)方面への
流れは、確実にある。…「結構」ってのが難しいかな?
伊賀上野〜京都は、正直よくわからん。
893名無し野電車区:2005/04/03(日) 11:38:50 ID:AGLi2J5F
>>892
そこそこあると思うけど、お勧めは草津線経由なんだけどね…
"電車"が1hに1〜2本きて新快速との接続もいいし近郊区間だから安いほうの運賃でいいし。
ただ伊賀上野より奈良よりは加茂・木津経由で伊賀上野より柘植よりの周辺は車で柘植では?
ライバルは仲間の中にいるもんだね…
>>887
一応奈良での接続しだいでは大和路快速を1本奈良止めにすればいい。
ただ奈良のホーム構造がちょっとわからないので知ってる人に指南してほしい。
894名無し野電車区:2005/04/03(日) 11:51:50 ID:7UUC1eM/
加茂〜津&草津〜津(柘植〜津 併結運転)に快速を新設希望
 大阪〜加茂〜津〜鳥羽&姫路〜草津〜津〜鳥羽と
 快速乗り継ぎルートを整備する。
895名無し野電車区:2005/04/03(日) 12:09:48 ID:f1F3MaL6
>>894 一部変更
 加茂〜津に快速列車・「伊賀路・快速」を新設
 加茂で「大和路・快速」の接続を受けて
 津では「快速・みえ」に接続する
 又、柘植では「甲賀路・快速(草津線)」との接続も受ける
改心した。
まともなかすが快速化論議がしたい。
897名無し野電車区:2005/04/03(日) 14:54:21 ID:UoqBZYht
何が改心しただ
温泉板などに板に関係ないレス書いて荒らしてるくせに
898名無し野電車区:2005/04/03(日) 14:55:38 ID:UoqBZYht
話をしたかったらここで好きなだけしてろ

めいめいについて語ろう!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112342387/l50
めいめい ◆KIpv8Ja1h は俺ではない
900名無し野電車区:2005/04/03(日) 15:49:15 ID:/Y4szIJA
関西本線の活性化として
JR西日本と東海が協力して
”さわやかウォーキング”を毎月一回開催する。

「関」や「伊賀上野」・「月ヶ瀬」など候補地かも
当然、「急行・かすが」の臨時停車や
「臨時・快速」の設定などが必要だけど。
あと、フリー切符を発売しても良いんじゃないの?
名古屋〜京都までの範囲内で普通列車が乗降り自由。
(東海道本線:名古屋〜京都。関西本線:名古屋〜奈良。
 草津線:全線。奈良線:全線。北陸本線:米原〜長浜。
 紀勢本線・参宮線:亀山〜鳥羽。名松線:全線)
901名無し野電車区:2005/04/03(日) 16:09:31 ID:uAQmY6dQ
関西線(山線)活性化はSL列車運行がいいと思うけどね。
元々観光客が見込める場所なんだし、修学旅行の団体も
利用できるスジを引けば採算とれるかも。
もし、名松線が名張まで開通していて、なおかつ、国鉄分割民営化まで廃止されずに存続
していれば、名松線の名張駅は国鉄分割民営化の際に「JR東海」の駅となっていたはずだ。
903名無し野電車区:2005/04/03(日) 16:26:32 ID:d0o9PQK0
>>893
伊賀上野−新堂の間に住んでいる人だと車で柘植に行かずに
滋賀県内の駅に直接行くと思うが

俺はこれでも改心したんだ。真面目な話しようぜ。

第二名神が開通すれば津―京都間に三重交通の高速バスが運行される可能性がある。
そうなれば草津線経由で鳥羽や津と京都を結ぶ路線など完全な妄想となってしまう。
バスは津から京都までほぼ直線に近いルートで結ぶからな。

伊賀からもバスが出るかも知れない。

上野産業会館―(名阪国道)―御代インター―(甲賀土山インター)―(第二名神)
−(名神)―京都駅。

素朴な質問。バスが出来れば電車は要らない?
906名無し野電車区:2005/04/03(日) 16:40:25 ID:+sAch6CN
>>901
奈良のターンテーブルと扇形庫壊しちまったのは痛いよな。
だいたい奈良は、京都だって近いんだし、梅小路のSL駆り出せば簡単に
SL列車を走らせることが出来た場所なのに。下らんホテルと、百貨店の
来ない百貨店用地になんてするなら、そのまま運転設備置いといた方が
よかったよな、いろんな意味で。
京奈間は国鉄時代にも検討したが、住宅大杉で運転出来ない、って話は
聞いたことあるが、関西線でやれば確かにいけそうだったと思う。
でも今からだと施設整えるのが大変そう…。加茂の機関区跡も超場違いなw
タワーマンションになっちまったしな。ターンテーブル新設するにしても
用地がもうない。
>>905 訂正 ×完全な妄想となってしまう→ ○あまり意味を持たなくなってしまう。

908名無し野電車区:2005/04/03(日) 16:45:49 ID:+sAch6CN
連カキですまんが、ついでに めいめい へ。
おそらくみんな、そのハンドルをNGワードに指定してるから、おまいの
レスは読んでないと思われ。改心したなら名無しで出直すが吉。
読んだとしても>905のような状況じゃ、改心は信用しないと思う。
別の話題をしてる場所へ流れ無視して首突っ込んで、自分主導の話題に
持って行くその態度が消えない限り、もう相手はしてもらえないと
覚悟したほうがいい。
・荒らしではないまともな書き込みなので少しは耳を傾けてください。

俺は第二名神高速道路が開通すれば、三重交通は津と京都を結ぶ高速バスの路線を
新設するはずだと考えている。そうなれば、草津線経由で鳥羽・津―京都を結ぶ鉄
道路線を走らせる意味は需要を考えてもほとんどなくなる。各スレにおいて、鳥羽
・津―京都を結ぶ鉄道路線の議論は何度もされているが、それが非現実的な妄想と
なる日はすぐそこまできている。

関西本線の将来を真剣に考えるなら、非現実的な話はこれぐらいにして、現実的な
話をしようではないか。

最も現実的な話として、俺は関西本線の活性化にはかすが快速化しかないと考える。

かすが快速化が具体的に関西本線をどのように活性化させるかについては、

・かすがを快速化し、加茂(もしくは奈良)で大和路快速に瞬時に接続させることに
よって、これまで鉄道が極めて不便であった加茂―亀山間の各駅から名古屋・大阪へ
のアクセスがたいへん向上する。特に、伊賀上野などは名古屋・大阪双方へ1時間20分
程度でアクセスでき、名古屋と大阪の中間地点としても活性化する。俺は反対だが(条
件によっては賛成)、首都機能だって誘致できるかもしれない。実際、国会等移転審議
会では「今後、高速交通網が整備されれば、候補地となる可能性がある。」とされている。

・加茂―亀山のみならず、加茂以西、亀山以北の関西本線沿線一帯もで同時に活性化される。
性化する。

・大阪―名古屋間のJRでの移動において、これまでは大阪―米原―名古屋の流れがほとんど
であったが、かすが快速化によって、大阪―加茂―名古屋の流れも新たに生まれ、認知度も
上昇し、これまでのような「実質ローカル線」の位置付けから、名実ともに主要幹線として
生まれ変わる。

・低いコストでこれだけの活性化が見込まれるのだから、JR西日本・JR東海にとって極め
て有益であることは言うまでもない。
910名無し野電車区:2005/04/03(日) 17:22:21 ID:uAQmY6dQ
>>906
本来保存場所が梅小路に決定したのも、山陰や関西本線
での運転を想定したものだしね。
911名無し野電車区:2005/04/03(日) 17:29:11 ID:7+qTYlYI
>>909
大阪〜名古屋は新幹線を使ってくれたほうがJR東海が儲かるだろ。
奈良でさえ、新幹線の京都経由で行って欲しいだろう。
少ない額でも投資して、減収になってしまう可能性のあることはやらない。
今も関西鉄道ならともかく。
>>911 新幹線は大阪―名古屋を最速51分で結び、大和路快速と快速かすが乗り継ぎは
大阪―名古屋を2時間40分程度で結ぶ。所要時間に大きな差があること、乗換えがある
ことを考えると、新幹線の客が関西本線に流れてしまうことは考えにくいので減収には
ならない。実際、大阪―米原―名古屋の新快速乗り継ぎでさえ、新幹線の客を奪えてい
ない。

仮に多少の減収があったとしても、活性化によるそれ以上の収益が見込めると俺は考え
る。
913名無し野電車区:2005/04/03(日) 17:45:03 ID:7+qTYlYI
>>912
例えば首都圏・名古屋〜奈良の客が関西線経由になったら大きな減収になる。

大阪―名古屋の在来線での移動は、大阪―米原―名古屋もしくは大阪―加茂―亀山―
名古屋の2通りが考えられる。だが、現在ではそのほとんどが大阪―米原―名古屋のル
ートで流れている。かすがを快速化することによって、大阪―加茂―亀山―名古屋の
流れも新たに生まれ、認知度も利用者数も上昇し、活性化が見込め、名実ともに主要幹
線として生まれ変わる。
>>913 たしかに、名古屋以東〜奈良の客が関西線経由になったら減収にはなる。
だが、俺は活性化によって、その減収以上の収益が見込めると考えている。
916名無し野電車区:2005/04/03(日) 17:49:30 ID:7+qTYlYI
だから、肝心の酉と倒壊は主要幹線になって欲しくないんだろ。
東海道線経由もできれば新幹線使って欲しいんだから。
しかしだな、奈良〜東京の移動であれば、名古屋まで快速かすがを利用したとし
ても、名古屋から新幹線を使うのだからそれほどの減収にはならないだろう。
それに、JRでは交通手段が主に新幹線しかない現在、名古屋〜奈良の需要は少な
いだろ?さらには、かすがを快速化することによって、三重―奈良の需要も新た
に生まれるんだから。
奈良〜東京方面の客が名古屋経由になることによって起こる減収および奈良〜名古屋の客
が快速利用となることによって起こる減収と、現在でもそれなりの需要がある区間の利便
性向上によって生じる新たな人の流れによる収益、活性化による人口増加によって起こる
収益および新たな需要が生まれることによって起こる収益とでは俺は後者のほうが大きい
と俺は考える。

修正

かすが快速化による主な減収については、奈良〜東京方面の客が名古屋経由になることに
よって起こる減収、奈良〜名古屋の客が快速利用となることによって起こる減収が考えら
れ、かすが快速化による収益については、現在でもそれなりの需要がある区間の利便性向
上によって生じる新たな人の流れによる収益、活性化による人口増加によって起こる収益、
および新たな需要が生まれることによって起こる収益が考えられる。これらを比較したとき
、後者のほうが大きくなると俺は考える。
920名無し野電車区:2005/04/03(日) 20:12:02 ID:PwuzpKe7
めいめいへ

ここはお前の落書き帳じゃねーよ。カキコするんならお国自慢板逝けよ!
何が荒らしはしないだ。思い切ってやってんじゃん!
あとは↓に書け!2度とこのスレに来るな!

めいめいについて語ろう!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112342387/l50
921名無し野電車区:2005/04/03(日) 20:18:30 ID:VLBtuQ4u
改心した奴が、他の板の複数のスレに同じ内容をコピペするかい。
まともな快速化論議なのに。
923名無し野電車区:2005/04/03(日) 20:28:15 ID:+sAch6CN
めいめいよ。
まともなカキコだ、現実的な議論だと言うが、結局、自説を垂れ流して、
賛同しないと連カキで荒らしまくる態度が同じじゃないか。
住民は、おまいの話題と、そのやり方の両方に辟易してるんだよ。
どうだ!関西線の話題だぞ!俺様の御高説にひれ伏せ!という態度で
やってる限り、誰も素直におまいの「改心」を受け入れられないだろう。
それがわからないなら、素直に帰りなされ。
924名無し野電車区:2005/04/03(日) 20:31:37 ID:+sAch6CN
もうひとつ言っておこう。
なぜみんなが「非現実的」と思えるような話題を選んでいるかわかるか?
現実的な話をすると、おまいが首を突っ込んでスレが滅茶苦茶になって
来た歴史があるからだよ。
みんな敏感になってる。それも理解出来ないなら(ry
>賛同しないと連カキで荒らしまくる態度が同じじゃないか。

そんなつもりはない。
本当にそんなつもりはないぞ?
少なくとも今回の議論においては。
927名無し野電車区:2005/04/03(日) 20:49:29 ID:AGLi2J5F
>>918
もし名古屋〜奈良で快速がそれなりに快適に運行されれば特に木津より名古屋よりから使いやすくなるのには同意。
ただ今の西日本にはそこまでのパワーはないかと。わざわざ金掛けてまで快速気動車を作るか?
車両は現行の急行かすがと同じものを使用。
つまり東海のキハ75を使用。
930927:2005/04/03(日) 21:13:52 ID:AGLi2J5F
>>928
なら絶対本数は増やせないぞ…東海の方乗りでは明らかに本数で不利。
やはり西も1本用意して4〜6往復ぐらいしては?と思うのだが…適当に出したが…
理想は1時間ヘッド化(半数は伊賀上野止でもよい)だが、厳しいかな。
932927:2005/04/03(日) 21:22:35 ID:AGLi2J5F
補足しておくが、本来運行距離で必要な本数をわけで用意するわけだから、
もしA社が運行距離の7分の2をB社が7分の5で3本必要なら
A社は6/7≒1本(切り上げ),B社は15/7≒2本(切り捨て)づつ保有すべきで、
http://www.hokuhoku.co.jp/4hakase/01-10.htmlのセクション2のとおり分担すべきということ
ここでJR東日本ほど極端に少ない距離での運行でも1編成用意しているし…
なるほど。やはり西日本の編成も必要になってくるんだな。
沼津発東京ゆきとかはどうなのかな?
沼津発東京ゆきとかはどうなってるのかな?
東の片乗り入れではないのか?

936名無し野電車区:2005/04/03(日) 21:53:09 ID:xpmh/oYV
西日本としては、中期的には廃止を含めた考えだろうね。
937あぼーん:あぼーん
あぼーん
快速かすが運行と片乗り入れに西日本が合意さえすればキハ75による快速かすがの
片乗り入れも出来るんだよな?

>>936 ?
939名無し野電車区:2005/04/03(日) 22:22:32 ID:ra5qJIP/
お願いですから捏造工作はもうやめてください>めいめい
何がどう捏造工作なんだよ。
これまでの議論に捏造工作などないぞ?
かすが快速化の論議の中にどんな捏造工作があるというのだ。
943名無し野電車区:2005/04/03(日) 22:38:50 ID:xpmh/oYV
>>940-942
なぜひとつにまとめて書けない?
>>943 すまない。かすが快速化論議の中に捏造などあるはずないのに俺を煽るか
のように「捏造、捏造」と書き込まれたのでつい・・・。
>>909などは一つにまとめて書いている。
945あぼーん:あぼーん
あぼーん
946あぼーん:あぼーん
あぼーん
947あぼーん:あぼーん
あぼーん
948あぼーん:あぼーん
あぼーん
949あぼーん:あぼーん
あぼーん
950あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>939で煽られてさえいなければ、こんな書き込みをすることもなかった。
お国自慢板で捏造、捏造と煽られていたので捏造という言葉に敏感になって
しまっていた。煽りはスルーすれば良いのだが、それが出来なかった俺は
更に煽られても仕方ないな。すまなかったな。
952名無し野電車区:2005/04/03(日) 23:47:00 ID:SR5iS827
>>951
快速化はともかく本数増は無理ではないかと。それよりも京都から草津線経由で津・松阪に
行く快速の設定を是非してほしいね。
953名無し野電車区:2005/04/03(日) 23:55:32 ID:LmHphJ1t
めいめいの言うように京都―津は三重交通がバスを出すだろうね。
954あぼーん:あぼーん
あぼーん
955あぼーん:あぼーん
あぼーん
956あぼーん:あぼーん
あぼーん
957あぼーん:あぼーん
あぼーん
958名無し野電車区:2005/04/04(月) 13:11:46 ID:yZaAzaoA
まぁ、「急行・かすが」の快速化にしろ
「関西線を利用して頂く為に如何すれば良いのか?」が、課題な訳で
現在みたいに、コスト削減や効率化の為にワンマン運転の単行気動車を
運行しているだけでは関西線に未来は無いな。

結論・関西線の早期廃止を求む。
959名無し野電車区:2005/04/04(月) 13:22:03 ID:MIc97kS7
>>958
ジ○ポニカ学習帳にでも買いテロよwww
960名無し野電車区:2005/04/04(月) 13:33:50 ID:2ih/K06f
草津〜松阪の接続の悪さにワロタ。
961めいめい@携帯:2005/04/04(月) 18:37:25 ID:hRA3Gu/o
まじめに質問。津から京都まで第二名神経由で100分程度、運賃2200円程度で結ぶ三重交通の高速バスが出来たら草津線直通快速は要らない?
962名無し野電車区:2005/04/04(月) 19:00:20 ID:Hen3jOLX
>>961
草津線直通の需要自体疑問だ。草津線の時刻表に「◆…関西本線津・奈良行き(?)に連絡」みたいに書いては?
奈良=亀山の運行がうれしいが木津=亀山でもなかなかうれしいのでは?2時間周期で木津=亀山と加茂=亀山とか
京都・大阪へは1回の乗り換えでOKだし。ダイヤの圧縮も小さくなる。ただ木津の大規模改造が必要か?
そしてどうにか東海を説得させて少なくてもいいからキハ75-ワンマンで津=奈良or木津の普通でもいいから運行
ただ編成割り振りがあるから難しいかと。
963名無し野電車区:2005/04/04(月) 19:03:34 ID:hRA3Gu/o
ん?>>960に対するレスか?俺に対するレスになってるぞ!俺のまじめな質問に答えてくれ。バスが出来れば快速は要らないか?
964962:2005/04/04(月) 19:15:35 ID:Hen3jOLX
>>963
そもそも草津線直通を否定したつもり。
それより伊賀上野=津のほうが大切と思われ。三重県だから…
965名無し野電車区:2005/04/05(火) 10:52:29 ID:DH6bAzk+
めいめいの荒らしカキコの透明削除の依頼を出しました。
めいめいの書き込みでも>912-のように会話が続いているものは削除依頼を出していません。
2・3日で削除の判断がされると思いますので
それまでは倉庫行きにならないように書き込みをお控えください。
966名無し野電車区:2005/04/05(火) 14:39:22 ID:XvmDRrdE
中日新聞によると、亀山市はキハ120車内にPR広告を無料で出したらしいが、
関西線活性化を考えてるのなら広告料ぐらい払え。
シャー○で税収増えただろう。
967名無し野電車区:2005/04/05(火) 23:13:39 ID:eQCKtf+C
そろそろ次スレ立てますね。
968967:2005/04/05(火) 23:17:56 ID:eQCKtf+C

  【柘植】関西本線(亀山〜加茂) 3駅目【上野】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/l50
969名無し野電車区:2005/04/06(水) 01:01:36 ID:4jJVEJ4i
(σ- ̄)ホジ×2…
京都ー津間の需要ってあるの?

伊賀上野から津なんぞ名阪国道で関インターで降りて下道走るが一般常識
970名無し野電車区:2005/04/06(水) 06:33:59 ID:8dWeV7K5
>>969
じゃあ電車とバスぐらいしかまともに使えない学生などは?
971965:2005/04/06(水) 08:53:05 ID:tEChF+Zp
>一部削除。アクセス規制は受け付けていません。 
>激しく相手している人達がいる状態で、特定の人のみ報告することは有り得ません。

一部ですが削除していただきました。
荒らしがあっても荒らしの相手していると同列に見なし荒らし報告はしないそうです。
もしまた荒らしがった場合はレスをつけずにスルーしてください。
そうでないと荒らし報告は行なわれません。
972名無し野電車区:2005/04/06(水) 08:59:05 ID:ZYpKVZRi
>>970
定期的にどのくらいの人が利用されているのでしょう。
973名無し野電車区:2005/04/06(水) 10:56:11 ID:fMtbbrHY
>>971
それ、新スレのテンプレに貼った方がいいかな?
974めいめい@携帯:2005/04/06(水) 17:36:28 ID:eSr9MbIJ
>>969 草津線直通はともかく、津―京都は観光客が意外と多いので高速バスの需要はあるはず。伊賀上野―津なら中瀬から163飛ばすほうが早い。
975名無し野電車区:2005/04/06(水) 19:28:00 ID:gsh9NlM9
今週の土曜は月イチウヤの日だからご注意。
976名無し野電車区:2005/04/07(木) 00:25:22 ID:Et0QooaO
>>975
桜のシーズンに大丈夫かね・・・・
977名無し野電車区:2005/04/07(木) 00:32:06 ID:rJUKRkr5
大丈夫。笠置に行く人は9割がた車だから





orz
978名無し野電車区:2005/04/07(木) 02:44:26 ID:U66mQntC
“めいめい”って、名張ー名古屋の略?
979名無し野電車区:2005/04/07(木) 12:28:17 ID:qUh7k4co
>>976
今年は遅咲きになってしまったからねぇ。
まー西日本も見捨てている路線だけに、どうでもいいのだろうけどさ。
980名無し野電車区:2005/04/07(木) 16:01:03 ID:IqvWgMIg
知らずに来てしまい、加茂で呆然 or ゴルァ!する客大量ハセーイの悪寒
加茂のホームでそういう客つかまえて白タクやると儲かるかなw
981名無し野電車区:2005/04/07(木) 21:58:57 ID:e+K98G77
982名無し野電車区:2005/04/07(木) 23:09:19 ID:IqvWgMIg
だから、その残り1割でも商売にならんか?という話のつもりなんだがw
983名無し野電車区:2005/04/07(木) 23:25:20 ID:Et0QooaO
実際、桜のシーズンは午前中に加茂を出る列車は3両でも満員なのだが。
混乱は避けられないよ。タクシーは稼ぎ時じゃ。
984名無し野電車区:2005/04/08(金) 00:42:18 ID:odVqW8mS
984
985名無し野電車区:2005/04/08(金) 03:36:19 ID:zzatrucx
私は明日バイクで笠置行きます!加茂駅観察しときます
986名無し野電車区:2005/04/08(金) 06:46:39 ID:q7W1W/0C
私も島ヶ原に出向く用事があるので、午前中見に行ってみるかな。
ところで>>985のIDは珍しいな。全部小文字だ。
987名無し野電車区:2005/04/08(金) 10:37:05 ID:WY9rXPau
そこで抜け目なく奈交が臨時バスを…って展開はないの?w
988名無し野電車区:2005/04/08(金) 18:58:25 ID:S+hvfost
今日関西線に乗ってきたが、笠置のサクラは満開だった。
鉄も平日にもかかわらず何人かいた。
989急行民 ◆O8fmeCBRbU :2005/04/08(金) 20:40:07 ID:iubVl5VP
なんで土曜日に保守工事するんだ?
昼間なら平日のほうが客すくないんじゃないの?
土曜日だとクラブ活動の高校生が困らないのかな?
990名無し野電車区:2005/04/08(金) 20:55:22 ID:Ome/o+Ac
次スレ
  【柘植】関西本線(亀山〜加茂) 3駅目【上野】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/l50

※注意!次スレの>>3>>5をよーく見ましょう。
991名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:25:58 ID:MsMzD8Ky
rail:鉄道路線・車両[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/337


387 名前: めいめい 投稿日: 05/04/08 21:35 HOST:dhcp-3482.nava21.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
>削除対象アドレス:

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/3

>削除理由・詳細・その他:
>4:投稿目的による削除対象
>レス・発言

>新しいローカルルールとして、「めいめいの発言のすべてをスルー
>しろ」などと書き込まれています。これは不必要な差別発言であり、
>議論の妨げにもなるものですので、一刻も早く削除をお願いします。



ぜんぜん反省していない。
スレッドのローカルルールが何故作られたか自覚してるのか?
992名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:30:25 ID:TRXcDsBd
>>991
荒らしは無限に言い訳を思い付く
993名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:39:21 ID:odVqW8mS
993
994名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:41:11 ID:odVqW8mS
994
995名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:48:37 ID:TRXcDsBd
995
996996:2005/04/08(金) 22:50:51 ID:Ome/o+Ac
次スレ移動願いまつ。
次スレ
  【柘植】関西本線(亀山〜加茂) 3駅目【上野】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/l50

※注意!次スレの>>3>>5をよーく見ましょう。
997名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:51:47 ID:Ome/o+Ac

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次スレ
  【柘植】関西本線(亀山〜加茂) 3駅目【上野】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/l50

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998名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:53:17 ID:Ome/o+Ac
       ∧∧l||l
       /⌒ヽ)    まもなく出棺のお時間です
     〜(___)  
    ''" ""''"" "''

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    ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
  ◎●ミ    口  彡●◎
  ◎●三  口 .| .|   三●◎
  ◎●彡   ノ └-.ミ●◎
   ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
    ◎●●●●●◎
   ___◎' ◎' ◎___
   |  前 ス レ     |  
   |   告別式会場    |       
    ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄     ∧_∧  ∧_∧
    /7       キヘ       (・∀・ ) (´∀` )
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次スレ
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999名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:54:36 ID:Ome/o+Ac
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1000名無し野電車区:2005/04/08(金) 22:54:41 ID:odVqW8mS
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